【首都圏】地価上昇中【都心だけ?】

事実として、地価は上昇局面にあります。
皆さんは、今、買いますか？売りますか？

わかね

東京、今年1月1日時点の実勢地価　(野村不動産)
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/200601house_tokyo_23.pdf

ここ３年で、どれだけ坪単価が上がったか。(変動率±5%未満は横ばいとした)
　　　　　2003年1月1日⇒2006年1月1日
港区高輪　260万⇒380万　46.2%　急騰
港区赤坂　350万⇒550万　57.1%　急騰
港区南麻布　360万⇒480万　33.3%　急騰
品川区戸越　130万⇒210万　61.5%　急騰
渋谷区大山町　250万⇒275万　10.0%　上昇
渋谷区本町　160万⇒185万　15.6%　上昇
目黒区三田　200万⇒300万　50.0%　急騰
目黒区自由が丘　270万⇒340万　25.9%　明確に上昇
目黒区上目黒　205万⇒330万　61.0%　急騰
目黒区大岡山　180万⇒210万　16.7%　上昇
目黒区鷹番　210万⇒260万　23.8%　明確に上昇
新宿区左門町　200万⇒225万　12.5%　上昇
新宿区矢来町　200万⇒235万　17.5%　上昇
文京区千駄木　165万⇒170万　横ばい
文京区本駒込　240万⇒250万　横ばい
世田谷区用賀　180万⇒175万　横ばい
世田谷区粕谷　140万⇒140万　横ばい
世田谷区給田　120万⇒120万　横ばい
世田谷区経堂　165万⇒175万　6.1%　微増
世田谷区若林　150万⇒220万　46.7%　急騰
世田谷区上祖師谷　135万⇒155万　14.8%　上昇
世田谷区上野毛　160万⇒220万　37.5%　急騰

世田谷区成城　200万⇒230万　15.0%　上昇
世田谷区大原　170万⇒185万　8.8%　微増
大田区西馬込　120万⇒120万　横ばい
大田区田園調布　300万⇒350万　16.7%　上昇　
中野区中野　160万⇒180万　12.5%　上昇
中野区白鷺　130万⇒140万　7.7%　微増
杉並区高井戸東　150万⇒160万　6.7%　微増
杉並区浜田山　165万⇒200万　21.2%　明確に上昇
杉並区永福　165万⇒185万　12.1%　上昇
杉並区荻窪　170万⇒220万　29.4%　明確に上昇　
杉並区宮前　155万⇒160万　横ばい　
板橋区坂下　110万⇒105万　横ばい
板橋区成増　120万⇒110万　▲8.3%　微減
板橋区南常盤台　145万⇒145万　横ばい
豊島区南長崎　140万⇒135万　横ばい
豊島区目白　230万⇒240万　横ばい
練馬区練馬　125万⇒130万　横ばい
練馬区高野台　120万⇒115万　横ばい
練馬区大泉学園町　82万⇒85万　横ばい
北区赤羽西　120万⇒115万　横ばい
北区滝野川　135万⇒125万　▲7.4%　微減
足立区千住旭町　90万⇒90万　横ばい
葛飾区お花茶屋　80万⇒80万　横ばい
江戸川区西葛西　120万⇒127万　5.8%　微増
江東区亀戸　105万⇒115万　9.5%　微増

http://www.nomu.com/knowledge/chika/
ここ一年、東京都下・神奈川・千葉・埼玉で10%以上上昇した地点

武蔵野市吉祥寺本町　27.8%
船橋市前原西　23.1%
武蔵野市西久保　19.4%
市川市東菅野　17.6%
川崎市多摩区生田　16.7%
船橋市習志野台　16.7%
流山市南流山　13.6
横浜市港北区菊名　13.0%
小金井市貫井南町　12.5%
川崎市麻生区上麻生　12.5%
茅ヶ崎市東海岸北　11.8%
横浜市港北区日吉　11.5%
西東京市南町　10.5%
海老名市国分寺台　10.5%
松戸市松戸字神田　10.3%
鎌倉市佐助　10.5%
藤沢市鵠沼松が岡 10.5%
町田市鶴川　10.0%

ミサワ首都圏地価変動率2004-2005
(JPEG)
http://www.misawa-mrd.com/data/jpeg/h_shutoken.jpg
(PDF)
http://www.misawa-mrd.com/data/pdf/h_shuto.pdf

都心はともかく、郊外の数字はマジックがある。
例えば鶴川なんかは千都の杜などの大規模分譲で
安かった土地が高値に変化したためとか。

正直に言って、浦安か市川で土地買っとけば良かったとたまに思う。

半径5�`なら買い。

世田谷で横ばいなのに市川や船橋で値上がりって
土地を買うのも運だね

>>7
つか、そういう形の地価の上昇なら、郊外でもなおさら本格的に
上がってきたといえるのでは？

大規模分譲なんかやってもこれまで売れなかったわけだし、そう
いうのが売れる地域が出てきたって事なわけで。

湾岸とか江東が上がるかが気になる。
別に住むつもりはないけど。
供給過多だから、希少性はないんだよねぇ。

マンションが土地並に上がりだしたらいいが、まだ1、2年先の話

金利上昇と合わせてＷパンチですよん。

>>12
湾岸埋立地域は、価値を判断するにはまだ若すぎる。
ニュータウンの類は、町が一通り完成して
雰囲気が固まってくる時に、価値が上がってくる。
おそらく10年は先の話。高齢化などの問題は、さらに20〜30年先。
浦安や幕張、港北NTなどは今がピークとみていいかもしれない。
多摩NTや東急田園都市は、規模が大きいので、分譲された時期によって
差があるが、全体としてはちょうどバブルの頃、15年くらい前が
ピークだったのだろうと思う。

城南地区上がってるなあ
目黒線とか便利になったしね

半径5キロ厨の主張は、一部は正しいと思う。
確かに、マンションの高層・大規模化、価値観の変容などを
考慮すると、江東区の都心寄りの地位は上がる可能性がある。

しかし、10年後に江東区が西側近郊りも上の地位にある
というような事は考えにくいのではないか。
例えば世田谷では、小田急線の複々線化や大井町線の改良といった
インフラ強化が進んでおり、何も変わっていないわけではない。
もしくは、ラッシュ時の混雑や人身事故で有名な中央線だが、
実は、杉並区民の多くが、並行して走っている総武線・東西線や、
荻窪では始発で座れ、都心まで直通の丸の内線で
快適に通勤している事はあまり知られていない。
西側は不便なのに高いというのは、ちょっと違うと思う。

>>17
東急沿線、西武沿線、東武沿線はやっぱダメですか。

総武線・東西線、丸の内線が最高。
座って行けるし、座って帰れるから
通勤はラクチン。

大江戸線はどう？

新築マンションにも値上がり傾向が見られるけど、これは
建築コストが上がったため。だがマンションが値上がりすると
そのあおりというか便乗で戸建ても当然上がる。そうすると
おのずと地価も上昇するんだよね。需要と供給のバランスで。

>>19
行きは始発で座れるところは多いけど、
帰りも座れるのは少ないですから、
貴重ですね。

>>18
小田急沿線、田園都市線沿線と住みましたが、
ひどいラッシュ、長時間乗車で毎日クタクタでした。

都心は都心でなんかアレルギー体質の人多いんだよな。
花粉症なんて周囲にすんでる人、子供いれても半分以上の人がかかって
る気がする。アトピーも軽度のもいれると結構多い。
でも実際には全人口の2〜3割しかいないらしいし、どうも多すぎる。

DINKSなら良かったんだけど、子供ができて、自分一人がちょっと苦労
することで子供が健やかに育つんなら郊外でも良いかと思い始めた。

住宅業界、高齢者住み替え支援へ新法人・国が賃料保証
高齢者が郊外の一戸建て住宅を売ることなく生活に便利な都市部の
マンションなどに住み替えるのを支援する取り組みが動き出す。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060205AT1F0400J04022006.html

都心部の土地需要は逼迫するけど、
近郊、郊外戸建てへの新規需要が細り、地価下落が始まるタイミングが
早まるだろう。一定額の家賃を保証する仕組みで、借り手が見つからない
住宅が増えて逆ザヤになれば、国が基金を補てんする。

国としても、近郊、郊外地価の長期にわたる下落は計算済みで、
無意味な都市のスプロール化を出来る限り避けて、将来の被害者拡大を
防ぐ意図がある。
将来の大きな社会的損失より、税金を使ったセーフティーネット作りの
方が大事と割り切ったのだろう。
近郊、郊外不動産の場合は、購入すれば将来の不良資産化は確実。
この制度を利用して所有しない工夫が、庶民にも求められる。

都心部でも山坂地域は時代から外れている。

１．高層ビルが数多く建ち、もはや高台からの景観は望めない。

２．アップダウンが多く、商業、工業に不向きな土地なので
　　小さな戸建て、小さな町工場地域になっていて、再開発
　　が難しい。

３．生活便利施設を増やすほど、まとまった土地は無いので変わりよう
　　が無い。大きな区画は、学校、公園、神社くらいだが、それを潰すと
　　持ち味が無くなってしまう。従って、生活環境の向上は見込めない。

４．住民の死亡により、その土地が他の人の手に渡らないと人の入れ替えが
　　起こらないので時間がかかり、目に見える変化は期待できない。
　　従って、徐々に年寄り比率が上がって、老人の街になる。

５．アップダウンが多く、その上区画は小さく、道も狭く、くねくねしている
　　車社会で西洋化が進んでいるので、大体の新規購入者は躊躇する。

首都圏私鉄　乗客数伸びず…「魅力ある沿線」作戦
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/news/20051031tb10.htm

首都圏の大手私鉄７社の２００５年３月期の旅客人員数を見ると、
沿線の人気が高い東京急行電鉄、小田急電鉄、京王電鉄、羽田空港線が
好調な京浜急行電鉄が前期比で横ばいか微増だった。

来週公示地価が発表されるけど
相当な数値が出ると思うよ。
去年までは、港区とか渋谷区とか浦安とか
局所的にバブリーな感じだったけど
今年は全域的に上昇が当たり前となるはず。
デフレ脱却、バブル以来の好景気が来てるんだから。

おそらく、近郊・郊外でも３％とか５％上がる地点が出てくる。
逆に、２３区内でもマイナスの地点があるかもしれない。
単純な二極化では語れなくなってきてる。

この辺上がってんなーと個人的に思うとこ

渋谷区広尾…麻布との差が少なくなってる気がする。もちろん麻布も上がってるんだけど。

二子玉川…東横・田都の２３区内で台地部ははっきりと上がっているのだが、
「世田谷区玉川」が低地の中でも例外的に上がってる。
三軒茶屋ももはや高嶺の花。イメージってすごい。

舞浜・新浦安…割安なのが売りだったはずが、やたら高くなってる。
２３区東部を含めても一番高い戸建エリアになっているのでは？
まさか、千葉県の埋立地がこんなにブランド価値を持つことになるとは。

>>24
自分も都心住まいだけど、花粉症はすごく多いよ。
ぜんそくだけでなく、花粉症なんかのアレルギー症状も
大気汚染と密接な関係があるらしいね。

人気のある地域はブランド化していき、所得のある人たちがあつまるだろう。
それ以外はそれなりの人たちが残り、また安いからとそれなりの所得層があつまる。

これからは、さらに地域ごとの格差が広まっていくと思う。

>これからは、さらに地域ごとの格差が広まっていくと思う。

重要なのは、都心からの距離による同心円ではない、ということだね。

この辺下がってんなーと個人的に思うとこ


大和・・・交通は決して不便でない（むしろ鉄道、道路ともに便利）のに、
米軍飛行場や治安の悪さからイメージ的に最悪。但し北部の中央林間や
つきみ野は東急イメージで例外。

とある講習会での内容「地価の回復が見込める地域について」

　・その地域に求心力がないとダメ
　・求心力は一つだけではダメ、求心力が多いほど回復の見込みあり
　・街のイメージは求心力の一つで、地名も含まれる
　・最大の求心力要素は利便性、都心までいかに出やすいか
　・ただ利便性が見込めない地域でもその他の求心力が数多くあれば見込みあり
　・メリットの要素は、歴史(史跡)、治安、自然、海、大型公園、ショッピングセンター
　　風致地区、イメージの良いランドマーク、教育、工場等工業施設がない
　　ギャンブル施設等がない、区画の整った開発地　などなどいろいろな要素がある

例、京葉線沿線と埼京線沿線　どちらも都心までの距離は同じぐらい
しかし、双方のメリット数を比較すると京葉線沿線に人気がでるかわかる・・・だそうだ

>>33
綾瀬市も含めてやって下さい

>34
客の増加ぶりと混雑具合から察するに京葉線より埼京線沿線の方が人気があるのでは？

>>36
人が多いか、少ないかではなくて地価が上昇が見込めるか否かの講習会なんだってさ

不動産へ投資をするときに、地価の回復見込みがない地域はやめましょうって
信託銀行主催でやっていたんだけどね・・・でも結論としては、本当に回復が
見込めるか否かは、予言者でないのでわかりませんってオチがついていたよｗｗ

あーあー、別に俺に資産があるわけでなくて、知り合い連れて行かれただけなんだけどね
スレの内容があまりにもタイムリーだったんで講習会の概略を書いてみただけ

>>32
そうだね
山坂が多くて、道が狭くくねくねしている所は
都心から近くてもダメかもしれない。

火事になっても消防車が入れない地域てあるね

>34,37
おいらのおやじが信託銀行員だったのだが、同じようなことを言ってるな。
求心力とゆーか、買い手が次々出てくるところは値が落ちないってこと。
さいきょう線のほうが池袋、新宿、渋谷を串さしにするので乗客は多いが、痴漢がたくさんいる路線ってイメージがあるからなあ、財布を握ってる主婦に人気なさげ。
一方京葉線はTDLがある分、イメージは良いのかも知れない。新浦安とか新しい住宅地もできたし、豊洲やお台場も近くだし。
でも東京駅の乗り換えは面倒だは、ちょっと風が吹いただけで運休するは、千葉動労はストもやるはで、危ういところもあると思う。TDLこけたら京葉線もこけそうな気がする。

確かに、求心力がある街と、それ以外の街の差は広がってるかも。
ただ、周辺地域への波及効果ってのもあるね。
個人的な見解だけど、市川市がいち早く上がったのは、
浦安市と交通条件が似ている事が挙げられるのではないかと思う。
はじめは浦安エリアで探していた人たちが、駅近のマンションや
舞浜・美浜といった戸建分譲地の敷居の高さを感じて、市川を選択肢に含めるのではないか。
そもそも、複々線かつＪＲとの接続の良い総武線沿線の方が
一般的には有利だし、地盤の良さなども考えれば、不動産屋も進んですすめるだろう。
つまり、市川は間接的にディズニーの恩恵を受けているのではないかと思う。

これと似た事例だと、吉祥寺の圧倒的な求心力の高さによって、
三鷹やそのバス便地域、荻窪・浜田山といった杉並区の高級住宅地、
さらには並行する京王線のつつじヶ丘や調布方面も上昇基調にあること。

あー、ﾊﾞﾌﾞﾙこいこい
今度こそ天井で売り抜けてやる

>>33
大和鶴間のジャスコの開店の式典の時、甘利が一人前に
喋ってたら米軍機が轟音を立てて空を横断。
「アレもそろそろ何とかしなきゃいけませんねぇ、ハハハ」
とか誤魔化した後、式の途中で黒塗りの車で帰ってった。

舞浜・新浦安・市川・本八幡あたりが上がってんのは、
何しろ都心に近くて、その割にやたら安かったからだろ。
通勤時に乗り換え時間を含めて20分かそこらで
東京駅に出れる駅は23区内でも多くない。
今じゃ、23区に住む事のステータスも薄れてるし、
親が上京組でも、千葉で育った子供達は
千葉に対して偏見がないどころか、愛着がある。
江戸川や江東よりも船橋や幕張がいいって人がいても
何も不自然な事はないよ。

光が丘はどう？

地価はいずれ下がる。今買うのはアフォ

地価が下がりすぎると、銀行の不良債権が増え、財政破綻を招く。
銀行が財政破綻すると政府も困るので、地価暴落はあり得ない。
下がってもたかが知れてる。

勝ち組、負け組じゃないけど、土地も差別化が禿しくなるんだろうね

>>45
団地は(ry

てか、金利を上げようとしてるのに地価が下がるわけない

地方の地価も話題にして欲しい
そろそろ各県一箇所くらいは地価上昇してくるんじゃない？

千葉はやだよ。休みの日に車で
でかけようとすると、すぐ渋滞に
つかまってしまうよ。動けない
不自由・・・とほほ。

新宿はもう終わりだろうね。
上がり目が見当たらないよ。
何かあったら教えてくれ。

>>52
マンション凋落による西側戸建て区域への人口重心の移動
東側の治安悪化による相対的な地位向上
東武線との乗り入れ
再開発
新宿、渋谷発着の交通インフラへの継続的な投資

>>53
意味不明なことを言ってるようだが。

>>54
これがうわさの城東フィルターｗ

新宿は都庁があるから大丈夫だよ。
森ビルあたりに少してこ入れして
もらうともっと良くなると思うのだが。

森ビルが新宿に出るはずが無いだろ。
三井はすでに見限っている。

住友もマンションを中心に湾岸にシフト中。
でも、オフィスビルはどうするのかね？
マンションに特化か？

各区への権限委譲が進むから都の職員は減って行くよ。
都庁も何年かすればガラガラになる。

>>58
その分国の権限が都に移るわけだが。

>>59
国の権限委譲機能は、埼玉新都心へ移管されていく計画です。

これからは神奈川の県央地域が下げとまりを見せるかもしれない。
海老名や相模大野、中央林間あたりはもう横ばいだし。

本厚木や大和あたりは厳しいかもな。

つきみ野、中央林間ぐらいだったら田園都市線ブランドで持ちこたえそうだけどな

海老名とか厚木とか、東京都心への通勤圏として下げ止まるほどの価値が
あるとは到底考えられないけど、地元産業が底堅い、むしろ景気良いということ？

新宿凋落って言われるのは、今だけの話。
丸の内や日本橋だって、最近までは凋落と言われていた。
少し前までは、最もトレンディだったお台場の
観光地としての地位は、都心再開発により相対的に低下している。
銀座だって、昔ほどのブランド価値はない。
青山エリアや代官山エリアの地位の方が上昇率は高い。

要するに、都心と副都心では、開発された時期が異なるから
地域によって周期的に再開発と停滞期が繰り返されていくわけだ。
新宿や渋谷、池袋といったターミナル駅は、乗降客数が圧倒的であり、
大規模な再開発を行えば、人は簡単に集まるし、
質の高いビルができれば、オフィス需要も十分に見込める。

実際、今後の再開発計画が最も多いのは、東京駅周辺と新宿駅周辺。
新宿は、ＪＲ線路上に人工地盤をつくり、50階規模のビルを
建てるという壮大な計画もある。既に南口・甲州街道は工事中。
忘れてはいけないのは、品川・汐留・六本木・赤坂というのは、
非常に例外的なものであったということ。あれだけの土地はもうない。
都心に最後に残る広大な土地と言えば、築地市場跡地だが、
直結するのが大江戸線のみというのは、オフィスとしてきつい。
天王洲アイルや晴海トリトンスクエアのように中途半端にならなければいいが。

>>64
景気も上向いたし、地価もお買い得になってきたし、
なんだかんだいって、おなじ4000万払うなら環境劣悪な埋立地の
高層狭小マンションよりは土地150坪の郊外戸建てを選ぶでしょ。

高級デパートの三越、伊勢丹、高島屋が全部あるのは新宿だけ。
銀座は、海外ブランドのショールームにすぎない。
二十三区とは言っても極東地域は人間収容所の地域。
人間が住めるのは、山手線の中、中央線、京王線、小田急、東急線の沿線だけ。
人間が住む地域の中心は新宿である。だｋら都庁もある。

4000万で土地150坪の郊外戸建って、
上モノ2500万円なら、土地の坪単価10万円かよ。
そりゃ郊外じゃなくて、ドイナカだよ。

新宿、ヒト大杉。
逝く度にヒト酔いする。
よほどの用事がない限り近づかないようにしている。

そういう人は無理に行かない方がいいです。
なるべく東京から田舎者を締め出し、東京を住みやすくするために。

西新宿3丁目がすごくなる。
新宿パークタワーとオペラシティの間に
338mのビルが建つよ。来年度の都決を目指して計画進行中。
ちなみに、338mというのは、東京タワーの333mをしのぎ、
日本で一番高いビルになる。
延床面積は83.8万平米で、六本木ヒルズを上回る日本最大級の計画。

新東京タワーが600ｍの予定だから、スグ抜かれまつ。

>>3-4見るとイメージいい街だけ上がっている感じがする。

>>65
新宿にオフィスを持つメリットは何？
そもそもそこから考えて見れば良い。

高層化による家賃低減効果？

今や規制緩和でどこでも出来る状態。

大丈夫かな。ちみは？
新宿には都庁があるじゃないか。

新宿の高層ビル、
建設中は◎、未着工で着工確実は○、未着工または構想段階
で高さがでてるのは△、構想段階は▲

◎菱和西新宿６丁目計画。１６０ｍ 　住Ｘ２、業Ｘ１
◎ＮＹＴ、西新宿６丁目計画。９８ｍ 業Ｘ１
○北新宿開発。１８０ｍ　←住居系がほとんど

以下は、場所が悪過ぎて、オフィスとしては失敗確実、
住居系中心にならざるを得ないところ。

△西新宿５丁目中央地区再開発。２２０ｍ
△西新宿３丁目再開発、３３８、２４５、２４５、１９０ｍ

以下は、オフィス系じゃなく、近郊、郊外住民ねらいの商業系が中心
のところ。

▲新宿南口開発。２００ｍ級？ ←何年先になるか分からない
▲新宿伊勢丹建て替え
▲歌舞伎町新宿コマ劇場建て替え
▲新宿６丁目日テレ跡地　←どうせ住居系
▲マイシティ新宿建て替え
▲歌舞伎町摩天楼計画 ←ありえない

平成１６年、人の移動による人口増減

都心８区である江東区 ＋５８１２人
内訳
都内間移動　＋２９７０人
千葉県から　＋１１２６人
神奈川県から　＋４１３人
埼玉県から　＋３１１人
その他地方　＋９９２人
その他地方比率　１７％

東京都全体 ＋７２０３８人
内訳
都内間移動　＋４８０人
千葉県から　＋７７７７人
神奈川県から　＋３１２４人
埼玉県から　＋３４６４人
その他地方　＋５７６７３人
その他地方比率　８０％

江東区
都内間移動＋２９７０人、多い順ベスト７。
�@江戸川区　＋４５９人
�A中央区　＋３８５人
�B市町村部　＋３６４人
�C世田谷区　＋２９１人
�D杉並区　＋１７４人
�E大田区　＋１６４人
�F渋谷区　＋１３２人

>>67
中央区には三越、高島屋、松屋、大丸、松坂屋があるぞい。
中央線、京王線、小田急、東急線沿い人大杉！で社畜収容所って感じだよ。
東側、新宿線、半蔵門線なんぞ、結構まったりよん。江戸情緒もあり、のんびりしてるさね。
但し、一戸建ては望めんが。

中央線、京王線、小田急、東急線
沿線に拘る時代は終わったよ

渋谷に繋がる沿線の郊外はもう駄目だな。
もう渋谷が底辺になってしまったからね。
これからは緩やかに地価が下がって、ファミリー物件も多かったために
悪ガキ率が高くなり、治安が悪くなってスラム化していく。

>>80
もっともっと大きな問題が・・・

２０００年以降、西側近郊の２０代、３０代上京者の田舎へのＵターン
がめっきり減って、都会のアパートにそのまま滞留する傾向が
強まっている。
今までは２０〜２４の年齢層が５年後に２５〜２９歳の年齢層に
変わる時、必ず田舎へのＵターンがあったが、これが無くなりつつある
のは世紀末現象か・・・

このまま溜まり続けることは、アパート経営者にはプラスだが、
治安と住環境への影響は計り知れない。
田舎の仕事が減って、戻るに戻れず、
西側近郊でさ迷い続ける２０代、３０代。
未来は本当にあるのか。
本当に一生アパート住まいか・・・・

地方から出てきて西側近郊アパートに住んでいる層は、
家賃負担も大きく、年を重ねても貯蓄がほとんど無く、
将来的に国民年金だけでは暮らして行けない生活保護予備軍と
なる可能性が高い。

平成１６年、人の移動による人口増減
東京都全体 ＋７２０３８人
内訳
都内間移動　＋４８０人
千葉県から　＋７７７７人
神奈川県から　＋３１２４人
埼玉県から　＋３４６４人
その他地方　＋５７６７３人
その他地方比率　８０％

その内１５歳〜２４歳で＋５９１４７人
大部分が地方から上京して西側近郊で滞留している。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2005/jy05qa0200.xls

来週の公示地価は爆上げと予想。

あと2年で半額とか言って香具師脂肪。

光が丘はどう？
大泉まで延伸する計画も
あるそうだし。
貝かな？売りかな？

早朝から城東マンションの営業さんが張り切ってますね。

この必死さが彼の言うことのうそ臭さを際立たせる・・・。

そろそろ国土交通省が本年１月の基準地価を発表するころですね。

路線価格：固定資産税、不動産取得税等を算定するための道路ごとに
１平米あたりの価格を公開するもの。（公示地価より3割程度安い）
　
公示地価（基準地価）：不動産鑑定士が実売価格等から標準的な
取引価格を何点かのポイントで公開するもので、公的機関の土地
買い付け価格などにも利用される。国土交通省発表。　
　

