マンションの遮音性について

新築分譲で購入したのですが、斜め上のお宅のビスを床に落とした音や、
４階上の通路を傘で突っつくと、その音が部屋の中まで聞こえてきます。
こういうのって当たり前なのでしょうか？
音でお悩みの方、若しくは良い対策工事があったら教えてください。
ちなみに音を測量に来た人・・・何ホーンとか測る機械なので、
傘で突っつくなどの単発の音は測れませんでした。
正直、バカだと思っちゃいました。

気にしないのが一番
あとは、例えば主寝室の位置を変えてみるとか

普通真上はともかく、斜め上とかが聞こえることはほとんどないと思う。
通路の音は窓開けてりゃ聞こえると思うけど、そうじゃなきゃちょっと変。

細かい音は気にしない方がいい。
大きい音はちゃんと苦情を言う。

ただし、音を出す側がキ●ガイだったばあいと、
売り主がカスな場合は諦めましょう。2年で売却した。
野●不動産がかかわる物件は二度と買わない。

お返事ありがとうございます。
主寝室を変えたら、次の日の朝に、どこの部屋か分かりませんが
トイレのお尻を乾かす音まで聞こえてきました。
真上の音は２重構造になっているので意外と聞こえないのです。
他が聞こえるのは、結露対策の断熱材の入っているところが、
５センチぐらいの空気層になっているので、そこで音が増幅しているようです。
施工会社は「図面どおり造っている。」
設計会社は「基準に基づいて設計しているので、それで音が聞こえるのはしかたない」
と言うことだそうです。
手抜きのお金が、去年捕まった社長の薬代や、六本木＆銀座の交友費に
使われたと思うと、見抜けなかった自分が情けないです。
売却か賃貸を考えてます。

俺んちは築40年超の超怒級に古いマンソンだが、まったくもって静か。
たぶん、壁が分厚いんだと思う。
上下左右、ちゃんと人が住んでいるけど、いわゆる、人気（ひとけ）が感じられない。
耳を澄ますと、壁の中の水道管の水の音が聞こえることがある、ぐらいかな。

SI構造じゃないから、水道管はすごいことになってると思うけど。ｗ
BURITAで濾過した水を飲んでるので無問題。　ってことにしてる。ｗ

確かに新築万村って以外と隣人（どこから？）の生活音聞こえるね
斜め下の階からドアの閉める音なんかハッキリ聞こえる
気になるなら >>5 みたいな古万村に住むしかないかも
オレも引越し考え中
でも古万村カコワルイ

古万村のほうがよかったりするのか……。むむむ。

新築マンションって、結露対策等、良かれと思ってやっていることが
逆に別の方向でマイナスになっているのかもしれませんね。
役員の選任等、総会の結果が出たのが２ヵ月後だし、管理会社も役に立ちません。
数年経っている所で、実際に住人に聞いてみるのが一番なのでしょうか？

２年前に住んでいた賃貸で、３DKで１０万のところが空いていたら移りたいです。
でもまたお金が掛かりますからね〜。

例えば、長距離移動が目的なら、２リッター大衆車を新車で乗るより、４リッター高級？車を中古で乗る方が遥かに快適。
俺は古い高級物件を買ったけど、大満足さ。
すごく古い物件は、立地や日当たりに関しても、ダンゼン有利な場所に立ってる物件が多い。
RC構造できちんと建てられて、管理がしっかりできてるマンソンは、古い物件こそねらい目。
リフォームして床暖房入れて水回りを新しくしたら、生活のｸｦﾘﾃｨも全くもって新築と同様だと思う。

以上、チラシの裏でした。
加えて、海外の都市部のマンソンは築50年超がザラ。NYなんか100年クラスでも普通。

海外のとは全然作りが違うと思うんだけど・・・

うちの新築マンションもひどいものです。
廊下が内廊下だから、廊下を歩く音がよく聞こえる。
部屋は二重構造になっているけど廊下は二重にしていないから
音が響きやすいんだそうです。

主寝室が隣の家の子ども部屋に接しているんだけど
毎朝子どもを起こす声が聞こえる。
日曜の朝は子どものはしゃぐ声で目が覚める。
問題はこちらの音も向こうに聞こえているのだろうかということです。

工事で手を抜いている可能性大なので
（戸境壁のコンクリの上に防音ボードを直に貼っているらしいんだけど
その貼り方にムラがあるんじゃないかと思われる）
やり直させるつもりで動いています。

音は段々慣れる。
当初は上階の子供の走り回る音が凄く気になったが、
最近はあまり気にしなくなった。
音そのものは相変わらずなんだがね。苦笑って感じ。

>>11
こっちが聞こえるなら相手側も聞こえているに決まって居るだろ。
向こうは向こうで色々我慢してるんだよ。

防音マンション？ってどんなもん？
相場よりどの程度割高で、どの程度の効果があるの？
静かな空間で落ち着いて住みたい。。。都心の便利な場所で。
でも、ホームシアターや楽器を爆音で楽しみたい。。。

ミニ戸かって防音室作ったほうが安いよ。

こちらは聞こえるけど、向うは聞こえないことって実際にあるのです。
私も調べてようやく分かったのですが、部屋側がコンクリートだとあまり聞こえません。
反対に断熱のために、断熱材、G・Lボンド、石膏ボードで空気層が出来ていると、
音が増幅されてしまうのです。
我が家は、両側の外に近い方が、この空気層があるのです。
両側の部屋は？というとコンクリートなので音は響かないのです。
今まで聞こえていた犬の鳴き声が、今日管理人さんとの話でどの部屋か判明しました。
なんと２つ上の部屋なのです。
最初は斜め上だと思っていたのですが、斜め上は大型犬。
２つ上の部屋は小型犬で、よく吠えているそうです。
これが空気層を伝って響いてくるのです。

今まで交渉していたDシティのカスタマーサービス部の部長代理は、
工事を最小限に抑えようとしていたのですが、この連休中に図面で調べたら、
この空気層の面積が倍以上ある可能性が出てきました。
業者の打ち合わせに参加を希望していたのを、今まで拒んできた理由がようやく分かりました。
今後は消費者センターや、第三者の人間を入れるなどして行こうと思ってます。
年数が経ってからですと対応してくれませんので、苦情等は早めに言いましょう。
また、部屋の部分や物によって、保障期間が違うのでその辺も入居時に貰った資料で、
きちんと確認した方が良いと思います。

うちも、ビス落とした音とかきこえるね。あと、上の階？の足音まで聞こえる。
ただ、隣の部屋に赤ちゃんがいるんだけど、赤ちゃんの鳴き声は壁に耳をつけてやっとわかる位
ただ、以前住んでた鉄骨作りの部屋に比べたらほとんど聞こえないので今は天国です。
その部屋に住んでた頃なんて、隣の住人の電話の話し声（内容筒抜けｗ）や、
冷蔵庫開ける音まで聞こえてましたよｗ

本音で言えば、自分が静かにしているから他の部屋から苦情が出ないので、
わざと壁を向けて音楽をかけたり、音を出したりして、
マンション自体の遮音性の低さを住民全体に知らせたいのですが、
流石にそこまで周りに迷惑を掛けることは出来ません。

＞わざと壁を向けて音楽をかけたり、音を出したりして

そこまですると、１さんが悪者になる可能性大だから、やめとけ。

ちょい悪ならいけるんじゃね？

ちょｗｗｗｗ
ちょい悪っつうかｗｗｗｗ
隣の人間が基地外だったら・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
というか、単純に自分がやられたら迷惑だからやめてほすぃ

ここの住人の方々って良識のある方ばかりですね。
うちのマンションは管理人さんが大変みたいです。
違法駐車を注意しに行ったら怒鳴られたとか。

まずは、管理会社を必ず間に入れましょう。
場合によっては、管理人とフロントに部屋に入って音を確認してもらう。
きちんと施工しているのに異常に音が聞こえるなら、スラブ、サッシ、境壁等の
共用部分に問題があるんじゃないか、ということになる。
その場合は管理組合全体の問題になります。

