不動産売買・悩みを相談するスレ
1 ：名無し不動さん：
不動産売買仲介歴約？年の現役営業マンがあなたの悩みに答えるかも
☆不動産売買に関する相談
☆住宅ローン
☆測量、登記
☆見積もり金額の妥当性
☆業者の裏話
☆業者情報
☆営業マンの心理状況
営業マンさん たこやきさん 後頼むよ
☆不動産売買に関する相談
☆住宅ローン
☆測量、登記
☆見積もり金額の妥当性
☆業者の裏話
☆業者情報
☆営業マンの心理状況
営業マンさん たこやきさん 後頼むよ
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↑そうですね。
3 ：名無し不動さん：2006/09/07(木) 16:18:27 ID:RkHvGjau
江東区などでは、新築マンションだけは、一戸当たり２００万程度、区が新規
取得者に負担させているそうです。
何故、区は、戸建てや、中古マンション取得者からは金を取らないのでしょうか？
取得者に負担させているそうです。
何故、区は、戸建てや、中古マンション取得者からは金を取らないのでしょうか？
↑そうですね。
6 ：名無し不動さん：2006/09/07(木) 19:27:20 ID:LADmGaP1
みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える
給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
盗りやすい所から盗る
みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える
給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
盗りやすい所から盗る
>>7
江東区は東雲などの臨海エリアでファミリータイプの新築分譲マンション
が大量に供給され、人口が爆発的に増加したため、小学校の整備等行政
サービスが追いつかない状況にあります。
本音をいうと、現時点ではこれ以上新築マンションを供給して欲しくない
のですが、それを阻止することはできないから、行政サービス拡充の原資
を新築分譲マンションの購入者に負担させているのでしょう。
似たようなことは、ワンルームマンションを造って欲しくない豊島区でも
やってます。
江東区は東雲などの臨海エリアでファミリータイプの新築分譲マンション
が大量に供給され、人口が爆発的に増加したため、小学校の整備等行政
サービスが追いつかない状況にあります。
本音をいうと、現時点ではこれ以上新築マンションを供給して欲しくない
のですが、それを阻止することはできないから、行政サービス拡充の原資
を新築分譲マンションの購入者に負担させているのでしょう。
似たようなことは、ワンルームマンションを造って欲しくない豊島区でも
やってます。
↑なんで自分で自分にアンカーつけてるんだ？
↑>>1の口臭がうんこ臭いから。
10 ：：名無し不動さん：2006/09/08(金) 23:29:58 ID:DywmdJ2d
>>7
＞江東区は東雲などの臨海エリアでファミリータイプの新築分譲マンション
＞が大量に供給され、人口が爆発的に増加したため、小学校の整備等行政
＞サービスが追いつかない状況にあります。
＞行政サービス拡充の原資を新築分譲マンションの購入者に負担させているのでしょう。
小学校等の整備の費用を特定の住民に負担させるなんてのは違法。
ましてや、「似たようなことは、ワンルームマンションを造って欲しくない豊島区でも
やってます。」なんて言うのは嘘。小学校に通う子供がいる家庭の人達がワンルームマンション
に住んでると？
＞江東区は東雲などの臨海エリアでファミリータイプの新築分譲マンション
＞が大量に供給され、人口が爆発的に増加したため、小学校の整備等行政
＞サービスが追いつかない状況にあります。
＞行政サービス拡充の原資を新築分譲マンションの購入者に負担させているのでしょう。
小学校等の整備の費用を特定の住民に負担させるなんてのは違法。
ましてや、「似たようなことは、ワンルームマンションを造って欲しくない豊島区でも
やってます。」なんて言うのは嘘。小学校に通う子供がいる家庭の人達がワンルームマンション
に住んでると？
>>9
↑そのとおり。
↑そのとおり。
12 ：カモ？：2006/09/09(土) 10:36:32 ID:CU940oxQ
豚ギリすません。
どなたか教えてください。
ファミリー経営の不動産屋に、その社長が個人所有地を売る場合、
社長から会社が仲介手数料を取る、というのはありなんでしょうか？
そんなコストまでバンバン差引いて評価したやすーい鑑定書を、
社長の隣接地(家族所有)を買取に来たヒトが持て来ました。
片手しか取ってなくて、購入地は会社が売主になるプランみたいです。
どなたか教えてください。
ファミリー経営の不動産屋に、その社長が個人所有地を売る場合、
社長から会社が仲介手数料を取る、というのはありなんでしょうか？
そんなコストまでバンバン差引いて評価したやすーい鑑定書を、
社長の隣接地(家族所有)を買取に来たヒトが持て来ました。
片手しか取ってなくて、購入地は会社が売主になるプランみたいです。
↑当たり前。
↑そうですね。
↑そのとおり。
>＞13、14さん
そーなんでつか。
ありがとございました。
そーなんでつか。
ありがとございました。
↑どういたしまして。
↑そうですね。
↑そのとおり。
↑定説です。
↑包茎登場
↑そうですね。
↑そのとおり。
↑定説です。
28 ：名無し不動さん：2006/09/10(日) 22:56:53 ID:fVTUTet3
つーかマジかよ・・・。
エイブルここまでひどいとは・・・
部屋の紹介を頼んだんだけど、２ｃｈの悪評を見てビビってキャンセル。
うっかり携帯の番号教えたのがまずかった・・・。
イタ電今日からかかってくるのかよ！！！！
家借りるのって怖い・・・
エイブルここまでひどいとは・・・
部屋の紹介を頼んだんだけど、２ｃｈの悪評を見てビビってキャンセル。
うっかり携帯の番号教えたのがまずかった・・・。
イタ電今日からかかってくるのかよ！！！！
家借りるのって怖い・・・
↑ここは売買のスレですけど。
そう。家借りるのって怖いことなんだよ。
もう少し賃借人の安全を考えた上での契約方法になってほしいものだ。
もう少し賃借人の安全を考えた上での契約方法になってほしいものだ。
>>29-30 そうですね。
32 ：名無し不動さん：2006/09/10(日) 23:48:32 ID:00b831qT
マンション経営で、確定申告する際に、収支内訳書の交通費などの雑費はどのように計算すればいいでしょうか？
↑さあ？
34 ：名無し不動さん：2006/09/11(月) 12:34:27 ID:NykLNilH
>>32
会計士板に行きましょう
会計士板に行きましょう
↑そうですね。
↑そのとおり。
37 ：名無し不動さん：2006/09/11(月) 22:52:07 ID:KA+xjfzu
売り主：素人さん（＝不動産業者ではありません）
買い主：私＝素人さん（＝不動産業者ではありません）
媒介者：不動産業者（TVコマーシャルを放映するような大規模一流会社）
関心ある物件：土地付き建物 一戸建て
不動産所在場所：近いので見に行けます
・手数料（3%+6万円）は媒介者が片方から貰える最高限度であって、この額未満でも法律上はOKなんですよね？
・売り出し価格がちょっと高いので、売り主にまけてもらえないか媒介者に依頼したのですが、更に手数料（3%+6万円）*1.05を割引してくれるように媒介者へお願いするのは難しいでしょうか。
・書類に記載が無かったり、担当者から説明がなくても、”これは聞いておけ（見ておけ）”といったポイントを教えてください。
買い主：私＝素人さん（＝不動産業者ではありません）
媒介者：不動産業者（TVコマーシャルを放映するような大規模一流会社）
関心ある物件：土地付き建物 一戸建て
不動産所在場所：近いので見に行けます
・手数料（3%+6万円）は媒介者が片方から貰える最高限度であって、この額未満でも法律上はOKなんですよね？
・売り出し価格がちょっと高いので、売り主にまけてもらえないか媒介者に依頼したのですが、更に手数料（3%+6万円）*1.05を割引してくれるように媒介者へお願いするのは難しいでしょうか。
・書類に記載が無かったり、担当者から説明がなくても、”これは聞いておけ（見ておけ）”といったポイントを教えてください。
38 ：名無し不動さん：2006/09/11(月) 23:10:39 ID:AC4gtxzI
指値交渉を依頼しておきながら、手数料の減額交渉をも
しようとしているのか？ 売れ筋物件ならパスの客だな。
①目的物に不具合があるか否か。
特に雨漏り、傾斜、腐食等、嫌悪施設、付帯設備の作動状況
相隣トラブル、不慮の事故等
②境界は明確であるか否か。特に境界鋲の有無、越境トラブル有無
③法令上の制約。特に再建築の可否等
しようとしているのか？ 売れ筋物件ならパスの客だな。
①目的物に不具合があるか否か。
特に雨漏り、傾斜、腐食等、嫌悪施設、付帯設備の作動状況
相隣トラブル、不慮の事故等
②境界は明確であるか否か。特に境界鋲の有無、越境トラブル有無
③法令上の制約。特に再建築の可否等
39 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 01:54:27 ID:OAtfrfZK
中古住宅の広告が気に入って購入を検討中なのですが、
中古住宅のリフォーム歴や、メーカーを自慢している割に
「建物の瑕疵担保免責」とは・・・？
と、「あまりお金をかけてリフォームしないほうが得、
この家は広すぎるから次はもっと小さく建てると良い」とアドバイス・・・
この中古住宅が気に入ったから、しっかりリフォームして永住したいから買うのに。
何かこんがらかってきた。
中古住宅のリフォーム歴や、メーカーを自慢している割に
「建物の瑕疵担保免責」とは・・・？
と、「あまりお金をかけてリフォームしないほうが得、
この家は広すぎるから次はもっと小さく建てると良い」とアドバイス・・・
この中古住宅が気に入ったから、しっかりリフォームして永住したいから買うのに。
何かこんがらかってきた。
40 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 02:00:43 ID:OAtfrfZK
建て替えした方が良いのか迷ったけれど
そうなると今建っている家を撤去しなければならないから
撤去に２００万かかるかなーと心配相談したら
そんなにかからない。１００万位でＯＫと言うのに
値引きの変わりに売主さんに撤去たのもうとしたら
間口が狭いし１５０万位かかるだろうからそんなに値引き頼めないって・・・？
あーこんがらかる。
そうなると今建っている家を撤去しなければならないから
撤去に２００万かかるかなーと心配相談したら
そんなにかからない。１００万位でＯＫと言うのに
値引きの変わりに売主さんに撤去たのもうとしたら
間口が狭いし１５０万位かかるだろうからそんなに値引き頼めないって・・・？
あーこんがらかる。
41 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 02:02:17 ID:OAtfrfZK
替わりに
>>39
売主が一般の方なら、売ってお金ももらったあとに何かと面倒はいやなものですし
業者としてもDQNな買主に悩まされないように、通常瑕疵担保責任を負わない
契約が多いです。
年数が古いと構造そのものが古く、また耐震基準も現在より劣るので
多額のリフォーム費用をかけるのは考え物だぞと言うアドバイスかも。
新築する際に撤去するなら100万円だが、単独で奴と150万と言う意味かも。
極めて業者よりの言い訳を考えてみました。
売主が一般の方なら、売ってお金ももらったあとに何かと面倒はいやなものですし
業者としてもDQNな買主に悩まされないように、通常瑕疵担保責任を負わない
契約が多いです。
年数が古いと構造そのものが古く、また耐震基準も現在より劣るので
多額のリフォーム費用をかけるのは考え物だぞと言うアドバイスかも。
新築する際に撤去するなら100万円だが、単独で奴と150万と言う意味かも。
極めて業者よりの言い訳を考えてみました。
43 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 09:45:50 ID:58JRy8WZ
すみません、賃貸について質問です（住居ではなく事務所物件です）。
築３０年以上、エレベーターなし４階建ての４階です。
２０坪で１フロア。トイレは階段などの共有スペースにあります。
部屋の床は引っぺがしてあって、Ｐタイルなら大家持ち、その他の
場合は客持ちと不動産屋経由で管理会社から返事がありました。
トイレはこちらでリフォームするといったらその分は保証金交渉に
乗ってもらえるのですが、床も含めて、物件の価値が上がる点に
ついては値引き交渉の材料にはならないのでしょうか？
築３０年以上、エレベーターなし４階建ての４階です。
２０坪で１フロア。トイレは階段などの共有スペースにあります。
部屋の床は引っぺがしてあって、Ｐタイルなら大家持ち、その他の
場合は客持ちと不動産屋経由で管理会社から返事がありました。
トイレはこちらでリフォームするといったらその分は保証金交渉に
乗ってもらえるのですが、床も含めて、物件の価値が上がる点に
ついては値引き交渉の材料にはならないのでしょうか？
44 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 10:44:22 ID:OAtfrfZK
47 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 14:30:22 ID:0omvvgXW
☆不動産売買に関する相談
駅にも歩けて傷みも少ない中古戸建を紹介されました。
予算内で収まります。
しかし、誰の目で見ても分かる位、傾いています。
不動産屋は「傾きは直せるし、もう土地も固まったので
これ以上傾くことはない。」「欲しがっている業者がたくさんあるが、
売主が業者に売るのは嫌がっている。」と言います。
自分としては、傾き以外、条件にぴったりなので、本当に直せるなら
申し込もうかと悩んでいます。
ちなみに、そのあたり一帯、あまり地盤は良くないそうなのですが、
新築の家もどんどん建っています。
駅にも歩けて傷みも少ない中古戸建を紹介されました。
予算内で収まります。
しかし、誰の目で見ても分かる位、傾いています。
不動産屋は「傾きは直せるし、もう土地も固まったので
これ以上傾くことはない。」「欲しがっている業者がたくさんあるが、
売主が業者に売るのは嫌がっている。」と言います。
自分としては、傾き以外、条件にぴったりなので、本当に直せるなら
申し込もうかと悩んでいます。
ちなみに、そのあたり一帯、あまり地盤は良くないそうなのですが、
新築の家もどんどん建っています。
俺だったら絶対買わない
↑そうですね。
50 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 17:38:41 ID:2Li99rYj
200世帯くらいのマンションと50世帯くらいのマンションって
どちらが良いのでしょうか？
どちらが良いのでしょうか？
解体して、地盤改良して立て直せばいいじゃない。
傾いた家なんて人は住めないので、建物価値ゼロで売ってもらうしかないね。立地は気に入ってるなら、そうした方がいい。
傾いた家なんて人は住めないので、建物価値ゼロで売ってもらうしかないね。立地は気に入ってるなら、そうした方がいい。
52 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 21:35:44 ID:0omvvgXW
>>48>>49>>51
冷静に考えればそうですか、やはり。
