マンション管理組合の理事 総合スレ
1 ：名無し不動さん：
マンション買うとやらされるマンション管理組合の理事
なんでもどーぞ
なんでもどーぞ
|
|
|
2 ：名無し不動さん：2005/10/20(木) 21:19:25 ID:nk7ZMsDc
管理組合の理事て、どーしてもやらされるの？
3 ：名無し不動さん：2005/10/21(金) 08:17:49 ID:A8L913LB
（・＿・）
4 ：名無し不動さん：2005/10/21(金) 09:35:17 ID:tGlyOO9t
どうしてもできない事情があるならことわるべき
5 ：名無し不動さん：2005/10/21(金) 16:18:53 ID:A8L913LB
>>4
断れば免除されるのか？
断れば免除されるのか？
6 ：名無し不動さん：2005/10/21(金) 19:34:09 ID:LiJioW8w
所有者の義務だら断れないよ
7 ：名無し不動さん：2005/10/21(金) 20:23:09 ID:A8L913LB
今さっき本屋で立ち読みした本には
管理費の支払いは義務だが
理事を引き受けるのは義務じゃないらしい
工エｴｪ(´д｀)ｪｴエ工
管理費の支払いは義務だが
理事を引き受けるのは義務じゃないらしい
工エｴｪ(´д｀)ｪｴエ工
8 ：名無し不動さん：2005/10/21(金) 22:21:28 ID:A8L913LB
＿ﾄ￣|○
9 ：名無し不動さん：2005/10/21(金) 22:41:29 ID:XDloszwl
本当に頑張ってるフロントは、あほと区別してね。本当に。
義務じゃなくて権利だべ～
11 ：名無し不動さん：2005/10/23(日) 09:54:59 ID:drFvg9KY
(･c_･`)
age
知らん顔してればＯＫだろ
14 ：名無し不動さん：2005/10/23(日) 11:08:22 ID:Zs0poVhL
管理会社勤務ですが 何か
16 ：名無し不動さん：2005/10/23(日) 23:11:32 ID:Fw5oqU96
理事は立候補があれば選挙で決める
→しかしだれも立候補しない
しかたなく推薦で候補者をきめる
→しかし推薦だと辞退される
やむをえず順番かクジで役員候補者をきめる
→もし成年被後見人に順番がきたら、理事にできるのか？
無理。行為能力も意思能力もない。
∴順番、クジに強制力はない
→しかしだれも立候補しない
しかたなく推薦で候補者をきめる
→しかし推薦だと辞退される
やむをえず順番かクジで役員候補者をきめる
→もし成年被後見人に順番がきたら、理事にできるのか？
無理。行為能力も意思能力もない。
∴順番、クジに強制力はない
理事なんかしなくてもいいですよ。
総会のとき、「面倒な理事会体制は止めましょう」と決議して
あとは管理会社を管理者に選任すれば何も問題ありません。
管理費や積立金をザクザク使って、迅速な対応をしてくれますよ。
総会のとき、「面倒な理事会体制は止めましょう」と決議して
あとは管理会社を管理者に選任すれば何も問題ありません。
管理費や積立金をザクザク使って、迅速な対応をしてくれますよ。
理事をするのが嫌で、入居数年で売却して引っ越した人がいた。
そんなに嫌か？
そんなに嫌か？
嫌だろ
普通
普通
嫌だったら一軒家
やっぱコレダネッ！
やっぱコレダネッ！
22 ：名無し不動さん：2005/10/25(火) 09:28:04 ID:psQtHGgg
順番がもし認知症のひととか、８９３の人にいったら
前任者が飛ばすはず
結局通常の善人に順番がいくか、クジをひいてもらう
クジのなかで「大当たり」をひいた人が目出度く「理事長」
となる。（真実は「大貧乏クジ」！）
そういう組合が結構多いのでは？
（オレも「大当たり」を引いて理事長やらされたクチ）
前任者が飛ばすはず
結局通常の善人に順番がいくか、クジをひいてもらう
クジのなかで「大当たり」をひいた人が目出度く「理事長」
となる。（真実は「大貧乏クジ」！）
そういう組合が結構多いのでは？
（オレも「大当たり」を引いて理事長やらされたクチ）
24 ：名無し不動さん：2005/10/25(火) 23:54:22 ID:PrHMJai6
（＾O＾）／
25 ：名無し不動さん：2005/10/26(水) 19:57:02 ID:BbDrw0kh
（ﾟ∀。）
26 ：(>_<)：2005/10/26(水) 21:06:43 ID:82hGGRk5
うちの管理人は不法侵入してます。
27 ：名無し不動さん：2005/10/27(木) 16:15:33 ID:gatnm+nS
うちのマンションは新築３年目。割と高級で住民もハイソ。
管理組合もはりきっている。しかしそれをいいことに住民も意見言い放題。
「ベランダのタバコはやめてほしい」とか「自転車置き場が平等に使えるように」
とか。
私が前に居た下町のマンションなら「なんかしてけつかんねん」「甘えんなダボ」
と一蹴されて終わりだと思う。
はぁ 管理組合の理事がまわってきませんように
管理組合もはりきっている。しかしそれをいいことに住民も意見言い放題。
「ベランダのタバコはやめてほしい」とか「自転車置き場が平等に使えるように」
とか。
私が前に居た下町のマンションなら「なんかしてけつかんねん」「甘えんなダボ」
と一蹴されて終わりだと思う。
はぁ 管理組合の理事がまわってきませんように
28 ：名無し不動さん：2005/10/27(木) 22:59:02 ID:51oH7bqg
持ち回り制のマンションで拒否したらどーなるの？
貧乏農場逝き
30 ：ポッポッポ：2005/10/29(土) 08:08:15 ID:s2gUGVLj
ヒキオタＰを理事に選任した管理組合があるポ
Ｐは総会にも理事会にも１度も出席しなかったポ
だれも顔を見たことがないポ
結局理事長がＰの仕事を代行して１年が過ぎたポ
管理組合がそれでいいなら、それでいいんだらポ？
組合自治の問題ポ
Ｐは総会にも理事会にも１度も出席しなかったポ
だれも顔を見たことがないポ
結局理事長がＰの仕事を代行して１年が過ぎたポ
管理組合がそれでいいなら、それでいいんだらポ？
組合自治の問題ポ
31 ：名無し不動さん：2005/10/31(月) 16:42:59 ID:cpHnd2Dg
32 ：名無し不動さん：2005/11/02(水) 15:21:15 ID:JWxVlYoy
（＾O＾）／
33 ：名無し不動さん：2005/11/05(土) 10:36:17 ID:Uqs+LLx0
<丶｀∀´>ﾍﾍﾝ♪
34 ：名無し不動さん：2005/11/08(火) 11:02:54 ID:38LT5ySc
（’A`）
35 ：名無し不動さん：2005/11/09(水) 10:56:15 ID:bmhTF3I2
http://66.102.7.104/search?q=cache:zlfBy_CLe3gJ:allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20050323A/+%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80%E7%90%86%E4%BA%8B&hl=ja
役員の選出が公募による場合で、他の区分所有者の中に積極的な人が何人かいると、
自分に役員の立場が回ってくる可能性は低くなるかもしれませんが、
一人の中心的な人物の意見ばかりが通用して住みづらいマンションになってしまうことも
考えられます
どうしても役員を引き受けることができないという、他の人も納得できる理由があればよい
のですが、ただ 「面倒だから」 という理由だけで役員になることを拒んでいると、
どうしても人付き合いがうまくいかないことになってしまうでしょう。
役員への就任を断ったからといって罰則規定があるわけではないのですが、
同じ建物内に住む人同士で反目しあうことは避けたいですね
役員の選出が公募による場合で、他の区分所有者の中に積極的な人が何人かいると、
自分に役員の立場が回ってくる可能性は低くなるかもしれませんが、
一人の中心的な人物の意見ばかりが通用して住みづらいマンションになってしまうことも
考えられます
どうしても役員を引き受けることができないという、他の人も納得できる理由があればよい
のですが、ただ 「面倒だから」 という理由だけで役員になることを拒んでいると、
どうしても人付き合いがうまくいかないことになってしまうでしょう。
役員への就任を断ったからといって罰則規定があるわけではないのですが、
同じ建物内に住む人同士で反目しあうことは避けたいですね
管理組合がしっかりしてないと
管理会社に好きにされてしまう。
オレのマンソンなんて、となりと同規模なのに
管理費は３０％くらい余計に支払っている。
こんど理事に立候補しようか思案中。
管理会社に好きにされてしまう。
オレのマンソンなんて、となりと同規模なのに
管理費は３０％くらい余計に支払っている。
こんど理事に立候補しようか思案中。
37 ：名無し不動さん：2005/11/15(火) 15:09:24 ID:6KfPs7A9
38 ：名無し不動さん：2005/11/17(木) 22:02:54 ID:ryteqZXT
理事やらなくていいなら
戸建てよりマンションのほうがいいなあ
戸建てよりマンションのほうがいいなあ
39 ：名無し不動さん：2005/11/22(火) 22:33:48 ID:v4XGExe2
（＾ω＾；）
40 ：名無し不動さん：2005/11/23(水) 13:14:53 ID:EGrMwGf2
貧乏くじってほとんど管理会社任せで理事会・総会に参加するだけじゃない。
41 ：名無し不動さん：2005/11/23(水) 13:36:27 ID:jJhY7Uza
大変なのは理事長だけだろ。
うちはいままで立候補理事が理事長をしていたが出尽くし、くじ引き理事から理事長
理事長が選出される状況になってしまった。
うちはいままで立候補理事が理事長をしていたが出尽くし、くじ引き理事から理事長
理事長が選出される状況になってしまった。
42 ：名無し不動さん：2005/11/23(水) 13:37:16 ID:RdPO0Kew
もしも大規模修繕時期に管理組合理事なれば
懐が暖まるよ、改修業者に談合させてバックを貰えば
万々歳、マンセーと思わず叫びたくなる
ベストは買い換えして引っ越し時期かな手抜きされても
ドロンを決め込める
修繕委員をやっても検査でお目こぼし、監理する会社と改修業者と
三人で手を握れば怖いモノ無し
バレそうになれば逆ギレで即辞任で責任回避
懐が暖まるよ、改修業者に談合させてバックを貰えば
万々歳、マンセーと思わず叫びたくなる
ベストは買い換えして引っ越し時期かな手抜きされても
ドロンを決め込める
修繕委員をやっても検査でお目こぼし、監理する会社と改修業者と
三人で手を握れば怖いモノ無し
バレそうになれば逆ギレで即辞任で責任回避
誰がテメエの体験談を語れと言った？
44 ：名無し不動さん：2005/11/23(水) 22:36:57 ID:pwrNn7tU
>>42
逮捕されないか？ （’A`）
逮捕されないか？ （’A`）
46 ：名無し不動さん：2005/11/27(日) 11:29:22 ID:3pKcX5nF
姉歯の件で、「ウチの耐震強度の診断もやった方がいいぽ」と住民。
見積りマンドクセなのですが、概算相場がわかる資料などあるのでしょうか。
見積りマンドクセなのですが、概算相場がわかる資料などあるのでしょうか。
価格資料本あるお＞＞４６
https://book.kensetsu-plaza.com/syosai/227.html
https://book.kensetsu-plaza.com/syosai/227.html
49 ：名無し不動さん：2005/11/27(日) 12:52:53 ID:5b9bWkiO
51 ：名無し不動さん：2005/11/27(日) 13:54:37 ID:5b9bWkiO
>>50
金もらってもヤダぼ (･c_･`)
金もらってもヤダぼ (･c_･`)
理事をするのが嫌な人は、自分に不利益なことが生じても
平気なのだろうか？
ヒューザーの問題マンションの管理組合理事会をみるとわかると思う。
理事会が大切であることは何か大きなことが起きないとわからないのかなぁ。
平気なのだろうか？
ヒューザーの問題マンションの管理組合理事会をみるとわかると思う。
理事会が大切であることは何か大きなことが起きないとわからないのかなぁ。
53 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 00:05:09 ID:avwwvBiI
>>48
㌧早速立ち読みします田。巻末の問い合わせリストが便利っぽい。
管理組合の経費で買ってくれるのか…？
>>49
みんな引退したジジーとか、専業ニートが集まりやがって、
バリバリ働き盛りの俺を理事長にしたんよ。３０代の理事長orz…。
㌧早速立ち読みします田。巻末の問い合わせリストが便利っぽい。
管理組合の経費で買ってくれるのか…？
>>49
みんな引退したジジーとか、専業ニートが集まりやがって、
バリバリ働き盛りの俺を理事長にしたんよ。３０代の理事長orz…。
54 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 11:28:22 ID:U7yrrKD1
マンションの管理組合の総会に行ってみた。
何かこう、もう必死なんだね。
ちょっと何か起きると「資産価値が下がる」なんて
わめいている人たちがいる。
俺は資産価値なんて0円だと思っていたから、
不思議な光景だった。
「管理人に何で月15万も払うんだ」とか
いろんな人がいて、結構楽しめた。
何かこう、もう必死なんだね。
ちょっと何か起きると「資産価値が下がる」なんて
わめいている人たちがいる。
俺は資産価値なんて0円だと思っていたから、
不思議な光景だった。
「管理人に何で月15万も払うんだ」とか
いろんな人がいて、結構楽しめた。
55 ：現役理事長 ◆FzTx/HHKbM ：2005/12/01(木) 16:34:33 ID:???
現役理事長だけど、面倒くさいこともいろいろあるけど、結構おもしろいよ。
これからいろいろ紹介シル
第一回 防犯カメラシステム導入
・秋葉に行って防犯カメラやサーバー機を調査。 いやあ予算があるから、楽しくウィンドショッピングができた。
・パソコン雑誌やラジオライフなど、防犯研究に役立つ資料を購入して研究。 楽しめた。
・警備会社やメーカーを呼んで、プレゼンをやってもらった。 プレゼンは面白かったが、営業マンのアプローチがうるさかった。
・最終的に、１千万円超のWEBカメラシステムを調達。 個人じゃこんな豪勢な買い物は無理。
・サーバー機は秋葉でパーツ買って自作、性能本意で高性能なマシンを組めた。 自腹じゃ、費用の制約があって、安い部品で妥協するけどね
なんだかんだで結構楽しめた。
もちろん悪いことは、一切していない。
他人のお金を使って、正しいことをやって、自分も楽しいし、みんなからも誉められる。
金銭的には一銭の得にもならないけど、これほど楽しい仕事は他に無いんじゃないかな。
これからいろいろ紹介シル
第一回 防犯カメラシステム導入
・秋葉に行って防犯カメラやサーバー機を調査。 いやあ予算があるから、楽しくウィンドショッピングができた。
・パソコン雑誌やラジオライフなど、防犯研究に役立つ資料を購入して研究。 楽しめた。
・警備会社やメーカーを呼んで、プレゼンをやってもらった。 プレゼンは面白かったが、営業マンのアプローチがうるさかった。
・最終的に、１千万円超のWEBカメラシステムを調達。 個人じゃこんな豪勢な買い物は無理。
・サーバー機は秋葉でパーツ買って自作、性能本意で高性能なマシンを組めた。 自腹じゃ、費用の制約があって、安い部品で妥協するけどね
なんだかんだで結構楽しめた。
もちろん悪いことは、一切していない。
他人のお金を使って、正しいことをやって、自分も楽しいし、みんなからも誉められる。
金銭的には一銭の得にもならないけど、これほど楽しい仕事は他に無いんじゃないかな。
56 ：現役理事長 ◆FzTx/HHKbM ：2005/12/01(木) 18:15:31 ID:???
第二回 光ファイバー導入
２年以上も前に光ファイバー導入したった。
もし、６０、７０のの隠居じいさんが理事長だったら、まず無理だったろう。
パソコンもさわったこと無い人間に、マンションの理事任しといたら、永遠に光ファイバーなど引けないよ。
おかげで、今は動画も気持ちよく見れるし、ソフトのダウンロードもすいすい。
快適にインターネットができる今日この頃です。
２年以上も前に光ファイバー導入したった。
もし、６０、７０のの隠居じいさんが理事長だったら、まず無理だったろう。
パソコンもさわったこと無い人間に、マンションの理事任しといたら、永遠に光ファイバーなど引けないよ。
おかげで、今は動画も気持ちよく見れるし、ソフトのダウンロードもすいすい。
快適にインターネットができる今日この頃です。
57 ：現役理事長 ◆FzTx/HHKbM ：2005/12/01(木) 18:38:55 ID:???
第三回 パソコン購入
管理事務所に、高性能なノートパソコンを購入したった。
プリンタも、A３カラーインクジェットとカラーレーザーを入れた。
もちろん、自分のじゃないけど、管理人はパソコン使えないから、使うのはオイラ一人。
好きな時間に好きなだけ使える。
もちろん私用には使ってないけど、お祭りの写真とか印刷してみんなに配るとすごく喜んでもらえる。
管理事務所に、高性能なノートパソコンを購入したった。
プリンタも、A３カラーインクジェットとカラーレーザーを入れた。
もちろん、自分のじゃないけど、管理人はパソコン使えないから、使うのはオイラ一人。
好きな時間に好きなだけ使える。
もちろん私用には使ってないけど、お祭りの写真とか印刷してみんなに配るとすごく喜んでもらえる。
58 ：名無し不動さん：2005/12/01(木) 21:26:15 ID:U7yrrKD1
60 ：名無し不動さん：2005/12/03(土) 00:15:21 ID:Ag3e7jFN
なるほろー
>>56光ファイバー
層化。
うちん所、CATV入ってて、それなんだけど、費用対効果の比較検討すべき鴨。
って若いモン（漏れ）がやんのかお。工事費とかランニングコストとか…。
って考えるとﾏﾝﾄﾞｸｾになりウヤムヤに。
>>56光ファイバー
層化。
うちん所、CATV入ってて、それなんだけど、費用対効果の比較検討すべき鴨。
って若いモン（漏れ）がやんのかお。工事費とかランニングコストとか…。
って考えるとﾏﾝﾄﾞｸｾになりウヤムヤに。
61 ：現役理事長 ◆FzTx/HHKbM ：2005/12/03(土) 02:18:32 ID:???
62 ：現役理事長 ◆FzTx/HHKbM ：2005/12/03(土) 02:33:42 ID:???
>>60
費用対効果は、断然効果の方が大きい。
だって光ファイバーの敷設費用は全額、回線業者持ち。
MDF盤のBOXを大きいのに取り替えたけど、全額NTTが持ってくれた（Bフレッツ入れたからね）。
こちらが持ったのは、EPS（エレクトリックパイプスペース）のスラブに配線用の穴を開けたり、
壁に、配線用のラック（ラダー）を取り付けたりしただけ。
こんなのは、別に光ファイバーじゃなくて、CATV入れたってかかる費用だ。
よって、かかった費用はCATV入れるのとほぼ同じだと思う。
スピードは、下り最大１GBだから、CATVとは比べものにならない。
ランニングコストはゼロ。
逆に、回線業者が、メディアコンバーターだのハブだのの電気代を組合にくれる。
実際の電気代より、かなり多い金額をだ。
（EPSのコンセントには独立したメーターがないので、ハブ一台に付き一律月千円とか、多めに払ってくれる）
管理組合としてはむしろかなりの増収だ。
費用対効果は、断然効果の方が大きい。
だって光ファイバーの敷設費用は全額、回線業者持ち。
MDF盤のBOXを大きいのに取り替えたけど、全額NTTが持ってくれた（Bフレッツ入れたからね）。
こちらが持ったのは、EPS（エレクトリックパイプスペース）のスラブに配線用の穴を開けたり、
壁に、配線用のラック（ラダー）を取り付けたりしただけ。
こんなのは、別に光ファイバーじゃなくて、CATV入れたってかかる費用だ。
よって、かかった費用はCATV入れるのとほぼ同じだと思う。
スピードは、下り最大１GBだから、CATVとは比べものにならない。
ランニングコストはゼロ。
逆に、回線業者が、メディアコンバーターだのハブだのの電気代を組合にくれる。
実際の電気代より、かなり多い金額をだ。
（EPSのコンセントには独立したメーターがないので、ハブ一台に付き一律月千円とか、多めに払ってくれる）
管理組合としてはむしろかなりの増収だ。
63 ：名無し不動さん：2005/12/14(水) 21:29:48 ID:92Tz39AG
64 ：名無し不動さん：2005/12/15(木) 16:02:37 ID:Pdj4AQ0C
俺も理事長だけど、ひでえ無駄遣いだね。
人の金は大事じゃないの？
人の金は大事じゃないの？
立地条件だけが取り柄の中古マンションに住んでます。
入った時から理事と何となくそりが合わないながら
平穏に過ごしてきましたが、来年度に外装塗り替え（10年毎らしい）
エレベータ交換、配水管交換などをやるそうです。
エレベーター以外の費用は総額の半額を住人で出す
（残りは積立金から半額）らしい。
総会はまだ先だが、いくらかかるのか予想も付かない。
今まで理事は同じ人が長いことやっているらしい。
その理事の知り合いの業者がいるので他の業者は入れないらしい。
夏に廊下の床の張り替え（中途半端でやらない方が良かった）
ベランダ手すりの塗り替えなども同じ業者が行っています。
今度の総会が5月にあるので出るつもりです。
管理積立金がいいように使われている気がしてなりません。
それともこんなもんなの？
入った時から理事と何となくそりが合わないながら
平穏に過ごしてきましたが、来年度に外装塗り替え（10年毎らしい）
エレベータ交換、配水管交換などをやるそうです。
エレベーター以外の費用は総額の半額を住人で出す
（残りは積立金から半額）らしい。
総会はまだ先だが、いくらかかるのか予想も付かない。
今まで理事は同じ人が長いことやっているらしい。
その理事の知り合いの業者がいるので他の業者は入れないらしい。
夏に廊下の床の張り替え（中途半端でやらない方が良かった）
ベランダ手すりの塗り替えなども同じ業者が行っています。
今度の総会が5月にあるので出るつもりです。
管理積立金がいいように使われている気がしてなりません。
それともこんなもんなの？
>>65
>それともこんなもんなの？
んなわきゃあ、ない。徹底的に情報を開示させ、早急に他の人間が
理事長の任に就くべし。理事長の知り合いの業者以外入れないなんて
言語道断。合い見積もりが絶対条件でしょ。
>それともこんなもんなの？
んなわきゃあ、ない。徹底的に情報を開示させ、早急に他の人間が
理事長の任に就くべし。理事長の知り合いの業者以外入れないなんて
言語道断。合い見積もりが絶対条件でしょ。
理事長５年以上したら、白い目で見られる？
68 ：名無し不動さん：2005/12/16(金) 03:16:30 ID:Ryzbwhdn
いい勉強になる
>>65
他の業者を入れないんでつか？１０００％過剰利益を上乗せされた工事費を
請求されてその理事へのバックマージンが支払われ無意味な不利益が
全住民にもたらされまつ。それを防ぐのは暇な年寄り住人を焚きつけて
広域に業者を募り全住民の前で公開させて叩きあいを業者にさせることでつ
他の業者を入れないんでつか？１０００％過剰利益を上乗せされた工事費を
請求されてその理事へのバックマージンが支払われ無意味な不利益が
全住民にもたらされまつ。それを防ぐのは暇な年寄り住人を焚きつけて
広域に業者を募り全住民の前で公開させて叩きあいを業者にさせることでつ
70 ：名無し不動さん：2006/01/09(月) 15:49:14 ID:+xJEnENP
あげ
71 ：名無し不動さん：2006/01/16(月) 10:26:29 ID:iFUDMxs6
うちのマンションの一階の集会所で葬式が行われた・・。
確かに規約では冠婚葬祭ＯＫだが、顔もよく知らない人だったし、
その日は我が家には喜び事もあったし、どうも気分がよくない。
自分の感覚では集合住宅で葬儀するのは、どういう神経しているかと
思いまつ。
規約といってももう２０年程前のまま・・。最近の流れはどうでつか？
最近、町内に葬儀場建設が決まり揉めてるというニュースも
あったよな・・
確かに規約では冠婚葬祭ＯＫだが、顔もよく知らない人だったし、
その日は我が家には喜び事もあったし、どうも気分がよくない。
自分の感覚では集合住宅で葬儀するのは、どういう神経しているかと
思いまつ。
規約といってももう２０年程前のまま・・。最近の流れはどうでつか？
最近、町内に葬儀場建設が決まり揉めてるというニュースも
あったよな・・
72 ：名無し不動さん：2006/01/16(月) 10:47:28 ID:xnEHRg3R
ウチのマンションで理事を5年もやったら家が建つよ
最近の歴代理事は家を建てて出て行ってる
今の理事も大規模修繕、大規模修繕、ってそんなにオイシイのかよ
最近の歴代理事は家を建てて出て行ってる
今の理事も大規模修繕、大規模修繕、ってそんなにオイシイのかよ
74 ：名無し不動さん：2006/01/17(火) 21:12:51 ID:6p4Mzlbq
('ε')
>73
まいう～でした。
まいう～でした。
77 ：名無し不動さん：2006/02/01(水) 20:14:46 ID:0dUoud6V
２年前に管理組合の理事（副理事長）になったよ。理事長は７５歳のご老人
だったから名前だけで、実務はすべて自分がやった。
車入れ換えるからハンコくれとか、通路に自転車置くやつがいるから何とか
してくれとか、頻繁に人がやってきて大変だったけど、それなりに楽しかったよ。
一番大変だったのは、管理会社の変更。これまでの管理会社があまりにもひどかった
ので、総会で２社にプレゼンさせて、その場で強硬に変更したよ。それにマンション
に光ファイバーを導入したこと。それも１社じゃなくて５社.... 総会決議通るのか
心配だったけど、「資産価値が上がります」「転売や賃貸に出すの時有利」と強調
したら、すんなり通った。
だったから名前だけで、実務はすべて自分がやった。
車入れ換えるからハンコくれとか、通路に自転車置くやつがいるから何とか
してくれとか、頻繁に人がやってきて大変だったけど、それなりに楽しかったよ。
一番大変だったのは、管理会社の変更。これまでの管理会社があまりにもひどかった
ので、総会で２社にプレゼンさせて、その場で強硬に変更したよ。それにマンション
に光ファイバーを導入したこと。それも１社じゃなくて５社.... 総会決議通るのか
心配だったけど、「資産価値が上がります」「転売や賃貸に出すの時有利」と強調
したら、すんなり通った。
78 ：名無し不動さん：2006/02/04(土) 16:21:20 ID:i4rH8EAN BE:169285474-
藤沢市にあるマンションに住んでるが下の階の人は全然ルールを守らないよ
ピアノは朝１０時から夜８時まですから残念ルール守れないないなら
引っ越していい歳なんだから何度管理組合や管理会社に言っても駄目
グランドステージ藤沢にでも引っ越せ！
ピアノは朝１０時から夜８時まですから残念ルール守れないないなら
引っ越していい歳なんだから何度管理組合や管理会社に言っても駄目
グランドステージ藤沢にでも引っ越せ！
うちのマンソン、頭がかなりおかしいのがいる。
たぶん、精神病。
でも管理費は滞納していない。
ふしぎだ。
たぶん、精神病。
でも管理費は滞納していない。
ふしぎだ。
管理費滞納ねえ・・・うちにも一世帯居たなあ。
ガンガン追い込みかけたら払うようになったけど。
居留守使うし、会えてもすぐに適当なこと言って逃げるんだよなあ。内容証明3回でも
落ちなかったしｗ 結局最後は総会の議題にするって言ったら払ったけど。
支払能力があるのに払わないんだよなあ。一番たちの悪いパターン。
ガンガン追い込みかけたら払うようになったけど。
居留守使うし、会えてもすぐに適当なこと言って逃げるんだよなあ。内容証明3回でも
落ちなかったしｗ 結局最後は総会の議題にするって言ったら払ったけど。
支払能力があるのに払わないんだよなあ。一番たちの悪いパターン。
82 ：名無し不動さん：2006/02/11(土) 19:30:52 ID:zUcjAPWl
私のマンソン管理組合は裁判やって勝ちましたが、無視されてます。
はっきり言って、なめられまくってます。
競売にかけようと思えばできるんだけど
逆恨みされるのがこわいので
どの理事長もやろうとしません。
はっきり言って、なめられまくってます。
競売にかけようと思えばできるんだけど
逆恨みされるのがこわいので
どの理事長もやろうとしません。
>>82
裁判で負けても無視ってのは、払いたくないというより払えないんだろう。
しかし、判決まで得ておいて放置はないだろ。「裁判で負けても払わなければ
それまで」という実績をつくると、他にも払わないのが出てきてスラム化するぞ。
どうせ追い出すのだから逆恨みなんか恐れることはないだろう。
できれば競売やる前に任売させろ。被告（滞納者）にこう言ってやればよい。
「近く競売の手続きをとるが、一般に競売だと時価より３割は低い価格になるよ。
あんたの部屋は、任売なら○千○百万円くらいで売れるだろうが、競売だと、
その３割、○百万円は安くなるね。それが惜しければ直ぐに任売しなさい。」ってね。
裁判で負けても無視ってのは、払いたくないというより払えないんだろう。
しかし、判決まで得ておいて放置はないだろ。「裁判で負けても払わなければ
それまで」という実績をつくると、他にも払わないのが出てきてスラム化するぞ。
どうせ追い出すのだから逆恨みなんか恐れることはないだろう。
できれば競売やる前に任売させろ。被告（滞納者）にこう言ってやればよい。
「近く競売の手続きをとるが、一般に競売だと時価より３割は低い価格になるよ。
あんたの部屋は、任売なら○千○百万円くらいで売れるだろうが、競売だと、
その３割、○百万円は安くなるね。それが惜しければ直ぐに任売しなさい。」ってね。
↑80ではなくて81だった スマン
ウチの近所のマンションの区分所有者から聞いた話。
そこ、理事長を筆頭に高額滞納者がゴロゴロいて凄いらしい。
こりゃやばいと気づいた区分所有者数名が慌てて売りに出しているようで
ウチにも頻繁にチラシが入るが、かれこれ１年、売れる気配なし。
かなり安値で投げ売り状態なんですけどね。
もうスラム化が始まってしまっているようで手遅れなのかな。
そこ、理事長を筆頭に高額滞納者がゴロゴロいて凄いらしい。
こりゃやばいと気づいた区分所有者数名が慌てて売りに出しているようで
ウチにも頻繁にチラシが入るが、かれこれ１年、売れる気配なし。
かなり安値で投げ売り状態なんですけどね。
もうスラム化が始まってしまっているようで手遅れなのかな。
87 ：名無し不動さん：2006/02/26(日) 12:39:10 ID:IElpxEOi
初代理事長のくじ当ててしまいました。
住人にへんな人いませんよーに。
住人にへんな人いませんよーに。
わたすのすんでる万村では、滞納が２００マソを超えるすごい人がいます。裁判もやって
当然ながら勝訴してます。
でも、強制競売すると逆切れされそうでで、だれも手をつけることができません。
さて、どうしたら良いでしょうか？
逃げ出したいけど、ローンの残りもかなりあるし、、、
トホホ
89 ：名無し不動さん：2006/02/26(日) 16:31:08 ID:G2ZE2hqC
裁判した意味ないじゃん
競売は金銭を得るだけが目的じゃないでしょ
不良住人を追い出す事も目的じゃん
競売は金銭を得るだけが目的じゃないでしょ
不良住人を追い出す事も目的じゃん
＞８９
その住人がホニャララ団員だったら、どうします？
その住人がホニャララ団員だったら、どうします？
防犯カメラ導入の話がもちあがってる。
コストってどれくらいかかるんだろう？
まあ何か事がおきてからでは遅いので、
防犯カメラは必要だとは思うけど、
うちのマンソンは貧乏だからなあ。
コストってどれくらいかかるんだろう？
まあ何か事がおきてからでは遅いので、
防犯カメラは必要だとは思うけど、
うちのマンソンは貧乏だからなあ。
うちのマンション理事長が派閥作ってやりたい放題なんだけど、どうしたらいい？
勝手に訳のわからない決まり事作りまくって、非常に迷惑なんです。
勝手に訳のわからない決まり事作りまくって、非常に迷惑なんです。
>勝手に訳のわからない決まり事
どういう決まりつくったの？
管理規約に反するとか明確な違反があるの？
どういう決まりつくったの？
管理規約に反するとか明確な違反があるの？
まず、理事会に諮らずに決めること自体が規約違反です。
理事会で決まった次期メンパーを勝手に入れ替えたこともあります。
自分のいうことを聞かない人をはずして、聞く人に入れ替えたわけです。
理事会で決まった次期メンパーを勝手に入れ替えたこともあります。
自分のいうことを聞かない人をはずして、聞く人に入れ替えたわけです。
うちのマンションも防犯カメラの導入話があるのですが
ネットとかの格安の防犯カメラってどうなんだろう？
アキバガ○ージとかAPA DIRE○Tとか
メーカーから購入するより低コストで済みそうですけど
利用されている方いらっしゃいますか？
ネットとかの格安の防犯カメラってどうなんだろう？
アキバガ○ージとかAPA DIRE○Tとか
メーカーから購入するより低コストで済みそうですけど
利用されている方いらっしゃいますか？
管理会社に任せっぱなしにしてると高い金とられるね。
うちも防犯カメラ設置の話をしたら、早速バカ高い見積もりだしてきた。
いったいいくらバックもらってんだかな。
あいみつ持ってこいやボケ！
>>98
マンション規模によるだろうけど、特に問題ないと思われ。
見積りだけでも取ってみたら？
うちも防犯カメラ設置の話をしたら、早速バカ高い見積もりだしてきた。
いったいいくらバックもらってんだかな。
あいみつ持ってこいやボケ！
>>98
マンション規模によるだろうけど、特に問題ないと思われ。
見積りだけでも取ってみたら？
100 ：名無し不動さん：2006/03/26(日) 02:31:00 ID:4D+tyCGs
100get
うちも今カメラ４台ついてて、こんどカメラ二台ふやして、ＨＤＤの容量
増やそうという話がでてます。
増やそうという話がでてます。
102 ：名無し不動さん：2006/03/26(日) 23:47:32 ID:iuuZqFo8
防犯カメラの話をしたら、今さら？って感じであまり乗り気じゃない。
昼間変なのがうろついてるのを知らない、とっても呑気なマンション住人たち。
昼間変なのがうろついてるのを知らない、とっても呑気なマンション住人たち。
防犯カメラの話するなら、工事費はすこし余計にかかるけど、正面出入り口につけるカメラ
の映像信号を、家庭のテレビの空きチャンネルに流すようにすると住民の反応がよく
なりますよ。
オートロックの場合なら、訪ねてきた人もわかるし、登校する子どもの様子が見られたり
と意外に需要があるということです。
の映像信号を、家庭のテレビの空きチャンネルに流すようにすると住民の反応がよく
なりますよ。
オートロックの場合なら、訪ねてきた人もわかるし、登校する子どもの様子が見られたり
と意外に需要があるということです。
104 ：名無し不動さん：2006/03/28(火) 00:50:21 ID:q9VJfP7N
防犯カメラを安く導入する方法ｷﾎﾞﾝ
105 ：名無し不動さん：2006/03/28(火) 23:29:19 ID:XLTIY/hP
107 ：防火”管理”者 ◆Bc/qmJ8gDI ：2006/03/29(水) 13:45:40 ID:ffk06Jzu
皆様、消防訓練ってやってますか？ 理事会から何もご沙汰
はないです。
ちなみにうちは新築満２年。消防署に選任届はだしましたが
消防計画書は作っておらず消防署から催促とかもありません。
はないです。
ちなみにうちは新築満２年。消防署に選任届はだしましたが
消防計画書は作っておらず消防署から催促とかもありません。
防火訓練は、防火管理者が理事会と協力してやるものですから、理事会が
やらなければ、防火管理者が提案して年一回やらないとだめです。
消防計画はマンションができたときに業者が消防署に提出しているのでは
ないですか？
やらなければ、防火管理者が提案して年一回やらないとだめです。
消防計画はマンションができたときに業者が消防署に提出しているのでは
ないですか？
109 ：まくど男：2006/03/29(水) 21:52:58 ID:IJgwvUaL
消防関係は、何もやっていません。
年2回の法定設備点検も十分にやっていません。
耐圧試験等はやりませんよ。
自家発の試運転等もやりませんし、連動試験もやっていません。
年2回の法定設備点検も十分にやっていません。
耐圧試験等はやりませんよ。
自家発の試運転等もやりませんし、連動試験もやっていません。
110 ：名無し不動さん：2006/03/29(水) 22:05:38 ID:zxTF+jB+
５戸しかない小規模マンションの話し。
２戸分の権利をもってる１階のおやじが
マンションを牛耳ってるよ。管理費の値上げ
は思うがままだ。自分が廊下の掃除をするだけで
管理費４万を４戸から徴収しているそうだ。
老後の生活は安泰だろうね。
２戸分の権利をもってる１階のおやじが
マンションを牛耳ってるよ。管理費の値上げ
は思うがままだ。自分が廊下の掃除をするだけで
管理費４万を４戸から徴収しているそうだ。
老後の生活は安泰だろうね。
管理費が水道代から引かれてるんだけど いくらを管理費にしているのかわからないし、水道代も管理人がメーター見てるのか毎月水道代いくらなのか明細もくれない。
いくら節約してもどれくらい節約できたのかわからない。
管理人に毎月明細くれよって言っていいかな？
ちなみに水道代１人につき\3000でうちは4人だから\12000。
半年に１回だか多かった分は返済されるけど 毎月明細が欲しい。
なんか詐欺されてるみたいな気がする。
いくら節約してもどれくらい節約できたのかわからない。
管理人に毎月明細くれよって言っていいかな？
ちなみに水道代１人につき\3000でうちは4人だから\12000。
半年に１回だか多かった分は返済されるけど 毎月明細が欲しい。
なんか詐欺されてるみたいな気がする。
113 ：名無し不動さん：2006/03/30(木) 10:53:03 ID:dvPo/9Ts
今度、マンションの総会でペットのことや自転車置き場の有料化の議題がでるんだけど皆さんのところはどうですか
ペットに関しては、マンション購入時ペット大丈夫ですと言われ購入、後からできた
管理組合で規制を設けて、かごや水槽で飼育できて、逃げても室内で捕まえられるもの
なら良い、いぬ、猫は他人に恐怖心を与える、アレルギーなどとほざいている
自転車置き場は屋根があるだけで防犯措置なしで、一家庭一台分の計算、駐輪場
増設のため、金額は一月、自転車一台100円、原付きバイク300円、大型バイク500円もしくは1000円
原付き以上のバイクをひとくくりにして大型バイクとは、普通はマンションの修繕費又は
共益費で作るものではないの?
現在の住民の保有台数は自転車94台、原付きバイク5台、バイク250CC3台
たまに1200ccが一台有ります、屋根かけるのに35万円
都心なら分かるけど、仙台の外れでですよ、付近のマンションで有料なんて
聞いたことがありません。
ペットに関しては、マンション購入時ペット大丈夫ですと言われ購入、後からできた
管理組合で規制を設けて、かごや水槽で飼育できて、逃げても室内で捕まえられるもの
なら良い、いぬ、猫は他人に恐怖心を与える、アレルギーなどとほざいている
自転車置き場は屋根があるだけで防犯措置なしで、一家庭一台分の計算、駐輪場
増設のため、金額は一月、自転車一台100円、原付きバイク300円、大型バイク500円もしくは1000円
原付き以上のバイクをひとくくりにして大型バイクとは、普通はマンションの修繕費又は
共益費で作るものではないの?
現在の住民の保有台数は自転車94台、原付きバイク5台、バイク250CC3台
たまに1200ccが一台有ります、屋根かけるのに35万円
都心なら分かるけど、仙台の外れでですよ、付近のマンションで有料なんて
聞いたことがありません。
114 ：名無し不動さん：2006/03/30(木) 11:20:24 ID:FuNY7NyP
管理組合の理事をウケると、会合出席ごとに金15000円がでる。
専門家でのないのに、なんで有料なのだろう。
専門家でのないのに、なんで有料なのだろう。
115 ：名無し不動さん：2006/03/30(木) 11:25:39 ID:6cdjS1tT
自分のブログを漫画にしてくれるんだって。いいなぁ。
http://ogawa-mandoo.blog.ocn.ne.jp/
http://ogawa-mandoo.blog.ocn.ne.jp/
うちのマンションの総会で毎年繰りかえされる風景。
その期の理事会の不手際についてつっこまれて、「専門家ではないから」
「しらなかった」「わからない」などなど。
お前らもうバカかと。わかんなきゃ前の理事にきけよ。なんのために管理会社の
担当が毎月理事会に出席してんだよ。
順番だからって、ほんと毎年役に立たないやつばっかり。
その期の理事会の不手際についてつっこまれて、「専門家ではないから」
「しらなかった」「わからない」などなど。
お前らもうバカかと。わかんなきゃ前の理事にきけよ。なんのために管理会社の
担当が毎月理事会に出席してんだよ。
順番だからって、ほんと毎年役に立たないやつばっかり。
117 ：107 ◆Bc/qmJ8gDI ：2006/03/30(木) 13:26:57 ID:cSMW1lFF
>>108
＞防火管理者が提案して年一回やらないとだめです
やらないとだめ、とうことはそうゆう法令でもあるのでしょうか？
防火管理者（甲）の講習ではそう教わってないです。今は忙しい
ので後日法令集を精読してみます。
＞業者が消防署に提出しているのではないですか
業者とは売主ですか、それとも管理会社？ これも講習のとき
防火管理者が自分で作成して消防所に提出するのだ、と教わり
ました。その書式例も講習の教本にあります。
いずれにせよ私は仕事をサボってる怠慢人間ですが（－－
＞防火管理者が提案して年一回やらないとだめです
やらないとだめ、とうことはそうゆう法令でもあるのでしょうか？
防火管理者（甲）の講習ではそう教わってないです。今は忙しい
ので後日法令集を精読してみます。
＞業者が消防署に提出しているのではないですか
業者とは売主ですか、それとも管理会社？ これも講習のとき
防火管理者が自分で作成して消防所に提出するのだ、と教わり
ました。その書式例も講習の教本にあります。
いずれにせよ私は仕事をサボってる怠慢人間ですが（－－
入居説明会で管理組合の話になったので、おもむろに挙手して立候補した。
これで初代理事の座はオレのものだ。
このまま永世理事として、独裁体制でも敷いて好き勝手にやろうかと画策している。
これで初代理事の座はオレのものだ。
このまま永世理事として、独裁体制でも敷いて好き勝手にやろうかと画策している。
>118
がんばって！
とりあえず、管理費滞納したら、厳罰とかしてみたら？
あと自転車増やすな！とかできたら神だね～。
がんばって！
とりあえず、管理費滞納したら、厳罰とかしてみたら？
あと自転車増やすな！とかできたら神だね～。
>117
昨年11月にうけた甲種防火管理講習ではテキストにのってた。
他人に聞く前になぜ自分でしらべない？
テメーのマンションのことなんか知るかよ、ボケ。
サボってるなら資格返納しろよ。
昨年11月にうけた甲種防火管理講習ではテキストにのってた。
他人に聞く前になぜ自分でしらべない？
テメーのマンションのことなんか知るかよ、ボケ。
サボってるなら資格返納しろよ。
121 ：名無し不動さん：2006/04/02(日) 02:17:08 ID:VSWHgqKA
持ち回りの理事が回ってきた。
自称一級建築士が妙な常任委員になっていて、どうでもいい工事をバンバンやってることが判明。
そして今年度新たな自称一級建築士が常任委員に立候補して５００万の工事を持ち込み提案。
古参と新参の自称一級建築士で工事の取り合いバトル発生中・・・
自称一級建築士が妙な常任委員になっていて、どうでもいい工事をバンバンやってることが判明。
そして今年度新たな自称一級建築士が常任委員に立候補して５００万の工事を持ち込み提案。
古参と新参の自称一級建築士で工事の取り合いバトル発生中・・・
管理費の長期（高額）延滞者に
効果テキメンな回収方法ってなんでしょう…。
効果テキメンな回収方法ってなんでしょう…。
>122
滞納には、まず小額訴訟ですね。
６０万くらいまでの滞納なら小額訴訟でOKだったと思う。
判決がでても払わない場合は、競売にかけるしかないでしょう。
滞納には、まず小額訴訟ですね。
６０万くらいまでの滞納なら小額訴訟でOKだったと思う。
判決がでても払わない場合は、競売にかけるしかないでしょう。
124 ：名無し不動さん：2006/04/02(日) 19:04:05 ID:VibKTkPG
分譲の管理費等で、そんな簡単に法的手段なんてできるか？
それも６０万以下なんて、よくあることだろ。
それも６０万以下なんて、よくあることだろ。
訴訟をするには総会での議決が必要なので、たしかに大変ではあるが、
傷口が広がらないうちに手を打っておいたほうがいい。
傷口が広がらないうちに手を打っておいたほうがいい。
126 ：名無し不動さん：2006/04/02(日) 22:43:37 ID:qDfYdm2G
少額訴訟なら印紙代郵券代くらいだから、１万もかからない。後は理事長が出頭したりする手間があるが一度きりだからな。
127 ：名無し不動さん：2006/04/05(水) 21:53:48 ID:iZhV24BU
弁護士も入れないのか。
うちは、何かと弁護士入れろといわれる。
まあ、弁護士からもリベートもらってるんだけど。
うちは、何かと弁護士入れろといわれる。
まあ、弁護士からもリベートもらってるんだけど。
128 ：名無し不動さん：2006/04/06(木) 21:05:59 ID:rjmy+IGk
三井は管理委託費高すぎ。そのくせ入社したてのヤツを担当にしたりするし
安いとこに変えた方が絶対いいよ。
安いとこに変えた方が絶対いいよ。
どこでも中途採用はあります。
130 ：名無し不動さん：2006/04/09(日) 04:28:17 ID:jMGs0VgV
中途はあるだろーが、右も左もわかんねーヤツ担当にして、管理委託費とるのはおかしくねーか？
金とるんだからちゃんとしたヤツよこせよ。失礼なんだよ
金とるんだからちゃんとしたヤツよこせよ。失礼なんだよ
管理人が層化らしい。
朝っぱらから掃除もそこそこに電話でしゃべりっぱなし。
いろんな人がしょっちゅう来ては、一緒に飯食ってお茶飲んでる。
うちのかみさん曰く、見た目気味の悪い変な人も来てるから、
管理人に辞めてもらいたいと。
他の住人は気づいてないらしいが、理事会で言うべき？
朝っぱらから掃除もそこそこに電話でしゃべりっぱなし。
いろんな人がしょっちゅう来ては、一緒に飯食ってお茶飲んでる。
うちのかみさん曰く、見た目気味の悪い変な人も来てるから、
管理人に辞めてもらいたいと。
他の住人は気づいてないらしいが、理事会で言うべき？
（専有部分の用途）
第１２条区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし
、他の用途に供してはならない。
うちの管理規約に上記があります。マンションの自室でピアノ教室やってる人がいて
うるさいのだが、これを理由に止めてもらうことはできるのでしょうか？
こんどの理事会の時に、管理会社の担当さんにも聞いてみようとは思っているのですが、
ピアノの音が建物を伝わってきて、うちの部屋の壁、天井、床から聞こえてきます。
第１２条区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし
、他の用途に供してはならない。
うちの管理規約に上記があります。マンションの自室でピアノ教室やってる人がいて
うるさいのだが、これを理由に止めてもらうことはできるのでしょうか？
こんどの理事会の時に、管理会社の担当さんにも聞いてみようとは思っているのですが、
ピアノの音が建物を伝わってきて、うちの部屋の壁、天井、床から聞こえてきます。
133 ：名無し不動さん：2006/04/18(火) 06:13:06 ID:XwM+bz0Y BE:172037546-
理事会に差し止め請求（行為停止）の話をするのがセオリーかと。
それと、
＞第１２条区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし
＞、他の用途に供してはならない。
これに関しては、そのピアノの先生が
生活の本拠をその専有部分にあるか否かを問うだけだから
何らかの教室を開いてはいけないと
問うものではないよ。
それと、
＞第１２条区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし
＞、他の用途に供してはならない。
これに関しては、そのピアノの先生が
生活の本拠をその専有部分にあるか否かを問うだけだから
何らかの教室を開いてはいけないと
問うものではないよ。
>第１２条区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない。
店舗や事務所として使用してはならないと言う意味。
>これに関しては、そのピアノの先生が
>生活の本拠をその専有部分にあるか否かを問うだけだから
どうしてこんな理解になるのだろう？
それなら、ピアノの先生が住居として第三者へ貸すことも出来ないって事になる。
所有権は強い権利です、賃貸も出来ない規約を設定しても無効でしょｗ
店舗や事務所として使用してはならないと言う意味。
>これに関しては、そのピアノの先生が
>生活の本拠をその専有部分にあるか否かを問うだけだから
どうしてこんな理解になるのだろう？
それなら、ピアノの先生が住居として第三者へ貸すことも出来ないって事になる。
所有権は強い権利です、賃貸も出来ない規約を設定しても無効でしょｗ
136 ：名無し不動さん：2006/04/18(火) 11:52:55 ID:e0NYHuEC
>>128
三井にしろ住友にしろ管理会社としてはブランド価値のある名前
だそうだ。だから安い管理費の名の知れない管理会社に変更すると
マンションの売却価格がさがることがあるとのこと。
管理会社の変更はその相殺がどの程度かを判断して決めることで
しょうね。
三井にしろ住友にしろ管理会社としてはブランド価値のある名前
だそうだ。だから安い管理費の名の知れない管理会社に変更すると
マンションの売却価格がさがることがあるとのこと。
管理会社の変更はその相殺がどの程度かを判断して決めることで
しょうね。
137 ：名無し不動さん：2006/04/18(火) 13:04:54 ID:sXN5OSZ7
>>135
言葉が足らなかったか…
これはマンション標準管理規約＜単棟型＞第４章用法
（専有部分の用途）
第１２条 区分所有者は、その専有部分を専ら住宅部分として使用するものとし
他のの用途に供してはならない。
＊コメント
住宅としての使用は、専ら居住者の生活の本拠があるか否かによって判断する
したがって利用方法は、生活の本拠であるために必要な平穏さを有することを要する。
↑は公式のコメントだから。
>>132 がピアノ教室を止めさせるのに、規約の一文を例に上げてたけど
その一文はピアノ教室を止めさせるに 関係のない規約と言うことを
言いたかった。
言葉が足らなかったか…
これはマンション標準管理規約＜単棟型＞第４章用法
（専有部分の用途）
第１２条 区分所有者は、その専有部分を専ら住宅部分として使用するものとし
他のの用途に供してはならない。
＊コメント
住宅としての使用は、専ら居住者の生活の本拠があるか否かによって判断する
したがって利用方法は、生活の本拠であるために必要な平穏さを有することを要する。
↑は公式のコメントだから。
>>132 がピアノ教室を止めさせるのに、規約の一文を例に上げてたけど
その一文はピアノ教室を止めさせるに 関係のない規約と言うことを
言いたかった。
138 ：名無し不動さん：2006/04/18(火) 13:16:12 ID:sXN5OSZ7
>>135
あぁそれとね
＞どうしてこんな理解になるのだろう？
＞それなら、ピアノの先生が住居として第三者へ貸すことも出来ないって事になる。
＞所有権は強い権利です、賃貸も出来ない規約を設定しても無効でしょｗ
専有部分の貸与については１９条にあるよ
あんたのマンションの規約はどうかしらんけど
>>132のマンションは標準管理規約の原文そのままみたいだから。
知りたければ資料読んでみたら？
まぁ、なぜ第三者に貸し出せないと解釈したのか
私には理解できないけど。
あぁそれとね
＞どうしてこんな理解になるのだろう？
＞それなら、ピアノの先生が住居として第三者へ貸すことも出来ないって事になる。
＞所有権は強い権利です、賃貸も出来ない規約を設定しても無効でしょｗ
専有部分の貸与については１９条にあるよ
あんたのマンションの規約はどうかしらんけど
>>132のマンションは標準管理規約の原文そのままみたいだから。
知りたければ資料読んでみたら？
まぁ、なぜ第三者に貸し出せないと解釈したのか
私には理解できないけど。
>>137,>>138さんへ質問です。
書き込まれました第12条の関してですが、国土交通省マンション管理対策室監修の「マンション管理の知識」
195ページによる説明だと以下の通りとなっております。
「この標準管理規約では、全戸が住宅用として使用することが予定されており
、このような住居専用マンションでは専有部分の使用方法が区分所有者相互間に
大きな影響を及ぼすことから、専ら住宅として使用するという用途制限を明確にしたものである」
と『住居専用』と用途制限を明確にしています。
また、196ページに
［２ 問題となる使用方法 (ウ)］
【他の区分所有者への影響が予想される使用】
塾やピアノを教授するような場合は、やはり、規模や人数、教授の時間帯や周囲の状況などによって
判断するほかないが、住宅地にあるマンションでは、認められない場合が出てこよう。
この事からも『住居専用用途』でピアノ教室を開くに当たっては用途違反になる可能性もあるかと
思いますが、貴殿の以下の書き込みについて見解を伺わせてください。
>これに関しては、そのピアノの先生が
>生活の本拠をその専有部分にあるか否かを問うだけだから
>何らかの教室を開いてはいけないと
>問うものではないよ。
なお、「」
書き込まれました第12条の関してですが、国土交通省マンション管理対策室監修の「マンション管理の知識」
195ページによる説明だと以下の通りとなっております。
「この標準管理規約では、全戸が住宅用として使用することが予定されており
、このような住居専用マンションでは専有部分の使用方法が区分所有者相互間に
大きな影響を及ぼすことから、専ら住宅として使用するという用途制限を明確にしたものである」
と『住居専用』と用途制限を明確にしています。
また、196ページに
［２ 問題となる使用方法 (ウ)］
【他の区分所有者への影響が予想される使用】
塾やピアノを教授するような場合は、やはり、規模や人数、教授の時間帯や周囲の状況などによって
判断するほかないが、住宅地にあるマンションでは、認められない場合が出てこよう。
この事からも『住居専用用途』でピアノ教室を開くに当たっては用途違反になる可能性もあるかと
思いますが、貴殿の以下の書き込みについて見解を伺わせてください。
>これに関しては、そのピアノの先生が
>生活の本拠をその専有部分にあるか否かを問うだけだから
>何らかの教室を開いてはいけないと
>問うものではないよ。
なお、「」
最後の
なお、「」
は編集中のゴミですm(_ _)m
なお、「」
は編集中のゴミですm(_ _)m
141 ：名無し不動さん：2006/04/18(火) 14:33:15 ID:sXN5OSZ7
>>139
ありゃ… そうなんだね
勉強不足だったわ
ｽﾏｿorz
じゃあ、>>132 のピアノ先生は規約違反なんだぁ
常識的に考えても、ピアノ教室なり、習字教室なり、生け花教室なり
開く時は、管理組合なり近隣住民に一言あるだろうになぁ。
ありゃ… そうなんだね
勉強不足だったわ
ｽﾏｿorz
じゃあ、>>132 のピアノ先生は規約違反なんだぁ
常識的に考えても、ピアノ教室なり、習字教室なり、生け花教室なり
開く時は、管理組合なり近隣住民に一言あるだろうになぁ。
さっそくのレスありがとうございます。
>常識的に考えても、ピアノ教室なり、習字教室なり、生け花教室なり
>開く時は、管理組合なり近隣住民に一言あるだろうになぁ。
同感です。
参考として、習字教室なり、生け花教室はピアノと別の項目に分類されてます。
（イ）趣味の教室としての使用
華道、茶道、書道等の伝授は、少人数の物を対象とする場合には問題ないが、
規模、人数によっては平穏さに疑問があり、認められないケースもあろう。
となっています。
>常識的に考えても、ピアノ教室なり、習字教室なり、生け花教室なり
>開く時は、管理組合なり近隣住民に一言あるだろうになぁ。
同感です。
参考として、習字教室なり、生け花教室はピアノと別の項目に分類されてます。
（イ）趣味の教室としての使用
華道、茶道、書道等の伝授は、少人数の物を対象とする場合には問題ないが、
規模、人数によっては平穏さに疑問があり、認められないケースもあろう。
となっています。
132です。
みなさん、本当にありがとうございました。
みなさん、本当にありがとうございました。
144 ：名無し不動さん：2006/04/20(木) 05:55:49 ID:GRznOkpU BE:129028829-
>>143
がんばってください。
がんばってください。
146 ：名無し不動さん：2006/04/20(木) 21:09:17 ID:bxAjfzal
>136 アホだな～。蜜異なんてぼったくってるだけだよ。減額要請してみ？
どんだけぼられてるかわかるから
工事、修繕のピンはねにも要注意
どんだけぼられてるかわかるから
工事、修繕のピンはねにも要注意
147 ：名無し不動さん：2006/04/22(土) 06:04:44 ID:x/JVlPTe
今度、総会があって
鳥の餌付けを禁止する
というのが規約に加わりますｗ
スズメの餌付けをしている人がいるらしく下の駐車場の人が怒ったらしい。
本人同士だけで解決できないのかなあ・・・
ペット関係では
水槽で飼える亀なら良い、みたいなものが加わりますｗ
なんで亀なんだろう・・・？
うちのマンションは格安マンションで有名で、人気もなく借り手もいません。
せめてペットOKにして借り手の集まるマンションにしたほうがいいのにと思うが
やっぱり、そういうのは絶望的に無理なんだなと思った。
鳥の餌付けを禁止する
というのが規約に加わりますｗ
スズメの餌付けをしている人がいるらしく下の駐車場の人が怒ったらしい。
本人同士だけで解決できないのかなあ・・・
ペット関係では
水槽で飼える亀なら良い、みたいなものが加わりますｗ
なんで亀なんだろう・・・？
うちのマンションは格安マンションで有名で、人気もなく借り手もいません。
せめてペットOKにして借り手の集まるマンションにしたほうがいいのにと思うが
やっぱり、そういうのは絶望的に無理なんだなと思った。
>>147
マンション標準管理規約 単棟型コメント18条関係③を是非参照してください。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf
P.29～P.30に記載されてます。
鳥の餌付けとは別ですが、常識の範囲内での小鳥や観賞魚の飼育まで制限することは、
所有権に対して行き過ぎとの考えがありますのでお気をつけください。
マンション標準管理規約 単棟型コメント18条関係③を是非参照してください。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf
P.29～P.30に記載されてます。
鳥の餌付けとは別ですが、常識の範囲内での小鳥や観賞魚の飼育まで制限することは、
所有権に対して行き過ぎとの考えがありますのでお気をつけください。
149 ：名無し不動さん：2006/04/22(土) 11:02:51 ID:3XL+U3j7
＞鳥の餌付けとは別ですが
まったく別次元の話ですな w
まったく別次元の話ですな w
絡むね～、パチンコで負けたの？
絡むね～、お金ないの？
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
マンションのエントランスにあるインターホン(?)をカメラ付に変更して各部屋で
見れるようにする機器の後付けってできますかねぇ？
各部屋の端末は希望者だけ自費で付け替えて、エントランスの機器をとりあ
えずカメラ付にして、古い端末も併用できるって条件じゃ無理ですかね?
