立ち退きについて
1 ：非通知：
立退きを通告されました。
宜しければ教えてください。
現在、賃貸アパートを2年6ヶ月借りています。
更新は、2年更新で半年前に更新しました。
賃料は、4.5万円 駐車場6千円 共益費2000円 です。
敷金2.5ヶ月 礼金1ヶ月
昨日大家が家に来て、息子がこの土地に
新築を建てたいので、半年以内にここから出て行って
欲しいと要請がありました。
もうすぐ2人目の子供が生まれます。
時期的にも厳しいですし
引越し費用や新しい転居先のを見つけたりと
いろいろ考えると納得いきません。
ネットを見ると、立退き料が貰える例が載っていましたが
正確には 大家の任意で払わなくていいとのこと。
交渉は 不動産屋としてくれと言われて
昨日のことなので特に連絡はありません。
拒否しようとは思っていますが、
最悪立退き料を貰おうかなと思います。
そこで、事前に準備だけしておこうと思い
皆様の経験や知識を教えてください。
子供が生まれる大変なときなので
何卒たすけてくださいませ。
宜しければ教えてください。
現在、賃貸アパートを2年6ヶ月借りています。
更新は、2年更新で半年前に更新しました。
賃料は、4.5万円 駐車場6千円 共益費2000円 です。
敷金2.5ヶ月 礼金1ヶ月
昨日大家が家に来て、息子がこの土地に
新築を建てたいので、半年以内にここから出て行って
欲しいと要請がありました。
もうすぐ2人目の子供が生まれます。
時期的にも厳しいですし
引越し費用や新しい転居先のを見つけたりと
いろいろ考えると納得いきません。
ネットを見ると、立退き料が貰える例が載っていましたが
正確には 大家の任意で払わなくていいとのこと。
交渉は 不動産屋としてくれと言われて
昨日のことなので特に連絡はありません。
拒否しようとは思っていますが、
最悪立退き料を貰おうかなと思います。
そこで、事前に準備だけしておこうと思い
皆様の経験や知識を教えてください。
子供が生まれる大変なときなので
何卒たすけてくださいませ。
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↑さっさと出てけ！
正当事由がなければ半年前通告でも出る必要ねえ。
正当事由とは大家がその部屋に住むしかない状況に
なってしもうたとかな。でもな、
＞＞最悪立ち退き料をもらおうかな?ハア?てめえカタギの
くせに生意気なことやってんなよコラ。
正当事由とは大家がその部屋に住むしかない状況に
なってしもうたとかな。でもな、
＞＞最悪立ち退き料をもらおうかな?ハア?てめえカタギの
くせに生意気なことやってんなよコラ。
5 ：1：2005/12/08(木) 23:36:05 ID:o6/6VmSd
↑そうですね。
8 ：いい：2005/12/08(木) 23:54:34 ID:o6/6VmSd
8
9 ：いい：2005/12/09(金) 00:07:22 ID:oy+rS7I3
9
↓11
11 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 00:12:04 ID:VtskQ0px
12 ：1：2005/12/09(金) 00:14:14 ID:oy+rS7I3
↑金金言うな。
14 ：1：2005/12/09(金) 00:20:23 ID:oy+rS7I3
>>13
ごもっとだね。
これ自分じゃなかったら、そう思うよ。
今までは、大変だなって思ったりもして
身勝手かもしれかったかも・・・・・
金金はやだけど、
子供が生まれるときって
結構費用かかるんだよね。
保険が適用できないからおおきいのよね。
一時金が入るのも支払った先の話しだし。
判ってもらえないかもしれないけど
よきアドバイスお願いします
ごもっとだね。
これ自分じゃなかったら、そう思うよ。
今までは、大変だなって思ったりもして
身勝手かもしれかったかも・・・・・
金金はやだけど、
子供が生まれるときって
結構費用かかるんだよね。
保険が適用できないからおおきいのよね。
一時金が入るのも支払った先の話しだし。
判ってもらえないかもしれないけど
よきアドバイスお願いします
↑金かかるのが嫌ならなら下ろせばいいだろ。
16 ：1：2005/12/09(金) 00:26:43 ID:oy+rS7I3
＞＞16
来月うまれます ‥；
来月うまれます ‥；
>>1
一昨年老朽化による立ち退きにあった私がきましたよ。
家賃９１５００円で
最初は一律60万出すと言われました。が、結局150万もらいました。
得したわけでもないです。新居のカーテン、家具など買って2ヶ月分くらい浮いたかなといった程度。
絶対とれるもの
1. 敷金全額返還
2. 告知を受けてから出るまでの家賃全額無償
3. 保険料など全額返還
4. お任せパック引越し全額補償
5. 新居の入居時必要額全額
6. 同等の新居が家賃高い場合は現居との家賃差額補填2年分
以上を見積もってさっさと提出。これを全額認められなければ、出るのは無理と言う。
認められるまで居座る。当たり前です。
ちなみに入居する時に関わった不動産屋に聞くと通常8ヶ月分と言われました。さまざまな立ち退き事例をチェックしてみた結論です。
一昨年老朽化による立ち退きにあった私がきましたよ。
家賃９１５００円で
最初は一律60万出すと言われました。が、結局150万もらいました。
得したわけでもないです。新居のカーテン、家具など買って2ヶ月分くらい浮いたかなといった程度。
絶対とれるもの
1. 敷金全額返還
2. 告知を受けてから出るまでの家賃全額無償
3. 保険料など全額返還
4. お任せパック引越し全額補償
5. 新居の入居時必要額全額
6. 同等の新居が家賃高い場合は現居との家賃差額補填2年分
以上を見積もってさっさと提出。これを全額認められなければ、出るのは無理と言う。
認められるまで居座る。当たり前です。
ちなみに入居する時に関わった不動産屋に聞くと通常8ヶ月分と言われました。さまざまな立ち退き事例をチェックしてみた結論です。
追記
不動産屋の言ったのは『最低』8ヶ月分です。
他の不動産系知り合いに事情を言って聞いたら
自分なら200万出さないと越さないと言ってました。
不動産屋の言ったのは『最低』8ヶ月分です。
他の不動産系知り合いに事情を言って聞いたら
自分なら200万出さないと越さないと言ってました。
ID:VtskQ0px
引越し費用くらいは出させたほうが良いね。
>>4みたいなアホはほっといておｋ。
「カタギ」なんてチンピラ気取りの
アホに謝る必要なしｗ
がんばってね♪
個人情報丸出しでありがとうございます。
ID:VtskQ0pxID:VtskQ0pxID:VtskQ0px
ID:VtskQ0pxID:VtskQ0pxID:VtskQ0px
ID:VtskQ0pxID:VtskQ0pxID:VtskQ0px
ID:VtskQ0pxID:VtskQ0pxID:VtskQ0px
あとでお会いしましょうオマンコさん。
引越し費用くらいは出させたほうが良いね。
>>4みたいなアホはほっといておｋ。
「カタギ」なんてチンピラ気取りの
アホに謝る必要なしｗ
がんばってね♪
個人情報丸出しでありがとうございます。
ID:VtskQ0pxID:VtskQ0pxID:VtskQ0px
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ID:VtskQ0pxID:VtskQ0pxID:VtskQ0px
あとでお会いしましょうオマンコさん。
21 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 00:41:29 ID:5avWsXhA
結局、タダで出るな、
ふんだくるだけ、ふんだくれ、ということ？
お腹の中の子が知ったら、
その子も、大きくなって、
金の亡者になるだろうね。
ある程度にしておいたほうが、
いいと思うよ。
お金、お金、といっていたら、
大切な何かを失ってしまうよ。
とくに子どもに対しては、よくないよ。
ふんだくるだけ、ふんだくれ、ということ？
お腹の中の子が知ったら、
その子も、大きくなって、
金の亡者になるだろうね。
ある程度にしておいたほうが、
いいと思うよ。
お金、お金、といっていたら、
大切な何かを失ってしまうよ。
とくに子どもに対しては、よくないよ。
22 ：1：2005/12/09(金) 00:42:35 ID:oy+rS7I3
25 ：1：2005/12/09(金) 00:45:32 ID:oy+rS7I3
↑そうですね。
>>22
まぁ、がんばれ。
上記の額は強気でいっていいよ。他の部屋に住んでる友人も同様でオッケーだった。そうそう、駐車場付きで差額でたらそれも2年分ね。
ついでに、漏れも半年前だったし、契約更新して2ヶ月後だったから更新料も返してもらったよ。
あなたの場合も、上記プラス更新料返してもらえるよ。
更新期間をまっとうできないのに、取るなんて話がおかしいからね。
すんなりいかんだろうが…居住者の権利あるからね。
ある程度知識のある漏れでさえ5ヶ月かかったよ。
それから出るまでは1ヶ月だったけどw
まぁ、がんばれ。
上記の額は強気でいっていいよ。他の部屋に住んでる友人も同様でオッケーだった。そうそう、駐車場付きで差額でたらそれも2年分ね。
ついでに、漏れも半年前だったし、契約更新して2ヶ月後だったから更新料も返してもらったよ。
あなたの場合も、上記プラス更新料返してもらえるよ。
更新期間をまっとうできないのに、取るなんて話がおかしいからね。
すんなりいかんだろうが…居住者の権利あるからね。
ある程度知識のある漏れでさえ5ヶ月かかったよ。
それから出るまでは1ヶ月だったけどw
29 ：1：2005/12/09(金) 00:50:50 ID:oy+rS7I3
>>26
そんなことないよ。
姉歯があってもなくても
現実立退きについては、関係ないよ。
現実みんなの経験談としてあるんだから
逆の立場だったら、
不安になるはずだよ。
一人目の子でわかったけど、
夜鳴きするし、
ミルクも数時間おきに上げないといけないし、
子供のこともそうだけど
妻のことを思うと、
ホント迷惑だよ
そんなことないよ。
姉歯があってもなくても
現実立退きについては、関係ないよ。
現実みんなの経験談としてあるんだから
逆の立場だったら、
不安になるはずだよ。
一人目の子でわかったけど、
夜鳴きするし、
ミルクも数時間おきに上げないといけないし、
子供のこともそうだけど
妻のことを思うと、
ホント迷惑だよ
>>29
そうそう。漏れは子供いなかったけど、猫がいたw
ペット可探すのすごく大変で…家賃もかなり上がったよ。
今から探しておいた方がイイよ。
押さえるのはあくまで現金もらってから、だけどね。
越す理由がないんだから、言う事聞かないと困るのは大家の方。
がんばれ。
そうそう。漏れは子供いなかったけど、猫がいたw
ペット可探すのすごく大変で…家賃もかなり上がったよ。
今から探しておいた方がイイよ。
押さえるのはあくまで現金もらってから、だけどね。
越す理由がないんだから、言う事聞かないと困るのは大家の方。
がんばれ。
31 ：1：2005/12/09(金) 00:56:50 ID:oy+rS7I3
それにしても
みんな色々経験してるんだね。
助かります＾＾
みんな色々経験してるんだね。
助かります＾＾
32 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 00:57:44 ID:v15ir/su
↑で結論がでたようなので終りね。
33 ：1：2005/12/09(金) 00:58:19 ID:oy+rS7I3
34 ：1：2005/12/09(金) 00:59:10 ID:oy+rS7I3
ここは貧乏賃借人の馴れ合い板です。別に悪く思ってなんか
いませんけど、おほほほほ。ゴミどもが。
>>31
あなたは引越に関して1円も払う理由がないんだよ。
大家は逆切れするかもだけど、
不動産屋相手のが話は早いかもだ。
奥さんのこと慰謝料もらいたいくらいだね。生活の不安はほんと何もなくても応えるから。
あなたは冷静に、奥さんに安心しる！と言ってさ、
相手には「出たく無いんだよ」を前提に落ち着いて交渉するようにね。
あなたは引越に関して1円も払う理由がないんだよ。
大家は逆切れするかもだけど、
不動産屋相手のが話は早いかもだ。
奥さんのこと慰謝料もらいたいくらいだね。生活の不安はほんと何もなくても応えるから。
あなたは冷静に、奥さんに安心しる！と言ってさ、
相手には「出たく無いんだよ」を前提に落ち着いて交渉するようにね。
jibun ni resu site yorokobu
kusare mannko vaka age
kusare mannko vaka age
38 ：1：2005/12/09(金) 01:09:00 ID:oy+rS7I3
40 ：1：2005/12/09(金) 01:19:12 ID:oy+rS7I3
41 ：ひつうち：2005/12/09(金) 01:34:05 ID:oy+rS7I3
41
>>40
あと、ホンモノなら説明しとくけど、
母子共に健康の出産の場合でも「出産一時金」が出るけどもらってない？
帝王切開とかになると保険適用に切り替わるからそこも頭に入れておけや。
それと、出産関係の費用はタックスアンサー
http://www.taxanswer.nta.go.jp/1124.htm
にきちんと有るとおり認められてるので、きちんと領収書取っておけよな。
あと旦那に言って、「出産するから必要な書類を用意してこいって妻に怒られた」
って経理担当を脅すように仕向けておけよな。
あと、生保損保の契約内容によってはいくらか引き出せるかも知れん。
これで、>1の案件で考えれば>17-18と組合わせれば、一通り取りはぐれはなくなるかな。
これで終了かな。
あと、ホンモノなら説明しとくけど、
母子共に健康の出産の場合でも「出産一時金」が出るけどもらってない？
帝王切開とかになると保険適用に切り替わるからそこも頭に入れておけや。
それと、出産関係の費用はタックスアンサー
http://www.taxanswer.nta.go.jp/1124.htm
にきちんと有るとおり認められてるので、きちんと領収書取っておけよな。
あと旦那に言って、「出産するから必要な書類を用意してこいって妻に怒られた」
って経理担当を脅すように仕向けておけよな。
あと、生保損保の契約内容によってはいくらか引き出せるかも知れん。
これで、>1の案件で考えれば>17-18と組合わせれば、一通り取りはぐれはなくなるかな。
これで終了かな。
的確な情報と簡潔丁寧な説明。そして厨房のあしらい方。
どうみても良スレです。ありがとうございました。
どうみても良スレです。ありがとうございました。
44 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 12:46:16 ID:LCaNeiFh
マンションのオーナーなんだけど、
更新時に更新しなくても立退き料って必要なの？
更新料って高くしちゃいけないの？
そのあたりも教えてください
更新時に更新しなくても立退き料って必要なの？
更新料って高くしちゃいけないの？
そのあたりも教えてください
45 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 13:23:08 ID:Kb2719eD
昨年の春、社長所有のマンションを社宅として借り、
今年7月、会社が倒産したために追い出されてしまいました。
お金が無かったので引越し代は勿論、新居の敷金礼金なども払うよう交渉したのですが、
結局は引越し代（お任せパックなので20数万相当？）しか出して貰えませんでした。
ゴネて、居座ればもっと貰えたかな？
今年7月、会社が倒産したために追い出されてしまいました。
お金が無かったので引越し代は勿論、新居の敷金礼金なども払うよう交渉したのですが、
結局は引越し代（お任せパックなので20数万相当？）しか出して貰えませんでした。
ゴネて、居座ればもっと貰えたかな？
>>45
競売にかかってなけりゃ
競売にかかってなけりゃ
47 ：1：2005/12/09(金) 15:19:42 ID:oy+rS7I3
いろいろ助かります。
掲示板たてて始めて感動しまちた。
掲示板たてて始めて感動しまちた。
48 ：1：2005/12/09(金) 18:57:07 ID:oy+rS7I3
他にどなたか経験された方いませんか？
49 ：1：2005/12/09(金) 21:21:38 ID:oy+rS7I3
今日知り合いの不動産屋さんに聞きました。
最低でも新しい転居費用と引越し代はもらわないとねって。
最低でも新しい転居費用と引越し代はもらわないとねって。
50 ：1：2005/12/09(金) 22:23:39 ID:oy+rS7I3
今日はカキコ少ないね＾＾；
私もなんだか嫌がらせ受けてますよ････不動産屋からね
古いアパートだから、大家が壊したいらしいんだけど
古いアパートだから、大家が壊したいらしいんだけど
52 ：1：2005/12/09(金) 22:31:34 ID:oy+rS7I3
どんないやがらせ？
中目黒の地上げ取り壊し物件。今年10月半ばに、年内立ち退き要求。
家賃9万5千円。
近隣の同等物件が13万でした。
最初の提示額が9万5千円の6ヶ月分。
で、マジギレで地上げ屋と10回以上の交渉のすえ、（会社にまで乗り込んだ）
13万×24ヶ月+13万×5（礼金2、敷金2、仲介手数料1）+アート引っ越しセンター見積額8万7000円
交渉時に向こうが接待で奢ってくれた中華フカヒレ代（笑）
390万もらいました。
家賃9万5千円。
近隣の同等物件が13万でした。
最初の提示額が9万5千円の6ヶ月分。
で、マジギレで地上げ屋と10回以上の交渉のすえ、（会社にまで乗り込んだ）
13万×24ヶ月+13万×5（礼金2、敷金2、仲介手数料1）+アート引っ越しセンター見積額8万7000円
交渉時に向こうが接待で奢ってくれた中華フカヒレ代（笑）
390万もらいました。
あ、同じマンションで地上げやの言いなりになった学生さんは、
礼金敷金+αの50万で丸め込まれたようです。
そこそこ名前のある作曲家も生んでいましたが、
その人も世間知らずで100万ポッキリで手を売ったらしいw
結論：ダメモトでも粘らないと大損します。
礼金敷金+αの50万で丸め込まれたようです。
そこそこ名前のある作曲家も生んでいましたが、
その人も世間知らずで100万ポッキリで手を売ったらしいw
結論：ダメモトでも粘らないと大損します。
55 ：1：2005/12/09(金) 23:32:00 ID:oy+rS7I3
390万んんんん？
すごい金額ですね？？よくのみましたね
すごい金額ですね？？よくのみましたね
56 ：1：2005/12/10(土) 01:18:17 ID:kv9J3x24
57 ：名無し不動さん：2005/12/10(土) 02:18:45 ID:sw4Eahba
58 ：1：2005/12/11(日) 00:27:25 ID:rsKKIQ5P
60 ：1：2005/12/11(日) 01:31:33 ID:rsKKIQ5P
質問なのですが、
あまりごねすぎると
不動産業者にでまわって
ブラックリストにのるってこと
あるのでしょうか？
あまりごねすぎると
不動産業者にでまわって
ブラックリストにのるってこと
あるのでしょうか？
>>60
ありません。
ありません。
62 ：1：2005/12/11(日) 01:53:34 ID:rsKKIQ5P
通告後半年は住めると思うけどな。あとはどうかな。
64 ：1：2005/12/11(日) 21:49:21 ID:rsKKIQ5P
半年後は交渉できないのかな？
65 ：名無し不動さん：2005/12/11(日) 22:04:16 ID:jTfNX2Wv
>>1
まあ第三者は好き勝手言うけど
実際ほぼ確実に「立ち退き料取れる」としても
居座り続けるのは結構疲れると思いますよ。
結局行動するのはあなたですので
周りの話を鵜呑みせずしっかり考えて行動しましょう。
まあ第三者は好き勝手言うけど
実際ほぼ確実に「立ち退き料取れる」としても
居座り続けるのは結構疲れると思いますよ。
結局行動するのはあなたですので
周りの話を鵜呑みせずしっかり考えて行動しましょう。
66 ：1：2005/12/11(日) 22:17:25 ID:rsKKIQ5P
そーですよね～。
現在大家から告知があって
1週間がたつけど、ストレスがたまる。
あまりにも不動産屋から電話がないから
現在大家から告知があって
1週間がたつけど、ストレスがたまる。
あまりにも不動産屋から電話がないから
67 ：1：2005/12/11(日) 22:21:15 ID:rsKKIQ5P
↑訂正
そーですよね～。
現在大家から告知があって
1週間がたつけど、ストレスがたまる。
あまりにも不動産屋から電話がないから
こちらから電話したら
特に聞いてないので
他の担当にも聞いてみて
明日おりかえすとのこと
大家はまだ不動産屋にいってないのかな？
そーですよね～。
現在大家から告知があって
1週間がたつけど、ストレスがたまる。
あまりにも不動産屋から電話がないから
こちらから電話したら
特に聞いてないので
他の担当にも聞いてみて
明日おりかえすとのこと
大家はまだ不動産屋にいってないのかな？
うちも今日立て替えによる退去以来の内容証明来ました。
お金の話とか一切無かったけどこれって不動産屋から連絡来る前にこっちから先手必勝で連絡した方が良いよね？
むこうも立ち退きよう予算とか考えてるだろうから先にこっちの希望伝えておかないと思うんだけど。
マジがっぽり取ってやるつもり。
お金の話とか一切無かったけどこれって不動産屋から連絡来る前にこっちから先手必勝で連絡した方が良いよね？
むこうも立ち退きよう予算とか考えてるだろうから先にこっちの希望伝えておかないと思うんだけど。
マジがっぽり取ってやるつもり。
69 ：1：2005/12/11(日) 23:58:07 ID:rsKKIQ5P
つよきだね～～～。
俺も低調に対抗します。
俺も低調に対抗します。
70 ：1：2005/12/13(火) 00:36:33 ID:72R13P6c
今日電話があるはずだけど、
夜にこちらから連絡したら忘れていた様子。
その後担当から折り返し連絡があった。
今の物件に決めたのは、
今まで出会ったことないくらい
いい営業の方でしたので
即決で決めましたが
立ち退きの話をした担当は横柄なやつだった。
電話してきて いきなり
「○○さん？今電話いい？」
電話いいって何だよ！！
と思いつつ最初から抵抗していたら
話が進まないので
相手の要望をきいてみた。
新居の礼金敷金と引越し費用はもつとのこと。
ほーー普通の回答だ。
と思いつつ、こちらの要望の第一弾として
1週間前に言われて、子供も生まれるこの時期に
立ち退きだと大変なんです。
本当は、半年前の更新のときに言って
もらえれば、よかったですね。
でも、こちらもどうしてもここに住みたい
のではないので、できれば時期が
もう少し後のほうがよかったかもね。
と言ってみた。
↓つづき
夜にこちらから連絡したら忘れていた様子。
その後担当から折り返し連絡があった。
今の物件に決めたのは、
今まで出会ったことないくらい
いい営業の方でしたので
即決で決めましたが
立ち退きの話をした担当は横柄なやつだった。
電話してきて いきなり
「○○さん？今電話いい？」
電話いいって何だよ！！
と思いつつ最初から抵抗していたら
話が進まないので
相手の要望をきいてみた。
新居の礼金敷金と引越し費用はもつとのこと。
ほーー普通の回答だ。
と思いつつ、こちらの要望の第一弾として
1週間前に言われて、子供も生まれるこの時期に
立ち退きだと大変なんです。
本当は、半年前の更新のときに言って
もらえれば、よかったですね。
でも、こちらもどうしてもここに住みたい
のではないので、できれば時期が
もう少し後のほうがよかったかもね。
と言ってみた。
↓つづき
71 ：1：2005/12/13(火) 00:37:13 ID:72R13P6c
そしたら、半年あれば十分ですよ。
子供も3～4ヶ月もたつから大丈夫 とのこと。
は？
お前の価値観俺に言うなよ。
と思い、口走ろうかと思ったけど、
切れてしまうのにはまだ早い。
もともと、今回の話はお互いの
あゆみよりがなりより重要。 がまんがまん
ここで、ふと思った。
こいつ最初からかなり敵対ししてるなぁ。
俺の話をいちいち抵抗するし、ため口だし、
話を聞かない奴だと。
こちらは、低調に話をしてるのに
余計話がこじれてくる。
取りあえず、会って話がしたいといってきた。
こちらは休みを言ったら、
「知ってます」 ムカ ←いちいち気にさわる回答
じゃあ、年内に話がしたいと要望。
スケジュールあわせますので
と言ってきっていった。
↓つづき
子供も3～4ヶ月もたつから大丈夫 とのこと。
は？
お前の価値観俺に言うなよ。
と思い、口走ろうかと思ったけど、
切れてしまうのにはまだ早い。
もともと、今回の話はお互いの
あゆみよりがなりより重要。 がまんがまん
ここで、ふと思った。
こいつ最初からかなり敵対ししてるなぁ。
俺の話をいちいち抵抗するし、ため口だし、
話を聞かない奴だと。
こちらは、低調に話をしてるのに
余計話がこじれてくる。
取りあえず、会って話がしたいといってきた。
こちらは休みを言ったら、
「知ってます」 ムカ ←いちいち気にさわる回答
じゃあ、年内に話がしたいと要望。
スケジュールあわせますので
と言ってきっていった。
↓つづき
72 ：1：2005/12/13(火) 00:48:08 ID:72R13P6c
それなら、今スケジュールを決めて欲しかった。
この担当と話して本当に意味あるのかな？
大手の不動産屋でこんな対応だと
正直信用もてないよ。
こちらの要望を手帳にまとめてみた。
①できればこのまま住みたい （更新もしたばかり、引っ越す理由無し）
②どうしても、立ち退きを要望するなら。
・新居の敷金/礼金/仲介手数料 6万×5＝30万
・現アパートの敷金 11万
・引越し費用 20万
・新居の家賃 6万×24ヶ月＝144万
計205万
を要求してみようと思っています。
まず相手の要望をきき
自分の要望をだして 居住権をたてに
折り合ってもらおうかと思います。
この担当と話して本当に意味あるのかな？
大手の不動産屋でこんな対応だと
正直信用もてないよ。
こちらの要望を手帳にまとめてみた。
①できればこのまま住みたい （更新もしたばかり、引っ越す理由無し）
②どうしても、立ち退きを要望するなら。
・新居の敷金/礼金/仲介手数料 6万×5＝30万
・現アパートの敷金 11万
・引越し費用 20万
・新居の家賃 6万×24ヶ月＝144万
計205万
を要求してみようと思っています。
まず相手の要望をきき
自分の要望をだして 居住権をたてに
折り合ってもらおうかと思います。
73 ：1：2005/12/13(火) 00:51:35 ID:72R13P6c
大家に正当な理由がないので
法的には立ち退き要求は
通らないはず。
こんな感じですが、がんばってみようと思います。
もしアドバイスあればお願いいたします。
法的には立ち退き要求は
通らないはず。
こんな感じですが、がんばってみようと思います。
もしアドバイスあればお願いいたします。
なぜに新居の家賃まで請求すんの？そんなんじゃ交渉にならんよ
75 ：1：2005/12/13(火) 01:15:30 ID:72R13P6c
迷惑料として要望しようと思ってます。
新家賃の24ヶ月を要求している
ケースは散見されるので、
こちらは、もともと出て行くのには反対しているので
要望してみようと思っています
新家賃の24ヶ月を要求している
ケースは散見されるので、
こちらは、もともと出て行くのには反対しているので
要望してみようと思っています
>>75
それでいいと思う。
向こうも「仕事」なので、そんな話は前代未聞だとか、当然叩いてきます。
要求が通らなければ一度の交渉で終わらせずに、初回は「怒って」席を立つのもいい。
205万 で交渉をはじめると、そこから叩いてくるから、
そこは絶対に譲らない方がいいです。
それでいいと思う。
向こうも「仕事」なので、そんな話は前代未聞だとか、当然叩いてきます。
要求が通らなければ一度の交渉で終わらせずに、初回は「怒って」席を立つのもいい。
205万 で交渉をはじめると、そこから叩いてくるから、
そこは絶対に譲らない方がいいです。
77 ：1：2005/12/13(火) 01:25:29 ID:72R13P6c
そうですね。
今手帳を見てたら、
他の人の話によると
その部屋に合わせた カーテンや家具なども
要求するケースがあるみたいです。
これは、新家賃24ヶ月に含めると
交渉してみようと思います。
まずは、最初からそれで大丈夫とは言ってと思いますが
この要望が通らなければ、話は無しとすることにして見ます。
立ち退き料 を払うか そのまま住むか
二つに一つにしてみたいと思います。
>>76
すごい勇気づけられました。
今手帳を見てたら、
他の人の話によると
その部屋に合わせた カーテンや家具なども
要求するケースがあるみたいです。
これは、新家賃24ヶ月に含めると
交渉してみようと思います。
まずは、最初からそれで大丈夫とは言ってと思いますが
この要望が通らなければ、話は無しとすることにして見ます。
立ち退き料 を払うか そのまま住むか
二つに一つにしてみたいと思います。
>>76
すごい勇気づけられました。
向こうは「お仕事」、こっちは「生活」だもんね>。>1さんｶﾞﾝｶﾞﾚ
79 ：1：2005/12/13(火) 01:36:23 ID:72R13P6c
80 ：名無し不動さん：2005/12/13(火) 02:02:50 ID:QkWnjEr4
81 ：1：2005/12/13(火) 02:07:35 ID:72R13P6c
賃借権 OK です
ありがとうございます。
知ったかぶるといいことないですもんね＾＾
たすかりました
ありがとうございます。
知ったかぶるといいことないですもんね＾＾
たすかりました
82 ：名無し不動さん：2005/12/13(火) 02:12:16 ID:mq2l7Av8
弁護士に相談してみては？
各都道府県にある弁護士会では、無料で相談出来るし必要であれば、弁護士会から直接弁護士を紹介してもらうことも可能です。
弁護士会から派遣される弁護士ですから、紛争内容の分野に強い人材を紹介してもらえると思います。
もし、交渉がこじれた場合に、貴方が弁護士を立てる用意があることを、相手側にほのめかすだけでも、相当なプレッシャーになると思いますよ。
各都道府県にある弁護士会では、無料で相談出来るし必要であれば、弁護士会から直接弁護士を紹介してもらうことも可能です。
弁護士会から派遣される弁護士ですから、紛争内容の分野に強い人材を紹介してもらえると思います。
もし、交渉がこじれた場合に、貴方が弁護士を立てる用意があることを、相手側にほのめかすだけでも、相当なプレッシャーになると思いますよ。
83 ：1：2005/12/13(火) 02:18:50 ID:72R13P6c
>>82
ありがとうございます
弁護士を立てることも検討してみます。
頭にはあるのですが、費用の面で
ウン十万かかりそうで、
最後の手と思ってます。
相手側にほのめかすのは、非常にいい手だと思います。
是非その意見使ってみます。
今までの、ご意見はすべてメモさせてもらい
最初の交渉の時にこちら側が本気と
思わせるようにしてみます。
せっかくここまで皆に協力してもらっているので
逐一報告します。
明日は、会社の忘年会があるので
もしかしたら登場できないかもしれないので
よろしくお願いします。
皆の後ろ盾があるから
何か、1週間前からパワーアップしました＾＾
ありがとうございます
弁護士を立てることも検討してみます。
頭にはあるのですが、費用の面で
ウン十万かかりそうで、
最後の手と思ってます。
相手側にほのめかすのは、非常にいい手だと思います。
是非その意見使ってみます。
今までの、ご意見はすべてメモさせてもらい
最初の交渉の時にこちら側が本気と
思わせるようにしてみます。
せっかくここまで皆に協力してもらっているので
逐一報告します。
明日は、会社の忘年会があるので
もしかしたら登場できないかもしれないので
よろしくお願いします。
皆の後ろ盾があるから
何か、1週間前からパワーアップしました＾＾
84 ：名無し不動さん：2005/12/13(火) 02:18:58 ID:QkWnjEr4
あとね、新居の家賃云々は言ってみる価値はあるけど、
向こうが言ってくるのは、「退去までの家賃只でいいよ！」ってのを
頭に入れて置いたら、柔軟な交渉ができるよ。
85 ：1：2005/12/13(火) 02:25:02 ID:72R13P6c
>>84
それもありますよね。
半年分の家賃だと（正確に言うと5ヶ月分）
の家賃だと、何だか不に落ちません。
金金言うのは 正直いいとは思わないけど、
今回だけは 妻・子供・自分のためにも
一度がんばってみます。
もし、どうしても交渉できなければ
その手も是非利用してみようと思います。
84さんありがちょ＾＾
それもありますよね。
半年分の家賃だと（正確に言うと5ヶ月分）
の家賃だと、何だか不に落ちません。
金金言うのは 正直いいとは思わないけど、
今回だけは 妻・子供・自分のためにも
一度がんばってみます。
もし、どうしても交渉できなければ
その手も是非利用してみようと思います。
84さんありがちょ＾＾
>この要望が通らなければ、話は無しとすることにして見ます。
>立ち退き料 を払うか そのまま住むか
>二つに一つにしてみたいと思います。
強気に出るのはいいけど、論点を絞って交渉したほうが良いと思う。
まずは、退去してくれとという、相手の「要求を呑む」とした上で、
1.こちらは基本的にゴネる気も争う気も無い
2.保証をきちんとしてくれれば、気持ちよく出て行く
3.保証金の要求額は\2050000 これは全額呑んでもらう 減額の交渉には一切応じられない
と、保証金を出させる事に問題を集中させたほうが良いかと。
\2050000 出す以外は無い、とはっきり伝えたほうが良いでしょう。
実際の交渉で減額を持ちかけられるでしょうが、笑顔で「\2050000くださいね」と繰り返すのみです（笑
>立ち退き料 を払うか そのまま住むか
>二つに一つにしてみたいと思います。
強気に出るのはいいけど、論点を絞って交渉したほうが良いと思う。
まずは、退去してくれとという、相手の「要求を呑む」とした上で、
1.こちらは基本的にゴネる気も争う気も無い
2.保証をきちんとしてくれれば、気持ちよく出て行く
3.保証金の要求額は\2050000 これは全額呑んでもらう 減額の交渉には一切応じられない
と、保証金を出させる事に問題を集中させたほうが良いかと。
\2050000 出す以外は無い、とはっきり伝えたほうが良いでしょう。
実際の交渉で減額を持ちかけられるでしょうが、笑顔で「\2050000くださいね」と繰り返すのみです（笑
88 ：1：2005/12/13(火) 02:34:12 ID:72R13P6c
>>86
的確なアドバイスありがとうございます。
早速メモメモ
まさしくって感じです。
論点を絞る、
ここにいるストレスを考えても
>>87
の言うとおり、
まっすぐ突き進むのもありかと思います。
ん～～～～～ ｷﾀｰｰｰｰｰｰ
的確なアドバイスありがとうございます。
早速メモメモ
まさしくって感じです。
論点を絞る、
ここにいるストレスを考えても
>>87
の言うとおり、
まっすぐ突き進むのもありかと思います。
ん～～～～～ ｷﾀｰｰｰｰｰｰ
89 ：名無し不動さん：2005/12/13(火) 19:18:58 ID:fBXqztBD
これ、更新してから僅かだから叩けば更新料も取れるぞ。
「何で教えてくれなかったんだ、
手の平返した（お前の）態度が許せんどーせ黙っていたんだろそこが不満だ」でいける。
ビジネス書屋で交渉術の本売ってるから、それを読むと良いよ。
はじめけら強気で押してくる奴は、蟻の一穴で総崩れする。
それと、電話ではなく日程再確認はFAXにしとけ。持ってなければ買う理由は
「○×さんアポ取れないから買っちゃいましたよ～」で。
ここまで220萬からでも行けると思う。230～250は無理かも。
あと、妥協の差し金として移転物件の候補を示せっていうのもありだな。
それと情報誌の出稿情報を付き合わせてどう見てるか見る。
子どもの件と姉歯の件もかなりキツク匂わせておけ。
シックハウスと移転先の偽装に対応できる。
引越しは梅雨入り前か。
「何で教えてくれなかったんだ、
手の平返した（お前の）態度が許せんどーせ黙っていたんだろそこが不満だ」でいける。
ビジネス書屋で交渉術の本売ってるから、それを読むと良いよ。
はじめけら強気で押してくる奴は、蟻の一穴で総崩れする。
それと、電話ではなく日程再確認はFAXにしとけ。持ってなければ買う理由は
「○×さんアポ取れないから買っちゃいましたよ～」で。
ここまで220萬からでも行けると思う。230～250は無理かも。
あと、妥協の差し金として移転物件の候補を示せっていうのもありだな。
それと情報誌の出稿情報を付き合わせてどう見てるか見る。
子どもの件と姉歯の件もかなりキツク匂わせておけ。
シックハウスと移転先の偽装に対応できる。
引越しは梅雨入り前か。
大家の息子が自宅を新築するんだから、れっきとした「正当事由」に当たる
ただ、出て行ってもらうためには「半年前まで」に通告するのが決まりになっている。
この場合、立退き料なんてものは不要だけど
引越し分くらいは出してあげた方が後残りがすくなくて済むてとこですか
判例でも3ヶ月～半年分の家賃程度の立退き料を支払うことを条件に認めているしね
2人目の子供が生まれる
時期的にも厳しい
引越し費用や新しい転居先のを見つけたり
↑
3ヶ月～半年程度の家賃がタダになれば
物件探す時間や金銭的にも問題にならないので
こういうものは立ち退き拒否の理由にはなりませぬｗ
時期的にも厳しい
引越し費用や新しい転居先のを見つけたり
↑
3ヶ月～半年程度の家賃がタダになれば
物件探す時間や金銭的にも問題にならないので
こういうものは立ち退き拒否の理由にはなりませぬｗ
90の
判例でも3ヶ月～半年分の家賃程度の立退き料を支払うことを条件に認めているしね
というのは、「正当事由に当たらない」場合での立ち退きを求めた場合の判例だから
正当事由にあたる場合は一円も出す必要はなしｗ
判例でも3ヶ月～半年分の家賃程度の立退き料を支払うことを条件に認めているしね
というのは、「正当事由に当たらない」場合での立ち退きを求めた場合の判例だから
正当事由にあたる場合は一円も出す必要はなしｗ
>>92
実際に「正当な理由」には認められませんよ。
実際の係争になると「何事も無かったかのように生活を継続できる」という事が重要視されるので、
競売物件でも無い限りこのスレ主の要求はまず100パー認められる。
実際に「正当な理由」には認められませんよ。
実際の係争になると「何事も無かったかのように生活を継続できる」という事が重要視されるので、
競売物件でも無い限りこのスレ主の要求はまず100パー認められる。
94 ：名無し不動さん：2005/12/14(水) 00:16:00 ID:XADpbSWs
>>92
大家の主張は「正当な事由」と認められない。
借地借家法により、借主の居住権保護という観点から、立ち退きに関しては、緊急性を要し、諸般の事情によりやむを得ない場合のみと解される。
「息子と同居するため、家を新築する」旨の大家の立ち退き要求は、緊急性を要しかつ妥当的であるとは認められない。
これにより、借主は、相当額の立ち退き料を請求が可能であり、大家は、これに応じなければならない。
大家の主張は「正当な事由」と認められない。
借地借家法により、借主の居住権保護という観点から、立ち退きに関しては、緊急性を要し、諸般の事情によりやむを得ない場合のみと解される。
「息子と同居するため、家を新築する」旨の大家の立ち退き要求は、緊急性を要しかつ妥当的であるとは認められない。
これにより、借主は、相当額の立ち退き料を請求が可能であり、大家は、これに応じなければならない。
95 ：NK住人 ◆DGCF7qy2wE ：2005/12/14(水) 00:43:56 ID:???
大家もアフォだね。
>息子と同居するため、家を新築する
真っ正直に言うとは。。。。
老朽化に伴い耐震基準を満たせない状況になってる 云々 って理由にすればいいのにな。
大家の一方的理由に依るんだから、引越し費用・敷金・礼金等の移転に関わる
費用は請求できるよ。
同等の物件に自己負担なしで入居できて当たり前。
>息子と同居するため、家を新築する
真っ正直に言うとは。。。。
老朽化に伴い耐震基準を満たせない状況になってる 云々 って理由にすればいいのにな。
大家の一方的理由に依るんだから、引越し費用・敷金・礼金等の移転に関わる
費用は請求できるよ。
同等の物件に自己負担なしで入居できて当たり前。
正当事由でない場合、引越し費用・敷金・礼金等の移転に関わる費用請求できるが
一般的には「3ヶ月～半年分の家賃免除」ということで蹴りがつけられることが多い
一般的には「3ヶ月～半年分の家賃免除」ということで蹴りがつけられることが多い
まさに>>53-54のケース。
>>101
どういうことか解らないけど？
実際に裁判になった場合（おそらく裁判になるでしょうｗ）
「正当事由とは認めがたいが、3～6か月分の家賃分と引き換えに退去しなさい」
と和解案の提示もしくは判決としてでるはず。
その程度の費用があれば引越ししても問題ないと裁判官はみなすわけだね
どういうことか解らないけど？
実際に裁判になった場合（おそらく裁判になるでしょうｗ）
「正当事由とは認めがたいが、3～6か月分の家賃分と引き換えに退去しなさい」
と和解案の提示もしくは判決としてでるはず。
その程度の費用があれば引越ししても問題ないと裁判官はみなすわけだね
>>102
> 実際に裁判になった場合（おそらく裁判になるでしょうｗ）
なった場合、明らかに大家が損します。
6っっヶ月の猶予期間があっても尚、24ヶ月分の支払いを認める判例が複数例あります。
あなたは都合悪い事実を潰そうとする不動産屋さん？
> 実際に裁判になった場合（おそらく裁判になるでしょうｗ）
なった場合、明らかに大家が損します。
6っっヶ月の猶予期間があっても尚、24ヶ月分の支払いを認める判例が複数例あります。
あなたは都合悪い事実を潰そうとする不動産屋さん？
>>103
一般的には102に書いたとおり。
実務でもそういう形になっている
やたら高額な立退き料を支払う判決については
その場所を借りて（特に借地）長年商売をしていて
移転すると損害が及ぶ場合とか特殊な事例ですよｗ
一般的には102に書いたとおり。
実務でもそういう形になっている
やたら高額な立退き料を支払う判決については
その場所を借りて（特に借地）長年商売をしていて
移転すると損害が及ぶ場合とか特殊な事例ですよｗ
>>104
いいえ？
24ヶ月が「やたら高額」じゃないですよ。
>その場所を借りて（特に借地）長年商売をしていて
>移転すると損害が及ぶ場合とか特殊な事例ですよｗ
貸主の都合で退去させられるときには、借り主が何も無かったように生活を継続出来る事が最低条件。
裁判でも調定でも持ち込めば、>>1さんの205万は、十分全額認められるケースです。
>>1さん、不動産屋がどう搦め手で責めてくるか、見事な予行演習になりますね。
いいえ？
24ヶ月が「やたら高額」じゃないですよ。
>その場所を借りて（特に借地）長年商売をしていて
>移転すると損害が及ぶ場合とか特殊な事例ですよｗ
貸主の都合で退去させられるときには、借り主が何も無かったように生活を継続出来る事が最低条件。
裁判でも調定でも持ち込めば、>>1さんの205万は、十分全額認められるケースです。
>>1さん、不動産屋がどう搦め手で責めてくるか、見事な予行演習になりますね。
人が少しでも得しそうになるのが我慢できない香具師だろ 2chには多い手合だ
>>104
> 移転すると損害が及ぶ場合とか特殊な事例ですよｗ
実際に裁判する場合は、身重の人間の環境変化で赤ちゃんにもしもの事でも
無いようにせな不味いだろうし、
それこそ「特殊な事例」として扱わんとアカンのでは（爆笑
出産と重なるっていうのはかなりデカイ。
出産予定日にもよるが「せめて出産までは静かにしておいてくれ」が本音かと。
昔から裁判所は女性の主張に弱いし、今は少子化で出生率一人代の前半だからねｗｗ
> 移転すると損害が及ぶ場合とか特殊な事例ですよｗ
実際に裁判する場合は、身重の人間の環境変化で赤ちゃんにもしもの事でも
無いようにせな不味いだろうし、
それこそ「特殊な事例」として扱わんとアカンのでは（爆笑
出産と重なるっていうのはかなりデカイ。
出産予定日にもよるが「せめて出産までは静かにしておいてくれ」が本音かと。
昔から裁判所は女性の主張に弱いし、今は少子化で出生率一人代の前半だからねｗｗ
108 ：1：2005/12/14(水) 06:42:59 ID:zW/4Kuo3
ただいま戻りました。
2次会まで言って、帰りが今です。
嫁は実家に帰っているので、
寂しい限りです。
忘年会に行っている間に、
すごいことになってますね＾＾
皆いろいろな意見があって参考になります。
どの意見もごもっともに感じます。
正直自分の主張を肯定してもらえると嬉しいです。
現実は中々うまくいかないかもしれないけど
やってみなければ分からないので、
取りあえず今日か明日あたり不動産屋に電話してみようともいます。
↓つづき
2次会まで言って、帰りが今です。
嫁は実家に帰っているので、
寂しい限りです。
忘年会に行っている間に、
すごいことになってますね＾＾
皆いろいろな意見があって参考になります。
どの意見もごもっともに感じます。
正直自分の主張を肯定してもらえると嬉しいです。
現実は中々うまくいかないかもしれないけど
やってみなければ分からないので、
取りあえず今日か明日あたり不動産屋に電話してみようともいます。
↓つづき
109 ：1：2005/12/14(水) 06:44:36 ID:zW/4Kuo3
こんなものがありました。
６ヶ月前に通知とあるのは、
借地借家法２７条１項で「建物の賃貸人が賃貸借の解約の申入れをした場合においては、
建物の賃貸借は解約の申入れをした日から６月を経過することによって終了する。」
によるものと考えられます。
しかし、２８条では、
「…略…建物の賃貸借の解約の申入れは…略…正当の事由があると認められる場合でなければ、
することが出来ない」とされています。
ですから、大家に「正当の事由」がない限り一方的な解約は出来ないこととなっているのであって、
「正当の事由」を有しない限り、そもそも解約の申し入れ自体出来ないのです
６ヶ月前に通知とあるのは、
借地借家法２７条１項で「建物の賃貸人が賃貸借の解約の申入れをした場合においては、
建物の賃貸借は解約の申入れをした日から６月を経過することによって終了する。」
によるものと考えられます。
しかし、２８条では、
「…略…建物の賃貸借の解約の申入れは…略…正当の事由があると認められる場合でなければ、
することが出来ない」とされています。
ですから、大家に「正当の事由」がない限り一方的な解約は出来ないこととなっているのであって、
「正当の事由」を有しない限り、そもそも解約の申し入れ自体出来ないのです
110 ：1：2005/12/14(水) 06:49:43 ID:zW/4Kuo3
今回の大家の立ち退きの理由ですが、
詳しく話しますと、
大家の息子の義理母（妻の実親）と
大家の息子夫婦が同居をしたいとのこと。
義理母の面倒を見たいので
今すんでいるところでは狭いため
ここに新築を建てたいと言う理由です。
このような理由は「正当な事由」になるのでしょうか？
詳しく話しますと、
大家の息子の義理母（妻の実親）と
大家の息子夫婦が同居をしたいとのこと。
義理母の面倒を見たいので
今すんでいるところでは狭いため
ここに新築を建てたいと言う理由です。
このような理由は「正当な事由」になるのでしょうか？
111 ：名無し不動さん：2005/12/14(水) 09:00:48 ID:KXi0/zBx
>>110
大家が使うなら正当事由の代表格でしょう。24ｶ月分ってマジ？実務で東京都の河川拡張工事の際、皆6ｶ月分で強制退去だったぞ。
大家が使うなら正当事由の代表格でしょう。24ｶ月分ってマジ？実務で東京都の河川拡張工事の際、皆6ｶ月分で強制退去だったぞ。
>111
＞ 大家が使うなら正当事由の代表格でしょう。
無理ちゃうんかな～
もちそれ理由に解約の申し出は出来るけど、借り主の保護というPOVあるから保証金の交渉条件が優先されんのは借り主。2年分は過分とは解釈されんと思うで～ あんたも実務ゆうんなら知ってると思うけど2年分なんてザラやけど・・・
＞ 大家が使うなら正当事由の代表格でしょう。
無理ちゃうんかな～
もちそれ理由に解約の申し出は出来るけど、借り主の保護というPOVあるから保証金の交渉条件が優先されんのは借り主。2年分は過分とは解釈されんと思うで～ あんたも実務ゆうんなら知ってると思うけど2年分なんてザラやけど・・・
↑そうですね。
115 ：名無し不動さん：2005/12/14(水) 10:24:57 ID:qj+I4ZG9
現実にはよくてせいぜい６ヶ月+引越し代だよ。
現実をミロ。
現実をミロ。
↑そうですね。
経済不況、地価下落のなか、
すでに借家権の効力はないんだよ。
すでに借家権の効力はないんだよ。
定期借家契約にされていないだけでも、ありがたいと思え。
この糞店子が。
この糞店子が。
半年待ってやるから、さっさと出てった方が身のためだぞ。
この糞店子が。
この糞店子が。
「人が少しでも得しそうになるのが我慢できない香具師だろ 2chには多い手合だ 」
こういう人がこのスレにきちゃったなぁ・・後は荒れるだけか。
>>1
このスレもう駄目になるかもしれないけど、弱気にならずに頑張って。
こういう人がこのスレにきちゃったなぁ・・後は荒れるだけか。
>>1
このスレもう駄目になるかもしれないけど、弱気にならずに頑張って。
グズるだけ損。
さっさと転居先を捜した方が気が楽になるよ。
さっさと転居先を捜した方が気が楽になるよ。
ごね得は昔の話。
今のごね得は、損賠の対象（ごね損）になる。
貧乏店子には向かない戦略だな。
今のごね得は、損賠の対象（ごね損）になる。
貧乏店子には向かない戦略だな。
↑まったく、そうですね
↑そうですね。
旧法の法定更新制度を悪用してボッタくろうと企んでいる糞店子がワンサカいるスレｗ
正当事由は家主と店子の諸事情を比較考量して決められるんだよ
家主の正当事由が認められず、かつ店子にも相応の事情がある場合でも
立ち退き費用は礼金敷金家賃などの金額、契約期間などを十分に
考慮されるから、もし相応の家賃などを払っていない場合は
スズメの涙ほどしかもらえないよ
ましてや今回のような事例では大家の正当事由が認められるかどうかは
微妙だけど、借主側にとっては何のデメリットもないわけで
おそらく引越し費用＋礼金敷金分で妥協するハメになるだろうかｗ
正当事由は家主と店子の諸事情を比較考量して決められるんだよ
家主の正当事由が認められず、かつ店子にも相応の事情がある場合でも
立ち退き費用は礼金敷金家賃などの金額、契約期間などを十分に
考慮されるから、もし相応の家賃などを払っていない場合は
スズメの涙ほどしかもらえないよ
ましてや今回のような事例では大家の正当事由が認められるかどうかは
微妙だけど、借主側にとっては何のデメリットもないわけで
おそらく引越し費用＋礼金敷金分で妥協するハメになるだろうかｗ
>>123-127
総研のせいで景気の悪い不動産屋がワンサカ湧いてますねｗｗｗ
特に>127
ホントにオマイさんの言うことが実務の最大公約数であると>1の相手先が踏めば、
なにやってでも削ってくるはず。それで削れたら>1さんゴメンねと言う話。
>1の言い値が条件で「良くて200万台の前半」って天井落ち着いたんだから、
あとはどれだけ下がるか、どうやって下げてくるかでしかない。
それを示すのにまともな資料を>1の相手がどれだけ持ってるかってことよ。
外野がギャーギャー騒いでももう遅いと思うんだが。
言えば言うほど>1に変な余裕が出来て逆効果になるだけだと思うけどな～
総研のせいで景気の悪い不動産屋がワンサカ湧いてますねｗｗｗ
特に>127
ホントにオマイさんの言うことが実務の最大公約数であると>1の相手先が踏めば、
なにやってでも削ってくるはず。それで削れたら>1さんゴメンねと言う話。
>1の言い値が条件で「良くて200万台の前半」って天井落ち着いたんだから、
あとはどれだけ下がるか、どうやって下げてくるかでしかない。
それを示すのにまともな資料を>1の相手がどれだけ持ってるかってことよ。
外野がギャーギャー騒いでももう遅いと思うんだが。
言えば言うほど>1に変な余裕が出来て逆効果になるだけだと思うけどな～
130 ：名無し不動さん：2005/12/14(水) 21:13:12 ID:DCAhu2de
>>129
>実務、判例ではそうなっているんだから
実務レベルでは行政のガイドラインでいくらでも覆っちゃう。
やっと判例レベルでなんとか争えるんじゃないかな。
そこまで言うなら時報でもタイムズでもいいからソースもってきてよ。
法律板や司法試験板だったらここまで親切じゃないよ。
>実務、判例ではそうなっているんだから
実務レベルでは行政のガイドラインでいくらでも覆っちゃう。
やっと判例レベルでなんとか争えるんじゃないかな。
そこまで言うなら時報でもタイムズでもいいからソースもってきてよ。
法律板や司法試験板だったらここまで親切じゃないよ。
判例なんぞ、実務と乖離していて当然だ、
個別判例を持ち出しても何の役にも立たないのは、
実務経験者なら現実として感じているからな。
で、学生レベルの話なのか？
個別判例を持ち出しても何の役にも立たないのは、
実務経験者なら現実として感じているからな。
で、学生レベルの話なのか？
↑そうですね。
今どき、次の物件はすぐに見つかる。
立退き料とか、財産上の給付とかは、物件がすぐに見つからない昔のこと。
法だとか判例だとか言ってる奴いるが、時代錯誤の妄想も甚だしいぞ。
立退き料とか、財産上の給付とかは、物件がすぐに見つからない昔のこと。
法だとか判例だとか言ってる奴いるが、時代錯誤の妄想も甚だしいぞ。
↑そうですね。
135 ：NK住人 ◆DGCF7qy2wE ：2005/12/14(水) 21:54:27 ID:???