単純に隣接者がうるさい場合には、管理人に言ってもらう。

自己防衛手段としては、サッシをインナーガラスにしたり、防音壁を壁、天井に設置。
全部やると100万くらいかかるかな。
安上がりにしたければ、インナーガラスだけでもつけるとかなり効果があります。

最初に管理会社が来ました。
そして施工会社が来ました。
管理人さんは、別の会社から派遣されているので、ほとんど権限がありません。
そしてDシティ側が４人来て、やった検査が何ホーンか測ることだけでした。

外からの音、例えばご近所さんの子供達の声とかは当たり前だと思っています。
７階の通路の音が３階まで聞こえてくるわけですから、どこの部屋かなかなか特定できないのです。

新築分譲って、こんなものなのでしょうか？
Dシティがこんなものなのか、それともはずれをひいたのでしょうか？

ちなみに管理会社とDシティは社長が一緒なので、管理組合を通しても苦情はほとんどDシティまで届きません。

分譲なんてそんなもんだろ。
静かな隣人ばかりなら問題ない。
うるせーやつがいればどんなに防音性能よくしてもうるせー。

賃貸なら大家に文句いえるが、分譲は自分で管理組合を動かして問題の住民をなんとかしなきゃいけない。
が、直接被害の無い住人は積極的に動かない。てこと。　orz

音に敏感な香具師は本人の精神構造がおかしい。
些細な音で過剰に反応する引きこもりニートなどがそうだ。
よって>>1-26は早く精神病院池
そしてこのスレも終了。

既に入居後１週間後ぐらいから眠剤を服用させていただいております。

４階上の歩く音が聞こえるとか、斜め上の家のビスが落ちた音が聞こえる
と言うのは当たり前のことなのですね？

音だけではなく、各会社の対応の悪さに余計いらいらしてしまいます。
世の中こんなものなのですね？
ありがとうございます。

>>28
なんだ、やっぱ精神病持ちか。

こういうのって日本だけなのかね。パリとNYとかステキっぽい築年古めの物件でもそうなんだろうか？？？
あとGLは最悪だよね。

前に騒音で悩まされて今は最上階独立部屋に住んでるよ　賃貸だけどね
当然ながらよその音も全然聞こえないし快適だ
音に敏感な人はマンションなんか買っちゃダメだよ　
入念に探して賃貸で入っていざとなったらすぐに移れるようにしとかなくちゃ

最上階に住んでも、四階下の住人から「歩く音が聞こえる」と苦情出されるけどｗ

だから、そういうことが怒りうるので、
>>31はマンションを買うヤツは脳タリンか基地外、賃貸にしとけっていってるんだろ。

190 名無しさん＠６周年 2006/05/05(金) 11:07:44 ID:bbo4U73N0
寝る前、12時ぐらいに、頭の真上にラジカセ置いて
超最小音量でラジオ聴いてた。
そしたら、隣のって言ってもこっちも向こうも戸建。
隣の、一階に住むおっさんが苦情言って来た。
こっちは二階に住んでる。
犬の耳か？と思った。
その音は、同じ我が家の隣の部屋にも聞こえない
小さな音なのに。
そのおっさんは日ごろから、ウチの庭を徹底的に覘いたり
奥さんに虐待もどきの言葉を浴びせたり、犬と会話したり
基地外なのだ。そいつが、定年して超暇になって基地外度
が上がったらしい。

騒音が音量の問題と思ってるバカがいる
低音だと小さい音でも遠くまでしかも遮蔽物もすり抜けて届く
工場やダムの低周波騒音も同じ原理。

でも四階下の住人から「歩く音が聞こえる」なんて苦情出されないけどなｗ

私が言いたいのは、他の住人に静かにして欲しいというのではなく、
通常の生活をしても、何も問題の無い遮音設備にして欲しいのです。
それで売主側に交渉していますし、設計会社等にも現実を見てもらいたいと
思っているのです。
そうしなければこのグループは、このようなマンションをどんどん建てていくでしょう。

４階上の通路の音というのは、売主側に来てもらって実験した結果です。
35さんの言うように、音と言うのは伝わりやすい音と伝わりにくい音があります。
カラオケスナックの前を通ると、音楽はあまり聞こえないのに、
声だけ大きく聞こえたりしますよね。

30さんのいうGLボンドによるコンクリート面とクロスの間の空洞が問題なのです。
通常の１８０ミリのコンクリートでは何も問題は無いのですが、
結露対策のその空洞が増幅作用を起こし、またその空洞を通って、
床と天井の空洞の音を拾ったりしているようです。

GW前に工事までこぎつけたのですが、工事当日に施工会社の人に内容を確認しました。
そうしたら床から１８０センチぐらいのところまで遮音シートを張るということでしたが、
その上の梁の部分や柱の部分もGLボンドを使った施工方法がとられているので、
それでは意味がないということで中止にしました。
Dシティでは、余計な経費を掛けたくないので、最低限の工事にしたかったのでしょう。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　 （ ´,_ゝ｀）見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　イエーイ！
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>1
ところでそのマンションはどの程度の物件なんだ？
都心部で遮音性の優れた物件はだいたい1億前後からだと思うけど、まさか安マンションで音がどうとかﾄﾝﾁﾝｶﾝな事言ってるんじゃあるまいな？

４０さんにけんか売るつもりじゃないけど、億とか、金額で判断しない方がいいよ。
同じマンションでも１DKとか、４LDKとか、いろんな部屋があるんだよ。
ちなみにうちはそんなに高いほうでもないけど、けして安い方ではないです。
１平米あたり土地込みで８５万ですからね。
仮に５０坪有ったら、億は軽く超えるでしょうけど・・・
４０さんのレベルではなく、最低限その辺の話が分かる人と話がしたいです。
自分自体この世界は素人なので、いまさら自分より素人に説明してもしょうがないのでね。
４０さん、さよなら〜(・_・)ﾉ凸"((( ω )))金玉!!ﾌﾘﾌﾘﾊﾞｲﾊﾞｲ

念のため言っておきます、金額は専有部だけの面積で算出しております。
当然共有部も入ってきますのでもうちょっと安くなりますが、
れでも５０坪ならそ億を越えます。
あくまで金額だけで判断する方へ、参考までです。
出来ればそのような方の意見は控えていただきたく、
まともな方々との意見交換がしたいですのでよろしくお願いいたします。

台無しティってライブドアグループじゃないの？

売ってしまうとどのくらいの損がでそう？
多額の損でないなら、早いうちに売った方がいいと思う。

>>41
おちつけｗ
40は実情しらないであおっているだけでしょ。

1億だろうが3000万だろうが内装はまったく同じです。
土地代と広さで値段が違うだけ。
ヒューざーみたいに内装豪華で安いのもありますしね。

どれくらい赤字でるのかわかりませんが、
健康害するとかだと意味ありません。
売却検討した方がいいですよ。

45さん、ありがとうございます。
まともな方とお話をすると落ち着きますね。

「どうせ壁をはがして工事をするのであれば、私に実験をさせてください」と
言ったのですが拒絶されました。
見られてはいけないものが有りそうな気がしますw

このGWはかなりうるさかったですね。
これから先、どのような話し合いが出来るのかわかりませんが、
せっかくここまで書いたので、これから買う方々の参考にもなるかと思いますので
ご報告させていただきます。

>>40
　本当に防音のいいマンションを船橋で見つけたよ。
　２、３歳の子供が、フローリングで大騒ぎしても音が伝わらない。
　漏れは、貧乏だから管理費と駐車場代高くて買えなかったが、チェック点を列挙します。
　　１．２重床　２．ＳＲＣ　３．免震
　わかる人は、これだけでどこのマンションか判るでしょ。