見れるようにする機器の後付けってできますかねぇ？
各部屋の端末は希望者だけ自費で付け替えて、エントランスの機器をとりあ
えずカメラ付にして、古い端末も併用できるって条件じゃ無理ですかね?
うちのマンションの八階におかしな人が住んでいます。
その人（奥さん）は、新聞、ごみ、ダンボールなどを自分の家のドアの外に
なんでも置きます。そこはエレベーターのすぐ前なので、八階に住んでい
る人が毎日目にする場所です。さらにそのゴミたちは何日もそのまんまに
なっています。最近マンション内での放火が多いということで、ずっと警戒
をしてきたのですが、理事会でもあきれています。
また、うちのマンションはペット可なのですが、ベランダにだしてはいけな
い決まりです。なのに、そのうちはベランダに犬（レトリバー）をだしっぱな
しです。こちらの件はペット委員会のほうで糾弾されるとおもいます。
その人（奥さん）は、新聞、ごみ、ダンボールなどを自分の家のドアの外に
なんでも置きます。そこはエレベーターのすぐ前なので、八階に住んでい
る人が毎日目にする場所です。さらにそのゴミたちは何日もそのまんまに
なっています。最近マンション内での放火が多いということで、ずっと警戒
をしてきたのですが、理事会でもあきれています。
また、うちのマンションはペット可なのですが、ベランダにだしてはいけな
い決まりです。なのに、そのうちはベランダに犬（レトリバー）をだしっぱな
しです。こちらの件はペット委員会のほうで糾弾されるとおもいます。
大変ね
156 ：名無し不動さん：2006/05/13(土) 12:38:40 ID:d9TBtrUl
入居2ヶ月目。先日管理会社から理事のなってくれとの連絡が。
どうせ持ち回りでしないといけないようなので、さっさとやっとこうと思い了承したよ。
昨年末新築のマンションだから、まだ今のうちならそんなに大きな問題もないだろうしな。
てな訳で6/1の総会で正式着任の予定。面倒事が起きませんように。
どうせ持ち回りでしないといけないようなので、さっさとやっとこうと思い了承したよ。
昨年末新築のマンションだから、まだ今のうちならそんなに大きな問題もないだろうしな。
てな訳で6/1の総会で正式着任の予定。面倒事が起きませんように。
157 ：名無し不動さん：2006/05/13(土) 12:46:27 ID:rLsIdmiJ
＞昨年末新築のマンションだから、まだ今のうちならそんなに大きな問題もないだろうしな。
賢明ですな。
賢明ですな。
>156
とりあえず、がんがれ。
今のうちにやっとくのは賢明だが、今のうちに
自転車駐輪場の問題（各家庭で二代目以降有料とか）と
今後の理事会の選出方法（持ち回りか立候補か）は決めないとね。
マンション管理組合のホームページ見れば、でてくる問題はわかるから
今のうちに手をうてば、後々まで尊敬される。
問題になってないからと何もしないと、次期以降の理事会でいろいろい
われちゃうよ。
とりあえず、がんがれ。
今のうちにやっとくのは賢明だが、今のうちに
自転車駐輪場の問題（各家庭で二代目以降有料とか）と
今後の理事会の選出方法（持ち回りか立候補か）は決めないとね。
マンション管理組合のホームページ見れば、でてくる問題はわかるから
今のうちに手をうてば、後々まで尊敬される。
問題になってないからと何もしないと、次期以降の理事会でいろいろい
われちゃうよ。
159 ：マクド男：2006/05/13(土) 17:29:56 ID:6KeiKs8D
問題になってないのに勝手に決めると、勝手に決めるな。何様だ？！という言われ方するぞｗ
テメーの指図は受けたくねえといって、総会が荒れる。
先代は良くやってくれたと尊敬されようなんて、おこがましい考えは捨てろ。
そう思うやつなんていない。
口先では当り障り無く、悪い事があれば、全部人のせい、けなしあい、ねたみあいがマンションだ。
まあ、無難に自分の代は乗り切ろうとするのがほとんどだろうな。
テメーの指図は受けたくねえといって、総会が荒れる。
先代は良くやってくれたと尊敬されようなんて、おこがましい考えは捨てろ。
そう思うやつなんていない。
口先では当り障り無く、悪い事があれば、全部人のせい、けなしあい、ねたみあいがマンションだ。
まあ、無難に自分の代は乗り切ろうとするのがほとんどだろうな。
160 ：名無し不動さん：2006/05/13(土) 18:08:31 ID:0gBoyuS0
今度中古でマンション買おうと思ってるんだけど
上のほうに管理費の滞納とかの問題あがってたけど
買う前に状況って調べられるんですかね？
上のほうに管理費の滞納とかの問題あがってたけど
買う前に状況って調べられるんですかね？
>160
滞納がどの程度かは、必ず調べるべきです。
理事長に会って直接聞くのが良いのではないかと思う。
また、総会資料にも未集金が記載されているはずなので、それの累計額も
確認する必要あり。
滞納がどの程度かは、必ず調べるべきです。
理事長に会って直接聞くのが良いのではないかと思う。
また、総会資料にも未集金が記載されているはずなので、それの累計額も
確認する必要あり。
＞１３０
何も解らない新人をあてがわれる程度のマンソンだろが。
名前ばかりのマンソンで好い気になるなや。ニイちゃん。
何も解らない新人をあてがわれる程度のマンソンだろが。
名前ばかりのマンソンで好い気になるなや。ニイちゃん。
１３０へ
一々滞納金で理事長にヒア掛けるなよ。ばかだね～。
仲介や経由で管理会社に、十説依頼出せば終わりだろよ。
素人がコメントするな。早くクソして寝ろ。
一々滞納金で理事長にヒア掛けるなよ。ばかだね～。
仲介や経由で管理会社に、十説依頼出せば終わりだろよ。
素人がコメントするな。早くクソして寝ろ。
＞１６４
この馬鹿、なんか勘違いしてない？
この馬鹿、なんか勘違いしてない？
会社で辛いことでもあったんじゃない？ w
>>163
ボッタクリ管理会社だな
ボッタクリ管理会社だな
168 ：名無し不動さん：2006/05/13(土) 22:11:57 ID:7mCZKBDU
ダメな管理会社ってどんなんよ？
>159
このキチガイ野郎め！
問題になることを見越してといってるだろう。
そんなことは説明すんだよ。
否決さけりゃあそれまでのことだがよ。
マンション住人がテメエレベルばかりだと思うな！
クソヤロウ！！
このキチガイ野郎め！
問題になることを見越してといってるだろう。
そんなことは説明すんだよ。
否決さけりゃあそれまでのことだがよ。
マンション住人がテメエレベルばかりだと思うな！
クソヤロウ！！
162=164=169かな？ w
すくなくともメンタリティーに共通するものがある。
GWもとっくに終わったのにね。
すくなくともメンタリティーに共通するものがある。
GWもとっくに終わったのにね。
>>168
理事会に担当者が毎回出席しているか否かが判断基準になる。
２～３注文や宿題を申し付けて、解決できるかどうかも。
ただ、担当者も１０物件以上かかえているので、あまり多くの
注文や無理難題を押し付けるとパンクするので、その辺は
同じビジネスマンとして常識の範囲内で。
理事会に担当者が毎回出席しているか否かが判断基準になる。
２～３注文や宿題を申し付けて、解決できるかどうかも。
ただ、担当者も１０物件以上かかえているので、あまり多くの
注文や無理難題を押し付けるとパンクするので、その辺は
同じビジネスマンとして常識の範囲内で。
皆さんどうもです。ていうか昨日いきなり面倒事が発生？！
1階の駐車場に高さオーバーの車が突入。天井ガリガリ。ひび割れも。なんか部品がぶら下がって落ちてきてるし。
おいおいいきなりかよ…該当車両もいねえじゃん…って思ってたら警察登場。
該当車両は離れたところに駐車してたらしい。マンションの管理会社やデベも来たりして、一時騒然となった。
とりあえず「あてにげ」では無かったようなので最終的には面倒事にはならなかったようだが。ふぅ。
>>158
自転車置き場、まだ余裕があるからあれだけど、いずれは一家族何台まで、それ以降は有料とかそういったことも考える必要があるのかな。
1階の駐車場に高さオーバーの車が突入。天井ガリガリ。ひび割れも。なんか部品がぶら下がって落ちてきてるし。
おいおいいきなりかよ…該当車両もいねえじゃん…って思ってたら警察登場。
該当車両は離れたところに駐車してたらしい。マンションの管理会社やデベも来たりして、一時騒然となった。
とりあえず「あてにげ」では無かったようなので最終的には面倒事にはならなかったようだが。ふぅ。
>>158
自転車置き場、まだ余裕があるからあれだけど、いずれは一家族何台まで、それ以降は有料とかそういったことも考える必要があるのかな。
173 ：名無し不動さん：2006/05/19(金) 22:04:41 ID:ZMiue+I9
今日、管理費滞納50万の方が「車を買い替えるので、車庫証明のハンコをくれ」だと。世の中おかしくねー?
174 ：名無し不動さん：2006/05/19(金) 23:12:27 ID:ewGhYvMZ
押すな、ガンバレ！
175 ：名無し不動さん：2006/05/19(金) 23:31:17 ID:ezsHlXLQ
>163 ﾐﾂｲだろ。ボッタだな。
176 ：名無し不動さん：2006/05/20(土) 09:15:48 ID:MgHYhFsi
ダメな理事ってどんな理事ですか？
177 ：名無し不動さん：2006/05/20(土) 11:41:01 ID:BIZZjm6Q
マンションコンサルタントとか間にいれてないとあぶないよ。
理事も、管理会社や、組合員に訴えられる時代だからね。
保険かけとかないと。
理事も、管理会社や、組合員に訴えられる時代だからね。
保険かけとかないと。
179 ：sage：2006/05/20(土) 22:49:41 ID:DlrreoAT
＞１７７
管理規約読み返したら確かに書いてあった。一応管理会社の担当者にも
相談してみました。その返答は、「現在50万以上滞納している人は回収が難しいので
管理組合として相談に乗ってくれ」と言われましたが･･･ どんな意味でしょうか？
管理規約読み返したら確かに書いてあった。一応管理会社の担当者にも
相談してみました。その返答は、「現在50万以上滞納している人は回収が難しいので
管理組合として相談に乗ってくれ」と言われましたが･･･ どんな意味でしょうか？
>>179
やり取りの詳細が分からんから正確なことはいえないが、一般的な管理契約によれば管理会社は督促状を出すところまでは契約内容に入っている。
しかし、それそれでも払わない場合の以後の法的手続きについては、特約で特に契約内容としていなければ契約の範囲外。
だからそれについては管理組合で対応してくれ、ということではないか。
管理会社との管理契約書をよく読め。
やり取りの詳細が分からんから正確なことはいえないが、一般的な管理契約によれば管理会社は督促状を出すところまでは契約内容に入っている。
しかし、それそれでも払わない場合の以後の法的手続きについては、特約で特に契約内容としていなければ契約の範囲外。
だからそれについては管理組合で対応してくれ、ということではないか。
管理会社との管理契約書をよく読め。
>>173
管理費滞納50万って凄い…
ふと思ったんだが、管理費ってみんなどうやって支払ってるものなの?
どこもそうかもしれないが、俺のところは管理会社に自動引き落としをするようになってるんだけどそれでも滞納する人っているのかな。
一応規約には「滞納額が10万円以上200万円未満のときはその都度総会の承認を経ることなく支払いを求める訴えが出来る」
とはあるが。まずありえんけど200万円以上の時ってどうなるのかな。
管理費滞納50万って凄い…
ふと思ったんだが、管理費ってみんなどうやって支払ってるものなの?
どこもそうかもしれないが、俺のところは管理会社に自動引き落としをするようになってるんだけどそれでも滞納する人っているのかな。
一応規約には「滞納額が10万円以上200万円未満のときはその都度総会の承認を経ることなく支払いを求める訴えが出来る」
とはあるが。まずありえんけど200万円以上の時ってどうなるのかな。
うちなんか一軒で、滞納数百万だよ。競売すべきなんだけど、理事会が
悪者になりたくないからずるずる猶予して引き延ばしてる。時効停止の
裁判はやったけど。
管理費は自動引き落としだけど、口座に金はいってなければ落ちないよ。
金がおちないから滞納になるんだよ。たとえうっかりだろうが一カ月だって
滞納は滞納になっちゃう。次の月とかにいっぺんに二カ月分ひきおとされ
れば別にいいんだけど。
悪者になりたくないからずるずる猶予して引き延ばしてる。時効停止の
裁判はやったけど。
管理費は自動引き落としだけど、口座に金はいってなければ落ちないよ。
金がおちないから滞納になるんだよ。たとえうっかりだろうが一カ月だって
滞納は滞納になっちゃう。次の月とかにいっぺんに二カ月分ひきおとされ
れば別にいいんだけど。
>>182
滞納数100万って…(激汗
そういう人って、どういう顔して生活してるんだろうか…
口座に入っていなけりゃ落ちないってのもわかるんだが、普通各種引き落としの口座ってのは一つじゃない？
わざわざ管理費専用の口座を作って滞納してるなら、それこそいわゆる「確信犯」だよね。
＞たとえうっかりだろうが一カ月だって
＞滞納は滞納になっちゃう。次の月とかにいっぺんに二カ月分ひきおとされ
＞れば別にいいんだけど。
もしかして、こういうのが積もり積もって数100万ってこともあるの？それならそれでシステム的に問題がある気がする…
滞納数100万って…(激汗
そういう人って、どういう顔して生活してるんだろうか…
口座に入っていなけりゃ落ちないってのもわかるんだが、普通各種引き落としの口座ってのは一つじゃない？
わざわざ管理費専用の口座を作って滞納してるなら、それこそいわゆる「確信犯」だよね。
＞たとえうっかりだろうが一カ月だって
＞滞納は滞納になっちゃう。次の月とかにいっぺんに二カ月分ひきおとされ
＞れば別にいいんだけど。
もしかして、こういうのが積もり積もって数100万ってこともあるの？それならそれでシステム的に問題がある気がする…
184 ：まくど：2006/05/21(日) 08:22:29 ID:+NwMHXf1
うちのマンションには、どこどこ銀行のなに支店に普通預金口座を開設してください。
そこから、自動引き落としの手続きをやるので、直接店舗まで行ってやってください。
ってパターンがあるよ。東京の区分所有者もそうやって口座開設させた。
口座を作ったはいいが、他の物件とまったく関係無いそのマンション専用口座だから、
よく忘れられるよ。店舗500m2なんて、あっというまに１００万滞納いくしｗ
そこから、自動引き落としの手続きをやるので、直接店舗まで行ってやってください。
ってパターンがあるよ。東京の区分所有者もそうやって口座開設させた。
口座を作ったはいいが、他の物件とまったく関係無いそのマンション専用口座だから、
よく忘れられるよ。店舗500m2なんて、あっというまに１００万滞納いくしｗ
>183
どおゆう顔っていうか、のうのうと生活していますよ。一階だから専用庭で
ゴルフクラブをふりまわして、休みには家族でスーパー銭湯で家族４人で
くつろいで、理事会との話し合いには応じないという立派なひとです。
うちのマンションは当時の三菱銀行のある支店に口座開設が指定されて
るから、生活費の払いなんかは別口座なんでしょうね。
他にも滞納額が二百万台の人がいるけど、そこも話し合いに応じない。
結局頭悪いだよね。そいつは昨日もブスな女房とふたりでタクシーで
帰ってきていたな。
どおゆう顔っていうか、のうのうと生活していますよ。一階だから専用庭で
ゴルフクラブをふりまわして、休みには家族でスーパー銭湯で家族４人で
くつろいで、理事会との話し合いには応じないという立派なひとです。
うちのマンションは当時の三菱銀行のある支店に口座開設が指定されて
るから、生活費の払いなんかは別口座なんでしょうね。
他にも滞納額が二百万台の人がいるけど、そこも話し合いに応じない。
結局頭悪いだよね。そいつは昨日もブスな女房とふたりでタクシーで
帰ってきていたな。
悪質な滞納者に対して、水道を止めるとかできないの？
(水道のポンプも管理費でまかなわれている！）
(水道のポンプも管理費でまかなわれている！）
187 ：名無し不動さん：2006/05/21(日) 18:14:19 ID:kCYPYTXj
滞納者ってホントにお荷物だよね、大規模の借り入れも出来ないし。
自己破産でもしてとっとと競売にしたい。
家族の写真でも貼り出してやればいいのに。
自己破産でもしてとっとと競売にしたい。
家族の写真でも貼り出してやればいいのに。
188 ：まくど：2006/05/21(日) 18:51:13 ID:qstwMH8b
186>>
水を止めるのは、生存権にかかわる事だから、法律上、とメタ管理組合は、
不法行為責任を追求されるという話しを当社法務から聞きました。
水を止めるのは、生存権にかかわる事だから、法律上、とメタ管理組合は、
不法行為責任を追求されるという話しを当社法務から聞きました。
マンション管理士という資格がある。
その辺の本屋で資格本のコーナーにテキストが売っている。
それを買ってきて滞納対策のところを読んだ上で弁護士にでも相談汁。
滞納者は甘やかすとどんどんつけあがるだけ。
その辺の本屋で資格本のコーナーにテキストが売っている。
それを買ってきて滞納対策のところを読んだ上で弁護士にでも相談汁。
滞納者は甘やかすとどんどんつけあがるだけ。
190 ：まくど：2006/05/21(日) 20:01:43 ID:qstwMH8b
189>>
資格本こそあくまで一般的な事しか書いてないし、あんな方法で実際いくら回収できるかな？
弁護士は、着手金と成功報酬払うなら、半値に負けてやるぐらいで回収するほうがマシだろ。
２００万ぐらいになってきたら、弁護士いれられるかなー？
あくまでも回収できるという条件の中で。
資格本こそあくまで一般的な事しか書いてないし、あんな方法で実際いくら回収できるかな？
弁護士は、着手金と成功報酬払うなら、半値に負けてやるぐらいで回収するほうがマシだろ。
２００万ぐらいになってきたら、弁護士いれられるかなー？
あくまでも回収できるという条件の中で。
＞１８８
ときどき、夕方の１時間断水とかはどうかな？
ときどき、夕方の１時間断水とかはどうかな？
中古マンションを買った（平米数αから考えたら、破格値で）。
で、聞くところ、前の所有者が、
毎月の管理費＆駐車場代滞納数百万、
そしてローンも数年間払ってなかった。
しかし、その物件地には子供ら（内覧で見ただけですが１９８０年代生まれ）だけで住まわし、
両親は、別の場所でこっそり賃貸で住んでいた模様。
理事会などでの話し合いにも応じない、かなり変わり者の一家との風評。
あと一歩で競売にかけられるところで、
たまたまウチが購入した。
不動産屋にはいわく付きの物件でウンスン言われたけど、
最終的に自分とこがローン無しで購入だったので、
無事に購入できて住めることになった。
が、管理会社がしっかりしていなかったので、
規約には確かに
『使用料の滞納１～２ヶ月で駐車場の契約を解除できる』、って条項があったのに、
管理会社側が何年も目をつむって放置していて、
管理会社が督促状出したりしてたようだけど、なしのつぶてで、
前の所有者が出て行ってから、理事会で散々話し合いが開かれた。
結局、管理会社が滞納金額を全額負担することになった。
で、聞くところ、前の所有者が、
毎月の管理費＆駐車場代滞納数百万、
そしてローンも数年間払ってなかった。
しかし、その物件地には子供ら（内覧で見ただけですが１９８０年代生まれ）だけで住まわし、
両親は、別の場所でこっそり賃貸で住んでいた模様。
理事会などでの話し合いにも応じない、かなり変わり者の一家との風評。
あと一歩で競売にかけられるところで、
たまたまウチが購入した。
不動産屋にはいわく付きの物件でウンスン言われたけど、
最終的に自分とこがローン無しで購入だったので、
無事に購入できて住めることになった。
が、管理会社がしっかりしていなかったので、
規約には確かに
『使用料の滞納１～２ヶ月で駐車場の契約を解除できる』、って条項があったのに、
管理会社側が何年も目をつむって放置していて、
管理会社が督促状出したりしてたようだけど、なしのつぶてで、
前の所有者が出て行ってから、理事会で散々話し合いが開かれた。
結局、管理会社が滞納金額を全額負担することになった。
193 ：まくど：2006/05/21(日) 23:16:13 ID:554mcla0
192>>
良い管理会社だなー
ちょっと信じられないけどな。
良い管理会社だなー
ちょっと信じられないけどな。
194 ：名無し不動さん：2006/05/22(月) 04:01:43 ID:W4pyJDtc
>>192
購入者が延滞した管理費・修繕積立金を負担するのが普通・・・競売では常識
だから192さんはその点についてはラッキーだったかも。
でもそんな管理組合じゃぁ先行き不安だな。
192さんが率先してシッカリした規約に作り直すべきと思う。
ところで「ウンスン」って2ｃｈ語？
購入者が延滞した管理費・修繕積立金を負担するのが普通・・・競売では常識
だから192さんはその点についてはラッキーだったかも。
でもそんな管理組合じゃぁ先行き不安だな。
192さんが率先してシッカリした規約に作り直すべきと思う。
ところで「ウンスン」って2ｃｈ語？
195 ：名無し不動さん：2006/05/22(月) 10:07:01 ID:ujOA0kv9
192の おかしいところ
管理会社は督促状までしか行動できない、それ以上は管理組合の範疇になる
管理費の裁判沙汰は、管理組合の仕事で管理業者は出来ないのです
なにげに？？ 管理業者がお金を払ったのか？ 違法かも？
管理会社は督促状までしか行動できない、それ以上は管理組合の範疇になる
管理費の裁判沙汰は、管理組合の仕事で管理業者は出来ないのです
なにげに？？ 管理業者がお金を払ったのか？ 違法かも？
196 ：名無し不動さん：2006/05/23(火) 10:03:52 ID:IpVDLOiK
age
>>管理会社がお金を払ったから？違法かも？
おそらく管理会社が内容証明郵便、訪問督促等を行ったとしても、
業務報告で、管理者、理事長に未入金である旨漏らしていたのではないか？
そして、管理会社を変える、と脅かされたのでは？
数百万はらっても縄張りを守る意味があるのなら、よほど管理費が
高いのでは？管理会社からみて美味しいんだろうな。
おそらく管理会社が内容証明郵便、訪問督促等を行ったとしても、
業務報告で、管理者、理事長に未入金である旨漏らしていたのではないか？
そして、管理会社を変える、と脅かされたのでは？
数百万はらっても縄張りを守る意味があるのなら、よほど管理費が
高いのでは？管理会社からみて美味しいんだろうな。
うちのマンションは、もうすぐ資金運用が成功して、管理費をはらわなくても
よくなる。コンサルタントさんありがとう。
よくなる。コンサルタントさんありがとう。
199 ：名無し不動さん：2006/05/23(火) 12:30:19 ID:KZjxftP3
200 ：名無し不動さん：2006/05/23(火) 13:15:26 ID:IpVDLOiK
198の おかしいところ
マンションの積立金は保守的に運用と取り決めがあります（標準管理規約）
それは 元本の安全性が保証され かつ有利に運用されるもの
冒険的運用は訴えられますヨ！ 成功しても もちろん失敗しても
マンションの積立金は保守的に運用と取り決めがあります（標準管理規約）
それは 元本の安全性が保証され かつ有利に運用されるもの
冒険的運用は訴えられますヨ！ 成功しても もちろん失敗しても
>>200
だれに訴えられるの？法律オンチなひとですね？W
だれに訴えられるの？法律オンチなひとですね？W
202 ：名無し不動さん：2006/05/23(火) 20:48:56 ID:D/v64mka
酒販組合って知ってる？
203 ：まくど：2006/05/23(火) 20:56:53 ID:2Z+b6YCS
タイで友だちが持ってるマンションは、預金の運用益でだいたいまかなってるよ。
管理員（受付のねえちゃん）２４時間常駐だぜ。
いろいろ手配してくれたり、清掃、クリーニング取次ぎ、道案内ぐらいやってくれる。
仕事何時まで？飯でも行こうと誘ったけど、笑って断られたけど。
日本だけだよ。ゼロパーセント金利なんてさ。
管理員（受付のねえちゃん）２４時間常駐だぜ。
いろいろ手配してくれたり、清掃、クリーニング取次ぎ、道案内ぐらいやってくれる。
仕事何時まで？飯でも行こうと誘ったけど、笑って断られたけど。
日本だけだよ。ゼロパーセント金利なんてさ。
204 ：名無し不動さん：2006/05/24(水) 05:54:03 ID:V3cK25vW
>>203
個人の資産なら貴方が良いと思った通貨で運用すれば良い。
個人の資産なら貴方が良いと思った通貨で運用すれば良い。
205 ：名無し不動さん：2006/05/24(水) 20:45:39 ID:ATK/DLgF
マクドは長期に休めないのに楽園の昔話に浸ってる・・・
206 ：まくど：2006/05/25(木) 01:52:30 ID:Srqdly//
σ(▼▼;)おれ自身の個人のお金は、各国に分散してるよ。
高金利通貨で、インフレの低い国に置いています。政情も安定してる。
高金利通貨で、インフレの低い国に置いています。政情も安定してる。
207 ：名無し不動さん：2006/05/25(木) 22:10:29 ID:Nz/G83FP
ウチのマンション理事は業者と癒着して金貰ってるみたい 後、嫌いな住民に嫌がらせばかりしてくるよ
208 ：まくど：2006/05/26(金) 00:59:48 ID:KrycBhlQ
207>>その手が良いね。参考になりました。ｂｙ極悪管理会社勤務
132です。先日は住宅専用マンションで、ピアノ教室を開いてよいのかアドバイス
いただきましてありがとうございます。
昨日、理事会があり、管理会社のご担当者がおいでになったので、この件
を訪ねたところ、「ピアノ教室はできません」と即答でした。
ところが理事会からピアノ教室をしている人(Ａさんとします)に行為停止を
してもらおうと、理事長に前から話しをしていたのですが、なんとこのＡさんが
理事長の職業上の取引先で、ピアノ教室を止めるように話しをしてくれません。
あと二ヶ月で理事会が次のメンバーに替わるのでまだ希望はありますが、
現理事会は昨日が最後だったので、総会でこの話をしようと思います。
と思っています。
いただきましてありがとうございます。
昨日、理事会があり、管理会社のご担当者がおいでになったので、この件
を訪ねたところ、「ピアノ教室はできません」と即答でした。
ところが理事会からピアノ教室をしている人(Ａさんとします)に行為停止を
してもらおうと、理事長に前から話しをしていたのですが、なんとこのＡさんが
理事長の職業上の取引先で、ピアノ教室を止めるように話しをしてくれません。
あと二ヶ月で理事会が次のメンバーに替わるのでまだ希望はありますが、
現理事会は昨日が最後だったので、総会でこの話をしようと思います。
と思っています。
２０９の文末が変になってしまいました。すみません。
211 ：名無し不動さん：2006/06/02(金) 21:06:42 ID:mMWJF2fn
ガンガって下さい。
212 ：名無し不動さん：2006/06/10(土) 02:32:49 ID:6MtEt2S1
教えてください。
今までマンション管理費やローンの滞納や遅延をしたことはありませんが
旦那が多重債務のために自己破産する可能性があります。
以前管理組合の役員になったとき、管理費未払いローン滞納→破産→
競売、となった物件は管理組合内でその当事者氏名を文書に明記して
申し送りされ、心無い大人から知らされたのであろう子供たちまでが
そのような事情について噂していたことがあり非常に驚いたのですが、
やはりうちの場合も競売にかけられると言うことで
管理組合の住人に破産した事を知られてしまうでしょうか？
我が子は今の学校へ通うことを希望しており、学区内で引越ししたい
のですが、破産したことを噂されて子どもが傷つく可能性があるならと
悩んでしまっています。
今までマンション管理費やローンの滞納や遅延をしたことはありませんが
旦那が多重債務のために自己破産する可能性があります。
以前管理組合の役員になったとき、管理費未払いローン滞納→破産→
競売、となった物件は管理組合内でその当事者氏名を文書に明記して
申し送りされ、心無い大人から知らされたのであろう子供たちまでが
そのような事情について噂していたことがあり非常に驚いたのですが、
やはりうちの場合も競売にかけられると言うことで
管理組合の住人に破産した事を知られてしまうでしょうか？
我が子は今の学校へ通うことを希望しており、学区内で引越ししたい
のですが、破産したことを噂されて子どもが傷つく可能性があるならと
悩んでしまっています。
213 ：名無し不動さん：2006/06/10(土) 04:24:37 ID:OrHhUsBe
特定の住戸の破産情報については、管理会社から理事会に報告され、
管理費等の未収金がある場合は、債権計算書を裁判所に提出することとなります。
この場合、総会の決算報告の「未収金の状況等の報告」の中で、
「○○○号室 未収金○○○万円 破産等」と掲載される可能性は充分あります。
破産等の情報も個人情報ではありますが、管理費の滞納があった場合は、
破産でなくても総会資料に氏名等を掲載されることもあります。
ただし、総会資料は特定の関係者にのみ配布されるので、氏名掲載も
しょうがないのですが、マンションの掲示板等に部屋番号を記載し
管理費等の未収金や破産情報を掲載される場合は、不特定多数に
事実であっても不名誉な個人情報が漏洩することになるので、名誉毀損の
対象ともなります。結論から言いますと、
①管理費は滞納しない。②滞納した場合には、返済計画（現状）を
管理会社・理事会に説明し、総会資料等への氏名掲載については
考慮してもらう必要があります。
管理費等の未収金がある場合は、債権計算書を裁判所に提出することとなります。
この場合、総会の決算報告の「未収金の状況等の報告」の中で、
「○○○号室 未収金○○○万円 破産等」と掲載される可能性は充分あります。
破産等の情報も個人情報ではありますが、管理費の滞納があった場合は、
破産でなくても総会資料に氏名等を掲載されることもあります。
ただし、総会資料は特定の関係者にのみ配布されるので、氏名掲載も
しょうがないのですが、マンションの掲示板等に部屋番号を記載し
管理費等の未収金や破産情報を掲載される場合は、不特定多数に
事実であっても不名誉な個人情報が漏洩することになるので、名誉毀損の
対象ともなります。結論から言いますと、
①管理費は滞納しない。②滞納した場合には、返済計画（現状）を
管理会社・理事会に説明し、総会資料等への氏名掲載については
考慮してもらう必要があります。
214 ：名無し不動さん：2006/06/10(土) 04:31:05 ID:+0wBV9Rw
……
もう昨日か。第一回目の管理組合総会が行われました。
そして理事長、副理事、監事をくじ引きで。俺は副理事になった。
理事長は隣の住人、監事はよく利用しているレストランのオーナーで、非常に良い感じで会議が進みました。
とりあえずこの一年間色々頑張ってみます。
そして理事長、副理事、監事をくじ引きで。俺は副理事になった。
理事長は隣の住人、監事はよく利用しているレストランのオーナーで、非常に良い感じで会議が進みました。
とりあえずこの一年間色々頑張ってみます。
30代女だけどくじ引きで理事長になったらやだな。
ナメられそう。
ナメられそう。
217 ：名無し不動さん：2006/06/18(日) 00:50:53 ID:XzE9XkUs
>>212
まだ滞納、遅延がないなら早く任意売却しましょう。
任売なら相場で売れるし破産も避けられるのでは？
競売だと相場の７割くらいでしか売れず、破産前の競売でも、債務がかなり
残って結局破産ということにもなりかねません。
ちなみに私（理事長してます）は、管理費等請求訴訟を起こすまでは当事者の
住戸番号氏名は秘匿しますが、提訴に至ったら法令（注）に従い、組合員に
対して、住戸番号氏名も含めお知らせします。
（注）区分所有法第２６条第５項
管理者は、前項の規約により原告又は被告となったときは、遅滞なく、区分所有者に
その旨を通知しなければならない。この場合には、第３５条第２項から第４項までの
規定を準用する。
まだ滞納、遅延がないなら早く任意売却しましょう。
任売なら相場で売れるし破産も避けられるのでは？
競売だと相場の７割くらいでしか売れず、破産前の競売でも、債務がかなり
残って結局破産ということにもなりかねません。
ちなみに私（理事長してます）は、管理費等請求訴訟を起こすまでは当事者の
住戸番号氏名は秘匿しますが、提訴に至ったら法令（注）に従い、組合員に
対して、住戸番号氏名も含めお知らせします。
（注）区分所有法第２６条第５項
管理者は、前項の規約により原告又は被告となったときは、遅滞なく、区分所有者に
その旨を通知しなければならない。この場合には、第３５条第２項から第４項までの
規定を準用する。
218 ：名無し不動さん：2006/06/18(日) 22:29:32 ID:NCaORgdn
そうだ、なんとか任売にした方がいいよ。
知っている不動産屋に力になってもらいましょう。
知っている不動産屋に力になってもらいましょう。
219 ：名無し不動さん：2006/06/18(日) 22:30:17 ID:NCaORgdn
後、買取もあるけど、余裕があるなら買いたたかれるから止めた方がいい。
220 ：名無し不動さん：2006/06/20(火) 01:07:17 ID:yFNEQ1mm
エレベータの保守でSECって会社が死亡事故なんかの問題起こしたりして
いるけど大丈夫でしょうか？ やはり高くてもメーカーの保守がいい？
いるけど大丈夫でしょうか？ やはり高くてもメーカーの保守がいい？
221 ：名無し不動さん：2006/06/20(火) 01:33:25 ID:iMgRlTsd
222 ：まくど：2006/06/20(火) 12:25:04 ID:3yvkLWrJ
ＳＥＣでも問題じゃないだろ？まあ、あれだけ問題がある状態でも以上なしと点検しているんだけどさ。
うちの自社物件、実はＳ○Ｃだよ。ガクガクブルブル・・・
メーカー系は、高すぎるけど、きっちりしてるので、オーナー物件でまだメーカー系の所は、うらやましいですよ。
トラブル・クレームまったくないし、高い上にさらにマージンとってるからね。
うちの自社物件、実はＳ○Ｃだよ。ガクガクブルブル・・・
メーカー系は、高すぎるけど、きっちりしてるので、オーナー物件でまだメーカー系の所は、うらやましいですよ。
トラブル・クレームまったくないし、高い上にさらにマージンとってるからね。
223 ：名無し不動さん：2006/06/20(火) 23:34:11 ID:yFNEQ1mm
ま保守は値段相当ということですね。
SECみたいに閉じ込め故障では１１９を呼ばなくちゃならない状態に
ならないことを毎日祈らなければなりませんね。
SECみたいに閉じ込め故障では１１９を呼ばなくちゃならない状態に
ならないことを毎日祈らなければなりませんね。
224 ：名無し不動さん：2006/06/21(水) 18:40:02 ID:qSLyETyy
安かろう悪かろう
225 ：名無し不動さん：2006/06/21(水) 22:06:24 ID:xJGfDVm/
安かろう危なかろう？
226 ：名無し不動さん：2006/06/22(木) 20:14:04 ID:J/DgGoMo
ＳＥＣだけじゃなく、独立系に変えるなら、それなりの覚悟はしとけ。
事故発生後は、メーカーと保守会社の責任のなすりあいになるからな。
事故発生後は、メーカーと保守会社の責任のなすりあいになるからな。
227 ：まくど：2006/06/23(金) 01:11:39 ID:dxTvfo3P
私は、たんたんと保険の手続きするだけですよ～
聞いてない
229 ：独毒：2006/06/24(土) 11:38:52 ID:B3cOYtkS
エレベータの保守をメーカーから独立系に替える決断をした責任者、
コンサルタントを必ず議録を取って保管しておくことをお勧めします。
何年も後にエレベータの消耗部品の交換時期に独立系が逃げてメーカー保守
に戻るときに掛かる高額な費用をその責任者に請求しましょう。
コンサルタントを必ず議録を取って保管しておくことをお勧めします。
何年も後にエレベータの消耗部品の交換時期に独立系が逃げてメーカー保守
に戻るときに掛かる高額な費用をその責任者に請求しましょう。
230 ：自主”管理”のマンションって：2006/06/24(土) 19:57:30 ID:0hQRdjw6
私が住んでいるマンションは築3年で管理体制が管理会社→不正により裁判→自主管理
となりました。マンションの庭や通路の木を切ったり手入れも管理組合が管理費を時給
いくらで支払い募集を募り住人によって行われています。今日が年に一度の植栽の日で
私は１階に住んでおり窓の周りの木の葉は目隠しに丁度いいので切らないでください。
と軽く窓口から声をかけたのですが、「あ～？何なんだよ、」と威圧的に言われかなり驚き、
｢業者の方ですか？」と尋ねたところ「ここの住人ですけど、総会にもろくに出ないで委任状だって
出しもしないでごちゃごちゃ言ってんじゃねぇよ表出て来い」と汚い言葉で言われました。
目が点になりました。確かに私は結婚してから移り住んで５ヶ月でしたし主人も仕事が忙しく総会には
一度も出たことはありませんでした。委任状も忘れて出さない時もあったりしましたが。。
録音機があれば取って訴えたいくらいひどい言い方でした。
彼にはある種の精神的疾患があるなと思えたのでその場は穏便にこちらから折れて仲直り？しましたが、
非常に気分が悪いです。後で聞いたところ総会に出ない人をチェックして悪く思っているようです。
管理会社の不正の裁判をした中心人物で理事長ではありませんが理事長以上に口を挟む人で周りの住人から
ハレモノ扱いのようです。
そんなに総会に出ないことで罵声を浴びせられることでしょうか？
女だからとなめられたのだろうと思いますが、その人は「だいたい私の顔を
知らないなんて、(このマンション内にいるのか？)」とも言っていて。
「○号室の○○○男さん(主人の名前)じゃないでしょ？」とまで言われ
「結婚したので妻として申請しておりますけど」といいました。
そして何号室の方ですか？とたずねても名前も言わないんですよ。
裁判やいろいろマンション管理の知識などある方のようですが、何様の
つもりなんでしょうか？抗議したいけれど理性を保っています。
何か良い方法ありませんか？理事長をされていて詳しい方お願いします。
となりました。マンションの庭や通路の木を切ったり手入れも管理組合が管理費を時給
いくらで支払い募集を募り住人によって行われています。今日が年に一度の植栽の日で
私は１階に住んでおり窓の周りの木の葉は目隠しに丁度いいので切らないでください。
と軽く窓口から声をかけたのですが、「あ～？何なんだよ、」と威圧的に言われかなり驚き、
｢業者の方ですか？」と尋ねたところ「ここの住人ですけど、総会にもろくに出ないで委任状だって
出しもしないでごちゃごちゃ言ってんじゃねぇよ表出て来い」と汚い言葉で言われました。
目が点になりました。確かに私は結婚してから移り住んで５ヶ月でしたし主人も仕事が忙しく総会には
一度も出たことはありませんでした。委任状も忘れて出さない時もあったりしましたが。。
録音機があれば取って訴えたいくらいひどい言い方でした。
彼にはある種の精神的疾患があるなと思えたのでその場は穏便にこちらから折れて仲直り？しましたが、
非常に気分が悪いです。後で聞いたところ総会に出ない人をチェックして悪く思っているようです。
管理会社の不正の裁判をした中心人物で理事長ではありませんが理事長以上に口を挟む人で周りの住人から
ハレモノ扱いのようです。
そんなに総会に出ないことで罵声を浴びせられることでしょうか？
女だからとなめられたのだろうと思いますが、その人は「だいたい私の顔を
知らないなんて、(このマンション内にいるのか？)」とも言っていて。
「○号室の○○○男さん(主人の名前)じゃないでしょ？」とまで言われ
「結婚したので妻として申請しておりますけど」といいました。
そして何号室の方ですか？とたずねても名前も言わないんですよ。
裁判やいろいろマンション管理の知識などある方のようですが、何様の
つもりなんでしょうか？抗議したいけれど理性を保っています。
何か良い方法ありませんか？理事長をされていて詳しい方お願いします。
>>230
結論。どっちもどっち。
結論。どっちもどっち。
変な噂をたてる人が居て困っています。理事長です。理事会に掛けてﾎﾟｽﾀｰ張り、管理会社からも注意されてもなお続いています。警察と保健所にも連絡しましたが、噂話は次から次へと…。虚言癖の人をどのように対処したらいいでしょうか？
>>232
訴訟
訴訟
>>230
逆の立場になったら、おまえもきっとムカつくと思うが。
逆の立場になったら、おまえもきっとムカつくと思うが。
>>230長文で疲れたけど、
「ここの住人ですけど、総会にもろくに出ないで委任状だって
出しもしないでごちゃごちゃ言ってんじゃねぇよ表出て来い」
これが本当だとしたらね、
やくざじゃないの？個人的人格に問題ありでしょう。健常者だとは
少なくとも思えない。だから周りから煙たがられてるんだろうけど。
まぁ関わらない方がいい人間でしょう。殺人者と一緒です。
そんなDQNマンソンなんて
私なら嫌ですね、理事会廃止で管理会社に前面委託ってやっぱ
実質少ないもんなのかなぁ？
237 ：名無し不動さん：2006/06/25(日) 09:24:43 ID:DnS5Cyo9
自主管理に持っていったって書いてあったけど
総会で話し合って、キチンと決めたわけでしょ？
で、>>230の住民は管理会社にオンブに抱っこの典型的な住民でしょう。
マンション住民が、自主管理の方向に向かってるんだから
>>230も住み続けるのなら、もうすこし路線を変更したほうが良いのでは？
マンション全体のコミュニティ不足が、こういう事態を
起こしたんだと思います。
総会で話し合って、キチンと決めたわけでしょ？
で、>>230の住民は管理会社にオンブに抱っこの典型的な住民でしょう。
マンション住民が、自主管理の方向に向かってるんだから
>>230も住み続けるのなら、もうすこし路線を変更したほうが良いのでは？
マンション全体のコミュニティ不足が、こういう事態を
起こしたんだと思います。
理事と管理人の癒着
中古マンション購入しようと思ってるんですが、
自主管理のマンションなんて今の時代少ないのが現状と
何かの記事で読んだことがある。
あとね自主管理だと売却する時に問題があったマンションということで
価値が下がるとも。
>>230は田舎っていうか郊外で住戸数が少なかったりするのかな？
場所柄とか土地柄で品のある所を選んでないってことじゃないの？
自主管理のマンションなんて今の時代少ないのが現状と
何かの記事で読んだことがある。
あとね自主管理だと売却する時に問題があったマンションということで
価値が下がるとも。
>>230は田舎っていうか郊外で住戸数が少なかったりするのかな？
場所柄とか土地柄で品のある所を選んでないってことじゃないの？
マンションの住民同士の方で善からぬ関係になっているという方がいます。同じ階に住んでいる方同士何ですが、どのように噂を消せば良いか、またどこまで立ち入ればいいかわかりません。噂は広がるいっぽうです。皆さんならどうします？
242 ：名無し不動さん：2006/06/25(日) 21:25:26 ID:X+V3CeQi
見猿、聞か猿、言わ猿？？？
243 ：名無し不動さん：2006/06/26(月) 00:24:00 ID:MGl8qVDL
２２９
いいこと言うね。
１０年近くメーカーのフルメン⇒独立系ＰＯＧにしたバカ理事長・・・
管理会社変えてまでやった責任は必ずとってもらいます。
総会で賛成するバカにも請求したいね。
ｂｙＥＬＶ会社勤務住人
いいこと言うね。
１０年近くメーカーのフルメン⇒独立系ＰＯＧにしたバカ理事長・・・
管理会社変えてまでやった責任は必ずとってもらいます。
総会で賛成するバカにも請求したいね。
ｂｙＥＬＶ会社勤務住人
245 ：まくど：2006/06/26(月) 08:22:16 ID:xMyPryZb
確かに最初の10年こそＰＯＧで十分だが、調子悪くなったからと言ってフルメンに変えられんぞ。
独立系のフルメンは、3年目ぐらいなら大丈夫だったかな。
10年フルメン払ったのなら、通した方が絶対お得だ。
独立系のフルメンは、3年目ぐらいなら大丈夫だったかな。
10年フルメン払ったのなら、通した方が絶対お得だ。
〉242 お前が猿だ。バカタリン。
247 ：名無し不動さん：2006/06/26(月) 21:37:27 ID:P0h0ZKEX
>>230
総会には出席しなくても、委任状か書面議決権行使書はちゃんと出してね。
あなたのような人が半分いると
総会が成立しない → 管理組合としての意思決定が何一つ出来ない →
すなわち予算も成立しない → 必要な維持管理が出来ない → スラム化
となるんですよ。そんなことも知らずにマンション所有しないでね。
他の区分所有者がとても迷惑しますから。
総会には出席しなくても、委任状か書面議決権行使書はちゃんと出してね。
あなたのような人が半分いると
総会が成立しない → 管理組合としての意思決定が何一つ出来ない →
すなわち予算も成立しない → 必要な維持管理が出来ない → スラム化
となるんですよ。そんなことも知らずにマンション所有しないでね。
他の区分所有者がとても迷惑しますから。
248 ：まくど：2006/06/26(月) 23:38:38 ID:hAtCNx8K
247>>
実際、細かいちゃちを入れてくる人のほうがやりにくいけどね。
管理委託契約書（国交省準拠）を使ってるのに、1条から全部解説を要求されたりすると、
総会で十分議案の審議もできない。
あくまでも建設的な意見交換のできる人で出席者は、少数精鋭が議案がまとまりやすい。
でも、少なすぎる？と保険契約を3案作っても、最初に挙手してもらった案で通ってしまうよ。
結論として、委任状で可半数～3/4あれば、最高ですね。
実際、細かいちゃちを入れてくる人のほうがやりにくいけどね。
管理委託契約書（国交省準拠）を使ってるのに、1条から全部解説を要求されたりすると、
総会で十分議案の審議もできない。
あくまでも建設的な意見交換のできる人で出席者は、少数精鋭が議案がまとまりやすい。
でも、少なすぎる？と保険契約を3案作っても、最初に挙手してもらった案で通ってしまうよ。
結論として、委任状で可半数～3/4あれば、最高ですね。
249 ：めー：2006/06/26(月) 23:39:09 ID:hnrWuh6+
長年POGをやった後でフルメンに替える時には部品交換などの実費がかかるはず。
要は長年けっちていたことのツケを払わなければならない。それを予想して
積み立てていればいいけどそれが無ければ、部品の寿命がきた危険な状態で
エレベーターを使わなければならない。
要は長年けっちていたことのツケを払わなければならない。それを予想して
積み立てていればいいけどそれが無ければ、部品の寿命がきた危険な状態で
エレベーターを使わなければならない。
251 ：名無し不動さん：2006/06/27(火) 00:52:22 ID:MyyHEobS
個々は組合のスレだからな。
出席が望ましい。
眠っててほしいのは管理会社の理論
出席が望ましい。
眠っててほしいのは管理会社の理論
>>240
たいてい噂は事実だよ。
悪質な噂を流されたとしても日頃の行いが良ければ自然に下火になる。
ところが、広がる一方ということは良質な燃料 (急に派手になったとか
主婦らしくない行動が色々と目撃されていたんだろうな。
隣の人は管理員じゃないだろうな?
たいてい噂は事実だよ。
悪質な噂を流されたとしても日頃の行いが良ければ自然に下火になる。
ところが、広がる一方ということは良質な燃料 (急に派手になったとか
主婦らしくない行動が色々と目撃されていたんだろうな。
隣の人は管理員じゃないだろうな?
>>229
フルメンからPOGに落として、どれぐらい安くなったの?
フルメンからPOGに落として、どれぐらい安くなったの?
>>247 正論だと思うんですが、高級なマンション、年収2000万以上の
世帯が大半をしめ、尚且つ住戸も100くらいだと完全管理会社委託で住民当事者が
総会に出ない人間を無視？悪く言ったりとかそういう低レベルなことは
無いものでしょうか？
世帯が大半をしめ、尚且つ住戸も100くらいだと完全管理会社委託で住民当事者が
総会に出ない人間を無視？悪く言ったりとかそういう低レベルなことは
無いものでしょうか？
>>247 正論だと思うんですが、高級なマンション、年収2000万以上の
世帯が大半をしめ、尚且つ住戸も100くらいだと完全管理会社委託で住民当事者が
総会に出ない人間を無視？悪く言ったりとかそういう低レベルなことは
無いものでしょうか？
世帯が大半をしめ、尚且つ住戸も100くらいだと完全管理会社委託で住民当事者が
総会に出ない人間を無視？悪く言ったりとかそういう低レベルなことは
無いものでしょうか？
256 ：247：2006/06/27(火) 21:16:34 ID:msUu7Btw
>>255
「完全管理委託」って「全部委託」のことですよね。
高級マンションに限らず最も一般的な管理形態ですよ。
高級マンションだと、あるいは全部委託だと総会出席率が低いとでも？
高級マンション（というかそれなりに社会的地位のある常識人が多いマンション）ほど
組合を無視する人を汚い言葉で罵倒するような下品な人は少ないとは思いますが、
居住者のモラルが高いほど良いコミュニティが形成され、管理組合はしっかりしており、
総会出席率も高いものです。 >>230のような人はかえって浮いた存在になるでしょうね。
「完全管理委託」って「全部委託」のことですよね。
高級マンションに限らず最も一般的な管理形態ですよ。
高級マンションだと、あるいは全部委託だと総会出席率が低いとでも？
高級マンション（というかそれなりに社会的地位のある常識人が多いマンション）ほど
組合を無視する人を汚い言葉で罵倒するような下品な人は少ないとは思いますが、
居住者のモラルが高いほど良いコミュニティが形成され、管理組合はしっかりしており、
総会出席率も高いものです。 >>230のような人はかえって浮いた存在になるでしょうね。
257 ：まくど：2006/06/27(火) 23:05:25 ID:gd+DMUDi
255>>
そんなことはない。超高級物件ほど罵倒しまくりの自分勝手言いたい放題。
複合用途で、店舗はなんで管理費はこんなに高い？住宅は工事のとき頭数もってるから
すき放題な工事が発注できるから、やりたい放題。
あれも新しくしろ、これも新しくしろ、色が気に入らないからもう一重に塗りなおせ。
やりたい放題でち。
そんなことはない。超高級物件ほど罵倒しまくりの自分勝手言いたい放題。
複合用途で、店舗はなんで管理費はこんなに高い？住宅は工事のとき頭数もってるから
すき放題な工事が発注できるから、やりたい放題。
あれも新しくしろ、これも新しくしろ、色が気に入らないからもう一重に塗りなおせ。
やりたい放題でち。
230 255 ですが、分譲マンションの管理について知識不足でした。
自分が非常識だったなぁと思いました。
元から住んでいる夫は永住というよりいづれ賃貸か売却と思っているようで
仕事も外科医なので日曜でも当直・学会・緊急呼び出しなど殺人的に多忙なので
管理うんぬんそれどころじゃなかったのだとは思います、
永住するマンション購入時は必ず総会に出席したいと思います。
自分が非常識だったなぁと思いました。
元から住んでいる夫は永住というよりいづれ賃貸か売却と思っているようで
仕事も外科医なので日曜でも当直・学会・緊急呼び出しなど殺人的に多忙なので
管理うんぬんそれどころじゃなかったのだとは思います、
永住するマンション購入時は必ず総会に出席したいと思います。
259 ：名無し不動さん：2006/06/28(水) 19:26:37 ID:M7EYO5xp
がんばれ専業主婦
260 ：247：2006/06/28(水) 21:57:34 ID:j1KOj1gh
>>257
店舗混在の複合用途で超高級物件？ そんなのあるの？
それに、あれこれ要求があるということは所有者の管理意識が高いということでしょ。
何を提案しても大半の組合員は無反応というマンションの方が怖いですよ。
>>258
分譲マンションの管理について認識を新たにしていただけたようでよかったです。
全部委託でも、管理会社は請け負っている通常管理業務（清掃、エレベータ等の
設備保守など）以外のことは、組合から発注がない限り勝手にはできません。
総会は委任状（または議決権行使書）を出せば出席扱いになりますので、忙しくて
出席できない場合でも、委任状等は必ず出してくださいね。
店舗混在の複合用途で超高級物件？ そんなのあるの？
それに、あれこれ要求があるということは所有者の管理意識が高いということでしょ。
何を提案しても大半の組合員は無反応というマンションの方が怖いですよ。
>>258
分譲マンションの管理について認識を新たにしていただけたようでよかったです。
全部委託でも、管理会社は請け負っている通常管理業務（清掃、エレベータ等の
設備保守など）以外のことは、組合から発注がない限り勝手にはできません。
総会は委任状（または議決権行使書）を出せば出席扱いになりますので、忙しくて
出席できない場合でも、委任状等は必ず出してくださいね。
261 ：名無し不動さん：2006/06/28(水) 22:02:01 ID:Z9PN0nVc
262 ：名無し不動さん：2006/06/28(水) 22:35:39 ID:z/IA4JyR
「マンションは管理を買え」とは言い古された言葉じゃけんど
管理の良し悪しが売却時の価格に影響することは間違いない。
それだけに管理会社は慎重に選らばにゃならん。
管理の良し悪しが売却時の価格に影響することは間違いない。
それだけに管理会社は慎重に選らばにゃならん。
263 ：名無し不動さん：2006/06/28(水) 23:40:04 ID:aikFEza4
その管理会社が適切なエレベータ保守会社を選べる能力を持っていること
を望む。
を望む。
264 ：名無し不動さん：2006/07/04(火) 21:16:23 ID:PZX4F+Xz
今期輪番制で理事が回ってきた。
来週マンションの引継ぎ理事会がある。またみんな目立たないように
お通夜みたいな会なんだろうな。
理事会の雰囲気って何か重々しくない？
来週マンションの引継ぎ理事会がある。またみんな目立たないように
お通夜みたいな会なんだろうな。
理事会の雰囲気って何か重々しくない？
>>264
いろいろ。
いろいろ。
第一回の理事会が昨日あった。俺は夜勤で出席できない予定だったんだけど
やっぱり気になったので無理やり会社を抜けて出席した。
早速問題が発生しているようで出席してよかった（住人同士ではなく、建築関係の問題だけど)
とりあえず次回はその問題の解決案が業者から出た時点で開催予定。
どうでもいいが、うちのマンション、会議できるスペースが無いので、
管理人室(1畳位)に6人で立ち話だったので、まずはそこを何とかしたい（ｗ
やっぱり気になったので無理やり会社を抜けて出席した。
早速問題が発生しているようで出席してよかった（住人同士ではなく、建築関係の問題だけど)
とりあえず次回はその問題の解決案が業者から出た時点で開催予定。
どうでもいいが、うちのマンション、会議できるスペースが無いので、
管理人室(1畳位)に6人で立ち話だったので、まずはそこを何とかしたい（ｗ
267 ：名無し不動さん：2006/07/05(水) 15:14:09 ID:SSvjSmi+
立ち話 ﾜﾗﾀ
区民館の会議室でも借りれ。 w
271 ：名無し不動さん：2006/07/05(水) 17:24:59 ID:iG8VRHLB
うちも集会室に地べたすわり。かっこ悪いこと限りなし！
せめてスチール椅子と机くらい欲しいな。
今年度の予算の消化具合で買えたら買いたい。
せめてスチール椅子と机くらい欲しいな。
今年度の予算の消化具合で買えたら買いたい。
うちは集会室(家一件分の広さ)あるし、はじめから折り畳み机とパイプ椅子が備品としてありました。
うちは地下だ。
それ用のスペースらしいのだが、コンクリートそのままで殺風景なことこの上ない。
それ用のスペースらしいのだが、コンクリートそのままで殺風景なことこの上ない。
276 ：まくど：2006/07/06(木) 19:40:00 ID:/AlHTCIR
古いマンション、１室約５０㎡が管理室、１室同が集会室とかあるよ。
新しいマンションは、すごく狭いのが多い。近所で会場手配してる。
管理室に物を置かせて欲しいとか、イベントに使いたいとか変な要望も困るよ。
新しいマンションは、すごく狭いのが多い。近所で会場手配してる。
管理室に物を置かせて欲しいとか、イベントに使いたいとか変な要望も困るよ。
277 ：名無し不動さん：2006/07/06(木) 21:52:44 ID:5uG8662a
管理組合の監事してます。
最も対応が迅速、親切丁寧で安心出来て、
かつ委託料が廉価な管理会社はどこよ。
最も対応が迅速、親切丁寧で安心出来て、
かつ委託料が廉価な管理会社はどこよ。
278 ：まくど：2006/07/06(木) 22:16:36 ID:/AlHTCIR
277>>マルチ乙。
おれんとこ。ぼったくりすさまじく、委託管理費はすごく安い。
見積りだそうか？ただでもやったるわ～～～♪なんて威勢がいい社長がいますよｗ
おれんとこ。ぼったくりすさまじく、委託管理費はすごく安い。
見積りだそうか？ただでもやったるわ～～～♪なんて威勢がいい社長がいますよｗ
>>277
つ 自主管理
つ 自主管理
自主管理になってからいろいろ節約できてるのかわからんが
エントランスの観葉植物が枯れたまま放置を1年近く、
フルタイムロッカーも総会に良く出てる監事や理事や会計やら専用にして
管理費削減？？こんなもん？ってか枯れた観葉植物はちょっと・・・
庭木剪定？ってさぁ普通は業者なりに頼めばいいのに
手入れもしてないんだよね
エントランスの観葉植物が枯れたまま放置を1年近く、
フルタイムロッカーも総会に良く出てる監事や理事や会計やら専用にして
管理費削減？？こんなもん？ってか枯れた観葉植物はちょっと・・・
庭木剪定？ってさぁ普通は業者なりに頼めばいいのに
手入れもしてないんだよね
>>280
ここで文句言ってる暇があったら、総会に出て言えばいいだろ。
ここで文句言ってる暇があったら、総会に出て言えばいいだろ。
いや、そこで業者使おうとするとDQNマンションは癒着とかなんとかいろいろ言われるのよ。
まあDQNマンションに住むのが間違いなんだが。
まあDQNマンションに住むのが間違いなんだが。
んじゃあ、おまえが理事長になればいいんじゃね？
>>283
いや、お前が出て行けばいいだろう
いや、お前が出て行けばいいだろう
先日、理事長になってしまった・・・ﾃﾗｺﾜｽ
築2年目なんだが何をしていいか全くわからん
築2年目なんだが何をしていいか全くわからん
>>285
まずは、管理会社から色々な接待を受けよう
まずは、管理会社から色々な接待を受けよう
理事会で役職（？）決める時ってその場にいる人の中から選ばれる。
出ないもん勝ち。
出ないもん勝ち。
>>285
俺は築1年目の副理事長です。2年目の方がまだいいかもね。土台が出来ているだろうから。
俺は今丁度土台を作る段階でやることは結構あるようです。
昨日は自治会の設立のための住民アンケートの素案を理事会で回覧して意見交換。
自治会長とかなってくれる人が居ればいいんだが…兼任はゴメンだぜよ（ｗ
>>289
そんなもんなのか…俺んとこの理事会は結構みんな参加してて意見も前向きに出してくれてる。
ありがたいことなんだな…
俺は築1年目の副理事長です。2年目の方がまだいいかもね。土台が出来ているだろうから。
俺は今丁度土台を作る段階でやることは結構あるようです。
昨日は自治会の設立のための住民アンケートの素案を理事会で回覧して意見交換。
自治会長とかなってくれる人が居ればいいんだが…兼任はゴメンだぜよ（ｗ
>>289
そんなもんなのか…俺んとこの理事会は結構みんな参加してて意見も前向きに出してくれてる。
ありがたいことなんだな…
>289
そんなことはない。でない人にも出なければどんな役職になっても文句いわないという確認とってる。
たいていクジになるし。
そんなことはない。でない人にも出なければどんな役職になっても文句いわないという確認とってる。
たいていクジになるし。
>>291
そこまで無責任な奴に理事長になって欲しくない。
うちは出席者の中からくじ引き。
欠席者にはしつこいくらい手紙ポストに入れて、理事会に出席するようにした。
とりあえず理事長でなければ大概の人は役員としてやってくれる。
そこまで無責任な奴に理事長になって欲しくない。
うちは出席者の中からくじ引き。
欠席者にはしつこいくらい手紙ポストに入れて、理事会に出席するようにした。
とりあえず理事長でなければ大概の人は役員としてやってくれる。
>292
なってほしくないなんていったって、理事長やりますなんていう人めったにいないだろ。
クジで決めるなら、だれがやっても同じ。
なってほしくないなんていったって、理事長やりますなんていう人めったにいないだろ。
クジで決めるなら、だれがやっても同じ。
初めてのﾏﾝｿﾝでの夏祭り企画
難しいことだらけ・・・
難しいことだらけ・・・
うちの理事長、住人に挨拶もしないし、噂好きで嫌われてるんですが、問題は本人が気付いていないこと。以前役員だったが、本人にﾏﾝｼｮﾝ全体が困ってると伝える方法はありますか？近くの商店からは、虚言癖奥さんと有名。本人は気付いていませんが。
296 ：ヽ（ ;゜;З;゜;，）ノ：2006/07/14(金) 02:04:19 ID:Qq5Ckcpc
２年目とかだと、設備の保証期限が２年とかあるから、徹底的に悪いところをあらいだして、
アフターサービスできちんと直させる必要があるんじゃないかな？
アフターサービスできちんと直させる必要があるんじゃないかな？
そうそう。ベランダの床とか雨に当たるのに防水になっていない仕様のところとか。
うちはベランダにヒビができて、しみこんだ水が階下のベランダに白い水となって落ちるのが多発した。
それがずっとで毎年修理費用がかさむ。
瑕疵であるということで交渉したが、ベランダが防水になっていないのは仕様だということで・・・。
庇のない最上階のベランダも防水してない。これも仕様なんだってさ。
うちはベランダにヒビができて、しみこんだ水が階下のベランダに白い水となって落ちるのが多発した。
それがずっとで毎年修理費用がかさむ。
瑕疵であるということで交渉したが、ベランダが防水になっていないのは仕様だということで・・・。
庇のない最上階のベランダも防水してない。これも仕様なんだってさ。
まさに「仕様がねえ」マンションだな
うまい!!