確かに家賃の20ヶ月-30ヶ月なんて例はある。
しかし、よく読みこんでみると、長期間に及ぶ営業活動などの場合が多い。
>>1を見る限りでは、「賃貸アパートを2年6ヶ月」という事なので、裁判になっても
数百万という金額になるのは難しいんじゃないかと思う。
が、大家の都合なので、提示された条件に納得できなければ、裁判する価値は
十分にあるよ。
しかし、よく読みこんでみると、長期間に及ぶ営業活動などの場合が多い。
>>1を見る限りでは、「賃貸アパートを2年6ヶ月」という事なので、裁判になっても
数百万という金額になるのは難しいんじゃないかと思う。
が、大家の都合なので、提示された条件に納得できなければ、裁判する価値は
十分にあるよ。
>>135
学生レベルやね。裁判経験ないだろ？
学生レベルやね。裁判経験ないだろ？
↑そうですね。
↑そうですね。
立退き料は
１．立ち退きということになると大きな損失が出る ２。適切な引越し場所がないという場合に問題になる。
多額の立退き料の判例は
借地をしていて自分で建物を建てて商売を営んでいて
何十年と適正な地代を払っていて、そこそこ流行っている
立地がモノを言う商売で、その場所を離れると売り上げに多大な影響を及ぼす
バブル期で物件は需要多寡（供給過少）引越しするにも適切な引越し場所がなく
家賃等も異常に高いという事例だよ
実務的には正当事由があれば０、ないと引越し費用と引越し先の礼金敷金のみ負担すれば足りる
正当事由がある場合もで０というわけには行かないから引越し費用程度は負担することになっている
正当事由があろうがなかろうが家賃の3～6か月分相場ですよ
１．立ち退きということになると大きな損失が出る ２。適切な引越し場所がないという場合に問題になる。
多額の立退き料の判例は
借地をしていて自分で建物を建てて商売を営んでいて
何十年と適正な地代を払っていて、そこそこ流行っている
立地がモノを言う商売で、その場所を離れると売り上げに多大な影響を及ぼす
バブル期で物件は需要多寡（供給過少）引越しするにも適切な引越し場所がなく
家賃等も異常に高いという事例だよ
実務的には正当事由があれば０、ないと引越し費用と引越し先の礼金敷金のみ負担すれば足りる
正当事由がある場合もで０というわけには行かないから引越し費用程度は負担することになっている
正当事由があろうがなかろうが家賃の3～6か月分相場ですよ
141 ：NK住人 ◆DGCF7qy2wE ：2005/12/14(水) 23:16:06 ID:???
>>138
確かにこの手の裁判経験はないよ。調停の段階で終わるのがほとんどだから。
競売物件の追い出しも、調停でケリついてるしね。
>>140
いや、東借連のサイト見る限りじゃ、そうとも言えないよ。
老朽化に伴う退去で、家賃二十数ヶ月分+新居の斡旋 という例もある。
確かにこの手の裁判経験はないよ。調停の段階で終わるのがほとんどだから。
競売物件の追い出しも、調停でケリついてるしね。
>>140
いや、東借連のサイト見る限りじゃ、そうとも言えないよ。
老朽化に伴う退去で、家賃二十数ヶ月分+新居の斡旋 という例もある。
>>141
裁判、裁判と言うわりには、かったるい行動してるんだな。
裁判、裁判と言うわりには、かったるい行動してるんだな。
↑そうですね。
大家・不動産業者との交渉を行う際の事前準備として、
テープレコーダー（カセットテープ式のもの。自動式ボイスレコーダー等の場合、編集が容易なことから証拠能力は低く見られる。）双方の主張に収拾がつかないと判断された場合に、相手の同意を得て使用する。
隠し録りは、相手の反発を招くおそれがあるので不可。
主張や疑問点を箇条書きにしたメモ（メモにも、出席者、日時、場所等を控えておくこと）
立ち退き料等に関する公的機関の見解をまとめ、相手に提示出来るようにしておく。
いずれも、交渉を優位に進めるため、また、訴訟となった場合を見越して準備しておくといいでしょう。
テープレコーダー（カセットテープ式のもの。自動式ボイスレコーダー等の場合、編集が容易なことから証拠能力は低く見られる。）双方の主張に収拾がつかないと判断された場合に、相手の同意を得て使用する。
隠し録りは、相手の反発を招くおそれがあるので不可。
主張や疑問点を箇条書きにしたメモ（メモにも、出席者、日時、場所等を控えておくこと）
立ち退き料等に関する公的機関の見解をまとめ、相手に提示出来るようにしておく。
いずれも、交渉を優位に進めるため、また、訴訟となった場合を見越して準備しておくといいでしょう。
145 ：名無し不動さん：2005/12/15(木) 04:44:47 ID:hB6HnUol
>>138
なに「不動産の実務」なんて善人ぶったこと言ってるの？
そんなの蓋開ければ半分以上は騙しと脅しで出来てるだけじゃん。
判例のソースを問われれば判例は実務と乖離していると言い張り、
実務の不利な意見になるとさも判例が法令と同等の効果があると錯覚させる。
学生を説得させられなければ、実務家とは言えないよ。
日本の民事紛争処理に関する司法システムがザルなのは認めるけど。
今の学生のカネの無さと時間の長さの具合はバブル前まで退化してるから
変に学生に絡むと、少額訴訟ではない正式な形で送達ぶち込まれるよ。
それこそ「座学と実務は違うんだよ」って喧嘩売って
「では勉強がてら行かせて頂きます、お手柔らかに」でまともに買われちゃう。
だから、>1みたいな素人さんにもガッポリ取れるチャンスがあるって事。
なに「不動産の実務」なんて善人ぶったこと言ってるの？
そんなの蓋開ければ半分以上は騙しと脅しで出来てるだけじゃん。
判例のソースを問われれば判例は実務と乖離していると言い張り、
実務の不利な意見になるとさも判例が法令と同等の効果があると錯覚させる。
学生を説得させられなければ、実務家とは言えないよ。
日本の民事紛争処理に関する司法システムがザルなのは認めるけど。
今の学生のカネの無さと時間の長さの具合はバブル前まで退化してるから
変に学生に絡むと、少額訴訟ではない正式な形で送達ぶち込まれるよ。
それこそ「座学と実務は違うんだよ」って喧嘩売って
「では勉強がてら行かせて頂きます、お手柔らかに」でまともに買われちゃう。
だから、>1みたいな素人さんにもガッポリ取れるチャンスがあるって事。
↑そうですね。
相談があります。
店舗併用住宅の借主が度重なる賃料滞納、催告、滞納を繰り返し、
その都度、覚書等書類を交わし、退去を宣告しましたが出て行く様子がありません。
どうにか出て行かせたいのですがどうすればよいのでしょう？
田舎の月5万円の賃料で、本人は65歳で同居人はその妻です。
内容証明郵便で督促した経緯もあります。
連帯保証人が金銭的にカバーしており、
肩代わりも多額な為、兄弟でありながら「早く裁判でもしてくれ」とサジを投げています。
書面で「出て行く」に関して借主も判を押しています。
ただ、出て行かないのです。
やはり裁判でしょうか？
店舗併用住宅の借主が度重なる賃料滞納、催告、滞納を繰り返し、
その都度、覚書等書類を交わし、退去を宣告しましたが出て行く様子がありません。
どうにか出て行かせたいのですがどうすればよいのでしょう？
田舎の月5万円の賃料で、本人は65歳で同居人はその妻です。
内容証明郵便で督促した経緯もあります。
連帯保証人が金銭的にカバーしており、
肩代わりも多額な為、兄弟でありながら「早く裁判でもしてくれ」とサジを投げています。
書面で「出て行く」に関して借主も判を押しています。
ただ、出て行かないのです。
やはり裁判でしょうか？
その和解書をつくったときに、
弁護士を代理人に立てておけば簡単だったんだが。
今からでも弁護士のとこへ行ってみれば。
弁護士を代理人に立てておけば簡単だったんだが。
今からでも弁護士のとこへ行ってみれば。
初期対応で、効力のある法手続きをすことが追い出しの基本です。
いつまでも、居座られる方がいいんですか？
滞納もどんどん膨らんでいき、その間の収入もありません。
法的に有効な手続きを間違い無くす方法は、専門家を使うしかないんですよ。
いつまでも、居座られる方がいいんですか？
滞納もどんどん膨らんでいき、その間の収入もありません。
法的に有効な手続きを間違い無くす方法は、専門家を使うしかないんですよ。
↑そうですね。
不動産仲介業者は２社。
賃料の督促や連絡はやり取りしている様に見えますが、
そもそもこの２社が紹介（仲介）した借主です。
どこまで責任を持ってもらえるのでしょう？
私だけハズレだったということなんですかね・・・
賃料の督促や連絡はやり取りしている様に見えますが、
そもそもこの２社が紹介（仲介）した借主です。
どこまで責任を持ってもらえるのでしょう？
私だけハズレだったということなんですかね・・・
管理委託してなければ、不動産屋は仲介するだけの業務だから。
あまり不動産屋に頼りすぎるとこのような結末になるね。
当たりハズレもあるけど、入れて見ないと分らんからね。
そのために敷金はちゃんと取っておく必要はあるよ。
弁護士着手費も敷金で何とかならないかな？
あまり不動産屋に頼りすぎるとこのような結末になるね。
当たりハズレもあるけど、入れて見ないと分らんからね。
そのために敷金はちゃんと取っておく必要はあるよ。
弁護士着手費も敷金で何とかならないかな？
155 ：1：2005/12/15(木) 22:37:03 ID:KGQOeQZA
ただいま帰宅です。
今日は仕事が忙しくて不動産屋に
連絡をし忘れてしまった・・・
すいません。
また、手が空いたら明日にでも
連絡しようかと思います。
色々な意見がある中
金額が大きいのかと思い心配ですが
まずはアポ入れるまで話が進まないので
がんばってみようかと思います。
今日は仕事が忙しくて不動産屋に
連絡をし忘れてしまった・・・
すいません。
また、手が空いたら明日にでも
連絡しようかと思います。
色々な意見がある中
金額が大きいのかと思い心配ですが
まずはアポ入れるまで話が進まないので
がんばってみようかと思います。
>>148
＞連帯保証人が全額肩代わりしている、
＞本人が出て行くことに同意している
出て行きたくても出て行けない事情があるんだろうか？
高齢ということもあって貸してくれるマンソンがないんだろうかね？
そこら辺の事情がわからないとどうしようもない罠
裁判ともなると手間もかかるし金もかかるので
もし後者なら代わりに住むところを探してあげれば？
＞連帯保証人が全額肩代わりしている、
＞本人が出て行くことに同意している
出て行きたくても出て行けない事情があるんだろうか？
高齢ということもあって貸してくれるマンソンがないんだろうかね？
そこら辺の事情がわからないとどうしようもない罠
裁判ともなると手間もかかるし金もかかるので
もし後者なら代わりに住むところを探してあげれば？
>>146
なーんだ、レッテル貼って捨て台詞か。ツマンネーノ。
実務が忙しいのを理由に宅建受験を先送り、いろいろ能書き言う癖に
「でも宅建も無い、行書もない、一人じゃ何も出来ないじゃないですか」
って言い返すと見境無くキレるどっかの不動産屋の中間管理職のようだ。
>>148
なんか裁判することではじめてスタートラインになる
消耗するだけの案件だな。もう、弁護士立てるしかねーよ。
なーんだ、レッテル貼って捨て台詞か。ツマンネーノ。
実務が忙しいのを理由に宅建受験を先送り、いろいろ能書き言う癖に
「でも宅建も無い、行書もない、一人じゃ何も出来ないじゃないですか」
って言い返すと見境無くキレるどっかの不動産屋の中間管理職のようだ。
>>148
なんか裁判することではじめてスタートラインになる
消耗するだけの案件だな。もう、弁護士立てるしかねーよ。
158 ：名無し不動さん：2005/12/16(金) 01:27:35 ID:fk90WDMn
>>148
借主と一緒に公証人役場へ行き、公正証書を作成してもらっては？
その際、「○月○日までに賃料を支払うか、または、自主的に退去しない場合は、強制執行されても異議はないものとする。」の一文を忘れずに。
公正証書＝裁判の判決確定文と同等の効力を有するので、裁判を行うことなく強制執行の手続きを行うことが可能です。
ただ、この老夫婦のケースでは、今後、生活していくことが困難になるのは明らかなので、事前に市区町村役場の福祉担当部署へ相談なり、連絡をしたほうがいいと思います。
借主と一緒に公証人役場へ行き、公正証書を作成してもらっては？
その際、「○月○日までに賃料を支払うか、または、自主的に退去しない場合は、強制執行されても異議はないものとする。」の一文を忘れずに。
公正証書＝裁判の判決確定文と同等の効力を有するので、裁判を行うことなく強制執行の手続きを行うことが可能です。
ただ、この老夫婦のケースでは、今後、生活していくことが困難になるのは明らかなので、事前に市区町村役場の福祉担当部署へ相談なり、連絡をしたほうがいいと思います。
160 ：名無し不動さん：2005/12/16(金) 02:28:15 ID:fk90WDMn
>>158 です
大家さん、ご相談の件に関して大変苦労されているようですが、
老夫婦（多額の負債を抱えていると思われる）に、
物件からの退去→公営住宅（高齢者優先住宅）入居→（自己破産？）生活保護受給
など一連の手続きについて、福祉事務所等と連携してケアして頂けたら…と思うのですが、いかがでしょうか？
大家さん、ご相談の件に関して大変苦労されているようですが、
老夫婦（多額の負債を抱えていると思われる）に、
物件からの退去→公営住宅（高齢者優先住宅）入居→（自己破産？）生活保護受給
など一連の手続きについて、福祉事務所等と連携してケアして頂けたら…と思うのですが、いかがでしょうか？
>>160
公正証書作ったらその時点で事実上の死刑宣告だろうよ。
出来るのと実際にやるのは大違いだからねえ。
立ち退きでケースワーカーがきちんと動いてくれるかどうか
根回ししないと、これはこれで宙ぶらりんになりそうな気がする。
公正証書作ったらその時点で事実上の死刑宣告だろうよ。
出来るのと実際にやるのは大違いだからねえ。
立ち退きでケースワーカーがきちんと動いてくれるかどうか
根回ししないと、これはこれで宙ぶらりんになりそうな気がする。
162 ：名無し不動さん：2005/12/16(金) 18:27:10 ID:D1+dgbn5
↑そうですね。
164 ：名無し不動さん：2005/12/17(土) 03:26:21 ID:tT5pbOVN
ん!?立ち退きに公正証書か・・・。
165 ：68：2005/12/19(月) 01:41:53 ID:L1iIF/Ab
不動産屋に電話したらどうやら今まで契約してた不動産屋との関係突然打ち切って
他のところが対応するってことでその不動産屋も寝耳に水で怒ってた。
これって絶対に建て替えですよね？
てことで正当性の無さを話して請求できそうです。
現在家賃１２万周辺相場１４～１５だから１さんと同じ計算だと
５００万超えます。
今週末に新しい不動産と対決するので１さん途中経過キボン
他のところが対応するってことでその不動産屋も寝耳に水で怒ってた。
これって絶対に建て替えですよね？
てことで正当性の無さを話して請求できそうです。
現在家賃１２万周辺相場１４～１５だから１さんと同じ計算だと
５００万超えます。
今週末に新しい不動産と対決するので１さん途中経過キボン
ふが
負ーん
168 ：1：2005/12/19(月) 22:36:31 ID:FXYC3KcU
1です
今日バトルがありました。
ご飯食べたら ｶｷｺ します
今日バトルがありました。
ご飯食べたら ｶｷｺ します
たのしみ！
170 ：1：2005/12/19(月) 22:54:17 ID:FXYC3KcU
1です
順を追って説明します
順を追って説明します
171 ：1：2005/12/19(月) 23:02:42 ID:FXYC3KcU
今日のお昼過ぎに 不動産屋の連絡しました。
略
不→お電話変わりました。
○o○o－の○○です。
1→立ち退きの件ですが、会うのはいつが宜しいでしょうか？
不→そーですねー
25日から休みに入るので
21日水曜でどうですか？
俺→え！？
今年一度会う予定の約束なのに 私が電話しなければ、
会えなかったですよね？？？
不→・・・・・・
俺→もしもし
不→・・・・はい
俺→そのはなしは、もういいです
↓
略
不→お電話変わりました。
○o○o－の○○です。
1→立ち退きの件ですが、会うのはいつが宜しいでしょうか？
不→そーですねー
25日から休みに入るので
21日水曜でどうですか？
俺→え！？
今年一度会う予定の約束なのに 私が電話しなければ、
会えなかったですよね？？？
不→・・・・・・
俺→もしもし
不→・・・・はい
俺→そのはなしは、もういいです
↓
172 ：1：2005/12/19(月) 23:08:20 ID:FXYC3KcU
俺→21日の水曜でいいですか？
不→はい、結構です。
会ってもらちがあかないかも・・・・・と思い
俺→もしよかったら、直接会わずに電話でもいいですよ。
まず、大家さんの要望から確認したいのですが、
よろしいでしょうか？
不→どうぞ
俺→新居の敷金礼金
引越し費用
でしたよね？
不→はい、結構です。
会ってもらちがあかないかも・・・・・と思い
俺→もしよかったら、直接会わずに電話でもいいですよ。
まず、大家さんの要望から確認したいのですが、
よろしいでしょうか？
不→どうぞ
俺→新居の敷金礼金
引越し費用
でしたよね？
173 ：1：2005/12/19(月) 23:15:04 ID:FXYC3KcU
不→そうですねー
俺→私の要望ですが
①新居の敷金礼金
②引越し費用
③今のアパートの敷金の返還
④更新料の変換
⑤新居の24ヶ月の家賃
ここで、不動産屋がまだ途中なのに・・・
不→24ヶ月の家賃って、あんた馬鹿げてるっていうか！
いちゃもんだよ。
そんな、法外な請求一回も聞いたことがない
そんなの不当だ！！！！
俺→それは不動産屋のご意見ですよね？
今は、私の要望を話しているので
話を最後まで聞いてから答えて頂けますか？
⑥新居のカーテン代と家具代
俺→私の要望ですが
①新居の敷金礼金
②引越し費用
③今のアパートの敷金の返還
④更新料の変換
⑤新居の24ヶ月の家賃
ここで、不動産屋がまだ途中なのに・・・
不→24ヶ月の家賃って、あんた馬鹿げてるっていうか！
いちゃもんだよ。
そんな、法外な請求一回も聞いたことがない
そんなの不当だ！！！！
俺→それは不動産屋のご意見ですよね？
今は、私の要望を話しているので
話を最後まで聞いてから答えて頂けますか？
⑥新居のカーテン代と家具代
174 ：1：2005/12/19(月) 23:20:55 ID:FXYC3KcU
不→それは、なんで必要なんです？
俺→今の間取りで購入した家具とカーテンは
新居では使えない可能ありますよね？
不→そうですね・・・
それは認めましょう。
でもね、さっきの24ヶ月はいちゃもんだよ
そんなこときいたこともないから、無理だ。
俺→それは、○○さんの意見ですよね？
私の意見を述べているので、
まず一番は、私も気持ちよく出ていきたいので
特にごねたりは一切するつもりはありませんので
先ほどの話がつづく・・・・
不→ぶっちゃけた話しますが
さっきはキレてしまいましたが、
それにしても法外だよ。
そんなこと、世間一般では通用しないよ！！！！
俺→今の間取りで購入した家具とカーテンは
新居では使えない可能ありますよね？
不→そうですね・・・
それは認めましょう。
でもね、さっきの24ヶ月はいちゃもんだよ
そんなこときいたこともないから、無理だ。
俺→それは、○○さんの意見ですよね？
私の意見を述べているので、
まず一番は、私も気持ちよく出ていきたいので
特にごねたりは一切するつもりはありませんので
先ほどの話がつづく・・・・
不→ぶっちゃけた話しますが
さっきはキレてしまいましたが、
それにしても法外だよ。
そんなこと、世間一般では通用しないよ！！！！
175 ：1：2005/12/19(月) 23:24:47 ID:FXYC3KcU
俺→正当な事由がなければ一方的な解約は法律で決まってますよね？
不→そんな法律は聞いたことがないよ。
さっきから申してますように
そんないちゃもんとおりませんよ
俺→そんなはずないですよ。
法律に詳しい方の意見も聞いて話をしていますので、
ちなみに大家の息子が家を建てることも
正当な事由に当てはまらないときいております。
不→それは、裁判してみなければ結論はでんでしょ
ばかげてますよぉ～～
不→そんな法律は聞いたことがないよ。
さっきから申してますように
そんないちゃもんとおりませんよ
俺→そんなはずないですよ。
法律に詳しい方の意見も聞いて話をしていますので、
ちなみに大家の息子が家を建てることも
正当な事由に当てはまらないときいております。
不→それは、裁判してみなければ結論はでんでしょ
ばかげてますよぉ～～
176 ：1：2005/12/19(月) 23:33:15 ID:FXYC3KcU
ここまででいえる事。
まず、僕は常に冷静に対応してました。
相手は、40～50歳代のオヤジで
>>70
でも説明しましたが、
相当横柄な態度なやつ
まず、人の話を途中で打ち切る
全部覚えてないので途中ぬけてますが
ほとんどの場面で話の途中で割って入ってきます。
僕は、そのつど 私の話の途中で割り込まないでください。
まず、意見をいいますので そのあと返答してください と。
とにかく喧嘩が好きな様子。
ここの不動産屋は
CMにもでてて、雑誌も毎週でてくる大手の不動産仲介業者です。
入居時ここの不動産屋に決めた理由は、
対応してくれた営業の方がすばらしく
常にお客様思考で即決できめたのが理由
そんな不動産屋にこんな横柄なやつがいるなんて・・・
と思いつつ
つづく
まず、僕は常に冷静に対応してました。
相手は、40～50歳代のオヤジで
>>70
でも説明しましたが、
相当横柄な態度なやつ
まず、人の話を途中で打ち切る
全部覚えてないので途中ぬけてますが
ほとんどの場面で話の途中で割って入ってきます。
僕は、そのつど 私の話の途中で割り込まないでください。
まず、意見をいいますので そのあと返答してください と。
とにかく喧嘩が好きな様子。
ここの不動産屋は
CMにもでてて、雑誌も毎週でてくる大手の不動産仲介業者です。
入居時ここの不動産屋に決めた理由は、
対応してくれた営業の方がすばらしく
常にお客様思考で即決できめたのが理由
そんな不動産屋にこんな横柄なやつがいるなんて・・・
と思いつつ
つづく
裁判やッちぇよ
どこまでぼったくれるか結論をみてみたいぜｗ
どこまでぼったくれるか結論をみてみたいぜｗ
178 ：1：2005/12/19(月) 23:45:36 ID:FXYC3KcU
俺→法律でも決まってますので
大家さんの言い分もわかりますが、
私も現在の環境もあるので
大家さんの都合で出て行くのであれば正当な話ですよ。
もちろん大家さんの都合もあるけど
私にも都合がありますのでそれは分かって欲しいです。
だから、お互い歩み寄りが必要ですよね？
不→それはそうですが、24ヶ月は無理だわ
・・・・全然話が通じない・・・
交渉の相手が交渉をしようとしない
俺→それでは、もう3択しかないですね
まず、このまま住み続ける
その次に、私の要望を聞いていただく
その次に、裁判をしていただく
になりますね？
不→まーーーーしょうがないなーーー
じゃあ、次の更新まで待ちますので
その後出て行ってもらいますわ
俺→それは、立ち退きに当たるので
現状と変わらないですよね？
それは、投げやりな意見ですよね？
その話は、お断りします。
大家さんの言い分もわかりますが、
私も現在の環境もあるので
大家さんの都合で出て行くのであれば正当な話ですよ。
もちろん大家さんの都合もあるけど
私にも都合がありますのでそれは分かって欲しいです。
だから、お互い歩み寄りが必要ですよね？
不→それはそうですが、24ヶ月は無理だわ
・・・・全然話が通じない・・・
交渉の相手が交渉をしようとしない
俺→それでは、もう3択しかないですね
まず、このまま住み続ける
その次に、私の要望を聞いていただく
その次に、裁判をしていただく
になりますね？
不→まーーーーしょうがないなーーー
じゃあ、次の更新まで待ちますので
その後出て行ってもらいますわ
俺→それは、立ち退きに当たるので
現状と変わらないですよね？
それは、投げやりな意見ですよね？
その話は、お断りします。
179 ：1：2005/12/19(月) 23:53:58 ID:FXYC3KcU
俺→それに、あなたは大家じゃないのでここで決断できませんよね？
不→大家と思っていいですよ。
私の意見は大家の代理でやってますんで
俺→じゃあ、とりあえず21日に直接話しましょう。
不→おたくがそんなにいちゃもんつけるなら
別に直接会わなくていいわ
俺→分かりました。それなら結構です。
私の要望伝えましたので
不→さっきから言ってますが
はっきり言って無理だわ
おたくの意見は無理無理
俺→それは、○○さんの意見ですので
よくわかりました。
私は私の意見を伝えているだけです。
不→大家と思っていいですよ。
私の意見は大家の代理でやってますんで
俺→じゃあ、とりあえず21日に直接話しましょう。
不→おたくがそんなにいちゃもんつけるなら
別に直接会わなくていいわ
俺→分かりました。それなら結構です。
私の要望伝えましたので
不→さっきから言ってますが
はっきり言って無理だわ
おたくの意見は無理無理
俺→それは、○○さんの意見ですので
よくわかりました。
私は私の意見を伝えているだけです。
180 ：1：2005/12/19(月) 23:54:32 ID:FXYC3KcU
不→それでは、次の更新ででていってくださいね
俺→それは、了承していませんよ。
不→さっき言ったじゃないですか。
俺→言いましたけど、了承はまったくしてません。
勝手な解釈していただいてもこまりますので
不→じゃあ、何か話があればお電話ください
俺→それは、了承していませんよ。
不→さっき言ったじゃないですか。
俺→言いましたけど、了承はまったくしてません。
勝手な解釈していただいてもこまりますので
不→じゃあ、何か話があればお電話ください
181 ：1：2005/12/19(月) 23:56:07 ID:FXYC3KcU
俺→分かりました
それでは
ップーップープープー
こんな感じです。
つづく俺→じゃあ、とりあえず21日に直接話しましょう。
不→おたくがそんなにいちゃもんつけるなら
別に直接会わなくていいわ
俺→分かりました。それなら結構です。
私の要望伝えましたので
不→さっきから言ってますが
はっきり言って無理だわ
おたくの意見は無理無理
俺→それは、○○さんの意見ですので
よくわかりました。
私は私の意見を伝えているだけです。
それでは
ップーップープープー
こんな感じです。
つづく俺→じゃあ、とりあえず21日に直接話しましょう。
不→おたくがそんなにいちゃもんつけるなら
別に直接会わなくていいわ
俺→分かりました。それなら結構です。
私の要望伝えましたので
不→さっきから言ってますが
はっきり言って無理だわ
おたくの意見は無理無理
俺→それは、○○さんの意見ですので
よくわかりました。
私は私の意見を伝えているだけです。
182 ：1：2005/12/19(月) 23:57:20 ID:FXYC3KcU
↑
つづくのあと、
間違って、前回の内容が入りました すいません
つづくのあと、
間違って、前回の内容が入りました すいません
この大家は、１が勝手に出て行くまで待ちそうだな。
というか、不動産屋が匙投げた段階で交渉終了。
他の店子はどうなんだ？
１だけ残るのも辛いもんがあるな。
というか、不動産屋が匙投げた段階で交渉終了。
他の店子はどうなんだ？
１だけ残るのも辛いもんがあるな。
184 ：1：2005/12/20(火) 00:00:44 ID:FXYC3KcU
大体こんな感じです。
相手側が話す姿勢がなく喧嘩ごしなので
全くいい話し合いができませんでした。
もっと、僕の立場に立ってもらえば
正直譲歩も考えてましたが
はっきり言って、むかついてしまいました。
大手の企業がこんな対応と思うと
やるせない気持ちになります。
一日ブルーになりましたが
ｶｷｺしたら少しすっきりしました。
相手側が話す姿勢がなく喧嘩ごしなので
全くいい話し合いができませんでした。
もっと、僕の立場に立ってもらえば
正直譲歩も考えてましたが
はっきり言って、むかついてしまいました。
大手の企業がこんな対応と思うと
やるせない気持ちになります。
一日ブルーになりましたが
ｶｷｺしたら少しすっきりしました。
>>1
今日からワタシは貴方を蛆虫君と呼ばせていただきます。
今日からワタシは貴方を蛆虫君と呼ばせていただきます。
186 ：1：2005/12/20(火) 00:02:55 ID:FXYC3KcU
>>185
ｲﾀｯ
ｲﾀｯ
>>1みたいなDQNが居るから貸す方もいろいろ防戦を張るようになり、その皺寄せは善良な一般の借地借家人に及ぶ。
１は、脳内２ちゃん野郎の被害者
189 ：名無し不動さん：2005/12/20(火) 00:14:09 ID:a2/5ZHmi
あきれた不動産屋ですね。仲介業・交渉人という役割を自ら放棄している。
１さん。こんな担当者と話ししても埒があきませんよ。何より、精神衛生上良くないと思います。
費用は掛かると思いますが、弁護士を代理人に立てて、裁判するしか解決方法はないと思います。
１さん。こんな担当者と話ししても埒があきませんよ。何より、精神衛生上良くないと思います。
費用は掛かると思いますが、弁護士を代理人に立てて、裁判するしか解決方法はないと思います。
190 ：1：2005/12/20(火) 00:17:07 ID:Ws7PrVi/
191 ：名無し不動さん：2005/12/20(火) 00:23:20 ID:a2/5ZHmi
弁護士に全件委任したうえで、こちらから動き出したほうがいいですね。
あとは、どのへんで妥協するか。これも弁護士とよく詰めておいたほうがいいと思います。
あとは、どのへんで妥協するか。これも弁護士とよく詰めておいたほうがいいと思います。
192 ：1：2005/12/20(火) 00:26:34 ID:Ws7PrVi/
そうですかぁ。
弁護士は最終手段のつもりでしたが
ここで 話が出ると何かちょっと大変だ。
何せ自分ごとなので
弁護士について今から調べ見ます
弁護士は最終手段のつもりでしたが
ここで 話が出ると何かちょっと大変だ。
何せ自分ごとなので
弁護士について今から調べ見ます
193 ：名無し不動さん：2005/12/20(火) 00:36:19 ID:a2/5ZHmi
不動産仲介業を業とする者が、宅建業法、借地借家法の理念を理解せず、メッセンジャーの役割を果たしていない。
この時点で、話し合いは無理というもの。時間の無駄ですよ。
１さん自身も相手にしたくないのでしたら、弁護士に依頼するのが一番いいですよ。
この時点で、話し合いは無理というもの。時間の無駄ですよ。
１さん自身も相手にしたくないのでしたら、弁護士に依頼するのが一番いいですよ。
194 ：1：2005/12/20(火) 00:39:05 ID:Ws7PrVi/
ちなみになんですが。。。
ずばり 弁護士費用はいくらくらいになりそうでしょうか？
ずばり 弁護士費用はいくらくらいになりそうでしょうか？
195 ：名無し不動さん：2005/12/20(火) 00:47:36 ID:a2/5ZHmi
着手金＋成功報酬が基本ですが…。
概算でも金額的なことは書けないですね。
弁護士会に電話して聞いてみて下さい。
概算でも金額的なことは書けないですね。
弁護士会に電話して聞いてみて下さい。
196 ：1：2005/12/20(火) 00:49:34 ID:Ws7PrVi/
ふむふむ
直接問い合わせたほうがいいですね。
大変参考になりました。
弁護士以外に もしできる手があったら
だれかご意見いただけませんか？
直接問い合わせたほうがいいですね。
大変参考になりました。
弁護士以外に もしできる手があったら
だれかご意見いただけませんか？
197 ：名無し不動さん：2005/12/20(火) 01:26:42 ID:K1NrXxD7
400万円位かな。
>>196
借家借地人協会
借家借地人協会
>194 (>1)
はっきり言って素人では交渉にならない。
とうぜん、録音してあるだろ？
弁護士報酬含めて込み込みで250万弁護士で吹っ掛けてやれ。
内容証明とかボコボコ叩きつけてやれ。
もしやるなら、もう一回電話して同じ会話をして録音しろ。
これからはテープとFAXにしとけ。
弁護士会だけでなく、役所で無料法律相談やってるから、
（これも弁護士会の手弁当なのだが）
そこで借地借家に強い弁護士照会してもらえ。出来れば女性が良いな。
妊婦とか女性の権利を蔑ろにするオヤジにゴネるのが若手の女性イソ弁。
手付け金として現金10万くらいはまず用意しておいてね。
はっきり言って素人では交渉にならない。
とうぜん、録音してあるだろ？
弁護士報酬含めて込み込みで250万弁護士で吹っ掛けてやれ。
内容証明とかボコボコ叩きつけてやれ。
もしやるなら、もう一回電話して同じ会話をして録音しろ。
これからはテープとFAXにしとけ。
弁護士会だけでなく、役所で無料法律相談やってるから、
（これも弁護士会の手弁当なのだが）
そこで借地借家に強い弁護士照会してもらえ。出来れば女性が良いな。
妊婦とか女性の権利を蔑ろにするオヤジにゴネるのが若手の女性イソ弁。
手付け金として現金10万くらいはまず用意しておいてね。
200 ：名無し不動さん：2005/12/20(火) 09:46:17 ID:W6h8Ti2j
私の場合２か月ぐらい前に大家と管理会社が変って、新しい大家が私の住んでいるところを売りに出したいといってきているんです。
とても気に入った場所なので出ていきたくありません。更新日には出ないといけないのでしょうか?
そもそも家を売るというのが立ち退きを要求される正当事由になるのですか?
法律無知で恥ずかしいのですがどうか教えて下さい。
とても気に入った場所なので出ていきたくありません。更新日には出ないといけないのでしょうか?
そもそも家を売るというのが立ち退きを要求される正当事由になるのですか?