夜中に爆音で映画鑑賞。
明方に風呂で一人カラオケ。
昼間は廊下で遊ぶ糞餓鬼。
夕方は各個の夕食の匂い。

マンションでの生活ｸｦﾘﾃｨは、大半がそんなもん。

マンションやアパートなのに音響に凝ってる奴はバカ
5.1ｃｈとか自分は満足かもしれんが隣人は迷惑なんだよ

新築でその状態じゃ、これからもっとひどくなるよ。

47
見たいな蛆虫馬鹿がこんなところに書き込むから
陸越すや大凶のマンション買うくそが増える。

スラブ面積
スラブ厚さ
遮音材の入れ方
窓外のおと

こんなものがすべて絡み合ってる

>>51
破施工っつーのもあるな

昔の新築一戸建てと違って、今のマンションは多くの業者が入りすぎて、
それぞれの業者が自分のところだけは文句を言われないようにって感じで、
良い意味での職人気質みたいなものをもっている人が居なくなったように思う。
「何か有ったら、自分のところはちゃんとやっている」他が悪いんじゃないの？
で、逃げ回っているからね。

どうでもいいクソレス付けてないで仕事しろよｗ

55さんがだれに何を言いたいのか理解できないのですが？
スルーと言うことでいいのですね？
仕事をしてないとマンションの維持もほとんどの人は大変だと言うことを
ご理解してから書き込みすることを願います。

麻布の2億のマンションに医者の叔父が住んでいるが、
遮音性が高く全く音がしない。クラッシックなどでかいスピーカーで
がんがん鳴らしても他に漏れていない。
中庭の眺めなど、ヨーロッパの庭園のようだ。
そういうマンションを買えば音がしない。ビンボーマンションはダメ。

麻布の土地代とヨーロッパ庭園造る為の費用考えると
部屋建物にかけるお金あんまり残らないね。

せめて庭園はやめようよｗ

販売外会社の負担で、再度工事箇所を検討し、再工事をするということで話は進んでおります。
当初の工事予定箇所だけでは不十分だったことを全面的に受け入れられた形となりました。

コンクリうちっぱなしの低層マンションの遮音性ってどうですか？

>>60
デザイナーズ？

ちょっとまって！！
うんこもれそう

95�u3LDKで3000万の貧乏マンションだけど、買うときに上下左右の部屋でミニコンポ最大音量で鳴らして聞いて確認したけど全く音聞こえなかった。
静かで快適です。
物件の構造によって当たり外れがあるのかな?

賃貸仕様じゃなかったら
音楽なんかは聴こえなくて普通じゃないの？
響くのは物を落とすとか
子供が走るとか
そういう音だよね

騒音やだね

>>63は部屋の真ん中でコンポ鳴らしただけじゃないだろうか。
>>64の言うとおり、落下音、ドンって感じの足音や、
壁際ギリギリに置いたコンポとか、イスを無造作に引く音とか、
壁に直接伝わって響く音は結構聞こえる。

隣の部屋との間の壁にコンクリ入ってないマンソンて酷いっすね

豚の住処には共同住宅ってぴったり

子供を居室内で走らせるような非常識な豚の住処
それがマンションです。
今も貴方の頭の上で豚が走ってますよ。

餓鬼いるうちに当たると悲惨

餓鬼のいる家庭は一階に住むぐらいの配慮しろやボケ！それでも上や横にも聞こえるから五十ぐらいに絨毯しいとけや低能！

共同生活なんだから、音も共有でしょ。

苦痛も共有しようねｗ

>>67
ブロック積みのところでしょ　壁ないのとかわらん

レオパレスに一度でも行った人ならマンションの物音なんて甘いよ。
薄い隣の壁から悪意をもって叩かれてたから、マンションでも結構音するけど２０センチ隣と壁厚あるから隣は気にならない。

日本語でおｋ

レオパレスに2年住んで、マンションに越したけど、少しの音でも気になるようになってしまったorz

>>77
俺も同じく…

>>77>>78
私も同じく・・・

実家のマンションでもちょっとした音に反応してしまう。

玄関ドアを下の高校生が毎朝思いっきり閉める。


前は気にならなかったのに、レオパレスから帰ってきた後はまるで嫌がらせされてる感覚。

床をドンドン蹴ったり、物を故意に落とすようになった。

親に怒られたけど、後遺症が残ってヤバい。

下の人はびっくりしただろうな…

>>80
気持ちわかるな。俺の場合は下が大家だから文句言い辛い・・。
トイレットペーパー引く音も聞こえるしな、構造からして常識ない。
少しは節操持ってくれよ・・大家なら。

私も明和地所最悪環境物件で 騙され困っています。相手は被害者の立場にはなってくれませんよ…

内断熱で、ＧＬボンド工法なら、
まちがいなく側路伝播で音は良く伝わります。

通常戸境壁はＧＬボンド使いませんが、
使った物件に入ったときは、壁一面がスピーカーとなり
悲惨でした。
クレームでグラスウール断熱に変えてもらいました。
しかし、上階の子供が朝から夜中まで走り回ることによる
重量衝撃音は防ぐ手段なしでした。
よって、
「マンションに遮音性は無い！」
「耐えられるかは運しだい」
と悟りました。

古館に泣く泣く移りましたが、
もうマンションには戻りたくありません。

>>83
上階へのお礼参りが楽しみですね

みんな、賃貸の話だよね。
こんな博打にローン5000万とか使ってるなら、なくになけないよね。

分譲の人もいるはずだよ。
変なデベは止めるべきだね。

上階への御礼参りなにする？
車とか郵便受けとかやると疑われるの下だしな…
うちの分譲マンションでこの２件発生。
今迄掲示板に駐車場の番号と部屋番号張り出してたのにやめた。
郵便受けには防犯カメラつけた。
分譲なのに嫌がらせする人いるなんて驚いた。
賃貸と違って気軽に引っ越せない分恨み深いかも。
事件起きても証拠ないから車とかやられ損。

お礼しても改善しなけりゃ意味なし。

マンションを出るのを後押ししてくれた
というてんでお礼という気もするが、
もとよりお前らが居なけりゃ出る気も無かったはず。

やっぱりコンクリで繋がってる建物は音が良く伝わるなあ。
しかも内断熱ならどうにもならん。

住所と名前が分かってれば十分な御礼ができるだろ。
加えて、勤務先や通学先が分かればｒｙ

＜強制わいせつ＞マンションで管理人が小学女児に

マンション内で小学生女児の体を触ったとして、神奈川県警座間署は7日、
同県座間市のマンション管理人、三ツ橋広志容疑者を強制わいせつ容疑で逮捕した。
同容疑者は十数回、女児にマンションの死角でわいせつ行為をしたと供述しているという。

調べでは、三ツ橋容疑者は２日午後３時ごろ、マンション内で、
帰宅した女児に「体重何キロあるの」と話しかけて抱き上げ、胸を触るなどした疑い。
女児はこの後、初めて被害を親に相談し、事件が発覚した。

毎日新聞

実際やった事あって効果あったのは、
見た目怖そうな友達（男女）何人かにに上階に行ってもらって、
複数の住民装って
おめーらの音がマンションのあちこちに響いてんだよ
改善されないようなら
娘がどうなってもいいのかねぇーなど脅しもんくいって
もらった
そしたら急に静かになったよ
（やっぱ複数から言われたのが大きかったかも）
もともとここは住民同士挨拶とかない所だから
まさか文句いいに来たのはこのマンションに住んでない奴らとは
思いもしないだろう