300 ：名無し不動さん：2006/07/20(木) 11:44:05 ID:WQtHx5V9
旧耐震基準分譲マンション、改修費３分の１を助成へ
１９８１年より前の旧耐震基準で建てられた分譲マンション約５０万戸の強度不
足問題に対応するため、国土交通省は来年度から、財政、税制などの各面で総合的
に住民を支援し、耐震改修を促進する方針を固めた。
旧基準によるマンションは、耐震強度偽装事件の「姉歯物件」並みに強度が足り
ないものも多いと見られるが、改修は費用がかさむうえ住民の合意形成が難しく、
改修は進んでいない。このため同省は、費用の３分の１を助成するほか、合意形成
に向けてコーディネーターを派遣する。
国交省の試算では、旧基準の建物の耐震改修に必要な費用は１戸当たり約３００
万～４００万円で、この３分の１を国と自治体で助成する方針だ。
（読売新聞） - 7月20日3時9分更新
１９８１年より前の旧耐震基準で建てられた分譲マンション約５０万戸の強度不
足問題に対応するため、国土交通省は来年度から、財政、税制などの各面で総合的
に住民を支援し、耐震改修を促進する方針を固めた。
旧基準によるマンションは、耐震強度偽装事件の「姉歯物件」並みに強度が足り
ないものも多いと見られるが、改修は費用がかさむうえ住民の合意形成が難しく、
改修は進んでいない。このため同省は、費用の３分の１を助成するほか、合意形成
に向けてコーディネーターを派遣する。
国交省の試算では、旧基準の建物の耐震改修に必要な費用は１戸当たり約３００
万～４００万円で、この３分の１を国と自治体で助成する方針だ。
（読売新聞） - 7月20日3時9分更新
301 ：名無し不動さん：2006/07/20(木) 17:12:49 ID:uadOSoeK
今、１５階の分譲マンションを決めようか迷ってます。
迷ってる理由は６，７階部分あたりに
高速が２本交差している事。
兄が以前大通りに面したマンションの１０階に住んでいたのですが
窓を開けると排気ガスやチリなどで
数時間で布巾が真っ黒になるほどテーブルが汚れると
言っていました。
７，８階部分に高速が２本で１５階に住む＝７階あたりに
住むのと同じ事になる。
どれくらいの排気ガスやチリが家の中に入ってくるのか
住んでみないと分からないので購入に迷ってます。
どなたかその辺に詳しい方いませんか？
窓は２重サッシなので音は問題ないのですが
問題は窓を開けた時の排気ガスとチリです。
アドバイスお願いします。
迷ってる理由は６，７階部分あたりに
高速が２本交差している事。
兄が以前大通りに面したマンションの１０階に住んでいたのですが
窓を開けると排気ガスやチリなどで
数時間で布巾が真っ黒になるほどテーブルが汚れると
言っていました。
７，８階部分に高速が２本で１５階に住む＝７階あたりに
住むのと同じ事になる。
どれくらいの排気ガスやチリが家の中に入ってくるのか
住んでみないと分からないので購入に迷ってます。
どなたかその辺に詳しい方いませんか？
窓は２重サッシなので音は問題ないのですが
問題は窓を開けた時の排気ガスとチリです。
アドバイスお願いします。
うちみたいに管理費ただの、資産持ちマンション以外はおすすめできません
ね。
ね。
>301
出来れば止めたほうが良いと思います。
うちも前に大通りに面し、目の前に高速の高架が2階建てという物件に住みましたが、
ベランダ等真っ黒になるほか、喉をやられました。
しかもその交差を見下ろす位置にあるのなら、音も相当うるさいと思われます。
出来れば止めたほうが良いと思います。
うちも前に大通りに面し、目の前に高速の高架が2階建てという物件に住みましたが、
ベランダ等真っ黒になるほか、喉をやられました。
しかもその交差を見下ろす位置にあるのなら、音も相当うるさいと思われます。
今日マンションで初めての夏祭りをやったよ
問題もなく、住民も多数集まってくれて
理事やってよかったーって思えた
問題もなく、住民も多数集まってくれて
理事やってよかったーって思えた
305 ：名無し不動さん：2006/07/22(土) 23:15:36 ID:6iwoFpg4
よかったねぇ
よかったなぁ
>304
よかったですね。おめでとうございます。
よかったですね。おめでとうございます。
うちは毎年六月の末に総会があり、理事会も任期満了になります。
当然総会で次期理事会役員も承認されるのですが、新メンバーでの第一回の理事会が
七月の末になる(理事会は毎月末の日曜という慣例です)ので実質的に一ヶ月の空白が
できてしまいます。今がまさにその期間で、いろんな問題がおきてるのにどうにもならない
状態です。
はあ、毎年役員が慣れてくると交代です。かといって半数改選や任期の二年化は反対
されるし・・・。唯一馬鹿役員が一年でいなくなってくれるというのが救いといえるのかも。
当然総会で次期理事会役員も承認されるのですが、新メンバーでの第一回の理事会が
七月の末になる(理事会は毎月末の日曜という慣例です)ので実質的に一ヶ月の空白が
できてしまいます。今がまさにその期間で、いろんな問題がおきてるのにどうにもならない
状態です。
はあ、毎年役員が慣れてくると交代です。かといって半数改選や任期の二年化は反対
されるし・・・。唯一馬鹿役員が一年でいなくなってくれるというのが救いといえるのかも。
オレは今年、理事から解放されたけど引継ぎも満足に出来なかったのが心配
310 ：名無し不動さん：2006/07/27(木) 22:36:55 ID:frhbfNKr
私もようやく理事長解放された
散々無理難題持ち込まれて泣きそうになったこともあったけど
今度は私が匿名で新理事長を苛める番だわ
覚悟しいや！！
散々無理難題持ち込まれて泣きそうになったこともあったけど
今度は私が匿名で新理事長を苛める番だわ
覚悟しいや！！
いやん、せめないで。
匿名の投書は受け付けないよ、うちのマンション
>>313
そういう奴らはなぜ賃貸に住まないんだ？
そういう奴らはなぜ賃貸に住まないんだ？
>>314
それをいうなら戸建てかと。
それをいうなら戸建てかと。
マンションで迎え火焚いちゃダメですか？
どんどん焚け
>>317
お仏様が帰って来やすいように、アルコーブで炊きました。
お仏様が帰って来やすいように、アルコーブで炊きました。
アルコーブはだめでしょう。本当は。
歩こう、ﾌﾞｯ！
321 ：名無し不動さん：2006/08/15(火) 21:15:40 ID:vmuEwhtx
不味い
322 ：名無し不動さん：2006/08/15(火) 21:47:50 ID:BiW0CfwG
簡単にお金稼ぎ！！！
以下の手順でやれば、無料でお金稼ぎができます。
企業も広告の宣伝になるから、お金をくれるわけです。
最初の１日目で 2000 円～3000 円 は確実に稼げます。
実際の作業は数十分程度、１時間はかかりません。
① http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=469323
↑このアドレスからサイトに行く。
②そこのサイトで無料会員登録（応募）します。
（その時点で 500 ポイントが貰えます。)
※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレス
を取っておくといいですね。
③ポイントを稼ぎます。
懸賞の応募や無料会員登録をすればするほど、
ポイントが貰えます。
他にも沢山種類があるので、１日目で
約 20000 ポイントは GET できます。
④ 3000 ポイントから、現金や WEB マネーに交換できます。
⑤トップの右上に「交換」という所がありますので、
そこから交換をしましょう。
その月に初めてポイントバンクにポイントを移行した時、
さらに別途として 1000 ポイント貰えます。
これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ！！！
以下の手順でやれば、無料でお金稼ぎができます。
企業も広告の宣伝になるから、お金をくれるわけです。
最初の１日目で 2000 円～3000 円 は確実に稼げます。
実際の作業は数十分程度、１時間はかかりません。
① http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=469323
↑このアドレスからサイトに行く。
②そこのサイトで無料会員登録（応募）します。
（その時点で 500 ポイントが貰えます。)
※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレス
を取っておくといいですね。
③ポイントを稼ぎます。
懸賞の応募や無料会員登録をすればするほど、
ポイントが貰えます。
他にも沢山種類があるので、１日目で
約 20000 ポイントは GET できます。
④ 3000 ポイントから、現金や WEB マネーに交換できます。
⑤トップの右上に「交換」という所がありますので、
そこから交換をしましょう。
その月に初めてポイントバンクにポイントを移行した時、
さらに別途として 1000 ポイント貰えます。
これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ！！！
徒党を組んで暴れる奴がいるんだけどどうしたらいい？
勝手に掲示板使ったり、
組合の金勝手に使ったり。
外ズラがいいからだまされるアホが多くて、
取り巻きみたいになってる。
誰かどうにかしてクレー。
勝手に掲示板使ったり、
組合の金勝手に使ったり。
外ズラがいいからだまされるアホが多くて、
取り巻きみたいになってる。
誰かどうにかしてクレー。
>323
悪事を働いてるのは理事か？理事長か？
強攻策でいくなら、まずは過半数の理事の支持者をあつめるこった。
それがだめならあきらめろ。
お前がどっか間違ってるか、器じゃないってことだろ。
そんで、そいつらが勝手に動けないようなルールをつくって理事会決議で施行しろ。
過去の行いも、理事会で問題にして、そうすべきではなかったとの確認をとって議事録に残せ。
理事会決議をとってしまえば、理事に裏切り者が出ない限りひっくり返すには臨時総会しかなくなる。
実質こちらの勝ちだ。
うちは、理事長が俺ルール野郎の独裁者だったので、理事会決議で平理事に降格させて、現在ルール作成中だ。
ちなみにそいつは、いまじゃすっかり妄想ヤローになっちまった。みてて哀れだよ。
そのうちゴミでも集めだすんじゃないかと・・・
ことを起こせば後片付けは大変になるけど、過半数の支持者がいれば反対勢力の意見は全部却下できる。
がんがれ
---
しかしなぁ、
＞組合の金勝手に使ったり。
これはちょっと・・・
幹事がこちらについてくれるなら、うちみたいなややこしいことしなくても、臨時総会開いて理事を首にしたほうが早くないか？
悪事を働いてるのは理事か？理事長か？
強攻策でいくなら、まずは過半数の理事の支持者をあつめるこった。
それがだめならあきらめろ。
お前がどっか間違ってるか、器じゃないってことだろ。
そんで、そいつらが勝手に動けないようなルールをつくって理事会決議で施行しろ。
過去の行いも、理事会で問題にして、そうすべきではなかったとの確認をとって議事録に残せ。
理事会決議をとってしまえば、理事に裏切り者が出ない限りひっくり返すには臨時総会しかなくなる。
実質こちらの勝ちだ。
うちは、理事長が俺ルール野郎の独裁者だったので、理事会決議で平理事に降格させて、現在ルール作成中だ。
ちなみにそいつは、いまじゃすっかり妄想ヤローになっちまった。みてて哀れだよ。
そのうちゴミでも集めだすんじゃないかと・・・
ことを起こせば後片付けは大変になるけど、過半数の支持者がいれば反対勢力の意見は全部却下できる。
がんがれ
---
しかしなぁ、
＞組合の金勝手に使ったり。
これはちょっと・・・
幹事がこちらについてくれるなら、うちみたいなややこしいことしなくても、臨時総会開いて理事を首にしたほうが早くないか？
ヤクザに管理組合のっとられるとそんなもんですよ
前の理事長と前の理事。
理事長やってた時も猛威をふるったんだが、
あまりのあほっぷりに、取り巻き以外の理事が団結してクビに追い込んだ。
そのときは監事まで取り巻きになってて(というか監事の仕事の役割が全くわかってないアホ)
大変だったが、非常に政治力のある理事がいて、非常にうまいことまとめてくれた。
でも取り巻き以外は普通の人間だからそういう争いごとは嫌いで、
明示的に解任せずに、「任期の設定」という曖昧な形でクビにした。
そこにつけ込んで、クビになった後も勝手に「有志の～委員長」なんて名乗って、
理事会も何も認めてないのに、組合の金でイベント開いたりして取り巻き増やそうとしてる。
あまりの粘着ぶり、異常ぶりに皆疲れ果て、事情を知るものは誰も手を出そうとしなくなっちゃった。
中傷などの個人攻撃があまりに激しいので、誰も正面きって対決しないんだよ。
ただ、あまりに頭がよくないらしく、変なことをいって勝手に自滅する場面も多い。
やくざ、まさにその通りだね。
労働組合かなんかの運動をしてたらしい。
ほんとたちわるいよー。
議事録の話だけど、理事長の時は、議事録も勝手に自分の都合のいいように書き換えるんだよね。
ほんと、アホなくせに異常なことに知恵が回るというか、異常な執着心というか。
さらにむかつくのはアホな取り巻き。
アホのつきまくるバカでもわかる嘘を頭から信じてる。
本人よりそいつ等の方が有害かも。
本人が明らかなアホをやっても、必ず「人間誰にも間違いはある」「ちょっとした行き違い」とかいってんだよ！
「そのアホは間違いしかやらない」「必ずものすごく行き違う」の間違いだっての！
理事長やってた時も猛威をふるったんだが、
あまりのあほっぷりに、取り巻き以外の理事が団結してクビに追い込んだ。
そのときは監事まで取り巻きになってて(というか監事の仕事の役割が全くわかってないアホ)
大変だったが、非常に政治力のある理事がいて、非常にうまいことまとめてくれた。
でも取り巻き以外は普通の人間だからそういう争いごとは嫌いで、
明示的に解任せずに、「任期の設定」という曖昧な形でクビにした。
そこにつけ込んで、クビになった後も勝手に「有志の～委員長」なんて名乗って、
理事会も何も認めてないのに、組合の金でイベント開いたりして取り巻き増やそうとしてる。
あまりの粘着ぶり、異常ぶりに皆疲れ果て、事情を知るものは誰も手を出そうとしなくなっちゃった。
中傷などの個人攻撃があまりに激しいので、誰も正面きって対決しないんだよ。
ただ、あまりに頭がよくないらしく、変なことをいって勝手に自滅する場面も多い。
やくざ、まさにその通りだね。
労働組合かなんかの運動をしてたらしい。
ほんとたちわるいよー。
議事録の話だけど、理事長の時は、議事録も勝手に自分の都合のいいように書き換えるんだよね。
ほんと、アホなくせに異常なことに知恵が回るというか、異常な執着心というか。
さらにむかつくのはアホな取り巻き。
アホのつきまくるバカでもわかる嘘を頭から信じてる。
本人よりそいつ等の方が有害かも。
本人が明らかなアホをやっても、必ず「人間誰にも間違いはある」「ちょっとした行き違い」とかいってんだよ！
「そのアホは間違いしかやらない」「必ずものすごく行き違う」の間違いだっての！
>>324
妄想ヤロー、うちの奴もそうだね。
勝手に「何とか委員長」とか名乗って掲示板に貼りだしてたりしてるの見ると、
確かに「妄想ヤロー」って感じ。
しかしそういう掲示物を貼ったままにしておいとく理事会もなー、という気がする。
妄想ヤロー、うちの奴もそうだね。
勝手に「何とか委員長」とか名乗って掲示板に貼りだしてたりしてるの見ると、
確かに「妄想ヤロー」って感じ。
しかしそういう掲示物を貼ったままにしておいとく理事会もなー、という気がする。
>>328
まじ！他にもいるのか…。
もしかして、自分の頭で考えずに鵜呑みにして行動して、
そのおかしなところを指摘されても自分で説明できなくなって、
暴れ出したりファビョッたりするのも同じ？
あげくに「指摘する奴が悪い」とわめき散らす、とか？
で、誰も指摘しなくなる…。
まじ！他にもいるのか…。
もしかして、自分の頭で考えずに鵜呑みにして行動して、
そのおかしなところを指摘されても自分で説明できなくなって、
暴れ出したりファビョッたりするのも同じ？
あげくに「指摘する奴が悪い」とわめき散らす、とか？
で、誰も指摘しなくなる…。
>>329
ウチの場合は
腹黒い理事長・・・オモテヅラは良いが腹黒く、裏では悪事を着々と進める
その取り巻き・・・理事長を追及しようとするとスクラムを組んでガードを固める
まともな議事録は残さない、
重要な決定事項はいつも２～３人で決める、諸々・・・
くだらねー、こんなマンション金貯めて早く出たい。
ウチの場合は
腹黒い理事長・・・オモテヅラは良いが腹黒く、裏では悪事を着々と進める
その取り巻き・・・理事長を追及しようとするとスクラムを組んでガードを固める
まともな議事録は残さない、
重要な決定事項はいつも２～３人で決める、諸々・・・
くだらねー、こんなマンション金貯めて早く出たい。
おまえは俺か…。
オレも出たいけど、マンション自体は気に入ってるからなー。
35年ローンだし。
オレも出たいけど、マンション自体は気に入ってるからなー。
35年ローンだし。
今回はクビに出来たからいいけど、マンションは何十年もあるわけで、
また復活を狙った来るに違いない。
取り巻きがまだまだいるからな。
とにかく取り巻きのあっさりだまされる人生経験のなさが許せない。
そんなガキがマンション買うなーといいたい。
また復活を狙った来るに違いない。
取り巻きがまだまだいるからな。
とにかく取り巻きのあっさりだまされる人生経験のなさが許せない。
そんなガキがマンション買うなーといいたい。
333 ：名無し不動さん：2006/08/23(水) 17:07:44 ID:DJN9U94z
来年は理事長をやらされそうです
あーあ、どこにでもいるんだねぇ。あほ理事長・・・
うちの元理事長は、たとえ賛同者が一人もいなくても、絶対に自分が
間違っているとは考えない、強迫性人格障害にばっちり当てはまる人。
おれの１．５倍も生きてるくせに、人間的に何も得るものがないカスだよ。
１０年もすれば騒音じじさんかゴミ屋敷じじいになってそう。
ぽっくりいってくれるとみんなが幸せになれるんだけどなぁ。
>前の理事長と前の理事。
そうか、すでに首にしたと・・・
おまいは来年の俺なんだな（笑
しかし、現理事長は何をやっとるんだと・・・
うちの元理事長は、たとえ賛同者が一人もいなくても、絶対に自分が
間違っているとは考えない、強迫性人格障害にばっちり当てはまる人。
おれの１．５倍も生きてるくせに、人間的に何も得るものがないカスだよ。
１０年もすれば騒音じじさんかゴミ屋敷じじいになってそう。
ぽっくりいってくれるとみんなが幸せになれるんだけどなぁ。
>前の理事長と前の理事。
そうか、すでに首にしたと・・・
おまいは来年の俺なんだな（笑
しかし、現理事長は何をやっとるんだと・・・
クビにした後がまた問題なんだよ。
ちゃんとつるし上げて解任したら二度とやらないんだろうけど、
中途半端に何となく解任にしたから、
まだ変な野望もってるんだよ。
今度はあたりの町内会長を狙ってるらしく、
役所にあることないこと吹き込んだり、
組合の金勝手に使って自分のパーティ開いたりして、
もうめちゃくちゃ。
でも一部のアホ住民は、
「楽しい催しありがたい」なんて言ってる。
自分らの金勝手に使われてるなんて気づいてない。
ほんと、人間の見る目のない連中は困る。
むしろこっちが将来的に問題だよ。
ちゃんとつるし上げて解任したら二度とやらないんだろうけど、
中途半端に何となく解任にしたから、
まだ変な野望もってるんだよ。
今度はあたりの町内会長を狙ってるらしく、
役所にあることないこと吹き込んだり、
組合の金勝手に使って自分のパーティ開いたりして、
もうめちゃくちゃ。
でも一部のアホ住民は、
「楽しい催しありがたい」なんて言ってる。
自分らの金勝手に使われてるなんて気づいてない。
ほんと、人間の見る目のない連中は困る。
むしろこっちが将来的に問題だよ。
で、知らないうちに住民から不信の目で見られる、と。
>333
>来年は理事長をやらされそうです
理事ならともかく理事長って・・・
どういう状況やねん。
２年任期の後半か？
>来年は理事長をやらされそうです
理事ならともかく理事長って・・・
どういう状況やねん。
２年任期の後半か？
理事長やってるが接待なんて来たことねえよ
会社によるんでしょうな。
>>340
よっぽと警戒されてるようですね。
よっぽと警戒されてるようですね。
毎週、晩飯おごってもらってるけど
>>343
よっぽど安心してるようですね。
よっぽど安心してるようですね。
>343
死んでね
死んでね
あーあ、首にした元理事長がまたなんかさわいでるよ・・・
きちがいとしか言いようがないなぁ。
臨時総会開いて理事も首にしたほうがいいかなぁ
きちがいとしか言いようがないなぁ。
臨時総会開いて理事も首にしたほうがいいかなぁ
管理組合の中は私利私欲が渦巻いているからな。
キチ○イが出ても不思議ではない。
キチ○イが出ても不思議ではない。
キチ○イどころか場合によっては死人も出る。
あーオレも詳細どっかに書こう。
関係者にだけわかる形で。
ほんとトンデモない奴だからな。
関係者にだけわかる形で。
ほんとトンデモない奴だからな。
ポスティング対策どうしたもんか。。。
＞ポスティング対策どうしたもんか。。。
どーせ阻止できないんだから、当人はほっとけ
数は正義なんだから、周りの支持者だけ意思統一しけばいいさ。
どーせ阻止できないんだから、当人はほっとけ
数は正義なんだから、周りの支持者だけ意思統一しけばいいさ。
賃貸マンションなんかだと、ポスティング対策として、その業者に連絡を取って、以後は希望があれば管理会社経由でやってあげるから、その分の料金を払ってね、というのが多い。
それでも無断で何度も繰りえ返せば訴訟にする。
それでも無断で何度も繰りえ返せば訴訟にする。
三井なんとかしろ
ゴミチラシなんか、対策仕様がないのに・・・
とりあえず、チラシ禁止ってかいてあるならほっとけば？
とりあえず、チラシ禁止ってかいてあるならほっとけば？
住民も捨てるだけだし対策とるほどのこともないような
業者の印象悪くなるだけだし
業者の印象悪くなるだけだし
うちは集合ポストの取り出し口側にいらないチラシを捨てるための箱を設置してます。
集まったチラシは廃品回収でトイレットペーパーに交換。
集会室のトイレで使用してます。
集まったチラシは廃品回収でトイレットペーパーに交換。
集会室のトイレで使用してます。
チラシ禁止の張り紙をする。
それでもまかれたチラシを回収して不動産屋に代金着払いで郵送。
それでもまかれたチラシを回収して不動産屋に代金着払いで郵送。
うちのマンション、駐車場は12,000円/月なんだが
機械式の下段（地下）に数台空きがあるのです。
先日その空いたとこに常駐管理人が勝手に自家用車を
止めていたのが発覚しました。どーしたらいいのだろうか？
あと、この管理人、1日のうち窓口にいるのが2h/日くらい
なのだけどそんなに掃除や巡回してるようにも
思えないんだよね。
管理会社にいって替えてもらおうかとまで考えてる。
機械式の下段（地下）に数台空きがあるのです。
先日その空いたとこに常駐管理人が勝手に自家用車を
止めていたのが発覚しました。どーしたらいいのだろうか？
あと、この管理人、1日のうち窓口にいるのが2h/日くらい
なのだけどそんなに掃除や巡回してるようにも
思えないんだよね。
管理会社にいって替えてもらおうかとまで考えてる。
365 ：名無し不動さん：2006/09/14(木) 23:38:53 ID:M/68Ksq1
皆さんのマンションの管理会社の
緊急時の対応は如何ですか？
満足してますか？
緊急時の対応は如何ですか？
満足してますか？
366 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 03:28:07 ID:sUVAhNJB
初めて理事長になって３ヶ月が過ぎました。
もう、疲れたの一言ですね。ｗ
水漏れ大事故あり、やっとその処理にメドがついたばかりで
次が配管腐食で・・・
＞皆さんのマンションの管理会社の
＞緊急時の対応は如何ですか？
＞満足してますか？
管理会社の緊急時の対応とマンション側で考えてる緊急時の
対応にはだいぶ開きがあるように思いますね。
うちは発報通報が２４時間監視ｾﾝﾀｰに行き、内容によって、発報先の
居住者に電話連絡している。
連絡つかない場合は警備会社がその現場を確認することになってる。
先にも書いた漏水事故では、給水バルブを閉じたのはそこの居住者で、
その為に操作に手間どって、被害が大きくなった。
管理会社の緊急対応は役立たずでした。
数時間してから補修にはきましたが・・・
今回の教訓として自分のマンションは自分で守るしかないことを
痛切に感じました。
ＰＳ（パイプスペース）内の、給水バルブ、ガスバルブにどこの部屋で使用
してるかの表示をしました。
１階の元バルブにもその配管につながってる上階の部屋番号を表示しましたよ。
長くなりました。参考になれば
もう、疲れたの一言ですね。ｗ
水漏れ大事故あり、やっとその処理にメドがついたばかりで
次が配管腐食で・・・
＞皆さんのマンションの管理会社の
＞緊急時の対応は如何ですか？
＞満足してますか？
管理会社の緊急時の対応とマンション側で考えてる緊急時の
対応にはだいぶ開きがあるように思いますね。
うちは発報通報が２４時間監視ｾﾝﾀｰに行き、内容によって、発報先の
居住者に電話連絡している。
連絡つかない場合は警備会社がその現場を確認することになってる。
先にも書いた漏水事故では、給水バルブを閉じたのはそこの居住者で、
その為に操作に手間どって、被害が大きくなった。
管理会社の緊急対応は役立たずでした。
数時間してから補修にはきましたが・・・
今回の教訓として自分のマンションは自分で守るしかないことを
痛切に感じました。
ＰＳ（パイプスペース）内の、給水バルブ、ガスバルブにどこの部屋で使用
してるかの表示をしました。
１階の元バルブにもその配管につながってる上階の部屋番号を表示しましたよ。
長くなりました。参考になれば
367 ：366 追加：2006/09/17(日) 03:42:41 ID:sUVAhNJB
水漏れ時の対応策は重要です。
とくに給水配管からの腐食の漏れはバルブを閉めない
限り、被害が拡大します。
それとガス漏れも同じです。
火事についても同様で近くの者が協力して消火しないとダメです。
それらを考えると、２４時間緊急センターの持つ意味合いも変わってきましたね。
とくに給水配管からの腐食の漏れはバルブを閉めない
限り、被害が拡大します。
それとガス漏れも同じです。
火事についても同様で近くの者が協力して消火しないとダメです。
それらを考えると、２４時間緊急センターの持つ意味合いも変わってきましたね。
ワンルームマンションの理事長なんだけど、筑後３年経つのにまだ総会１回だけ。
舎弟(爆)で別の管理会社勤務者曰く『重説・会計報告やらないのはマズイ』と言うが、やはり管理会社変える方が良いのだろうか？
舎弟(爆)で別の管理会社勤務者曰く『重説・会計報告やらないのはマズイ』と言うが、やはり管理会社変える方が良いのだろうか？
369 ：新米規約委員長：2006/09/23(土) 02:26:22 ID:I9l1SnnC
あのね、総会を召集・開催すんのは管理組合なの、やりたきゃ
管理会社に規約どおり汁から運営補助しろって言えばいいだろ。
組合が主体なんだから、総会やらない、重説ない、滞納多数な
んてぇのはテメエラの責任なんだよ。
管理会社に規約どおり汁から運営補助しろって言えばいいだろ。
組合が主体なんだから、総会やらない、重説ない、滞納多数な
んてぇのはテメエラの責任なんだよ。
ワンルームばかりのマンションって怖いな。管理組合なんてあってないようなもの、
理事長もいていないようなものだろ。住んでもいないオーナーに管理意識なんか
これっぽちもない。スラム化して賃料下げても借り手がつかなくなってはじめて
管理意識が芽生えても手遅れ。
理事長もいていないようなものだろ。住んでもいないオーナーに管理意識なんか
これっぽちもない。スラム化して賃料下げても借り手がつかなくなってはじめて
管理意識が芽生えても手遅れ。
371 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 00:14:09 ID:K5oaXT9G
こんど役員交代で理事長になったので
斬新な企画をしようかな。
現在の管理会社は良くもなく、悪くもなくの管理
管理組合としては物足りない、管理料もチョット高い
理事会としては管理会社を変えることは考えてないが
、マンション住民のため、別の管理会社を選択できるよう
他管理会社の説明会を企画しようか、考えてる
興味のある住民は質問するだろうし、現在の管理会社への
刺激にもなり、質の向上にもなるのではないかと思う
こんな企画した理事会ってあるかな？
毎年、別の管理会社を呼んで現在の会社と競わせてはＷ・・・
斬新な企画をしようかな。
現在の管理会社は良くもなく、悪くもなくの管理
管理組合としては物足りない、管理料もチョット高い
理事会としては管理会社を変えることは考えてないが
、マンション住民のため、別の管理会社を選択できるよう
他管理会社の説明会を企画しようか、考えてる
興味のある住民は質問するだろうし、現在の管理会社への
刺激にもなり、質の向上にもなるのではないかと思う
こんな企画した理事会ってあるかな？
毎年、別の管理会社を呼んで現在の会社と競わせてはＷ・・・
面白いけど、大変だよ。
リプレイスした会社が、ダメだったら責任問題が出るしね。
リプレイスした会社が、ダメだったら責任問題が出るしね。
374 ：エクシー：2006/09/25(月) 18:02:01 ID:6tLd3myf
３７１さん
管理会社変更は他の区分所有者の理解が必要ですが、別の管理会社の説明会は
現管理会社に圧力をかけるには有効でしょう。
管理費引き下げ等の副産物を生み出すかもしれませんね。
昨年、管理会社を変更しましたが・・・
地元（saga）に強い所が安心だし、説明会の時の心地よい呪文に区分所有者の
ほとんどが賛成しました。
が・・・何でもかんでも管理費から買いたがる！修繕積立金を使いたがる！！！
変更の経緯↓
管理人と理事会メンバー（自治会長）の集会場を自分の部屋の一部のように使い
集会場（共用部分）の使用方法に問題が発生した事があります。
自治会長が趣味の釣りを行った際の魚サバキを必ず集会場で行い悪臭発生、
釣り道具やゴルフ道具の保管場所、近所に公民館があるのに集会場で
自治会の会合の一次会に使ったり、夏は冷房の効く集会場に管理人を宿泊させたり
と・・・etc 勝手な行動が問題化し区分所有者が理事会に説明を求めても
何も言えない始末でしたが、管理人と理事の癒着による使途不明金が発覚し
弱腰だった理事会メンバーが管理人同席で説明を求めたところ、
「過去の事をむしかえすな！」と管理費や修繕積立金による会話になると、
何故か理事・自治会長が怒鳴りまくり他の理事会メンバーの発言を抑制する
恐怖政治が行われていましたが、他の区分所有者にこの問題が徐々に伝わり、
管理会社同席で使途不明金の追求をしましたが、「領収証が無く覚えていない」の
繰り返し。
結局、管理人が辞職し管理会社側は管理人の不祥事をのらりくらり詫びるだけで
使途不明金は迷宮入り。
管理会社変更はがっかりの結果でしたが、すったもんだを蚊帳の外から見ていた
区分所有者も今回の事で現管理会社の管理費の使い方にも興味を抱たようです。
管理会社変更は他の区分所有者の理解が必要ですが、別の管理会社の説明会は
現管理会社に圧力をかけるには有効でしょう。
管理費引き下げ等の副産物を生み出すかもしれませんね。
昨年、管理会社を変更しましたが・・・
地元（saga）に強い所が安心だし、説明会の時の心地よい呪文に区分所有者の
ほとんどが賛成しました。
が・・・何でもかんでも管理費から買いたがる！修繕積立金を使いたがる！！！
変更の経緯↓
管理人と理事会メンバー（自治会長）の集会場を自分の部屋の一部のように使い
集会場（共用部分）の使用方法に問題が発生した事があります。
自治会長が趣味の釣りを行った際の魚サバキを必ず集会場で行い悪臭発生、
釣り道具やゴルフ道具の保管場所、近所に公民館があるのに集会場で
自治会の会合の一次会に使ったり、夏は冷房の効く集会場に管理人を宿泊させたり
と・・・etc 勝手な行動が問題化し区分所有者が理事会に説明を求めても
何も言えない始末でしたが、管理人と理事の癒着による使途不明金が発覚し
弱腰だった理事会メンバーが管理人同席で説明を求めたところ、
「過去の事をむしかえすな！」と管理費や修繕積立金による会話になると、
何故か理事・自治会長が怒鳴りまくり他の理事会メンバーの発言を抑制する
恐怖政治が行われていましたが、他の区分所有者にこの問題が徐々に伝わり、
管理会社同席で使途不明金の追求をしましたが、「領収証が無く覚えていない」の
繰り返し。
結局、管理人が辞職し管理会社側は管理人の不祥事をのらりくらり詫びるだけで
使途不明金は迷宮入り。
管理会社変更はがっかりの結果でしたが、すったもんだを蚊帳の外から見ていた
区分所有者も今回の事で現管理会社の管理費の使い方にも興味を抱たようです。
375 ：371：2006/09/26(火) 02:46:58 ID:yMzZC8gB
≫374
管理会社の管理人と理事会（自治会長）との癒着ですか・・・
いろいろ有るようですね
その原因は理事長の長期にわたる理事会運営ですかね
管理組合のお金が区分所有者のものであることの意識が
欠如してるのかな
うちの管理組合員は７６世帯で築１１年経過です
理事会は毎年交代で理事７名であと監事１人
管理会社は大手のデベ系です。
管理会社は業管主任と管理人ですが、管理会社の社則が
厳しいようで、癒着はムリムリのようです。
理事会も癒着している暇もないような忙しい人ばかりです。
よって、運営も管理会社が主体です。
それなりに上手くは機能していますが
これから大規模修繕やら改修工事などあるので
管理会社主体の運営では心配もあります。
管理組合のお金は結構有る方だと思います。
管理組合のお金はいずれは管理会社のお金になるのでは
チョット困りますねｗ
話がそれましたが、374さんの理事会での癒着や不正経理は
参考にさせて頂きます。
今のところ、管理会社を変えなくてはいけない決定的な
理由はありませんが、いろいろな角度から検討はします。
有り難う御座いました。
管理会社の管理人と理事会（自治会長）との癒着ですか・・・
いろいろ有るようですね
その原因は理事長の長期にわたる理事会運営ですかね
管理組合のお金が区分所有者のものであることの意識が
欠如してるのかな
うちの管理組合員は７６世帯で築１１年経過です
理事会は毎年交代で理事７名であと監事１人
管理会社は大手のデベ系です。
管理会社は業管主任と管理人ですが、管理会社の社則が
厳しいようで、癒着はムリムリのようです。
理事会も癒着している暇もないような忙しい人ばかりです。
よって、運営も管理会社が主体です。
それなりに上手くは機能していますが
これから大規模修繕やら改修工事などあるので
管理会社主体の運営では心配もあります。
管理組合のお金は結構有る方だと思います。
管理組合のお金はいずれは管理会社のお金になるのでは
チョット困りますねｗ
話がそれましたが、374さんの理事会での癒着や不正経理は
参考にさせて頂きます。
今のところ、管理会社を変えなくてはいけない決定的な
理由はありませんが、いろいろな角度から検討はします。
有り難う御座いました。
376 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 23:29:49 ID:MX7nP2B0
理事会の理事とはいっても管理規約なんて
ほとんど理解してないようですね。
自分も今まで、同様でしたので、理事長になって
猛勉強してます。お恥ずかしい次第です。
みなさんのところはどうですか？
ほとんど理解してないようですね。
自分も今まで、同様でしたので、理事長になって
猛勉強してます。お恥ずかしい次第です。
みなさんのところはどうですか？
377 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2006/09/27(水) 00:07:13 ID:isd5tNBF
管理会社の社員ですが、自分の担当物件の規約を個別に理解できませんよ。
それでも昔の規約どおりに対応できないですし、今は法律もかわってますから、
新しい規約にのっとる形で対応させてくれるよう言っています。
こういうと、規約を改正すべきと言われますが、３年に１回とかである「標準管理規約」
の細かい改正はできないと思います。
標準管理規約では、完璧ではないと思っています。
一例は、滞納者が次の方に所有権を売却された時、次の方への請求の根拠は、
区分所有法となりますが、それによると管理費・修繕積立金のみ請求でき、他の費用は取りもらすことになります。
それぞれの物件に合わせた改正（暴力団対策他）を強く行うべき物件もあります。
なので、既にちんぷんかんぷんなのですｗ
当社では、これをチャンポンと呼んでいます。
それでも昔の規約どおりに対応できないですし、今は法律もかわってますから、
新しい規約にのっとる形で対応させてくれるよう言っています。
こういうと、規約を改正すべきと言われますが、３年に１回とかである「標準管理規約」
の細かい改正はできないと思います。
標準管理規約では、完璧ではないと思っています。
一例は、滞納者が次の方に所有権を売却された時、次の方への請求の根拠は、
区分所有法となりますが、それによると管理費・修繕積立金のみ請求でき、他の費用は取りもらすことになります。
それぞれの物件に合わせた改正（暴力団対策他）を強く行うべき物件もあります。
なので、既にちんぷんかんぷんなのですｗ
当社では、これをチャンポンと呼んでいます。
378 ：名無し不動さん：2006/09/27(水) 00:46:05 ID:kfV6CfEO
＞377
管理組合が管理規約について詳しく
何でも規約で処理しようとすると
管理会社さんは面倒くさい事が
多いのではないのですか？
管理がやりずらいのでは・・？
また管理委託契約の隅々まで確認されては・・・
何にもわからない、理解してない理事会が管理しやすいのではＷ
管理組合が管理規約について詳しく
何でも規約で処理しようとすると
管理会社さんは面倒くさい事が
多いのではないのですか？
管理がやりずらいのでは・・？
また管理委託契約の隅々まで確認されては・・・
何にもわからない、理解してない理事会が管理しやすいのではＷ
私は、理事長を数年やりましたが、規約はもとより区分所有法はじめ関係法令、
マンション管理にかかわる様々なトラブルと判例も調べて勉強しましたね。
>>377
標準管理規約の改正毎に規約改正をする必要もないでしょう。整備されてなくても
規約には従わないと。誰かが「規約に定めた手続きを踏んでいない先の決議は
無効だ！」みたいなこと言い出したら負けるでしょう。私は、理事長になってまず
原始規約から全然整備されていなかった下手くそな規約を全部改正して、細則等も
新たに制定して万全の体制を整備した上で、様々な課題に手を付けました。例えば、
管理費等請求訴訟を理事会決議で行えるよう規約改正した上で行ったとかですね。
マンション管理にかかわる様々なトラブルと判例も調べて勉強しましたね。
>>377
標準管理規約の改正毎に規約改正をする必要もないでしょう。整備されてなくても
規約には従わないと。誰かが「規約に定めた手続きを踏んでいない先の決議は
無効だ！」みたいなこと言い出したら負けるでしょう。私は、理事長になってまず
原始規約から全然整備されていなかった下手くそな規約を全部改正して、細則等も
新たに制定して万全の体制を整備した上で、様々な課題に手を付けました。例えば、
管理費等請求訴訟を理事会決議で行えるよう規約改正した上で行ったとかですね。
380 ：名無し不動さん：2006/09/27(水) 06:51:07 ID:2iHJTJbJ
>>377 あくまでも、ひな型だしねぇ。民法だってあるわけだし。
民法、区分所有法、マンション管理適正化法、管理規約、等々でそれぞれの規定がバッティングしてるときにどれが優先されるのか、なんてのは民法を基礎からやってないと分からないしな。
建築士出身のマンション管理士なんて、そのへんまったく分かってない。
建築士出身のマンション管理士なんて、そのへんまったく分かってない。
>私は、理事長を数年やりましたが
いいなぁ
前理事長を首にして、１桁ヶ月。
次の理事会が最後。
短すぎて何も出来やしねぇ。
まぁ、とりあえず前理事長は暴走を止めることは出来たけど、
“悲劇の前理事長”気取りのきちがい住民による奇行はとまらない・・・
いいなぁ
前理事長を首にして、１桁ヶ月。
次の理事会が最後。
短すぎて何も出来やしねぇ。
まぁ、とりあえず前理事長は暴走を止めることは出来たけど、
“悲劇の前理事長”気取りのきちがい住民による奇行はとまらない・・・
うちのマンションって、最初の総会の時に役員は輪番って決まったんだよね
12年周期くらいだったかな
今期で3年目だけど、自分がいつやるか分かってるから気楽っちゃ気楽だね
途中で変な奴が出てきて、任期2年とか半分入れ替えとか言いだすのだけが恐いよ
個人的には、管理会社の仕切りには反対じゃないからね
12年周期くらいだったかな
今期で3年目だけど、自分がいつやるか分かってるから気楽っちゃ気楽だね
途中で変な奴が出てきて、任期2年とか半分入れ替えとか言いだすのだけが恐いよ
個人的には、管理会社の仕切りには反対じゃないからね
>383
こういう住民のいるマンションは、管理会社の思う壺だな WWW
こういう住民のいるマンションは、管理会社の思う壺だな WWW
385 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 18:29:28 ID:7R+qugwy
痴呆の自治会 逝ってよし！
386 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 10:09:19 ID:+1E5nkYc
今日、管理組合セミナーに行ってきます
387 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 23:53:03 ID:+1E5nkYc
理事会の運営で一番のポイントになることって、
１．管理費等の滞納の処理
２．建物と設備の改修、修繕
これの処理方法を徹底的に勉強しようと思うのですが・・・
その他のことはその場で何とか解決できるのでは
多少、総会の手続き間違えたりしたって、後で訂正できるのでは
自分のような新米理事長には全ておぼえるのは無理ですね
１．管理費等の滞納の処理
２．建物と設備の改修、修繕
これの処理方法を徹底的に勉強しようと思うのですが・・・
その他のことはその場で何とか解決できるのでは
多少、総会の手続き間違えたりしたって、後で訂正できるのでは
自分のような新米理事長には全ておぼえるのは無理ですね
>>387
ゴミ捨てのマナー、粗大ゴミや家電ゴミの不法投棄、駐輪場や駐車場の苦情、騒音の苦情、
セキュリティ等々、理事会での話題はたぁーくさんあります。
総会等の手続ミスは決議無効。総会やり直し。ミスしたまま何かやって訴訟沙汰になったら
負けますよ。区分所有法、管理規約はよぉーく勉強してください。
あと、管理費等滞納は少額訴訟提起を覚悟しておく必要がありますよ。頑張ってね
ゴミ捨てのマナー、粗大ゴミや家電ゴミの不法投棄、駐輪場や駐車場の苦情、騒音の苦情、
セキュリティ等々、理事会での話題はたぁーくさんあります。
総会等の手続ミスは決議無効。総会やり直し。ミスしたまま何かやって訴訟沙汰になったら
負けますよ。区分所有法、管理規約はよぉーく勉強してください。
あと、管理費等滞納は少額訴訟提起を覚悟しておく必要がありますよ。頑張ってね
ああ、うちのマンソンにも管理費払わないのがいて、小額訴訟で
脅したらすぐに払ったよ。昼夜問わず理事会で追い込みもかけたしね。
ただ、そこの家はマンソン住いが明らかに分不相応だと思う。
滞納の理由も金が無かったからだし、今でも2ヶ月くらい遅れたりすることもある。
早くうっぱらって出て行って欲しいんだけどねえ・・・
脅したらすぐに払ったよ。昼夜問わず理事会で追い込みもかけたしね。
ただ、そこの家はマンソン住いが明らかに分不相応だと思う。
滞納の理由も金が無かったからだし、今でも2ヶ月くらい遅れたりすることもある。
早くうっぱらって出て行って欲しいんだけどねえ・・・
私も少額訴訟２件しました。１件は口頭弁論直前に払ってきたので取り下げたけど、
もう１件は「訴訟提起の手続は無効だ」という答弁書を出してきやがって、それに対する
準備書面（有効だという反論）を作成したり、めんどくさかったな。もちろん勝ちましたが。
もう１件は「訴訟提起の手続は無効だ」という答弁書を出してきやがって、それに対する
準備書面（有効だという反論）を作成したり、めんどくさかったな。もちろん勝ちましたが。
>>390
詳しく聞きたいです。時間と費用と労力がどれくらいかかったとか。
詳しく聞きたいです。時間と費用と労力がどれくらいかかったとか。
392 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 23:11:59 ID:NQWxzCza
自分は交通事故（物損）での保険会社の過失割合が納得できなかったので
そのままにしておいたら、相手が少額訴訟を起こしてきた。
よってこちらも、答弁書を提出した。
こちらから少額訴訟を起こしてもよかったのだが。
＞時間と費用と労力がどれくらいかかったとか
手続きはさほど難しくないと思います。
＜規約に決められてる金額を払って下さいと相手に要求するだけ＞
簡易裁判所に行って、訴訟の定型の用紙があると思います。
添付する書類がいくつか有ります。
相手が当マンションに住んでる区分所有者である証明とか、
その金額が管理規約で決まってるとの証明、
いつから振込みされていないかの証明、などなど
自分は交通事故だったので詳細はわかりませんが
詳しい方はここにもいらっしゃると思います。
時間は２，３時間ぐらいかな裁判官が両方の事情を確認して
最初は、相手に支払いなさいとの和解の方向でもってきて、
それがダメとなると支払判決かな
費用は訴訟を起こした方が１万円弱の訴訟費がかかります。
但し、少額訴訟は６０万円以下の請求金額で、年１０回までの利用の
制限があります。
詳しい方いらっしゃれば補足お願いします。
そのままにしておいたら、相手が少額訴訟を起こしてきた。
よってこちらも、答弁書を提出した。
こちらから少額訴訟を起こしてもよかったのだが。
＞時間と費用と労力がどれくらいかかったとか
手続きはさほど難しくないと思います。
＜規約に決められてる金額を払って下さいと相手に要求するだけ＞
簡易裁判所に行って、訴訟の定型の用紙があると思います。
添付する書類がいくつか有ります。
相手が当マンションに住んでる区分所有者である証明とか、
その金額が管理規約で決まってるとの証明、
いつから振込みされていないかの証明、などなど
自分は交通事故だったので詳細はわかりませんが
詳しい方はここにもいらっしゃると思います。
時間は２，３時間ぐらいかな裁判官が両方の事情を確認して
最初は、相手に支払いなさいとの和解の方向でもってきて、
それがダメとなると支払判決かな
費用は訴訟を起こした方が１万円弱の訴訟費がかかります。
但し、少額訴訟は６０万円以下の請求金額で、年１０回までの利用の
制限があります。
詳しい方いらっしゃれば補足お願いします。
393 ：392：2006/10/01(日) 23:43:54 ID:NQWxzCza
たびたび
管理組合が相手に支払請求をすることの正当性を証明するものが
何であるか、調べてみます。
とりあえず、簡裁にいって訴訟用紙をもらってからにします。
管理組合が相手に支払請求をすることの正当性を証明するものが
何であるか、調べてみます。
とりあえず、簡裁にいって訴訟用紙をもらってからにします。
行かなくてもネットで用紙ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできるよ。
でももし行くなら簡裁の相談コーナー？あるからそこで手続書類のアドバイス受けられる。
つーか書き方教えてくれる。
文面からしか判断できないんですが、単にカネ払えなら支払い督促の方がいいと思います。
出てけ+競売に発展しそうなら少額のほうがいい場合もありますが。
支払い督促の場合、相手が異議申し立てをしたとしても、
なんで異議なのか具体的に書くので滞納の原因がわかりやすいのです。
よーするにドライにカネ払った払わないなので。
まあ頭の痛い問題ですが、がんばって下さい。
でももし行くなら簡裁の相談コーナー？あるからそこで手続書類のアドバイス受けられる。
つーか書き方教えてくれる。
文面からしか判断できないんですが、単にカネ払えなら支払い督促の方がいいと思います。
出てけ+競売に発展しそうなら少額のほうがいい場合もありますが。
支払い督促の場合、相手が異議申し立てをしたとしても、
なんで異議なのか具体的に書くので滞納の原因がわかりやすいのです。
よーするにドライにカネ払った払わないなので。
まあ頭の痛い問題ですが、がんばって下さい。
>>393
「少額訴訟 管理費」で検索すればだいたいわかると思うけど。
請求権の証明は、各住戸の管理費等を定めたもの（規約、総会議事録ほか）。
管理費等の請求と滞納の状況については、管理会社に資料を用意してもらう。
注意すべき点をいくつか書いておくと、
管理会社による通常の管理費等請求のほか、予め内容証明郵便により期日を切って催告しておく。
（期日までに支払なき場合、法的手段を講じる用意がある旨を明記しておくとよい。）
訴訟提起は、規約に従い総会又は理事会で決議のこと。手続に不備があると原告不適格だと反論される。
訴状、証拠書類がちゃんと揃ったら、東京簡裁なら１階に相談所があるので、まずはそこで
提出書類のチェックを受ける。ＯＫをもらったら手数料（請求額によるが数千円）の印紙を貼り、
所用の切手（４千円弱。何円が何枚といった細かい指定がある。）を民事部に行って提出。
その場で口頭弁論期日（＝即判決）を決めてしまいます。だいたい３～４週間後。
被告が答弁書で反論してきたりしたら、それに対する反論を準備書面として提出。
被告が不在等で訴状が裁判所に戻ってしまうとやっかい。被告が送達の宛先に現に住んで
いることの調査を求められ、居住の事実を確認した上で再度送達（２度目は不在でも
郵便受けに置いてきてしまう）となる。
「少額訴訟 管理費」で検索すればだいたいわかると思うけど。
請求権の証明は、各住戸の管理費等を定めたもの（規約、総会議事録ほか）。
管理費等の請求と滞納の状況については、管理会社に資料を用意してもらう。
注意すべき点をいくつか書いておくと、
管理会社による通常の管理費等請求のほか、予め内容証明郵便により期日を切って催告しておく。
（期日までに支払なき場合、法的手段を講じる用意がある旨を明記しておくとよい。）
訴訟提起は、規約に従い総会又は理事会で決議のこと。手続に不備があると原告不適格だと反論される。
訴状、証拠書類がちゃんと揃ったら、東京簡裁なら１階に相談所があるので、まずはそこで
提出書類のチェックを受ける。ＯＫをもらったら手数料（請求額によるが数千円）の印紙を貼り、
所用の切手（４千円弱。何円が何枚といった細かい指定がある。）を民事部に行って提出。
その場で口頭弁論期日（＝即判決）を決めてしまいます。だいたい３～４週間後。
被告が答弁書で反論してきたりしたら、それに対する反論を準備書面として提出。
被告が不在等で訴状が裁判所に戻ってしまうとやっかい。被告が送達の宛先に現に住んで
いることの調査を求められ、居住の事実を確認した上で再度送達（２度目は不在でも
郵便受けに置いてきてしまう）となる。
>>394の言うように支払督促の方がベターな場合もあるでしょう。
ただし、債務者（相手方）が外部オーナーで遠くに住んでいるとやっかいです。
支払督促は相手の住所を管轄する簡易裁判所に申立てすることとなっていますので。
少額訴訟も原則はそうなのですが、規約で合意管轄裁判所を定めていると思いますので、
それによりマンション所在地を所管する裁判所で提訴することが出来るのです。
ただし、債務者（相手方）が外部オーナーで遠くに住んでいるとやっかいです。
支払督促は相手の住所を管轄する簡易裁判所に申立てすることとなっていますので。
少額訴訟も原則はそうなのですが、規約で合意管轄裁判所を定めていると思いますので、
それによりマンション所在地を所管する裁判所で提訴することが出来るのです。
397 ：392=393：2006/10/02(月) 00:44:14 ID:Q9E7oz+S
994,395さん
参考になります。
さっそく議事録を作成します。ｗ
有り難う御座いました。
参考になります。
さっそく議事録を作成します。ｗ
有り難う御座いました。
398 ：392=393：2006/10/02(月) 00:47:15 ID:Q9E7oz+S
↑994,395さんは間違えました。
訂正 394,395さん
訂正 394,395さん
399 ：392=393：2006/10/02(月) 08:40:56 ID:Q9E7oz+S
396さん
ありがとう
ありがとう
400 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 15:34:45 ID:435Surao
こんにちは、あるマンションの管理組合の理事長をつとめている者です。
ある大手マンション会社からマンションを買ったのですが、
そのときに提示された予算案の支出項目に機械式駐車場の管理費が漏れておりました。
また、収入項目ではその駐車場が8割りがた埋まるということを想定していたのですが、
実際は殆ど埋まらず、安く外部に貸し出しております。
そのため、管理費が大幅な赤字になってしまっております。
このような場合、法律を根拠にしてマンション会社になんらかの措置を求めることができるでしょうか。
すみませんが、このスレで聞いたほうがいいなどアドバイスがあれば、
よろしくお願いいたします。
ある大手マンション会社からマンションを買ったのですが、
そのときに提示された予算案の支出項目に機械式駐車場の管理費が漏れておりました。
また、収入項目ではその駐車場が8割りがた埋まるということを想定していたのですが、
実際は殆ど埋まらず、安く外部に貸し出しております。
そのため、管理費が大幅な赤字になってしまっております。
このような場合、法律を根拠にしてマンション会社になんらかの措置を求めることができるでしょうか。
すみませんが、このスレで聞いたほうがいいなどアドバイスがあれば、
よろしくお願いいたします。
>>400
デベは販売したら関係は終わりと思ったほうが良いです。次は管理会社とうまく付き合うことを
考えたほうが良いですよ。仮にデベが非を認めたところで管理費を未来永劫負担してくれる
事は無いですから。
さて、駐車場の管理費が赤字になっているとの事ですが、そうなると考えられるのが
１、駐車場利用者への負担＝駐車料金の値上げ。
２、区分所有者全体への負担＝管理費の値上げ
３、支出の削減＝支出項目の徹底的な見直し、場合によっては管理会社変更も視野に
が考えられると思います。
個人的には２、３のハイブリッドでこの局面を乗り切るべきと思います。再度
管理費（建物全体）の総点検を行いつつ、削減できるところを削減しながら
それでも足らない部分を徴収するしかないでしょう。
ただ、きちんとした資料で区分所有者を説得しないと紛糾しますのでご注意を。
本来は１、３のハイブリッドだと思うのですが、駐車場利用者は流動するし
外部に貸せる駐車場の維持を区分所有者で行うというスタンスが
本来の姿かなと思います。
全然質問に対する回答になってませんね。失礼しましたｗ
デベは販売したら関係は終わりと思ったほうが良いです。次は管理会社とうまく付き合うことを
考えたほうが良いですよ。仮にデベが非を認めたところで管理費を未来永劫負担してくれる
事は無いですから。
さて、駐車場の管理費が赤字になっているとの事ですが、そうなると考えられるのが
１、駐車場利用者への負担＝駐車料金の値上げ。
２、区分所有者全体への負担＝管理費の値上げ
３、支出の削減＝支出項目の徹底的な見直し、場合によっては管理会社変更も視野に
が考えられると思います。
個人的には２、３のハイブリッドでこの局面を乗り切るべきと思います。再度
管理費（建物全体）の総点検を行いつつ、削減できるところを削減しながら
それでも足らない部分を徴収するしかないでしょう。
ただ、きちんとした資料で区分所有者を説得しないと紛糾しますのでご注意を。
本来は１、３のハイブリッドだと思うのですが、駐車場利用者は流動するし
外部に貸せる駐車場の維持を区分所有者で行うというスタンスが
本来の姿かなと思います。
全然質問に対する回答になってませんね。失礼しましたｗ
>>401
早速のご回答をありがとうございました。
実は、管理費を1.5倍に値上げや、機械式駐車場を埋め立てて普通の駐車場にするなど、
支出の削減にするなど、対応を進めているにもかかわらず、赤字が埋まりません。
そもそも設定されていた管理費が安すぎたということがわかりました。
私たち購入者(区分所有者)の吟味が足りなかったのではないかということかもしれませんが、
不当に管理費を安く宣伝していたデベロッパー側も責任あるのでは・・と思っております。
さらなる管理費の値上げと支出削減も含めて、もう少し検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
早速のご回答をありがとうございました。
実は、管理費を1.5倍に値上げや、機械式駐車場を埋め立てて普通の駐車場にするなど、
支出の削減にするなど、対応を進めているにもかかわらず、赤字が埋まりません。
そもそも設定されていた管理費が安すぎたということがわかりました。
私たち購入者(区分所有者)の吟味が足りなかったのではないかということかもしれませんが、
不当に管理費を安く宣伝していたデベロッパー側も責任あるのでは・・と思っております。
さらなる管理費の値上げと支出削減も含めて、もう少し検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
｜
｜
｜
｜
／V＼ ,Ｊ >>402赤字が埋まりません
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜
｜
｜
／V＼ ,Ｊ >>402赤字が埋まりません
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
うちのマンションの糞理事長 自分はバルコニーの手すりにCSアンテナ付けてるくせに
他の住民のゴミ出しやマナーに文句付けてはファビョってる痛い香具師です
ほぼ毎日フロントマンにクレーム入れてるようで フロントマンや管理人が泣いてます
他の住民のゴミ出しやマナーに文句付けてはファビョってる痛い香具師です