法律無知で恥ずかしいのですがどうか教えて下さい。
203 ：名無し不動さん：2005/12/20(火) 19:31:48 ID:MFz27bX3
新居の家賃×24ヶ月分
とか言ってる時点で『焼け太り』みたいなもんだろｗ
てか、ネタ臭くなってきて、まともにアドバイスした自分が阿呆らしいorz
とか言ってる時点で『焼け太り』みたいなもんだろｗ
てか、ネタ臭くなってきて、まともにアドバイスした自分が阿呆らしいorz
>>203
おい、2年分はネタでもなんでも無いぞ。
おい、2年分はネタでもなんでも無いぞ。
>>201-202
必死になればなるほど、24ヶ月がさほど高望みな相場ではないということが
バレるから、これ以上幼稚な宣言は止めておけ。
失うものが何もない相手への喧嘩の仕方を完全に間違ってるよ。
っていうか、そういう交渉の仕方シカできない無資格職員さんですか？
必死になればなるほど、24ヶ月がさほど高望みな相場ではないということが
バレるから、これ以上幼稚な宣言は止めておけ。
失うものが何もない相手への喧嘩の仕方を完全に間違ってるよ。
っていうか、そういう交渉の仕方シカできない無資格職員さんですか？
>>205
必至になっても、そんな実務もないし交渉もない。
土地バブル時代の東京の話をしてるのか？
弁護士に相談したら現実が一番良くわかるぜ。不動産屋じゃダメだ。
今はそんな時代じゃないぞ。おまえは時代錯誤の低脳学生か？
必至になっても、そんな実務もないし交渉もない。
土地バブル時代の東京の話をしてるのか？
弁護士に相談したら現実が一番良くわかるぜ。不動産屋じゃダメだ。
今はそんな時代じゃないぞ。おまえは時代錯誤の低脳学生か？
207 ：名無し不動さん：2005/12/22(木) 23:43:36 ID:x3wH00ze
大家から貰った立退き予算ピンハネできなくなるからって正直に吐けよ。楽になるから。
> 土地バブル時代の東京の話をしてるのか？
その基準だと2年で交渉スタート、3～4年程度が相場、レアケースで100ヶ月では？
2年しか出せないとか言い張ったらあの当時刺されたんじゃないかな。
今は半年～1年だが、2年でも許容域でしょ。
それでお宅さんの出せる相場の数字はどうなの？どうせ地方都市の話でしょ。
都内でも城東と城西でもまたはアプローチ違うのは知っていて言ってる？
今でも交渉上手に三ヶ月とか言ったら、交渉こじれるよ。
今回の＞1は妊婦さんいるでしょ。妊婦さんに何かあったら冗談抜きで人殺しになるよ。
パクられはしないだろうけど、こういう時逆襲されたら取り返しつかなくなっちゃう。
その筋の人でも妊婦さんに手を掛けるって言う話は皆無じゃないかな。
>1さんから「妻に何かあった時のことを考えると」って言われたらカネ出すしかない。
逆に言うと、>1の相手が妊婦に気を使わない時点で素人だと思うんだけどね。
お前みたいに相場読み切れなくて底期を忘れられない不動産屋が地上げ遅らすから、
マンション建て替えが遅れて中堅デベが時間切れの巻添え喰らうんだよ。
やっぱり街場の不動産屋は融通がきかないんだよな。
> 土地バブル時代の東京の話をしてるのか？
その基準だと2年で交渉スタート、3～4年程度が相場、レアケースで100ヶ月では？
2年しか出せないとか言い張ったらあの当時刺されたんじゃないかな。
今は半年～1年だが、2年でも許容域でしょ。
それでお宅さんの出せる相場の数字はどうなの？どうせ地方都市の話でしょ。
都内でも城東と城西でもまたはアプローチ違うのは知っていて言ってる？
今でも交渉上手に三ヶ月とか言ったら、交渉こじれるよ。
今回の＞1は妊婦さんいるでしょ。妊婦さんに何かあったら冗談抜きで人殺しになるよ。
パクられはしないだろうけど、こういう時逆襲されたら取り返しつかなくなっちゃう。
その筋の人でも妊婦さんに手を掛けるって言う話は皆無じゃないかな。
>1さんから「妻に何かあった時のことを考えると」って言われたらカネ出すしかない。
逆に言うと、>1の相手が妊婦に気を使わない時点で素人だと思うんだけどね。
お前みたいに相場読み切れなくて底期を忘れられない不動産屋が地上げ遅らすから、
マンション建て替えが遅れて中堅デベが時間切れの巻添え喰らうんだよ。
やっぱり街場の不動産屋は融通がきかないんだよな。
↑そうですね。
209 ：名無し不動さん：2005/12/23(金) 06:06:29 ID:BzKkLWSP
>>207
>大家から貰った立退き予算ピンハネできなくなるからって正直に吐けよ。楽になるから。
そういうことなのか。
何も知らない大家には24ヶ月分、しかも一括で投げて貰って、
店子には12ヶ月が相場だって脅して抜く計算か。
こういう交渉事は領収書を切らない場面があるからナー。
>大家から貰った立退き予算ピンハネできなくなるからって正直に吐けよ。楽になるから。
そういうことなのか。
何も知らない大家には24ヶ月分、しかも一括で投げて貰って、
店子には12ヶ月が相場だって脅して抜く計算か。
こういう交渉事は領収書を切らない場面があるからナー。
>>207
おまえも東京も狂ってるな。
おまえのような悪徳不動産関係が多すぎなんだよ。
マンション偽装問題も起こるのわかる。
どうせ、国や国交省が悪いって言ってる輩だろ。
迷惑するのはいつも地方なんだよ。
おまえも東京も狂ってるな。
おまえのような悪徳不動産関係が多すぎなんだよ。
マンション偽装問題も起こるのわかる。
どうせ、国や国交省が悪いって言ってる輩だろ。
迷惑するのはいつも地方なんだよ。
↑そうですね。
>>210
必死になればなるほど、24ヶ月がさほど高望みな相場ではないということが
バレるから、これ以上幼稚な喧嘩は止めてくれ。
勝手に学生認定して、内情が書き込まれれば、今度は狂ってるだって(ﾌﾟｯ
ピンハネしてないならきちんと全否定しろよ。
立退き交渉一括請負がおいしいのは否定できないだろうよ。
っていうか、そういう稼ぎの仕方シカできない無資格社員さんですか？
必死になればなるほど、24ヶ月がさほど高望みな相場ではないということが
バレるから、これ以上幼稚な喧嘩は止めてくれ。
勝手に学生認定して、内情が書き込まれれば、今度は狂ってるだって(ﾌﾟｯ
ピンハネしてないならきちんと全否定しろよ。
立退き交渉一括請負がおいしいのは否定できないだろうよ。
っていうか、そういう稼ぎの仕方シカできない無資格社員さんですか？
>>212
24ヶ月なんていう相場はどこにもないっていうことだ。
あとは当事者がその額で合意するかどうかだけだ、
裁判した方がスッキリするだろうな。
24ヶ月はあり得ない。
狭い世間で必死にならん方がいいよ。
24ヶ月なんていう相場はどこにもないっていうことだ。
あとは当事者がその額で合意するかどうかだけだ、
裁判した方がスッキリするだろうな。
24ヶ月はあり得ない。
狭い世間で必死にならん方がいいよ。
↑そうですね。
215 ：名無し不動さん：2005/12/23(金) 21:18:05 ID:E3AW+psF
>>213
明らかに劣勢なのはあなたの方だと思いますよ？
入居者側としては、
じゃ、あなたの標準だと思う相場はどの位なのかとか
他の業者さんが愚痴っている大家から手数料を
ピンハネしているという話はどうなのか
そういうところも聞かせて下さいよ。
でも、触れない時点で図星なんだろうなというのは
素人でも分かりますけど。。。
明らかに劣勢なのはあなたの方だと思いますよ？
入居者側としては、
じゃ、あなたの標準だと思う相場はどの位なのかとか
他の業者さんが愚痴っている大家から手数料を
ピンハネしているという話はどうなのか
そういうところも聞かせて下さいよ。
でも、触れない時点で図星なんだろうなというのは
素人でも分かりますけど。。。
↑まったく、そうですね。
>>213
このスレ軽く読んだけど、>1の場合は
身重の奥さんがいるのが裁判やるとしても
そこでかなり斟酌されると思うよ。
裁判所は女性にすごく甘いし。
>今回の＞1は妊婦さんいるでしょ。妊婦さんに何かあったら冗談抜きで人殺しになるよ。
>1さんから「妻に何かあった時のことを考えると」って言われたらカネ出すしかない。
これは決め台詞だよ。24ヶ月で出ていって
くれるなら出しちゃう大家はいるだろうなあ。
このスレ軽く読んだけど、>1の場合は
身重の奥さんがいるのが裁判やるとしても
そこでかなり斟酌されると思うよ。
裁判所は女性にすごく甘いし。
>今回の＞1は妊婦さんいるでしょ。妊婦さんに何かあったら冗談抜きで人殺しになるよ。
>1さんから「妻に何かあった時のことを考えると」って言われたらカネ出すしかない。
これは決め台詞だよ。24ヶ月で出ていって
くれるなら出しちゃう大家はいるだろうなあ。
218 ：名無し不動さん：2005/12/23(金) 21:36:26 ID:Q3rY/LE+
>>213に禿同。
業者が、底地や借家人付の土地を購入した場合等と違って、
今回のケースでは、あまり高額な立ち退き料は望めないんじゃないかな。
>>1
ここで自演している暇があるなら、借地借家法の勉強でもしろｗ
業者が、底地や借家人付の土地を購入した場合等と違って、
今回のケースでは、あまり高額な立ち退き料は望めないんじゃないかな。
>>1
ここで自演している暇があるなら、借地借家法の勉強でもしろｗ
>>1 は、無理なことは承知なんだよな。
だから裁判をしないでゴネを通す方法を知りたいんだろ？
だから裁判をしないでゴネを通す方法を知りたいんだろ？
↑まったく、同感ですね。
>>218
説得力ゼロ。
親類間でも事実上オーナーチェンジだから、
大家がそれなりに切羽詰まってるのは同じでは。親類間は難しい面有るし。
余裕がある親類事案であれば半年前の更新時点でなんらかのアクションがあるはず。
話戻すけど、>212で遊ばれたことに気が付いて慌てて読みかけの
宅建対策本をぺらぺらめくって根拠探しだしただけだろ。
仮に>1の自作自演であっても気が付くのは遅すぎだろう。
そういうセンスがないから、交渉事で低位ラインからしかさばけない。
交渉が下手なのも露呈してるから、全く情けない。
だから無資格社員は宅建取らないと窓際席すらなくなるよ？
説得力ゼロ。
親類間でも事実上オーナーチェンジだから、
大家がそれなりに切羽詰まってるのは同じでは。親類間は難しい面有るし。
余裕がある親類事案であれば半年前の更新時点でなんらかのアクションがあるはず。
話戻すけど、>212で遊ばれたことに気が付いて慌てて読みかけの
宅建対策本をぺらぺらめくって根拠探しだしただけだろ。
仮に>1の自作自演であっても気が付くのは遅すぎだろう。
そういうセンスがないから、交渉事で低位ラインからしかさばけない。
交渉が下手なのも露呈してるから、全く情けない。
だから無資格社員は宅建取らないと窓際席すらなくなるよ？
↑まったく、そうですね。
>>223
宅建の難易度の話じゃないし。
宅建無くても交渉のプロに丸め込まれれば出さざるを得なくなる。
宅建持ちでも交渉下手なら判例や相場提示して交渉しても損をする。
早く業者が借家人付の土地を購入した場合と今回の事例での
立ち退き相場に明快に差が付く理由を現場の経験に照らして説明してよ。
宅建はアホでも取れる位簡単なんだっていうなら、場数位は踏んでるんだろ？
>215-217で空気が悪くなったからって、
>219-221で思い付いたように>1の人格批判に
すり替えて自作自演するのは止めろって。
宅建の難易度の話じゃないし。
宅建無くても交渉のプロに丸め込まれれば出さざるを得なくなる。
宅建持ちでも交渉下手なら判例や相場提示して交渉しても損をする。
早く業者が借家人付の土地を購入した場合と今回の事例での
立ち退き相場に明快に差が付く理由を現場の経験に照らして説明してよ。
宅建はアホでも取れる位簡単なんだっていうなら、場数位は踏んでるんだろ？
>215-217で空気が悪くなったからって、
>219-221で思い付いたように>1の人格批判に
すり替えて自作自演するのは止めろって。
228 ：名無し不動さん：2005/12/23(金) 23:13:30 ID:Q3rY/LE+
229 ：名無し不動さん：2005/12/24(土) 00:04:51 ID:HI+65Spx
↑香ばしい自作自演ですね。
231 ：名無し不動さん：2005/12/24(土) 00:38:29 ID:qcT7Yal3
馬鹿ばっかだなｗ
↑そういう、あんたが一番のバカだろ。
↑そうですね。
234 ：名無し不動さん：2005/12/24(土) 01:52:31 ID:rlko4tSk
↑土地に立退きとは全然違う。
↑のですね。
↑そうですね
238 ：名無し不動さん：2005/12/24(土) 12:33:00 ID:WioMYojz
俺も大家の都合で立ち退きを言われたんだけど、契約書に
貸主の都合により期間中に本契約を解除する時にはその6ヶ月以前に借主に
通知するものとする。借主は契約期間の満了及び前項の期限と同様に賃借建物を
貸主に明渡すものとする。但し、移転に要する一切の経費は借主の負担とし、
移転料等を請求しないものとする。
って書いてある場合、請求できないのかな・・・？
敷金、礼金くらいは欲しい・・。
貸主の都合により期間中に本契約を解除する時にはその6ヶ月以前に借主に
通知するものとする。借主は契約期間の満了及び前項の期限と同様に賃借建物を
貸主に明渡すものとする。但し、移転に要する一切の経費は借主の負担とし、
移転料等を請求しないものとする。
って書いてある場合、請求できないのかな・・・？
敷金、礼金くらいは欲しい・・。
239 ：238：2005/12/24(土) 12:35:00 ID:WioMYojz
追加
立ち退きを言われてから、退去日までの家賃も払わなくちゃいけないのでしょうか？
立ち退きを言われてから、退去日までの家賃も払わなくちゃいけないのでしょうか？
241 ：238：2005/12/24(土) 13:16:54 ID:WioMYojz
大家に金銭的なこと言ったら逆切れされた・・・。
なんで払うの？とか、弁護士に相談します。と言われた・・。
転居先の敷金・礼金だけでも払ってほしいだけなんだけど
こういう場合は裁判になるのかな？
なんで払うの？とか、弁護士に相談します。と言われた・・。
転居先の敷金・礼金だけでも払ってほしいだけなんだけど
こういう場合は裁判になるのかな？
242 ：238：2005/12/24(土) 13:35:29 ID:WioMYojz
度々質問すいません。
上（238)のような契約の時、立ち退きを言われたのにもかかわらず、
金銭的などの個人の理由で退去できない場合は、裁判になっても入居し続ける事は可能でしょうか？
上（238)のような契約の時、立ち退きを言われたのにもかかわらず、
金銭的などの個人の理由で退去できない場合は、裁判になっても入居し続ける事は可能でしょうか？
244 ：238：2005/12/24(土) 15:33:42 ID:WioMYojz
そうだよね、黙ってれば0だもんね。
相手の勝手で立ち退きさせられるんだから頑張ってみます。
また相談させてもらうかもしれません。
ありがとうございます。
相手の勝手で立ち退きさせられるんだから頑張ってみます。
また相談させてもらうかもしれません。
ありがとうございます。
245 ：名無し不動さん：2005/12/24(土) 16:19:04 ID:qEdKSHgM
246 ：名無し不動さん：2005/12/24(土) 16:20:43 ID:vRDszRiR
>>175
>俺→そんなはずないですよ。
> 法律に詳しい方の意見も聞いて話をしていますので、
> 法律に詳しい方
> 法律に詳しい方
> 法律に詳しい方
> 法律に詳しい方
法律に詳しい方＝このスレの奴ら
ワラた
>俺→そんなはずないですよ。
> 法律に詳しい方の意見も聞いて話をしていますので、
> 法律に詳しい方
> 法律に詳しい方
> 法律に詳しい方
> 法律に詳しい方
法律に詳しい方＝このスレの奴ら
ワラた
247 ：名無し不動さん：2005/12/24(土) 18:36:10 ID:L461LOxZ
ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/
>>246
ボケナス、ワラた
ボケナス、ワラた
249 ：名無し不動さん：2005/12/25(日) 00:22:56 ID:Ppa5Fh+N
>>238 >>244
良かったな。弁護士に相談って言うんだったら
「早くその弁護士に相談したいから紹介してくれ」って言ってごらん。
弁護士が相手が無知だと見るや、トンデモ発言するケースが増えている。
交渉って言うのはこうやるんだ。極端な例だが参考になる。
ttp://www.volvocars-japan.com/
>>246
まさかこの前の議員逮捕かカバチタレで非弁活動を覚えたばかりの無能君ですか？
クリスマスイブの昼下がりにしこしこ２ちゃんやってて情けなくないの？
弁護士が全ての法律に精通してると思ったら大間違い。
ホントに不動産屋で実務極めてれば「下手な弁護士より不動産絡みの民事は自信有るよ」
って言う豪傑はいくらでも相手にせざるを得なくなるけど。
不動産案件は非弁活動の他いくつかのポイントさえ触れなければ良いわけだからねｗ
良かったな。弁護士に相談って言うんだったら
「早くその弁護士に相談したいから紹介してくれ」って言ってごらん。
弁護士が相手が無知だと見るや、トンデモ発言するケースが増えている。
交渉って言うのはこうやるんだ。極端な例だが参考になる。
ttp://www.volvocars-japan.com/
>>246
まさかこの前の議員逮捕かカバチタレで非弁活動を覚えたばかりの無能君ですか？
クリスマスイブの昼下がりにしこしこ２ちゃんやってて情けなくないの？
弁護士が全ての法律に精通してると思ったら大間違い。
ホントに不動産屋で実務極めてれば「下手な弁護士より不動産絡みの民事は自信有るよ」
って言う豪傑はいくらでも相手にせざるを得なくなるけど。
不動産案件は非弁活動の他いくつかのポイントさえ触れなければ良いわけだからねｗ
↑ﾎﾞｹﾝｽ、ﾜﾗﾀw
↑半角だから文字化けして読めないや。
「ボクは童貞」とか書いてあったりする？
「ボクは童貞」とか書いてあったりする？
↑ﾎﾞｹﾝｽ、ﾜﾗﾀw
↑やはり泡風呂にしか行けない童貞じゃん。
http://okazu.bbspink.com/soap/kako/1034/10349/1034993048.html
137 名前： 名無しさん＠入浴中 投稿日： 02/11/15 14:39 ID:EvWpuRhk
逆ﾅﾝされてさ、とか言うﾎﾞｹﾝｽがいたけどすごい不細工でしかも
http://okazu.bbspink.com/soap/kako/1034/10349/1034993048.html
137 名前： 名無しさん＠入浴中 投稿日： 02/11/15 14:39 ID:EvWpuRhk
逆ﾅﾝされてさ、とか言うﾎﾞｹﾝｽがいたけどすごい不細工でしかも
↑ﾎﾞｹﾝｽ、ﾜﾗﾀw
255 ：名無し不動さん：2005/12/27(火) 01:15:11 ID:NCjffeYQ
age
256 ：名無し不動さん：2005/12/31(土) 17:41:25 ID:cMzq8zQH
立退料をどの程度払えばいいのかということが次の問題になってきます。
これには２つの考え方があります。
１つは借家権価格という考え方、
もう１つは借家人が実際に転居するのに係る費用がどれだけかということです。
まず最初の借家権価格というのは、
相続税の財産評価基準でいうところの借家人の存在を理由とする控除分のことです。
これは借地権割合の４割から５割と言われています。
ですから、都心部の住宅地の借地権割合は大体６割ですから、その６割の４割から５割ということは、
全体の更地価格の24％から30％が借家権割合ということになります。
ですから、例えば一棟６戸の長屋の敷地が50坪で、坪単価が80万円とした場合、土地価格は4000万円です。
その24％から30％ということは960万円から1200万円が借家権価格です。
１戸当たりで言えば160万円から200万円。これが借家権価格から計算した立退料です。
これには２つの考え方があります。
１つは借家権価格という考え方、
もう１つは借家人が実際に転居するのに係る費用がどれだけかということです。
まず最初の借家権価格というのは、
相続税の財産評価基準でいうところの借家人の存在を理由とする控除分のことです。
これは借地権割合の４割から５割と言われています。
ですから、都心部の住宅地の借地権割合は大体６割ですから、その６割の４割から５割ということは、
全体の更地価格の24％から30％が借家権割合ということになります。
ですから、例えば一棟６戸の長屋の敷地が50坪で、坪単価が80万円とした場合、土地価格は4000万円です。
その24％から30％ということは960万円から1200万円が借家権価格です。
１戸当たりで言えば160万円から200万円。これが借家権価格から計算した立退料です。
もう一つの借家人の転居に係る費用ですが、これには３つの要素があります。
第１は純然たる引っ越し費用。引越し業者に払う費用です。
普通の家庭ですと10万円から20万円といったところでしょうか。
２番目に、借家を借りるための諸経費、例えば仲介手数料とか敷金とか保証金とかです。
最近はかなり安くなっていますから、仲介手数料を入れても50、60万円くらいでしょうか。
そして３番目が家賃の差額分です。
これが一番の問題です。
老朽化した借家ですから、当然家賃は大変安いはずです。
家主さんも、どうせ建て替えようと思っていたから、家賃の値上げもしていない。
逆に言えば、家賃が安いから建て替えようという気分になっている。
そこで、今の家賃を３万円だとします。次に移る同じような面積の借家を探しても、
たぶん同じような古い借家はもうないでしょうから、
ハイツとかマンションとかといわれる今風の借家になると、
同じような広さだと大体８万円位はするでしょうか。
そうしますと、家賃の差額分は５万円ということになります。
第１は純然たる引っ越し費用。引越し業者に払う費用です。
普通の家庭ですと10万円から20万円といったところでしょうか。
２番目に、借家を借りるための諸経費、例えば仲介手数料とか敷金とか保証金とかです。
最近はかなり安くなっていますから、仲介手数料を入れても50、60万円くらいでしょうか。
そして３番目が家賃の差額分です。
これが一番の問題です。
老朽化した借家ですから、当然家賃は大変安いはずです。
家主さんも、どうせ建て替えようと思っていたから、家賃の値上げもしていない。
逆に言えば、家賃が安いから建て替えようという気分になっている。
そこで、今の家賃を３万円だとします。次に移る同じような面積の借家を探しても、
たぶん同じような古い借家はもうないでしょうから、
ハイツとかマンションとかといわれる今風の借家になると、
同じような広さだと大体８万円位はするでしょうか。
そうしますと、家賃の差額分は５万円ということになります。
問題はこの５万円の差額分を、どの程度の期間、家主が負担するのかということです。
過去の裁判例を見ても、借家人によっては10年と主張する人もいますが、
私の経験から言えば２年から３年ぐらいではないでしょうか。
そうしますと、５万円の差額ということは年間で60万円ですから、
２年であれば120万円、３年であれば180万円ということになります。
そうすれば、それ以外の引っ越し費用とか、次に移る為の諸費用を入れますと、
総額で200万円から240万円という金額になるのではないかと考えられます。
先程の借家権価格は200万円まででしたので、こちらの方が高いように思われますが、
土地価格が上昇し出しますと、逆の結果になります。ですからこれはどちらとも言えません。
いずれにせよ大変高い金額であることに変わりはありません。
過去の裁判例を見ても、借家人によっては10年と主張する人もいますが、
私の経験から言えば２年から３年ぐらいではないでしょうか。
そうしますと、５万円の差額ということは年間で60万円ですから、
２年であれば120万円、３年であれば180万円ということになります。
そうすれば、それ以外の引っ越し費用とか、次に移る為の諸費用を入れますと、
総額で200万円から240万円という金額になるのではないかと考えられます。
先程の借家権価格は200万円まででしたので、こちらの方が高いように思われますが、
土地価格が上昇し出しますと、逆の結果になります。ですからこれはどちらとも言えません。
いずれにせよ大変高い金額であることに変わりはありません。
260 ：名無し不動さん：2006/01/03(火) 20:59:05 ID:4nmE/1c1
>>261
弁護士だろ。馬鹿はお前。
弁護士だろ。馬鹿はお前。
>>261 ピンハネアホバカ不動産会社員の仕事始めですね
↑弁護士なわけねーよ。
このどアホが。
まじ、笑える。
このどアホが。
まじ、笑える。
266 ：名無し不動さん：2006/01/05(木) 10:31:49 ID:iqbpWxz0
269 ：名無し不動さん：2006/01/05(木) 17:27:09 ID:CpV9JiH9
まぁ、漏れなら次の所見付けたるから6ｶ月分で勘弁したれと、決着させる。
270 ：名無し不動さん：2006/01/05(木) 17:45:52 ID:6h8uWR3W
なかなか退去しないとゴキブリを大量にまくとか
重低音を流し続けるとか聞いたことがある。
こわー。
重低音を流し続けるとか聞いたことがある。
こわー。
>261 >268
日本語に不自由な人だね。
スレの流れ的には>>256-259が同一人物なんだよ(笑
携帯からだと長レスだけでもむかつくもんね。あー2わいそ。
>269 [次の所]しだいでさらに揉めるだけかと。
下手な条件晒せば喧嘩にしかならん。
日本語に不自由な人だね。
スレの流れ的には>>256-259が同一人物なんだよ(笑
携帯からだと長レスだけでもむかつくもんね。あー2わいそ。
>269 [次の所]しだいでさらに揉めるだけかと。
下手な条件晒せば喧嘩にしかならん。
↑妄想バカがお出まし。
頭悪すぎだからもう来なくていいよ。
頭悪すぎだからもう来なくていいよ。
参戦ｗ
272が最強のDQN
272が最強のDQN
↑２ちゃんで遊んでいるニートは、
新潟の雪下ろしに参戦してくんなまし。
新潟の雪下ろしに参戦してくんなまし。
毎日２chで遊んでるニートって、大家のことだな。
276 ：名無し不動さん：2006/01/06(金) 23:58:14 ID:juAYerCS
>272
「俺のまわりではこれが常識だ」
「俺は偉いから絶対間違いない」
「俺の言うことが聞けないのか」
は大家泣かせの典型的な下衆店子。お前みたいな人の話を聞かない奴だよ。
>274 雪下ろしが必要なのは新潟だけではない。
テレビの取材が集中しているのは新潟だけだが。
「俺のまわりではこれが常識だ」
「俺は偉いから絶対間違いない」
「俺の言うことが聞けないのか」
は大家泣かせの典型的な下衆店子。お前みたいな人の話を聞かない奴だよ。
>274 雪下ろしが必要なのは新潟だけではない。
テレビの取材が集中しているのは新潟だけだが。
>>271-272
一人二役のマッチポンプだろ？
一人二役のマッチポンプだろ？
↑↑ もう飽きた 面白くないぞこのﾎﾞｹﾝｽが
>>全部
リサーチが甘すぎ。
頭悪すぎだからもう来なくていいよ。
リサーチが甘すぎ。
頭悪すぎだからもう来なくていいよ。
↑ﾎﾞｹﾝｽ、ﾜﾗﾀw
↑ﾎﾞｹﾝｽ、ﾜﾗﾀw
↑ もう飽きた 面白くないぞ
↑そうですね。
↓ハイ、次の立退き通告された糞店子どうぞ
>>289
大家様より明日出て行くように今日言われましたので明後日から上野公園にでもご厄介になろうと思ってます。
敷金は2ヶ月分納めてますがお部屋を新品同様にしてからでないと人として申し訳ないと思うんですが、
費用は50ﾏｿぐらいお支払いすれば大家様にご迷惑をおかけしませんでしょうか？
別途、今までお世話になった大家様へのお礼はいかほどお包みすればいいですか？
もしよろしければ教えてください。くれくればかりで申し訳けございませんが宜しくお願い致します。
大家様より明日出て行くように今日言われましたので明後日から上野公園にでもご厄介になろうと思ってます。
敷金は2ヶ月分納めてますがお部屋を新品同様にしてからでないと人として申し訳ないと思うんですが、
費用は50ﾏｿぐらいお支払いすれば大家様にご迷惑をおかけしませんでしょうか？
別途、今までお世話になった大家様へのお礼はいかほどお包みすればいいですか？
もしよろしければ教えてください。くれくればかりで申し訳けございませんが宜しくお願い致します。
↓ハイ、次の立退き通告された糞店子どうぞ
292 ：名無し不動さん：2006/01/11(水) 18:50:50 ID:8YXiXohw
TEPCO光に決めたのは～♪♪
↓ハイ、次の立退き通告された糞店子どうぞ
294 ：名無し不動さん：2006/01/11(水) 23:27:15 ID:3EsvwUSF
「これ以上面倒みれません」と1年以内に立ち退いてくれと勧告受けました。
私の住んでいる家は主人の弟の持ち家の離れにある小屋ですが
子供が出来て狭くなってきたので35年前に弟夫婦や地主に無断で増築した木造2階建てに住んでおります。
当時、登記しようとしたのですが弟の借地なので当然のように却下されました。
昔は地代の半分を弟夫婦に払っていたのですが「いつか出てってもらわなきゃならないから」と
ここ30年近くタダで住まわして貰って居ました。
今では弟夫婦の息子が地代を払ってるらしく弟夫婦は「全て息子に任せてるから」と言って話になりません。
主人は17年前に他界し一人でこの家に住んでます。
息子夫婦と娘夫婦に事情を話し同居させてもらえないかと頼んだ所、断られました。
主人に先立たれた寂しさもありますが、子供２人を育てる為この家に男を連れ込んで売春してました。
きっと子供達はそれが許せないのでしょう。今では本当に後悔してます。
弟夫婦の息子からは立退き料+引越し費用で100万と家屋取り壊し費用を負担すると提示され「これ以上面倒は見れません」と。
実際私は弟夫婦の息子が子供の頃面白半分でさんざん虐めたので嫌われて仕方ないのですが
私ももう70近い年寄りなので引っ越して暮らしていける自信がありません。
何とかこの家を明け渡さずに居続ける事は出来ないのでしょうか？
私の住んでいる家は主人の弟の持ち家の離れにある小屋ですが
子供が出来て狭くなってきたので35年前に弟夫婦や地主に無断で増築した木造2階建てに住んでおります。
当時、登記しようとしたのですが弟の借地なので当然のように却下されました。
昔は地代の半分を弟夫婦に払っていたのですが「いつか出てってもらわなきゃならないから」と
ここ30年近くタダで住まわして貰って居ました。
今では弟夫婦の息子が地代を払ってるらしく弟夫婦は「全て息子に任せてるから」と言って話になりません。
主人は17年前に他界し一人でこの家に住んでます。
息子夫婦と娘夫婦に事情を話し同居させてもらえないかと頼んだ所、断られました。
主人に先立たれた寂しさもありますが、子供２人を育てる為この家に男を連れ込んで売春してました。
きっと子供達はそれが許せないのでしょう。今では本当に後悔してます。
弟夫婦の息子からは立退き料+引越し費用で100万と家屋取り壊し費用を負担すると提示され「これ以上面倒は見れません」と。
実際私は弟夫婦の息子が子供の頃面白半分でさんざん虐めたので嫌われて仕方ないのですが
私ももう70近い年寄りなので引っ越して暮らしていける自信がありません。
何とかこの家を明け渡さずに居続ける事は出来ないのでしょうか？
↓ハイ、次の立退き通告された糞店子どうぞ
↑のようなバカ大家からの愚痴りや夜の悩みも受付中
297 ：名無し不動さん：2006/01/12(木) 00:53:14 ID:6TVWEqd7
昨年６月に入居した奴なんだけど
家賃１ヶ月分しか払ってない
敷金もなし
もう７ヶ月
困ってる
家賃１ヶ月分しか払ってない
敷金もなし
もう７ヶ月
困ってる
↓ハイ、次の立退き通告された糞店子どうぞ
300 ：名無し不動さん：2006/01/12(木) 13:28:19 ID:d9568EHH
暇つぶしとボケ防止に２チャンネルをはじめてしばらくになる中年男です。
仕事は自営業ですが家賃収入もあり、生活には困っていません。
スレが過疎化して困ってます、自作自演も限界です。
どうすればバカが寄ってきますか？
仕事は自営業ですが家賃収入もあり、生活には困っていません。
スレが過疎化して困ってます、自作自演も限界です。
どうすればバカが寄ってきますか？
↓ハイ、次の立退き通告された糞店子どうぞ
303 ：名無し不動さん：2006/01/13(金) 09:16:11 ID:ogYLc4H3
>>300-301 こいつら不動産関係者じゃないし
304 ：名無し不動さん：2006/01/13(金) 11:27:23 ID:12nxjZk/
黙れ！内藤勘解由。
金に目が眩んで余の顔を見忘れたか！
余だとぉ、不埒千万な奴め！
……は。。うう、
金に目が眩んで余の顔を見忘れたか！
余だとぉ、不埒千万な奴め！
……は。。うう、
あ、貴方様は…
不動産会社に勤務しておりますが何か？ｗ
307 ：名無し不動さん：2006/01/13(金) 18:13:08 ID:Ep1BCelb
困ってます。
308 ：名無し不動さん：2006/01/13(金) 18:13:41 ID:Ep1BCelb
私の実家は借地で敷地内の別宅に他界した伯父の妻が40年程住んでいます。
土地代はここ10年全額私が納めていますが他人同然（ガキの頃いじめられた）の伯父の妻
の負担しているのがいい加減嫌になり何とか出て行ってもらいたいのです。
地代を少しでも負担してもらおうと話に行きましたが「借地の転貸は地主との契約違反になるからあんたの実家も立ち退きになるよ？」
と言われ地主に相談しにいった所、「例外を認める事は出来ないし、身内の問題に首突っ込む気も無い」と一蹴されました。
なんとか立ち退いてもらう方法は無いでしょうか？
土地代はここ10年全額私が納めていますが他人同然（ガキの頃いじめられた）の伯父の妻
の負担しているのがいい加減嫌になり何とか出て行ってもらいたいのです。
地代を少しでも負担してもらおうと話に行きましたが「借地の転貸は地主との契約違反になるからあんたの実家も立ち退きになるよ？」
と言われ地主に相談しにいった所、「例外を認める事は出来ないし、身内の問題に首突っ込む気も無い」と一蹴されました。
なんとか立ち退いてもらう方法は無いでしょうか？
>>308
借地の転貸借契約をおばさんとしてるの？
してないんなら地主から見たら>>308もおばさんも同じなんじゃない？
だから身内の問題って言ったんじゃないの？
別宅は建物の登記されてるはずだからその面積分を按分して払わせれば？
おばさんが応じてくれなければ弁護士入れるしかなくなると話し、
地代の一部を払うか出て行くかのどちらかをおばさんに選ばせたら？
借地の転貸借契約をおばさんとしてるの？
してないんなら地主から見たら>>308もおばさんも同じなんじゃない？
だから身内の問題って言ったんじゃないの？
別宅は建物の登記されてるはずだからその面積分を按分して払わせれば？
おばさんが応じてくれなければ弁護士入れるしかなくなると話し、
地代の一部を払うか出て行くかのどちらかをおばさんに選ばせたら？
312 ：名無し不動さん：2006/01/13(金) 19:35:39 ID:UtscAK7V
>294
>308
Wた
>308
Wた
314 ：名無し不動さん：2006/01/14(土) 10:25:53 ID:Vuu3KAz6
>>306 じゃあ、宅建は持ってないんだね
親子で賃貸かよ。
>>315
ｋ札にｿｯｺｰ電話白 そして依頼した不動産屋ｻﾝから迷惑料をいただく。
ｋ札にｿｯｺｰ電話白 そして依頼した不動産屋ｻﾝから迷惑料をいただく。
ポリがめんどくさがったら
何かあって被害でたらお前が全責任取るんだな！と、詰めたり、
メモと会話の録音をしておいて何かあったらマスコミに流すとでも言っておけば動くと思う。
何かあって被害でたらお前が全責任取るんだな！と、詰めたり、
メモと会話の録音をしておいて何かあったらマスコミに流すとでも言っておけば動くと思う。
地上げは絶対に不動産屋からんでるから
会話を録音できればビデオに撮って裏どりして
不動産屋を探し、ゆする。
会話を録音できればビデオに撮って裏どりして
不動産屋を探し、ゆする。
今借りてるマンションの大家が土地建物ごと売却、
新しい所有者から立ち退きを要求されました。
立ち退き交渉については問題なく終了したのですが、
先月に前の大家と賃貸契約の更新をしており、その月のうちに
売却の事実が明らかになり、今回の立ち退きとなりました。
売却が決定しており、住み続けられる可能性が低いことを認識しながら
更新料を徴収したこの大家から、お金を取り戻したいのですが、
そのような事例ってあるのでしょうか・・・
新しい所有者から立ち退きを要求されました。
立ち退き交渉については問題なく終了したのですが、
先月に前の大家と賃貸契約の更新をしており、その月のうちに
売却の事実が明らかになり、今回の立ち退きとなりました。
売却が決定しており、住み続けられる可能性が低いことを認識しながら
更新料を徴収したこの大家から、お金を取り戻したいのですが、
そのような事例ってあるのでしょうか・・・
>>323
権利は新しい所有者になるんだから、更新料云々もそっちと交渉するべきでした。
権利は新しい所有者になるんだから、更新料云々もそっちと交渉するべきでした。
うーん、それは前大家との話です、って立ち退き交渉の時には言われたのですが・・・やられたかな
>>325
買主は売主の賃貸人としての地位を承継してるのではっきり言ってやられてますね。
買主は売主の賃貸人としての地位を承継してるのではっきり言ってやられてますね。
327 ：名無し不動さん：2006/01/25(水) 13:45:02 ID:QjXoc9/G
裁判するのではありませんからあなたの価値観で金額を言えばいいのですよ。
家族4人くらいで住んでるなら200万+敷金返還くらいいってみれば。
お部屋探し、各種住所変更、引越作業、大変手間かかるよ。
家族4人くらいで住んでるなら200万+敷金返還くらいいってみれば。
お部屋探し、各種住所変更、引越作業、大変手間かかるよ。
みなさんはじめまして。
色々ＨＰ等みて調べてるのですが
中々立ち退きについての事が載ってなくてここに来ました。
うちの両親が創業３５年の商売をしてまして
２０年位前から計画されていた道路拡張計画がとうとう実行される事になり
店がその拡張計画の為に立ち退き対象になっているのですが
その道路拡張施工の土木事務所が立退き料について
最終金額を提示して来てるのですが、両親が希望する額と
事務所側が提示する額とで、随分差が有り未だ合意に至っておりません。
店は１２坪位の小さい店でして、土地は借地ですが
建物は自己所有で、１階が店、２階が住居となっております。
両親は６０歳で、そこそこ高齢なのですが
立ち退きしても、小さい店でもいいから商売が出来ればと希望しておりますが
事務所側の提示金額が少なく立ち退きしても
新に店を構え住居も構えないといけない状況です。
事務所側は「営業年数云々関係無く、店舗の坪数で金額を提示しますので
これ以上の金額アップは無理」との一点張りです。
こちらの希望金額も、無理難題を言ってる訳ではないのですが
相手はお役所、頭が固くてどうしようもないみたいです。
こう言う場合って、事務所の言う提示額を呑むしかないのでしょうか？
こちらの希望金額を何とか交渉する手立てや相談する所等有りましたら
みなさん知恵をお貸しいただければと思います。
よろしくお願い致します。
因みに提示額は、当方が1500万円に対して事務所側は1160万円です。
色々ＨＰ等みて調べてるのですが
中々立ち退きについての事が載ってなくてここに来ました。
うちの両親が創業３５年の商売をしてまして
２０年位前から計画されていた道路拡張計画がとうとう実行される事になり
店がその拡張計画の為に立ち退き対象になっているのですが
その道路拡張施工の土木事務所が立退き料について
最終金額を提示して来てるのですが、両親が希望する額と
事務所側が提示する額とで、随分差が有り未だ合意に至っておりません。
店は１２坪位の小さい店でして、土地は借地ですが
建物は自己所有で、１階が店、２階が住居となっております。
両親は６０歳で、そこそこ高齢なのですが
立ち退きしても、小さい店でもいいから商売が出来ればと希望しておりますが
事務所側の提示金額が少なく立ち退きしても
新に店を構え住居も構えないといけない状況です。
事務所側は「営業年数云々関係無く、店舗の坪数で金額を提示しますので
これ以上の金額アップは無理」との一点張りです。
こちらの希望金額も、無理難題を言ってる訳ではないのですが
相手はお役所、頭が固くてどうしようもないみたいです。
こう言う場合って、事務所の言う提示額を呑むしかないのでしょうか？
こちらの希望金額を何とか交渉する手立てや相談する所等有りましたら
みなさん知恵をお貸しいただければと思います。
よろしくお願い致します。
因みに提示額は、当方が1500万円に対して事務所側は1160万円です。
329 ：名無し不動さん：2006/02/14(火) 13:03:52 ID:gl/bJ3Qr
みなさん こんにちは
私の借りているアパートが火災で一部焼けました。
(２つとなりの部屋から出火。全１０戸中６戸は焼けたか浸水)
火災の原因は２つとなりの部屋の方の寝煙草です。
大家さんはアパートを直すつもりでしたが、
築２０～２５年の古いアパートなのと死者が出たことから
これ以上アパートとしては無理がある判断したらしく
更地にしたいと考え直しました。
私はクリーニングやリフォームしてもらえるのであれば
このまま今の部屋に住みたいのですが(通勤時間の関係で)
大家さんと不動産屋さんは出て行って欲しいみたいです。
部屋を借りてまだ半年しかたっておらず家具もやっと揃ってきた
矢先の事で出て行くにもお金がありません。
私の部屋は直接焼けたり浸水したりは無いのですが、
排気口や天井の隙間からススが入ってきてかなり黒くなってしまいました。
このまま出て行く事になれば引越費用等は全部自腹になってしまうのでしょうか？
アドバイスがありましたらよろしくお願いします。
私の借りているアパートが火災で一部焼けました。
(２つとなりの部屋から出火。全１０戸中６戸は焼けたか浸水)
火災の原因は２つとなりの部屋の方の寝煙草です。
大家さんはアパートを直すつもりでしたが、
築２０～２５年の古いアパートなのと死者が出たことから
これ以上アパートとしては無理がある判断したらしく
更地にしたいと考え直しました。
私はクリーニングやリフォームしてもらえるのであれば
このまま今の部屋に住みたいのですが(通勤時間の関係で)
大家さんと不動産屋さんは出て行って欲しいみたいです。
部屋を借りてまだ半年しかたっておらず家具もやっと揃ってきた
矢先の事で出て行くにもお金がありません。
私の部屋は直接焼けたり浸水したりは無いのですが、
排気口や天井の隙間からススが入ってきてかなり黒くなってしまいました。
このまま出て行く事になれば引越費用等は全部自腹になってしまうのでしょうか？
アドバイスがありましたらよろしくお願いします。
自腹な訳ない。他の敷金トラブルのスレも見るといい。
礼金敷金全額返金、引越し代、新居の入居費用全額は取れる。
ススまみれになった自宅家具や服の補償は保険で出ないか？
でも自分で交渉しなければダメだよ。
礼金敷金全額返金、引越し代、新居の入居費用全額は取れる。
ススまみれになった自宅家具や服の補償は保険で出ないか？
でも自分で交渉しなければダメだよ。
331 ：名無し不動さん：2006/02/17(金) 12:50:46 ID:japGApR8
>>330
レスありがとうございます。
おっしゃるとおり寝具・衣服・食品・洗面道具・エアコンは
火災保険でまかなえるようです。
ただ、不動産屋さんの話では全額は無理だけど半分くらいは
かならず出るだろうと・・・。
不動産屋さんはとてもいい人でなのですが、
大家さんは何を考えてるかイマイチわからない人です。
不動産屋さんの話では大家さんにはまだアパートのローンが残っており
火災保険も一部焼失(全焼の２０％)くらいしかお金がおりないと
聞いているのでそこからまた私の引越費用等もろもろを
出してもらうのもなんだか心苦しいと思っています。
他の敷金トラブル等のスレも見て勉強しますね。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
おっしゃるとおり寝具・衣服・食品・洗面道具・エアコンは
火災保険でまかなえるようです。
ただ、不動産屋さんの話では全額は無理だけど半分くらいは
かならず出るだろうと・・・。
不動産屋さんはとてもいい人でなのですが、
大家さんは何を考えてるかイマイチわからない人です。
不動産屋さんの話では大家さんにはまだアパートのローンが残っており
火災保険も一部焼失(全焼の２０％)くらいしかお金がおりないと
聞いているのでそこからまた私の引越費用等もろもろを
出してもらうのもなんだか心苦しいと思っています。
他の敷金トラブル等のスレも見て勉強しますね。
ありがとうございました。
>331
心苦しいとか考えない方がいい。
ローンが残ってるのも、まだ使えるのに取り壊すのも大家の都合。
壊すのだから敷金は全額返還が当たり前だし、
今度の引越しについて>329は1円も出す必要は無い。割り切れ。
保険は時価で評価さるので、購入当時の金額は出ないので仕方ないかもね。
心苦しいとか考えない方がいい。
ローンが残ってるのも、まだ使えるのに取り壊すのも大家の都合。
壊すのだから敷金は全額返還が当たり前だし、
今度の引越しについて>329は1円も出す必要は無い。割り切れ。
保険は時価で評価さるので、購入当時の金額は出ないので仕方ないかもね。
333 ：名無し不動さん：2006/02/17(金) 18:37:25 ID:iqqeInNH
>>332
アドバイスありがとうございます。
敷金と礼金がない物件でしたので
引越し費用と新居の入居費用を
大家さんに出してもらおうと思います。
家具に関しては火災保険では
やはり燃えないともらえないようです。
(ススで汚れた程度ではダメ)
家具は拭き掃除すればなんとかなりそうですし・・・。
また何かありましたらレスしたいと思います。
アドバイスありがとうございます。
敷金と礼金がない物件でしたので
引越し費用と新居の入居費用を
大家さんに出してもらおうと思います。
家具に関しては火災保険では
やはり燃えないともらえないようです。
(ススで汚れた程度ではダメ)
家具は拭き掃除すればなんとかなりそうですし・・・。
また何かありましたらレスしたいと思います。
>>331
全額大家さんに出してもらうようになるよ。
ローンの有無は貴方には関係ありません。
寝煙草やった人と大家が賠償の話をするようになるだけの話なので
もらうもんをきちんと貰って新しいところに住むといいよ。
全額大家さんに出してもらうようになるよ。
ローンの有無は貴方には関係ありません。
寝煙草やった人と大家が賠償の話をするようになるだけの話なので
もらうもんをきちんと貰って新しいところに住むといいよ。
335 ：名無し不動さん：2006/02/17(金) 19:11:25 ID:iqqeInNH
その寝タバコの人が死者だったらどうするんだ？
寝タバコの人の保証人と交渉かな？
寝タバコの人の保証人と交渉かな？
337 ：329：2006/02/18(土) 08:19:04 ID:3/DKvStf
>>336
おはようございます。
寝煙草の人はアルコール中毒で生活保護を受けており
酒に酔って寝煙草をしてしまい焼死したそうです。
ベットの上が火元で一番激しく燃えており
本人にも燃え移ったみたいでアパートの共用部分の廊下で
丸焦げになって発見されたそうです。
消防では行方不明扱いになっているので相当激しく燃えたみたいです。
(友人が消防署員で消防車の指揮車のドライバーで現場にいた)
この場合はやはり保証人の方と出火元の部屋の原状回復義務を
履行させる交渉となるのでしょうかね？
おはようございます。
寝煙草の人はアルコール中毒で生活保護を受けており
酒に酔って寝煙草をしてしまい焼死したそうです。
ベットの上が火元で一番激しく燃えており
本人にも燃え移ったみたいでアパートの共用部分の廊下で
丸焦げになって発見されたそうです。
消防では行方不明扱いになっているので相当激しく燃えたみたいです。
(友人が消防署員で消防車の指揮車のドライバーで現場にいた)
この場合はやはり保証人の方と出火元の部屋の原状回復義務を
履行させる交渉となるのでしょうかね？
339 ：名無し不動さん：2006/02/18(土) 14:16:23 ID:0MxmHkSH
法律どうのこうの言う前に自分がどうしたいかだろう。
あなたがどれくらい腹を据えてるかだ。
権利があっても追い出す時は追い出す。職場に乗り込んでも実家に押しかけてもやる。
俺はそうした。所詮民事だ。正解はないぜ。
あなたがどれくらい腹を据えてるかだ。
権利があっても追い出す時は追い出す。職場に乗り込んでも実家に押しかけてもやる。
俺はそうした。所詮民事だ。正解はないぜ。
>>339
ｱﾝｶｰつけないと話が見えない。
ｱﾝｶｰつけないと話が見えない。
341 ：329：2006/02/18(土) 17:19:57 ID:3/DKvStf
>>338
調べてみたら失火法で火事を出した人は重過失(放火・焼身自殺等)が
ないかぎり損害賠償を求める事ができないそうですね。
全国各地の裁判所で『重過失』の線引きがバラバラみたいですが・・・
失火法とは別に大家さんと火事を出した方は賃貸契約があるので
原状回復はしないといけないらしいです。
付け焼刃の知識ですので間違ってないかどうか怪しいですが・・・
調べてみたら失火法で火事を出した人は重過失(放火・焼身自殺等)が
ないかぎり損害賠償を求める事ができないそうですね。
全国各地の裁判所で『重過失』の線引きがバラバラみたいですが・・・
失火法とは別に大家さんと火事を出した方は賃貸契約があるので
原状回復はしないといけないらしいです。
付け焼刃の知識ですので間違ってないかどうか怪しいですが・・・
342 ：329：2006/02/19(日) 17:54:32 ID:A5koJ9kq
みなさま こんばんわ
今日は日曜でしたのでアパートの生ゴミをかたずけに行きました。
ちょうど私の部屋の真下の方が引越しのため荷物を運び出していましたが、
不動産屋さんに立退き料を請求したところ2万円or引っ越し代のみだったそうです。
真下の部屋の方は私と違う不動産屋と契約しており、
敷金2ヶ月を払っているのですが返ってきそうにないとのことでした。
火災にあって取り壊すのに原状回復のための敷金を返さないとは
どういう事なのかと思いました。
私の契約している不動産屋さんはその不動産屋に関してはあまりいい噂を
聞かないと言ってましたが、立退き料の話はまだ一度も出てきておりません。
もしかして私がなにも言わなければこのまま火災保険を支払って
何事もなかったように涼しい顔してるのでしょうか？
今日は大家さんに関しても少しですが情報がありました。
私の住んでいる場所から40kmくらい離れた場所で暮らしており
仕事もあるので立ち退きうんぬんの話は不動産屋さんにまかせっきりみたいです。
もしかしたらこれは一筋縄ではいかないかもしれないと思っています。
また、立退き料の話はこちらから不動産屋さんに言ったほうがいいですよね？
ぐずぐずしてると大家さんのお金がなくなるかもしれませんので･･･。
今日は日曜でしたのでアパートの生ゴミをかたずけに行きました。
ちょうど私の部屋の真下の方が引越しのため荷物を運び出していましたが、
不動産屋さんに立退き料を請求したところ2万円or引っ越し代のみだったそうです。
真下の部屋の方は私と違う不動産屋と契約しており、
敷金2ヶ月を払っているのですが返ってきそうにないとのことでした。
火災にあって取り壊すのに原状回復のための敷金を返さないとは
どういう事なのかと思いました。
私の契約している不動産屋さんはその不動産屋に関してはあまりいい噂を
聞かないと言ってましたが、立退き料の話はまだ一度も出てきておりません。
もしかして私がなにも言わなければこのまま火災保険を支払って
何事もなかったように涼しい顔してるのでしょうか？
今日は大家さんに関しても少しですが情報がありました。
私の住んでいる場所から40kmくらい離れた場所で暮らしており
仕事もあるので立ち退きうんぬんの話は不動産屋さんにまかせっきりみたいです。
もしかしたらこれは一筋縄ではいかないかもしれないと思っています。
また、立退き料の話はこちらから不動産屋さんに言ったほうがいいですよね？
ぐずぐずしてると大家さんのお金がなくなるかもしれませんので･･･。
344 ：329：2006/02/20(月) 17:55:33 ID:lUGUiS5n
>>343
レスありがとうございます。
本日、私が契約している不動産屋さんへ立退き料の話を電話でしたところ
大家さんは銀行に1000万くらい借金があり、たとえ裁判で勝ったところで
大家さんの火災保険と土地を売却したお金は先に銀行へ支払うので
私への支払能力は多分ないとのことでした。
(大家さんはアパートは取り壊して土地を売却する事にしたそうです)
(何故か不動産屋さんも大家さんに50万ほど貸している)
やはりいい不動産屋さんで燃えなかった家財(ベッド・家電等)に関しても
保険屋さんに交渉してなるべく全額だしてもらうようにするそうです。
はじめに出した家財の損害額の60万よりも20万多く計80万の損害額を
保険屋さんに出すそうです。
保険屋さんが認めてくれるかどうかは別だと思いますが…。
レスありがとうございます。
本日、私が契約している不動産屋さんへ立退き料の話を電話でしたところ
大家さんは銀行に1000万くらい借金があり、たとえ裁判で勝ったところで
大家さんの火災保険と土地を売却したお金は先に銀行へ支払うので
私への支払能力は多分ないとのことでした。
(大家さんはアパートは取り壊して土地を売却する事にしたそうです)
(何故か不動産屋さんも大家さんに50万ほど貸している)
やはりいい不動産屋さんで燃えなかった家財(ベッド・家電等)に関しても
保険屋さんに交渉してなるべく全額だしてもらうようにするそうです。
はじめに出した家財の損害額の60万よりも20万多く計80万の損害額を
保険屋さんに出すそうです。
保険屋さんが認めてくれるかどうかは別だと思いますが…。
どこがいい不動産屋さん？1000万の借金や50万貸してる証拠は？
いいように言いくるめられて追い出しにかかってるようにしか見えないｗ
他の部屋の事だけど、敷金ってのは全額返却前提なんですがｗ
とりあえず無料弁護士相談に行ったら？
自分なら、344の話を聞いた時点で舐められてると判断して
きっちりと貰うもん貰わなきゃ絶対出て行かないへ方針転換する。
いいように言いくるめられて追い出しにかかってるようにしか見えないｗ
他の部屋の事だけど、敷金ってのは全額返却前提なんですがｗ
とりあえず無料弁護士相談に行ったら？
自分なら、344の話を聞いた時点で舐められてると判断して
きっちりと貰うもん貰わなきゃ絶対出て行かないへ方針転換する。
346 ：名無し不動さん：2006/02/21(火) 05:24:59 ID:HnCg68uI
前の大家なんて、
取り壊したらサラ地に
するって言ってたくせにその後、一戸建てを五軒位建てやがった。
一軒、一軒が同じような家で、密集してる一戸建て。
立ち退き料&引っ越し代なんか出してくれなかった。敷金？は返って来たけど。
取り壊したらサラ地に
するって言ってたくせにその後、一戸建てを五軒位建てやがった。
一軒、一軒が同じような家で、密集してる一戸建て。
立ち退き料&引っ越し代なんか出してくれなかった。敷金？は返って来たけど。
347 ：名無し不動さん：2006/02/21(火) 05:49:54 ID:ZkgXs/31
俺は法律の改正前だけど、いつもぼろやしかすめなかったので、
立ち退き問題が2回起きたな
大学の知り合いの弁護士に入ってもらって、いつも立ち退き料を
貰った。70万と50万かな
家賃は16000円のとこと、27000円のとこ。
間に立った不動産屋がさも当然のように、6ヵ月後に出ていただきますというので、それが交渉時に不利になったみたいで、みな
払ってくれた。
法律改正前なのでいまはどうなっているかわからん
立ち退き問題が2回起きたな
大学の知り合いの弁護士に入ってもらって、いつも立ち退き料を
貰った。70万と50万かな
家賃は16000円のとこと、27000円のとこ。
間に立った不動産屋がさも当然のように、6ヵ月後に出ていただきますというので、それが交渉時に不利になったみたいで、みな
払ってくれた。
法律改正前なのでいまはどうなっているかわからん
348 ：329：2006/02/21(火) 12:49:40 ID:SRDHQv1/
>>345
レスありがとうございます。
言われてみれば345さんのおっしゃるとおりかもしれませんね。
もしかしたらうまく言い含められているのかも・・・
私は田舎者なのでお人よしなんですかね(笑)
明日、弁護士会の定期無料相談があるのでちょうど会社も休みですし
いってみようと思います。
レスありがとうございます。
言われてみれば345さんのおっしゃるとおりかもしれませんね。
もしかしたらうまく言い含められているのかも・・・
私は田舎者なのでお人よしなんですかね(笑)
明日、弁護士会の定期無料相談があるのでちょうど会社も休みですし
いってみようと思います。
>>340
>329はなんだか人が良さそうだ。
法律関係の事はアドバイスできないけど、
聞きたいことは紙にまとめて行くんだよ。
特にこれ↓とか。しっかり聞かないとね。
>大家さんは銀行に1000万くらい借金があり、たとえ裁判で勝ったところで
>大家さんの火災保険と土地を売却したお金は先に銀行へ支払うので
>私への支払能力は多分ないとのことでした。
>329はなんだか人が良さそうだ。
法律関係の事はアドバイスできないけど、
聞きたいことは紙にまとめて行くんだよ。
特にこれ↓とか。しっかり聞かないとね。
>大家さんは銀行に1000万くらい借金があり、たとえ裁判で勝ったところで
>大家さんの火災保険と土地を売却したお金は先に銀行へ支払うので
>私への支払能力は多分ないとのことでした。
350 ：329：2006/02/21(火) 17:50:03 ID:yYaeg9u0
>>349
アドバイスありがとうございます。
本日電話で弁護士会に問い合わせたところ
先着順で定員になり次第締め切りでしたので明日は早起きして行こうと思います。
また、一人の相談時間は１０分～２０分程度ですので
アドバイスどおり紙にまとめて行こうと思います。
いろいろなサイトを見た結果、裁判を起こすにも
簡易裁判所で行う小額訴訟と地方裁判所で行う通常の訴訟があるみたいですが、
どちらにせよ大家さんの名前と住所が必要とのことなのでとりあえず
契約書を確認したいと思います。
アドバイスありがとうございます。
本日電話で弁護士会に問い合わせたところ
先着順で定員になり次第締め切りでしたので明日は早起きして行こうと思います。
また、一人の相談時間は１０分～２０分程度ですので
アドバイスどおり紙にまとめて行こうと思います。
いろいろなサイトを見た結果、裁判を起こすにも
簡易裁判所で行う小額訴訟と地方裁判所で行う通常の訴訟があるみたいですが、
どちらにせよ大家さんの名前と住所が必要とのことなのでとりあえず
契約書を確認したいと思います。
351 ：名無し不動さん：2006/02/22(水) 00:48:56 ID:DAxKZU5u
早く出て行かないと、バットマンに寝込みをフルスイングされますよ
352 ：329：2006/02/22(水) 21:07:04 ID:VKPERehs
みなさんこんばんわ329です。
本日、地方裁判所の無料相談へ行ったのですが
開館直後であるにもかかわらず私の順番になる前に
先着が締め切られてしまいました。
仕方ないので市役所の消費者相談で相談に乗ってもらったところ
全国の不動産屋さんの協会の県支部と県の不動産屋さんの協会を
紹介してもらいました。
どちらの協会にも電話したのですが、相談員の方は常駐しているわけでは
ないので電話では対応できないとのことでした。
しかし収穫もあり、私の契約している不動産屋さんは県の不動産屋さんの
協会に加入しているらしく協会の方から不動産屋さんに働きかけてらもえば
話がすんなりいきそうな感じもします。
仕事を休むか早退しなければ不動産協会の方とは相談ができないので
明日上司に事情を説目してなんとか休みをもらおうと思ってます。
長文・乱文で失礼しました。
本日、地方裁判所の無料相談へ行ったのですが
開館直後であるにもかかわらず私の順番になる前に
先着が締め切られてしまいました。
仕方ないので市役所の消費者相談で相談に乗ってもらったところ
全国の不動産屋さんの協会の県支部と県の不動産屋さんの協会を
紹介してもらいました。
どちらの協会にも電話したのですが、相談員の方は常駐しているわけでは
ないので電話では対応できないとのことでした。
しかし収穫もあり、私の契約している不動産屋さんは県の不動産屋さんの
協会に加入しているらしく協会の方から不動産屋さんに働きかけてらもえば
話がすんなりいきそうな感じもします。
仕事を休むか早退しなければ不動産協会の方とは相談ができないので
明日上司に事情を説目してなんとか休みをもらおうと思ってます。
長文・乱文で失礼しました。
私も12月に
老朽化による取り壊しの件
○○○も築約30年になり建物の老朽化による損傷がひどく、消防署の指導、毎年の台風の影響、
今後予想される東海地震による建物倒壊等色々考えますと入居者の皆様に何かあってからでは取り返しが付かないと判断し、
（中略）18年5月をもって賃貸借契約の解除とさせて頂き5月末までに当該建物の明け渡しをお願いします
という紙をもって賃貸会社の人が来た
だけど、
去年の8月、周りの家（持ち家ぽい）3件、いきなり次々と取り壊され、
今現在、ｱﾊﾟｰﾄの駐車場ｷﾞﾘｷﾞﾘまで、工事して（宅地工事と書いてある）いて、どう考えても老朽化で立ち退いて欲しんじゃないと思います。
立ち退きなんて初めてで、色々調べていたらここにたどり着いたんですが
老朽化による取り壊しの件
○○○も築約30年になり建物の老朽化による損傷がひどく、消防署の指導、毎年の台風の影響、
今後予想される東海地震による建物倒壊等色々考えますと入居者の皆様に何かあってからでは取り返しが付かないと判断し、
（中略）18年5月をもって賃貸借契約の解除とさせて頂き5月末までに当該建物の明け渡しをお願いします
という紙をもって賃貸会社の人が来た
だけど、
去年の8月、周りの家（持ち家ぽい）3件、いきなり次々と取り壊され、
今現在、ｱﾊﾟｰﾄの駐車場ｷﾞﾘｷﾞﾘまで、工事して（宅地工事と書いてある）いて、どう考えても老朽化で立ち退いて欲しんじゃないと思います。
立ち退きなんて初めてで、色々調べていたらここにたどり着いたんですが
賃貸会社の人は、あれから来たのがたった一度で、しかも家が留守で
今より古いｱﾊﾟｰﾄや引越費用17万などの物件のｺﾋﾟｰが数枚入っていて
（老朽化で立ち退いてもらいたいのに、また老朽化するところを薦めるのか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?）
取り壊しの話を初めて聞いた時
「費用は負担してくれるのか、引越費用なんてない」
と話ししたら
「これから半年分の家賃は無料にさせていただきますので、
それを貯めて引越して下さい。他の皆さんの意見も今聞いているのですが皆さん納得しているみたいです」
と言われました
どこかのｻｲﾄで、負担してもらう費用に相場はない、大家との交渉次第
とあったので、
言われた通りするしか仕方ないのかと思いましたが
ここを読んでもしかしたら納得してしまってはおかしいんじゃないかと思いました
すいません、
誰かよかったら何をどうしたらいいか教えて欲しいです
今より古いｱﾊﾟｰﾄや引越費用17万などの物件のｺﾋﾟｰが数枚入っていて
（老朽化で立ち退いてもらいたいのに、また老朽化するところを薦めるのか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?）
取り壊しの話を初めて聞いた時
「費用は負担してくれるのか、引越費用なんてない」
と話ししたら
「これから半年分の家賃は無料にさせていただきますので、
それを貯めて引越して下さい。他の皆さんの意見も今聞いているのですが皆さん納得しているみたいです」
と言われました
どこかのｻｲﾄで、負担してもらう費用に相場はない、大家との交渉次第
とあったので、
言われた通りするしか仕方ないのかと思いましたが
ここを読んでもしかしたら納得してしまってはおかしいんじゃないかと思いました
すいません、
誰かよかったら何をどうしたらいいか教えて欲しいです
355 ：名無し不動さん：2006/02/27(月) 02:06:50 ID:Mt2JA908
続けてすいません
ここに出ている内容証明とは何でしょうか･･･
家に渡されたのは印鑑を押した先ほど書いた内容のﾌﾟﾘﾝﾄのみですが、これは内容証明ではありませんよね?