それと、地盤改良の会社を調べて問い合わせてみたのですが、
家をまっすぐに直すだけでもかなりの料金がかかってしまうようで
（まず調査費用もかかる）
今回はあきらめることにしました。
レス、ありがとうございました。
冷静に考えればそうですか、やはり。
それと、地盤改良の会社を調べて問い合わせてみたのですが、
家をまっすぐに直すだけでもかなりの料金がかかってしまうようで
（まず調査費用もかかる）
今回はあきらめることにしました。
レス、ありがとうございました。
↑どういたしまして。
↑そうですね。
55 ：名無し不動さん：2006/09/15(金) 09:28:03 ID:RsAMXJ80
えええええ？
48/49/51さんは同じ方だったのですか？
3人の御意見だとばかり思っていました。
でも、止めたのは良かったです。
48/49/51さんは同じ方だったのですか？
3人の御意見だとばかり思っていました。
でも、止めたのは良かったです。
↑そうですね。
57 ：名無し不動さん：2006/09/15(金) 11:46:08 ID:4fY90H13
最強 エリアクエスト
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ( _●_) ミ ＜ 俺たちの迷惑電話を止めてみろクマー
彡、 |∪| 、｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９. ヽノ ../
./ /、
/ ∧_二つ ｎ__＿__ｎ
/ / ノ ' ヽ ／￣￣￣￣￣
/ ＼ i ● ●l、 ＜ みろクマー
./ /~＼ .＼ ,メ、. (__●.) ヾ ＼＿＿＿＿＿
/ / > ） (ぃ９ .Ｕ '
／ ノ / ／ ./ .∧つ ○_○
./ ／ / ./ ./ .＼ （・(エ)・） クマ-
../ . / （ ヽ、 / /⌒~~> .） ゜( )－
（＿ ＿) ＼_ _つ （＿) .＼__つ / >
光通信板から来ました
ＨＰ：http://www.area-quest.com/
２ｃｈ：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1105860005/
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ( _●_) ミ ＜ 俺たちの迷惑電話を止めてみろクマー
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／ ノ / ／ ./ .∧つ ○_○
./ ／ / ./ ./ .＼ （・(エ)・） クマ-
../ . / （ ヽ、 / /⌒~~> .） ゜( )－
（＿ ＿) ＼_ _つ （＿) .＼__つ / >
光通信板から来ました
ＨＰ：http://www.area-quest.com/
２ｃｈ：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1105860005/
58 ：名無し不動さん：2006/09/15(金) 15:35:46 ID:JmpGr0uI
こんだけ荒れてると相談は無理かなぁ…
前ｽﾚで世話になったんだけど、今回建売中古を買おうと思い話を進めてます。
で、今の居住者（売主）が自宅目の前に駐車場をニ台ぶん借りていて、それを引継できる条件を気に入り
契約しようと思ってるのだが申込書で交渉中の段階では「引継ぎできるように貸主と交渉する。」までの
回答しか貰えず契約の日が近づいてしまいました。
俺としては、その駐車場が引継ぎできないのであれば所有してる車の都合からも今回の契約は見送るつもり
なのですが（申込書にもその条件は書いた）仲介屋は
「契約書にはその事は書けないし、解約する理由にはできない。」
との事でした。
申込書にも書いた条件が通っていない、そして契約書にも書けないような事を目をつむり契約しなければ
ならないものなんでしょうか？
後になって「やっぱ引き継ぎできませんでした」は通用しないので自身慎重になるところなのですがいかがなものでしょうか？
優しい方、前ｽﾚ1さんもし回答貰えれば幸いです。
携帯からなのでｽﾞﾚてたらすいません…
前ｽﾚで世話になったんだけど、今回建売中古を買おうと思い話を進めてます。
で、今の居住者（売主）が自宅目の前に駐車場をニ台ぶん借りていて、それを引継できる条件を気に入り
契約しようと思ってるのだが申込書で交渉中の段階では「引継ぎできるように貸主と交渉する。」までの
回答しか貰えず契約の日が近づいてしまいました。
俺としては、その駐車場が引継ぎできないのであれば所有してる車の都合からも今回の契約は見送るつもり
なのですが（申込書にもその条件は書いた）仲介屋は
「契約書にはその事は書けないし、解約する理由にはできない。」
との事でした。
申込書にも書いた条件が通っていない、そして契約書にも書けないような事を目をつむり契約しなければ
ならないものなんでしょうか？
後になって「やっぱ引き継ぎできませんでした」は通用しないので自身慎重になるところなのですがいかがなものでしょうか？
優しい方、前ｽﾚ1さんもし回答貰えれば幸いです。
携帯からなのでｽﾞﾚてたらすいません…
１さんじゃないけれども、基本的に、契約の当事者と言うことを考えてみますね。
その駐車場の貸主と、中古住宅の売主が締結している契約を、貴方に継承させる
ことは可能かといえば、それは相手貸主の合意にかかっていますよね。
で、継承とはいっても、現実的には、売主が解約した後に貴方が駐車場の賃貸借契約を
ただちに締結するという手続きになろうかと思います。
ところで、駐車場の契約は借地権も居住権も発生しないものですから、売主＝借主は、
譲り渡すべき何の権利も有していません。仮に駐車場の貸主が借主(売主)にOKを出し
たとして、貴方が住宅購入後契約に行ったら「だめー」と言われても、何の対抗も
できません。（売主も貴方も）契約した後に、２～３ヵ月後に出てくださいと言われ
ても文句は言えません。
道でしょう、売主は駐車場の継承を約束できますか？つうか外で借りている駐車場なんて
そんなはかないものなんですよ。（だからみんな高い金を出して土地を広く買うんです）
私がその業者なら、一応その駐車場貸主と話をつけておいて、貴方とその貸主の間で
継承の合意をしてもらった上で、しかし責任は持ちません･自己責任でお願いしますと
言って、軽約をお願いするでしょう。
その駐車場の貸主と、中古住宅の売主が締結している契約を、貴方に継承させる
ことは可能かといえば、それは相手貸主の合意にかかっていますよね。
で、継承とはいっても、現実的には、売主が解約した後に貴方が駐車場の賃貸借契約を
ただちに締結するという手続きになろうかと思います。
ところで、駐車場の契約は借地権も居住権も発生しないものですから、売主＝借主は、
譲り渡すべき何の権利も有していません。仮に駐車場の貸主が借主(売主)にOKを出し
たとして、貴方が住宅購入後契約に行ったら「だめー」と言われても、何の対抗も
できません。（売主も貴方も）契約した後に、２～３ヵ月後に出てくださいと言われ
ても文句は言えません。
道でしょう、売主は駐車場の継承を約束できますか？つうか外で借りている駐車場なんて
そんなはかないものなんですよ。（だからみんな高い金を出して土地を広く買うんです）
私がその業者なら、一応その駐車場貸主と話をつけておいて、貴方とその貸主の間で
継承の合意をしてもらった上で、しかし責任は持ちません･自己責任でお願いしますと
言って、軽約をお願いするでしょう。
>>58
特約に、現在売主が借りている駐車場が借りられなかった場合は白紙解約とする。と記載すればよし。
特約に、現在売主が借りている駐車場が借りられなかった場合は白紙解約とする。と記載すればよし。
61 ：１：2006/09/15(金) 18:36:08 ID:RVSDYX2o
>>58
そんなに心配であれば、もう今の段階で、貸主と借主(売主)の契約を解除してもらって、
あなたが契約しておけばいいかもしれませんね。引渡しまでは売主さんが使えばいいし。
でも手間かかるし、仲介業者さんが嫌がると思いますけどね。
まずは、あなたが貸主さんに連絡してみてはいかがですか？おおよその雰囲気だけでも掴めると
安心できますよ。
それにしてもスレが荒れ気味ですね。私がスレ主では無くなりましたが…。汗
そんなに心配であれば、もう今の段階で、貸主と借主(売主)の契約を解除してもらって、
あなたが契約しておけばいいかもしれませんね。引渡しまでは売主さんが使えばいいし。
でも手間かかるし、仲介業者さんが嫌がると思いますけどね。
まずは、あなたが貸主さんに連絡してみてはいかがですか？おおよその雰囲気だけでも掴めると
安心できますよ。
それにしてもスレが荒れ気味ですね。私がスレ主では無くなりましたが…。汗
62 ：名無し不動さん：2006/09/15(金) 18:50:35 ID:w/qcbxuz
個人が売り主の中古住宅って消費税がかからないのでしょうか？
↑かかるわけねーだろ。
↑そうですね。
↑そのとおり。
↑定説です。
携帯からで申し訳ない。
1さん、皆様ﾚｽありがとうございました。
明日契約なのでまた改めて報告しますが、まずはお礼だけﾚｽしておきます。
1さん、皆様ﾚｽありがとうございました。
明日契約なのでまた改めて報告しますが、まずはお礼だけﾚｽしておきます。
色々と不動産屋を煽りｺﾞﾈてみましたが、結論はやはり>>59さんの言う通りなのかなぁと考えました。
それだけ広い駐車場が欲しいなら最初から物件に含まれてるものを買う。 外部の土地の賃借契約を継承できないからと
いう理由で物件そのものの購入契約を拒み解除するのは多少筋違いなのかもしれません。
たまたま今の売主が借りている駐車場が継承できるのは「運がいい」程度にしか考えない事にします。
幸い不動産屋さんも売主さんも継承できるとの口約束を貰ったので継承できるように協力してくれる事、また
契約書にもそれらを書いてくれる事でまずは納得しようと思います。
それだけ広い駐車場が欲しいなら最初から物件に含まれてるものを買う。 外部の土地の賃借契約を継承できないからと
いう理由で物件そのものの購入契約を拒み解除するのは多少筋違いなのかもしれません。
たまたま今の売主が借りている駐車場が継承できるのは「運がいい」程度にしか考えない事にします。
幸い不動産屋さんも売主さんも継承できるとの口約束を貰ったので継承できるように協力してくれる事、また
契約書にもそれらを書いてくれる事でまずは納得しようと思います。
↑そうですね。
>>62は世間知らず
>>62は常識はずれ
>>62は知恵遅れ
安アパートに住んでいる者です。家のアパートはお風呂の窓が通路に面してる作りで、
お風呂に入っていると明かりが漏れ、前を通るよその部屋の住人に知られます。
悩みは、最近越してきた同じ階に住む男性に目を付けられ、私がお風呂に入ってるとよく通路に出て
お風呂の音を聞いてるようなのです。
いつもその男が通路に出てる時は家のお風呂の電気がついてる時らしいのです。
今すぐにでも引っ越したいのですが、生活保護をもらってる身であり、そういうわけにもいきません。
なんとか聞かれなくなる方法はないものでしょうか。
お風呂に入っていると明かりが漏れ、前を通るよその部屋の住人に知られます。
悩みは、最近越してきた同じ階に住む男性に目を付けられ、私がお風呂に入ってるとよく通路に出て
お風呂の音を聞いてるようなのです。
いつもその男が通路に出てる時は家のお風呂の電気がついてる時らしいのです。
今すぐにでも引っ越したいのですが、生活保護をもらってる身であり、そういうわけにもいきません。
なんとか聞かれなくなる方法はないものでしょうか。
>>62は白痴
隠しカメラも考えましたが。他の人に迷惑でしょうし、そこまでして逆切れされるのも怖いんです。
気付かれないように入る方法はないでしょうか。
窓は小さな透けてない窓です。
気付かれないように入る方法はないでしょうか。
窓は小さな透けてない窓です。
なるべくお金を使わずになんとか方法はないかと相談したのですが、やっぱり
防音工事と遮光カーテンを取り付けるしか方法はないですよね・・・
防音工事と遮光カーテンを取り付けるしか方法はないですよね・・・
まず契約した不動産業者か大家に相談。なんともならなかったら警察に相談。
それぐらいしか手はないかなと思います。
自己防衛もそれぐらいが限度でしょう。
それぐらいしか手はないかなと思います。
自己防衛もそれぐらいが限度でしょう。
音じゃなく明かりで分かるんなら、そいつはずーっと外で張ってないといかん
ことになる。ホントにそんなことまでしてんのか。
ことになる。ホントにそんなことまでしてんのか。
>>73
まあ生活保護を受けてるくらいだから環境は選べんね
気の毒ですが我慢してください
Ｋ察は事が起こらないとまず動いてくんないよ
管理会社へ訴えても決定的な証拠が無い限り同様だね
だいたい音聞かれるだけだったら気分は悪いけど
それだけじゃないの？
まあココは不動産売買の悩みを相談するスレらしいので
あなたは「もの凄い勢いで～」のスレへ行った方がよろしいかと
まあ生活保護を受けてるくらいだから環境は選べんね
気の毒ですが我慢してください
Ｋ察は事が起こらないとまず動いてくんないよ
管理会社へ訴えても決定的な証拠が無い限り同様だね
だいたい音聞かれるだけだったら気分は悪いけど
それだけじゃないの？
まあココは不動産売買の悩みを相談するスレらしいので
あなたは「もの凄い勢いで～」のスレへ行った方がよろしいかと
>>62は精神分裂病
先般相談ﾚｽをした者です。 今日無事に契約を済ませてきました。
法的効力はありませんが、駐車場の件は継承できる様に努力すると契約書にも書いて貰ったので
まずは一安心しています。
前ｽﾚ、そして今回のﾚｽでは>>1さんはじめ皆様には本当にお世話になりました。
引き渡しまでまだ幾分の時間がありますので、ひょっとしてまた相談する事があるかもしれませんが
まずはここまで事を運べた事をご報告と重ねてお礼を申し上げます。
またｽﾚも荒れ気味ではありますが今後も善き良ｽﾚとなります様お祈りを申し上げます。
以上ﾁﾗ裏まで。
法的効力はありませんが、駐車場の件は継承できる様に努力すると契約書にも書いて貰ったので
まずは一安心しています。
前ｽﾚ、そして今回のﾚｽでは>>1さんはじめ皆様には本当にお世話になりました。
引き渡しまでまだ幾分の時間がありますので、ひょっとしてまた相談する事があるかもしれませんが
まずはここまで事を運べた事をご報告と重ねてお礼を申し上げます。
またｽﾚも荒れ気味ではありますが今後も善き良ｽﾚとなります様お祈りを申し上げます。
以上ﾁﾗ裏まで。
>>62はキチガイ
>>81は覗き犯
>>62は変質者
87 ：名無し不動さん：2006/09/18(月) 11:51:21 ID:1RPsWbJI
質問です。駐車場の月極賃貸契約の際、管理会社に仲介手数料を支払ったのですが、これは違法行為ですか？
一ヶ月分の二万円を支払いました。これは宅建業法に該当するのですか？管理会社は、免許を下ろしてなさそうですが…
よろしくお願いします。
一ヶ月分の二万円を支払いました。これは宅建業法に該当するのですか？管理会社は、免許を下ろしてなさそうですが…
よろしくお願いします。
駐車場は宅建業法に定める『宅地』かどうか
第二条
一 宅地 建物の敷地に供せられる土地をいい、都市計画法 （昭和四十三年法律第百号）
第八条第一項第一号 の用途地域内のその他の土地で、道路、公園、河川その他政令で
定める公共の用に供する施設の用に供せられているもの以外のものを含むものとする。
用途地域内ならば『駐車場でも宅地である』と言えます。なお、領収証に『仲介料』と
明示されているとしても単なる事務手数料的な意味合いである場合は、宅地建物取引業
法上の仲介料であるとはいえない場合もあります。
（明示されておらず、貴方がそう思っただけなら論外です。）
業法に反しているとしても、返還を要求できるかは別問題のような気がします。