ほぼ毎日フロントマンにクレーム入れてるようで フロントマンや管理人が泣いてます
406 ：名無し不動さん：2006/10/11(水) 17:19:56 ID:oY8Lglvs
>>405
通常のファミリータイプのマンションならば（という前提で）使用細則に禁止事項の記載がありませんかね？
例えばベランダに構築物を造ったり、布団を干したりしてはならないなど………
ただ、アンテナ関係はそれ単体でしか意味を為さない場合は別と言う場合もありますが。
通常のファミリータイプのマンションならば（という前提で）使用細則に禁止事項の記載がありませんかね？
例えばベランダに構築物を造ったり、布団を干したりしてはならないなど………
ただ、アンテナ関係はそれ単体でしか意味を為さない場合は別と言う場合もありますが。
407 ：名無し不動さん：2006/10/11(水) 19:13:10 ID:EH8xajbg
405はオレのことかな
ＣＳはないがＷ
ＣＳはないがＷ
408 ：名無し不動さん：2006/10/11(水) 22:49:56 ID:0YkFk6F/
>406
使用細則にアンテナ禁止の具体的な記載はありませんが、構造物設置は禁止と記載されています。
また、手摺の高さを越えての洗濯物を干すことは禁止となっています。
アンテナはグレーゾーンかも知れませんが、3分のアンカーで止められている手摺は基本的に
アンテナ設置を考慮しているものではありません。通常の使用での破損や落下事故は修繕費
からの修理負担ですが、アンテナを設置していた場合の破損や事故は通常の使用から逸脱した
行為であり、修理復旧は自己負担であるということも、そのお馬鹿は御存じ無いようです。
また取付金具による共用部手摺への傷は、規約の解釈しだいでは共用部破損行為に該当すると
考えます。同時に美観の悪化でもあるので一人でも景観が悪くなったと思う者がいれば、他の
住民への迷惑行為にも該当します。
いや～ ホントはアンテナなんかどーでも良いんだけど、万が一のことがあったらどーすんだ！
って息巻いてるお馬鹿な理事長なんで、じゃぁテメーはどうなんだ！ってだけなんですけどねｗ
使用細則にアンテナ禁止の具体的な記載はありませんが、構造物設置は禁止と記載されています。
また、手摺の高さを越えての洗濯物を干すことは禁止となっています。
アンテナはグレーゾーンかも知れませんが、3分のアンカーで止められている手摺は基本的に
アンテナ設置を考慮しているものではありません。通常の使用での破損や落下事故は修繕費
からの修理負担ですが、アンテナを設置していた場合の破損や事故は通常の使用から逸脱した
行為であり、修理復旧は自己負担であるということも、そのお馬鹿は御存じ無いようです。
また取付金具による共用部手摺への傷は、規約の解釈しだいでは共用部破損行為に該当すると
考えます。同時に美観の悪化でもあるので一人でも景観が悪くなったと思う者がいれば、他の
住民への迷惑行為にも該当します。
いや～ ホントはアンテナなんかどーでも良いんだけど、万が一のことがあったらどーすんだ！
って息巻いてるお馬鹿な理事長なんで、じゃぁテメーはどうなんだ！ってだけなんですけどねｗ
うちはとりあえず理事や住民は一枚岩。
だけど管理会社が内紛を画策しているわww
だけど管理会社が内紛を画策しているわww
410 ：名無し不動さん：2006/10/12(木) 23:44:01 ID:Wv8KbO5k
理事会にマンション管理士の参加を依頼した。
問題はいろいろありますが、第３者の目で
理事会運営を見てもらいたいと思いました。
今回が初めてなのでどうなのかな・・・
問題はいろいろありますが、第３者の目で
理事会運営を見てもらいたいと思いました。
今回が初めてなのでどうなのかな・・・
そろそろ最後の理事会だなぁ。
首理事長がまた暴れなけりゃいいけど・・・
首理事長がまた暴れなけりゃいいけど・・・
413 ：名無し不動さん：2006/10/18(水) 23:09:50 ID:7jyiY6eE
暴れまくってる理事だよ
暴れさせてくれてるのは管理会社の
現場を知らない管理職
暴れさせてくれてるのは管理会社の
現場を知らない管理職
過日、会計監査を頼まれました
この管理会社とは今期でお別れです
領収書をみると、マンション総合保険の代理店に
このマンションのデベロッパー会社社長が個人として
仲介していました
ちなみにこのデベロッパーは、今回お別れする管理会社の
親会社です
まぁ、車を買ったときにその会社に保険を紹介してもらう
ようなモノですが、なんかイヤな感じです
この管理会社とは今期でお別れです
領収書をみると、マンション総合保険の代理店に
このマンションのデベロッパー会社社長が個人として
仲介していました
ちなみにこのデベロッパーは、今回お別れする管理会社の
親会社です
まぁ、車を買ったときにその会社に保険を紹介してもらう
ようなモノですが、なんかイヤな感じです
うちの理事長奥様とﾏﾝｼｮﾝ担当者は付き合ってるという噂が立っています。意味なく連絡したり、部屋に呼んだりしています。どうしたら良いでしょうか？役員だけに管理会社に担当者を変えてもらうよう話した方がいいでしょうか？
416 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2006/10/20(金) 23:48:22 ID:0Vg5/UuN
414>>
とくに代理店がどこであれ、有利不利は存在しないはず。
よく働く勤勉な所だと、すごく頼もしいのは事実だけどね。
緊密にやり取りしてくれて、説明がわかりやすいとかさ。
管理会社も情報が蜜にやり取りされる方がやりやすいので、一社に絞って代理店にしたのではないかな？
物件ごとに違うと、最終兵器である発注権限という大技が使えない。
415>>まー、私の経験から言わせてもらえば、特に気にしすぎじゃないかなとｗ
うちのマンションでは、管理会社の担当者の上司にガンガン言いたい放題やってくる客が多い。
とくに代理店がどこであれ、有利不利は存在しないはず。
よく働く勤勉な所だと、すごく頼もしいのは事実だけどね。
緊密にやり取りしてくれて、説明がわかりやすいとかさ。
管理会社も情報が蜜にやり取りされる方がやりやすいので、一社に絞って代理店にしたのではないかな？
物件ごとに違うと、最終兵器である発注権限という大技が使えない。
415>>まー、私の経験から言わせてもらえば、特に気にしすぎじゃないかなとｗ
うちのマンションでは、管理会社の担当者の上司にガンガン言いたい放題やってくる客が多い。
>>416
レスありがとう、しかし、問題の多い管理会社だったので不信感が
あるのは事実なんです
やはりデベの子会社の管理会社はダメなのでしょうかねぇ
ちなみに、管理会社をチェンジしたのでこの親会社からイヤガラセを
受けています（笑）
保険の代理店も変更した方が良いかもしれないけど、そんなコトできる
のだろうか・・・
レスありがとう、しかし、問題の多い管理会社だったので不信感が
あるのは事実なんです
やはりデベの子会社の管理会社はダメなのでしょうかねぇ
ちなみに、管理会社をチェンジしたのでこの親会社からイヤガラセを
受けています（笑）
保険の代理店も変更した方が良いかもしれないけど、そんなコトできる
のだろうか・・・
管理組合を食い物にするマンション管理士出没中。
ご用心。
ご用心。
うちの分譲マンション築4年です。
インターホン付きオートロックです。
ぜひ、カメラ付きにしたいと思うのですが、
できるのでしょうか？
もし、できるならいくらぐらい費用かかりますか？
インターホン付きオートロックです。
ぜひ、カメラ付きにしたいと思うのですが、
できるのでしょうか？
もし、できるならいくらぐらい費用かかりますか？
カメラはエントランスに付けたいの？
それとも自分のところの玄関脇？
玄関脇のタイプなら2万円くらいからあるよ。
これまでの配線もそのまま利用できるから工事も簡単で、工賃とられても2～3千円くらいじゃないかな。
ただ廊下等の共用部分に手を加えるわけだから、理事会の承認がいるんじゃないか？
それとも自分のところの玄関脇？
玄関脇のタイプなら2万円くらいからあるよ。
これまでの配線もそのまま利用できるから工事も簡単で、工賃とられても2～3千円くらいじゃないかな。
ただ廊下等の共用部分に手を加えるわけだから、理事会の承認がいるんじゃないか？
>421
レスありがとうございます。
一階の共同玄関のインターホンをカメラ付きインターホンに
そっくり替えたいと思ってますが、そんな事可能でしょうか？
配線の問題とかマンション内に組み込まれて、
工事が大掛かりなものになるなら、無理でしょうし。当然
管理組合に、提案するつもりですが。
そうなると、玄関脇とあと室内もモニター付けなきゃいけませんしね。
工事が簡単で、例えば配線をつなぐだけとか
それと、工事代も修繕費を圧迫しない程度だといいのですが。
レスありがとうございます。
一階の共同玄関のインターホンをカメラ付きインターホンに
そっくり替えたいと思ってますが、そんな事可能でしょうか？
配線の問題とかマンション内に組み込まれて、
工事が大掛かりなものになるなら、無理でしょうし。当然
管理組合に、提案するつもりですが。
そうなると、玄関脇とあと室内もモニター付けなきゃいけませんしね。
工事が簡単で、例えば配線をつなぐだけとか
それと、工事代も修繕費を圧迫しない程度だといいのですが。
さっきNHKで地震時のエレベータ閉じ込めを防ぐため自動救出を付けた
改修を理事会で決めたという特集をやってました。
大きな地震があって運悪く閉じ込められたら数時間～一日は中で過ごす
覚悟が必要ですね。 特に体制の整っていない独立系保守会社は大変かも・・
改修を理事会で決めたという特集をやってました。
大きな地震があって運悪く閉じ込められたら数時間～一日は中で過ごす
覚悟が必要ですね。 特に体制の整っていない独立系保守会社は大変かも・・
424 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 01:38:52 ID:YVj6+SJi
機械式駐車場は金食い虫
全部つぶしたる。
全部つぶしたる。
>420
定価ベースの概算ですけど、エントランスに設置するカメラ付集合玄関子機が
約45万、そのカメラ機能やオートロックを制御する制御機が約20万（戸数により変動）
居室内側のカメラモニター付親機が7万ぐらいかな？
さらに居室玄関の子機もカメラ付に変えるなら、それが1台4.5万ぐらいだったかと
で合計すると45万+20万+（7万×戸数）+雑材料+工事費+諸経費になると思います
配線に関しては、現状でオートロックを使っているならば10芯ぐらいのケーブルが
使われてるかと思います、たぶん現在の機械の裏側で使われていない電線があると
思われるので、その線を利用すればケーブル類は現状のままで使えると思います。
また現在のシステム構成によっては、単純にエントランスの集合玄関子機を交換して
室内のインターホン親機の横にモニターを増設するだけでもすむ場合もあります。
集合玄関子機が約45万 居室内モニターが約4万（×戸数）で、雑材+工事費+諸経費
って感じになるかもしれません。
たぶん現在のシュアからすれば、今お使いのシステムはアイホン製かと思われます。
メーカーのインフォメーションか、お近くの弱電工事も対応可能な電気工事店に
相談されるのが良いかと思います。（上記金額はうろ覚えです、すいません）
もっと単純に自分の家だけカメラ付にしたいって話でしたら、室内側からドアスコープに
取付けるコードレスのカメラが、シャープ製をはじめ各社から発売されています。
これでしたら共用部の外観変更も無いので、管理組合に届けや申請も不要です。
定価ベースの概算ですけど、エントランスに設置するカメラ付集合玄関子機が
約45万、そのカメラ機能やオートロックを制御する制御機が約20万（戸数により変動）
居室内側のカメラモニター付親機が7万ぐらいかな？
さらに居室玄関の子機もカメラ付に変えるなら、それが1台4.5万ぐらいだったかと
で合計すると45万+20万+（7万×戸数）+雑材料+工事費+諸経費になると思います
配線に関しては、現状でオートロックを使っているならば10芯ぐらいのケーブルが
使われてるかと思います、たぶん現在の機械の裏側で使われていない電線があると
思われるので、その線を利用すればケーブル類は現状のままで使えると思います。
また現在のシステム構成によっては、単純にエントランスの集合玄関子機を交換して
室内のインターホン親機の横にモニターを増設するだけでもすむ場合もあります。
集合玄関子機が約45万 居室内モニターが約4万（×戸数）で、雑材+工事費+諸経費
って感じになるかもしれません。
たぶん現在のシュアからすれば、今お使いのシステムはアイホン製かと思われます。
メーカーのインフォメーションか、お近くの弱電工事も対応可能な電気工事店に
相談されるのが良いかと思います。（上記金額はうろ覚えです、すいません）
もっと単純に自分の家だけカメラ付にしたいって話でしたら、室内側からドアスコープに
取付けるコードレスのカメラが、シャープ製をはじめ各社から発売されています。
これでしたら共用部の外観変更も無いので、管理組合に届けや申請も不要です。
管理組合が入る火災保険についてですが、
特定アジア人経営の代理店だったので打ち切る事としました。
一年契約でなく長期の方が得ですよね。値上がりするという話も聞きましたが、
良いマンション総合保険がありましたら、是非お教えください。
お願い致します。
特定アジア人経営の代理店だったので打ち切る事としました。
一年契約でなく長期の方が得ですよね。値上がりするという話も聞きましたが、
良いマンション総合保険がありましたら、是非お教えください。
お願い致します。
427 ：名無し不動さん：2006/11/12(日) 18:45:05 ID:pxcjSPKd
皆さんは管理料いくらくらい払ってますか？
428 ：名無し不動さん：2006/11/17(金) 19:24:51 ID:9dIhvEEG
100リラ？
429 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 03:20:13 ID:N/KvaxSE
427>>
戸建て住戸は、２線の配線１本だけだよ。
通常、無線で飛ばさない。ＣＭやってるハンディだ。
それだけでスイッチを押すとピンポンとなって、カメラの画像が宅内側に移る。
まんしょんは、カギの開錠がいるから、複雑になる。
戸建て住戸は、２線の配線１本だけだよ。
通常、無線で飛ばさない。ＣＭやってるハンディだ。
それだけでスイッチを押すとピンポンとなって、カメラの画像が宅内側に移る。
まんしょんは、カギの開錠がいるから、複雑になる。
役員さんも大変だね。
ＤＱＮな組合員に突き上げられて。
ただ、管理会社にすべての責任を押し付けるのは
やめようね。
ずさんな会社もあるようだが、端から見たら
単なる責任転嫁にすぎないから。
ＤＱＮな組合員に突き上げられて。
ただ、管理会社にすべての責任を押し付けるのは
やめようね。
ずさんな会社もあるようだが、端から見たら
単なる責任転嫁にすぎないから。
理事の方々に質問ですが自主管理になったマンションは問題のあるマンション
だったということで売却の時には不利になると聴いたのですが、本当ですか？
だったということで売却の時には不利になると聴いたのですが、本当ですか？
>>432
そーいうところは、早く売り抜けた者勝ち
そーいうところは、早く売り抜けた者勝ち
>>432
問題のあるマンションというよりは、いままで管理会社に丸投げしていたところを全部自分たちで手配しなけりゃいけないから、それが面倒だとかはあるかもね。
自主管理の意識の無い住人や、遠方に住んでてマンションは賃貸に回してる奴は管理組合にも出てこないだろうし。
そういうのに嫌気がさして一部の住人が投売りを始めれば当然買い叩かれる。
問題のあるマンションというよりは、いままで管理会社に丸投げしていたところを全部自分たちで手配しなけりゃいけないから、それが面倒だとかはあるかもね。
自主管理の意識の無い住人や、遠方に住んでてマンションは賃貸に回してる奴は管理組合にも出てこないだろうし。
そういうのに嫌気がさして一部の住人が投売りを始めれば当然買い叩かれる。
住人の質 ＝ 管理組合の質 ≒ マンションの価値
436 ：名無し不動さん：2006/11/19(日) 22:43:54 ID:wOXsvtz0
>434
ただ、うまく自主管理でまわしていければ、管理費なんて、かな～り
安くなるわけで・・・・
まぁ、総会の議案書みてみりゃ一発で管理組合の中身なんてわかる
ついでに、旧公団のマンションなんて、ほとんど自主管理に近いよ
(一部委託の扱いだけど)
ただ、うまく自主管理でまわしていければ、管理費なんて、かな～り
安くなるわけで・・・・
まぁ、総会の議案書みてみりゃ一発で管理組合の中身なんてわかる
ついでに、旧公団のマンションなんて、ほとんど自主管理に近いよ
(一部委託の扱いだけど)
>436
総会の議案書見てみれば一発でわかるんですか？！
自主管理で一部の一生懸命の住人と賃貸や意識があまり無い住人と温度差が
あり、関係はよくです。築3年くらいですが既に売却した人もいます。
住戸は少なめです。
施工会社は一流のようですが欠陥があったようで瑕疵の保障をしてもらう
ことになりましたが、元の施工会社に保障させる案があったと思ったら
全く別の理事に一任で新しい建設会社を選ぶ案になったりまた元に戻ったり
二転三転しています。
管理費は決して安くは無いですね・・・。
総会の議案書見てみれば一発でわかるんですか？！
自主管理で一部の一生懸命の住人と賃貸や意識があまり無い住人と温度差が
あり、関係はよくです。築3年くらいですが既に売却した人もいます。
住戸は少なめです。
施工会社は一流のようですが欠陥があったようで瑕疵の保障をしてもらう
ことになりましたが、元の施工会社に保障させる案があったと思ったら
全く別の理事に一任で新しい建設会社を選ぶ案になったりまた元に戻ったり
二転三転しています。
管理費は決して安くは無いですね・・・。
438 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 17:32:47 ID:ypTOZ3Mx
まぁ、マンションなんて夢買うようなもんさ
439 ：BLUES：2006/11/20(月) 22:10:48 ID:sSfdNCIg
初めてカキコミます。 教えてくださ～い。
今管理組合で、自転車置場増設を検討中ですが、それがウチのリビング直下の植栽地帯。
私にとっては、心休まる木々たちなのですが、ほとんど伐採して自転車置場に！！
裁判してでも中止させたいのですが、良い方法がありますか？
またその工事計画は、いたずらに増幅され、かつ工事費は市場単価の２倍以上で広報
されています。
来週の説明会を前に、掲示板に無断で反対声明を出しているのですが、
理事会と戦う策はありますか？？？
今管理組合で、自転車置場増設を検討中ですが、それがウチのリビング直下の植栽地帯。
私にとっては、心休まる木々たちなのですが、ほとんど伐採して自転車置場に！！
裁判してでも中止させたいのですが、良い方法がありますか？
またその工事計画は、いたずらに増幅され、かつ工事費は市場単価の２倍以上で広報
されています。
来週の説明会を前に、掲示板に無断で反対声明を出しているのですが、
理事会と戦う策はありますか？？？
普通決議か特別決議かで、戦術が異なる可能性。
441 ：BLUES：2006/11/20(月) 22:48:44 ID:sSfdNCIg
恥ずかしながら良くわかりません。 自転車置場は先々代理事長が昔から自転車が指定席でなければ騒いでいて
気に入らないと騒いでいて、現在のバリバリ理事長が強引に進めています。
(ちなみにそいつらは、分科会と称して、ずっと理事会にくっついているんですが）
気に入らないと騒いでいて、現在のバリバリ理事長が強引に進めています。
(ちなみにそいつらは、分科会と称して、ずっと理事会にくっついているんですが）
とりあえず管理規約読んでみたら？
特別決議に出来るようなら（例えば共用部分の著しい変更の場合）、それだけで
決議通る可能性低くなるし。
あとは同意する人何人か探せばいいんじゃない？
それで駄目なら諦めるべきだと思うけど。
最近特別決議通したばかりの俺が言うのもなんだけど。
特別決議に出来るようなら（例えば共用部分の著しい変更の場合）、それだけで
決議通る可能性低くなるし。
あとは同意する人何人か探せばいいんじゃない？
それで駄目なら諦めるべきだと思うけど。
最近特別決議通したばかりの俺が言うのもなんだけど。
>>439
植裁つぶして自転車置場をつくるなんてのは、明らかに「形状又は効用の著しい変更を伴う
共用部分の変更」（要特別決議）でしょ。
（http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf のＰ３７～３８参照）
総会招集前に、理事長に特別決議を必要とする旨確認しておいた方がいいですね。
もし理事長が「普通決議で可」と主張し、１／２以上３／４未満で可決成立とされた場合には、
即時理事長宛に内容証明で決議無効の確認請求をし、応じないようなら決議無効確認の訴訟も
提起すればよい。
もっとも、お宅の管理規約が「形状又は効用の著しい変更を伴う共用部分の変更といえども
過半数で決する」と規定しているなら話は違いますけど。
植裁つぶして自転車置場をつくるなんてのは、明らかに「形状又は効用の著しい変更を伴う
共用部分の変更」（要特別決議）でしょ。
（http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf のＰ３７～３８参照）
総会招集前に、理事長に特別決議を必要とする旨確認しておいた方がいいですね。
もし理事長が「普通決議で可」と主張し、１／２以上３／４未満で可決成立とされた場合には、
即時理事長宛に内容証明で決議無効の確認請求をし、応じないようなら決議無効確認の訴訟も
提起すればよい。
もっとも、お宅の管理規約が「形状又は効用の著しい変更を伴う共用部分の変更といえども
過半数で決する」と規定しているなら話は違いますけど。
444 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 11:00:35 ID:owEdokv5
議決権は3/4いるだろどっちみち
445 ：BLUES：2006/11/21(火) 21:30:10 ID:sukwJBkS
ありがとうございます。 早速規約も読み直し、確かに議決権は３／４。
とっても、とっても勇気付けられました。
妙な工事費は、実は私プロなんで、少しつついてみようと思います。
この掲示板を読んで、コスト面の追及はなかなか難しいのは判りましたが。
とっても、とっても勇気付けられました。
妙な工事費は、実は私プロなんで、少しつついてみようと思います。
この掲示板を読んで、コスト面の追及はなかなか難しいのは判りましたが。
446 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 21:48:18 ID:hpd/Ykk/
>植裁つぶして自転車置場をつくるなんてのは、明らかに「形状又は効用の著しい変更を伴う
>共用部分の変更」（要特別決議）でしょ。
その程度は、普通決議で十分でしょー
>共用部分の変更」（要特別決議）でしょ。
その程度は、普通決議で十分でしょー
結局決議は多数決だから、味方増やさないと意味ないよ。
448 ：BLUES：2006/11/21(火) 23:49:12 ID:vttQe3zG
了解！！ でも地域コミュニケーションないんですよね．．．．
>>445
コスト面の追及は重要。無論、チャリ置き場計画自体を潰すことが
最終目標だが。
こんなにコストがかかっている工事自身がおかしい。いったいどんな
業者と交渉しているんだ、相見積もりは取ったのか、どこと交渉したのか、
こういうところを突いていくと、味方も増えるんじゃね。
見積金額が明らかに市場価格と乖離しているなら、それを訴えれば良い。
コスト面の追及は重要。無論、チャリ置き場計画自体を潰すことが
最終目標だが。
こんなにコストがかかっている工事自身がおかしい。いったいどんな
業者と交渉しているんだ、相見積もりは取ったのか、どこと交渉したのか、
こういうところを突いていくと、味方も増えるんじゃね。
見積金額が明らかに市場価格と乖離しているなら、それを訴えれば良い。
450 ：BLUES：2006/11/22(水) 21:36:46 ID:Qz6d1Gxw
再三のアドバイス 誠にありがとうございます。
説明会がんばってみます。
理事長の方が、政治家さんなんで、どこまで頑張れるか？ですが、
論拠の書類はほぼ整いました。
問題の植栽地は、「１Ｆ 延焼の恐れがある部分」で、たぶん防火用の植栽です。
自転車置場設置は建築基準法で許されるかも知れませんが、＜通常アリエナイ場所＞
って事も判明しました。
頑張ります！！
説明会がんばってみます。
理事長の方が、政治家さんなんで、どこまで頑張れるか？ですが、
論拠の書類はほぼ整いました。
問題の植栽地は、「１Ｆ 延焼の恐れがある部分」で、たぶん防火用の植栽です。
自転車置場設置は建築基準法で許されるかも知れませんが、＜通常アリエナイ場所＞
って事も判明しました。
頑張ります！！
451 ：名無し不動さん：2006/11/22(水) 22:14:20 ID:R5beXf5N
監事は？
>>448
アクティビティの低い管理組合ってことかな。
【自転車置場欲しい人＞＞植栽つぶすのに反対の人】だろうから、総会には理事以外はほとんど
出てこなくて大半が委任状っていう状況だと、特別多数決議でも可決する可能性が高いな。
総会招集前に（遅くとも総会招集と同時に）全組合員に「問題あり」のビラでもまかないと
通っちゃいそうな気がする。
アクティビティの低い管理組合ってことかな。
【自転車置場欲しい人＞＞植栽つぶすのに反対の人】だろうから、総会には理事以外はほとんど
出てこなくて大半が委任状っていう状況だと、特別多数決議でも可決する可能性が高いな。
総会招集前に（遅くとも総会招集と同時に）全組合員に「問題あり」のビラでもまかないと
通っちゃいそうな気がする。
外断熱の工事を推進している管理組合です。
欧米やらヨーロッパでは外断熱の建物が多く、冬暖かく夏は涼しくエコ対策・
コンクリートの瑕疵も防げて日本で採用されている従来の内断熱の
マンションですが後から外断熱に修繕するって計画が・・。
理事長さまからみた一般的意見を知りたいです。
欧米やらヨーロッパでは外断熱の建物が多く、冬暖かく夏は涼しくエコ対策・
コンクリートの瑕疵も防げて日本で採用されている従来の内断熱の
マンションですが後から外断熱に修繕するって計画が・・。
理事長さまからみた一般的意見を知りたいです。
>>453
むしろ、逆にこちらがお聞きしたいと思います。
そもそも竣工時に内断熱工法の場合、そこから外断熱の施工をするというのは、私が調べたところでは外断熱塗装にするのが現状では経費対効果の観点から実用的かと思われるのですが、どのようなご計画をお考えなのでしょうか？
むしろ、逆にこちらがお聞きしたいと思います。
そもそも竣工時に内断熱工法の場合、そこから外断熱の施工をするというのは、私が調べたところでは外断熱塗装にするのが現状では経費対効果の観点から実用的かと思われるのですが、どのようなご計画をお考えなのでしょうか？
＞４５３
私もどんな工事がアリエールなのか聞きたいもんだ。
私もどんな工事がアリエールなのか聞きたいもんだ。
456 ：BLUES：2006/11/23(木) 07:56:22 ID:aH3qeE4x
>>452
アンケートでは、自転車置場欲しい人４０：反対３０：無回答３０程度。
(欲しい人が増殖中です・無回答はほとんど反対者と想います）
実は勝手にマンションの板に反対声明だしたんですが、逆に＜無断貼紙厳禁＞
と貼られてしましまた。→詳細な批判は控えたつもりですが。
総会は、結構まじめで６０％弱は出席していたはずです。
今度は、各戸にもっと具体的なビラ入れちゃおうと思っています。
ところで、他のスレでＮＰＯ法人の話題を見たんですが、
現理事長は大規模修繕工事の理事長を経験中、ＮＰＯに参加しマンション管理士に。
以降は、管理会社を変更し、今年度に他者推薦で返り咲いたとたんに、
数々の修繕・改修工事を遂行・計画中です。
（大規模修繕の際も、コストがフに落ちなくて、説明会で質問したんですが、
周りの理事が逆ギレしてウヤムヤにされてしまいました）
これって、ヤバイ構図かな？
アンケートでは、自転車置場欲しい人４０：反対３０：無回答３０程度。
(欲しい人が増殖中です・無回答はほとんど反対者と想います）
実は勝手にマンションの板に反対声明だしたんですが、逆に＜無断貼紙厳禁＞
と貼られてしましまた。→詳細な批判は控えたつもりですが。
総会は、結構まじめで６０％弱は出席していたはずです。
今度は、各戸にもっと具体的なビラ入れちゃおうと思っています。
ところで、他のスレでＮＰＯ法人の話題を見たんですが、
現理事長は大規模修繕工事の理事長を経験中、ＮＰＯに参加しマンション管理士に。
以降は、管理会社を変更し、今年度に他者推薦で返り咲いたとたんに、
数々の修繕・改修工事を遂行・計画中です。
（大規模修繕の際も、コストがフに落ちなくて、説明会で質問したんですが、
周りの理事が逆ギレしてウヤムヤにされてしまいました）
これって、ヤバイ構図かな？
457 ：BLUES：2006/11/23(木) 08:06:19 ID:aH3qeE4x
>>451
ウチのマンションの住民に、某宗教政治団体の方が多いんですが、現理事長は、
噂ではその団体で地区オエライさん。
現理事も１／３は、同じ団体で、なんか通じてる模様。
456の賛成者のほとんどはその団体＋ＮＰＯで主婦層の信頼を得ている状況です。
ウチのマンションの住民に、某宗教政治団体の方が多いんですが、現理事長は、
噂ではその団体で地区オエライさん。
現理事も１／３は、同じ団体で、なんか通じてる模様。
456の賛成者のほとんどはその団体＋ＮＰＯで主婦層の信頼を得ている状況です。
>>456
なんだ。アクティビティ高いんじゃん。
管理に積極的な人たちがいて、いろいろやってくれるなんて、ありがたいことじゃないか。
もし大規模その他の工事がメチャクチャ高く、比較検討もせず特定の業者に発注していると
いうなら怪しいけど。
なんだ。アクティビティ高いんじゃん。
管理に積極的な人たちがいて、いろいろやってくれるなんて、ありがたいことじゃないか。
もし大規模その他の工事がメチャクチャ高く、比較検討もせず特定の業者に発注していると
いうなら怪しいけど。
459 ：BLUES：2006/11/23(木) 13:27:08 ID:auLXS15C
>>458
そうです。 私も半年前まではありがたいことだと、人任せにしてたんです。
今までの工事費がなんか高いのは、組合発注だから仕方ないのかな？
なんて思ってました。
ただ今回は、植栽伐採の他に、現在歩道部や迷惑な場所においてある自転車が
せいぜい３０台程度に対して、１００台(４ヶ所)の増設。
既設部分は一番安物のラックを取り付けるだけの工事で、メーカーの材料定価の
約３倍。 ゼネコンと管理会社で５０％抜いたの？ってことに？？で
少々キレてます。
そうです。 私も半年前まではありがたいことだと、人任せにしてたんです。
今までの工事費がなんか高いのは、組合発注だから仕方ないのかな？
なんて思ってました。
ただ今回は、植栽伐採の他に、現在歩道部や迷惑な場所においてある自転車が
せいぜい３０台程度に対して、１００台(４ヶ所)の増設。
既設部分は一番安物のラックを取り付けるだけの工事で、メーカーの材料定価の
約３倍。 ゼネコンと管理会社で５０％抜いたの？ってことに？？で
少々キレてます。
業者がその宗教団体と関係がある、なんて可能性はないの？
ちなみに管理組合を893に乗っ取られて、発注する業者が全部そこの舎弟企業、なんてマンションを知ってるが。
ちなみに管理組合を893に乗っ取られて、発注する業者が全部そこの舎弟企業、なんてマンションを知ってるが。
461 ：BLUES：2006/11/23(木) 18:50:52 ID:a1GXB1Jw
本件の業者は誰だか解らない（見積書形式で配布されていない)ので、
今度聞いてみなきゃ不明ですが、出入りの業者は、なんらかのネットワーク
が有るんでしょうね。
まあ、8933と違って、団体幹部の指示とあれば、逆にサービスいい所も
あるようですが、とにかくなんでもお金は高い。
ＮＰＯが怪しい！！
今度聞いてみなきゃ不明ですが、出入りの業者は、なんらかのネットワーク
が有るんでしょうね。
まあ、8933と違って、団体幹部の指示とあれば、逆にサービスいい所も
あるようですが、とにかくなんでもお金は高い。
ＮＰＯが怪しい！！
462 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 19:32:10 ID:nlSJwrnr
あのウワサのＮＰＯ 最初は経済的で合理的なことを言って
次から次から工事を要求、理事も同じムジナと思わし・・・
マンション管理センターに電話して相談したら
次から次から工事を要求、理事も同じムジナと思わし・・・
マンション管理センターに電話して相談したら
相見積もりはどうした？
本件の業者が不明っていうのも怪しいな。
突っ込みどころ満載だなおいｗ
総会のときに突っ込みまくれ。
あと、多数決になった際の委任状の票はどこに行くことになってる？
議長に一方的に委任だと、議長（理事長）の思惑通りなっちまう。
前住んでたマンソンで、賛成２０、反対３０、けど議長委任状の票が３０ですので
賛成が過半数を超え、XX議案は可決されました、という出来事があったなあ。
結局、賛成多数＝新しいソファーセット購入となったのだが、ソファーセットとは似ても似つかぬ
パイプいすとテーブルセットorz おまけに理事長の会社が納品したものだった。
本件の業者が不明っていうのも怪しいな。
突っ込みどころ満載だなおいｗ
総会のときに突っ込みまくれ。
あと、多数決になった際の委任状の票はどこに行くことになってる？
議長に一方的に委任だと、議長（理事長）の思惑通りなっちまう。
前住んでたマンソンで、賛成２０、反対３０、けど議長委任状の票が３０ですので
賛成が過半数を超え、XX議案は可決されました、という出来事があったなあ。
結局、賛成多数＝新しいソファーセット購入となったのだが、ソファーセットとは似ても似つかぬ
パイプいすとテーブルセットorz おまけに理事長の会社が納品したものだった。
464 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 19:44:11 ID:nlSJwrnr
ココの区分所有者は、裁判所に訴えることが出来ます
マンション管理センターに電話して相談したら
マンション管理センターに電話して相談したら
465 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 20:08:14 ID:nlSJwrnr
466 ：BLUES：2006/11/23(木) 20:50:52 ID:a1GXB1Jw
>>463
御説明が悪くてすみません。 テキもやり手なんで、まだ説明会資料なんで、
【概算費用】(案として）という表現で逃げ場を作っています。
そのくせ明細は、プロで無ければ書けない言葉を使ったりしてマヌケてるんですが。
もう図面等も書いている様なんで、止める訳にいかない状況と推測。
私は代替案の理論武装は整ったんで、突っ込みまくります！！
委任状の件、アドバイスありがとうございます。
御説明が悪くてすみません。 テキもやり手なんで、まだ説明会資料なんで、
【概算費用】(案として）という表現で逃げ場を作っています。
そのくせ明細は、プロで無ければ書けない言葉を使ったりしてマヌケてるんですが。
もう図面等も書いている様なんで、止める訳にいかない状況と推測。
私は代替案の理論武装は整ったんで、突っ込みまくります！！
委任状の件、アドバイスありがとうございます。
467 ：BLUES：2006/11/23(木) 20:55:25 ID:a1GXB1Jw
468 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 21:14:02 ID:nlSJwrnr
>>467
http://www.sikakuyo.com/mankan/keiji3.html
ここに行って聞く 法的に対応することになる
司法が動けば、命令が出れば銀行の情報が開示される
取引全部が公にされる
http://www.sikakuyo.com/mankan/keiji3.html
ここに行って聞く 法的に対応することになる
司法が動けば、命令が出れば銀行の情報が開示される
取引全部が公にされる
469 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 22:03:05 ID:RwEFBYZW
マンション管理士ジャン
470 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 23:18:00 ID:f6mJo9Qm
集中給湯設備（ヒーツ)のマンションで
管理会社の方から赤字続きで維持運営管理が大変なので
その業務を辞退したいと言ってきました。
15年以上の赤字が蓄積されたまま
今頃になってその金額を提示してくるなんて・・・
もともとヒーツにしたのは、
その管理会社(売主)が利益を考えてとった設備なはずなのに
運営が上手くいかないから組合で管理してくれ～ってのは勝手すぎませんか？
管理会社の方から赤字続きで維持運営管理が大変なので
その業務を辞退したいと言ってきました。
15年以上の赤字が蓄積されたまま
今頃になってその金額を提示してくるなんて・・・
もともとヒーツにしたのは、
その管理会社(売主)が利益を考えてとった設備なはずなのに
運営が上手くいかないから組合で管理してくれ～ってのは勝手すぎませんか？
↑
契約書見にゃ、なんともいえん。
契約書見にゃ、なんともいえん。
472 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 02:20:18 ID:P+zjRnDv
昨今の原油高でエネルギー関係は経費が跳ね上がってるからね。
で、これは管理組合と管理会社との間の「契約」の話だから、住人同士のルールである管理規約とは無関係で基本的には記載されない。
細則とかで記載されることはあるかもしれんけど。
中古購入の際の不動産屋にしても、俺は宅建資格が無いからどこまで重要事項説明をすべきかは詳しく知らないが、ひかえめにみても集中給湯方式までは説明する義務があったとしても、管理会社との契約内容まで説明する義務は負っていないはず。
だから、管理組合と管理会社との間の契約内容を確認しなければなんともいえない、ってこと。
で、これは管理組合と管理会社との間の「契約」の話だから、住人同士のルールである管理規約とは無関係で基本的には記載されない。
細則とかで記載されることはあるかもしれんけど。
中古購入の際の不動産屋にしても、俺は宅建資格が無いからどこまで重要事項説明をすべきかは詳しく知らないが、ひかえめにみても集中給湯方式までは説明する義務があったとしても、管理会社との契約内容まで説明する義務は負っていないはず。
だから、管理組合と管理会社との間の契約内容を確認しなければなんともいえない、ってこと。
474 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 18:57:22 ID:GNRI1Jgb
１５年前の話・・・
信義上 もう免責されるでしょう
信義上 もう免責されるでしょう
475 ：BLUES：2006/11/24(金) 22:46:54 ID:aj6ym3is
ネットでいろいろ調べていたら、見なければ良いものが出てきてしまいました。
問題の理事長は、埼●ネットの役員です。
＊＊＊情報下さい！！ 助けてください＊＊＊
問題の理事長は、埼●ネットの役員です。
＊＊＊情報下さい！！ 助けてください＊＊＊
476 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 19:52:20 ID:Wrpd4/ID
マンションのクレームを販売会社とその子会社の管理会社が組み揉み消そうと 販売会社の法務部長が理事会までも巻き込み談合まがいの事をしバレて発覚！管理会社は信頼できないです。販売会社の子会社管理は最悪です。住民は怒っています
>>476
では管理会社を変更しましょう。
では管理会社を変更しましょう。
478 ：476です。：2006/11/25(土) 20:53:06 ID:Wrpd4/ID
近隣のマンションの一つはいろいろなトラブルで管理会社を変更する予定だそうですが、管理会社変更は簡単に出来るのですか？やはり子会社管理を変える所は多いのでしょうか？
>>478
管理会社の変更は２～３年前からはやってますよ
ぼったくられていることに気が付いていないアホな管理組合はやりませんが、
賢い管理組合ならやってあたりまえの世界です。
うちの組合は賢いのでやりました。簡単でした。
もちろん今の管理会社が良心的で問題ないなら換える必要はありませんが。
管理会社の変更は２～３年前からはやってますよ
ぼったくられていることに気が付いていないアホな管理組合はやりませんが、
賢い管理組合ならやってあたりまえの世界です。
うちの組合は賢いのでやりました。簡単でした。
もちろん今の管理会社が良心的で問題ないなら換える必要はありませんが。
数年前、うちのマンションの馬鹿住人が個人的な恨みから管理会社を変えたがって
いて、フロントマンが出席していた期末の総会で「管理会社変更の提案だ」とか
騒ぎ出し、よりによって悪評高い管理会社の見積もりを自分勝手に取り寄せて、
「この管理会社に変えれば今よりも管理費が安くなる」とか言い出して何も知らない
理事や住民たちもその気になってしまい、大変だった。
その馬鹿住民の声に流されてしまった痛い住民たちも一緒になって騒ぎ出し、総会
での次期契約更新の承認がその住民らによって潰されたことがあった。
しかし翌期の理事長は管理規約や管理会社との契約書などについて大変に勉強されて
いる方で、管理会社との暫定契約期間中に契約を継続更新するか新しい管理会社が
決まらなければ自主管理になってしまい、そうしたら理事役員で管理業務をやらな
ければならない事を説明して、管理会社変更に賛成していた理事役員も、やっと事の
重大さに気がついたようで変更提案が白紙に戻された事があった。
暫定契約期間中の2～3ヶ月の間に新しい管理会社を決められる分けも無く、強引に
この管理会社で承認してくれって総会に提案しても、癒着やリベートを噂されるのは
目に見えてるし、まして総会に出席して進行役をしていたフロントマンに「俺の提案
した管理会社変更の議案を審議しろ」とか言い出すし、痛さ加減は天下一品でした。
もし俺が管理会社の人間だったら、3ヵ月後での業務解除通知書を叩きつけてやったと思う。
当時、どんなに罵声を浴びても耐えてくれた管理会社には感謝している。
その管理会社変更を騒いだオヤジは、今ではマンションきってのクレーマーと住民にばれて
しまい孤立しています。
管理会社変更を検討されている管理組合様につきましては、御存知のこととは思いますが、
今の管理会社に知られないように動いていただくことをお勧めします。
間違っても管理会社変更の審議に、現管理会社の人間などを同席されませぬように。
以上チラシの裏書きでした。長文スマソ
いて、フロントマンが出席していた期末の総会で「管理会社変更の提案だ」とか
騒ぎ出し、よりによって悪評高い管理会社の見積もりを自分勝手に取り寄せて、
「この管理会社に変えれば今よりも管理費が安くなる」とか言い出して何も知らない
理事や住民たちもその気になってしまい、大変だった。
その馬鹿住民の声に流されてしまった痛い住民たちも一緒になって騒ぎ出し、総会
での次期契約更新の承認がその住民らによって潰されたことがあった。
しかし翌期の理事長は管理規約や管理会社との契約書などについて大変に勉強されて
いる方で、管理会社との暫定契約期間中に契約を継続更新するか新しい管理会社が
決まらなければ自主管理になってしまい、そうしたら理事役員で管理業務をやらな
ければならない事を説明して、管理会社変更に賛成していた理事役員も、やっと事の
重大さに気がついたようで変更提案が白紙に戻された事があった。
暫定契約期間中の2～3ヶ月の間に新しい管理会社を決められる分けも無く、強引に
この管理会社で承認してくれって総会に提案しても、癒着やリベートを噂されるのは
目に見えてるし、まして総会に出席して進行役をしていたフロントマンに「俺の提案
した管理会社変更の議案を審議しろ」とか言い出すし、痛さ加減は天下一品でした。
もし俺が管理会社の人間だったら、3ヵ月後での業務解除通知書を叩きつけてやったと思う。
当時、どんなに罵声を浴びても耐えてくれた管理会社には感謝している。
その管理会社変更を騒いだオヤジは、今ではマンションきってのクレーマーと住民にばれて
しまい孤立しています。
管理会社変更を検討されている管理組合様につきましては、御存知のこととは思いますが、
今の管理会社に知られないように動いていただくことをお勧めします。
間違っても管理会社変更の審議に、現管理会社の人間などを同席されませぬように。
以上チラシの裏書きでした。長文スマソ
>>478
区分所有者の意識が高ければ至極簡単ですよ。
一番効果的なのは、管理費の絶対的な値下げでしょう。
現行と比較してXX%下がります、見たいな感じでね。
マンションのクレームは徹底的に「売主」にぶつけましょう。
組合が毅然とした対応を取れば、それなりの対応を
せざるを得ません。売主にとって一番ありがたいのは
意識の低い管理組合。
いずれにせよ、マンションのクレーム（種類は分かりませんが）に
管理会社が頼みもしないのにしゃしゃり出てくるようなところは
すぐに切ったほうが良いかと思います。
区分所有者の意識が高ければ至極簡単ですよ。
一番効果的なのは、管理費の絶対的な値下げでしょう。
現行と比較してXX%下がります、見たいな感じでね。
マンションのクレームは徹底的に「売主」にぶつけましょう。
組合が毅然とした対応を取れば、それなりの対応を
せざるを得ません。売主にとって一番ありがたいのは
意識の低い管理組合。
いずれにせよ、マンションのクレーム（種類は分かりませんが）に
管理会社が頼みもしないのにしゃしゃり出てくるようなところは
すぐに切ったほうが良いかと思います。
482 ：478です。：2006/11/26(日) 00:04:11 ID:LefEHx3m
アドバイスありがとうございました。被害者活動者の理事長立候補まで販売会社 子会社管理に妨害されました。総会前に役員の引き継ぎを手引きし理事会を丸めこもうとしました。一年目のわからない理事会 …わからないと言う盲点をついた販売会社のクレーム揉み消し 卑劣です
483 ：BLUES：2006/11/26(日) 14:28:08 ID:b8htLDkF
自転車置場増設の件、説明会なんとか乗り切りました。１／３程度しか出席
してなかったんですが、他にもズサンな計画に怒っている人がいて、安心。
要約すると、お粗末んな計画を見直して出直しってとこです。
アドバイス頂いた委任状のことなんかも、そんな事を突かれると思っていなかった
様子で、当方有利に運びました。
→委任状は、賛否回答付が条件及び開示可能。
いろいろ有難うございました。
今後もアドバイスお願いします。
してなかったんですが、他にもズサンな計画に怒っている人がいて、安心。
要約すると、お粗末んな計画を見直して出直しってとこです。
アドバイス頂いた委任状のことなんかも、そんな事を突かれると思っていなかった
様子で、当方有利に運びました。
→委任状は、賛否回答付が条件及び開示可能。
いろいろ有難うございました。
今後もアドバイスお願いします。
>>483
「賛否回答付きの委任状」ではなく「議決権行使書」ね。
委任状用紙しか配布せず、欠席者には有無を言わせず委任状を出させるということ自体
おかしなこと。一流管理会社ですら平気でそういう運用をしている実情には唖然とするが。
委任状と議決権行使書の両方を配布し（１枚に両方をプリントしてもよい）、どちらかに
記入して出してもらうというのが正しいやり方。
http://www.mankan.or.jp/html/faq/02_07.html
「賛否回答付きの委任状」ではなく「議決権行使書」ね。
委任状用紙しか配布せず、欠席者には有無を言わせず委任状を出させるということ自体
おかしなこと。一流管理会社ですら平気でそういう運用をしている実情には唖然とするが。
委任状と議決権行使書の両方を配布し（１枚に両方をプリントしてもよい）、どちらかに
記入して出してもらうというのが正しいやり方。
http://www.mankan.or.jp/html/faq/02_07.html
486 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 13:55:47 ID:pKnXRCSL
もうさ、マン管受かったやつにしかマンション売れなくすればｗ
487 ：ＫＢ理事：2006/11/28(火) 13:08:25 ID:tYOPwliv
うちのマンションは築後２６・７年、殆ど排水管を原因とする漏水事故が多発し、その都度原因調査のため被害宅の縦系列、上から下まで調査するが不在者が多く、一方工事会社の日程もあり短期間では終らないのが現状。（現在も２件抱えている）
うちは１２０戸、完全な自主管理組合で、管理人は雇っているが理事へにの負担は大きい。（調査立会・書類作成・保険会社折衝ｅｔｃ）
これも仕事のうちといえばそれまでだが、他所ではどうやっているのだろうか、処理ルール的な規約細則を作っている所ないだろうか。
うちは１２０戸、完全な自主管理組合で、管理人は雇っているが理事へにの負担は大きい。（調査立会・書類作成・保険会社折衝ｅｔｃ）
これも仕事のうちといえばそれまでだが、他所ではどうやっているのだろうか、処理ルール的な規約細則を作っている所ないだろうか。
管理の負担って、人との折衝が一番大きいから、細則があろうと無かろうとあんまり関係ない。
489 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 14:21:24 ID:E0TRu83H
＞487
そういう自主管理の方って役員報酬どれくらいでやっているの？
ずっと同じ方が理事長だったりするの？
そういう自主管理の方って役員報酬どれくらいでやっているの？
ずっと同じ方が理事長だったりするの？
491 ：ＫＢ理事：2006/11/28(火) 16:19:59 ID:tYOPwliv
管理組合は２年更新で今年変わったばかり。報酬は年間１万円、いくら順番制とはいえやっちゃ居れんという感じ。
管理士を雇っても掃除まではやってくれんでしょう。Ｎｏ.４８８の話はよくわかるけど皆こんな思いをしてるんだろうか？
何かルールを作っているとこ ないかな～～～。
管理士を雇っても掃除まではやってくれんでしょう。Ｎｏ.４８８の話はよくわかるけど皆こんな思いをしてるんだろうか？
何かルールを作っているとこ ないかな～～～。
493 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 17:41:00 ID:1gNROUn2
馬鹿ほどあーだこーだうるさい
494 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 20:34:35 ID:HGxzPHUt
>493
馬鹿な住人ほどってこと？
それなら凄く身に染みて同意できる。
俺も理事長経験者だけど、スゲー苦労させられた。
で、翌年は馬鹿住人がくじ引きで理事長役を引きやがって、
テメーのやりたい事しか議題にしない、ワンマンな奴で最悪だった。
自分の意見は匿名で議題にするくせに、住民の意見は匿名では
受け付けないんだとさ。（管理会社フロントマンが教えてくれた）
馬鹿な住人ほどってこと？
それなら凄く身に染みて同意できる。
俺も理事長経験者だけど、スゲー苦労させられた。
で、翌年は馬鹿住人がくじ引きで理事長役を引きやがって、
テメーのやりたい事しか議題にしない、ワンマンな奴で最悪だった。
自分の意見は匿名で議題にするくせに、住民の意見は匿名では
受け付けないんだとさ。（管理会社フロントマンが教えてくれた）
495 ：Maxim：2006/11/30(木) 23:31:25 ID:DpP0zKi7
ちょっと相談したいんだけど、管理会社の社長が、酒に酔って夜中に部屋に乗り込んで来たり、勝手に住人の許可なしに合い鍵を使って入ったりするんだけど、続く
496 ：Maxim：2006/11/30(木) 23:32:14 ID:DpP0zKi7
続き ど～したら言いかな？管理会社（兼不動産屋）は所沢にあるエ〇テート田〇って所なんだけど・・・警察言っても無駄に終わったし(:_;)
お前らひょっとしてその社長をことあるごとにいぢめてないか？
法律上、契約上の権利義務以上のことを平気で要求してきてそれが当たり前だと思って怒鳴り散らす入居者も最近すごく多いからな。
まあ、お前の言うことを100%信用するなら住居侵入で刑事事件になる。
が、まずはそれを警察に納得させねばならない。
社長が怒鳴り込んできたときに録音でもしておけば？
結果的には心神耗弱で不起訴処分あたりになると思う。
法律上、契約上の権利義務以上のことを平気で要求してきてそれが当たり前だと思って怒鳴り散らす入居者も最近すごく多いからな。
まあ、お前の言うことを100%信用するなら住居侵入で刑事事件になる。
が、まずはそれを警察に納得させねばならない。
社長が怒鳴り込んできたときに録音でもしておけば？
結果的には心神耗弱で不起訴処分あたりになると思う。
498 ：Maxim：2006/12/01(金) 00:49:08 ID:VoPx/Jft
レスありかとうm(__)m要求は何もして無いです。ゴミの出し忘れで、部屋に置いてあるとか、不動車を置いてあるぐらいです。（その件は家主と和解）合い鍵を使って入ったりするのは、住人が留守の時にするみたいです（社長本人談）
うちは、苦情言われるほどではないけど、良く壁を叩かれる。
なぜか、管理会社から苦情の連絡も来ないし
なぜか、管理会社から苦情の連絡も来ないし
500 ：名無し不動さん：2006/12/03(日) 20:42:59 ID:XJmHyzQ4
もし知っていたら教えてください。
分譲マンションの場合、
共有部分は誰の持ち物ですか？
管理組合になるのですか？
分譲マンションの場合、
共有部分は誰の持ち物ですか？
管理組合になるのですか？
>>500
区分所有法では「共用部分」というのが正しい。 で、
第２条
４ この法律において「共用部分」とは、専有部分以外の建物の部分、専有部分 に属しない
建物の附属物及び第４条第２項の規定により共用部分とされた附属 の建物をいう。
第１１条 共用部分は、区分所有者全員の共有に属する。ただし、一部共用部分は、 これを
共用すべき区分所有者の共有に属する。
第１５条 共有者の持分は、その有する専有部分の処分に従う。
２ 共有者は、この法律に別段の定めがある場合を除いて、その有する専有部分と分離して
持分を処分することができない。
いうことで、区分所有者のものだけど「全員の共有」であって、その持ち分の処分は専有部分
の処分に従う、すなわち専有部分と分離して譲渡（売却）等の処分をすることはできない。
いちど区分所有法（正式名称は「建物の区分所有等に関する法律」）を全部読んでください。
区分所有法では「共用部分」というのが正しい。 で、
第２条
４ この法律において「共用部分」とは、専有部分以外の建物の部分、専有部分 に属しない
建物の附属物及び第４条第２項の規定により共用部分とされた附属 の建物をいう。
第１１条 共用部分は、区分所有者全員の共有に属する。ただし、一部共用部分は、 これを
共用すべき区分所有者の共有に属する。
第１５条 共有者の持分は、その有する専有部分の処分に従う。
２ 共有者は、この法律に別段の定めがある場合を除いて、その有する専有部分と分離して
持分を処分することができない。
いうことで、区分所有者のものだけど「全員の共有」であって、その持ち分の処分は専有部分
の処分に従う、すなわち専有部分と分離して譲渡（売却）等の処分をすることはできない。
いちど区分所有法（正式名称は「建物の区分所有等に関する法律」）を全部読んでください。
共有部分と言い方をしているなら
誰のものかわかっているんじゃない？
誰のものかわかっているんじゃない？
504 ：500：2006/12/05(火) 02:11:15 ID:J807RHDH
組合ってみんなで構成してるんだからみんなのものだろうさ。
と区分所有法をかなりかいつまんで説明
と区分所有法をかなりかいつまんで説明
506 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 12:19:12 ID:nQWQKRjy
マンション購入資格者検定でも作れよ
つ 管理業務主任者試験
管理会社への委託費って大体相場どれくらいですか？
マンションの大きさ、戸数、設備状況により様々
去年の理事が組合費で自室のリフォームしてたことが発覚。
返金拒否したので裁判でボコボコにする予定？
返金拒否したので裁判でボコボコにする予定？
ありゃ、ハートが出なかった・・・♥
513 ：お隣の”管理”組合は脱ncpsを目論んでるぞ：2006/12/08(金) 23:15:26 ID:???
なんでそんなことできるのよ？
印鑑は理事長、通帳は会計理事で口裏をあわせなけれは
使い込みはできないのが普通の管理組合
印鑑は理事長、通帳は会計理事で口裏をあわせなけれは
使い込みはできないのが普通の管理組合
>>513
511には理事と書いたけど実は理事長だったんで勝手に決済・・・
511には理事と書いたけど実は理事長だったんで勝手に決済・・・
なぜ、勝手に決済できる??? あ、理事長だからできるのね・・・
じゃ、あとは監事をたきつけて回収に走るしかないな。
回収できなかったら、監事あんたがはらいなさいよというわけで
じゃ、あとは監事をたきつけて回収に走るしかないな。
回収できなかったら、監事あんたがはらいなさいよというわけで
>>511
定期レポに期待します。
定期レポに期待します。
ウチのマンションの某室が売りにでているのだが、
広告の内容が間違いだらけ
・管理会社がちがう・・・(10年前の管理会社)
・管理費の額がちがう・・・10年前の金額
・修繕費の額がちがう・・・同じく10年前の金額
・組合費が表示されていない。
・設計会社がちがう・・・(施工と同じくK建設なんだが・・)
これって、だれがバカなんだろう????
広告の内容が間違いだらけ
・管理会社がちがう・・・(10年前の管理会社)
・管理費の額がちがう・・・10年前の金額
・修繕費の額がちがう・・・同じく10年前の金額
・組合費が表示されていない。
・設計会社がちがう・・・(施工と同じくK建設なんだが・・)
これって、だれがバカなんだろう????