この工事の釘が車のﾀｲﾔに刺さってﾀｲﾔがﾊﾟﾝｸしました･･･工事もうるさくて毎日迷惑･･･
確かに2kの家賃42000円のﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄですが、ちょっと前にﾍﾞﾗﾝﾀﾞの補修工事したばかりだし
工事もｺﾞﾐ捨て場まで移動して駐車場もｷﾞﾘｷﾞﾘまで削って
どう考えても退去後、ここが宅地かその周りの道路になるとしか考えられない状況なんですが･･･
ここに出ている内容証明とは何でしょうか･･･
家に渡されたのは印鑑を押した先ほど書いた内容のﾌﾟﾘﾝﾄのみですが、これは内容証明ではありませんよね?
この工事の釘が車のﾀｲﾔに刺さってﾀｲﾔがﾊﾟﾝｸしました･･･工事もうるさくて毎日迷惑･･･
確かに2kの家賃42000円のﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄですが、ちょっと前にﾍﾞﾗﾝﾀﾞの補修工事したばかりだし
工事もｺﾞﾐ捨て場まで移動して駐車場もｷﾞﾘｷﾞﾘまで削って
どう考えても退去後、ここが宅地かその周りの道路になるとしか考えられない状況なんですが･･･
＞ここが宅地かその周りの道路になるとしか考えられない状況なんですが･･･
宅地工事なら土地を売ったんだろうね。
そこももう人手に渡ってるかも。
道路になる予定があるかどうかは、役所に電話して聞いてごらん。
あなたに届いた紙っきれは内容証明ではないよ。
内容証明についてはググるか、本屋の法律コーナーあたりで調べて。
まずは事実確認が先だから、近所の人に聞いたりして情報収集することだね。
宅地工事なら土地を売ったんだろうね。
そこももう人手に渡ってるかも。
道路になる予定があるかどうかは、役所に電話して聞いてごらん。
あなたに届いた紙っきれは内容証明ではないよ。
内容証明についてはググるか、本屋の法律コーナーあたりで調べて。
まずは事実確認が先だから、近所の人に聞いたりして情報収集することだね。
>>356
ありがとうございます。わかりました
内容証明ｸﾞｸﾞってみます。内容証明じゃなかった場合、「5月末に明け渡してくれ」は通用するのでしょうか
ここは川の堤防沿いで既に近所も立ち退いて･･･
近所という近所はもうないですが、市役所に聞いてみます
住んでいる人にどうなっているか聞いてみたいけれど、6入っていて独身かおばあさん･･･
全く会話もした事ないし居留守もあるし怖い･･･
ありがとうございます。わかりました
内容証明ｸﾞｸﾞってみます。内容証明じゃなかった場合、「5月末に明け渡してくれ」は通用するのでしょうか
ここは川の堤防沿いで既に近所も立ち退いて･･･
近所という近所はもうないですが、市役所に聞いてみます
住んでいる人にどうなっているか聞いてみたいけれど、6入っていて独身かおばあさん･･･
全く会話もした事ないし居留守もあるし怖い･･･
358 ：名無し不動さん：2006/02/27(月) 18:02:33 ID:Mt2JA908
市役所にﾒｰﾙで問い合わせたところ、
↓
さて、本日メールにてお問い合わせ頂きました場所は、市が施行する土地区画整理事業の工事区域であります。
お尋ねの土地については、宅地造成工事が完了した後は平和荘様の仮換地（替地）として引き継ぐこととなります。
○○○様の現在の建物につきましては、市より移転のお願いはしておりません。
大家様より入居者の方々に対して立ち退きのお話があったようですが、この件につきましては大家様と十分に話し合っていただければと存じます。
※次の問い合わせ先までご連絡頂ければ、あらためて詳しくご説明させて頂きます。
よろしくお願いいたします。
これはまだこのｱﾊﾟｰﾄは大家の物という事でしょうか･･･
出ていってから売るのかな･･･
↓
さて、本日メールにてお問い合わせ頂きました場所は、市が施行する土地区画整理事業の工事区域であります。
お尋ねの土地については、宅地造成工事が完了した後は平和荘様の仮換地（替地）として引き継ぐこととなります。
○○○様の現在の建物につきましては、市より移転のお願いはしておりません。
大家様より入居者の方々に対して立ち退きのお話があったようですが、この件につきましては大家様と十分に話し合っていただければと存じます。
※次の問い合わせ先までご連絡頂ければ、あらためて詳しくご説明させて頂きます。
よろしくお願いいたします。
これはまだこのｱﾊﾟｰﾄは大家の物という事でしょうか･･･
出ていってから売るのかな･･･
＞※次の問い合わせ先までご連絡頂ければ、あらためて詳しくご説明させて頂きます。
こう書いてくれてるんだから、詳細説明をしてもらったら？
こう書いてくれてるんだから、詳細説明をしてもらったら？
360 ：名無し不動さん：2006/03/01(水) 23:57:30 ID:2dT1+RsI
今日「実は規定以上の大きさである違法建築のため、6月末で立ち退きをお願いしている。7月1日から取り壊します」
と言い渡されました。
引越し料金と、引越し先の敷金礼金（現在の家に入居時の敷金礼金分まで）を支払うとの事。
みんな、2年分家賃請求するとか、いろんな例があるみたいですけど、
せめて、6月分までの家賃の支払い拒否ができないものだろうか・・・。
私には何ができるのか･･･、急過ぎと、知識なさ杉で混乱してる。
と言い渡されました。
引越し料金と、引越し先の敷金礼金（現在の家に入居時の敷金礼金分まで）を支払うとの事。
みんな、2年分家賃請求するとか、いろんな例があるみたいですけど、
せめて、6月分までの家賃の支払い拒否ができないものだろうか・・・。
私には何ができるのか･･･、急過ぎと、知識なさ杉で混乱してる。
362 ：名無し不動さん：2006/03/02(木) 01:47:31 ID:2nUbOezJ
ありがとう･･･。
いい大家さんなので、あまりごちゃごちゃしたくないけど、
違法建築って･･･「昔はあんまりうるさくなかったから作っちゃったんだけどね」
なんていっていたけど、どう見ても正当な自由ではないと思う。
明日、また連絡して、せめて今後の家賃だけでも請求してみようと思う。
いい大家さんなので、あまりごちゃごちゃしたくないけど、
違法建築って･･･「昔はあんまりうるさくなかったから作っちゃったんだけどね」
なんていっていたけど、どう見ても正当な自由ではないと思う。
明日、また連絡して、せめて今後の家賃だけでも請求してみようと思う。
363 ：名無し不動さん：2006/03/03(金) 00:10:44 ID:Z8dd5sZI
久しぶりに戻ってきました。
現時点で不動産屋（大家）側から何も音沙汰無しです。
大きい要求で、あきらめてしまったのか？
正直今の気持ちは穏やかで、
何も言ってこないのでどうでもいいやって感じさ＾＾
>>360
恐らくそれらしい理由を立ているだけの気がします。
私ほどの要求はしなくてもいいけど、
退去を望まなければ、証拠を見せてもらってもいかが？
設計図や土地の条件（建ﾍﾟｲ率）を専門家に見せてみますとカマかけてみたり＾＾
のんびり冷静に対応をするのが一番です。
あと思ったのが、ボイスレコーダーに録音するのは
かなりオススメかな。
久々にきたけど、特に大きな報告ができなくてｽｲﾏｾﾝ
現時点で不動産屋（大家）側から何も音沙汰無しです。
大きい要求で、あきらめてしまったのか？
正直今の気持ちは穏やかで、
何も言ってこないのでどうでもいいやって感じさ＾＾
>>360
恐らくそれらしい理由を立ているだけの気がします。
私ほどの要求はしなくてもいいけど、
退去を望まなければ、証拠を見せてもらってもいかが？
設計図や土地の条件（建ﾍﾟｲ率）を専門家に見せてみますとカマかけてみたり＾＾
のんびり冷静に対応をするのが一番です。
あと思ったのが、ボイスレコーダーに録音するのは
かなりオススメかな。
久々にきたけど、特に大きな報告ができなくてｽｲﾏｾﾝ
まあ、1～2日で解決するような問題じゃないからね。
365 ：名無し不動さん：2006/03/05(日) 10:40:57 ID:90c+WVhY
近所の個人賃貸マンションがモリモトに買収されて
今解体されてるんですけど
最後の頃にはスゲーヤクザが来ててびびった
今解体されてるんですけど
最後の頃にはスゲーヤクザが来ててびびった
366 ：名無し不動さん：2006/03/06(月) 09:50:39 ID:S9Ai5z9N
先日3/5に建物老朽化で「更新できません」と書面の通知がありました。
次の更新時期は06/5です。
事実上の立ち退きだと思うんですが
更新時期に合わせて立ち退いて欲しいという場合でも、
引っ越し費用や、新居の入居費用を補償してもらえるんでしょうか？
仲介不動産屋と大家は、まずどちらに連絡を取り交渉するべきでしょうか？
次の更新時期は06/5です。
事実上の立ち退きだと思うんですが
更新時期に合わせて立ち退いて欲しいという場合でも、
引っ越し費用や、新居の入居費用を補償してもらえるんでしょうか？
仲介不動産屋と大家は、まずどちらに連絡を取り交渉するべきでしょうか？
367 ：名無し不動さん：2006/03/06(月) 10:09:51 ID:S9Ai5z9N
ちなみに最終的に>>1はどういうオチがついたんでしょうか？
>>366
まずは「老朽化が酷くて、これ以上住むには危険な状態」かどうかが問題。
貸主からの解除通知は、6ヶ月前にすることって契約書に書いてないか？
リフォームするために現住居者を追い出すっていうのは、最近よく聞く話なんだけどね。
まずは「老朽化が酷くて、これ以上住むには危険な状態」かどうかが問題。
貸主からの解除通知は、6ヶ月前にすることって契約書に書いてないか？
リフォームするために現住居者を追い出すっていうのは、最近よく聞く話なんだけどね。
369 ：名無し不動さん：2006/03/07(火) 08:27:05 ID:GNethsMm
>>368
解除通知は6ヶ月前の記載は契約書にありますね。
あとは定期借家契約でもありません。
ちなみに家は階段等サビついてるところは多数あって地震のときは
震度１でも体感できるほど揺れますが、住めないことはないです。
これは２８条の正当な理由に該当しないとは思うんですが・・・。
契約時とオーナーも管理会社も変わってて交渉しにくいのも難点。
>>1はマジでどうなったんだろう。管理会社にキレられた報告以来カキコないけど、
円満に解決できたんだろうか？
解除通知は6ヶ月前の記載は契約書にありますね。
あとは定期借家契約でもありません。
ちなみに家は階段等サビついてるところは多数あって地震のときは
震度１でも体感できるほど揺れますが、住めないことはないです。
これは２８条の正当な理由に該当しないとは思うんですが・・・。
契約時とオーナーも管理会社も変わってて交渉しにくいのも難点。
>>1はマジでどうなったんだろう。管理会社にキレられた報告以来カキコないけど、
円満に解決できたんだろうか？
現在、2003年から分譲リース物件に住んでいます。
家賃は14万。勤め先の法人契約、更新は自動更新です。
2月20日に管理会社を通じて3月末までに明け渡してほしいと連絡がありました。
理由は「貸主が戻り住みたい」とのこと。法人契約なので
会社と管理会社の間で敷金全額返還などの条件で折り合ったみたい
なのですが、住んでいる当方への条件提示が「退去時清掃費の負担」（5万円）
だけです。
新居への敷金礼金は勤め先の会社負担ですが、また新たに発生する
家財保険2万円、入居時に先払いする清掃料6万円は当方持ちなのです・・・
（今の家財保険もまだ1年分残っていて、ケチかもしれませんが勿体無く感じています）
この場合、8万円を大家さんに負担してもらうことは可能でしょうか。
会社からは個人で管理会社と条件等詳細を相談するように、と言われ焦っています。
詳しい方おしえてください。宜しくお願いします。
※契約書には貸主からの退去通知が半年前などの記載はありません。
家賃は14万。勤め先の法人契約、更新は自動更新です。
2月20日に管理会社を通じて3月末までに明け渡してほしいと連絡がありました。
理由は「貸主が戻り住みたい」とのこと。法人契約なので
会社と管理会社の間で敷金全額返還などの条件で折り合ったみたい
なのですが、住んでいる当方への条件提示が「退去時清掃費の負担」（5万円）
だけです。
新居への敷金礼金は勤め先の会社負担ですが、また新たに発生する
家財保険2万円、入居時に先払いする清掃料6万円は当方持ちなのです・・・
（今の家財保険もまだ1年分残っていて、ケチかもしれませんが勿体無く感じています）
この場合、8万円を大家さんに負担してもらうことは可能でしょうか。
会社からは個人で管理会社と条件等詳細を相談するように、と言われ焦っています。
詳しい方おしえてください。宜しくお願いします。
※契約書には貸主からの退去通知が半年前などの記載はありません。
371 ：369：2006/03/07(火) 13:13:28 ID:GNethsMm
大家から連絡がきて
・立退き料を払う気はなく、円満に解決したい
・３ヶ月前通知になったのは契約に反しており悪いと思ってるので、
もしいたいのであれば、今月から6ヶ月間はいても良い
（更新料は取らないけど家賃は取る）
立退き料を払う気ない！ってい言ってるのは「はったり」なんでしょうか？
それともこうなると裁判沙汰確定？
とりあえず今週直接いって話すことにします。
引越しで自分が損するのを避けるのと、敷金返還はマストだと思ってるんだけど・・・。
・立退き料を払う気はなく、円満に解決したい
・３ヶ月前通知になったのは契約に反しており悪いと思ってるので、
もしいたいのであれば、今月から6ヶ月間はいても良い
（更新料は取らないけど家賃は取る）
立退き料を払う気ない！ってい言ってるのは「はったり」なんでしょうか？
それともこうなると裁判沙汰確定？
とりあえず今週直接いって話すことにします。
引越しで自分が損するのを避けるのと、敷金返還はマストだと思ってるんだけど・・・。
お前が頑張ったら大家は、裁判以外に立退きさせることはできんよ
裁判なら立退料は必ず発生する
立退の正当事由は、それがなければ立退要求ができない最低条件であり、
次の入居先に移る費用（敷金、礼金、手数料、引越費用）で10ヵ月程度。
お前から裁判というわけにはいかないから、
どん、と強気に居座ってりゃいいだけだ
裁判なら立退料は必ず発生する
立退の正当事由は、それがなければ立退要求ができない最低条件であり、
次の入居先に移る費用（敷金、礼金、手数料、引越費用）で10ヵ月程度。
お前から裁判というわけにはいかないから、
どん、と強気に居座ってりゃいいだけだ
>>369
>あとは定期借家契約でもありません。
従来からの借家制度による契約では、
本来、貸主は借主からの更新の申し出を拒むことはできない
金銭的な補償を含む正当事由が必要
しっかりガンバって、立退料はきちんともらいないさい
関連法は借地借家法28条
>あとは定期借家契約でもありません。
従来からの借家制度による契約では、
本来、貸主は借主からの更新の申し出を拒むことはできない
金銭的な補償を含む正当事由が必要
しっかりガンバって、立退料はきちんともらいないさい
関連法は借地借家法28条
>>371
>・立退き料を払う気はなく、円満に解決したい
円満な挑発だなぁ～w
7ヶ月目以降の家賃支払いを拒絶された場合は
法務局に供託しにいくといいのかな？
地代の受け取りを拒絶されつづけてる知り合いがそうしている
詳しい人フォローたのみます
>・立退き料を払う気はなく、円満に解決したい
円満な挑発だなぁ～w
7ヶ月目以降の家賃支払いを拒絶された場合は
法務局に供託しにいくといいのかな？
地代の受け取りを拒絶されつづけてる知り合いがそうしている
詳しい人フォローたのみます
376 ：1：2006/03/08(水) 03:27:10 ID:aTP2sCgK
おひさしぶりです。
皆様結果が気になってるかと思い戻ってきました。
はっきり言って、あれから何も無いです。
時間もたち何もなく暮らしております。
まだ不動産屋（大家）から特に連絡はありません。
このままほっとく次第でございます。
時々戻ってきますのでよろしく＾＾
皆様結果が気になってるかと思い戻ってきました。
はっきり言って、あれから何も無いです。
時間もたち何もなく暮らしております。
まだ不動産屋（大家）から特に連絡はありません。
このままほっとく次第でございます。
時々戻ってきますのでよろしく＾＾
何もなしか
やっぱ立退料の提示もなく退去しろなんて
「あわよくば」のパターンなんだろうな
放置で正解だと思う
そんなのは大家も真面目には考えていない
やっぱ立退料の提示もなく退去しろなんて
「あわよくば」のパターンなんだろうな
放置で正解だと思う
そんなのは大家も真面目には考えていない
>>1は取り壊しじゃないからそのままで確定か
老朽化で壊すときは、追い出さないといけないから話は違うかな
老朽化で壊すときは、追い出さないといけないから話は違うかな
379 ：369：2006/03/08(水) 11:55:29 ID:SOdvU0uT
>>372
頑張ります。しかし、こういうトラブルになってわかるけど、
自分のゴールに対するアプローチをどうすべきかのストラテジが難しいです。
>>1はあまり折衝の仕方ってところではあまり悩まなかったのかな？
>>373
築30年で確かに震度1でも揺れを感じるほどガタついてるんですが、
これが28条の「正当な理由」に該当するかが？
>>374
できれば供託とか調停とか避けたいと思ってます
4月から転職するので、これにエネルギーを注いでる場合でない・・・。
ちなみに住んでもいいといわれたところから「家賃免除」を考えたんですが、
家賃払わずに住むことって大家がOKしたとはいっても、
気味が悪く何かリスクがあるような気がしてる・・・。
この場合はやはり書面で契約するんですかね、0円の家賃とかで。
それとも口約束だけ？
頑張ります。しかし、こういうトラブルになってわかるけど、
自分のゴールに対するアプローチをどうすべきかのストラテジが難しいです。
>>1はあまり折衝の仕方ってところではあまり悩まなかったのかな？
>>373
築30年で確かに震度1でも揺れを感じるほどガタついてるんですが、
これが28条の「正当な理由」に該当するかが？
>>374
できれば供託とか調停とか避けたいと思ってます
4月から転職するので、これにエネルギーを注いでる場合でない・・・。
ちなみに住んでもいいといわれたところから「家賃免除」を考えたんですが、
家賃払わずに住むことって大家がOKしたとはいっても、
気味が悪く何かリスクがあるような気がしてる・・・。
この場合はやはり書面で契約するんですかね、0円の家賃とかで。
それとも口約束だけ？
うほっ！
漏れもさっき、立ち退き金の金額の話してただよ。
漏れは5年前にも立ち退きしてるんだけど、なんでこうも違うのかね？
せっかくいい物件見つかったのに・・こんなんじゃ退く気が失せます。つ「アンカリング効果」
・・というか、「いい物件見つかったのに！」って漏れ自身のバイアスを利用してそうｗ
他には、
「そんな話（金額）は聞いた事もない」
「それはいちゃもんだ」
etc.
交渉する時の常套句ばかりでした。（で、金額内訳は実費のみ）
そりゃあ、相手も同じ人間だからね、漏れの思うようにいくとは思ってないけど、落としどころがあまりにも向こう寄り杉じゃねえ・・。
漏れもさっき、立ち退き金の金額の話してただよ。
漏れは5年前にも立ち退きしてるんだけど、なんでこうも違うのかね？
せっかくいい物件見つかったのに・・こんなんじゃ退く気が失せます。つ「アンカリング効果」
・・というか、「いい物件見つかったのに！」って漏れ自身のバイアスを利用してそうｗ
他には、
「そんな話（金額）は聞いた事もない」
「それはいちゃもんだ」
etc.
交渉する時の常套句ばかりでした。（で、金額内訳は実費のみ）
そりゃあ、相手も同じ人間だからね、漏れの思うようにいくとは思ってないけど、落としどころがあまりにも向こう寄り杉じゃねえ・・。
381 ：>>353です：2006/03/17(金) 17:18:10 ID:zO7kGQOK
あれから委託されたという賃貸の人も、大家も来ず
どうなっているんだ、どうすればいいのだろうと思っていたいたんですが
今日、旦那の会社の社長宅に大家から電話があり、12月からの家賃が滞納になっている。払え
みたいな電話があったそうです。
意味がわかりません。賃貸の人は、これから半年分の家賃はいらないので貯めて出ていってもらうよう･･･
と家に伝えてから、一度ここより古い物件紹介のﾌﾟﾘﾝﾄをﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞしていったきり連絡もないまま
いきなり旦那の会社に大家から家賃払えって
大家は立ち退き料も払う気がないって事でしょうか。
むこうから急に取り壊しで五月末には解体工事をすると言い出しておいて放置し
こういう場合どう対応していいのでしょうか。市役所に相談しに行った方がいいのでしょうか･･･
どうなっているんだ、どうすればいいのだろうと思っていたいたんですが
今日、旦那の会社の社長宅に大家から電話があり、12月からの家賃が滞納になっている。払え
みたいな電話があったそうです。
意味がわかりません。賃貸の人は、これから半年分の家賃はいらないので貯めて出ていってもらうよう･･･
と家に伝えてから、一度ここより古い物件紹介のﾌﾟﾘﾝﾄをﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞしていったきり連絡もないまま
いきなり旦那の会社に大家から家賃払えって
大家は立ち退き料も払う気がないって事でしょうか。
むこうから急に取り壊しで五月末には解体工事をすると言い出しておいて放置し
こういう場合どう対応していいのでしょうか。市役所に相談しに行った方がいいのでしょうか･･･
↑口頭だけでやりとりしているからそうなる
おカネがからムンだから、きちんと書面で確認しないと駄目でしょ
公正証書とはいわない、単なる覚え書きでいいから、合意したことは
ひとつひとつ書面にして捺印を
書面があれば「こうなってますが？」とファクスひとつで片づく
おカネがからムンだから、きちんと書面で確認しないと駄目でしょ
公正証書とはいわない、単なる覚え書きでいいから、合意したことは
ひとつひとつ書面にして捺印を
書面があれば「こうなってますが？」とファクスひとつで片づく
383 ：369：2006/03/18(土) 04:11:19 ID:iyNL4fr+
今日大家と二回目の直接対決でした。
どうやら他の賃借人との闘争も始まったらしく、
えらく参ってたっぽかったなぁ。
結果向こうが白旗。
取り壊し時期が未定であるため、年内は住んでいても良いことになり（家賃は通常通り）
出ていくときに転居費用５０万をもらえることに。
ただし今の敷金返還が５０万に込まれてるのが、やや悔いが残るところでした。
まぁ、得もしないけど損もしないからよしとしよう・・・。
こういうのって解決しないと精神的に自分はかなり弱ってしまうので、
早く解決したことが金より何より助かったなぁ。
合意書はお互いサインする更新書に明文化してもらう形にしました。
どうやら他の賃借人との闘争も始まったらしく、
えらく参ってたっぽかったなぁ。
結果向こうが白旗。
取り壊し時期が未定であるため、年内は住んでいても良いことになり（家賃は通常通り）
出ていくときに転居費用５０万をもらえることに。
ただし今の敷金返還が５０万に込まれてるのが、やや悔いが残るところでした。
まぁ、得もしないけど損もしないからよしとしよう・・・。
こういうのって解決しないと精神的に自分はかなり弱ってしまうので、
早く解決したことが金より何より助かったなぁ。
合意書はお互いサインする更新書に明文化してもらう形にしました。
384 ：名無し不動さん：2006/03/18(土) 10:54:13 ID:VvvnEjzT
彼氏の住んでいるアパート。
取り壊すので半年以内に出ていってくれ、立ち退き料？払わねーYO！出ていくまでの家賃は払え、はあ？敷金？一円も返しません！
住民全員が反対したからか、その話はなくなって数年。
建物も老朽化してきて、いつ出ていって！と言われるか？ と心配しています…。
↑の家主の言い分は何も悪くないのでしょうか？
取り壊すので半年以内に出ていってくれ、立ち退き料？払わねーYO！出ていくまでの家賃は払え、はあ？敷金？一円も返しません！
住民全員が反対したからか、その話はなくなって数年。
建物も老朽化してきて、いつ出ていって！と言われるか？ と心配しています…。
↑の家主の言い分は何も悪くないのでしょうか？
別に家主が立退料ゼロで出て逝けというのは間違いでない
言うだけはタダだから
店子には「そんな条件じゃ出ない」という権利がある
通常の借家契約では、決定権は入居者側にあり、
強制退去など不可能なのだから
だいたい、その彼氏だって出て逝ってないだろ
言うだけはタダだから
店子には「そんな条件じゃ出ない」という権利がある
通常の借家契約では、決定権は入居者側にあり、
強制退去など不可能なのだから
だいたい、その彼氏だって出て逝ってないだろ
386 ：名無し不動さん：2006/03/19(日) 15:42:02 ID:lahHsxYD
>>384です。
いつ立ち退きか、老朽による取り壊しになるか、そのときまで彼氏と付き合っているかも分からないけど、いい機会なのでこのスレ1から読んで勉強します。
ありがとうございました。
チラ裏…木造瓦屋根のアパートって強風で揺れるんですね、一人で留守番してるけど怖いよーW
いつ立ち退きか、老朽による取り壊しになるか、そのときまで彼氏と付き合っているかも分からないけど、いい機会なのでこのスレ1から読んで勉強します。
ありがとうございました。
チラ裏…木造瓦屋根のアパートって強風で揺れるんですね、一人で留守番してるけど怖いよーW
387 ：380：2006/03/21(火) 04:12:27 ID:Vr0BFqNk
終わりました。かなりこっち寄りでの決着です。
日曜日のWBCに例えるなら、6-0ならぬ6-1くらいです。
そりゃあ、完封というわけにはいきませんでしたが・・その他バーターも悪くないので手打ち。
立ち退きだからどうこう、ってのは貸借法の部分であって、それ以外は普通に話し合い（ディベートとかネゴシエーションのスキルの問題）って事でしょう。
貸借法の部分ですら、裁判如何って事になると、経済原則に照らし合わせるでしょうし。
そもそも、「明確な補償額の算出方法が無い」ってのは、つまり（ｒｙ
交通事故ならかなり明確な算出するのにねぇ。画一的だし。
ああ、あと、戦略的な部分がうまく練れても、膝つき合わせての話し合い（戦術）で折れるって事は多いようですよ。
つまりは話術にひっかかる（ｒｙ
ブラフかどうかの見極めとか賭けは必要ですよ。
古き悪しき敗北主義からの脱却目指してがんばってください。
日曜日のWBCに例えるなら、6-0ならぬ6-1くらいです。
そりゃあ、完封というわけにはいきませんでしたが・・その他バーターも悪くないので手打ち。
立ち退きだからどうこう、ってのは貸借法の部分であって、それ以外は普通に話し合い（ディベートとかネゴシエーションのスキルの問題）って事でしょう。
貸借法の部分ですら、裁判如何って事になると、経済原則に照らし合わせるでしょうし。
そもそも、「明確な補償額の算出方法が無い」ってのは、つまり（ｒｙ
交通事故ならかなり明確な算出するのにねぇ。画一的だし。
ああ、あと、戦略的な部分がうまく練れても、膝つき合わせての話し合い（戦術）で折れるって事は多いようですよ。
つまりは話術にひっかかる（ｒｙ
ブラフかどうかの見極めとか賭けは必要ですよ。
古き悪しき敗北主義からの脱却目指してがんばってください。
経験者ですが、皆様の参考になれば…
私のｹｰｽは大家が戻って住みたいとの事、入居２年目でした
引越し代として金銭の援助を要求(6ｹ月+敷金)
大家と不動産屋はｸﾞﾙになり、金は払わん引越せの一点張り
私は、引越す金が無いので無理と主張し続け
膠着状態のまま早4年目、とうとう大家側が折れました
居座り最強ですよ、ﾎﾟｲﾝﾄは程良い金額を最初に決めておく事
皆様もｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さいね
長文ｽﾏﾝ
私のｹｰｽは大家が戻って住みたいとの事、入居２年目でした
引越し代として金銭の援助を要求(6ｹ月+敷金)
大家と不動産屋はｸﾞﾙになり、金は払わん引越せの一点張り
私は、引越す金が無いので無理と主張し続け
膠着状態のまま早4年目、とうとう大家側が折れました
居座り最強ですよ、ﾎﾟｲﾝﾄは程良い金額を最初に決めておく事
皆様もｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さいね
長文ｽﾏﾝ
389 ：名無し不動さん：2006/03/22(水) 22:00:57 ID:JbPJpQj9
市から「道路にしたいので立ち退いて下さい」といわれ、
（一軒家賃貸です。ちなみに家賃８万で
立退料約１００万もらえました。でも税金でかなり引かれるそうです。）
３月末までに引っ越すのですが、
この際、冷蔵庫など買い替えたいのでそのまま置いて行こうかと思ってます。その他もういらない本や自転車など、、。
粗大ゴミレベルのものをそのまま置いていっても大丈夫でしょうか？
家ごと取り壊されるのだし大丈夫？
（一軒家賃貸です。ちなみに家賃８万で
立退料約１００万もらえました。でも税金でかなり引かれるそうです。）
３月末までに引っ越すのですが、
この際、冷蔵庫など買い替えたいのでそのまま置いて行こうかと思ってます。その他もういらない本や自転車など、、。
粗大ゴミレベルのものをそのまま置いていっても大丈夫でしょうか？
家ごと取り壊されるのだし大丈夫？
不法投棄で逮捕されてもいいならどうぞ。
保証人にも連絡が行くだろうし、役所の人も黙ってないよ。
保証人にも連絡が行くだろうし、役所の人も黙ってないよ。
391 ：389：2006/03/22(水) 23:38:47 ID:JbPJpQj9
でも、学生の頃に建築解体のアルバイトをしていて家財一式まるごとオキッパの家も何件もありました。
うちのは解体屋から見たら大した事はないと思うんですが・・・・
自分が置いて行く立場になるとちょっと心配です。どの程度から逮捕なんでしょうか？
また保証人というのは家賃の保証をする人だと思っていたんですがほんとに連絡が行くのでしょうか？
うちのは解体屋から見たら大した事はないと思うんですが・・・・
自分が置いて行く立場になるとちょっと心配です。どの程度から逮捕なんでしょうか？
また保証人というのは家賃の保証をする人だと思っていたんですがほんとに連絡が行くのでしょうか？
立ち退きの合意（書）ではどう取り交わしたか、って問題じゃない？
まあでも便乗投棄ってあるよね。
オレは絶対やらないけど。
オレは絶対やらないけど。
まぁ、現実、処分費用って大したことないけどね
水増し請求すれば、それはDQNを刺激することになる
最後屁と思って諦める大家が多いだろうな
警察は民事介入しないだろ
水増し請求すれば、それはDQNを刺激することになる
最後屁と思って諦める大家が多いだろうな
警察は民事介入しないだろ
いやあ
なんとか法に触れない程度で
立ち退き料を払わず追い出す方法ってないかな～
DQNのふりをしてくれる人を近くに住まわすとか
なんとか法に触れない程度で
立ち退き料を払わず追い出す方法ってないかな～
DQNのふりをしてくれる人を近くに住まわすとか
>389
学生の頃って何年前よ。
リサイクル法だか施行された後はムリだと思うが。
学生の頃って何年前よ。
リサイクル法だか施行された後はムリだと思うが。
ところで、いらない家電製品、こわれたテレビ、ミニコンポ～
って流してる軽トラ何者？
毎週土日なんだが
本当に買い取ったり、無償で引き取れば、赤字になるんでないか
って流してる軽トラ何者？
毎週土日なんだが
本当に買い取ったり、無償で引き取れば、赤字になるんでないか
ヒント：まとめて某国に輸出
400 ：名無し不動さん：2006/03/27(月) 18:10:59 ID:bcMHozsG
今日管理会社の人が来て話しをしました。
一週間前に
「家賃を払えと会社にまで大家が電話したそうですがどうなってるんでしょう」
と聞くと、「今のところ大家から頼まれて皆さんのご希望を聞いているところなんですよ」
と言われ（もう3月なのに今から?）
「家賃は半年無料で、次の引越し先の敷金と、初めに支払った敷金の返金を希望します。引越し費用もないので、そうじゃないと出ていきません」
と言いました
で
今日その答えが
「初めに払った敷金の8万返金のみで出ていって下さい家賃も全額払って下さい」
でした。
「そんな条件じゃ出ない」と言うと
管理会社の人は
「ではこの事はもう伝えましたので、もう私どもは関係ありませんので大家さんと直接話して下さい」
と言われました
知り合いは市役所の相談所へ行って聞いて来たらどうかと言ってくれましたが
まずは、やはり市役所に行くべきなのでしょうか?
もう出て行ったおばあさんが居ますが、敷金8万のみだったそうです。
この条件でおとなしく出ていくしかないのでしょうか
一週間前に
「家賃を払えと会社にまで大家が電話したそうですがどうなってるんでしょう」
と聞くと、「今のところ大家から頼まれて皆さんのご希望を聞いているところなんですよ」
と言われ（もう3月なのに今から?）
「家賃は半年無料で、次の引越し先の敷金と、初めに支払った敷金の返金を希望します。引越し費用もないので、そうじゃないと出ていきません」
と言いました
で
今日その答えが
「初めに払った敷金の8万返金のみで出ていって下さい家賃も全額払って下さい」
でした。
「そんな条件じゃ出ない」と言うと
管理会社の人は
「ではこの事はもう伝えましたので、もう私どもは関係ありませんので大家さんと直接話して下さい」
と言われました
知り合いは市役所の相談所へ行って聞いて来たらどうかと言ってくれましたが
まずは、やはり市役所に行くべきなのでしょうか?
もう出て行ったおばあさんが居ますが、敷金8万のみだったそうです。
この条件でおとなしく出ていくしかないのでしょうか
402 ：名無し不動さん：2006/03/28(火) 10:12:19 ID:EneQ7S+2
市役所とか無料でやってる弁護士とかに聞いてみたら？
うちも立ち退きで色々あった時、相談したよ。
一人で対応しても大変だろうし、人の話聞いても悪い事じゃないと思う。
うちも立ち退きで色々あった時、相談したよ。
一人で対応しても大変だろうし、人の話聞いても悪い事じゃないと思う。
立ち退きなんか、あなたが出ないと言えばそれまで何だから
ドンと構えてりゃいいじゃん
我慢くらべの側面もあるから、あれこれ先回りで心配するだけ無駄だよ
ドンと構えてりゃいいじゃん
我慢くらべの側面もあるから、あれこれ先回りで心配するだけ無駄だよ
>>402>>403
ありがとう
まずは市役所に相談してみます
滞納になった家賃は次の給料で払います
何だか立ち退き料一切ﾅｼで出ていってもらおうとしている大家に腹が立つなぁ･･･
払う義務は法律などで決まってないみたいだけど
ありがとう
まずは市役所に相談してみます
滞納になった家賃は次の給料で払います
何だか立ち退き料一切ﾅｼで出ていってもらおうとしている大家に腹が立つなぁ･･･
払う義務は法律などで決まってないみたいだけど
>>405
いや、彼は通常の借家契約と定期借家契約の違いは理解してないと思う
たぶん、通常の借家契約
>払う義務は法律などで決まってないみたいだけど
なんて事言うのは正当事由及びその補完としての立退料も理解していない
こういう人は、もう交渉事無理だから、ただ居座って、相手が
条件出して来るのを待つしかないな
>>404
立退料の相場は賃料10ヵ月。それを呪文のように覚えな
それと、もし、勉強する気があるなら、大きい本屋の不動産コーナーで
「立ち退き」に関する本を一冊買うこと
大家の立場から立ち退かせる本だけど、勉強にはなるよ
立ち退き料無しなんて考えられないから
いや、彼は通常の借家契約と定期借家契約の違いは理解してないと思う
たぶん、通常の借家契約
>払う義務は法律などで決まってないみたいだけど
なんて事言うのは正当事由及びその補完としての立退料も理解していない
こういう人は、もう交渉事無理だから、ただ居座って、相手が
条件出して来るのを待つしかないな
>>404
立退料の相場は賃料10ヵ月。それを呪文のように覚えな
それと、もし、勉強する気があるなら、大きい本屋の不動産コーナーで
「立ち退き」に関する本を一冊買うこと
大家の立場から立ち退かせる本だけど、勉強にはなるよ
立ち退き料無しなんて考えられないから
407 ：1：2006/04/02(日) 01:38:39 ID:dlr/V/S4
おひさしぶりです
ちゃんと家賃払わないと言うこと言えないですよ
ちゃんと家賃払わないと言うこと言えないですよ
あるボロビルのオーナーですが
今年９月に建て直しを予定しています。
５年くらい前から定期借家法に基づいて契約をしてきましたが
中国人に又貸しされて逃げられてしまいました。
後半年なのでそのまま中国人らに定期借家の契約書にサインさせ
指紋を押させましたが、まだサインさせることのできない人もいます。
後空き室があったので不動産はなかなか人がいないといわれたので
表に張り紙を貼って人を募集していれたところ、どうも怪しげな人物を
いれてしまったようで契約書にサインはさせたものの、顔写真のない保険証で
入れてしまい、領収書はその人が働く解体屋にだしてしまった為
契約した本人はいなくなり、また別の人が住んでいます。
仕方なくまた契約書にサインさせようとしているのですが
なんだかんだ理由をつけてサインしてくれません。
このままほっといたら９月の立ち退きの時ごねられそうで怖いです。
向こうは契約書はもってないはずです。お金を払ってくれるからといって
このままほっといたら法外な立ち退き料を払わなければならないでしょうか？
それともそのままお金を受け取っていたら契約書なくても
住んでることを認めることになって立ち退き料を払わなければいけないはめになりそうですか？
今年９月に建て直しを予定しています。
５年くらい前から定期借家法に基づいて契約をしてきましたが
中国人に又貸しされて逃げられてしまいました。
後半年なのでそのまま中国人らに定期借家の契約書にサインさせ
指紋を押させましたが、まだサインさせることのできない人もいます。
後空き室があったので不動産はなかなか人がいないといわれたので
表に張り紙を貼って人を募集していれたところ、どうも怪しげな人物を
いれてしまったようで契約書にサインはさせたものの、顔写真のない保険証で
入れてしまい、領収書はその人が働く解体屋にだしてしまった為
契約した本人はいなくなり、また別の人が住んでいます。
仕方なくまた契約書にサインさせようとしているのですが
なんだかんだ理由をつけてサインしてくれません。
このままほっといたら９月の立ち退きの時ごねられそうで怖いです。
向こうは契約書はもってないはずです。お金を払ってくれるからといって
このままほっといたら法外な立ち退き料を払わなければならないでしょうか？
それともそのままお金を受け取っていたら契約書なくても
住んでることを認めることになって立ち退き料を払わなければいけないはめになりそうですか？
契約書にサインしてもらう時などに、重説なども渡してサインしてもらっていますか？
その重説に契約者以外の人に貸す事を禁じるなど書いてありますか？
その重説に契約者以外の人に貸す事を禁じるなど書いてありますか？
俺は立退き交渉をアルバイトでやった事があるけど全部 敷金のみの返済で済ませているよ。
本業はゼネコン社員なんだけど営業がアルバイトの仕事を持ってくる。 勿論6ヶ月前からの請負で書面で最初に通知する。
時間は多少かけるけど費用は0で済む。 何回も足を運ぶ所もあるが結構いい報酬になるね。 最近では問題のある入居者の追い出しもあるけどアルバイトとしてはいいね。
ゴネれば金になるというのは悪い習慣だがこのお陰で随分儲けさせて頂いているよ。
俺は決してヤクザみたいなタイプではなく普通のサラリーマンタイプだが大体普通は1.2回で同意して貰える。
本業はゼネコン社員なんだけど営業がアルバイトの仕事を持ってくる。 勿論6ヶ月前からの請負で書面で最初に通知する。
時間は多少かけるけど費用は0で済む。 何回も足を運ぶ所もあるが結構いい報酬になるね。 最近では問題のある入居者の追い出しもあるけどアルバイトとしてはいいね。
ゴネれば金になるというのは悪い習慣だがこのお陰で随分儲けさせて頂いているよ。
俺は決してヤクザみたいなタイプではなく普通のサラリーマンタイプだが大体普通は1.2回で同意して貰える。
>>409
それはもちろんです。
それはもちろんです。
412 ：名無し不動さん：2006/04/02(日) 17:59:43 ID:2MxBQ4fq
老朽化を理由に
立ち退きを要求されてるんだけど、
いくら取れるかな？
現家賃は７万です。
立ち退きを要求されてるんだけど、
いくら取れるかな？
現家賃は７万です。
413 ：名無し不動さん：2006/04/02(日) 19:09:38 ID:VIWz34Os
>>412
同じくらいの家賃でアパート建て替え（大家は老朽化というけれど）に伴う立ち退きがあって、
先日引越しを済ませました。
今の部屋の敷金は全額返還。
引越し代全額。新居の敷金、礼金、不動産仲介手数料。
転居までの家賃無料。
大体ここまでは取れますが、あとは、あなたの交渉スキルと
大家の財布次第。
大家にまず金額を出させること。それで、大体の考えが分かる。
結構低く出してくるよ。そこでぶちきれて、ふっかける！
また、契約書に「立退き料は一切請求しない」と書かれていることを言われても、
「借主に不利な条項は無効！」と返す。
そんな感じでがんばって。
同じくらいの家賃でアパート建て替え（大家は老朽化というけれど）に伴う立ち退きがあって、
先日引越しを済ませました。
今の部屋の敷金は全額返還。
引越し代全額。新居の敷金、礼金、不動産仲介手数料。
転居までの家賃無料。
大体ここまでは取れますが、あとは、あなたの交渉スキルと
大家の財布次第。
大家にまず金額を出させること。それで、大体の考えが分かる。
結構低く出してくるよ。そこでぶちきれて、ふっかける！
また、契約書に「立退き料は一切請求しない」と書かれていることを言われても、
「借主に不利な条項は無効！」と返す。
そんな感じでがんばって。
俺が交渉の代理人となれば全然支払いませんよ。 もっとも吹っかけてくるようであれば建替えを遅らせるという手もあります。
大体本来は金と時間のある大家の方が有利になるという事を忘れてはいけませんよ。
大体本来は金と時間のある大家の方が有利になるという事を忘れてはいけませんよ。
退去する気がないなら、時間は入居者の方がたっぷりあるだろ
大家に金があるならむしろ入居者にとって幸いだと思うけど
大家に金があるならむしろ入居者にとって幸いだと思うけど
417 ：名無し不動さん：2006/04/04(火) 10:12:12 ID:N7wql0/h
追い出し屋というのは結構いい商売ですよ。 勿論殆どが合法の範囲で行いますけどね。
グズグズとい奴も結局最後は出て行くけどマトモなサラリーマンは殆ど問題を起こしません。
アパート、マンションが古くなって安い家賃の所に入っている奴は要注意です。 今では殆どのHMとも取引がありますよ。
出来るだけ多くの立ち退き料をとろうと思っている奴はブラックリストに載り首都圏では今後苦労する事になるでしょう。
グズグズとい奴も結局最後は出て行くけどマトモなサラリーマンは殆ど問題を起こしません。
アパート、マンションが古くなって安い家賃の所に入っている奴は要注意です。 今では殆どのHMとも取引がありますよ。
出来るだけ多くの立ち退き料をとろうと思っている奴はブラックリストに載り首都圏では今後苦労する事になるでしょう。
追いだし屋、ネタ臭くせ～
追い出し屋か、
ろくでもねーヤツだな。
貸主の都合による立ち退きだから
借主が正当に受け取ることができる補償を叩いて、
自分の懐に入れちまうんだろ？
とんでもないね。
ろくでもねーヤツだな。
貸主の都合による立ち退きだから
借主が正当に受け取ることができる補償を叩いて、
自分の懐に入れちまうんだろ？
とんでもないね。
借主への補償を叩くというより、家主から不当利益を毟るんだろ
トラブルが起きれば被告は家主
まともな家主なら、こんなウサン臭い連中を近づけない
つかネタだろうな、今時
トラブルが起きれば被告は家主
まともな家主なら、こんなウサン臭い連中を近づけない
つかネタだろうな、今時
>>415
時間がたっぶりある。と言っている事と古い建物に住んでいそうなので多分こいつはニートではないかと思われる。
まあ そんな奴を入居させれば騒然予想される問題だよな。
それなら補修もせずにボロボロのアパートにして金を取り続ければいいよ。
火事にでもなれば丸儲けだしね。
立ち退き料なんてはらっては絶対にダメ。
時間がたっぶりある。と言っている事と古い建物に住んでいそうなので多分こいつはニートではないかと思われる。
まあ そんな奴を入居させれば騒然予想される問題だよな。
それなら補修もせずにボロボロのアパートにして金を取り続ければいいよ。
火事にでもなれば丸儲けだしね。
立ち退き料なんてはらっては絶対にダメ。
ハウスメーカーがよく解体工事を含めて請負うと作業員に立退き交渉というより出て行けとか言いに行かせる事が多いよね。
たまに問題になったりもするけれど出て他に行く奴にどういわれても痛くも痒くもないという訳か?
貧乏で収入の少ない人達はたかりたがるのでこういうこういう連中が必要になる訳ですか?
立ち退き料を取ろうなんて思う奴は最底辺の連中が多いから自分がいかに卑しくてダメな奴か解らせてあげるとそのうち出て行くよ。
でもそんな奴は入居させないのが一番ですよ。
たまに問題になったりもするけれど出て他に行く奴にどういわれても痛くも痒くもないという訳か?
貧乏で収入の少ない人達はたかりたがるのでこういうこういう連中が必要になる訳ですか?
立ち退き料を取ろうなんて思う奴は最底辺の連中が多いから自分がいかに卑しくてダメな奴か解らせてあげるとそのうち出て行くよ。
でもそんな奴は入居させないのが一番ですよ。
>>422-423
馬鹿だろ？
馬鹿だろ？
425 ：名無し不動さん：2006/04/05(水) 15:43:25 ID:ooSpKqFp
どうすればよいか教えてください。
自分が２年間借りている店舗は、最初親戚の土地＆建物だったのですが、去年の年末に借金により競売にかかりそうになる所を親戚の知り合いの不動産屋に売却してしまいました。
最近になって、不動産屋からこの場所を買うか、出て行くかの決断を迫られています。購入金額は相場以上に高く値引きには応じる気配はありません
しかも、５月までの既存宅地の関係から、期限は４月末までと言われていてどのようにしたら良いかわかりません。
アドバイスを宜しくお願いいたします。
以前親戚と交わした契約書は２０年１２月まで
土地の持ち主が変更してから、家賃は受け取ってもらえない
敷地面積は４５０坪「宅地３００＆農地１５０が混ざってます」
この話をされたのが、２月の中頃
立ち退き料は親戚にもらってくれと言ってます。
不動産屋は自分の新しい場所を探している様子は無いです。
自分は新しい場所が無いと立ち退けないと伝えてあります。
宜しくお願いいたします。
自分が２年間借りている店舗は、最初親戚の土地＆建物だったのですが、去年の年末に借金により競売にかかりそうになる所を親戚の知り合いの不動産屋に売却してしまいました。
最近になって、不動産屋からこの場所を買うか、出て行くかの決断を迫られています。購入金額は相場以上に高く値引きには応じる気配はありません
しかも、５月までの既存宅地の関係から、期限は４月末までと言われていてどのようにしたら良いかわかりません。
アドバイスを宜しくお願いいたします。
以前親戚と交わした契約書は２０年１２月まで
土地の持ち主が変更してから、家賃は受け取ってもらえない
敷地面積は４５０坪「宅地３００＆農地１５０が混ざってます」
この話をされたのが、２月の中頃
立ち退き料は親戚にもらってくれと言ってます。
不動産屋は自分の新しい場所を探している様子は無いです。
自分は新しい場所が無いと立ち退けないと伝えてあります。
宜しくお願いいたします。
>>422
いっその事火をつけて出て行かざるを得ないようにしたらどうですか?
いっその事火をつけて出て行かざるを得ないようにしたらどうですか?