>>87
路線価の説明が全く違ってるんだが。

4年前から全力で土地や中古建て買って来たがそろそろ花開きそうですな。

ｽｹﾞｰ
場所にもよるがｗ

ごく一部の例外を除けばマンションはダメだよな。

結局、次から次へと新築マンションが登場するから
中古マンションの市場は停滞しそうな感じ。
やっぱり球数が決まっている土地の方が期待感がある。

品川区西五反田
新聞ﾁﾗｼを見てる限り売地は明らかに上がってる

>>67
新宿の三越、高島屋は名前が同じだけで日本橋のとは全然別物の普通のデパートだろ。

>>41
>これと似た事例だと、吉祥寺の圧倒的な求心力の高さによって、
>三鷹やそのバス便地域、荻窪・浜田山といった杉並区の高級住宅地、
>さらには並行する京王線のつつじヶ丘や調布方面も上昇基調にあること

実家が調布（最寄は仙川）なんだけど確かに上がってる。
吉祥寺の人気って凄いね…
仙川の辺りでも吉祥寺からバス２５分とか表示すれば
売れてしまうみたいだしｗ

人口増加数の内、１５歳〜２４歳（地方から流入した若年層と
思われる）の増加数が占める割合を％で計算。

都心回帰による人口増が多いところは、当然その％は低くなる。

東京２３区を低い順に５つ並べると
1位　江東区１９％
2位　中央区２１％
3位　千代田区２４％
4位　港区３１％
5位　墨田区３３％

光が丘だ。やっぱり。
最後の勝ち組だね！

>>91
都心部の土地でも山坂が多いところはダメだよ。

都心部でも山坂地域は時代から外れている。
１．高層ビルが数多く建ち、もはや高台からの景観は望めない。
２．アップダウンが多く、商業、工業に不向きな土地なので
　　小さな戸建て、小さな町工場地域になっていて、再開発
　　が難しい。
３．生活便利施設を増やすほど、まとまった土地は無いので変わりよう
　　が無い。大きな区画は、学校、公園、神社くらいだが、それを潰すと
　　持ち味が無くなってしまう。従って、生活環境の向上は見込めない。
４．住民の死亡により、その土地が他の人の手に渡らないと人の入れ替えが
　　起こらないので時間がかかり、目に見える変化は期待できない。
　　従って、徐々に年寄り比率が上がって、老人の街になる。
５．アップダウンが多く、その上区画は小さく、道も狭く、くねくねしている
　　車社会で西洋化が進んでいるので、大体の新規購入者は躊躇する。

車社会で西洋化が進んでいるので、

いつの時代の話しなんだか・・・

昭和15年頃だな。

よかった。
うちは最新式の水洗トイレだｗ

うちは投石器に載せて吹っ飛ばしてるよ

>>99
車の大衆化が始まったのは昭和４０年代
じゃなかったっけ。

車がまだ珍しかった時代は、道が悪くてもどうにかなったが、
今みたいに増えちゃ、遅れているところは住みたくない
対象地域になるよ。

田中角栄が無理やり一方通行にしたところもあるね。

都心部でも、少しは坂を登るか、丘の上の立地でないと
地盤がこわいし、空気だって良くないと思うよ。

空気が良いほどの山奥じゃないだろ。
爆笑。
座布団１枚。

やっぱり光が丘だね。と思う。

>>103だね。

私は世田谷目黒に二十年以上住んでたので決して城南が嫌いでも住
み心地を知らない訳でもありません。ただ世間で言われる程高級な
エリアではないと思うのです。杉並練馬中野品川辺りと大差ないの
にマスコミの影響かイメージだけで割高でも住みたがる人が多いの
が腑に落ちないのです。今は歴史ある都心山の手住宅街に住んでい
ますが歴史ある分古臭さはあるも文化的成熟度、教育環境、住民の
民度、名家名門一族の多さは城南以上です。城南は新興住宅地でし
がらみなく住めるので地方出身者に住み易く結果芸能人や成金が多
いのでしょうね。

都心部の土地でも山坂が多いところはダメだよ。

ｵﾗが町自慢を開催してると聞いて飛んできました！！！

・これから金利は上がる
・少子高齢化で相続物件が続々でてくる。
中長期的には下りトレンドとおもう。
現にうちに近くの八雲、駒沢でも建売が売れずに
どんどん希望価格を下げてきている・・・

住民の死亡により、その土地が他の人の手に渡らないと人の入れ替えが
　　起こらないので時間がかかり、目に見える変化は期待できない。
　　従って、徐々に年寄り比率が上がって、老人の街になる。

郊外だけど、
ここなんか新築ミニ戸がめちゃくちゃ余っている。
売れない所は売れないということ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=13&md=area&geo=13112&from=0&to=0&spfrom=0&hsfrom=0&year=2&wlk=0&lr=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1

世田谷も人気落ちてるからな

世田谷もそんなに悪いイメージは無かったんですが、実際は相当ひどいことになっているみたいですね・・・

家買って外から移り住もう、って雰囲気じゃないわな　＞世田谷

>>115
平成１６年の１５〜２４歳流入者数ベスト７

1位　世田谷区　５７５２人
2位　杉並区　４８０３人
3位　大田区　３８２７人
4位　中野区　３１４９人
5位　練馬区　３０８４人
6位　新宿区　２８４２人
7位　品川区　２５５２人　

都心部は都内からの移住が多いのに対し
世田谷区は都外からの移住が多いな

給与所得納税者数の平成14年度、平成１５年度を比較すると、
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2005/022.pdf
高齢化による既存住民の劣化
地方からのフリーター流入による住民の質の悪化
まあまあの所得層の都心回帰
これら要因が複雑に絡み合っているが、
近郊部は西も東も大きく減少している。
ワースト７は以下
1位　世田谷区　△４５５９人
2位　杉並区　△３０５０
3位　足立区　△２９７４
4位　練馬区　△２８７８
5位　葛飾区　△２６３３
6位　大田区　△２３６３
7位　江戸川区　△２１４２

>>116
上京人がアパート借りたりしてるのかな
一過性の人が多いから治安悪いのかも

世田谷って、田園都市線以外は意外と不便なとこだよ。

年金層が増えただけにも見えるが。

>>119
平成１６年の１５〜２４歳流入者数ベスト７

1位　世田谷区　５７５２人
2位　杉並区　４８０３人
3位　大田区　３８２７人
4位　中野区　３１４９人
5位　練馬区　３０８４人
6位　新宿区　２８４２人
7位　品川区　２５５２人
　
上記区の
平成１６年の２５〜２９歳人口移動
Ｕターンは殆ど見られない。
フリーターとして滞留。歳を重ねて、これが治安の悪化に
繋がっているのだろう。

1位　世田谷区　＋５８５人
2位　杉並区　−６５０人
3位　大田区　＋２５人
4位　中野区　＋４人
5位　練馬区　＋５９４人
6位　新宿区　＋３８３人
7位　品川区　＋１２２３人　

フランス：全土で抗議デモ　解雇容易にする雇用政策に反発
ＣＰＥは、企業が２６歳未満の若者を採用する場合、２年の試用期間内
であれば自由に解雇できる新しい契約形態。労働者の権利が手厚く
守られているフランスにあって、解雇条件を緩和することによって
「企業側の雇用を促進する」（ドビルパン首相）のが狙いだ。
だが、労組や学生側は「一方的な解雇が可能となり、企業側を利する
ものだ」と反発している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060320k0000m030013000c.html

>>112
郊外にミニ戸。
ちょっと考えられないのでは？
売れないのも当たり前じゃない？

今までは世田谷ってだけで何千万かけてミニ戸買う人がいたんだよね。
狭い駐車場にキチキチに収まってるBMWとかもよく見た風景だし。

そういった購入層もさすがに枯渇したのかな？
既に買った人は一生中古で売れる機会はなさそう。

購入者は職業的には自営業が多いのかね。
車で職場に行くような人。

>>125　>>126
そんなことも無いかと思うが。
ガレージ付きで、そこそこの値段で買えるし。
>>112
ひとつの物件をいくつもの不動産が宣伝してるだけじゃない。
何のかの言っても、すぐ売れてしますよ。

そうだよ。ミニコって数ヵ月後には
誰かが入居してるから不思議だ。

相続で家が余り始めた時のことを考えるとゾットするな。

郊外は避けたほうが無難だね。

>>128
>>112を見ると新築で５千戸近く余っているけど。
買う人がいなくなったって考えるべきじゃないの？

>>129
家なら潰して更地になるだけだが、マンションは合意無しには更地にも
ならない。
延々と続く管理費と修繕積立金。

残るのは空気が悪い埋立地のコンクリートの塊。

湾岸で万村なんか買うのは馬鹿の極み。

>>131
郊外でミニ戸じゃ土地が狭すぎて将来売れないと思うけど。

マンションは都心部で建替える価値がある便利なところなら、
建替えられると思うよ。
湾岸は発展していけば建替え価値ありってことになるけど。

あげ

しかし、土地の実勢価格もYahooとかみればﾘｱﾙﾀｲﾑ
でわかるようになったのは便利だねえ

>>134
マンション用地の仕入れ価格がどれだけ上がっているのかが
全く分からないので、役に立たない。
都心部の場合、路線価の倍以上らしいが、どうにかならないのかね。

業者でも落札するまで分からないのだからしょうがないか。

>>132
少なくとも更地にすれば売れなくても税金だけで済む。
更地にできない万村は売れなければ税金の上にずっと管理費、
修繕積立金を取られ続ける。

そもそも湾岸のさらにこれまでほとんど人が住まなかったところは、
一度住宅が飽和しだしたら一気にゴースト。
でも引っ越せない貧乏人の「権利」を守るためにそう簡単には
崩せない。

永遠に自分が住むのをあきらめた場所に住む他人のために貢ぎ続ける
人生が待っている。

一度住宅が「飽和」しだしたら一気にゴースト。

これはどういう意味？
「飽和」？
１ 含みもつことのできる最大限度に達して、それ以上余地のないこと。
２ ある条件のもとで、ある量が増加していき、それ以上増加しなくなる最大限に達した状態。
３ やっていることに飽きがくること。疲労とは区別される。心的飽和。

湾岸が究極まで発展していくと言いたいのかね。

↑
出勤前のいつもの早朝コピペをしようと思ったらとんでもない
事が書いてあってあわてて即レスのいつもの城東万村営業ｗ

湾岸の発展が約束されていることは、
アンチも認める事実なんですね。
フムフム。

>>140
どこをどう読んだらそうなるんだか・・・。
これがうわさの城東フィルター

「城東フィルター機能」
1.埋立地→坂の無い平坦な地
2.山の手→山坂
3.新宿・渋谷へのアクセスの悪さ→新宿渋谷凋落
4.郊外→西側に限定（後背地である千葉・茨城方面は含めない）
5.くさい運河→素敵なウォーターフロント
6.ゴミ埋立地→広大な未使用の空間
7.住民に直接関係ない商工業施設の計画→これからの発展が期待される
8.狭小安物件→エリート層が即金で購入してるはず（自分は違う）
9.若いＤＱＮ大量入居→若いエリート層に人気
10.実は団塊率高、高齢化問題の種あり→団塊世代にも大人気
11.夫500万＋妻300万の共稼ぎ→世帯年収800万のプチ上流世帯

飽和するまで人が住んだら、後何人住めるのでしょうか？
都心部に新たなリッチ消費層が集積されるわけですね。

銀座、日本橋もすごい賑わいになりそう。
門前仲町なんかも渋い隠れ家的エリアになりそう。
職住近接は街を飛躍的に活性化するから、その効果は大きいね。

そんなところに住んで、実際に体感したいね。

〜２００８年　勝鬨、豊洲、東雲で１万戸。
２００８年〜２０１５年　晴海アイランドで１万戸。
２０１５年以降　築地跡地、有明北で１万戸。
合計３万戸。居住人口６万人。
こんなもんかな。

駅前のマンション用地（あまり一種低層地域ではない）と、
一般宅地の実勢価格を同じに考えても仕方ないよ。
マンション需要が多く残ってる希少価値のある土地であれば、
地価はそんなに下がらないだけ。

>>143
50年もすると昔の香港の九龍城みたいになるな

首都圏の未来像としては、以下が予想されます。

�@都心への本社機能集中。
　都心部マンションへのエリート層の集中居住が進む。
　ヒルズ族ｅｔｃ
�A近郊アパートへの低所得層（フリーター層）の集中居住が進む。
　この層は近郊に大量に有るアパートに居住して、
　都心部のサービス業と郊外の工場の労働力となる。
�B郊外はそれぞれ自立し、地場産業（工場、商業施設）を持つようになり、
　地方都市化が進む。負け組は過疎化。
　近郊フリーターの労働力だけで足らなくなった時点で、郊外の余剰
　住宅ストックを利用して移民を受け入れるようになる。

「週刊エコノミスト」
■【特集】娘、息子の悲惨な職場　遠い正社員への道
・私たちに未来はないのか　取り残された「超就職氷河期」世代　小林　美希
・「派遣も同一価値労働・同一賃金を」（南部靖之・パソナ社長）
・「やる気と能力さえあればバックアップする」（篠原欣子・テンプスタッフ社長）
・「労働法制の強化が必要」（福島瑞穂・社会民主党党首）
・インタビュー　大竹　文雄　大阪大学社会経済研究所教授　「超就職氷河期」が生んだフリーターに目を向けよう
・「ジニ係数」分析　若年層の所得格差は９７年以降に拡大していった　　　　太田　清
・ニート・非正社員の増加で約６兆円（２０３０年）の税収ロス　門倉　貴史
・長期展望なき企業の「新卒採用方針」　鈴木　準
・データで見る最新雇用事情＝正社員と非正社員
所得格差は現時点で３倍の「３０歳前後世代」　生涯賃金は４倍差がつく　　　　小林　真一郎
・覆面座談会　大学就職課の声　「派遣なら大手に行ける」　甘い言葉に乗ってはいけない
・ニート問題と向き合う　「はぐれ雲」という大家族のなかで自立を目指す　　　　小林　美希
・地方は本当に仕事がない　それでも親を養うフリーター　　　　宮本　みち子
・戦後の雇用対策　その場しのぎの歴史　若年雇用対策「形骸化」の可能性　　　　山上　俊彦

平成１６年の１５〜２４歳流入者数ベスト７

1位　世田谷区　５７５２人
2位　杉並区　４８０３人
3位　大田区　３８２７人
4位　中野区　３１４９人
5位　練馬区　３０８４人
6位　新宿区　２８４２人
7位　品川区　２５５２人
　
上記区の
平成１６年の２５〜２９歳人口移動
Ｕターンは殆ど見られない。
フリーターとして滞留。歳を重ねて、これが治安の悪化に
繋がっているのだろう。

1位　世田谷区　＋５８５人
2位　杉並区　−６５０人
3位　大田区　＋２５人
4位　中野区　＋４人
5位　練馬区　＋５９４人
6位　新宿区　＋３８３人
7位　品川区　＋１２２３人　

>>142-143
あまりにも滑稽な考えだな。
隅々まで開発しても、たったの６万人だよ？？
パークシティ豊洲ができても１５００世帯しか増えないんだよ？
例えば、港区南青山四丁目だけで約１４００世帯。
渋谷区松濤で約１４００世帯。
世田谷区成城五・六丁目合わせて約１５００世帯。
武蔵野市吉祥寺南町一丁目だけで約１３００世帯。
そんな中、湾岸に３００戸、４００戸規模でDINKS中心の
マンションができたところで、どれだけのインパクトがあるわけ？

現在の人口からの増加率で言えば、確かに湾岸は急増ということになる。
しかし、首都圏には３３００万人の人間がいるんだから。
ちなみに、東急多摩田園都市は５５万人、多摩ニュータウンは２０万人。
湾岸に６００万人収容できると言うなら話は別だけど、
せいぜい増えるのは数万の規模なんだよ？？

しかも、大半は世帯年収1000万未満の庶民。
六本木ヒルズや広尾ガーデンヒルズと混ぜないように。

湾岸住民は、「可処分所得の多いリッチ消費層」と言えば聞こえはいいが、
自ら文化を創っていくような層は、こういう新興マンション群にはおらず、
他律的な消費文化で満足したような気になっている人が多い。
これは、適当に書いているわけではなく、実際、都心の洒落た町や、
中央線〜井の頭線〜東横線にあるような個性ある魅力的な町を
生んでいるのは、高所得層や芸能人だけでなく、あらゆる芸術家や作家、職人、
もしくは創作活動を趣味にできるような人、そして最も重要と言えるのは、
一般的にフリーターとか ニートというレッテルを貼られているような若者達であり、
懐の浅い数万人規模の団地は、そういう点では何も残せない。
高島平や光が丘、赤羽、八潮、葛西の周辺に「隠れ家的」な町はありますか？
上記の町は、子育てをするには魅力的なのだろうし、実際、所得水準は高い。
地域コミュニティも成熟しており、大学の多い多摩ニュータウンなどは、
一定の発言力さえ持ちつつある。
しかし、それが、画一的な住居と、計画された商業施設からなる、あくまで
計画的な町である限り、何か文化的な影響力を持つようになるとは考えずらい。

江東区に自由が丘や下北沢は生まれない。これは間違いない。

>>8
そうとも言い切れないよ。
浦安にしたって、2001年あたりに急激に数値が回復しただけで、
2000年以前は5〜10％下がってるんだから。
例えば浦安のマンションを1995年に買って、2005年に売ったとしても
得しないどころか、大損してる。
今、浦安とか市川で買ったとしても、既に調整が十分に進んだということで
この先は、大きく地価は上がらないかもよ。
湾岸エリアは地域間競争が激しくなりつつあるからね。

＞江東区に自由が丘や下北沢は生まれない。
自由が丘はともかく、下北沢はできると言われても勘弁して欲しい。

大規模商業施設は、ひとつのライフスタイルの象徴でしかなくて、
文化発信の拠点にはなりえないってことだな。
六本木ヒルズとか表参道ヒルズも、個々のテナント自体は小規模。
豊洲なんてスーパーに東急ハンズに紀伊国屋って、
単なるショッピングセンターだからな。

豊洲を始めとした湾岸って普通に住宅地としての魅力を訴えれば
いいのに、あれもこれもと欲張ったあげく、よく考えたらそれって
住むという観点ではどうなの？ってなキャッチセールスになってる
のが笑える。

つうか、そんなこんなで、いろいろと派手なキャッチコピーとかを
引用して自慢好るのが大好きなんだけど、物事を深く考えて
ない人が多く住んでそうなイメージが。

>>150
そして最も重要と言えるのは、
一般的にフリーターとか ニートというレッテルを貼られているような若者達＞

やっと本音が出たか。

>>150
ううん、なるほどね。一理あるかもな。

下北とフリーター、ニートは深い関係があるが、
自由が丘とはまったく関係ない。

自由が丘は郊外の有閑マダムが基礎を作り、
観光客が大きくした。

確かに頭数が多いと、それなりのパワーを持つな。
Ｂ級グルメ、百円ショップ、ドンキー
ｅｔｃいろいろな文化が生まれた。

＞高島平や光が丘、赤羽、八潮、葛西の周辺に「隠れ家的」な町はありますか？

そう言われるとその通りだ。

郊外にあるはずないだろ。

自由が丘も郊外じゃん

だから、隠れ家は無いよ。

しゃれた店があるだけ。

門前仲町、森下あたりには、
本にあまり出ない
隠れ家的な小料理屋が結構有る。
和食が多いね。

中央線のＢ級グルメ文化は確かに
歴史と深みがあるな。
自由が丘の物まね、輸入品文化とは
ちょっと違う。

>>149
港区南青山四丁目だけで約１４００世帯。
渋谷区松濤で約１４００世帯。
世田谷区成城五・六丁目合わせて約１５００世帯。
武蔵野市吉祥寺南町一丁目だけで約１３００世帯。

それに対して、湾岸３世帯だと、
ど迫力のインパクトになるじゃない？

３万世帯。
万が抜けてる。

もうすぐ核ミサイルでふっとばされるのに哀れな国民だな

都心回帰の場合は職住近接の実現だから、
郊外型とは大きく違うと思うぞ。

郊外だと仕事を終えて帰って寝るだけ、土日は
疲れきって、車で近所のＳＣで１週間分買出し。
これがお決まりのパターンだったが、
都心部になれば平日の夜もタクシーで簡単に遊びに
行けるし、土日も周辺にいろいろある。

まとまった人口、しかもまだ若い３０代が都心部に住むように
なるのは初めてだから、そこからどんな文化が生まれるかは
まだ誰も予想できないと思うぞ。

スラムから文化は生まれるからな。期待しているよ。

フリーター、ニートの文化をバカにするんじゃない。
２０３０年には全国で６００万人になると予想されているんだ。
すごい数だろ。

>>169
数が多いからスラム。

>>169
ある程度極めたらアメリカとかヨーロッパで事業を立ち上げてほしいな。
日本だけで収まってほしくない。

稼ぎすぎるとまたプラザ合意のようなことが引き起こされるかもしれないじゃないか。

住宅価格の高騰も一服して、
だんだん売れ残りが出てきているみたい。。

↓これは半年程晒しもので1000万下げたけど売れない。
　http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2321&stn=2321060&bflag=0&code=a3045417301atho

↓これはいきなり3000万円下げた。
　http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2321&stn=2321060&bflag=0&code=a4034730901atho

いくらで成約することやら。

他人の不幸を笑うやつは
天罰が下るぞ！

>>167
つまり、遊んでる人間だけが都心湾岸に住むと。

4000万そこそこの万村を職住近接で買うって事はDINKSで年収800万ってとこ。
それで繰り上げ返済もせずに遊んでばかりって完全に会社での出世をあきらめた
リストラ予備軍夫婦ってところか。

数年もすればクシの歯が抜けるように自己破産した一家から消えて逝くんだろうな。
確かにこれまでの日本の住宅事情からは推し量れない本格スラムの種がそこにはあるな。

>>172
前々からチェックしてるお前もお前

>>167
精神的パワーがある人が集まれば自然に文化が育まれる
と思うけど、ある程度の時間は必要だろう。
どんな文化になるか楽しみだね。
欧米のステレオタイプじゃつまらないと思うから、
東京独自の何かが生まれれば良いね。

>>174
文化は遊び＝楽しみから生まれるんだよ。
仕事じゃない。
精神的パワーが強い人は活動的で、同じ時間でもいろいろな
物を学び、生み出して行く。
いろいろな刺激がある環境で、ある程度の自由な時間を持つ。
一昔前の痛勤時代じゃ考えられなかった事で、どうなるのか
ワクワクするね。

>>177
近くても鳥篭、虫篭、鶏小屋じゃあ、意味ありませんよ。
それじゃあ、そもそも文化的な生活できませんから。

ずっと遊んでいるニートはダメだろ。

>>178
四畳半のアパートに住んでいるフリーターはどうなるんだよ。
原始人以下と言いたいのか？
中央線はフリーター文化が全盛だよ。

原始人以下だと思う

新小金井ラーメン街道を知らないのか？
俺はつばきが一押し。トンコツいいね。

>>172
上のやつは5000でも買いたくないな

>>177
人工的な湾岸埋立地からはあなたの言うような大層な文化は
生まれないと思う。

結局他人のお仕着せのそれっぽいものでごまかされるだけ。

・文化のようなもの（実際は他人のお仕着せ）
・エリートのようなもの（実際はフリーターが正社員になった程度の仕事×２）
・住宅のようなもの（70平米程度の小部屋）
・ホテルのフロントのようなもの（コンシェルジェサービスなる管理人）

本物を知らないなら知らないなりに生きればいいのに、まがい物を
つかまされる人生。

>>178
そうとも言えんと思うが。
江戸の庶民文化は長屋から出たし。
宵越しの金持たず、えーじゃないか〜。

住宅ローンを組んで、ちゃっかり株で運用して
大もうけしている奴が多いみたいです。

>>185
個人的には、水彩都市東京と江戸情緒の
復活を希望。
でも、郊外との格差が広がって、パリみたいになるのも
嫌だな。

>>184
日本橋、本所、深川等も元は埋立地だから、
文化とは全然関係ないと思うよ。

>>188
拡大期の埋立地には文化は生まれるけど、今みたいな縮小期には
打ち捨てられるだけでしょ。

ちょっと遅すぎたね。

埋立ての文化以前に由緒正しい土地であれ建売を買って注文もないだろう
ただのミニ戸でしかない

>>190
日本語がおかしい湾岸万村厨。

>>187
パリみたいって、郊外で暴動が起こることかい？
それとも、街中で学生がデモすることかい？
パリは街中文化が生きているぞい。

>>191
おいおい湾岸万村厨ってどんな日本語だ？
がんばれや小童

>>192
パリ郊外は移民文化で、本来の文化とは異質。
この点は東京と似ているな。

東京の場合は地方からの上京者文化、
移民を受け入れるようになれば、移民文化との混合文化に
なるな。

>>194
その答えを待っていた。
サンクス。

>>187
「東京の水辺空間の魅力向上に関する全体構想」の公表について

江東内部河川地域では、治水の安全性が高まり、人々が水に親しむことの
できる空間が創出されています。
小名木川では、かつて江戸へ塩を運ぶ舟運で賑わった「塩の道」に
ふさわしい江戸情緒の感じられる親水テラスを整備します。
また、東西で水位の異なる小名木川を結ぶ扇橋閘門には展望デッキを
設けるなど、観光資源としての活用を進めていきます
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2006/02/70g2e100.htm