（無免許業者に支払う仲介料は、業法違反ではあるが、合意によっている場合
債務が無効になるわけではない）
第二条
一 宅地 建物の敷地に供せられる土地をいい、都市計画法 （昭和四十三年法律第百号）
第八条第一項第一号 の用途地域内のその他の土地で、道路、公園、河川その他政令で
定める公共の用に供する施設の用に供せられているもの以外のものを含むものとする。
用途地域内ならば『駐車場でも宅地である』と言えます。なお、領収証に『仲介料』と
明示されているとしても単なる事務手数料的な意味合いである場合は、宅地建物取引業
法上の仲介料であるとはいえない場合もあります。
（明示されておらず、貴方がそう思っただけなら論外です。）
業法に反しているとしても、返還を要求できるかは別問題のような気がします。
（無免許業者に支払う仲介料は、業法違反ではあるが、合意によっている場合
債務が無効になるわけではない）
>>62は在日
90 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 02:51:33 ID:w1ruw6tn
築３０年の中古マンションの購入を考えています。
幼稚園～中学校まで周りにあり、その他買い物等も敷地内にあり
リフォームすればいいなぁと考えてます。耐震チェックはすでにやっており
問題は無いそうです。
正直なところ、この築年数であと何年持ちますか？
幼稚園～中学校まで周りにあり、その他買い物等も敷地内にあり
リフォームすればいいなぁと考えてます。耐震チェックはすでにやっており
問題は無いそうです。
正直なところ、この築年数であと何年持ちますか？
>>90
ﾀｲﾑﾏｼﾝ用意してくれれば将来ﾏﾝｼｮﾝがどうなってるかみてきてやるわ。
それが無理なら未来なんぞ誰にもわからないと思われ。
契約引渡の後で大地震が来て潰れても文句は言えない。
洪水で浸っても文句は言えない。
ﾀｲﾑﾏｼﾝ用意してくれれば将来ﾏﾝｼｮﾝがどうなってるかみてきてやるわ。
それが無理なら未来なんぞ誰にもわからないと思われ。
契約引渡の後で大地震が来て潰れても文句は言えない。
洪水で浸っても文句は言えない。
>>62はうんこ
答えられないんなら黙ってろｗ
と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。
はいはいｗ
↑包茎登場
↑そうですね。
↑そのとおり。
↑定説です。
あぼーん
↑自己紹介乙
俺昔からやたら鼻くそたまるんだけど、どうしたらたまらなくなるのか知ってる人いたら教えてください。
たまったらほじる。
業界の方教えてください！
土地を売りに出してるのですが、権利者（3者）が非常に仲が悪く、
お互いの持分以上の取り分を求めて何年も争っています。
一人は私の義母です。義母は最近反省したのか疲れたのか自分の
持分に応じた売却金額の分割でいい、と言っているのですが、他の
二者（二者とも70超えた同士）が全く和解のきざしが見えません。
今回8000万で買いたいという業者さんが見えたのですが、二者が
1億で売りに出してるから値下げしないとか相手と話したくないとか
言ってて交渉が流れそうです。この場合、さっさと広告を取り下げ
しないと業者間で悪い噂が広まってしまいますか？
正直身内の自分も三者の醜い争いにうんざりで権利放棄して欲しいと
思ってます..
土地を売りに出してるのですが、権利者（3者）が非常に仲が悪く、
お互いの持分以上の取り分を求めて何年も争っています。
一人は私の義母です。義母は最近反省したのか疲れたのか自分の
持分に応じた売却金額の分割でいい、と言っているのですが、他の
二者（二者とも70超えた同士）が全く和解のきざしが見えません。
今回8000万で買いたいという業者さんが見えたのですが、二者が
1億で売りに出してるから値下げしないとか相手と話したくないとか
言ってて交渉が流れそうです。この場合、さっさと広告を取り下げ
しないと業者間で悪い噂が広まってしまいますか？
正直身内の自分も三者の醜い争いにうんざりで権利放棄して欲しいと
思ってます..
↑そうですね。
最近クマが人を襲う事件が全国隔離で多発していますが、なんでですかね？
108 ：名無し不動さん：2006/09/22(金) 03:17:03 ID:kVMs4+GJ
１０４さん、こういう話はよくあることです。要は信頼出来そうな不動産会社の
方に義母さん以外のお二方の説得をお願いすることをお勧めします。
ちなみに私は相続絡みでしたが５年かかりで関係者を説得し、納得頂いて売却を
しました。その際に売買手数料以外は一切頂いておりませんよ。きっと探せばそ
ういうところがあることを業界人としては信じたいと思っています。
方に義母さん以外のお二方の説得をお願いすることをお勧めします。
ちなみに私は相続絡みでしたが５年かかりで関係者を説得し、納得頂いて売却を
しました。その際に売買手数料以外は一切頂いておりませんよ。きっと探せばそ
ういうところがあることを業界人としては信じたいと思っています。
土地の値上がりを期待する･死ぬまで待つという選択肢もあるかと･･･。
↑そうですね。
↑そのとおり。
113 ：名無し不動さん：2006/09/23(土) 00:11:12 ID:pgMyR3Nx
今考え中の物件、なんかよくわかんない明細が載ってたので詳細を問い合わせたところ、
↓のような返事が来ました。これって、妥当な金額でしょうか？
その１ 鍵付け替え18000円
鍵はアルファというメーカー、ＷロックＡロック３３というやつ。
その２ 賃貸サポート18000円
・賃料の立替保証（最大６ヶ月分）
・万が一賃料の遅延になってしまった時に、大家に交渉・折衝してくれる。
・万が一アパートが競売により立ち退きを求められたときに預かり敷金の保証をしてくれる。
・２年後の更新時に、賃料の滞納がなければ、５０％減額され１８，０００円のところ９，０００円になるとのこと。
その３ 消毒殺菌16275円
・部屋全体の消毒・殺菌とゴキブリの駆除。
・自動噴射機による乳剤散布とU・L・V方式（超微粒子空間噴霧法）で消毒・殺菌・駆除。
・業者に委託（業者名不明）
てか、鍵の付け替えって、借りる側に払う義務があるんでしたっけ？
あと、賃貸サポートで言ってる内容って、仲介手数料に含まれるもんじゃないの？
・・・個人的な感想としてはこんなとこですね。
↓のような返事が来ました。これって、妥当な金額でしょうか？
その１ 鍵付け替え18000円
鍵はアルファというメーカー、ＷロックＡロック３３というやつ。
その２ 賃貸サポート18000円
・賃料の立替保証（最大６ヶ月分）
・万が一賃料の遅延になってしまった時に、大家に交渉・折衝してくれる。
・万が一アパートが競売により立ち退きを求められたときに預かり敷金の保証をしてくれる。
・２年後の更新時に、賃料の滞納がなければ、５０％減額され１８，０００円のところ９，０００円になるとのこと。
その３ 消毒殺菌16275円
・部屋全体の消毒・殺菌とゴキブリの駆除。
・自動噴射機による乳剤散布とU・L・V方式（超微粒子空間噴霧法）で消毒・殺菌・駆除。
・業者に委託（業者名不明）
てか、鍵の付け替えって、借りる側に払う義務があるんでしたっけ？
あと、賃貸サポートで言ってる内容って、仲介手数料に含まれるもんじゃないの？
・・・個人的な感想としてはこんなとこですね。
１、鍵の付け替えは必須じゃないだろ？希望すればだよな。
２、よくわからんな。６か月分代わりに払ってくれるのか？
遅延して代行交渉してもらっても払えって言われるなら、同じだろ・
契約書にどう書いてあるかだが、保障してもらわなくても敷金は帰ってくるだろ？
滞納することが前提の条件なんて見なくて良いだろ？滞納するつもりか？
３、これも希望者は、だよな？
２、よくわからんな。６か月分代わりに払ってくれるのか？
遅延して代行交渉してもらっても払えって言われるなら、同じだろ・
契約書にどう書いてあるかだが、保障してもらわなくても敷金は帰ってくるだろ？
滞納することが前提の条件なんて見なくて良いだろ？滞納するつもりか？
３、これも希望者は、だよな？
115 ：名無し不動さん：2006/09/23(土) 07:37:02 ID:pgMyR3Nx
か
借りない自由があるんだから、家主がそれを条件としているのか、除外可能なのか
確認して、借りるかどうか決めればいい気がしますが･･･。
確認して、借りるかどうか決めればいい気がしますが･･･。
＞１１５
そうだな、MUSTなのか、確認してみなよ。
俺、大家だけど、不動産屋がそんな勝手なことしてたら文句言うよ。
いくら店子と言ったって、相手の立場に立ったら不愉快な内容だからな。
そうだな、MUSTなのか、確認してみなよ。
俺、大家だけど、不動産屋がそんな勝手なことしてたら文句言うよ。
いくら店子と言ったって、相手の立場に立ったら不愉快な内容だからな。
119 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 18:00:50 ID:a8PtrYsz
1は希望すれば。
不用心や鍵を悪用されるかもと恐怖観念煽ってくるが無視でOK。そんなすぐ足付くような不法進入者はいないよ。
賃料の立替保証はおっしゃる通り、免除してくれるって事と同等なんかな？詳細ギボン
競売時の敷金保証は保証がなくても保護されるから…というか、そもそも借り主の金だからね。戻ってこなかったら泥棒だよ。だからそんな特約は特でもなんでもない
二年後の更新料も払う義務はなし。50%すら払う必要なすぃ。催促あっても無視すれば法定更新が成立するから、そのままいすわれますよ。因みに賃料値上げも応じる必要はありません。
消毒代もしないでいいと言い張りましょう。しないと借りられないといわれたらなんの法律に基づくのか回答をもとめましょう。そんな法律はありません
不用心や鍵を悪用されるかもと恐怖観念煽ってくるが無視でOK。そんなすぐ足付くような不法進入者はいないよ。
賃料の立替保証はおっしゃる通り、免除してくれるって事と同等なんかな？詳細ギボン
競売時の敷金保証は保証がなくても保護されるから…というか、そもそも借り主の金だからね。戻ってこなかったら泥棒だよ。だからそんな特約は特でもなんでもない
二年後の更新料も払う義務はなし。50%すら払う必要なすぃ。催促あっても無視すれば法定更新が成立するから、そのままいすわれますよ。因みに賃料値上げも応じる必要はありません。
消毒代もしないでいいと言い張りましょう。しないと借りられないといわれたらなんの法律に基づくのか回答をもとめましょう。そんな法律はありません
120 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 18:23:42 ID:FfC7606R
再建築不可の土地で建替えされた方いらっしゃいますか？
121 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 23:18:18 ID:a8PtrYsz
建築しなきゃいいんだよ。俺の親父は輸出入用のコンテナを積んで壁をぶち抜いて内装して外壁貼り付けてまるで家にしちまった。外観も内観も普通の家だよ。建築費用も四分の一程でやりやがった。建物じゃないので登記もなけりゃ固定資産税すらない。土地にはくるがな。
これなら最高よ、もちろん再建築不可で土地の売値も安かったしな。
ぼろ家で増改築か売り飛ばすかでなやんでたご近所さんも影響受けて相談してきた。ちゃっかり仲介して儲けてやがった。大した親父だわ。後三軒手がけたら、ワシの家？の建築？費用がペイするわいなどとほざいてやがった。
これなら最高よ、もちろん再建築不可で土地の売値も安かったしな。
ぼろ家で増改築か売り飛ばすかでなやんでたご近所さんも影響受けて相談してきた。ちゃっかり仲介して儲けてやがった。大した親父だわ。後三軒手がけたら、ワシの家？の建築？費用がペイするわいなどとほざいてやがった。
122 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 23:32:42 ID:M7mcWokT
レベル低すぎだなもっとましな話しろよ
123 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 00:47:42 ID:WqutqjJc
120です。121さんありがとうございます。
ということはプレハブでもOKなんでしょうかね・・
ということはプレハブでもOKなんでしょうかね・・
気に入った土地があったのですが、
最大のネックが、もともとが田んぼ。
悩んでいますが、以前田んぼだった土地を購入して家を建築した、
もしくは諦めたかたはいらっしゃいますか？
最大のネックが、もともとが田んぼ。
悩んでいますが、以前田んぼだった土地を購入して家を建築した、
もしくは諦めたかたはいらっしゃいますか？
↑そんな土地買う人いません。
http://web.archive.org/web/20010512034437/http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9902/25/html/0225side007.html
脱税で摘発されたマンション販売会社「シンアイコーポレーション」の家宅
捜索に入る東京地検の係官＝25日午前、東京都新宿区
首都圏でマンションの開発、販売などを手掛ける不動産会社「シンアイコー
ポレーション」(東京都新宿区)が三年間で約 四億数千万円を脱税していた疑
いが強まり、東京地検特捜部は二十五日、法人税法違反(脱税)の疑いで同社社
長の新畑一雄 容疑者(四六)を逮捕した。また、同社やグループ各社への家宅
捜索を行った。
関係者によると、新畑容疑者は架空の経費や社員に対して給与のほかに外務
員としての報酬を支払ったことにして人件費 を膨らませ、法人所得を圧縮し、
平成九年七月期までの三年間で、約十億円の所得を隠し、約四億数千万円を脱
税した疑い が持たれている。
民間信用調査機関の調べでは、シンアイは東京都内や横浜市を中心に、「エ
クセリアシリーズ」など自社ブランドのマン ション開発を手掛けたり、中古
マンションを安価に買い取った後、改装して売り出す方法で安価なマンショ
ンの販売も行っ ていた。平成七年七月期に四十六億五千八百万円だった売り
上げが、八年七月期で七十一億六千四十万円、九年七月期は百 三十四億四千
六百万円と急成長していた。
新畑容疑者は平成八年から二年連続で高額納税者に名前を連ねた。
東京国税局では昨年、シンアイに対し法人税法違反で査察(強制調査)
を実施。調べを進めてきたが、同社関係者が調査へ
の協力を拒否していたため、東京国税局からの告発を前に特捜部が強制捜査
に踏み切った。
脱税で摘発されたマンション販売会社「シンアイコーポレーション」の家宅
捜索に入る東京地検の係官＝25日午前、東京都新宿区
首都圏でマンションの開発、販売などを手掛ける不動産会社「シンアイコー
ポレーション」(東京都新宿区)が三年間で約 四億数千万円を脱税していた疑
いが強まり、東京地検特捜部は二十五日、法人税法違反(脱税)の疑いで同社社
長の新畑一雄 容疑者(四六)を逮捕した。また、同社やグループ各社への家宅
捜索を行った。
関係者によると、新畑容疑者は架空の経費や社員に対して給与のほかに外務
員としての報酬を支払ったことにして人件費 を膨らませ、法人所得を圧縮し、
平成九年七月期までの三年間で、約十億円の所得を隠し、約四億数千万円を脱
税した疑い が持たれている。
民間信用調査機関の調べでは、シンアイは東京都内や横浜市を中心に、「エ
クセリアシリーズ」など自社ブランドのマン ション開発を手掛けたり、中古
マンションを安価に買い取った後、改装して売り出す方法で安価なマンショ
ンの販売も行っ ていた。平成七年七月期に四十六億五千八百万円だった売り
上げが、八年七月期で七十一億六千四十万円、九年七月期は百 三十四億四千
六百万円と急成長していた。
新畑容疑者は平成八年から二年連続で高額納税者に名前を連ねた。