買い取り話まで出てるなら
裁判にした方がいいな
借地借家調停法ってもんもあるしな
裁判にした方がいいな
借地借家調停法ってもんもあるしな
428 ：名無し不動さん：2006/04/05(水) 17:19:37 ID:ooSpKqFp
＞427
裁判にした場合はこちらが有利になりますか？
裁判にした場合はこちらが有利になりますか？
裁判はフェアな結果が出る
「相手の買取要求価格が不当に高値」という、あなたの主張が事実なら、
有利な判決が出るだろ
「相手の買取要求価格が不当に高値」という、あなたの主張が事実なら、
有利な判決が出るだろ
430 ：名無し不動さん：2006/04/05(水) 18:48:11 ID:ooSpKqFp
＞429
ありがとうございます。
もし仮に、買わない場合は、すぐに立ち退きしなくてはいけないのでしょうか？
新しい場所も無く出て行くのはかなり困ります。
自分でも違う不動産屋などに探してもらってますが、なかなか良い物件がありません。
不動産屋に出て行けと言われた時の対応方法などがあれば教えてください。
ありがとうございます。
もし仮に、買わない場合は、すぐに立ち退きしなくてはいけないのでしょうか？
新しい場所も無く出て行くのはかなり困ります。
自分でも違う不動産屋などに探してもらってますが、なかなか良い物件がありません。
不動産屋に出て行けと言われた時の対応方法などがあれば教えてください。
裁判所の命令でもないのに、立ち退く必要ないだろ
放置でいいさ
ただし地代・家賃は受け取りを拒否された供託しなきゃ駄目だな
放置でいいさ
ただし地代・家賃は受け取りを拒否された供託しなきゃ駄目だな
432 ：名無し不動さん：2006/04/06(木) 13:01:16 ID:gof07wF+
＞431
ありがとうございます。
供託の件について調べてみました。たしかに自分の状況は当てはまりそうですね。
しかし、実行すると相手は気分を悪くしそうですよね・・・この際相手の事など考えている場合じゃないですが・・・
供託をしないと裁判の時は、こちらが不利になりますか？
そして、立ち退き料はやはり不動産屋ではなく、親戚にするものなのでしょうか？
宜しくお願いいたします。
ありがとうございます。
供託の件について調べてみました。たしかに自分の状況は当てはまりそうですね。
しかし、実行すると相手は気分を悪くしそうですよね・・・この際相手の事など考えている場合じゃないですが・・・
供託をしないと裁判の時は、こちらが不利になりますか？
そして、立ち退き料はやはり不動産屋ではなく、親戚にするものなのでしょうか？
宜しくお願いいたします。
>供託をしないと裁判の時は、こちらが不利になりますか？
無茶苦茶、不利になるよ。
>立ち退き料はやはり不動産屋ではなく、親戚にするものなのでしょうか？
不動産屋に決まってるでしょ。
彼らは借地権・借家権の付いている物件を買ったのだから。
無茶苦茶、不利になるよ。
>立ち退き料はやはり不動産屋ではなく、親戚にするものなのでしょうか？
不動産屋に決まってるでしょ。
彼らは借地権・借家権の付いている物件を買ったのだから。
434 ：名無し不動さん：2006/04/06(木) 17:11:35 ID:gof07wF+
＞433
ありがとうございます。
早速、法務局に行って手続きしたいと思います。
親戚と結んだ、20年12月までの契約書はもう意味は無いですか？
そして、他にこちらが有利になる為にすべき事はありますか？
宜しくお願いいたします。
ありがとうございます。
早速、法務局に行って手続きしたいと思います。
親戚と結んだ、20年12月までの契約書はもう意味は無いですか？
そして、他にこちらが有利になる為にすべき事はありますか？
宜しくお願いいたします。
俺も腕には自信があるので立退き屋を始めようと思います。 何処で修行したらいいですかね。
腕に自信があるのに修行するんですか？
腕力には自信があるけど交渉を纏める練習をしたいと思っています。 最近は415みたいにニートの時間のある奴らが多いから追い出しも簡単にはいんだろう。
早く追い出せるようにならなくちゃ儲かりませんよ。
早く追い出せるようにならなくちゃ儲かりませんよ。
３月末、ポストに投げ込みビラあり。オーナーが土地建物を売却、新オーナーは
６月末をもってアパートを閉鎖（取り壊しか否かは不明）するので契約解除
して欲しいとの事。暫く放置してた（その後数回ビラは投げ込まれてた）ら、旧
オーナー経由で管理会社にでも訊いたのか俺の携帯にTelあり、本日夕方
話し合いの予定。
結構古いワンルームだが、駅至近だしCATVインターネット利用だから
できれば越したくないんだよなあ。賃料１２ヶ月分プラス６月分までの家賃
免除あたりで要求してみるか。
６月末をもってアパートを閉鎖（取り壊しか否かは不明）するので契約解除
して欲しいとの事。暫く放置してた（その後数回ビラは投げ込まれてた）ら、旧
オーナー経由で管理会社にでも訊いたのか俺の携帯にTelあり、本日夕方
話し合いの予定。
結構古いワンルームだが、駅至近だしCATVインターネット利用だから
できれば越したくないんだよなあ。賃料１２ヶ月分プラス６月分までの家賃
免除あたりで要求してみるか。
440 ：名無し不動さん：2006/04/10(月) 13:45:06 ID:mSGq6LTL
殺されたりしないようにね。 ゴネる奴には結構嫌がらせがあるので気をつけたほうがいいよ。
あまりゴネて金をせびるようになっていくと惨めな自分が嫌になって自殺したくなる奴も多いとの事で気をつけようね。
ニートとかで金に困っているのならともかくある程度の収入があるなら少しはまともな所に住んだほうが良いよ。
あまりゴネて金をせびるようになっていくと惨めな自分が嫌になって自殺したくなる奴も多いとの事で気をつけようね。
ニートとかで金に困っているのならともかくある程度の収入があるなら少しはまともな所に住んだほうが良いよ。
そうだね、大家って理性も知性も全くないDQNが多いからね
結論から先に書くと、拍子抜けするほどあっさりと、ほぼ>>439の内容通りの
条件で合意しました。
まず新オーナーが出した条件は敷金返金含め総額で6ヶ月分。他の居住者は
皆この条件で合意済み、私が最後の交渉者だとの事。こりゃ徹底抗戦だなと
思いつつ>>439の条件を述べたところ、
「退去までの家賃は旧オーナーと管理会社の契約の問題がありますから従来
通り払ってください。その代わり立退き料に相当額を上乗せ、総額14ヶ月分
払います。半額は本日即金、残り半額は退去時に。」
で、即刻合意書作成となりました。厳密に言えば私の要求からは共益費2ヶ月分程
安い事にはなりますが、まあ誤差の範囲内でしょう。
仲介業者や所謂立ち退き屋の類を介さず新オーナー本人（有限会社な不動産屋の
社長）との交渉だった事、アパートの入居率が5割程度と低く（旧オーナーが手放した
のはこれが原因のようです）、その分立退き料総額が押さえられた事等が私の要求が
すんなり通った理由でしょうか？半金の領収書作成の際、但し書き等の見本として
見せられた他の居住者の領収書の金額欄は、オーナー側提示金額で合意した事を
示すものでした。どの程度の人数がそれで納得したのかは知る由もありませんが。
条件で合意しました。
まず新オーナーが出した条件は敷金返金含め総額で6ヶ月分。他の居住者は
皆この条件で合意済み、私が最後の交渉者だとの事。こりゃ徹底抗戦だなと
思いつつ>>439の条件を述べたところ、
「退去までの家賃は旧オーナーと管理会社の契約の問題がありますから従来
通り払ってください。その代わり立退き料に相当額を上乗せ、総額14ヶ月分
払います。半額は本日即金、残り半額は退去時に。」
で、即刻合意書作成となりました。厳密に言えば私の要求からは共益費2ヶ月分程
安い事にはなりますが、まあ誤差の範囲内でしょう。
仲介業者や所謂立ち退き屋の類を介さず新オーナー本人（有限会社な不動産屋の
社長）との交渉だった事、アパートの入居率が5割程度と低く（旧オーナーが手放した
のはこれが原因のようです）、その分立退き料総額が押さえられた事等が私の要求が
すんなり通った理由でしょうか？半金の領収書作成の際、但し書き等の見本として
見せられた他の居住者の領収書の金額欄は、オーナー側提示金額で合意した事を
示すものでした。どの程度の人数がそれで納得したのかは知る由もありませんが。
俺が知っている立退屋は2件のゴネている入居者との交渉段階で既に残りの部分の解体開始を指示して壊し始めた。
それでもゴネているので暫く放っておいたら立退き料を請求しないで出て行ったよ。 ゴネても得をしないと思い知ったみたいだ。
それでもゴネているので暫く放っておいたら立退き料を請求しないで出て行ったよ。 ゴネても得をしないと思い知ったみたいだ。
>既に残りの部分の解体開始を指示して壊し始めた
それ、訴えられたら、とんでも賠償じゃん
脳内？
それ、訴えられたら、とんでも賠償じゃん
脳内？
その位しないと出て行かない奴も結構いるんだよな。 俺なら1月あれば大体の奴は追い出せるよ。
447 ：名無し不動さん：2006/04/12(水) 19:55:04 ID:xHPCxcea
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！
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こんなところで下らん論議する前にな！
借主には居住権があるんだよな。
449 ：名無し不動さん：2006/04/13(木) 15:52:25 ID:tNTvqzap
そんなの知らないが、法的に代理権限をもらってるか突っ込んで遊ぶもよし
DQN言動を録音して賠償で一儲け（訴訟相手は大家な）するもよし
楽しみが増えて良かったな
DQN言動を録音して賠償で一儲け（訴訟相手は大家な）するもよし
楽しみが増えて良かったな
451 ：名無し不動さん：2006/04/13(木) 18:47:56 ID:t+cai8xj
>>425はようするに借家契約なんだよね？
えっと解約の通知から６ヵ月で解約になるのではないかと…
２月に解約が通知されていたら８月までいれるんちゃう？
ゴネたら裁判になり結局強制的にでて行くことになると思うよ
ゴネたら裁判の間だけ長く居られる代わりに立ち退き料なんてのは、きっと請求できないでしょう
その辺は家主さんとの話し合い調整だな
えっと解約の通知から６ヵ月で解約になるのではないかと…
２月に解約が通知されていたら８月までいれるんちゃう？
ゴネたら裁判になり結局強制的にでて行くことになると思うよ
ゴネたら裁判の間だけ長く居られる代わりに立ち退き料なんてのは、きっと請求できないでしょう
その辺は家主さんとの話し合い調整だな
通常の借家契約の場合、正当事由なく契約更新を拒むことはできない
６ヵ月前に解約の申し出ができるだけ
正当事由には「立退料」による補完が必要
裁判になればしっかり立退料を算定できるし、フェアな結果となるから
>>425も満足できるだろうな
６ヵ月前に解約の申し出ができるだけ
正当事由には「立退料」による補完が必要
裁判になればしっかり立退料を算定できるし、フェアな結果となるから
>>425も満足できるだろうな
454 ：名無し不動さん：2006/04/14(金) 19:14:23 ID:qQuccMNv
家主の都合で立ち退かせるんだろ。
それなのにケチケチしてるから収まるものも収まらないんだよ。
損して得取れって言葉、知らないかぁ・・・
それなのにケチケチしてるから収まるものも収まらないんだよ。
損して得取れって言葉、知らないかぁ・・・
俺なんか立退き料なんて払った事ないよ。 立退き料を請求するようなニートにはいろいろと嫌な思いをさせてやればいい。
でもボロイ建物でも借りてくれるならドンドン値上げをして高い家賃を払ってもらえば良いんじゃないの?
でもボロイ建物でも借りてくれるならドンドン値上げをして高い家賃を払ってもらえば良いんじゃないの?
>でもボロイ建物でも借りてくれるならドンドン値上げをして高い家賃を払ってもらえば良いんじゃないの?
家賃の増減請求すら知らないのか？素人以下と思われ
家賃の増減請求すら知らないのか？素人以下と思われ
>>456みたいなアコギなヤツがいるから
どんどん勉強してたっぷりもらったほうがいいね。
どんどん勉強してたっぷりもらったほうがいいね。
460 ：名無し不動さん：2006/04/15(土) 00:10:42 ID:WeLbZw+L
抵当権実行による競売で落札された物件は、抵当権設定後の賃借権は弱いから、
立ち退きについては、正当事由が必要ないやろ？
新オーナーが、立退き料払いたくなければ、引渡し命令だして強制執行すれば
強制的に出て行かせることは可能だと思うけどね
賃借契約の時期によっては半年以上も待たなきゃいけない場合があるから、早
期に出て行ってもらう条件で、金で解決する事がよくあるみたいだね
立ち退きについては、正当事由が必要ないやろ？
新オーナーが、立退き料払いたくなければ、引渡し命令だして強制執行すれば
強制的に出て行かせることは可能だと思うけどね
賃借契約の時期によっては半年以上も待たなきゃいけない場合があるから、早
期に出て行ってもらう条件で、金で解決する事がよくあるみたいだね
抵当で召し上げのボロアパートの場合は、ことが面倒だね。
担保物権および民事執行制度の改善のための民法等の一部を改正は
「平成16年4月1日施行」だ。
法律施行前に設定されて
すでに契約している建物の賃借権には
従来通りの短期賃貸借に対する保護規定が適用される。
担保物権および民事執行制度の改善のための民法等の一部を改正は
「平成16年4月1日施行」だ。
法律施行前に設定されて
すでに契約している建物の賃借権には
従来通りの短期賃貸借に対する保護規定が適用される。
短期賃借権の保護を受けられる人でも最大で三年契約だ
契約時期によっては長く居住できる場合とすぐに立ち退かないといけない場合があるやろ
契約時期によっては長く居住できる場合とすぐに立ち退かないといけない場合があるやろ
まぁ、そりゃ、差し押さえ、競売物件の場合でね
大多数は従来からの大家の立替えだから、該当者は少ねぇだろう
大多数は従来からの大家の立替えだから、該当者は少ねぇだろう
立退料を請求するバカなDQNはニートやフリーターなどが多いんだ。 こんな奴らを立ち退かせるには自分達がいかに詰まらない低層階級かという事を思い知らせてやるといいんだ。
君達は生きていも何の価値もないという事を思い知らせてやれ。 マトモな勤め人は殆ど請求しないで古くなると出て行くよ。
君達は生きていも何の価値もないという事を思い知らせてやれ。 マトモな勤め人は殆ど請求しないで古くなると出て行くよ。
立退問題が生じる物件っていうのは、近隣より低レベル、低家賃の物件なんだ
高レベル、高家賃の物件なら、そりゃ、２回くらい更新する間に出ていくね
でも高レベル、高家賃の物件に建替えは必要少ないだろ
そして建替えが必要なのは入居者が出ていきずらい低レベル、低家賃の物件
大家も貧乏で立退料をケチり、感情問題がもつれて、さらに高額な立退料が必要になるパラドックス
高レベル、高家賃の物件なら、そりゃ、２回くらい更新する間に出ていくね
でも高レベル、高家賃の物件に建替えは必要少ないだろ
そして建替えが必要なのは入居者が出ていきずらい低レベル、低家賃の物件
大家も貧乏で立退料をケチり、感情問題がもつれて、さらに高額な立退料が必要になるパラドックス
立退料をケチる（ケチらざるを得ない）貧乏大家ほど
事態をこじらせ、よけいに立退料が高額化するわけか
得てして世の中って、そんなもんだよな
事態をこじらせ、よけいに立退料が高額化するわけか
得てして世の中って、そんなもんだよな
ニートやフリーターを入れてしまうと立退きの時に金を請求されるわけだ。やはり低所得者はダメだな。
でも立退きに金を払う必要なんか無いね。 摘み出せばいいんだよ。
でも立退きに金を払う必要なんか無いね。 摘み出せばいいんだよ。
468 ：名無し不動さん：2006/04/15(土) 18:01:22 ID:i2SQ7efc
立退き料を要求する人って何か凄く卑しい人間みたいな感じがしますね。契約期間が終了したら速やかに退去したらいいではないですか?
私自身の経験でもサラリーマンの人は殆どが立退き料0で出ていただいております。 低所得者を入れるアパートがやはり問題になるのですかね。
私自身の経験でもサラリーマンの人は殆どが立退き料0で出ていただいております。 低所得者を入れるアパートがやはり問題になるのですかね。
契約期間終了で退去させたいなら、最初から「定期借家制度による契約」で入居者募集すること
通常の借家契約なら更新を拒むことはできず、立退料による正当自由強化が求められるのは、
あまりにも当然なんだが
通常の借家契約なら更新を拒むことはできず、立退料による正当自由強化が求められるのは、
あまりにも当然なんだが
470 ：名無し不動さん：2006/04/17(月) 02:05:43 ID:0nmyei3L
定期借家制度による契約でも、出て行かない場合どうするの？
裁判しなきゃ、いかんのと違う？裁判に勝つのがわかっていても
すぐに強制執行できないと思うんだよねぇ
やっかいだねぇ
裁判しなきゃ、いかんのと違う？裁判に勝つのがわかっていても
すぐに強制執行できないと思うんだよねぇ
やっかいだねぇ
少なくとも定期借家契約なら、期限で契約満了だ
立退きは別途、裁判必要だが、
それすらしないで、通常の借家契約で、立退料をケチり、
結局、大損をこく、DQN大家より100万倍まとも
立退きは別途、裁判必要だが、
それすらしないで、通常の借家契約で、立退料をケチり、
結局、大損をこく、DQN大家より100万倍まとも
>>401です
市役所の方が予約でいっぱいで
ﾒｰﾙの初回無料の相談ﾒｰﾙにﾒｰﾙして聞いてみました
家賃を払っておかないと3ヶ月を越えた場合
立ち退き料すらもらう事もできず追い出されるとの事で、今日4ヶ月分家賃を支払いする事にしました
旦那が家賃を支払う時
仲介会社からの私たちの希望も何も聞いてないﾌﾘをして
退去した後の事を聞くと挙動不審だったそうです。たぶん市に売るんでしょう
立ち退き料についても全く払う気がないのか
引越し先は決まりましたか?
引越し先なんて決まらない、引越し費用もない
のやり取りとあのｱﾊﾟｰﾄではもうからない
などと全く話しにならなかったそうです
市役所の方が予約でいっぱいで
ﾒｰﾙの初回無料の相談ﾒｰﾙにﾒｰﾙして聞いてみました
家賃を払っておかないと3ヶ月を越えた場合
立ち退き料すらもらう事もできず追い出されるとの事で、今日4ヶ月分家賃を支払いする事にしました
旦那が家賃を支払う時
仲介会社からの私たちの希望も何も聞いてないﾌﾘをして
退去した後の事を聞くと挙動不審だったそうです。たぶん市に売るんでしょう
立ち退き料についても全く払う気がないのか
引越し先は決まりましたか?
引越し先なんて決まらない、引越し費用もない
のやり取りとあのｱﾊﾟｰﾄではもうからない
などと全く話しにならなかったそうです
続き
今日借地借家方について調べました。
大家は立ち退き料を支払う気がないみたいなので内容証明で
立ち退きに応じる条件を書いて送りたいと思いますが
敷金の返金、家賃の半年分
の条件で内容証明を出しても問題はないでしょうか
今日借地借家方について調べました。
大家は立ち退き料を支払う気がないみたいなので内容証明で
立ち退きに応じる条件を書いて送りたいと思いますが
敷金の返金、家賃の半年分
の条件で内容証明を出しても問題はないでしょうか
普通、立退料ってのは、大家の方から提示してくるもんだが...
入居者から切り出したら、「こいつ出るつもりある」と足元見られるだろ
我慢くらべに、自分でジレちゃだめだよ
話し合いだって入居者から持ちかけるのは愚策
どんと、構えていけないもんかね
立退料自体は10ヵ月分が相場といわれるから、控えめなくらいだろ
入居者から切り出したら、「こいつ出るつもりある」と足元見られるだろ
我慢くらべに、自分でジレちゃだめだよ
話し合いだって入居者から持ちかけるのは愚策
どんと、構えていけないもんかね
立退料自体は10ヵ月分が相場といわれるから、控えめなくらいだろ
>>474
行政書士さんへﾒｰﾙ相談をしたら
内容証明で送ってみたらどうか?と返信があったので考えたんですが･･･
何もせず向こうの出方を待った方がいいのでしょうか。
向こうは既におばあさんを立ち退き料0で立ち退いてもらってますが･･･
今日、引越し費用がないので立ち退きはできない事を大家には話しました
こちらが管理会社に話した事はまるで聞いてない様に無視されたし
管理会社の方も「立ち退き料は一切払わないと大家が言っている」と言って帰ったし･･･
もしかして大家は立ち退き料というのが存在するのかも知らないのではないでしょうか
取り壊し予定日が5月末なのに、大家さんはどうするつもりなんだろう･･･
家賃を払いに行った時
このｱﾊﾟｰﾄが儲からないだとか、外人が三年前入居を希望してきたが断った
とか
引越し先は決まりました?前の市営住宅に申し込んだら?とかの話しで
「市役所に聞いたんですが、こちらは取り壊した後どうするんですか?」と聞くと
挙動不審になって（大家はおばさんなんですが）取り壊したら何もしない
みたいな事を言っていました
とりあえずまたしばらく様子をみることにします･･･
行政書士さんへﾒｰﾙ相談をしたら
内容証明で送ってみたらどうか?と返信があったので考えたんですが･･･
何もせず向こうの出方を待った方がいいのでしょうか。
向こうは既におばあさんを立ち退き料0で立ち退いてもらってますが･･･
今日、引越し費用がないので立ち退きはできない事を大家には話しました
こちらが管理会社に話した事はまるで聞いてない様に無視されたし
管理会社の方も「立ち退き料は一切払わないと大家が言っている」と言って帰ったし･･･
もしかして大家は立ち退き料というのが存在するのかも知らないのではないでしょうか
取り壊し予定日が5月末なのに、大家さんはどうするつもりなんだろう･･･
家賃を払いに行った時
このｱﾊﾟｰﾄが儲からないだとか、外人が三年前入居を希望してきたが断った
とか
引越し先は決まりました?前の市営住宅に申し込んだら?とかの話しで
「市役所に聞いたんですが、こちらは取り壊した後どうするんですか?」と聞くと
挙動不審になって（大家はおばさんなんですが）取り壊したら何もしない
みたいな事を言っていました
とりあえずまたしばらく様子をみることにします･･･
立退き屋という言葉で思い出したが3年前に銀行に進められて古いアパートを取り壊してマンションを新築する事にしたんだ。
立退きで揉めそうな奴がいたが銀行の紹介のハウスメーカーがすべてやるとの事で委任状を渡したんだ。 それから数日したらそいつの部屋にレンガが投げ込まれた。
委任状を渡してから１週間で全ての入居者から何時までに退去するとの誓約書を貰ったと立退き屋が言ってきた。 揉めそうな奴は如何だったと聞いたら 誠意を持って話したら２回目に立退きに同意してくれたと言っていた。
銀行の紹介の業者ですらこの程度だね。 バブル時代でも銀行が地上げ屋を紹介していたのと同じだね。
何か問題になると最終的には施主の問題となるので安易に依頼しない方がいいよ。
立退きで揉めそうな奴がいたが銀行の紹介のハウスメーカーがすべてやるとの事で委任状を渡したんだ。 それから数日したらそいつの部屋にレンガが投げ込まれた。
委任状を渡してから１週間で全ての入居者から何時までに退去するとの誓約書を貰ったと立退き屋が言ってきた。 揉めそうな奴は如何だったと聞いたら 誠意を持って話したら２回目に立退きに同意してくれたと言っていた。
銀行の紹介の業者ですらこの程度だね。 バブル時代でも銀行が地上げ屋を紹介していたのと同じだね。
何か問題になると最終的には施主の問題となるので安易に依頼しない方がいいよ。
477 ：名無し不動さん：2006/04/21(金) 10:20:27 ID:LGIwTVwf
うちも大家不動産やと揉めてるよ。
丸ごと引越しで空いてる近くの大家の物件に移れと。
立退き料は無しでね。
27年くらい今のところにいる。
新しい所なら新借家法だからｗ 定期借家契約にして
また立ち退かせる気だろうと思う。
立退き料払わないくらいだから性質が悪いんだよねｗ
丸ごと引越しで空いてる近くの大家の物件に移れと。
立退き料は無しでね。
27年くらい今のところにいる。
新しい所なら新借家法だからｗ 定期借家契約にして
また立ち退かせる気だろうと思う。
立退き料払わないくらいだから性質が悪いんだよねｗ
478 ：名無し不動さん：2006/04/21(金) 12:36:24 ID:LGIwTVwf
向こうは立退き料を出す責任は無いんだけど
こちらも向こうの都合に合わせて出る必要は無いわけです。
なんと言っても旧借家法適用の現在の場所を移動すると言う事は
凄く不利になると言う事ですからね。
だいたい引っ越しで健康を害する人は多いです。
丸ごとだからイイだろうと言うわけには行きません。
そこまで行く段階で整理が必要です。
そのため脳内出血や冠動脈疾患やガンが顕在化して死んだりします。
環境が変わるのは凄いダメージです。
こちらも向こうの都合に合わせて出る必要は無いわけです。
なんと言っても旧借家法適用の現在の場所を移動すると言う事は
凄く不利になると言う事ですからね。
だいたい引っ越しで健康を害する人は多いです。
丸ごとだからイイだろうと言うわけには行きません。
そこまで行く段階で整理が必要です。
そのため脳内出血や冠動脈疾患やガンが顕在化して死んだりします。
環境が変わるのは凄いダメージです。
479 ：名無し不動さん：2006/04/21(金) 17:40:29 ID:LGIwTVwf
今度はどう言う方法でくるのか？
問答無用で追い出せるような状態にしたいらしいしね。
次は供託を利用してくるかもしれない。
話し合いは出来ないから供託にしてくれとかいって
供託にすると、そう言った覚えは無いからこちらに振りこまないのは
家賃のみ払いだとか言い出すとかね。
ネットはありがたい、色々わかるから。
問答無用で追い出せるような状態にしたいらしいしね。
次は供託を利用してくるかもしれない。
話し合いは出来ないから供託にしてくれとかいって
供託にすると、そう言った覚えは無いからこちらに振りこまないのは
家賃のみ払いだとか言い出すとかね。
ネットはありがたい、色々わかるから。
ちょっと勘違いがあるようだから一言
×旧借家法
○従来からの借家制度
×新借家法
○定期借家制度
新しい契約だから定期借家制度となるわけではない
実際、定期借家制度の導入比率は数％に過ぎない
新しい契約でも従来からの借家制度を使う方が大多数なので
×旧借家法
○従来からの借家制度
×新借家法
○定期借家制度
新しい契約だから定期借家制度となるわけではない
実際、定期借家制度の導入比率は数％に過ぎない
新しい契約でも従来からの借家制度を使う方が大多数なので
481 ：名無し不動さん：2006/04/21(金) 18:05:56 ID:LGIwTVwf
でもそれは大家がわに選択権があるような記事を見た覚えがありますが？
従来からの借家制度→定期借家制度
を更新時に行うことは法的に不可能です（入居者が同意しても不可）
立ち退きでの別物件斡旋はグレーゾーンですが
裁判となれば上記に準じるという判断とみるのが妥当でしょう
を更新時に行うことは法的に不可能です（入居者が同意しても不可）
立ち退きでの別物件斡旋はグレーゾーンですが
裁判となれば上記に準じるという判断とみるのが妥当でしょう
483 ：名無し不動さん：2006/04/21(金) 20:40:32 ID:fQeNCs78
定期借家契約が嫌だという理由だけならば、あなたが、引っ越しする条件を提示すればいいじゃん
普通の借家契約をするなら転居するのには異議ありません、定期借家契約なら引っ越ししません…と言ってみたら？
大家は物件に住まわせてこそ利益がでる、断らないと思うけどなぁ…
普通の借家契約をするなら転居するのには異議ありません、定期借家契約なら引っ越ししません…と言ってみたら？
大家は物件に住まわせてこそ利益がでる、断らないと思うけどなぁ…
484 ：名無し不動さん：2006/04/22(土) 08:08:00 ID:Iedjvd4l
>>480 >>482
なるほど 少し安心できました。
どうもレスありがとうございました。
>>483
引越しはしないです。
負担が大きすぎますから。
立退き料も出ないんですから。
何のメリットも無いのに
リスクばかりあるという感じです。
おっしゃるように定期で無く従来の契約で更新
と言う旨は郵送しておきました。
向こうは取り壊して建売で売り払いたいんです。
そのほうが不動産屋も儲かりますし。
おしゃれぽい不動産屋親父さんと
旦那がいない大家のおばあさんと言うコンビなので。
現実的には古借家で家賃が入った方が
大家的には御の字だと思うんですが・・・ｗ
なるほど 少し安心できました。
どうもレスありがとうございました。
>>483
引越しはしないです。
負担が大きすぎますから。
立退き料も出ないんですから。
何のメリットも無いのに
リスクばかりあるという感じです。
おっしゃるように定期で無く従来の契約で更新
と言う旨は郵送しておきました。
向こうは取り壊して建売で売り払いたいんです。
そのほうが不動産屋も儲かりますし。
おしゃれぽい不動産屋親父さんと
旦那がいない大家のおばあさんと言うコンビなので。
現実的には古借家で家賃が入った方が
大家的には御の字だと思うんですが・・・ｗ
485 ：名無し不動さん：2006/04/22(土) 08:43:23 ID:fjKbvsmQ
どんなアパートかしらないけど古いアパートって維持していく為に修繕費がかかってくるものだよ
年間の固定資産税も払ったりね
入居率が低ければ収益に見合わないって事もあるだろう
ひょっとして人気がなくて入居率少ない古いアパートなんじゃないかな？
年間の固定資産税も払ったりね
入居率が低ければ収益に見合わないって事もあるだろう
ひょっとして人気がなくて入居率少ない古いアパートなんじゃないかな？
486 ：名無し不動さん：2006/04/22(土) 08:50:52 ID:Iedjvd4l
484 の場合は一戸建てです。
487 ：名無し不動さん：2006/04/22(土) 09:03:09 ID:fjKbvsmQ
一戸建てかあ、ならば入居率は関係ないね
古ければ修繕費はかかってくると思うけど…どうなんだろね
きっと大家さん金に困っていて、土地建物を売って早くまとまった金が欲しいとかなんじゃないかな
知らないけど
古ければ修繕費はかかってくると思うけど…どうなんだろね
きっと大家さん金に困っていて、土地建物を売って早くまとまった金が欲しいとかなんじゃないかな
知らないけど
488 ：名無し不動さん：2006/04/22(土) 09:24:06 ID:Iedjvd4l
今回は2年間きっちり家賃を取った上で丸ごと引っ越し代を出さずに
問答無用で立ち退かせようと言う狙いの・定期借家契約・での更新通告ととらえています。
問答無用で立ち退かせようと言う狙いの・定期借家契約・での更新通告ととらえています。
489 ：484：2006/04/22(土) 11:00:04 ID:Iedjvd4l
大家は農家なのでとち家作を相当数持っています。
ここも4軒の借家ですでに３軒は取り壊し２棟の建売になっています。
ここも4軒の借家ですでに３軒は取り壊し２棟の建売になっています。
490 ：名無し不動さん：2006/04/22(土) 11:35:17 ID:gqSAfpID
491 ：484：2006/04/22(土) 17:27:59 ID:Iedjvd4l
>>490
レスありがとうございます。
なるほど不動産屋はそこらを狙って定期契約を言ってきたんですね。
こちらとしては断ったんで正解でした。
知らない人は引っかかってしまうんでしょうね。
郵送してから４日くらいたちますが何も言ってきていません。
次はどう言う方法で来るか？わかりませんが
どういう方法が向こうにはあるんでしょうね。
とにかく引越しなんて大変な事はしたくないですから。
相手の方法を察知して予防すると言う方法で生きたいです。
レスありがとうございます。
なるほど不動産屋はそこらを狙って定期契約を言ってきたんですね。
こちらとしては断ったんで正解でした。
知らない人は引っかかってしまうんでしょうね。
郵送してから４日くらいたちますが何も言ってきていません。
次はどう言う方法で来るか？わかりませんが
どういう方法が向こうにはあるんでしょうね。
とにかく引越しなんて大変な事はしたくないですから。
相手の方法を察知して予防すると言う方法で生きたいです。
>>491
入居者が同意すれば、定期建物賃貸借契約でも普通借家契約どちらに
することも出来るという意味だと思うんだが・・・。
他人事なので関係ないけど、世間話でもする感覚で一度大家さんと会って、
相手の意思を確認してみたら？
最初から対決する気、満々で話をしたら喧嘩になると思うよ
平和的に話し合えば、和解することもあるだろうしね
入居者が同意すれば、定期建物賃貸借契約でも普通借家契約どちらに
することも出来るという意味だと思うんだが・・・。
他人事なので関係ないけど、世間話でもする感覚で一度大家さんと会って、
相手の意思を確認してみたら？
最初から対決する気、満々で話をしたら喧嘩になると思うよ
平和的に話し合えば、和解することもあるだろうしね
493 ：484：2006/04/22(土) 19:33:03 ID:Iedjvd4l
向こうが一方的に要求を出してきていると言う感じですね。
今までの話し合いは１００％向こうの要求を通せと言う話し合いでしたのでｗ
今までの話し合いは１００％向こうの要求を通せと言う話し合いでしたのでｗ
494 ：484：2006/04/22(土) 20:14:36 ID:Iedjvd4l
相手はなんか凄いプレッシャーをかけてきてたんですが
何でそんなに自信をもてるんでしょうか？
色々調べたりすると良くわからない。
定期契約でなく今まで通りの契約でお願いします。
ッて書いて送りましたがオケですね。
別に何の問題も無いですね・・・単純こそ最強？
定期だと公証人を立てたりするみたいですね。
何でそんなに自信をもてるんでしょうか？
色々調べたりすると良くわからない。
定期契約でなく今まで通りの契約でお願いします。
ッて書いて送りましたがオケですね。
別に何の問題も無いですね・・・単純こそ最強？
定期だと公証人を立てたりするみたいですね。
495 ：善意の第三者：2006/04/22(土) 22:31:15 ID:2hgz2L1G
余り度を過ぎた要求をすると、最悪あなたが殺される恐れも有りますので気を付けて下さい。(^^;
何年か前、大阪で地上げ屋におばあさんが殺されてたなあ。
497 ：名無し不動産：2006/04/22(土) 23:52:48 ID:2hgz2L1G
通常の借家契約の場合、期間の定めが有るものと無いものが有ります。両者の違いについて、簡単に説明します。
【期間の定めが有り貸主側が解約を申し入れるケース】
貸主は、期間満了前１年から６カ月前までの間に、借主に対して解約の予告をしなければ更新を拒絶することは出来
ません。もし、これをしなければ従前と同じ条件で更新されることになります。尚、貸主が更新を拒絶するには、「正
当な事由」が必須となります。
【期間の定めが無く貸主が解約を申し入れるケース】
貸主は、いつでも解約の申し入れをすることが出来ます。但し、解約の効果は、解約の申し入れから６カ月を経過し
たときに初めて生じます。この場合にも、「正当な事由」が必要です。
【期間の定めが無く借主が解約を申し入れるケース】
借主側から解約を申し入れる場合には、いつでも出来ます。「正当な事由」は必要では有りません。その効果は３カ月経過したときに生じます。
いずれにしても、貸主側より解約するには、「正当な事由」がなければなりません。
【期間の定めが有り貸主側が解約を申し入れるケース】
貸主は、期間満了前１年から６カ月前までの間に、借主に対して解約の予告をしなければ更新を拒絶することは出来
ません。もし、これをしなければ従前と同じ条件で更新されることになります。尚、貸主が更新を拒絶するには、「正
当な事由」が必須となります。
【期間の定めが無く貸主が解約を申し入れるケース】
貸主は、いつでも解約の申し入れをすることが出来ます。但し、解約の効果は、解約の申し入れから６カ月を経過し
たときに初めて生じます。この場合にも、「正当な事由」が必要です。
【期間の定めが無く借主が解約を申し入れるケース】
借主側から解約を申し入れる場合には、いつでも出来ます。「正当な事由」は必要では有りません。その効果は３カ月経過したときに生じます。
いずれにしても、貸主側より解約するには、「正当な事由」がなければなりません。
498 ：484：2006/04/23(日) 05:50:06 ID:xdZaYLVC
>>497
レスありがとうございます、研究いたします。
今のところ大家サン側はとっとと出ていってくれと言う状態で
今の所を出て行くと条件が悪くなるから出て行かないと言ったら
引越し代はもつと言う条件ですね。
引越し代をもたれても仕方がありませんよね。
引越し代で引越しのさまざまな重い負担に耐えろというのはどうもね・・・
殺すとか そういう言葉が出てくると言うのは
いかに貸す側がたちが悪いかｋという証拠ですよね。
レスありがとうございます、研究いたします。
今のところ大家サン側はとっとと出ていってくれと言う状態で
今の所を出て行くと条件が悪くなるから出て行かないと言ったら
引越し代はもつと言う条件ですね。
引越し代をもたれても仕方がありませんよね。
引越し代で引越しのさまざまな重い負担に耐えろというのはどうもね・・・
殺すとか そういう言葉が出てくると言うのは
いかに貸す側がたちが悪いかｋという証拠ですよね。
>>498
実際に犯罪に手を染めるのは論外だけど、貸す側が性質が悪いって訳じゃないよ。
短絡的だ。
大家が「殺してやる」と言ってるのではないのだろ？
逆に、店子が大家に危害を加えた例もある。
不動産は金額が高額だから、利害関係もお互い切実なものになる。
実際に手を下してしまう連中もいるのは、お互い様。
大家と実際にどんなやり取りがあったかは分からないけれど、
あなたの利益と大家の利益がもう一致しなくなったということ。
あなたの権利を主張するのは自由だし、異議は挟まない。
しかし、突き詰めれば、あなた自身も、自分の利益追求の為に退去したくないのだから、
相手を倫理的に悪いように言うのは首肯しかねる。
実際に犯罪に手を染めるのは論外だけど、貸す側が性質が悪いって訳じゃないよ。
短絡的だ。
大家が「殺してやる」と言ってるのではないのだろ？
逆に、店子が大家に危害を加えた例もある。
不動産は金額が高額だから、利害関係もお互い切実なものになる。
実際に手を下してしまう連中もいるのは、お互い様。
大家と実際にどんなやり取りがあったかは分からないけれど、
あなたの利益と大家の利益がもう一致しなくなったということ。
あなたの権利を主張するのは自由だし、異議は挟まない。
しかし、突き詰めれば、あなた自身も、自分の利益追求の為に退去したくないのだから、
相手を倫理的に悪いように言うのは首肯しかねる。
500 ：名無し不動さん：2006/04/23(日) 09:27:19 ID:4g+F6Esq
私だったら、貸主が常識的な金額を提示してきたなら、それを受け入れサッサと引っ越す。
501 ：484：2006/04/23(日) 11:11:53 ID:xdZaYLVC
なんつーか 大家側さんとしては 常識的金額イコールゼロ みたいですね。
只で出て行け、出てか無きゃ殺されるぞ？？？
なんかたこ部屋の労働者になれと言われているような気がします。
昔は出て行かないから裁判でとか調停で・・とか言う事は聞いたような気がしますが・・・
裁判にすればイイとはおっしゃらないですね・・・ｗ
只で出て行け、出てか無きゃ殺されるぞ？？？
なんかたこ部屋の労働者になれと言われているような気がします。
昔は出て行かないから裁判でとか調停で・・とか言う事は聞いたような気がしますが・・・
裁判にすればイイとはおっしゃらないですね・・・ｗ
502 ：484：2006/04/23(日) 11:20:13 ID:xdZaYLVC
前に欠いてらっしゃる方がいましたが今は大家不動産側としては
立退き料は無いものとしようという考えでまとめているみたいですね。
良くそう言う感じで書いてあるＨＰがありますからね。
とにかく引っ越すなんて重労働かつ精神的環境的な変化は嫌ですよね。
引越しで死ぬ人はよくいますからね。
中年以上にとってはそれほど大変な事なんですよね。
立退き料は無いものとしようという考えでまとめているみたいですね。
良くそう言う感じで書いてあるＨＰがありますからね。
とにかく引っ越すなんて重労働かつ精神的環境的な変化は嫌ですよね。
引越しで死ぬ人はよくいますからね。
中年以上にとってはそれほど大変な事なんですよね。
503 ：名無し不動さん：2006/04/23(日) 19:12:42 ID:ChnvmOTr
貸主が立ち退き料０を考えてるなら徹底的に戦いましょう。
504 ：名無し不動さん：2006/04/24(月) 08:24:54 ID:9vBppVfK
現在、近隣より良い条件で借りている。
出て行くとしても、定期借家契約で2年間の猶予は与えられる。
484氏は引越し出来ないほど困窮している訳ではなさそうだ。
特に理不尽でも無いと思うけどね。
出て行くとしても、定期借家契約で2年間の猶予は与えられる。
484氏は引越し出来ないほど困窮している訳ではなさそうだ。
特に理不尽でも無いと思うけどね。
506 ：名無し不動さん：2006/04/25(火) 09:53:50 ID:TE3vPu1P
粘着レンガ乙、あぽ～んしましたｗ
立退きを渋る奴でも一度怖い目に遭うと直ぐに引っ越していくよ。 サラ金の資金回収よりはずっと楽な仕事です。
508 ：名無し不動さん：2006/04/26(水) 14:43:11 ID:uYVD/O5q
粘着レンガは逮捕前科持ちｗ
あぼ～んｗ
あぼ～んｗ
どっちが粘着なんだか・・・
またまた立退き交渉の依頼がきました。 勿論、立退き料は必要なしとの事での交渉です。
実際には時間が少し掛かる事は金の掛かる事と一緒ですが払うつもりはありません。
皆さんも払わないで下さい。
実際には時間が少し掛かる事は金の掛かる事と一緒ですが払うつもりはありません。
皆さんも払わないで下さい。
>>510
くんなかえれ
くんなかえれ
512 ：名無し不動さん：2006/04/29(土) 13:51:31 ID:uFkiAawY
警察のＨＰに通報したほうがイイかな？？？
暴力予告の脅迫としてさ。
暴力予告の脅迫としてさ。
その辺はわきまえてるだろ。
514 ：名無し不動さん：2006/04/29(土) 14:00:23 ID:uFkiAawY
今けっこう２チャン掲示板の脅迫って取り上げられる可能性が高いし。
事件になる前に報告しておいたほうがいいような気がするんだけれどね。
事件になる前に報告しておいたほうがいいような気がするんだけれどね。
立ち退き交渉と脅迫は違う。
516 ：名無し不動さん：2006/04/29(土) 14:20:16 ID:uFkiAawY
レンガ投げ入れるとか殺すの死ぬのとか相当な脅迫だよ。
517 ：名無し不動さん：2006/04/29(土) 14:21:39 ID:uFkiAawY
警察の場合ログをたどるとＰＣ確定できるからね。
>レンガ投げ入れる
>殺すの死ぬの
妄想の領域に入ってるぞ。
交渉の内容はスレから判断できないだろ。
>殺すの死ぬの
妄想の領域に入ってるぞ。
交渉の内容はスレから判断できないだろ。
519 ：名無し不動さん：2006/04/29(土) 14:46:20 ID:uFkiAawY
ログをたどれば脅迫書きこみとのつながりが確定されるよ。
そういうのって脅迫として認定されるんだよ。
そういうのって脅迫として認定されるんだよ。
立退料を払わない交渉なんてスルーでいいだろ
嫌がらせがあれば、刑法犯として大家を告訴すりゃいいだけ
どっしり、構えてろ
嫌がらせがあれば、刑法犯として大家を告訴すりゃいいだけ
どっしり、構えてろ
レンガを投げ入れるのはマズイと思うよ。 野球のボールなら言い逃れができる。
レンガの投げ入れって中国人とかにやらせるのかね。 一度怖い目に遭わせると交渉が楽になるというのは解るけどね。
バレナイようにやるんだね。
レンガの投げ入れって中国人とかにやらせるのかね。 一度怖い目に遭わせると交渉が楽になるというのは解るけどね。
バレナイようにやるんだね。
ゴネて金を取ろうとするのはニートとかフリーターとかが殆どですよ。 まあステータスが無い底辺の連中ですからそれなりに扱えはいいのです。
ゴネて金を吊り上げようとしても無駄だよと思い知らせてやればさっさと出て行きますよ。 でも問題を起こしそうな奴は入居させないようにしてください。
立退き料を要求する奴の名前は此処で晒してつまはじきにしたら良いよ。
ゴネて金を吊り上げようとしても無駄だよと思い知らせてやればさっさと出て行きますよ。 でも問題を起こしそうな奴は入居させないようにしてください。
立退き料を要求する奴の名前は此処で晒してつまはじきにしたら良いよ。
523 ：名無し不動さん：2006/05/01(月) 21:19:45 ID:n4M5DA8y
れんが野郎が粘着してるなｗ
>>521の事？
525 ：名無し不動さん：2006/05/01(月) 21:34:22 ID:n4M5DA8y
もちろん５２２だよ。
レンガ投げや殺すとか死ぬとか書きこんで
ここ見る人達を脅してるんだよ。
レンガ投げや殺すとか死ぬとか書きこんで
ここ見る人達を脅してるんだよ。
全部金勘定でやるから立ち退きより値上げを繰り返すだけだ。
値上げを飲んでくれればそれでよし
出て行ってくれれば新たに採算が取れるように改良する。
立ち退きにこだわる理由なんて何にもないな
値上げを飲んでくれればそれでよし
出て行ってくれれば新たに採算が取れるように改良する。
立ち退きにこだわる理由なんて何にもないな
賃料値上げについては、スルーすればいいことですから
スルーなんて無理だけどなｗ
供託のこといってるなら意味ないし
供託のこといってるなら意味ないし
しっかし、アメちゃんまで立退き費用ふっかけるとは日本の法制度も舐められたもんだよな。
家賃上げなんか立退拒否する奴が飲むわけもないだろ
家賃の増減請求は両方に権利があるし、
拒否されれば、それも裁判
地価が劇的に上がっていた時代に知らず、
今時、立退きより難しいだろ
家賃の増減請求は両方に権利があるし、
拒否されれば、それも裁判
地価が劇的に上がっていた時代に知らず、
今時、立退きより難しいだろ
立退き屋って 怖いぞ。
>>530
立ち退きより賃上げの方が遥に簡単だよｗ
日本で立ち退きが難しいのは住まいに対して手厚く保護する姿勢があるからで
賃上げは住所不定になる訳ではないから法律による保護はほとんどない
調停であくまで投資、事業としてどうなのかという所を
第三者から説明してもらうと結構簡単に理解してもらえる
住み続けたい＝収益物件としての価値を高く評価＝
高く評価しているのだからその評価に相当する賃料を支払え
という順番で話を詰めていく。
むしろ地価が劇的に上がってい時代の方が
実態にそぐわない賃料に抑えられていたのだが・・・
立ち退きより賃上げの方が遥に簡単だよｗ
日本で立ち退きが難しいのは住まいに対して手厚く保護する姿勢があるからで
賃上げは住所不定になる訳ではないから法律による保護はほとんどない
調停であくまで投資、事業としてどうなのかという所を
第三者から説明してもらうと結構簡単に理解してもらえる
住み続けたい＝収益物件としての価値を高く評価＝
高く評価しているのだからその評価に相当する賃料を支払え
という順番で話を詰めていく。
むしろ地価が劇的に上がってい時代の方が
実態にそぐわない賃料に抑えられていたのだが・・・
533 ：名無し不動さん：2006/05/05(金) 03:44:13 ID:CTGY5lCB
あぼ～んばっかりになってるｗ
別に地価が劇的に上がる状況でもなく、建物は年々古くなるのだから、
入居中の家賃の値上げ請求は難しいと思うよ
馬鹿じゃなきゃ、知ってると思うけど一応ね
↓
借地借家法 ３２条 借賃増減請求権
建物の借賃が、土地若しくは建物に対する租税その他の負担の増減により、
土地若しくは建物の価格の上昇若しくは低下その他の経済事情の変動により、
又は近傍同種の建物の借賃に比較して不相当となったときは、契約の条件にかかわらず、
当事者は、将来に向かって建物の借賃の額の増減を請求することができる。
ただし、一定の期間建物の借賃を増額しない旨の特約がある場合には、その定めに従う。
入居中の家賃の値上げ請求は難しいと思うよ
馬鹿じゃなきゃ、知ってると思うけど一応ね
↓
借地借家法 ３２条 借賃増減請求権
建物の借賃が、土地若しくは建物に対する租税その他の負担の増減により、
土地若しくは建物の価格の上昇若しくは低下その他の経済事情の変動により、
又は近傍同種の建物の借賃に比較して不相当となったときは、契約の条件にかかわらず、
当事者は、将来に向かって建物の借賃の額の増減を請求することができる。
ただし、一定の期間建物の借賃を増額しない旨の特約がある場合には、その定めに従う。
>>534
う～ん君は何らかのきっかけで「店子」の味方がしたくなって
ネット上で情報収集をし、その部分だけで理論を組み立ててる人のようだね
後半に到っては何がいいたいのかさっぱりわからないｗ
３２条は要するに「実態」にそぐわない状態になったら訂正できますよって意味だよ？
事業の視点から見れば、投資効率が悪いという実態があるから
売却や建て替え、リフォームetcの対策に迫られるわけだ
（事業や投資に無縁の人はここらへんが理解できないのかもしれないが）
もしかして入居時の賃料が上限であるって思い込みがあるのかな？ｗ
う～ん君は何らかのきっかけで「店子」の味方がしたくなって
ネット上で情報収集をし、その部分だけで理論を組み立ててる人のようだね
後半に到っては何がいいたいのかさっぱりわからないｗ
３２条は要するに「実態」にそぐわない状態になったら訂正できますよって意味だよ？
事業の視点から見れば、投資効率が悪いという実態があるから
売却や建て替え、リフォームetcの対策に迫られるわけだ
（事業や投資に無縁の人はここらへんが理解できないのかもしれないが）
もしかして入居時の賃料が上限であるって思い込みがあるのかな？ｗ
>>534は32条そのままだよ
家賃は値上げの請求も、値下げの請求もできる
普通は、どっちもごねるから、決めるのは裁判所でしかない
それだけの事で何の参考にもならない
判例でも出して具体的に説明するなら、ともかくね
普通は、どっちもごねるから、決めるのは裁判所でしかない
それだけの事で何の参考にもならない
判例でも出して具体的に説明するなら、ともかくね
家賃値上げって、普通に鼻で笑って、
従前家賃で入金するか供託するだけだと思うが
従前家賃で入金するか供託するだけだと思うが
535 名無し不動さん sage New! 2006/05/06(土) 14:36:56 ID:???