治水より治安じゃないの？その地域は。
今やブルーシートの下で人口密度が
増殖中だ。

>>197
東側地域は粗暴犯が増えてるしね。

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_bv.htm

小名木川あたりの粗暴犯
北砂あたりがちょっと茶色。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?av1406

>>199
増減傾向見るとこの辺は見事に増加地帯であることが分かる。

地図見ると増加してるところと減少してるところがくっきり分かれている。
治安対策が強化されている減少傾向の地域に住みたいものですな。

↑必死のこじつけ。
もう止めとけよ。

☆世田谷区民の医師が気晴らしに少女買春

女子高生を相手に買春をしたとして、神奈川県警磯子署などは16日、国立成育医療
センター医師の石井徹仁容疑者（34）＝東京都世田谷区喜多見＝を児童買春・ポルノ
処罰法違反の疑いで逮捕した。同容疑者は「気晴らしでやった」と容疑を認めて
いるという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000041-jij-soci

やっぱり世田谷区民には性犯罪者が多い

>>199
うさぎをサッカーボールにしてしまった残酷極まりない事件はその辺か？

わんわんパトロール　活動好調
三鷹市中央部の住宅街、連雀地区
「最近、街に不審者がおり、空き巣も増えているようだ」との声が
上がったことがきっかけ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news004.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?aj0905

うさちゃんが可哀相

R研究所によると、05年各区の分譲マンション平均坪単価は
一位が港区で348万、二位が渋谷区で335万、以下
千代田区が311万、目黒区が296万。
豊島は238万、江東に至っては182万しかない。
新宿、文京、中央はそれぞれ288万、265万、226万。

江東に至っては182万しかない。＞
下手な売り込みはやめてくれ。

大手百貨店　主力店舗に大型投資　改装、増床…経営資源を集中

松坂屋は銀座店と周辺の地権者をまとめた約九千平方メートルの敷地に
百貨店をはじめとする商業施設のほか、ホテルやオフィスを併設した
再開発ビルの建設を計画。三越も店舗近隣の駐車場などを取り込んだ店舗
の建て替えの検討に入っている。
三越や松坂屋のほか有楽町には丸井が進出する。平成二十二年には
歌舞伎座の再開発ビルもできる。

>>206
高い利回りを永遠に維持することは不可能。

高すぎる利回りのところはいずれ利回りが下がる。
何故なら、有利なところなら賃貸物件への投資が増えて行き、
家賃が下がって行き、土地が逼迫して分譲価格が上がるから。

低すぎる利回りのところは、分譲価格が下がって行く。

市場経済の下では、ごく当たり前のプロセスで、理論的には
その国の金利を勘案した「適正な利回り」にほとんど全ての物件がなる。

�@2015年頃には２軒に１件が単身者か夫婦２人の世帯となる。
これは、住宅に広さを求める必要がない世帯の増加を意味する。
�A2015年頃には、人口が減るだけでなく、世帯数が減少に転ずると
予想されている。これは、物理的に住宅が余る時代を意味する。
�@から、一戸当たりにあまりお金を掛けなくて済むようになる。
�Aから余った家を売れば、キャッシュが入る。
以上より、世帯あたりの住宅ローンの額が減って、可処分所得が増えて
景気が良くなる。

ここまで地方経済が破綻に瀕しているとは・・・

空腹のごはん泥棒を逮捕　
長崎県警
「仕事がなくおなかがすいたから盗んだ」と容疑を認めている。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20060321/fls_____detail__034.shtml

所得格差が広がると同時に、地域格差も広がる
つまり街も「勝ち組」と「負け組」に分かれる

>>211
こんな状況だと、まだまだ地方からフリーターの流入が続きそうだね。
アパートが足らなくなって地価高騰か？

田舎の親に仕送りしているフリーターもいるとか？
本当？

うちの近所はアパートかなり空いてます。
板橋だけど。

>>215
池袋は落ち目だから。

一階はかなり空いてるね。
あれを見てると、アパート経営ってこれから
大変になると思うんだよね。

平成１６年の１５〜２４歳流入者数ベスト７

1位　世田谷区　５７５２人
2位　杉並区　４８０３人
3位　大田区　３８２７人
4位　中野区　３１４９人
5位　練馬区　３０８４人
6位　新宿区　２８４２人
7位　品川区　２５５２人　

アパート経営をするなら世田谷区と杉並区が
ダントツの横綱だよ。
おかげで地価も安定している。
統計を利用しないと利殖は無理だよ。

不動産屋だけバブル・・・

>>220
毎年地方からフリーターが６万人入って来てるから、
東京の不動産は安泰。
土地が足らないよ。

>>216
＜強殺放火＞風俗店の名簿焼失目的か　東京・豊島区
パソコンには男性が経営する風俗店の情報などが記録
されていたとみられ、風俗店に関する帳簿などの焼失目的
で放火するなど、犯人が証拠隠滅を図った疑いがあるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060322-00000003-mai-soci

確かに東京への一極集中がこれまで続いてるから、
東京の世帯数はなかなか減らない。やはり仕事がたくさん
ある場所に、人は集まらざるをえない。
（でもそれが少子化を助長していることも事実だが）
忙しい人が多いので、仕事先までは近い必要もあって
自宅からオフィスまで1時間以内は前提条件でしょ。
　
まあ、売れ残り物件も多いとは思う。
とりあえず広告に何ヶ月も出てるような物件は、不人気だったり
割高な価格設定の「さらし物件」でしょうけど。
　

>>212
人を引き付けない町はつぶれるね。
自治会になんでも仕事を○投げしている、地方自治体は勤労世帯の負担が大きく
土地離れが進んでいるという。つまり老人ばかりが残っている。

道州制に逃げるんじゃなくて、地方自治体も採算性、サービス業などの雇用の創生。
効率化をするべき。地元民のコネ採用など地方自治体はやめるべきだ。

このスレの少し前に出てきた、「求心力」の有る町、無い町って話だな。
たとえば、某学園都市の名前が付いた路線とか、
お役人が法律作って街づくりをしてるみたいだが、
さっぱり魅力は感じないんだが、
これは求心力が無いからなんだろうな。

不動産の価値を下げない基本要件を述べよ

1.　>>226が住んでいないこと。

2.　>>226には高価で買えないとこ。

>>226かわいそう・・・

都心が海に沈むのはどのくらい先？

>>226

↓の板住人が少ないところ
田舎暮らし
ttp://life7.2ch.net/countrylife/

素人さんばっかですか・・・
このスレは机上の空論
空想科学的な色合いが強すぎ。
もっと不動産の基本を学べ。

素人が評論家気取りになるスレです。

>>232
箱物だけよくても、人がすぐに出るのは風土にもよると思うんだよ。
都会→田舎は、よほどのことがないと越えられないと思う。

>>232
不動産の価値を下げない基本要件を述べよ

茨城とかはいくら頑張ってもダメだと思う。
人が洗練されてない。

>>232
そもそも不動産の「玄人」なぞ最初から存在しない。

…という事実はバブルが明瞭にあぶり出したはずだが。

石原さんがいなくて弱腰の人が都知事なんてやったら
首都移転なんて簡単に起きちゃうかもよ
そうしたら今の首都圏なんて

>>225
世田谷区１７歳時の人口６千人。
１０年後の２７歳時人口１万２千人。
地方のフリーターが１０年間で６千人流入して、
倍になる。
まさに化け物的求心力。

�@人気エリア
�A徒歩10分以内
�B前面道路6m以上　かつ道路フラット
�C交通量が少ない
�D�@〜�Cを踏まえつつ、分筆可能な大きさ
�E整形地、角地

�Cは目をつむろう。建物の防音で
何とかなるだろう。

＞建物の防音で何とかなるだろう。

ならない。本当に静かな場所にはかなわない。

総合病院に徒歩10分以内とか人気校区というのも重要では？

千代田区神田美土代町で2006年6月に完成する住友不動産神田ビルに、
日立ビルシステム、朝日火災海上保険、医薬品卸売販売のアルフレッサが
入居することが明らかになった。
同ビルは、神田YMCAの跡地で建設が進められており、地上20階地下2階建て、
基準階面積309坪の規模を持つ。

日本経団連は22日、観光立国に向けた提言をまとめた。
「人口減少社会を迎えるなかで国内外からの旅行者を増やし、
交流人口を拡大させることが日本の活性化や持続的発展に不可欠」
と指摘。関係省庁や有識者が中心となって具体的な政策を盛った
基本計画を策定すべきだと提案した。

>>243
あればいいけどなくても価値は下がらん

あと不動産の価値を下げない要因は
南隣地が低く、高い建物が理論上、建たないっていう
保障がされる場合。

一言で言えば南傾斜

>>239
賃貸も少子化の影響で、調整は避けられないのでは？
特に安いアパート。

アットホームは３月22日、２月の首都圏賃貸物件市場の動向を発表した。
それによると、成約件数は16,515件で前年同月比マイナス3.5％となった。
前年同月比では２カ月連続で下落となり、成約の４割を占める東京23区では、
シングル・カップル向けマンションが不調となった。
地域別では、東京都が8,651件（前年同月比マイナス3.6％）、神奈川県が
5,155件（同マイナス5.1％）、埼玉県1,670件（同5.3％）、千葉県1,039件
（同マイナス7.1％）となった。
１戸当たりの成約賃料は、賃貸マンションが9.43万円（同0.7％下落）、
賃貸アパートが6.36万円（同1.7％下落）となった。

値上がりする場所＝勝ち組の２極化が見えてきた。

都内湾岸地域の東雲（しののめ）では１年半で２倍に土地の値段が上がった模様。

「江東区東雲の工場跡地の再開発では、分譲マンション用の土地の落札価格が１年半で２倍に跳ね上がったとされる。」
　
ソース生地。
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200510180255.html

>>247
狭小住宅密集地域の生活の知恵だね。
でっかい鏡で反射させて、太陽光を取り込む
なんてのはどう？

>>249
マンション用地の地価は、基準地価等の統計に反映されないから
実態が分かりにくい。
マンション新規物件のｍ２当たり単価が上がっているかどうかが
ポイントじゃない。
ちなみに家賃は硬直性があるから、上がるまでに時差がある。

ｍ２当たり単価は、狭いワンルームが増えると高くなるから、
目安にするとミスリードすると思うぞ。
よくｍ２当たり平均単価に７０を掛けて、７０ｍ２マンション単価の
計算をしているけど、変な単純計算だね。

それから、販売地域に偏りがあると、ある年は高くて、ある年は低い
なんて変な凸凹が出てくる。

使えないと思うよ。

このスレは、レスをする人が戸建を主とした宅地、商業地、マンションと
尺度の違うネタをするから話がかみ合ってないよな

マンションもワンルームとファミリータイプでは
さらに尺度が違うわけで・・・

ネタを統一できなくても、レスをするときに何の地価(または物件価格)という
主語を入れてもらいたいと思う今日この頃、せっかく繁盛しているスレだから

地価上昇は都心部だけって点だけ共通ですか？

�uくらいちゃんと書けよ…

個別の中古マンションの分譲時との価格差を
比率にして、築５年、１０年、１５年、
６０�u未満、６０〜８０�u、８０�u以上
それぞれ数字を出す。
ここまで出せば、どこが上がっているか分かる。

>243
総合病院はえてして救急病院を兼ねている所が多いので、
夜とか救急車のサイレンがうるさいぞ。

>247
理屈の上ではそうだろうけど、
南隣地が低い場合、擁壁のような建築物を必要とする場合が多い。
で、擁壁は建築物だからいつか建て替えが要るのだが、その費用は千万レベルになる。
で、その費用はどこから払うかというと不動産価格に上乗せされるので、割高な物件になる。
よって、必ずしも売れやすい物件にはならないので、不動産の価値が下がらないとは言えない。

>256
ちょっと前まで、目黒のチラシサイトで、マンションの新築と中古の価格比較をやってて、
最寄り駅、地区年数、占有面積ごとに価格の落ち加減を調べることが出来たんだが、
今は調べられないみたいだな。
確か、郊外の物件の落ち込みが激しかったのと、
ほとんど値が落ちてない物件もいくつかあったように思う。

>>255
携帯やマックだと�uって文字化けすることがあるんだよ。

平米って書けばいいんでしょ。

万損の勝ち組は広尾ガーデンヒルズと思う

３大都市圏の商業地、１５年ぶり上昇…公示地価
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060323it11.htm

東京都の都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）は、
生活や通勤の便利さを求める「都心回帰」の動きを背景に、
住宅地の上昇率は前年比８・５％（前年１・４％）と大きく拡大した。
特に、港区は全国の住宅地の地価上昇率トップを含め、
上位１０地点のうち９地点を占めた。

3大都市圏の商業地が15年ぶり上昇、地価の底入れ鮮明に＝06年公示地価
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200603230050.html

住宅地で全国トップの上昇率を記録したのは、
東京・港区南青山５丁目５番地付近で、前年比２８．８％上昇。
地下鉄表参道駅から有名美術館へ向かう通りを少し奥に入った閑静な高級住宅地で、
近くにはレストランも点在する東京でも“おしゃれ”度の高い一角だ。
２位、３位も南青山が占め、再開発絡みでブランド力のある地域での上昇が鮮明になっている。
上昇率の上位１０位は東京が独占。
東京圏は前年比０．９％の下落となったが、東京都に限ると同０．８％の上昇となり、
１９９１年以来１５年ぶりに水面上に浮上した。中でも都心部のマンション需要のおう盛な地域や
住環境に優れている伝統的な高級住宅地では、２割を超える上昇地点も見られた。

公示で３０％近く上がるって半端じゃないな・・・・

上昇率のlist出た？

>>263
今テレビでやっていた。マンション地だったよ。
住民は「売る人以外は迷惑だ」って言ってた。


公示地価っていつ頃ネットで見られるのかな。

>>263
> １９９１年以来１５年ぶりに水面上に浮上した。中でも都心部のマンション需要のおう盛な地域や
> 住環境に優れている伝統的な高級住宅地では、２割を超える上昇地点も見られた。

やっばりこのスレでいうところの求心力とかブランドとかで値上がりするんだね
地価が下がっているところもまだあるみたいだから、地域の勝ち組、負け組ができそうだなぁ

やっぱり人気マンション用地の地価は高いんですね。
表参道とかそりゃ商業地としても宅地としても凄い場所ですよ。

あと景気の関係で名古屋の商業地が上がったらしい。
でも全国平均は、宅地も商業地も値下がりが継続している。

やっぱり儲かってる企業がたくさんあるエリアが強いんですね。

ネットで調べたら、まだ２００５年のままでした。
どこで見れば分かるのかな？

六本木防衛庁跡地再開発「東京ミッドタウン」上棟　三井不動産
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20060323-00000002-jsn-ind.html
日本橋川沿線内神田地区で６月にも検討組織
機能更新や日本橋川の水辺空間再生、回遊性などを実現する整備手法を議論。
近傍で進む大手町地区連鎖型都市再生プロジェクトの動向をにらみながら
成果をまとめたい考え。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02294.html
PFI事業に特定　墨田区の総合体育館建設
主な施設として、メーンアリーナやサブアリーナ、柔・剣道場、屋内プール
のほか、屋上部に多目的競技場、ＰＦＩ事業者による自由提案ルーム、
カフェレストランなどを設置する。　06〜07年度で設計を進め、
08年度の着工、10年２月の完成を目指す。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02296.html

22:00　NHKニュース10
▽都心で土地の争奪戦が激化・中古マンション値上がりの動きも…
▽国家公務員の削減は進むのか？

★世界中のマネーが渦巻く好景気のTOKYOに続々とデビューする摩天楼

東京に続々とデビューする高層ビル�@（都心エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/toshin_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル�A（東京港エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/bayarea_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル�B（副都心エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/fukutoshin_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル�C（南部エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/nanbu_project.htm
東京で建築中の高層ビル一覧
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm
未着工の高層ビル一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm

怒涛のごとく再開発プロジェクトが進む東京臨海地区
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png
東京に建設される超高層ビルの数　（2010年まで）
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060106213954.gif

結局都心部だけってことになりそう。

売る人以外は迷惑だよ
固定資産税上がっちゃうし

2005年の各地域の人口増減率

　　　　　 増減率　（増減数）
北海道　▼0.98%　（-5万5638人）
北東北　▼2.79%　（-11万4051人）
南東北　▼1.20%　（-6万9072人）
甲信越　▼1.17%　（-6万5094人）
北陸 　　▼0.75%　（-2万3587人）
北関東　△0.00%　（+174人）
南関東　△3.15%　（+105万3286人）
東海 　　△1.65%　（+24万5576人）
近畿 　　△0.18%　（+3万7100人）
山陽 　　▼0.49%　（-3万1314人）
山陰 　　▼1.87%　（-2万5710人）
四国 　　▼1.63%　（-6万7769人）
九州 　　▼0.70%　（-9万3539人）
沖縄 　　△3.23%　（+4万2610人）

>>271
ＮＨＫ見たけど、中古マンションの売買ができるのは
都心部だけみたいだな。

東京都　12,570,904　△506,761　△4.20%　 山口県　*1,492,575　▲*35,389　▲2.32%
大阪府　*8,817,010　△*11,929　△0.14% 　長崎県　*1,478,630　▲*37,893　▲2.50%
神奈川　*8,790,900　△300,968　△3.54% 　愛媛県　*1,467,824　▲*25,268　▲1.69%
愛知県　*7,254,432　△211,132　△3.00%　 青森県　*1,436,628　▲*39,100　▲2.65%
埼玉県　*7,053,689　△115,683　△1.67%　 奈良県　*1,421,367　▲*21,428　▲1.49%
千葉県　*6,056,159　△129,874　△2.19%　 岩手県　*1,385,037　▲*31,143　▲2.20%
北海道　*5,627,424　▲*55,638　▲0.98%　 滋賀県　*1,380,343　△*37,511　△2.79%
兵庫県　*5,590,381　△*39,807　△0.72%　 沖縄県　*1,360,830　△*42,610　△3.23%
福岡県　*5,049,126　△*33,427　△0.67% 　山形県　*1,216,116　▲*28,031　▲2.25%
静岡県　*3,792,457　△*25,064　△0.67% 　大分県　*1,209,587　▲*11,553　▲0.95%
茨城県　*2,975,023　▲*10,653　▲0.36%　 石川県　*1,173,994　▲**6,983　▲0.59%
広島県　*2,876,762　▲**2,153　▲0.07% 　宮崎県　*1,152,993　▲*17,014　▲1.45%
京都府　*2,647,523　△**3,132　△0.12% 　秋田県　*1,145,471　▲*43,808　▲3.68%
新潟県　*2,431,396　▲*44,337　▲1.79% 　富山県　*1,111,602　▲**9,249　▲0.83%
宮城県　*2,359,991　▲**5,329　▲0.23% 　和歌山　*1,036,061　▲*33,851　▲3.16%
長野県　*2,196,012　▲*17,116　▲0.77%　 香川県　*1,012,261　▲*10,629　▲1.04%
岐阜県　*2,107,293　▲**2,447　▲0.12% 　山梨県　**,884,531　▲**3,641　▲0.41%
福島県　*2,091,223　▲*35,712　▲1.68% 　佐賀県　**,866,402　▲*10,252　▲1.17%
群馬県　*2,024,044　▲***,808　▲0.04% 　福井県　**,821,589　▲**7,355　▲0.89%
栃木県　*2,016,452　△*11,635　△0.58% 　徳島県　**,809,974　▲*14,134　▲1.72%
岡山県　*1,957,056　△**6,228　△0.32% 　高知県　**,796,211　▲*17,738　▲2.18%
三重県　*1,867,166　△**9,827　△0.53%　 島根県　**,742,135　▲*19,368　▲2.54%
熊本県　*1,842,140　▲*17,204　▲0.93%　 鳥取県　**,606,947　▲**6,342　▲1.03%
鹿児島　*1,753,144　▲*33,050　▲1.85%

地方はまだまだ下がってるな。

>>276
今年の新卒は正社員率が高いらしいね。
後に続く人達も安定した年収の正社員が多そうだから、
これから都心部のマンションは新築も中古も不足しそうだ。

結局都心部居住から外れて、取り残されるのは今の３０前後
になるのかな。

今回地価が上がったエリアで、工業用地等の転用でなく
昔から居住用地のところが勝ち組ということだね

つーか、もともと高いエリアがさらに高くなっただけなんだな

つくばエキスプレスの足立区？六町じゃーないの？去年夏の読売
新聞に載ってましたが・・・・・上昇率よ

固定資産税が上がるだけだから迷惑。
銀行以外の人間にとっては基本的に土地は安い方がいい。

上昇率トップ１０に名古屋が８地点

３大都市圏では、東京圏が前年比１．０％上昇、大阪圏が同０．８％上昇、名古屋圏が同０．９％上昇と、
いずれも１９９１年以来１５年ぶりにプラスに転じた。

商業地で全国トップの上昇率を記録したのは、名古屋駅前にある「名古屋近鉄ビル」で、
前年比３８．０％上昇。上昇率の上位１０位のうち、名古屋市が８つを占め、
都道府県別平均地価上昇率は、東京都に次、愛知県が２位に。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000253-reu-bus_all

前年比３８％上昇ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさしくバブル。

>>284

はじけるってことか

>>284
名古屋の中心は栄で名古屋駅周辺は最近まで殺伐とした雰囲気だったんだよ
そのあたりが都心の栄なみに賑わってきたということか

★不審車に警察官が発砲　東京・江東区、けが人なし

　２３日午後７時４５分ごろ、東京都江東区北砂のガソリンスタンドから
「支払いに偽造クレジットカードを使った不審な車がいる」と通報があり、
駆け付けた警視庁城東署員が職務質問しようとすると、車が向かって
きたため拳銃を発砲した。けが人はなかった。

　不審車の運転手は車を放置して逃走しており、城東署は公務執行
妨害容疑で行方を追っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000009-kyodo-soci


【社会】不審車に警察官が発砲、けが人なし…東京・江東区
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143130175/

家を買う人は不動産屋に騙されない様に。首都圏の通勤圏内はほとんど着実に下がっています。上がったのは都心一等地の一部だけ。今朝の新聞にすべて発表されてた。

>>279
厚生労働省は二十三日、平成十七年の賃金構造基本統計調査の結果
を発表した。今回の調査でフルタイムで働く非正社員と正社員の
賃金を初めて比較し、非正社員の平均月額賃金は正社員の
約６０％と低水準にとどまっていることが判明した。
同省ではフリーターの増加や高年齢化で今後、正社員と非正社員の
賃金格差がさらに広がる恐れがあるとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000015-san-bus_all

＜地価公示＞商業地は上昇傾向　資産デフレ脱却か
３大都市圏の住宅地の地価は、都心部での旺盛なマンション需要など
に支えられて上昇地点が増え、回復傾向を強めている。
郊外部でも都心部に隣接した地域や、交通の利便性が高い地域で
上昇地点が増加。
地価回復の動きを受け、マンション販売会社などは販売価格上昇前の
駆け込み需要に期待を込める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000024-mai-soci

首都圏の地価上昇には２種類あるから気をつけないと
いけません。

真の都心回帰、広めの戸建て取得で、まともな所得層
が流入して上がっているところ。

地方からの若年フリーターの流入で、土地が逼迫して
上がっているところ。
こういった地域は、分譲マンション、ミニ戸ともに売れ残りが
いっぱい出ています。即入居可物件の数のチェックが必要です。

ちなみに、１５歳から２４歳の東京への流入数は、
平成16年５９１４７人から平成17年は６２６４７人に少子化
にも拘わらず、逆に増えています。
それほど地方に仕事が無いのでしょう。

>>291
公示地価で江東区はあまり上がらなかったね・・・。
やっぱり江東区は都心ではない。

だからって、西側近郊を叩くのはいい加減やめたら？
どんなにやっても、江東区にブランド価値が付加される事はないわけで。

公示地価　都心で２０％以上の伸び
http://www.chunichi.co.jp/00/tko/20060324/lcl_____tko_____000.shtml

港区では五地点で２０％以上の伸びを示し、平均１８・０％と際だって高い上昇率。
南青山の三地点が上昇率の都内上位を独占した。
さらに千代田、中央、渋谷、品川、目黒の五区が４％以上伸び、
「都心回帰」を裏付けた。足立区も、つくばエクスプレス開業効果により２・３％増。
墨田、葛飾の両区が横ばいだったのを除き軒並み上昇した。
昨年、上昇は武蔵野市だけだった多摩地区は今年、同市のほか三鷹と調布の両市が上昇に転じ、
小金井と小平、府中の三市が横ばい。同地区全体の下落率は昨年の３・１％から０・７％と下げ幅は小さくなった。