友達も上階の五月蝿さには驚いて協力してくれた

金銭的な被害を負わせる方法無いかなぁ・・・
もちろん自分だとばれて警察屋さんのお世話になることは避けたい

>>92

出て行ってもらえれば、経済的な打撃が大なうえ、
下の階としては満足な結果。

そこを目指すか、逃げるか、どちらかでは

管理組合で吊るし上げ
証拠をとっておこう

加害者が管理組合の人だったなぁ・・・

きつかった。

隣が改装して、オープンハウスにして客入れてるんだけど、
声が思いっきり聞こえる…。何年か前も親子4人が居住して
たんだけど、ほぼ毎日小さな娘さん二人の鳴き声、わめき声も聞こえ
てた。築25年以上のマンションです。

>>96
最近のマンソンでも大差ない。
気のせいです。

騒音マンションに引っ越して１ヵ月だけど今月退去。どうやら隣の女は周りに人が入居して音聞こえるのが気に入らない。異常な人はいるんだと実感。前苦情いれた人いたけど改善ない。会社にとっては異常な入居者いれば回転あがる。駅から近く便利だからすぐ埋まるし。

>>98
最後におもいっきり嫌がらせしてやれ。

最後よりも、出た後が吉

>>98
正解！！

よかったね。結局これがマンソンクオリティ。

マンソンなんかに住むな
これ正解

というわけで、

このスレの結論は出ました。
間違いの無いようにご注意ください。

じゃどこ住むの？

高級住宅地に建つ一軒家しかないだろうが。

>>104
べつに高級でなくても一軒家なら、マンソンよりはぜんぜん良い。

万村は団地なんだからお互い様

木造のウン戸建て工作に必死だなw騒音てw築何年のマンションにすんでんだよwww

隣りとの戸境壁は、コンクリ厚さ約２０cmとする。GL工法はダメ。板振動で音が伝わる。こんなん１０年以上前から知られてる(笑)
上の音はコンクリの壁を伝わってくる。固体伝搬音という。床は、スラブ厚さかなり厚くして二重床にしないとダメ。また、コンクリ壁に穴や隙間があったり密実に打ち込まれてないと遮音性落ちるね。建築の本であるから読めば

>>108
新築ですがなにか？（泣・・・）

どこに引っ越しても
こう言うDQNがいるから
困ってしまう。
http://d.hatena.ne.jp/animalno1/

いくらぐらいの
マンソンＤＱＮ率
高いんだろう

頭金０家賃４万とか広告みたけど…

１０００万円クラス

中古は危険

>>114
新築よりは実物を確認できるだけイイと思ふがな

今新築でも
手抜きでドア歪み
パイフシャフトから生活音漏れ

あるよ

>>114
逆だなｗ

姉は以外でやばいとこは？

よく　マンションのモデルルームだけ見て高い買い物できるよね。
感心しますよ。

>>119
ギャンブル好きなんでね

中古買うよりまし

最近の新築で音漏れ酷いとこより、中古の方が音漏れないよ

マンション建設地と別のところに建っている
モデルルームでは音漏れの確認は、できないわな。

>>111
このつまんないブログのどこがＤＱＮぶりなんですか？

音漏れ確認できたら誰も買わないから
モデルルームってあるのかも

げ

>>125
完成売りにしたら音漏れ
ばれるじゃん。

>>127
それを言ったらおしまいｗ

いえてる

完成前のモデルルームだけ見て買うヤツって本当にいるんだもんなw
で、馬鹿なヤツはモデルルームの壁叩いて騒音チェックしてたりする

当たり外れに賭けられるだけ
築浅の中古よりはまだマシだろ。
転勤になったとか不動産屋は言うけど
ローン払えなかったならまだいいが
騒音で逃げ出してる可能性大だよ。
現物があっても、泊まりでもしない限り
実際の騒音なんかわからん。

人の居る時間帯に押しかけて長話ししてればだいたいはわかるよ

騒音が本当に苦痛になるのは夜なので無理ですよ

>>133
なぜ夜に押し掛けないのだ？
冷やかしならはじめから止めといた方がいいでしょ。

>>131
モデルルームでは何も確認できない。

夜中にやってる不動産屋なんてあるんだ。
それは知らなかったよ。

>>136
ｵﾏｲは不動産屋を買うのかｗ

上下左右にDQN家族が住んでいない確率は？

>137
じゃあどうやって自分の住みたい部屋の
夜の騒音を確認すればいいか教えてよ
参考にするから

中古しか買えない貧乏人　
　　　　　　ＶＳ
新築買って失敗した馬鹿

どっちも必死杉ｗ

139は冷やかし。

じゃあ遮音性気にするﾔﾂは大凶の新築とかを選んどけってことだな

>>142
意味不明

>>142
大凶も完成売りやめたんじゃね？

レオパレスは大変だ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170836837/

レオパレスにすまなきゃ大丈夫

レオパレスはアパート

俺のマンション足音とか結構聞こえる

マンソンに遮音性はありませんが、
高級マンションには騒音の発生源が少ない可能性があります。

また、より高価な最上階や、角部屋だと、
影響される騒音源が減るので快適な可能性が高まります。

ただし、騒音源が近くに居たらもうおしまいです。
対策は売ることしかないでしょう。

あぼーん

上階の子供が走り回る音がかなりひどくて困っています。
朝〜夜まで走り回っています。深夜子供が寝ている時間帯はありませんが･･･
たまに走り回るぐらいなら仕方ないかなと思うのですが
さすがに継続的に続くと・・・。

いわゆる「受忍限度」というのは、どこまでなんでしょうかね。
「騒音おばさん」等のケースは明らかに受忍限度を超えているとおもうのですが、
私のケースは騒音元は子供だから仕方がないのでしょうか。
子供だからある程度耐えなくてはいけないというのはわかるものの、
せめて四六時中走るのはやめてもらえないかとか
家の中で走る行為自体をやめることを親がしつけられないのか
いろいろ考えてしまいます。

スレ違いでしたらすみません。
賃貸分譲不動産のスレを一通り探してここに辿りついたのですが
もし他に「それってこっちのスレの話題じゃない？」という所があったら
教えてください。

子供って言ってもある程度おっきくなるまでは走り回っても仕方ないと思いますよ。
３才くらいの子供に走るなって言ってもなんだかね。
随分ちっちゃい器の持ち主ですね！

>>152
釣りですね。わざとageてるし

>>152
居室内ではブタを飼ってはいけません

age

毎日、毎日、うるさいんだよ。上の階のガキ。
どたどた走るんじゃねーよ、ボケ。

>>156
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

話し声やテレビの音は全くもれないんだが、戸の衝撃音が凄まじい。
何か部屋中で反響して増幅している感じ…。

鉄筋でもうるさいとこはうるさいんだな。

衝撃音は慣れんね。
夜中にされると心臓止まるかと思うわ。
うんで、今度はいつ鳴るんだろって気持ちになって全然落ち着かないし。
今まで４回引っ越したけど一番静かだったの木造の独身寮だったわ。
まー上下両隣、人入ってなかっただけなんだが。

うちのマンションって欠陥かしらん？
衝撃音はもちとんなんだけど、それだけじゃなくって、
上の階でカーテンを閉める音がやけに聞こえるんだよな。

20階建て以上だと構造的にコンクリ使わないと聞いたけどどうですか

高層は上階を軽くしたがるからね。

鉄筋でカーテン音はもれないだろ。しかも下階ではなく上階の音なんて…。

窓を開けているか、スリーブがあいてるんじゃないか？

え　分譲マンションでそんな音聞こえるの？
なんて会社

サッシの隙間から漏れるんだよ

90年築の頑丈そうなSRCマンションの騒音は今に比べてひどい？

試住の制度があればいいんだよな。
車の試乗とか食べ物の試食みたいに。
モデルルーム見学だけじゃなにもわからん。

すべて賃貸にすればいい

分譲はいいよな。隣人の話声とか壁越しに聞こえてこないよな。
賃貸、１ルームは最悪。ほとんど、片側ボード壁だから、話声
やっている声筒抜け。
隣のＯＬなんか、入居して初日に彼氏連れ込んでやってました。
昼間も起き掛けに１発抜くってかんじで。今日も。
氏ね！