>>534
う～ん君は何らかのきっかけで「店子」の味方がしたくなって
ネット上で情報収集をし、その部分だけで理論を組み立ててる人のようだね
後半に到っては何がいいたいのかさっぱりわからないｗ
３２条は要するに「実態」にそぐわない状態になったら訂正できますよって意味だよ？
事業の視点から見れば、投資効率が悪いという実態があるから
売却や建て替え、リフォームetcの対策に迫られるわけだ
（事業や投資に無縁の人はここらへんが理解できないのかもしれないが）
もしかして入居時の賃料が上限であるって思い込みがあるのかな？ｗ
536 名無し不動さん sage New! 2006/05/06(土) 15:18:40 ID:???
>>534は32条そのままだよ
>>534
う～ん君は何らかのきっかけで「店子」の味方がしたくなって
ネット上で情報収集をし、その部分だけで理論を組み立ててる人のようだね
後半に到っては何がいいたいのかさっぱりわからないｗ
３２条は要するに「実態」にそぐわない状態になったら訂正できますよって意味だよ？
事業の視点から見れば、投資効率が悪いという実態があるから
売却や建て替え、リフォームetcの対策に迫られるわけだ
（事業や投資に無縁の人はここらへんが理解できないのかもしれないが）
もしかして入居時の賃料が上限であるって思い込みがあるのかな？ｗ
536 名無し不動さん sage New! 2006/05/06(土) 15:18:40 ID:???
>>534は32条そのままだよ
今でもレンガ投げなんてやっている立退き屋っているのかな?
大家自身が住むって言う正当事由だと立退料発生しないんです?
542 ：名無し不動さん：2006/05/14(日) 09:46:31 ID:7SIHucD4
立ち退き請求は通るかもしれないが
立退き料は相当な額が判決で出る例がほとんど。
立退き料は相当な額が判決で出る例がほとんど。
543 ：名無し不動さん：2006/05/14(日) 09:47:19 ID:7SIHucD4
５４２は旧法の判決例ね。
旧法って通常の借地借家契約だろ
定期借家なら、そもそも立退問題を生じない
ここは通常の借地借家契約のスレだと思われ
借主の強大な権利の生じる通常の借地借家契約で
立退料をケチろうなんて大家は馬鹿杉
定期借家なら、そもそも立退問題を生じない
ここは通常の借地借家契約のスレだと思われ
借主の強大な権利の生じる通常の借地借家契約で
立退料をケチろうなんて大家は馬鹿杉
焼け太りを目論む借主も褒められたものじゃないけどね。
何か非常に浅ましい入居者がいるみたいだね。 貧乏人は少しでも金を取ってやろうと思うのだろうけどそんな奴はブラックリストに載せて今後まともな所で借りられないようにしてやればいい。
古いアパートやマンションに住んでいるフリーターや低所得者は要注意ですよ。 俺の古いアパートに住んでいた奴にも立退き料なんて払わなかった。 まず立ち退かせようと思ったら問題になりそうな奴を最初に摘み出した方がいい。
古いアパートやマンションに住んでいるフリーターや低所得者は要注意ですよ。 俺の古いアパートに住んでいた奴にも立退き料なんて払わなかった。 まず立ち退かせようと思ったら問題になりそうな奴を最初に摘み出した方がいい。
店子に賃料値上げや事務所や店舗だと定借への切替え、契約期間短縮、
中々契約更新の押印をしないといった様々なお金の掛からない圧を掛けて、
根負けする借主って結構居るんですかねぇ。
借主の精神衛生に少なからず打撃を与えられるのは確かな様ですが。
中々契約更新の押印をしないといった様々なお金の掛からない圧を掛けて、
根負けする借主って結構居るんですかねぇ。
借主の精神衛生に少なからず打撃を与えられるのは確かな様ですが。
だって、それ店子がNOといえば裁判以外にどうしようもないコケオドシばっかり
むしろ感情悪化でこじれる可能性が強いと思うけど
むしろ感情悪化でこじれる可能性が強いと思うけど
通常の借家契約だと、更新時に何を仕掛けても
合意または裁判がなければ
従前の条件で法定更新だぞ
だいたい圧力を掛けるなんて発想じゃ、自分で話をこじらせるようなもん
合意または裁判がなければ
従前の条件で法定更新だぞ
だいたい圧力を掛けるなんて発想じゃ、自分で話をこじらせるようなもん
特異なケースでテナントとかの場合、店子に将来の立退きを見越して
先行投資みたいな形で造作費用等を出してあげたにも関わらず、
それ以上の阿漕な要求をしてきた場合、解らす為に上記の圧を掛けるのは？
先行投資みたいな形で造作費用等を出してあげたにも関わらず、
それ以上の阿漕な要求をしてきた場合、解らす為に上記の圧を掛けるのは？
古い建物に居座って立ち退き料を要求しようなんていうフリーターとか低所得者というのは本当に人間の屑という感じだね。
ある程度の段階で転居出来ないような惨めな敗北者はうんと屈辱してやればいいと思うよ。 そしてその上で名前を公表してやればいい。
まあまともな奴はゴネたりしないんだけどね。
ある程度の段階で転居出来ないような惨めな敗北者はうんと屈辱してやればいいと思うよ。 そしてその上で名前を公表してやればいい。
まあまともな奴はゴネたりしないんだけどね。
552 ：名無し不動さん：2006/05/14(日) 22:39:41 ID:7SIHucD4
レンガ屋ﾀﾝ キターーーー（・∀・）－－－－－ッ
老朽だから出て呉れと言ったら、返す刀で｢天災で被ったら請求するからな｣
とかのた打ち回った天才店子居たな。返答して付合のも阿呆らしかったわ。
拝金主義の蔓延の最たるもんだねぇ。逆にそんな事言われた身からすれば
逆に慰謝料請求してやるｮw 付合ったら,こんな低次元な話になっちまう罠w
とかのた打ち回った天才店子居たな。返答して付合のも阿呆らしかったわ。
拝金主義の蔓延の最たるもんだねぇ。逆にそんな事言われた身からすれば
逆に慰謝料請求してやるｮw 付合ったら,こんな低次元な話になっちまう罠w
554 ：名無し不動さん：2006/05/15(月) 00:03:41 ID:7PnynnJU
老朽もまったく住めないと言う状態でなければ
法廷では認められない。
法廷では認められない。
555 ：名無し不動さん：2006/05/15(月) 00:10:12 ID:NVyHo4qh
弁護士に相談されてみてはどうでしょうか。
やはり低所得者って人間の屑が多いですね。 古くなった環境の悪い所に住んで立退き料を請求しようとしているんですね。
でもそんな物件なら豚にはずっと済み続けさせて金を取り続ければいいのではないですか? 部屋の前に豚小屋とか書いて屈辱してやればいいよ。
でもそんな物件なら豚にはずっと済み続けさせて金を取り続ければいいのではないですか? 部屋の前に豚小屋とか書いて屈辱してやればいいよ。
>>556
大賛成です。 うちのアパートにも古いものがありますが面接して入居者を決めていますので変な奴は入れません。 でも入ってしまった場合にはいろいろと話して出て行ってもらいます。
屑みたいな奴が入ったら毎日でも交渉して出て行って貰いますよ。 勿論立退き料なんて払いませんよ。
大賛成です。 うちのアパートにも古いものがありますが面接して入居者を決めていますので変な奴は入れません。 でも入ってしまった場合にはいろいろと話して出て行ってもらいます。
屑みたいな奴が入ったら毎日でも交渉して出て行って貰いますよ。 勿論立退き料なんて払いませんよ。
通常の借家契約で何を息巻いても無駄だろ
法的に借り主の権利が絶大なんだからさ
入居者審査うんぬんを言うなら、新入居者だろ
なぜ、はじめから定期借家制度で契約しない
馬鹿の強がりとしか思えぬ
法的に借り主の権利が絶大なんだからさ
入居者審査うんぬんを言うなら、新入居者だろ
なぜ、はじめから定期借家制度で契約しない
馬鹿の強がりとしか思えぬ
559 ：あ：2006/05/16(火) 20:31:25 ID:jBU+3fNG
立ち退き確定の者です。最低限の事（新入居時の敷礼、引っ越し費用）要求するつもりですが、次入居する所との差額てのはどうですか？支払ってもらえる様な事聞いたのですが
詳しい方よろしくお願いします 無知ですみません
詳しい方よろしくお願いします 無知ですみません
560 ：地主：2006/05/16(火) 20:58:47 ID:KWhtAygX
>>559 このゴキブリ野郎何を言っているんだ。 お前は高卒のフリーターだろ。 社会のゴミはとっとと出て行け!
お前なんか 生きている価値は無いぞ。 早く死んでくれ。
お前なんか 生きている価値は無いぞ。 早く死んでくれ。
562 ：あ：2006/05/16(火) 22:20:13 ID:jBU+3fNG
ありがとうございます。
仲介手数料抜けてますね。今年の9月で4年になります。今年は更新の年なんですが半年前に通告となると契約更新とぶつかりますよね？これは大家と相談で月割り計算とかになってくるのですかね？
仲介手数料抜けてますね。今年の9月で4年になります。今年は更新の年なんですが半年前に通告となると契約更新とぶつかりますよね？これは大家と相談で月割り計算とかになってくるのですかね？
君は生きていても価値のない人間ですから何処かに行って自殺でもして下さい。まともな会社には勤めていないですよね。
学歴も大した事ないではないでしょうか? 社会の粗大ゴミですね。
こういう人の両親も貧しい人が多い。 俺ならこういう奴の部屋に豚小屋って張り紙してやるよ。
学歴も大した事ないではないでしょうか? 社会の粗大ゴミですね。
こういう人の両親も貧しい人が多い。 俺ならこういう奴の部屋に豚小屋って張り紙してやるよ。
更新拒絶を申し出てくるなら、
更新契約なんて無いよ
何もしないまま従前の条件で法定更新となる
更新契約なんて無いよ
何もしないまま従前の条件で法定更新となる
565 ：あ：2006/05/17(水) 23:24:06 ID:vcweSHsG
ありがとうございます
今日具体的な話になり更新の話は大家としてくれとの事。ただ、新入居先での敷金は出せないと。将来的に返還されるからだって。言いたい事はあったけれど次回の話合いにという事でした
今日具体的な話になり更新の話は大家としてくれとの事。ただ、新入居先での敷金は出せないと。将来的に返還されるからだって。言いたい事はあったけれど次回の話合いにという事でした
>>559,562,565
君は大した学歴もなく大した仕事もしていないのだろう。 自分が能力が無いからといってこのような機会に立退き料を求めても生活の改善にはならないよ。
問題ある入居者としてブラックリストに載るよ。 社会的に価値が無い事をよく自覚して静かに生活して下さい。
君は大した学歴もなく大した仕事もしていないのだろう。 自分が能力が無いからといってこのような機会に立退き料を求めても生活の改善にはならないよ。
問題ある入居者としてブラックリストに載るよ。 社会的に価値が無い事をよく自覚して静かに生活して下さい。
群馬のやすらぎです
占有者の皆様おはようございます
占有者の皆様おはようございます
568 ：名無し不動さん：2006/05/18(木) 22:12:51 ID:C0/hHOO+
当店では小型のものも扱っていますしハーフサイズもあります。 投げやすい手のひらサイズをご利用下さい。
570 ：名無し不動さん：2006/05/22(月) 16:38:34 ID:tbiOkbTc
煉瓦屋に大富豪の理屈は裁判所では通用しないらしいが,真偽のほどはどうかな?
571 ：名無し不動さん：2006/05/22(月) 17:11:26 ID:tbiOkbTc
それと,立ち退き料の計算根拠は新旧家賃の差額の二年乃至四年分,移転先に支払うべき権利金,敷金(差額),家財道具の運搬料｡
あるいは建物価格の60％らしいが｡
あるいは建物価格の60％らしいが｡
俺なら人間の屑に支払う金は無いがね。。。ははは
古くなった建物に居座って立退き料を請求しようなんて奴は碌な奴ではないな。 まともな人間なら快適な生活をしたがるものですよ。
生活力の無い無能人間が金をせびっているのは非常に見苦しい。 こういう人碌な職についていないし年金にも加入していない。
いずれ必ず問題を起こします。 対策としてはまず絶対に入居させない事です。
定期借家で契約という方法もあるけどある程度の会社のサラリーマンだと殆どもめる事はありません。
本当は居座る奴には何処かに行って自殺して貰えば少しは世の中がよくなると思うよ。
生活力の無い無能人間が金をせびっているのは非常に見苦しい。 こういう人碌な職についていないし年金にも加入していない。
いずれ必ず問題を起こします。 対策としてはまず絶対に入居させない事です。
定期借家で契約という方法もあるけどある程度の会社のサラリーマンだと殆どもめる事はありません。
本当は居座る奴には何処かに行って自殺して貰えば少しは世の中がよくなると思うよ。
574 ：名無し不動さん：2006/05/23(火) 09:24:11 ID:XSL0etdm
大家は不当な店子はさっさと裁判にかけて追い出せばいいおｗ
575 ：名無し不動さん：2006/05/23(火) 15:39:13 ID:XSL0etdm
レンガなんて投げ込んだら器物損壊だけでなく
暴力による脅迫、として罰金刑クラって前科つくよ。
それより 出ていかない店子には裁判がイイです。
法律は大家の味方ですよ！！かならずや公正な判決が出るでしょう！！！
裁判です！！！大家さん、裁判にしましょう！！！！ｗ
暴力による脅迫、として罰金刑クラって前科つくよ。
それより 出ていかない店子には裁判がイイです。
法律は大家の味方ですよ！！かならずや公正な判決が出るでしょう！！！
裁判です！！！大家さん、裁判にしましょう！！！！ｗ
証拠を残さなければまず大丈夫。 でも此処ではいろいろと書き込む奴でも実際には殆どが黙って出て行くよ。
多少の根気は必要だけど面と向かってちゃんと話の出来るやつはフリーターとかニートにはあまりいない。
彼らの殆どは社会から疎外されていると思っているので話合いで出て行くね。
多少の根気は必要だけど面と向かってちゃんと話の出来るやつはフリーターとかニートにはあまりいない。
彼らの殆どは社会から疎外されていると思っているので話合いで出て行くね。
定期借家制度による契約＝法律は大家の味方
通常の借家制度による契約＝法律は入居者の味方
だろ
契約時点ですでに勝負のついている問題
通常の借家制度による契約＝法律は入居者の味方
だろ
契約時点ですでに勝負のついている問題
定期借家制度廃止しろっ!
579 ：名無し不動さん：2006/05/24(水) 01:40:38 ID:wVWI4oeb
レンガ屋の場合は実刑だな・・・
580 ：名無し不動さん：2006/05/24(水) 08:42:04 ID:8J0KMDt+
こんにちわ。
すいませんが質問があります。
私の実家が立ち退き要請されました。
理由は何年か前に隣のおばあちゃんが亡くなって
今度そこに3階建てのアパートが建つので日当たりも悪くなるから
立ち退いてくれと言うことです。
もともともう片方の隣は2階建てのアパートだったので
たしかに日当たりが悪くなります。
家は80坪で土地も付いて約2500万円で買ったらしいのですが
売るには1000万くらいしかなりません。
本当は『私も』立ち退きたくないのですができるだけ早く出ろとのことです
私の実家は家がもう一件ありますが今そこは貸家？にしているので
移ることは可能です。
私の家の状況は築30年です。
そして庭には木がたくさんあります。
仏壇もあります。
私は大学生で、母がそこにすんでいます。
ネットで調べたのですが、ほとんどが借家のことばかりで
なにもわからないまま、ここにたどり着きました。
よろしくおねがいします
すいませんが質問があります。
私の実家が立ち退き要請されました。
理由は何年か前に隣のおばあちゃんが亡くなって
今度そこに3階建てのアパートが建つので日当たりも悪くなるから
立ち退いてくれと言うことです。
もともともう片方の隣は2階建てのアパートだったので
たしかに日当たりが悪くなります。
家は80坪で土地も付いて約2500万円で買ったらしいのですが
売るには1000万くらいしかなりません。
本当は『私も』立ち退きたくないのですができるだけ早く出ろとのことです
私の実家は家がもう一件ありますが今そこは貸家？にしているので
移ることは可能です。
私の家の状況は築30年です。
そして庭には木がたくさんあります。
仏壇もあります。
私は大学生で、母がそこにすんでいます。
ネットで調べたのですが、ほとんどが借家のことばかりで
なにもわからないまま、ここにたどり着きました。
よろしくおねがいします
581 ：名無し不動さん：2006/05/24(水) 08:54:36 ID:wVWI4oeb
自分の家なのになんで立ち退くの？
582 ：名無し不動さん：2006/05/24(水) 09:30:34 ID:8J0KMDt+
．．．立ち退きじゃないの?
583 ：名無し不動さん：2006/05/24(水) 10:17:07 ID:wVWI4oeb
たぶん安く買ってアパートの駐車場に使用としてるんだと思う。
まったく応ずる必要無し。
そういうのは都とか県とかの住民相談に行けばイイと思う。
まったく応ずる必要無し。
そういうのは都とか県とかの住民相談に行けばイイと思う。
>>580 相手側に、あなたを立ち退かせる権利は有りません。立ち退きたくなければ、ハッキリ断ればいいだけの話ですよ。
つか、オレがアパート建てちゃうと、裏のあんたの家は日照最悪になるから、今のうちに売っちゃいな
日照最悪がとても住めないし、売れないぜ
買い主決まるまで、計画を表沙汰にしないからさ、という親切では？
日照最悪がとても住めないし、売れないぜ
買い主決まるまで、計画を表沙汰にしないからさ、という親切では？
自分の家なのになんで立ち退くの？
ハッキリ言って、相手から舐められてる感じ。
589 ：名無し不動さん：2006/05/25(木) 01:14:57 ID:p0UqN6cu
法律とか知らないとわけわかめになっちゃうんだよね。
相手は自分の欲求ででめちゃくちゃな事を押し付けてくるしね。
宗教とおんなじで目の前で主張されると押されちゃったりね。
日照権とかは３階建ての場合はどうなんだろ？
相手は自分の欲求ででめちゃくちゃな事を押し付けてくるしね。
宗教とおんなじで目の前で主張されると押されちゃったりね。
日照権とかは３階建ての場合はどうなんだろ？
590 ：名無し不動さん：2006/05/25(木) 02:39:26 ID:Yto6vC+e
4ヶ月前に急に立ち退きを要求されたものです。
あまりに時間がないことや、多忙なためいったん実家にかえることにします。
相手は敷金礼金の3か月分と引越し代だけは払えると言いますが他は出せないと言います。
駐車場を借りたり、さまざまな処分をしたりなど、いろんな手間がかかってます。
来月頭に、ハンコを押すように言われてます。
コレで私納得するべきなんでしょうか･･･。
手間の割りに全然得られるものがない気がして･･･。
ちなみに毎月支払ってる家賃が53000円＋共益費が5000円です。
あまりに時間がないことや、多忙なためいったん実家にかえることにします。
相手は敷金礼金の3か月分と引越し代だけは払えると言いますが他は出せないと言います。
駐車場を借りたり、さまざまな処分をしたりなど、いろんな手間がかかってます。
来月頭に、ハンコを押すように言われてます。
コレで私納得するべきなんでしょうか･･･。
手間の割りに全然得られるものがない気がして･･･。
ちなみに毎月支払ってる家賃が53000円＋共益費が5000円です。
>>590 家主は、いつでも解約の申し入れをすることが出来ます。但し、そのためには「正当な事由」がなければなりません。
解約の効果は、６カ月を経過したときに始めて生じます。
もし、私がこのような状況になったら、転居するために実際に掛かる費用と家主が提示する額の差額を上乗せし、それに
プラスαした金額を貰う様に交渉すると思います。
解約の効果は、６カ月を経過したときに始めて生じます。
もし、私がこのような状況になったら、転居するために実際に掛かる費用と家主が提示する額の差額を上乗せし、それに
プラスαした金額を貰う様に交渉すると思います。
３０万なら出すでしょう。
>>580
その後の経過もキチンと報告するように。
その後の経過もキチンと報告するように。
594 ：名無し不動さん：2006/05/25(木) 22:38:05 ID:j0gcJJw6
>>580 宅建を取りなさい。そーすれば、自分で解決出来ます。
>>590
素直に敷金だけ返して貰って速やかに引越ししなさい。 そして快適な生活ができる環境に転居すればいいではないですか?
古くてボロいアパートに住んでいても惨めな生活を続ける事になるだけですよ。
タメ人間から立ち直れるかどうか。 最後のチャンスかも知れません。
素直に敷金だけ返して貰って速やかに引越ししなさい。 そして快適な生活ができる環境に転居すればいいではないですか?
古くてボロいアパートに住んでいても惨めな生活を続ける事になるだけですよ。
タメ人間から立ち直れるかどうか。 最後のチャンスかも知れません。
597 ：名無し不動さん：2006/05/26(金) 09:00:58 ID:Zq5PMX3y
>>596
粘着あほレンガ屋うざす・・・
粘着あほレンガ屋うざす・・・
>>597
お前も人間の屑の貧乏人だろ。 貧乏生活で生きていて楽しいかい? お前のような奴は早く死んだ方がいいね。
でもお前みたいな奴を摘み出すのは楽しいのでまあ頑張ってくれ。 本当は無職? ニート? フリーター?
お前も人間の屑の貧乏人だろ。 貧乏生活で生きていて楽しいかい? お前のような奴は早く死んだ方がいいね。
でもお前みたいな奴を摘み出すのは楽しいのでまあ頑張ってくれ。 本当は無職? ニート? フリーター?
599 ：590：2006/05/26(金) 23:24:58 ID:UxP78nAb
マンションです。全然住めます。
大家さんが6月3日に話ができる機会を設けてくれたので、一度話し合いに行ってきます。
そしたらまた報告しますね。
大家さんが6月3日に話ができる機会を設けてくれたので、一度話し合いに行ってきます。
そしたらまた報告しますね。
600 ：名無し不動さん：2006/05/26(金) 23:26:14 ID:/jaEI9g1
はい
601 ：名無し不動さん：2006/05/27(土) 05:16:25 ID:qD2hoogO
>>590 大家さんは、常識的な話をしていると思いますよ。もし、あなたが大家さん側の立場だったら、どー言う条件を借主に提示しますか？
602 ：名無し不動さん：2006/05/27(土) 06:15:24 ID:rGZPQHu7
>>599
市や県とか都の不動産トラブルの住民相談の方に行くのがいいですよ。
（ここには暴力立ち退き屋が粘着して書き込んでいるので信じない方がイイです）
あと無料の法律相談みたいな所とか借地借家人連合みたいな所に相談するといいのではないでしょうか？
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
市や県とか都の不動産トラブルの住民相談の方に行くのがいいですよ。
（ここには暴力立ち退き屋が粘着して書き込んでいるので信じない方がイイです）
あと無料の法律相談みたいな所とか借地借家人連合みたいな所に相談するといいのではないでしょうか？
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
レンガではなく硬球でも投げてやればいいんだがな。
>>590
借地借家人組合に聞いたらええねん
借地借家人組合に聞いたらええねん
借地借家人組合って人間の屑の集まりか? いい年をして自分の資産も殆ど無い奴らの集まりですよ。
何かの時に立退き料を貰って貧しい生活費の足しにしようとしている奴らの集まりだ。
何かの時に立退き料を貰って貧しい生活費の足しにしようとしている奴らの集まりだ。
606 ：名無し不動さん：2006/05/29(月) 06:22:27 ID:b7rseaOP
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
ここいらでアドバイスを貰って交渉するのがイイです。
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
ここいらでアドバイスを貰って交渉するのがイイです。
ゴネて立退き料をせびろうというのは何かヤクザが因縁を付けて金を強請ろうとするのに似ている感じがするね。
非常に醜い人達だ。
非常に醜い人達だ。
608 ：名無し不動さん：2006/05/29(月) 10:25:34 ID:b7rseaOP
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
ここいらでアドバイスを貰って交渉するのがイイです。
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
ここいらでアドバイスを貰って交渉するのがイイです。
別に怒らないで、無視してりゃいいじゃん
だよな。金積んでお願いしますって頭下げてくるまで住んでればいい。
こういう立ち退かないバカな貧乏人の部屋の玄関に便所とか張り紙をして小便でも引っ掛けてやればいいよ。
本当に貧しい人間の屑だね。 ついでに生ゴミでも撒いてやれよ。
本当に貧しい人間の屑だね。 ついでに生ゴミでも撒いてやれよ。
613 ：水戸黄門：2006/05/30(火) 08:56:02 ID:HjXfHyiQ
＞６１２
人間の屑は６１２
人間の屑は６１２
>>613
612は人間の屑なのでスルーしましょう
612は人間の屑なのでスルーしましょう
ごね得は今は少ないだろ。ｗ
馬鹿な賃借人は法的に追い出せばいいよ。
馬鹿な賃借人は法的に追い出せばいいよ。
616 ：名無し不動さん：2006/05/30(火) 10:36:46 ID:9vJac5xY
そう 裁判にすれば簡単だよ。
617 ：名無し不動さん：2006/05/30(火) 10:37:34 ID:9vJac5xY
全国の大家さん、立ち退きは裁判で対応しましょうね。
618 ：名無し不動さん：2006/05/30(火) 10:38:11 ID:9vJac5xY
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
ここいらでアドバイスを貰いましょう。
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
ここいらでアドバイスを貰いましょう。
>>618
借地権者向けのページで、只のチンカス向けではない。
立ち退き料＝みかじめ料
こんなもの払う大家は失格ですよ。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 立退料は ｡ ∧_∧ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
借地権者向けのページで、只のチンカス向けではない。
立ち退き料＝みかじめ料
こんなもの払う大家は失格ですよ。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 立退料は ｡ ∧_∧ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
620 ：名無し不動さん：2006/05/30(火) 11:15:23 ID:gXmYDwkw
まあ、現実問題として、息子が帰ってくるから・・・なんてのは大家側の
勝手な都合なんだしｗ
１は取り決め通りに２年更新で更新して、家賃の滞りもない。
更新契約は、更新日から取り決めの期間、大家が使用を認めたって
ことだから、自己都合で一方的に反古にすることはできない。
嫌がらせがあった場合、大家側は極めて不利になり、裁判での賠償
請求を受けることもある。
勝手な都合なんだしｗ
１は取り決め通りに２年更新で更新して、家賃の滞りもない。
更新契約は、更新日から取り決めの期間、大家が使用を認めたって
ことだから、自己都合で一方的に反古にすることはできない。
嫌がらせがあった場合、大家側は極めて不利になり、裁判での賠償
請求を受けることもある。
通常の借家契約で、立退を安くすまそうなんて、詐欺みたいなものだ
はじめから「貸主は更新を拒むことができない」契約なのだから
ここで、煉瓦だの、金が惜しいだの、ぼやく大家って何？
定期借家制度を知らないんだろうか？
知らないなら馬鹿。
知っていて入居者を集めやすい通常の借家契約を結んだなら
こりゃ自業自得以外の何ものでもない。
はじめから「貸主は更新を拒むことができない」契約なのだから
ここで、煉瓦だの、金が惜しいだの、ぼやく大家って何？
定期借家制度を知らないんだろうか？
知らないなら馬鹿。
知っていて入居者を集めやすい通常の借家契約を結んだなら
こりゃ自業自得以外の何ものでもない。
とチンカスが必死です。
623 ：名無し不動さん：2006/05/30(火) 14:22:00 ID:r8zlblaP
漢字が読めるくらいな煉瓦投げないだろ
２チャンでいうところのＤＱＮですから
２チャンでいうところのＤＱＮですから
625 ：名無し不動さん：2006/05/30(火) 16:42:14 ID:MA+hSYZL
二年前の家賃更新時に、大家から「もう年食って賃貸やんのまんどくさいので壊すから、今回の更新で最後ね。」って言われました。
その時に、
・今回の更新料はいらない
・家賃値下げ（62000→60000）
で、判子ついて今住んでますが契約期限が今年の七月末で来てしまいます。
あげくにこないだ大家から会社に電話きて「手紙でも送ったけど、七月末までだからね。」と念押しまでされてしまいました。
契約書を熟読してないのであれなのですが、こういうケースでも立ち退き料は請求できますか？
その時に、
・今回の更新料はいらない
・家賃値下げ（62000→60000）
で、判子ついて今住んでますが契約期限が今年の七月末で来てしまいます。
あげくにこないだ大家から会社に電話きて「手紙でも送ったけど、七月末までだからね。」と念押しまでされてしまいました。
契約書を熟読してないのであれなのですが、こういうケースでも立ち退き料は請求できますか？
法的には、立退料請求できるな
家賃値下げ2000円×24=48,000円、更新料60,000円で10万8千円は論外に安いからね
あとは、先を良く考えず契約書に捺印をしてしまった精神的プレッシャーだな
更新を拒む特約というのは通常借家制度では無理だから、
法的には無効となる
家賃値下げ2000円×24=48,000円、更新料60,000円で10万8千円は論外に安いからね
あとは、先を良く考えず契約書に捺印をしてしまった精神的プレッシャーだな
更新を拒む特約というのは通常借家制度では無理だから、
法的には無効となる
627 ：625：2006/05/30(火) 17:40:06 ID:MA+hSYZL
俺もレンガでも投げ込んでやろう。
630 ：名無し不動さん：2006/05/31(水) 08:28:05 ID:2ULKHo2D
>>629
調停。
調停。
一発の銃弾で歴史が変わる事もあり一枚の記事で事件が発覚するもある。 レンガ1個、硬球で問題が解決する事もある。
レンガ1個185円也。
レンガ1個185円也。
家賃2ヶ月滞納で、立退き料ゼロ、敷金は家賃と相殺で借主を追い出しに
成功した大家の私は、上出来でしょうか？
成功した大家の私は、上出来でしょうか？
633 ：名無し不動さん：2006/05/31(水) 10:45:32 ID:2ULKHo2D
>>632
レンガ屋同等と認めます。
レンガ屋同等と認めます。
>>632
地球に優しいですね
地球に優しいですね
私の場合は1ヵ月でも滞納すれば出て行って頂きます。 敷金の残りの1ヵ月分で補修と家具の処分費にします。
失業して家賃の払えなくなった人も出て行って頂きました。
失業して家賃の払えなくなった人も出て行って頂きました。
636 ：名無し不動さん：2006/05/31(水) 15:09:16 ID:2ULKHo2D
アホ丸出しの自演厨、乙ｗ
滞納は解約事由になるからね。
2ヶ月はちと短いけど。
2ヶ月はちと短いけど。
まぁネタ自演だろ。２ヵ月じゃ無理だし、失業等相応の理由があるときはまさに無理。
初歩的すぎて面白くねぇ。
初歩的すぎて面白くねぇ。
滞納したり失業して払えない奴は人間の屑だからどんな手を使ってでも出てもらった方がいいよ。
そんな奴は部屋も汚くしているし下層階級ほどタバコも良く吸うようだ。 こういう最下級の連中は強く出たほうが言う事を聞きます。
摘み出してしまいなさい。
そんな奴は部屋も汚くしているし下層階級ほどタバコも良く吸うようだ。 こういう最下級の連中は強く出たほうが言う事を聞きます。
摘み出してしまいなさい。
滞納したり失業して払えない奴は人間の屑だからどんな手を使ってでも出てもらった方がいいよ。
そんな奴は部屋も汚くしているし下層階級ほどタバコも良く吸うようだ。 こういう最下級の連中は強く出たほうが言う事を聞きます。
摘み出してしまいなさい。
そんな奴は部屋も汚くしているし下層階級ほどタバコも良く吸うようだ。 こういう最下級の連中は強く出たほうが言う事を聞きます。
摘み出してしまいなさい。
641 ：名無し不動さん：2006/05/31(水) 22:48:35 ID:2ULKHo2D
裁判の判決の額くらい払ったら？
日本国民ならね・・・
日本国民ならね・・・
滞納してる奴に立ち退き料って・・・
盗人に追い銭とはこの事だな。
日本国民なら滞納しないでくれ。
盗人に追い銭とはこの事だな。
日本国民なら滞納しないでくれ。
自分で定期借家契約をしなかったんだから、
後で何いっても無駄だよ
後で何いっても無駄だよ
>638
ネタじゃないですよ、契約書に2ヶ月以上滞納のときは～、となっているから
管理会社に解除したい、と申し入れただけ
その前、1ヶ月過ぎから3回くらい督促しているし、入居して初めての家賃から
いきなり滞納だったからこちらも不安になったし
まぁ先方がゴネなかったのが幸いだったです
ネタじゃないですよ、契約書に2ヶ月以上滞納のときは～、となっているから
管理会社に解除したい、と申し入れただけ
その前、1ヶ月過ぎから3回くらい督促しているし、入居して初めての家賃から
いきなり滞納だったからこちらも不安になったし
まぁ先方がゴネなかったのが幸いだったです
家賃滞納は立ち退きの正当な理由じゃないのか？
ここで話がこじれてるのは、家賃滞納などの問題が無いのに
大家都合で立ち退く場合の立退き料だろ。
ここで話がこじれてるのは、家賃滞納などの問題が無いのに
大家都合で立ち退く場合の立退き料だろ。
逆に借地とかで残存期間が残っているのに、借地人が明渡しを申し入れた
ような場合は、立退き料は通常どうなるの？
法的義務は無いものの、貸主は普通は払うのかね？？
ような場合は、立退き料は通常どうなるの？
法的義務は無いものの、貸主は普通は払うのかね？？
滞納している奴に立退き料を払うバカはいないだろうね。 滞納者はただ摘み出すのみだ。
立ち退かない奴にはじわじわとイジメをしてやればいいんだよ。 もともと生活力の無い奴らだから立退き料が入らなくなれば生活に困る訳だ。
立ち退かない奴にはじわじわとイジメをしてやればいいんだよ。 もともと生活力の無い奴らだから立退き料が入らなくなれば生活に困る訳だ。
>647
地代は滞納していないけど、まとまった金目当てで、土地の賃貸借期間中に
借地権を買い取ってくれ、と借地人に言われた場合はどうなの？
税務署に聞いたら、無償で返還を受けるとこちら（地主）に贈与税がかかる
場合がある、と聞いてビビッているんだけど・・・
地代は滞納していないけど、まとまった金目当てで、土地の賃貸借期間中に
借地権を買い取ってくれ、と借地人に言われた場合はどうなの？
税務署に聞いたら、無償で返還を受けるとこちら（地主）に贈与税がかかる
場合がある、と聞いてビビッているんだけど・・・
借地の場合も、ちょいと事情が違うな
何せ、底地権より借地権の方が４：６くらい（地方によって違う）で強い
そりゃ無償なら贈与税かかるだろ
何せ、底地権より借地権の方が４：６くらい（地方によって違う）で強い
そりゃ無償なら贈与税かかるだろ
４月にアパートが競売に掛けられ新しいオーナーが決まり、それから暫く連絡がなかったのですが
自分の更新月にあたる先月の末に使いの者がやってきて「あなたとの更新契約の意思はない」と告げて帰った。
その際、速やかなアパートの立ち退きを求められたが、先日金銭に関する連絡が来た時に詳しく聞くと、
「敷金は全額返すが、引越し費用等はあなたとの契約が既に切れているので出す義理はない」と言われました。
向こうの勝手で更新拒否・立ち退かされるのに、私は引越し費用も請求出来ないのでしょうか？
「ケンカしたくないんだよねー」とかなにやら妖しい文句を言われると怖いですね。
自分の更新月にあたる先月の末に使いの者がやってきて「あなたとの更新契約の意思はない」と告げて帰った。
その際、速やかなアパートの立ち退きを求められたが、先日金銭に関する連絡が来た時に詳しく聞くと、
「敷金は全額返すが、引越し費用等はあなたとの契約が既に切れているので出す義理はない」と言われました。
向こうの勝手で更新拒否・立ち退かされるのに、私は引越し費用も請求出来ないのでしょうか？
「ケンカしたくないんだよねー」とかなにやら妖しい文句を言われると怖いですね。
651 ：名無し不動さん：2006/06/02(金) 00:23:56 ID:L6oNP7Mk
>>650
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
ここいらでアドバイスを貰って交渉するのがイイです。
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
ここいらでアドバイスを貰って交渉するのがイイです。
ありがとう御座います。
更新拒否は無効で、法定更新になるんですね。
私はゴネていつまでも揉めるつもりはないので、しっかり交渉してスッキリ出て行きたいです。
更新拒否は無効で、法定更新になるんですね。
私はゴネていつまでも揉めるつもりはないので、しっかり交渉してスッキリ出て行きたいです。
成程、敷金だけでも返るだけ良しと考えるべきですか。
短時間に参考になるレスを貰えて、大変有難いです。
今のアパートも12年住んだので、次に移れるキッカケが出来たと前向きに考えます。
短時間に参考になるレスを貰えて、大変有難いです。
今のアパートも12年住んだので、次に移れるキッカケが出来たと前向きに考えます。
おいおい、簡単に人を信用すんなよ
新法により競売物件に限り、更新拒否ができるようになっている
が、それ、つい最近のことだぞ
お前、12年前の契約なら完璧に適用外、
普通に立退料を請求できる。
新法により競売物件に限り、更新拒否ができるようになっている
が、それ、つい最近のことだぞ
お前、12年前の契約なら完璧に適用外、
普通に立退料を請求できる。
長く住んでてもごく近い期間での契約でも退去はしなきゃならない。
ただ、早く出て行くことは無いですよ。「引越し代を出さないなら半年先まで待っててね」でOK
ただ、早く出て行くことは無いですよ。「引越し代を出さないなら半年先まで待っててね」でOK
657 ：名無し不動さん：2006/06/02(金) 13:33:32 ID:mbVStNGM
立ち退き業務の仕事をしたいのですが、
求人の職種はなにでさがしたらよいでしょうか。
求人の職種はなにでさがしたらよいでしょうか。
民法395条改正の施行は平成16年だろ
12年住んだなら、契約は完璧にそれ以前だろ
競売だろうが気にする必要はないな
12年住んだなら、契約は完璧にそれ以前だろ
競売だろうが気にする必要はないな
>>655
やくざ
やくざ
いいや、平成16年以前に入居しているなら、そのまま旧法適用になる
だから安易に競売物件には手を出せない
だから安易に競売物件には手を出せない
>>353です
とうとう6月になって立ち退いてないのが家だけになりました
ｱﾊﾟｰﾄ前に木造の新築を建てだして毎日うるさい･･･
他の皆は管理会社からの紹介で敷金返金のみでおとなしく立ち退いたみたいです
この前管理会社から電話があって
「あれからどうなりました?」と
「家はそちらから、もうﾉｰﾀｯﾁと言われたんですが?」
と言ったら「そうですか」と電話を切られてそれっきりです。
これからどうなるんだろう･･･
とうとう6月になって立ち退いてないのが家だけになりました
ｱﾊﾟｰﾄ前に木造の新築を建てだして毎日うるさい･･･
他の皆は管理会社からの紹介で敷金返金のみでおとなしく立ち退いたみたいです
この前管理会社から電話があって
「あれからどうなりました?」と
「家はそちらから、もうﾉｰﾀｯﾁと言われたんですが?」
と言ったら「そうですか」と電話を切られてそれっきりです。
これからどうなるんだろう･･･
>>655
旧法適用でも、普通は競売には対抗できない。
抵当権の設定前に賃貸借契約を結んでいれば別だけど。
抵当権の設定後に結ばれた賃貸借契約はそもそも抵当権の実行（競売）に対抗できない。
民法387条も併せて読むといい。
一番問題なのは、抵当権の設定時期と、賃貸借契約の時期の前後。
平成16年云々は、短期賃貸借契約の取り扱いについて。
旧法適用でも、普通は競売には対抗できない。
抵当権の設定前に賃貸借契約を結んでいれば別だけど。
抵当権の設定後に結ばれた賃貸借契約はそもそも抵当権の実行（競売）に対抗できない。
民法387条も併せて読むといい。
一番問題なのは、抵当権の設定時期と、賃貸借契約の時期の前後。
平成16年云々は、短期賃貸借契約の取り扱いについて。
>>661
旧法適用なら居住権にまで対抗できないだろ
改正の趣旨が、競売に対する悪質な居座りにあり、
平成16年以前の善意の入居者の権利侵害まで想定していない。
彼らは、新法に関する重説も受けてないわけでね。
そもそも平成16年以降入居者の立ち退き（それも、暴力団絡みの悪質）ですら、
そう簡単でないのだから。
旧法適用なら居住権にまで対抗できないだろ
改正の趣旨が、競売に対する悪質な居座りにあり、
平成16年以前の善意の入居者の権利侵害まで想定していない。
彼らは、新法に関する重説も受けてないわけでね。
そもそも平成16年以降入居者の立ち退き（それも、暴力団絡みの悪質）ですら、
そう簡単でないのだから。
何か話が難しくなってきて、判断に悩みます。しかし正直有難いです。
正当に立ち退き料を請求する権利があるのなら、言うべき事は言うつもりです。
不動産屋は私の味方になってオーナーに金を出してくれるように言ってくれてるのですが
オーナー自身は面倒事を業者に委託してるのでちょっとすんなり行きません。
ただ金を出すまで居座るなんて、そんなストレスの溜まる行動はする気もないですね。
一刻でも早く、こんな理不尽な状況から遠ざかりたい気持ちです。
正当に立ち退き料を請求する権利があるのなら、言うべき事は言うつもりです。
不動産屋は私の味方になってオーナーに金を出してくれるように言ってくれてるのですが
オーナー自身は面倒事を業者に委託してるのでちょっとすんなり行きません。
ただ金を出すまで居座るなんて、そんなストレスの溜まる行動はする気もないですね。
一刻でも早く、こんな理不尽な状況から遠ざかりたい気持ちです。
>>665
先に抵当権が設定されていれば、後から入居した賃借人は、
抵当権の存在を前提に入居したことになる。
つまり、競売の実行による賃借権の喪失のリスクを抱えて
賃貸借契約を締結する。
逆に賃貸借契約が先であれば、抵当権は、賃貸借契約の存在を前提に
設定されたことになる。
簡単に言えば、先にあった権利が保護される。
登記簿謄本を調べて、賃貸借契約と、抵当権の設定のどちらが早いか調べてみれば？
立ち退き料を当然取れると考える人は、
抵当権者（債権者）からの視点が抜け落ちている。
先に抵当権が設定されていれば、後から入居した賃借人は、
抵当権の存在を前提に入居したことになる。
つまり、競売の実行による賃借権の喪失のリスクを抱えて
賃貸借契約を締結する。
逆に賃貸借契約が先であれば、抵当権は、賃貸借契約の存在を前提に
設定されたことになる。
簡単に言えば、先にあった権利が保護される。
登記簿謄本を調べて、賃貸借契約と、抵当権の設定のどちらが早いか調べてみれば？
立ち退き料を当然取れると考える人は、
抵当権者（債権者）からの視点が抜け落ちている。
650さん
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
↑に相談したほうがいいよ
このスレだと馬鹿がいるからややこしくなるよ
ここなら無料で話聞いてくれるし、ちょっとでも不安材料なくなるから
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
↑に相談したほうがいいよ
このスレだと馬鹿がいるからややこしくなるよ
ここなら無料で話聞いてくれるし、ちょっとでも不安材料なくなるから
669 ：名無し不動さん：2006/06/03(土) 13:21:57 ID:uA5pcGEX
２年前より立ち退きお願いしてます。家は築６０年木造平屋で危険を通告
している。２件家賃４・５万と５・３万パーキング付き、高級車置いてる店子
は立ち退き料を要求し、当方六ヶ月分返すと言ったら不足なので出ないと言う。
隣に賃貸アパートが沢山あまっているのに。
やくざが始めた立ち退き料は一般人までうまい汁を吸おうと待ち構えてる。
３０年前平身低頭してぜひお借りしいと猫撫で声したやつらの事。
している。２件家賃４・５万と５・３万パーキング付き、高級車置いてる店子
は立ち退き料を要求し、当方六ヶ月分返すと言ったら不足なので出ないと言う。
隣に賃貸アパートが沢山あまっているのに。
やくざが始めた立ち退き料は一般人までうまい汁を吸おうと待ち構えてる。
３０年前平身低頭してぜひお借りしいと猫撫で声したやつらの事。
670 ：名無し不動さん：2006/06/03(土) 16:33:13 ID:pVhDa4Ts
俺だったら、賃料の値上げを通告するけどな。
671 ：名無し不動さん：2006/06/03(土) 16:57:29 ID:uA5pcGEX
>>669です、以前賃料三千円アップを言いました。
固定資産タックス上がったままでしたからね、でも安く住みたいだけ、
当方の言う事無視されて、家賃は供託するぞと脅かされました。
一度一軒家貸したら家賃額決めるのは店子なんですかね。
旧法は時勢に合わないですから早く国会で潰して欲しいですよ。
固定資産タックス上がったままでしたからね、でも安く住みたいだけ、
当方の言う事無視されて、家賃は供託するぞと脅かされました。
一度一軒家貸したら家賃額決めるのは店子なんですかね。
旧法は時勢に合わないですから早く国会で潰して欲しいですよ。
覚悟を決めて裁判したら良いじゃないか。
先方は出て行く気は無いのだから。
こんな所でぼやいてないで、弁護士のところに行ったら？
先方は出て行く気は無いのだから。
こんな所でぼやいてないで、弁護士のところに行ったら？
673 ：名無し不動さん：2006/06/03(土) 17:31:40 ID:uA5pcGEX
>>672さん そうですね、ありがとう。遠方の家なんで調停にした事ありました。
来年は、初めて裁判というのを仕掛けるぞ。
来年は、初めて裁判というのを仕掛けるぞ。
さっさと裁判がいいね。
裁判だと６ヵ月分じゃ無理だろうけどね
まぁ、裁判官が決めた金額ならお互い納得すんだろ
まぁ、裁判官が決めた金額ならお互い納得すんだろ
レンガでも投げてみろや。
677 ：名無し不動さん：2006/06/04(日) 01:41:26 ID:12IF7oJ4
立ち退きさせる仕事は不動産会社社員ですか？
マジレスすれば弁護士だよ
その家は古いから壊す、よって立ち退けってことで
仲介の不動産屋が用紙を持ってきたのがこの間の金曜日。
これが滅茶苦茶横柄な態度だった。
壊してどうするのか？家賃はどうなる？今後の住まいはどうすれば？など聞いたら
知らない、聞いてない、勝手にしろ、とにかく出てけ、こっちは法律守ってる
とそんな感じの言葉を連打してくるだけで会話にならない。
それどころか「なに、金？」みたいなことを言ってくる始末。
明らかに挑発的で客に対する態度じゃないと思うんだけど、これがデフォなの？
仲介の不動産屋が用紙を持ってきたのがこの間の金曜日。
これが滅茶苦茶横柄な態度だった。
壊してどうするのか？家賃はどうなる？今後の住まいはどうすれば？など聞いたら
知らない、聞いてない、勝手にしろ、とにかく出てけ、こっちは法律守ってる
とそんな感じの言葉を連打してくるだけで会話にならない。
それどころか「なに、金？」みたいなことを言ってくる始末。
明らかに挑発的で客に対する態度じゃないと思うんだけど、これがデフォなの？
>>679
お前なんか客ではなくてタダの貧乏人だよ。 落ちこぼれの情けない男だ。 さっさと出て行けよ。
お前なんか客ではなくてタダの貧乏人だよ。 落ちこぼれの情けない男だ。 さっさと出て行けよ。
うちも立退話来ないかなぁ
そろそろ買いたいから、小遣い稼ぎできるとうれしい
前に道路拡張計画、かかっていたが音沙汰ない
そろそろ買いたいから、小遣い稼ぎできるとうれしい
前に道路拡張計画、かかっていたが音沙汰ない
立退を視野にいれていながら、定期借家で契約していない馬鹿なんてザラにないと思うよ
このスレのレンガ屋一派くらいなもんでしょう
通常借家のレンガ屋一派が相手ならラッキー、レクサス一台くらいはラクにゲットできる
このスレのレンガ屋一派くらいなもんでしょう
通常借家のレンガ屋一派が相手ならラッキー、レクサス一台くらいはラクにゲットできる
685 ：679：2006/06/05(月) 23:15:03 ID:eX/RFad7
>>680
住み続けるも一つの選択だとは思うけど、
あの手の人間とは関わりたくないのでとっとと出きたい
…なんて思ったら向こうの思うつぼなんだろうけどね。
>>682
古くなったから壊したいってのはまあ納得できるんだけど
不動産屋の対応で本当に腹が立ってしまった。
対応した人間もそうだけど、こんなことをさせている大家の人間を疑った。
何か嫌なことでもあったのか、そういうマニュアルなのかは知らんけど
もしああいう対応が一般的なものだとするなら、どうかしてるとしか言えない。
住み続けるも一つの選択だとは思うけど、
あの手の人間とは関わりたくないのでとっとと出きたい
…なんて思ったら向こうの思うつぼなんだろうけどね。
>>682
古くなったから壊したいってのはまあ納得できるんだけど
不動産屋の対応で本当に腹が立ってしまった。
対応した人間もそうだけど、こんなことをさせている大家の人間を疑った。
何か嫌なことでもあったのか、そういうマニュアルなのかは知らんけど
もしああいう対応が一般的なものだとするなら、どうかしてるとしか言えない。
686 ：名無し不動さん：2006/06/05(月) 23:42:43 ID:+7OVCnLP
680>
687 ：名無し不動さん：2006/06/05(月) 23:57:02 ID:DYb81zBv
今日立ち退き要求が来た。夏までに・・・って一ヶ月かそこらしかないぞ、オイ。
建物を建て替えるらしい。
>17 にある項目は出しますって言ってた。＋5桁は貰えそうなんですが、
いくらぐらいもらえるものなんだろう。
特に高圧的でもなく、普通に対応してました。
立ち退き猶予期間がアホすぎるだけで。
建物を建て替えるらしい。
>17 にある項目は出しますって言ってた。＋5桁は貰えそうなんですが、
いくらぐらいもらえるものなんだろう。
特に高圧的でもなく、普通に対応してました。
立ち退き猶予期間がアホすぎるだけで。
>知らない、聞いてない、勝手にしろ、とにかく出てけ、こっちは法律守ってる
「とにかく出ていけ」って言いながら「こっちは法律守ってる」って法律守ってないじゃん・・・・
そいつ法律知らないよ
「とにかく出ていけ」って言いながら「こっちは法律守ってる」って法律守ってないじゃん・・・・
そいつ法律知らないよ
立退きでゴネて金を貰おうという奴らはホントに人間の屑早く死んで貰いたいね。
690 ：名無し不動さん：2006/06/06(火) 13:11:49 ID:xQg59ReA
だから、さっさと法廷に訴えればイイんだよ。
691 ：名無し不動さん：2006/06/06(火) 13:39:35 ID:T4JoSyVm
家賃払ってるなら権利はあるわな。
たーだ、今は、大家に有利な法律になってるよん。
たーだ、今は、大家に有利な法律になってるよん。
大家に圧倒的有利な法律は、定期借家
入居者に圧倒的有利な法律は、通常借家
裁判したって勝負は、契約時点でついている
入居者に圧倒的有利な法律は、通常借家
裁判したって勝負は、契約時点でついている
>>689
別にｺﾞﾈて金貰おうとかじゃなくて
大家の勝手な都合で出てけつってんのに何でﾊｲﾊｲ言って出ていかなきゃならないんだよ
出て行って欲しいんだろ?