>518
you
you
>>518
売主が１０年前の資料をもっていって売買の仲介を依頼したってだけだろ。
で、分からんところや勘違いしてるところもある、と。
売主としては売りやすいデータを出したかったんだろうが、これじゃあ詐欺だな。
売主が１０年前の資料をもっていって売買の仲介を依頼したってだけだろ。
で、分からんところや勘違いしてるところもある、と。
売主としては売りやすいデータを出したかったんだろうが、これじゃあ詐欺だな。
>>518
某室の区分所有者（売主）だろｗ
某室の区分所有者（売主）だろｗ
>522
業者も騙されてるように思えるのだが、それでも違反？
業者も騙されてるように思えるのだが、それでも違反？
弁護士と会ってきた。
とりあえず内容証明送ることから始めるということで下書き作ってもらったよ。
とりあえず内容証明送ることから始めるということで下書き作ってもらったよ。
525 ：28K ◆28kumI.NQg ：2006/12/13(水) 20:27:17 ID:???
511
横領、背任ですな。
横領、背任ですな。
526 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 22:40:57 ID:FJU9tqMS
>511
引き続き報告ヨロ
引き続き報告ヨロ
>522
しかし、ちょいと管理会社に問い合わせをして確認すればすむこと
委託契約上も、管理費等の不動産会社からの問い合わせに答える旨
かいてある(はず)
いちばんおもしろいからかい方はなんだろね（笑）
しかし、ちょいと管理会社に問い合わせをして確認すればすむこと
委託契約上も、管理費等の不動産会社からの問い合わせに答える旨
かいてある(はず)
いちばんおもしろいからかい方はなんだろね（笑）
ウチなんかウチのマンションを仲介するチラシが入る
どんだけバカな仲介業者なんだろうと思う
どんだけバカな仲介業者なんだろうと思う
529 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2006/12/14(木) 01:14:52 ID:X2+BQMKD
528>>
それが意外と買っていただけることが多いんですよ。
理由は簡単。親（じいさんばあさん）とかを実家から引き取って、目の届く所で生活して欲しい。
子（６０代）仕事の関係、子供の関係で、この土地を離れたくない。。。
などなど。そういうことで、きにするな。
それが意外と買っていただけることが多いんですよ。
理由は簡単。親（じいさんばあさん）とかを実家から引き取って、目の届く所で生活して欲しい。
子（６０代）仕事の関係、子供の関係で、この土地を離れたくない。。。
などなど。そういうことで、きにするな。
>>523
それが”業”（繰り返し継続して行われる仕事）というものだよ。責任は重い。
たとえば重要事項説明の時に宅建主任者証を提示し忘れただけで10万円以下の過料。
説明内容に重大な誤りがあれば懲役もあり得る。
もっとも実際はそこまではなかなか行かないだろうけど。
もし業者が知らなかったとしても、調べれば簡単に分る事だから善意(=知らなかった)有過失。
>>527
実際に買ったあと、一番問題になるのは管理費と修繕積立金の事だろうね。
買うふりをして重要事項の説明を受けてみると良い。
修繕積立金のすでに積み立てられている金額もできる限り直近の値を説明しなければいけない。
ここで業者が気付かなければアウト。
これは大規模修繕や建て替えに向けての貯金のようなものだから、この金額が誤っていると大きな問題。
それが”業”（繰り返し継続して行われる仕事）というものだよ。責任は重い。
たとえば重要事項説明の時に宅建主任者証を提示し忘れただけで10万円以下の過料。
説明内容に重大な誤りがあれば懲役もあり得る。
もっとも実際はそこまではなかなか行かないだろうけど。
もし業者が知らなかったとしても、調べれば簡単に分る事だから善意(=知らなかった)有過失。
>>527
実際に買ったあと、一番問題になるのは管理費と修繕積立金の事だろうね。
買うふりをして重要事項の説明を受けてみると良い。
修繕積立金のすでに積み立てられている金額もできる限り直近の値を説明しなければいけない。
ここで業者が気付かなければアウト。
これは大規模修繕や建て替えに向けての貯金のようなものだから、この金額が誤っていると大きな問題。
>>529
あと、自分のマンションがいくらぐらいで売れるかの目安にもなるよね。
あと、自分のマンションがいくらぐらいで売れるかの目安にもなるよね。
532 ：名無し不動さん：2006/12/15(金) 00:51:27 ID:BENpfD8/
>528
>531がいっているように、たぶん、販売物件があったらウチにだしてよ
っていうのが裏にあるんじゃないかな?
あとは、529のとおり、
特に、公団開発地みたいに、一戸建てと団地が混在している場合、
一戸建ての購入者は団地からの移動が結構あると聞く
>531がいっているように、たぶん、販売物件があったらウチにだしてよ
っていうのが裏にあるんじゃないかな?
あとは、529のとおり、
特に、公団開発地みたいに、一戸建てと団地が混在している場合、
一戸建ての購入者は団地からの移動が結構あると聞く
533 ：神奈川県住宅供給公社分譲：2006/12/25(月) 23:42:04 ID:yUO3rzOt
うちの管理会社(一部委託)はJSなんだけど
この前事務所をみたら、ノートPCやらプリンタやら
ADSLモデムやらがおいてあった。
いったいどういうシステムになったんだか、
ご存じの方はいらっしゃいますか?
この前事務所をみたら、ノートPCやらプリンタやら
ADSLモデムやらがおいてあった。
いったいどういうシステムになったんだか、
ご存じの方はいらっしゃいますか?
534 ：名無し不動さん：2007/01/02(火) 15:21:47 ID:8SYROZZT
ageるか
家庭用ゴミを上層階から投げ落とす事例が
数件起きているんだが、なにかいい対策はないだろうか
数件起きているんだが、なにかいい対策はないだろうか
>>535
下から投げ返してみる
下から投げ返してみる
バルコニー全体を細かい目のネットで覆う。
538 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 07:05:13 ID:lwTI0JDy
投げ落とすのは、バルコニーだけとは限りません。
総戸数のうち約4％も売りに出されてるマンションの購入を考えてるんだけど
やっぱやめておいたほうがいいのかな？
総戸数は数百、築約30年、近年大規模修繕したばかりなのに、
なぜそんなに売りたがる人が出てるんだろうか？
やっぱやめておいたほうがいいのかな？
総戸数は数百、築約30年、近年大規模修繕したばかりなのに、
なぜそんなに売りたがる人が出てるんだろうか？
>>539
こんなところで聞かないで、そのマンションに行って住人に直接聞けばいいじゃん。
はっきりとした話が聞けるとは限らないが、マンションの雰囲気や住人の人柄もわかるよ。
まあ、タイタニックからネズミが逃げ出しているようにしか見えんが。
こんなところで聞かないで、そのマンションに行って住人に直接聞けばいいじゃん。
はっきりとした話が聞けるとは限らないが、マンションの雰囲気や住人の人柄もわかるよ。
まあ、タイタニックからネズミが逃げ出しているようにしか見えんが。
売り出し中より空家率のが問題
空き家が４％もあるような大規模マンションマンションは廃墟になる可能性あり
空き家が４％もあるような大規模マンションマンションは廃墟になる可能性あり
542 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 13:51:52 ID:pSqlfvmE
くじ引きで理事長にあたってしまった（Ｔ∀Ｔ）
自分でいうのもなんだが、こういうことの適性もないし、
まったく興味もないんだよなぁ。
誰かが管理してくれて楽チンだからマンションに入ったのによー。
他にリタイヤ組みなんかの暇人がいくらでもいるはずなのに
何で抽選でなんでオレがと思ったら、いかにも理事長に推されそうな
年配夫婦のご家庭は理事会に奥さんを出席させて逃げてるのよな、ズルイョ。
自分でいうのもなんだが、こういうことの適性もないし、
まったく興味もないんだよなぁ。
誰かが管理してくれて楽チンだからマンションに入ったのによー。
他にリタイヤ組みなんかの暇人がいくらでもいるはずなのに
何で抽選でなんでオレがと思ったら、いかにも理事長に推されそうな
年配夫婦のご家庭は理事会に奥さんを出席させて逃げてるのよな、ズルイョ。
分譲マンションを買うのは貧乏人。
金持ちは戸建か、高級賃貸に住む。
金をケチってんだから、多少の苦労は覚悟しろよ w
金持ちは戸建か、高級賃貸に住む。
金をケチってんだから、多少の苦労は覚悟しろよ w
544 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 15:22:40 ID:pSqlfvmE
一戸建ては修理修繕がめんどくさいし、
賃貸は他人に儲けさせてるみたいでつまらんしで、
マンションにしたんだがなぁ。
もっとも戸建てでお手伝いさん雇えばいいのだがそんな金はないしな。
今年は大規模修繕の年らしいし、細かいこと言ってくるウザイ住民が約一名
いるし、ほんと、理事長なんかこれっぽっちもやりたくないんだよなぁ。
だいたい他の住民も自分が理事長にならなければ、
オレみたいなのでもいいのかよ…。
運が無いわまったく。 会社に転勤希望でも出すか。
賃貸は他人に儲けさせてるみたいでつまらんしで、
マンションにしたんだがなぁ。
もっとも戸建てでお手伝いさん雇えばいいのだがそんな金はないしな。
今年は大規模修繕の年らしいし、細かいこと言ってくるウザイ住民が約一名
いるし、ほんと、理事長なんかこれっぽっちもやりたくないんだよなぁ。
だいたい他の住民も自分が理事長にならなければ、
オレみたいなのでもいいのかよ…。
運が無いわまったく。 会社に転勤希望でも出すか。
めんどくさがり屋は賃貸が一番だよ
>>賃貸は他人に儲けさせてるみたいでつまらんしで、
持ち家もローンを使うと銀行を儲けさせてるみたいでつまらんぞｗ
持ち家もローンを使うと銀行を儲けさせてるみたいでつまらんぞｗ
>>544
＞運が無いわまったく。
マンションの理事長くらいで運がないとは片腹痛い。
去年から今年にかけての俺の運のなさはガチだぞ。
去年の正月早々車を大破。
去年の６月と今年の正月に家の塀に車が突っ込んできた。今も塀には大穴が開いている。
去年の８月には放火騒ぎ。
去年の１１月にはうちの賃貸物件で火災発生。火元のＤＱＮは保険を切らしたまま放置してた。
細かいことを数え上げればもっとあるぞ ｏｒｚ
＞運が無いわまったく。
マンションの理事長くらいで運がないとは片腹痛い。
去年から今年にかけての俺の運のなさはガチだぞ。
去年の正月早々車を大破。
去年の６月と今年の正月に家の塀に車が突っ込んできた。今も塀には大穴が開いている。
去年の８月には放火騒ぎ。
去年の１１月にはうちの賃貸物件で火災発生。火元のＤＱＮは保険を切らしたまま放置してた。
細かいことを数え上げればもっとあるぞ ｏｒｚ
去年の１１月にはうちの賃貸物件で火災発生。火元のＤＱＮは保険を切らしたまま放置してた。
きっつー
きっつー
>>548
うちも建物自体には火災保険をかけてるから、何割かは補填されるんだけどね。全額保証されるわけじゃないけど。
この機会に住人の一部がぎゃーぎゃー言ってくるのが辛い。
うちも被害者なわけなんだが、火元とうちと二重取りで損害賠償請求するとか、平気で言ってる。
今、心療内科に通ってますよ＞俺
事務的なことは知り合いの弁護士を窓口にした。
いままで自分で不動産屋やってきたけど、今年はさすがに応援を頼んだわ。
うちも建物自体には火災保険をかけてるから、何割かは補填されるんだけどね。全額保証されるわけじゃないけど。
この機会に住人の一部がぎゃーぎゃー言ってくるのが辛い。
うちも被害者なわけなんだが、火元とうちと二重取りで損害賠償請求するとか、平気で言ってる。
今、心療内科に通ってますよ＞俺
事務的なことは知り合いの弁護士を窓口にした。
いままで自分で不動産屋やってきたけど、今年はさすがに応援を頼んだわ。
1年2年理事っては仕方ないけど、管理人なんて地獄だろうね
人との接点が住民ばかりとか虚しい人生だけは送りたくない
まあ楽な職ではあるのかもしれんが
人との接点が住民ばかりとか虚しい人生だけは送りたくない
まあ楽な職ではあるのかもしれんが
たいへんですね。
マンションの住民も賃借人も自己主張するやつばかりで疲れますな
お大事に。。。
マンション管理士である大家より
マンションの住民も賃借人も自己主張するやつばかりで疲れますな
お大事に。。。
マンション管理士である大家より
>>551
ありがとう。
ここ10年ほどで住人の質ががらｯと変わったってのは、不動産屋仲間で話題になります。
他社物件に紹介するだけなのは気楽にできるけど、自社物件の場合はかなりチェックが厳しくなってます。
私も商売上マンション管理士や管理業務主任の資格はとってますが、最近はマンションってだけで、なんかコンビニ感覚ですべてが至れり尽くせりみたいなイメージをもつお客さんが多いです。
本来は、自分の持ち物は自分で面倒見るのが当たり前なのにね。
いろんな書類作成で、今日もこんな時間になっちまいました。土曜日だからいいけどね。 orz
ありがとう。
ここ10年ほどで住人の質ががらｯと変わったってのは、不動産屋仲間で話題になります。
他社物件に紹介するだけなのは気楽にできるけど、自社物件の場合はかなりチェックが厳しくなってます。
私も商売上マンション管理士や管理業務主任の資格はとってますが、最近はマンションってだけで、なんかコンビニ感覚ですべてが至れり尽くせりみたいなイメージをもつお客さんが多いです。
本来は、自分の持ち物は自分で面倒見るのが当たり前なのにね。
いろんな書類作成で、今日もこんな時間になっちまいました。土曜日だからいいけどね。 orz
たまに大家をやめたくなる
管理会社に任せなよ
お金はかかるが、よい管理会社なら役立つばい
お金はかかるが、よい管理会社なら役立つばい
管理会社も経営している
大規模修繕費にまつわる事ですが・・。よくある話なのかな。
今まで理事長も監事もうまくやっていたんですが、ある日、議事録に
監事の人が他にも兼任していた仕事を辞任しました、って出ていて
その翌日に監事が全住人に理事長の不正がある、返金するべきだ、
みたいな文書を出したのね。その監事って相当知識もある人だから
今までうまくやってて突然豹変っていうのが微妙なんですが・・。
総会出てみないとわからんが
今まで理事長も監事もうまくやっていたんですが、ある日、議事録に
監事の人が他にも兼任していた仕事を辞任しました、って出ていて
その翌日に監事が全住人に理事長の不正がある、返金するべきだ、
みたいな文書を出したのね。その監事って相当知識もある人だから
今までうまくやってて突然豹変っていうのが微妙なんですが・・。
総会出てみないとわからんが
豹変？べつに理事長の不正を知ったから皆に伝えただけじゃないの？
まず、監事は業務執行をする役員ではない。
業務執行したら誤り。
そして、不正を追求するなら
監事を辞めるべきではない。
理事会でたたいて、総会を開くべき。
業務執行したら誤り。
そして、不正を追求するなら
監事を辞めるべきではない。
理事会でたたいて、総会を開くべき。
理事長に抱きこまれなかっただけ立派でしょ。
557です。
レスどうもありがとう。
で監事さんが臨時総会を発起しましたが、私は用事があって出れなかったんだ
けど、その監事の勘違いというか無効になりました。
勘違いっていうか何で直接理事長と話し合う前に全住人に怪文書みたいなの
だしちゃうんだろう・・
レスどうもありがとう。
で監事さんが臨時総会を発起しましたが、私は用事があって出れなかったんだ
けど、その監事の勘違いというか無効になりました。
勘違いっていうか何で直接理事長と話し合う前に全住人に怪文書みたいなの
だしちゃうんだろう・・
562 ：名無し不動さん：2007/01/30(火) 21:28:14 ID:5BkSgQ8J
>>552
確かに分譲マンションに賃貸感覚で住んでる方って多いと思います。
以前からこのスレッドは拝見させて頂いていたのですが、そんな感じで
思うところあって、自分でもぽつぽつと記事を書いています。
お目汚しですが、もし気が向いたらご高覧いただけると幸甚です。
ttp://condo.blog89.fc2.com/
確かに分譲マンションに賃貸感覚で住んでる方って多いと思います。
以前からこのスレッドは拝見させて頂いていたのですが、そんな感じで
思うところあって、自分でもぽつぽつと記事を書いています。
お目汚しですが、もし気が向いたらご高覧いただけると幸甚です。
ttp://condo.blog89.fc2.com/
563 ：名無し不動さん：2007/02/03(土) 14:37:12 ID:cQw7UJ4R
知恵を貸してください。
マンションで防犯カメラの設置を考えています。
一度アンケートをとったのですが
防犯カメラ設置には過半数が賛成でしたが
希望場所について意見を求めると
どの場所においても三分の一程度の賛成でした。
マンション①北側入口、②南側入口、③地下駐車場
自分は①②は必要だが③は不要である。費用について③については使用者が一部を負担し残り及び
①②については全体の管理費から出すべきと思います。
しかし、今度の総会では全ての場所についてと
全額管理費から捻出することが一議案となりました。
こうなると、自分のような意見でも①②にカメラを設置するためには
賛成せざる得ません。
以前に総会では各場所ごとに採決をとってと意見書を出したのですが
無視された形になっています。
理事会の中に地下駐車場の利用者がいるようです。
議決権行使書で事前に判断する人が多数になると予想されますが
なんとかならないでしょうか。
総会は２月18日です。開催の案内は１日にポストに入っていました。
マンションで防犯カメラの設置を考えています。
一度アンケートをとったのですが
防犯カメラ設置には過半数が賛成でしたが
希望場所について意見を求めると
どの場所においても三分の一程度の賛成でした。
マンション①北側入口、②南側入口、③地下駐車場
自分は①②は必要だが③は不要である。費用について③については使用者が一部を負担し残り及び
①②については全体の管理費から出すべきと思います。
しかし、今度の総会では全ての場所についてと
全額管理費から捻出することが一議案となりました。
こうなると、自分のような意見でも①②にカメラを設置するためには
賛成せざる得ません。
以前に総会では各場所ごとに採決をとってと意見書を出したのですが
無視された形になっています。
理事会の中に地下駐車場の利用者がいるようです。
議決権行使書で事前に判断する人が多数になると予想されますが
なんとかならないでしょうか。
総会は２月18日です。開催の案内は１日にポストに入っていました。
>>563
地下駐車場のみ利用者負担というのが理解できません。
あなたは地下駐車場を利用されている方ではないようですが、地下駐車場も
北側入り口も皆さんの持ち物のはずです。共有部を区分所有者で管理するのは当たり前の
ことだと思います。また、それはマンソン自身の価値を高めるものだと思います。
仮にあなたのご意見を尊重するのであれば、私は1階に住んでおり
管理費の項目の中のエレベータ保守料金を払うのはおかしいとか、
私は北側入り口を利用しないのに、そこの防犯施設の費用負担を
するのは納得いかないです、という理屈も通ってしまいますよ。
地下駐車場のみ利用者負担というのが理解できません。
あなたは地下駐車場を利用されている方ではないようですが、地下駐車場も
北側入り口も皆さんの持ち物のはずです。共有部を区分所有者で管理するのは当たり前の
ことだと思います。また、それはマンソン自身の価値を高めるものだと思います。
仮にあなたのご意見を尊重するのであれば、私は1階に住んでおり
管理費の項目の中のエレベータ保守料金を払うのはおかしいとか、
私は北側入り口を利用しないのに、そこの防犯施設の費用負担を
するのは納得いかないです、という理屈も通ってしまいますよ。
>>564さんの言うとおりだね。
特に地下駐車場なんて犯罪の発生率高いから、防犯対策はしておくべきだな。
特に地下駐車場なんて犯罪の発生率高いから、防犯対策はしておくべきだな。
566 ：563：2007/02/03(土) 17:40:10 ID:cQw7UJ4R
地下駐車場はすでに３台（出入り口と通路）ついているのですが
今回は車のみを写すカメラを4台増設するという話です。
自分の入居時にカメラがなかったので
自分は地下に潜るタイプの駐車場にしました。
駐車場は利便性で月々の使用料が異なります。
今回は防犯性が高まるので値上げしてもいいのではと思います。
南北の出入り口は単純に考えてそれぞれ住人の５割が利用するので
公共性が非常に高いと思いますが
地下駐車場に止まっている車（通路ではなく）の
公共性は高くないと思います。
今回は車のみを写すカメラを4台増設するという話です。
自分の入居時にカメラがなかったので
自分は地下に潜るタイプの駐車場にしました。
駐車場は利便性で月々の使用料が異なります。
今回は防犯性が高まるので値上げしてもいいのではと思います。
南北の出入り口は単純に考えてそれぞれ住人の５割が利用するので
公共性が非常に高いと思いますが
地下駐車場に止まっている車（通路ではなく）の
公共性は高くないと思います。
>>566
なら、③は不要だと言うのではなく、駐車場使用料の見直しを要望すればいいのでは。
だが、>>564の言うとおり、１階の人が「自分はエレベータを使わないから、その分管理費を
安くしろ」という訴訟を起こして負けた判例があり、管理費について個々の事情を斟酌して
差をつけることはできないのは、マンション管理関係者の常識。
なら、③は不要だと言うのではなく、駐車場使用料の見直しを要望すればいいのでは。
だが、>>564の言うとおり、１階の人が「自分はエレベータを使わないから、その分管理費を
安くしろ」という訴訟を起こして負けた判例があり、管理費について個々の事情を斟酌して
差をつけることはできないのは、マンション管理関係者の常識。
568 ：563：2007/02/03(土) 18:20:36 ID:cQw7UJ4R
>>567
そうですねカメラの設置が決まってしまったら
駐車場使用料の見直しを提案してみます。
ただ今の議案だと①と②が必要だと思うので賛成すると
自動的に③の設置に賛成することになるのが納得がいかないのです。
そうですねカメラの設置が決まってしまったら
駐車場使用料の見直しを提案してみます。
ただ今の議案だと①と②が必要だと思うので賛成すると
自動的に③の設置に賛成することになるのが納得がいかないのです。
>>566
防犯の為に防犯カメラをつけるんだよね。抑止力も含めて。
別に特定の車の為に付ける訳ではないと思うんだが。
問題の場所の防犯アップはマンション全体の防犯アップに
繋がりますよ。
なお、総会で議決に入る前に審議の時間はありますよね。
そこで値上げをご提案されてはどうですか？
防犯の為に防犯カメラをつけるんだよね。抑止力も含めて。
別に特定の車の為に付ける訳ではないと思うんだが。
問題の場所の防犯アップはマンション全体の防犯アップに
繋がりますよ。
なお、総会で議決に入る前に審議の時間はありますよね。
そこで値上げをご提案されてはどうですか？
570 ：563：2007/02/03(土) 20:08:35 ID:cQw7UJ4R
>>569
自分は計画的な車上狙いに対して防犯カメラは費用対策効果が期待できないと考えています。
しかし、いろいろな考え方があるのと思うので他の人の意見も聞いて採決で決めればいいと思います。
マンションの総会の議案は事前に提出されたものしか有効でないと聞きました
事前に議決権行使書を提出して欠席が多いというのも聞きました。
議案の内容が議案提出者の意図するように誘導されている感じがします。
自分は計画的な車上狙いに対して防犯カメラは費用対策効果が期待できないと考えています。
しかし、いろいろな考え方があるのと思うので他の人の意見も聞いて採決で決めればいいと思います。
マンションの総会の議案は事前に提出されたものしか有効でないと聞きました
事前に議決権行使書を提出して欠席が多いというのも聞きました。
議案の内容が議案提出者の意図するように誘導されている感じがします。
>>570
そこまで思ってるんなら、自分で問題提起したら？
だいたいさあ、分譲マンションの区分所有者なら自動的に管理組合員になるわけで、何か言いたいことがあれば自分で勉強して言わなきゃどうにもらなんぞ。
「・・・と聞きました」なんていってるうちはアカンだろ。
自分の財産を守りたければ自分でかんばるしかないんだよ。
そこまで思ってるんなら、自分で問題提起したら？
だいたいさあ、分譲マンションの区分所有者なら自動的に管理組合員になるわけで、何か言いたいことがあれば自分で勉強して言わなきゃどうにもらなんぞ。
「・・・と聞きました」なんていってるうちはアカンだろ。
自分の財産を守りたければ自分でかんばるしかないんだよ。
>>568
どうしても③については認められないというなら、今回の案には反対し、①②のみの案に修正して
改めて総会に諮るよう求めるしかない。ただし、過半数の実出席があり、その場で修正案について
出席者の過半数が賛成するなら修正案で決議することも可能。
>>569
総会で（駐車場使用料の）値上げを提案するのは良いが、>>570のいうとおり、その総会の議案には
ならず、議決することも不可。次の総会までの検討課題としてもらうための提案となりますね。
>>570
車上狙いに対する効果は絶大ですよ。犯行現場の映像が記録されるんですから。
（駐車場その他目立つ箇所に「防犯カメラ作動中」といった掲示をすることが前提）
＞議案の内容が議案提出者の意図するように誘導されている感じがします。
あたりまえです。議案提出者（形式的には理事長だが実質的には理事会）が理事会の
意図に反する議案を総会に上程するわけないでしょ。
どうしても③については認められないというなら、今回の案には反対し、①②のみの案に修正して
改めて総会に諮るよう求めるしかない。ただし、過半数の実出席があり、その場で修正案について
出席者の過半数が賛成するなら修正案で決議することも可能。
>>569
総会で（駐車場使用料の）値上げを提案するのは良いが、>>570のいうとおり、その総会の議案には
ならず、議決することも不可。次の総会までの検討課題としてもらうための提案となりますね。
>>570
車上狙いに対する効果は絶大ですよ。犯行現場の映像が記録されるんですから。
（駐車場その他目立つ箇所に「防犯カメラ作動中」といった掲示をすることが前提）
＞議案の内容が議案提出者の意図するように誘導されている感じがします。
あたりまえです。議案提出者（形式的には理事長だが実質的には理事会）が理事会の
意図に反する議案を総会に上程するわけないでしょ。
車上荒らしの対応について、我々のマンションでは駐車場を中心に
飛躍的に増やしました。防犯カメラ作動中のステッカーはあちこちに貼ってアピール。
結果として、車上荒らしが無くなりましたよ。
実は駐輪場で、特定の自転車に嫌がらせする人が居たのですが、
その瞬間がばっちりカメラに写っていました。これを警察に
提出したのですが、そのことも掲示板に告知した瞬間に
嫌がらせも無くなりました。
ただ、画質が良くないんですよ。もう少し画質を良くして
HDDへの保存が出来るようなシステムへアップグレードすべく
動いているところです。
飛躍的に増やしました。防犯カメラ作動中のステッカーはあちこちに貼ってアピール。
結果として、車上荒らしが無くなりましたよ。
実は駐輪場で、特定の自転車に嫌がらせする人が居たのですが、
その瞬間がばっちりカメラに写っていました。これを警察に
提出したのですが、そのことも掲示板に告知した瞬間に
嫌がらせも無くなりました。
ただ、画質が良くないんですよ。もう少し画質を良くして
HDDへの保存が出来るようなシステムへアップグレードすべく
動いているところです。
ウチは粗大ゴミや家電ゴミの無断（不法）投棄を撲滅しました。防犯カメラ設置後に最初に
やられたときに「防犯カメラで一部始終確認済み。直ちに対処しないと警察に通報する。」という
掲示を出したら、慌てて犯人が謝りに来ました。その後は不法投棄自体がなくなりました。
やられたときに「防犯カメラで一部始終確認済み。直ちに対処しないと警察に通報する。」という
掲示を出したら、慌てて犯人が謝りに来ました。その後は不法投棄自体がなくなりました。
>>573
画像記録保存期間を短くする（１０日→５日）、コマの間隔を長くする（例えば１秒間隔→２秒間隔）とかすれば
解像度アップできるのでは。保存期間もコマも削りたくなければＨＤＤ容量をアップするしかないですが。
画像記録保存期間を短くする（１０日→５日）、コマの間隔を長くする（例えば１秒間隔→２秒間隔）とかすれば
解像度アップできるのでは。保存期間もコマも削りたくなければＨＤＤ容量をアップするしかないですが。
577 ：名無し不動さん：2007/02/04(日) 10:03:56 ID:WBDyB5y6
貴社の管理・共同管理物件に住んでいる外国人は、みなパスポートを持っていますか？地域におけるマナーが悪いためにご近所とのトラブルが絶えません。先日も危うく警察沙汰になるところです。今後、気をつけてください。
最終的には、多数決ですから
納得できないこともあるよ。
まぁ、議論されるだけ良いョ
無関心な組合は腐るほどある
納得できないこともあるよ。
まぁ、議論されるだけ良いョ
無関心な組合は腐るほどある
579 ：名無し不動さん：2007/02/04(日) 20:57:46 ID:G6ETeFMX
清掃員が毎日来ているのだが、管理会社にぼったくられてる？
その上、特別清掃って年に２回何十万単位でやってる。ぼったくられてる？
電波傷害対策費って何よ。うちのマンションはケーブルテレビだし、一体なにしてるんだろか？
各、科目の業務内容の報告もないしよ。
どうしたらいい？
その上、特別清掃って年に２回何十万単位でやってる。ぼったくられてる？
電波傷害対策費って何よ。うちのマンションはケーブルテレビだし、一体なにしてるんだろか？
各、科目の業務内容の報告もないしよ。
どうしたらいい？
監事を引き受けており、管理会社から監査依頼を受けました。
決算報告で次期繰越金というのがあり、これが次年度へ繰り越されるようなの
ですが、一般会計の銀行残高とかなり金額が違っています。残高証明書や貸借
対照表もついているのですが、どうも意味がわかりません。
次期繰越金イコール普通預金残高ではないのでしょうか？
その差額の金額ってどうやって計算すれば、その数字が出るのでしょうか。
諸先輩の方々、ご教示願います。
決算報告で次期繰越金というのがあり、これが次年度へ繰り越されるようなの
ですが、一般会計の銀行残高とかなり金額が違っています。残高証明書や貸借
対照表もついているのですが、どうも意味がわかりません。
次期繰越金イコール普通預金残高ではないのでしょうか？
その差額の金額ってどうやって計算すれば、その数字が出るのでしょうか。
諸先輩の方々、ご教示願います。
マルチ視ね
582 ：名無し不動さん：2007/02/04(日) 22:18:02 ID:YAO6OyaI
>>579
管理員の日常清掃以外に定期清掃を年２回やるのは普通のことですよ。
多いとこは２ヶ月に１回やるとこもあります。
定期清掃はポリッシャー等を使った大掛かりなものですから
年に数十万とかは当たり前です。
電波障害対策費は、隣りの建物とかに対するものだから
おたくのマンションがケーブルテレビだとかは関係ないでしょ。
よく調べもせずにぼったくりとか言う人多すぎ
管理員の日常清掃以外に定期清掃を年２回やるのは普通のことですよ。
多いとこは２ヶ月に１回やるとこもあります。
定期清掃はポリッシャー等を使った大掛かりなものですから
年に数十万とかは当たり前です。
電波障害対策費は、隣りの建物とかに対するものだから
おたくのマンションがケーブルテレビだとかは関係ないでしょ。
よく調べもせずにぼったくりとか言う人多すぎ
583 ：sage：2007/02/04(日) 22:40:01 ID:T4TjgPbh
>>580
未払金や未収金があるから預金残高とは一致しないのが普通。
すべて理解、納得できるまで、数字が合うまで、とことん管理会社担当、会計担当理事、理事長に聞くこと。
決算書類に誤りがあることもよくあるので注意。それを正すのがあなたの仕事。
未払金や未収金があるから預金残高とは一致しないのが普通。
すべて理解、納得できるまで、数字が合うまで、とことん管理会社担当、会計担当理事、理事長に聞くこと。
決算書類に誤りがあることもよくあるので注意。それを正すのがあなたの仕事。
586 ：名無し不動さん：2007/02/05(月) 09:33:43 ID:XProYvod
>>579へ おまえちゃんと自分で調べろよ 何でも人に聞くな おまえマンションに限らず日常生活で耐えず文句ばっか言ってるだろ？
>>580へ 銀行残高と次期繰越金なんか普通は一致しないんだよ。てめえちゃんと勉強しろ！おまえの頭が悪いから管理会社に迷惑かけてるのがわからないのか？
>>580へ 銀行残高と次期繰越金なんか普通は一致しないんだよ。てめえちゃんと勉強しろ！おまえの頭が悪いから管理会社に迷惑かけてるのがわからないのか？
ぼったくりと思い自主管理にしたら、
理事・監事の給料が上がり誰も掃除せず
防犯カメラもアホがホームセンターで
バカ高い商品買ってきたョしかも、理事会が管理費滞納ほったらかし・・・
理事・監事の給料が上がり誰も掃除せず
防犯カメラもアホがホームセンターで
バカ高い商品買ってきたョしかも、理事会が管理費滞納ほったらかし・・・
おまえも人任せにしてる一員なんだからしょーがねーよな w
>>587 のパターンって結構ありそう。
ちなみに一般に自主管理のマンションは全部委託に比べて価値が落ちて売買価格が安くなる。
加えて、「自主管理」というだけで銀行が難色を示して住宅ローンが借りにくい場合も。
ちなみに一般に自主管理のマンションは全部委託に比べて価値が落ちて売買価格が安くなる。
加えて、「自主管理」というだけで銀行が難色を示して住宅ローンが借りにくい場合も。
自主管理→自爆管理→価値低下
自主管理って貧乏臭そうな気がして・・・
管理を自前で行えるくらい暇人が多いって事でしょ。
管理を自前で行えるくらい暇人が多いって事でしょ。
住人のレベルによる。
弁護士や不動産屋や建築士やマンション管理士がきちんと自主管理してるところはむしろ価値が上がってる。
弁護士や不動産屋や建築士やマンション管理士がきちんと自主管理してるところはむしろ価値が上がってる。
自主管理は行う人によって差が出るからねぇ・・・
掃除を当番制したらやらん人はまったくやらんし
掃除を当番制したらやらん人はまったくやらんし
594 ：名無し不動さん：2007/02/07(水) 02:01:06 ID:AI9daf4x
求人募集の広告だけで１人雇えるョ
自主管理は、とにかくカネと時間が無駄だし、
社会・市場の評価は下がるョ
10年前のマンションがソレだった
自主管理は、とにかくカネと時間が無駄だし、
社会・市場の評価は下がるョ
10年前のマンションがソレだった
委託から自主管理に切り替えた人たちが
一生懸命やっている間は良いかもしれないが、
年数が経ち自分達で管理するという意識が薄れたら、
管理状態が低下するので、長い目で見ればマイナスだと思う。
但し、全員知り合いみたいな小規模マンションで
全員の合意が取れるなら有りかも知れない。
一生懸命やっている間は良いかもしれないが、
年数が経ち自分達で管理するという意識が薄れたら、
管理状態が低下するので、長い目で見ればマイナスだと思う。
但し、全員知り合いみたいな小規模マンションで
全員の合意が取れるなら有りかも知れない。
↑だな
まぁ、そういうのはめったにないけど、、、
10世帯あれば必ず1、2世帯が問題あり、、、
まぁ、そういうのはめったにないけど、、、
10世帯あれば必ず1、2世帯が問題あり、、、
入居時には、たいがい所得格差とかは小さいのよ。
だって買えなきゃはじまらんわけだし。
ところが、10年位たつと仕事の功不調があったりするし、格差が出てくる。
さらにいうと老夫婦なんて世帯は、自分が生きている間だけ住めればいいってことで、大規模修繕なんかにはまず反対する。
だって買えなきゃはじまらんわけだし。
ところが、10年位たつと仕事の功不調があったりするし、格差が出てくる。
さらにいうと老夫婦なんて世帯は、自分が生きている間だけ住めればいいってことで、大規模修繕なんかにはまず反対する。
ズバリ！それ↑
自主管理は市場の価値は下がるのかぁ 確かになぁ
601 ：名無し不動さん：2007/02/10(土) 17:16:00 ID:i428Gwkc
住民のマンションに対する思い入れの
温度差があることを今日の総会で思い知る。
決定事項全て、丸飲みして一切文句言わないから
理事なんて御免蒙りたい。
これが本音。
温度差があることを今日の総会で思い知る。
決定事項全て、丸飲みして一切文句言わないから
理事なんて御免蒙りたい。
これが本音。
>>600
いや、自主管理だから価値が下がるわけではない。
一連のカキコをみれば管理会社に委託しててもおんなじことが起こることは分かるだろ。
業界では集合住宅のマンションじゃなくて、とっくに戸建賃貸がブームになってますよ。
いや、自主管理だから価値が下がるわけではない。
一連のカキコをみれば管理会社に委託しててもおんなじことが起こることは分かるだろ。
業界では集合住宅のマンションじゃなくて、とっくに戸建賃貸がブームになってますよ。
↑？
世間からズレた会社にお勤めですね
世間からズレた会社にお勤めですね
>>604
ルールが事前に決まってるならルールどおりに処理するのが組織運営の基本。
決議後の議事については不再理で押し通すのがあたりまえ。
なまじ甘い顔して特別扱いすると、後になって、別の人から「あの人の時にはこうしてくれたのに」なんて苦情が来るぞ。
ルールが事前に決まってるならルールどおりに処理するのが組織運営の基本。
決議後の議事については不再理で押し通すのがあたりまえ。
なまじ甘い顔して特別扱いすると、後になって、別の人から「あの人の時にはこうしてくれたのに」なんて苦情が来るぞ。
607 ：名無し不動さん：2007/02/12(月) 08:48:54 ID:YWzXYAuq
光ファイバーの導入について、うちのマンションはNTTとコミュファが可能です。
総会への議案として、NTT、コミュファどちらがいいかで採決を取るよう要望を文書で出しました。
しかし、総会の議案はコミュファを導入するかどうかというものでした。
このままだとNTTという選択肢を選べないまま、光を導入したい場合はコミュファに賛成するしかありません。
総会に出ず光導入のために議決権行使書でコミュファに賛成する人も出そうです。
この場合、議案の修正を求めることは不可能なのでしょうか。
総会への議案として、NTT、コミュファどちらがいいかで採決を取るよう要望を文書で出しました。
しかし、総会の議案はコミュファを導入するかどうかというものでした。
このままだとNTTという選択肢を選べないまま、光を導入したい場合はコミュファに賛成するしかありません。
総会に出ず光導入のために議決権行使書でコミュファに賛成する人も出そうです。
この場合、議案の修正を求めることは不可能なのでしょうか。
608 ：名無し不動さん：2007/02/12(月) 12:13:20 ID:le2VtcGj
>>607
既に総会が招集されているのなら手遅れでしょう。もう議決権行使書や委任状が提出されてますから。
誰かがコミュファに申し込んだ → コミュファが組合（理事長）に工事許可申請をした →
理事会で検討して許可の可否を総会に諮ることにした という流れでしょ。
だから議案は「コミュファに工事許可を与えてよいか？」なのであって、工事許可申請があったわけ
でもないＮＴＴに工事許可を与えるという選択肢は初めからないですよ。
つまり、ＮＴＴとコミュファのどちらがいいかという議案にはなり得ません。
総会招集前で理事会決定もまだなら、すぐに理事長に「今からＮＴＴ申し込むからちょっと
待ってくれ」ってお願いして、ＮＴＴに申し込んで、ＮＴＴに大至急組合に工事許可申請を
してもらうようお願いすることですね。間に合えば、工事許可申請２件に対して、
①両者許可する、②コミュファだけ許可する、③ＮＴＴだけ許可する、④両者不許可とする
という４択になりますね。
既に総会が招集されているのなら手遅れでしょう。もう議決権行使書や委任状が提出されてますから。
誰かがコミュファに申し込んだ → コミュファが組合（理事長）に工事許可申請をした →
理事会で検討して許可の可否を総会に諮ることにした という流れでしょ。
だから議案は「コミュファに工事許可を与えてよいか？」なのであって、工事許可申請があったわけ
でもないＮＴＴに工事許可を与えるという選択肢は初めからないですよ。
つまり、ＮＴＴとコミュファのどちらがいいかという議案にはなり得ません。
総会招集前で理事会決定もまだなら、すぐに理事長に「今からＮＴＴ申し込むからちょっと
待ってくれ」ってお願いして、ＮＴＴに申し込んで、ＮＴＴに大至急組合に工事許可申請を
してもらうようお願いすることですね。間に合えば、工事許可申請２件に対して、
①両者許可する、②コミュファだけ許可する、③ＮＴＴだけ許可する、④両者不許可とする
という４択になりますね。
610 ：607：2007/02/12(月) 12:37:03 ID:mSCVpUjg
レスありがとうございます。
以前から光導入の話があって、理事会に両社が工事見積もりを提出しています。
しかし、今回理事会の総合的判断とゆうやつでNTTがはずされてしまったわけなんです。
以前から光導入の話があって、理事会に両社が工事見積もりを提出しています。
しかし、今回理事会の総合的判断とゆうやつでNTTがはずされてしまったわけなんです。
そうなんですか。ＮＴＴも申し込み→許可申請までは来ていたんですね。
工事見積というのが怪しいな。ウチはＮＴＴ導入しましたが、組合の負担はゼロ（全額ＮＴＴ負担）でしたよ。
ＮＴＴを外してコミュファのみを総会にかけることにした理由をしっかり説明してもらう必要がありますね。
工事見積というのが怪しいな。ウチはＮＴＴ導入しましたが、組合の負担はゼロ（全額ＮＴＴ負担）でしたよ。
ＮＴＴを外してコミュファのみを総会にかけることにした理由をしっかり説明してもらう必要がありますね。
>>607
うちは複数社入っていますね。それぞれ住民負担はゼロ円ですよ。
いまどき引き込みに金取っていたら商売になりませんよ。
工事見積書が残っているはずですから、総会でみせてもらってはどうですか？
総合的判断の根拠の1つになっているはずですから。
まともな理事会であれば皆に配る議案書にコピーが添付してあると思いますけど。
うちは複数社入っていますね。それぞれ住民負担はゼロ円ですよ。
いまどき引き込みに金取っていたら商売になりませんよ。
工事見積書が残っているはずですから、総会でみせてもらってはどうですか？
総合的判断の根拠の1つになっているはずですから。
まともな理事会であれば皆に配る議案書にコピーが添付してあると思いますけど。
613 ：名無し不動さん：2007/02/12(月) 14:39:50 ID:1XxOzxos
この間、管理会社の対応が責任逃れやら、嘘つきやら、
ついには管理会社変更を上程する文書が理事会から配られた。
管理員が解雇されることに、どなたかがご立腹らしい。
管理員だけ直で契約するなどと、こわいことをのたまっている。
これは管理員が蜜月関係のくせ者元理事長に泣きついたにちがいない。
今んとこ、管理に不手際はあってもＮＧはないし、
管理員の専横に腹を立てながらも、報復がこわくて口を噤んでいたものとしては、
管理員のために管理会社を替えるなど、狂ってるとしか言いようがない。
でも、住人のプライバシーまでこそこそ嗅ぎ回っている管理員のお礼参りを思うと、
陰で何を言われるかと、誰も反対できないんだろうな。
ついには管理会社変更を上程する文書が理事会から配られた。
管理員が解雇されることに、どなたかがご立腹らしい。
管理員だけ直で契約するなどと、こわいことをのたまっている。
これは管理員が蜜月関係のくせ者元理事長に泣きついたにちがいない。
今んとこ、管理に不手際はあってもＮＧはないし、
管理員の専横に腹を立てながらも、報復がこわくて口を噤んでいたものとしては、
管理員のために管理会社を替えるなど、狂ってるとしか言いようがない。
でも、住人のプライバシーまでこそこそ嗅ぎ回っている管理員のお礼参りを思うと、
陰で何を言われるかと、誰も反対できないんだろうな。
↑それ、管理員個人の問題じゃね？
まぁ、何でも問題を拡大解釈すんなョ
まぁ、何でも問題を拡大解釈すんなョ
総合的判断なら、工事費以外の年間支払い料とか電力系のメリットも考えたのかもだな
NTTも
DoCoMoも
高いんだよな～
DoCoMoも
高いんだよな～
フレッツ光などは大口契約で割引あるんですか？
100戸以上まとめて契約なら月○円とか。
100戸以上まとめて契約なら月○円とか。
うちは40世帯中15世帯位はいるなら工事費無料といわれて無料だったよ。
工事費無料＆紹介キャンペーンを使って、住人で紹介しあって１万円づつゲットしたよw
620 ：ｐｐ：2007/02/18(日) 20:58:16 ID:KAlf+114
突然のご質問失礼します。
昨年の暮れに私のマンションの大規模修繕のときに、私の専有部分の換気扇フードカバー
を所有者の私にことわりなく修繕業者に交換されてしまいました。直後に電話等
で「代金の支払いの意志はないので、速やかにもとの交換前のものに戻してくだ
さい。」とクレームを出したのですが、先日、修繕業者は｢マンション管理組合からの
了承を取り付けたので、私に換気扇フードの工事代金を支払え」という旨の請求をして
きました。私は修繕業者が勝手に私の専有部分の工事をして、管理組合にのみ了承
をとりつけた工事代金を支払う義務はあるのでしょうか？
長文申し訳ありません。どなたかアドバイスをお願いいたします。
昨年の暮れに私のマンションの大規模修繕のときに、私の専有部分の換気扇フードカバー
を所有者の私にことわりなく修繕業者に交換されてしまいました。直後に電話等
で「代金の支払いの意志はないので、速やかにもとの交換前のものに戻してくだ
さい。」とクレームを出したのですが、先日、修繕業者は｢マンション管理組合からの
了承を取り付けたので、私に換気扇フードの工事代金を支払え」という旨の請求をして
きました。私は修繕業者が勝手に私の専有部分の工事をして、管理組合にのみ了承
をとりつけた工事代金を支払う義務はあるのでしょうか？
長文申し訳ありません。どなたかアドバイスをお願いいたします。
>>620
換気扇フードカバーって外壁の外でしょ。規約その他で明示していない限り共用部分だよ。
よってその修繕交換費用は管理組合が負担すべきもので、あなたに支払義務はない。業者が
「管理組合の了承を取り付けた」と言っていることからも共用部分であることが明らか。
少なくとも発注も了承もしていないあなたに支払義務はない。払えという業者に「請求の法的
根拠を示せ」と言い返しておけばよい。
換気扇フードカバーって外壁の外でしょ。規約その他で明示していない限り共用部分だよ。
よってその修繕交換費用は管理組合が負担すべきもので、あなたに支払義務はない。業者が
「管理組合の了承を取り付けた」と言っていることからも共用部分であることが明らか。
少なくとも発注も了承もしていないあなたに支払義務はない。払えという業者に「請求の法的
根拠を示せ」と言い返しておけばよい。
622 ：ｐｐ：2007/02/18(日) 21:13:24 ID:KAlf+114
>>622
外壁の排気口の部分のカバーだと思いこんだが、もしかしてキッチン内部ガスコンロの上のカバー？
だとすれば専有部分だな。その場合には管理組合が発注する大規模修繕の対象になり得ないですな。
いずれにせよ、あなたが発注したわけではないのだから支払義務はない。
訴訟は起こすとすれば業者の方でしょ。あなたは支払わなければいいだけ。
仮に訴訟を起こされた場合、訴訟費用は敗訴した側の負担となるのが普通。
たいした額じゃないけどね（数千円）。
外壁の排気口の部分のカバーだと思いこんだが、もしかしてキッチン内部ガスコンロの上のカバー？
だとすれば専有部分だな。その場合には管理組合が発注する大規模修繕の対象になり得ないですな。
いずれにせよ、あなたが発注したわけではないのだから支払義務はない。
訴訟は起こすとすれば業者の方でしょ。あなたは支払わなければいいだけ。
仮に訴訟を起こされた場合、訴訟費用は敗訴した側の負担となるのが普通。
たいした額じゃないけどね（数千円）。
624 ：ｐｐ：2007/02/18(日) 21:25:49 ID:KAlf+114
大規模修繕なら総会決議通してるよね。
議事録確認したほうがいいんじゃない？
>>621氏の言うように外壁のフードなら共用部分で、総会決議で修繕できる。
で、本来なら修繕積立金から支出するけど、今回は各戸でというのも無い話ではない。
いきなり不意打ち食らったような被害者ヅラしてるけど、総会にすら出てないんだろ？ w
議事録確認したほうがいいんじゃない？
>>621氏の言うように外壁のフードなら共用部分で、総会決議で修繕できる。
で、本来なら修繕積立金から支出するけど、今回は各戸でというのも無い話ではない。
いきなり不意打ち食らったような被害者ヅラしてるけど、総会にすら出てないんだろ？ w
大規模修繕なんだから、まとめて管理組合が発注、請求も管理組合あてのはずだよ。
あなた宛への請求はなんかの間違いでしょ。請求書が来ているのなら、支払拒否も
念のため「○年○月○日付け○○にかかる請求書については、私がそのような工事を
発注した事実はなく、そもそもマンションの共用部分であって私の専有部分ではないので、
お支払いできません。」とでも書いて内容証明で送っておけばよい。
少額訴訟の手続を促すって！？ 訴えてもらいたいの？
あなた宛への請求はなんかの間違いでしょ。請求書が来ているのなら、支払拒否も
念のため「○年○月○日付け○○にかかる請求書については、私がそのような工事を
発注した事実はなく、そもそもマンションの共用部分であって私の専有部分ではないので、
お支払いできません。」とでも書いて内容証明で送っておけばよい。
少額訴訟の手続を促すって！？ 訴えてもらいたいの？
なるほど。>>625の言うように「換気口カバーは各戸で負担」という条件付きの総会決議という可能性ね。
そういう事例は聞いたことないが、仮に総会決議がそうなら業者側に請求根拠がないわけではないか。
でも、そういう総会決議に問題がありそう。業者も各戸個別の了承なしにやっちゃうのはいかがなものか。
そういう事例は聞いたことないが、仮に総会決議がそうなら業者側に請求根拠がないわけではないか。
でも、そういう総会決議に問題がありそう。業者も各戸個別の了承なしにやっちゃうのはいかがなものか。
大規模修繕の一時負担金を、管理組合が集金するのを面倒くさがって、業者に集金させるのはある。
集金し切れなければ業者は管理組合に請求するけどね。
業者から請求が来るか、管理組合から請求が来るかだけの違い。そういう可能性があるという話。
が、管理組合で「あいつは総会にもでんくせに、負担金も払わんのか」という評判が立ったらどうなる？
集金し切れなければ業者は管理組合に請求するけどね。
業者から請求が来るか、管理組合から請求が来るかだけの違い。そういう可能性があるという話。
が、管理組合で「あいつは総会にもでんくせに、負担金も払わんのか」という評判が立ったらどうなる？
>>628 筋からすれば、一時金徴収→管理組合から発注とすべき事案。
業者から直接請求させると話がおかしくなる。
また、管理費・修繕積立金は通常、専有面積に比例して設定されているので、
部分的に各戸負担とすると、その額については専有面積比例配分の原則に反する
こととなる。それは問題だな。
業者から直接請求させると話がおかしくなる。
また、管理費・修繕積立金は通常、専有面積に比例して設定されているので、
部分的に各戸負担とすると、その額については専有面積比例配分の原則に反する
こととなる。それは問題だな。
630 ：ｐｐ：2007/02/18(日) 22:25:59 ID:KAlf+114
>>628
>>620ですが、先月末（修繕工事の1ヵ月後）に開催された理事会で「排気フード
の件、再度みなさまにご理解いただくようにと、決議されました・・・」？
と書かれた文書が郵便受けに入っていました。修繕工事後に理事会で決議されたらしいです。
理事会だったので理事でない私は召集されてませんでした。勝手に、しかも
施工後に決められたようです。私が想像するところ、修繕業者が外壁修繕中にひ
らめいて管理会社か理事会だけに了承を得て施工しちゃった後で，私とかから
クレームを受けたので施工後に再度理事会（総会じゃありません）での承認を
取り付けて各戸への請求根拠にしようとしているみたいです。
>>620ですが、先月末（修繕工事の1ヵ月後）に開催された理事会で「排気フード
の件、再度みなさまにご理解いただくようにと、決議されました・・・」？
と書かれた文書が郵便受けに入っていました。修繕工事後に理事会で決議されたらしいです。
理事会だったので理事でない私は召集されてませんでした。勝手に、しかも
施工後に決められたようです。私が想像するところ、修繕業者が外壁修繕中にひ
らめいて管理会社か理事会だけに了承を得て施工しちゃった後で，私とかから
クレームを受けたので施工後に再度理事会（総会じゃありません）での承認を
取り付けて各戸への請求根拠にしようとしているみたいです。
>>630 排気フード戸別負担は、総会では何も決議されておらず、理事会の決議なんですね。
その理事会決議は無効です。お金の絡むこと（管理費等の額の改定や一時金の徴収等）は
総会の決議が必要です。そんな理不尽な請求には他の組合員も応じないでしょうから、
管理組合が負担すべきと主張すればＯＫ。予算が大規模修繕の決議の範囲を超えるならば
改めて総会の決議を得る必要があるでしょう。
その理事会決議は無効です。お金の絡むこと（管理費等の額の改定や一時金の徴収等）は
総会の決議が必要です。そんな理不尽な請求には他の組合員も応じないでしょうから、
管理組合が負担すべきと主張すればＯＫ。予算が大規模修繕の決議の範囲を超えるならば
改めて総会の決議を得る必要があるでしょう。
633 ：ｐｐ：2007/02/18(日) 22:42:59 ID:KAlf+114
>>632
度々光速のご返答恐縮です。
理事会に目をつけられると何か不都合が起こりますか？
私は意味もなく噛み付くつもりはないのですが、突然金銭の絡む話を持ちかけ
られて、それに明確な道理がなかったら、理事会に対してもクレームを出すつ
もりです。
度々光速のご返答恐縮です。
理事会に目をつけられると何か不都合が起こりますか？
私は意味もなく噛み付くつもりはないのですが、突然金銭の絡む話を持ちかけ
られて、それに明確な道理がなかったら、理事会に対してもクレームを出すつ
もりです。
>>633 管理費等及び使用料の額並びに賦課徴収方法は、標準管理規約では要総会決議ですが、
念のため管理規約を確認してください。理事会で決められることではないはず。
共用部分の維持管理費の負担についても、区分所有法第１９条に「各共有者は、規約に別段の
定めがない限りその持分に応じて、共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する。」
と規定されており、規約に別段の規定がない限り、それに反する負担を求めることは区分所有法違反。
まずは規約に特殊な規定がないかどうかを念のため確認してください。
おかしいと思っているのはあなただけではないでしょうから、ちゃんと理事会の誤りは指摘して正した
方がいいでしょう。後々のためにも。どうせ理事は毎年入れ替わるのでしょう。今の理事に不快に思われ