ｷﾞｼｱﾝの声はすぐ飽きるからな。
ただ騒音問題は分譲でも多いらしいぞ。
賃貸みたいに住み替えも難しいから、かなり長々ともめるらしい…。

>>164
当方、今年築の３０階建てタワー万村。

２４時間換気用のグリルから漏れてくる隣のステレオの女性アイドルの声がうるさい！
夜中２時に大音量で聞くな！

ついでに、同じグリルから、隣のベランダ喫煙の匂いまで入ってくるぜ！
屋内廊下の中央に吹き抜けが有って、そこに空気が吸い込まれるから、
つまり、部屋の外から空気がどんどん入ってくる。

さらに、隣の住人のドアの開け閉めの音までよく響く。
以前住んでいた家は、ドアを閉めてもバタンと音がしないようにかつ、空気が漏れないように、扉全体にゴム製の枠が付いていたのに、このマンションは高級仕様と聞いていたのに、かなり安普請。

マンソンの高級仕様なんてのは備品のレベルがちょっといいくらいで、
騒音なんかは普通のマンソンと変わらんよ。
結局、周りの住人次第。静かに暮らせるか、騒音に苦しむかは、運。

まさか。団地と高級仕様では遮音性に差があるだろ。タワーは煩いとも聞くが。

>>174
生活板のマンション騒音スレ読んでみな

>>174
高級といっても数億円程度出さないと差は出ないんじゃないだろうか
所詮スラブの厚さと戸境の厚さがモノをいう世界
タワーがうるさいのはそこら辺の制限があるから
遮音性を考えないからあそこまで高い建築物を作れるともいえるが
日本の建築技術は海外から技術を持ってきてそれを国内で利益が出せるようにデグレードしたものと思ったほうがいい
住む人のことより会社の利益のために進歩してきた日本の建築技術なのです。

高層タワー見学したときに床を思いっきり踵で蹴ってみたら
「ぐわわわーーーん」ってものすごく部屋中に響いた。
あれじゃ絶対にオレは無理。

タワー万村2つ移り住んでるけどどっちも騒音問題にはあたったことないなー。
隣に人が住んでるかどうかすらわからないくらい無音。

…と思ったら、先日隣がリフォームするってんで業者が挨拶にきたんだが
さすがに電動ノコギリでなんか切ってる音とかはかすかに聞こえてきたｗ

物件によるんでないかね。あと戸境壁はコンクリじゃないんで壁を直接ごんごん
叩くような音には無力らしい。

衝撃音を完全に遮断するのはタワーじゃ無理だろ。

普通のＲＣでも無理ぽ

低層マンションの方が遮音性が低い気がする。

一般的にはタワーマンションのほうが軽量化する分どうしても
遮音性は低いです。
結局コンクリの厚さとか重さに比例してくるからね。

タワーマンションの低層階最強！
外国じゃ低層階から埋まっていくってのがわかるわ
高層階は非常時にライフライン止まったらもう終わりだし

＞タワーマンションの低層階

芯芯面積に比べて実際に使える面積がとっても狭いわけだが。

未入居のまま築１０年のボロタワー
いとをかし

海外のアパート（日本ではマンションと呼ばれている）では
騒音問題は皆無だった
そこらじゅうでパーティが開かれていても
快適な空間の確保は可能だった
が、日本では、建物が小さい、狭い、貧相、高い諸々
めくるめくセックスにすら不自由する

っで、あげく業者は、周りのせい、運とか言い出すw

クソみたいな建物で
消費者からいかにボッタくれるかが不動産界隈の利益なんだと

なかでも９７〜０６年物の物件は最悪らしい

０７年ものも変わらんよ。
そして０８年もの以降も変わらないだろうね。

むしろコストの激増で、０７以降の物件はスッカスカ

古いマンションでフローリングに改装したタイプは、
ほぼ遮音性に問題があると思って良い。

>>189
ほぼ100%、上下階で揉めるからな…

駐車場のゲートの開け閉めがうるさくて入居してから
揉めてる友人の話も聞いたな。

ホテルみたいに絨毯敷きにした方が良い。ボロマンソンのくせにフローリングなんてなめてるだろ。防音を考えろ。

>>192
安物絨毯ダニがいっぱい繁殖するぜ！！
キタネ　気持ちワル。

まっ　シルクの絨毯なら良いけど・・・

シルクの絨毯でもダニは湧くよ

どの部屋から音が聞こえるとかはっきりわかる？

音を出した瞬間を直接眼で見たりしなければわかるわけない。
勘や思い込みで苦情を言いに行ったりしたら大変だぞ。
証拠は？って言われたらどう言い返すつもりだ？
マンションは躯体で繋がってんだぞ。
戸を閉めた音だって３〜４階位下まで当たり前のように響くんだぞ。
騒音でイライラするのは理解出来る。
俺も騒音被害者だからな。
でも今一度冷静になろう。
お礼参りも内容次第では犯罪になる可能性もある。
刑務所には入りたくないだろ？

因みに俺は最上階に住んでるが部屋にいる間は深夜でもない限り毎日騒音の雨霰。
棒のような物で壁か床を叩くような音、踵落しで足踏みを延々と繰返すような音、その他諸々。
管理会社はあてにはならない。
苦情を言っても「それが管理会社と何の関係が？」って始末。
体を壊したくない。犯罪者になりたくないなら、一刻も早く引越しな。
解決策を示さないで逃げるようで心苦しいが、相手が業と音を出してるようなら逃げるしかない。