こっちも納得する正当な事由ならわかるが
老朽化もただの言い訳で
大家は儲ける事しか考えていないんだよ
金に汚いのは大家側だろうが
別にｺﾞﾈて金貰おうとかじゃなくて
大家の勝手な都合で出てけつってんのに何でﾊｲﾊｲ言って出ていかなきゃならないんだよ
出て行って欲しいんだろ?
こっちも納得する正当な事由ならわかるが
老朽化もただの言い訳で
大家は儲ける事しか考えていないんだよ
金に汚いのは大家側だろうが
ここの発言見てると入居者も金に汚いと感じるが・・・
なんでもひと括りはいかんぞ。
立ち退き要求来ました
最初に法律にのって６ヶ月以内にでていってもらわければならないっと言われ
すぐにでていってもらえれば、立退き料として、敷金返還込みで50支払いますと
この条件を飲まないと、お金一切払いませんよ的なことを言われました
長屋で二戸借りているのですが一戸借りている人と同じ条件でした
一戸借りている人の2倍 家賃払っているのに立退き料が同じ額とは納得いきません
ゴネてもいいですよね?
ちなみにこの土地をどうするかと問いただしたら利益目的で使用するらしいです
最初に法律にのって６ヶ月以内にでていってもらわければならないっと言われ
すぐにでていってもらえれば、立退き料として、敷金返還込みで50支払いますと
この条件を飲まないと、お金一切払いませんよ的なことを言われました
長屋で二戸借りているのですが一戸借りている人と同じ条件でした
一戸借りている人の2倍 家賃払っているのに立退き料が同じ額とは納得いきません
ゴネてもいいですよね?
ちなみにこの土地をどうするかと問いただしたら利益目的で使用するらしいです
6ヶ月の猶予期間を貰ったのであればそれで出て行きなさい。 つまらない金を請求していると詰まらない人間になります。
違うな。
借主に「立退を申し出る」には、正当事由が必要
「立退を実行させる」には、相応の立退料が必要
これが通常の借家契約で、借主の権利は怖ろしく強い
定期借家なら逆に貸主の権利が強く、期間満了で契約終了
借主に「立退を申し出る」には、正当事由が必要
「立退を実行させる」には、相応の立退料が必要
これが通常の借家契約で、借主の権利は怖ろしく強い
定期借家なら逆に貸主の権利が強く、期間満了で契約終了
正当事由って具体的にどんなものがるだろう
常套句っぽい『老朽化』にしても基準がよくわからない
常套句っぽい『老朽化』にしても基準がよくわからない
701 ：名無し不動さん：2006/06/07(水) 17:06:54 ID:UxbuZdlR
立ち退き事由の老朽化とは
今にも建物が崩れて死者が出そうなほど危険で
伝染病で住人が死にそうなくらい
建築設備的に衛生保持が不全の状態。
今にも建物が崩れて死者が出そうなほど危険で
伝染病で住人が死にそうなくらい
建築設備的に衛生保持が不全の状態。
↑
必死だな。お前な、痛すぎだからもうレスしなくていいよｗ
これだもんな、ほれよ。
＞＞＞最 高 裁 判 決 正 当 解 釈＜＜＜＜
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
*************************************************
この判決で借主も撃沈だ！
最高裁で特約有効が認められた以上、
下級審で簡単に特約無効判決を出せなくなった
スレ替え【借主死ね】だな！！
*************************************************
特 約 → 【 有 効 】 ｗｗｗｗｗｗｗ
必死だな。お前な、痛すぎだからもうレスしなくていいよｗ
これだもんな、ほれよ。
＞＞＞最 高 裁 判 決 正 当 解 釈＜＜＜＜
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
*************************************************
この判決で借主も撃沈だ！
最高裁で特約有効が認められた以上、
下級審で簡単に特約無効判決を出せなくなった
スレ替え【借主死ね】だな！！
*************************************************
特 約 → 【 有 効 】 ｗｗｗｗｗｗｗ
703 ：名無し不動さん：2006/06/07(水) 17:15:47 ID:UxbuZdlR
そうそう、不動産屋が特約を言い出したら即拒否、供託がいいよね。
↑
必死だな。お前な、痛すぎだからもうレスしなくていいよｗ
これだもんな、ほれよ。
＞＞＞最 高 裁 判 決 正 当 解 釈＜＜＜＜
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
*************************************************
この判決で借主も撃沈だ！
最高裁で特約有効が認められた以上、
下級審で簡単に特約無効判決を出せなくなった
スレ替え【借主死ね】だな！！
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特 約 → 【 有 効 】 ｗｗｗｗｗｗｗ
必死だな。お前な、痛すぎだからもうレスしなくていいよｗ
これだもんな、ほれよ。
＞＞＞最 高 裁 判 決 正 当 解 釈＜＜＜＜
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
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この判決で借主も撃沈だ！
最高裁で特約有効が認められた以上、
下級審で簡単に特約無効判決を出せなくなった
スレ替え【借主死ね】だな！！
*************************************************
特 約 → 【 有 効 】 ｗｗｗｗｗｗｗ
そうそう、不動産屋が特約を言い出したら即拒否、供託がいいよね。
誤爆にして自演かよ
築３０年とそこそこ年期の入ったアパートだが、
そんなもんより圧倒的にボロい、戦前からあるという朽ちかけた庵にすんでる大家から
老朽化を理由に立ち退き要求がきた時は吹いた。
そんなもんより圧倒的にボロい、戦前からあるという朽ちかけた庵にすんでる大家から
老朽化を理由に立ち退き要求がきた時は吹いた。
709 ：名無し不動さん：2006/06/12(月) 21:35:43 ID:fprmPD5p
(・⊆・）
借地借家人組合に相談に行きました
組合の人曰く「こんな条件地上げが横行してたときより条件がひどい。ふざけるなっ!」とのことで
すべてひきうけるといわれ すべてまかせました
不動産屋に借地借家人組合の人の名刺を渡し、「今後はこちらへ言ってください」と言うと
すごくあせってました
無料弁護士相談にも行きましたが正当事由がないのでずっと住んでてよいとのことでした
>>697
バーーーーカ
組合の人曰く「こんな条件地上げが横行してたときより条件がひどい。ふざけるなっ!」とのことで
すべてひきうけるといわれ すべてまかせました
不動産屋に借地借家人組合の人の名刺を渡し、「今後はこちらへ言ってください」と言うと
すごくあせってました
無料弁護士相談にも行きましたが正当事由がないのでずっと住んでてよいとのことでした
>>697
バーーーーカ
>>710
でも結局、君は人間の屑だという訳だね。 こういう問題児はブラックリストに載るね。
でも結局、君は人間の屑だという訳だね。 こういう問題児はブラックリストに載るね。
712 ：名無し不動さん：2006/06/13(火) 15:55:44 ID:2fxh8G4s
借地借家人組合…ありゃ、賃貸業者から見るとヤクザ以上にタチ悪いよ。
だから裁判の判決程度の立退き料を払うのが筋。
居住年が２～５年程度でも
10ヵ月分は提示しないと、揉めて、結局、傷を深くする
10ヵ月分は提示しないと、揉めて、結局、傷を深くする
715 ：名無し不動さん：2006/06/13(火) 17:49:14 ID:P7uHiw0q
>711
のるわけねーよ
のるわけねーよ
今は賃借人の権利が強すぎだな。
昔みたいに住宅不足じゃないのだから、
時代に合わせてもう少し緩めた方がいいだろうね。
賃借人もやりすぎると占有屋と区別つかなくなる。
昔みたいに住宅不足じゃないのだから、
時代に合わせてもう少し緩めた方がいいだろうね。
賃借人もやりすぎると占有屋と区別つかなくなる。
>今は賃借人の権利が強すぎだな。
通常の借家制度＝借主の権利が強烈
定期借家制度＝貸主の権利が強烈
お国はきちんと選択肢を用意している。
自分で通常の借家制度を選んだのなら、
愚痴や文句をいっても仕方ないだろ
通常の借家制度＝借主の権利が強烈
定期借家制度＝貸主の権利が強烈
お国はきちんと選択肢を用意している。
自分で通常の借家制度を選んだのなら、
愚痴や文句をいっても仕方ないだろ
>>717
法律を言ったら、現在強化されている借家権も
もともとは法律には無かっただろ。
でも、愚痴や文句を言い続けて裁判して、
徐々に判例・法改正されたのじゃないかい。
それに法で決まってるんだから文句言うなとういう理屈は、
大家側が使ってた論法だよ。
定期借家は平成11年12月の特別措置法で成立したもの。
まだ7年も経ってない。
制度の浸透期間も考えると、現在立ち退きが問題になっている大家に
選択肢があった方が少ないよ。
法律を言ったら、現在強化されている借家権も
もともとは法律には無かっただろ。
でも、愚痴や文句を言い続けて裁判して、
徐々に判例・法改正されたのじゃないかい。
それに法で決まってるんだから文句言うなとういう理屈は、
大家側が使ってた論法だよ。
定期借家は平成11年12月の特別措置法で成立したもの。
まだ7年も経ってない。
制度の浸透期間も考えると、現在立ち退きが問題になっている大家に
選択肢があった方が少ないよ。
719 ：名無し不動さん：2006/06/14(水) 09:40:42 ID:TKaFkmBn
住宅法って法律できるんですか?
定期借家じゃないなら、仕方ないな
素直に立退料を払う以外にないだろ
判例等でおおよそ10ヵ月という目途もできている
納得いかないなら調停でも、裁判でもして
金額を詰めればいいだけ
きわめてシンプル
素直に立退料を払う以外にないだろ
判例等でおおよそ10ヵ月という目途もできている
納得いかないなら調停でも、裁判でもして
金額を詰めればいいだけ
きわめてシンプル
一発の銃弾で歴史が変わる事もあればレンガ1つで問題が解決する事もある。
立ち退きなら民事だけだが、レンガやった時点で刑事もプラスだな
>697
６ヵ月の猶予もらったわけではない
すぐにでていってくれたら50支払う。すぐにでていってくれなきゃお金一切払わないってこと
猶予期間なんかあったもんじゃないよ
あと補足
名刺もらってホムペのアドレスのってたから見たら本業は不動産ではないみたい
不動産は副業
履歴事項全部証明書で業務内容みたら
幅広くいろいろやつてる会社だった
つまらない人間はむこうだ、こっちとら何十年も住んどんじゃい
生活の基盤もできとんじゃい
つまらない人間なのはむこうのほうだよ
ってか>>697のバァーーーーカ
６ヵ月の猶予もらったわけではない
すぐにでていってくれたら50支払う。すぐにでていってくれなきゃお金一切払わないってこと
猶予期間なんかあったもんじゃないよ
あと補足
名刺もらってホムペのアドレスのってたから見たら本業は不動産ではないみたい
不動産は副業
履歴事項全部証明書で業務内容みたら
幅広くいろいろやつてる会社だった
つまらない人間はむこうだ、こっちとら何十年も住んどんじゃい
生活の基盤もできとんじゃい
つまらない人間なのはむこうのほうだよ
ってか>>697のバァーーーーカ
>>722
証拠を見つけてね。
証拠を見つけてね。
レンガが飛んできたら助かるなぁ
借地借家人組合でなく、110番に電話できる
借地借家人組合でなく、110番に電話できる
727 ：☆超☆緊☆急☆事☆態☆：2006/06/15(木) 20:57:01 ID:4hwP7oLi
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466/49-51
◆北朝鮮への経済制裁などを出来るようにするだけ、のはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党案は"脱北者"の名で工作員&棄民数十万を呼び込む陰謀!◆
◆突如ましな自○党案に民○党案を織り交ぜ妥協=超緊急13日衆院通過!16日参院死守に来て!◆
◆北朝鮮への経済制裁などを出来るようにするだけ、のはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党案は"脱北者"の名で工作員&棄民数十万を呼び込む陰謀!◆
◆突如ましな自○党案に民○党案を織り交ぜ妥協=超緊急13日衆院通過!16日参院死守に来て!◆
レンガを投げちゃまずいよな。 俺達は立ち退かない奴の部屋のドアに小便を掛けたり犬の糞を置いておくようにしている。
毎日のようにすると異様な臭いがするし、大抵の奴は立ち退くよ。 何か言われても家主の許可を得て犬を散歩させていれば問題はない。
毎日のようにすると異様な臭いがするし、大抵の奴は立ち退くよ。 何か言われても家主の許可を得て犬を散歩させていれば問題はない。
部屋の前の犬の糞、小便でも110番だな
まして家主との関係まで自白してくれなら、
こりゃ大助かりだわ
まして家主との関係まで自白してくれなら、
こりゃ大助かりだわ
立ち退き交渉に、レンガだ、犬の糞だのって
どんなに金かかっても、追い出したかったバブル時代の話しだろ
今は貸す側も、そんなに焦ってない
きちんと話し、場合によっては調停や裁判で円満に出て行ってもらうよ
立退料は適性であれば、必要経費だからね
その方が結局、安い
どんなに金かかっても、追い出したかったバブル時代の話しだろ
今は貸す側も、そんなに焦ってない
きちんと話し、場合によっては調停や裁判で円満に出て行ってもらうよ
立退料は適性であれば、必要経費だからね
その方が結局、安い
>728はもしかしてアホなん?
>>728
私もこの方法を利用させて頂こうと思います。 たまに乞食のようにガメツイ入居者がいますからね。
私もこの方法を利用させて頂こうと思います。 たまに乞食のようにガメツイ入居者がいますからね。
つうほうしますた
私は立ち退かせる場合は表面上はごく紳士的に行いますよ。 勿論裏ではいろいろと動きますが金は殆ど掛かりません。
内容については書く事は出来ませんが見つからなければ何をやってもいい訳です。
多少の手間と時間があれば立退きは簡単です。
ブラックリストには立ち退かせた後で載せますし、それなりの報復も必ず行います。 相手の実家まで解っている訳ですかジックリと攻撃します。
内容については書く事は出来ませんが見つからなければ何をやってもいい訳です。
多少の手間と時間があれば立退きは簡単です。
ブラックリストには立ち退かせた後で載せますし、それなりの報復も必ず行います。 相手の実家まで解っている訳ですかジックリと攻撃します。
自分を自慢して褒めてもらいたがっている…
たいした男じゃないわ
たいした男じゃないわ
つかネタ。レンガや犬の糞で馬鹿にされたから、
少しだけ頭使ったつもりだろ
少しだけ頭使ったつもりだろ
737 ：名無し不動さん：2006/06/19(月) 17:52:40 ID:wRPM0f+2
府公社住宅 訴訟で追い出しとは
住民への脅し取下げよ 〝地域壊し、人生奪う〝
府議会委 和田議員が知事に迫る千里西町の団地前に掲げられた
住民の意見を聞け」の立て看板＝豊中市 千里ニュータウン内の豊中市
新千里西町Ａ団地の建替え問題で大阪府と府公社住宅供給公社が、
家賃を払っている住民を裁判に訴えて住宅追い出しを強行している問題が
３日の府議会決算特別委員会で取り上げられました。日本共産党の
和田正徳議員が太田房江知事に訴訟を取り下げるように迫りました。
和田議員は、悪徳な地上げ屋でも時間と金がかかる提訴などという
方法をとらないことを示し、公社が提訴という方法をとったのは、
住民を脅し、動揺させ、たたかいの分断をねらったものだと批判しました。
太田知事は、提訴は「やむをえない」との見解を示し、取り下げて
住民と話し合うべきだという和田議員の提訴を拒否しました。
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2004/20041205.htm
住民への脅し取下げよ 〝地域壊し、人生奪う〝
府議会委 和田議員が知事に迫る千里西町の団地前に掲げられた
住民の意見を聞け」の立て看板＝豊中市 千里ニュータウン内の豊中市
新千里西町Ａ団地の建替え問題で大阪府と府公社住宅供給公社が、
家賃を払っている住民を裁判に訴えて住宅追い出しを強行している問題が
３日の府議会決算特別委員会で取り上げられました。日本共産党の
和田正徳議員が太田房江知事に訴訟を取り下げるように迫りました。
和田議員は、悪徳な地上げ屋でも時間と金がかかる提訴などという
方法をとらないことを示し、公社が提訴という方法をとったのは、
住民を脅し、動揺させ、たたかいの分断をねらったものだと批判しました。
太田知事は、提訴は「やむをえない」との見解を示し、取り下げて
住民と話し合うべきだという和田議員の提訴を拒否しました。
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2004/20041205.htm
>>735はエヴァのリツコさんだな
人間の屑って結構いるね。
激しく同意
ほんと、立退料をケチってレンガだ犬の糞だの
キチガイ発言って、人間の屑だな
ほんと、立退料をケチってレンガだ犬の糞だの
キチガイ発言って、人間の屑だな
741 ：名無し不動さん：2006/06/20(火) 16:15:06 ID:KaNeDotJ
大家の都合でなんで出てかなければならないんだ！！迷惑料払え！
って怒ってる人いるけど、大家に言わせれば、自分の都合で勝手に出て行くく
なら、収入計算がくるう、損害金払え。
ってのもＯＫ。って理論だよね。
って怒ってる人いるけど、大家に言わせれば、自分の都合で勝手に出て行くく
なら、収入計算がくるう、損害金払え。
ってのもＯＫ。って理論だよね。
出て行けと言われたり、契約が切れたり、建物が古くなったら出て行けばいいんだよ。 この人間の屑!
そうすれば建て直して優良な建物が出来る。 冴えない奴が住み着くと建物の価値も落ちるし快適な生活も出来ない筈だ。
ただ立退き料をせびろうと言うのは乞食みたいなもんだ。 お前達なんか社会の寄生虫なので早く死んでくれ。
そうすれば建て直して優良な建物が出来る。 冴えない奴が住み着くと建物の価値も落ちるし快適な生活も出来ない筈だ。
ただ立退き料をせびろうと言うのは乞食みたいなもんだ。 お前達なんか社会の寄生虫なので早く死んでくれ。
別に大家の都合、入居者の都合を感情論でいっても仕方ないだろ
入居者の都合で出て行く時の迷惑料に法的根拠はない
大家の都合で出て行かせるときの立退料には法的根拠がある
それだけのこと
入居者の都合で出て行く時の迷惑料に法的根拠はない
大家の都合で出て行かせるときの立退料には法的根拠がある
それだけのこと
法的根拠の有無と、無効条項でもとりあえず契約書に入れておくことは
まったく別問題。うちも犬猫を飼ったら即退去、と書いているが
実行できるとは思っていない。心理的な抑止、刀を抜いたら竹光ってやつだな
まったく別問題。うちも犬猫を飼ったら即退去、と書いているが
実行できるとは思っていない。心理的な抑止、刀を抜いたら竹光ってやつだな
746 ：名無し不動さん：2006/06/20(火) 19:46:18 ID:5Elu6zTD
立ち退き後解体予定のアパートに住んでる物ですが、
今月になって大家からの手紙が入ってて「明け渡しの際、どこも傷ついてなかったら敷金返すぜ。」って書いてありました。
解体予定なのに・・・(´･ω･`)
難癖つけて返さない気なんでしょうか？
今月になって大家からの手紙が入ってて「明け渡しの際、どこも傷ついてなかったら敷金返すぜ。」って書いてありました。
解体予定なのに・・・(´･ω･`)
難癖つけて返さない気なんでしょうか？
以前、法律板の遺産相続スレでも似たような事を相談したのですが
不動産に詳しい方の意見も聞きたいので、書かせて下さい
私達は、現在、亡父が建てた家に夫婦で住んでいます
しかし、建てた土地は祖母(亡父の母)の土地です。
祖母も亡くなり、他の相続人が土地の相続権を主張してきており
立ち退きを求められております。
他の相続人(主に私から見た伯父伯母達)の言い分は
･亡父名義の居宅があると、売却出来ないので家を壊して更地にして売る
･取り壊し費用は、土地売却額から差し引き、それを均等に分配
･家を立ち退くお前たちには、分配額に少し色を付けて渡してやるから
(さっさと出ていけと言わんばかりに
引越し費用、居宅を失った後の事は何もしてくれないみたいです
分配額に色付ける云々も適当に言ってる感じで信用できません。
居宅の評価額は、築15年は立っておりますが、不動産業者に査定してもらった所
1000万はあるとの事、それを立ち退いて、ガラクタみたいに壊されるのは
絶えられません。
基本的には、私達が土地を買い取る形で解決させたいのですが
色々、しがらみがあり、伯父伯母達はそれを中々許そうとしません
最悪、立ち退き、取り壊して売却となれば
立ち退きを求めた伯父伯母に、金銭等を要求する事はできるのでしょうか？
不動産に詳しい方の意見も聞きたいので、書かせて下さい
私達は、現在、亡父が建てた家に夫婦で住んでいます
しかし、建てた土地は祖母(亡父の母)の土地です。
祖母も亡くなり、他の相続人が土地の相続権を主張してきており
立ち退きを求められております。
他の相続人(主に私から見た伯父伯母達)の言い分は
･亡父名義の居宅があると、売却出来ないので家を壊して更地にして売る
･取り壊し費用は、土地売却額から差し引き、それを均等に分配
･家を立ち退くお前たちには、分配額に少し色を付けて渡してやるから
(さっさと出ていけと言わんばかりに
引越し費用、居宅を失った後の事は何もしてくれないみたいです
分配額に色付ける云々も適当に言ってる感じで信用できません。
居宅の評価額は、築15年は立っておりますが、不動産業者に査定してもらった所
1000万はあるとの事、それを立ち退いて、ガラクタみたいに壊されるのは
絶えられません。
基本的には、私達が土地を買い取る形で解決させたいのですが
色々、しがらみがあり、伯父伯母達はそれを中々許そうとしません
最悪、立ち退き、取り壊して売却となれば
立ち退きを求めた伯父伯母に、金銭等を要求する事はできるのでしょうか？
>>747
> 私達は、現在、亡父が建てた家に夫婦で住んでいます
> しかし、建てた土地は祖母(亡父の母)の土地です。
あなたには父から「相続」をしています。建物の権利と土地の使用権（借地権？）です。
土地に関しては恐らく書面は無いでしょうが無くても現況を維持する権利はあります。
> 祖母も亡くなり、他の相続人が土地の相続権を主張してきており
> 立ち退きを求められております。
伯父伯母ということはあなたのお父さんのお兄さんお姉さんですね？
兄弟の上下は関係ないですが長男などはおばあさんの財産で土地や現金などをもらってないでしょうかね？
（あるいはもらう予定：あなたの住んでいる土地以外の財産があるかどうか）
http://www.h7.dion.ne.jp/~kiriyama/souzoku/souzoku-qa.htmのＱ７を見てください。
孫にも相続権がある可能性があります。但し除外する場合もあるし法定遺留分も少ないかもしれません。
> ･家を立ち退くお前たちには、分配額に少し色を付けて渡してやるから
立ち退く必要性もありません（現況で借地権が発生しているから）し、むりに買取する必要もありません。
借地権があるので土地の査定価値が下がるのであなたが相続する分を除外した残り（伯父伯母の分）も安くなりますし、さらに
他にも財産（預貯金や農地など）を分けるわけですので恐らく買取せずに済むでしょう。
> 色々、しがらみがあり、伯父伯母達はそれを中々許そうとしません
良くわかりませんがあなたに住んでほしくないのならなおのこと居宅が建ったままもらうのがいいです。
分与が終わったら「売却」すればいい」です。
金額も大きいですしあなたと伯父伯母の関係もわかりませんのでまずは役所の法律相談かお金が無いなら行政書士に
聞いてみましょう。伯父伯母もあなたに相続権があるとは思ってないようですのでコッチが法律どおりに動くことが有利です。
出来れば途中や結果報告してください。それがネットでのお礼になってます。
> 最悪、立ち退き、取り壊して売却となれば
> 立ち退きを求めた伯父伯母に、金銭等を要求する事はできるのでしょうか？
> 私達は、現在、亡父が建てた家に夫婦で住んでいます
> しかし、建てた土地は祖母(亡父の母)の土地です。
あなたには父から「相続」をしています。建物の権利と土地の使用権（借地権？）です。
土地に関しては恐らく書面は無いでしょうが無くても現況を維持する権利はあります。
> 祖母も亡くなり、他の相続人が土地の相続権を主張してきており
> 立ち退きを求められております。
伯父伯母ということはあなたのお父さんのお兄さんお姉さんですね？
兄弟の上下は関係ないですが長男などはおばあさんの財産で土地や現金などをもらってないでしょうかね？
（あるいはもらう予定：あなたの住んでいる土地以外の財産があるかどうか）
http://www.h7.dion.ne.jp/~kiriyama/souzoku/souzoku-qa.htmのＱ７を見てください。
孫にも相続権がある可能性があります。但し除外する場合もあるし法定遺留分も少ないかもしれません。
> ･家を立ち退くお前たちには、分配額に少し色を付けて渡してやるから
立ち退く必要性もありません（現況で借地権が発生しているから）し、むりに買取する必要もありません。
借地権があるので土地の査定価値が下がるのであなたが相続する分を除外した残り（伯父伯母の分）も安くなりますし、さらに
他にも財産（預貯金や農地など）を分けるわけですので恐らく買取せずに済むでしょう。
> 色々、しがらみがあり、伯父伯母達はそれを中々許そうとしません
良くわかりませんがあなたに住んでほしくないのならなおのこと居宅が建ったままもらうのがいいです。
分与が終わったら「売却」すればいい」です。
金額も大きいですしあなたと伯父伯母の関係もわかりませんのでまずは役所の法律相談かお金が無いなら行政書士に
聞いてみましょう。伯父伯母もあなたに相続権があるとは思ってないようですのでコッチが法律どおりに動くことが有利です。
出来れば途中や結果報告してください。それがネットでのお礼になってます。
> 最悪、立ち退き、取り壊して売却となれば
> 立ち退きを求めた伯父伯母に、金銭等を要求する事はできるのでしょうか？
749 ：名無し不動さん：2006/06/21(水) 10:22:38 ID:C2ZFP4y/
立退き料に法的根拠？あったっけ？
特に新法では、相応の期間を設ければＯＫ。
期間がもったいないから、その分を金銭で支払う。それが立退き料って形で支払われるものです。
旧法でも明確には支払い義務は無いよ。
借主に退去してもらうのに、引越し費用や他に行く先を確保する資金を提供して上げなさい。
って程度。それが、最近はやくざよりも素人のほうが、無茶な要求をするのは、その法的根って言う勘違いが原因のひとつだね。
特に新法では、相応の期間を設ければＯＫ。
期間がもったいないから、その分を金銭で支払う。それが立退き料って形で支払われるものです。
旧法でも明確には支払い義務は無いよ。
借主に退去してもらうのに、引越し費用や他に行く先を確保する資金を提供して上げなさい。
って程度。それが、最近はやくざよりも素人のほうが、無茶な要求をするのは、その法的根って言う勘違いが原因のひとつだね。
750 ：名無し不動さん：2006/06/21(水) 10:35:46 ID:E798VqOO
建物取り壊し予定がある場合や、地震等、天災で契約続行出来ない場合は敷金等、全額返金は当たり前。
退去勧告も６ヵ月以前より告知あれば、相当期間をもうけているから、立ち退き料を支払う必要もない。
無駄に金をせしめようとしないことだな。
退去勧告も６ヵ月以前より告知あれば、相当期間をもうけているから、立ち退き料を支払う必要もない。
無駄に金をせしめようとしないことだな。
旧法って通常の借家契約のこと？
それなら、更新を拒むことはできず正当事由+立退料は不可欠だ
取り壊しなど正当事由は、立退申出の最低条件で、
立退料なしは、無理だな
新法って定期借家のこと？
定期借家で契約していれば更新という概念が無いので、
そもそも立退問題は起こらない
それなら、更新を拒むことはできず正当事由+立退料は不可欠だ
取り壊しなど正当事由は、立退申出の最低条件で、
立退料なしは、無理だな
新法って定期借家のこと？
定期借家で契約していれば更新という概念が無いので、
そもそも立退問題は起こらない
752 ：747：2006/06/21(水) 16:44:27 ID:UVeWDt/u
>748
色々と答えてくれてありがとうございます
借地権と言うのは、知らなかった。
私は、最初この話を他の相続人からされた時、
｢市場価格で買い取らせてもらえれば御の字で、最悪、立ち退きも有りえるのか｣
と思っていたのですが
それより、負担が少なくなる可能性もあるのですね。ホッとしてます
今日は、役所の無料市民相談に行ってきました。
それで分かった事は
・私は代襲相続者なので、他の相続人(祖母の実子達)と同じだけの権利がある(私は一人っ子
・立ち退き＆取り壊しに応じる必要は全く無い
・話がまとまらないのなら調停を立てなさい
と言う事です。
748様と同じく、相談員の方も
｢借地権が有るので路線価格×6割程度の地価になる｣と言っていました
ただ、気になるのは借地権と言いましても
祖母の生前、私の亡父も私も祖母に対して地代などは一切払ってないのです
そのような場合でも借地権は主張できるのでしょうか？
後、他の相続人たちは
｢祖母の遺産は、この土地以外に一切無い！｣と言い張ります
私は、祖母とあまり近しくしてませんでしたし(10年近く痴呆状態でした、
伯父伯母達とも密にしていませんでしたので、
調べようがありませんが…まぁもし多少あっても
私に分けてくれる気はさらさら無いのでしょう。それはそれで構わないけど
今週末に他の相続人と遺産分割に付いて話し合いをします
終わったら、また経過を報告させて頂きます。
色々と答えてくれてありがとうございます
借地権と言うのは、知らなかった。
私は、最初この話を他の相続人からされた時、
｢市場価格で買い取らせてもらえれば御の字で、最悪、立ち退きも有りえるのか｣
と思っていたのですが
それより、負担が少なくなる可能性もあるのですね。ホッとしてます
今日は、役所の無料市民相談に行ってきました。
それで分かった事は
・私は代襲相続者なので、他の相続人(祖母の実子達)と同じだけの権利がある(私は一人っ子
・立ち退き＆取り壊しに応じる必要は全く無い
・話がまとまらないのなら調停を立てなさい
と言う事です。
748様と同じく、相談員の方も
｢借地権が有るので路線価格×6割程度の地価になる｣と言っていました
ただ、気になるのは借地権と言いましても
祖母の生前、私の亡父も私も祖母に対して地代などは一切払ってないのです
そのような場合でも借地権は主張できるのでしょうか？
後、他の相続人たちは
｢祖母の遺産は、この土地以外に一切無い！｣と言い張ります
私は、祖母とあまり近しくしてませんでしたし(10年近く痴呆状態でした、
伯父伯母達とも密にしていませんでしたので、
調べようがありませんが…まぁもし多少あっても
私に分けてくれる気はさらさら無いのでしょう。それはそれで構わないけど
今週末に他の相続人と遺産分割に付いて話し合いをします
終わったら、また経過を報告させて頂きます。
>>751
立ち退き料は正当事由を補完するもの。
明確に立退料の支払いを強制する法律は無い。
借地借家法28条の「財産上の給付」が一般に立退料と呼ばれるものだが、
賃貸人の正当事由が、賃借人の居住・営業の必要性を上回っていれば、
更新の拒絶に「財産上の給付」は必要ない。
必要不可欠とか、断定的な言い方はどうかと思う。
立ち退き料は正当事由を補完するもの。
明確に立退料の支払いを強制する法律は無い。
借地借家法28条の「財産上の給付」が一般に立退料と呼ばれるものだが、
賃貸人の正当事由が、賃借人の居住・営業の必要性を上回っていれば、
更新の拒絶に「財産上の給付」は必要ない。
必要不可欠とか、断定的な言い方はどうかと思う。
現実、賃貸人の事情だけで、立退料の補完なしに立退が成立する
判例や調停案はないと思うぞ
更新の拒絶を申し出ることは自由だが、
一方的に通知しても法定更新になるだけだからな
判例や調停案はないと思うぞ
更新の拒絶を申し出ることは自由だが、
一方的に通知しても法定更新になるだけだからな
漏れの周辺で１０数件の事例があるが１件を除き全部「立ち退き料」の
ようなものは話題にもせず退去してもらってる。
１件は、店子が立ち退き料を要求したので断ったら裁判に持ち込んだので
弁護士を立てて応じた。 結局は当方の言い分が通り訴訟費用は先方持ち
で決着した。 これは２年ほど前の話。
ようなものは話題にもせず退去してもらってる。
１件は、店子が立ち退き料を要求したので断ったら裁判に持ち込んだので
弁護士を立てて応じた。 結局は当方の言い分が通り訴訟費用は先方持ち
で決着した。 これは２年ほど前の話。
という夢をみたんだ
757 ：1：2006/06/22(木) 02:44:46 ID:ZQUnkkmd
ひさびさの登場です。
最近も全く音沙汰無しです。
この前大家と話したのですが、
不動産屋に話を進めるようにしてるとのこと。
しかし私の元には何も連絡は無しです。
仕事があまり出来ない不動産屋のようです。
このままいれるならそれでいいかなってとこです。
また近況報告します。
最近も全く音沙汰無しです。
この前大家と話したのですが、
不動産屋に話を進めるようにしてるとのこと。
しかし私の元には何も連絡は無しです。
仕事があまり出来ない不動産屋のようです。
このままいれるならそれでいいかなってとこです。
また近況報告します。
立ち退き料でもめたら裁判に持ち込むと良いね。 調停は強制力はないし、
内容的にもまぁまぁといった感じになりがちなので、あくまで裁判の場で
決着をつければ良い。
金はかかるが力のある弁護士に依頼して裁判を続ければ不当な要求は退け
られる。 ただ相手の実状を察して人間の良識としてそれなりに対応する
ことは必要と思うけど。
内容的にもまぁまぁといった感じになりがちなので、あくまで裁判の場で
決着をつければ良い。
金はかかるが力のある弁護士に依頼して裁判を続ければ不当な要求は退け
られる。 ただ相手の実状を察して人間の良識としてそれなりに対応する
ことは必要と思うけど。
立退料について、まとまらないなら裁判でいいんでないかい。
お互いが納得できる金額というのが一番だからさ。
お互いが納得できる金額というのが一番だからさ。
でもレンガとか犬の糞とかいろいろと工作をしてみたらどうですか? 何しろ無料で出て貰えるかもしれませんからね。
どうせ相手は人間の屑、何をしても証拠を残さなきゃ大丈夫ですよ。
どうせ相手は人間の屑、何をしても証拠を残さなきゃ大丈夫ですよ。
そうだね、ついでに殺しちゃえば？
裁判だと勝っても負けても弁護士料は自分持ちになる。 どっちにしても
金と相当な時間をかけることになるから、裁判でと云うと確信犯でなければ
おたおたすることが多いよ。
金と相当な時間をかけることになるから、裁判でと云うと確信犯でなければ
おたおたすることが多いよ。
立退料が10ヵ月程度とすると、弁護士代は軽くそれを超えちまう。
「立退料」までコマが進んでるのは、金額の問題が残ってるだけだから
調停で充分と思うが
弁護士が必要なのは、金の話にも行き着けないケースだろ
「立退料」までコマが進んでるのは、金額の問題が残ってるだけだから
調停で充分と思うが
弁護士が必要なのは、金の話にも行き着けないケースだろ
一発の銃弾で歴史が変わる事もあれば1つのレンガで問題が片付く事もある。
ふーん、隣の犬がうるさいのもレンガ一撃で解決しそうだな
随分、民族に片寄りのある地域にお住まいのようでうらやましい
随分、民族に片寄りのある地域にお住まいのようでうらやましい
>>763
>立退料が10ヵ月程度とすると、弁護士代は軽くそれを超えちまう。
そうなんだ。 だからこっちが腹を据えて意図的に裁判の方に話を
もっていけばたいがいの相手はひいてしまう。
弁護士なしでもやれることも多いが時間のやりくりが大変で仕事を
持ってる人間にはとても無理。 欠席裁判だと負けが確定するし・・。
１０回に１回位は本当に裁判になっても問題ないが、むしろ割の悪い
仕事を引き受けてくれる弁護士を探す方が大変かも。
>立退料が10ヵ月程度とすると、弁護士代は軽くそれを超えちまう。
そうなんだ。 だからこっちが腹を据えて意図的に裁判の方に話を
もっていけばたいがいの相手はひいてしまう。
弁護士なしでもやれることも多いが時間のやりくりが大変で仕事を
持ってる人間にはとても無理。 欠席裁判だと負けが確定するし・・。
１０回に１回位は本当に裁判になっても問題ないが、むしろ割の悪い
仕事を引き受けてくれる弁護士を探す方が大変かも。
今時、裁判で腰ひく入居者もないと思うが
資産を持たないもの=負け犬と考えればいい。 金の無い入居者ほどゴネる。 ゆっくり時間をかけて屈辱してやればいい。
俺は過激な事はしないけど、問題のありそうな奴は入居させないし、問題を起こしたら出て行って貰うようにしている。
他の大家さんにもゴネ得はさせないように提言している。 ゴミみたいな奴らが増えているからね。
俺は過激な事はしないけど、問題のありそうな奴は入居させないし、問題を起こしたら出て行って貰うようにしている。
他の大家さんにもゴネ得はさせないように提言している。 ゴミみたいな奴らが増えているからね。
うちも不動産屋が裁判にするとか極めせりふぽく言ってたが
びびると思ったんだね、多分。
びびると思ったんだね、多分。
レンガ屋ってよっぽど暇な不動産屋なんだろうねｗ
>>767
そんなこたぁない。
勝ってもかかる弁護士費用のことを知った途端・・・・。
こっちは半分趣味でやってっんだから金と時間は気にしないしね。
とにかくゴネ得は許さない。 本当に困ってる人には損得抜きで
対応しちゃうけどね。
そんなこたぁない。
勝ってもかかる弁護士費用のことを知った途端・・・・。
こっちは半分趣味でやってっんだから金と時間は気にしないしね。
とにかくゴネ得は許さない。 本当に困ってる人には損得抜きで
対応しちゃうけどね。
>>768
それ、形を変えたゴネ行為だから。
それ、形を変えたゴネ行為だから。
773 ：名無し不動さん：2006/06/24(土) 07:14:04 ID:SFLOCfKb
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>屈辱してやればいい
って何語？
って何語？
流れで読んでやれよ。
○×式は脳ナシの証拠。
○×式は脳ナシの証拠。
立退きを迫られている人にもいろいろな人がいるんですね。 同情する人もいますが酷いのが多くいるのも事実ですね。
低所得の引き篭もりみたいなのがゴネて問題を大きくしているんですね。
私ならやはり最初から屑みたいな人達は入居させません。 もし入ってしまったら直ぐに時間を掛けて追い出します。
いい環境はいい入居者からですからね。
低所得の引き篭もりみたいなのがゴネて問題を大きくしているんですね。
私ならやはり最初から屑みたいな人達は入居させません。 もし入ってしまったら直ぐに時間を掛けて追い出します。
いい環境はいい入居者からですからね。
>>776
低所得でも人柄が良くま精一杯にまじめにやってる人もいっぱい
いるよ。 むしろそういう人の方が多いんじゃないかと思ってる。
そういう人達は無理なこともあまり云わないし、こっちも多少損には
なってもできるだけ親切にしたくなるね。
一方変に理屈をこねて、立ち退き料をだすのが当たり前などというやつには
こっちもそれなりに対応し徹底的に追い込んでやりたくなる。
全体から見ればほんの一部の人間とは思うが、時々そんなやつが紛れ込んで
くるよ。
確かに変なのは最初から入れないのが一番良いし、入れる時は気をつけては
いるんだが。
低所得でも人柄が良くま精一杯にまじめにやってる人もいっぱい
いるよ。 むしろそういう人の方が多いんじゃないかと思ってる。
そういう人達は無理なこともあまり云わないし、こっちも多少損には
なってもできるだけ親切にしたくなるね。
一方変に理屈をこねて、立ち退き料をだすのが当たり前などというやつには
こっちもそれなりに対応し徹底的に追い込んでやりたくなる。
全体から見ればほんの一部の人間とは思うが、時々そんなやつが紛れ込んで
くるよ。
確かに変なのは最初から入れないのが一番良いし、入れる時は気をつけては
いるんだが。
>>777
そうですね。 少し書き方が不味かったですね。 所得が低くてもいい人は沢山いますね。
ここでよく書き込みしている立退き料を出すのは当然というのを見てつい書いてしまいました。
大家は結構、入居の生活は解りますのでゴネそうな奴はそれなりに対応できるしね。
空室が出来ても焦らない方がいいね。
そうですね。 少し書き方が不味かったですね。 所得が低くてもいい人は沢山いますね。
ここでよく書き込みしている立退き料を出すのは当然というのを見てつい書いてしまいました。
大家は結構、入居の生活は解りますのでゴネそうな奴はそれなりに対応できるしね。
空室が出来ても焦らない方がいいね。
↑そうですね。
このスレもはじめ方は立ち退き料で威勢がよかったけど、ここのところ
ちょっと盛り上がらないね。
ちょっと盛り上がらないね。
そうだよな。 大家が立退き料は払わんと言ったら取れないもんな。 貧乏人が金を取ろうとしても無駄という訳だ。
大家が立ち退き料払わないといったら取れない
入居者が立ち退かないといったら立ち退きできない
それだけのこと
入居者が立ち退かないといったら立ち退きできない
それだけのこと
真面目な話すりゃ、こじれたら調停を利用すんのが最初だと思うよ
こじれる原因って貸主も、借主も、妥当な立退料がわからないし、
当事者同士で提示しあっても納得できないだけだから
第三者が提案してくれりゃ、のれるだろ
居住用（営業権がからまず）で、高齢とか特別な事情がなく、
居住年数が7.8年以内でありゃ、
おおむね、10ヵ月だと思うがな
こじれる原因って貸主も、借主も、妥当な立退料がわからないし、
当事者同士で提示しあっても納得できないだけだから
第三者が提案してくれりゃ、のれるだろ
居住用（営業権がからまず）で、高齢とか特別な事情がなく、
居住年数が7.8年以内でありゃ、
おおむね、10ヵ月だと思うがな
地域性も大きいから、いい加減なこと言うなよ。
>>784
>783いい加減なこと言うなよ。
ほんとにそうだね。
大家の側に非があれば勿論、大家の都合で借家人に迷惑かけるんなら
何らかのことはすべきと思うね。 これは調停に頼るまでもない。
立ち退き料目当てと思われるケ－スでこじれたら裁判。 得にはなら
ないかもしれないけど気分はいい。
>783いい加減なこと言うなよ。
ほんとにそうだね。
大家の側に非があれば勿論、大家の都合で借家人に迷惑かけるんなら
何らかのことはすべきと思うね。 これは調停に頼るまでもない。
立ち退き料目当てと思われるケ－スでこじれたら裁判。 得にはなら
ないかもしれないけど気分はいい。
ゴネて260万ももらったの？いいな。
引越先の礼、敷、仲介、引越代、迷惑料で10ヵ月は妥当なとこだろ
それ以上かかるというのは、今の家賃と同等で引越先の見つからない老朽アパート、戸建て貸家、
あるいは次の引越先に特別な配慮が必要な高齢者、失業者、超低所得者だろ
こうしたケースはまず調停、まとまらないなら裁判
ときには生活保護など行政の支援手続きを後押しすることも必要になる
地域差でなく個人差。
借地の場合、評価基準があるから地域差が大きいだろうけどね
それ以上かかるというのは、今の家賃と同等で引越先の見つからない老朽アパート、戸建て貸家、
あるいは次の引越先に特別な配慮が必要な高齢者、失業者、超低所得者だろ
こうしたケースはまず調停、まとまらないなら裁判
ときには生活保護など行政の支援手続きを後押しすることも必要になる
地域差でなく個人差。
借地の場合、評価基準があるから地域差が大きいだろうけどね
>>788
>10ヵ月は妥当なとこだろ
これはあんたがそう思ってるだけ。 そんな相場があるなら調停なんか
必要ないよ。 ケースによってはもっと多額で話をつけることもあるし、
結果が１０ヶ月分になったということはあるだろうけど。
>10ヵ月は妥当なとこだろ
これはあんたがそう思ってるだけ。 そんな相場があるなら調停なんか
必要ないよ。 ケースによってはもっと多額で話をつけることもあるし、
結果が１０ヶ月分になったということはあるだろうけど。
立退き交渉を止めてしまっては如何? 相手が立退き料を欲しがっているなら立ち退かなくていい事にして賃料を取り続けてやればいいよ。
そんな奴はその内 払えなくなって出て行くよ。
交渉は焦ってはダメですよ。 時間と金があるなら手を変えて気長にイビってやればいいんだよ。
そんな奴はその内 払えなくなって出て行くよ。
交渉は焦ってはダメですよ。 時間と金があるなら手を変えて気長にイビってやればいいんだよ。
立ち退き料を貰うのが権利にように思ってる連中もいるんだな。 借り主の
権利を制限する方向で議論がされてるようだね。 当然反発もあると思うけど。
借家は自分の家じゃないし借地のように借地権を買ってるのでもないのだから
安定して住み続けたければ自分で買えばいいということか。
権利を制限する方向で議論がされてるようだね。 当然反発もあると思うけど。
借家は自分の家じゃないし借地のように借地権を買ってるのでもないのだから
安定して住み続けたければ自分で買えばいいということか。
住居より高難度の貸事務所や店舗等の経験者の方や大体のやり方等の話も
読みたいです。何か良いアイデアと良いますか･･
読みたいです。何か良いアイデアと良いますか･･
>>1は夫婦揃ってコンクリ抱かされたまま海の底で眠ってるのかな？
>>793
漏れは大家の立ち場なんで、立ち退き料なんかは一切払わない主義だし
今までもそれで通してきたけど、１の立場もわからん訳ではない。
一応相手の言い分は聞いた上で論理的に冷静に処置すべきと思ってるよ。
１の事情もよく分からないんだから、せめて云いたい気持ちになること位は
理解してあげようね。
漏れは大家の立ち場なんで、立ち退き料なんかは一切払わない主義だし
今までもそれで通してきたけど、１の立場もわからん訳ではない。
一応相手の言い分は聞いた上で論理的に冷静に処置すべきと思ってるよ。
１の事情もよく分からないんだから、せめて云いたい気持ちになること位は
理解してあげようね。
性犯罪は再犯率が高いって云うけど立ち退き料も似たとこがある。 一度味を
占めるとまた同じことをしたくなる。
妥当な要求なら話し合いで解決すればいいが、ほんとには困っていないのに
不当な要求をする常習犯は徹底的にやっつけた方が社会のためにもいい。
占めるとまた同じことをしたくなる。
妥当な要求なら話し合いで解決すればいいが、ほんとには困っていないのに
不当な要求をする常習犯は徹底的にやっつけた方が社会のためにもいい。
定借の考え方が標準に成って貰わないとﾉ。
それに法も古過ぎるし時流に見合ったものに改定しないとﾉｧ
不動産関係の法を専門にしてる議員は誰だろか。
それに法も古過ぎるし時流に見合ったものに改定しないとﾉｧ
不動産関係の法を専門にしてる議員は誰だろか。
青少年の犯罪にたいしても時代の流れに合わせ、最高裁の判断が変わろうと
してるそうだが、借家人の過剰保護の考えも変わろうとしてるんじゃないか。
前に日経だったかに載ってたが、議員の間で見直しの動きがあるということ
だった。 賃貸中の物件でも、契約の更新時に定期借家契約に変更もできる
ようにするといったことも含まれてたような。
してるそうだが、借家人の過剰保護の考えも変わろうとしてるんじゃないか。
前に日経だったかに載ってたが、議員の間で見直しの動きがあるということ
だった。 賃貸中の物件でも、契約の更新時に定期借家契約に変更もできる
ようにするといったことも含まれてたような。
貸してるのが事務所とかで既に定借切替出来るんだけど、
申出ても全く応じない。まぁ店子からすればこんな不利契約あり得ない訳で
拒否は然る反応だろうけどもさ。ある程度条件満たすなりして
定借への切替を強制力のもったものとして欲しいよなぁ。
ともかく過剰保護だな
申出ても全く応じない。まぁ店子からすればこんな不利契約あり得ない訳で
拒否は然る反応だろうけどもさ。ある程度条件満たすなりして
定借への切替を強制力のもったものとして欲しいよなぁ。
ともかく過剰保護だな
貸主からの術は皆子供騙しばっかしか無いよな。
賃料値上・契約期間見直し・更新拒否・テナント系に限り定借への切替等
どれも強権的に成立させられず
店子の合意無くして成立しないものばかり
賃料値上・契約期間見直し・更新拒否・テナント系に限り定借への切替等
どれも強権的に成立させられず
店子の合意無くして成立しないものばかり
一生懸命がんばってローンでマイホームを買った人が沢山いるのに、
家を買う奴は馬鹿だ、家は借りるものだ・・・
なんてほざいてる奴が立ち退きを要請されると開き直るなんてのがおかしい。
ちゃんと自分でそれなりに努力してそれなりの金を使えっていいたい。
家を買う奴は馬鹿だ、家は借りるものだ・・・
なんてほざいてる奴が立ち退きを要請されると開き直るなんてのがおかしい。
ちゃんと自分でそれなりに努力してそれなりの金を使えっていいたい。
何らかの示談しか無いんだろうけど,何だろ??