ても何も心配はないでしょう。むしろ大多数の組合員から支持されるのでは。
理事長宛に書面で照会するのがいいでしょう。
念のため管理規約を確認してください。理事会で決められることではないはず。
共用部分の維持管理費の負担についても、区分所有法第１９条に「各共有者は、規約に別段の
定めがない限りその持分に応じて、共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する。」
と規定されており、規約に別段の規定がない限り、それに反する負担を求めることは区分所有法違反。
まずは規約に特殊な規定がないかどうかを念のため確認してください。
おかしいと思っているのはあなただけではないでしょうから、ちゃんと理事会の誤りは指摘して正した
方がいいでしょう。後々のためにも。どうせ理事は毎年入れ替わるのでしょう。今の理事に不快に思われ
ても何も心配はないでしょう。むしろ大多数の組合員から支持されるのでは。
理事長宛に書面で照会するのがいいでしょう。
635 ：名無し不動さん：2007/02/18(日) 23:45:53 ID:E/mrJg2a
未収金の欄に1ヶ月分だが理事長の名前が6ヶ月連続で載っているので
注意したら、お前には関係ないだろと言われた
他の理事、監事は1ヶ月なら別にいいんじゃないて言うが、俺は納得できない
注意したら、お前には関係ないだろと言われた
他の理事、監事は1ヶ月なら別にいいんじゃないて言うが、俺は納得できない
>>635
要は1ヶ月未払いの状態が6ヶ月続いているということだよね。
ってことは、理事長の家も結構ぎりぎりの生活してると推察できます。
普通なら翌月に2か月分が引き落とされるはずが、それが出来ていないって
事でしょ。
管理費・修繕積立金滞納者に対する対応策を協議したほうが良いね。
理事長としてはやりにくい議案だろうが、今後の滞納者増加に向けて
理事会も毅然とした態度で臨まないと。
うちは滞納3ヶ月で理事長勧告、プラス3ヶ月で内容証明、プラス3ヶ月で
小額訴訟と決めていたのだが、管理費値上げで、9ヶ月滞納の場合は
小額訴訟の金額内で納めることが出来なくなってしまったorz
要は1ヶ月未払いの状態が6ヶ月続いているということだよね。
ってことは、理事長の家も結構ぎりぎりの生活してると推察できます。
普通なら翌月に2か月分が引き落とされるはずが、それが出来ていないって
事でしょ。
管理費・修繕積立金滞納者に対する対応策を協議したほうが良いね。
理事長としてはやりにくい議案だろうが、今後の滞納者増加に向けて
理事会も毅然とした態度で臨まないと。
うちは滞納3ヶ月で理事長勧告、プラス3ヶ月で内容証明、プラス3ヶ月で
小額訴訟と決めていたのだが、管理費値上げで、9ヶ月滞納の場合は
小額訴訟の金額内で納めることが出来なくなってしまったorz
＞うちは滞納3ヶ月で理事長勧告、プラス3ヶ月で内容証明、プラス3ヶ月で小額訴訟と決めていた
それはヌルイ。
それぞれ１ヶ月で十分。それでもちょっとヌルイくらい。理事長勧告は飛ばしてもＯＫ。
ずうずうしい奴に甘い顔してもつけあがるだけだよ。連中は社会のルールじゃなくて、自分の脳内ルールで生きてるんだから。
それはヌルイ。
それぞれ１ヶ月で十分。それでもちょっとヌルイくらい。理事長勧告は飛ばしてもＯＫ。
ずうずうしい奴に甘い顔してもつけあがるだけだよ。連中は社会のルールじゃなくて、自分の脳内ルールで生きてるんだから。
うん、ヌルイな。だが、２か月で訴訟も早くないか。
ウチは３か月で内容証明、６か月で訴訟。訴状を出したら掲示板に晒す。
ウチは３か月で内容証明、６か月で訴訟。訴状を出したら掲示板に晒す。
普通、1ヶ月分滞納で遅延損害金をとったり、駐車場の契約解除をしてるんですよね
規約に書いてあるのにうちは罰則を実行したことがないから滞納する馬鹿がつけあがるんだな
規約に書いてあるのにうちは罰則を実行したことがないから滞納する馬鹿がつけあがるんだな
納得のできる理由も無く一ヶ月払えん（払わん）人間が二ヶ月、三ヶ月滞納して払える（払う）わけが無い。
迅速な対応は自分たちだけではなくて、相手にとっても結局はプラスになるんだよ。
訴訟といっても少額訴訟だしね。なんなら支払督促にしてもいい。
迅速な対応は自分たちだけではなくて、相手にとっても結局はプラスになるんだよ。
訴訟といっても少額訴訟だしね。なんなら支払督促にしてもいい。
そうだな。滞納は長引くと解決が難しくなる。
で、「少額訴訟だしね」と簡単に言うけどやったことある？
で、「少額訴訟だしね」と簡単に言うけどやったことある？
結局、業者は言われた工事しただけだろうから
こりゃ、管理組合の問題だな、自分のマンションなんだから、
理事会や総会にも関心もたなきゃダメだろ、議事録くらい確認
こりゃ、管理組合の問題だな、自分のマンションなんだから、
理事会や総会にも関心もたなきゃダメだろ、議事録くらい確認
アホ管理組合と組合員だと
業者がかわいそうだなぁ～
工事代金も払ってもらえないのか？組合経由か直の差じゃねか？
業者がかわいそうだなぁ～
工事代金も払ってもらえないのか？組合経由か直の差じゃねか？
コンビニ世代は至れり尽くせりがあたりまえの、俺様上等っていうＤＱＮが多いから
自分が何かしなくちゃいけないなんて発想がそもそも無い
自分が何かしなくちゃいけないなんて発想がそもそも無い
新築マンション第一期管理組合副理事長としての1年が無事終わった。
建築上の問題点がいくつか出たくらいで、それもデベが全て費用を持ってくれる事になって一安心。
そして先日副理事としての最後の総会。
今年は理事長になってもーた（ｗ。そしてうちの組合は理事長が翌年の監事になることになってる。
あと2年がんばるかぁ…
建築上の問題点がいくつか出たくらいで、それもデベが全て費用を持ってくれる事になって一安心。
そして先日副理事としての最後の総会。
今年は理事長になってもーた（ｗ。そしてうちの組合は理事長が翌年の監事になることになってる。
あと2年がんばるかぁ…
理事長なんですが、管理会社に対してどこまで要求していいものなのかが分からない・・・。
当マンション横の土地が売却、それに伴ってビルの解体があるらしいんだけど、
（解体に伴う敷地確定のために、立会いを求めてきた測量会社からの情報）
解体に関する詳細がさっぱり分からないから、土地の所有者に連絡して、日程やその他諸々を聞いてもらえないか、管理会社へメールしたのね。
でも完全に無視されてる。
これって、私の依頼自体がおかしいのだろうか？？
初めてで良く分からないんで、せっついていいのか、諦めるべきか、分からない・・。
当マンション横の土地が売却、それに伴ってビルの解体があるらしいんだけど、
（解体に伴う敷地確定のために、立会いを求めてきた測量会社からの情報）
解体に関する詳細がさっぱり分からないから、土地の所有者に連絡して、日程やその他諸々を聞いてもらえないか、管理会社へメールしたのね。
でも完全に無視されてる。
これって、私の依頼自体がおかしいのだろうか？？
初めてで良く分からないんで、せっついていいのか、諦めるべきか、分からない・・。
ちょっと追加させて下さい。
ビルの解体というのは、売却される土地のウワモノの事です。
ビルの解体というのは、売却される土地のウワモノの事です。
>>648
メールではなく電話で直接ご連絡してみてはいかがですか。
恐らく粉塵、騒音が発生しますから、区分所有者への事前告知は必要ですよね。
管理人さんに聞くのも手です。いずれにせよ速やかな告知が最優先ですよ。
メールではなく電話で直接ご連絡してみてはいかがですか。
恐らく粉塵、騒音が発生しますから、区分所有者への事前告知は必要ですよね。
管理人さんに聞くのも手です。いずれにせよ速やかな告知が最優先ですよ。
>>650
レスありがとうございます。
質問自体はおかしな事ではないという捉え方でよろしいでしょうか。
敷地確定立会いの日程を決めるために、メールでやり取りをしていたのですが、
ことが所有者への確認依頼にいたると、突然返事をよこさなくなったので、
そこまでは管理会社の仕事ではないと判断したのかな、と。
レスありがとうございます。
質問自体はおかしな事ではないという捉え方でよろしいでしょうか。
敷地確定立会いの日程を決めるために、メールでやり取りをしていたのですが、
ことが所有者への確認依頼にいたると、突然返事をよこさなくなったので、
そこまでは管理会社の仕事ではないと判断したのかな、と。
管理契約をみてそれに相当する条項がなければ管理会社の仕事ではない。
普通ならそんな状況を想定した契約ではないだろう。
普通ならそんな状況を想定した契約ではないだろう。
>>652
なるほど。
確かに私もそこまで依頼していいものなのか迷いました。
つまり返事を無視するという形で、それはこちらの仕事ではないという意味を込めていたんですね。
レスありがとうございました。
前理事等に相談して、色々と対策を考えようと思います。
なるほど。
確かに私もそこまで依頼していいものなのか迷いました。
つまり返事を無視するという形で、それはこちらの仕事ではないという意味を込めていたんですね。
レスありがとうございました。
前理事等に相談して、色々と対策を考えようと思います。
>>653
管理会社おかしくないか？
かりに業務範疇外であれば、「それは我々の仕事ではありませんので」くらいは
言ってもいいと思うよ。何も言わないのはお客様であるマンションの所有者に対して
失礼だと思うけど。
管理会社おかしくないか？
かりに業務範疇外であれば、「それは我々の仕事ではありませんので」くらいは
言ってもいいと思うよ。何も言わないのはお客様であるマンションの所有者に対して
失礼だと思うけど。
レスありがとうございます。
私があまりに無知なんで、なめられてる面はあると思います。
んー・・でもどうすればいいんだろ、
失礼じゃないですか？っていきなり言うのも何だし。
私があまりに無知なんで、なめられてる面はあると思います。
んー・・でもどうすればいいんだろ、
失礼じゃないですか？っていきなり言うのも何だし。
理事長されている方に教えていただきたいです。
マンションの１階に住んでいます。２階の住人の方の布団干しと叩きを前よりは
マシになったが止めてくれません。一度直接、紳士的にはお願いしました。
もちろん管理規約では禁止になっています。
１階は専用使用権付の駐車場で車があるものでホコリが目立ち、布団や
シーツが壁をはみだすくらい干すし叩くので窓から外を見ると
布団が見えています。私は結婚してから住んで１年で、これから総会で
言おうと思っています。一度管理組合から注意をしてもらいたいとお手紙を
出しましたが総会に出ていないから無視されていたので総会に何度か出て
言えば管理組合は動いてくれるでしょうか？こういったことも過半数の決議
なのですか？例えばエントランスで子供が遊ぶのは危ないという内容の
ものは掲示板に貼ってあったり、あるのですが議事録にはもちろんありません。
３５住戸程度のマンションですが・・。
マンションの１階に住んでいます。２階の住人の方の布団干しと叩きを前よりは
マシになったが止めてくれません。一度直接、紳士的にはお願いしました。
もちろん管理規約では禁止になっています。
１階は専用使用権付の駐車場で車があるものでホコリが目立ち、布団や
シーツが壁をはみだすくらい干すし叩くので窓から外を見ると
布団が見えています。私は結婚してから住んで１年で、これから総会で
言おうと思っています。一度管理組合から注意をしてもらいたいとお手紙を
出しましたが総会に出ていないから無視されていたので総会に何度か出て
言えば管理組合は動いてくれるでしょうか？こういったことも過半数の決議
なのですか？例えばエントランスで子供が遊ぶのは危ないという内容の
ものは掲示板に貼ってあったり、あるのですが議事録にはもちろんありません。
３５住戸程度のマンションですが・・。
管理組合は警察でも駆け込み寺でもないから、「文句を言えば動いてくれる」と思ってはイカンです。
管理組合は共有資産であるマンションを “組合員みんなで” 維持管理してゆくのが目的。
つまり、ハードウェアの維持管理が目的であって、利用方法（ソフトウェア）の取り締まりはしてくれません。
上階の人に657が直接言ってもダメなら、たとえ理事長が直々に出向いても同じだろうし、
そもそも個人間の諍いに首を突っ込むことはしないし。
逆に言えば、資産価値が低下するとなれば動いてくれる可能性はあるかもね。
「ベランダに布団を干すことで景観を損ねている」と主張するとか。
基本は一人で主張せず、周辺の部屋の賛同も得て交渉すること。
常にマンション全体の問題として交渉し、個人間の問題にしないこと。
あとは657が心を広くもてるかどうかだよ。
直接お願いすることで前よりましになったわけだから、
それを評価して、いっそお友達になれば気にならなくなるよ。
管理組合は共有資産であるマンションを “組合員みんなで” 維持管理してゆくのが目的。
つまり、ハードウェアの維持管理が目的であって、利用方法（ソフトウェア）の取り締まりはしてくれません。
上階の人に657が直接言ってもダメなら、たとえ理事長が直々に出向いても同じだろうし、
そもそも個人間の諍いに首を突っ込むことはしないし。
逆に言えば、資産価値が低下するとなれば動いてくれる可能性はあるかもね。
「ベランダに布団を干すことで景観を損ねている」と主張するとか。
基本は一人で主張せず、周辺の部屋の賛同も得て交渉すること。
常にマンション全体の問題として交渉し、個人間の問題にしないこと。
あとは657が心を広くもてるかどうかだよ。
直接お願いすることで前よりましになったわけだから、
それを評価して、いっそお友達になれば気にならなくなるよ。
>>656
直接担当者と会話したら？電話あるでしょ。
直接担当者と会話したら？電話あるでしょ。
>>658 とてもわかりやすいレス有難うございます。ポイントがわかりました。
売却、賃貸にされる方もボチボチ出てきているので、景観を損ねるため資産価値が
下がるということでゆっくり賛同者を作るしかないですね。総会って出たことが
無かったのですが、マンションによるでしょうが女性より男性の方が出席者は
多いのかな。反理事長派みたいな人もいたり、全体的にあんまりうまくいってなさそう
なんですよね・・・。
売却、賃貸にされる方もボチボチ出てきているので、景観を損ねるため資産価値が
下がるということでゆっくり賛同者を作るしかないですね。総会って出たことが
無かったのですが、マンションによるでしょうが女性より男性の方が出席者は
多いのかな。反理事長派みたいな人もいたり、全体的にあんまりうまくいってなさそう
なんですよね・・・。
マンション関係で振り込み詐欺って来た人いる？
うちには「理事会決議でこれこれの支出をすることに決定しました。
つきましては○月○日までに○○万円を振り込んでください」
なんてのがきたけど。
理事会一回も欠席したことないんだけどね。
そんな決定初めて知ったわ。
うちには「理事会決議でこれこれの支出をすることに決定しました。
つきましては○月○日までに○○万円を振り込んでください」
なんてのがきたけど。
理事会一回も欠席したことないんだけどね。
そんな決定初めて知ったわ。
総会とか理事会？ってみんな和気藹々なの？
割と淡々としてますか？一部が仲良すぎてあれ？みたいなのもあるのですか？
割と淡々としてますか？一部が仲良すぎてあれ？みたいなのもあるのですか？
クーデターあり、馴れ合いあり、総会で突然反旗を翻す謀反あり・・・いろいろだよ(´･ω･`)
普通、管理組合で解決しない隣地の問題なんだから・・・しかも自分の財産なんだし、、、
解体の苦情などなら、普通隣の所有者に言うし管理会社自体まったく無関係な気がすんだが
解体の苦情などなら、普通隣の所有者に言うし管理会社自体まったく無関係な気がすんだが
布団のホコリより
街の空気のが汚れてると思うョ
天気のいい日に布団干すのは気持ち良いし
街の空気のが汚れてると思うョ
天気のいい日に布団干すのは気持ち良いし
おまい日本人？
中国から有害物質が風にのって来てるのに気付けョ 布団干すのホコリはキレイなもんだョ
中国から有害物質が風にのって来てるのに気付けョ 布団干すのホコリはキレイなもんだョ
>>668
>中国から有害物質が風にのって来てるのに気付けョ
布団を外に干したらその有害物質が布団に付くといっているのだが。
>布団干すのホコリはキレイなもんだョ
日本語でおｋ
世の中には数千円で買える布団乾燥機とか、布団用掃除機ノズルという
ものが存在するのだが、なぜそんな有害物質の中に布団を干して
さらにひっぱたいて中綿を破砕して埃をふやすのか？
>中国から有害物質が風にのって来てるのに気付けョ
布団を外に干したらその有害物質が布団に付くといっているのだが。
>布団干すのホコリはキレイなもんだョ
日本語でおｋ
世の中には数千円で買える布団乾燥機とか、布団用掃除機ノズルという
ものが存在するのだが、なぜそんな有害物質の中に布団を干して
さらにひっぱたいて中綿を破砕して埃をふやすのか？
だから布団をたたいて、最後にホコリ落とすんじゃねか？
しかも、布団についた雑菌は日光で殺菌されるワケだし。
しかも、布団についた雑菌は日光で殺菌されるワケだし。
>>670
黄砂で汚れた外気に干して日光消毒w
http://physician.pfizer.co.jp/member/infection/infection_control/pdf/Infectionno21.pdf
>ここで、洗濯に関連して、洗濯物を干すことについても触れてみたい。
>日光で洗濯物を殺菌するということが古くから行われているが、
>これは日光に含まれる紫外線で殺菌するというものである。しかし、
>紫外線は直接当たった部分の菌には有効だが、日の当たらない陰
>になった部分には効果が期待できない。
>洗濯物を日光消毒することは、ある程度の殺菌効果は期待できるが、
>完全なものではない。
>また、もし近所で道路工事や建築工事などが施行されていると土壌などが
>舞い上がって流れてくることがある。この土壌にはアスペルギルス（Aspergillus）
>などの真菌の胞子が多量に含まれている。これが洗濯物に付着して、
>抵抗力の低下した人が吸い込むとアスペルギルス肺炎になる危険性が
>ある。また、花粉症の人も洗濯物に付着した花粉で苦しむことがある。
黄砂で汚れた外気に干して日光消毒w
http://physician.pfizer.co.jp/member/infection/infection_control/pdf/Infectionno21.pdf
>ここで、洗濯に関連して、洗濯物を干すことについても触れてみたい。
>日光で洗濯物を殺菌するということが古くから行われているが、
>これは日光に含まれる紫外線で殺菌するというものである。しかし、
>紫外線は直接当たった部分の菌には有効だが、日の当たらない陰
>になった部分には効果が期待できない。
>洗濯物を日光消毒することは、ある程度の殺菌効果は期待できるが、
>完全なものではない。
>また、もし近所で道路工事や建築工事などが施行されていると土壌などが
>舞い上がって流れてくることがある。この土壌にはアスペルギルス（Aspergillus）
>などの真菌の胞子が多量に含まれている。これが洗濯物に付着して、
>抵抗力の低下した人が吸い込むとアスペルギルス肺炎になる危険性が
>ある。また、花粉症の人も洗濯物に付着した花粉で苦しむことがある。
『あるある大辞典』の見過ぎ？普通、布団干すわよ
ｵﾏｴら、管理規約に”違反”してることはスルーか？
干すのはおｋ。
問題なのは手すりをまたがって干すこと。
落下した際の危険もそうだが、美観を損ねるのも問題だねえ。
問題なのは手すりをまたがって干すこと。
落下した際の危険もそうだが、美観を損ねるのも問題だねえ。
でも殆どの住民が干してるし、『手すりに物干し禁止』が
管理規約に書いてある事を知らない人も多い。
管理規約に書いてある事を知らない人も多い。
まぁ、日本の慣習だとしたら法律・規約じゃ禁止するの無理だ 慣習は法律・規約に優先すーし
集団生活のルールも守れん奴らが集団生活を始めると収拾がつかなくなる、という見本だな
>>674 そのとおり
干すのはOKだけど落下した時にリスクのある干し方はまずい
何年か前に目の前の道路にシーツが飛んでちょうど車の前に落ちて
問題になったってニュースになってた。
管理規約にあることさえ知らないって時点でＤＱＮ
禁止行為だけどたまには干したいなら迷惑にならない範囲でやるべき
干すのはOKだけど落下した時にリスクのある干し方はまずい
何年か前に目の前の道路にシーツが飛んでちょうど車の前に落ちて
問題になったってニュースになってた。
管理規約にあることさえ知らないって時点でＤＱＮ
禁止行為だけどたまには干したいなら迷惑にならない範囲でやるべき
>>677
それ、どこの法理論？
それ、どこの法理論？
法理論以前ちゃう？
みゃあ、景観云々より説得力ある
みゃあ、景観云々より説得力ある
でました、ＤＱＮの脳内ルール w
規約違反の布団干しは結局黙認しかないの？
130世帯あって1軒だけやってんだよ・・・
注意文送りつけても無視。困ったもんだ
130世帯あって1軒だけやってんだよ・・・
注意文送りつけても無視。困ったもんだ
脳内ルールってwwwww
慣習じゃねか？布団干
慣習じゃねか？布団干
いや、もう日本の文化とさえ言える領域にある
マンション管理士のスレにあったのでこっちの方がいいんじゃないかと思って持ってきました。
マン管の人のブログです。私は長いし難しくてよく分からなかったのですが。
704 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2007/03/01(木) 04:06:44
燃料投下ｗｗｗ
ttp://condo.blog89.fc2.com/
そんな地方にマンションなんてあるのかよｗｗｗ
マン管の人のブログです。私は長いし難しくてよく分からなかったのですが。
704 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2007/03/01(木) 04:06:44
燃料投下ｗｗｗ
ttp://condo.blog89.fc2.com/
そんな地方にマンションなんてあるのかよｗｗｗ
やっぱ、管理会社は管理業務主任者
理事長はマンション管理士、理事はマンション管理士受験50％正解率くらいないと、うまく回らない。
理事長はマンション管理士、理事はマンション管理士受験50％正解率くらいないと、うまく回らない。
>>685
布団たたき騒音おばさん逮捕されたね
布団たたき騒音おばさん逮捕されたね
そのおばさん、布団干しじゃないが、、、
規約の違反が黙認なら布団干しされてる隣の家でバーベキューしたり
焼き魚してモクモク煙だしてわからせちゃえば
焼き魚してモクモク煙だしてわからせちゃえば
布団干しにクレーム出す時点で人生終わってないか？
マンション管理会社20年勤務して布団干しの苦情ゼロ
悪いが布団干す事のデメリットよりメリットが大きいキガス
マンション管理会社20年勤務して布団干しの苦情ゼロ
悪いが布団干す事のデメリットよりメリットが大きいキガス
布団乾燥機があるだろう 既出だけど・・・。
規約違反黙認なら他も文句言えなくなりますよ
布団干しはクレームになるよ
売却考えてればイメージダウンだから
規約違反黙認なら他も文句言えなくなりますよ
布団干しはクレームになるよ
売却考えてればイメージダウンだから
住んでる場所にもよるだろうね
ベランダの手すりに布団干す神経が信じられない。
外壁に布団が触れてるのに気にならないのかな。
外壁に布団が触れてるのに気にならないのかな。
カベとテスリがキレイになっていいんじゃねか
まぁ、フトン干しでマンション評価は変化しねぇよ
まぁ、フトン干しでマンション評価は変化しねぇよ
>>695
そういうマンションをそういう連中が買うならな。
布団を干してあるのを見てオヤっと思って、管理規約を確認したら布団干し禁止となっていた、としたら。
外観だけじゃなくて、DQNマンションだとわかりゃ買手がつかんくなるわな w
そういうマンションをそういう連中が買うならな。
布団を干してあるのを見てオヤっと思って、管理規約を確認したら布団干し禁止となっていた、としたら。
外観だけじゃなくて、DQNマンションだとわかりゃ買手がつかんくなるわな w
＞DQNマンションだとわかりゃ買手がつかんくなるわな
それでもDQNはDQNをひきつけるから、いつのまにかDQNだけになるよｗ
それでもDQNはDQNをひきつけるから、いつのまにかDQNだけになるよｗ
みゃあ、布団干しでマンション選ぶDQNは無いだろ
俺なら、フトンくらい干せるマンション選ぶな。
こないだ汐留の公団のそばを通ったとき、結構な高層階で布団干してるところがあったよ。
落としたら・・・と思うと普通は怖くて干せないと思うんだがね。
確かに、布団くらい干させてくれよと思うのだが、落下の危険を考えると
仕方ないなと思う。3階程度の低層マンソンならともかく、１０階以上だと
落下布団は凶器になるだろｗ
落としたら・・・と思うと普通は怖くて干せないと思うんだがね。
確かに、布団くらい干させてくれよと思うのだが、落下の危険を考えると
仕方ないなと思う。3階程度の低層マンソンならともかく、１０階以上だと
落下布団は凶器になるだろｗ
布団は凶器～名言www
豆腐も凶器？まぁ、次が出るまで布団談義かなぁ
ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞのが100倍ﾔﾊﾞｽｷﾞ
どこかのマンションで落ちて死亡事故だかがあったらしい。
それが元で規約で禁止されてるんだと。
それが元で規約で禁止されてるんだと。
干してることを注意され続けてても干してるのはある意味スゴイ
理事やってて関心してしまうわ
ただ他の住民から苦情が来てるから注意し続けなイカンし困ったもんだ
理事やってて関心してしまうわ
ただ他の住民から苦情が来てるから注意し続けなイカンし困ったもんだ
管理会社勤務16年だが、布団干しで苦情言うマンションは100％DQN
多分、上の階でコップ落としたくらいで下の階から苦情がくるでぇ
↑と、音や布団に神経質なDQNが申しております。 住みにくいDQNマンションの特徴。
ま、マンションはDQNに徹しないと快適に住めないからな。
釣りだと思うが
床にコップ落とした音だろwww 国語力の欠如はゆとり教育世代？
床にコップ落とした音だろwww 国語力の欠如はゆとり教育世代？
国語力がどうこうって、そんなたいそうな話か？
布団干しがｗ
布団干しがｗ
基本じゃねか？日本人なら
国立大学でも必須だしな。
香ばしい奴ｗ
↑↑↑何 必死に布団干し反対してんの？
もっとやれやれと囃されているのでは？
国語力大丈夫か？ｗ
国語力大丈夫か？ｗ
坊やだからさ
いや、布団干し反対活動家と思われW
718 ：名無し不動さん：2007/03/11(日) 01:49:38 ID:Rzp1tWRw
>>709
＞つうかコップが落ちてきたらやばくない下位？
704は、上の階から下にコップを落とすことを言ってんじゃなくて、
上の階の人が床にコップ落とすことを言ってんでしょ。
久しぶりに２ちゃん見てて、つっこみ入れずにいられなかったので･･･
大体、ベランダからコップ落とす人なんかいるわけないって考えれば分かりそうだが･･･
＞つうかコップが落ちてきたらやばくない下位？
704は、上の階から下にコップを落とすことを言ってんじゃなくて、
上の階の人が床にコップ落とすことを言ってんでしょ。
久しぶりに２ちゃん見てて、つっこみ入れずにいられなかったので･･･
大体、ベランダからコップ落とす人なんかいるわけないって考えれば分かりそうだが･･･
布団を始め、物干し竿、植木鉢、エアコンの室外機。
もうね、早いとこ売っぱらいたいんだけど・・・
もうね、早いとこ売っぱらいたいんだけど・・・
721 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2007/03/11(日) 16:10:09 ID:+p7x4uK2
ココの論理でいけば、
買い物帰りに廊下から帽子を飛ばしたら、帽子の着用を禁止されそうだなｗ
買い物帰りに廊下から帽子を飛ばしたら、帽子の着用を禁止されそうだなｗ
国語力大丈夫か？ｗ
723 ：名無し不動さん：2007/03/11(日) 17:49:30 ID:3e1uEe59
ココの論理でいけば、
買い物帰りに廊下から帽子を飛ばしたら、
風除けを設置しなかった 管理組合、管理会社が悪いだろ
買い物帰りに廊下から帽子を飛ばしたら、
風除けを設置しなかった 管理組合、管理会社が悪いだろ
一部のひとは分かってるようだけど、
みんなで約束したこと（＝管理規約）を自分勝手な理屈で無視してるのが、一番の問題なんだろ？
そういう自分勝手なDQN連中のすくつには近寄りたくないって話じゃないか？
みんなで約束したこと（＝管理規約）を自分勝手な理屈で無視してるのが、一番の問題なんだろ？
そういう自分勝手なDQN連中のすくつには近寄りたくないって話じゃないか？
>ココの論理
アフォであるｗ
アフォであるｗ
728 ：名無し不動さん：2007/03/11(日) 18:48:13 ID:tEF05p8I
マンション買った時点でDQNだし不動産業界に入った時点でDQN
みんな抜け出したいだけ
抜け出せないからいろんなとこに当り散らしてるだけ
みんな抜け出したいだけ
抜け出せないからいろんなとこに当り散らしてるだけ
ココの論理でいけば
布団干し→風で飛ぶ→たまたま高速道路に落下→たまたま時速100ｷﾛの車日本落下→
→たまたまフロントガラスにひっかかる→たまたま粘着→たまたま運転操作失敗→たまたま硬いものに正面衝突→たまたま打ち所悪く死亡
布団干し→風で飛ぶ→たまたま高速道路に落下→たまたま時速100ｷﾛの車日本落下→
→たまたまフロントガラスにひっかかる→たまたま粘着→たまたま運転操作失敗→たまたま硬いものに正面衝突→たまたま打ち所悪く死亡
昨年まで副理事長→今年理事長→来年監事が決定。
しかし理事長って、こんなにしょっちゅう管理会社から電話が来るとは思わんかった。
書類もひっきりなしに来て印鑑押し捲りだし。相談ごとも色々飛び込んでくる。
今回、車を所有してない人から、自分の車庫スペースに自転車を置かせて欲しいとの話。
管理会社に先に話をしたら、理事長を通せと言われた模様。
現在うちのマンションは自転車置き場が少なく、その問題が前回の総会で出ているのだが、
その流れで自転車を常時移動手段にしているその方は置き場がない→でも自分の車庫スペースは空いている
と言う流れでこの話を持ちかけてきた。俺としては置かせてあげたいのだが、
1）万一自転車が倒れたりした場合、隣接して駐車している車に傷がいく可能性
2）元々全戸に1台分の車庫スペースが割り振られているが、車だけを置くと言う契約になっている
3）1人だけに特例を認めると、その後どういう流れが起きるか想像しにくい
と言う点で思案中。いちおう理事会内でこの話は揉んでみようとは思うのだが…俺的には1）の理由で難しいかなと考えてる。
自転車を車庫スペースに置いてもいいなんて事例はあるもんなんでしょうかね？
しかし理事長って、こんなにしょっちゅう管理会社から電話が来るとは思わんかった。
書類もひっきりなしに来て印鑑押し捲りだし。相談ごとも色々飛び込んでくる。
今回、車を所有してない人から、自分の車庫スペースに自転車を置かせて欲しいとの話。
管理会社に先に話をしたら、理事長を通せと言われた模様。
現在うちのマンションは自転車置き場が少なく、その問題が前回の総会で出ているのだが、
その流れで自転車を常時移動手段にしているその方は置き場がない→でも自分の車庫スペースは空いている
と言う流れでこの話を持ちかけてきた。俺としては置かせてあげたいのだが、
1）万一自転車が倒れたりした場合、隣接して駐車している車に傷がいく可能性
2）元々全戸に1台分の車庫スペースが割り振られているが、車だけを置くと言う契約になっている
3）1人だけに特例を認めると、その後どういう流れが起きるか想像しにくい
と言う点で思案中。いちおう理事会内でこの話は揉んでみようとは思うのだが…俺的には1）の理由で難しいかなと考えてる。
自転車を車庫スペースに置いてもいいなんて事例はあるもんなんでしょうかね？
>>731
うーん、まるでおいらのマンソンを見ているようだｗｗｗ
ちなみに私の場合、１，２、３の理由で却下しました。また、同様にポーチの中に
置くのも消防法を盾に禁止しています。そのかわり、駐輪場の増設については
今期の理事会で何らかの方向性を出すことを約束しました。
うーん、まるでおいらのマンソンを見ているようだｗｗｗ
ちなみに私の場合、１，２、３の理由で却下しました。また、同様にポーチの中に
置くのも消防法を盾に禁止しています。そのかわり、駐輪場の増設については
今期の理事会で何らかの方向性を出すことを約束しました。
733 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2007/03/14(水) 22:30:14 ID:b5lhKwy1
廊下はおいちゃいかんが、ポーチもだめなのか？審議を求む！
734 ：名無し不動さん：2007/03/15(木) 00:20:42 ID:Gzje2OTy
本来ポーチも駄目でしょうね。
ポーチは共用部ですしね。
ポーチは共用部ですしね。
735 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2007/03/15(木) 08:09:32 ID:Hqt2Qe02
せん養子陽部分だべ。
消防法には、廊下の幅とかの規定あるんじゃまいか？
俺のマンションには、きやくにポーチには1台まで。組合に申し出て置くと書いてある。
消防法には、廊下の幅とかの規定あるんじゃまいか？
俺のマンションには、きやくにポーチには1台まで。組合に申し出て置くと書いてある。
駐車場空いてるんなら、自転車置場にすりゃいいやんか
１台で月2000円とって副収入×６台。キズの心配してたら、街を歩けないだろwww
１台で月2000円とって副収入×６台。キズの心配してたら、街を歩けないだろwww
自分の車を長時間安全に保管できる場所であるはずの駐車場が
街と同じくらい傷つく可能性の高い場所になるのは普通いやだろ。
街と同じくらい傷つく可能性の高い場所になるのは普通いやだろ。
738 ：名無し不動さん：2007/03/22(木) 20:30:53 ID:ZeZhDSdF
自転車を寝かせて置くならいい？
傷が付く可能性があるのは置いてあるときだけじゃないでしょ
駐車場、空いてる部分を詰めて、駐車場で入口近辺に
空きスペースをまとめて、駐車スペースとの境に柵を設けるなどして
きちんと駐輪スペースを作るのが一番いいのではないかな
そういう希望者が多いならね
駐車場、空いてる部分を詰めて、駐車場で入口近辺に
空きスペースをまとめて、駐車スペースとの境に柵を設けるなどして
きちんと駐輪スペースを作るのが一番いいのではないかな
そういう希望者が多いならね
うちのマンションはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ。
会社だったらとっくに潰れてるなｗ
会社だったらとっくに潰れてるなｗ
741 ：名無し不動さん：2007/04/01(日) 01:55:56 ID:AUZFt8My
管理組合が決めた当番って、賃貸で入居してる人も従わなくちゃならんの？
いきなり当番が割り当てられて驚いたんで、不動産会社
（俺の借りてる部屋だけ管理してる）から、建物全体の管理会社にどういうことか
聞いてもらった。
ごみ収集所（マンション独自のではなく道端にあるもので、マンションからは
少し離れているが、一番近い収集所）に収集日の朝にネットを掛けて、
収集後に撤去する当番だそうだ。
当番の人が旅行などで都合が悪いときは他の人が自然にやったりと、
それで今までトラブルなどはないそうだが。
田舎ならともかく２３区内なのに、こんな当番があると聞いて少し戸惑ってる。
というか、そもそもごみ置き場のネット当番なんて聞いたこともないぞ。
（隣の番地のごみ置き場は、３６５日ネット張り出しっぱなしだし）
いきなり当番が割り当てられて驚いたんで、不動産会社
（俺の借りてる部屋だけ管理してる）から、建物全体の管理会社にどういうことか
聞いてもらった。
ごみ収集所（マンション独自のではなく道端にあるもので、マンションからは
少し離れているが、一番近い収集所）に収集日の朝にネットを掛けて、
収集後に撤去する当番だそうだ。
当番の人が旅行などで都合が悪いときは他の人が自然にやったりと、
それで今までトラブルなどはないそうだが。
田舎ならともかく２３区内なのに、こんな当番があると聞いて少し戸惑ってる。
というか、そもそもごみ置き場のネット当番なんて聞いたこともないぞ。
（隣の番地のごみ置き場は、３６５日ネット張り出しっぱなしだし）
742 ：名無し不動さん：2007/04/01(日) 02:47:07 ID:CeNc1dsh
>>741
そんくらいやれやゴミカス
そんくらいやれやゴミカス
743 ：名無し不動さん：2007/04/01(日) 02:59:20 ID:kNuYy+po
ゴミ置き場の管理は、自治体がやるんでないの？
>>741
いまどきコンビニ感覚の奴がおおいけど、人が生きていくうえでそれじゃあ成り立たんぞ。
管理組合関係は所有者の責任だから関係ないけど、居住関係を基にする町内会とかの仕事は当然まわってくる。
ごみの収集方法は町内会単位で違うから、嫌なら自分が町内会役員になって改正しろよ。
いまどきコンビニ感覚の奴がおおいけど、人が生きていくうえでそれじゃあ成り立たんぞ。
管理組合関係は所有者の責任だから関係ないけど、居住関係を基にする町内会とかの仕事は当然まわってくる。
ごみの収集方法は町内会単位で違うから、嫌なら自分が町内会役員になって改正しろよ。
745 ：名無し不動さん：2007/04/01(日) 03:36:59 ID:AUZFt8My
俺は仕事が昼下がりから夜中までなんで
「朝方にネットを掛けて、収集後に撤去しろ」
なんて言われても困るんだが。
リタイアしてる住人や専業主婦じゃない独り者だし。
>744
町内会とか入ってないし、変に人付き合いしたくないしね。
事前に「こういう役割があるけど、協力してくれる？」
な申し出もないし。
そういえば先日妙な訪問者がいて、今考えるとこの説明だったらしい。
だが「○町（俺が住んでる町）でボランテイアしている×です」なんて
いうから、こりゃ怪しい話を聞いちゃならんとドアを閉めてしまったよ。
「朝方にネットを掛けて、収集後に撤去しろ」
なんて言われても困るんだが。
リタイアしてる住人や専業主婦じゃない独り者だし。
>744
町内会とか入ってないし、変に人付き合いしたくないしね。
事前に「こういう役割があるけど、協力してくれる？」
な申し出もないし。
そういえば先日妙な訪問者がいて、今考えるとこの説明だったらしい。
だが「○町（俺が住んでる町）でボランテイアしている×です」なんて
いうから、こりゃ怪しい話を聞いちゃならんとドアを閉めてしまったよ。
746 ：名無し不動さん：2007/04/01(日) 10:10:41 ID:WwTQcL2/
隣の人からメモをもらって話をして、結局やる羽目になった。
俺「設置は夜中でもいいんですか？」
隣人「いいんじゃないですか」
俺「回収するのは昼過ぎでもいいんですか？」
隣人「仕事が終わってから回収する人もいますから、いいんじゃないですか」
のやり取りがあった。
しっかし賃貸でこんな当番が発生するとは。
ちなみに分譲と思っていた隣人が、実は賃貸だったとわかったのは収穫だった。
俺「設置は夜中でもいいんですか？」
隣人「いいんじゃないですか」
俺「回収するのは昼過ぎでもいいんですか？」
隣人「仕事が終わってから回収する人もいますから、いいんじゃないですか」
のやり取りがあった。
しっかし賃貸でこんな当番が発生するとは。
ちなみに分譲と思っていた隣人が、実は賃貸だったとわかったのは収穫だった。
分譲リースしなきゃいいのに
納得いかない、という個人の思い込みだけで
全否定する脳みそは素晴らしいな
全否定する脳みそは素晴らしいな
老人がうざい。
理事の順番は年寄りだから～で断るくせに総会で文句は人一倍言う。
理事なんてやってられんよ
理事の順番は年寄りだから～で断るくせに総会で文句は人一倍言う。
理事なんてやってられんよ
マンションの管理規約の原本を管理会社の金庫に委託に変更した理事さんいらっしゃいますか?
常駐型管理員室あり、過去30年間の理事長が歴代管理していたんだけど。
常駐型管理員室あり、過去30年間の理事長が歴代管理していたんだけど。
753 ：名無し不動さん：2007/05/06(日) 06:14:07 ID:Qd2Ywg4u
誰か優しい人おしえてください。
こんど、外壁の掃除とかで、１０００万かかるといわれた・・・。
それってふつうなんでしょうかねぇ。
ワンルーム主体のマンションなんですが。
1フロア１DKが３部屋ほどで。11階建てなんですが。
ぼられてますか？？？？？
悲しいくらいへこんでます。
助け船だしてあげてください。
よろしくおねがいします。
こんど、外壁の掃除とかで、１０００万かかるといわれた・・・。
それってふつうなんでしょうかねぇ。
ワンルーム主体のマンションなんですが。
1フロア１DKが３部屋ほどで。11階建てなんですが。
ぼられてますか？？？？？
悲しいくらいへこんでます。
助け船だしてあげてください。
よろしくおねがいします。
>753
外壁の水洗いなら１０００マソもかからんよ。
外壁補修ならそのくらい、あるいはもっとかかるかもな。
外壁の水洗いなら１０００マソもかからんよ。
外壁補修ならそのくらい、あるいはもっとかかるかもな。
足場組んでお掃除は無いでしょう？
オナーマンション？分譲どっちかにより対応も違うが？
先ずは、複数社に見積を依頼する事。
オナーマンション？分譲どっちかにより対応も違うが？
先ずは、複数社に見積を依頼する事。
外壁洗浄するのに足場組まんでどうやるの？
まさかチョロチョロと水をかけりゃいいと思ってるんじゃないだろうな w
まさかチョロチョロと水をかけりゃいいと思ってるんじゃないだろうな w
＞７５６
ヒント：ビルの窓拭き
ヒント：ビルの窓拭き
758 ：753：2007/05/06(日) 19:51:48 ID:Qd2Ywg4u
みなさんありがとうございます、
そうですか、マンションは持ち物です。
外壁補修込みでの価格です。
安いほうなんでしょうか。
足場を組むとはきいてます、これぐらいが相場なんですね。
他にも見積もり依頼してみようとおもいます。
そうですか、マンションは持ち物です。
外壁補修込みでの価格です。
安いほうなんでしょうか。
足場を組むとはきいてます、これぐらいが相場なんですね。
他にも見積もり依頼してみようとおもいます。
759 ：名無し不動さん：2007/05/07(月) 07:16:52 ID:VbB4Oxda
ほらみろ、ぼったくりとか言う奴に限って、
外壁の掃除と言っておきながら、実は補修込みだったと
今になって言う。
ぼったくりとかいう奴はいつもこんなだ。
外壁の掃除と言っておきながら、実は補修込みだったと
今になって言う。
ぼったくりとかいう奴はいつもこんなだ。
>>758
だいたいお前んとこのマンションなんか誰も知らないんだから
「安いほうなんでしょうか」なんてわかるわけねーだろが。
最低でも築年数、足場を掛ける面積、補修の仕様をさらせや。
それから１００万以上の金が動くのなら必ず複数社から見積を取れ。
しょうがねーな、いいか？まず自分のマンションの状態をよく見ろ。
その「補修」ってのは本当に必要なのか？
大規模修繕まで待てないのはなぜだ？
業者は「軽微」な感じを出すために「掃除」とか言ってるようだが、
やろうとしてることは大規模修繕とほとんど変わらんぞ。
つぎに補修の仕様を明確にしろ。外壁補修って言ってもピンキリだ。
単純なヒビならトップコートだけでOKの場合もあるし、大きい場合はＶカットしてエポキシ注入せにゃならん。
つまり「どの部位」を「どういう工法」でやるのか、その際の「補修材は何を使う」のか、「誰が」やるのか明確にしろ。
その課程で今回の補修は緊急性が低いと判断されれば、大規模修繕まで我慢しろ。
大規模修繕まで待てないなら、次にその仕様で補修するには何が必要か考える。
大抵は仮設足場が必要になるが、ゴンドラを使えるかもしれないし、一本綱でも可能な場合もある。
これも、それぞれ単価はピンキリだし、マンションの立地条件にも左右される。
いいか？「はじめに修繕ありき」な考え方は絶対にやめれ。
だいたいお前んとこのマンションなんか誰も知らないんだから
「安いほうなんでしょうか」なんてわかるわけねーだろが。
最低でも築年数、足場を掛ける面積、補修の仕様をさらせや。
それから１００万以上の金が動くのなら必ず複数社から見積を取れ。
しょうがねーな、いいか？まず自分のマンションの状態をよく見ろ。
その「補修」ってのは本当に必要なのか？
大規模修繕まで待てないのはなぜだ？
業者は「軽微」な感じを出すために「掃除」とか言ってるようだが、
やろうとしてることは大規模修繕とほとんど変わらんぞ。
つぎに補修の仕様を明確にしろ。外壁補修って言ってもピンキリだ。
単純なヒビならトップコートだけでOKの場合もあるし、大きい場合はＶカットしてエポキシ注入せにゃならん。
つまり「どの部位」を「どういう工法」でやるのか、その際の「補修材は何を使う」のか、「誰が」やるのか明確にしろ。
その課程で今回の補修は緊急性が低いと判断されれば、大規模修繕まで我慢しろ。
大規模修繕まで待てないなら、次にその仕様で補修するには何が必要か考える。
大抵は仮設足場が必要になるが、ゴンドラを使えるかもしれないし、一本綱でも可能な場合もある。
これも、それぞれ単価はピンキリだし、マンションの立地条件にも左右される。
いいか？「はじめに修繕ありき」な考え方は絶対にやめれ。
管理組合の理事長をしています。先日、ある管理会社から今の管理会社から、自分の
管理会社に管理変更して貰えないかとの営業がありました。条件は、若干管理費修繕
積立金が安くなる位でほぼ同じ条件ですが、営業さんはもし理事会総会で可決され
契約の暁には、私の協力の謝礼として毎月の管理費積立金を、その管理会社が負担して
くれるとの条件です。私としては、その条件に色気を感じて乗ろうと考えています。
そこで、皆さん管理組合の理事長にお尋ねしたいのですが、そう言う事はよく有る
事なのでしょうか？ また後々損害賠償等々の法的トラブルになりませんか？
そう言う事を実際になさっている方は居りますか？ 経験のある方のお話も伺って観たい
です。よろしくお願い致します。
管理会社に管理変更して貰えないかとの営業がありました。条件は、若干管理費修繕
積立金が安くなる位でほぼ同じ条件ですが、営業さんはもし理事会総会で可決され
契約の暁には、私の協力の謝礼として毎月の管理費積立金を、その管理会社が負担して
くれるとの条件です。私としては、その条件に色気を感じて乗ろうと考えています。
そこで、皆さん管理組合の理事長にお尋ねしたいのですが、そう言う事はよく有る
事なのでしょうか？ また後々損害賠償等々の法的トラブルになりませんか？
そう言う事を実際になさっている方は居りますか？ 経験のある方のお話も伺って観たい
です。よろしくお願い致します。
762 ：名無し不動さん：2007/05/13(日) 00:49:23 ID:A2sJ5iE1
理事長やった事あるけど、馬鹿ばっかりのマンションで呆れたよ。
糞ババァや水商売の女が「町内会のお知らせが郵便受けに入っていない」とか「○○に入れておいた俺の煙草とライターが無くなった！」とか。
その○○ってのがエントランスにあるエレベーター内との緊急電話の格納ボックスなんだよ・・・。
空いている場所だから、俺様の煙草入れにしておいたのに、このマンションには泥棒がいるってよ。死んでくれよ低脳。
それと規約ではペット不可なのに、猫飼いババァと犬買っているＤＱＮ夫婦がいる。猫ババァは本当に頭が悪そうで、
ペット禁止だと住民集会で言われても「だって、あたし馬鹿だから規約なんて読んでいない」と開き直り、
ＤＱＮ夫婦は「ペットを飼うのは我が家のライフスタイルだ、基本的人権だろ？」と基地外発言するし。
最近では、立て続けに駐輪場の自転車のベルがねじ切られて捨てられていたよ。もう基地外しかいないのか、
このマンションは！！！。
糞ババァや水商売の女が「町内会のお知らせが郵便受けに入っていない」とか「○○に入れておいた俺の煙草とライターが無くなった！」とか。
その○○ってのがエントランスにあるエレベーター内との緊急電話の格納ボックスなんだよ・・・。
空いている場所だから、俺様の煙草入れにしておいたのに、このマンションには泥棒がいるってよ。死んでくれよ低脳。
それと規約ではペット不可なのに、猫飼いババァと犬買っているＤＱＮ夫婦がいる。猫ババァは本当に頭が悪そうで、
ペット禁止だと住民集会で言われても「だって、あたし馬鹿だから規約なんて読んでいない」と開き直り、
ＤＱＮ夫婦は「ペットを飼うのは我が家のライフスタイルだ、基本的人権だろ？」と基地外発言するし。
最近では、立て続けに駐輪場の自転車のベルがねじ切られて捨てられていたよ。もう基地外しかいないのか、
このマンションは！！！。
>>761
> 契約の暁には、私の協力の謝礼として毎月の管理費積立金を、その管理会社が負担して
> くれるとの条件です。私としては、その条件に色気を感じて乗ろうと考えています。
この条件ならやめとけ。新しい管理会社がなんか問題を起こしたらどういうことになると思う？
> 契約の暁には、私の協力の謝礼として毎月の管理費積立金を、その管理会社が負担して
> くれるとの条件です。私としては、その条件に色気を感じて乗ろうと考えています。
この条件ならやめとけ。新しい管理会社がなんか問題を起こしたらどういうことになると思う？
>>763
こんなＤＱＮにアドバイスしてやらんでも・・・ w
こんなＤＱＮにアドバイスしてやらんでも・・・ w
>>765
贈収賄の犯罪は公務員だけだから両者とも民間のこの場合はあてはまらない。
法律論と現実の対応とでいろいろ場合分けができそうなんで、ほんとに興味があるなら司法板あたりで質問してみれ。
最低限、不当利得の返還請求とか、なんかあったら損害賠償請求とかできそうだが、実際に訴訟を起こすか否かはまた別問題だからね。
贈収賄の犯罪は公務員だけだから両者とも民間のこの場合はあてはまらない。
法律論と現実の対応とでいろいろ場合分けができそうなんで、ほんとに興味があるなら司法板あたりで質問してみれ。
最低限、不当利得の返還請求とか、なんかあったら損害賠償請求とかできそうだが、実際に訴訟を起こすか否かはまた別問題だからね。
別スレでも答えましたが、他人の目は気になりませんのでｗ
住民にバレたら十分贈収賄容疑で村八分にされそうだがなｗ
そんなこと気にしてたらマンションには住めませんてｗ
来週俺が理事長になって初めての理事会がある。
議題は
1）バイクの駐車スペースについて
2）駐車フリースペースの使用方法
3）その他
この2点。
1）は、現在バイクの駐車スペースが全く無く、バイク乗りの方から不満が出ているため。
でも、入居時にバイク駐車スペースが無いことはデベから説明があったはず。
2）は、誰でも自由にとめることが出来るスペースがあるが、無法地帯になりかけている。
自分の駐車スペースがあるのに、そっちに一晩中停めてみたりとか。
3）は煙草のポイ捨てや、側溝に吸殻がたくさん捨てられている問題とか、
ベランダの布団干しの可否確認とか(デベの説明ではダメだったはず)。
さて、どういう方向に持っていけるかなぁ…
議題は
1）バイクの駐車スペースについて
2）駐車フリースペースの使用方法
3）その他
この2点。
1）は、現在バイクの駐車スペースが全く無く、バイク乗りの方から不満が出ているため。
でも、入居時にバイク駐車スペースが無いことはデベから説明があったはず。
2）は、誰でも自由にとめることが出来るスペースがあるが、無法地帯になりかけている。
自分の駐車スペースがあるのに、そっちに一晩中停めてみたりとか。
3）は煙草のポイ捨てや、側溝に吸殻がたくさん捨てられている問題とか、
ベランダの布団干しの可否確認とか(デベの説明ではダメだったはず)。
さて、どういう方向に持っていけるかなぁ…
来客用駐車場や洗車スペースはよくあるけど、フリースペースって言うのは珍しいね。
全戸分の駐車場や来客用があって、さらにフリースペースがあるの？
なんにしてもフリースペースって無法地帯になるべくしてなるって感じっぽいね。
部屋番号と名前を書いた駐車票をダッシュボードに置くのを義務付けるとかは
どうかな。
フリースペースじゃなくなるって反対意見も出るかもしれないけど。
全戸分の駐車場や来客用があって、さらにフリースペースがあるの？
なんにしてもフリースペースって無法地帯になるべくしてなるって感じっぽいね。
部屋番号と名前を書いた駐車票をダッシュボードに置くのを義務付けるとかは
どうかな。
フリースペースじゃなくなるって反対意見も出るかもしれないけど。
>>772
全戸分の駐車場はあるんですが、来客スペースその他はありません。
来客用でもなく、かといって、元々その場所は駐車するためのスペースというわけでもなく、
ただ、車1台置けるくらいの区域なんです。正確には車1台分の広さは無く、
若干歩道にはみ出した格好になるので来客用スペースになりきれなかったのではと考えます。
そういう場所なので、本来は駐車するべき場所ではないんだけど、
たとえば荷物の上げ下ろしや、人を待つ場合などの短時間停める場所として暗黙の了解があるような感じです。
このマンションが出来て以来、そういう使われ方をしてきたはずなんですが、ここ最近771で書いたような
無法駐車が後を絶たなくなってきたので、このあたりできっちりさせておくべきかということで管理会社に提案。
で、貴方の書いたような案を実は出しています。＜許可証のようなものの発行
現在来客用が無いので、そういう使い方が出来るのをある程度住人の方は期待されている部分もあるようです。
ともかく、そこに誰が停めているのかがはっきりすれば、ある程度トラブルは避けられるかな、ということで。
まあ許可書発行が一番難しいところですが。うちは管理人さん日中しかいないし。
全戸分の駐車場はあるんですが、来客スペースその他はありません。
来客用でもなく、かといって、元々その場所は駐車するためのスペースというわけでもなく、
ただ、車1台置けるくらいの区域なんです。正確には車1台分の広さは無く、
若干歩道にはみ出した格好になるので来客用スペースになりきれなかったのではと考えます。
そういう場所なので、本来は駐車するべき場所ではないんだけど、
たとえば荷物の上げ下ろしや、人を待つ場合などの短時間停める場所として暗黙の了解があるような感じです。
このマンションが出来て以来、そういう使われ方をしてきたはずなんですが、ここ最近771で書いたような
無法駐車が後を絶たなくなってきたので、このあたりできっちりさせておくべきかということで管理会社に提案。
で、貴方の書いたような案を実は出しています。＜許可証のようなものの発行
現在来客用が無いので、そういう使い方が出来るのをある程度住人の方は期待されている部分もあるようです。
ともかく、そこに誰が停めているのかがはっきりすれば、ある程度トラブルは避けられるかな、ということで。
まあ許可書発行が一番難しいところですが。うちは管理人さん日中しかいないし。
なんとも中途半端な位置&広さのスペースみたいですね。
いっそ最初からそのスペースはバイク置き場として設計されてれば
良かったのに。
いっそ最初からそのスペースはバイク置き場として設計されてれば
良かったのに。
775 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2007/05/19(土) 20:42:26 ID:re9PID0n
総会で、理事長クジ引いたから、出て行って、本宅はリフォームして賃貸ししたやつってどうよ？
しかも、リフォームの仕様、勝手にハンコ押してるしｗｗｗ
また役員改選の総会かよっ！！！なんでやねん！
しかも、リフォームの仕様、勝手にハンコ押してるしｗｗｗ
また役員改選の総会かよっ！！！なんでやねん！
776 ：名無し不動さん：2007/05/28(月) 22:20:13 ID:IKoBHQ4H
なんか、省エネのネタはないかい?
