結局マンションは賃貸と購入どっちが良いんだ？3

大阪の事はよく知らないけど都心に比べて安いんだから買っちゃえばいいのに。
ﾔﾌｰで見たら新築が82�uで3990万とかで出てるし。
つーか一戸建にしたら？都心はﾏﾝｼｮﾝ、田舎は一戸建でしょ？

よく賃貸にして金貯めるとか言ってる馬鹿いるけど、
家賃は払わないといけないのわかってない馬鹿多いよね。
あと、更新料とか火災保険とか引っ越せば引っ越し代とか珍耐でもかかるのにね。

でも一番わかってないのは分譲ﾏﾝｼｮﾝと珍耐ﾏﾝｼｮﾝのｸﾞﾚｰﾄﾞが同じとか言ってるとこ。wwwwww
貧乏人は、一度分譲ﾏﾝｼｮﾝを見てきたほうがいいよ。wwwwwwwww



あ〜、それから都心でﾏﾝｼｮﾝ買ってる人達は自分の満足の為に金出してるんだから
貧乏人は一生珍耐にでも住んで老後は公園にﾌﾞﾙｰｼｰﾄと段ボールの家にでもすむといいよ。wwwwwwwww

さて、次は負け組確定の負け犬の遠吠えです。wwwww
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がおー

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素直に戸建買えばいいのに。
でも利便性を前面に出すのがマンションだから
戸建は面倒だとか言うんだろうなあ・・・

俺自身も悩んでいるのでどちらが得とか決めつける気は無いが、

・4000万の分譲を購入し30年後に1200万で売る
・18万/月の賃貸に、10年毎に引越ししながら30年間住む

この２パターンの人生における住のコストは等価。

なお、こういう数字を見ると必ず、
　「分譲は売らなければ資産が残る。賃貸はホームレスｗ」
とかいって絡んでくる薄ら馬鹿が現れるので、あらかじめ釘をさしておく。

・4000万の分譲を購入し、30年以上住む
・18万/月の賃貸に、10年毎に引越ししながら30年間住み、
　30年後に1200万で中古マンションを買い、後はそこに住む

この２つの選択肢の住のコストは等価。

購入した人は管理費とか修繕費についてはどう考えてます？
マンションによっては最初から合わせて3万以上なんて珍しくはないし
それが定年時に倍以上になってる可能性だってありますよね。
そしてもし大規模修繕があったらもっと出さないとダメですよね。
駐車場は車を諦めれば何とかなるけど・・・

売って中古マンションを買うにしても、その頃は今より設備や建築技術が
上がっているから、同じ築年数の同じ広さでも今よりかは
値段は上がっていそうだし。

新築を購入するなら修繕の前に売る事も出来そうだし、よさそうですが
10年以上の中古なら買わない方がずっとマシだと思うのですが
どうなんでしょう？

地震があるからリスクを考慮してやっぱ賃貸

>>949
あんたマンション全く知らない単なる煽りでしょ。
管理費と修繕費ってのは全く別。管理費は共用設備によって雲泥の差がある。
毎月の経費のうち大きな割合を占めるのは管理費なんだから
安く済ませたいなら管理費の安い＝共用設備の質素なマンションを選べばいいだけ。
そもそも維持修繕費を気にする貧乏人は土地タダ同然の田舎の安戸建てでも買ってろよｗ

>>949
管理費とか修繕費の負担を考慮する人はマンションを
選ばない方が多いです。
特に、修繕費はともかく管理費が途中で値上げされる
危険性を知っていれば、なおさらでしょう。

>>951
素人ですみません。注文住宅にしようと思っていたのですが
友人のマンションを見た時に気に入ったので、マンションはどうなのかなと
思って書きました。
6000万の物件で半分は頭金でローンはかなり余裕を持たせて
20年でを返せるように準備しているので貧乏と言うほどもないと思っていたのですが
所詮貧乏人は貧乏なんですねorz