>>801
無いんだろｗ
無いんだろｗ
万能ではないが、最初から仕組んでさえあれば大丈夫。
大変な強制力ある。
大変な強制力ある。
↑弁護士だって云われればなるほどと思うがちょっと思いつかないよ。
明かしても好い様な気するけどなぁ。誰も大して損得なかろうに
最初から仕組む→定期借家契約ｗ
>>806
損得は大いにある。
手のうちを明かすと警戒されるから。 さりげなく手を打って
あるところがみそ。
>>807
そんな単純なら誰でも考えると。
まぁ皆さん頭を使って考えて下さい。 六法全書もあった方がいいかもね。
損得は大いにある。
手のうちを明かすと警戒されるから。 さりげなく手を打って
あるところがみそ。
>>807
そんな単純なら誰でも考えると。
まぁ皆さん頭を使って考えて下さい。 六法全書もあった方がいいかもね。
通常借家なら借主の権利は絶対
定期借家なら貸主の権利は絶対
居住用物件で通常→定期へのチェンジは不可能
つまりスタート時点ですべて決まる
定期借家は重要事項説明義務が重く、入居率は下がる
それでも、定期借家を選んだ者だけが、
立退料の負担を逃れられる
通常借家であれば、何を言っても、借主の思うままだろ
金で時間を節約するか
膨大な年月で金を節約するかのどちらか
定期借家なら貸主の権利は絶対
居住用物件で通常→定期へのチェンジは不可能
つまりスタート時点ですべて決まる
定期借家は重要事項説明義務が重く、入居率は下がる
それでも、定期借家を選んだ者だけが、
立退料の負担を逃れられる
通常借家であれば、何を言っても、借主の思うままだろ
金で時間を節約するか
膨大な年月で金を節約するかのどちらか
定借と似た様な内容を公証とっとくのか
単純、単純。
そんなことじゃ強制力は期待できないしなみの弁護士でもすぐ思いつくよ。
そんなことじゃ強制力は期待できないしなみの弁護士でもすぐ思いつくよ。
定借と似た内容、何の意味があるんだ
なもん無効条項に決まってるだろ
本当に立退料のリスクを考えているならスッキリ定借
白黒のはっきりした２択だ
なもん無効条項に決まってるだろ
本当に立退料のリスクを考えているならスッキリ定借
白黒のはっきりした２択だ
最初からんなものナイナイ。
>>809
まちがってるぞ
通常の賃貸契約から定期借家契約へは通常契約を終了した形にすれば新たな契約として結ぶことが可能。
もちろん借家人に説明して契約することになるが。
だから初めの契約ですべて決まるというのはまちがい。
まちがってるぞ
通常の賃貸契約から定期借家契約へは通常契約を終了した形にすれば新たな契約として結ぶことが可能。
もちろん借家人に説明して契約することになるが。
だから初めの契約ですべて決まるというのはまちがい。
>最初からんなものナイナイ。
オメデタイ人だな。
でもね、この方法に頼る前に十分話し合いをして解決すべきと
思っているよ。 大半の人はいい人だからね。
まぁここではこの辺にしておくので後は自分で考えて下さいね。
オメデタイ人だな。
でもね、この方法に頼る前に十分話し合いをして解決すべきと
思っているよ。 大半の人はいい人だからね。
まぁここではこの辺にしておくので後は自分で考えて下さいね。
市販の凡庸な契約書に｢私、乙は甲に対し立退料等の一切の請求はしません｣
っていう一文あるがこの決まりきった無効な一文は何々だろうなw
初っ端店子ﾜﾞぃ2らすのに利用すっ時あっけどさw
っていう一文あるがこの決まりきった無効な一文は何々だろうなw
初っ端店子ﾜﾞぃ2らすのに利用すっ時あっけどさw
今時そんな契約書ってあるの？ ただ、強制力はないけど案外有効かもしれない。
世の中には案外純粋（単純）な人もいるから全く意味がないこともないとは思うよ。
世の中には案外純粋（単純）な人もいるから全く意味がないこともないとは思うよ。
816の書いてる一文がしっかり通用すればなぁって常々思ふなｧ。
勿体振って明かさない方の手段って
漏れにはこの一文を巧く使う事位しか今の処浮かば無いｮ。
それにしても、店子共はこの一文あっても何も無抵抗でホイホイ押すよな。
勿体振って明かさない方の手段って
漏れにはこの一文を巧く使う事位しか今の処浮かば無いｮ。
それにしても、店子共はこの一文あっても何も無抵抗でホイホイ押すよな。
だれか立退き要求しそうな物件の見つけ方教えて！
ゴネて立退き料たんまりもらいたいのです！！
ゴネて立退き料たんまりもらいたいのです！！
裁判になったらダメとわかってる条項は、裁判になると思いきり急所になる
つくれといえば、黙って無効条項たっぷりの契約書をつくる不動産屋はタクサンいるけど、
思いきり質悪いから、そんなとこ相手にしない方がいいと思うぜ
ツブレ掛けで何するかわからない
つくれといえば、黙って無効条項たっぷりの契約書をつくる不動産屋はタクサンいるけど、
思いきり質悪いから、そんなとこ相手にしない方がいいと思うぜ
ツブレ掛けで何するかわからない
>>822
君は本当の恐怖とか屈辱を感じた事はないみたいだね。
君は本当の恐怖とか屈辱を感じた事はないみたいだね。
まあ822みたいなゴミを入居させない事です。 でもこういう奴はマトモなサラリーマンでは殆どいない。
ダメな人達に多いという事です。
ダメな人達に多いという事です。
不動産屋は裁判では部外者だからね
裁判になったら時間と金のない香具師は惨め。 高い金を払って弁護士に
頼むか仕事を犠牲にして頑張るかだ。
勝っても使った金より貰える金の方が恐らく少ないだろうから意地でやる
だけだね。
頼むか仕事を犠牲にして頑張るかだ。
勝っても使った金より貰える金の方が恐らく少ないだろうから意地でやる
だけだね。
不動産賃貸がらみの裁判は金目的にやるんじゃなくて、相手を実質的に
痛めつけるためにやるようなもん。
痛めつけるためにやるようなもん。
↑社会のクズ
つか、２チャンだかさらさ
普通は話し合いや調停で円満を目指すさ
馬鹿いってる奴がリアル大家かというと非常にアヤスイ
普通は話し合いや調停で円満を目指すさ
馬鹿いってる奴がリアル大家かというと非常にアヤスイ
>>828
立退きでゴネて金を得ようとする奴の多くは低所得者です。金は無いが時間はあると思って裁判というが実際には何も出来ない。
彼らは自分が人間の屑だという事は充分に自覚しているので開き直っている訳だ。
弁護士を連れて交渉に行けば殆どの奴は出て行く。 第一彼らの弁護をしてくれるような弁護士なんてそういないよ。
立退きでゴネて金を得ようとする奴の多くは低所得者です。金は無いが時間はあると思って裁判というが実際には何も出来ない。
彼らは自分が人間の屑だという事は充分に自覚しているので開き直っている訳だ。
弁護士を連れて交渉に行けば殆どの奴は出て行く。 第一彼らの弁護をしてくれるような弁護士なんてそういないよ。
>>832
俺も経験した。 自分の都合で引っ越すのに、まず家賃を下げろと不合理
な要求をし、断ると今度は退去するからと法外な引っ越し料を要求し裁判所
に提訴したのでこちらは弁護士を立てて応じたらしっぽを巻いて退散した。
先方は裁判所マニアで自力で申し立てをしては調停で旨い汁にありつく
常習犯だった。
俺も経験した。 自分の都合で引っ越すのに、まず家賃を下げろと不合理
な要求をし、断ると今度は退去するからと法外な引っ越し料を要求し裁判所
に提訴したのでこちらは弁護士を立てて応じたらしっぽを巻いて退散した。
先方は裁判所マニアで自力で申し立てをしては調停で旨い汁にありつく
常習犯だった。
居もしない悪者を探しはじめる人がいる時点で
ろくでもない仕組みなんだなあというのはよく分かった
ろくでもない仕組みなんだなあというのはよく分かった
さっさ借家法時代に則した抜本見直しろｮ
基本は相手の立場を理解して謙虚に話し合うことじゃないかな。
大家にも借家人にもいろんな人がいると思うけど、大半の人はまともな
人達なんだから。 何ヶ月分貰うのが当然の権利だなんて態度だと旨く
いかないんじゃないかな。
大家にも借家人にもいろんな人がいると思うけど、大半の人はまともな
人達なんだから。 何ヶ月分貰うのが当然の権利だなんて態度だと旨く
いかないんじゃないかな。
礼・敷・仲介手数料・前家賃１ヵ月で6ヵ月分
引越実費が10万くらい
この辺りは最低ラインだろうな
それに大家都合での借家権を放棄するのだから補償も必要
最低いくらという計算も当然と思うが
内訳をきちんと押さえて、いくらが妥当かを論じないと
感情論にしかならない
引越実費が10万くらい
この辺りは最低ラインだろうな
それに大家都合での借家権を放棄するのだから補償も必要
最低いくらという計算も当然と思うが
内訳をきちんと押さえて、いくらが妥当かを論じないと
感情論にしかならない
前の方じゃ１０ヶ月分が妥当と書いてるのがいたけど・・・？
立退関連の本には10ヵ月が目安だが、
相手の事情で補償が膨らむとある
相手の事情で補償が膨らむとある
↑いい加減な本だな。
>>838
法律的には立退き料に相場というものはありません。ここに書いてある10ヶ月という判例もありますが立退き料0という判例も沢山あります。
都市部と田舎では随分違いますよ。 実際に東京の場合でも敷金全額返還+1ヵ月というのが最も多い判例だと思います。 個々のケースにより随分違うという事を憶えておいて下さい。
弁護士に依頼する場合には諸費用が掛かりますし相談にも勿論費用がかさみます。 通常は裁判の結果に関わらず双方の弁護士費用はそれぞれの負担となります。
正直な所、この手の裁判は誰も得はしません。 仮に立退き料を10ヶ月貰えたとして最後に幾ら手元に残るか解りますか?
法律的には立退き料に相場というものはありません。ここに書いてある10ヶ月という判例もありますが立退き料0という判例も沢山あります。
都市部と田舎では随分違いますよ。 実際に東京の場合でも敷金全額返還+1ヵ月というのが最も多い判例だと思います。 個々のケースにより随分違うという事を憶えておいて下さい。
弁護士に依頼する場合には諸費用が掛かりますし相談にも勿論費用がかさみます。 通常は裁判の結果に関わらず双方の弁護士費用はそれぞれの負担となります。
正直な所、この手の裁判は誰も得はしません。 仮に立退き料を10ヶ月貰えたとして最後に幾ら手元に残るか解りますか?
レンガ屋になったり弁護士になったり・・・
暇な不動産屋は２チャンで嘘書きびたり・・・ｗ
暇な不動産屋は２チャンで嘘書きびたり・・・ｗ
>>744
↓ここに行きましょう。
そしてその妙ちきりんな説をのべてくださいませ。
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
↓ここに行きましょう。
そしてその妙ちきりんな説をのべてくださいませ。
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
>>842
つまりこれが妥当な線ということですね。
借地権の場合はそれ自体売買に対象になっているし、普通は金を払って
買うのだからある意味当然としても、借家の場合は本来住まいを借りる
だけで本当の意味での借家権料は払っていないのだから立ち退き料はない
のが当たり前ですよね。
ただ、それでは出ていく人が気の毒なこともあるし、大家としても
土地や家屋の別利用ができて利益が出るのなら、それなりのお金を
払っても協力してもらった方がよいということもあるから、後は状況
に応じて相談するというでしょうね。
つまりこれが妥当な線ということですね。
借地権の場合はそれ自体売買に対象になっているし、普通は金を払って
買うのだからある意味当然としても、借家の場合は本来住まいを借りる
だけで本当の意味での借家権料は払っていないのだから立ち退き料はない
のが当たり前ですよね。
ただ、それでは出ていく人が気の毒なこともあるし、大家としても
土地や家屋の別利用ができて利益が出るのなら、それなりのお金を
払っても協力してもらった方がよいということもあるから、後は状況
に応じて相談するというでしょうね。
>>842
強いて云えば弁護士は儲かるんじゃない？ ただしほかに仕事がない
場合に限るんだけど。
あと金銭的には双方ともまずプラスにはならないだろうけど、金目当ての
香具師をがっかりさせられるなら気分はいいと思うよ。
裁判所はいい迷惑だろうがね。
強いて云えば弁護士は儲かるんじゃない？ ただしほかに仕事がない
場合に限るんだけど。
あと金銭的には双方ともまずプラスにはならないだろうけど、金目当ての
香具師をがっかりさせられるなら気分はいいと思うよ。
裁判所はいい迷惑だろうがね。
荷物が多いと引越すのって超大変なんだよ。
引越しで病気になって死んだって言う話しは多いよ。
そういう条件なら引っ越さない方が１００倍ましなんだよ。
インチキ不動産屋は１００面相やってないで
費用ゼロでうまく追い出す方法っていうスレッドでもたてて
そっちに行きなよｗ
引越しで病気になって死んだって言う話しは多いよ。
そういう条件なら引っ越さない方が１００倍ましなんだよ。
インチキ不動産屋は１００面相やってないで
費用ゼロでうまく追い出す方法っていうスレッドでもたてて
そっちに行きなよｗ
>>848
大変だろうとは思うけど自分で苦労して家を買わないで、貸家に
入るんだから仕方がないいんじゃないのかな。
大変だからといってそれを大家に押しつけるというのはどうなのかと。
世の中も変わってるんだから、これからは大家も頑張って時代に
合うようどんどん主張して行くべきだと思う。
苦労してローン家を買ってる人はもっともっと大変だと思う。
大変だろうとは思うけど自分で苦労して家を買わないで、貸家に
入るんだから仕方がないいんじゃないのかな。
大変だからといってそれを大家に押しつけるというのはどうなのかと。
世の中も変わってるんだから、これからは大家も頑張って時代に
合うようどんどん主張して行くべきだと思う。
苦労してローン家を買ってる人はもっともっと大変だと思う。
↓賃貸トラブルはここで相談しましょう。
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
↓借地借家人連合ＨＰ
http://www2.ttcn.ne.jp/~jptaa/
↓東京借地借家人組合連合会
http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/
↑次から貸してくれる大家はいなくなるね。
変な噂が立つと嫌だね。
やっぱり冷静に金額の話なんかできないんだな
当事者間の話し合いは、それほど難しいとわかる
まず調停を利用すんのがいいんでないの？
そこで金額の目安でも出れば、後は話も早いだろ
当事者間の話し合いは、それほど難しいとわかる
まず調停を利用すんのがいいんでないの？
そこで金額の目安でも出れば、後は話も早いだろ
調停は当事者同士が基本、権利団体は外からアドバイスしても
実際には関係ないよ
実際には関係ないよ
法律の素人はすぐ訴訟というけど掛かる費用についての知識は0な事が多いですね。 着手金や成功報酬、最初の相談料1時間当り5000円から10000円。
通常は現状の説明だけでも5時間位掛かります。 正直に言えば費用の説明をすると殆どが訴訟をやめようと言い出しますよ。
立退き料が貰えず訴訟経費と弁護士費用を請求されたら支払えなくなる人は多いと思います。
ある程度の期間を置いて立退きを請求された場合は素直に従った方が借主には得だと思いますがね。
通常は現状の説明だけでも5時間位掛かります。 正直に言えば費用の説明をすると殆どが訴訟をやめようと言い出しますよ。
立退き料が貰えず訴訟経費と弁護士費用を請求されたら支払えなくなる人は多いと思います。
ある程度の期間を置いて立退きを請求された場合は素直に従った方が借主には得だと思いますがね。
元々法律で解決しようとしたら認められるのは損害の救済だけだからそこからしても得はありえない。
しかも訴訟やらなんやらの時間的損失は無視されるから訴訟なんて起こしたら
普通の社会生活を営んでいる人間は損するに決まってる。
こういう問題で唯一得する方法は自分がこれぐらい貰ったら得だという金額を手早く計算して
さっさと終わらせたばあいのみ
しかも訴訟やらなんやらの時間的損失は無視されるから訴訟なんて起こしたら
普通の社会生活を営んでいる人間は損するに決まってる。
こういう問題で唯一得する方法は自分がこれぐらい貰ったら得だという金額を手早く計算して
さっさと終わらせたばあいのみ
>>859
普通はそうだろうが借主が裁判所に持ち込むのがいる。 もともと退去する
積もりなのに住み続けたいようなふりをして立ち退き料をせしめようとする
手口。
家主を挑発して出ていってくれと云わせる。 調停なら弁護士に頼まなくても
何とかできるし調停の内容も適当だから旨くいくこともある。
普通はそうだろうが借主が裁判所に持ち込むのがいる。 もともと退去する
積もりなのに住み続けたいようなふりをして立ち退き料をせしめようとする
手口。
家主を挑発して出ていってくれと云わせる。 調停なら弁護士に頼まなくても
何とかできるし調停の内容も適当だから旨くいくこともある。
↑支離滅裂。正体バレバレだよ、レンガ屋ちゃん
変な奴を1人でも入れると雰囲気は悪くなる。ゴミ出しのマナーとか騒音、最後に立退きでのトラブル。
こういう奴らをもし間違って入れてしまったら何とか追い出すのがいい。 俺はこういう奴らには細かく注意をして居辛くするね。
立退き計画はゆっくり進めていくと費用は殆ど掛からない。
こういう奴らをもし間違って入れてしまったら何とか追い出すのがいい。 俺はこういう奴らには細かく注意をして居辛くするね。
立退き計画はゆっくり進めていくと費用は殆ど掛からない。
そだね、それに立ち退きよりも
買い増しとか買い替えとかの方が色々有利だよ、
立て替えないといけないようなものに借りてくれるといっているんだから借りてもらえばよし
リフォームして家賃を順次値上げしても良し
買い増しとか買い替えとかの方が色々有利だよ、
立て替えないといけないようなものに借りてくれるといっているんだから借りてもらえばよし
リフォームして家賃を順次値上げしても良し
864 ：696：2006/07/01(土) 09:09:45 ID:aSe28WX4
借地借家人組合の組合に入り
>696
向こうが言ってきた額の立退き料×3強で、解約しました
3ヶ月間つらかったです
PS：レンガのば～か ば～か ばぁあああ～か
>696
向こうが言ってきた額の立退き料×3強で、解約しました
3ヶ月間つらかったです
PS：レンガのば～か ば～か ばぁあああ～か
867 ：名無し不動さん：2006/07/02(日) 11:56:57 ID:WQoHYZVH
立退きで儲けようとして難しいみたいだね。 弁護士費用や訴訟費用は高いしブラックリストに載る可能性もある。
借地借家人組合に加入すると入会費や月会費が取られるのではいい事ないね。 実際に掛かる時間も費用に換算すると大きな金額になる。
時間と金のある方が有利になるのは当たり前だよね。
ゴネるテナントは見せしめにうんと痛い目にあわせてやるといいよ。
借地借家人組合に加入すると入会費や月会費が取られるのではいい事ないね。 実際に掛かる時間も費用に換算すると大きな金額になる。
時間と金のある方が有利になるのは当たり前だよね。
ゴネるテナントは見せしめにうんと痛い目にあわせてやるといいよ。
入会費はなかったよ あと月会費は千円
>>867
たとえ時間と金があったとしても、脳ミソがなくっちゃ不利だよねえ
たとえ時間と金があったとしても、脳ミソがなくっちゃ不利だよねえ
870 ：名無し不動さん ：2006/07/03(月) 06:05:06 ID:RLhr3R85
道路拡張による立退き料には税金がかかるのでしょうか？
ちょっとの金と、自分の信用とどっちを取るかだね。 失うものがない
奴は考えることはないが。
奴は考えることはないが。
立退料もまともに払わない悪徳大家、
裁判ざたで信用を失うのはどっちだか？
ずっと地元に暮らすのは大家の方だと思うが？
裁判ざたで信用を失うのはどっちだか？
ずっと地元に暮らすのは大家の方だと思うが？
よろしくお願いします。
借家の老朽化＆土地を定借させるため、
現在の賃貸人の退去を依頼しています。
こちらとしては、引越し費用、次への入居費用、
現行家賃と次家賃の差額を１２ヶ月負担まで
の条件を提示していますが、まだ首を縦に
ふってくれません。
何か良い知恵はないでしょうか？
ちなみに後数年先には賃貸人は退去予定
といっていました。
私としては今年中には目処をつけたいところです。
借家の老朽化＆土地を定借させるため、
現在の賃貸人の退去を依頼しています。
こちらとしては、引越し費用、次への入居費用、
現行家賃と次家賃の差額を１２ヶ月負担まで
の条件を提示していますが、まだ首を縦に
ふってくれません。
何か良い知恵はないでしょうか？
ちなみに後数年先には賃貸人は退去予定
といっていました。
私としては今年中には目処をつけたいところです。
>>874
じゃ、家賃を上げて数年待ったら良いんじゃないの。
じゃ、家賃を上げて数年待ったら良いんじゃないの。
>>875
んーと、今年中には目処をと考えております。
んーと、今年中には目処をと考えております。
>>874
いまのまま借りてもらう←相場より低いなら値上げ
六ヵ月後の退去を言い渡し家賃を受け取らない、更新もしない
同時に～ヶ月以内に引越しをした場合には引越し後に～～円払う事を伝える
（だらだら値上げしない）
家賃を支払わない場合は強制執行
供託された場合は放置
借家なら大抵家賃が安すぎになってるから値上げが一番簡単だと思うんだけど
なんか建て替えにこだわる理由あんの？
いまのまま借りてもらう←相場より低いなら値上げ
六ヵ月後の退去を言い渡し家賃を受け取らない、更新もしない
同時に～ヶ月以内に引越しをした場合には引越し後に～～円払う事を伝える
（だらだら値上げしない）
家賃を支払わない場合は強制執行
供託された場合は放置
借家なら大抵家賃が安すぎになってるから値上げが一番簡単だと思うんだけど
なんか建て替えにこだわる理由あんの？
>>877
惨めな貧乏人をイビリたいからだよ。 楽しいからね。
惨めな貧乏人をイビリたいからだよ。 楽しいからね。
880 ：名無し不動さん：2006/07/03(月) 23:53:47 ID:ZTJLBUde
西新宿のマンションで金せしめようとがんばっているらしジジをみつけた。
アロファロメオ新宿店の隣近く、西新宿公園前、皆出て真っ暗なマンションに
一戸電気ついてる。もう昨年から見てるが毎日楽しいんだろか。
アロファロメオ新宿店の隣近く、西新宿公園前、皆出て真っ暗なマンションに
一戸電気ついてる。もう昨年から見てるが毎日楽しいんだろか。
引っ込みが付かない
>>879
漏れも大家の端くれだけど、借家人が首を縦に振らない理由が
分からないんだけど、気の毒な事情がないかどうかは確かめて
対応すると良いかもしれないな。
もしゴネてるだけなら当然こっちも強くでる。
万一気の毒な事情があれば、できる範囲で相談にのってあげて
もらいたいと思うね。
漏れも大家の端くれだけど、借家人が首を縦に振らない理由が
分からないんだけど、気の毒な事情がないかどうかは確かめて
対応すると良いかもしれないな。
もしゴネてるだけなら当然こっちも強くでる。
万一気の毒な事情があれば、できる範囲で相談にのってあげて
もらいたいと思うね。
出ていかなくていい事になっているんだから無茶言うな。
家賃の値上げなんて、相手がのまないなら調停、裁判で手間は同じ
レンガ屋レベルの書き込みしかなくなったな
レンガ屋レベルの書き込みしかなくなったな
>>894
いやいや相手の言う事を飲まざるを得ない状況に追い込まれる事になるよ。
いやいや相手の言う事を飲まざるを得ない状況に追い込まれる事になるよ。
判例を見てみれば良く解ると思うけど実例では15%前後であれば大体認められている。
一度に値上げするか2年毎に値上げするかはオーナーの戦略であろう。 更新料は新家賃の1ヵ月なので2年毎の値上げが続くと思わせた方が効果的だよね。
出て行って貰いたい入居者には細かく文句を言うとかいろいろな方法があります。
一度に値上げするか2年毎に値上げするかはオーナーの戦略であろう。 更新料は新家賃の1ヵ月なので2年毎の値上げが続くと思わせた方が効果的だよね。
出て行って貰いたい入居者には細かく文句を言うとかいろいろな方法があります。
物価上昇のバブル期ならともかく今は無理でしょ。
地上げのときは凄い上昇だったけれどねぇｗ
家賃値上げも基本的には借主保護の判決になると思うよ
地価というより固定資産税の値上げが事由になるだろうが
どこまで認められるやら
建物はぼろくなっていくわけだしね
地価というより固定資産税の値上げが事由になるだろうが
どこまで認められるやら
建物はぼろくなっていくわけだしね
判決って、民事の案件は大抵和解ですよ
うそ臭い話しであおってるのって不動産協同組合の中の人かな？
いや、レンガ屋がひとりでしょ
ここで必死に喚いてる奴は現実がわかってないだけだろ
わざわざ退去や値上げをするってのは投資利回りが低い、
投資利回りが極端に低いって事は相場より安い
相場より安いって事は値上げ余地がある
値上げ余地があるのだから値上げできる。馬鹿でもわかる簡単な説明
わざわざ退去や値上げをするってのは投資利回りが低い、
投資利回りが極端に低いって事は相場より安い
相場より安いって事は値上げ余地がある
値上げ余地があるのだから値上げできる。馬鹿でもわかる簡単な説明
↑なことできれば皆やってるし、立退問題なんか発生しないだろ
いずれにしろ調停・裁判次第だろうな
判例のひとつもリンクしてあれば少しは説得力もあるがね
いずれにしろ調停・裁判次第だろうな
判例のひとつもリンクしてあれば少しは説得力もあるがね
単純にボロくなった家は値上げできない。
>>897
つ地価上昇
つ地価上昇
住宅地で地価上昇してるエリアなんてわずかだろ
下げ止まりでもニュースになる
入居者が何年住んでるかしらないが、
長期入居なら入居時の地価の方が高い方が当たり前だぜ
下げ止まりでもニュースになる
入居者が何年住んでるかしらないが、
長期入居なら入居時の地価の方が高い方が当たり前だぜ
だから、どこだよ。ボロを振り切る地価上昇のあるエリアって・・・
丸の内か？表参道か？
丸の内か？表参道か？
立退きを迫られている貧乏人か立退料きを期待している屑がいろいろと書き込んでいるようですね。 すこし痛めつけてやるといいと思うよ。
ボロイ部屋でコンビニ弁当を食べながら必死に書き込みをしているんだろうけどこんな連中は虫けら同然だからね。
訴訟でもして追い出してやればいい。 こんな連中に部屋を貸す家主なんて段々減って行くだろう。
ボロイ部屋でコンビニ弁当を食べながら必死に書き込みをしているんだろうけどこんな連中は虫けら同然だからね。
訴訟でもして追い出してやればいい。 こんな連中に部屋を貸す家主なんて段々減って行くだろう。
＞レンガ屋もしくは不動産協同組合人。
ここを読む人を惑わそうと思って嘘は書かないように。
妥当な立退き料を払うか、そのまま更新を続けるかでしょう。
ここを読む人を惑わそうと思って嘘は書かないように。
妥当な立退き料を払うか、そのまま更新を続けるかでしょう。
>>902
親にしがみついてるおまえは虫けら以下だがw
親にしがみついてるおまえは虫けら以下だがw
>>907
負け犬の遠吠えだね。 せいぜい頑張って。
負け犬の遠吠えだね。 せいぜい頑張って。
最近の裁判の判例では単身者の立退き費用というのは殆ど認めなくなってきていますよ。せいぜい1~2ヶ月ですね。
何処かに10ヶ月と書いてありましたが我々の業界では最低10ヶ月ないと裁判費用と弁護士費用が出ませんよという事なのです。
実際にはその他に引越し先の礼金や手数料、引越し経費がかかります。
ですから借主にダメージを与えたい場合は裁判を起こしましょう(小額訴訟ではなく)有利になるような証拠をそろえて問題児を退去させるのが得ですよ。
何処かに10ヶ月と書いてありましたが我々の業界では最低10ヶ月ないと裁判費用と弁護士費用が出ませんよという事なのです。
実際にはその他に引越し先の礼金や手数料、引越し経費がかかります。
ですから借主にダメージを与えたい場合は裁判を起こしましょう(小額訴訟ではなく)有利になるような証拠をそろえて問題児を退去させるのが得ですよ。
910 ：名無し不動さん：2006/07/06(木) 13:57:20 ID:lujRnIQA
>>909
>最近の裁判の判例では単身者の立退き費用というのは殆ど認めなくなってきていますよ。せいぜい1~2ヶ月ですね。
何処の法律雑誌に書いてある？
判時でも判タでも事件番号でもいいから引用元教えてくれる？
>最近の裁判の判例では単身者の立退き費用というのは殆ど認めなくなってきていますよ。せいぜい1~2ヶ月ですね。
何処の法律雑誌に書いてある？
判時でも判タでも事件番号でもいいから引用元教えてくれる？
↑レンガのホラにマジレスすんなよ
この時期の不動産屋はヒマだから大変だよね
>>913 仕掛けたのがバレると大逆転負けだけどね。
漏れもぐだぐだ云う借家人を裁判で叩き出したよ。 勿論立ち退き料は０。
出費は５０万ほどかかったが。
別の借家人で、働き盛りなのに会社が倒産して失職の上ショックで病気に
なった人がいたんだが、こっちは人柄がよかったから半年間家賃なしの上、
引っ越しの面倒までつい見ちゃったよ。
出費は５０万ほどかかったが。
別の借家人で、働き盛りなのに会社が倒産して失職の上ショックで病気に
なった人がいたんだが、こっちは人柄がよかったから半年間家賃なしの上、
引っ越しの面倒までつい見ちゃったよ。
>>914
バレるような仕掛けはしない、
バレるような仕掛けはしない、
レンガ屋不動産協会よ三百代言みたいに嘘並べるのはやめれ。
↑宿無しが悲鳴を上げてるように見えるな。
ところで１さんよ、その後どうしたかな？
920 ：1：2006/07/07(金) 22:53:37 ID:JS0Dydfj
まぁ頑張って下さい。 交渉するときの態度には十分気をつけて
相手を怒らせないで、しかもちゃんと自分の論理的に主張をするようにね。
かなり難しいけれど。
相手を怒らせないで、しかもちゃんと自分の論理的に主張をするようにね。
かなり難しいけれど。
先月立ち退かされたよ。競売物件になっちゃったからこっちは立場弱いんだっけ？
敷金全額と引越し代として五万もろた。軽１９マソ。
金は初めから、余計なモン出さないよって言われたから、出したくねえってんならイラねえよって
腹くくった。面倒くさいの嫌いだからね。金々って言いたくないし。
それよりも早速風水屋に頼んで方角から決めて、そこから物件さがしたら良いのがあって
先生に出張で実際に見て貰い、問題なしとの事で即契約ｗ
会社の後輩にうな重の特上喰わせて、引越し完了！半月掛かんなかった。
掛かったのはやっぱ金だね。５０マソ近く使っちゃった。そういう訳で半分も回収出来なかったけど
前に住んでたとこに比べて格段に良い部屋に移れた。ラップ音とかしないしｗ
まぁ負け犬なのかも知れんが(会社の仲間に言われた)、結果としてさっさと越して良かったです。
敷金全額と引越し代として五万もろた。軽１９マソ。
金は初めから、余計なモン出さないよって言われたから、出したくねえってんならイラねえよって
腹くくった。面倒くさいの嫌いだからね。金々って言いたくないし。
それよりも早速風水屋に頼んで方角から決めて、そこから物件さがしたら良いのがあって
先生に出張で実際に見て貰い、問題なしとの事で即契約ｗ
会社の後輩にうな重の特上喰わせて、引越し完了！半月掛かんなかった。
掛かったのはやっぱ金だね。５０マソ近く使っちゃった。そういう訳で半分も回収出来なかったけど
前に住んでたとこに比べて格段に良い部屋に移れた。ラップ音とかしないしｗ
まぁ負け犬なのかも知れんが(会社の仲間に言われた)、結果としてさっさと越して良かったです。
どこからつっこめばいいんだ？
どっからでもどうぞ。つ～かまぢ話です(笑)
>>922 おまいは台湾人か香港人か？ｗ
新入居の一時金（礼・仲介・前家賃）すら取らないなら足出るだろうな
敷金は返ってくるものという解釈もあるので、
自分の分を返してもらえば充分という考え方もある
敷金は返ってくるものという解釈もあるので、
自分の分を返してもらえば充分という考え方もある
競売といっても入居時期との関係がわからんな。 入居前に抵当権が設定
されてたんじゃなければ契約はそのままなんじゃないの？
されてたんじゃなければ契約はそのままなんじゃないの？
単に出てくれませんか?とか賃料値上要請等こういった
割と簡単な手段を執拗にやって,相手が痺れ切らすのを待つ持久戦に持込み
大して怪我負わず(貸主の支払無か同等)に押出せた方居ます?
割と簡単な手段を執拗にやって,相手が痺れ切らすのを待つ持久戦に持込み
大して怪我負わず(貸主の支払無か同等)に押出せた方居ます?
持久戦といえば聞こえはいいが、それは何もしないと同じだよ
＞＞１がいい例だ
ならば何もせずに自然に退去するの待てば？
相手が感情的になると、逆効果が出るぞ
＞＞１がいい例だ
ならば何もせずに自然に退去するの待てば？
相手が感情的になると、逆効果が出るぞ
店子が嘗めた態度執って来た時はどうなんでしょう。
そうなると今の日朝間の対話と圧じゃないですが、威厳を示す為にも
圧でその様な持久戦に持込みたる手段を執らざろう得ないのでは。
そいつにとって圧になるか否かは別として。常人であれば当然圧になるが。
そうなると今の日朝間の対話と圧じゃないですが、威厳を示す為にも
圧でその様な持久戦に持込みたる手段を執らざろう得ないのでは。
そいつにとって圧になるか否かは別として。常人であれば当然圧になるが。
931 ：のり：2006/07/08(土) 23:19:36 ID:RbvaxNgu
僕も昨日立ち退きの話がでました。今月の10月で二年の更新なんですが、更新ができないといわれました。
借地権というのをしり、住んでる方が強いという事をしって、ちょっと様子をみてみようと思ったんですが
立退料はあまり。。期待しない方がいいのでしょうか？やっぱり今は、そういうのはないのですかね
借地権というのをしり、住んでる方が強いという事をしって、ちょっと様子をみてみようと思ったんですが
立退料はあまり。。期待しない方がいいのでしょうか？やっぱり今は、そういうのはないのですかね
>>930
何を言ってるんですか？
貸主側の都合で部屋を出てほしいのに、
自分から（引っ越し代、新居を借りる際の経費も自腹で）
サッサと部屋を空けろというなら
むしろあなたが店子を嘗めているんじゃないですか。
何を言ってるんですか？
貸主側の都合で部屋を出てほしいのに、
自分から（引っ越し代、新居を借りる際の経費も自腹で）
サッサと部屋を空けろというなら
むしろあなたが店子を嘗めているんじゃないですか。
ちょっこら932が勘違いしてるから補足しとこ。
嘗めた態度とは、立退き求める前の普段の姿勢や
交渉時の態度と云うか方針な。
例えば、解り易いとこだと滞納(延納も当然含む)や交渉時に於いて
常軌を逸した金額の吹っ掛け等の要求の事な。
嘗めた態度とは、立退き求める前の普段の姿勢や
交渉時の態度と云うか方針な。
例えば、解り易いとこだと滞納(延納も当然含む)や交渉時に於いて
常軌を逸した金額の吹っ掛け等の要求の事な。
とにかくにも時代にそぐわない借家法が、勘違い店子産んでるのは確かだ罠
多分ですが「供託」すると、住人の居住権（？）が認められると思いました。
法務局関係で調べると出てくると思われます。
ガムバッテ下さい。
法務局関係で調べると出てくると思われます。
ガムバッテ下さい。
自演してんのかゐ?
それに貸主と借主の関係につゐて話してる処に,全くこの話題とは
無関係な話出して来るってことは論破するのが苦しいんだろうねぇ.
論点摩り替も甚だしい.
ま,論点摩り替にも答えてあげようか.
｢君が無職で社会不適合者の世間知らずなのかゐ?｣
それに貸主と借主の関係につゐて話してる処に,全くこの話題とは
無関係な話出して来るってことは論破するのが苦しいんだろうねぇ.
論点摩り替も甚だしい.
ま,論点摩り替にも答えてあげようか.
｢君が無職で社会不適合者の世間知らずなのかゐ?｣
939 ：名無し不動さん：2006/07/09(日) 06:19:08 ID:XTfVDMmE
すり替え な！
擦り替えという日本語はねぇ～ ｱﾌｫ。
擦り替えという日本語はねぇ～ ｱﾌｫ。
もう少しまともな話の行き来してくれ。
ざっと思うに、>>935の文に集約されてっかな。
ざっと思うに、>>935の文に集約されてっかな。
店子の経験値が少ない様でスンマセン
>>936
「供託」って家主が家賃を受け取らない時、供託すれば家主に家賃を
払ったと同じ効果があるから、「家賃不払い」にはならないっていう
だけじゃなかったっけ？
それでも、家主は損害金という名目で家賃相当額を確保する手が
あったような。
「供託」って家主が家賃を受け取らない時、供託すれば家主に家賃を
払ったと同じ効果があるから、「家賃不払い」にはならないっていう
だけじゃなかったっけ？
それでも、家主は損害金という名目で家賃相当額を確保する手が
あったような。
「こんな程度の店子」っていうけど、このスレの
家主だって同じ穴のむじなじゃないんですか。
要は>>922さんのように、「金々って言いたくない」と
半分自腹で部屋を空けてくれるような入居者が望ましいって
いうことでしょう。
それはそれが一番便利でしょう、アパートの持ち主にとっては。
家主だって同じ穴のむじなじゃないんですか。
要は>>922さんのように、「金々って言いたくない」と
半分自腹で部屋を空けてくれるような入居者が望ましいって
いうことでしょう。
それはそれが一番便利でしょう、アパートの持ち主にとっては。
>>945
> こんな社会の現状を少しずつ改善するためにも家主は安易な
> 妥協はしない方がいい。
こんな貧乏家主の現状を少しずつ改善するためにも他の家主は
（俺のためにも）安易な妥協はしない方が（俺が）いい（生活が出来ます）。
という貧乏不動産屋社員のスレです。
宅建の勉強は進んでいますか＞約一名
> こんな社会の現状を少しずつ改善するためにも家主は安易な
> 妥協はしない方がいい。
こんな貧乏家主の現状を少しずつ改善するためにも他の家主は
（俺のためにも）安易な妥協はしない方が（俺が）いい（生活が出来ます）。
という貧乏不動産屋社員のスレです。
宅建の勉強は進んでいますか＞約一名
論理的じゃないふざけた発言は説得力ないね。
レンガ屋の書き込みはアホ丸だし。
いつも損をするのは貧乏人。 家無しは辛いね。
↑ 家を買うよりずっと安い家賃しか払えないんだから
仕方ないか。
仕方ないか。
借地上の古アパートで借地契約の更新がもうすぐらしいの
ですが、ここで更新が成されないと、立ち退き料ももらえずに
出て行かなければならないでしょうか？
ですが、ここで更新が成されないと、立ち退き料ももらえずに
出て行かなければならないでしょうか？
地上権は別物だから、無視してればいいだけ
いや、借地契約が終了する場合、家主は部屋を
貸し続けることが不可能じゃないですか？だから
家主の自己都合ではないというのです。
貸し続けることが不可能じゃないですか？だから
家主の自己都合ではないというのです。
だって、新しい家主ができるわけだろ
単純なオーナーチェンジだから
気にする必要はないぞ
単純なオーナーチェンジだから
気にする必要はないぞ
旧家主が建物買取請求権を行使したなら地主が
新家主になるんだけど、古いので行使しない選択
をした場合、家主がいなくなってしまいますよね？
で、地主からは出て行けといわれるという。。。
新家主になるんだけど、古いので行使しない選択
をした場合、家主がいなくなってしまいますよね？
で、地主からは出て行けといわれるという。。。
あのね、普通借地権は、借地権者が売るか、投げるかしなければ存続するの
だから借地期間終了というのが眉唾
それから、君の借家権も同じこと
誰が大家になっても存続する
だからデンと構えていなさい
だから借地期間終了というのが眉唾
それから、君の借家権も同じこと
誰が大家になっても存続する
だからデンと構えていなさい
更新を拒絶が困難なだけで、借地期間の満了なんて普通のことだが。
前提となる考え方は、>>958の書いてる通りで正しい。
ただし、契約解除の原因によって結論は異なる。
借地人（大家）の債務不履行で契約を解除された場合、
原則どおり、借地上の建物賃借人は出て行かなければならない。
債務不履行があった場合に、借地上の建物賃借人に解除を対抗できないと、
地主があまりに不利だからだ。
単に合意解除の場合には、出て行く必要は無い。
借地人（大家）の借地権が、借地上の建物賃借人の賃借権の前提となっているため、
勝手に借地権を放棄（合意解除）することを、借地上の建物賃借人に主張できない。
（民法398条、538条の類推適用）
前提となる考え方は、>>958の書いてる通りで正しい。
ただし、契約解除の原因によって結論は異なる。
借地人（大家）の債務不履行で契約を解除された場合、
原則どおり、借地上の建物賃借人は出て行かなければならない。
債務不履行があった場合に、借地上の建物賃借人に解除を対抗できないと、
地主があまりに不利だからだ。
単に合意解除の場合には、出て行く必要は無い。
借地人（大家）の借地権が、借地上の建物賃借人の賃借権の前提となっているため、
勝手に借地権を放棄（合意解除）することを、借地上の建物賃借人に主張できない。
（民法398条、538条の類推適用）
契約期間途中であればその通りだけど、
期間満了をもって更新をしない、という場合はどうなるの？
期間満了をもって更新をしない、という場合はどうなるの？
ああ、そういうことか。
うーん、恥ずかしながら解らない。
借地権の更新は拒絶できないのが通常だし、合意解除と同視できると思うけれど。
うーん、恥ずかしながら解らない。
借地権の更新は拒絶できないのが通常だし、合意解除と同視できると思うけれど。
借地人が期間満了時に更新を希望しないケースってよくわからないことが多いんだよね。稀だからかな？
そういうとき建物買取請求権は行使できるんだろうか？
言い換えると、地主は、契約更新する意思があれば買取を拒否できることになるのかな？
もし行使できるなら、借地人（家主）が更新を希望しない場合は建物買取請求権を
行使するのが普通になるだろうから、借家人には害はない訳だよね。
権利を放棄してまで借家人に嫌がらせする場合は別だけど。
そういうとき建物買取請求権は行使できるんだろうか？
言い換えると、地主は、契約更新する意思があれば買取を拒否できることになるのかな？
もし行使できるなら、借地人（家主）が更新を希望しない場合は建物買取請求権を
行使するのが普通になるだろうから、借家人には害はない訳だよね。
権利を放棄してまで借家人に嫌がらせする場合は別だけど。
>>964
>そういうとき建物買取請求権は行使できるんだろうか？
これは当然行使できる。借地借家法13条の文言の通り。
>地主は、契約更新する意思があれば買取を拒否できることになるのかな？
これもこの通りのようだ。更新を認めると明言すれば、買取を免れる。残念だが理屈は不明・・・。
結果として、借地人の債務不履行等が無ければ、建物賃借権は安泰と考えていいと思う。
>そういうとき建物買取請求権は行使できるんだろうか？
これは当然行使できる。借地借家法13条の文言の通り。
>地主は、契約更新する意思があれば買取を拒否できることになるのかな？
これもこの通りのようだ。更新を認めると明言すれば、買取を免れる。残念だが理屈は不明・・・。
結果として、借地人の債務不履行等が無ければ、建物賃借権は安泰と考えていいと思う。
ん、俺の質問の仕方が悪かったかな？
借地人が期間満了時に更新を希望しないケースで建物買取請求権は行使できるんだろうか
と聞きたかった。地主ではなくてね。
これがＮＯだとすると、借地契約は（借地人の希望により）終了しても建物買取請求権が行使されず、
借家人は一年以内に出なければならないケースがでてくるんじゃないかな。
さっきの話にもどるけど、期間満了の場合に、借地人側が（借家人の保護のために）
更新の義務を負うっていうのはどうもしっくりこないんだけどなあ。
借地人が期間満了時に更新を希望しないケースで建物買取請求権は行使できるんだろうか
と聞きたかった。地主ではなくてね。
これがＮＯだとすると、借地契約は（借地人の希望により）終了しても建物買取請求権が行使されず、
借家人は一年以内に出なければならないケースがでてくるんじゃないかな。
さっきの話にもどるけど、期間満了の場合に、借地人側が（借家人の保護のために）
更新の義務を負うっていうのはどうもしっくりこないんだけどなあ。
>>966
>借地人が期間満了時に更新を希望しないケースで建物買取請求権は行使できるんだろうか
そう解釈したつもりだったけれど・・・
借地借家法13条（「借地権の存続期間が満了した場合において、契約の更新がないとき・・・」）
は、主として更新を拒絶された場合だけど、借地人が自ら更新請求権を行使しない場合も
直ちに買い取り請求権を行使できると解されている。
>借地人側が（借家人の保護のために） 更新の義務を負うどうもしっくりこない
結局は、信義則の問題になるが、建物賃借権を守る必要があるという方向は合ってると思う。
つまり、建物の賃貸人の義務として、建物賃借権を保全すること・・・
借地契約の更新か、建物買取請求権の行使か、どちらかしなければならない、と。
建物の賃貸借も更新拒絶できないことを考えると、妥当と思うが。
>借地人が期間満了時に更新を希望しないケースで建物買取請求権は行使できるんだろうか
そう解釈したつもりだったけれど・・・
借地借家法13条（「借地権の存続期間が満了した場合において、契約の更新がないとき・・・」）
は、主として更新を拒絶された場合だけど、借地人が自ら更新請求権を行使しない場合も
直ちに買い取り請求権を行使できると解されている。
>借地人側が（借家人の保護のために） 更新の義務を負うどうもしっくりこない
結局は、信義則の問題になるが、建物賃借権を守る必要があるという方向は合ってると思う。
つまり、建物の賃貸人の義務として、建物賃借権を保全すること・・・
借地契約の更新か、建物買取請求権の行使か、どちらかしなければならない、と。
建物の賃貸借も更新拒絶できないことを考えると、妥当と思うが。
知りたいなら法律板いってこい
>968
あれ、それじゃあこれと矛盾しないか？
>>地主は、契約更新する意思があれば買取を拒否できることになるのかな？
>これもこの通りのようだ。更新を認めると明言すれば、買取を免れる。残念だが理屈は不明・・・。
「自ら更新請求権を行使しない場合も 直ちに買い取り請求権を行使できる」
なら、その瞬間売買が成立（形成権）するから、地主に選択肢はないことになるのでは？
あれ、それじゃあこれと矛盾しないか？
>>地主は、契約更新する意思があれば買取を拒否できることになるのかな？
>これもこの通りのようだ。更新を認めると明言すれば、買取を免れる。残念だが理屈は不明・・・。
「自ら更新請求権を行使しない場合も 直ちに買い取り請求権を行使できる」
なら、その瞬間売買が成立（形成権）するから、地主に選択肢はないことになるのでは？
ごめん、
>967
だった。
>967
だった。
常識的には借地契約の更新をしないわけがない
普通は地主に借地権の買い取りを要求するか
借地権を第三者に売ってしまう
底地はサルベージ業者にしか売れないが、
借地権は買い手が付きやすいのだから
普通は地主に借地権の買い取りを要求するか
借地権を第三者に売ってしまう
底地はサルベージ業者にしか売れないが、
借地権は買い手が付きやすいのだから
その常識は過去のものあるいは都市部限定なのでは？
借地権の転売は地主の許可がいるにょ
基本的には拒否できないだろ
転売や転貸しなら基本的に拒否できるにょ
転売とはいわないぞ。借地権は独立した権利だしな。
まぁ、判断するのは裁判所だろうが、基本的に>>974が正解。
まぁ、判断するのは裁判所だろうが、基本的に>>974が正解。
現実、日経新聞は借地権の売り広告いっぱいだわな
競売告知もいっぱいだ
競売告知もいっぱいだ
借地権は独立した権利だがようは債権債務の関係なので地主の承諾がいる
ここんとこ勘違いしちゃいけない、なんでもかんでも許可されるわけじゃないし
ここんとこ勘違いしちゃいけない、なんでもかんでも許可されるわけじゃないし
現実にはどうかね
よく売りに出ているのは「地上権付建物」
建物は地借人の単独登記だしな
承諾がいるといって、承諾を拒否することができるのか？
もめれば司法のお世話になるのだろうが
拒否できた判例（調停なんだろうが）ってあるのか？
よく売りに出ているのは「地上権付建物」
建物は地借人の単独登記だしな
承諾がいるといって、承諾を拒否することができるのか？
もめれば司法のお世話になるのだろうが
拒否できた判例（調停なんだろうが）ってあるのか？
普通借地権って言えば賃借権（金払って借りてる権利）を指すと思うけど
それと地上権は別物、地上権は許可を取る必要ない
それと地上権は別物、地上権は許可を取る必要ない
大した知識無いと所有拳に勝るものは無と思ふけど、
其々長短どんな感じですかね。
嗚呼、それに根競べ状態になって店子押出せた方居ます?
要は店子から契約解除願い出て通常に出てった状況。
其々長短どんな感じですかね。
嗚呼、それに根競べ状態になって店子押出せた方居ます?
要は店子から契約解除願い出て通常に出てった状況。
中国人大家か。嫌な時代になったな。
【ｻｯｻと引越し】立ち退きについて２【居座るぞ】
次スレ立てましょうか？
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いらね、類似スレいっぱいあるしな
【金ならださん】出ていかんと殺す【オレはレンガ屋】
とかならギャグスレとしていいけど
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>>1の立ち退きストーリーが完結するまで続行だろ
ﾜｸﾙ,要るだﾛ
989 ：1：
そろそろ終了ですねぇ～。
進展がないから、レスたてようかどうか・・・
みんなは、どうなったか聞きたい？
進展がないから、レスたてようかどうか・・・
みんなは、どうなったか聞きたい？