管理費を削減したいんだが
管理費を削減したいんだが
777 ：名無し不動さん：2007/05/28(月) 22:31:38 ID:zj8nM7sE
管理費削減には、管理会社変更にかぎる。
保守点検系を他社と比較してみるヨロシ
779 ：名無し不動さん：2007/05/29(火) 01:26:20 ID:P7hHywT3
理事長もあとわずかで交代だ。
やってられないね。
但し、管理会社からすべての情報が集まるので
いろいろ勉強にはなりました。
いま思うには、問題を理事会に持ち込まれた時は
管理規約にてらして判断をするが、細部については
判断出来ないときは、管理会社の意見を聴き、それでも
判断が分かれるときには、放り投げる。
放り投げて、文句が出たら、文句を言った連中に。
専門委員会の委員になってもらって結論を出させて
それを理事会で承認するか、却下するか、を決める。
でないと役員なんてやってられないよ。Ｗ
やってられないね。
但し、管理会社からすべての情報が集まるので
いろいろ勉強にはなりました。
いま思うには、問題を理事会に持ち込まれた時は
管理規約にてらして判断をするが、細部については
判断出来ないときは、管理会社の意見を聴き、それでも
判断が分かれるときには、放り投げる。
放り投げて、文句が出たら、文句を言った連中に。
専門委員会の委員になってもらって結論を出させて
それを理事会で承認するか、却下するか、を決める。
でないと役員なんてやってられないよ。Ｗ
780 ：名無し不動さん：2007/05/29(火) 01:50:56 ID:Wv8gI3SV
ご相談
私のマンションですが
自転車置き場が無料で入居前に抽選で置き場所を決定しました。
よくある上段と下段に置けるタイプです。
たった1年で、老人の方が管理組合に相談をして
上段部分から下段部分に変更して欲しいという事で
管理組合も有料化にするだの、毎年入れ替えるだのと言っています。
1世帯の為に何故、他が嫌な思いをするのかと思っています。
賃貸マンションなら仕方ありませんが
分譲ですので、自転車置き場の場所も購入したと思っています。
このような場合、管理組合の決定で有料化や場所の入れ替えを
強制的に行われるのかと思っています。
当然、上段部分の方はどうしても下段に行きたいし
下段部分の方は上段のには行きたくないでしょうけど・・・
このような場合どうすれば良いでしょうか？
私のマンションですが
自転車置き場が無料で入居前に抽選で置き場所を決定しました。
よくある上段と下段に置けるタイプです。
たった1年で、老人の方が管理組合に相談をして
上段部分から下段部分に変更して欲しいという事で
管理組合も有料化にするだの、毎年入れ替えるだのと言っています。
1世帯の為に何故、他が嫌な思いをするのかと思っています。
賃貸マンションなら仕方ありませんが
分譲ですので、自転車置き場の場所も購入したと思っています。
このような場合、管理組合の決定で有料化や場所の入れ替えを
強制的に行われるのかと思っています。
当然、上段部分の方はどうしても下段に行きたいし
下段部分の方は上段のには行きたくないでしょうけど・・・
このような場合どうすれば良いでしょうか？
自分も管理組合に相談すればいいんじゃないか。
たった一世帯のために、というけれど、もうすでに管理組合が
有料化や入れ替えを検討し始めているというのであれば、
その老人以外にも不満を持っている人はいると考えたほうが
いいんじゃないのかな。
上段になってしまった人は、自転車置き場の場所も購入したと
考えているのに、不公平がまかり通るのはおかしいと思ってるでしょうね。
有料化はともかくとして、一定期間での入れ替えは悪いアイディアじゃ
ないと思うがな。
たった一世帯のために、というけれど、もうすでに管理組合が
有料化や入れ替えを検討し始めているというのであれば、
その老人以外にも不満を持っている人はいると考えたほうが
いいんじゃないのかな。
上段になってしまった人は、自転車置き場の場所も購入したと
考えているのに、不公平がまかり通るのはおかしいと思ってるでしょうね。
有料化はともかくとして、一定期間での入れ替えは悪いアイディアじゃ
ないと思うがな。
あと、個人的な考えだが、老人だからといって優遇する必要はないよ。
上段の自転車を下に下ろすのが困難なほど老化しているのなら、
自転車の運転自体やめるべきだと思うから。
上段の自転車を下に下ろすのが困難なほど老化しているのなら、
自転車の運転自体やめるべきだと思うから。
築25年で管理会社はずっと同じ会社。
自分が理事長になったので、長期修繕計画を見せてって管理会社に聞いたら、「作ってない」って言われました。
で、作ってもらったんだけど、1度でも1000万円超えるような修繕したら赤になっちゃう計画でした。
原因は今まで一度も修繕積立金が値上げされてない事にあるようです。
これって、管理会社に責任問えないでしょうか？
自分が理事長になったので、長期修繕計画を見せてって管理会社に聞いたら、「作ってない」って言われました。
で、作ってもらったんだけど、1度でも1000万円超えるような修繕したら赤になっちゃう計画でした。
原因は今まで一度も修繕積立金が値上げされてない事にあるようです。
これって、管理会社に責任問えないでしょうか？
>>784
今まで安い積立金でやってきたというか、投資向けワンルームマンションなので、全部管理会社まかせだったみたいです。
父が急死したらこんなの買っていたことが判明。
売っちまう手もあったんですが、年金暮らしの母にとって少しは収入源になるのかなと思って、代理で理事長になりました。
ちなみに、オーナーで住んでるのは1名だけみたいで、理事の条件に居住者という項目もなかったです。
総会も出てきたのは自分と住んでる人ともう一人の3人で自動的に3人が管理組合理事に…。
管理会社とは毎年契約更新をしてるのだから、今までのオーナー達は修繕計画や積立金値上げを言い出さなかった管理会社に対して
不満を持っていなかったということで、この現状はオーナー達の責任ということにやっぱりなっちゃいますかね？
だけど、長期修繕計画すら作ってないってのは管理会社の責任不履行なんじゃないかなと。
今まで安い積立金でやってきたというか、投資向けワンルームマンションなので、全部管理会社まかせだったみたいです。
父が急死したらこんなの買っていたことが判明。
売っちまう手もあったんですが、年金暮らしの母にとって少しは収入源になるのかなと思って、代理で理事長になりました。
ちなみに、オーナーで住んでるのは1名だけみたいで、理事の条件に居住者という項目もなかったです。
総会も出てきたのは自分と住んでる人ともう一人の3人で自動的に3人が管理組合理事に…。
管理会社とは毎年契約更新をしてるのだから、今までのオーナー達は修繕計画や積立金値上げを言い出さなかった管理会社に対して
不満を持っていなかったということで、この現状はオーナー達の責任ということにやっぱりなっちゃいますかね？
だけど、長期修繕計画すら作ってないってのは管理会社の責任不履行なんじゃないかなと。
管理会社に長計を作る義務ってあるの？
組合が長計を作れって管理会社に言ってたなら別だけど。
組合が長計を作れって管理会社に言ってたなら別だけど。
ごめん、かぶったorz
でも、オーナーとしては修繕なんかして修繕費値上げされたらかなわんとでも思っていそうｗ
でも、オーナーとしては修繕なんかして修繕費値上げされたらかなわんとでも思っていそうｗ
>>786,787
ありがと！契約書見てみるよー
自分のマンションは長期修繕計画は普通にあったから、管理会社の業務の中に含まれてるんだと思ってた。
しかし、修繕計画ないのに積立金の金額の根拠ってなんだろね。
ワンルームのオーナーって（うちの親もそうだったわけだけど）管理に無頓着な人多いみたい。
もう25年にもなると、賃貸収入で償却も終わってそうだし、積立金値上げしたいっていったら他のオーナーから反対くらうだろうなぁ…
とにかくどういう契約になってるか調べてきます(・∀・)ﾉｼ
ありがと！契約書見てみるよー
自分のマンションは長期修繕計画は普通にあったから、管理会社の業務の中に含まれてるんだと思ってた。
しかし、修繕計画ないのに積立金の金額の根拠ってなんだろね。
ワンルームのオーナーって（うちの親もそうだったわけだけど）管理に無頓着な人多いみたい。
もう25年にもなると、賃貸収入で償却も終わってそうだし、積立金値上げしたいっていったら他のオーナーから反対くらうだろうなぁ…
とにかくどういう契約になってるか調べてきます(・∀・)ﾉｼ
790 ：７７６：2007/05/30(水) 22:50:41 ID:oyLnBy8/
＞７７７
すでに管理会社の変更はやった。
（ちなみに今はＪＳ。で最低ランクの委託。これ以下ってないと思う。）
いろいろと省エネはやった。
防災設備点検も見直した。
結果として、管理費は１／３までおちた。（っつ～か、昔がやたら高かった）
このうえで聞いているのだよ
すでに管理会社の変更はやった。
（ちなみに今はＪＳ。で最低ランクの委託。これ以下ってないと思う。）
いろいろと省エネはやった。
防災設備点検も見直した。
結果として、管理費は１／３までおちた。（っつ～か、昔がやたら高かった）
このうえで聞いているのだよ
書かなきゃ誰も分からないのだよ
後出しじゃんけんでは誰も言う気にならないよ
たぶんエレベーターとか電力契約とかもう対応してるんだろうし・・・
たぶんエレベーターとか電力契約とかもう対応してるんだろうし・・・
>>783,785,789
で、長期修繕計画たててなかった管理会社について相談したものです。
早速この前もらった重要事項説明書（管理受託契約のもの）を見ました。
契約は「更新(同一条件である場合)」
で、管理業務項目内に基幹業務として「マンションの維持又は修繕に関する企画又は実施の調整」があって
そのなかにしっかり「長期修繕計画案の作成および提出」とありました！
とりあえず、同一内容で更新したってことは、長期修繕計画の提出は前回の契約にもあったみたいです。
契約は1年毎だからさかのぼれるかどうかはよくわからん。
で、長期修繕計画たててなかった管理会社について相談したものです。
早速この前もらった重要事項説明書（管理受託契約のもの）を見ました。
契約は「更新(同一条件である場合)」
で、管理業務項目内に基幹業務として「マンションの維持又は修繕に関する企画又は実施の調整」があって
そのなかにしっかり「長期修繕計画案の作成および提出」とありました！
とりあえず、同一内容で更新したってことは、長期修繕計画の提出は前回の契約にもあったみたいです。
契約は1年毎だからさかのぼれるかどうかはよくわからん。
>>783ってうちの理事長みたい。
根拠はないけど、とりあえず管理会社が悪いと言っておけばいいだろう的な考え。
うちのマンションは理事長の知り合いの業者が全ての工事をしているんだけど、
リベートもらってたら監事に頼んで理事長解任請求できるんだよね？
根拠はないけど、とりあえず管理会社が悪いと言っておけばいいだろう的な考え。
うちのマンションは理事長の知り合いの業者が全ての工事をしているんだけど、
リベートもらってたら監事に頼んで理事長解任請求できるんだよね？
>>795
自分は今年はじめての理事長なので795さんの人とは違うと思いますよー。
とりあえず管理会社が悪いって言っておけばいいっていうんじゃなくて、実際困ってるんですよ。
お金出したがらないであろうマンションに無関心なオーナーさんがいて、
契約に書いてあるのに、自分が言うまで修繕計画作らなかった管理会社がいて、
今のままではスラム化しそうな現状があって。
で、自分の希望は、管理費を下げさせて、その分を修繕にまわして、オーナーさん達の負担は変わらない、っていうの。
それでも微々たるものだろうから、「小」規模修繕しかできないと思うけど。
一番いいのはさっさと売っちまえと親に助言することなんだろうけどね。
今年で築25年なんだから、親から自分が相続する頃にはそれこそ建替えもできないオンボロマンションになってるような物件だし。
もちろん理事長やったって報酬は一切ないです。親に恩返しで無料奉仕してるだけですよ自分はー。
自分は今年はじめての理事長なので795さんの人とは違うと思いますよー。
とりあえず管理会社が悪いって言っておけばいいっていうんじゃなくて、実際困ってるんですよ。
お金出したがらないであろうマンションに無関心なオーナーさんがいて、
契約に書いてあるのに、自分が言うまで修繕計画作らなかった管理会社がいて、
今のままではスラム化しそうな現状があって。
で、自分の希望は、管理費を下げさせて、その分を修繕にまわして、オーナーさん達の負担は変わらない、っていうの。
それでも微々たるものだろうから、「小」規模修繕しかできないと思うけど。
一番いいのはさっさと売っちまえと親に助言することなんだろうけどね。
今年で築25年なんだから、親から自分が相続する頃にはそれこそ建替えもできないオンボロマンションになってるような物件だし。
もちろん理事長やったって報酬は一切ないです。親に恩返しで無料奉仕してるだけですよ自分はー。
797 ：名無し不動さん：2007/05/31(木) 22:53:19 ID:I9qXlr/v
つかさ、
長期修繕計画って、建物の図面やら現況やらをベースに
数量調書を作って、予算を積算するんでしょ。
これって、結構お金がかかるので、管理業務委託の中でやるのは
ちょっと無理かも・・・・って～か、管理業務委託に含んでいた
ところが、今になって、そのいい加減さに泣いている。
どこかの設計事務所なりに、お金をはらって積算してもらったほうが無難。
工事費用を積算してもらったら、長期修繕計画は簡単にできる
長期修繕計画って、建物の図面やら現況やらをベースに
数量調書を作って、予算を積算するんでしょ。
これって、結構お金がかかるので、管理業務委託の中でやるのは
ちょっと無理かも・・・・って～か、管理業務委託に含んでいた
ところが、今になって、そのいい加減さに泣いている。
どこかの設計事務所なりに、お金をはらって積算してもらったほうが無難。
工事費用を積算してもらったら、長期修繕計画は簡単にできる
798 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2007/05/31(木) 23:52:45 ID:sHh/sT1M
長期修繕計画案が委託契約に入ってるのは、標準契約書の雛型に入っているから。
さらにいうと、長期修繕計画を含めた３点で基幹事務として請け負うのが全部委託。
うちは、２点にして高層住宅管理業協会の規範離脱案を出してる。
余計な手間暇を協会ごときにかけされられたくない。
協会から離脱だ。
さらにいうと、長期修繕計画を含めた３点で基幹事務として請け負うのが全部委託。
うちは、２点にして高層住宅管理業協会の規範離脱案を出してる。
余計な手間暇を協会ごときにかけされられたくない。
協会から離脱だ。
>>795
スラム化しそうとか、値上げして無いとか状況は把握できてるのに
長計長計と鸚鵡返しのようにおっしゃってるが問題点がずれてると思う
長計なんてデカイ工事やらんかぎり作り直す意味もあまり無い
1000万程度の工事ができないてことは修繕積立金が根本的にたりん
ではなぜ足りないのか？ ここが重要だと思うぞ、長計なんかよりも
考えられる点としては、
１、修繕金が安すぎる
２、無駄な工事やり過ぎ
３、大規模、ライニング、直結、連送等の多額の修繕が終わったばかり
３であれば問題ないというか仕方が無い、けどそうではなさそう
１ならば値上げするしかない、もしくは管理委託費の減額かね
２は救いようが無い、管理会社を変えるか自主管理しろ
長計はあくまでも目安にすぎず、長計通りに行われることなんてない
長計が出て無い＝むしろ工事をやってない＝金たまってるのでは？
と推測するが、それでも金が無いって事は独立系に食い物にされてるか
本当に管理費、修繕金が安すぎるのだと思う
２５年経ってる物件なら通常２回は大規模修繕やってるはず
前回の大規模の年の決算書もってきていくらか見て見ればいいかと
スラム化しそうとか、値上げして無いとか状況は把握できてるのに
長計長計と鸚鵡返しのようにおっしゃってるが問題点がずれてると思う
長計なんてデカイ工事やらんかぎり作り直す意味もあまり無い
1000万程度の工事ができないてことは修繕積立金が根本的にたりん
ではなぜ足りないのか？ ここが重要だと思うぞ、長計なんかよりも
考えられる点としては、
１、修繕金が安すぎる
２、無駄な工事やり過ぎ
３、大規模、ライニング、直結、連送等の多額の修繕が終わったばかり
３であれば問題ないというか仕方が無い、けどそうではなさそう
１ならば値上げするしかない、もしくは管理委託費の減額かね
２は救いようが無い、管理会社を変えるか自主管理しろ
長計はあくまでも目安にすぎず、長計通りに行われることなんてない
長計が出て無い＝むしろ工事をやってない＝金たまってるのでは？
と推測するが、それでも金が無いって事は独立系に食い物にされてるか
本当に管理費、修繕金が安すぎるのだと思う
２５年経ってる物件なら通常２回は大規模修繕やってるはず
前回の大規模の年の決算書もってきていくらか見て見ればいいかと
↑796ね
>>797
確かに。
必要な工事かどうかは調査しないと老朽化の程度はわからないですよね。
作ってもらった計画もよくある、「大体こ工事は何年目にします」的なやつだけです。
>>798
雛形から抜き忘れて管理会社も大変なのかな…？
基幹事務が会計、出納、維持の三点なのでうちは「全部委託」なんですね。
自分が住んでるわけではないし、家から近くもないし、無償で今後ずっとこんな業務を引き受けていくのはさすがに辛いです。
投資ワンルームマンションで自主管理や一部委託は難しそうですね。
>>799
原因は「１」です。
30世帯のマンションで1室あたり月1000円の修繕積立で年36万。
このまま25年間値上げ無し。何にも使わないでいても25年目で900万しか貯まりません
行った工事は15年目の屋上防水工事が300万で一番大きい工事で、
あとは郵便集合ポストやごみ置き場設置、玄関ドアの修繕、割れたタイル部分の補修等
今残ってるのが300万です。↑の各工事代が適正だったのかはわかんないですが、
「これはぼったくりだろ」と思うほどの数字はありませんでした。
結局、壊れたとこを直すだけ、の修繕で今まできたっぽいです。
お金ないなりに、大規模修繕をしないでいったとしても、エレベーターが10年以内に交換必須ですよね？
今のままじゃエレ交換なんてできない…
管理費は他の会社から数件見積もりを取ったけど、今のとこと同じかちょっと高い額のしかなかったです。
オーナー達から一括でお金もらうとか、銀行からお金借りて期間限定で返済分だけ修繕金を増額するとか
できればいいけど、総会にくるのが3/30ですから、オーナーからの増収は難しそうです。
それで管理会社の取り分からなんとかなんないかなーと思ったわけです。
確かに。
必要な工事かどうかは調査しないと老朽化の程度はわからないですよね。
作ってもらった計画もよくある、「大体こ工事は何年目にします」的なやつだけです。
>>798
雛形から抜き忘れて管理会社も大変なのかな…？
基幹事務が会計、出納、維持の三点なのでうちは「全部委託」なんですね。
自分が住んでるわけではないし、家から近くもないし、無償で今後ずっとこんな業務を引き受けていくのはさすがに辛いです。
投資ワンルームマンションで自主管理や一部委託は難しそうですね。
>>799
原因は「１」です。
30世帯のマンションで1室あたり月1000円の修繕積立で年36万。
このまま25年間値上げ無し。何にも使わないでいても25年目で900万しか貯まりません
行った工事は15年目の屋上防水工事が300万で一番大きい工事で、
あとは郵便集合ポストやごみ置き場設置、玄関ドアの修繕、割れたタイル部分の補修等
今残ってるのが300万です。↑の各工事代が適正だったのかはわかんないですが、
「これはぼったくりだろ」と思うほどの数字はありませんでした。
結局、壊れたとこを直すだけ、の修繕で今まできたっぽいです。
お金ないなりに、大規模修繕をしないでいったとしても、エレベーターが10年以内に交換必須ですよね？
今のままじゃエレ交換なんてできない…
管理費は他の会社から数件見積もりを取ったけど、今のとこと同じかちょっと高い額のしかなかったです。
オーナー達から一括でお金もらうとか、銀行からお金借りて期間限定で返済分だけ修繕金を増額するとか
できればいいけど、総会にくるのが3/30ですから、オーナーからの増収は難しそうです。
それで管理会社の取り分からなんとかなんないかなーと思ったわけです。
>>801
その規模と年数なら大目に見て２万はほしいところ
当座をしのぐのであれば一時徴収か借り入れだけど
修繕積立金がたまってないと資産価値がないということで
銀行はろくにはかしてくれません
乱暴な手としてはあなたのおっしゃるように委託費の減額でしょう
折衷案としては管理費と修繕金の調整はどうでしょうか
仮に管理費が2万で修繕金が1000円だとして、管理費を1万で
修繕金を11000円と振り分ける、これなら増額せずにすみます。
あとはエレベーター、オートドアの契約の見直し（ＦＭからＰＯＧ）
緊急手段は積団保険の解約なんてのもあります
大抵のマンションでは５年に１度くらい値上げが普通ですから
根本的な解決案としては段階的値上げを提案するしかないですね
エレベーターはもつと思うけど、受水槽、ポンプ、連送あたりは
もうアウトだろうなぁ、外壁塗装やらんと中性化進むし
あとは給水管のライニングやらんとまずそうだが。。。
水道直結にして受水槽なくして点検と清掃費を浮かすというのも
一つの手だけどなぁ、こういう実際に金の面でメリットの出そうな
工事提案をして一時的に金を引き出すというのはだめかなぁ
単に値上げします、維持のためですというと聞こえが悪いが
これをやれば年間これだけ浮きますと具体的に金額がでれば
賛同者がでるかもしれない、要はどさくさで値上げとｗ
その規模と年数なら大目に見て２万はほしいところ
当座をしのぐのであれば一時徴収か借り入れだけど
修繕積立金がたまってないと資産価値がないということで
銀行はろくにはかしてくれません
乱暴な手としてはあなたのおっしゃるように委託費の減額でしょう
折衷案としては管理費と修繕金の調整はどうでしょうか
仮に管理費が2万で修繕金が1000円だとして、管理費を1万で
修繕金を11000円と振り分ける、これなら増額せずにすみます。
あとはエレベーター、オートドアの契約の見直し（ＦＭからＰＯＧ）
緊急手段は積団保険の解約なんてのもあります
大抵のマンションでは５年に１度くらい値上げが普通ですから
根本的な解決案としては段階的値上げを提案するしかないですね
エレベーターはもつと思うけど、受水槽、ポンプ、連送あたりは
もうアウトだろうなぁ、外壁塗装やらんと中性化進むし
あとは給水管のライニングやらんとまずそうだが。。。
水道直結にして受水槽なくして点検と清掃費を浮かすというのも
一つの手だけどなぁ、こういう実際に金の面でメリットの出そうな
工事提案をして一時的に金を引き出すというのはだめかなぁ
単に値上げします、維持のためですというと聞こえが悪いが
これをやれば年間これだけ浮きますと具体的に金額がでれば
賛同者がでるかもしれない、要はどさくさで値上げとｗ
803 ：名無し不動さん：2007/06/01(金) 11:37:48 ID:tVHzjrKz
うちは３０前半住戸・築5年 ファミリータイプ
修繕費 約13000～15000円 管理費9000円 修繕積立は結構
貯まってます。これって普通なんでしょうか・・。
修繕費 約13000～15000円 管理費9000円 修繕積立は結構
貯まってます。これって普通なんでしょうか・・。
>>802
いろいろとアドバイスありがとうございます。
管理費が2万ならいいのですが、恐ろしいことに管理費は約1万/月・室なのです。（管理人は日勤午前中のみ）
月に管理会社に17万、機械整備2万、エレ保守4万、共有電気水道雑費4万で
あとはマンションの保険料をはらったら管理費はほとんど余りません。
滞納者が数名出たらやばい状況です。
管理費もそんなに高くなさそうなので、少し値下げさせて修繕にまわしたとしても月2,3千円/室てとこでしょうか。
あまり足しにはならないですよね…
なので、修繕積立金を適正に取ってこなかった（＝修繕計画作ってない）ことを業務の不履行として
今までに払った管理費のいくらかを返還してもらって、それを修繕積立に入れられないかなーと。
受水槽はバルブ交換のみで受水槽の交換はまだしてないし、給水ポンプユニットの取替えもそろそろだし、
給水管は縦配管のスペース内で何回か漏水があったらしく、その都度修理してたみたいです。
全体としての給水管のリフレッシュ工事はしてないです。
加えて外壁補修ですか… 足場組んだりしたらものすごいお金かかりそうですね、厳しいなー
受水槽無くして、っていうの面白いですね。
もうちょっと自分でも修繕について調べてみたいと思います。
いろいろとアドバイスありがとうございます。
管理費が2万ならいいのですが、恐ろしいことに管理費は約1万/月・室なのです。（管理人は日勤午前中のみ）
月に管理会社に17万、機械整備2万、エレ保守4万、共有電気水道雑費4万で
あとはマンションの保険料をはらったら管理費はほとんど余りません。
滞納者が数名出たらやばい状況です。
管理費もそんなに高くなさそうなので、少し値下げさせて修繕にまわしたとしても月2,3千円/室てとこでしょうか。
あまり足しにはならないですよね…
なので、修繕積立金を適正に取ってこなかった（＝修繕計画作ってない）ことを業務の不履行として
今までに払った管理費のいくらかを返還してもらって、それを修繕積立に入れられないかなーと。
受水槽はバルブ交換のみで受水槽の交換はまだしてないし、給水ポンプユニットの取替えもそろそろだし、
給水管は縦配管のスペース内で何回か漏水があったらしく、その都度修理してたみたいです。
全体としての給水管のリフレッシュ工事はしてないです。
加えて外壁補修ですか… 足場組んだりしたらものすごいお金かかりそうですね、厳しいなー
受水槽無くして、っていうの面白いですね。
もうちょっと自分でも修繕について調べてみたいと思います。
>>803
普通だと思いますよ。工事のたびに一時徴収されるよりましかと。
>>804
不履行を理由にってのは難しいと思いますよ
まぁあとは管理会社側の誠意と、組合の交渉次第でしょうけど
形だけとは言え予算、決算、契約更新は総会決議ですからね
良くも悪くもいままでそれでやってきたということは
総会で区分所有者から認められたって事ですから
普通だと思いますよ。工事のたびに一時徴収されるよりましかと。
>>804
不履行を理由にってのは難しいと思いますよ
まぁあとは管理会社側の誠意と、組合の交渉次第でしょうけど
形だけとは言え予算、決算、契約更新は総会決議ですからね
良くも悪くもいままでそれでやってきたということは
総会で区分所有者から認められたって事ですから
806 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2007/06/02(土) 21:25:10 ID:8xQpLmT5
投資用物件だから、余計な手間暇をかけず、極限まで安くして請けてるわけだろ？
委託費の１７万は、安いよな。
何度もいうが、投資用物件だから極限まで経費を抑えに抑えて、オーナー負担費用を
減らしてるのに、業務怠慢ってｗｗｗいいタイ放題しすぎだろ。突然出てきて。
本来は、オーナーが方針を定めて、計画的に目標通り進めれば良いんだが、
合意が取れないことの責任を管理会社に持って行くのはおかしすぎるぞ！
委託費の１７万は、安いよな。
何度もいうが、投資用物件だから極限まで経費を抑えに抑えて、オーナー負担費用を
減らしてるのに、業務怠慢ってｗｗｗいいタイ放題しすぎだろ。突然出てきて。
本来は、オーナーが方針を定めて、計画的に目標通り進めれば良いんだが、
合意が取れないことの責任を管理会社に持って行くのはおかしすぎるぞ！
３０戸で管理員いらねーんじゃね、しかもＡＭのみ
808 ：名無し不動さん：2007/06/03(日) 20:10:06 ID:VYgUitRN
>>804の主張は個人的には理解し難い。
>>806の言うとおりだ。
マンション管理の基本は住民であって管理会社ではない。
自分ところを増やしたくないから他人から奪おうというのはおかしいと思うよ。
あえてどこかに責任があったかを決めるなら無責任に放置した住民でしょ？
小泉を支持した国民と一緒で、基本は自分達のマンション（国）という考え方がないと運営のベクトルがおかしくなるよ
>>806の言うとおりだ。
マンション管理の基本は住民であって管理会社ではない。
自分ところを増やしたくないから他人から奪おうというのはおかしいと思うよ。
あえてどこかに責任があったかを決めるなら無責任に放置した住民でしょ？
小泉を支持した国民と一緒で、基本は自分達のマンション（国）という考え方がないと運営のベクトルがおかしくなるよ
うん、無茶言ってるよね。
あまりに金の無さ、他の人の無関心さに管理会社へ責任転嫁しちゃえって考えちゃいました。
一人でなんとかしようとするのには、自分には荷が重すぎました。
管理会社は、「この前管理費上げたときも特に反対出なかったし、修繕積立金上げるのも大丈夫だと思いますよ～」
ってあんまり気にしてない様子でした。
管理費の値上げは1件500円程度だったから文句も出なかったのだと思うけど…
とにかく今の貯蓄じゃ必要な工事の有料見積も取れないから、今期終わったらさっさと逃げます。
可能なら地価上昇してるうちに売り逃げしたいなー
あまりに金の無さ、他の人の無関心さに管理会社へ責任転嫁しちゃえって考えちゃいました。
一人でなんとかしようとするのには、自分には荷が重すぎました。
管理会社は、「この前管理費上げたときも特に反対出なかったし、修繕積立金上げるのも大丈夫だと思いますよ～」
ってあんまり気にしてない様子でした。
管理費の値上げは1件500円程度だったから文句も出なかったのだと思うけど…
とにかく今の貯蓄じゃ必要な工事の有料見積も取れないから、今期終わったらさっさと逃げます。
可能なら地価上昇してるうちに売り逃げしたいなー
810 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2007/06/05(火) 21:04:41 ID:3PrYqdBs
相見積りとるぐらい、ただでできるだろ？
812 ：名無し不動さん：2007/06/05(火) 22:11:03 ID:xNT+SN3U
そのくらい、普通だろ。
だいたい、150円～200円/m^2・月が修繕積立金の目安。
今からやっときゃ先が楽になる。
だいたい、150円～200円/m^2・月が修繕積立金の目安。
今からやっときゃ先が楽になる。
そんな金額の改定提案しても絶対通らねぇよ。
優良中古マンション融資制度に併せ6,000円/戸前後で
改定するのが普通かと・・・・・
まあ、俺がフロントやってた時代の話だが。
優良中古マンション融資制度に併せ6,000円/戸前後で
改定するのが普通かと・・・・・
まあ、俺がフロントやってた時代の話だが。
814 ：▼o･_･o▼：2007/06/06(水) 02:12:24 ID:XKPYP9wq
うちは、公庫で借り入れを起こすにしても8000円平均以上必要ですからと、
8000円には揚げている。
8000円には揚げている。
815 ：名無し不動さん：2007/06/06(水) 20:52:06 ID:kRLYF5JR
管理組合さんウザ！
話しかけないで！
話しかけないで！
818 ：名無し不動さん：2007/06/08(金) 23:19:12 ID:7pWX0PC6
803です。自主管理で4LDK修繕積立が毎月15000くらいです。管理費は8000円
くらいです。自主管理になってから何やら役員同士で内部告発みたく癒着が
あるようでえらそうなこといってるくせに不正があるみたいです。
くらいです。自主管理になってから何やら役員同士で内部告発みたく癒着が
あるようでえらそうなこといってるくせに不正があるみたいです。
自主管理が正しいとか言っているやつはアホ。
理事役員はバックもらいまくりだよ
理事役員はバックもらいまくりだよ
>>818-819
それじゃあ、訴訟でも何でもすれば？
もっともホントに訴訟したこと無い奴はわからんかしれんけど、何十万、何百万という費用と、それを実際に回収するため気の遠くなるような手間がかかるけどな。
それじゃあ、訴訟でも何でもすれば？
もっともホントに訴訟したこと無い奴はわからんかしれんけど、何十万、何百万という費用と、それを実際に回収するため気の遠くなるような手間がかかるけどな。
>>820 議事録などはマンション管理士に見せて
正しいか不正があるのか調べるものなのですか？
そういう不正は無いと思ってたんですよね、だけど内部告発がすごい気になるし
煙に巻いてる状態が事実だったんだろうと・・・。築浅のうちに売却予定です。
マンションってどこもこんなもんなんでしょうかね
正しいか不正があるのか調べるものなのですか？
そういう不正は無いと思ってたんですよね、だけど内部告発がすごい気になるし
煙に巻いてる状態が事実だったんだろうと・・・。築浅のうちに売却予定です。
マンションってどこもこんなもんなんでしょうかね
822 ：名無し不動さん：2007/06/09(土) 19:32:32 ID:gzSukUpi
管理組合の理事なんて、ご大層なこと言ってても自分ちが損しなけりゃ
いいっていう感覚だからね。
うちの理事（若い女の一人暮らし）も何か必死にやっていて、２年連続
で理事に立候補。うちのマンションを牛耳るお局さんになること必至。
いいっていう感覚だからね。
うちの理事（若い女の一人暮らし）も何か必死にやっていて、２年連続
で理事に立候補。うちのマンションを牛耳るお局さんになること必至。
マンション管理士なんて、結局使えない。
俺もシャレでマンション管理士の資格とったが、旧司法試験の勉強してた頃のほうの内容がよほど使える。
うちなんて呆けかかった老人理事の話が長すぎて誰も総会に行かないよ。
プロ市民並の勢いでまくしたてるけど、話してる内容は本の受け売り。
アホすぎて理事なんてやってられません
プロ市民並の勢いでまくしたてるけど、話してる内容は本の受け売り。
アホすぎて理事なんてやってられません
理事長が893の場合はどうしたらいいでしょうか？
他の理事をまっぽでかためる
さっさと売り払って賃貸に逃げろ
893が理事長ってのはときどき聞くぞ
今連中は金儲けに必死だから
893が理事長ってのはときどき聞くぞ
今連中は金儲けに必死だから
あんまり書くとマズいんですが、うちは400戸ちょいのﾏﾝｿﾝで、893は理事長に立候補しました。
なるまでは普通でしたが、なった途端に出入り業者を自分の知り合いに変え始め、今では独裁体制です。
私がそれに疑問を感じて会の時に質問すると、役職を理事から外されてしまいました（可能なんでしょうか？）
もはや893とﾌﾛﾝﾄ企業の土建屋の食い物です
なるまでは普通でしたが、なった途端に出入り業者を自分の知り合いに変え始め、今では独裁体制です。
私がそれに疑問を感じて会の時に質問すると、役職を理事から外されてしまいました（可能なんでしょうか？）
もはや893とﾌﾛﾝﾄ企業の土建屋の食い物です
830 ：名無し不動さん：2007/06/18(月) 22:06:35 ID:qS/ePZTC
今度定期総会ってあるんだけど、理事長挨拶って原稿あったりしますか？
自分で考えるの？
自分で考えるの？
本日はお忙しい中お集まり頂きまして有難う御座います。
質問等は一切受付けませんので宜しくおながい致します。
質問等は一切受付けませんので宜しくおながい致します。
嘘を嘘と見抜けない人は・・・
>>830
俺この間やったけど管理会社が原稿用意してくれたよ
俺この間やったけど管理会社が原稿用意してくれたよ
834 ：名無し不動さん：2007/06/19(火) 22:11:57 ID:DEvp3pKS
836 ：名無し不動さん：2007/06/23(土) 01:48:54 ID:cYASKV2j
総会式次第、昨年のものを管理会社が持ってきた。
今年のものは忙しくて、まだ創ってないようで、
後は、自分で作り直した。
当日はその通りには行かなかったが、おおむね良好だった。
議案数が多かったので台本通りは行かなかった。
下手な説明でも満場一致の賛成で可決した。
管理組合にプラスになるような運営姿勢があり
、それを説明できればいいのでは
今年のものは忙しくて、まだ創ってないようで、
後は、自分で作り直した。
当日はその通りには行かなかったが、おおむね良好だった。
議案数が多かったので台本通りは行かなかった。
下手な説明でも満場一致の賛成で可決した。
管理組合にプラスになるような運営姿勢があり
、それを説明できればいいのでは
昨年・今年と屋上に賃貸広告看板と携帯基地局設置議案を強行採決し、
積立金戸当１０００円のまま値上げせず、２５年先の長期修繕計画を
クリアした。
管理事務所は、窓口にパソコンとプリンター設置し、無人化。
設備管理のみビル管理会社に委託し、建築と法務は住民と顧問契約。
管理会社〇投げで文句ばかり言う管理組合ども、自主管理せよ！
積立金戸当１０００円のまま値上げせず、２５年先の長期修繕計画を
クリアした。
管理事務所は、窓口にパソコンとプリンター設置し、無人化。
設備管理のみビル管理会社に委託し、建築と法務は住民と顧問契約。
管理会社〇投げで文句ばかり言う管理組合ども、自主管理せよ！
自主管理は癒着・使い込みの巣窟
今までみてきた自主管理物件はたいていどちらかがある。
今までみてきた自主管理物件はたいていどちらかがある。
840 ：名無し不動さん：2007/07/01(日) 14:21:43 ID:N41j+sVT
マンションみらいネットって入るべきでしょうか？
自主管理のマンションて多くないと思いますけどね。
ウチの所なんて毎年順番で理事をやるんですけど、
管理会社の担当者が今は理事長に誰もなりたがらないから
クジで当たった人がやるしかないと言われました。
管理会社からの報告書を見る度に憂鬱になります、
築10年になりますが長期滞納者が売却して清算したと思ったら、
新たに同じ様な人が出て来て・・・・・
他人の事ですから知らなくていい事なのに、ホント運が悪いです。
ウチの所なんて毎年順番で理事をやるんですけど、
管理会社の担当者が今は理事長に誰もなりたがらないから
クジで当たった人がやるしかないと言われました。
管理会社からの報告書を見る度に憂鬱になります、
築10年になりますが長期滞納者が売却して清算したと思ったら、
新たに同じ様な人が出て来て・・・・・
他人の事ですから知らなくていい事なのに、ホント運が悪いです。
843 ：ジャスティス＠ナゥ：2007/07/02(月) 14:51:50 ID:0LsZT2KX
ライオンズマンション「大京」グループの悪徳経営知ってますか。
シルバー人材供給のトンネル子会社を使って、偽装請負システムで管理員の給与天引、サービス残業強制、
親会社業務の子会社移管乱用でのデタラメ管理業務の数々。
居住者からは高額の委託料を詐取し、シルバー人材の賃金搾取で巨大な悪徳会社に成長した大京。
マンション適正化法違反、個人情報保護法違反など、手抜き金抜き業務の実体。
あげくはシルバー労組「大京労働組合」を結成したら、組合つぶしをしている。
労基法違反、職業安定法違反、労働安全衛生法違反、労働組合法違反、三昧
汚れた金と力を使って、暴力団並みの報復制裁攻撃を乱発し、問題の隠蔽に狂奔中！
こんなマンションに住む居住者は、大京との委託契約を見直し、現場の管理員の
待遇改善にも目を向けていただきたい。
シルバー人材供給のトンネル子会社を使って、偽装請負システムで管理員の給与天引、サービス残業強制、
親会社業務の子会社移管乱用でのデタラメ管理業務の数々。
居住者からは高額の委託料を詐取し、シルバー人材の賃金搾取で巨大な悪徳会社に成長した大京。
マンション適正化法違反、個人情報保護法違反など、手抜き金抜き業務の実体。
あげくはシルバー労組「大京労働組合」を結成したら、組合つぶしをしている。
労基法違反、職業安定法違反、労働安全衛生法違反、労働組合法違反、三昧
汚れた金と力を使って、暴力団並みの報復制裁攻撃を乱発し、問題の隠蔽に狂奔中！
こんなマンションに住む居住者は、大京との委託契約を見直し、現場の管理員の
待遇改善にも目を向けていただきたい。
844 ：名無し不動さん：2007/07/03(火) 05:58:36 ID:PgiydS+c
>>829
うちのマンションも893まではいかないけど、相当の人が
自発的に理事長に･･･。それ以来、工事がやたら増えるわ、
1F受付がでかくなるわ凄い事になってる。婆共が小銭目当てに
かわるがわる受付やってる。管理費ピンハネされまくり！！
うちのマンションも893まではいかないけど、相当の人が
自発的に理事長に･･･。それ以来、工事がやたら増えるわ、
1F受付がでかくなるわ凄い事になってる。婆共が小銭目当てに
かわるがわる受付やってる。管理費ピンハネされまくり！！
情けない話ですが、みな身内は疑いません。
立候補で理事長する人の大半は金もうけが目的です。
将来自分の子供が住むかもしれないのに、自分達が積み立てたお金を着服し、業者からはリベートをもらう。
年金に巣くう官僚と同じです。
私はもうマンションを売ります。
私のマンションの理事長は実質1000万の工事を2000万で組合に提案し、知り合いの業者から見返りをもらってました。
みな理事長が言うことを鵜呑みにしすぎです。
立候補で理事長する人の大半は金もうけが目的です。
将来自分の子供が住むかもしれないのに、自分達が積み立てたお金を着服し、業者からはリベートをもらう。
年金に巣くう官僚と同じです。
私はもうマンションを売ります。
私のマンションの理事長は実質1000万の工事を2000万で組合に提案し、知り合いの業者から見返りをもらってました。
みな理事長が言うことを鵜呑みにしすぎです。
輪番制でやってるから上のレスみたいな業者との癒着など無いし
管理会社の担当者も2～3年でかわるし理事長にそんな権限など無い。
近い将来の大規模修繕なんて1年以上掛けて計画して
実行の時は次の理事達が中心になってやるんだよ。
管理会社の担当者も2～3年でかわるし理事長にそんな権限など無い。
近い将来の大規模修繕なんて1年以上掛けて計画して
実行の時は次の理事達が中心になってやるんだよ。
849 ：名無し不動さん：2007/07/16(月) 10:06:09 ID:HB4QBgvt
846は作り話だな
小規模マンション修繕工事でも数千万かかる。
小規模マンション修繕工事でも数千万かかる。
大規模修繕のこと言ってるの？
そんなの工事内容でぜんぜん変わるでしょ。
そんなの工事内容でぜんぜん変わるでしょ。
理事長になったら、かならず契約内容を確認することだよ。絶対。
とくに清掃作業は満足にされてないケースが多い。契約内容をよく
理解して、その履行範囲を確認すること。契約書にうたわれてる作業
がされてない場合は、担当者と密に連絡をとること。
それから長期修繕計画書はたいてい契約書にうたわれてるもんだが、
きちんとプランニングしてなかったり、数年毎の建物診断報告さえ
やらないケースやトラブルも多い。過去契約範囲のなかで報告や検査
がきっちり行なわれてきたか、よく確かめること。
とくに清掃作業は満足にされてないケースが多い。契約内容をよく
理解して、その履行範囲を確認すること。契約書にうたわれてる作業
がされてない場合は、担当者と密に連絡をとること。
それから長期修繕計画書はたいてい契約書にうたわれてるもんだが、
きちんとプランニングしてなかったり、数年毎の建物診断報告さえ
やらないケースやトラブルも多い。過去契約範囲のなかで報告や検査
がきっちり行なわれてきたか、よく確かめること。
ようするに理事長がどれだけしっかりして知識があって
実行力があるかで、管理会社も動きが違うし、マンション住民
のモラルや協力意識も高くもなれば低くもなる。
理事の間は絶対的な信頼関係を築くこと。大規模修繕も
自らリーダーシップをとって計画、立案、提案、検証、契約、実行
をしていかないと、話しは纏まらない。住民の９割は無関心
で総会もきちんとした提案なら大半は否決されない。しかし
一言屋やアジテーター気取りのアフォもいる。そういう理不尽な
ものへの対応を考えて常にしっかりした人間を理事にすること。
次期理事は常に管理組合や住民参謀でノミネートして内定させて
総会で追認させていくのが秩序あるやりかただろう。
実行力があるかで、管理会社も動きが違うし、マンション住民
のモラルや協力意識も高くもなれば低くもなる。
理事の間は絶対的な信頼関係を築くこと。大規模修繕も
自らリーダーシップをとって計画、立案、提案、検証、契約、実行
をしていかないと、話しは纏まらない。住民の９割は無関心
で総会もきちんとした提案なら大半は否決されない。しかし
一言屋やアジテーター気取りのアフォもいる。そういう理不尽な
ものへの対応を考えて常にしっかりした人間を理事にすること。
次期理事は常に管理組合や住民参謀でノミネートして内定させて
総会で追認させていくのが秩序あるやりかただろう。
階段、内壁、フロアーの清掃は満足いくものか？
消たままの電灯はないか？故障箇所はないか？
備品管理や棚卸はしっかりしてるか？
ゴミ置場は衛生的に管理されてるか？
管理人室は整理整頓が行き届いているか？
報告書は全て期日内に提出されてるか？
駐車場、駐輪場の管理はきちんとされてるか？
依頼事項へのレスポンンスは早いか？
理事会などの議事録は提出してるか？
補修箇所の修繕や大規模修繕へのコンサルは
きちんとできるのか？質問に答えられるか？
見積もりの根拠はだせるか？
見積ー発注ー実行ー完了まで
最速でできるか？
最悪いつでも管理会社をとりかえるくらいでいかないと
動かない場合が多い。いつでも管理会社の選択枠や
ほかの管理会社の選択枠をしらべておくこと。
消たままの電灯はないか？故障箇所はないか？
備品管理や棚卸はしっかりしてるか？
ゴミ置場は衛生的に管理されてるか？
管理人室は整理整頓が行き届いているか？
報告書は全て期日内に提出されてるか？
駐車場、駐輪場の管理はきちんとされてるか？
依頼事項へのレスポンンスは早いか？
理事会などの議事録は提出してるか？
補修箇所の修繕や大規模修繕へのコンサルは
きちんとできるのか？質問に答えられるか？
見積もりの根拠はだせるか？
見積ー発注ー実行ー完了まで
最速でできるか？
最悪いつでも管理会社をとりかえるくらいでいかないと
動かない場合が多い。いつでも管理会社の選択枠や
ほかの管理会社の選択枠をしらべておくこと。
中古マンション選びの一つの基準が内部蛍光灯カバーの埃のつく具合、
エントランス、階段、エレベータ、内壁の清掃具合や衛生感。
管理が駄目なマンションはエントランスにゴミや雑誌が散乱してる。
駐輪場の自転車の駐車配列がデタラメ。
逆に言うと、基本的なこと、つまり清掃や整理や管理をしっかり
やるマンションは資産価値も上がる。そういう基礎を徹底しない、
できない管理組合の理事連中や、管理会社担当が多いからね。
エントランス、階段、エレベータ、内壁の清掃具合や衛生感。
管理が駄目なマンションはエントランスにゴミや雑誌が散乱してる。
駐輪場の自転車の駐車配列がデタラメ。
逆に言うと、基本的なこと、つまり清掃や整理や管理をしっかり
やるマンションは資産価値も上がる。そういう基礎を徹底しない、
できない管理組合の理事連中や、管理会社担当が多いからね。
855 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2007/07/16(月) 22:50:58 ID:mjpKrW+1
自転車の並べ方なんて住民のモラルだろ？
早ければ良い管理会社だったのか？翌日工事やってもいいと思うよ。
やれと指令をうけたらね。でも、ルールや安全など考えて行動するべきだと思います。
みんなで共有してるものなので、意見をだしあって、話してから進めるべきでしょう。
個人のものじゃないので。
早ければ良い管理会社だったのか？翌日工事やってもいいと思うよ。
やれと指令をうけたらね。でも、ルールや安全など考えて行動するべきだと思います。
みんなで共有してるものなので、意見をだしあって、話してから進めるべきでしょう。
個人のものじゃないので。
そう自転車の配列が雑然としてる中古マンションは、
購入に注意したほうがいい。
住民のモラルが低い場合がある。
ようは管理組合の統制力も弱いマンション。
自転車配列って資産価値にも影響するんだよね。
購入に注意したほうがいい。
住民のモラルが低い場合がある。
ようは管理組合の統制力も弱いマンション。
自転車配列って資産価値にも影響するんだよね。
そういえば「意見をだしあって、話してから、、」
っていって、管理組合の指示を、のらり、くらり、
かわして、なにもしないマンション管理会社の担当もおおいとか
っていって、管理組合の指示を、のらり、くらり、
かわして、なにもしないマンション管理会社の担当もおおいとか
要は誰も手を付けたがらないような事をきちんとやってる
マンションは管理が行き届いてるってことだな。
でも住みやすいかどうかは別問題。
マンションは管理が行き届いてるってことだな。
でも住みやすいかどうかは別問題。
別問題じゃないだろ
質問です。都心のマンションでホース等の消防器具・施設の修繕で８０万ほどかかるとのことです。
火災が起きれば消防車のホースを使うわけですから、ビル内の器具はあまり使われないと
思うのです。皆さんは、高額の費用をかけて修繕しているでしょうか？
火災が起きれば消防車のホースを使うわけですから、ビル内の器具はあまり使われないと
思うのです。皆さんは、高額の費用をかけて修繕しているでしょうか？
やらざるをえんのでしょうな。
なんかあったときに、理事長と防火管理者に迷惑がかかるので。
逆にいえば、そのくらいをきちんとしておかないと、
防火管理者と理事長のなり手がいなくなる。
でも、
80万円が妥当かどうかはわかりませんよ。
知り合いに消防署員はいませんか?
いたら、相談してみましょう。
その世界は、どうも゛、やみカルテルがあるような気がしまつ。
なんかあったときに、理事長と防火管理者に迷惑がかかるので。
逆にいえば、そのくらいをきちんとしておかないと、
防火管理者と理事長のなり手がいなくなる。
でも、
80万円が妥当かどうかはわかりませんよ。
知り合いに消防署員はいませんか?
いたら、相談してみましょう。
その世界は、どうも゛、やみカルテルがあるような気がしまつ。
>>861
お返事、ありがとうございます。とても参考になりました。調べてみることにします。
消火に必要なら、あとは値段だけが問題になるので、２、３社に見積りを出させることにします。
困るのは、あんなもん実は必要ないんだ、ということになった場合です。だからといって法律上
必要なら、やはり修理しなければならない・・そういうことになりますね。
大手の管理会社ですが、組合からお金を引き出すのが優秀な社員で出世する感じです。
経験上、管理会社の直属の修繕部門にお任せは、よしたほうがいいみたいです。
ありがとうございました。
お返事、ありがとうございます。とても参考になりました。調べてみることにします。
消火に必要なら、あとは値段だけが問題になるので、２、３社に見積りを出させることにします。
困るのは、あんなもん実は必要ないんだ、ということになった場合です。だからといって法律上
必要なら、やはり修理しなければならない・・そういうことになりますね。
大手の管理会社ですが、組合からお金を引き出すのが優秀な社員で出世する感じです。
経験上、管理会社の直属の修繕部門にお任せは、よしたほうがいいみたいです。
ありがとうございました。
863 ：▼o･_･o▼：2007/07/21(土) 12:44:00 ID:E2vpIFY1
うちだけかも知れないが、他社に出した場合、
何かあってもうちは知りませんよと言えといわれてる。
自分でコーなんでかって、おいとけばいいんじゃないか？ホース置くだけなら。
各種点検は、専門資格者の独占だが。
何かあってもうちは知りませんよと言えといわれてる。
自分でコーなんでかって、おいとけばいいんじゃないか？ホース置くだけなら。
各種点検は、専門資格者の独占だが。
消防法の改正で連結送水管の耐圧試験が義務付けられるように
なってから、改修が必要なマンションが増えているみたいですよ
なってから、改修が必要なマンションが増えているみたいですよ
865 ：名無し不動さん：2007/07/21(土) 17:29:55 ID:tSWHjg6W
>>860
連結送水管の耐圧テストは３年毎に行い、所轄の消防署に検査結果を報告することが義務化されました。（歌舞伎町で発生した風俗雑居ビル火災の影響です）
連結送水管は火災の際に防火水槽や消火栓から消防ポンプ車が水を汲み取って、連結送水管にホースを繋いで上階に送水し、
消防隊員が火災発生付近の階で送水口にホースを繋いで現場に放水する為に使用します。
送水管自体も建物によって種類がありますので、他の物件と比べるのではなく、複数の業者に見積もりを依頼するのが良いでしょう。
連結送水管の耐圧テストは３年毎に行い、所轄の消防署に検査結果を報告することが義務化されました。（歌舞伎町で発生した風俗雑居ビル火災の影響です）
連結送水管は火災の際に防火水槽や消火栓から消防ポンプ車が水を汲み取って、連結送水管にホースを繋いで上階に送水し、
消防隊員が火災発生付近の階で送水口にホースを繋いで現場に放水する為に使用します。
送水管自体も建物によって種類がありますので、他の物件と比べるのではなく、複数の業者に見積もりを依頼するのが良いでしょう。
管理組合・理事会体制は止めて、管理会社への信託方式にすれば？
所有者→理事面倒なんだよ
管理会社→理事会面倒なんだよ、人件費も余計にかかるし
と、いうわけで双方合意。
所有者→理事面倒なんだよ
管理会社→理事会面倒なんだよ、人件費も余計にかかるし
と、いうわけで双方合意。
>>865
遅れて申し訳ありません。ありがとうございます。参考にいたします。
遅れて申し訳ありません。ありがとうございます。参考にいたします。
868 ：名無し不動さん：2007/07/30(月) 08:11:34 ID:lQevtyP+
クレーマー超うざい。
「夕べ、マンションの前の道路（敷地外）にゴミが置いてあった！自分が片付けた
が二度とそういうことがないようにしろ」と理事長宅に怒鳴り込んできたらしい。
あと「XX号室の人が●●している。ルールを守らない。注意しろ」とか。
こういう人には、どう対応してる？
「夕べ、マンションの前の道路（敷地外）にゴミが置いてあった！自分が片付けた
が二度とそういうことがないようにしろ」と理事長宅に怒鳴り込んできたらしい。
あと「XX号室の人が●●している。ルールを守らない。注意しろ」とか。
こういう人には、どう対応してる？
スレ違いかもしれないけど、となりの部屋の人が、893っぽい。
それとなく、管理会社のほうに、隣情報を聞いてみたが、全くのれんに腕押しという
感じで、知らない様子。或いは,とぼけてる?
管理会社って、入居者個人情報は、別の入居者に教えてはならないという鉄則、
マニュアルはあるの？
それとなく、管理会社のほうに、隣情報を聞いてみたが、全くのれんに腕押しという
感じで、知らない様子。或いは,とぼけてる?