東京国税局では昨年、シンアイに対し法人税法違反で査察(強制調査)
を実施。調べを進めてきたが、同社関係者が調査へ
の協力を拒否していたため、東京国税局からの告発を前に特捜部が強制捜査
に踏み切った。
>>124
普通に地盤調査をして必要な地耐力があるかどうか確認しましょう。
普通に地盤調査をして必要な地耐力があるかどうか確認しましょう。
2ch用コピペ
賃貸不動産板の荒らし魔、シンアイ・ディバイスを監視しよう。
賃貸不動産板 http://money4.2ch.net/estate/
★【新畑谷上】シンアイ・ディバイス１４【木村】
愛に溢れる会社です。 みんな一緒に働こう！ シンアイ ディバイスで
(株)シンアイ エクセリアホールディングス ディバイス 親愛コミュニティー
今こそシンアイ ディバイス。みんなのシンアイ。あなたのシンアイ。
私のシンアイ。 すべてのディバイス 個人情報開示手数料３千円
【関係者が荒らします。荒らしは即通報】シンアイ ディバイス シンアイ ディバイス
株式会社シンアイ http://www.shin-ai.co.jp/
株式会社ディバイス http://www.device-co.co.jp/T_main/tenpomain.htm
前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1158739923/
荒らされる前のスレ
http://makimo.to/2ch/money4_estate/1138/1138373206.html
ディバイスってどんな会社？
http://makimo.to/2ch/mentai_estate/1005/1005468637.html
シンアイを語れ！糞ども
http://makimo.to/2ch/money4_estate/1149/1149338386.html
エクセリア浅草田原町 構造計算偽造物件概要
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071128_2/02.pdf
脱税で摘発されたマンション販売会社「シンアイコーポレーション」の家宅
捜索に入る東京地検の係官
http://web.archive.org/web/20010512034437/http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9902/25/html/0225side007.html
関連スレ
シンアイ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83V%83%93%83A%83C&D=estate&sf=2&andor=AND
ディバイス
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83f%83B%83o%83C%83X&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=estate
賃貸不動産板の荒らし魔、シンアイ・ディバイスを監視しよう。
賃貸不動産板 http://money4.2ch.net/estate/
★【新畑谷上】シンアイ・ディバイス１４【木村】
愛に溢れる会社です。 みんな一緒に働こう！ シンアイ ディバイスで
(株)シンアイ エクセリアホールディングス ディバイス 親愛コミュニティー
今こそシンアイ ディバイス。みんなのシンアイ。あなたのシンアイ。
私のシンアイ。 すべてのディバイス 個人情報開示手数料３千円
【関係者が荒らします。荒らしは即通報】シンアイ ディバイス シンアイ ディバイス
株式会社シンアイ http://www.shin-ai.co.jp/
株式会社ディバイス http://www.device-co.co.jp/T_main/tenpomain.htm
前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1158739923/
荒らされる前のスレ
http://makimo.to/2ch/money4_estate/1138/1138373206.html
ディバイスってどんな会社？
http://makimo.to/2ch/mentai_estate/1005/1005468637.html
シンアイを語れ！糞ども
http://makimo.to/2ch/money4_estate/1149/1149338386.html
エクセリア浅草田原町 構造計算偽造物件概要
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071128_2/02.pdf
脱税で摘発されたマンション販売会社「シンアイコーポレーション」の家宅
捜索に入る東京地検の係官
http://web.archive.org/web/20010512034437/http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9902/25/html/0225side007.html
関連スレ
シンアイ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83V%83%93%83A%83C&D=estate&sf=2&andor=AND
ディバイス
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83f%83B%83o%83C%83X&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=estate
>>127
＞普通に地盤調査をして必要な地耐力があるかどうか確認しましょう。
って、未だ購入もしていない土地なのに、どうして地盤調査が出来るのですか？
>>124 さん、
現在では、普通の木造２階建てや３階建てぐらいの建物であれば元々が田んぼ
で地盤が弱くても調査をして数十万～百万円ほどの各種地盤補強工事をすれば
大丈夫です。
建築を発注する会社は大手住宅メーカーなら安心ですが、それ以外でもしっかりと
その監理が出来る会社を選んで下さい。
＞普通に地盤調査をして必要な地耐力があるかどうか確認しましょう。
って、未だ購入もしていない土地なのに、どうして地盤調査が出来るのですか？
>>124 さん、
現在では、普通の木造２階建てや３階建てぐらいの建物であれば元々が田んぼ
で地盤が弱くても調査をして数十万～百万円ほどの各種地盤補強工事をすれば
大丈夫です。
建築を発注する会社は大手住宅メーカーなら安心ですが、それ以外でもしっかりと
その監理が出来る会社を選んで下さい。
↑そうですね。
>>129
ありがとうございました。安心しました。
ありがとうございました。安心しました。
↑どういたしまして。
133 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 23:56:41 ID:1+l6HQ3m
あの～
店をかまえたいと思ってまして、どうしても出店したいテナントが現在まだ営業中なんです。しかしそこは休みがちでどうみても儲かってないようなんですが、立ち退いてもらい譲って頂く交渉の術はありませんか？管理してる不動産屋に相談してもいいもんなのでしょうか？
どうか皆様アドバイスよろしくお願いします。
店をかまえたいと思ってまして、どうしても出店したいテナントが現在まだ営業中なんです。しかしそこは休みがちでどうみても儲かってないようなんですが、立ち退いてもらい譲って頂く交渉の術はありませんか？管理してる不動産屋に相談してもいいもんなのでしょうか？
どうか皆様アドバイスよろしくお願いします。
オートロック式のとあるマンションの内見にいったんだけど・・・・
不動産屋のほうで車が出せないということで電車で行くことになった。
で、電車だったら一人でいっていいのかと聞いたらいいとのこと。
一人内見ＯＫってことは管理人がちゃんと控えていてその人にあけてもらうのかと思いきや・・・
管理人不在で、集合ポストのダイヤル鍵を開けてその中の鍵でオートロックをあけてくれとのこと。
ダイヤルかぎの番号も教えてもらって、そのとおりあけることが出来たんだけど、、、、
これって、ちょっと杜撰すぎないか？悪い奴にこの番号知られたらどうする気なんだろう？
これから住もうとする人間からすると、ちょっと不安。
でも、物件自体は結構好条件なんで決めようと思うんだけど、自室の玄関のかぎ付け替えておけば安心かな？
それともやめて別の探した方がいい？
不動産屋のほうで車が出せないということで電車で行くことになった。
で、電車だったら一人でいっていいのかと聞いたらいいとのこと。
一人内見ＯＫってことは管理人がちゃんと控えていてその人にあけてもらうのかと思いきや・・・
管理人不在で、集合ポストのダイヤル鍵を開けてその中の鍵でオートロックをあけてくれとのこと。
ダイヤルかぎの番号も教えてもらって、そのとおりあけることが出来たんだけど、、、、
これって、ちょっと杜撰すぎないか？悪い奴にこの番号知られたらどうする気なんだろう？
これから住もうとする人間からすると、ちょっと不安。
でも、物件自体は結構好条件なんで決めようと思うんだけど、自室の玄関のかぎ付け替えておけば安心かな？
それともやめて別の探した方がいい？
すまん、ここ売買スレだったのね、、、、
>>134はなかったことにしてください。
>>134はなかったことにしてください。
↑そうですね。
↑そのとおり。
まだ買ってなくても、地盤調査させてくれる売主もいますよ。
うち、2箇所でお願いしたら、両方ともＯＫでしたよ。
費用はもちろん自分の負担だけど。
それと、宅地で元水田というのはざらですよね。
私は避けましたが。
うち、2箇所でお願いしたら、両方ともＯＫでしたよ。
費用はもちろん自分の負担だけど。
それと、宅地で元水田というのはざらですよね。
私は避けましたが。
140 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 21:42:24 ID:Bo3U502V
この前から、自宅の「裏の私道を買いたい」と業者が訪れてきました。どうやら、五階建てのアパートにしたいらしいのだが、私道が邪魔らしい。土地相場の何倍で手を打つべきでしょうか？教えて下さい。ヨロシクお願いします。
141 ：名無し不動さん：2006/09/29(金) 05:10:39 ID:qrhcztKV
1.3倍くらいじゃね？
たんぼの土地に建った家買わないんですか？
うちの家もそうだし、その界隈はすべてそうなんですが。
というかその区は殆どそう。
ネットがあるからいろいろ調べられるから田んぼはあまりよくないと
素人でも知ってる人多いけど、普通はそんなこと気にしませんよね？
うちの家もそうだし、その界隈はすべてそうなんですが。
というかその区は殆どそう。
ネットがあるからいろいろ調べられるから田んぼはあまりよくないと
素人でも知ってる人多いけど、普通はそんなこと気にしませんよね？
143 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 20:11:22 ID:/cQMnkl3
今、中古マンションの購入を考えているんですが、ヤフーのマンション価格を
参考にしているのですが、これって間違いですか？
今、不動産屋にいっていろいろ話しているのですが、ヤフーの値段なんか参考に
なりませんっていわれたんで・・
相場ってどーやって調べればいいんでしょうか？
不動産屋の言葉を鵜呑みにするのも危険なきがして・・
参考にしているのですが、これって間違いですか？
今、不動産屋にいっていろいろ話しているのですが、ヤフーの値段なんか参考に
なりませんっていわれたんで・・
相場ってどーやって調べればいいんでしょうか？
不動産屋の言葉を鵜呑みにするのも危険なきがして・・
144 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 20:14:37 ID:3qb2lWHO
こんばん
145 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 20:17:03 ID:/cQMnkl3
↑続き
住みたい地域が今のとこと離れてるのでチラシなどもこないし・・
そーいえば、やっぱりチラシなんかに出てる物件ってお買い得なの多い
気がするんですがどーなんでしょう？
ためしに家に入ってるチラシで相場と比べてみたら（家の近所）
その物件がネット上にアップされてないとかもあるんですが、
売主が専任とかで委託してるせいでしょうか？
住みたい地域が今のとこと離れてるのでチラシなどもこないし・・
そーいえば、やっぱりチラシなんかに出てる物件ってお買い得なの多い
気がするんですがどーなんでしょう？
ためしに家に入ってるチラシで相場と比べてみたら（家の近所）
その物件がネット上にアップされてないとかもあるんですが、
売主が専任とかで委託してるせいでしょうか？
146 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 20:49:37 ID:uJd4EU5K
チラシって確かにすごくお買い得なものも
あるけど、ほとんど宣伝のためとかじゃないかな？
っと。素人がいってみました
あるけど、ほとんど宣伝のためとかじゃないかな？
っと。素人がいってみました
147 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 23:11:11 ID:dXJzros+
>>145
専任云々は関係ない。
ちなみにチラシは客引きの物件を載せる事が多い。
勿論一発を狙って売れ筋を載せる場合や、専任でもらっているから仕方なしに載せる場合もある。
だが馬鹿な客は相場より出来るだけ安く買おうとするから相場の物件載せても反響がない。
だから日当たり悪くても一見安く見える物件を載せるんだよ。
そして馬鹿な客に現実というものを教えてやる。
やがて現実を理解した客は相場の物件を買っていくんだよ。
不動産買うなら大手にいけ。
大手なら各マンションの数年前の事例から所有者リスト、管理規約など全て揃えているぞ。
専任云々は関係ない。
ちなみにチラシは客引きの物件を載せる事が多い。
勿論一発を狙って売れ筋を載せる場合や、専任でもらっているから仕方なしに載せる場合もある。
だが馬鹿な客は相場より出来るだけ安く買おうとするから相場の物件載せても反響がない。
だから日当たり悪くても一見安く見える物件を載せるんだよ。
そして馬鹿な客に現実というものを教えてやる。
やがて現実を理解した客は相場の物件を買っていくんだよ。
不動産買うなら大手にいけ。
大手なら各マンションの数年前の事例から所有者リスト、管理規約など全て揃えているぞ。
148 ：名無し不動さん：2006/10/03(火) 13:41:54 ID:M7dxsEZj
不動産にお買い得、目玉商品はナイ！
安い物件は必ず何か訳があるから安いんだよ
分かってナイ阿呆客は、出てこない条件の厳しい物件を一生探す事になるw
あきらめる客は不動産の広告は嘘だらけだ！と言い訳する
ちなみに「あわててないからゆっくり探す」と言う客も一生探す事になる
お前が欲しい物件は他の頑張って探してる奴が先に買ってしまう、って事に気付かない…
不憫だ
安い物件は必ず何か訳があるから安いんだよ
分かってナイ阿呆客は、出てこない条件の厳しい物件を一生探す事になるw
あきらめる客は不動産の広告は嘘だらけだ！と言い訳する
ちなみに「あわててないからゆっくり探す」と言う客も一生探す事になる
お前が欲しい物件は他の頑張って探してる奴が先に買ってしまう、って事に気付かない…
不憫だ
149 ：(仮称)名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 08:33:14 ID:???
