まだマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に　59

デフレ脱却・踊り場脱却の動きは本物か！？
一部地域の地価上昇は本物か！？
しかし、衰えるところを知らないマンション供給の嵐。
増える一方の中古マンション。
やっぱり、一戸建てがいいのか！？
マンション購入の未来予測に一喜一憂。
支離滅裂なまでに幅広い視点、
大量の落書きの中にキラリと光る一言。
買い控えと青田買い。最後に笑うのはどちらだ？！

前スレ
まだマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に　58
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1124800710/

■お約束
いちいちタイトルに「いつ半額になるんだよ、ボケェ！」とか
ツッコミを入れてもムダです。
ここは、お国自慢のスレではありません。
お国自慢は、個別スレでやってください。

東京駅５ｋｍ圏基地外さんも個別スレに移動願います。

【近郊は】東京駅５ｋｍ圏は勝ち組【スラム化】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1123293910/l50

>>1
俺様、スレたて乙！

もう完全なネタすれ…

東京が独立国となって一人勝することを望みます。
都市国家東京には、マンションが欠かせません。
東京国の経済力からすれば、都内の不動産は安過ぎます。
逆に広い日本国の皆様は、戸建に住みパスポート常携帯。短期就労ビザで
東京国現業職担当をお願いします。

東京は戦前と戦後でまったく変わってしまった。

戦後に急激に人口流入が始まり、近郊の人口がＮＴみたいに
急激に増えた。これは１９５０年代と６０年代に発生。

７０年代以降は流入の中心は市部に移り、千葉、埼玉、神奈川も
受け皿になったので、東京都の人口増は急に緩やかになった。

早い話、東京の近郊、郊外は全部ＮＴみたいなもの。
高齢化が進み、人口減少が始まれば、逆の順に廃れて行くことになる。
２３区の女性高齢者の数を区別に出すと面白いだろう。

東京の人口は日本の総人口が減る中増加を続け、平成27年がピークとなる。
企業のリストラクチュアリングもほとんどが終わり、一等地の大規模な土地放出は今後少なくなる。

その頃には、東京のあちこちにスラムが出来てるだろうな。

>>5
東京駅５ｋｍ圏基地外さんも個別スレに移動願います。

【近郊は】東京駅５ｋｍ圏は勝ち組【スラム化】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1123293910/l50

　【ニューヨーク＝石川保典】米南部に大規模被害をもたらした大型ハリケ
ーン「カトリーナ」。ミシシッピ州では、沿岸部を襲った高さ最大九メート
ルの高潮が多数の被害者をもたらした。

ちなみに東京湾岸の防潮堤は伊勢湾台風の高潮５ｍにしか耐えられないとのこと。
カトリリーナ級の台風が来たら街は破壊的ダメージを受けます。
やっぱり、安いなりの土地に住むのは大変なことなんですね。

カトリーナきたら、銀座辺りも水没するんじゃないの？

>>9
防潮堤は湾岸じゃなくて内陸の0ｍ地帯を守るためのもの。
防潮堤が決壊したら、城東地区はもとより千代田・中央・港などの都心部も水没する。
ちなみに都心や下町が水没しても、
臨海部の埋立地は5ｍ程度の標高があるから浸水の心配はない。

＞＞９
緯度が違うんだよ緯度が。。。だからカトリーナ級の台風など東京には来ないから心配するな！！
その前に、お前の懐の心配したら？？

>>11
標高５ｍでは耐えられないよ。
高潮９ｍですからｗ

>>12
地球温暖化でそんなことも言ってられないよ。

>>11
べつに決壊しなくても高波で入ってくるでしょう。

臨海部の埋め立て地が浸水しないんだとしても、周りの都心部が水没しちゃうんなら、
結局、陸の孤島と化すことになる訳だが・・・

陸の孤島じゃなくて文字通りの孤島。
芝浦島。

温暖化で東京はすでにほぼ亜熱帯になっているんですが。

>1
>最後に笑うのはどちらだ？！

このスレにも
随分と弱気なコメントが出てきましたね。ｗ

陸の孤島じゃなくて文字通りの孤島。
豊洲島。

昔から、まともな人は海沿いや川沿いには住まないんだよ。

豊洲新都心のために海上交通網を整えておくべきだな。

じゃあ豊洲に橋はもう要らないね。

万一カトリーナ級台風や大地震によって、都市機能が壊滅してしまったら
そのときはＤＱＮの天下になることがよくわかった。
高級住宅に侵入し、金品を略奪。暴力の支配する無法地帯となる。
その点、万村は安震度が高いといえよう。

マンションの住人自体が既にDQNの天下になってるような所もちらほら見受けられますが。

巨大地震と大津波が起こったら

都心部・城東…建物倒壊・大火災。その後津波で水没
城南・城西…建物倒壊・大火災で一面廃墟。低地部は津波で水没。
多摩…古い建物に被害続出。傾斜地が崩れ生き埋め者多数。
臨海部…再開発エリアの被害は軽微。

日本の地形は山脈など起伏があるから、台風の勢力が衰えて近づく。
よって平坦地系のアメリカのような被害は出ない。

巨大地震と大津波が起こったら

都心部・城東…密集地の一部建物倒壊・火災。その後津波で水没
城南・城西…密集地の一部建物倒壊・火災。低地部は津波で水没。
多摩…古い建物に被害続出。傾斜地が崩れ生き埋め者多数。
臨海部…再開発エリアは液状化や地盤沈下で再興不可能に。

津波が起こるって言うんなら、たとえ再開発エリアであろうと臨海部の被害が軽微で済むはずが無いと思うんだけど。

>>26
さてさと、それではだめだよ。
くるときはくる。

>>28
マンションやオフィスの1〜2階で窓を開けていたら津波通過時に水が入ってくるね。

窓が開いてる開いてないにかかわらず水入ってくるんでない？

>>23
地震の場合地中高圧線が液状化・地盤沈下で断線。電気が当分復旧しない
から防犯機能は全部オフ。水道、ガスも当分復旧しない。
水道・エレベータが復旧しないから上層階はみな避難。

空き家のマンションは泥棒たちの百貨店。

東京に何かあった時、ニューオリンズみたいに略奪とか起きる？
わざとか知らないけど、TVで見る略奪者がなんか黒人ばっかなんですけど。

>>15
そうだよ。
だから、その陸の孤島を基地にして、被災した東京の復旧を図る計画なわけ。
そんな最後の砦まで逝ってしまったら、どうやって君を救助するのだ。
板切れに乗って「わーい、湾岸沈んでやんのｗ」なんて喜んでる場合ではないぞ。

なんでわざわざ海側の孤島を基地にする必要が？
陸側で水没を免れた所に基地作ったほうが遥かに効率的だと思うけど。

ここの住人は妄想好きだね。

貧乏人ばっかで可哀相

いつ半額になるんだよ、ぬるぽぉ！

>>35
そんな状態で陸運（電車や車）がまともに稼動すると思ってんの？
道路はズタズタであちこちに放置自動車、電車は電気がなきゃ動かないんだぞ（ｗ

大規模災害時、救援物資などの大量貨物を運べるのは船しかない。
その物資を保管分配できる空地があるのは湾岸しかない。
あたりまえのことだろーよ。

で、その孤島からどうやって陸へ物資を分配できるの？w

船も使えないし車も徒歩も駄目だし。

湾岸の大規模公園施設は、地下に貯蔵庫があり救援物資を備蓄しています。
また公園部分は、避難用のテント村となったり、
救援物資を被災地域に運ぶ基地になったりします。
大型ヘリや、中小型船舶もアクセスでき、災害時初期活動の要です。

>>39
もし水没してれば船。それ以外ならヘリだろ。

つまり、復興基地としての拠点としてずっと使われ続けるため、
湾岸そのものの居住地域としての復興は後回しと。

>>41
だったら陸続きでも物資運べるところを拠点にしたほうが遥かにいいと思うけど

新潟地震とか見れば解かるでしょ、
食料や援助物資は、無名な街は忘れられ届きませんよ。

四の五の言ってる>>39には、災害時も何も送ってあげない。
水没地で勝手に逝ってくれ。

>>43
おまえなー。
大量の物資を運ぶ→各地に小分けってことじゃなく「受入れ」って問題があるんだよ。
1人が1日に消費する水・食糧が2kgとして、仮に200万人が被災したら、
1日あたり4,000トンの物資を配り、かつ、どこかから補充するんだぞ。
船以外に運べる手段が残ってると思うのか？

つまり行政の防災拠点徒歩圏にマンション買って
物資だけもらって自宅待機がベストでつね！
物資のこない内陸部は無政府状態で略奪ﾚｲｰﾌﾟ多発でつか。怖い怖い。　

>>43
東京が水没してる前提で、陸続きも何もないだろ。
防潮堤が決壊した場合、城東全区にわたっての見渡す限りの水、水、水。

>>47
自宅だって無傷じゃないと思うけど。。。
風で窓ガラスは割れまくってるだろうし。
下手すりゃ傾いてるかもしれん。

ちなみに陸上自衛隊の輸送機C1が運べる荷物は8トンだそうです。
（滑走距離1,200メートルの場合）
4,000トンなら毎日500往復ですか？ｗ

内陸に羽田空港でも急造するつもり？

>>43
巨大地震が起きると真っ先に道路や鉄道が機能停止するから、
例えば東京駅や新宿駅周辺に防災拠点をつくっても意味がない。

また、東京の場合は被災者数が膨大なため、
ヘりの空輸で物資を補給することは物理的に不可能。

結局、利用可能な大量運搬手段は船しかない。
臨海部の防災拠点に援助物資や救助隊を運び、
そこから廃墟と化した東京の救援・復興を行うという都のプランは、
とても現実的だと思う。

湾岸に避難民が大量流入して阿鼻叫喚の地獄絵図が・・・

今、自分で書いて恐ろしくなった。
4,000トンの受入れは船がいくつかあれば足りるけど、
小分けにして内陸に運ぶの．．．無理だな。
大型ヘリで空からばら撒くにしても、積込＆離発着の方が限度を超えてる。

さようなら城東地区の民よ。物資はあっても君たちに運ぶ手段はない。

>>52
陸の孤島なので、出れない替わりに、入れもしません。
備蓄物資は湾岸民が食べちゃいます♪ごち。

>>54
じゃあ拠点の意味無いじゃん

孤島は放置したほうが良さそうだな。

どんどんスレタイから離れてる件について

ていうか激甚災害起きて被害受けたら、どのみちマンションの価値なんて半額どころか無価値・・・

むしろ生きているか生き残れるかが重要。

関東大震災の際には以下の条件を満たすマンションが最強

1.防災拠点・有明が近い
2.運河や桟橋が近くにある
3.建物は免震または制震構造
4.屋上にヘリポートまたは敷地内に広い公開空地

戸建てよりも地震に弱いマンションって時点でダメだろ。

>>59
戸建はもらい延焼があるから。

震源に近く地盤も弱いが故に大きな震度が予想される所に、
しかもマンションだなんて、最強というより最凶だと思うが・・・
運河なんて地震にとって何のメリットがあるのか意味不明だし。
郊外の地盤のしっかりした広い敷地に一戸建てを持つのが最強じゃないの？
そういう点では、都心に通勤しなきゃならんという時点で実は負け組なのかもしれん。

>>56
激甚災害起きて被害受けても軽微で済むかどうかという点が、
マンソンの現在価値に影響するんだよ
その点、防災拠点に立地する有明・お台場エリアは優等生ということだ

>>62
防災拠点に立地してようがいまいが、どのみち建物への被害は軽微で済まないと思うけど・・・

そりゃ、郊外も同じよ。

>>61
ﾌﾞﾋﾋｯｯ

＞都心に通勤しなきゃならんという時点で実は負け組なのかもしれん。

田舎の百姓が勝ち組ということかｗ

有明、豊洲なんて、場所によってはゆりかもめぐらいしか交通手段無いでしょ？
あったとしても、りんかい線とか有楽町線とか・・・
不便過ぎるんだよ。運賃も高いし。

>>65
ある意味勝ち組じゃないの？
食う物には困らないだろうし。
資産持ってるし、政治で保護されてるから収入多いし。

もっともこれから先どうなるかは知らないが。

＞運賃も高いし。

勝ち組は数百円程度の運賃は、庶民にとっての１円くらいにしか思ってませんから

景気回復なんて嘘だね
デフレの波は止まらない
坪１００万でも買う人いなくなるあるね

>>68
そういう勝ち組は、もっと都心に住んでると思うw
わざわざ不便な湾岸の外れなんかに住みませんって・・・

夜景が好きな真の勝ち組は湾岸の上層階

>>67
喪前にとっての勝ち組ってずいぶんレベルが低いんだな〜

勝ち組＝夜景が好き
っていうのに思わず笑ってしまったw

>>66
有楽町線は運賃安いぞ。
豊洲ならタクシーやバスでも東京から30分かからない。

有楽町線って使い勝手がイマイチなんだよね。
まあゆりかもめほどじゃないが。
あと、同じ豊洲と言っても、豊洲って意外と広いから、
駅から離れたところだと結局ゆりかもめでしょ・・・

あと、タクシーで30分近くって、いったいいくら金取られるんだ・・・
夜中じゃ割増料金になるし。

地下鉄って終電が早いのがネック。
JRや私鉄だと遅くまで電車あるから便利。

>>61
では、みらい平にでも住んで勝ち組気取ってて下さい。

みらい平のどこが地盤強いのかと
つくば方面も頻繁に地震起きてるし。

つくばエクスプレス沿線買う奴も、湾岸買う奴も、
マスゴミや不動産屋の宣伝に踊らされてる馬鹿としか思えん。

日経ビジネスの最新号2005.9.5 はマンションバブルの特集だよ。
ざっと概要を紹介するね。

・不動産ファンドが分譲マンションを一括購入するケースが目立っ
　てきた。業界の2005年問題がファンドバブルで救われ、業界は強
　気を取り戻している。
・高層マンション「朝日プラザ心斎橋」の2/3を朝日住建が大量保
　有し、時間貸しのラブホテルとして使ったケースもある。
・投資ファンドが大量購入し、議決権を行使することで修繕費を
　削減したり管理会社を傘下の会社に変更したり、修繕積立金を
　取り崩したりする可能性もある。
・「新築マンションを買うなら都心」の常識には死角がある。
　港区、新宿は不安、文京区は健闘。
・「伸びる街ランキング」の調査結果
　ベスト：新浦安、葛西、川口
　ワースト：神谷町、江田、新宿

>>78
じゃあ　どこを　かったら　いいですか。

>>79
オレの個人的イメージかもしれないが、
↓が大変ウソくさいのだが。

・「伸びる街ランキング」の調査結果
　ベスト：新浦安、葛西、川口

>>80
スレタイ嫁

>>82
う・そ・つ・き。
はんがくには　ならないと　おもいます。

マンションバブル、REITバブル、不動産ファンドバブル・・・
バブル、バブルとマスコミで騒がれはじめたら崩壊が近いということだ

漏れが厨房のころを思い出したよ

>>83
いちいちタイトルに「いつ半額になるんだよ、ボケェ！」とか
ツッコミを入れてもムダです。

>>84
マスゴミがバブルと言ってるときは、バブルじゃないか、崩壊後。
バブルと言ってない時が、本当のバブル。

>>80
城東

不動産ファンドなどが入っている地域はやばいよ。
彼らは、地価がある程度上がれば売り逃げるから。
そして、その地域の地価は下落。　
個人が買っている地域のほうが安心ですよ。
港区・中央区のみなさんは大丈夫かなｗ

760 ：エアライズ当選者 ：2005/09/03(土) 10:46:56 ID:???
　【ニューヨーク＝石川保典】米南部に大規模被害をもたらした大型ハリケ
ーン「カトリーナ」。ミシシッピ州では、沿岸部を襲った高さ最大九メート
ルの高潮が多数の被害者をもたらした。

ちなみに東京湾岸の防潮堤は伊勢湾台風の高潮５ｍにしか耐えられないとのこと。
カトリーナ級の台風が来たら街は破壊的ダメージを受けます。
やっぱり、安いなりの土地に住むのは大変なことなんですね。

ガハハハハ　江東０メートルやば杉

はいはいちずちず。
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/ondanka/0506_2/num_08_zu01.gif

374 ：最低人類０号 [sage] ：2005/09/02(金) 17:27:56 ID:1emI+Wtw
超大型ハリケーン「カトリーナ」、アルカイダ系組織が犯行声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00001005-yom-int&kz=int

【バトンルージュ（米ルイジアナ州）1日時事】
超大型ハリケーン「カトリーナ」が、米ルイジアナ州ニューオーリンズなどを襲い、
未曾有の浸水被害と混乱をもたらしていることについて、　
国際テロ組織アルカイダ系の「殉教者アルアッザーム旅団」と名乗るグループが、
イスラム系のインターネット上で犯行声明を出した。
「石油精製施設は我々の正しい標的である」
「イラク占領軍の撤退を約束する」などと主張した。

カトリーナは内陸１０ｋｍまで入り込んだらしいから、江戸川区や
江東区は完全に水没だね。南砂のマイナス３メートル地帯は完全に
消滅でしょう。

目黒や大田も河川が氾濫して水浸し。
暗渠になってて普段は川があることを意識しない道路から突然水があふれ返る。
過去を知らない新参者はビビるだろうな。

湾岸沿い、川沿いは貧乏人が住むエリア。
当然地価も安い。それは、都心でも近郊でも。

普通は、高台に住むものですよｗ

おまえらの寿命が尽きるのとﾏﾝｿﾝ半額になるのどっちが早いかな？

海外でも、ダウンタウンは貧乏タウン。
良い住宅街は、アップタウンにあります。

>>93
ある意味、天然の民族浄化だな。
選ばれし湾岸の民は、乾パンでもかじりながら、
エセ都民が滅び行く様を、天の高さから眺めることとしよう。

>>1
とりあえずお前は逝ってこい

このスレの初めの頃は純粋にﾏﾝｿﾝ半額になると思ってる奴が多かったが近ごろは妬み僻み根性丸出しの奴ばっかりになったな

だって、スレ立て時はともかく、
今どき「2年で半額」なんて信じてる基地外なんていないもの。
ネタ・雑談スレでしょ。

>>97
つまり、湾岸民は真っ先にあの世へ逝っちゃうってこと？＜天の高さから

わんがんマンションは　そらも　とべるよ。

389 ：名無し不動さん [???] ：04/11/24 00:28:43 ID:???
　　　杭打っているマンションの場合、液状化が起こっても建物は残るが、
　　　肝心の地盤は水を噴出したあと陥没するので、１回の入り口と地面に段差ができる。
　　　これ阪神大震災の教訓。
　　　まあ生活はズタズタになるが命は助かるのでよい方か。
　　　真に怖いのは木造住宅密集地での倒壊や火災。これは命にかかわる。
　　　ところで、江東から江戸川にかけて、縄文期に作られた深さ60Mの埋没谷がある。
　　　その後河川の堆積物で埋って軟弱な地層を形成して今は谷なんてみえないが。
　　　地形・地質の専門家に話を聞くと勉強になる。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/sougou.pdf
地震で危険な地域なんて限られた地域だけだよ。
２ｃｈではすぐに誇大な書き方をするが、密集で危険なのは
中野、大田、城東の一部地域だけ。世田谷なんて殆どが大丈夫。
いい加減、基地外みたいに、西側近郊一体が木造密集みたいな書き方
やめてくれない？