>>291
どこにリストでてる？

千葉
http://www.chunichi.co.jp/00/cba/20060324/lcl_____cba_____001.shtml

平均下落率はマイナス１・５％で、前年より３・０ポイント縮小。
五十五市区町村で下落率が小さくなった。東京近郊では浦安市（５・９％）と
美浜区（１・２％）が前年に引き続き上昇。市川市（４・１％）と
流山市（０・３％）が十五年ぶりに上昇に転じた。
下落率の最大は八千代市（マイナス２・３％）で、５％以上の下落はなくなった。
浦安市は二十五地点すべてで、市川市は七十五地点中七十一地点で上昇した。
つくばエクスプレスの沿線開発が進む流山市は二十九地点中八地点で上昇した。
下落率最大は地方圏の蓮沼村（マイナス９・２％）で、１０％以上の下落はなくなった。
浦安市の傾向について同課は「都心に近く交通の便もいい。
東京ディズニーリゾートのイメージも大きい」とし、
地方圏についても「安値の宅地供給が姿を消してきている。
需給のバランスがとれてきた」とみている。

神奈川
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20060324/lcl_____kgw_____001.shtml

地域別では、住宅地は川崎市の下落率が最小で０・２％。
次いで横浜市が１・４％。なかでも東急田園都市線の利便性や都内と比べた割安感から、
横浜市青葉区で上昇地点が四十三地点と続出。変動率の高い順位では上位十傑のうち、
川崎市中原区の一地点以外を青葉区が占めた。
一方で箱根、藤野、山北町などは依然として５−６％台の高下落率を示し、
二極化の傾向がいっそう進んだ。

埼玉
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20060324/lcl_____stm_____000.shtml

下落率は住宅地で三年連続、商業地では七年連続で縮小。
平均変動率が前年比でプラスになった市区町村が住宅地で十二年ぶり、商業地で十五年ぶりに出現した。
住宅地でプラスになったのは一市五区で、
上位はさいたま市大宮区（２・０％増）、同浦和区（１・７％増）、八潮市（１・１％増）。
住宅地の上昇率上位には、つくばエクスプレスの新駅ができた効果で、
八潮市八潮四丁目（５・９％増、八潮駅から九百メートル）と三郷市谷口根通（４・８％増、三郷中央駅から千二百メートル）が並んだ。
商業地では、周辺で大規模な再開発が進む川口市栄町三丁目のＪＲ川口駅東口付近が上昇率トップとなった。

とりあえず埼玉県

大宮区2
浦和区1.7
八潮市1.1
南区0.5
北区0.2
中央区0.2
さいたま市計▲ 0.1
蕨市▲ 0.2
朝霞市▲ 0.2
志木市▲ 0.2
和光市▲ 0.2
戸田市▲ 0.4
緑区▲ 0.5
川越市▲ 0.6
桜区▲ 0.7
川口市▲ 0.7
鳩ケ谷市▲ 0.7
新座市▲ 0.7
所沢市▲ 1.2
ふじみ野市▲ 1.2
富士見市▲ 1.3

岩槻区▲ 1.5
蓮田市▲ 1.7
市計▲ 1.7
白岡町▲ 1.7
合計▲ 1.7
春日部市▲ 1.8
越谷市▲ 1.8
鶴ケ島市▲ 1.8
加須市▲ 1.9
三郷市▲ 1.9
秩父市▲ 2.0
飯能市▲ 2.0
本庄市▲ 2.0
三芳町▲ 2.0
久喜市▲ 2.1
坂戸市▲ 2.1
熊谷市▲ 2.2
見沼区▲ 2.3
上尾市▲ 2.3
児玉町▲ 2.3
西区▲ 2.4
草加市▲ 2.4
皆野町▲ 2.4
上里町▲ 2.5

港区：住宅地も商業地も広範囲で二桁上昇。とんでもない一人勝ち状態。
実勢との差を考えると、まだ上がり足りないとも言える。

渋谷区：港区と同様、多くの住宅地で二桁上昇となり、かなりバブリー。
渋谷駅周辺の商業地も二桁上昇。

千代田区：住宅地は10％未満で港区や渋谷区ほどの伸びはないが、
丸の内、大手町、内幸町、麹町などのオフィス街では二桁上昇。

中央区：銀座が突出。八重洲・日本橋・京橋も二桁上昇。
それ以外の商業地、住宅地でも４％前後上昇している。

品川区：港区南部の延長である五山住宅地は10％近い上昇。
商業地も二桁上昇地域が多数で、品川駅等再開発の波及効果が感じられる。
「都心エリア」の重心は確実に南下していると思われる。

目黒区：都心寄りや自由が丘で住宅地・商業地共に10％近い上昇。
それ以外でも、４％前後の堅調な上昇。

新宿区：上記６区と比較すると勢いがないが、新宿駅周辺の
商業地は５％前後上昇。住宅地は２％前後か。

文京区：住宅地は３％前後上昇。商業地は横ばいが多い。

台東区：上野の一等地以外は全域横ばいと見ていい。

墨田区・江東区：商業地域、準工業地域の過半数が±０％だが、
小幅に上昇している地域もあり。

世田谷区：大半の住宅地で２％前後上昇。

中野区・杉並区：１％台の上昇が多い。

大田区：住宅地は１％未満が多く、隣接区と比較してあまり伸びない。
田園調布や久が原は２〜３％の上昇。商業地は±０％。

豊島区：商業地は、池袋の一等地で３％前後上昇、住宅地も
池袋の近くで２％前後上昇しているが、他の大半は横ばい。

板橋区：全用途で横ばい、下落地点もかなりあり。

練馬区：多くが横ばい。一部１％前後の上昇。

足立区：ＴＸ効果で数％の上昇。足立貧民ネタの散々な記事ばかり書かれているが、
日暮里・舎人線もひかえており、意外に買いかもしれない。

葛飾区：横ばい、弱含み。足立に抜かれないか心配。

江戸川区：±０％が大半だが、葛西と小岩エリアで上昇。
特に葛西は３％前後の確かな伸び。

武蔵野市：吉祥寺で５％前後上昇。三鷹駅周辺でも３％前後。

三鷹市：３％前後上昇している駅徒歩圏と、
下落地点もある広大なバス圏との差が広がっている。

調布市：仙川で３％前後上昇、他駅も上昇地点が多く、
バス圏でも±０％にとどまっている。

横浜市青葉区：たまプラーザやあざみ野など主要駅の近くでは
４％前後上昇しており、他の多くの地点でもわずかに上昇している。

川崎市高津区・宮前区：田園都市線沿線で２％前後の上昇。

横浜市中原区：東横線沿線で３％を超える上昇。

浦安市：全域５％を超える大きな上昇。

市川市：多くの地域で浦安に劣らず５％を超える上昇。

さいたま市大宮区：１％台の上昇地点が多い。

荒川と北区は？

荒川区：商業地は１％前後の上昇。準工業地域はわずかに上昇。

北区：商業地は、赤羽が比較的大きな上昇。
住宅地は横ばいかわずかな上昇。

首都圏地価変動率（全用途）
上昇率上位（1％以上）

港区　13.5％
渋谷区　10.2％
中央区　7.1％
浦安市　6.6％
千代田区　5.4％
品川区　5.1％
目黒区　5.1％
市川市　4.6％
武蔵野市　3.0％
文京区　2.2％
足立区　2.2％
世田谷区　2.0％
新宿区　1.8％
さいたま市浦和区　1.7％
さいたま市大宮区　1.5％
川崎市中原区・千葉市美浜区　1.2％
江戸川区・杉並区・調布市・八潮市　1.1％
中野区・横浜市青葉区　1.0％

訂正。住宅地と混ぜてしまった。

首都圏地価変動率（全用途）

港区　13.5％
渋谷区　10.2％
中央区　7.1％
浦安市　6.6％
千代田区　5.4％
品川区・目黒区　5.1％
市川市　4.6％
武蔵野市　3.0％
文京区・足立区　2.2％
世田谷区　2.0％
新宿区　1.8％
さいたま市大宮区　1.5％
川崎市中原区　1.2％
江戸川区・杉並区・調布市・八潮市　1.1％
中野区・横浜市青葉区　1.0％

さらに詳細な情報は以下へ

平成１８年地価公示
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20060324/index.html

港区　13.5％
渋谷区　10.2％
−−−−−セレブ−−−−−
中央区　7.1％
浦安市　6.6％
千代田区　5.4％
品川区・目黒区　5.1％
市川市　4.6％
武蔵野市　3.0％
−−−−トレンディ−−−−
文京区・足立区　2.2％
世田谷区　2.0％
新宿区　1.8％
さいたま市大宮区　1.5％
川崎市中原区　1.2％
江戸川区・杉並区・調布市・八潮市　1.1％
中野区・横浜市青葉区　1.0％
−−−住環境良好−−−

それ以下江東区などは没落凋落

これでOK?

(1) 東京圏
・ 4年連続で下落幅が縮小し、平均でほぼ横ばいとなった。
・ 東京都は平成3年以来15年ぶりに平均で上昇となった。
・ 東京都区部も平成3年以来15年ぶりに平均で上昇となった。特に、港区、渋谷区等では、平均で高い上昇率となった。
・ 東京都区部のほぼすべての地点が上昇又は横ばいとなった。特に、都心部のマンション需要の旺盛な地域や住環境に優れている伝統的な高級住宅地においては、
2割を超える上昇地点も見られた。港区の地価水準を過去の地価水準と比較すると、昭和54年頃の水準である。
・ 郊外部では、都心部に近接した地域及び都心部からの交通利便性の高い地域で、武蔵野市、浦安市及び千葉市美浜区に加え、
三鷹市、調布市、さいたま市大宮区・浦和区、市川市、川崎市中原区・幸区、横浜市青葉区・都筑区等が平均で上昇となり、国立市、船橋市等においても上昇地点が現れた。
・ 鉄道新線の影響により、守谷市が平均で高い上昇率となり、八潮市等も平均で上昇となった。
・ これらの地域以外では依然として下落している地点が多く、圏域全体では、なお6割以上の地点が下落している。

>>308
足立、八潮は単なる新線効果で住環境良好などと括ってはいけないだろ

H18 東京圏 公示地価変動率（住宅地）
(1)港区18
(2)守谷市14.2
(3)渋谷区9.2
(4)千代田区7.4
(5)浦安市5.9
(6)目黒区4.7
(7)品川区4.4
(8)中央区4.2
(9)市川市4.1
(10)文京区3.5
(11)武蔵野市2.9
(12)足立区2.3
(13)世田谷区1.8
(14)新宿区1.5
(15)荒川区(15)調布市(15)八潮市1.1
(18)中野区1
(19)豊島区(19)大田区(19)杉並区(19)江戸川区0.9
(23)三鷹市0.7
(24)台東区(24)江東区(24)練馬区0.5
(25)北区0.4
(26)流山市0.3
(27)板橋区0.1
(28)墨田区(28)葛飾区(28)府中市(28)小金井市(28)小平市0

２３区も二極化だな

新路線開通エリアは除外するとしても
浦安、市川、武蔵野は大健闘だと思う

この大上昇時代に住宅地価変動率が0%以下の区や市は一生負け組みだな。

城東厨が必死なのも分かる結果だな。

実際に売れてないのは地価が正直に示してる。

2006年1月公示地価上昇率1%以下の下記の地域は新たに郊外と認定されました。

0% 墨田区 葛飾区
0.1% 板橋区
0.4% 北区
0.5% 台東区 江東区 練馬区
0.9% 豊島区 大田区 杉並区 江戸川区

郊外なら郊外らしい以下のような行政区分にしなければなりません。

杉並区：武蔵野市に編入
北、練馬、板橋：埼玉県北東京市
江東、墨田、江戸川、葛飾、台東：千葉県真東京市

2006年1月公示地価上昇率1%以下の下記の地域は新たに郊外と認定されました。

0% 墨田区 葛飾区
0.1% 板橋区
0.4% 北区
0.5% 台東区 江東区 練馬区
0.9% 豊島区 大田区 杉並区 江戸川区

郊外なら郊外らしい以下のような行政区分にしなければなりません。

杉並区：武蔵野市に編入
大田区：神奈川県川崎市大田区
北、練馬、板橋：埼玉県北東京市○○区
江東、墨田、江戸川、葛飾、台東：千葉県真東京市○○区

でも上昇すりゃいいってもんじゃないな。
足立区なんて上昇しても住みたくないし、
上昇しても他の都内の地価より低いだろうし。

ﾜﾗﾀ

足立でさえ上昇、なのに下落続ける人気薄の郊外

【ＷＢＣ優勝】 「日本、世界一！」号外に殺到、将棋倒しで十数人ケガ…東京・千代田区
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142967225/l50

たぶん、>>321で怪我した人に千代田区民は一人もいないと思ふ

「地価、日本一」に殺到、バブル崩壊で十数万人ケガ…東京
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1142160662/l50

足立の家買ってるのって、何も知らない田舎の百姓だろ

>>324
東北人が多いのは事実

日経平均と言う名の数字の誤魔化しで見えなくなっているけど、
一部例外をのぞくと、日本の大手優良企業の株価って軒並バブル期より高く
なっている。
業績的にはバブル期よりも低い数字しかだして無いのに、株価だけ
先行してドンドン上がっている。
恐らく、10月までは株価は上昇し続けるだろうが、決算でリアルな
数字が出始めると値崩れしはじめ、来年のいまごろはまた株安に
陥るだろうね。
ま、今不動産買う馬鹿は絶対に後で泣きをみる。

買いそびれましたか、そうですか

>>326
一生賃貸だっていいじゃないか、
気を落とさずにガンガレ

去年までは、とりあえず23区内で買っとけばいいみたいな雰囲気だったけど、
最近は、とりあえず港区・渋谷区とその隣接区か、
優良近郊か新線開通の郊外で買っとけって雰囲気で、
まさに選別化が進んでるよね。

都心で上がるのは当然と思いきや、新宿区はどうも冴えないし、
その割に新宿ターミナルの武蔵野・三鷹・調布あたりは健闘している。
品川区が都心の仲間入りをしそうな予感。
とにかく、中高所得層に振り向いてもらえない地域はダメだね。

田舎者の品川ナンバー圏信奉は凄まじいな。品川区なんてほとんどが
こんな薄汚くて垢抜けない街だし、木造住宅密集地域で震災危険度の
上位を占めているのに。

大井町
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304233950.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304234022.jpg
新馬場
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304234055.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304234105.jpg
下神明
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304234207.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304234220.jpg
戸越公園
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304234351.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304234408.jpg
武蔵小山
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304234429.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304234447.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304234507.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060304234524.jpg

単純に近い遠いではなく、住環境等の質の問題が地価の動きに現れてる。

普通は新宿に近いからって歌舞伎町近辺には住みたくない。
ちょっと電車に乗っても吉祥寺、三鷹の方が良いという事になる。

>>330
確かに、低地率が高く、東海道に沿って下町的な雰囲気が残る
品川がこんなに上がるってのはよくわからないけど、
再開発の量が多いのは事実だし、やはり品川駅の
イメージアップが大きいのではないかな。
品川駅自体は港区でも、品川駅へのアクセスは品川区が有利だから。

まあ、最近の住みたい町アンケートなんかを見る限り、
イメージだけに踊らされてる感は確かにあるけど。
横浜、世田谷に続く「品川」という漠然とした地名ね。

>>332
品川区の再開発地域は臨海部と大崎だけだろ。内陸の東急沿線なんかはギチギチの
木造住宅密集地域が今後も温存されるし、品川駅へのアクセスも特に良くはない。

品川っていうと品川駅の周辺の高輪台とかのイメージが
強かったりなんだろうけど(俺も昔はそうだったｗ)
本当は品川駅は港区にあったりするわけで・・・

上の数字厨は足立か？
上昇率で全てを語るなや。糞が。

ゲラゲラ

品川区は良い所とそうでないところの落差が激しい。

例えば、南大井〜西大井とか行ってみても、小さい家が建て込んでいて、
道路は狭く歩道も無い箇所が多く、むしろ住みたくないと思った。

一部マンション用地が地価を吊り上げてるように思うのだが。

品川→倉庫街マンカス戦争
足立→筑波関連

足立厨が、上がった上がったとウザイね

筑波関連で上昇の恩恵を受けている地点
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/section/0520/hanbai01/

足立で上がったのは舎人線、つくば線の駅周辺だけだろ。

>>340
そうでもない。綾瀬駅や竹ノ塚駅の近くも結構上がっている。

[商]綾瀬2-26-15　5.7%
[商]東綾瀬1-24-2　5.0%
[住]綾瀬4-10-21 3.4%
[住]綾瀬2-38-9　3.2%
[住]綾瀬3-22-7　2.5%

[商]竹の塚4-1-13　4.6%
[商]竹の塚1-29-4　4.3%
[商]竹の塚5-1-2　3.0%
[住]竹の塚1-15-4　2.5%
[住]竹の塚2-19-2　2.2%

地方の田舎の出身の人間が港区だの足立区だの語る前に、故郷の過疎化の対策を語りあってほしい。

地方出身の方は一旦戻って故郷の地域経済を立て直してから
再度上京してきてください。

>>341
足立区は上がって結局いくらの地価になったんだ？って話だな。

どうせ下から上がって、それでもまだ下ってことだろうし。
「上昇率」より「現在の地価」が大事だな。

>>343
公共事業が減ってるので無理です。
故郷には仕事も無いので、生活保護予備軍になってしまいます。

田舎板で都会からというだけで虐めている連中に温情はいらない。
何かというと戦後疎開で都会ものはひれ伏した、っていう自慢で
いびるだけだった。

新宿区の住宅地も地価軒並み上昇中！

>>317
おまいの気持ちは分かる。
散々言われてきたもんな。

足立区、今月の文藝春秋で特集が組まれてます。時代もやっと、
足立区に追いついてきたな　むむう。






「下層社会ルポ」だけど。

新宿の凋落が地価で証明された恰好だな。

>>317
足立区は北海道糞足立市に編入でヨロ。ww

317 ：訂正版 ：2006/03/24(金) 15:56:03 ID:2xrYZbPs
2006年1月公示地価上昇率1%以下の下記の地域は新たに郊外と認定されました。

0% 墨田区 葛飾区
0.1% 板橋区
0.4% 北区
0.5% 台東区 江東区 練馬区
0.9% 豊島区 大田区 杉並区 江戸川区

郊外なら郊外らしい以下のような行政区分にしなければなりません。

杉並区：武蔵野市に編入
大田区：神奈川県川崎市大田区
北、練馬、板橋：埼玉県北東京市○○区
江東、墨田、江戸川、葛飾、台東：千葉県真東京市○○区

コナミは2007年5月、グループ会社を含めて都内7カ所に分散している
オフィスを東京ミッドタウン・イースト棟に集約する。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/const/425645

港区　13.5％
渋谷区　10.2％
−−−−−セレブ−−−−−
中央区　7.1％
千代田区　5.4％
品川区・目黒区　5.1％
−−−−トレンディ−−−−
文京区・足立区　2.2％
世田谷区　2.0％
新宿区　1.8％
江戸川区・杉並区　1.1％
中野区　1.0％
−−−住環境良好−−−

それ以下江東区などは没落凋落

−−−没落−−−

足立
−−−うんこ−−
これでOK?

結局のところ、金持ちがより金持ちになったということが
わかる結果だな。
庶民は横ばい、金持ちの資産は倍増中。

ツムラが千代田区の本社ビルなど売却、港区赤坂に移転
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/const/425644

S 港渋谷中央
A 千代田文京新宿品川目黒
B 世田谷杉並中野
C 江戸川
D それ以外の23区



Z 足立

>>353
トレンディと没落両方に足立が・・・ｗ

でも木村カエラの出身地と聞いて好印象な今日この頃。

郊外の公示地価高騰は、ミニ戸業者が高値で端切れ土地をかき集めて
ミニ戸建築に走ったからだよ。

都心回帰と、広めの戸建に対する需要は大きく、
売れずに超過在庫を抱えて青息吐息のところが多い。
０６年度は金利も上がるからミニ戸業者の倒産が急増するだろう。

この売れ残りの数を見れば、一時的バブルであるのは明白だろう。
一時的高騰に惑わされない冷静さが購入者に必要。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=13&md=area&bflag=0

土地タダであげます
『求む移民』北海道・標津町ルポ
「定住してくれる人には、土地を無償で差し上げます」。サケの水揚げ
日本一の町、オホーツク海に面した北海道標津（しべつ）町が、“移民”
を呼びかけている。一区画百二十坪、条件は三年以内に家を建てて住むこと。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060322/mng_____tokuho__000.shtml

(1)港区18
(3)渋谷区9.2
(4)千代田区7.4
(8)中央区4.2
(14)新宿区1.5
(15)荒川区(15)調布市(15)八潮市1.1
(18)中野区1
(19)豊島区(19)大田区(19)杉並区(19)江戸川区0.9

>>358
郊外戸建住宅不調で大幅減益/東栄住宅「2006年1月期決算」
http://re-port.net/report/?number=8552&PHPSESSID=813fe4be75f5465ce3d20baee7c0cd85

>>358
不動産総合情報サービスのアットホーム（株）は22日、2005年下半期
（7〜12月）における首都圏の「新築戸建分譲住宅」の市場動向を発表した。
首都圏全体の新築戸建成約数は12,182件で、対前年同期比5.2％増であるが、
東京23区、横浜・川崎市では減少に転じた。

成約数最多は埼玉県の3,247件（同5.8％増）で首都圏全体に占める割合は18.9％
（同0.2ポイント上昇）となり、成約数・増加率ともにアップ。
次に多い東京都下では、2,355件（同9.4％増）で、全体に占める割合は19.3％
（同0.7ポイント上昇）となった。
一方、東京23区は、1,776件（同▲3.6％）、全体に占める割合は14.6％（同▲1.3ポイント）、
横浜・川崎市は、1,570件（同▲8.9ポイント）、全体に占める割合は12.9％（同▲2.0ポイント）。

港区　13.5％
渋谷区　10.2％
−−−−−↑セレブ−−−−−
中央区　7.1％
千代田区　5.4％
品川区・目黒区　5.1％
−−−−↑トレンディ−−−−
文京区・足立区　2.2％
世田谷区　2.0％
新宿区　1.8％
江戸川区・杉並区　1.1％
中野区　1.0％
−−−↑住環境良好−−−
0.9% 豊島区 大田区 杉並区 江戸川区
0.5% 台東区 江東区 練馬区
0.4% 北区
0.1% 板橋区
0% 墨田区 葛飾区
------

こういうことか

↑あれれ？集計した人杉並区はどっちが正しいの？

平成18年 東京23区住宅地ランキング
　　　　平均価格　　上位の価格　　下位の価格（単位：円/m2）
------------------------------------------------------------
千代田区　1,525,100　　2,500,000　　696,000
港区　　　1,100,100　　2,110,000　　685,000
渋谷区　　　810,500　　1,240,000　　523,000
中央区　　　652,600　　　893,000　　460,000
目黒区　　　629,600　　　955,000　　492,000
文京区　　　607,800　　　870,000　　475,000
新宿区　　　576,000　　　765,000　　438,000
品川区　　　553,100　　　930,000　　415,000
台東区　　　532,800　　　598,000　　421,000
世田谷区　　498,300　　　661,000　　285,000

平成18年 公示価格高順位表（全国・住宅地）
------------------------------------------------------
1位　千代田区五番町12番　　　　2,500,000（価格：円/m2）
2位　港区赤坂1丁目1424番　　　 2,110,000
3位　千代田区三番町6番　　　 　1,890,000
4位　千代田区一番町16番　　　　1,860,000
5位　千代田区九段北2丁目6番　　1,760,000
6位　千代田区富士見2丁目21番　 1,630,000
7位　千代田区平河町2丁目2番　　1,610,000
8位　港区赤坂6丁目1911番　　　 1,540,000
9位　港区六本木5丁目367番　　　1,500,000
10位 港区元麻布2丁目138番　　　1,410,000

こうして見ると、
千代田区（番町・麹町地区）が東京で最も地価の高い住宅街
次いで、港区（赤坂・麻布地区）が2番目に地価の高い住宅街
その次に渋谷区が来ます。
芸能人が多く住んでいる世田谷区などは、最も高い地点ですら、
千代田区や港区で最も安い地点に及びません。

地点 2006 2005伸び

南砂２−３１−１０ 417,000415,0001.004819277
江東区豊洲４−１−３ 613,000584,0001.049657534
港区芝浦４−１５−３３1,030,000958,0001.075156576
港区港南３−７−２０900,000729,0001.234567901

湾岸地区はこんな感じ、やはり、港南の勝ちか。

11位以降はこうなっていますので、大体みなさんご想像の通りだと思います。

　　　　平均価格　　上位の価格　　下位の価格（単位：円/m2）
------------------------------------------------------------

中野区　　460,100　　624,000　　365,000
大田区　　436,400　　876,000　　323,000
杉並区　　434,000　　547,000　　368,000
豊島区　　414,700　　555,000　　356,000
荒川区　　395,000　　445,000　　345,000
北区　　　354,500　　425,000　　301,000
板橋区　　337,700　　465,000　　275,000
江東区　　336,800　　460,000　　292,000
練馬区　　332,800　　438,000　　225,000
江戸川区　295,000　　364,000　　236,000
墨田区　　294,500　　300,000　　289,000
葛飾区　　262,800　　350,000　　167,000
足立区　　229,500　　369,000　　153,000