>>952
そうですね、そう思います。ありがとうございます。

性格的にリスクを背負うのが苦手なので、多少金額がかかっても
やはり注文住宅にしようと思います。

>>943
株だとマイナスどころか半分になることも十分あるしな・・・
定期預金の利息で考えるのが妥当かな。

分からん。賃貸のほうが得ってことは大家が赤字になるってことだろ？
そしたら、賃貸経営するオーナーは居なくなることになるんだが・・・。

「得」の定義も定かでは無いのに言い争うのは不毛

>>955
ハイツなんかの安普請アパートだと黒字だったりする。
それでも大家所有の土地とかじゃないと黒字にならないが。

分譲マンションを賃貸に出してるような場合だと、大家は大赤字。
逆にいうと、分譲マンションを借りる側は、そのぶん得。

分譲マンション品質レベルの賃貸が世の中にほとんど存在しない理由は、
大家が儲けられないから。儲かるような家賃を設定すると、家賃が高く
なりすぎて誰も借りない。
しかし、分譲マンションを買っちゃった一般人が、転勤とか住み替えな
どの理由で、買ったマンションを賃貸に出してるような場合、大赤字に
なるような賃料で貸している。そういう一般人は損得計算ができないんで、
大赤字に気づいてない。なぜか「節税になってうれしい」とか喜んだりしている。

>>957
ムムッ！おぬし、鋭いな。
実は漏れもそう思いつつ敢えて書いたのだ。
土地持ちなら遊ばせてるよりは
上モノ建てて賃貸したほうが良いもんな。

土地取得からやっちゃうとヤッパリ赤字だろうなぁ。
漏れ的には新築分譲マンソン購入して暫く住んで
引越しせざる得ないときに売却すればトントンだと思ってる。
但し、交通の便が良くて10年以内の場合に限るだろうがね。

間取りが凄く気に入った物件を衝動買いした香具師の遠吠えでした。
この場合は金銭的には分からないけど、総合的には損はしないかな・・・？

バカらしい議論だな
新築マンションは１０年で半値以下
これだけ資産価値が下がることを
理解した上で買ってるのかと小一時間(ry

>>959
東京23区限定でさえ４割は下がるからな。全国平均だともっと悲惨ってこった。

最近はマンションも値上がりしてるのもある・・って聞きますが
どうなんでしょう？東京あたりのタワーだと１５％ほど上がってる例を
聞きましたが。
タワー低層を買って賃貸にするっていうのはどう思われますか？

タワーは良くない。
管理費も修繕積立金も割高。

一番の問題は、老朽化対応のノウハウが無い事。
誰もやった事が無いというのは怖いよ。

25年に一度の免震装置のメンテだけでも数億円かかるよ。
エレベーターや駐車場も25年から30年で数億かけて取替・交換が
必要だし、恐らくどこのタワーも修繕積立金だけじゃ足りなくて
一時金徴収があると思うよ。

>>958
どんだけ馬鹿なんだお前。

10年にも満たない間に売るなら、買値と同じかそれ以上で売れない限り赤字。
維持費・税金、取得コストと売却コストだけで、賃貸時の家賃に匹敵する負担。

物件の値上がりを信じられるなら、こんなとこで議論する意味はない。
自分自身で住む必要すらないから、好きなだけ買え。

958です。
>>963
＞10年にも満たない間に売るなら、買値と同じかそれ以上で売れない限り赤字。
そうかもね。だから漏れも金銭的な損得は分からんと言ってるんだが。
だが、リセールバリューも考えた立地の物件だから大幅な赤字はないと踏んでる。

じゃぁ、教えて欲しいんだが何年くらいで売れば赤字にならないんだ？
漏れは10年以上の物件は大幅に価格下落すると思ってるんだが。

東京都港区。
高校生がマンションでエレベーターに挟まれ死亡！

以前これと似たような映画（洋画）があった。
エレベータがかってに動きだして住民を恐怖に陥れる映画だった。

結局買った奴は、早まって後悔している。
その精神的的安定を得る為に賃貸派を貶しているようにしか見えない。

＞精神的的安定

まずはお前が落ち着けｗ

>>964
分譲購入と分譲賃貸の損益分岐点は、一括現金で20年強、フルローンなら30年超ってとこ。

また、賃貸の試算を、常に分譲と同程度の条件（特に広さ）とせず、
家族構成に応じてオーバースペックな部分を削る想定とすると、損益分岐点は5年以上伸びる。
（例：分譲は全期間4LDK、一方、賃貸の場合、
　夫婦2人の間は１LDK、子供が中高生の間は4LDK、子供の独立後は2LDK、など）