>>33

もともと黒人が多いんじゃなかったっけか。
ボーリングフォーコロンバインのムーア監督によると犯罪＝黒人の傾向はマスコミが故意に作っているそうだ。
スレ違いすまん。

もともと奴隷黒人の輸入基地だったんでしょ？
昨日のWBSで「米国の暗黒面を見せつけられた感じ」って言ってたのに同意。

>>96
>海外でも、ダウンタウンは貧乏タウン。
>良い住宅街は、アップタウンにあります。

ニューヨークのハーレムはアップタウン側にありますが？

日本の伝統的な差別問題といえば同和地区のえた・ひにん。
もともと身分にも富にも恵まれない凡人が自分より下を作って見下すためのものだが
このスレ見てると、そういう古くからの差別根性ってのを感じるなあ。

こんなところでそういうさもしい根性をさらけ出している人間ってのは
傍から見ても気の毒になってくるよ。

湾岸民って、被災した時に食料をヘリで各地の拠点に運ぶこと知らないの？
自分たちだけがもらえると思っているところが低民度の表れですね。
まあ、新築時から管理費滞納が山盛り発生する地区ですから
仕方がないでしょうねｗ

>>109
はいはいわろすわろす

>>110
と得た非人住民が申しております。

湾岸住民の浅はかな考えが見えて楽しいです。
まあ、住居選びも浅はかな考えでなけでば湾岸なんて買えないですよね。

お国自慢基地外はまだ帰らないのか？

これって同一人物がカキコしているんでしょうか？
多数の人だとしたら、すごい注目度だといえるけど。
何なの？
黒木瞳＝瞬間完売ですか？

しょうも無いカキコばっかし。
有意義な話を進めろよ。

豊洲は２ｃｈでの注目度高いですよ。スレも多いし。

豊洲の管理費滞納マンション動向
低レベル住民同士の確執動向
豊洲基地外のマンセーコメント
カテリーナ級の台風では水没
地震では液状化・地盤沈下・橋の崩壊で孤島化

などなど話題満載の低レベル地区でつっこみどころ満載で
楽しく遊ばせていただかせておりますので。

湾岸の話は出てるけど豊洲の話なんて誰もしてませんから

ドッペルじゃないけどさ、お国自慢したいならさあ帰った帰った

しょうもないカキコの代表例

＞黒木瞳＝瞬間完売ですか？

湾岸基地外とその取り巻きはいつまでこのスレにいるんだよ。
もう、やめてくれない？
>>1に書いてあるようにお国自慢は別スレでやれ矢！

豊洲は美人度Ｎｏ．１ですからね。

なんかＴＶＣＭがはじまったから
パークシティ豊洲ばかり話題になるが

あのヘンだと、その前に名鉄、勝どきのゴクレもあるし
後からは晴海の地所とかリクコス、有明のプロパスト

全部合わせて5000戸ぐらいあるわけだろ
売れるかね？

＞全部合わせて5000戸ぐらいあるわけだろ
＞売れるかね？

ファンドが買うから大丈夫

地震や高潮の影響がクローズアップされている中で湾岸を選ぶような
リスキーなことをする人が多数いるんだろうかね。

>>121
だから、必死にこんなところでも宣伝しているんだよｗ

というか、必死で湾岸をひている香具師が多いように感じるが・・

湾岸部が売れて困る人は、
業者に
い〜っぱいますから。
そっとしておくわけにはいきません。
無駄と分かっていながらマイナスＰＲ。
せっぱつまっているんです。
理解してやってください。

中小の不動産屋で大変なんです。

>>121
売れ切る勢いだから。
もう大変なんです。

大手にはかなわない。
グスン。

湾岸の先発地域の港南では売れ行き不調ですがｗ

まあ、４０００万円台中心で売り出せば、売り切ることは可能だと思うよ。
しかし、ちょっとでも高めに設定しようとすれば買い手はつかないだろうね。
最近は安いものしか売れない流れですからね。

腐るほど物件はあるんです。
相続で、次から次へと新しいのが出てくるし、
もうどうしようも無い感じなんです。
嫌な予感が頭をよぎり、ついついまたカキコしてしまう。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?shiku=%c0%a4%c5%c4%c3%ab%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13112&code_b=12&srt=2&ord=-1

高い家賃の物件は空き家が増えてきています。
埋まるのは安いアパートばっかし。
みなさん空き家で頑張っているけど、どこかで値崩れが来るかと
心配で心配で、寝つきも悪いです。

でも誰も借りてくれそうにないし・・・
どうすれば良いんでしょうか？

わあ。不動産価格も高いが、固定資産税もさぞ高かろうな。

親元志向の４０代の需要はほぼ終わったし、
次の３０代の親元は郊外なのでまったく当てに出来ません。
次の需要先がどこなのか見当もつきません。
何か良いアイデアがあれば教えてください。

世田谷って２億以上の一戸建て、腐るほど有るやんか
こんなんがばんばん売れているなんて、世のなか大金持ちだらけやなー
こんなところ買えるんて何やってる方々やろか
１５００マソばっかしの年収ではよう買えんよ

>>130
世田谷の仲介物件が多いのは今に始まったことではない。
それでいて、バブル後も都心や郊外より下落率は低かったんだよね。
いまさら、物件の多さを持ってきて何が言いたいのか意味不明ｗ

６０００万の万村を今ローン組んで買うか買わねえか悩んでるもでには別世界だあ

>>131
高い賃貸に在庫が増えているのは確かにそうです。
とくに、港区・中央区はひどい。
世田谷はもともと賃貸の供給も需要も多い地域。
でも、それ以上の供給を港区や中央区はしている。
新築即入居可能物件は、世田谷で８００件にたいして
中央区・港区は２０００件以上。
これは、異常な事態ですよ。まあ、ファンドが買い漁って
いたから供給が多かったのですが、利回りが良かったからと
大量に供給すれば、需要が足りずあまるのは当然ですね。
これから大変なことになりますね。

湾岸辺りで賃貸が大量供給されています。
これは、いままで供給が少なく利回りが良かったからです。
でも、供給がどんどん増えている現状で今後はどうなるのか？
賃下げするしかないですよねｗ

ファンドのアフォさ加減が良く分ってきた今日この頃でございます。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?pf=13&md=geo&geo=13112&from=0&to=0&sp=0&yr=1&wlk=0&con=it&subGeo=1
世田谷区　670件

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?pf=13&md=geo&geo=13103&from=0&to=0&sp=0&yr=1&wlk=0&con=it&subGeo=1
港区　2135件

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?pf=13&md=geo&geo=13102&from=0&to=0&sp=0&yr=1&wlk=0&con=it&subGeo=1
中央区　2384件

異常ですよ。この残り方は。

>>137
勝ち組の数を見誤ったな。
どだい月３０万以上の賃料を負担できる家計なんてそう大量に有るもんじゃない。
賃料据え置きでゴースト化を許容するか？
賃料激下げで利回り落とすか？
賃料下げれば近郊へ波及するのも必至！
それでもファンドは買い続けるのか？
デベは供給続けるのか、どうなる？

20平米ちょっとで9万前後なんて高すぎ。

>>140
いいんだよ。ファンドは。
賃貸を買っても、すでに投資家に販売は終わっているから。
賃料下げて、配当利回り下げるだけだから。

かれらは、痛くも痒くもない。痛いのは投資家。

不動産ファンドはノンリコースローンでレバレッジ利かせてるから、
賃貸事業収入で金利負担を賄えなくなったとき、ＳＰＶは清算、
保有物件は二束三文で市場売却される。
そういうファンドが続出すれば・・・

時間の問題だな

>>141
いままでは、希少性からそれでも借り手はいたんだよ。
でも、これだけ増えてしまうい希少性がなくなると
この家賃は維持できないんだろうな。

これから、どんどん家賃が下がるよ。

賃貸市場は、供給過剰が見えてきたみたいだな。
湾岸賃貸は、没落寸前です。

さあ、これからは湾岸分譲がどうなるか見ものだね。
劣悪環境をどれだけ隠せるかが勝負の分かれ目。

湾岸の賃貸は分譲並みの物件が多いから、売却が進むと
分譲価格の緩みの進んでいくよ。

このままいけば、後２年で３割は下落するね。半額は微妙だがｗ

内覧会で買いたくなくなっちゃたら契約金とか手付金返してもらえるの？

後２年、後２年と言っているうちに、じじいになりそうな悪寒

賃料下落／空室率上昇→利回り低下
これによって投資目的の購入者、特に現在の大口買い方である私募ファンドの需要が減退すれば、
当然、分譲も値下げしなければ捌けない。
新築・中古を問わず、またぞろ出口の無い叩き売りが始まりそうだ。

久々に本スレにあった話題ですねｗ

超都心部への居住に対する需要は、今後も非常に強いまま持続。
劣悪環境＝毎日の痛勤・痛学地獄。大地震が来たら、自宅にも
帰れなくなる「帰宅困難者」になること。
資産の償却は、マンションに限らず戸建てでも新車でも行われること。
従って湾岸物件のみの価格下落を不当に取り上げるのは、意図的に
消費者心理を操作していることになる。
もう遅いし無駄だよ。非都心物件がいかに魅力がないか、高すぎるのか
湾岸物件の登場ではっきりと認識済みだから。残念。

論理的思考力欠如の一例
仕事できなそう

＞資産の償却は、マンションに限らず戸建てでも新車でも行われること。
＞従って湾岸物件のみの価格下落を不当に取り上げるのは、意図的に
＞消費者心理を操作していることになる。

価格と資産の償却の関係について？>145を読んでね。

それから、仕事できなそう（誤）→仕事できなさそう（正）ねｗｗ。
中傷をする前にまず己の国語力のなさを嘆こう。

アハハ
よほど悔しかったのか
また馬鹿さらしてるぜー

＞価格と資産の償却の関係について？>145

大量供給時代にマンションを買うリスクを把握せよ
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/const/394562


（抜粋）
そういった状況下にある購入者が受け止めなければならないことは、単に
「新築のマンションが供給された」という事実だけではない。「大量の中古マ
ンションが創造された」という現実を同時に受け止める必要があるのだ。

この大量供給時代に新築マンションを購入するということは同時に、大量供
給時代の中古マンションホルダーになったということを意味する。

将来的にライフスタイルの変更等で売却を余儀なくされる人にとって、巨大
なマーケットを構成する同等築年数の中古マンション群が大きな壁となって
立ちはだかる予測ができているかどうかである。

>>139
港区や中央区の物件に重複登録が多いことに、ワザと気付かないフリしてるのか、
それとも気付かないほどバカなのか…？

（抜粋　続き）
さらに日本は今後、かつて経験のない人口減少局面を迎えることになる。

人口推移予測によると、2006年をピークに日本の人口は減少に向かい、世
帯数は2015年頃がピークと見られている。そしてまさに、この2015年以降の
数年、昨今大量供給された新築マンションが築10年〜20年を迎え、中古マン
ション適齢期ともいえるタイミングに突入する時期でもあるのだ。

今後日本が迎えることとなる人口問題、少子高齢化、核家族化といった流れ
は、住宅マーケットに大きな影を落とすのは明白だろう。

もうマクロの議論は時代遅れ。供給過剰だとかいう議論。
それより具体的・個別的事例別に販売状況を把握するべき。
その上で、どういう購入者ニーズがあるのか。どういう購入者が
主流なのか。細かいマーケティング（市場調査）が今、求められている。

まずはエリア別に新築・中古物件のマップを作る。販売価格の事例を
見る。そして妥当な販売価格を割り出す。
１．過去の取引事例を基に販売価格を決めるやり方。
２．賃貸物件の貸し出し価格から得られる利回りを基に販売価格を求めるやり方。
３．将来価値（キャッシュフロー）モデルから妥当な販売価格を決める。

マクロから目を逸らして、ミクロに逃げ込みたい人が増えたな（ｗ

>>159
「将来価値モデル」なんて聞いたことありませんけど？

将来のキャッシュフローシナリオから求めるのは「現在価値」、
Capレートを用いた直接収益還元法、または 割引キャッシュフロー (DCF) モデルが用いられる。
ちなみに米国ではARGUSという評価ツールがスタンダードになっていてかなり詳細に物件評価ができる。

しかし将来のキャッシュフローの見積りが甘かったり、
割引率を推定するのに過去の特殊な時期のサンプルを用いたりすると
評価額も絵に描いた餅になります。

>>139
新築もあまり作られなくなってしまいました。
高い家賃が取れるのは都心部だけで、
アパート以外は空き室だらけです。
このままだと殺されてしまいます。

都心部はサラリーマン向け新築がドンドン出来ていますので、お先真っ暗です。
どうすれば良いんでしょう。

相続による売却の相談を最近多く受けるようになりました。
でも、買い手がほとんど付かず、
特に敷地が広く高額になると、まったく話しさえありません。
更地のままの所が増えていって、不安でたまりません。
細切れで売ろうにも、すでにミニ戸は大量に売れ残りがあるし、
どうしようも無い状態です。
このまま売却物件が増え続けるとどうなってしまうんでしょう。

最近は分割相続がほとんどです。
処分方法が難しく頭をかかえています。

以前は、アパート経営か駐車場経営をお勧めして、
ご本人は都心部のマンションに引越しするケースが
多かったのですが、それも年々難しくなって来ています。
売りきりしか手が無いんですが、

突然ですが、今回の選挙について

小泉がやろうが、岡田がやろうが、改革、無駄遣い禁止の面では、たいした変わりはないと思います。

民主党と自民党を比べた時、何が違うかというと、この国をどういう国にするかと言う一番大事なことにおいて、差があると思います。

参考↓
http://www.geocities.jp/japanguardian/

岡田代表は、↓こういったお金も韓国に払おうとしています。
http://www.sanspo.com/sokuho/0903sokuho105.html

民主党の候補には、このような↓候補が多いことはご存知ですか？
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200412031516.html

改革なんて、小泉自民でも岡田民主でも差はない！
一度、『在日　利権　民主』で検索してみることをお勧めします。

>>165
層化の工作員乙

>>133
親元志向の４０代の需要はほぼ終わったし、
次の３０代の親元は郊外なのでまったく当てに出来ません。
次の需要先がどこなのか見当もつきません。＞

４０代の親元回帰はまだ続いているよ。
４０代の人口は増えているけど、同居もあるから、
新規不動産需要にどれだけ貢献しているのか良く分からないね。
確かに、この需要が終わったら、その先に需要は無さそう。

４０代の親は６５歳以上の高齢者だから。
遺産相続問題がこれから起こって来るね。

ドッペルってバカ？晴海と有明と豊洲が同列かよw

>>156
重複は、世田谷にも港区にもあるわけで。。。
あくまで傾向をつかむ上で示したまでですよ。

エイブル検索
世田谷区　５６
港区　　２１３
中央区　１４１
やはり、港区・中央区の賃貸新築未入居が多いのは分りますよね。

アパマン検索
世田谷区２１６
港区　　７１４
中央区　７１９

これで。いかが？

収益還元法で見れば安いと思い買っていたファンド勢。
しかし、彼らは今気づいた。
「それは地価が安いのではなかった。
　　　それは、単に家賃が高すぎたのであった。」
さて、分譲並みの設備を持った賃貸物件の投売りが
始まるよ。２年も待てば安く帰るからあせる必要はなし。
湾岸は新規分譲、新規賃貸に加え、はけない賃貸も加わり
投売り合戦が後１年待てば始まるよ。

何で不動産の利回りって、投資不動産の最後のキャッシュフローである
売却金額を加味して算定しないの？
購入価額で売れると思ってるの。そうでない以上、銀行預金の利回りとは
全く別物のいんちき利回りということだよね。

売却価額の変動リスクまで考えたら、とても不動産投資なんて出来ないでしょ。
REITもインチキか。

>>173
それはね。本当のことを教えちゃうと儲からないからだよ。
商売なんて、胴元が儲かることしか考えてないから。

おまえら素人の知ったか投資談義が当てにならないのはｽﾚﾀｲが実証しているw

ＲＩＥＴ・不動産投資なんて、

資産効率の悪い不動産を売りたい企業
それによるピンはねを目論むファンド
手数料を稼ぎたい不動産屋

たちの壮絶な嵌めこみ合戦なんだよね。
いまマンションを買っている奴は後から泣かされるよ。
マンションは原価から考えると高すぎですから崩れる時は早い。

３０代の郊外２世は地元志向か、都心部志向だから、
４０代が終われば厳しくなるね。
地方から出てきた２０代は金が無さそうだし、
ある奴は賃貸でも都心部志向が強いし。

>>177
東京駅５ｋｍ圏基地外さんも個別スレに移動願います。

【近郊は】東京駅５ｋｍ圏は勝ち組【スラム化】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1123293910/l50

東京駅５ｋｍ圏基地外用のテンプレが１に入ったねｗ

>>173
ワンルームマンションでサラリーマン大家さん向けの宣伝とかに
用いられるのはたいてい初年度の「表面利回り」だからね。
素人は１０％とかの数字にころっと騙されてしまうわけだ。

日本でも標準化してきたＤＣＦ法では、出口の売却時キャッシュフローも加味して
算定するのが普通。
それから、将来のキャッシュフローは経年劣化や修繕によるネットキャッシュフローの低下も
考慮して見積もる必要がある。
でないと個人は騙せても機関投資家にはファンドを買ってもらえません。

>>180
しかし、売却時キャッシュフローなんてほとんど希望にしか過ぎないのでは？

短期ならまだしも、長期で正確な金額を出せるのは神のみ。
結局は博打と言うことかな。

>>181

投資サイドであれば、売却時キャッシュフローには辛めの数字を想定する。
「結局は博打」というのは確か。
そこで先進的な現場では、乱数を使ったモンテカルロシミュレーションで
投資リスクを計測している。

湾岸賃貸は、湾岸分譲価格から見たら高すぎるよ。
あまってもいいから、利回りを高く見せておきたい
デベやファンドの意図が見え見え。

やつら、売り逃げしか考えていないよ。

テレビ東京の番組「ガイアの夜明け」は核心をさけていたけれど、もはやマンション相
場は2割引でないと売れないのは 周知の事実となりつつあります。工事原価は6割、販
売管理費が1割。3割も利益を得ていたデベロッパーが2割さげたところで、まだまだ利
益は捻出できるのです。

世界的な原材料の高騰があるからマンションの値段が下がらないって、マンションデベ
が宣伝文句に最近良くつかっているけど、真っ赤な嘘。

住宅建築の場合材料は、建築費の3割程度なので多少上がっても多くを占める人件費は
まだまだ下落する。マンション分譲価格全体からしたら更にその三割、つまり部材費は
全体の1割ってとこ。場所やグレードでかなり違うけど。部材の中でも高騰してるのは
その更に一部にすぎない。

>>184
こんな悲惨なところもあります。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1100134910/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1122332266/l50

湾岸ってこんなイメージですか？
http://www.shiseido.co.jp/mq/index.htm

不動産ファンドの投資家に損失を穴埋めさせるためにはどうすればよいか？
一生住んでしまえば持ち家の値下がりリスクなんて関係ない、
なんて言ってる方々の理屈から言えば・・・