見づらいね

南砂__0.4%
豊洲__4.9%
芝浦__7.5%
港南__23.4%

港南圧勝。江東区だめジャン。

あんましこんなの気にしないほうがいいよ。
住宅の広さとか物価とか、近くに安いスーパーがある
とかで選んだ方がいいよ。

>>371
気にしたほうがいいぞ。
スラム化してから、後悔しても遅い。

>>369
やっぱ西高東低なんだね

３７３そりゃ、現場に行ってみてきたら分かるよ。
東側は西側に比べて・・・だよ。

大田区はくっきりかっきりｽｺﾞｽ

地価といっても、商業地と住宅地でまるっきり違うからね。
千代田中央港が強いのは、商業地が多いから。
この板的には、宅地だけで比較するべきだね。

23区ならスラムになるとこはないんじゃない
他県から人が流れてくるし

正直、区単位じゃ粗すぎてワケワカメだな

>>375　上・・・田園調布　下・・・蒲田

かな。

ここ100レスくらいで一番参考になるのは>>365と>>369だね。

いくら土地が上昇してたって、足立区は最下位。

足立区に群がった人々の顔が見てみたい・・・本気で

東京近郊の平均所得くらいの人が、無理して２３区内に家を買おうとした場合、
足立区が一番安いからねえ。

足立区を馬鹿にしている人は、埼玉千葉はもっとさげすんでいるんだろうね。
なんていうか、下らない。

そんなことないよ
足立に住むくらいなら松戸・柏・浦和・大宮あたりを選ぶよ

上昇率くらいで、足立区が他の区より地価が高くなったかのようなコピペ
するからいけないんだよ。

茨城に用でもある人以外、つくばＥＸなんて
興味ないっての。

守谷があんなに上昇するとはな
まぁ上がってもたいした額じゃないんだが

日本って都心の地価格差が諸外国に比べあまりない気がするがどうなのだろうか

>>358
ミニ戸めちゃ余っているじゃないか。
いったいどうなっているんだよ。

マンションはそれほど余っていないし、築浅はほとんど無いな。

戸建ては土地が広くないと売れない時代になったのかな？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=area

早く金利が上がって欲しい。

現金一括払いで買おうと思ってる俺としては今の金利上昇前の需要増で価格が上がってる状態は邪魔で仕方ない。
金利１０％ほどにして、物件価格が暴落してくれると助かる。

足立区は都営住宅が沢山あって最悪の地域でしょ。地元の人しか住めないよ。

>>387
間違ってる。
新築一戸建てはこっち
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=2&pf=13&pflag=1&md=area
少ないよ

>>389
景気が良くないと金利は上がらない。
よって金利が上がる＝インフレ。
もっと買えなくなるよ。

地価上昇率

南砂__0.4%
豊洲__4.9%
芝浦__7.5%
港南__23.4%

港南圧勝。江東区だめジャン。

>>391
売れ残ったのが仲介に回るんだよ。
築２年以内で検索して見ればいいよ。
殆どが築２年以内のところがあるから。
それぞれの区の築２年以内の比率を出せばおもしろいよ。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=area

間違い仲介戸建てはこっちだった。

>>391
売れ残ったのが仲介に回るんだよ。
築２年以内で検索して見ればいいよ。
殆どが築２年以内のところがあるから。
それぞれの区の築２年以内の比率を出せばおもしろいよ。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=13&md=area&bflag=0

仲介戸建てと仲介マンションの戸数を合計して、
各区で数が多い順に並べてみれば、どれだけ住宅ストックが
余っているか分かるね。
さらにこちらの賃貸物件数を足せば、全体が分かると思う。
作りすぎて地価が上がっている所が結構あるのが分かる。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=2d/

港南マンカス必死すぎで痛い。
固定資産税大幅アップ？

金利が上がる＝＞インフレ＝＞物件価格が上がる
＝＞物件が売れなくなる。
結局インフレといっても、物価だけでなく
連動して所得が上がらない限り、不動産不況がくるだけ。
やっぱり殆どをキャッシュ（もしくはローンは減税のために
利用する程度）で購入する層が一番選択肢が広いよ。

>>398
おいおい、経済学的に正確には
物が売れる→物件価格が上がる＝インフレ→金利を上げる。
だろ？

お勉強
インフレとは、物やサービスに対してお金の価値が下がること。こういう状態に向かう時には、お金を借りて物を買うことが有利。
借金の実質的な価値が減ってしまうため、金利が上がる。（金利を上げることによって、お金の価値を保とうとする。）
逆にデフレの場合は、物やサービスに対してお金の価値が上がることなので、なるたけ借金を減らし、現金のフローを確保する方が有利。
借金の実質的な価値が重くなるため、金利が下がっていく。（たとえ金利が低くても、お金自体の価値が高い。）

>>383
＞足立に住むくらいなら松戸・柏・浦和・大宮あたりを選ぶよ

足立の予算があれば、そんな所より良い郊外が選べるよ。

>>387
長年にわたりこの板で醜戸の反社会的犯罪性を告発してきた成果がやっと出てきたと自負しています。

大量の国債にあえいでいるときに、大幅な金利の
上昇は考えられないよ。
日銀＝政府の関係であれば、
あと１０年以上は低金利は続くと思うな。

見づらいね

南砂__0.4%
豊洲__4.9%
芝浦__7.5%
港南__23.4%

港南圧勝。江東区だめジャン。

>>404
豊洲は駅前の一等商業地でやっと5%か。
やはり、中央区との壁を感じる。
芝浦は地点によってはもっと上がってたと思うけど。

にしても、江東区のホープである豊洲が、都心回帰の今、この程度の伸びしか示さず、
それ以外、東雲とか辰巳、門仲、清澄あたりでも殆ど上昇しなかったってのは、正直意外。
パークシティ豊洲の売れ行きで、「江東区アドレス」の価値が分かってくると思う。
東京タワーズは、日本最高層・最大規模な上でバンバン宣伝して、
中央区アドレスであの安さときたからあっという間に売り切れたわけだけど、
PCTは正直、あらゆる設定が強気過ぎやしないかと思うんだよな。
今後は湾岸・埋め立て地域でも二極化していくんだろうと思う。

>405
そうだね。
区毎の２極化もあるし、区内でも2極かだね。
新幹線の止まる駅と、単なるJRの駅では違うことが証明されたね。

港南>>>>>>>>>>>>>芝浦>>豊洲>>>>>南砂？（でもなんで南砂？）

田町駅ってどこ？って言われるかもしれないけど、品川駅を知らない人はいないし

居住するのに、新幹線の止まる駅と、単なるJRの駅なんて関係ないのによ。

港南の3重苦

１．地価向上による固定資産税の負担増
２．首都高、新幹線、モノレール、ごみ処理場などの嫌悪施設
３．ターミナル駅ため、ホームまでの距離が長い

この３つをポジティブに考えているところはすごいね。ある意味マゾ。

１．地価高騰、20%アップ。
２．新幹線や首都高もすぐそばで便利。
３．大ターミナル駅が最寄り駅。

所謂、見栄っ張り。

>>350
新宿は、地下鉄13号線の開通がターニングポイントとなると思う。
新宿三丁目駅から、伊勢丹や高島屋に流れる人が大幅に増えれば、
商業地の地価はある程度期待できる。
その後も駅周辺の再開発計画が順調に進んでいけば、将来性はある。
ただ、住宅地は間違いなく、港・渋谷に取り残されているな。
目白ガンバレ

皆ヒマなんだね

渋谷〜新宿は一体化して、さらなる発展するんだな。

新東京タワーで墨田区大逆転！！

新宿区の住宅地でも 下落合や市ケ谷界隈は平米当り70〜80万円以上だし
戸建てや低層マンション中心の宅地は 港区・渋谷区と大差ないよ、実は。
南青山や神宮前の地価が高くなったのは、純然たる宅地としてではなく、
近隣商業地域との連続性から、住宅以外の用途のために高値取引されてるだけだし、
実はバブルとも言われていて、いずれ弾け飛ぶ可能性は否定できない。

13号線開通で 新宿はますます発展するが、渋谷は客を新宿に取られて苦戦必至。
渋谷は既にガキの町に成り下がり、大人の鑑賞には耐えられないし
パークハイアットのような超高級ホテルがあるわけでも、都庁があるわけでも
超高層ビル群があるわけでも、世界最大のターミナル駅があるわけでも、
新宿御苑があるわけでもなく、このままだと ガキんちょスラム街化は避けられない

新宿も汚い所一杯なわけだが。

松濤は隣が円谷町や道玄坂と言う我が国屈指のラブホ風俗街だし、
渋ガキの落書きも間近に迫っており、スラム化は避けられない。
新宿区の高級住宅地は、市ヶ谷砂土原町・加賀町・仲之町、若宮町、
袋町、四谷若葉高台、下落合等が筆頭で、いずれも歴史ある山の手。

>>416スラム化という言葉が好きなようだが、
ラブホ街なのも落書きも、若者の求心力がダントツで高いから。
きちんと町が対応管理していけばスラムかはありえんだろ。

港南2丁目　　　3200,000(円/m2)　グランコモンズ北側
港南2丁目　　　1510,000(円/m2)　食肉市場東側（港南3丁目寄り）
（これは平成17年度、平成18年度はこれより10％程度上がっている）
実際の取り引き価格はこの3倍程度、再開発の用地は少なくなっているが、
既にマンションの立地としては地価が高くなり過ぎている。
今後、中日新聞社などで再開発が進んでもオフイスになると考えられる。
港南4丁目（wct）の平成18年度の路線価は不明だが、港南中央公園の建設や海洋大学前道路の
直線化による整備などで今後も地価の高騰は続く。
将来的には東京の南の玄関として東京駅周辺程度には地価が上昇すると考える。

とWCTが申しております。

東京の地価上昇につられて他の地域もあがらんかいなあ。
オレはそれを見込んで京都の商業地ビルと住宅地マンションを
一棟ずつ仕込んだわけだが・・・

ＪＲ新宿駅に隣接するタイムズスクエアビルの賃料を巡り、
テナントの高島屋が減額を、貸主のレールシティ東開発は
増額を求めた訴訟の判決が２４日、東京地裁であった。
安浪亮介裁判長は、経済事情の変動などによる賃料の
減額請求権を定める借地借家法が適用されると判断。
現行から約４２００万円減額し、月額１０億１８８０万円を
適正賃料とした。
http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY200603240372.html

微妙にトレンドとズレているｗ
今後の交渉はどーなるのだろーか？

公示地価は上がって当然だとは思うが

良識があるというか、キチンと取材しているメディアは伝えているが
これだけ地価を引き上げたファンドが曲がり角に来ていることも事実

思惑で買ったのはいいが、景気の上昇はせいぜい年数パーセント
賃料を20％アップ、30％アップで出しても
これだけ一斉に供給が増えたら、借り手はいなくなるよなぁ

>>412
デジタルタワー６００ｍの存在はでかいな。
東京駅から半径５ｋｍに加えて、
デジタルタワーから半径５ｋｍ圏内。
その重なったところは全力で買いだな。
巨額の金が雪崩れ込むな。

>>423
日本電波塔株式会社自体は儲けているだろーけど
芝あたりは東京タワーがあることで
何かメリットを得ているのか？

>>422
大量に余っているミニ戸の方が大問題だと
思うぞ。
都心部なら少子化でもどうにかなるけど・・・・

>>424
港区と墨田区じゃ置かれている環境が雲泥の差だろ。
波及効果は、天と地ほどの差だと思うよ。
東京タワーから連想されたイメージで、
１８０度違った展開になる可能性大。

地価も安いし、町工場もまだ点在している、タワーから
南は、地上げするにはおいしいエリアになる。

>>426
>東京タワーから連想されたイメージで、

どんなイメージなの？
東京タワーに集まる観光バスは
東京タワーの敷地以外に金は落とさないけど・・・

>>421
新宿は池袋と同じで、公示地価を見ても分かるけど
脱落したと見た方が正解。
テナントも強気だよ。
都心にビル建築計画がわんさかあるからな。

東京タワー＝港区＝オシャレ
こんなイメージ。
観光のイメージじゃなく、
近くに住むことのイメージ。

タワーが美しく見えるマンション、
それが港区より超格安。
通勤も便利。
これだけ条件が揃えば買い。
地上げにＧＯ。

デジタルタワー６００ｍってことは、
付近に強力な電磁波を放射するってことかな？
ビル風も大きくなるってことか？

安いいんだから、
そんな事気にせず
地上げに走れば良いんだよ。
下がることは、天地がひっくり返ってもありえない。

こんなおいしい話は
主導者である東武と京成がやるだろ。
彼らは不動産部門があるし、本社を押上で建替えるらしいから。

428は分かってないな
新宿は池袋と全然違うし 脱落もしてない
港や渋谷の地価高騰は 外資含む不動産ファンドが買い漁ったためだが、
ドッペり指摘のとおり、高値掴みで利回り出なくなってるケースも多く
これ以上の高騰は望めないばかりか、バブルがはじける恐れさえある。
その点、新宿はむしろ堅実に上昇しており、反動の心配はない。
しかも、そもそも港区も渋谷区も 商業地の最高地価は新宿に及ばない。
新宿を上回っているのは、大手町・丸の内の千代田区と銀座の中央区のみ。

専門学校のビルが出来るくらいで
東京駅周辺と比べれば、
もう終わりって印象を受ける。
今が天井で落ちて行きそうだ。

>>434
甘いな。
新宿は他にはない隠微な娯楽の殿堂として生き残るさ。
石原さんの肝いりで安全対策もばっちりさ！

世界最大のターミナル駅を擁する新宿の底力は計り知れない。アナドルなかれ。

>>432
後継者がいない町工場を狙えば地上げも簡単かも。
でも北の方はＰＡＳＳじゃない？
曳舟が北限？
東京駅から6km圏内、地下鉄直通2駅に徒歩2分・4分の「曳舟」駅前に市街地再開発事業が進行中。再開発事業第一弾「マーク・ゼロワン曳舟」が誕生します。ランドマークに相応しい構造・設備を是非ご覧下さい。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_detail?rps=1&pf=13&md=area&pflag=1&sap=1&geo=13107&dtl=0&code=0000000000836

足立-2 東京都足立区綾瀬４−１０−２１ 2006年
地価 - 369,000(円/m2) 最寄駅,距離 - 綾瀬 240m

足立-3 東京都足立区綾瀬２−３８−９ 2006年
地価 - 326,000(円/m2) 最寄駅,距離 - 綾瀬 800m

足立-13 東京都足立区綾瀬３−２２−７ 2006年
地価 - 363,000(円/m2) 最寄駅,距離 - 綾瀬 400m

足立-59 東京都足立区綾瀬６−１７−１３ 2006年
地価 - 317,000(円/m2) 最寄駅,距離 - 綾瀬 1,100m

横浜青葉-13 神奈川県横浜市青葉区美しが丘西３丁目３７番１３ 2006年
地価 - 204,000(円/m2) 最寄駅,距離 - たまプラーザ 3,500m

横浜青葉-15 神奈川県横浜市青葉区美しが丘４丁目５２番２７ 2006年
地価 - 279,000(円/m2) 最寄駅,距離 - たまプラーザ 1,700m

横浜青葉-16 神奈川県横浜市青葉区美しが丘３丁目４９番９ 2006年
地価 - 269,000(円/m2) 最寄駅,距離 - たまプラーザ 1,700m

横浜青葉-51 神奈川県横浜市青葉区美しが丘西２丁目２７番３１ 2006年
地価 - 190,000(円/m2) 最寄駅,距離 - たまプラーザ 3,500m

横浜青葉-59 神奈川県横浜市青葉区美しが丘西１丁目６番１０ 2006年
地価 - 195,000(円/m2) 最寄駅,距離 - たまプラーザ 2,500m

千代田区、文京区はバブルがはじけてもそんなに下がらなかったのかな？塩ずけ？
渋谷辺りは上がったり下がったリがはげしいクズ土地も多いから
目立つのかな？ただ東急とＪＲの渋谷駅周辺の開発が終了すれば
また新しい展開が生まれそう。青山も恵比寿も目黒も近いしなあ。
新宿池袋は大久保とかが邪魔してそう。

千代田区大暴落したじゃん
バブル終焉後も十数年にわたって下がり続けた

最近売り急ぐ人が減った。指し値が入っても、
安いと売らない。もう少し安くしないと売れませんよと
言っても、だったら売れなくていいと言う。
いい土地は安くならない。

いい土地→最低でも下げ止まっている土地

いい土地→皆が欲しいという土地

>>437
内のマンションからデジタルタワーが
ほど良い距離でバッチリ見えそうなんですが
値上がり間違い無しでしょうか。

>>444
デジタルタワーからマンションがほど良い距離で
バッチリ見えそうだ。　

大型双眼鏡もつくかな。

いい土地→持ち主が売り惜しみする土地

売り惜しみしちゃおうかな。
楽しみ楽しみ・・・

>>445
実際問題、万村住民ってカーテンすら閉めない人多いよね。
つか、それがメリットとか言い張っちゃってる人もいる。

実際、うちのヨメも万村育ちだったんだけど、ほうっておくと
カーテン開けっ放し。ちゃんと閉めとけというと、

「見えないから大丈夫、閉めたら開放感が味わえない」
・・・って肉眼で見えないだけで、高倍率の双眼鏡使えばお前が普段やってる
リビングでの寝間着からの着替えとか、休日の日中の漏れとのイチャツキとか
丸見えなんじゃボケ。

いくらとは言わないが、

値上がりするから安心して寝ろ。

東京・大阪圏の地価　上昇地点地図
http://sumai.nikkei.co.jp/special/kouji/index.cfm?i=20060324s2011s2

都心はきれいに中央線より南側で上がっている。
新宿圏である（新宿駅って実は新宿区と渋谷区の境）
渋谷区の初台や代々木は５％以上上がってる所から見て、
明らかに行政区で選別されている感がある。

２％以上とか３％以上でもう一区切りつけてくれたら、
より詳細に動向が分かるんだけど、要するに、
都心の高騰は、南西方向に強く波及している。
東側は、台東・墨田・江東をスルーする形で、浦安・市川、
江戸川の一部（これも浦安効果と言っていい）が人気を集めている。

旧本所区では地上げが始まっている模様。
既にマンションが複数建築中。
さすがにデベの動きは早いね。

もう高層マンション売れ残りまくりなのにねｗ

オリナスは完売だったのでは？？？？

>>450
確かに新宿駅と新宿区は一緒に語れないね。
四谷駅も半分は千代田区だしさ。

ちなみに新宿高島屋は渋谷区千駄ヶ谷。
南口から見えるドコモビル　渋谷区千駄ヶ谷
同じくＪＲ東日本本社ビル　渋谷区代々木
小田急サザンタワー（マイクロソフト新宿本社など）　渋谷区代々木
新宿マインズタワー　渋谷区代々木
東京オペラシティ（アップルコンピュータなど、タワー部は西新宿）　渋谷区本町
スクエアエニックス本社　渋谷区代々木

この辺は、地価高騰してますよ

千駄ヶ谷は2ケタ上がってたな。渋谷区ってだけだとしたら凄い・・・

あの辺りは代々木、原宿と繋がってるからな。
ちょっと1本奥に入ると、今でも古い住宅が多い地区。

やっぱり品川ナンバー圏と練馬ナンバー圏が明暗を分けるのか…

世間知らずの間抜けが、メディアに煽られ飛びついてるんだよｗ
じき　バブルが弾けるから　首を洗って待っときナ！ｗ

>>457
港南は上がってるようだけど蒲田もやっぱり明の方ですか？

蒲田というより、大田区は横ばいです。

>>460
大田区というと田園調布が入ってしまう。

港区湾岸地域の矛盾

・新しい概念では、港南は立派な都心だよ。
・大崎、五反田、品川シーサイド、豊洲、有明は、古い概念の都心3区に属さないから、都心ではな
い。

実利だったら、港南より、芝浦、豊洲でしょ。

・固定資産が高い
・（五十歩百歩だが）環境は最悪
・頼みの交通の便だが、ホームまでの距離が長いので、総移動時間がかかる

港南は、デフレ時代の遺産だよ。虫食いの開発だし。
これから庶民は、総合的な開発がされていて、環境の良い、新浦安・武蔵小杉がいいでしょ。

港南の3重苦

１．地価向上による固定資産税の負担増
２．首都高、新幹線、モノレール、ごみ処理場などの嫌悪施設
３．ターミナル駅ため、ホームまでの距離が長い

この３つをポジティブに考えているところはすごいね。ある意味マゾ。

１．地価高騰、20%アップ。
２．新幹線や首都高もすぐそばで便利。
３．大ターミナル駅が最寄り駅。

所謂、見栄っ張り。

ま、他人の住まいをごちゃごちゃ言ってるだけのﾁﾝｶｽよりマシだ

面白いな。
つい前まで、執拗に世田谷を叩いていたのが、
公示地価が発表されて、港南が高騰していると分かった
途端に凄まじい港南叩きが始まる。
世田谷にしろ、港南にしろ、江東や豊洲にとって邪魔な
存在である事は間違いないからな。
弱いものほどよく吠えるとは良く言ったものだ。

でも、江東はやっぱり台東や墨田の仲間って事がこれで証明されたね。
墨田タワー、滑稽な事にならなければいいけど（笑）

そうだね。
とよしゅーや焼肉マンションなんか買ってしまった人は、この公示で
正直失敗したと思っているんだろう。
まあ、しゃーない。

でも、どうして、新幹線の止まる品川駅を購入しなかったんだろうね。
先見性があると思わせて、中途半端に、芝浦、豊洲を買うのは、
アホちやうか。

少しは、負け惜しみを言っても良いぞよ。ほほほ

ま、他人の住まいをごちゃごちゃ言ってるだけのﾁﾝｶｽよりマシだ

新幹線？　住むには関係なし

関西出身者にとっては、帰省する際に使うから重要

もともと工業用地のところが居住用になれば値段は上がるだろ
芝浦、豊洲はそんなところだと思うんだけどね

ゴミ処理場は、水蒸気しかださないし
公共施設がおまけでついてくるから
あんまし問題ないが、首都高がそばなら
大変だね。

地価が今だ下落中→完全な通勤圏外ということよ。

チミはゴミを焼却しても水蒸気しか発生しないと思っとるのカネ？

受忍限度超す地点　無数に
『車の流入量減らさないと…』
ごう音を立てて走るトラックや爆音のバイク。安眠が妨害されたり、
テレビの音や会話が聞こえにくくなったりと、毎日の生活が妨害される。
幹線道路の近くに住む人にとって、騒音は大気汚染や振動と並んで、
深刻な問題だ。都内で道路の騒音が一番うるさいのは、果たしてどこか。
都自動車公害対策部計画課などに聞いてみると、ワーストの場所が
いくつもあった。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060313/lcl_____tko_____000.shtml

昼間では、七七デシベルというのが最高値で、都内には四地点あるという。
環状７号がある目黒区柿の木坂付近、国道１６号の福生市熊川付近、
国道２０号の調布市上石原、新宿青梅線の東大和市奈良橋付近。
夜間も最高値は七七デシベルで、やはり環状７号の同区柿の木坂付近と
新宿国立線の杉並区高井戸東付近の二地点だ。

昼間、夜間ともにワーストの目黒区柿の木坂付近を歩いてみた。
片側三車線の大きな道路は確かに交通量が多く、うるさい。
中央分離帯のガードレールは排ガスで真っ黒に汚れ、
道路沿いのマンションは防音用の窓ガラスのサッシが目立つ。

474そうよ、ちみ。親戚の人か？
煤煙は周囲２ｋｍ以上のかなたに蓄積する
傾向で、意外と直近はクリーンという
報告がでとるよ！

>>466 >>467
何故、他の人の住んでいるところを叩こうとするのかな？
俺も品川住民だけどさ、何処にでも住めば判る良さがあるから人が住むんだと思うぞ。

東雲、豊洲は、品川から見ると海の反対側みたいに感じるけど、再開発で綺麗な町に
なれば値段は上がるのは必須だし。再開発しやすい土地柄というのは、いいことだと思う

俺、品川のVタワーに住んでいるけど、正直Wコンフォートタワーズもいいと思った

品川Ｖタワーって、新築分譲時よりも値上がりしてる勝ち組マンションですな。

タワーマンション＝風圧がものすごい＝毎日ゆれる
＝コンクリートにひびが入る＝強度が劣化していく
＝老朽化したら大変になる

司法書士に聞いたんだけどさ。

非司法書士の代理した登記申請書がないか調べる登記所での調査が、個人情報保護法のために出来なくなってるんだよね。

委任状つけてても分からない。

毎年司法書士会が行っていたんだけど、困ってるって言ってたよ。

でも、これは絶対に誰にも言ってはいけないって言われた。

あと、登記の代理は業としなければ誰にでもできるっていってた。

>>481
マルチ乙。　

麻原が死刑になったら世田谷のオウム本部でも
後追い自殺が多数でるんだろうな

>>478=479
VタワーとWコンは競合しないだろ。
購入層のライフスタイルが全然違う。

なんにせよ思うが、自分のライフスタイルがすべてだと思ってる人間が多すぎる。

買ってからの値上がりを喜ぶのは転売組と業者だけでしょ。
普通の住人は固定資産税が上がって、健康保険料も上がって顔をしかめる。

そもそも上げ下げを見込んで買うというより
勤務地だの自分にとって都合がいい街を選んだな、自分は。
結果、実際買った地域は横ばいで、候補にしてた他の地域が値上がり
してるけど、まぁそれでもいいかと思える。