管理会社って、入居者個人情報は、別の入居者に教えてはならないという鉄則、
マニュアルはあるの？
探偵使って調べよ。相手のことをよく知っておかないと、
対応誤るよ。おれが昔住んでいたマンションは隣がサラ金で
嫁が日系人だったｗ さらに子供は池沼（本物）。
ええ、速攻で売却しましたよ。
対応誤るよ。おれが昔住んでいたマンションは隣がサラ金で
嫁が日系人だったｗ さらに子供は池沼（本物）。
ええ、速攻で売却しましたよ。
あ！僕のことですか。
８９３ではないですが、管理会社社員です。
この仕事１０年もしてると、８９３に間違えられて困ります。
たしかに、電話で恫喝じみた対応したり、生活が不規則です。
心配しないで下さい。この仕事する前は良い人でしたので。
８９３ではないですが、管理会社社員です。
この仕事１０年もしてると、８９３に間違えられて困ります。
たしかに、電話で恫喝じみた対応したり、生活が不規則です。
心配しないで下さい。この仕事する前は良い人でしたので。
ﾂﾏﾝﾈ
873 ：名無し不動さん：2007/08/03(金) 22:45:43 ID:Fgx2hEFt
機械式駐車場のあるパレットでエラーが出るようになったんで、
メーカーの石川島播磨に見積もりとったら、制御盤取替え一式１８０万円
でびっくらこいてます。とりあえず同じブロックのほかのパレットは正常なんで
しばらく様子見しようと思うのですが、他のメーカーでも対応出来る（見積もり）
ものなんでしょうか？
メーカーの石川島播磨に見積もりとったら、制御盤取替え一式１８０万円
でびっくらこいてます。とりあえず同じブロックのほかのパレットは正常なんで
しばらく様子見しようと思うのですが、他のメーカーでも対応出来る（見積もり）
ものなんでしょうか？
874 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2007/08/04(土) 08:12:27 ID:7SMLUZuZ
他のメーカーは、他のメーカーなりに自分の持ってる部品でうまい事組み立てよるが、
見栄えとかが変わるし、そこを文句言われるから、マンションのルールになじめるのは
メーカーじゃないかなとおもう。
見栄えとかが変わるし、そこを文句言われるから、マンションのルールになじめるのは
メーカーじゃないかなとおもう。
>>873
なぜメーカー直？
なぜメーカー直？
876 ：873：2007/08/04(土) 09:30:01 ID:77PiNleL
正式には「石川島運搬機械株式会社」でした。
見積もりとらせる連絡は管理会社の担当にやらせたのですが。
見積もりとらせる連絡は管理会社の担当にやらせたのですが。
高いっていうんなら、他のエレベーター管理会社に相見積とって交渉するしかないだろ。
878 ：873：2007/08/04(土) 09:48:59 ID:77PiNleL
>>877
エレベーター管理会社は、機械式駐車場も守備範囲なんですか？
エレベーター管理会社は、機械式駐車場も守備範囲なんですか？
ｽﾏｿ、勘違いした。
とにかく相見積とらなきゃ始まらんでしょ。
とにかく相見積とらなきゃ始まらんでしょ。
短期間でクラックが見つかったりタイルに問題があり
施工会社の瑕疵担保無償期間なのですが
ある役員が先頭になり施工会社はもう信用できないから
金銭だけ保証を要求して他の建設会社で修繕することになりました
詳しい経緯がまだわからないのですがその修繕+αの工事も
金額に上乗せしようと考えたようで案の定、金額が高すぎるため
施工会社には断られました。よって総会では本来の補修工事のみ行うことで
決定しましたが一人の役員のみが猛反対をして他の建設会社にやらせたい
という考えのようです。総会を開こうとしても理事を恫喝するようで
何ヶ月も総会が延期です・・・ちなみに自主管理を強く勧めて実行している
役員さんです汗 住民トラブルのあるマンションと噂になるほどで
その役員は冷静に話ができない、すぐ怒鳴ったり恫喝するタイプです
しかしこのままだと資産価値が下がるだけです 住民全体でその役員に
議決権を与えないという風にしていくみたいですが恫喝するような人は
どんな態度に出ますかね
施工会社の瑕疵担保無償期間なのですが
ある役員が先頭になり施工会社はもう信用できないから
金銭だけ保証を要求して他の建設会社で修繕することになりました
詳しい経緯がまだわからないのですがその修繕+αの工事も
金額に上乗せしようと考えたようで案の定、金額が高すぎるため
施工会社には断られました。よって総会では本来の補修工事のみ行うことで
決定しましたが一人の役員のみが猛反対をして他の建設会社にやらせたい
という考えのようです。総会を開こうとしても理事を恫喝するようで
何ヶ月も総会が延期です・・・ちなみに自主管理を強く勧めて実行している
役員さんです汗 住民トラブルのあるマンションと噂になるほどで
その役員は冷静に話ができない、すぐ怒鳴ったり恫喝するタイプです
しかしこのままだと資産価値が下がるだけです 住民全体でその役員に
議決権を与えないという風にしていくみたいですが恫喝するような人は
どんな態度に出ますかね
>880
金銭の保証を求めるのは難しいでしょう。
裁判が必要になります。
施工会社に補修させ、 第3者のコンサルなどをやとってチェックさせるほうが
良いと思います。
金銭の保証を求めるのは難しいでしょう。
裁判が必要になります。
施工会社に補修させ、 第3者のコンサルなどをやとってチェックさせるほうが
良いと思います。
早く売却するのがベスト
レスさんくすです。 売却も視野にいれておりますが 不動産担当が
マンション売買の経験が相当ある人なんですけど重要事項説明でこういった
問題がある人の事を隠して売却する訳にはいかないので安く叩かれると
言ってます。 別の不動産営業はその事はある程度うまく説明して
最新の議事録のみ見せることになってると言ってます
どっちが本当でしょうか？
マンション売買の経験が相当ある人なんですけど重要事項説明でこういった
問題がある人の事を隠して売却する訳にはいかないので安く叩かれると
言ってます。 別の不動産営業はその事はある程度うまく説明して
最新の議事録のみ見せることになってると言ってます
どっちが本当でしょうか？
>>880
>>総会を開こうとしても理事を恫喝するようで
ふつう、大規模な修繕は総会の議決なしにはできないと思いますが。
理事会だけで勝手に修繕費を使うことはできないはずです。
（勝手に使えば訴えられる可能性があります）
>>総会を開こうとしても理事を恫喝するようで
ふつう、大規模な修繕は総会の議決なしにはできないと思いますが。
理事会だけで勝手に修繕費を使うことはできないはずです。
（勝手に使えば訴えられる可能性があります）
885 ：名無し不動さん：2007/08/10(金) 07:59:03 ID:QCvccWTC
>>883
不動産売買に関する重要事項説明の規定で、今回の案件などを説明することは、いわば備考欄的な
扱いで、法律上、曖昧なんですよ。
その為、仲介の不動産業者として、買い主から「こんな話は聞いていなかった。知っていれば買わなかった。」
といったトラブルをどう防ぐかについての社内規定により、対応が変わると判断してください。
仲介は、売り手側の不動産業者と、買い手側の不動産業者に別れますので、基本的にあなたが売る側の
不動産業者は大手で無ければ、うるさいことは言わないと思います。
あと管理組合としての対応ですが、恫喝されようが総会を開くことです。そこで手順に沿って議決を取る。
例え反対意見が出されても、多数決で決まりますので。
色々と難癖を付けてくるでしょうから、まず総会出席者を多数確保するのと、委任状・議決権行使書の内容を
管理会社と良く詰めて、あとで揚げ足を取られないようにすることが必要です。
こうゆう方は引いたら負けです。毅然とした態度で当たれば、いずれ相手が萎縮します。
頑張って下さい。
不動産売買に関する重要事項説明の規定で、今回の案件などを説明することは、いわば備考欄的な
扱いで、法律上、曖昧なんですよ。
その為、仲介の不動産業者として、買い主から「こんな話は聞いていなかった。知っていれば買わなかった。」
といったトラブルをどう防ぐかについての社内規定により、対応が変わると判断してください。
仲介は、売り手側の不動産業者と、買い手側の不動産業者に別れますので、基本的にあなたが売る側の
不動産業者は大手で無ければ、うるさいことは言わないと思います。
あと管理組合としての対応ですが、恫喝されようが総会を開くことです。そこで手順に沿って議決を取る。
例え反対意見が出されても、多数決で決まりますので。
色々と難癖を付けてくるでしょうから、まず総会出席者を多数確保するのと、委任状・議決権行使書の内容を
管理会社と良く詰めて、あとで揚げ足を取られないようにすることが必要です。
こうゆう方は引いたら負けです。毅然とした態度で当たれば、いずれ相手が萎縮します。
頑張って下さい。
あんまり無責任なこといわない方がいいんじゃないの？
逃げるが勝ちだよ。基地外につきあわされる時間と労力も見込んで
判断すべきだよ。俺なら売却しておさらばする。
逃げるが勝ちだよ。基地外につきあわされる時間と労力も見込んで
判断すべきだよ。俺なら売却しておさらばする。
>>880
売って出て行くのも一つの方法だけど、
結局、問題の人がマンションに残って他の人に迷惑を掛ける訳だから、
出て行く覚悟が出来ているならば、皆の為に何かやってあげたら。
たぶんそのような恫喝するような人は、相手が顔見知りだからできるのであって、
知らない人に大勢囲まれ議論になったら、多少は何か屁理屈言うかも知れないが、
その内に、自分の事が判っておとなしくなると思う。
ますは、総会ではなく、その問題について居住者が議論をする会を開いて、
その人に出てもらうのが良いと思う。
（理事会主催で出来なければ、状況を主観や感情を入れず冷静に説明して
賛同者を募って居住者有志での開催でもいいと思う）
人数は多いほど良い。
そして、会を開く時は、その人をつるし上げるような事は絶対しないで、
自分を含め周りの人は、冷静にしていられるように会を進めて。
（あらかじめ、議論が熱くなったら抑え役になる人を何人か決めておくのもあり）
その人だけが熱く語って、周りが皆、こいつ何を言ってるんだと
引いているような状態になるのがベスト。
こちらも熱くなったら、相手の思う壺で、知らずに参加した人はどちらが正しいか
判らなくなるから、こちらはあくまで冷静かつ正しいという姿勢で。
司会者を恫喝してくるかもしれないが、あくまでも冷静に受け答えしていれば、
そのうちおとなしくなると思う。
もし、最後まで抵抗したとしても、マンション内でその人は変わり者と
みんなに認識されるから、今後物事が進めやすくなると思う。
売って出て行くのも一つの方法だけど、
結局、問題の人がマンションに残って他の人に迷惑を掛ける訳だから、
出て行く覚悟が出来ているならば、皆の為に何かやってあげたら。
たぶんそのような恫喝するような人は、相手が顔見知りだからできるのであって、
知らない人に大勢囲まれ議論になったら、多少は何か屁理屈言うかも知れないが、
その内に、自分の事が判っておとなしくなると思う。
ますは、総会ではなく、その問題について居住者が議論をする会を開いて、
その人に出てもらうのが良いと思う。
（理事会主催で出来なければ、状況を主観や感情を入れず冷静に説明して
賛同者を募って居住者有志での開催でもいいと思う）
人数は多いほど良い。
そして、会を開く時は、その人をつるし上げるような事は絶対しないで、
自分を含め周りの人は、冷静にしていられるように会を進めて。
（あらかじめ、議論が熱くなったら抑え役になる人を何人か決めておくのもあり）
その人だけが熱く語って、周りが皆、こいつ何を言ってるんだと
引いているような状態になるのがベスト。
こちらも熱くなったら、相手の思う壺で、知らずに参加した人はどちらが正しいか
判らなくなるから、こちらはあくまで冷静かつ正しいという姿勢で。
司会者を恫喝してくるかもしれないが、あくまでも冷静に受け答えしていれば、
そのうちおとなしくなると思う。
もし、最後まで抵抗したとしても、マンション内でその人は変わり者と
みんなに認識されるから、今後物事が進めやすくなると思う。
>>887
886だけど、一点だけ。
＞皆の為に何かやってあげたら。
こういう気持ちがよくない。こじれたときは皆は知らんぷりだよ。結局、その恐ろしい恫喝屋に
集中攻撃されて大変なことになるよ。
人生の貴重な時間を無駄に使うのは止めた方が良いと思う。正義感なんてなんの役にも立たないよ。
886だけど、一点だけ。
＞皆の為に何かやってあげたら。
こういう気持ちがよくない。こじれたときは皆は知らんぷりだよ。結局、その恐ろしい恫喝屋に
集中攻撃されて大変なことになるよ。
人生の貴重な時間を無駄に使うのは止めた方が良いと思う。正義感なんてなんの役にも立たないよ。
887です。
＞こういう気持ちがよくない。こじれたときは皆は知らんぷりだよ。
～正義感なんてなんの役にも立たないよ。
現実はそうなるかもしれない。良くわかる。
ただ、そんな下らない奴の為に、おとなしく出て行く事を880さんが
自分で納得出来るかどうかという事を考えて書いた。
このスレに来たということは、何らかの反撃をする気持ちがあったのではと。
刺し違えて出ていくか、何もしないで出て行くか、
886さんの意見も含め、見てもらえればと思う。
＞こういう気持ちがよくない。こじれたときは皆は知らんぷりだよ。
～正義感なんてなんの役にも立たないよ。
現実はそうなるかもしれない。良くわかる。
ただ、そんな下らない奴の為に、おとなしく出て行く事を880さんが
自分で納得出来るかどうかという事を考えて書いた。
このスレに来たということは、何らかの反撃をする気持ちがあったのではと。
刺し違えて出ていくか、何もしないで出て行くか、
886さんの意見も含め、見てもらえればと思う。
レスいろいろと参考になりました。
>>885
査定に来てもらった不動産担当にマンションの管理の状況を話すと
反応が二つに分かれていたのでどんなものなのかと考えてましたが
不動産会社によるのですね。売却したい理由に管理の悪さや住民の質も勿論
足かせとなっているところもありますがそのためだけでは無いので・・・
>>886さんのいうとおり
無駄なエネルギーを使うのもばかばかしいし
売り逃げたいというのが本音です。
ただ、引越しまでまだ時間が相当あるので安く売るよりは総会をきちんとして
少しでも問題を無くして売却した方がいいのか考えておりました。
その問題のある役員は最初の総会時点で住民からの評判は悪いようです。
半年以上総会は中止になりそのまま放置されています。
その問題役員を解任しようと総会を開こうとしたら
恫喝、理事たちをおどして開かせないようにしたようです。
問題役員は孤立して中間に入っているコンサル、役員とも口を聞いていません
不思議なのは一人の役員の恫喝でなぜ総会も開けなくなるほどになっているの
でしょうか？やはり他の理事たちも弱みがあるってことなのかなぁと
無償保障の修繕を行わないで梅雨が終わりました、タイルなどが
良くない状態なようでハードの面でも資産価値が危ないと不動産担当さんは
驚いています。なのでとにかくハードを守る工事だけでも着工しないと
いけないのですがその問題の役員は自分のふところにリベートを
入れたいがために施工主の無償修繕を拒んでいるのではということですが
他の理事たちももう係わりあいたくないということで何もしなければ
このまま放置・・・でしょうか
>>885
査定に来てもらった不動産担当にマンションの管理の状況を話すと
反応が二つに分かれていたのでどんなものなのかと考えてましたが
不動産会社によるのですね。売却したい理由に管理の悪さや住民の質も勿論
足かせとなっているところもありますがそのためだけでは無いので・・・
>>886さんのいうとおり
無駄なエネルギーを使うのもばかばかしいし
売り逃げたいというのが本音です。
ただ、引越しまでまだ時間が相当あるので安く売るよりは総会をきちんとして
少しでも問題を無くして売却した方がいいのか考えておりました。
その問題のある役員は最初の総会時点で住民からの評判は悪いようです。
半年以上総会は中止になりそのまま放置されています。
その問題役員を解任しようと総会を開こうとしたら
恫喝、理事たちをおどして開かせないようにしたようです。
問題役員は孤立して中間に入っているコンサル、役員とも口を聞いていません
不思議なのは一人の役員の恫喝でなぜ総会も開けなくなるほどになっているの
でしょうか？やはり他の理事たちも弱みがあるってことなのかなぁと
無償保障の修繕を行わないで梅雨が終わりました、タイルなどが
良くない状態なようでハードの面でも資産価値が危ないと不動産担当さんは
驚いています。なのでとにかくハードを守る工事だけでも着工しないと
いけないのですがその問題の役員は自分のふところにリベートを
入れたいがために施工主の無償修繕を拒んでいるのではということですが
他の理事たちももう係わりあいたくないということで何もしなければ
このまま放置・・・でしょうか
>>890
マンションの管理規約が標準管理規約に準拠していて、
監事が問題のある人とグルでなければ、
監事の権限で臨時総会を開いて、問題の人を理事から外す事は出来る。
第４１条 監事は、管理組合の業務の執行及び財産の状況を監査し、その結果を総会に報告しなければならない。
２ 監事は、管理組合の業務の執行及び財産の状況について不正があると認めるときは、臨時総会を招集することができる。
マンションの管理規約が標準管理規約に準拠していて、
監事が問題のある人とグルでなければ、
監事の権限で臨時総会を開いて、問題の人を理事から外す事は出来る。
第４１条 監事は、管理組合の業務の執行及び財産の状況を監査し、その結果を総会に報告しなければならない。
２ 監事は、管理組合の業務の執行及び財産の状況について不正があると認めるときは、臨時総会を招集することができる。
監事が命知らずならその手は使えるかもｗ おだててみたら？
てか、裁判所や弁護士がなぜ居るか思いをめぐらすのも良いだろうね。
てか、裁判所や弁護士がなぜ居るか思いをめぐらすのも良いだろうね。
監事は問題ある人とグルです。
法律などとても詳しいようで
証拠は残さないようにしてそうです。893っぽくはないですが。
私個人では動く予定は無いです。
世の中には関わってはいけない人種って必ずいます。
その不動産担当が「こんなんじゃ売れない」って神経質なのですが
「マンションは管理を買うもの」とか知らない人に売っておさらば
したいですよ。
売却契約の専属媒介とか一般媒介ってどっちがいいんでしょうかね
賛否両論だけども
法律などとても詳しいようで
証拠は残さないようにしてそうです。893っぽくはないですが。
私個人では動く予定は無いです。
世の中には関わってはいけない人種って必ずいます。
その不動産担当が「こんなんじゃ売れない」って神経質なのですが
「マンションは管理を買うもの」とか知らない人に売っておさらば
したいですよ。
売却契約の専属媒介とか一般媒介ってどっちがいいんでしょうかね
賛否両論だけども
892の補足
問題のある人のみが難しかったら、
実質理事会が機能していないので、理事全員不信任ということで、
現在の理事の再任をある程度の期間不可にした上で、
理事全員が辞めて総入換えということにしても良い。
問題のある人のみが難しかったら、
実質理事会が機能していないので、理事全員不信任ということで、
現在の理事の再任をある程度の期間不可にした上で、
理事全員が辞めて総入換えということにしても良い。
つづき
住民全体で総会開かないで議決権行使書などで役員解任の方向で
裁判って言っても簡易裁判で書類上できるみたいです。
にわかに話を進めているみたい
専属組んだ不動産が大手で神経質で問題解決したいみたいで
一般に変えてやんわり売り抜けたい
気持ちがあります
住民全体で総会開かないで議決権行使書などで役員解任の方向で
裁判って言っても簡易裁判で書類上できるみたいです。
にわかに話を進めているみたい
専属組んだ不動産が大手で神経質で問題解決したいみたいで
一般に変えてやんわり売り抜けたい
気持ちがあります
895
書き込みしている間に880さんからレスが入っていた。
監事もグルならお手上げだね。
問題の人は自分の行ないが、マンションの価値を
下げているという事を判っていないのかな？
タイルの補修工事程度なら、費用の総額がたいした金額にならないから、
工事で受け取る賄賂よりも、騒動でのマンションの値下がり分の方が大きいんじゃない。
将来、問題の人に天罰が下り、不本意にマンションを売却という事態で、
売却額が思ったより安く、その原因が自分だったと気が付く、
なんて事になったら、どう思うんだろう。
書き込みしている間に880さんからレスが入っていた。
監事もグルならお手上げだね。
問題の人は自分の行ないが、マンションの価値を
下げているという事を判っていないのかな？
タイルの補修工事程度なら、費用の総額がたいした金額にならないから、
工事で受け取る賄賂よりも、騒動でのマンションの値下がり分の方が大きいんじゃない。
将来、問題の人に天罰が下り、不本意にマンションを売却という事態で、
売却額が思ったより安く、その原因が自分だったと気が付く、
なんて事になったら、どう思うんだろう。
一般契約がいいよ。専属なんてのは業者の囲い込みでしかない。業者からみたらあなたは鴨。
現在の契約が切れたら一般に切り替えるのがよいでしょう。
とにかく弁護仕入れて戦うぐらい気持ちも資金もあるなら戦えばいいけど、そうじゃなかったら
さっさと売り抜けなよ。引っ越したらすっきりするよ。
現在の契約が切れたら一般に切り替えるのがよいでしょう。
とにかく弁護仕入れて戦うぐらい気持ちも資金もあるなら戦えばいいけど、そうじゃなかったら
さっさと売り抜けなよ。引っ越したらすっきりするよ。
相談です。前監事が管理会社を変更しようとしたのですが、失敗しました。
ところが、ある工事で組合独自の見積もりを取る際に、管理室から図面を
持ち出したようなのです。（当時の役員の情報）現在図面は所在不明です。この前監事は人の
話をまったく聞かず、ヒステリックになるタイプでまともな話ができません。
直接話すのもいやなので、手紙を出したのですが返答がありません。
管理組合資産を持ち出したまま、返そうともしないケースは他のマンションにも
あると思います。お知恵を貸してください。
ところが、ある工事で組合独自の見積もりを取る際に、管理室から図面を
持ち出したようなのです。（当時の役員の情報）現在図面は所在不明です。この前監事は人の
話をまったく聞かず、ヒステリックになるタイプでまともな話ができません。
直接話すのもいやなので、手紙を出したのですが返答がありません。
管理組合資産を持ち出したまま、返そうともしないケースは他のマンションにも
あると思います。お知恵を貸してください。
最初から読んだ。
しかしまあ、こんなに問題あるのによくマンションに住んでいられるね。
みなさん精神的に強いよ。おれには無理だ。
健闘を祈る。
しかしまあ、こんなに問題あるのによくマンションに住んでいられるね。
みなさん精神的に強いよ。おれには無理だ。
健闘を祈る。
>>899
もしかして鴨かな？って感じてました
次の契約は一般に切り替えることにします。
>>900
その監事、うちのマンション(>>880)に似てますね
恫喝、ヒステリック いい大人が大人の会話ができない
ほんとに基地外はいますよ 個人で係わらないで住人全体で動くしかない
んでしょうね・・。
もしかして鴨かな？って感じてました
次の契約は一般に切り替えることにします。
>>900
その監事、うちのマンション(>>880)に似てますね
恫喝、ヒステリック いい大人が大人の会話ができない
ほんとに基地外はいますよ 個人で係わらないで住人全体で動くしかない
んでしょうね・・。
こういう手合いは集団に対しては特定の個人を攻撃すればよいことを知っています。
どこか弱そうな「穴」をみつけてそこを攻撃してきます。気をつけてくださいね。
あなたが「穴」と見なされたらもうおしまいですから。
どこか弱そうな「穴」をみつけてそこを攻撃してきます。気をつけてくださいね。
あなたが「穴」と見なされたらもうおしまいですから。
マンションは都心のヴィンテージマンションなら資産価値はかなりあるけど
それ以外なら売却か賃貸だと個人的には考えて購入したので
ちょっと失敗くらいであまり深刻では無いですね
住まいがそのマンションだけっていうならかなり深刻でしょうね
確かにキチガイ相手にリスクはあるだろうし そこを売らないと買い替えできない
なら大問題なんだろうね
それ以外なら売却か賃貸だと個人的には考えて購入したので
ちょっと失敗くらいであまり深刻では無いですね
住まいがそのマンションだけっていうならかなり深刻でしょうね
確かにキチガイ相手にリスクはあるだろうし そこを売らないと買い替えできない
なら大問題なんだろうね
ヴィンテージマンションにしても、
建物が耐震性能を満足していない可能性はあるので、
不適格なら将来的に管理組合で、耐震補強を行わなければいけない。
それが出来る住民の理解とお金があるマンションならいいけれど。
管理組合の理事って、結局は素人の短期的な集まりにすぎないから、
マンション維持のための長期的な展望とかより、
その場しのぎで済ますとか、手間がかからない方法を選ぶとか、
議論が安易な方向へ流れるんだよね。
理事をしばらくやってみて思った感想なんだけど。
現状、管理状態は悪く無いし、特に大きな問題も無いけど、
今後10年、20年先を考えると、今の状態を維持していけるのかと不安。
やっぱりマンションはババ抜きなのかな。
ミニでもいいから一戸建が欲しくなってきた。
以上チラシの裏でした。
建物が耐震性能を満足していない可能性はあるので、
不適格なら将来的に管理組合で、耐震補強を行わなければいけない。
それが出来る住民の理解とお金があるマンションならいいけれど。
管理組合の理事って、結局は素人の短期的な集まりにすぎないから、
マンション維持のための長期的な展望とかより、
その場しのぎで済ますとか、手間がかからない方法を選ぶとか、
議論が安易な方向へ流れるんだよね。
理事をしばらくやってみて思った感想なんだけど。
現状、管理状態は悪く無いし、特に大きな問題も無いけど、
今後10年、20年先を考えると、今の状態を維持していけるのかと不安。
やっぱりマンションはババ抜きなのかな。
ミニでもいいから一戸建が欲しくなってきた。
以上チラシの裏でした。
マンションの方が一戸建てより売却しやすいと勘違いしてました。
場所によるのかな 都内に住んでいますが。。
大手不動産何件かに聞いても マンションは供給過多なんで中古は
余程の立地条件じゃないと高く売れることはありえないし
10年をメドにガクンっと価値が下がるもの、
一戸建ての方が売りやすいし土地代はそのままだからマンションほどは
値が下がらないんですよー不動産業界にいるとマンション買うなんて
有り得ないです。と言われました。スレ違いか
場所によるのかな 都内に住んでいますが。。
大手不動産何件かに聞いても マンションは供給過多なんで中古は
余程の立地条件じゃないと高く売れることはありえないし
10年をメドにガクンっと価値が下がるもの、
一戸建ての方が売りやすいし土地代はそのままだからマンションほどは
値が下がらないんですよー不動産業界にいるとマンション買うなんて
有り得ないです。と言われました。スレ違いか
今年、大規模修繕です。
副理事長なんだが、理事長のおっさんが使えね～…
喋れないから、管理会社の言いなりだし
いてもいなくても一緒だよ。
でも時々、奥さんが理事会に出てくるんだけど、
美人で理事会や修繕のことも良く把握してるし、
いつも奥さんが出てきてくれないかな～
すごい気配りの人だしサクサク進むし。
正直、何であんなデキル女性がボンクラなおっさんと夫婦なのか。
副理事長なんだが、理事長のおっさんが使えね～…
喋れないから、管理会社の言いなりだし
いてもいなくても一緒だよ。
でも時々、奥さんが理事会に出てくるんだけど、
美人で理事会や修繕のことも良く把握してるし、
いつも奥さんが出てきてくれないかな～
すごい気配りの人だしサクサク進むし。
正直、何であんなデキル女性がボンクラなおっさんと夫婦なのか。
913 ：名無し不動さん：2007/09/10(月) 01:04:57 ID:qbGkYyME
築２年、総戸数20戸、ファミリータイプ
現在大まかに管理費7千円、修繕積み立て5千円前後
ちなみに管理人は常駐せず週二回清掃
エレベーター１基、駐車場は全平置き
総会の多数決で来年から修繕積立金が２万円に決定してしまいました。管理会社が長期修繕計画と今のままでは大赤字になるというような表とグラフを提示してきました。これにより住民は不安になりいきなり１５０００円アップの２万円に同意したように思います。
まだ理事も何も回ってきていないのですが審議し直してほしい場合どうすればいいのでしょうか？アドバイスお願いします！！
現在大まかに管理費7千円、修繕積み立て5千円前後
ちなみに管理人は常駐せず週二回清掃
エレベーター１基、駐車場は全平置き
総会の多数決で来年から修繕積立金が２万円に決定してしまいました。管理会社が長期修繕計画と今のままでは大赤字になるというような表とグラフを提示してきました。これにより住民は不安になりいきなり１５０００円アップの２万円に同意したように思います。
まだ理事も何も回ってきていないのですが審議し直してほしい場合どうすればいいのでしょうか？アドバイスお願いします！！
まぁな、総会で決定しているんだったら、おとなしく、それにしたがうのが民主主義ってもんだろ
ただ、築2年ということを勘案すれば、200円/m^2もあれば楽勝なんじゃね?とりあえず
(80m^2なら、16000円) 規模が小さいかちら高めになるのかもしれんけど。
文句があるなら、外部にお金をはらって、積算してもらい(数量調書は当然入手)、
長期修繕計画を立てることですな。
その上で、誤差が大きいと判断すれば、再度総会議案へ
ただ、築2年ということを勘案すれば、200円/m^2もあれば楽勝なんじゃね?とりあえず
(80m^2なら、16000円) 規模が小さいかちら高めになるのかもしれんけど。
文句があるなら、外部にお金をはらって、積算してもらい(数量調書は当然入手)、
長期修繕計画を立てることですな。
その上で、誤差が大きいと判断すれば、再度総会議案へ
管理費ではなく修繕積立金だから蒸発してしまうように
なくなってしまうことはないですね。914さんがいうようにじっくり
検討したらよいでしょう。
なくなってしまうことはないですね。914さんがいうようにじっくり
検討したらよいでしょう。
916 ：名無し不動さん：2007/09/10(月) 22:08:03 ID:qbGkYyME
９１４さん、９１５さん貴重なアドバイスありがとうございました。
これから、じっくり検討してみます。
これから、じっくり検討してみます。
単純に数字だけ追ってもだめだよ計算は合うように作ってるんだから
問題は長期修繕計画にうたわれている修繕工事の時期と価格が適正かどうかだよ
早すぎる工事は無い？
価格は相場通り？
無駄な設備は無い？
etc...
問題は長期修繕計画にうたわれている修繕工事の時期と価格が適正かどうかだよ
早すぎる工事は無い？
価格は相場通り？
無駄な設備は無い？
etc...
918 ：名無し不動さん：2007/09/11(火) 01:34:55 ID:L6eCdGTD
９１７さんありがとうございます。
私もご指摘いただいた長期修繕計画に記載されている価格にはかなり疑問を抱いています。
素人ではわからないのをいいことに勝手に大きな額を設定しているように思えるのです。
どの中古マンションを見ても１万円前後ですし、いざ売ろうと思っても買い手側にしたら修繕積み立て２万円は引っかかるところとなるのではないか心配です。
総会で決まったのにこんな愚痴をこぼしても仕方ないかもしれませんが、大変貴重なアドバイスを頂きうれしく思っております。
私もご指摘いただいた長期修繕計画に記載されている価格にはかなり疑問を抱いています。
素人ではわからないのをいいことに勝手に大きな額を設定しているように思えるのです。
どの中古マンションを見ても１万円前後ですし、いざ売ろうと思っても買い手側にしたら修繕積み立て２万円は引っかかるところとなるのではないか心配です。
総会で決まったのにこんな愚痴をこぼしても仕方ないかもしれませんが、大変貴重なアドバイスを頂きうれしく思っております。
919 ：名無し不動さん：2007/09/11(火) 01:51:12 ID:66XT+hiN
スレ違いですかね・・・
マンション上層階から投身自殺がありまして、
これで２回目です。
前回は１０年前で９階から
今回は８階から
慰霊おはらいをするつもりですが、困ったものです。
オートロックの出入口が正面玄関を含めて
３カ所ありますが、それでも部外者が入ってきます。
いずれも近隣の方です。
防護ネットを張るわけにも行かないし、３度目が起きたら
もう気分が悪くて住めないですね。
何か防ぐいい案があったらご指導下さい。
マンション上層階から投身自殺がありまして、
これで２回目です。
前回は１０年前で９階から
今回は８階から
慰霊おはらいをするつもりですが、困ったものです。
オートロックの出入口が正面玄関を含めて
３カ所ありますが、それでも部外者が入ってきます。
いずれも近隣の方です。
防護ネットを張るわけにも行かないし、３度目が起きたら
もう気分が悪くて住めないですね。
何か防ぐいい案があったらご指導下さい。
>917
>価格は相場通り？
単価は公表されている単価(建築物価などの単価)なので、相場よりはるか高いのが
普通じゃないか?
>918
>どの中古マンションを見ても１万円前後ですし、いざ売ろうと思っても買い手側にしたら修繕積み立て２万円は引っかかるところとなるのではないか心配です。
1万円前後が適正かどうかは、いろいろ
きちんとした修繕計画をもっているかどうかでかわる
それから、駐車場料金などを管理費会計にいれているか修繕費会計にいれているかでかわる。
ま、普通のマンションだったら、1万円程度の積立金だけでは間に合わん罠。
>価格は相場通り？
単価は公表されている単価(建築物価などの単価)なので、相場よりはるか高いのが
普通じゃないか?
>918
>どの中古マンションを見ても１万円前後ですし、いざ売ろうと思っても買い手側にしたら修繕積み立て２万円は引っかかるところとなるのではないか心配です。
1万円前後が適正かどうかは、いろいろ
きちんとした修繕計画をもっているかどうかでかわる
それから、駐車場料金などを管理費会計にいれているか修繕費会計にいれているかでかわる。
ま、普通のマンションだったら、1万円程度の積立金だけでは間に合わん罠。
マンションの特定の家族の情報について、理事や管理会社の人に
問い合わせても、プライバシーだからといって教えてくれないの?
我慢していることがあるのですが。
問い合わせても、プライバシーだからといって教えてくれないの?
我慢していることがあるのですが。
924 ：名無し不動さん：2007/09/17(月) 02:31:03 ID:EJsM/Q22
機械式駐車場の今後のメンテナンス費用が
目が飛び出るぐらいに高いのですが、
駐車場問題解決のセオリーってどんなもんが
ありますかね？
目が飛び出るぐらいに高いのですが、
駐車場問題解決のセオリーってどんなもんが
ありますかね？
>>924
拙宅も機械式駐車場のメンテ費用がクソみたいに高かったけど
再見積してもらったら結構下がりました。
私が最初見たものはいわゆる概算というやつで、見積金額がMAX状態のものでした。
これを、管理会社にも入ってもらって再見積依頼時に見積条件を細部にわたって
指定しました。結果として4割程度下がりました。
あと、機械式駐車場関連ということでお話しますが、複数段の駐車場で
(3段式とか）上段が通常時に地面に面しているタイプ（要は下段が平時には
地下に潜っているタイプ）は、各段の最大車両重量に特に注意して欲しいと
管理会社から忠告されました。拙宅は各段2トンなので合計6トンを超えなければ
個々の段の重量はあまり気にしていなかったのですが、これは間違いで
最大重量を超えてしまうとパレットがゆがんでしまうので絶対に止めて下さいだそうです。
上段にランクル停めている家庭があるのですが、ここには次期車両購入の際には
2トンを下回る車両の購入をお願いしました。このパレットが歪んでしまって
水溜りが出来てしまっています。この修繕どうしよう・・・
拙宅も機械式駐車場のメンテ費用がクソみたいに高かったけど
再見積してもらったら結構下がりました。
私が最初見たものはいわゆる概算というやつで、見積金額がMAX状態のものでした。
これを、管理会社にも入ってもらって再見積依頼時に見積条件を細部にわたって
指定しました。結果として4割程度下がりました。
あと、機械式駐車場関連ということでお話しますが、複数段の駐車場で
(3段式とか）上段が通常時に地面に面しているタイプ（要は下段が平時には
地下に潜っているタイプ）は、各段の最大車両重量に特に注意して欲しいと
管理会社から忠告されました。拙宅は各段2トンなので合計6トンを超えなければ
個々の段の重量はあまり気にしていなかったのですが、これは間違いで
最大重量を超えてしまうとパレットがゆがんでしまうので絶対に止めて下さいだそうです。
上段にランクル停めている家庭があるのですが、ここには次期車両購入の際には
2トンを下回る車両の購入をお願いしました。このパレットが歪んでしまって
水溜りが出来てしまっています。この修繕どうしよう・・・
>>913
築二年20戸で2万円の修繕積み立て費は高いと思いますよ。
大幅値上げは、理事会が管理会社に丸投げ状態なっているときに、よくあるパターンみたいです。
私のところも5年目に管理会社（当時長谷工）から同様な大幅値上げの説明があったのですが、
理事会が頑張りました。今では値上げはおろか、当初の予定額よりも安くすみそうです。
NPO集住センター（http://www.npo-syujyu.jp/）に相談してみるのも一つの方法です。
ただし、管理会社と理事会や一部の住民が癒着している場合は、難しいかもしれません。
築二年20戸で2万円の修繕積み立て費は高いと思いますよ。
大幅値上げは、理事会が管理会社に丸投げ状態なっているときに、よくあるパターンみたいです。
私のところも5年目に管理会社（当時長谷工）から同様な大幅値上げの説明があったのですが、
理事会が頑張りました。今では値上げはおろか、当初の予定額よりも安くすみそうです。
NPO集住センター（http://www.npo-syujyu.jp/）に相談してみるのも一つの方法です。
ただし、管理会社と理事会や一部の住民が癒着している場合は、難しいかもしれません。
>>926
個人的には、（金額の妥当性はおいておいて）今のうちに
値上げしておけば、いざ大規模修繕の際に1世帯あたり一時金100万とか
言われるよりはるかに良いと思うけどね。確かに4倍は辛いと思うけど、
後々楽になることを思えばそれもありかと。
ちなみに俺のところは5年かけて3倍にしたよ。少しづつ上げていった。
無論いい加減な試算じゃなくて充分に討議の上だけど。
そもそも、デベが分譲時に修繕積立金を低く抑えすぎることが問題なんだけどね。
個人的には、（金額の妥当性はおいておいて）今のうちに
値上げしておけば、いざ大規模修繕の際に1世帯あたり一時金100万とか
言われるよりはるかに良いと思うけどね。確かに4倍は辛いと思うけど、
後々楽になることを思えばそれもありかと。
ちなみに俺のところは5年かけて3倍にしたよ。少しづつ上げていった。
無論いい加減な試算じゃなくて充分に討議の上だけど。
そもそも、デベが分譲時に修繕積立金を低く抑えすぎることが問題なんだけどね。
928 ：名無し不動さん：2007/09/18(火) 20:38:44 ID:7a7OK/6P
私も>927と同意見だな。今のうちに値上げできてるんだから
それでいいじゃない。文句があるなら、これから見直して
修正かければそれでいい。要はきちんとしたエビデンスであるかどうか
を確認することがこれから必要なこと。
第一、20戸なんて小規模のマンションで、給水ポンプやらエレベータやら
1戸あたりのコストは、大きくなるわけでね
高くなっても当然かもしれない。
ちなみにウチは、管理会社があまりにいいかげんな修繕計画をだしてきたので
管理会社としてはクビ。管理会社の変更で浮いたお金でおおまかまかなった。
その他の改善もいろいろとやったけどね。
それでいいじゃない。文句があるなら、これから見直して
修正かければそれでいい。要はきちんとしたエビデンスであるかどうか
を確認することがこれから必要なこと。
第一、20戸なんて小規模のマンションで、給水ポンプやらエレベータやら
1戸あたりのコストは、大きくなるわけでね
高くなっても当然かもしれない。
ちなみにウチは、管理会社があまりにいいかげんな修繕計画をだしてきたので
管理会社としてはクビ。管理会社の変更で浮いたお金でおおまかまかなった。
その他の改善もいろいろとやったけどね。
929 ：名無し不動さん：2007/09/18(火) 20:41:13 ID:7a7OK/6P
あ、ちなみに長期修繕計画は、少なくないお金をはらって再委託した。
これをベースに、資金計画を立て、工事を実施した。
多少高めの方が、工事の際に心理的余裕ができていいかもしれない。
(金はあるにこしたことはない)
これをベースに、資金計画を立て、工事を実施した。
多少高めの方が、工事の際に心理的余裕ができていいかもしれない。
(金はあるにこしたことはない)
930 ：BLUES：2007/09/18(火) 21:57:19 ID:nVJ8J0G3
439以来の書き込みです。 実は私も方法を間違えたのですが、６月の総会の際、
ＮＰＯ団体所属の理事長が継投する予定だったため、ＮＰＯ団体を非難する文書を
全戸に配布してしまいました。 私も当然 特定団体を非難する文面にならない様に
気をつけたので、告訴など到底及ばないのですが、当該ＮＰＯからの抗議文を
理事会が全戸に配布したり掲示したりして、住民である私への攻撃になっています。
(管理組合の判子入りで、謝罪を要求すると掲示してあります。なぜ管理組合から住民が
謝罪要求されるのか訳がわかりませんが)
一層、こちらが民事訴訟を起こしたいとも思っているのですが、
経験豊富な皆様の声を聞かせて頂ければ幸いです。
ＮＰＯの代表にも抗議のＴＥＬをしたのですが、あまりに気分の悪い対応に
こちらがキレテしまいました。 （苗字を告げただけで先方が名前を言ってきて、
あんたの事は全部調べてあると言っていました。 これって脅し及び私の名前を
告げている理事長は個人保護法に障りますよね)
ＮＰＯ団体所属の理事長が継投する予定だったため、ＮＰＯ団体を非難する文書を
全戸に配布してしまいました。 私も当然 特定団体を非難する文面にならない様に
気をつけたので、告訴など到底及ばないのですが、当該ＮＰＯからの抗議文を
理事会が全戸に配布したり掲示したりして、住民である私への攻撃になっています。
(管理組合の判子入りで、謝罪を要求すると掲示してあります。なぜ管理組合から住民が
謝罪要求されるのか訳がわかりませんが)
一層、こちらが民事訴訟を起こしたいとも思っているのですが、
経験豊富な皆様の声を聞かせて頂ければ幸いです。
ＮＰＯの代表にも抗議のＴＥＬをしたのですが、あまりに気分の悪い対応に
こちらがキレテしまいました。 （苗字を告げただけで先方が名前を言ってきて、
あんたの事は全部調べてあると言っていました。 これって脅し及び私の名前を
告げている理事長は個人保護法に障りますよね)
不動産販売・管理関係者が皆思うこと、
「マンション買わなくてよかった、
数千万円どぶに捨てずに済んだ。」
「マンション買わなくてよかった、
数千万円どぶに捨てずに済んだ。」
都心もいつまで続くかねぇ～
>>930
ああ、あんたか。
ちょっと違う方向性に行ってしまっているみたいだね。
管理組合の判子入りで謝罪を要求って、それって総会か何かで
決でもとられたのかね？ ちょっと管理組合（というかその中の個人）の
越権行為が目に余る。
民事訴訟を起すだけのパワーがあるなら、そのパワーをこのマンソンからの
脱出に向けたほうがいいと思うがどうだろう。
ああ、あんたか。
ちょっと違う方向性に行ってしまっているみたいだね。
管理組合の判子入りで謝罪を要求って、それって総会か何かで
決でもとられたのかね？ ちょっと管理組合（というかその中の個人）の
越権行為が目に余る。
民事訴訟を起すだけのパワーがあるなら、そのパワーをこのマンソンからの
脱出に向けたほうがいいと思うがどうだろう。
936 ：名無し不動さん：2007/09/19(水) 12:21:35 ID:2Ea2LjDz
宮橋 勇次
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188475942/1-100#tag14
日本エージェント 代表 宮橋 勇次
http://www.nippon-agent.com/index.html
WE ARE REAL EGENT
全国の医師を限定対象とした資産運用をサポート
http://www.nippon-agent.com/pdf/0608_yw.pdf
私たち日本エージェントは、信頼され安心していただけるお付き合いを目指して、
『 WE ARE REAL AGENT 』 をテーマに、尽きない向上心のもと、新しい発展を目指し、
常に謙虚な姿勢を持ち、お客様の声に応えます。お客様と心を一つにしたパートナーシップ
があってこそ、信頼され安心して資産管理を任せていただけます。社業に誠実を尽くし揺ぎ無い
強い信頼を育みながら、お客様との永いお付き合いを重ねてまいります。若く、
フレッシュなエネルギーに溢れた活力で、お客様のご要望に一つ一つ応えていくことが、
私たち日本エージェントの喜びです。
事業内容―不動産販売代理事業 不動産賃貸管理事業 不動産リフォーム事業 その他不動産業務全般
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188475942/1-100#tag14
日本エージェント 代表 宮橋 勇次
http://www.nippon-agent.com/index.html
WE ARE REAL EGENT
全国の医師を限定対象とした資産運用をサポート
http://www.nippon-agent.com/pdf/0608_yw.pdf
私たち日本エージェントは、信頼され安心していただけるお付き合いを目指して、
『 WE ARE REAL AGENT 』 をテーマに、尽きない向上心のもと、新しい発展を目指し、
常に謙虚な姿勢を持ち、お客様の声に応えます。お客様と心を一つにしたパートナーシップ
があってこそ、信頼され安心して資産管理を任せていただけます。社業に誠実を尽くし揺ぎ無い
強い信頼を育みながら、お客様との永いお付き合いを重ねてまいります。若く、
フレッシュなエネルギーに溢れた活力で、お客様のご要望に一つ一つ応えていくことが、
私たち日本エージェントの喜びです。
事業内容―不動産販売代理事業 不動産賃貸管理事業 不動産リフォーム事業 その他不動産業務全般
マンションは都心も郊外も中古も新築も総体的に
供給過多だ。一時的に団塊の世代が調子こいて
駅近にマンション買ってるだけだ。そんなん、すぐ
に老人ホームになるに決まってるだろ。
終りだよ、マンションは。
供給過多だ。一時的に団塊の世代が調子こいて
駅近にマンション買ってるだけだ。そんなん、すぐ
に老人ホームになるに決まってるだろ。
終りだよ、マンションは。
938 ：BLUES：2007/09/19(水) 21:56:09 ID:nrwj2dMt
>>931 935
おっしゃる通りですね。 私も決意を固めました。
私はマンションは気楽．．．なんて甘い考えでいたのですが、土地柄だのその地区の政治・宗教等は
真剣に考えないと恐ろしいと実感しました。
さらに｢住｣の不安を作っているのは、不道徳なＮＰＯ等をのさばらせてういる官公庁や政治家さん。
これからマンションを購入する人たちへ、｢才玉｣には注意！！です。
政治も談合。 民間も談合。 談合王国 才玉圏！！！
合掌。
おっしゃる通りですね。 私も決意を固めました。
私はマンションは気楽．．．なんて甘い考えでいたのですが、土地柄だのその地区の政治・宗教等は
真剣に考えないと恐ろしいと実感しました。
さらに｢住｣の不安を作っているのは、不道徳なＮＰＯ等をのさばらせてういる官公庁や政治家さん。
これからマンションを購入する人たちへ、｢才玉｣には注意！！です。
政治も談合。 民間も談合。 談合王国 才玉圏！！！
合掌。
940 ：BLUES：2007/09/22(土) 18:56:32 ID:15rXhoTw
>>939
書き込みはできないですよね。
でもここに居る人は解っているはずですが、工事や管理で出入りする業者に
便宜を図ってもらったら、お礼をするのが日本のシステムですよね。
そういう事は、営利事業でやらないと官製談合と同じですよね。
書き込みはできないですよね。
でもここに居る人は解っているはずですが、工事や管理で出入りする業者に
便宜を図ってもらったら、お礼をするのが日本のシステムですよね。
そういう事は、営利事業でやらないと官製談合と同じですよね。
941 ：名無し不動さん：2007/09/29(土) 02:25:59 ID:6qpf4rcF
機械式駐車場の保全で、メーカーの石川島運搬から、向こう１０年間で
８０００万円の費用概算を吹っかけられて立往生しています。
抜本的反撃策はないでしょうか？
８０００万円の費用概算を吹っかけられて立往生しています。
抜本的反撃策はないでしょうか？
機械式駐車場やエレベーターなんかは、
プリンターとインクのビジネスモデルと同じで、
当初マンションデベロッパーには安く機械を出して、
後からメンテ費用で稼ぐから、抜本的な反撃対策としては
全撤去して平置きにするしかないと思う。
あと、どこかに機械式駐車場はメンテと十数年後の更新費用で、
均すと月１万円/台くらい掛かるって試算があった。
将来の更新時のことも含めて、駐車場料金を値上げして対応するのか、
撤去して維持費を減らすのか考えた方が良いと思う。
プリンターとインクのビジネスモデルと同じで、
当初マンションデベロッパーには安く機械を出して、
後からメンテ費用で稼ぐから、抜本的な反撃対策としては
全撤去して平置きにするしかないと思う。
あと、どこかに機械式駐車場はメンテと十数年後の更新費用で、
均すと月１万円/台くらい掛かるって試算があった。
将来の更新時のことも含めて、駐車場料金を値上げして対応するのか、
撤去して維持費を減らすのか考えた方が良いと思う。
11階立てマンションのエレベーター（１基）のメンテ会社の
変更を考えています。独立系でオススメ、選び方もしくは
こういう業者は止めておけというのはありますか？
現状はメーカー系で月４万半ばです。
変更を考えています。独立系でオススメ、選び方もしくは
こういう業者は止めておけというのはありますか？
現状はメーカー系で月４万半ばです。
>>943
遠隔点検とかやってるなら、変更自体止めとけ
遠隔点検とかやってるなら、変更自体止めとけ
メーカーＦＭとして４万は高いか？
レスありがとうございまいした。
>>944
エレベーターの遠隔点検はしていません。
>>945
メーカーフルメンテ契約です。
私も高くないと思ってるのですが、メーカーが例の死亡事故やら
資格不正取得やらしてたところで、一部の理事さんがかなり嫌がっていて。
議題として上った以上は少なくとも検討はしないとならんのです。
>>944
エレベーターの遠隔点検はしていません。
>>945
メーカーフルメンテ契約です。
私も高くないと思ってるのですが、メーカーが例の死亡事故やら
資格不正取得やらしてたところで、一部の理事さんがかなり嫌がっていて。
議題として上った以上は少なくとも検討はしないとならんのです。
購入時についていたガス漏れ警報機の期限が切れたんだけど、
皆さんのところは、管理組合斡旋で販売してますか？それとも、
管理費からリース契約していますか？
皆さんのところは、管理組合斡旋で販売してますか？それとも、
管理費からリース契約していますか？
もしかしてＳ社かな？
でも目先の安さに惑わされずメーカーメンテが一番です。
理事会で独立系に変えて「安くさせた」といって自慢する理事がよくいるが
数年後に困るのはそのときの理事だからな。
負の遺産を残さない様にした方が利口だよ。
でも目先の安さに惑わされずメーカーメンテが一番です。
理事会で独立系に変えて「安くさせた」といって自慢する理事がよくいるが
数年後に困るのはそのときの理事だからな。
負の遺産を残さない様にした方が利口だよ。
>>948
S社なんです。死亡事故の後の総会でも同じ議題がでて
その時は保守部品の調達やらの話で説得したんですが
その後に資格不正取得の件がでてまた蒸し返したという感じです。
金額的にはメーカー系フルメンテとしては安いと思っているので
>>948の書き込みみてもう一度説得する気になれました。
ありがとう。S社の方にも協力してもらわんといけないなぁ。
S社なんです。死亡事故の後の総会でも同じ議題がでて
その時は保守部品の調達やらの話で説得したんですが
その後に資格不正取得の件がでてまた蒸し返したという感じです。
金額的にはメーカー系フルメンテとしては安いと思っているので
>>948の書き込みみてもう一度説得する気になれました。
ありがとう。S社の方にも協力してもらわんといけないなぁ。
S社とF社はメーカの中でも2流だから
値段勝負せざるを得ず、基本的に保守料金も安い。
そこから独立系に変えても大した安くもならない。
止めて置くのが寛容というもの。
値段勝負せざるを得ず、基本的に保守料金も安い。
そこから独立系に変えても大した安くもならない。
止めて置くのが寛容というもの。
951 ：”管理”会社：2007/10/13(土) 02:23:30 ID:ZZPe05No
ここのマンション管理組合加入者さんたちばかりですか？（マンションを購入すれば必ず管理組合に入らないといけないないですが・・・）
修繕積立金はそのマンション所有者の部屋の広さ（共有部分と専有部分の合計）によって金額が左右されるのが通常だから
居住者の持ってる部屋によってよって変わるはず。それを全室一律にすることは 大規模修繕の時に4ＬＤＫと2ＬＤＫじゃ修繕する規模が違うんだから
2ＬＤＫの人が損するでしょ。私が見た300以上の築15年から３年のマンションはだいたいそうですよ。
（前の総会で「○○に関しては理事会に一任する」という条文を入れるように総会にかけて管理組会社担当者が総会議事録作成するので・・）そのあと
理事長号令で理事会で決めて理事長が印鑑も持ってるからその○○については金額はいつでも引き出せますよ。
まあ本当のことを言えば。総会できちんと決議されてない。と管理会社に詰め寄れば理事長ともども 困るはずです。
それと マンション管理組合は共用部分はマンション管理組合として保険に入ってるはずです。
通常総会の決議で決めた時のみ積立金から使うことが出来るのですが
管理組合によっては総会決議（総会議事録なくて）なく流用しているところもあるので
修繕積立金は絶対減らないわけではありません。知らないうちにいろんな理由をつけて口座から無くなってる管理組合も悲しいことにあります。
お得情報として 管理組合がマンションの共有部分の各保険会社が出している保険（マンション総合保険と言われているもの）で
個人賠償保険に加入している場合。マンションの所有者と生計を共にしているもの。または生計を共にしている未成年の未婚の家族が
（通常の生活内で）学校・寮などで他人のものを壊した他人への損害金額。デパートなどで商品を壊した時。
自転車での他人への事故の損害額も請求できるので 有効に使いましょう。その保険料は住民皆さんの管理費から出されてる保険料ですから
どの部屋の方も使えますよ。理事長さんや住人の方は知らないと思いますが
もし 疑問に思われるなら一度 保険証券を見られて保険会社のサービスセンターに問い合わせてみてくださいね。
せっかく買った 自分の財産のマンションと自分が出す。管理費と修繕積立金です。出した人たちが利用するものなのです。
がんばってください。
修繕積立金はそのマンション所有者の部屋の広さ（共有部分と専有部分の合計）によって金額が左右されるのが通常だから
居住者の持ってる部屋によってよって変わるはず。それを全室一律にすることは 大規模修繕の時に4ＬＤＫと2ＬＤＫじゃ修繕する規模が違うんだから
2ＬＤＫの人が損するでしょ。私が見た300以上の築15年から３年のマンションはだいたいそうですよ。
（前の総会で「○○に関しては理事会に一任する」という条文を入れるように総会にかけて管理組会社担当者が総会議事録作成するので・・）そのあと
理事長号令で理事会で決めて理事長が印鑑も持ってるからその○○については金額はいつでも引き出せますよ。
まあ本当のことを言えば。総会できちんと決議されてない。と管理会社に詰め寄れば理事長ともども 困るはずです。
それと マンション管理組合は共用部分はマンション管理組合として保険に入ってるはずです。
通常総会の決議で決めた時のみ積立金から使うことが出来るのですが
管理組合によっては総会決議（総会議事録なくて）なく流用しているところもあるので
修繕積立金は絶対減らないわけではありません。知らないうちにいろんな理由をつけて口座から無くなってる管理組合も悲しいことにあります。
お得情報として 管理組合がマンションの共有部分の各保険会社が出している保険（マンション総合保険と言われているもの）で
個人賠償保険に加入している場合。マンションの所有者と生計を共にしているもの。または生計を共にしている未成年の未婚の家族が
（通常の生活内で）学校・寮などで他人のものを壊した他人への損害金額。デパートなどで商品を壊した時。
自転車での他人への事故の損害額も請求できるので 有効に使いましょう。その保険料は住民皆さんの管理費から出されてる保険料ですから
どの部屋の方も使えますよ。理事長さんや住人の方は知らないと思いますが
もし 疑問に思われるなら一度 保険証券を見られて保険会社のサービスセンターに問い合わせてみてくださいね。
せっかく買った 自分の財産のマンションと自分が出す。管理費と修繕積立金です。出した人たちが利用するものなのです。
がんばってください。
>>951
日本語でおｋ
日本語でおｋ
つかコピペだろｗ
954 ：”管理”会社：2007/10/28(日) 23:22:48 ID:qNo8VmzI
>>953
残念 コピペではありません。毎日実践で 仕事として
各社のマンション総合保険作ってるんだから
知ってて当たり前。
ちゃんと「ご契約のしおり」読んで デパートや自転車のことは
詳しく書いてないので（たぶん請求が無ければ払いたくないから）
各保険会社の「お客様相談センターの0120」に電話してきてみてね。
残念 コピペではありません。毎日実践で 仕事として
各社のマンション総合保険作ってるんだから
知ってて当たり前。
ちゃんと「ご契約のしおり」読んで デパートや自転車のことは
詳しく書いてないので（たぶん請求が無ければ払いたくないから）
各保険会社の「お客様相談センターの0120」に電話してきてみてね。
最近中古マンションを購入したのですが、いざ住んでみると隣のおばさんが鬱?自律神経失調症?で毎日ベランダで叫んでます。
自分たちは気にしなければいいのかなとも思いますが、絶叫が激しすぎてお客さんを呼べません。
どうみても重症なので病院に入れるべきだと思うのですが、そこの旦那も息子も帰ってくるなり、おばさんをなだめるどころか怒鳴り付けています。
なんとかこの状況を解決する方法は無いでしょうか。
自分たちは気にしなければいいのかなとも思いますが、絶叫が激しすぎてお客さんを呼べません。
どうみても重症なので病院に入れるべきだと思うのですが、そこの旦那も息子も帰ってくるなり、おばさんをなだめるどころか怒鳴り付けています。
なんとかこの状況を解決する方法は無いでしょうか。
ｷﾁｶﾞｲに何を説いても聞いてくれるわけない
むしろ身に危険が及ばないうちに引っ越すのが一番
むしろ身に危険が及ばないうちに引っ越すのが一番
>>954
マンション総合保険って、その程度の日本語力でも作れるのか。怖い業界だな。
マンション総合保険って、その程度の日本語力でも作れるのか。怖い業界だな。
マンソン 恐ろしいな ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
怖い企業も多いからさ
こんばんは。
質問させて下さい。
定例理事会で作成される議事録なのですが、
明らかな虚偽の記載を書かれた場合の対処方法を教えて下さい。
総会で作成される議事録は虚偽の記載をすると第71条第3号により
過料に処せられるようですが、通常の理事会ではどうなのでしょうか？
うちのマンションなのですが、現理事長が独断で規約を曲げてまで
掲示板で告知をしたり、理事会で決まってないことを勝手にやったり
振り回されている状態です。
どうかよろしくお願いします。
質問させて下さい。
定例理事会で作成される議事録なのですが、
明らかな虚偽の記載を書かれた場合の対処方法を教えて下さい。
総会で作成される議事録は虚偽の記載をすると第71条第3号により
過料に処せられるようですが、通常の理事会ではどうなのでしょうか？
うちのマンションなのですが、現理事長が独断で規約を曲げてまで
掲示板で告知をしたり、理事会で決まってないことを勝手にやったり
振り回されている状態です。
どうかよろしくお願いします。
961 ：名無し不動さん：2007/11/24(土) 02:16:48 ID:ZEofFArL
962 ：名無し不動さん：2007/11/24(土) 14:33:40 ID:bQ8bbPlW
963 ：”管理”会社保険や：2007/12/08(土) 02:04:45 ID:xV3TTjJ4
>>960
マンションの理事会は、理事の半分以上が参加しないと開けません。
そういう決まりです。その管理組合が、理事と副理事長の2人しか理事が
居なければ 最悪管理会社の担当フロントと2人で開き修繕費の金額も・・・
多すぎたら・・・どこかに移動したり。誰かの手に入ったり・の状態に至ります。
通常は理事長・副理事長・会計の3人は最低でも居るので2人で開かれるはずです。
開く理由はだいたい総会前の打ち合わせもしくは「月に1回の管理費の通帳検査」
だから通帳保管している管理会社の担当フロントも出席しているはずです。
管理組合のフロントに「管理費払っている住人に管理会社は質問にこたる義務があるはずです。」
と聞くしかないですね。理事会も議事録を作らないといけませんし。
署名するということは 間違いがあったら責任を取る。という事につながります。
まずは議事録に署名が無ければ「議事録じゃないんではないのか？」と質問する。
そして防衛策として理事の人数を増やせば理事長独断理事会は防げます。
マンションの理事会は、理事の半分以上が参加しないと開けません。
そういう決まりです。その管理組合が、理事と副理事長の2人しか理事が
居なければ 最悪管理会社の担当フロントと2人で開き修繕費の金額も・・・
多すぎたら・・・どこかに移動したり。誰かの手に入ったり・の状態に至ります。
通常は理事長・副理事長・会計の3人は最低でも居るので2人で開かれるはずです。
開く理由はだいたい総会前の打ち合わせもしくは「月に1回の管理費の通帳検査」
だから通帳保管している管理会社の担当フロントも出席しているはずです。
管理組合のフロントに「管理費払っている住人に管理会社は質問にこたる義務があるはずです。」
と聞くしかないですね。理事会も議事録を作らないといけませんし。
署名するということは 間違いがあったら責任を取る。という事につながります。
まずは議事録に署名が無ければ「議事録じゃないんではないのか？」と質問する。
そして防衛策として理事の人数を増やせば理事長独断理事会は防げます。
>>960
議事録作成方法、召集手順は基本的に総会と同じだが理事会独自のルールを採択できるとも書いてある。
理事長が変人（論理的に）なら組合員による解任請求権を議題とし、総会開催請求権を組合員が理事会に請求すればよい。標準規約なら在る筈。
議事録作成方法、召集手順は基本的に総会と同じだが理事会独自のルールを採択できるとも書いてある。
理事長が変人（論理的に）なら組合員による解任請求権を議題とし、総会開催請求権を組合員が理事会に請求すればよい。標準規約なら在る筈。
965 ：名無し不動さん：2007/12/12(水) 19:44:32 ID:XwBbVvAq
ってか基地外住人多すぎ！
基地外だとわかるだけまし。
委任状含めて反応ないから決議できないよ orz
委任状含めて反応ないから決議できないよ orz
960です。
亀レス申し訳ありません（汗）
アドバイスありがとうございます。
議事録に署名はありますが、定例理事会での理事の委任状も
メールで取ってるからと？なことを言う理事長で
理事会内で話し合われていないことも議事録に書かれたり
事実と異なることが議事録に書かれたり等、住民も唖然としています。
現在、議事録の修正を求めてはや１ヶ月、無回答のままです。。
もうすぐ総会ということもあり、理事長の罷免ということも視野に
入れていかなければと考えています。
どうもありがとうございました。
亀レス申し訳ありません（汗）
アドバイスありがとうございます。
議事録に署名はありますが、定例理事会での理事の委任状も
メールで取ってるからと？なことを言う理事長で
理事会内で話し合われていないことも議事録に書かれたり
事実と異なることが議事録に書かれたり等、住民も唖然としています。
現在、議事録の修正を求めてはや１ヶ月、無回答のままです。。
もうすぐ総会ということもあり、理事長の罷免ということも視野に
入れていかなければと考えています。
どうもありがとうございました。
968 ：”管理”会社保険や：2007/12/16(日) 23:57:01 ID:BkgZxBZ/
＞＞960
管理会社に管理費払ってるんですよね。管理会社は過去の理事会・総会議事録
保管する。制作するのは仕事だし。理事長にきちんと指導するのも仕事に入っていますから。
確か関西のマンション管理組合理事長が塀の修理代「現金で理事長自宅に330万円もってこい。自分が払う。」といって
払わないまま。マンションから退去した事件があったけど・・・高裁で「管理会社にも責任がある。」
となって、支払ったくらいですよ。管理会社は管理費もらってるので理事会・総会運営に関しては、
責任を持って、手助けしないといけないので、フロントを呼びつけておおいに使いまょう。あと
管理会社社長に「内容証明で質問状」を送ったマンション住民が居ましたが、
すごい速さで、解決しました。（管理会社にはそれぞれ専門の弁護士とマンション
管理適正化法で有名な○井先生の相談する。などあるので「内容証明で質問状」で
最優先事項にまわされるので解決も返事も早いですよ。
管理会社に管理費払ってるんですよね。管理会社は過去の理事会・総会議事録
保管する。制作するのは仕事だし。理事長にきちんと指導するのも仕事に入っていますから。
確か関西のマンション管理組合理事長が塀の修理代「現金で理事長自宅に330万円もってこい。自分が払う。」といって
払わないまま。マンションから退去した事件があったけど・・・高裁で「管理会社にも責任がある。」
となって、支払ったくらいですよ。管理会社は管理費もらってるので理事会・総会運営に関しては、
責任を持って、手助けしないといけないので、フロントを呼びつけておおいに使いまょう。あと
管理会社社長に「内容証明で質問状」を送ったマンション住民が居ましたが、
すごい速さで、解決しました。（管理会社にはそれぞれ専門の弁護士とマンション
管理適正化法で有名な○井先生の相談する。などあるので「内容証明で質問状」で
最優先事項にまわされるので解決も返事も早いですよ。
969 ：”管理”会社保険や：2007/12/16(日) 23:58:08 ID:BkgZxBZ/
＞＞960
管理会社に管理費払ってるんですよね。管理会社は過去の理事会・総会議事録
保管する。制作するのは仕事だし。理事長にきちんと指導するのも仕事に入っていますから。
確か関西のマンション管理組合理事長が塀の修理代「現金で理事長自宅に330万円もってこい。自分が払う。」といって
払わないまま。マンションから退去した事件があったけど・・・高裁で「管理会社にも責任がある。」
となって、支払ったくらいですよ。管理会社は管理費もらってるので理事会・総会運営に関しては、
責任を持って、手助けしないといけないので、フロントを呼びつけておおいに使いまょう。あと
管理会社社長に「内容証明で質問状」を送ったマンション住民が居ましたが、
すごい速さで、解決しました。（管理会社にはそれぞれ専門の弁護士とマンション
管理適正化法で有名な○井先生の相談する。などあるので「内容証明で質問状」で
最優先事項にまわされるので解決も返事も早いですよ。
管理会社に管理費払ってるんですよね。管理会社は過去の理事会・総会議事録
保管する。制作するのは仕事だし。理事長にきちんと指導するのも仕事に入っていますから。
確か関西のマンション管理組合理事長が塀の修理代「現金で理事長自宅に330万円もってこい。自分が払う。」といって
払わないまま。マンションから退去した事件があったけど・・・高裁で「管理会社にも責任がある。」
となって、支払ったくらいですよ。管理会社は管理費もらってるので理事会・総会運営に関しては、
責任を持って、手助けしないといけないので、フロントを呼びつけておおいに使いまょう。あと
管理会社社長に「内容証明で質問状」を送ったマンション住民が居ましたが、
すごい速さで、解決しました。（管理会社にはそれぞれ専門の弁護士とマンション
管理適正化法で有名な○井先生の相談する。などあるので「内容証明で質問状」で
最優先事項にまわされるので解決も返事も早いですよ。
970 ：名無し不動さん：2007/12/24(月) 21:59:26 ID:WyUKlTkU
管理会社の担当が管理費の一部を横領してたとしたら･･･
おまいらはどうする？
おまいらはどうする？
971 ：名無し不動さん：2007/12/25(火) 06:38:45 ID:MeHR0/Ri
管理会社の担当が管理費の一部を横領？？
むかし４～５年前大凶が２千万あったけど、普通は担当は現金を扱わないからなぁ～～
むかし４～５年前大凶が２千万あったけど、普通は担当は現金を扱わないからなぁ～～
972 ：名無し不動さん：2007/12/25(火) 10:12:34 ID:UY330Ktt
記名押印があるけど、委任の相手も記載されてないのが理事長に提出されたら
理事長への有効な委任状として取り扱っていいの？
理事長への有効な委任状として取り扱っていいの？
974 ：名無し不動さん：2007/12/25(火) 14:39:43 ID:tws5+yA+
次スレまーだー？ （*^ヮ^*）/
次スレ いらね
976 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 01:04:32 ID:spWyFm3D
ウチの理事長、年末の今日を選んで長期管理費滞納者の水道を止めた。
滞納者も悪いがなにも正月に、、、。
「人権屋」とかでてきてもめるんじゃないかと心配。
滞納者も悪いがなにも正月に、、、。
「人権屋」とかでてきてもめるんじゃないかと心配。
977 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 01:10:55 ID:KVGZvlAD
今年は、裁判で判決出ても払わないＤＱＮ世帯が、ローン払えなくなったらしく
競売になって出て行った。
たまってた管理費、なんと２００万を越えてた！
まあ、数十万クラスだが、ほかにも滞納しているＤＱＮはいるからなぁ
理事会の一員として悩みはつきない。
競売になって出て行った。
たまってた管理費、なんと２００万を越えてた！
まあ、数十万クラスだが、ほかにも滞納しているＤＱＮはいるからなぁ
理事会の一員として悩みはつきない。
978 ：名無し不動さん：2007/12/29(土) 18:34:39 ID:kmcvRvqT
>>976
ライフラインを止めるのは、法的措置とるとかして他に手段がなかった
ってことを証明できないと後々逆に訴えられるかも。
>>977
競売になるまで放置しとくから滞納者増えたんでは？
悩むだけなら誰にでもできるからな。
ライフラインを止めるのは、法的措置とるとかして他に手段がなかった
ってことを証明できないと後々逆に訴えられるかも。
>>977
競売になるまで放置しとくから滞納者増えたんでは？
悩むだけなら誰にでもできるからな。
>>977
200万って、次に入る人が負うんですか？
200万って、次に入る人が負うんですか？
そうだよ。精々延滞金を交渉してチャラにするくらい。