がら空きになったファンド所有万村を投資家様に提供し一生棲まわせる
というのが最善の解決策だな。
そうすれば魔法のように損失が消えるｗｗ

>>183
これから高くなって行くかも。

巴コーポレーションは1日、東京都江東区に所有する土地の空中権を、隣接地所有者の住友 不動産に
譲渡すると発表した。容積率150%相当の空中権で、譲渡価額は43億円を想定し ている。
東京都は2006年1月、容積率の変更などを都市計画決定する予定だ。
巴コーポレーションが空中権を売却する敷地は、同区豊洲3-4の約2万6400m2。この 敷地は、
ホームセンターのトステムビバ(埼玉県上尾市)に定期借地権方式で貸し、トステム ビバが
約4万2000m2の店舗を建設する計画だ。
住友不動産は隣接地に、マンションを建設する計画だが、現在450%の容積率が、空中権 譲渡によって
600%程度まで増加する見通し。建設地は、豊洲3-8-30、9-14ほか の1万3826m2で、2004年8月に129億円で
巴コーポレーションから取得している。

１２９億円＋４３億円＝１７２億円
１７２億円÷1万3826m2＝１２４．４万円/ｍ２
空中権も土地も同じ値段だな。

湾岸マンションは「嵌め込み」ですよ、「嵌め込み」！

トレンドだとか都心回帰だとか脈絡の無いこと羅列して煽りまくって、
その気にさせて一気に購入させる。その後も変な勘違いさせて自己満足させて
おけば、多少変だなと思ってもしばらくは住み続けるでしょ。
こういう無知な購買層に買ってもらわないとワタシ等喰っていけないからね。
いくらでも騙しのテクニック駆使しまっせ。後は自己責任ですから。

考えても見なさいよ。不動産についてまともな知見を有する業界人だったら
湾岸マンションなんか買いませんわな。ありゃ、ホントに万損だあね。

コピペばっか。。。

しかし、容積率４００％とか６００％のところに良く住む気になれるね。
凄い密集率ｗ

>>189
理屈になっていないな。
戯言はもうヤメレ。

>>189
購入者もマインドコントロールされているから
嫌悪施設も綺麗なオブジェに見えてしまっているらしいよ。
べったりした潮風も、さわやかなそよ風に。
汚い運河も、セーヌ川に。

このコントロールが聞いている間はまだまだ売れますよ。

>>189
マンション販売を「はめ込み」と称するなら
番町や麻布の億ションの方が「はめ込み」にそのものなんだがな


まぁ、販売手法と資産価値の関係性なんてまったく薄いね

東京都の恥部3000万。千葉2000万円の時代になりましたな。

インフレと２極化（地価と所得）の時代になると思うよ。

今後10年　少子高齢化の大誤解
日本経済は
復活する

幕が開く「明るい10年」
始まった市場争奪戦、雇用逼迫　復活のエンジンは「団塊世代」
Part 1　少子高齢化　3つの大誤解
誤解その1　(誤)給料は減る →(正)増える
誤解その2　(誤)企業収益悪化 →(正)さらに改善
誤解その3　(誤)消費は停滞 →(正)活性化する
Part 2　日本経済　復活論
3人の経済学者が処方箋を提示 「日本は経済成長を維持できる！」
吉田和男・京都大学教授／伊藤元重・東京大学大学院経済学研究科教授／加藤 寛・　千葉商科大学学長
日本の株価はどうなる？
「2015年株価3万円」の根拠　厳選 今後10年の有望銘柄10
■日本は人口減少社会に入りつつある。高齢化はさらに進む。日本経済の活力はうせ、
暮らし向きは悪くなるばかり……。この特集はそんな誤解を解き、くすぶる悲観論を
真っ向から否定する。日本はこれからも成長を維持できる！のだ。私たちは今、
団塊世代・ジュニア世代を主エンジンとした「復活の10年」のとば口に立っている。

今後１０年　構造的問題を抱える地域

６５歳以上の老女の人口が多いところ

1位　世田谷区　８０千人
2位　大田区　６８
3位　練馬区　６４
4位　足立区　６３
5位　杉並区　５４

築３０年超マンションの戸数が多い区（２００２年末）

1位　世田谷　６４１２戸
2位　港　６２５７戸
3位　渋谷　５９２２戸
4位　新宿　４２９３戸
5位　目黒　４１２５戸
6位　品川　４０８５戸
7位　中野　３３０７戸
8位　杉並　２７６６戸

東京で記録的豪雨、床上・床下浸水400件以上
大型の台風14号の接近に伴い、日本列島は停滞する前線が刺激され、東京、神奈川などでも
4日、大雨洪水警報が発令された。杉並区下井草で1時間に112ミリ、三鷹市で105ミリなど
記録的な豪雨を観測。
中野区は川があふれて一部に避難勧告が出た。
杉並区では浸水したマンションから男女が救助ボートで救出された。
都内では床上浸水が100件以上、床下浸水が300件以上に達した。
東京メトロ丸ノ内線、ＪＲ横須賀線、小田急線などが一時不通となった。
関越自動車道の練馬インターチェンジも一時閉鎖された。
東京消防庁によると、東京都杉並区上荻３のマンション3階に住む男女2人から
救助要請があり、救命ボートで救出して病院に搬送した。男性が手にけがをしたもよう。
周辺は高さ約1.5メートルまで冠水していたという。

東京都中野区は４日午後９時半過ぎ、妙正寺（みょうしょうじ）川や神田川流域の
住民に避難勧告を出し、４０人余りが避難した。警視庁によると、５日午前１時５分現在、
都内では少なくとも床上浸水１０４軒、床下浸水３５３軒に上った。
杉並区でマンションに一時閉じ込められるなど１０軒以上が床上浸水し、男女２人が軽いけが。
浸水被害は中野、北、練馬各区、府中、清瀬両市に及んだ。
杉並、練馬区では、断続的に停電、一部で信号も消えた。東京電力によると、５日午前０時半現在、
杉並区上荻、西荻北を中心に約７０００軒が停電。
世田谷区の京王井の頭線明大前駅では線路が冠水し、４日午後１０時５５分から約１時間半、
渋谷―吉祥寺駅間で、東京メトロ丸ノ内線は同１１時半ごろ、神田川が危険水域に達したため、
それぞれ全線運転を見合わせた。

東京都総合防災部によると、杉並区と中野区で善福寺川と妙正寺川がはんらん。
中野区の避難者数は５日午前１時現在で計５６人。杉並区によると、区内の浸水戸数
は少なくとも数百戸に上るという。世田谷区でも数十戸の被害が出た。

>>196

>>196

ちょっとミス(^_^;

>>196
週刊ダイヤモンドの見出しをコピペして何になるの
リンク張ればすむだけじゃん

http://dw.diamond.ne.jp/number/050910/index.html

誤解その1　(誤)給料は減る →(正)増える
労働人口１７８万人減少、給料は年３％上昇
誤解その2　(誤)企業収益悪化 →(正)さらに改善
団塊世代退職で１４兆円のプラス効果
誤解その3　(誤)消費は停滞 →(正)活性化する
高齢化と少子化がＧＤＰを毎年０．１４％押し上げる

独身、子無し世帯が増えれば、遊びに使えるお金が増えるからかな？
それから団塊世代の退職金。
刹那的ではあるけど。
都心回帰が今後も進みそう。

一方でこんな話も、
成果主義が最低賃金法違反を助長。
生活保護より小額の例多く。

何十年後には移民の受け入れが始まるかも。

>>196
給料上昇、地価高騰＝インフレ
っていいたいだけで重税、慢性インフレ、貧富の格差増大、治安悪化で
生活が今より悪くなるのは確実
人口が減るのに経済が良くなるわけ無いじゃん
　

選択と集中。２極化。
これがキーワードだろう。
日本全体では下降線だが（ダイヤモンドは１０年に限って↑と言っているが）。
場所によっては↑のところがある。
どことは敢えて言いません。

ここでも噂になってましたが、日経ビジネスを読むとやっぱり
港区や中央区の賃貸はあまりまくっているみたいですね。

高利回り神話の崩壊とともに、分譲価格も下がるシナリオに
動き始めてきましたよ。

>>209
そして都心回帰がさらに進むのか。

高すぎはいずれにしてもダメポ。

最終的にどの地域の賃貸が余ってしまうんだろうね。
良〜く考えよう〜

>>211
多少の偏りがあるがまんべんなく空家が増えていく
東京と千葉の家賃が近くなったからといって
急に引っ越したりはしないだろう、年取ればなおさら
家賃の高止まりはその辺にも原因がある

>>211
普通に考えれば、高い家賃を取れるのは都心部だけだろう。
賃貸で利便性を買う。

人口の減少で住宅ストックが余って来るから、その他の地域は
今まで考えられないような家賃まで落ちる。それでも空き家は残って、
廃屋化して行くところが出てくる。

アレ？答えを言っちゃった。

結局、海近くの環境悪の地域はダメってことだね。

ダイアモンドが言ってることは間違ってはいないけど、
日本経済全体の話だからね（それも上手く行けばの話だし）

住宅産業に関して言えば、
首都圏でも20年後には総数で見ると住宅需要が後退するのは
既に決定的になっているわけで
積極的に１人当たりの居住面積を増やさないことには
買い手/借りてがいなくなるのは必至だよな

もちろん顧客の所得がぐんと伸びるわけでないから
坪単価は下がることになる

あとは立地による格差をどー読むかでしょ

＞賃貸で利便性を買う。
環境を無視できる人なんて、君を含めて少数だよｗ

高すぎる利回りのところはいずれ下がる。
何故なら、有利なところなら賃貸物件が増えて行き、
家賃が下がって行くから。

低すぎる利回りのところは、分譲価格が下がって行く。

市場経済の下では、ごく当たり前のプロセスで、理論的には
その国の金利を勘案した「適正な利回り」にほとんど全ての物件がなる。

都心部の高利回り物件の分譲価格が下がるかどうかは、「適正な利回り」
以下の水準まで家賃が下がるかどかによる。そこに到達する前に需要を喚起して、
他の地域から需要を奪い取れば、分譲価格の下落までは至らない。

低すぎる利回りを正当化できるのは、その地域に素晴らしい将来性が
ある場合だけ。
その他は、一時的な需給のアンバランスであって、長続きはしない。

お前達のお国自慢はどうでもいい。
結局、１割・２割引は当たり前の２年くらい前に買ったおれ様が
価値組なのは異論ないだろう。
いまさらどこを買おうが、どんぐりの背比べだよ。

>>216
それでは、
何故都心部に高利回り物件（高い家賃を払っても良いと思う物件）が
多いのでしょうか？
利便性を買う人が多いからでしょ。

>>219
ちょっと、供給増やしたら一気に空家が急増中ｗ
高額物件が多いといっても全体からみれば少数。
さてさて、今後も新築賃貸がどんどん作られる
都心はどうなることやらｗ

>>218
どこを選ぶかで大違いになる。
人口が減少していくことは間違いないんだから、
見捨てられる所が出てくる。

見捨てられない為には、
利便性が高い、
手ごろな価格、
住環境が良い、
将来性がある、
このあたりが総合的に評価されて、
高ポイントを取らないといけませんね。

目黒・世田谷辺りでも、高額賃貸がいっぱいあるが。。。
値崩れもせずはけていますよ。

>>220
人が増えて
住環境が大幅に良くなると思うよ。
住む人が多くなれば、私企業も投資するし、行政も力を入れる。

>>221
そうなると、環境悪の都心はだめだな。
これからは、全てを兼ね備える

　　ね　　り　　ま

しかない！！

都心の人は、他地区の密集を批判したり
自地区の密集を喜んだり忙しい方々ですねｗ

要するに、答えありきで適当なことを毎日書き綴って
いるだけってことでしょうがｗ

利便性が高い、 ⇒　これはＯＫ
手ごろな価格、 ⇒　これはＮＧ。高くても売れるところは売れる。
住環境が良い、 ⇒　これもＯＫ
将来性がある、 ⇒　これもＮＧ。既に発展していて便利なことをは問題ない。
　　　　　　　　　　衰退しさえしなければいい。逆に将来を期待しなければ
　　　　　　　　　　いけないような低レベル地区はダメ。
　　　　　　　　　　必要なのは、将来性より「今」だよ。

追加。
　災害に対する強さ
　　これは大事。地盤が弱かったり、埋立地はダメ。密集地もダメ。

>>222
数字はある？

駅徒歩１０分以内の３ＬＤＫの数字だと、
４月２日→９月３日で、物件数は、

目黒区　３１６→４３８（３９％増）
世田谷区　８４７→１１４３（３５％増）

>>226
昨晩の雨で浸水したところがあったな。

人口の減少が予想されるのに、
必要なのは、将来性より「今」だよ、とは・・・・

>>228
結局、安いところはそれなりの土地なんだよね。
世田谷でも、高台は高いが、低地は安い。
成城なんて、崖の上と下では２倍近い差がある。
都心だって、湾岸沿いと山の手では大きな格差がある。

安いところは、安いなりの土地なんだよね。

>>229
おまえ、ばかだなぁ〜。
「今、不便なところ」に住んで「将来性があるから」なんて
いっているのは豊洲基地外くらいだぞｗ

いくら将来性が合っても「今」がだめならダメだよ。
そんなところは、将来良くなってから住むものだよｗ

崖が崩れたところもあったな。
ちゃんとコンクリートで固めておかないと。
上も下も怖い。

>>229
フロンティア精神が旺盛な方ですね。
将来性より、便利になってから住めばいいと思いますよ。

>>231
ハイハイ。
個人的な希少なご意見ありがとうございました。

それでは、
何故、戦後大量の人がまだ田舎の世田谷、杉並等に住んだの
でしょうか？

現在の湾岸民は、原住民ＤＱＮと戦い、環境悪と戦いながら良い土地に
なるのを望んでいるんだね。
まあ、がんばれよ。良い環境になったら住んであげるから。

>>236
彼らは、アメリカのカウボーイみたいなものかな。原住民ＤＱＮはインディアンか。
荒地の開拓に自らそこに住むなんて。たくましいよ。

おれも、高みの見物しているよ。

将来性があっても、今が不便なら意味ないよね。
将来性なんてあっても、生活が豊になるわけではないし。
べつに、投資しているわけじゃないんだからあんまり関係ないんじゃないの？
影響があっても、わずかだと思います。

土地がありあまっているから、
不便なところは初めから除外だね。
踏切があるとか、乗り換えないと絶対に都心に出られない
私鉄沿線とか・・・

DQN原住民がいない土地ってあるのか？
麻布にも青山にもかなりDQNいるじゃんか
DQNのいない都心ってどこよ

>>240
そりゃ、どこにでもいるよ。
でも、湾岸や城東は数か違うからな。
あの辺りは７割はＤＱＮです。２割を切って来れば良くなってくるよ。
まあ、１０年はかかるだろうけどね。

このスレ立ち上げてかれこれ2年以上裕に超えてるだろ

>>242
２年前に買ってりゃ、どこだろうが勝ち組みですよね。
湾岸だろうと、西側だろうと。

>>241
ＤＱＮの内容は？
フリーターやニートや水商売もＤＱＮだよね
だったら都心部にこそ異様に集中してるよ

>>244
フリーターやニートや水商売が世の中の大半を占めているのかよく考えてみたら？

重箱の隅をつつくようなお国自慢やめてくれない？
ほかでやれよ。

人の行く 裏に道あり 花の山

そういう意味でこのスレは役に立つ、天下一の曲がり屋さあ。

>241　嘘はやめようね。青山と麻布のDQN率の方がはるかに高い。
街中歩いていると、9割方茶髪成金（自由業）が闊歩している。
ちなみに街全体が香ばしいww。

>>245
７割のＤＱＮの内容についての話しじゃないの？
世の中全体の割合にすり変わってない？

ＤＱＮの大半は「フリーターやニートや水商売」じゃなくて
低所得リーマンだろうがｗ

ＤＱＮの大半・・・・・・そりゃ、都落ちした人間が流れ逝く町の千葉だよ。

まあ、不動産的には隅田川を越えたら全部千葉って言うんだけどね。

>>250
低所得だからＤＱＮ？
キャバクラ嬢や風俗嬢は高所得だからＤＱＮじゃないとか？
そんなことマジで思ってんのｗ

>>253
まずは、主語が何かを考える勉強からした方がよろしいようです。

風俗店経営者や闇金業者、パチンコ店経営者も、
みんな大金持ちで都心に住んでるね。
金持ちだからＤＱＮじゃないわけかｗ

災害に対するリスクも考えられないような人は
不動産会社のいいカモだよなぁ

日経ビジネスに新築マンション利回り５％以上のところで、
需給面で将来安泰なところとヤバイところが出ているよ。

東京駅から西側の山手線内にいっぱい爆弾マーク。
特に新宿、渋谷近辺がやばそう。

西側は環７沿線に宝石マーク。
東側は隅田川を越えたところに宝石マーク。
王冠は月島。

DQNとはサラリーマンになれない生活保護者だと思う。
…空局のDQNを日々見てる者より

単純に利回りが高いのは以下

神谷町　７．７
赤坂　７．５　大爆弾
日暮里　７．３
月島　７．２　王冠
品川　７．１　爆弾
神泉　７．０
浜町　６．９
新富町　６．９
西大島　６．６　宝石
茅場町　６．６
目黒　６．６
御茶ノ水　６．５　爆弾
築地　６．５
四谷三丁目　６．５　爆弾
住吉　６．４　宝石
広尾　６．４
六本木　６．４
泉岳寺　６．４
志茂　６．４
恵比寿　６．４

>>215
週刊ダイヤモンドを読むと２つの事を言ってる。

�@2015年頃には２軒に１件が単身者か夫婦２人の世帯となる。
これは、住宅に広さを求める必要がない世帯の増加を意味する。

�A2015年頃には、人口が減るだけでなく、世帯数が減少に転ずると
予想されている。これは、物理的に住宅が余る時代を意味する。

�@から、一戸当たりにあまりお金を掛けなくて済むようになる。
�Aから余った家を売れば、キャッシュが入る。
以上より、世帯あたりの住宅ローンの額が減って、可処分所得が増えて
景気が良くなる。

でも、これには以下の矛盾が含まれていると思う。
�@から都心部のマンションが値上がりする可能性がある。
�A・・世帯数が減って行くのに余った戸建てを買う人が出てくるのか？

多少の矛盾はあるものの、
総体では１世帯あたりの住宅ローン額は減って行くだろう。

日経ビジネスの特集によると、要点は以下の通り。

いずれ暴落するから、今マンション買うのは止めなさい。
特にREIT/ファンドによる賃貸物件が供給過剰の地域。

不動産屋の駆け込み寺もあるマンションのプロですら手持ちのマンションの
売却を急いでいる。この事実が全てを物語る。

利回り格差の調整が起こっているんだろう。
利回りが高いところは家賃が下がるし、
利回りが低いところの分譲価格は下がって行って、
どこも似たような利回りに収斂していくと思う。
買っちゃだめな筆頭は、やはり利回りが低いところになる。