土地を購入しようと思っていますが、妻ともめています。アドバイスください。
私が気に入っているのは、５０坪南道路角地で、日当たり良好。しかし妻は、道路幅が
車一台分だし、道路を挟んで、向かいに家が出来た場合日当たりと庭や吐き出し窓が
丸見えでプライバシー確保に不安。庭に電柱があるのが嫌だ。と言います。
妻が気に入っているのは、６０坪Ｌ字の角地。北側道路です。
道路の幅は、車一台分、南側に家が建っているために、日当たりはあまり良くないです。
妻は、日当たりよりも、庭のプライベートを優先したいらしいのです。
庭先に居る時位、誰にも会いたくないらしいです。まぁ。二階に洗濯物を干せば
良い訳だし、乾燥機もあるので、別に良いのか？とは思うんですが、形状的に
どうなんだろうか。と。
どちらも辞めた方が良いでしょうか？厳しく、お願いします。
私が気に入っているのは、５０坪南道路角地で、日当たり良好。しかし妻は、道路幅が
車一台分だし、道路を挟んで、向かいに家が出来た場合日当たりと庭や吐き出し窓が
丸見えでプライバシー確保に不安。庭に電柱があるのが嫌だ。と言います。
妻が気に入っているのは、６０坪Ｌ字の角地。北側道路です。
道路の幅は、車一台分、南側に家が建っているために、日当たりはあまり良くないです。
妻は、日当たりよりも、庭のプライベートを優先したいらしいのです。
庭先に居る時位、誰にも会いたくないらしいです。まぁ。二階に洗濯物を干せば
良い訳だし、乾燥機もあるので、別に良いのか？とは思うんですが、形状的に
どうなんだろうか。と。
どちらも辞めた方が良いでしょうか？厳しく、お願いします。
なんともいえないけど、L字っていうのはいわゆる敷地延長（旗竿）
の土地かな。
お宅が芸能人・有名人ではなく値段が変わらないなら、南道路をお
勧めするけどね。
北のL字だって南側の家から庭や家は丸見えなわけで。それに売る
時売りづらい。更にすでにある家からはいろいろ文句つけられる
けどまだ無い家にはこちらが文句をつけられる。
道路の幅も車一台分という抽象的な言い方ではなく、何mという
数字できっちり認識しておいた方がいいよ。セットバックとかあ
るし。
っていうか、どういう物件がいいと思うか話し合ってる？
の土地かな。
お宅が芸能人・有名人ではなく値段が変わらないなら、南道路をお
勧めするけどね。
北のL字だって南側の家から庭や家は丸見えなわけで。それに売る
時売りづらい。更にすでにある家からはいろいろ文句つけられる
けどまだ無い家にはこちらが文句をつけられる。
道路の幅も車一台分という抽象的な言い方ではなく、何mという
数字できっちり認識しておいた方がいいよ。セットバックとかあ
るし。
っていうか、どういう物件がいいと思うか話し合ってる？
いや、50坪ぐらいの南道路って、奥行きによっては、せっかくの南側の窓に
ヨシズかなんか立てかけてしまっている家は多いよ。
まぁ、しかし、それを、GLの調整・カーポートやフェンス･植栽で改善できる
余地がある土地かどうかだな。
余地が有るなら、庭のプライバシー確保も可能だろうから、そのあたりを設計死ｗ
などと打ち合わせして・・・
というか、50坪じゃポライバシーを確保しなきゃならないほどの庭はできないだろ。
ヨシズかなんか立てかけてしまっている家は多いよ。
まぁ、しかし、それを、GLの調整・カーポートやフェンス･植栽で改善できる
余地がある土地かどうかだな。
余地が有るなら、庭のプライバシー確保も可能だろうから、そのあたりを設計死ｗ
などと打ち合わせして・・・
というか、50坪じゃポライバシーを確保しなきゃならないほどの庭はできないだろ。
>>151
多摩の感覚じゃ広い方っていう間隔なんだよねｗ＜50坪
注文で建てた自分のお客さんがLow-eガラスで建ててみたら
昼間は家の中がほとんど見えなくなったもんで、結局は
設計次第としか言いようが無いよね。
でもプライバシーを気にするなら、出来る限り有効宅地
面積が広いところの方が言いのは確かさな。
多摩の感覚じゃ広い方っていう間隔なんだよねｗ＜50坪
注文で建てた自分のお客さんがLow-eガラスで建ててみたら
昼間は家の中がほとんど見えなくなったもんで、結局は
設計次第としか言いようが無いよね。
でもプライバシーを気にするなら、出来る限り有効宅地
面積が広いところの方が言いのは確かさな。
153 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 23:36:01 ID:IXj1AOZY
こういう客って結局買えないんだよね
ありがとうございます。１４９です。色々考えました。
確かに、広くも無い50坪の土地に対して、こんな調子では、買えないかも知れません。
>>151さんの言うとおり、南でも、奥行きが無いです。横長。です。
窓が、道路の方に来ると思うので、家の見栄えはするでしょうが、丸見えですし
４０位の家を建てようと考えているので、外構を工夫しないと格好がつかない
かもしれません。
妻が気に入っている60坪の角地のＬ字は、あまり見栄えもしないでしょうし、
日当たりも良くはないです。妻は、形状を利用して、坪庭が欲しいらしいんですよ。
日当たりよりも、クローズ外構にして、人の気配を気にせず生活したいようです。
長い時間居るのは、妻ですから、Ｌ字になりそうな予感です・・・。
確かに、広くも無い50坪の土地に対して、こんな調子では、買えないかも知れません。
>>151さんの言うとおり、南でも、奥行きが無いです。横長。です。
窓が、道路の方に来ると思うので、家の見栄えはするでしょうが、丸見えですし
４０位の家を建てようと考えているので、外構を工夫しないと格好がつかない
かもしれません。
妻が気に入っている60坪の角地のＬ字は、あまり見栄えもしないでしょうし、
日当たりも良くはないです。妻は、形状を利用して、坪庭が欲しいらしいんですよ。
日当たりよりも、クローズ外構にして、人の気配を気にせず生活したいようです。
長い時間居るのは、妻ですから、Ｌ字になりそうな予感です・・・。
凄く気に入った土地があって購入を考えていたのですが、
そこで昔(10年以上前です)火事があり、そこの家のお父さんが亡くなったそうです。
やはり買わない方が良いですよね？
そこで昔(10年以上前です)火事があり、そこの家のお父さんが亡くなったそうです。
やはり買わない方が良いですよね？
あまり、昔の事件とか気にしないような人であれば、相場より安く買えるならお徳じゃん。
霊感が強いとかそういう人であれば、興味さえ持たないだろうし。
霊感が強いとかそういう人であれば、興味さえ持たないだろうし。
>>155
きちんとそれを説明して、きちんと神主さんに地鎮祭をやってもらいなさい。
貴方が神道信者でないなら、過去の経緯は気にする必要がないでしょう。
貴方が仏教信者なら、霊はいないと仏陀は教えています。（唯識論）
貴方がキリスト教徒なら、何も気にするはずがありません。
無神論者なら気にする理由がありません。神道信者なら、神主さんを信じましょう。
それでも気になるなら止めましょう。ｗｗｗ
此れは私の考えですが、長年住んでいる場合に何か悪いことは当然におきます。
その悪いことと、その火事を関連付け気にする人なら、そもそも相談はしないで
しょう？。問題は親戚や友人などの無責任な人たちの陰口などです。
「やっぱり止めたほうが良かったのよね、なんかたたりでもあるんじゃマイカ」
こういう声に耐えられるかどうか･･･でしょ。
良い友達と親戚だけなら、無問題です。
きちんとそれを説明して、きちんと神主さんに地鎮祭をやってもらいなさい。
貴方が神道信者でないなら、過去の経緯は気にする必要がないでしょう。
貴方が仏教信者なら、霊はいないと仏陀は教えています。（唯識論）
貴方がキリスト教徒なら、何も気にするはずがありません。
無神論者なら気にする理由がありません。神道信者なら、神主さんを信じましょう。
それでも気になるなら止めましょう。ｗｗｗ
此れは私の考えですが、長年住んでいる場合に何か悪いことは当然におきます。
その悪いことと、その火事を関連付け気にする人なら、そもそも相談はしないで
しょう？。問題は親戚や友人などの無責任な人たちの陰口などです。
「やっぱり止めたほうが良かったのよね、なんかたたりでもあるんじゃマイカ」
こういう声に耐えられるかどうか･･･でしょ。
良い友達と親戚だけなら、無問題です。
159 ：名無し不動さん：2006/10/07(土) 21:08:57 ID:vmv3ibfd
柏市にある ハウスパートナー南柏支店 は酷過ぎる
最悪の物件を紹介してくれたよ
インターフォンの電池交換部分が青さびだらけ
テレビのアンテナつないでない
墓地の近くや工事現場のすぐ側に何も知らずに住む羽目になって 一ヶ月で8㌔痩せた
再三の不手際に店長も開き直り 仲介手数料返せといいたいくらい最悪
人生で引越5回はしたけど ハウスパートナー南柏支店 は ダントツ最悪
田舎でゆったり暮らしたかったから引っ越したのに以前よりもっと酷い状況に陥った
告訴してやりたい……
近所の工事はじまること素知らぬ顔しやがって こちらと砂塵のせいで咽頭炎で
入院までしたのに謝りもせんとは許せん せめて「お体大丈夫ですか」とかいえよボケ！
最悪の物件を紹介してくれたよ
インターフォンの電池交換部分が青さびだらけ
テレビのアンテナつないでない
墓地の近くや工事現場のすぐ側に何も知らずに住む羽目になって 一ヶ月で8㌔痩せた
再三の不手際に店長も開き直り 仲介手数料返せといいたいくらい最悪
人生で引越5回はしたけど ハウスパートナー南柏支店 は ダントツ最悪
田舎でゆったり暮らしたかったから引っ越したのに以前よりもっと酷い状況に陥った
告訴してやりたい……
近所の工事はじまること素知らぬ顔しやがって こちらと砂塵のせいで咽頭炎で
入院までしたのに謝りもせんとは許せん せめて「お体大丈夫ですか」とかいえよボケ！
「お体大丈夫ですか」
161 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 06:16:16 ID:u+2lChrA
それって仲介業者がわるいんじゃなくて物件がわるいだけじゃないの？
ＴＶアンテナはともかくとして。
それに住む方もインターフォンや周辺状況は調べてから住むのが普通でしょ
少なくても生活に気になるほど至近にあるものならだいたい事前にわかりそうだが
ＴＶアンテナはともかくとして。
それに住む方もインターフォンや周辺状況は調べてから住むのが普通でしょ
少なくても生活に気になるほど至近にあるものならだいたい事前にわかりそうだが
墓は現地行ってみたら普通分かりそうなもんだが。
163 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 13:02:01 ID:RYsSFWm2
買い替えを考えています。
今の家の売却と新しい家の購入は普通は
同じ不動産屋さんに頼んだ方がいいのでしょうか？
今の家の売却と新しい家の購入は普通は
同じ不動産屋さんに頼んだ方がいいのでしょうか？
164 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 13:30:32 ID:FuAYE3cD
165 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 14:35:42 ID:vE/Xl7fl
俺は一般人だけど、ここは勉強になるからのぞいてる
>>590
みたいな何でも人のせいみたいな人は勘弁してほしいですね。
周辺や環境などは事前に自分で調べるものでしょ。
工事もその内、終わるのだろうし。
インターホンの電池に青さびで文句いわれたらたまらんね。笑ってしまった
電池式インターホンなんて一万もしないんだから、新品に変えりゃすむだろうに
こういう人に当たった不動産やさんはかわいそう
>>590
みたいな何でも人のせいみたいな人は勘弁してほしいですね。
周辺や環境などは事前に自分で調べるものでしょ。
工事もその内、終わるのだろうし。
インターホンの電池に青さびで文句いわれたらたまらんね。笑ってしまった
電池式インターホンなんて一万もしないんだから、新品に変えりゃすむだろうに
こういう人に当たった不動産やさんはかわいそう
166 ：名無しの不動産：2006/10/09(月) 16:58:24 ID:ChU4Jsex
どなたか教えて下さい。現在住んでいるアパートが大家が売りに出したと不動産屋から連絡がありました。
アパートは築８年で、土地は８０坪（周辺の土地は坪１０万くらい）、建物は軽量鉄骨、４戸あります。
家賃は２階が５３０００円で１階は５００００円です。近所の相場からすると妥当か少し高いくらいです。
現在は私は１階に住んでおり、もう一つの１階の部屋は３ヶ月くらい空いています。
また、２階の部屋は２戸は近くの会社の社宅となっています。不動産屋からこのアパートを２５００万で買わないかと連絡がありました。
満室での利回りは９．８％です。買おうか買うまいか非常に悩んでおります。どうか、ご教授ください。
アパートは築８年で、土地は８０坪（周辺の土地は坪１０万くらい）、建物は軽量鉄骨、４戸あります。
家賃は２階が５３０００円で１階は５００００円です。近所の相場からすると妥当か少し高いくらいです。
現在は私は１階に住んでおり、もう一つの１階の部屋は３ヶ月くらい空いています。
また、２階の部屋は２戸は近くの会社の社宅となっています。不動産屋からこのアパートを２５００万で買わないかと連絡がありました。
満室での利回りは９．８％です。買おうか買うまいか非常に悩んでおります。どうか、ご教授ください。
マルチいくない。ｶｴﾚ!