山手線、都心　7.1
つくばエクスプレス　2.2
東横線　1.4
田園都市線　1.4
京王線　△ 0.3
中央、青梅線　△ 0.4
西武新宿線　△ 0.7
西武池袋線　△ 0.9
東北線、高崎線　△ 1.2
東武東上線　△ 1.3
小田急線　△ 1.5
総武線、京成線　△ 1.7
東武伊勢崎線　△ 2.0　
京浜急行線、横須賀線　△ 2.1
東海道線　△ 2.1

品川が上昇しているからといって、
品川ターミナルの路線が人気を集めるわけではない。
銀座が上昇しているからといって、
江東区が人気を集めるわけではない。

江東区はウンコ区

ウンコ区というのは、いまだに下落している地域のことだよ。」

江東区はウンコ区

>487
山手線沿線を買えないからって
屁理屈でトラウマ状態なのね。可哀相。

港区湾岸地域の矛盾

・新しい概念では、港南は立派な都心だよ。
・大崎、五反田、品川シーサイド、豊洲、有明は、古い概念の都心3区に属さないから、都心ではな
い。


463 ：名無し不動さん ：2006/03/27(月) 11:25:38 ID:???
実利だったら、港南より、芝浦、豊洲でしょ。

・固定資産が高い
・（五十歩百歩だが）環境は最悪
・頼みの交通の便だが、ホームまでの距離が長いので、総移動時間がかかる

港南は、デフレ時代の遺産だよ。虫食いの開発だし。
これから庶民は、総合的な開発がされていて、環境の良い、新浦安・武蔵小杉がいいでしょ。


464 ：名無し不動さん ：2006/03/27(月) 11:27:24 ID:???
港南の3重苦

１．地価向上による固定資産税の負担増
２．首都高、新幹線、モノレール、ごみ処理場などの嫌悪施設
３．ターミナル駅ため、ホームまでの距離が長い

この３つをポジティブに考えているところはすごいね。ある意味マゾ。

１．地価高騰、20%アップ。
２．新幹線や首都高もすぐそばで便利。
３．大ターミナル駅が最寄り駅。

所謂、見栄っ張り。

港区湾岸地域の矛盾

・新しい概念では、港南は立派な都心だよ。
・大崎、五反田、品川シーサイド、豊洲、有明は、古い概念の都心3区に属さないから、都心ではな
い。


463 ：名無し不動さん ：2006/03/27(月) 11:25:38 ID:???
実利だったら、港南より、芝浦、豊洲でしょ。

・固定資産が高い
・（五十歩百歩だが）環境は最悪
・頼みの交通の便だが、ホームまでの距離が長いので、総移動時間がかかる

港南は、デフレ時代の遺産だよ。虫食いの開発だし。
これから庶民は、総合的な開発がされていて、環境の良い、新浦安・武蔵小杉がいいでしょ。


464 ：名無し不動さん ：2006/03/27(月) 11:27:24 ID:???
港南の3重苦

１．地価向上による固定資産税の負担増
２．首都高、新幹線、モノレール、ごみ処理場などの嫌悪施設
３．ターミナル駅ため、ホームまでの距離が長い

この３つをポジティブに考えているところはすごいね。ある意味マゾ。

１．地価高騰、20%アップ。
２．新幹線や首都高もすぐそばで便利。
３．大ターミナル駅が最寄り駅。

所謂、見栄っ張り。

品川駅の港南口に降りたってちょっと左に曲がって進んだら

とっても臭かった！

え？自分の臭いじゃないの？
ほかに誰もいなかったろ

今地震あって思い出したけど、大学の時の教授が
「断層ある成城学園とかに高い金出して住むのはヤバイだろｗ」って
話していたなぁ。まぁ動くのは何百年に1回かもしれないが
せっかく買うんだったら安全な場所に住んだ方がいいよな

それに関西の地震の時に液状化現象とか見ているにもかかわらず
埋め立て地を好んで買うヤツって変態じゃないかと思う

買えないからってひがむなよｗ

地震で液状化した土地って、その後どうなるの？

また、整備したら元に戻るのであれば、いいんじゃない。

建物は、岩盤まで杭が入っているから問題ないだろうし、液状化しても、
何ヶ月か我慢すれば元に戻るのであれば、まあいいかも。
地震も何十年かに１回程度なら、たまにそういうハプニングがあっても、
しかたないかな。

恐れありってだけで、
実際はほとんどのところで発生しないらしいぞ。
発生したところをちょこちょこっと直すだけみたい。

ボロ戸建ては潰れるけど、その他はＯＫ。

ボロ戸建ては早く建替えないとやばいぞ。

そうだよな。

確かに地震で液状化って、あんまり聞いたことないな。
神戸の時も、そんな話聞かなかったし。

やっぱり、液状化って、液状化が起こらない地域でマンション売るための
宣伝用でしかないのかな。

港湾都市である神戸は、神戸港も被害を受け多くの埠頭が使用不能となった。また埋め立て地を中心に地面が軟弱化する液状化現象が見られた。このため、海からの支援等も不可能となってしまった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD

部分的に起きる可能性有りってだけだろう。
どこかは良く分からないけど、大した事はない。
発生したところに土を入れて、また舗装すれば終わり。

でも、たまたまその上がボロ戸建てだと倒壊するかも。

>>501
これは耐震バースになっていなかった為、
岸壁が崩壊、
ガントリークレーンが倒れて港湾機能を失ったので、
液状化が原因じゃないよ。
これを教訓に、耐震バース化が進んでいる。

>>501
いっぱい書かれているのに、液状化のことは
一言だけかよ。

また埋め立て地を中心に地面が軟弱化する液状化現象が見られた。

世田谷は城西方面でもっとも地盤の悪いとこだよ
TVの地震特番でやってた

「見られた」＝「極めて部分的」
こう考えるべきでしょう。

逆に、
「木造住宅密集地域を中心に火災が見られた。」
こんな言い方にはならないだろうな。

>>505
谷、沼が埋め立てられたところがいっぱいあって、
それを認識せず作られた物が多いので危ないと言う
説ですね。
一生懸命昔の地形を調べているみたいですね。

> 地下水位の高い砂地盤では、震度5強程度でも液状化が発生するため、首都地域の
> 広い範囲で液状化による家屋の全壊被害を受ける。特に東京湾岸地域や大河川周辺で
> は、液状化しやすい地盤が広範に分布しており、これらの地域では液状化によって約
> 33,000棟の全壊被害が発生すると予測される。
ttp://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/houkoku.pdf

君たちより頭のいい人たちがちゃんと警告しているんですけどね
ボロ戸建は論外だとしてもマンションも過信はやめた方がいいよ

まぁ、地震が来なければ大丈夫だよねｗ

ボロ戸建てが城東に多いからな。
早く建替えればいいのに。

内緒だが、
数字は大き目に見ているよ。
そうしないと建て替えが進まないからな。
危機感を煽るのも親心。

建物倒壊危険度図。
早めに建替えなさい。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/toukai.pdf

道路区画さえしっかりしていれば、
火災による延焼の危険性は小さくなるから、
後は古家を建替えれば良い街並みになる。

さっさと整備すべきだな。

火災危険度
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/kasai.pdf

http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/address.htm

http://www.e-riskinfo.com/toppage.php3

>>496
東京のどこに断層が走ってるか一覧があるＨＰない？

>>511
江東区は、世代交代の時期と重なっているみたいで、
あちこちの古家が壊されて、ミニ戸に変わって来ている。
まだ頑張っている年寄りもいるから、売却してマンション
に引っ越すよう区から働きかけるべき。

このたび、「防災に関する世論調査」の結果がまとまりましたので、
お知らせします。
この調査は、都民の大地震への不安や防災に関する意識、防災対策
への要望を把握し、地域防災計画の改定等、今後の防災対策推進の
参考とするため実施したものです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2006/03/60g3s100.htm

ミニ戸が立ち並んでも危険度が低くはならない

今住んでいる建物が大地震に耐えられると思うかを聞いた。

「耐えられると思う」は39％、「耐えられないと思う」は18％
「耐えられるかどうかわからない」が43％

前問で「耐えられないと思う」か「耐えられるかどうかわからない」
と答えた人（1,298人）に、大地震に耐えられる強い住宅にすること
への希望を聞いた。

『希望する（計）』が77％

前々問で『希望しない（計）』と答えた人(291人)にその理由を聞いた。

「お金がない」が51％でトップ

>>517
江東区の場合は区画整備がしっかりされているから
その点は大丈夫だね。

>>497
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
成城って、世田谷の中では地価が高い方ってだけで、
千代田・港・中央・新宿・渋谷・文京等の都心区の高級住宅地の地価と
比べれば、ぜんぜん安いんだから、エラそーな事書くなよｗｗｗ

>>501
神戸市ホームページから
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/013/jiban/sub/conte5.htm

>>501にあるのは
　5.2 液状化と地震被害
　(1)人工島（ポートアイランド，六甲アイランド）
　○ 港湾施設
　兵庫県南部地震において港湾施設のほとんどすべての岸壁で著しい被害が生じた。人工島における
　護岸構造物(重力式岸壁)の被害は、その後の検討から、原因の第一は想定地震動を2〜3倍上回る地震に
　よる慣性力と土圧であり、これに岸壁背後地盤と基礎の置換砂層の間隙水圧の上昇に伴うせん断抵抗の
　低下(不完全液状化)による影響が加わったものと考えられている。

このことかと。でもその後にも目を通すと

　○建築物等
　ポートアイランド中央部の都市機能用地では、噴砂は見られるものの規模は全般に小さく、ほとんど
　すべての杭基礎の建築物のまわりで地盤の沈下に伴う段差が生じているが、建築物自体には液状化に
　よると考えられる問題はほとんど生じていない。

これをどう判断するかは各個人の価値観で。
ちなみに液状化で本当に被害が大きかったのは、むしろ液状化することを想定していなかった内陸部の戸建とか。

内陸部は液状化なんてしてないだろ

流れをぶったぎるわけですが。
今の東京タワーは、芝の増上寺あたりという、東京２３区の真ん中辺りにあるから目立つのであって、
新しいタワーが建つであろう押上はすこし東に寄りすぎな気がします。
それに電波塔って、ある種嫌悪設備なんじゃないですか？

>>522
新潟県中越地震では内陸部の液状化が多く見られましたが。
内陸部の一戸建てとかだとさすがに岩盤までの杭基礎なんて望めるわけもなく
液状化が発生した時の建物への被害は大きくなる傾向があるのは事実。

>>496
たぶん国分寺崖線の事だと思うけど、
活断層ではないから現段階では
地震の心配はいらないと思う。

>>514
活断層だけ
ttp://www.e-pisco.jp/equake/fault/land/land.html

>520
わかってないな。重要なのは一戸あたりの単価。
成城は都心に比べたら一戸あたりの敷地が何倍も広い。

>>525-526
同意。

ってか、国分寺崖線沿いに、田園調布や成城を筆頭とした
高級住宅地が多いのは、地盤の良さというのがある。
高級戸建住宅地は、大抵地震に強い。
断層と間違えるってのは、ちょっとひどい。教授なのに。

>>520
別に、成城と縁はないので、ことさら擁護するつもりはないのだが、
あれだけ都心から離れているのに、これだけの地価を維持しているってのが、
いかに凄い事かってのは、知っといたほうがいいと思う。
たとえば、@250万円の土地だったら、そのうちの@100万円はブランド料と言っていい。
それを「不当に高い」と見る人もいるだろうが、
都心の南青山や麻布、松濤などの高級住宅地も、半分はブランド料と言っていい。
ただ、その価格を支えているのは、世界レベルの富裕層なので、価値は今後も下がらないと見ていい。

うちの近所も、つい前まで坪110万位が
平均的な相場だったのが、最近は130万まで上がってるよ。
ちなみに23区外。
この調子だと、150万は行くんじゃないかな。
ほんと、何事もなかったようにすーっと上がってる。

都心の相場はもっと勢いがあるね。港区とか渋谷区だと
数ヶ月で１割くらいのペースで上がってるんじゃない？
ちょっとここまで来ると暴落が怖いけど。

ニュースでは都心以外一部の地域を除いて
全国的に地価が下がっていると言ってたけど。

>>528は脳内浦安

しばらく前まで、自称パワービルダー（実体は醜戸業者）による、土地買い上げのプチバブルがあったりしたので、その影響が有るんだろうと思う。
建て売りなんて、不動産における先物取引みたいなもんだから、実需がなくても買い上げだけは止められない。
で、土地の取引だけは盛んだから、公示地価は上がったりするけど、建て売りは売れ残り気味になってる。
今年は地価が上がっても、その後はどうなるかな？

自称パワービルダーの活動範囲は通勤圏外です。

パワービルダーが威勢いいってんで、
金を持ってる会社が猫も杓子もパワービルダーもどきを始めたんだよね。
レオパレスにしろ、他の賃貸屋やマンション屋にしろ。

そういうところは初期投資予算があるのでまずは土地を買い漁るところから始める。
土地を買う時点では建売で儲かってるとか儲かってないとか関係ない。
(まだ商売始まってないし）
で、"売れねーなー"とか"儲からねーなー"とかなれば撤退していく。

そういうところはパワービルダーとの差別化もあって、
パワービルダーよりは都心寄りで買いあさってたね。

町田市〜大和市〜神奈川のあの辺は、最近物騒な事件が多い。
おそらくすごい速度でＤＱＮ化してる地域だと思われる。

502 ：名無し不動さん ：2006/03/29(水) 18:28:12 ID:???
本日、大田区にてあまりに酷いミニ戸(醜戸)発見しました。

最初は、遠くから面白いデザインの家だなと思って見てました。
屋根がかなり鋭角的に切り立っていて、/|/|/|となっていたからです。

近づいてみたら、吃驚仰天！ なんと、3軒の家だったんです。
工事中でしたが、完成間近の様子。

1軒あたりの間口は軽く３ｍ切ってます。家と家の間は猫が通るのも厳しいくらい。
遠目には建物は一体化していて、1軒にしか見えません。自転車を置くスペースすら
十分にはなさそうです。
そして究極は、この家では接道している道路と平行にはねられないだろうという事。
あまりにも間口が狭すぎるのです。大人が手を広げれば端から端まで届きそうな
狭さです。

遠ざかりながら思いました。この家は夢か？幻想か？冗談か？
いや、あれはきっと人の住む家ではなく、愛好家が群れごとに鳩舎を建てたのだ
となんとか目の前の現実を納得しようとしました。

しかし「これは有り得ない」、「有り得ない」、「絶対に有り得ない」という
言葉が頭の中を駆け巡り、暫く離れる事は有りませんでした。
閉所恐怖症の人でなくとも、しばらく居れば完全に気が狂うような牢獄程度の
広さしか無かったからです。

508 ：名無し不動さん ：2006/03/29(水) 18:51:56 ID:???
>>502
こういうヤツね。
http://www.century21.jp/search/openhouse/details.jsp?sc_firm_side_code=044101-15697-014520&sc_city_id=13111&search_type=area&mode=list

国分寺崖線より目白崖線の方が地盤が良いし 都心立地で利便性も高く、
しかも古くからの真の山の手高級住宅地が多いので、地価も格式も全然上！

>>537
元気だったのか？
サーヤの入居を控えて
強制入院になったんじゃないかと、みんな心配していたんだよ。

>>538
由緒正しい・・・がまだでてこないね。

ミニ戸建築が近郊の地価を押し上げているのは間違いないな。

東建、錦糸町の複合再開発「olinas（オリナス）」3月30日竣工
／4月20日グランドオープン
http://re-port.net/report/?number=8669&PHPSESSID=4dd0f9ef9ca9c9954eab8b0545354375

住・商大規模複合開発「豊洲」を販売開始／IHI、三井不
東京都江東区豊洲2丁目で開発中の複合型大規模ウォーターフロント開発
「アーバンドック」に隣接する分譲マンション「アーバンドック パーク
シティ豊洲」（東京都江東区、総戸数1,481戸）を4月下旬より販売を
開始する。
IHI再開発プロジェクト室の吉田豊室長は「今回と同様、われわれと
三井不動産さんの共同プロジェクトである『大川端リバーシティ』を
越える街ができるものと確信している」と抱負を語った。
また、三井不動産執行役員住宅事業本部の鈴木健副本部長も「湾岸エリア
では、ここ以外にも大規模物件が数多く供給されているが、当事業はそうした
物件とは、発想も、スケールも全く違うものだ」と自信を見せた。
http://re-port.net/report/?number=8651

しかし、ここまで苦労してでも
”東京”に住まざるを得ない人達って

一体どんな事情を抱えてるのだろう？

国交省アンケート結果
「東京の一極集中問題」については、「引き続き東京から地方へ
人口や諸機能を分散させるべきだ」とする回答が75.8％となった。
その理由には、「中枢機能が東京に一極集中することは危機管理上
問題があるから」が45.0％、
「東京一極集中が地方の活力を削いでいるから」が32.4％となっている。
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20060329-00000000-jsn-ind.html

東京に職場があれば、住むしかないんだよね。
でも、住み慣れれば便利なところだよ。

>>540
ミニだからプチバブル。
一時のものだろう。
ミニ戸がこのままってわけがない。

ミニ戸はばかにできないよ。
何ヶ月もかかる物件もあるけど、
結局だれかが買って、売れていくからね。
こんなの誰が住むのと不思議に思うよ。
朝鮮語交じりの笑い声で、建築してるのにね！

入る人も同じ言語話す人だからいいんじゃない？

>>547
しょせんは過渡期のあだ花だと思う。
普通じゃないもん。

長い目で見れば、一過性の存在。

>>549
香港の中国人は狭いのも平気ですが、
普通の日本人にはミニ戸は無理です。

都心部であれだけ開発が進んでいるのに、
郊外にミニ戸を買う感覚は信じられない。

そんな物好きな人の数は限られていると思う。

>>550
都営地下鉄新宿駅でスプレー＝2人軽傷、武装すり団か−東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000069-jij-soci
地下鉄構内でスプレーまく　男４人組逃走、２人軽傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000162-kyodo-soci
地下鉄構内でスプレーまく　男４人組逃走
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000199-kyodo-soci

上に実例のあるような凄いミニ戸って合法なの？
再建築不可？

そもそも、
大井町線、池上線だとローカル線じゃないか。
そんなところにミニ戸とは唖然・・・・・・・・

ミニコの歴史って知ってる？
けっこう昔からあるよ。
昭和３０年代のやつとか。
ミニコを擁護するつもりはないけどさ。
実際住んでる人の声は聞けないのかね？

だから、
人口増加、人口爆発時代の
過去の遺産なんだよ。

今時の人が買うようなもんじゃない。

ミニ戸は都心部のみに許される
建築形態。
赤坂、六本木、銀座など。

武蔵小山近辺に住んでるが
ミニコでもすぐ売れてくよ
５０００万〜６０００万くらいかな

うそはいけません。
ガセネタ。
国会に証人喚問されるぞ。

うちの前の６棟ミニコの話し。
住民のチビたちが、同じミニコの壁に
ボールあてて遊んでるの。週末には
ミニコのおやじが共同の道路で洗車ときた。
完売してまもないからいいけど、半年後には
おおげんかが勃発するだろうな。

>>559
私のことかな
ウソといわれてもｗ
近所で2箇所やってたんだけど、半年もしないで
埋まっていったよ
３+４で計７棟

>>557
赤坂、六本木は都心じゃないだろ。都心は商業地域だから、ミニ戸は容積率を生かせなくてもったいない。

さっきのミニコの続きです・・・
夜中にコンビニ帰りに公道側のミニコのベランダをふと見ると、
おやじがタバコを吸ってるでござる。
目があったのか、パッと忍者みたいに部屋に入ってった。
狭いと便利なのかな。
これ見てミニコがやになっちゃった。
世の中窮屈はやだね。でも、しょうがないのかな。

武蔵小山って、近くに目黒本町、荏原があって、
狭小住宅密集で火災危険度が高いところだよ。
よりによってって感じだけど、地価が激安なんだろうな。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/kasai.pdf

普通のサラリーマンじゃないだろう。
職住近接の飲食店経営者だと思う。

私は生まれも育ちも武蔵小山だからさ
確かにミニコによく５０００万も出すな〜とは思うよ
なんかよくわからないけど、事実として売れてるからねえ・・・

ラーメンブームだからかね？

目黒区、品川区はヤバイ関係の人が多いから、
そういった関係じゃない？

自宅を仕事場にするとかですか。

昔、武蔵小山のモデルルーム行った帰りの途中に
別のモデルルームもあったからついでに寄った。
１つ目に見たモデルルームと同じ金額を提示したら
「この辺ではその金額ではなかなか買えませんね〜（苦笑）。
　やはりこの辺はどうしても高い地域で、、、」
なんて言われた。
でも、１つ目に見にいったモデルルームのマンションなんて
その金額だったわけであり。
中途半端なプライドのある街だなと思って、あのへんは候補から外し
今はもっといい地域に住んでいる。

国民の期待を裏切って悪いけど、正直、めちゃくちゃ綾瀬はいい！
住み始めて２年目。
知らない人は皆「危ない」というけど、まず、駅前のヨーカドーと東急ストアが道路を挟んで向かい合わせ。
コンビにもドラッグストアもショッピングストアも狭い範囲にいっぱい。
新しい町なのか古い建物はないし、道路も広い。
不動産屋がめちゃくちゃ多く、しかも評判の悪さのおかげで家賃は安く部屋も最高！
実際住んでみると、ものすごく交通の便はよいし生活しやすい。
これほど評判と実際が違うのもなんだか不思議。
地元の人はよくわかっていて笑っているよ。
コンクリート殺人事件のイメージで誤解されていると思う。
ま、騙されたと思って来てみてよ。

すげーな足立、美しが丘と張り合っている場合じゃねーだろｗｗｗｗ
なんだこれ？すっかり負け組の街になっちまってるじゃねーかよ、ちょーワロスｗｗｗ


【格差社会】 「下流どころか、"下層社会"現出」「足立区、就学援助率４３％も」…農協新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143603859/

西日本の本格的な貧民地区の概念を持ち込まれても困るな
千住は日光街道の宿場町。江戸を出て最初の宿場。品川とか内藤新宿と同じ。

足立区は共産党政権が続いたから貧しさを強調して予算を増やさせようとしている
んじゃないの。

ミニコの客ってのは、住所が何よりも重要な人たちなんだろうな

広い邸宅を買う金が無いために仕方なくマンションを買って、
その憂さをミニ戸を蔑むことで晴らす惨めな貧乏人たち。

誰とは言いませんよ？

ミニ戸ってどう見てもカッコ悪いじゃない。

>>577
>どう見てもカッコ悪い

でも大抵のミニコにあるＢＭ、ベンツはかっこいい。　安いモデルだけどね。

462 ：名無し不動さん ：2006/03/27(月) 11:20:59 ID:???
港区湾岸地域の矛盾
・新しい概念では、港南は立派な都心だよ。
・大崎、五反田、品川シーサイド、豊洲、有明は、古い概念の都心3区に属さないから、都心ではな
い。
463 ：名無し不動さん ：2006/03/27(月) 11:25:38 ID:???
実利だったら、港南より、芝浦、豊洲でしょ。

・固定資産が高い
・（五十歩百歩だが）環境は最悪
・頼みの交通の便だが、ホームまでの距離が長いので、総移動時間がかかる

港南は、デフレ時代の遺産だよ。虫食いの開発だし。
これから庶民は、総合的な開発がされていて、環境の良い、新浦安・武蔵小杉がいいでしょ。
464 ：名無し不動さん ：2006/03/27(月) 11:27:24 ID:???
港南の3重苦
１．地価向上による固定資産税の負担増
２．首都高、新幹線、モノレール、ごみ処理場などの嫌悪施設
３．ターミナル駅ため、ホームまでの距離が長い
この３つをポジティブに考えているところはすごいね。ある意味マゾ。
１．地価高騰、20%アップ。
２．新幹線や首都高もすぐそばで便利。
３．大ターミナル駅が最寄り駅。
所謂、見栄っ張り

足立区の綾瀬は都内でも所得の低い人たちが集まっているのは仕方ない事実。確実に民度は低くなる。その点では葛飾区も同類。

ミニ戸のおかげで、低所得層が続々都内に侵食中！

下町＝プアーな町

ミニ戸を禁止していない区・市はすでに負け組み。

まともな住宅地をかかえる自治体ではすでに敷地分割は制限されている。
既存ミニ戸は仕方ないがな。

分割しないと買い手がほとんどいない事実はどうするんだ？

不動産業に携わるものとして20坪以下への分割なんてやってはいけないこと。

業者としての良心と誇りの問題だ。

あ、場所によっては３０坪か。

足立区が茨城とつながったところで、
日体大が国士舘と友達になるようなもんだからな…

スレ違いで悪いが
勝ち組も負け組みも東京に地震が来ればリセットだよ
普段からこれだけ不満が渦巻く場所だからな　
心無い人達の暴動・強盗が怖いよ
オール電化なぞ普及させても、
電気が切れて真っ暗闇になった東京、
監視カメラの無い世界を待つ奴がおそらく
全半壊で非難した無人住宅にガソリン撒いて・・・
一気に吹き上がる火災に近辺住人も消化するも間に合わず、
消防所はあてに出来ず密集地なら火災が拡大・・・
そのすきに火事場泥棒・強盗・・・
もちろん火災で証拠隠滅
そんな事が東京のあちこちで同時に起こり災害を大きくするだろうと思う