利回りの高い地域は、ファンドの投げ売りが
出るので下がるよ。

港、中央区の湾岸マンションはいま買うべきではない。

やばいよ。

利回り格差は
永住向きの地域か（環境重視）
一次住まい向きの地域か（交通の便重視）
で発生してるわけでしょ。

その志向性は急には変わらないのに、利回り格差だけ急に縮小するとは思えないが。

>>264
>利回り格差は
>永住向きの地域か（環境重視）
>一次住まい向きの地域か（交通の便重視）
>で発生してるわけでしょ。

そーいう話ははじめて聞いたな
詳しく教えて

珍説だな。

永住の人が賃貸に住む不思議さ。

>>263
需要に限りが既に見られるところは、撤退。
具体的には、あまりにも繁華街で、普通の人が住むには不適なところ。
赤坂、六本木、銀座、池袋、新宿、渋谷みたいなところ。
高い家賃を払える特殊な職業の人はいても、物件が増えすぎたら埋まりきれないよね。
当然家賃が下がって、利回りは普通のレベルまで下がる。
今までが高すぎただけと考えた方が正しい。

>>258
>…空局のDQNを日々見てる者より

「空局」の意味を教えて。

例えば浜田山とか、交通の便は特別良くないし家賃水準もそれほど高くないけど
環境が良いから販売価格は高い。

逆に新宿駅周辺とか、交通の便は良いから家賃水準は高いけど
住環境が優れてるとは言いがたいから販売価格は家賃ほど周辺より高くない。

後、似たようなところでは、
大使館なんかが多くあって、外人が高い家賃を払って入る地域。
一部の日本人も憧れて高い家賃を払う人がいるけど、
需要は限られている。
物件が増えすぎたら埋まりきれなくなって、家賃が下がる。
例えば、広尾　利回り６．４
神谷町　７．７

>>269
単に新規物件が少ないから、
異常な値段が維持できているだけだと思うよ。

永久に供給を限ることが出来る地域は、高級住宅地。
住民が特権階級で、代々その地位を維持できる人達が
住むところ。成り上がり者はいない。

浜田山はそう言う地域ですか？

>>271
超ミクロな話になったが、
五反田、大崎といった不便なところに、
イメージだけでマンションがにょきにょき建ち始めると、
価格が崩落してしまう危険性が高い。
デベの皆さんは注意した方が良いよ。

>>271
別に代々引き継がなくても、つねに成り上がり者は出てくるし、
そいつらが入ってくるから値段が保たれているだけ。
それが崩れるかどうかは分らない。ただ、その序列が何十年も崩れない
のも事実としてある。それだけのことだよ。

>>272
五反田、大崎の山は超一級の住宅地だろ

>>271
なにをもって異常といっているのか意味不明。
住環境に高い金を払うといった感覚が理解できないだけと思うが。

>>273
代々引き継がれるのが大半で、
たまに異分子＝成り上がり者を受け入れる程度じゃないとダメだと思う。
そう言う状況だと、成り上がり者もありがたがって、高くても買う。

ひんぱんに入れ替わっていちゃダメ。

まあ、戸建て（邸宅）の話だから、マンションスレとは関係ないけど。

ていうか、五反田、大崎って不便なのか！？
かなり便利な部類に入ると思うんだが・・・

エンドレスのお国自慢。
環境に重きを置くのか？
距離に重きを置くのか？
どちらに重点を置くかは個人の趣味。
そして、お互いがどういった趣味で選んでいるかを
理解しようと言う気持ちを持たない限りエンドレスで続くよ。

いい加減、消えてくれ。

浜田山もＤＱＮが少ないから住みやすいよね。
ＤＱＮが少ないことは高い金を出す価値がおいいにある。

>>274
周りにマンションが建ち始めたら普通の土地。
プレミアムは無くなって、
利便性と利回りで判断されるようになる。
邸宅地とは呼べなくなってしまう。

マンションスレとは違う方向になったね。

高級住宅街にコンプレックスを持った香具師が紛れ込んでいますね。

>>279
のことか。
意識しすぎですね。

>>282
どうみても、お前だろうが

そろそろマンションの話に戻したら。

おまいらこれだけ景気が良いのに実感ないんだろｗ

そう言えば、最近は妙に塗装工がマンション買ってるな。

>>286
彼らも、年収５００万円くらい貰っているからぎりぎり
湾岸マンションを買えるらしいよ。

湾岸ではなく杉並や中野が水没しちゃったね。
新築のマンションや一戸建が浸水で台無しに…

>>288
安い土地は安いなりってことが良く分るよね。
川沿いなんて、高台の３割から５割安いから。
まあ、湾岸もそのうち災害に見舞われるよ。
安いなりの土地だからさｗ

ここの話が日経ビジネスに出てたが、
売れ残ったあげくにファンドに買われて、賃貸。
最悪のケースだな。
さすがに周辺の値付けに大きな影響を与えるだろう。
テラスはどうなっているのかね。
さらに悪くて、スパイラル的に落下か？
二子玉の再開発も無期延期になるかも。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1100134910/l50

>>289
東京は河川と運河と超軟弱地盤の都市。
武蔵野台地上の杉並でこうなんだから、どこへ行っても大差ない。

こんなの発見。
「二子玉川東地区再開発を考える会」
http://www.futakotown.net/

値崩れを起こすから、周辺住民も必死だな。
でも、いずれは迎える運命だから、受け入れて他のところより
発展しておく方が良いと思います。
結果的に値崩れの幅が他より小さくなる。

>>289って不謹慎なクソ野郎だな！

怪我人や死人まで出てるのに。

二子玉川のような僻地は当然暴落あるのみ。
東京駅５ｋｍ圏以外に未来はない。

>>291
山の中にも谷があるように台地の上でも谷がある。
地形と言うものがあまり分っていないようだねｗ

>>293
川沿いに住んだのは誰の意思だ？
自業自得だよ。安いからってそんなところに住む奴が悪いと思うぞ。

川が氾濫して行政に文句言っている香具師がいるが
もともとそれを承知で安く買っているくせに、いざとなると
文句言っている。アフォかと言いたい。

まあ、湾岸住民にもいえるが安い理由を理解せず買うのはよくないよな。
安いのは、理由があるんだよ。逆に高いのにも理由があるんだよ。
土地なんて、そうそう掘り出し物はない。

>>296
住んでるところがどーのって言ってない。
不謹慎だって言ってるんだよ同類項のクソ野郎！

>>299
おまえ、ネットに不向きだよ。
言いたいことを本音で言っているところに正義感がやってきてどうするよ。
べつに、おべんちゃら聞きたくてここにきているんじゃねーぞ。

いちいち、不謹慎だとか言っていたら２ｃｈの半分は
不謹慎な塊なんだけどね。

普通、住宅を買う前にハザードマップくらい見ないのかね。
川沿いに住んでいる人にどうしてそんな危険なところに
住んだのか聞いてみたい。

戸建ては危ないな。

東急線沿いの地質断層
ttp://www.todorokigijyutu.com/PDF/no.1/naiyou_pdf/siryou1.pdf

台地：代官山・学芸大学・九品仏・上野毛
谷底・渋谷・中目黒・都立大学・自由が丘・尾山台・等々力
どん底：二子玉川

http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/018/99/hazardmap/hazardmap_yayoi.html
こんな、地図まであるのに何故そこに住むんだろう？
浸水予想が２〜５ｍの地域なんてどう考えても避けるべき。
何故、住んでいるのか教えてくれ！

まあ、湾岸はともかく南砂とかなんて怖くて住めないよね。
だって、海面より２ｍくらい低いんだよ？
なんで、あんなところに住むのか教えて欲しいよな。
本当に「安いから仕方がない。」だけがあんなところに
住んでいるなら、家族殺しと同罪だと思う。

築古のアスベスト壁マソンソよりは洪水による死亡率のほうが低いと思うけど・・・

「うちは、大丈夫。」なんて危機意識のなさがこうなるんだろうね。
やっぱり、高台の地盤がしっかりしたところに住むのが一番いい。

海沿いや川沿いは絶対ダメ。
ハリケーンや集中豪雨みてよく考えろ。皆の衆。

>>306
あのあたりはスーパー堤防だろう。
違ってたっけ？

中小河川はあまり何もやっていないから
危ないのかな。

ttp://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0173.htm
城南地区及び江東の河川流域浸水予想区域図

多摩川・目黒川・渋谷川沿いは特に危険。
大田区は区の過半が浸水区域。

ダメだわここの連中。
弱いものにはめっぽう強いビンボー人の典型。

>>311
多摩川もスーパー堤防だろ。
他は知らないが。

スーパー堤防を過信してはいけないよ。
カテリーナ級の台風がれば、関係なしで乗り越えてくる。
そもそも、堤防がないとダメなところって認識をするべき。
今回の集中豪雨も行政は「想定以上の雨でした。」って
言っていたｗまあ、そんなものだよ。

>>308
武蔵野台地の末端部は、零細河川が網の目上に走ってる。
高台とは言っても要は沖積層が河川に削られた段丘なわけで地盤は極めてもろい。

ああいった、危険地域に人を住ませちゃいかんよ。
公園にしろ。人が住めるようにしているから、貧乏人が
安いからって住み着くんだよ。

>>315
結局、武蔵野台地は閑静な一戸建て住宅街なんだよね。
一戸建てにとっては、ローム層は十分良好な地盤。

>>314
ハリケーンでも乗り越えるのは無理だろう。
幅が狭い日本の川なんだから。
それより、大雨の時の排水施設が整っているかどうかが問題。

ハリケーンの高潮は９ｍなんだが。。。
余裕で乗り越えるぞ。

>>317
スレズレだよ。
武蔵野台地ってどこまで続いているのかな。
めちゃ範囲が広がるな。
つくばは関係なし？？？

＞ダメだわここの連中。
＞弱いものにはめっぽう強いビンボー人の典型。

禿同
こいつら、得た否認を蔑む昔の小作農そのものだなｗ

>>319
川幅が違うだろ。
９ｍなんて無理だよ。
詳しい人計算してくれ。

海側なら地形を計算してくれ。

遮るものがあるかどうかで違うから。

カテリーナしらないの？
９ｍの高潮が内陸１０ｋｍまで押し寄せたんだよ。
江東なんて全域飲み込まれるよ。
http://www.banktown.org/teichi-tai/jiban.gif

>>317
ローム層と思っていたら有機腐食土だったというようなとこも多い。
そんなとこの一戸建ては地震や大雨で傾く可能性大。
東京区部では良好な地盤のほうが希少だということを自覚すべきだな。

カテリーナが来るかどうかはさておき、
来たら江東どころか、城東の南部は全滅だね。

来ることはないと思うが。

ミシシッピー。
メキシコ湾。

良く考えろよ。

>>325
普通は、建てる前に地盤調査するぞｗ
無知ｗ

日本も最近では、亜熱帯化しているからな〜。
今まで以上の台風が来ないとは言い切れないよね。
まあ、そんなリスクを犯してまでそんな危険なところに
住む必要はないと思うけどね。

「そんなことはない。多分。。。」と思っている住民が
ほとんだなんだろうな。同情の余地はないね。

>>328
戸建は普通ろくな地盤調査もせずに、基礎工事で手抜きをするもの。
馬鹿な素人は「高台だから大丈夫」のセールス文句でいちころ。

>>328
ここで必死になってるデベなんか、そんな結果どうでもいいに決まってんだろ！
無知www

売っててなんですが・・・
水辺のマンションは絶対に買いません・・・。

>>330
今時、地盤調査で手抜きするかよｗ
煽るにしても幼稚杉。地盤調査書くらい建売でもだすぞ。

>>332
まあ、普通そうだよ。
湾岸マンション・川沿いマンション買う前に
なんでその辺りの土地が安かったかを良く考えて
みなよ。意味もなく安かったわけじゃないんだからね。

たしかに、最近は危機意識の欠如は感じるね。
カテリーナや集中豪雨の被害を見ても何も感じない人がいたら
重症ですよ。

>>334
語彙不足、すみません。
湾岸のデカイの売ってる業者の一員です。
私は去年、まともなマンションを買いました。

>>333
オマエ、地盤調査とか、それに対する強度計算とか、どれくらい知識あるの？
www

オマエみたいなヤツいるからうちの会社は儲かってるわけだがwww

戸建ては必要な期間だけ賃貸。
こんな時代になるのかな。

川崎・新百合ヶ丘の戸建て賃貸団地を起工　日土地

日本土地建物は９月２日、川崎・新百合ヶ丘で開発する「定期借家制度」を活用した戸建て
賃貸住宅団地「ネオパス新百合ヶ丘」の第４期に着工した。
「ネオパス新百合ヶ丘」は30〜40代の子育てファミリー層をターゲットにした戸建て賃貸住宅で、
緑豊かで閑静な住宅街に立地し、小学校や公共施設などが近くにある。最寄駅の小田急線
「新百合ヶ丘」駅には徒歩11分と近く、駅周辺には商業施設が集積し、生活利便施設が充実している。
総戸数は17戸で、１棟当たり101.49〜139.11平米、間取り３ＬＤＫ、４ＬＤＫ。ペットルームを設置した
タイプや多目的用途に利用できる部屋をプラスしたタイプなどがある。
2006年２月末に竣工し、同年３月から入居開始の予定。
[住宅新報　2005年9月5日]

貧乏人は、何かを我慢するしかないんだよ。

通勤を我慢するか。
万が一に目を瞑るか。
住環境を犠牲にするか。

まあ、ここで強がっている貧民もみんなつらいんだよ。

>>333
でも正確なところは何本もボーリング打ってＮ値を測らなければわからない。

>>340
やっぱりマンションですか。

>>337
本当に地盤調査書見たことある？
事細かに素人にも分るように書いてあるぞ。
そんなものに嘘を書けば虚偽掲載で裁判負けるよ。

普通は、そんな書面に残るものをごまかさないよ。
もっと違うところで手を抜くものだｗ
おまえ、素人なのバレバレｗ

ID:???のお二人、もうやめて…。

>>342
バカだねこいつ、ホント！
神戸の震災で想定以上に揺れましたのひと言で片付いたの知らんのかｗ

デベの仕事とはそんなもんだ。

>>344
そこまで、悪徳な業者は少数だと思うが。
この人、かなり基地外じみている。

今時ではなく、一昔前の建築屋だなｗ
手を抜くにしても低レベル。

>>329
内陸部の杉並や練馬が真っ先に水没すると言う時代だからな。
買う時は本当に慎重になるべきだと思うよ。

>>344
震災の時を出すかね。品確法前つーか、それは古い話しすぎじゃないの？

水　辺　は　止　め　ま　し　ょ　う　。


これは、内陸・海岸共通です。　
　

>>349
御意。

>>346
手を抜くじゃなくて言い訳の準備が周到なのさ。

>>344だけどオレはデベじゃないよ。
詳しいだけで。

だから水辺なんて安くても買わない。

>>351
デベじゃなくて、何屋？

12時もまわったし、そろそろお国自慢系の話題は締めてもらえるかなぁ

>>349
私も、９ｍの高潮があるなんて思わなかったですからね。
東京も高潮対策がされているとはいえ、伊勢湾台風程度までですから。
やっぱり、万が一のことを考えると水辺は避けるべきだと思います。

ただの引きこもりだよ。

崖地や傾斜地も危険。
特に河川沿いの段丘はとても崩れやすい。
とりあえず生活できるけど、
大地震がくれば新潟のヤマコシ村と同じ運命。

>>353
先生、どうなのよ。中央区や港区の賃貸が余っているって記事が日経ビジネスにでてたけど。
あの辺りは、もうだめか？

>>357
あの辺は家賃より
買ってローン払う方が安いから。

>>260
つまり週刊ダイヤモンドの「日本はこれからも成長を維持できる！」とは
地価、および不動産価格は経済成長とのリンクが絶たれる
という前提の話なんだよなぁ

「あと○○年で半額」という言い回しもダイヤモンドのお墨付きを得たのかなぁ

中央区も勝どきみたいな安いマンションが出てきたら、あの家賃は
維持できないのも当然だと思います。
悪いスパイラルが始まってきた感もあります。

>>357
トルナーレは大人気ですが？

>>357
賃料相場が下がって、
利回りが金利に見合う標準的な水準に落ち着くだけでしょ

引き続き、分譲も賃貸もどんどん新築は増えるハズ

温暖化が進んで、９００ｈｐａ以下で上陸する台風が
出てくるようになると高潮１０ｍなんてざらに発生
するようになるだろうね。いやな世の中だね。

>>362
＞金利に見合う標準的な水準
で、その標準的水準の利回りは何％？

賃料下げられたら、ファンドはともかくリーマンの不動産投資
している人はきついだろうな。もともと利益なんて殆どなくて
税金還付だけが頼りなのに、家賃下げになったら投売りしか
ないだろうな。やっぱ、あのあたりやばそうだな。

都心は、規制緩和で上に伸ばしすぎ。
供給に需要が追いついていない感じがする。

>>364
都心だと純粋に住宅需要だけを反映するわけじゃないので
もーちょっと高くなるかもしれんが
今なら表面利回りで5〜6％ぐらいじゃない

>>365
ローン無しなら、賃貸収入で建物の減価がまなえれば何とかなる。
しかし賃料当てにしてローン金利払っているとしたら目も当てられん。
空室になった日には、毎月給料から補填する羽目に・・・

売りたくても足元見られて二束三文。

投資マンションなんて、大半がリーマン。
しかも、ＯＬがなにをとち狂ったかやっていたりする。
あまりよろしくない傾向ですね。

http://sumai.nikkei.co.jp/invest/taiken/taiken.cfm?no=044
[独身ＯＬのケース（登場人物：花野一梨）]
第一回「資産運用と将来の安心を同時に手に入れる」

まあ、こんなのがいっぱい出ているからな。
負け犬女が不動産投資なんか手を出したらもうおしまいだね。
しかも、「家賃保証付いているから大丈夫。」なんていっている奴は
即死間違いないよ。

家賃保証は家賃を支払うことを保証しているだけなんだけど
なんか勘違いしている人が多いらしいね。
かなり、致命的な思い込みｗ

高すぎる利回りのところはいずれ下がる。
何故なら、有利なところなら賃貸物件が増えて行き、
家賃が下がって行くから。

低すぎる利回りのところは、分譲価格が下がって行く。

市場経済の下では、ごく当たり前のプロセスで、理論的には
その国の金利を勘案した「適正な利回り」にほとんど全ての物件がなる。

都心部の高利回り物件の分譲価格が下がるかどうかは、「適正な利回り」
以下の水準まで家賃が下がるかどかによる。そこに到達する前に需要を喚起して、
他の地域から需要を奪い取れば、分譲価格の下落までは至らない。

低すぎる利回りを正当化できるのは、その地域に素晴らしい将来性がある場合だけ。
その他は、一時的な需給のアンバランスであって、長続きはしない。

そもそも利回りってのは取得価格がはじき出される数字であって
利回りが収束するって考えはおかしいだろｗ

利回り＝家賃÷不動産価格

家賃は市場で上下する。
不動産価格も同じく上下する。
ここで言う利回りは、「現時点である地域の市場利回り」。

既に買ったものは、
価格が下がらないから、利回りだけが下がっているように見えるが、
実際には中古価格が下がっている。

めちゃくちゃでﾜﾛｽ

不動産業界の利回りって、いい加減すぎて笑う。

>>375
だって彼は、東京駅５ｋｍ圏基地外だからねｗ

東京駅５ｋｍ圏って、やっぱりそれほど脅威なんだね。

中央区の賃貸が山盛りあまっているから
東京駅５ｋｍなんてぜんぜんだめだよね。
これからまた始まる大量供給を控え、
ガクガクブルブルですねｗ

http://www.banktown.org/teichi-tai/jiban.gif
危険地域に住むのは止めましょう。

浜田山のマンションと新宿のマンションを比較するのは、近くても
分譲向き地域（環境重視）
賃貸向き地域(利便性重視）
が明確に分かれており、両者に利回り格差が存在する。