買い替えあきらめました・・・
↑そうですね。
170 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 14:13:27 ID:x8QJQy9d
171 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 16:06:19 ID:d4e2vs0j
城南住宅販売（住宅情報館）で一戸建買おうと思うのですが、評判どうですか？
ローン組むと－１％優遇とか良い感じがするのですが・・・
どうやらここで建てるのはボッタクリみたいなので、買うのはどうなのかなぁと思いまして
ローン組むと－１％優遇とか良い感じがするのですが・・・
どうやらここで建てるのはボッタクリみたいなので、買うのはどうなのかなぁと思いまして
173 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 23:34:03 ID:d4e2vs0j
住宅情報館って大きくないんですか？無知で分からないですが
例えばどんな所がお薦めなのでしょうか？
例えばどんな所がお薦めなのでしょうか？
174 ：名無し不動さん：2006/10/11(水) 09:41:45 ID:7kAoYksI
三井のリハウス、住友不動産販売、東急リバブル、三菱ＵＦＪ不動産販売、すみしん不動産
大京、有楽土地不動産販売、三菱地所不動産販売、住友林業ホームサービス、
大京、有楽土地不動産販売、三菱地所不動産販売、住友林業ホームサービス、
今困ってるので、アドバイスいただけると助かります。
分譲賃貸でA社が仲介となり、３年前からすんでいる部屋についてです。
家主さんが自己破産されたみたいで、財産が差し押さえになり、部屋も裁判所の方か゛見えて査定され、競売にかけられました。
その後B社が買い取り、契約内容をそのまま引き継ぐとの連絡がありました。
しかし敷金についてはA社からは引き継いでないので、入居者とA社で協議してくれと言われました。
つづきます。
分譲賃貸でA社が仲介となり、３年前からすんでいる部屋についてです。
家主さんが自己破産されたみたいで、財産が差し押さえになり、部屋も裁判所の方か゛見えて査定され、競売にかけられました。
その後B社が買い取り、契約内容をそのまま引き継ぐとの連絡がありました。
しかし敷金についてはA社からは引き継いでないので、入居者とA社で協議してくれと言われました。
つづきます。
つづきです
A社に連絡をとると、「家主は自己破産をしてるから敷金をもらうことはできない
「敷金等のことも含めた金額でB社は買っているから、入居者も家主も敷金を払う必要はない」と言われました。
A社にもう一度確認しても法律の難しい言葉ばかりでよくわかりませんでした。
この状況だけなんですけど、どちらの会社もお互いの会社を責める感じて゛、初心者の私にはわかりません。。。
この際敷金ってどうなるんですか？適当ですみません
A社に連絡をとると、「家主は自己破産をしてるから敷金をもらうことはできない
「敷金等のことも含めた金額でB社は買っているから、入居者も家主も敷金を払う必要はない」と言われました。
A社にもう一度確認しても法律の難しい言葉ばかりでよくわかりませんでした。
この状況だけなんですけど、どちらの会社もお互いの会社を責める感じて゛、初心者の私にはわかりません。。。
この際敷金ってどうなるんですか？適当ですみません
競売の落札で所有者が変わったのであれば、当たり前のこと。
なぜなら、ほとんどの場合あなたがそこを借りる前に（新築した時）抵当権を設定してあり、その抵当権の実行で所有者が変わったから。
あなたは前所有者との契約の際、すでに抵当権が付いた状態で借りたんでしょ？
だから、厳密に言うと 「新所有者とあなたの間に、契約関係は無かった」 けど、貸してもいいよと言って 新たな契約関係 になる。
要は、抵当権の実行による競売の落札の場合、新所有者は前所有者の契約は法律上引き継がないということ。
なぜなら、ほとんどの場合あなたがそこを借りる前に（新築した時）抵当権を設定してあり、その抵当権の実行で所有者が変わったから。
あなたは前所有者との契約の際、すでに抵当権が付いた状態で借りたんでしょ？
だから、厳密に言うと 「新所有者とあなたの間に、契約関係は無かった」 けど、貸してもいいよと言って 新たな契約関係 になる。
要は、抵当権の実行による競売の落札の場合、新所有者は前所有者の契約は法律上引き継がないということ。
民法がどうのこうのというより、焦点は
抵当権の設定の時期
が一番重要。
抵当権の設定の時期
が一番重要。
>>それじゃ現入居者の権利に対する保護がないが
現入居者は抵当権が付いた状態で借りていたとすれば、
抵当権自体も契約なのだから、先にその抵当権設定契約してあった物件をあとから借りれば、先に契約した方の権利が優先されるのは至極当然のこと。
最近では、入居者が賃貸契約時に掛ける火災保険に競売の執行の見舞金サービスが付いていたりするけど。（家賃の２か月分位）
現入居者は抵当権が付いた状態で借りていたとすれば、
抵当権自体も契約なのだから、先にその抵当権設定契約してあった物件をあとから借りれば、先に契約した方の権利が優先されるのは至極当然のこと。
最近では、入居者が賃貸契約時に掛ける火災保険に競売の執行の見舞金サービスが付いていたりするけど。（家賃の２か月分位）
みなさん答えていただいてありがとうございます。
抵当権というのがよくわからないのですが、契約書はそのままB社が継ぐ形になってます。このままだと入居者が払わなくてはいけないのでしょうか。。
抵当権というのがよくわからないのですが、契約書はそのままB社が継ぐ形になってます。このままだと入居者が払わなくてはいけないのでしょうか。。
今時、借り入れ無しで建ってる賃貸なんぞ、１割も無いんだがね
賃貸借契約や重要事項説明に、当該建物の抵当権の設定に関する
説明義務はあるのかね？
とりあえず業法を読んで来いよｗ
賃貸借契約や重要事項説明に、当該建物の抵当権の設定に関する
説明義務はあるのかね？
とりあえず業法を読んで来いよｗ
Ｂ社が敷金の要求をしてこないなら、とくに預託しなくてもいいんじゃない？
ただ、退出時の原状回復費用は基本的には入居者負担であるはずだが、その辺りはＢ社と今のうちに協議しておいたほうがいいと思う。
あと、もし保険の見舞金サービスが付いていたら保険証確認して、引越しした方がいいかも？ 引越ししないと見舞金が出なかったりするから。
ただ、退出時の原状回復費用は基本的には入居者負担であるはずだが、その辺りはＢ社と今のうちに協議しておいたほうがいいと思う。
あと、もし保険の見舞金サービスが付いていたら保険証確認して、引越しした方がいいかも？ 引越ししないと見舞金が出なかったりするから。
>>183
おいおい
＞A社に連絡をとると、「家主は自己破産をしてるから敷金をもらうことはできない
＞「敷金等のことも含めた金額でB社は買っているから、入居者も家主も敷金を払う
＞必要はない」と言われました。
これが正解だよ、答えは最初に出てる
おいおい
＞A社に連絡をとると、「家主は自己破産をしてるから敷金をもらうことはできない
＞「敷金等のことも含めた金額でB社は買っているから、入居者も家主も敷金を払う
＞必要はない」と言われました。
これが正解だよ、答えは最初に出てる
185 ：名無し不動さん：2006/10/11(水) 12:12:08 ID:vd5soqxy
>>174
トンクス！なるほどね、グループ自体が大手って意味ね
トンクス！なるほどね、グループ自体が大手って意味ね
>>180 もだｗ
188 ：>>177=>>179=>>183：2006/10/11(水) 12:21:58 ID:???
ここにいるよ。
>>184が何を言いたいのかわからないが、
＞A社に連絡をとると、「家主は自己破産をしてるから敷金をもらうことはできない
＞「敷金等のことも含めた金額でB社は買っているから、入居者も家主も敷金を払う
＞必要はない」と言われました。
は、わかった上でレスしてるんだが？
>>184が何を言いたいのかわからないが、
＞A社に連絡をとると、「家主は自己破産をしてるから敷金をもらうことはできない
＞「敷金等のことも含めた金額でB社は買っているから、入居者も家主も敷金を払う
＞必要はない」と言われました。
は、わかった上でレスしてるんだが？
189 ：>>177=>>179=>>183：2006/10/11(水) 12:36:43 ID:???