上と下と右隣と左隣と右斜め上と左斜め上と右斜め下と左斜め下がうるさい

音を気にするならﾔﾏﾀﾞとｺﾞｸﾚのﾏﾝｿﾝはやめとけ

耳栓ｻｲｺｰ

自分が周り以上に煩くなりなさい。
気にならなくなるよ。

ﾔﾏﾀﾞとｺﾞｸﾚ？

ヤマダコーポレーションとゴールドクレスト？

ゴクレの物件これから手放すが、マジお勧めしない
子供の足音どころか、掃除機かけてる音すら聞こえてくる

絶対に買うなよ

そんなの、どこもいっしょやん・・・
掃除機の音が聞こえないマンソンなんて
今まで７回引っ越したけど、一件もねーぞｗﾜﾗ

分譲マンションを７回も引っ越したの？
賃貸の事いってるの？

分譲マンションを賃貸

結局　分譲マンションでも音は漏れるのね。

静まり返った夜中の3時に寝てる真上の部屋なら
耳を澄ませば聞こえるかもしれんがそんな奴いないし。
掃除機の音なんて普通は聞こえねーよ。
安普請に住み過ぎ。

安普請がマンション全体の90％以上を占めています。

不動産家に「音が気になるなら億ションに住め」って
言われたけど、ﾌﾞｯﾁｬｹ本当に億ションなら
防音はしっかりしてるんだろか？

>>211
そうとは限らん。
タワーなんかだと億ションでも壁薄いものが結構ある。

>>211
とことん騒音が気になるなら防音仕様の戸建に住むしかない

防音仕様ってのは深夜にグランドピアノとか弾いても大丈夫なマンションってことでしょ？
そんなの音大の近くにしかないんじゃないの？

マンションでなく戸建。
自分で建てるんだよ。

>>215
ｽﾏﾇ

>>215
黒板五郎さんですか？

そこまで静かすぎると、逆に耳がいたくね？ｗ

最近はグランドピアノよりホームシアターのスーパーウーファーの方が凄い

つーかマンションでスーパーウーファー使うなよ…

マンションでピアノの鍵盤タタク音は聞こえないのか？

ピアノがプロ並みに上手い人なら多少音漏れしても許してやるが
ド下手くその小学生並のピアノは絶対許せん。追い出してやるw

ピアノの騒音で大変なのは、演奏じゃなくて、
打鍵音やペダルの音だから、上手い下手関係ないよ。

>>222
その通りですね。
むしろうまい人の方が打鍵音がすごいから、大迷惑。

俺は一戸建て住みだが近所がピアノ始めると演奏がうっとおしくてしょうがない
鍵盤やペダルの音は聞こえない
マンションならその感覚はなくなるの？

でもラブホの防音効果は優秀だ

↑
そう言われればそうだなｗ
良い視点だｗｗ

>>225,226
ラブホの仕様だと、70平米のマンションで
一戸あたり500万円くらいUPになるが、
周辺物件より500万も高い値段じゃあ、売れませんから。

500万で遮音性が買えるなら安いと思う人間いっぱいいるだろう。
値段上がってもいいから完全遮音なら中古でも高値で買う人間いっぱいいるだろうに・・・

最近の冷え込んだマンション市場で差別化物件として販売したら？
デペの皆さんどう思う？

ドラムセットを持ち込んだり、グランドピアノのフルコンを弾くヤツが出てくるんじゃ
結局同じだよ

最近のラブほ　はカラオケもできるじゃん。
グランドピアノぐらいは大丈夫でしょう。

>>228

500万UPの上、全室絨毯張り仕様じゃなきゃ無理だよ。
フローリングにしたとたん、ラブホと同等の性能にはならない。

それじゃぁさ。高級ホテル（例えば　帝国ホテル）のスラブ厚っていくらなんだろうね。
それと同仕様だったら？いくら？

安マンソン、賃貸はフローリング禁止にするべきだ。太鼓を張ってるみたいなもんだろ。

高級ホテルで子供が走り回ったり、ガンガン音楽掛けたりするかいなｗ

まあロイヤルスイートだと住んでる人居るけど。

浜松のオークラスイートにはフルコンおいてありますぜ

確か　高級ホテルにはグランドピアノの生演奏付きの部屋もあったなぁ。
すごい遮音性でなければ無理だうな。

>>232
どんなにスラブを厚くしたところで、衝撃音は伝わっちゃうから、
五つ星クラスのホテルでもフローリングは基本的にない。
分厚い絨毯で衝撃音を防御している。

ちなみに、某外資系ホテルの仕様を見たことがあるが、あのレベルを
個人住居用のマンションで施工すると、70平米くらいの部屋で、
通常の仕様に比べて1500万円から2000万円のアップになると思われる。
そのうち半分くらいは絨毯の代金。

>>237
そうかぁ。
結局は戸建てが一番ってことだねｗ

一戸建ての場合、精神的な騒音（近所付き合い）が有る場合がある…orz
あれに比べたらほどほどのマンションの方が余程楽だ…orz

一戸建てでも若い人が多いとか、同じくらいの収入の人が集まってれば問題ないんだろうけどねえ…

>>239
＞一戸建ての場合、精神的な騒音（近所付き合い）が有る場合がある…orz

でもさぁ、安いマンションで確実に24Ｈ騒音問題で苦しめられるよりも戸建の方がよっぽどましだと思わない？

>>240
それは確かに、有る意味どちらも運もあるよね

安いマンションでもたまたま周りが年寄りでずっと静かな場合もあるだろうし、
周りが子供だらけで24時間運動会だったら二度とマンションは嫌だって思う事もあるだろうし

自分の場合たまたまマンションの騒音問題にあって無いだけで、
何年かしたら戸建てに戻りたいって思うかもしれないし

突発的な衝撃音は一戸建てにはない。
GL工法の反響型衝撃音は寿命を縮めるぞ。

上と下と右隣と左隣と右斜め上と左斜め上と右斜め下と左斜め下がうるさい

↑
わけわかんないｗ
もう出て行けｗｗ

>>239
むしろマンションの近所づきあいの方が濃密で頻繁だろうに

賃貸ならともかく、分譲マンソンなら管理組合が強制な上、
騒音や臭い、ベランダでの喫煙、駐車場のトラブルなどで、
さらに濃密なお付き合いが(ry

また、マンションの騒音トラブルで殺人事件が起きたね。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007122502074836.html

家族持ちや老齢者なら、公営団地でしょ。
いままで公営団地で騒音に悩まされたことはない。
同じ設計で何千世帯も作るから、下手な設計はできないんだろうな。

確かに公営団地は華やかさはないが、一定水準の構造を維持してる。

民間は千差万別で、得てして構造より外見（タイル張りだったり、オートロック入れたり云々）に金掛けてることが多い。

あとはフローリングだよな。元々造りが弱いのに見栄えでフローリング入れたりするから余計に遮音性が落ちる。

和室を中途半端なフローリングにすると、プレハブ並みに響くからなあ

リノベーション物件ってのは騒音トラブル多いよ

マンションの一室を防音ルームにするには幾らくらいかかるのかな？
部屋は6畳なのだが。

一戸建ても隣接してるとマンションより響く事があるぞ
コンクリで窓無しとか密閉するしかない

>>254
戸建隣接って1Ｍは離れているんだから作りが安物の家以外響かんだろ？

>>254
ミニ戸とか木造アパート並に響いたり。

>>11
こういう奴が周りに気も使わないでドタドタうるせぇカスなんだろな。

>>255
戸建ての場合は隣が窓開けてTV見たりしてるとマンションより聞こえる場合もあるよ。
遮音性は　20cm程度のコンクリ＞石膏ボード＋グラスウール（断熱材）＋空気1m　って事なんだろうね。

まあ建て売りじゃなくて注文住宅なら大丈夫だろうけど。
（建て売りに限って隣接してるからタチが悪い）

>>258
伝わる音の性質が、戸建とマンションじゃ全然違うことについて
理解している？

>>253
6畳じゃ、完全防音にすると、実質使える面積は4畳ちょっとになっちゃうよ。
価格は6畳なら150から200万円くらい。

マンションの打撃音がうるさいより
戸建で隣の高音がうるさい方がまし。　窓を閉めれば解決する。

社宅なら走ってもいいと主張
こんなのが集合住宅でガキ育ててる世の中じゃ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192198168/l50

マンションの騒音は、衝撃音（足音や落下物、ドアの開閉）が特徴

これは戸建だとまず伝わってこない。
>>261も書いているとおり、テレビの音のようなものは窓を閉めれば聞こえないからな。

我慢していても騒音は無くならない。
どんどん苦情を出したほうがいい。

ウルサい時には一歩も譲らず、頑として苦情を言いに行くべし
その際に大事なのは自分の主張を一切変えず
絶対にブレないこと

苦情云いに行って逆切れされたら、
年配の人は怖くて我慢してしまう。
もっと穏便に済ませる良い方法は無いのであろうか？

録音して管理組合へ

↑
それでも　誰がチクッタのかバレてしまう。
嫌がらせされる可能性がある。

泣き寝入りするからDQNが増殖する

マンションの遮音性についても語っている


【丸紅】マンション購入後悔【グランスイート】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167370461/