利回り格差の理由が急に消えることは無い＝地域格差は今後も存在する
利回り格差は必ず解消するなんてそれこそ幻想。
といいたいだけ。

家賃水準が崩れる時は販売価格も崩れるし、逆も真。
環境重視の地域の利回りは今も将来も低いままでしょう。

中野は昔から洪水地帯だったからいいけど
杉並は山の手（高台）のイメージがあるから
浸水映像はちょっと驚いた
新宿、渋谷を守るため犠牲になったんだろうけど
水が出る地域のの資産価値は．．．．

http://www.election.co.jp/index.html

世論調査みてみ。もう結果は出た。民主党過半数確保。
郵政は公社のまま。良かったね局長さん！公務員諸氏！

バリバリ働くサラリーマン　キングカワイソスｏｒｚ 　家もマンソンも買えんｗｗｗ

杉並でも世田谷でも川沿いはもとから安い。
知らないのはあなただけw

>>381

趣味の世界だから、
そっとして置いてあげよう。

自己満足に近い話ですね。

不動産は自己満足の要素もおおきいよ。
ある意味、ステータスだから。

率直に言って、城東みたいな貧乏臭い地域に
住みたくない。

首都圏の新築マンションの供給戸数は６年連続で８万戸超を記録しまし
　　　　た。これはかのバブル期の約２倍の水準なのだそうです。一方の大阪も
　　　　都心部は超高層マンションの建設ラッシュに沸いていて、20階建て以上
　　　　のマンション計画数はざっと50棟１万5000戸で、40階以上なら東京より
　　　　多いそうです。



（＾◇＾） もうだめぽ

ダイヤモンドって経済雑誌の東スポだからな。
あんなの読んで信じているのって脳硬直寸前の経団連の糞ジジィばかりだよ。

カトカンにインタビューして記事にしている時点でクオリティを疑う。

榊原、竹中、カトカン慶應経済系3馬鹿トリオだな。
竹中は般教しか教えられない程度の(ry

日経ビジネス、データの出所はまたアトラクターズ・ラボかよ…。
世帯数の多さ×世帯数の伸びのマトリクスから、町屋が有望で神谷町・
原宿が低迷だってよ。
手持ちのデータをこねくり回して無理矢理記事ネタ捏造しました、って感じ。
こういう一見もっともらしいバカ記事をありがたがる人は、不動産買おう
が何しようが、成功しそうもねーな。

>370
永嶋ってこんなこともしてるの？
消費者の味方じゃなかったのかよ

>>391
低迷＋空き室率１１％以上の所は終わりらしい。

私鉄沿線で都心に直接乗り入れが出来ていないところは、
総じて低迷＋空き室率１１％以上が多い。

でも、原宿は家賃さえ下げれば埋まるだろう。
千代田線があるから。

例えば、東急池上線
低迷＋空き室率１１％以上

長原、洗足池、雪が谷大塚、御嶽山、久が原、

既に利回りが４．６〜４．８しかないから・・・

>>390
週刊ダイヤモンドを読むと２つの事を言ってる。

�@2015年頃には２軒に１件が単身者か夫婦２人の世帯となる。
これは、住宅に広さを求める必要がない世帯の増加を意味する。

�A2015年頃には、人口が減るだけでなく、世帯数が減少に転ずると
予想されている。これは、物理的に住宅が余る時代を意味する。

�@から、一戸当たりにあまりお金を掛けなくて済むようになる。
�Aから余った家を売れば、キャッシュが入る。
以上より、世帯あたりの住宅ローンの額が減って、可処分所得が増えて
景気が良くなる。

でも、これには以下の矛盾が含まれていると思う。
�@から都心部のマンションが値上がりする可能性がある。
�A・・世帯数が減って行くのに余った戸建てを買う人が出てくるのか？

多少の矛盾はあるものの、
総体では１世帯あたりの住宅ローン額は減って行くだろう。

>>369

日経ビジネスによると、
そういう人が導火線に火をつけるらしい（合掌）

>>396
破綻の連鎖ですか？

>>397

比較的資金のあるファンドは「お高い家賃」を維持し
見栄を張ることができるが、個人のオーナーは
家賃収入がない状態に耐えかね、期待利回りを
維持できなくても、値引き貸しをし出す。
すると、賃貸相場のデフレスパイラルの始まり始まり

リーマンやＯＬで投資マンション持っているやつ結構いるよ。
持っているといっても、ほとんどが借り入れだけど。

やつら、「家賃保証がついているから大丈夫だよ。」って言っているけど
どうも、家賃の支払いが保障されているだけで家賃そのものが保障されていない
事実を理解していないようだ。
こういった奴が、中央区や港区のマンションを買っているんだよね。

家賃引き下げになったら、持ち出しに耐えきれずに投げ売るのが見えている。。。

なんか新築マンション値上がりしてない？

マンションじゃないが、建売も上がってきた。
同じ価格でも、以前は１００�u近かったのがいまでは８０�uで
同じ価格でだしてきやがる。
いよいよ、きてるね。

それよりも、最近、『オープンハウス』ののぼりをよく見かけるんだけど。

>>399
リーマンやＯＬが投資してるマンションって、大体がショボショボのワンルームか６０平米未満じゃない？
ファンド賃貸と完全に競合してるわけでもなさそうだが。

２倍とかなったら嫌だわ

不思議な現象だよな。

賃貸は需給の緩みで賃料低下という記事が出てる一方、
一方で新築の戸建てやマンションはどんどん値上がりしてるって？

おれら庶民にはますます賃貸がお得ってことじゃん。

http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/nishiarai/

最近は、安ければどこでもいいって感じなんですかね。
足立区マンションも即日完売だって。

一方で売れないところもあるよ。
テラスはどうよ。

sazanが売れてる。世も末だな。

>>396 ちょっと違うような似たような事が友人であったよ。

結婚を機に万損購入。DiNKsで返済する予定だったが、嫁妊娠で微妙に返済計画が狂い、微妙に苦しくなった時に、会社の業績悪化で給与カット。

かなり苦しくなって万損を売ろうとしたら購入後5年で評価額が購入時の2/3になっていたとか。

万損売ってもローンが残り、結構難儀しているとグチられた。

昔と違って一寸先は闇だから、公務員以外で長期ローン組む香具師は樹海に一歩足踏み込んだも同然…。

嫌な世の中になったものだな。

嫁は作るな、子は作るなという教訓か？

>>410
違う。子を作っても辞めなくていい安定した企業に勤める嫁をもらえってことだ。

不動産購入は子供が出来てからにしろ、
DINKSなら身軽な賃貸に住め、
だと思うが。

>>412
貧乏人はな。ある程度稼いでるDINKSならマンション買うのもあり。

>>413
そうか？
分譲物件の賃貸で常に新築が最強だと思うが。
分譲買って、ＤＱＮが住んでいたら目も当てられんからな。

分譲賃貸で常に希望の間取りで希望のマンションがあれば、な。
市場が狭いからなかなかいいのが見つからず、割高がほとんど。

>>414
新築分譲賃貸は高い!。
しかも、引越は家賃15万として100万円くらいの金がかかる。
ＤＱＮのために引越しても、その引越先にまたＤＱＮがいないとも限らない。
子供がいれば転校のことも考える必要がある。

賃貸は簡単にお引越♪ってわけにはいかない。

>>416
家賃15万って1DKかなんかですか？そういう次元の話なの？

>>416
買い替え前提のＤＩＮＫＳ向けを買うかどうかの話ですが？
金銭感覚ずれてないか？

ディンクスって幸せなのかねぇ
子供を生むことの金銭的な不安もわかるが
数十年前と比べたら余裕の状態だと思うけど

>>419
他人の価値観に口出さないこと

>>419
好んでやっている人は意外に少ないのが事実。

>>420
口出しされるのが嫌なら２chなんて来るなよｗ

＞ディンクスって幸せなのかねぇ

変な子供が生まれた夫婦よりはね。

出来ないものは仕方がない。

一生DINKSなのか、
子供を作る予定があるのか(出来ちゃったら産むつもりを含む)
それを抜きに買うべきかどうかの話はできないよな。

女房を専業主婦にしておける高収入な夫ばかりじゃないのが世間の現実

大半が不妊なんだろ？

うちは一生作らんよ。タモさんみたいに。
子供嫌いだから。

不妊だと深刻だが、それだと夫婦で努力してる

いつでも作れると思ってるうちに、夫が妻に興味を失ってセックスレス
子供つくる努力もしない
友達夫婦の実態はそんなもん

あるある

うちなんて妻が淫乱で困るが。

＞夫が妻に興味を失ってセックスレス

ダメだね〜、そーゆーの。
そーゆー旦那は浮気もしてないんじゃない？

俺なんて上手に浮気してるおかげで、
カミさんとも今でも２週間に１度はエッチしてるよ。

>>432
脂ぎってますねｗ

俺は毎日カミさんとエッチしてる。

>>431
いいなあ

夫婦の３０％が小梨。
夫婦の１０％が不妊。
小梨の１／３が不妊。

>>412
不動産購入は子供が出来てからにしろ、
DINKSなら身軽な賃貸に住め、だと思うが。＞

ますます都心回帰が進むのか。

DINKSは職場近接志向
1馬力世帯より金はある
子有りほど広さは不要、子育て環境への配慮も不要

そりゃあ都心回帰の時代になるわさ。

そりゃあ湾岸も売れるわさ。

逆に、城南城西のプレミア価値などDINKSにとっては無意味。金を払う価値が無い。

城南プレミアムが剥げ落ちるほど世の中DINKSばかりになるとは言わないが。。。

都の新設住宅着工、貸家が３カ月連続で増加　東京都

東京都は９月６日、７月に都内で着工した新設住宅の着工状況を発表した。
都の新設着工戸数は持家と分譲住宅が減少したものの、貸家は３カ月連続の増加だった。
着工戸数は１万6082戸（前年同月比9.2％減）で、２カ月連続の減少だった。
利用関係別でみると、貸家は同4.5％増の6599戸で、３カ月連続で増加した。
持家は1943戸（同5.7％減）で２カ月連続減、分譲住宅は7421戸（同20.5％減）で２カ月連続減だった。
分譲住宅のうち、マンションは5565戸（同22.8％減）で２カ月連続減、一戸建ては1834戸（同13.1％減）で８カ月連続減だった。

地域別では、都心10区は２カ月ぶりに増加し4555戸（同9.2％増）だった。都心３区は1156戸（同28.5％減）で６カ月連続の減少。
区部全体は１万2556戸（同7.0％減）で２カ月連続減、市部は3492戸（同16.4％減）で２カ月連続減だった。

[住宅新報　2005年9月7日]

>>440

プレミアと割高の違いは何なんだろうね？
皆が認めればプレミア。
認めないと割高か。

日経ビジネスで、地域を４つに分けていた。
セレブ＝地価が高く高収入者居住
Ａリッチ＝地価が高いが、居住者の収入は普通
Ｃリッチ＝地価は安いが、高収入者居住
庶民＝それ以外

今の傾向としては、
セレブ→（成熟）→（低迷）→Ａリッチ→庶民
Ａリッチ→（有望ＯＲ発展）→セレブ
Ａリッチ→（成熟ＯＲ低迷）→庶民
Ｃリッチ→（成熟ＯＲ低迷）→庶民
この４パターンが目立つな。

いつもなんだが割高って、何に対して割高なのか具体的に教えてくれよ。
理由もなく高いならわかるが、理由もなく高いものなんてないと思うが。

逆に割安でもいいよ。

どこに対してどこが割安。
どこに対してどこが割高。

って、具体的にヨロ。

その他と比べての割高なんだろうね。

多くの人が高くて当然と思えばプレミア。
そうでなければ、単なる割高。

割高でも少量ならはけるけど、
ちょっと多くなると売れ残る。

ターミナルからの距離
住環境
利便性
災害に対する強さ
民度

などで大体の地価は説明がつくよね。割高って簡単にいっているけど
それは、多くの場合が主観的な感覚である。
地価とは極めて客観的なものだから。

多数決＝客観的だから、
利回りがあまりに低いところは、
割高なんだろう。
借りたほうが得なところ。

人口減るみたいだけど行かず後家とバツ１が増殖中だから世帯数は増えるんじゃないかな？？？
そうなると住宅需要増で値段下がらないのでは？？

住環境が良いと認める人が多ければ、
当然それなりの家賃をみんな出す。

でも、その価値を認める人が少なければ、
家賃は安くなって、低い利回りになる。

>>447
それは、利回りが高いところの賃貸価格が高いともいえる。
それは、賃貸と分譲の比較であってその比率が保たれている以上
それをもってその土地が割高とは言えないだろう。

>>449
賃貸利回りなんて、賃貸の需給でどうにでも変わるが。
賃貸供給が少なければ上がる。それをもって地価の割安・割高と
いえないんじゃないの？？

収益還元法は、商売するのに計るのは正しいがその土地を
自宅用に買うときには関係ない話ですよね。

たとえ、利回りが高かろうと低かろうと、そこで地価の需給バランスが
保たれている以上、地価としては割高でもなく割安でもない適正なんだよ。

>>453
一度住宅地が確立されたら、
土地の流動化はなかなか起こらないから、
住宅地の地価は下がりにくい。

しかし、利回りが低い所は、
将来の下落リスクが潜在的に高いところ。

>>453
で、問題となるのは、その需給バランスの将来的な見通し。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

>>451
問題なのは、
賃貸供給が少ない住宅地なのに、
利回りも低いところ。
人気が無いところ。

>>455
少子化で子供、学生の数が減って、
年寄りを含めた大人の数が増える。
若年層対象の賃貸エリアの家賃は今後下がっていく。

中央線、小田急線、京王線の沿線の利回りは
軒並み５％以下になっている。
今後さらに下がっていくだろう。

>>455
このグラフ、バカみたいだから二度と使わないほうがいいよ。
30年後1割減るから1割安くなるってこと？30年我慢してその程度ですか。
しかも都市部へ人口が流入する、ということは考えなくていいのかな。

若年層の都市部流入は今後も続くだろうが、
さすがに年々少なくなっていくだろう。

>>AhBm2tm6
東京駅５ｋｍ圏基地外さんも個別スレに移動願います。

【近郊は】東京駅５ｋｍ圏は勝ち組【スラム化】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1123293910/l50

>>459
>>30年後1割減るから1割安くなるってこと？

そんな単純なもんじゃないでしょ、需給バランスが崩れると、
一気に値動きするのが相場。特に流動性が低いものは。

人口の絶対数よりも、人口の増加(減少)率の方が影響を与える。

今の不動産価格は、人口の増加局面で形成されてきた価格。
先高観から実態以上に買い進まれ、投機的に値上がりした。

人口増加率が鈍ったこの１０年ほどは地価は調整も含めマイナスに転じた。
が、本格的に地価が動くのは人口が減少に転じてからだろう。

　人口増　→　需要増要因
　人口減　→　供給増要因　（死亡等による放出）

新しい血が入らないと街も劣化していく。
賞味期限がそろそろ切れそうなところがいっぱいある。
現状を是として購入すると、ひどい目に会うぞ。

住宅地は既存住民の寿命が尽きないと、
土地の流動化＝新たな住民の流入が進まない。
特に現在供給が限られて割高なところは、流入へのハードルが高く、
既存住民が減り始めた時に、うまく入れ替わって行けなくなる。
街はしだいに老人化して寂れ、地価も遅れて下がって行く。

もうすでに人口減に入ってるよな？

需要が減るのは周知のとおりだし、
供給についても高層化と他用途の土地の住宅地転用が進んでこれからも新築でドンドン出そうだから心配だね

既存住民自体の劣化も進む。
現在の中高年層はまだ年功序列の賃金体系に乗っている。
５０代に高額所得層が多いが、それに続く層が駄目な地域は、
５０代の定年退職にともない、地域の所得が劇的に減って行く。
高給住宅と称されていた所があっと言う間に普通以下の所になる。

高齢化した町だからって、そうポンポン売り家が出てくることは無いんだよね。
揃って一気に死ぬわけでなし、30年くらいかけて徐々に死んでくし。
後には子供世帯が入ることが多いし。

東京近辺で売りが多い地域は全て、通勤に不便か民度が低いかどちらかだな。

>>465
じゃあ、賃貸の多い世田谷なんて常に入れ替わりがあるから
いつまでも街が若くていいよね。
それに控えＮＴは住民の硬直性が起きるからやばいってことかな。

ね、東京駅５ｋｍ圏キチガイ君ｗ

何でそんなに東京駅５ｋｍ圏にコンプレックスを持ってるの？

このスレ伸びるの速いね

東京駅５ｋｍ圏の人って都合が悪くなるとすぐ無視するね。

何でそんなに東京駅５ｋｍ圏にコンプレックスを持ってるの？

東京５ｋｍ圏内って何のこだわり？
住宅地の広尾、商業地区の銀座、オフィスの大手町
確かに魅力的だし素晴らしいと思うが
北行けば在日だらけの上野まで入るし、
東行けばドブの街の豊洲も入る
単純に距離だけで決めてもな〜

>>468
じわじわと来るね。２０年位かけて。
売らない場合は空き家が増えて行く。
都心に直接乗り入れていない私鉄沿線は通勤に不便だからこうなるだろう。

中央線、小田急線、京王線は便利だから安アパート地帯だな。
もうなっているけど。
生き残れるのは、田園都市線、目黒線くらいだろう。

>>475
この人、住宅には通勤しかないと思っている人ですね。
ある意味かわいそうな人なんだな。。。

こんな所が地方人には人気。

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/walk/20050906hg02.htm

>>476
これは、城東に多いタイプです。
城東に住んでいる低所得層は、住環境・距離・安全性の
うちひとつしか選べないんです。
で、城東君は安全性・住環境は我慢しているんです。

かわいそうな人だから放置してあげてください。

いくらなんでも
私鉄支線はもう終わりだろう。
下丸子も駄目だったし。

>>479
あれは、価格設定ミスでしょｗ
言ってみれば、豊洲で坪２００万円超えのマンションをだして
しまったくらいのミス。

>>471
てゆっかこのスレ、延々と同じ話題を繰り返しているだけ。

東京５ｋｍ圏だの、城東だの、近郊だの・・・

もて、１ヶ月ぶりにここ来たけどそんときと全く変化がないよ。

ここには自分が前に書いた内容を何度でも忘却してしまうアルツハイマーたちが集まっているようだなｗ

http://www.nomura-re.co.jp/mansion/futakotamagawa/
あっちも、こっちも、即日完売だなｗ

>>482
結局、ここでお国自慢していることなんてまたく意味ないんだよね。
売れる時は、みんな売れるんだよ。西、東、都心とかじゃなくて
各地域でいいところは売れるんだよ。
趣味は、いろいろ。場所もいろいろ。