30年ものスパンとなると、子供の出生・進学・独立、自身の異動転勤・転退職など、
住に関する要件は、確実に何度も大変動する。
となると、純粋にコストの観点からだと、
今の価格で販売されているマンションの購入に合理性を見出すのは難しい。

とはいえ、自由にリフォームできるとか、更新毎に引っ越すかどうか考え無くてすむ、
といったメリット（？）に高い値段がつけられるなら買いでも良い。
逆に、異動で遠距離通勤になるのは嫌、とか、
管理組合の理事が回ってくるのが億劫、とかいうデメリットを重視するなら、余計に買えないわけだが。

マンソンならチンタイでいいと思ふ。
買うなら、人生設計が落ち着いてから戸建。

マンションなら賃貸でもいい。
そう思っていた時期が私にもありました。

>>969
＞分譲購入と分譲賃貸の損益分岐点は、一括現金で20年強、フルローンなら30年超ってとこ。
その根拠を教えてくれよぉ〜(ToT)/~~~
でも、どっちにしても30年以上賃貸に出せば儲かるってことか？

>>972
>でも、どっちにしても30年以上賃貸に出せば儲かるってことか？

違う。ずっと自分が住めば儲かるってこと。

常に賃貸に出す場合、
　・空室期間をゼロにはできない
　・住宅ローン減税が利かない
などのマイナス要素のせいで、さらに購入不利。

まあ、他の所得と上手く相殺できれば話が違ってくるかもしれんが、
そんなテクがあればここで質問なんかしてないだろし。

【超少子化】 "どんどん減る日本人" 出生率、１．２５…東京はついに１．０以下に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149173511/
　　　　　
【人口推移予想】　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　↓ 予想値の修正が必要です
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。　　　　　　　
2060年 *76494443人|||| ||||||||||| 　　　　全く建設しなかったとしても・・・。 凄い売り圧力・・・・・。　　
2065年 *70062552人|||| |||| 　　　　　　　これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね

このコピペ貼ってる馬鹿は家なんて永遠に買えないくせに何を主張してるんだ？

>>973
＞住宅ローン減税が利かない
漏れの所有予定物件は減税が効かないんだが
その場合さらに不利になるってことか？

このコピペ飽きた

賃貸はやっぱ不安だよ。
買っとくべ。

老人には貸してくれないもんね

てゆーか、なんでわざわざ品質最悪のﾁﾝｶｽﾏﾝｿﾝに住む必要性があるのかさっぱりわからん

それとも、ここの賃貸派さんは、家賃２５万以上は軽いねの人ばっかなのか？

そして　またループと。

購入済みの人に何言っても無駄だし、もう既に結論は出てる。

>>979
漏れは老後、実家に帰るから、いらね。

この国は将来、年寄りしかいなくなるんだから賃貸も客を選んでる場合じゃないと推測してみる

賃貸は都市部でなきゃあまりつつあるから老人向けに自治体が
借り上げて貸すみたいな流れになってるから


買う必要ないよまじで・・・・・・・

マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。

例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。

老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。

上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。

取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？

>>980
築1〜2年でもう亀裂が入ってる分譲マンションもある。

アネハやヒューザーじゃないよ。

４０年後もスクラップ＆ビルドしかマンションを維持できないと？
リファイン技術が４０年間何も進歩しないと？

>>987
進歩するという根拠も無いわな
少なくともこの10年では進歩は無いわけだし

分譲マンション買うアホは何年住むつもりなんだ？近所の築年数20〜30年の物件見てみろ。とても住めない。最新の分譲賃貸渡り歩き、これ最強。

＞９８９

毒男じじいということがモロばれですな　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>987
この業界が進歩するわけないじゃんｗ

UR賃貸だって平均耐震基準達成率は58％という結果が出てたぞ。
他人任せは危険。安全な場所を確保した方が良い。

あと二言目には引っ越すとか言ってる奴はかなりの暇人。
荷造りとか荷解きのコストはどういうふうに考えているんだ？
これだから貧乏人は･･･ry

コスト気にせず引っ越すのは金持ちなんじゃないの？