>>588
それは妄想。っつか君の日頃の不満度を表しているだけで。
もともと住んでいる人達はショックでそれどころではない。
恐いのは地震に乗じて入り込んでくる外国人強盗。
ま、被害が大きいところは何も残ってないだろうからそんなに
来ないだろうけど。

阪神淡路で、放火や火事場泥棒強盗があったかね？ｗ

チンカスやマンカスや地方のボロ戸建てが都心ミニ戸を叩いていると聞いて駆けつけマスタ。

１億の邸宅買った香具師が４０００万のミニ戸をバカにするならともかく、
４０００万のマンションをやっとこ買った香具師が叩いてる状態。

関東大震災が来たら在日が暴れまくる。こわっｗ

◎平成15年度(2003年）の外国人犯罪検挙数（特別永住の在日韓国・朝鮮人犯罪を除く）
○総数　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.8%（11,692:2,978）
●殺人　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.8%（25:7）
●放火　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　フィ..　0.7%（10:3）
●強姦　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（15:4）
●暴行　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.4%（228:19）
●傷害　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.0%（479:42）
●脅迫　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　イラ　2.0%（32:1）
●恐喝　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.3%（161:6）
●詐欺　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.4%（435:17）
●横領　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（14:0
○偽造　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（122:20）
○窃盗　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（6,082:1,123）

９年で２倍に犯罪が増加（◇1994年：13321人　→→　◇2003年：27258人）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

北側国土交通相　「韓国はビザなしの方向となっている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134820969/
【国内】観光立国タウンミーティング、北側国交相「韓国はビザ無しの方向に」【12/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134816540/
韓国人観光客、ビザ免除恒久化へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134884346/l50
【日韓】韓国人観光客、ビザ免除恒久化へ　北側国交相が表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134874900/l50

足立区にもミニ戸はあるのか？？？？

ミニ戸の話題が出てたけど、
もうブームは終わりみたいだね。

23区の戸建成約数大幅減少　アットホーム２月の売物件市場動向
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20060330-00000003-jsn-ind.html

まともなヤツはミニ戸なんか住まねえよ。

夏季五輪招致：決議可決、都心以外にもインフラ整備を
葛飾区議会、都に注文　／東京
都心区と周辺区の格差の拡大への懸念が表明された。

気持ちは分かるけど、
選択と集中の時代だから・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000105-mailo-l13

地方が切り捨てられ。
周辺区が切り捨てられる。

>>597
＞都が示している「都心部を中心とする半径１０キロ圏内に競技場や関連施設を
＞集中配置」という案に対し、「この方針を字義どおり受け取れば、全都、とりわけ
＞２３区が一致して招致を求め得る状況にない」と暗に批判。

葛飾区も区役所のある立石あたりまでは都心10km圏内なのにね。

都が示している案が実は字義通りじゃなくて、都心から11km離れていて
周辺区にある駒沢公園も予定施設になっていて、麻布か恵比寿を中心に
半径10kmの円が描かれた地図が新聞に載っていた。23区全体を
広義の都心とみなし、その中にある予定施設が半径10kmの円内に
収まることを述べたにすぎないようだった。

この案は、東京の南西部に偏っているから、都心区と周辺区の問題よりも
さらにたちが悪く、批判はもっともだろう。

駒沢公園は無視していいよ。
ほとんど使われないだろ。

本質は江東区に対してだろ。
一気に開発が進むからね。
東側の周辺区としてはちょっと嫉妬する。

２３区で見るとバランスが取れた発展をしているのは
江東区だけって感じだから、
なんともはや。

中央区は子無し世帯が多いし、
港区は開発面積に限界があって、
なんか江東区が独り勝ちしそうな勢いうだから。

対抗で競うなのは、デジタルタワーの墨田区だけど、
江東区からも良く見えるようになるから・・・

石原都知事発言

臨海にメーン競技場　五輪招致問題

　「ゆりかもめの豊洲延伸の記念行事がありまして、ついでにくまなく、あの辺り眺めて参りました。
今、まさに埋め立て含めて工事中ですが、推進議員連盟の議員の方々にぜひ同じところみていただきたいです。
ここ（豊洲周辺）に、確定したわけじゃありませんが、ここに選手村、一応ここにスタジアムという候補地がございます」
「今までああいう条件に恵まれた、たとえば、メーンスタジアムは、三方海に囲まれている中にあり、
こういう条件で行われたオリンピックはないと思います。そういう点で、１０年後に東京が非常にすばらしい変貌をする」
「しかも唯一の欠点であります渋滞が除去されたら、東京は本当に機能的な、今ある集中集積というものが
存分に生かされた、合理的な、効率的な大都市になると思います」

（２７日、都議会予算特別委員会で。五輪招致についての答弁）

周辺区は国際水準から
はるかに外れた存在になっているから。
ちょっと無理だろ。

ところで明日デジタルタワーの正式発表らしいね。
周辺がどんなに開発されるのか、
これもまた楽しみだね。

>>598
駒沢公園じゃなくて明治神宮外苑だよ。

>>603
ttp://www.doblog.com/img/u57340/FI2339479_0E.jpg
駒沢公園も入っている。世田谷区では馬事公苑、砧公園も入っている。
葛飾区も円外だが荒川沿いが一応予定施設になっている。
北西方面が一番冷遇されているようだな。

前使ったから一応入っているだけだと思うよ。
不便すぎて今じゃ使えないと思うよ。
どうやって行くんだ。
道に人があふれて交通事故。

昔に比べて戸建て建ち過ぎ。
こんな所でやったら、また外人にウサギ小屋って言われる。
道は狭いし、まともに歩けないだろ。
国辱だよ。
無視、無視。

俺　達　ミ　ニ　戸　憎　し　の　ゴ　ミ　ブ　ラ　ザ　ー　ズ　。　家　も　買　え　な　い　既　知　外　で　す　。

今　日　も　お　か　ず　は　自　分　の　糞　で　す　。　家　も　無　い　の　に　地　価　が　気　に　な　り　ま　す　。
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　　　　　 ∧＿∧　　　　 　 　 　　　　　∧＿∧　　　　 　 　 　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀　） 　∧＿∧　　.＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　.＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　　脳　　 ⌒（´∀｀　）￣　　　 マ 　　⌒`（´∀｀　）￣　　　 ニ 　　⌒`（´∀｀　）　／／
　 ＼ 　　派　　／⌒　　嘘 ⌒￣ヽ　 内 　/~⌒　 チ 　　⌒￣ヽ、ン　.　/~⌒ 　⌒￣ヽ　　　　｜　　/~⌒　　　 ⌒　/
　　｜　　遣　　|ｰ、　　 つ　　/￣|　豪 　/／`i　　ン 　　　/￣|.　カ　 /／`i 　都 　　　/￣|.　ト　 /／`i 　脳　　　/
　 　｜　　請　 |　｜　　き　/　（ミ　邸 　ミ）　｜　 カ 　　/　（ミ　ス　ミ） 　｜ 営 　　/　（ミ　　　ミ） 　｜ 内　　｜
　　　｜　　負 ｜　｜　 　　|　／　　　 　　＼ ｜　ス　　 | ／　　　　　 ＼ ｜ 　　　 | ／　　　　　 ＼　｜ 相　 ｜
　　｜　　　　｜　　）　 　 ／　　　／＼.　　　＼| 　 　　／　　　／＼　　　＼|　　　／　　　／＼　　　＼| 続　　 ヽ
　　　　　　　/~ヽ　　 /~~ヽ
.　　 　 　　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ
..　　 　 　　ノ　ﾉ　´Д｀） / 　　　　　　なんでだろ〜〜〜なんでだろ〜〜〜 　　
.　　　 　　（　ノ　　　　 ソ　　　　　　　マンホールから出てこい〜 AAまだ〜
..　　 　 　　ヽ　　　　　 ヽ 　　自分の周りには大卒しか居ないよ。最低でもMARCHね
.　　　　　MARCHより上の脳内世田谷戸建
.　　　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼ 　　　　　　ついでに30秒規制だもんな〜
　　　　　 ＿　　 ／　　 　つ　　.＼ ＿ 　　　踊れ踊れ踊れ〜
　　　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ 　AA大量>>1>>1

江東のマンカスがUZAIスレですね。

ついでに港南房もUZAIよ

勘違い光が丘房もUZAI

貧乏人UZAI

勝ち馬に乗るべきだと思う。

貧乏だと
勝ち馬を買うお金さえない。
だれも貸してくれない。
悲しい・・・

>>613
いつかいいことあるさ

地価スレなのに、なんでミニコの話になっとるんだ
アホか

勝ち馬って、麻布とか青山とか、五山なんかだろ？
普通は無理だわな。

気の狂ったミニ戸住人が行き場が無くてこのスレにきてるんだよ。

五山って
池田山、御殿山、代官山ほかどこだっけ

>>618
花房山、八つ山で城南五山

つ城南誤算

代官山やなくて島津山みたいね
代官山のほうが人気あるけど

愛宕山だろ

五山はたいしたことないよ

第２東京タワーは墨田区に・東武と放送各社合意
新タワーは2011年度に完成、世界最高の地上約610メートルとなる。
東武は商業施設やビルを併設し、新たな観光地とする考え。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060331AT1D3106E31032006.html

国際文化会館：本館改修工事が終了　建設時の雰囲気残し、
あす再オープン　／東京
国際交流の場として親しまれる国際文化会館（港区六本木５）
の本館が１年がかりの大規模改修工事を終え、４月１日に再オープンする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000151-mailo-l13

電通は３０日、０７年前後に団塊世代の大量退職が始まることによる
経済効果が１５兆円超にのぼる、とする見通しを発表した。
退職をきっかけに住宅・不動産、金融商品の購入や旅行消費が活発化
するとみている。
http://www.asahi.com/life/update/0331/002.html

港区芝浦って、土地的にいいところなの？

良いわけが無い。

岩盤に届けるために数十メートルの杭打ってるから地震来たら折れて一発アウト。

芝浦なんてよほどの収入がないと住めないぞｗ

団塊の世代が金を握りしめて
都心部に大挙流入しそうな

悪寒。。。。

団塊は現状維持よ。
住んでる環境を変えるような
ことはしないはずだ。
少なくとも中流以上の人はね。

何かの調査結果か？

団塊は田舎に流れてるんだろ？

資産価値の維持を目指して都心部だろう。

お金の無い人は田舎暮らし。

都心の便利なとこに住む人は
あえて田舎になんか行かないよ。
旅行に行く程度でよしだ。
不便な郊外に住んでる人や
都心でも狭いマンションの人なんかの
人類移動が起こりそうだ。
ゲルマン民族の大移動みたいに。

空いた狭いマンションには新たな上京人が住むから心配するな。
人が入れ替わるだけ。

大阪が日本一綺麗な街である事実を、東京マスコミが必死で隠蔽するのはなぜ？
大阪・梅田
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8788259727.jpg

大阪市中央区船場
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/9180569531.jpg

大阪・中之島
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8179801815.jpg

大阪・大阪ビジネスパーク
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20031221224035.jpg

大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040305195304.jpg

大阪・なんばパークス（内側）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg

大阪・梅田地下街
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg

大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg

大阪湾
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040705003927.jpg

関西風景画像
http://kansai.daynight.jp

大阪は「人」が汚い

現在、世界一のCNタワーとの調和のとれた都市景観
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/cntowerkeikan.jpg
上海の電波塔と超高層ビルとの調和がとれている景観
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/shan-gara01.jpg

そして・・すみだタワーの雑然とした都市景観・・
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/sumidatower01.jpg
↑これは完全なる『景観破壊』である。

東京タワーの完成時でさえ、パリのエッフェル塔を抜き、世界一に高さになったとき
日本の成り上がり根性が世界の物笑いの種になったが、第２東京タワーの完成時には、
さらに景観などにおいて世界の物笑いの種になるだろう。
東京は「なんでもありの都市なのか？」と、世界から批評されるであろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.03.26.htm

>>635
第二東京タワーがきれいに見えるマンションは
団塊に人気化しそうですね。

６００ｍはやっぱすごいよね。

>>640はチョン公ですか？w

第２東京タワーも下から見上げるアングルで、綺麗なビル方向から撮ったら綺麗だろうね。

そりゃ上空から他のビルが移りまくるアングルで撮ったら調和に合わないものも出てくるわ。

>>636
都区部は貧乏人だらけだから「行かない」じゃなくて、「行けない」ですよ。

784 ：名無し不動さん ：2006/03/31(金) 21:44:14 ID:???
ちなみに、2004年版だと、
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/06/DATA/60f6u109.pdf
↑のP.5 3 住宅価格と地価,　図1-3-2
年収倍率：区部6.5倍、多摩5.3倍
平均価格：区部4,663 万円、多摩は3,820 万円
年収：区部717万円、多摩720万円

勝ち組は 当然断然完全に目白

皇族方にも人気のロイヤルタウンですので
家柄確かな名家名門の皆様がたくさんです
成金さんや成り上がりさんがいらしても
全くなじめず浮くだけですので悪しからず

億ション100戸超の目白ガーデンヒルズ、入居開始です。
鹿島のタワー、目白プレイスも、竣工間近となりました。
近衛町では、東急の高級低層億ション建設中です。
明治通り沿いには 住友の高級タワー建設計画があります。

目白界隈はマンション開発ラッシュで富裕層激増中です。

今上天皇陛下や、陛下等皇族方の家庭教師ヴァイニング夫人、
貴族院議長･学習院長を歴任した摂家筆頭近衛家当主篤麿公爵、
その子息で３度に亘り内閣総理大臣の要職を務めた近衛文麿、
近衛家と縁深い肥後細川家歴代当主や細川護煕内閣総理大臣、
旧華族の家柄である相馬家や、尾張徳川家等の名門家歴代当主、
歴代の内閣総理大臣である山縣有朋、石橋湛山、中曽根康弘、
同じく歴代内閣総理大臣の一人である田中角栄と、その長女で
ある田中真紀子元外務大臣、その夫である田中直紀参議院議員、
厚生大臣であった橋本龍伍と、その子息で内閣総理大臣を務めた
橋本龍太郎、その弟で記者から高知県知事に転じた橋本大二郎、
名門宮家たる旧伏見宮家、常陸宮妃華子様や秋篠宮妃紀子様、
世界のホンダ創業者本田宗一郎や、某大手薬品会社経営者一族、
赤坂に所在する某米系一流投資銀行在日代表や債券市場本部長、
日本橋に所在する某米系一流投資銀行資本市場本部長、等々の
古今東西の各界要人が、これ迄も、そしてこれからも、由緒格式
歴史伝統の糸を紡ぐが如く永遠の時の流れの中、連綿と永きに
亘り住まわり続ける、そんな都内屈指の名門高級住宅地とは、
いったい何処でしょうか？
噂では、近々紀宮様も近隣にお引越しされるようなのですが。

462 ：名無し不動さん ：2006/03/27(月) 11:20:59 ID:???
港区湾岸地域の矛盾
・新しい概念では、港南は立派な都心だよ。
・大崎、五反田、品川シーサイド、豊洲、有明は、古い概念の都心3区に属さないから、都心ではな
い。
463 ：名無し不動さん ：2006/03/27(月) 11:25:38 ID:???
実利だったら、港南より、芝浦、豊洲でしょ。

・固定資産が高い
・（五十歩百歩だが）環境は最悪
・頼みの交通の便だが、ホームまでの距離が長いので、総移動時間がかかる

港南は、デフレ時代の遺産だよ。虫食いの開発だし。
これから庶民は、総合的な開発がされていて、環境の良い、新浦安・武蔵小杉がいいでしょ。
464 ：名無し不動さん ：2006/03/27(月) 11:27:24 ID:???
港南の3重苦
１．地価向上による固定資産税の負担増
２．首都高、新幹線、モノレール、ごみ処理場などの嫌悪施設
３．ターミナル駅ため、ホームまでの距離が長い
この３つをポジティブに考えているところはすごいね。ある意味マゾ。
１．地価高騰、20%アップ。
２．新幹線や首都高もすぐそばで便利。
３．大ターミナル駅が最寄り駅。
所謂、見栄っ張り

コピペにやられて沈むスレ。お前もか。

駆け抜けろ東京物語
マラソン概要発表
江戸の風情を残す下町から銀座の高級ブランド店街、臨海副都心まで、
東京の見どころを随所に配置した“観光マラソン”だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20060401/mng_____thatu___000.shtml

��新東京タワー�＊n田区民も歓迎　花見客らに区報号外
ＮＨＫと在京民放５局の地上デジタル放送の電波塔となる��新東京タワー��
が、墨田・台東エリアに正式決定したことを受け、地元・墨田区民らが
１日、区報の号外などを配布し、決定を喜んだ。
配布したのは、予定地の業平橋地区の住民ら。押上、業平橋両駅や花見客
でにぎわう隅田公園付近の墨堤さくらまつりで、区報の完成予定図を示し
ながらアピール。新タワーでのまちの活性化効果に期待していた。

車と観光バスの洪水で、地元の人はたまらんよ。

地価が上がれば固定資産税も高くなる。

東京じゃダムも作れんし、道路も用地取得で金かかり過ぎるし、いいとこに
目をつけた公共事業だな。
墨田区ってのがいいね。思いっきり観光地かしてくれ。

地上デジタル放送用の新東京タワーの建設予定地に決まった
墨田区の業平橋・押上地区で１日、町会や商店会などがタワー
建設を祝うティッシュや区報の号外を配った。タワー建設を
祝う記念イベントとして企画された。
業平連合町会（石島卯之助会長）や本所北部連合町会（掛川静男会長）
などが参加し、墨堤さくらまつりの会場などで「新タワー建設地に
決まりました」と花見客らに呼びかけ、「タワーのある街」を
ＰＲしていた。

ダムはつくれんかもしれんが、
地下鉄や首都高なんかの
公共事業は多いよ。

そうだ！港区に世界一高い堤防でも作るか。

地下鉄をもっと充実させるべきだよ。
光が丘ー池袋とかさ。
辺鄙なところに高速道路より
いいと思うけどな。

郊外にこれ以上地下鉄はいらないよ。
特に落ち目の練馬区、豊島区じゃ。
世田谷区ぐらいだよ郊外で必要なのは。

世田谷が不便なのは分かるが・・・
郊外の埼玉からの移入が期待できる
練馬区をもっと便利にすべきだと思うが。

埼玉県もジモティー化が進んでいるから、
練馬区への流入はこれから無くなるよ。
板橋、北へも同様。

人口減少によって世田谷区には川崎市や相模原市の
DQNが大量に移住してくるよ

第７表　転入前または転出後の住所地別移動人口（東京都）
平成１６年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d16/hyo/hyo7.htm
平成１７年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d17/hyo/hyo7.htm

世田谷になんて住むのはは、地方から来た田舎者しかいないだろ

世田谷って、道路が狭くて車は大変だよ。

対首都圏は流出で、
地方からの流入で人口がプラスになっている区だね。

世田谷区に　単独で億ションが１００戸超の高級物件ありますか？
麻布、青山、目白等には有りますが、それが何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　　 　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　億ション　ぎゃはははははあ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　億ション　ぎゃはははははあ！
　ぎゃははははあ ！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／　〈　 　　< 　｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>667
ちょっとは調べてから言え

大規模・タワー型億ション（2000〜04年）
順位 行政区 戸数
1 渋谷区 117
2 港区 80
3 千代田区 58
4 新宿区 47
5 世田谷区 27

ttp://72.14.203.104/search?q=cache:VXEaojUuC3YJ:realestate.homes.co.jp/contents2/column/sale01/index.php+%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E3%80%80%E5%84%84%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

目白ガーデンヒルズは単独で億ション100戸超だけど、
世田谷は区全体でも20戸台にしか過ぎないとは、
ほんまにトホホ過ぎて哀れやねw

１３号線沿線最強。
渋谷−新宿−池袋−そして表参道−代官山−自由が丘を結ぶ
東京メトロの集大成

たしかに13号線は便利だろうな。
伊勢丹、表参道ヒルズの近くに下車できるのも◎

１３号線って乗り継ぎしやすいの？
大江戸線の方がよさそうな気がするが。

>>670

地価高額型億ション（1989〜91年）

1 世田谷区 634
2 大田区 499

だね。

中央区の日本橋地下歩道の一期区間（三越本店新館前−日本橋三井タワー前）
の開通式が二日行われた。架橋九十五周年を記念した第十五回春の名橋「日本橋」
まつりもこの日始まった。
開通式に出席した扇千景参院議長は「国の重要文化財である日本橋が道路の
原点、日本の中心としてより美しくたくさんの人たちが集うことを願っている」
とあいさつ。
まつりの式典でも、扇議長は「日本の顔とも言える日本橋を覆っている高速道路
を撤去し、世界に誇れる橋に戻るよう力を貸していただきたい」と訴えた。

『墨堤の桜』守ろう
墨田区、寄付金を募集
「墨堤の桜」の愛称で知られ、江戸時代から花見の名所として
親しまれてきた隅田公園の桜をみんなの手で守ろうと、墨田区は
四月から、桜の植栽などへの寄付金を広く一般から募集する。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060403/lcl_____tko_____000.shtml

>>673
乗り継ぎなど必要ない。
沿線に住んでる人にとって、必要な場所は網羅してるから。

　　　　　　　大都会の首都圏に住みたい　　　　　　　

土地１００坪　
木造住宅５０坪
自動車を青空駐車で４台分の駐車場　　
バイク３台と自転車３台を木造ガレージ　　
新幹線駅まで徒歩１５分　　
半径１キロメートル以内にコンビニ８件　吉野家１件　すき屋１件　ココイチ１件　大学病院１件　
半径５００メートル以内にボウリング場１件　カラオケ２件　ホームセンター２件　大型スーパー７件　

↑これが現在　私の住んでる環境です。　ですが豪雪地帯で風も強く労働も低所得なので嫌気がさしてココの土地と家を手放します。


所持金２千４百万で首都圏に移住予定ですが私の今の家と同等の条件を満たす中古住宅って見つかりますか？
駐車場４台分で５ＬＤＫが希望です。　バイク３台と自転車３台のガレージも必要です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アドバイス宜しくお願いします。

釣りをしたいなら南国に行きましょう。

東京マラソンについて
コース図
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/04/DATA/20g43400.pdf

674は 何そんなに古い話ばかりしてんだい？
バブル期は殆どの都内は全部億ション。世田谷だけじゃない。
むしろ都心区は数十億ションしか建たないため、億ション供給が少なかったほど。
ポイントは、今現在、単独物件で億ション100戸超の物件があるかどうか。
ちみ、日本語理解出来る？ ひょっとして 世田谷に多い反騰人？

バブル期の世田谷の億ションて、今は二束三文で、
せいぜい２、３千万くらいの価値しかないよ

世田谷区じゃ、いくら金もってたって
そんなに買う気はしないな。
同じ億ションなら、青山周辺とか
そんなとこ買うな。
それか、練馬や中野の一棟マンションだね。

>>681
馬鹿だな、わかってないのはお前じゃないか。
マンションは建坪容積率で建てるんじゃないか。
商業地の、世田谷区における割合・他区部の割合を無視して
単純に戸数だけで比べてどうする。

何ら反論にもなっていない。
世田谷くんだりは都心区より地価が安いから 容積率低くても、
建設坪単価は大差ない。世田谷で億ション少ないのは、単純に需要がないから。
つまり、世田谷くんだりで億まで出してマンション買うバカはいないってこと。

晒しもの状態だった リジェ岡本 もう完売しましたか？

そのとおりと思うよ。
億ション買う人って見栄っ張りよ。
見栄っ張りが買いたいとこはどこか。
「でへへ。うちは○○だよ」と言いたいとこ
じゃん！成金は。真の金持ちはわきまえた
金の使い方するよ。たぶん。

郊外で億ション。
信じられない世界だし。
売れ残るのも当たり前だろ。

世田谷こそ 身の程知らずの身分卑しき地方出成金どもの巣窟だが 何か？
因みに 億ション100戸超の目白ガーヒルがある目白は、皇室との所縁深い
上品で高貴な当代一のロイヤルタウンだが、何か？

まあ、都心に関しては
底値は２００２年だったのは
間違いないでしょう。

ただ、世田谷あたりは
いくら２３区の城南地区とはいえ、
場所によって差が大きいよね。
閑静な場所もあるし、
犯罪に巻き込まれそうなほど
夜間は人気がないところもあるしさ。

今週の週間●●に23区格差社会の特集記事出てるけど、
2005年に分譲されたマンションの平均坪単価が300万円
超えてるのは、港・渋谷・千代田・新宿・目黒のみ。
世田谷はかなり安かったよ。

>>690
豊島区にくらべれば安全だろ。
要塞みたいなマンションじゃないと住めないようなところは、
普通はＰＡＳＳですね。

人口も増えている世田谷区の勝ちでしょう。
北はデメポ。

世田谷は犯罪が多いから巻き込まれないように注意な
とくに性犯罪が多い

安全だから人も集まるんでしょう。

豊島区、世田谷区。

郊外の話は別スレでやってくれ。

最近の城東厨の「世田谷＝郊外」作戦がぜんぜん成功していない件。

「郊外＝田舎」とか周辺工作までしてるのがまた泣かせるｗ

世田谷は自然豊かな郊外だよ。
ファミリー層がいっぱい集まるところ。

>>698
そんなにがんばってもさすがにそれは無理。

どれくらい無理かというと城東を含めて都心を８区と表現するくらいｗ

>>697
しょうがないんだよ。城東はみんな中学しか出てないんだから。

>>700
はあ？　オレ、高校出てるんだけど。

>>701
高卒だと高学歴。

それが城東くおりてぃｗ

豊島区と世田谷区をいっしょにしてもらいたくないね。
豊島区はワンルーム規制をしなきゃいけないような所。
ファミリー層が住むようなところじゃないよ。
新宿区もそうだけど。