あとちなみに、
「通常の売買契約」 による所有者の変更であれば、当然に賃貸契約をわかった上で新所有者が買うわけだから、賃貸契約自体も有効なものとなる。
まあ、契約自体、先に契約したほうが優先されるってこと。
「通常の売買契約」 による所有者の変更であれば、当然に賃貸契約をわかった上で新所有者が買うわけだから、賃貸契約自体も有効なものとなる。
まあ、契約自体、先に契約したほうが優先されるってこと。
みなさんどうもありがとうございます。
明日にでも宅建協会に相談してみようと思います
A社とB社間で話し合いしてくれれば一番助かるのですが。。
本当ありがとうございます。
明日にでも宅建協会に相談してみようと思います
A社とB社間で話し合いしてくれれば一番助かるのですが。。
本当ありがとうございます。
>>180
↑正解。
↑正解。
>>178
↑だから一方的に追い出すことは出来ない。
↑だから一方的に追い出すことは出来ない。
>>179
↑そのとおり。
↑そのとおり。
>>183
↑俺もそう思う。
↑俺もそう思う。
いま、再建築不可の物件の購入を考えているんですけど、
この土地が再建築可になる可能性は０なのでしょうか？
土地が３０坪程度あるので、セットバックはできるんですけど。
こういうことって、東京でしたら、都が決めることですか？
この土地が再建築可になる可能性は０なのでしょうか？
土地が３０坪程度あるので、セットバックはできるんですけど。
こういうことって、東京でしたら、都が決めることですか？
再建築不可っていっても色々あるよ。
以前に違反建築物を建てたとか接道義務違反とか市街化調整区域とか・・・
なんで建築できないのか調べる必要がある。
図面とかを持って管轄の建築指導課なり都市計画課に確認してみれば？
以前に違反建築物を建てたとか接道義務違反とか市街化調整区域とか・・・
なんで建築できないのか調べる必要がある。
図面とかを持って管轄の建築指導課なり都市計画課に確認してみれば？
セクハラおじいがいて困ってます。下品。馬鹿みたい。
↑そうですね。
セクハラ？
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2006/06/04(日) 01:32:41 ID:G8U8PYQd
某ドラマ制作会社に勤める友人からの情報
タイヨウはちょっとトラぶってる？様子です。
沢○さんの両親役難航していてまだ決まってないみたいです。
どうも沢○さんとの共演を拒否してる俳優が殆どで
恐らくマイナーな人がなるのではないかとのこと。
あとレス読みました。沢○さんの相手役見つからず
市○君になったのも、彼が降板し山○君が穴埋めになった事も本当です。
それとリットルの時のトラブルも本当とのこと。
なにか情報がもらえたらまた書き込みします。
某ドラマ制作会社に勤める友人からの情報
タイヨウはちょっとトラぶってる？様子です。
沢○さんの両親役難航していてまだ決まってないみたいです。
どうも沢○さんとの共演を拒否してる俳優が殆どで
恐らくマイナーな人がなるのではないかとのこと。
あとレス読みました。沢○さんの相手役見つからず
市○君になったのも、彼が降板し山○君が穴埋めになった事も本当です。
それとリットルの時のトラブルも本当とのこと。
なにか情報がもらえたらまた書き込みします。
204 ：名無し不動さん：2006/10/13(金) 01:44:00 ID:e5bCydwV
どなたかアドバイスお願いします。
二件の不動産会社で物件を探していたところ、Ａ不動産から良い物件を
紹介されたのですが、担当者が信頼出来そうな方ではなかった事もあり
Ｂ不動産の方に、その物件が気に入っている事を伝えました。
ところが、その物件の売主とＢ不動産との間で以前何度もトラブルがあり、
現在は取引をしていないとの事。どんなトラブルだったのか詳しくは聞けませ
んでしたが、最終的には893が乗り込んでくる騒ぎになったそうで、
この売主と関わりを持つのは危険なので、紹介する事は出来るけど買うのなら
他者でお願いします と言われました。念のためＡ不動産に
売主の事について聞いてみると、しっかりした業者なので安心だと言って
きます。かなり気に入った物件だっただけに、諦めきれないのが本音です。
そうは言ってもアフターサービスが受けれないようだったり、もっと悪質な
トラブルに巻き込まれるのもゴメンですし・・・・やっぱりこういう危険な
物件ってあるものなんですか？ Ｂ不動産の話が本当だとすると、具体的に
どのようなリスクがあるのでしょうか？
二件の不動産会社で物件を探していたところ、Ａ不動産から良い物件を
紹介されたのですが、担当者が信頼出来そうな方ではなかった事もあり
Ｂ不動産の方に、その物件が気に入っている事を伝えました。
ところが、その物件の売主とＢ不動産との間で以前何度もトラブルがあり、
現在は取引をしていないとの事。どんなトラブルだったのか詳しくは聞けませ
んでしたが、最終的には893が乗り込んでくる騒ぎになったそうで、
この売主と関わりを持つのは危険なので、紹介する事は出来るけど買うのなら
他者でお願いします と言われました。念のためＡ不動産に
売主の事について聞いてみると、しっかりした業者なので安心だと言って
きます。かなり気に入った物件だっただけに、諦めきれないのが本音です。
そうは言ってもアフターサービスが受けれないようだったり、もっと悪質な
トラブルに巻き込まれるのもゴメンですし・・・・やっぱりこういう危険な
物件ってあるものなんですか？ Ｂ不動産の話が本当だとすると、具体的に
どのようなリスクがあるのでしょうか？
↑どのようなリスクがあるのだと思う？
206 ：名無し不動さん：2006/10/13(金) 01:58:08 ID:UMBX9NV4
うちの主人が不動産屋をしてるんですがﾏﾝｼｮﾝを購入したと言うのですが詳しい話をしてくれません。どなたか教えてください。ｵｰﾅｰが飛んだ中古ﾏﾝｼｮﾝを不動産屋(売買)が買うってことはありますか？
↑さあ…
210 ：204：2006/10/13(金) 02:31:15 ID:e5bCydwV
>>208
そうですか・・・
Ｂ社はかなり真剣に話しておられましたが、
全くの作り話の可能性があるわけですね。
売主を詳しく調べるにはどうすれば良いですか？
素人の調査なんて限界があるとは思いますが。。。
そうですか・・・
Ｂ社はかなり真剣に話しておられましたが、
全くの作り話の可能性があるわけですね。
売主を詳しく調べるにはどうすれば良いですか？
素人の調査なんて限界があるとは思いますが。。。
それはせんほうがええ。
まともな売主やったら貴方に不審感もちよる。
売主は専任やった以上、信義則上貴方と直接契約せんやろ。
まともな売主やったら貴方に不審感もちよる。
売主は専任やった以上、信義則上貴方と直接契約せんやろ。
法務局でブルーマップをコピー
↓
現地の区画をトレース
↓
公図を請求して地番の確認
↓
登記事項証明書を請求
判らんかったら法務局で聞けばええ。
以上。
↓
現地の区画をトレース
↓
公図を請求して地番の確認
↓
登記事項証明書を請求
判らんかったら法務局で聞けばええ。
以上。
213 ：204：2006/10/13(金) 03:19:41 ID:e5bCydwV
↑こんな夜中に何故確かめられる訳？
釣りですか？
釣りですか？
物凄い勢いで…とのマルチだから、相手になったら駄目だよ。
216 ：名無し不動さん：2006/10/13(金) 04:00:00 ID:QQlnpeQS
東北地方某市に250坪・坪4万程の宅地を相続の分与で貰ってしまいました。
が、なんせ、ど田舎の古い住宅街で使い道が思いつきません。(周りの道もぎりぎり4M無い感じ。)
すぐ売り払うのがやぱり、一番いいんでしょうか。他にやりようがないか、お知恵を拝借したいです。
が、なんせ、ど田舎の古い住宅街で使い道が思いつきません。(周りの道もぎりぎり4M無い感じ。)
すぐ売り払うのがやぱり、一番いいんでしょうか。他にやりようがないか、お知恵を拝借したいです。
217 ：名無し不動さん：2006/10/13(金) 05:48:13 ID:UMBX9NV4
>>209
任意売買って何ですか？
聞いてどうこうするつもりはありませんが中古のﾏﾝｼｮﾝを買ったと言うことだけ聞きましてﾏﾝｼｮﾝや家を売買不動産屋が買うことなんてあるのかなと疑問に思いました。ｵｰﾅｰが飛んだというように解釈したらいいでしょうか？
任意売買って何ですか？
聞いてどうこうするつもりはありませんが中古のﾏﾝｼｮﾝを買ったと言うことだけ聞きましてﾏﾝｼｮﾝや家を売買不動産屋が買うことなんてあるのかなと疑問に思いました。ｵｰﾅｰが飛んだというように解釈したらいいでしょうか？
218 ：名無し不動さん：2006/10/13(金) 08:19:47 ID:e5bCydwV
219 ：名無し不動さん：2006/10/13(金) 08:53:09 ID:YvCX42sP
>>217
ローンを組んで不動産を購入、もしくは持ってる不動産を担保にして金を借りてる人間がいたとする。
そいつが金が返せなくなり、もうどうにもこうにも首が回らなくなる。
しかも不動産を持っているので自己破産が出来ない。
それを知った売り主は不動産屋へ相談。（不動産屋から持ちかける事もある）
そこで不動産屋は抵当権者に話をして、競売にかけ安値で落札されるより任意売却で少しでも高く売りましょうと。
抵当権者は不良債権を少しでも無くす為、支店の担当もしくは支店長レベルで○○万円くらいなら、
抵当権を外しますよと了承し、任意売却となる。
ただし任意売却に抵当権者が応じていないのに、売主と不動産でやっている場合もある。
ようは自己破産寸前の売主がしかたなしに売るって事。
※ちなみに抵当権者から任意売却を促されるケースもある。
ローンを組んで不動産を購入、もしくは持ってる不動産を担保にして金を借りてる人間がいたとする。
そいつが金が返せなくなり、もうどうにもこうにも首が回らなくなる。
しかも不動産を持っているので自己破産が出来ない。
それを知った売り主は不動産屋へ相談。（不動産屋から持ちかける事もある）
そこで不動産屋は抵当権者に話をして、競売にかけ安値で落札されるより任意売却で少しでも高く売りましょうと。
抵当権者は不良債権を少しでも無くす為、支店の担当もしくは支店長レベルで○○万円くらいなら、
抵当権を外しますよと了承し、任意売却となる。
ただし任意売却に抵当権者が応じていないのに、売主と不動産でやっている場合もある。
ようは自己破産寸前の売主がしかたなしに売るって事。
※ちなみに抵当権者から任意売却を促されるケースもある。
220 ：名無し不動さん：2006/10/13(金) 19:33:59 ID:Oxxid6EC
204さんではないのですが便乗質問させて下さい。
同じ物件をいくつもの仲介業者が扱っていたとして
物件は気に入っているんだけど一番最初に対応してもらった業者の
対応が悪いからどうせ買うなら他の業者から買うという事はアリですか？
それともしも気に入った物件がどこかの仲介業者（不動産屋）の
所有物件だった場合その業者で買えば仲介手数料がかからないんですよね？
ある業者に購入する物件を探すのを依頼していたとして
でも広告などで気に入った物件が見つかった場合
その物件が他のところの所有物件だった場合そこの業者に直接連絡して
契約すると手数料がかからないのであれば
そういうこともしてしまってもいいでしょうか？
１００万近いお金が浮くってことは買う立場としてはかなり助かるので。
同じ物件をいくつもの仲介業者が扱っていたとして
物件は気に入っているんだけど一番最初に対応してもらった業者の
対応が悪いからどうせ買うなら他の業者から買うという事はアリですか？
それともしも気に入った物件がどこかの仲介業者（不動産屋）の
所有物件だった場合その業者で買えば仲介手数料がかからないんですよね？
ある業者に購入する物件を探すのを依頼していたとして
でも広告などで気に入った物件が見つかった場合
その物件が他のところの所有物件だった場合そこの業者に直接連絡して
契約すると手数料がかからないのであれば
そういうこともしてしまってもいいでしょうか？
１００万近いお金が浮くってことは買う立場としてはかなり助かるので。
↑帰れ！
↑そうですね。
↑そのとおり。
↑定説です。
↑当たり前。
↑間違いない。
227 ：名無し不動さん：2006/10/13(金) 22:06:42 ID:UMBX9NV4
>>219
とてもわかりやすく説明いただき有難うございました。おかけざまですっきりいたしました。もう一つ質問したいのですが､その中古ﾏﾝｼｮﾝを他の不動産屋と共同で買うことはありますよね？
とてもわかりやすく説明いただき有難うございました。おかけざまですっきりいたしました。もう一つ質問したいのですが､その中古ﾏﾝｼｮﾝを他の不動産屋と共同で買うことはありますよね？
228 ：名無し：2006/10/13(金) 22:46:19 ID:8V7VGc5I
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
何を釣ってるの？
きちんと質問しないと駄目だよ。
任意売却の言葉教えてくれた方にもお礼はないし…
きちんと質問しないと駄目だよ。
任意売却の言葉教えてくれた方にもお礼はないし…
230 ：名無し：2006/10/13(金) 22:47:30 ID:8V7VGc5I
\\\\\\\\\\\\\
キター
232 ：名無し：2006/10/13(金) 22:48:51 ID:8V7VGc5I
\\\\\\\\\\\\\\\
233 ：名無し：2006/10/13(金) 22:50:49 ID:8V7VGc5I
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↑うんこ登場
先は長いよ。
大丈夫？
大丈夫？
うんこさん。わたしは、エイブルにいます。
↑とっとと半島に帰れ。
238 ：名無し：2006/10/13(金) 22:55:59 ID:8V7VGc5I
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239 ：名無し：2006/10/13(金) 22:57:08 ID:8V7VGc5I
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240 ：名無し：2006/10/13(金) 22:57:53 ID:8V7VGc5I
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241 ：名無し：2006/10/13(金) 22:59:36 ID:8V7VGc5I
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242 ：名無し：2006/10/13(金) 23:00:27 ID:8V7VGc5I
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243 ：名無し：2006/10/13(金) 23:01:42 ID:8V7VGc5I
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244 ：名無し：2006/10/13(金) 23:02:26 ID:8V7VGc5I
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245 ：名無し：2006/10/13(金) 23:04:02 ID:8V7VGc5I
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246 ：名無し：2006/10/13(金) 23:04:34 ID:8V7VGc5I
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247 ：名無し：2006/10/13(金) 23:05:32 ID:8V7VGc5I
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248 ：名無し：2006/10/13(金) 23:06:02 ID:8V7VGc5I
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頑張れ～
uyyiuiuiyuytrtriyutyf6ytuiyt7it6utuitgyuftryututyrytuyutyr
251 ：名無し：2006/10/13(金) 23:08:20 ID:8V7VGc5I
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;:rllrektkgropejgiohrwe
253 ：名無し：2006/10/13(金) 23:09:11 ID:8V7VGc5I
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fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
255 ：名無し：2006/10/13(金) 23:10:27 ID:8V7VGc5I
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ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
あぽ～ん！
259 ：名無し：2006/10/13(金) 23:13:40 ID:8V7VGc5I
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260 ：名無し：2006/10/13(金) 23:14:26 ID:8V7VGc5I
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gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
262 ：名無し：2006/10/13(金) 23:15:33 ID:8V7VGc5I
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ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
264 ：名無し：2006/10/13(金) 23:16:17 ID:8V7VGc5I
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uyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
gyggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
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あぽ～ん！
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
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ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
272 ：名無し：2006/10/13(金) 23:23:28 ID:8V7VGc5I
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あぽ～ん！
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
275 ：名無し：2006/10/13(金) 23:24:37 ID:8V7VGc5I
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277 ：名無し：2006/10/13(金) 23:25:33 ID:8V7VGc5I
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279 ：名無し：2006/10/13(金) 23:26:37 ID:8V7VGc5I
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281 ：名無し：2006/10/13(金) 23:27:34 ID:8V7VGc5I
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282 ：名無し：2006/10/13(金) 23:28:21 ID:8V7VGc5I
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eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
284 ：名無し：2006/10/13(金) 23:29:03 ID:8V7VGc5I
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285 ：名無し：2006/10/13(金) 23:29:38 ID:8V7VGc5I
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111111111111111111111111111111111111111111111111111
288 ：名無し：2006/10/13(金) 23:31:18 ID:8V7VGc5I
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2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
290 ：名無し：2006/10/13(金) 23:32:41 ID:8V7VGc5I
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あぽ～ん！
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
293 ：名無し：2006/10/13(金) 23:33:37 ID:8V7VGc5I
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444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444
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298 ：名無し：2006/10/13(金) 23:39:31 ID:8V7VGc5I
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0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
302 ：名無し：2006/10/13(金) 23:43:20 ID:8V7VGc5I
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303 ：名無し：2006/10/13(金) 23:43:54 ID:8V7VGc5I
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
305 ：名無し：2006/10/13(金) 23:44:29 ID:8V7VGc5I
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306 ：名無し：2006/10/13(金) 23:45:47 ID:8V7VGc5I
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308 ：名無し：2006/10/13(金) 23:46:30 ID:8V7VGc5I
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309 ：名無し：2006/10/13(金) 23:47:01 ID:8V7VGc5I
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あぽ～ん！
rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
312 ：名無し：2006/10/13(金) 23:48:32 ID:8V7VGc5I
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uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
314 ：名無し：2006/10/13(金) 23:49:49 ID:8V7VGc5I
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316 ：名無し：2006/10/13(金) 23:50:37 ID:8V7VGc5I
\\\\\
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
318 ：名無し：2006/10/13(金) 23:51:34 ID:8V7VGc5I
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319 ：名無し：2006/10/13(金) 23:52:14 ID:8V7VGc5I
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oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
321 ：名無し：2006/10/13(金) 23:52:52 ID:8V7VGc5I
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
324 ：名無し：2006/10/13(金) 23:55:16 ID:8V7VGc5I
\\\\\\
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
326 ：名無し：2006/10/13(金) 23:56:40 ID:8V7VGc5I
\\\\\\\\\\
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ffffffffffffffffffffffffffffffffff
329 ：名無し：2006/10/13(金) 23:58:21 ID:8V7VGc5I
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330 ：名無し：2006/10/13(金) 23:59:09 ID:8V7VGc5I
\\\\\\
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
332 ：名無し：2006/10/13(金) 23:59:45 ID:8V7VGc5I