まぁこのスレの流れは知らんが、

マンソンでは子作りはできないですね。

音が洩れ放題

築２年のマンションに住んでるけど、
騒音が気になったことなんて一度もないけどなぁ

結構TVも音楽もかけずに、
静かにすごしてることが多いんだけどね。

おれがたまたま運がいいのか、
マンションに対してネガティブキャンペーンをしている人たちがいるのか。。。どちらかな。

たまたま運が良い。

>>272

実際問題として、騒音問題は現実に存在し、しかも増加（微増ではあるが）している事を鑑みれば、
キミは運がいいんだろうね。

>>272
運がいいんだよ
何がネガティブキャンペーンだ、ゆとりすぎるわ

騒音騒音言ってる奴は安さでマンション選んでんじゃねーの？
1LDK 15万、1LDK 25万、分譲と渡ってきてるけど騒音に悩まされたこと一度も無いぞ。

>>276
その真上でグランドピアノ弾かれたら分かるよｗ

>>272->>277

この流れを見るに、明らかにネガティブキャンペーンだなｗ

ネガティブキャンペーンではなくて、騒音被害者の怨念だと思う

何処でも、まともなオーディオ鳴らしゃ苦情はくるさ。
そのための遮音性の話だ。

来月引越しの予定で今物件探し中
音が響くかどうか見極めるポイントとかってあるの？
やっぱ実際行ってみて壁叩いてみるとかかな？

隣がうるさいなら自分もうるさくしちゃえばいいよね
騒音おばさんの如く

>>282
上は？

ド田舎なら賃貸の一戸建てとマンションの家賃は、
ほとんど変わらないよ。

賃貸の一戸建ては安い木造ばかりだから、
地震が来たらペシャって崩れそうだけど。

>>281
音は最終的には住んでみないことにはなんとも

>>285
それはもちろんそうなんだけど、最低限予防線をはりたい
上の人が音に無神経な人だったら意味ないけど

RCで上がファミリーと
軽量鉄骨で上が単身ってのはどうなんだろう・・・
軽量鉄骨のほうは上下階のサッシ・引き戸を開け閉めする音
風呂の音まで聞こえてくるんだが

>>軽量鉄骨のほうは上下階のサッシ・引き戸を開け閉めする音
風呂の音まで聞こえてくるんだが

風呂はまず聞こえてこないが、引き戸の開け閉め音が聞こえるRCはある。物件次第。

賃貸不動産板なら当然、業界人の書き込みはあるだろう
278辺りはちょっと臭い

地獄のローン抱えて毎晩こんな騒音
気が狂いそう
毎日騙された騙された眠れるまでつぶやいてる

それ、既に
ノイローゼじゃん。

病院池。

分譲の騒音問題は大変だろうな。住み替えも簡単じゃないし。

民度が下がって来てるのわかってるから
マンションは買わない

特にスラブが薄い1980築以前の厚化粧リノベーション物件は地雷そのもの

古いマンションをフローリングにリフォームした奴なんて地獄だからな

1970年代の物件で
和室→フローリング変更はほぼ全部が地雷といえる
買っても借りても不幸になるだけ

直床うるさいね。販売員に騙されたよ。

１ルームの築３０年鉄筋コンクリだけど、片側隣室との仕切は
たぶんボード。隣室のＯＬが彼氏連れ込んで、セックスしてる
音とか全部聞こえる。彼氏にゴム付けてよって叫んでたな。
ウルサイので、夜中やってる最中に怒鳴り込んでやったら
２ヶ月くらいして引越したよ。

玄関側の窓部屋でうりさかったので、
少し窓開いてたので、全開して窓から注意してあげた
パイオツ見てしまった

下階のこと考えたらフローリング直張りはもはや犯罪に近いよ。
昔の団地なんかはフローリング禁止だったのにな。

ハセコーマンセー

そうだよ！
フローリング禁止にすれば良いんだよ！
全面コルク床・畳にしてしまば生活音も半減するし、
安心して分譲・賃貸出来る。

見たことないが　
玄関から畳の廊下も
茶室見たいでカッコイイべ？ｗ

今、電車の高架横（ほんとすぐ横です）に建設予定のマンションを購入
しようかどうか悩んでおります。
施工主はＹＫＫの防音サッシR's70S(遮音性Ｔ−１)を採用しているので
非常に静ですよと言ってますが本当に大丈夫でしょうか？
もっと、遮音性の高いサッシを入れた方がいいのではないかと悩んでお
ります。もしくは、ペアガラスを入れたほうがいいのではないかとも
思っております。（ペアガラスって遮音性はないのでしょうか？）
同じような環境のマンションにお住まいの方がいらっしゃいましたら
ご意見をお聞かせください。よろしくお願いいたします。

>>301
その仕様なら、電車の騒音なんて慣れてくる。問題は、下階や上階でサッシ開けて
セックスする新婚カップルの声や、上階の子供の大騒ぎ。
室内の遮音性が良ければ良いほど、給排水の音やいろんな微細な音が気になってくる。
神経質な方なら、マンションは止めといたほうがいいですよ。

集合住宅で住む以上、他の居住者の生活音が耳に入るのは
ある程度許容しなければいけないでしょう。
それが嫌なら十分に広い土地を買ったうえ防音設計の一戸建てを立てろという話になります。
ただ、それでも限度はあるとは思うけどさ。

もう限界です…。
○凶の築12〜13年のﾏﾝｼｮﾝ新築時4、5千万中心の中古で買った者ですが最悪でした。
隣のｶｰﾃﾝや襖の開け閉め、ｻｯｼを開けた状態で話し声はまる聞こえ(自分の窓は閉めている状態)、ﾄｲﾚや洗面所の水を流す音、外廊下からの話し声が(人が訪ねている等)ﾊｯｷﾘ聞こえる。
全然落ち着きません。
もう引越しします。

>>304
どう？売れそうなの？

>>304
獅子？
そんなにウルサいかな
見た目は頑丈そうだけど

>301
普通に２重窓にすれば良い。
あとから安価に２重窓にできる製品が各社から出てる。
プラマードU、まどまど、インプラス等。ＤＩＹが得意なら自分でもつけられる。--> オークション落札
地面から振動で伝わってくる音は防げんけど。

>>307

サッシは共有じゃないのか？

>>308
二重窓はサッシの内側に付けるので問題ない。

>>302　>>303　>>307
レスありがとうございます。
遮音性がよくなると外より中の音が気になってくるとは
言われてみればそのような気がします。
ＤＩＹは得意ですが、さすがに新築マンションで二重窓の
取り付けは躊躇しますね。
参考になります。ありがとうございました。

ブーンって低いうなるような音がずーっと聞こえている。
何の音だろう？

>>311
低音だと、トランスか常時稼動換気扇あたりだと思われ
電気製品、照明、換気口あたりに耳当ててみ

>>312
トンクス
調べてみたが、電気製品や換気扇ではありませんでした。
あっちこっちの壁に耳当ててみたところ、パイプスペースのところが
発生源のような感じでした。
原因ははっきりしないけど、共有部分が原因と思われるので、
管理組合の理事に調べて欲しいって言ってみます。

マンション買うときは電磁波測定しないと
まずい時代になってきたらしい

EU環境保護局が電波の安全性に関する報告書を出しましたよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/99

311=313です。
調査してもらった結果、屋上の受水漕に水を上げる
ポンプが古くなって、音を出しているとのことでした。
でも耐用年数が来ていないので、取替えはできないとのこと。
1週間後くらいに断水して、メンテするって言ってたけど、
音が止まる保証は無いって。

>>315
受水槽おいてるなら配管から伝わることないし
給水ポンプの震動が躯体を伝わってきてるっぽい。
防振工事すれば良くなるだろうけれど、
同型で以前は音がなかったとすれば
安い業者探して交換した方がむしろ安くつくかも。
モーターの耐用年数なんて、使い方、環境、個体差で
倍はかわる代物だし、経年劣化で振動でてきてるなら
どちらにしろ先は長くないからメンテでだめなら交換の
方向で組合と調整した方がいいと思うよ。