いい加減に早く気づいて、お国自慢大会を止めて欲しいものだ。
特に、毎日意味のない東京駅マンセーしている人には早く
新で欲しい。

>>481
2ch初心者ですか？
それとも学習機能に障害でも？

最近は5km基地外が↑のように
名無しで煽っている光景が増えて
微笑ましいかぎりだ

都心部ワンルームの家賃が下がってきているから、
もっと幅広く都心回帰が進みそうだな。
県境外周区の家賃もつれ安になるから、地方上京者の数も増えて、
東京への一極集中もさらに進みそう。

都心部は居住者が増えて、生活利便施設が増える。
住環境も良い職住近接が実現だな。

県境外周区はアパート化が進み、負け組の受け入れ地域化だな。

渋谷、新宿、池袋に近い、木造アパート地域はフリーター居住地域になっている。
そして、サービス業への安価な労働力供給を担っている。
今後、フリーターの高齢化がさらに進めば、どうなって行くのか？
フリーター居住人口がこのまま増え続ければどうなって行くのか？
１０年、２０年先を考えると恐ろしくなる。
しかし、都市住民が移民を受け入れる事無く、安価なサービスを享受するには、
一定数のフリーターは常に必要だ。
所得の２極分化と居住地域の区分けは、今後さらに鮮明になって行く。
木造アパートが西側近郊に集中していた事が、居住地域の区分けにつながったが、
都市部の治安安定化には良かったと言える。

利回りが高いうちは（６％とか７％台）、
ま〜だ家賃の下落余地が有るってことだから、
かな〜りの人が都心回帰するまで、
近郊のワンルームマンション需要を食い尽くして行くよ。
この需要層はまあまあのサラリーマン層だから、
食い尽くされたら近郊の賃貸層の大幅な劣化は避けられないね。

この需要層がどっちを選ぶか・・
まさにサバイバルゲームの始まり始まり。

利回りが高いとか意味わかんねーんだけど
10％を基準にして売買するのが普通なんだけど

>>nkJHsAyc

東京駅５ｋｍ圏基地外さんも個別スレに移動願います。

【近郊は】東京駅５ｋｍ圏は勝ち組【スラム化】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1123293910/l50

独身、子無しサラリーマンは都心回帰ですか。

>>486
そうなの？うちは値上がりしてるんですけれど。
中央区ですけれど109000だったのに120000位になりそう。

>>492
いいカモにされてるみたいですね。

世田谷ですが、２割引で３年前に買ったマンションが
定価で売れました。都内は値上がりしてますね。

世田谷区
今の人気駅。
千歳船橋、祖師ヶ谷大蔵、喜多見、行田橋、千歳烏山
世田谷、上町、三軒茶屋、駒沢大学、用賀、

ここなんか大規模で
人気駅だ。
http://www.t-te.com/

>>486
>都心部ワンルームの家賃が下がってきているから

ぜんぜん下がってない

安いのから埋まって行くから、
募集賃料は高いまま。

どうやら、JＲＥＩＴの暴落が始まったようですね...

JＲＥＩＴって何？

>>500
サッカーの試合のくみあいかなんかじゃないかな

ワールドカップが無い年はちょっと下火になるからねえ。
また盛り返すと思うよ。

>>501
違うよ！JR東イタリアのことだよ。

都心部は隅田川を中心に
西が独身、子無し世帯。
東がファミリー世帯で発展して行きそう。
勝どきも追加販売ですか？

隅田川の東は非人地域だろうがｗ

豊洲も瞬間蒸発確実で、
死角がないですね。
このまま一気に行きそう。

答えられるか？
３人で一泊３万円の部屋に泊まることになった。
前払いで３万円を払ったが、後で主人が２万円の部屋に
案内してしまったことに気づいた。そこでバイトに１万円を
持たせて返してくるように言いつけた。ところがこのバイト、
７千円を自分のポケットに入れて、３千円をお釣りとして
返してしまった。
３千円のお釣りが帰ってきたので、払った宿代は２７０００円
バイトが盗んだお金は７０００円
合計すると２７０００円+７０００円＝３４０００円
最初に払ったお金は３万円なのだが、余った４千円は
どこから生まれてきたのでしょう？

合計するのがおかしい。払った宿代とバイトの持つ金を足す意味がない。
っていうかマルチだったかな。

>>507は二重に勘定してるからそうなるんだろ。
客の手元に3000円、バイトに7000円、宿の主人に2万円、合計3万円で
感情あってるんじゃないの？

カテリーナ級の台風で江東、中央は全域飲み込まれるとテレ朝で
やってましたね。奴らは、２ｃｈ見ているのかと思ってしまった。
http://www.banktown.org/teichi-tai/jiban.gif
この地域は完全に水没するって京都大学の教授が言ってました。
やぱり、安かろう悪かろう地域はダメって事ですね。

カテリーナ級の颱風って、毎年のように来ているはずだが。
相変わらず馬鹿だな＞テロ朝
開けた海と東京湾の特性とか少しは考えて物言えや。

日本にカトリーナクラスの台風が毎年のように来てたとは驚きだ！w

カトリーナ級の「猛烈な」に分類されるほどの台風は、まだ日本に上陸した事が無いはずなんだが。

>>511
バカはお前だろう。
伊勢湾が、開けた海か考えれば分るだろうがｗ
高潮に開けた海かどうかは関係がない。

>>511
もし、その話をバカにするならテレ朝じゃなくて
京大の教授じゃないの？まあ、君がこの件を否定したい
城東貧民ってことは良く分るがｗ

またテレ朝か。

>>512
＞カトリーナ級の「猛烈な」に分類されるほどの台風は、まだ日本に上陸した事が無いはずなんだが。

それじゃ意味ないじゃん。
仮想の話をしたら世界のどこにいても台風の被害で水没ですな。

なにせ神話だと世界は一度水没しているわけだし。ｗ










つーかおまいらすれ違いだっての。

そんなことより、
湘南地方が心配だ。
ほとんど外海に近いから。

>>510のリンク先見ると、陸続きの江東区より
台場や有明の方が安全ということになる。
なんか、不思議だ。

東京湾の形が良く分かっていない人がいるので
ご参考まで。
http://www.jha.jp/kaizu/h2.htm

>>518
それは、いろいろな資料を出している東京都所有の
土地が湾岸には山のように残っていて意図的に
そういったところの高度を（ｒｙ

９１５ｈｐａ、最大風速７５ｍという台風は十分に
上陸可能な台風なんだよね。その前提で城東が水没するって
話だろ？
まあ、いいじゃん。一か八かで城東住んでみるもの面白いじゃん。
























おれは、城南の高台にだから関係ないしｗ

またお国自慢基地外が闊歩してますなあ

近郊ミニ戸業者は必死だな。
無駄だからやめとけ。

巨大地震と大津波が起こったら

都心部・城東…建物倒壊・大火災。その後津波で水没
城南・城西…建物倒壊・大火災で一面廃墟。低地部は津波で水没。
多摩…古い建物に被害続出。傾斜地が崩れ生き埋め者多数。
臨海部…再開発エリアの被害は軽微。

巨大津波来たら、真っ先に被るのは臨海部だろーが。

で、乱立するタワマンが防災林の役目を果たすおかげで、津波の勢いも弱まって津波被害軽減と。

巨大地震と大津波が起こったら

都心部・城東…建物倒壊・大火災。その後津波で水没
城南・城西のミニコ街（容積率150%以上）…建物倒壊・大火災で一面廃墟。低地部は津波で水没。
城南・城西のミニコ街（容積率100%以下）…被害は少ない。
多摩…被害は少ない。
臨海部…耐震性の低いマンションばかりで倒壊続出。
　　　　地盤沈下・液状化でライフラインは寸断。橋も段座ができたり
　　　　落ちたりで孤島化。また、津波で水没する地区も続出。

11 ：名無し不動さん ：2005/09/03(土) 10:54:42 ID:???
>>9
防潮堤は湾岸じゃなくて内陸の0ｍ地帯を守るためのもの。
防潮堤が決壊したら、城東地区はもとより千代田・中央・港などの都心部も水没する。
ちなみに都心や下町が水没しても、
臨海部の埋立地は5ｍ程度の標高があるから浸水の心配はない。

なわけはない。あほか

>>527
つまり、臨海部も高潮で水没するってことですねｗ

>>528
有楽町は2ｍ水没…
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu03.htm

【浸水実績図】
平成14-15年は世田谷・目黒・大田・品川・台東が浸水
三軒茶屋や上馬あたりはかなりヤバイ
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/h14/14_sinsuizu.htm
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/h15/15_sinsuizu.htm

平成11年8月には港・品川・目黒・大田の至る所で浸水発生
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/h12/12_sinsuizu.htm

津波が来たらまずいのは湾岸だよな
建物は無事・・・かどうかはともかく、
外で遊んでるガキや井戸端会議してるオバハンはみんな流されるな

豊洲スター化計画。
２００６年あたりからいよいよ始動です。

周りでは、勝どきが終わったら、次は晴海。
様相ががらりと変わって、一大居住エリアが誕生。
都心部の人口配置も大きく変わって、
いろいろな施設が次々と生まれるだろう。

http://www.toyosu-star.com/

高潮はともかく、津波は臨海部までこないっつうのｗ

なわけはない。

湾岸過剰供給が見えてきたね。
劣悪環境を受け入れられる層がこれ以上いるのか見ものです。
高台から見守っております。

勝どきは追加販売開始なんですか？

快調に売れまくり。。。。

マンションも小分け販売でうまく処理してますね。

完売！追加販売！

って完売しなくても、追加や次期販売しなきゃならないだろうが。。。

まだまだ、景気がよくないんですね。
安マンションばかりが良く売れる。
劣悪マンションを安いから買うなんて。。。かわいそうですね。

景気が良くなったら、こんな物件誰も買わなくなるんだろうな。

>>541
はいはいそうですね

今だって、新築慢損が死ぬほど売れ残っています。

新築売れ残りは闇の中で分りにくいですが、
晒し中の賃貸物件数をみれば中央区・港区の湾岸地域で
大量の即入居物件が発生していることは間違いのない事実。

そろそろ、投売りが始まりそうですね。

>>544
具体的にどこ？

アパマン検索 （新築即入居物件）
世田谷区２１６
港区　　７１４
中央区　７１９

あまっていますね。
大量に需要も供給もあるはずの世田谷を大きく上回る在庫数。
急激に過剰供給するからこんなことになるんだよな。

>>546
消費者は賢くなったってことだろう。ブランドだけでは食いつかない。
それを読みきれず、ブランドイメージだけで値付けをした物件が晒されてるってこったな。
よく、安かろう悪かろうというが、それは未だにイメージ先行の意識が残ってる発言。
悪かろうの根拠を聞けば瞭然だよね。

>>546
世田谷は安アパートしか埋まらないから、
新築物件が少ないだけですよ。

安いのから埋まる傾向が強いから、
募集物件が増えているのに、
募集賃料が上がると言う珍現象が起こっている。

世田谷　駅10分以内ワンルーム

4月2日　８０７６物件、平均募集賃料　８．３２万円
9月10日　１１７１６物件、平均募集賃料　８．３６万円
４５％増

一方、港区、中央区　駅10分以内ワンルーム

港区
4月2日　７４０２物件、平均募集賃料　１３．４万円
9月10日　５５４７物件、平均募集賃料　１２．９１万円
２５％減

中央区
4月2日　５２２３物件、平均募集賃料　１２．０３万円
9月10日　６０７４物件、平均募集賃料　１０．６９万円
１６％増

都心部が賃料を下げながら、
近郊のサラリーマン需要を食いつぶしているのが良く分かるでしょう。

利回りが高いうちは、
ま〜だ家賃の下落余地が有るってことだから、
かな〜りの人が都心回帰するまで、
近郊のワンルームマンション需要を食い尽くして行くよ。
この需要層はまあまあのサラリーマン層だから、
食い尽くされたら近郊の賃貸層の大幅な劣化は避けられないね。
将来の持ち家層を根こそぎ持って行かれる。

この需要層がどっちを選ぶか・・
まさにサバイバルゲームの始まり始まり。

>>550
都心のマンション、利回り高いと言えるのか？
8％でましな方だと思ってたんだが、大抵はもっと低いよね？

ここ初めて読んだ


ここの人たちって暢気でＥね

都心の利便性だけでは、住むに値しないと思っている人が
多いんだろうね。それも考えずに都心に賃貸を作りすぎた
結果なんだろう。都心でも劣悪な湾岸は避けられる運命に
あるんだろう。

駅10分以内ワンルーム
4月2日〜9月10日の登録物件数推移。
近郊のアパート地域の代表格。

世田谷
4月2日　８０７６物件、平均募集賃料　８．３２万円
9月10日　１１７１６物件、平均募集賃料　８．３６万円、４５％増
渋谷
4月2日　６０７９物件、平均募集賃料　１３．０５万円
9月10日　６８９２物件、平均募集賃料　１１．６８万円、１３％増
目黒
4月2日　３５６８物件、平均募集賃料　９．９９万円
9月10日　４７９５物件、平均募集賃料　９．９３万円、３４％増
品川
4月2日　３５７８物件、平均募集賃料　９．６７万円
9月10日　５５７２物件、平均募集賃料　８．７７万円、５６％増
豊島
4月2日　４６１７物件、平均募集賃料　８．４９万円
9月10日　６２２９物件、平均募集賃料　７．８８万円、３５％増
大田
4月2日　６１２８物件、平均募集賃料　７．９４万円
9月10日　６６８２物件、平均募集賃料　７．７６万円、９％増
中野
4月2日　４７００物件、平均募集賃料　７．８１万円
9月10日　５４６６物件、平均募集賃料　７．７８万円、１６％増
杉並
4月2日　６７１８物件、平均募集賃料　７．６８万円
9月10日　９００２物件、平均募集賃料　７．４７万円、３４％増
練馬
4月2日　５５８７物件、平均募集賃料　６．９７万円
9月10日　７５８１物件、平均募集賃料　６．８８万円、３６％増

何故か大田区が健闘。
京浜急行沿線かな？

今日は、豊洲スレとこちらのスレに同時出没中ですねｗ
湾岸マンション買ってしまって必死なのは分りますが
荒らし行為は良くないですよ。
に東京駅５ｋｍ圏基地外さんは個別スレに移動願います。

【近郊は】東京駅５ｋｍ圏は勝ち組【スラム化】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1123293910/l50

これで持ち家購入層の実際の移動が始まったら、
もうボロボロになる。
来年の春から本格的に始まる。

首都圏賃貸市場は大地殻変動時代、
所得水準による住み分けが鮮明になる。

都心部が他を食らう。
あちこちに色々な影響を与える。

人が集まって来れば、新たな生活様式と、便利な世界が広がる。
通勤距離が短い、職住近接の世界に多くの人が暮らすようになれば、
新たな文化が生まれる可能性さえある。

都心部ね。山の手線外の湾岸とかはダメですよね。
どうせ、山手線の外に出るなら、西側を選ぶのは
当然ですが。

>>559
はいはいわろすわろす

>>559
馬鹿な事を言わずに、
数字が物語っているんだから、
早めに手を打っておいた方が良いと思う。
マーケットが実際に動き始めてからだと、逃げ遅れるよ。

もう既に、
売ろうにも売れない、
貸そうにも貸せないになっているかもしれないが、
見切り千両。沈む船からは多少の損を覚悟して逃げ出すべき。
遅くなればなるほど被害も大きくなる。

近郊なら安い賃料のアパート経営に特化するのが正解。

高い物件は需要がほとんど無くなるよ。

毎年東京都に１５歳〜２４歳の若年層が約６万人流入している。
今のところ、田舎にＵターンする人は少なく（職があまり無いからだろう）、
歩留まりは非常に高い。
この需要はコンスタントに見込めると思う。
でも安くしないとダメ。
豊島区の賃料なんか激下げだよ。

>>552
ネタ・雑談スレだからなぁ。

今後のシナリオはこうだぁ....

�@REITが暴落、何個か破綻
�AREITが不良債権化（銀行の不良債権）とマスコミが騒ぐ
�B長期金利が上昇
�Cデベが、金利上昇とREIT破綻のダブルパンチで何個か破綻
�D破綻したデベが保有している物件が市場に大放出

当たる確立〇〇％

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　 　 　 　第44回衆議院議員総選挙
　　 　 　　２ちゃんねらー出口調査
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
申告項目
1.　ご自身の選挙区
2.　投票した小選挙区候補者(政党名)
3.　投票した比例区政党

申告場所
【2ch出口調査】何処に入れました？其の６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126426508/

調査状況
有効票　約 2,400 (17:15)

■■■　2ちゃん出口調査にご協力下さい 　■■■

今日は東京駅５ｋｍ圏キチガイが元気ですね。
豊洲の物件がいろいろ決まってきたからまた出没回数が増えそうだな。。。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

>>563
嘘っぱち

豊洲に住むと、船の汽笛がうるさすぎて夜も寝れないようだ。

マンションは管理費と修繕費がとられるから損。

今後都内で値下がりが大きいと思われる、地区はどこだと思う？
１　山手線　内側
２　東京　西側
３　東京　東側
４　東京　湾岸地域

住みたくないのは4

値下がりが大きいのは２

今沢山物件ができているのは、湾岸地域だし、
これからも大量に立つ予定みたいだからやっぱり、４？

下がると言っても元々安いからねえ

１　企業がらみのニーズは強いから上がる。
２　上にも下にも安定度は高い。今後も動かない。
３　災害に弱い土地だからな〜。下がるんじゃない？
４　デベが高値掴みした土地がいっぱいあるからな。
　　元に戻るでしょ。糞土地だから。半値が妥当。

>>572
２で間違いないよ。
特に次の沿線は大きく下がって行くよ。
持ち家層が年寄りばかりになって行くよ。
買う人は少ない・・・
・京王井の頭線
・東急池上線
・東急大井町線
・東急世田谷線
・東急多摩川線

４はＴＴＴを下回る価格でないと売り切るのは難しそう。
供給過大。
ほかは、バランスよく供給されているのでちょいあげかな。

必死ですね〜

>>554
を見ればどこが余っているか一目瞭然だな。
これ以上の資料は無いよ。

余っている所＝今後下がっていく所
素直に考えればこうなる。

つまり、湾岸はダメってことです

必死ですね〜

久が原と雪が谷大塚の空き室率はすごいな。

23区でベスト20位入りしているのは、
後、浅草、田原町だけ。ここは老人の街だから。

東急世田谷線はアパート経営にＧＯＯＤな地域。
http://yachin.homes.co.jp/rosen/13/893/

都心に近くて便利で環境良くて年寄りが多い町はとても魅力的で買いたくなるぞ。
落ち着いてるのがいい。DQN若者なんぞ不要。
若い人が急増してる地域は保育園に入れなかったり何かと困るし。

かといって巣鴨や下町は簡便だがな。住宅街に緑が少なくて環境悪い。
一部に環境の良いお屋敷街はあるけど到底買えない(笑)