\\\\\\\\\\
333 ：名無し：2006/10/14(土) 00:00:22 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\
rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
335 ：名無し：2006/10/14(土) 00:01:03 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\
ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
337 ：名無し：2006/10/14(土) 00:02:47 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
339 ：名無し：2006/10/14(土) 00:03:21 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\
mkmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
341 ：名無し：2006/10/14(土) 00:04:05 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
Sage
ccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
348 ：219：2006/10/14(土) 00:10:55 ID:TPxc+n5g
ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
350 ：名無し：2006/10/14(土) 00:11:57 ID:s0CWgV4k
\\\\\
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ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
353 ：名無し：2006/10/14(土) 00:13:35 ID:s0CWgV4k
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hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
355 ：名無し：2006/10/14(土) 00:14:36 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\
あぽ～ん！
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
358 ：名無し：2006/10/14(土) 00:16:07 ID:s0CWgV4k
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359 ：名無し：2006/10/14(土) 00:17:10 ID:s0CWgV4k
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360 ：名無し：2006/10/14(土) 00:17:43 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
362 ：名無し：2006/10/14(土) 00:18:25 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\\\
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
364 ：名無し：2006/10/14(土) 00:18:55 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
366 ：名無し：2006/10/14(土) 00:20:40 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\
oooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
368 ：名無し：2006/10/14(土) 00:22:49 ID:s0CWgV4k
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yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
371 ：名無し：2006/10/14(土) 00:24:56 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\
372 ：名無し：2006/10/14(土) 00:25:59 ID:s0CWgV4k
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あぽ～ん！
374 ：名無し：2006/10/14(土) 00:27:59 ID:s0CWgV4k
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376 ：名無し：2006/10/14(土) 00:29:52 ID:s0CWgV4k
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jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
378 ：名無し：2006/10/14(土) 00:30:38 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\
379 ：名無し：2006/10/14(土) 00:31:10 ID:s0CWgV4k
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mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
381 ：名無し：2006/10/14(土) 00:31:57 ID:s0CWgV4k
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382 ：名無し：2006/10/14(土) 00:32:58 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
384 ：名無し：2006/10/14(土) 00:33:41 ID:s0CWgV4k
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あぽ～ん！
386 ：名無し：2006/10/14(土) 00:35:06 ID:s0CWgV4k
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uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
389 ：名無し：2006/10/14(土) 00:36:24 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\
390 ：名無し：2006/10/14(土) 00:37:02 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
..........................................................
392 ：名無し：2006/10/14(土) 00:37:54 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
394 ：名無し：2006/10/14(土) 00:38:24 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
396 ：名無し：2006/10/14(土) 00:39:31 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\
ものすごい悩みを持ってる香具師がいるな
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
399 ：名無し：2006/10/14(土) 00:40:36 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
401 ：名無し：2006/10/14(土) 00:41:32 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\
pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
403 ：名無し：2006/10/14(土) 00:42:38 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
408 ：名無し：2006/10/14(土) 00:49:07 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\
409 ：名無し：2006/10/14(土) 00:50:21 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
410 ：名無し：2006/10/14(土) 00:51:29 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\\\\
411 ：名無し：2006/10/14(土) 00:55:18 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\
412 ：名無し：2006/10/14(土) 00:56:06 ID:s0CWgV4k
\\\\\\\\\\\\\\\
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
414 ：名無し：2006/10/14(土) 00:58:01 ID:s0CWgV4k
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gggggggggggggggg
416 ：名無し：2006/10/14(土) 00:59:30 ID:s0CWgV4k
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読まれたくない内容があるだろ。
418 ：名無し：2006/10/14(土) 01:01:12 ID:s0CWgV4k
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確かに上のほうに、いいことが書いてあるね。
あとで、コピペしといてあげるね。同じ内容の。
421 ：名無し：2006/10/14(土) 01:02:37 ID:s0CWgV4k
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uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
423 ：名無し：2006/10/14(土) 01:03:41 ID:s0CWgV4k
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>>438
オーケー
オーケー
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hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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>>470
若い女の子だね。頭をトラックで轢かれたのでしょうね。
昔、人馬一体なんて言葉があったけど、現代は人と車が一体だね。
人と車が同じ軌道上で活動する現代は>470のような事故は避けられない。
日本では年間８０００人が事故で亡くなる。
これを無くすには、車を禁止するか、人と車を完全分離するしかない。
つまり世界は、年間数十万人が交通事故で死ぬことを必要悪として容認
しているわけだ。戦争で人が死ぬのも同じことだ。
若い女の子だね。頭をトラックで轢かれたのでしょうね。
昔、人馬一体なんて言葉があったけど、現代は人と車が一体だね。
人と車が同じ軌道上で活動する現代は>470のような事故は避けられない。
日本では年間８０００人が事故で亡くなる。
これを無くすには、車を禁止するか、人と車を完全分離するしかない。
つまり世界は、年間数十万人が交通事故で死ぬことを必要悪として容認
しているわけだ。戦争で人が死ぬのも同じことだ。
472 ：名無し不動さん：2006/10/14(土) 05:49:55 ID:1vMh3eky
何でレス消してるの？恐くて質問できないよ(>_<)
>>472
レス消してるって何？
レス消してるって何？
あぽーん！
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
この荒らしは何？ 上のほうに見られたくないことがあるのかと勘ぐってしまう・・・
>501
その通り！
どのレスか探してみて！
この無駄なレスしてる奴ら営業マンなのか？
その通り！
どのレスか探してみて！
この無駄なレスしてる奴ら営業マンなのか？
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
埋め立ては、サーバーに負担がかかるため極めて悪質な行為として禁止されています。
ニヤリ！
ニヤリ！
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
かめかめぴょん。。。
埋まったら、上のほうコピペして新しいスレ建ててあげるよ
↑うんこ登場
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>>518
それがいいね！
それがいいね！
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↑休憩するな。
アク禁されたのか？
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ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
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ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
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知り合いの人からの紹介で、家を建てるために土地を購入しましたが・・・
いざ、建てようとしたら店舗付きのものしか建てられないって
言われてしまいました。何かいい手はないでしょうか？勉強不足でした。
いざ、建てようとしたら店舗付きのものしか建てられないって
言われてしまいました。何かいい手はないでしょうか？勉強不足でした。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
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587 ：埋め立ての原因はこれか？：2006/10/14(土) 23:14:50 ID:???
220 ：名無し不動さん ：2006/10/13(金) 19:33:59 ID:Oxxid6EC
204さんではないのですが便乗質問させて下さい。
同じ物件をいくつもの仲介業者が扱っていたとして
物件は気に入っているんだけど一番最初に対応してもらった業者の
対応が悪いからどうせ買うなら他の業者から買うという事はアリですか？
それともしも気に入った物件がどこかの仲介業者（不動産屋）の
所有物件だった場合その業者で買えば仲介手数料がかからないんですよね？
ある業者に購入する物件を探すのを依頼していたとして
でも広告などで気に入った物件が見つかった場合
その物件が他のところの所有物件だった場合そこの業者に直接連絡して
契約すると手数料がかからないのであれば
そういうこともしてしまってもいいでしょうか？
１００万近いお金が浮くってことは買う立場としてはかなり助かるので。
204さんではないのですが便乗質問させて下さい。
同じ物件をいくつもの仲介業者が扱っていたとして
物件は気に入っているんだけど一番最初に対応してもらった業者の
対応が悪いからどうせ買うなら他の業者から買うという事はアリですか？
それともしも気に入った物件がどこかの仲介業者（不動産屋）の
所有物件だった場合その業者で買えば仲介手数料がかからないんですよね？
ある業者に購入する物件を探すのを依頼していたとして
でも広告などで気に入った物件が見つかった場合
その物件が他のところの所有物件だった場合そこの業者に直接連絡して
契約すると手数料がかからないのであれば
そういうこともしてしまってもいいでしょうか？
１００万近いお金が浮くってことは買う立場としてはかなり助かるので。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
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ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
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ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
>>587
もしそうだとすると池沼決定。
もしそうだとすると池沼決定。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
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ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
良スレだったのに・・・
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ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
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ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ
621 ：確かにこの後から荒らしが来てるね：2006/10/14(土) 23:40:55 ID:AeBb17YB
220 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2006/10/13(金) 19:33:59 ID:Oxxid6EC
204さんではないのですが便乗質問させて下さい。
同じ物件をいくつもの仲介業者が扱っていたとして
物件は気に入っているんだけど一番最初に対応してもらった業者の
対応が悪いからどうせ買うなら他の業者から買うという事はアリですか？
それともしも気に入った物件がどこかの仲介業者（不動産屋）の
所有物件だった場合その業者で買えば仲介手数料がかからないんですよね？
ある業者に購入する物件を探すのを依頼していたとして
でも広告などで気に入った物件が見つかった場合
その物件が他のところの所有物件だった場合そこの業者に直接連絡して
契約すると手数料がかからないのであれば
そういうこともしてしまってもいいでしょうか？
１００万近いお金が浮くってことは買う立場としてはかなり助かるので。
204さんではないのですが便乗質問させて下さい。
同じ物件をいくつもの仲介業者が扱っていたとして
物件は気に入っているんだけど一番最初に対応してもらった業者の
対応が悪いからどうせ買うなら他の業者から買うという事はアリですか？
それともしも気に入った物件がどこかの仲介業者（不動産屋）の
所有物件だった場合その業者で買えば仲介手数料がかからないんですよね？
ある業者に購入する物件を探すのを依頼していたとして
でも広告などで気に入った物件が見つかった場合
その物件が他のところの所有物件だった場合そこの業者に直接連絡して
契約すると手数料がかからないのであれば
そういうこともしてしまってもいいでしょうか？
１００万近いお金が浮くってことは買う立場としてはかなり助かるので。
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ｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄsssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
そろそろ通報だな
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ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
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ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
さむっ！
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
あったまろっかなぁ～。。。
かぜひききん。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
真似しんぼっ！！
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
もう、冬かなぁ～。。。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
冬眠しよっかなぁ～。。。
まだ秋にもなってないよー！
うんこさぁ～～～～～～～～～～～ん。
いやっ！今日は、寒い。
誰かがうんこを呼んでいる・・・！
冷え性になると・・・・子供できにくいってほんと！！
うんこマン登場！
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
うんこさんは、そんな登場の仕方しないんだなぁ～。
どうでしょうか、出来るときはできると思いますよ。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ガビ━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!!
＞＞７２０
まぁ～間違いないかも・・・
まぁ～間違いないかも・・・
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ガビ━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!!
ガビ━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ガビ━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!!
ガビ━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!!
ガビ━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ガビ━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!!
ガビ━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!!
ばれたかー・・・！さすがはボス！！
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
おまえは、影武者か・・・中国人だな。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ガビ━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
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２ちゃんでそんなことやっても無駄だって
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ガビ━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!!
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ガビ━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!! \[}]
ねこがぁーーーーーーーーーーー！！
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ばいちゃっ！！
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ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
連投乙
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ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
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926 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 05:39:56 ID:P8WSTC4n
>>473
はぁ？荒らしのことですよ
はぁ？荒らしのことですよ
あぽ～ん！
あぽ～ん！
あぽ～ん！
あぽ～ん！
あぽ～ん！
あぽ～ん！
あぽ～ん！
あぽ～ん！
あぽ～ん！
あぽ～ん！
あぽ～ん！
あぽ～ん！
あぽ～ん
あぽ～ん！
あぽ～ん！
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あぽ～ん！
あぽ～ん！
１０００・・また、立てて下さい。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。