騒ぐのは得意だぞ


http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1090989451/323-

>>309
二重サッシがどんなものかわかってるのか？

内側に付けるタイプがあるのを知らないんだな。

内側につけるっていっても壁に工事しなきゃならんだろ。
管理組合の了解は必要だよ。

壁も躯体も弄らない。
よって許可は要らない。

壁も躯体も弄らずにどうやって付けるの？
そういう二重サッシの商品紹介しているホムペあるなら教えてほすい。

http://reform-ranger.jp/example/

こんなんじゃないの？

それでも、跡は残るだろうから、
退去時に現状復帰工事は必要になるよ。

>>325
共用部の変更として管理組合の許可がいるかという話かと。

このすれ賃貸でしょ。

>>327
no

>>319
という自分がわかりましたか？

鉄筋コンクリートと鉄筋鉄骨コンクリートではどちらが防音に有利ですか？

どっちもそんなにかわらないと言われているけど、
鉄骨造で上下階からの騒音に悩まされた俺からすれば、
余計な鉄骨なんてない方がいいと思っている。

壁は頑丈だったが、部屋の隅にある柱が空洞でペンキ塗り、
上下階の音は拾い捲りでうるさかった。
キチガイが住んでいて、夜中になると柱をコツコツ叩くんで
寝れない人は出て行ったよ。

まあ、結局は物件によるんじゃないかな。
部屋の隅の出っ張りを叩いて、響くような音がすればアウトだよ。

うちは苦情言われたら一本包むことにしてる
十万で半年持てば安いもの

↑そうですね。

そうそう。高層タワーマンションの上階は戸境にコンクリ打ってないから、響きやすいんだわ
あれは軽量な遮音ボードみたいなものの張り合わせ
そうしないと重量の付加に下層階が耐えられないということ
で、それをどれだけの人間が知って買っているのか。

ああ、なんか書いてあるね。
ttp://allabout.co.jp/glossary/g_estate/w004853.htm

今さらだけど団地(マンションや市営住宅)って
隣との壁も共有してるんだもんなｗ
考えただけでもゾッとするわ

↑そうですね。

>>334
うち、まさに高層で乾燥壁だけど、
隣に人が入居してるけど全然音なんかしないよ。
数値的にはＴＬＤ−５７のカベだけど。

ちなみに上の音も全然しないよ
ボイドスラブの３２０ミリだけど。

前から乾燥壁はうるさいとか見かけるけど、
そうゆう人って昔の品質悪いヤツとか、今でも安普請高層とか
そうゆうのに住んでるとか、単に知らないけど知識で言ってるだけじゃない？

あと、前住んでたところは、普通のコンクリのマンションだったけど、
そこももちろんうるさくないよ。
正直言ってどっちも大差ないなってかんじ。

むしろ、となりより外の音の方がうるさい。
これも、最近のサッシだと相当音減るから窓閉めれば殆ど聞こえない。

家は、賃貸だけど、隣とかなんにも聞こえん。
会社の寮みたいに他人のくしゃみ聞くのに、5000マンもだしてるなんて、
共益費まではらって、
賃貸の方がよっぽどまし

うちは4000万弱の鉄骨鉄筋コンクリート造の分譲マンションで
ＬＬ４０が売り文句だったけど、上階にDQNが来ちゃって困ってる

家具を引き摺ったり踵落としで歩くから、音が響くんだよねぇ
一度苦情を言ったんだが、二ヶ月も持たなかったよ

どうしたものか…

>>339
日本語でたのむ

>>338
乾燥壁の遮音性は悪くないよ。
中高音だとものによってはコンクリ壁よりいい。
弱いのは低音で、これは重量がないから仕方がない。
冷蔵庫を閉める音とか、歩行音とか。
大抵収納はさんだり間取りで目だ立たないようには
してるはずだけど。

集合住宅ならある程度は我慢しないとね

集合住宅は忍耐力を鍛える場所です。





ですが、集合住宅で子育ては周りの住人に迷惑です。
「お互い様」なんて言い訳は通用しません。

普通に子育ててろよバーカ

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0625/190894.htm?o=1&from=nwld

http://qanda.rakuten.ne.jp/qa2753105.html　　

はじめまして。
私もマンションでグランドピアノを弾いています。
（朝１０時〜夜８時くらいまで）
防音などは全くしていません。
お住まいのマンションの規約はどうなっているのでしょうか？
ピアノ不可のマンションなら、やはりピアノを弾くことは諦めなければならないと思います。（電子ピアノにする等）
しかし、ピアノ可だったり、規約にピアノに関する記述等が無かったりした場合には別に防音等をする必要はないと思います。
一度、管理組合等に確認してみるといいのではないかと思います。
集合住宅に入居する人というのは、他人の出す音にさらされるということを覚悟の上で、そこを選んでいるわけです。
逆に言えば、静かな環境が欲しい人は戸建に住めばいいのです。
私はそう思っていますので、隣の家に遠慮することなくピアノも声楽も練習しています。
（さすがにグランドピアノの蓋は閉めてますけど笑）
せっかくのピアノを、消音で弾いていても面白くないはずです。
音楽は素晴らしいものです。
一生の趣味になります。
どうか、これからも続けていってください。

>>347
キャンドゥでアルバイトしているjellyfishh さんですね。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

↓そろそろ次の話題。

↓そうですね。

>>356は真性包茎

賃貸型マンションで、ブレインマンションと同等かそれ以上の遮音性のってある？

分譲賃貸。

賃貸型マンションで、ブレインマンションと同等かそれ以上の遮音性のってある？
~~~~~~~~

あるよ

それは何ですか？是非とも教えてください。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

マンションってのは共同住宅
みんなで我慢しあいっこするところ
いやなら一戸建買いなさい

>>360
建物は工場生産するのと違って、一つ一つがみんな違う。
だから自分の耳で確かめるしかないよ。

正直住んでみないことには細かいことまでわからんよ
内見の短い時間じゃほとんどわからない

最低一週間は寝泊まりしてみないと、実際のところは分からないよね。
それでもその間騒音DQNが旅行中だったりするとOUTだし。ﾊｧ...

↑そうですね。

↑そのとおり。

>368
立体駐車場みたいに土地を立体的に作って
各階に１戸建てを何戸か作るって感じだと結構売れるかな？

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

田のクラッカー

↑そうですね。

今日も上のバカガキがうるさい

今日も上のガバガバがうるさい
と空目した

バカオヤ

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

これからは電磁波対策だと思う


携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314

上下左右の家の無線LAN使用状況とか送電線とか携帯基地局の位置とか

↑そうですね。

青田バカ親

↑あのハゲか？

↑お前がな。

太鼓家族！　迷惑だから出て行けよ。

↑そうですね。

↑そのとおり。

400

↑そうですね。

↑そのとおり。

何度も何度も投函される某マンションのチラシ。
そこまでして、なぜ売れないか。
チラシには書いていない事が、ただ一つの理由。
首都高と同じ高さの位置の部屋。

↑そうですね。

ここ1週間くらい低周波の震動みたいのが聞こえるんだけど、耳鳴りってこんな感じ？
でも出張の時は聞こえなかったんだけど・・・・
近隣のエアコンの音とか考えられますか？

↑そうですね。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

>>404>>406幼稚な奴W

ｽｸﾘﾌﾟﾄﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑
ゴキブリ御馳走層化チョソ賃太郎を遮断したいです

↑ゴキブリ御馳走層化チョソ賃太郎発狂中ｗ

↑そうですね。

↑そのとおり。

↓どうですか？

│↑
└┘

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

ttp://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20081128p4000p4.html
マンション騒音トラブルの解決策を裁判例から読み解く

集合住宅の騒音問題は今に始まったことではないが、これだけマンションが
身近な居住形態として定着した現在でも、画期的な解決策は見つかっていない。
それどころか、むしろエスカレートする様相を見せており、傷害事件にまで
発展するケースさえある。
これでは、快適なマンション暮らしなど望めるはずもない。

■「物音がうるさい」と、上階のマンション住人が腹などを刺される
■上階の物音で朝、目が覚める日が２年半も続く
■原状回復を課すことは被告の不利益につながる
■騒音紛争の“真”の犯人とは一体、誰なのか？

《結論》
現在、騒音トラブルを根絶する魔法の杖は今もって見つかっていない。

↑そうですね。

↑そのとおり。

もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html