↑空き家だらけの老人の街が好きな人も
稀にいらっしゃるみたいですね。

最近は、東京駅５ｋｍ圏基地外もＩＤを変える術とＩＤを？？
？に術を覚えたようですね。
豊洲での売り出しもいろいろ決まってきましたので頑張りどこ
ろなのかな。

老人の街は、
治安が心配。
空き巣。かっぱらい。

駅ごとに空室率なんて出しているか？？？
聞いたことがないが。もしや捏造か？？

いきなり局地的ですみませんが・・・

浜田山に住みたいのですが、5年、10年で値下がりすると思います？
90�u以上の低層万村狙いです。。
あと一声下がってくれればな〜〜、って感じです。

当分下がらないなら、国立にでも住むか、という位、
都心に住みたくない人間（東京の緑の多い田舎が好き）で、
買い時が全然わかりません。

あと数年は賃貸でも耐えられますが、それ以上はイヤです。
賃貸は、勝手に部屋に手を入れられないのが最大の理由。
（賃貸でも好きにリフォーム・模様替え可能ならいいんだが・・・）

埼玉に買え

>>591
高値売り出しのニコタマの物件が即日完売になるくらいだから値下がりを
望むのは難しいよ。

http://www.nomura-re.co.jp/mansion/futakotamagawa/
坪３２０万円を売り切っちゃうんだよね。。。
安マンションの即日完売とは訳が違う。

西側近郊も本領を発揮し始めましたね。

プラウドタワーっていつ販売してたの？

>>594
富士観会館跡？ボッタクリだろ

>591
とっくに二極化の時代になってるんですよ。

欲しい住宅地は上がる、
特に欲しいと思わない住宅地は下がる。
つまり浜田山は上がる方。
城西城南といえど、多くの地域は下がる方でしょう。

城南含め、今後多くの地域は値下がりするだろうけど
自分が住みたくなる地域は下がらないので
近いうちに買うつもり。

ぼったくりって言ってもね。
不動産なんて、需要と供給だから。

それにしても、これから景気が良くなると高い物件から
売れていく時代になるかもね。

日経平均も１３，０００円目前まで上昇中。

小泉勝って土建屋国家から金融国家に変わるだろう
アメリカのようにリアルステートからバーチャルな投機てき不動産取引に変わっていく

>>599
バーチャルでって・・先物みたいな感じなの？

それ始まったら、その先はアメの言いなりになって・・・すぐに地獄だろう。

日本人バカで節操ないからなんでも売るしw

>>599
ゆうちょ資金も市場に来るしね。
投資先＝不動産が日本人の発想だから、米国より更にバブるのでは？

これは5年で倍になるな〜ｗ

>>594
何年前の話をしているのか、
思考停止ですか。
>>597
最寄り駅は、
五反田、利回りは５．６％、発展、セレブ。
高輪台、利回りは５．２％、発展、セレブ。
狙い目かも。

ニコタマって半年くらい前でしょ？
しかし、坪３２０って凄いな〜。
いくらなんでも高すぎでしたよね。

まあ、近郊もあるところは需要があるってことなんでしょうな。

>>603
親元居住希望の限られた需要である事はもう皆分かっています。
下丸子。ハウス。テラスと大規模になると皆売れ残って、
賃貸に回されて晒し者だよ。

二子玉の再開発はこれから大変だと思うよ。
とにかく、まとまった需要が無いから。
それに、川向こうでは武蔵小杉でマンションの大量供給
が行われるし、どうなる事か・・

既に買ってしまった人は本当にお気の毒様です。

大部分が東急の土地。
東急として、どういった戦略を取るのか・・
ＪＲ新駅ができれば武蔵小杉の方が格段に便利になるから、
売るのが非常に難しい。

無期延期かな？？？

ニコタマと武蔵小杉は需要層重ならんでしょ。

武蔵小杉みたいに超高層が超乱立しまくるならともかく、
ニコタマ再開発程度なら大丈夫でしょ。
それこそ田園都市の富裕層も後背需要みたいなもんだし。

>>606
それこそ田園都市の富裕層も後背需要みたいなもんだし。＞

田園都市の２世は基本的には親元志向か、都心部志向だよ。
中途半端な二子玉に高いお金を出して買う理由は無いよ。

武蔵小杉は安くて、通勤が便利になる具体的メリットがあるから、
田園都市の２世も買う可能性がある。
でも、大部分は東横線沿線の賃貸ファミリー層だと思う。
そして、家賃がかなり下がるだろう。

田園都市線では溝口なんかが大量供給の拠点になるかも。

今日は、東京駅５ｋｍ圏基地外が一日中貼付いていますねw

>>609
彼は、湾岸スレとの往復でがんばっているようですよ。

最近、基地害の気合いが入っているようだが壊れはじめたか？

武蔵小杉の高層万村の第一陣はおそらく来週価格を発表します。
高めに出すか、スケールメリットで安く出すか、売れ行き次第で
その後に影響を与えかねないので要注目ですよ。

湾岸みたいに売り急ぐあまり安めに出すのだけは止めて欲しいね。
ＤＱＮの流入が増えてしまいますから。

後々のことを考えれば、じっくりとそれなりの価格で売って
頂きたいものです。

意外に高値付け路線でくる予感

>>611
日経ビジネスによると豊洲の賃貸空室率は１１％以上で
かなりやばい状況だから必至なんじゃないのｗ

194 ：名無し不動さん ：2005/09/12(月) 17:00:03 ID:JSpfEAfW
この人口移動で寂れて、
空き室がいっぱい増えるところが出てくるね。
こんな所は、家賃が下がって、不動産価格も下がって行く。
弱肉強食。
優勝劣敗。
どう変わっていくか、これから楽しみ。


今日の他スレでの彼のお言葉です。
つまり「豊洲は、家賃が下がって、不動産価格も下がって行く。 」
ということらしいです。

豊洲なんて賃貸でも住みたくないよ。
恥ずかしいから。。。

賃貸なら値段次第で済んでもいいな
買うのは嫌だけど

空き室率は、「賃貸物件の空き家数」を「借家世帯と空家数の合計」で割って計算。
空家数は住宅情報誌などに掲載されている募集案件を基に、
借家世帯数は２０００年の国勢調査のデータを用いた。

>>619
これが何を意味しているか分かるかな？
空家数は現時点の数字。
分母の借家世帯数は２０００年の数字。

大きく人口が伸びて発展しているところは、
分母が実態以上に小さくなって、
空き家率が過大に出てしまうんだな。

分かった？？？？

発展＋△、有望＋△は問題ないけど、
低迷＋△は大問題。

日経は頭の悪い人用にもっと説明すべきだな。

そんな事より、
根本的なところは、
これから人が集まるか？
その人達は旧住民より所得が上の層か？
この２つが、その地域が今後発展＝良くなって行くかどうかの、
キーワードになる。

この２つが＋の所は地価が↑

この２つが−の所は地価が↓

良く考えよう。
世の中が劇的に変わっている。

既存住民をどんどん吸い取られる地域も当然出てくるね。
こんな所は、家賃が下がって、不動産価格も下がって行く。
弱肉強食。
優勝劣敗。
どう変わっていくか、これから楽しみ。

未来へ向かって、大きく飛び立とうとしている武蔵小杉。
その街づくりプロジェクトは壮大です。
汐留シオサイトを超える広大な開発総面積約37ha。みなとみらい21をはるかにしのぐ
居住人口約1万5,000人。
そして、品川・東京へとダイレクトに結ぶJR横須賀線の新駅開業計画。
大規模な再開発エリアとして、大きなポテンシャルを秘めている街 ―武蔵小杉― は、
「うそみたいな未来」がやってくる街なのです。
http://www.k-tower.jp/redevelop/index.html

ここまで説明すると分かると思うけど、
これから「中抜き」が始まるんです。
はっきりしている。

そして、
「中抜き」されて、家賃が下がったところには、
それなりの人達が集まって来る。
これも説明する必要ないでしょう。

豊洲の賃貸空室率は１１％以上　　基地外が必死で擁護しようが事実だからなｗ

↑説明しても分からない○○は、
スルーでお願いします。

>>627
まあ、事実は事実として認識したら？
あんたの解釈がどうであれ、事実空室率が高いんだからねｗ

豊洲君、久々に大暴れだね。
今日は、一日中張り付いていたようでくだらないレスで
埋め尽くされてしまいました。

いい加減に専用スレに移動してくれないか？

豊洲ラムは利回りが良いからって買って、空室率が高いこと知って
あせってるんだろう。表面上の利回りはあてにならないんだよな。
っていうより、変に利回り高いところは、誰も買いたがらないってことの
裏返し。読みが浅いな、豊洲ラム凶の人は。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=tr&pf=13&ln=2347&stn=2347220&id=4701996303
豊洲物件は、なかなか捌けないらしいよ。
この物件なんて、５月から晒しっぱなし。

>>631
それって例の管理費滞納騒動の物件だっけ？

>>631
豊洲で徒歩８分で賃料２５万て・・・
１５万なら借りてもいいかな。

戸建ては地価が安い郊外。マンションは便利な都心部。
「中抜き」が進んでいる。

首都圏中古マンション成約、５カ月連続で増加　東日本レインズ

東日本不動産流通機構（＝東日本レインズ）は９月12日、８月の首都圏不動産流通市場動向を発表した。
それによると、中古マンション成約数は５カ月連続で増加した。

首都圏の中古マンションの成約件数は前年同月比7.14％増加し、2057件だった。５カ月連続の増加。
成約平均価格は2112万円（前月比1.89％上昇）、１平米当たり単価は33.06万円（同2.17％上昇）で、ともに
３カ月ぶりに上昇に転じた。
前年同月比では、成約価格が6.86％、平米単価が6.40％の上昇だった。
都県別に見ると、成約件数は東京都909件（前年同月比14.92％増）、神奈川県568件（同1.73％減）、
埼玉県284件（同5.19％増）、千葉県296件（同5.34％増）だった。

土地（面積100〜200平米）の成約件数は265件（前年同月比11.96％減）で、14カ月連続で減少した。
成約価格は2928万円（前月比0.59％下落）、１平米当たり価格は19.82万円（同3.63％下落）で、
ともに２カ月連続の下落だった。平米単価は昨年12月以来となる20万円台となった。
前年同月比では、成約価格が6.38％、平米単価が6.90％ともに下落。
また、戸建て住宅の成約件数は前年同月比3.63％増の827件だった。戸建て成約の増加は４カ月ぶり。
成約価格は3270万円（前月比3.32％下落）だった。前年同月比では2.59％の下落だった。
[住宅新報　2005年9月12日]

朝もはよから、基地外参上！
今日も、一日中張り付きか？

何でそんなに東京駅5km圏内にコンプレックスを持ってるのか不思議

>>636
金融としては投資した以上、元が取れないと困るからね。
これから団塊の退職金も払わないといけないし。

>>636
誰か、そんな書き込みしてますか？
私には見えませんが。

人は見たいと思うものしか見えない

５km圏厨は確かにウザイが
なんでも５km圏厨扱いにしてしまうのも如何なモノかと･･･

５km圏厨の文章、主張は独特のものなのですぐにわかるんだから
コテハンにすればいいのにね。移動するか、コテハンにするか
どっちかにして欲しい。これ以上、皆に迷惑かけないで欲しいな。

豊洲のマンションのＣＭで黒木瞳が
「こんなきれいな夕日がみえるんだ〜」ってのあるけど
豊洲から西を見るとビルばっかりの気がするけど隠れたりしない？
ドブに臭い街で一番の売りが夕日がきれいとは

Ｂｒｉｌｌｉａ文京動坂上　　　　　　　（文京区、　１６戸、平均５，０５９万円、平均１．３７５倍、最高２倍）
テラス恵比寿の丘　　　　　　　（目黒区、　８９戸、平均１１，７３４万円、平均４．６８倍、最高１４倍）
グランスイート南大沢　１期　（八王子市、２５戸、平均３，３７３万円、平均１．５倍、最高３倍）
プラウド南青山　（港区、１９戸、平均２１，９７４万円、平均４．４倍、最高１２倍）
プラウドシティ大泉学園　１期　（練馬区、１７０戸、平均４，５８４万円、平均１．４３倍、最高２０倍）
グランウェリス瀬田（世田谷区、７２戸、平均７，１４５万円、平均２．０倍、最高３１倍）
虎ノ門タワーズレジデンス　１期１・２次（港区、１９６戸、平均１３，０４２万円、平均１．４倍、最高１０倍）
キャピタルマークタワー　１期（田町）（港区、４４０戸、平均５，１２４万円、平均４．５７倍、最高３５倍）
マーク・ゼロワン曳舟　１期（墨田区、８５戸、平均３，３９８万円、平均３．０倍、最高２７倍）
アップルタワー＜東京キャナルコート＞　１期（東雲）（江東区、８０戸、平均４，３６３万円、平均１倍、最高１倍）

本年度即日完売物件

いい加減、お国自慢止めたら？
売れるところは売れる。都心も城東も城南も。
意味ない書き込みを一日中しても意味ないんだよｗ

都心や西は高くても売れるが東は安くないと売れない構図は変わっていないね。

>>644
つ　久我山ガーデンヒルズ

価格が上がっている。日々上がっている。

>>643
アップルタワー＜東京キャナルコート＞　１期（東雲）（江東区、８０戸、平均４，３６３万円、平均１倍、最高１倍）

平均１倍、最高１倍って。。。
まれに見る仕込みだあー

土建ってＤＱＮ産業だからなあ。

外国の人たちが買いあさって地価高くなるって本当？

本当
気づいた頃には売り抜けられてるだろうが。

だな。
>外国の人たちが買いあさって地価高くなる
なんて情報が一般人に伝わる頃には、当の外国人たちは売り逃げてるだろ。

ということは、今は既に外人筋は売り抜けて、
バカな日本人が高くなった土地を買い支えているわけだな。

どこも金余りの運用難だからいいんじゃね？

…という状況が続いてバブってます。ウハウハ。

>>653
景気いいの？

>>654
653じゃないが、今段階で景気良いのを実感してない奴はかなり負け組。
景気循環の流れに乗れなかったってことだな。
もし思ったより早くリセッションが始まったら、樹海逝き確定だぞ。

ごく一部は景気良いのかも知れないが、俺ら一般庶民は全く実感無いぞ。

値上がりするとか、無くなるなんてバブル時代の不動産屋の常套文句だったな。

そりゃ不動産屋は景気いいだろw

で、それがそのまま世間に当てはまるという思い上がりしてたりするから、
強気な価格設定かまして、売れずに苦戦したりする訳。

現代の特権階級

不動産屋、銀行員、マスコミ関係

>>656-658
負け組の群れ発見。

>>659
勝ち組の不動産屋さんでつか？
いつも工作活動ご苦労さま。

ここ見ると、あー、ホントは売れてないってありありとわかるね！

>>660
この場面で、勝ち組/負け組　という言い方は合わないとは思うが
今、景気がイイことを感じていないなら
波に乗り遅れているのは確かだ

もし原油高を引き金に予定より早く景気後退がはじまると
ここまで伸ばしてきた業界/企業との格差が一気に拡がる恐れを
含んでいると考えるべきではないだろーか



まぁ、不動産業界の中では
ＲＥＩＴバブルに勘違いして土地をひっしに買い込んだのに
ここで景気後退が来てしまったら
あぼーんの危機に転落する会社も出てきそーだけどな

景気がいいっつーか、限りなくバブル臭いことは確か。
ファンドバブル。

まあバブルバブル言われだした頃には既に崩壊が近いってのはよくある話だし、
そういう意味では、波に乗り遅れているというのは当たっているか・・・。

だからと言って、今頃に波に乗ろうとするのが愚の骨頂なのは間違いないが。

>>660
おまい、なんで不動産屋にコンプ持ってるんだよ（ｗ
都内在勤在住の会社員33才。仕事はマーケ。周りで景気悪いなんて話は聞かない。

とりあえず崩壊に備え、そして崩壊を心待ちにして、
次に起こる波に乗るのが賢いか。

チャンスの女神に後ろ髪は無いというし。

日経平均が2年で8,000円→13,000円になった大波。
そろそろ天井と見て降りておくのが吉。

田園調布や成城も、もともとは人の住まない原生林や農地だったとこ。
その僻地を人工的に開発し勘違いバカ（新住民）を嵌めこんでセレブな住宅地を捏造した。
今では田園調布がセレブであることを誰も疑わない…

ということで、旧住民がいない豊洲は、
セレブになることが約束された地である。間違いない。

2年でマンションが半額になるころには、給料も半額どころか０になってたりして。

多摩や八王子も、もともとは人の住まない原生林や農地だったとこ。
その僻地を人工的に開発し勘違いバカ（新住民）を嵌めこんでニュータウンを捏造した。
今では多摩NTがダメ団地であることを誰も疑わない…

ということで、旧住民がいない豊洲は、
ダメ団地なることが約束された地である。間違いない。

幕張やポートアイランドも、もともとは人の住まない埋立地だったとこ。
その僻地を人工的に開発し勘違いバカ（新住民）を嵌めこんでニュータウンを捏造した。
今では埋立地がダメ団地であることを誰も疑わない…

ということで、旧住民がいない豊洲は、
ダメ団地なることが約束された地である。間違いない。

豊洲の人って、変わっているなと思っていたがそこまで妄想を抱いていたんだ。
面白い方々ですね。

豊洲がいると他の湾岸も風評被害を受けるので、隔離スレに逝ってください。

＞2年でマンションが半額になるころには、給料も半額どころか０になってたりして。

ローンを組んでる人は体を張って保険金で返すしかないな。

豊洲の人っていうか、一部の基地街を豊洲の総意としないでくれ。
そもそも豊洲が気に入らないヤツが購入者を装って吹聴してるだけ。

豊洲の人って本当に頭の中がお花畑になっているんだろうな。凄いよ。

豊洲の人が、かわいそうになってきた。
今、マンションを探しているので、あんなにいわれたら、、と思うと。。。
まぁ、自分は豊洲の万村、買わないけどね！

豊洲の購入者ってなんだか、
お菓子の家を見つけたヘンゼルとグレーテルみたいだね。
実は巨大な罠なのに。

(変なエンジェル女とグレてる男ばかり)

どうやったらホームレスの人住宅ローン組めるの？
詐欺らしいけれど･･･審査しないの？

さて、豊洲が何回出てきたでしょうか？

>>463
地元志向による需要があるから、
あらゆる所でボチボチなら売れる。
大量に供給されても売れているところが勝ち組。

少子化だから、いずれ地元志向の需要は枯れて行く。

よ〜く考えよう。お金は大事だよ。

最近、豊洲基地外と東京駅基地外の出没が増えたからここが
盛り上がらなくなってしまったね。
早く移動してください。。。

何でそんなに東京駅5km圏内にコンプレックスがあるの？

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2795&rs=339&re=339&rf=no&al=on
◆豊洲プライヴブルー東京Part10
339: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/13(火) 20:02

まさに今、ロビーのソファで高校生らしき男女が抱き合って寝転がっている。
まさかあそこでラブシーンもないと思うが、注意しようにも
勇気がなくてできなかった。ここのロビーはそんなためにあるのではないの
に・・・