ゴミの上に住んでると、人間おかしくなるのかな＾＾

>>704
「ゴミの上」だなんてそんな失礼なこと言っちゃ駄目。

「ゴミの横」でしょｗ

２３区内でも負け組みのやつらが良くほえてるなｗ

>>696
豊島区、世田谷区は近郊だと思う。
２３区だから。

>>700＝>>701
自作自演失敗か？

前後数レスも怪しいな。

>>707
近郊は将来スラム化らしい。

>>708
ねぇ、そこの城東の人。
わざわざそんなこと書くと
「やべ、つい地元の中卒連中相手の癖が・・・」
とか焦ってるんじゃないかと邪推されますよ。

世田谷住民は変なプライド持ってて
やたら自慢してきていや〜な感じだよ
しかたないから凄いねーと言ってやると
とても満足げな顔するから笑えるｗ

城東民もプライド持てばいいんじゃないか？

>>711
豊島区みたいなスラム化するようなところを引き合いに
出して自慢するのも大人気ないと俺も思う。

>>711
その傾向って女に多いな

>>710
ジサクジエンばれるといろいろと、後始末が大変だな。

豊島区いじめすぎ。可哀想だろ。
渋谷区をいじめてみろよ。

>>715
ジサクジエンはお前だろ、城東中卒ウンコ貧民。

豊島区はサーヤが選んだ場所

今や田舎者の人気で持ってる世田谷

世田谷生まれの人が世田谷区は田舎だよって言ってたし、北沢警察の人は世田谷区の性犯罪率は23区で一番多いって言ってた。因みに世田谷に住んでた時に空き巣で一億近い被害に有った俺。今は目黒区に引っ越した。

その後どうなったの？戻ってきた？

目黒区は怖い人がいっぱい住んで、
自宅ミニ戸を仕事場にしていると聞いているけど。
自営の方ですか？

新築分譲マンションの平均坪単価が その区の地ぐらいを端的に表している
よって 坪単価が300万円超の、千代田、港、新宿、渋谷、目黒が 上位５区

豊島区は南の方はセレブがどんどん移住してきてるから大丈夫だよ。
池袋周辺は危険だけど。

世田谷区が安いのは 郊外の不便な地ぐらいの低い田舎エリアだから当然だが、
中央区が都心区の割に意外と坪単価安いのは、もともと下町の庶民的エリアだから
目黒区は 基本的に世田谷区と同じカテゴリーだが、都心に近い分単価高いだけ

目黒区は自営の人が多いからね。
職業もバラバラ。サラリーマンはほとんどいないよ。
渋谷区はお水、風俗系の自営の人が多く、
ここもサラリーマンは少ないな。
新宿区は説明するまでもないな。

マーキュリーと言う不動産情報提供サービス会社が作成して
いる都内富裕層マップによれば、都内の富裕層集積
地域は、
番町・麹町・市ケ谷エリア、麻布・青山・赤坂エリア、
広尾・高輪・白金・目黒エリア、松濤・代々木上原エリア、
成城・田園調布エリア、自由が丘エリア、目白下落合エリア、
本駒込エリアです。

>>727
やっぱり圧倒的に南西部が強いね。
都心、赤の最富裕地域は、まあよく知られた所だけど、
近郊部、紫の二番手地域が興味深い。

目黒線と中央線の間にだいたい収まっていて、
特に、東横線と田園都市線の線路の間の密度が高い。
しかし、田園都市線と小田急線の線路の間はそれほどでもなく、
小田急線と京王線の線路の間の方が密度が高い。
井の頭線と中央線の線路沿いも比較的多い。
微妙な粗密がわかるのが面白い。
一方、北部、東部はほとんどない。

このマップで赤いところが真の富裕層集中地域。
紫のところは広すぎてあまり意味ないし、しょせんは小金持ちに過ぎない。
さすがに真の山の手たる近衛町や大和郷が強いことがよく分かる。
しかも、目白下落合界隈は、今まさに億ション建設まっさかりで、富裕層激増中。

といって、そこにミニコじゃしょうがなかろう。

富裕層が住むといわれる地域に必死になって住んで、富裕層になったと錯覚する馬鹿。

多いんだよね、こういうのが。

自営業＝風俗店経営

富裕層が多い地域に住む貧乏人って
超惨めなもんだと思うが、どうよ

てかさ 赤いとこは富裕層しか住めないエリアだよん。
ミニ戸や安瞞損・安ｱﾊﾟｰﾄばかりの世田谷とは違うんだよw

それぞれのエリアに愚かなミニ戸が意外と侵食しているよ。

ハルキの「ミニ戸を焼く」みたいな愉快犯がでてきませんように。

ちょっと前、官舎が高級住宅地と呼ばれるとこ
にあったから興味本位で住んでみたけど、何ら恩恵は
受けなかったな。
良かったのは住んでるとこ聞かれて答えたときと
電車で降りたときのつまらない優越感だけだ。
スーパーは少ないし、食事は高いしでね。
収入が平均的な人は、中野や練馬あたりがいいよ。

江東スラム団地が必死杉だな。

>>737
その優越感にお金を出せる人たちが今の勝ち組の価値観
勝ち組が買うから地価が上がっているのだと思う

郊外でも価値がある地域は、底値から反転基調になりました。

今だに地価が下げ止まっていない自称郊外→そこは郊外ではなく、まさしく田舎です

●新選国語辞典

【郊外】・・・・・市街につづく田舎

【近郊】・・・・・都会の近くの村々

郊外の都心よりが近郊というわけではない、どっちも同じ。
奥地を無理やり郊外と称する為に、遠隔人が便宜的に使い分けているだけ。

江東スラム団地が必死杉だな。

>>741
世の中には新選国語辞典以外にも沢山辞書はあるわな。
例えば、大辞泉では、
【郊外】都市に隣接した地域。市街地周辺の田園地帯。
【近郊】都市周辺の地域。
【遠郊】都会から離れた土地。

新選も大辞泉も、どちらも小学館だよ。

【郊外】【近郊】、隣接、周辺と言い回しは違っても同じじゃないの。

辞書の内容の違いは出版社ではなく編纂者によるんでわ？

別に、都心、郊外、近郊、遠郊で街に線引きされているわけでないので、
目安として使っていればいいんじゃないの？上がっているところは
どこでも上がっているわけだしさ

世田谷の人って、地元を郊外だの近郊だのというより
ただの都内、こんな感じじゃないのかな。

少なくとも、地価が下落している所は
【遠郊】都会から離れた土地、ということには異議はなかろう。

都心、郊外、近郊、遠郊に区分けして何の意味がある？
そんなことしなくても事実は事実。あほらし。

地価の上下は需要と供給の結果であって
都心と郊外を測る尺度にはならない

都心と郊外を測ってどうすんの？
個別の地域差も大きいのに、大雑把杉。

都心にめちゃ近く、郊外より地価の安い所の住人は死ねってか

＞都心にめちゃ近く、郊外より地価の安い所
どこよ？

K区

>>753
足立区の荒川沿いは特にひどい

にしても 成城って 地価安いんだね

都心回帰だけでなく逆の流れもある。

郊外の不動産価格と家賃下落のおかげで、
都心部の狭い公営賃貸に住んでいる子沢山家族の郊外への
移動が始まっている。

このため都心部の子供の数はそれほど増えていない。
逆に、郊外は大人人口が大して増えていないのに、子供の数は随分と
増えている。

少子化対策は郊外の不動産がさらに下落していけば緩和される
かもしれない。
どんどん郊外で宅地開発を行うのも国益にかなっているのかも？

>>757
都心湾岸に安い住宅ができたおかげで湾岸部のＳＣもまたずいぶん
ＤＱＮ化が進んでますな。
しかもここらは「自分達の生活スタイルを変えたくないので子供を
作らない」人たちばかり。チャパツの一人っ子を甘やかして育ててる。

この辺のＳＣなんか行くとこの王子様、お姫様状態の微妙に
テカテカした服来た中途半端に貧乏臭い格好したガキが我が物顔で
走り回ってる。

で、共稼ぎで肌のアレまくったのを厚化粧＆これまた派手な
チャパツでごまかそうとしてるほとんど水商売かって感じの
おばさんがこれまた定番のちっぽけなヴィトンかコーチの
バッグ片手にウロウロ。

たぶん自分たち一家と年収そんなに変わらないはずだとは
思うんだけど、郊外だとそれこそドンキにでも行かないと
見られないこういう品性の人間が、都心湾岸じゃＳＣに跋扈
していることにショックを受けて、都心近傍に住もうという奴ら
とは自分は感性が違うと思ってこの辺で買うのは止めた。

>>757
首都圏全体として居住環境が良くなっていくことは
めでたいことだね。

>>759
まぁ、城東の湾岸はもうどうしようもないけどね。

これからは、さしずめこんなとこかな？

都心：　高齢者(高額年金所得）とお金持ちが、高級マンションに。
近郊：　若者の住むマンション、子供が小さいファミリーの戸建て。
郊外：　ここは人気なし。日本人以外の町もできるかも。
リゾート地：　お金持ちの別荘やセカンドハウスなど。　
田舎：　高齢者、農業・漁業従事関連者
　

城南の湾岸でもやばいのに城東の湾岸って・・・
あそこら辺、ﾏｼﾞでやばすぎると思うよ
自動車とか乗っていったら強盗に会うらしい
特に江東区の広大な埋立地に都営住宅しかない某地区・・・

長時間通勤者川柳
・郊外は、パパは不在で、ママ不倫
・六時半、地元の駅は、もうラッシュ
・郊外は　娘家出し　息子族
・終電車　ホームからダッシュ　タクシー乗り場
・生きがいは、始発電車の、座る席
・喜びは、ボックス席で、ワンカップ
・楽しいな　女子高生との　密着電車
・電車にも　ついたら嬉しい　マイレージ
・終電車　ゲロにびくびく　悲しいな
・ねたみます　近距離通勤者の　余裕顔
・賞与より　額が多いよ　定期代
・定期券　うっかり忘れ　昼抜きだ
・生ビール　帰りのトイレが　不安だな
・また自殺　おかげでこっちは　生き地獄
・ナイターも　試合途中で　帰らなきゃ
・カプセルの　フロントに顔　覚えられ
・時刻表　それなら俺に　聞いてくれ
・おみやげに　お寿司を買ったら　押し寿司に
・ああ無常　終電なのに　なぜ閉める
・図書館で　借りなきゃ本代　大変だ
・ニワトリよ　たまには俺より　早よ起きろ

長時間通勤者川柳
・海外へ　ツアーと同額　定期代
・まだ十時　既に出発　終電車
・一年で　地球一周　できるかな
・タクシー代　沖縄にだって　行けたのに
・キヨスクに　酒が復活　万々歳
・ワンカップ　イカ・タコ・チクワ　文句ある？
・下北の　コンパはやめて　オレ取手
・まだ佳境　一人さびしく　さようなら
・行きたいよ　たまには楽しい　二次会に
・定時でも　間に合わないよ　サッカー戦
・大雪だ　都心は全然　降ってない
・アイロンを　いくらかけても　もみくちゃに
・良い場所に　別荘あるねと　間違われ
・持ち物で　一番貴重な　定期券
・ズームイン　始まる前に　家を出て
・始発なら　座って行けて　快適さ
・ベッドより　電車で寝るのが　楽なのさ
・バブル期に　１６号沿い　買っちゃった
・自分より　遠距離いるさ　まだマシさ
・いつまでも　あると思うな　交通費
・趣味は何？　読書ですよと　苦笑い
・ひっと風呂　あいつは郊外　まだ電車
・地元では　チャリにメットで　通学だ

長時間通勤者川柳
・今ならば　俺も都内で　土地持ちだ
・庭付きが　自慢できるの　これ一つ
・郊外で　庭なし車庫なし　惨めだな
・郊外は　閉店間際の　見切り品
・家畜さえ　睡眠中に　家を出る
・映画館　立ち見も全然　平気だぜ
・暴風雨　今日は帰るの　あきらめた
・それ急げ　早い者勝ち　安ホテル
・県境を　二つ越えて　通勤だ
・八王子　昔郊外　今いなか
・いつのまに　産廃処理場　家の裏
・元田んぼ　だんだん家が　沈んでく
・網棚の　新聞漁る　癖がつき
・大遅刻　ダイヤ改編　忘れてた

>>762
城東湾岸埋立地：無法地帯。日本人とか何とかもう関係なし。
　　　　　　　　ほとんど東京番外地（冗談抜きですぐ隣は番外地）

長時間通勤者川柳
・妄想が　哀愁誘う　長距離者
・その時間　働いてたら　金持ちに
・今はもう　猫もまたぐよ　郊外は
・売ろうにも　すでに買手は　おりません
・今の価値　知るのが恐い　郊外は
・有意義さ　囚人並に　読書家さ
・怖いのは　通勤費の　自己負担
・さあ着いた　我家はここから　三十分
・少なめに　必ず言います　通勤時間
・環境さ　そんな決まりの　うわ言は
・リストラは　通勤定期の　高い順

郊外から通勤できることすらうらやましい城東厨哀れなり。

通勤費多めにかかった人間から実質退職勧奨されるような
スキルの少ない人向けの職場しか無いからね。

ま、環境って怖いね。

しかし京都もあがってきました。
全国的だね！地価上昇

つうか、都心にしか職場がないと思ってる時点でかわいそう過ぎる。

「23区」内の正規就業者でも東京圏の1/3しかいないわけで、残りの
2/3は敢えて悪環境に身をさらす必要すらないのにね。

しかも企業の都心集中ってようはＩＴ企業とかの得体の知れない連中が
どんどん集まってるだけで、大企業、特に製造業は郊外拠点にどんどん
シフトしてる。

城東厨の知能も上昇するといいね！

こんな所を郊外は救ってあげないと。
とにかく安く、広くだね。

最低居住水準未満の世帯の割合（1998年）

中野区　18.0% 豊島区　16.4%　北区　15.9%
杉並区　15.8%　品川区　14.7%　大田区　14.7%
新宿区　14.5%　足立区　14.2%　荒川区　14.2%
板橋区　13.7%　江戸川区　13.5%　台東区　13.4%
渋谷区　13.1%　目黒区　13.0%　墨田区　12.7%
江東区　12.6%　世田谷区　11.6%　葛飾区　10.6%
文京区　10.6%　港区　9.6%　千代田区　9.3%
練馬区　9.3%　中央区　9.2%

練馬は頑張ってるよ

>>772
郊外が入っているのでは？？
練馬、杉並、世田谷、足立、大田みんな郊外だよ。

いずれにせよ最後にババをつかまされる奴がいることは間違いないと思う。

>>772
それは都会ならではの独身者マンションの割合だよ。

それよりこっちのが新しいし、都内分譲ＶＳ郊外分譲という公平な
比較が出来る。
↓
ttp://www.sumai-info.com/common/1404tky_kakaku.pdf

郊外は安い。
安いところにはＤＱＮも集まりやすくなる。
どうせ大金を出すならそういうところはあえて避ける。
二極化時代として一層それが強まるだろう。

↑そうですね。

>>776
安い所は治安が悪くなるなんてのは不動産会社が高いところを売らんとする
ための印象操作。実際には↓
ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/tokei/2003/pdf/7/7_03_01.pdf

世田谷とかの城西と比較するならともかく、郊外のかなり遠目の市部の方が
城東や城北の区部よりも１世帯あたりの 税額多いんだよ。
港651千円、千代田646千円、世田谷323千円、この辺が平均を押し上げてるけど、
台東区205千円、江東区188千円、墨田区176千円、北162千円、葛飾166千円、足立160千円

一方で郊外は、これほどの格差がない。
八王子市188千円、あきるの市193千円、多摩市212千円、町田市235千円、武蔵野274千円
最低は福生市の160千円。

地価で言ったら城東と八王子なんて雲泥の差なのに、住民の年収はほとんど変わらないか
下手すれば八王子の方が上。
住居費の家計に占める割合が少ない分余裕がある暮らししているのは郊外。

逆に言えば、たかづかみしてる分、資産価値が下がると大打撃になるのが城東・城北。
だから城東厨は「資産価値資産価値」とうわごとのように繰り返す。

安いところは治安悪いよ。
やはり厨房の質が悪い。

>>779
じゃあ、城東なんて最悪だね
実際そうだし

城東は都営が大量にあるから治安が悪い。

「都落ちした」と思われたくない郊外の人が必死の模様。

所帯当たりの税額？　そんなことあてにならない。　

サラリーマンが多く商店が少ないとこ（郊外）はわかりやすい。　下町は
自営業や中小の企業主が多いから表面的な収入サリーマンとのそれとは
レベルが違う。

ぜんぜん客入ってないのに、なんで何十年も店たたまないんだ？
って店あるよね。

86 ：名無し不動さん ：2006/04/05(水) 06:42:32 ID:???
郊外には土地がまだまだあるんだから、
安く大量に供給すれば、
比較的広いファミリー向け戸建てをめちゃ安賃料で
提供できるようになる。
イスラエル入植地みたいに平屋のバラックまがいでも
広ければ子沢山家族に喜ばれるし、少子化傾向にも
歯止めがかけられる。
多摩の開発も続けるべきだと思う。


87 ：名無し不動さん ：2006/04/05(水) 06:48:15 ID:???
近郊の狭いアパートに高い家賃を払っていると
貯金は出来ないし、結婚なんか夢。
当然子供も作れない。

近郊からちょっと外に出れば、バラックまがいでも
ファミリー用戸建てが安く借りられれば、結婚して
子供を作ろうと思う人も出てくると思う。

地方都市の公営戸建て賃貸。
こんなのを想像すれば良い。

>>783
それって脱税自営のための街城東ってこと？

そりゃまともなサラリーマンは住まない罠。

そんなのが統計に影響与えるくらい多い街に住んで、高確率で
近所になって節税と称した脱税自慢を陰に陽にされたらウザいもの。

・・・つか、そうか、それで城東のＳＣとか行くと、わざわざ
領収書もらってるＤＱＮな家族連れとか多いのか。納得。

サラリーマンって、江戸時代の百姓と同じで被搾取階級なんだから、
せいぜい高い所得税払って、西側マンソンに住んでバカ高い
固定資産税と都市計画税を払ってくれや。

>>786
サラリーマンだって偉くなれば、給料よりもプラスαの方がぐ〜んと増える。

SOHOオペレーター（笑）で半ば引きこもり気味に生活を心配しながら
細々と暮らして行く層には郊外が良さそう。

>>786
痴呆人がわざわざ都心部に上がってきてSCウォッチングをしている滑稽な様を想像して吹いた。

こういう居所の選択に収入とは別の制限のある自営業者とかの意見は、
この板的には参考にならない。
まだ、収入で制限がかかってる人の方が同じ広さなら同心円状、
あるいは距離と広さのトレードオフとかもう少し冷静な判断ができそう。

つか、いくらその地から離れられないからって自営業であることの
コンプレックスは郊外を叩くことでは晴れないと思う。
それこそ、リーマン板でリーマン相手に真っ正面から煽るか、
逆にまちＢＢＳで自分のまちを称賛している方が精神衛生上よいのでは？

はっきりしましたよ。
郊外でも価値がある地域は、地価下落は止まりました。
今だに下落続ける地域、今後自治体の財政運営困難が予想されますよ。

郊外に住む人が、
なぜこんなにこのスレに反応してしまうのか…。

>>778
＞地価で言ったら城東と八王子なんて雲泥の差なのに、住民の年収はほとんど変わらないか
＞下手すれば八王子の方が上。

それはね、昔郊外に住まざるえなかったエリート層が住んでいるから。
でも今の若手のその層は都内か、利便性の高い便利な郊外を選ぶから
時間を経れば枯れ始めるだろうな、特に駅遠地域はゴースト化の象徴になりますよ。

別に郊外は否定しませんよ、郊外でも下げ止まった地域は今後も存続するよ。

今も昔もエリート層が住まない城東よりはマシだろ。
再開発された湾岸の一部は良いだろうが、所詮城東全体から見ればほんの一部。

エリート層が住むのは千代田、文京、港、新宿だな

どっかのスレに、市区町村の税金の徴収度を示した表が
あったよね。
その地域の金持ってる強さみたいなやつ。
ちょっと郊外のほうが潤っていて、行政が整っているってのが
よくわかった。
２３区は単身の低所得者も多いから、行政はいくら金あっても
足りない罠・・。今後はどんどん貧乏人が住みにくくなるだろうから、
少しはマシになるのかもしれないけど。

>>797
財政で最強は浦安市と武蔵野市だな。

浦安市は鼠園のおかげ。

その鼠園は入場者数が減少傾向。

少子化、人口減の時代、あらゆる需要が縮小するのは当然かと。

>>799
減少傾向たって、テーマパークとしては、世界一の入場者数だからなー。
アトラクション乗るのに２時間待ちとか尋常じゃないよ。

郊外に住む人が、
なぜこんなにこのスレに反応してしまうのか…。

都心はどうせ上がるんだから関心ない。
田舎はどうせ下がるんだから関心ない。

論じて意味があるのは郊外だけだろ。

郊外も一部を除き、大部分が下がり続けております。

だから、いまだに下がりつづけているところは
郊外じゃなくて、　い　な　か　なんだよ。

郊外って田舎のことでしょ？

日本語が分からない人が来ましたね。
チョソですか？
国に帰ってください。

>>802
それだけ必死なんだと思うよ。
資産価値の下落につぐ下落や家族から責められて
精神的に追い込まれているんだろうね。

>>808
資産価値の下落ということなら、一番悲惨なのはバブル期に
都心糞物件を買った香具師だわな。
1億が3千万以下になって7千万円の損とかざら。
郊外ならもとが安いだけに、せいぜい損しても2、3千万。

多摩だっけ？
バブル期に8000万位した物件が2000万位で売りに出されて先住民がファビョったの。
あの時の必死さは凄かった。
まだまだ下がるだろうし、転売もできずにこれからどうするんだろ。

どうするもなにも、住み替えできなきゃ死ぬまでそこで生きるだけだろ。

>>798
掃除のおばちゃんの退職金が4000万のこと言いたいんか？＞武蔵野市最強伝説
俺も貰える側ならウハウハだったが、残念なことに払う側なんだよな。

勝ち組は東京駅から半径５ｋｍ圏内。

「都心回帰」の波…東京・中央区３１年ぶり１０万人
人口増の主役は若い世代だ。中央区では３０代の人口が、９９年の
１万９３６人から今年１月には２万２１４６人と２倍以上に増えた。
都の人口統計課は「手ごろな値段のマンションが増え、初めて購入する
若い世代が急速に増えている」と分析する。
マンション販売業者によると、ワンルームなら３０００万円台、５０平方
メートル前後だと、５、６０００万円の物件に若者層が目を付けている。
区の担当者は「遠い、狭い、高いという住宅事情が見直され、職場が近い
都心こそ、ゆとりある生活が実現できると考える若者が増えた」と話す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000507-yom-soci

海の森（仮称）の土づくりと循環型社会に貢献する
「剪定枝葉堆肥化事業者」公募のお知らせ
〜剪定枝葉ゴミの30％をリサイクル・17億円のコストダウン！〜
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2006/04/22g45100.htm

>>812
どこのスレだったか失念したが、確かに行政力（税金余剰？力）が
全国１位だった。他、標準以上が30地区位出ていたが、どれも
近郊・郊外だった。覚えているのは浦安とか八王子、町田等。

武蔵野市は将来、国立市の二の舞だろう。
新宿に近いからまだだけど。
そのうちにね。

TBSで多摩ニュータウンの廃墟ぶりをやってるぞ、見れ

見逃した

>>818
実況板のログ見てみ。多摩の廃墟っぷりが良くわかる。

多摩って何駅？

電車通ってるの？

多摩ニュータウン特集見たかったな。

東京内での二極化って単純に資産デフレが原因だよな？
土地が高かった頃は顕在化しなかっただけのこと。

要するに土地の値段があがれば二極化しない。

新築分譲マンション坪単価、高額納税者番付対象者数、私立中学進学率、
メルセデスベンツ所有者数等を総合判断すると、２３区における
上流度総合ランキングは、、、

千代田、港、新宿、文京、渋谷、目黒、世田谷　が　上位７区で決定！

都心区：　　　千代田、港
都心隣接区：　新宿、文京、渋谷
城南区：　　　目黒、世田谷

やっぱ、都心とその隣接エリア、並びに城南の都心寄りが強いね。

この７区に不動産買えば、まず資産デフレの心配はないな。。。

ここに合計特殊出生率の２３区ワースト７があります。
これらの区は、数字には表れないが悲惨な人生を送っている
人が数多くすんでいます。
貧乏の子沢山さえ不可能な環境です。
まさに天国と地獄の様相を呈しています。

�@渋谷区　０．７１
�A目黒区　０．７２
�B杉並区　０．７５
�C中野区　０．７５
�D豊島区　０．７６
�E港区　０．７８
�F世田谷区　０．７８

真の勝ち組は武蔵小杉でしょ。
都内などウンコ。

>>827
（うちの場合）
子供いらない
→スーパーで子供が大暴れしてなさそうな地域はどこよ
→ココだ！