マンションなんて、所詮集合生活ですから。。。
そういったことに対する我慢も必要ですよ。。。

家は戸建ですが、家のまん前で日曜の昼間からカーセックスです。

またまた豊洲プライヴブルーですか

豊洲基地外も豊洲ストーカーもスレ違いだら、よそでやってくれよ。
マジ　ウザイ

>>684
こんなマンションあまりないだろう。
ロビーを占有している奴なんて私のところはいないよ。
しかし、城東ではこれがスタンダードなのかもしれんが。

>>688
いい加減どっか行けよ。

>>689
なに？このひと。
こんな非常識なことがマンション全体の話だと思われたら困るからレス下だけですが。
また、東京駅の方ですか？？？

最近、豊洲君がヒートアップしていないか？
あちこちのスレに登場しているようだけどなんかあったの？

豊洲ストーカーがテレビＣＭに刺激されてヒートアップしています。

豊洲のでっかいチラシが入ってくるよ。
鬱陶しいから要らない。

ヒートアップしてますね

勝ち組が豊洲に住むのではない
豊洲に住む人が勝ち組なのだ

人口統計から。
１９５０年代、６０年代。７０年代、８０年代、９０年代の人口増減。
国勢調査より。

都心８区
＋６１万人、−３２万人、−２４万人、−１５万人、−４万人
その他１５区
＋２３１万人、＋８５万人、−２５万人、−４万人、＋１万人
市部
＋４８万人、＋１２０万人、＋６９万人、＋４２万人、＋２４万人
１９５０年、持ち家、妻２５歳として、現在８０歳。
１９５０年代がそろそろ代替わりの時期にさしかかっている。
団塊の世代はまだまだ先だし、中心は郊外それも、神奈川、千葉、埼玉が中心。
今後は、余剰住宅ストック問題、分割相続問題から目が離せない。

尚、都心８区は５０年代に人口増加したが、６０〜８０年代でチャラからマイナス
になっているので、影響はほとんど無いだろう。

マンション、一年で８万戸も出来たらしいね。人口減っているのに・・・
来年まで大量供給が続くらしい。

２００７年問題と同時にREITバブル崩壊も重なるか、ｶﾞｸﾌﾞﾙだね。

割高なマンションは、供給過剰で適正価格まで下落。
特にタワマンなんて割高物件の象徴です。
デベも儲かってウハウハ。粗利高すぎ。

2003年問題あとの都心地価、都心オフィス賃料みてんの？
2007年問題？供給過剰？まだまだ東京に住宅は足りてませんが。
あなたの会社にも遠距離通勤してる人いっぱいでしょ？

とにかくインフレはもう止まらないよ。
国の借金みてる？小泉政権の本当の意図わかる？
とにかくキャッシュがある奴は国際的な価値がある商品に換えとけ。

この不景気にマンションが売れているらしい完璧な金余り
原油高騰、中国元の切り上げ、国債大量発行、株高
インフレであることは明らか
ハイパーインフレにいつなってもおかしくない

ハイパーインフレになったら速攻で半額が実現するな



ドル換算で

＄ベースでは安くなるね。
今の日本の財政から＄￥は近いうちに250円つけにいく。
でも定期預金や個人向け国債より遙かにまし。

>東京に住宅は足りてませんが。
凄い数が余ってますよ。

>あなたの会社にも遠距離通勤してる人いっぱいでしょ？
いませんよ。

インフレになったら金利が高騰して国債が暴落するんじゃなかったっけ

インフレになったら定期預金したらいいよ

デフレが10年以上続いたのが異常。
10年前に住宅や株式や金(ｺﾞｰﾙﾄﾞ)を売って国債買った奴は勝ち。
でもこれから10年は全く逆になる。

日本の失われた十年は今までの概念のデフレとはちょっと違うからな、
色々言われてるけど日本はいち早く先進国がぶち当たる矛盾にぶち当たった

>>705
そうだよ
あと、金利との裁定で取引されてるREITも危ない
国債の金利+○％の配当を期待されてる商品だから長期金利が上がれば当然価格が下がる
このところの都心の不動産価格の上昇も不動産ファンドなどの投資資金が一翼を担っており、
その影響が金利上昇局面でどう出るかは良く分からん
以前は表面利回り10％程度で取引されてた物件が、
投資ファンド等「金利より高いから、利回り5％程度で買うよ」
となってきたのが昨今の不動産相場
では、仮に金利が10％になったらどうなるのか？

いわゆる高級住宅地は残念ながら下がらないというより
成功者の資産残高に応じて上昇するでしょう
いい土地ってほんとに限られてるし
不動産探しやれば気がつくが
ほんとにいい場所は売りが出ない＝金持ちが出せる価格まで上がり続けるんだよ

そんな高級住宅地は俺とは無関係だな。

中古万損の賃貸価格が暴落するから、リタイヤするまではそれで良し。

>>710
マンションは、容積率緩和や湾岸の空き地がどんどん出てくるので
居住面積はどんどん広がる。
反面、一戸建て用地は都心も近郊も飽和状態。
しかし、依然として一戸建て志向は高い。
ゆえに、一戸建てはこれからも安定した価格推移になるでしょう。

マンションは、止まらぬ新築供給・増えつづける中古マンション。
だめだめですね。

なんというか、
「アレはダメだけどコレは大丈夫」って言うレスが多いね
おそらくそう思いたいというだけなんだろうけど・・・
世の中には「ここじゃなきゃヤダ！」「戸建じゃなきゃヤダ！」
なんて確固たる信念持ってる奴は少数派だってことが分かってないな
ちょっと妥協するだけでローン年数が劇的に下がるなら購入対象を変更なんて良くある事なんだよ
あるものが暴落したら、それに需要を吸い取られて別のものの価格が下がる

>>711
>中古万損の賃貸価格が暴落するから
はかない願望だよ。
賃貸は慈善事業じゃないから暴落するなんてことはありえない。
賃料を暴落させてまで借家人に貸すメリットが無いからね。
賃貸住宅の供給エリアが縮小し供給が絞られ、家賃はインフレで暴騰だね。

>世の中には「ここじゃなきゃヤダ！」「戸建じゃなきゃヤダ！」
>なんて確固たる信念持ってる奴は少数派だってことが分かってないな

えてして金を持ってる奴がその少数派だがな。
金銭的に妥協する必要がないから当然だが。
かくして良質かつ稀少な住宅地の価値は保たれる、と。

今日はミニ戸業者の営業が活発ですね。

ところで、君たちはどこを売りたいの？
具体的に場所を出さないとどこなのかサッパリ分かりません。

>>715

残念ながら、価格は仕入れ値や、売り手の生活状況
ではなく、需給で決まるもの。

仕入れが高かったとしても、売れなければ（借り手が
付かなければ）、一銭の収入にもならない。

周りから安い物が供給されれば、赤字覚悟で投売り
してでも、少しでも元を回収するしかない。

便利な所の供給が増えて、
世代交代で戸建てが余るのは確実。
割高な所が将来下がって行くのは確実。

過去最多の２２３万人
６５歳以上の高齢者人口
「敬老の日」（十九日）にちなんで、都は十四日、六十五歳以上の「高齢者人口」推計を発表した。
総数は約二百二十三万二千人で、一九八九（平成元）年と比較すると約百二万九千人の増加。
総数、人口比ともに過去最高を更新した。
推計は、かつて敬老の日と定められていた九月十五日時点での高齢者数を住民基本台帳を基に算出。
総数は、この一年間で約七万二千人増え、人口に占める割合は１８・２％となった。
男性は約九十四万三千人、女性は約百二十八万九千人。
高齢者人口は一九九五年に、十五歳未満人口を上回って以来、その差を拡大し続けており、
今年の人口比の差は６・３ポイントにまで広がっている。
敬老の日は祝日法改正により、一昨年から九月第三月曜日になった。

日経平均は上げているけど
今日もREITは順調に下げているね
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C5%EA%BB%F1%CB%A1%BF%CD&d=v1&k=c3&h=on&z=m

駅10分以内ワンルーム
4月2日〜9月10日の登録物件数推移。
近郊のアパート地域の代表格。

世田谷
4月2日　８０７６物件、平均募集賃料　８．３２万円
9月10日　１１９７２物件、平均募集賃料　８．３４万円、４８％増
渋谷
4月2日　６０７９物件、平均募集賃料　１３．０５万円
9月10日　６９７８物件、平均募集賃料　１１．６８万円、１５％増
目黒
4月2日　３５６８物件、平均募集賃料　９．９９万円
9月10日　４８５６物件、平均募集賃料　１０．０２万円、３６％増
品川
4月2日　３５７８物件、平均募集賃料　９．６７万円
9月10日　５８３７物件、平均募集賃料　８．６８万円、６３％増
豊島
4月2日　４６１７物件、平均募集賃料　８．４９万円
9月10日　６２４０物件、平均募集賃料　７．８７万円、３５％増
大田
4月2日　６１２８物件、平均募集賃料　７．９４万円
9月10日　７１２７物件、平均募集賃料　７．７２万円、１６％増
中野
4月2日　４７００物件、平均募集賃料　７．８１万円
9月10日　５３４４物件、平均募集賃料　７．８１万円、１４％増
杉並
4月2日　６７１８物件、平均募集賃料　７．６８万円
9月10日　９１０６物件、平均募集賃料　７．５２万円、３６％増
練馬
4月2日　５５８７物件、平均募集賃料　６．９７万円
9月10日　７５８１物件、平均募集賃料　６．８８万円、３６％増

都心部のワンルームが家賃を下げながら、
近郊の需要を食って行く。
まだまだ、近郊の空き室は増えて行くだろう。

最近、東京駅君は夜勤になったんだｗ

>>721
毎日、珍説を披露していただきありがとうございます。
気持ち悪いので豊洲スレに帰ってくださいね（はーと

>>715
全く妥協してない奴なんて本当にごく一部だろ
高級住宅地だって金銭に糸目をつけないで済むほどの金持ちばかりでないことは庭の狭さが示してる
また、大金を持ってる奴でも全員が全員金に糸目をつけず・・・なんてことはない
というか、費用対効果にシビアな奴が金持ちには多いと思う

>719
>日経平均は上げているけど
>今日もREITは順調に下げているね

株が上がるからこそ、相対的に不動産の利回り優位性が下がる=REITが下がるのでは。

↓東京５km圏クン、豊洲スレで早速・・・

663 名前： 名無し不動さん Mail： 投稿日： 05/09/15 22:45:27 ID： b01m4WBL

今週の週刊朝日を見ると、豊洲を叩いてる人が大好き都区西部地区は
集中豪雨の際に水害に遭う確率が高いみたいですね。江東区より。

何でそんなに東京駅5km圏内にコンプレックスを持っているの？

東京駅基地外も最近はコピペ荒らしに落ちぶれちゃったねｗ
みんなが放置するからすねちゃったのかなｗｗｗ

>>717
どっこい不動産の場合は下限というものが存在する
それ以下に下げると売却できなかったり諸々のデメリットの方が増大するの
借地借家法がある限りそう簡単じゃないよ

変な需給バランスの上に成り立っている割高価格は、
将来下がって行くのは確実。
割高近郊地域の持ち家購入だけは避けよう。

需給でいえば
供給予備軍は確実に増えているが
それがどの程度供給にまわるかはわからない

湾岸は、まだまだマンションが建つし、供給可能な土地がいっぱい残っているからな。
特に、江東区内の湾岸土地は空き地だらけ。
こんな「変な需給バランスの上に成り立っている割高価格は、 将来下がって
行くのは確実。」ですね。
割高近郊湾岸地域の持ち家購入だけは避けよう。

でも湾岸しばらく続くだろうね。
10年くらい？
その後はどうなるか。
西側みたいにゆっくりダメになって行くのかね。

>>733
はやく西側がダメになるといいでねｗ
湾岸は、もって３年です。

３年後に大化け？

千葉からの需要が移りますので、湾岸は今後も大丈夫です。

西側の没落は既にはじまってるし、もう誰にも止められんよ。
それを認めたくない西側住民と西側ミニ戸デベ。
心配しなくても、湾岸もいずれ後を追うだろう。

湾岸のほうが先だな。

西側近郊に大量にいる賃貸層が草刈場になるね。
どうなって行くか楽しみ。
まずは来年春どうなるかだね。

西は若者、学生が多いから入れ替わりが激しく
湾岸より先に空き室が大量発生してくる

賃貸ファミリー層も草刈場。
春にどれだけ出て行くことか・・・
おお怖い・・

いつも通りの、田舎在住人の戯言か・・・・

インフレになるんじゃない？半額になるの？

私鉄沿線在住だけど、都心が安くなったおかげで都心に引っ越すよ。
いいﾄｺだったけどな。もう未練はない。
通勤が楽なほうがいい。だって会社に自転車で行けるんだぜ。
人気沿線でもこの現象は止められないだろうと思う。
郊外の私鉄はこれを食止めようとアイデア出してすでに動いてるが、どうなるか。
都心はすでに値上がり傾向だが、これもこれ以上ではあるまい。
なが〜くこの微上昇あるいは横ばいが維持され、郊外の需要を奪い続けると予想する。

郊外の範囲は縮小します。

建築中のワンルームマンションが都心部にまだまだいっぱいある。
ある程度の給与水準なら職住近接がENJOYできる時代が来た。
西側近郊から都心部への人口移動がじわじわと続くな。

それにしても今日の秋葉原は賑わっていたな。
時代が変わってきているのが肌で実感できる。

東京駅５km圏基地外改め、西側凋落厨か

秋葉原がにぎわってたのは、今日がヨドヴァシの開店日だからでしょ。
今日にぎわってなかったら終わってるだろよ。
あれの煽り食らって、錦糸町や上野のヨドヴァシはあぼーんかもねえ。
城東から西方向、都心部への人口移動ってのもじわじわと続くのかしらね。

しかし、秋葉原はすっかりヲタの街になってしまったな。妙な色が付いてしまった。
かつての家電の街から、決して万人受けしそうにない街へと変貌した。
確かにそういう意味では時代が変わったw

ヨドバシオープンで久しぶりにアキバに行ったが、確かに雰囲気が
良くなっていた。
再開発で都心の魅力は高まっているものの、物件供給は多くスレタイの通り
実質的に都心マンションの値段は半額以下になっていると思うが。

>>744
相変わらず余ってるんだね。
こんな時間まで営業活動大変ですね。

>>749
＞実質的に都心マンションの値段は半額以下になっていると思うが。

オマエの脳内ではな

アキバの魅力ってのは、よくも悪くもあの猥雑さにこそある訳で。
あの再開発が場合によっては裏目に出るような気もする。

都心部でもプレミアが乗って高くなっていたところは下がって行くと思う。
実体の無いプレミアは希少性が無くなった時点で、アポン。
適正価格になって、より多くの人が都心部に住めるようになれば良いよ。

都心部に人が多く住むようになったら、
都心への近さも大事だが、
住んでみての利便性と快適性が重視されるようになる。
特にファミリー層は。

赤坂、六本木、銀座になんで住む必要があるの？
住むには安くてもっと良い所が都心部にいっぱいあるでしょう。

このスレ見て戸建てを買うことにしました。

都心にこれ以上人が増えたらますます住みにくくなるだろうなあ
仕事を中心に考えていて寝るためだけに帰ってる香具師はともかく

>>755
そこで東京駅５km圏でつか？w

場所によるな。
都心部も一律じゃないよ。

ま、城東はアクセスの点でダメだろうな。

メトロ圏内じゃないと都心部とは呼べないと思うよ。
踏切があるようなところはダメ。

メトロ圏内程度じゃ全然ダメだよ。
山手線内じゃないと都心部とは呼べないと思う。

都心の地下鉄って意外と不便だよ。
とくに最近出来た地下鉄は。

地下鉄に限らずつくばエクスプレスの駅なんかもそうなんだけど、
地下３０mとかとんでもなく深いところに駅があったりするから。
地下鉄に乗るまでにとにかく時間がかかる。
これで乗り換えなんてあったら、さらに厄介。

メトロ圏内ってことになると、豊洲とか新木場とか綾瀬とか西船橋まで都心部ってことにされてしまうw

確かに。

地上部を走っているのはメトロと呼べないね。
都心部は地下鉄で、線路なんてごじゃごじゃしたのが無いところが良いね。
地下鉄が地上に出てくる所で区切れば良く分かる。

なるほど、赤羽とか押上も都心だった訳ですねw

地下鉄は、ノロノロ運転し過ぎ。

ノロノロでも乗車時間は１０分以内。
これが都心部です。

>>768
乗り換えがあるから、そううまくはいかない。

>>766
地上部に線路が無い？？？？？
ごじゃごじゃしていない？？？？

都心の定義や範囲って難しいね。
人によってかなり違うから。

「メトロ圏」だと何気に外れてしまう、芝浦・品川あたりの湾岸地域・・・

>>769
そこまで言うなら、
どこに住む。
乗り換えなしで、どこにでも行けるところがあるのか？

>>770
都心って普通ごじゃごじゃしてるもんでないの？
それが嫌なら、それこそ郊外に住めって話で。

赤羽はいい所よ。
かつて、ひろゆきも住んでた街だ。

>>772
メトロ網から外れるのは致命的。

＞７７２
するどい指摘！　品川にはメトロ乗り入れて欲しいな。
アトレ品川にはなかなかの食べ処があるし。

都心部から見れば、かなり外れたイメージだな。

>>773
山手線さえあれば、メトロなんて要らないって気もするけど。。。

>>778
かなり田舎的発想だと思うよ。
都心部に住んで見れば良く分かるけど、
山手線はほとんど使わないよ。

メトロの路線図見てみると、山手線内でも東側より西側のほうに路線が集中してるんだよね。
路線の重心が西側にあるって感じ。
都心部もだいたいそこら辺って事になるのかな。
赤坂、六本木、飯田橋とか、メトロの便が良さそうだよね。

山手線の駅で地下鉄が来ていない駅はほとんど無いし、
無い所はダメ駅。

東京５km圏って言わなくなったと思ったら、今度は「メトロ網」ですかw

>>780
大手町、永田町が一番便利。
皇居をはさんで東と西の関係。
でも住むには？？？？
現実的には、この２つの駅のどちらかと直結している
地下鉄路線なら良しとしないと。

民間人は大手町。
公務員は永田町。

大手町って、東京駅ともっと近ければなあ。
東京駅に実質直結してるのって、東西線の大手町駅だけでしょ？

永田町って、そこ自体に目的がある人でなければ、あんまり直結してても意味が無いと思う・・・。

それこそ>>757じゃないけど、
仕事を中心に考えていて寝るためだけに帰ってる香具師にとっては便利なんだろうけど。

スレタイと若干離れたが、東京の住まいの核心に迫っている予感。

東京５km圏基地改めメトロくんが必死にがんがってるだけという説もあり。

>>785
だから永田町は公務員向き。
乗り換えれば、北方面と西方面に行くには便利。
でも、大手町直結の方が便利なのは確か。

大手町、永田町なんてどうでもいい。
日本橋、銀座、赤坂見附に直結してる路線が格上なんだよ。

>>788
永田町利用した事ないでしょ。
あの駅、乗り換えで無茶苦茶歩かされるよ・・・。

銀座線は遊びまわるには良い路線。
でも車両が短くて、混み過ぎ。
夜のお勤めの人には良い路線かな？

>>791
西武新宿線か地下鉄有楽町線だろう。

確かに永田町は無計画にむりやり各駅繋げた感じで、乗換駅って感じ
ではないね。
ところで赤坂見附も永田町直結という事でOKすか？

まだミニミニで借りっちゃダメ！あと２年で半額に　59

＞７９２
何故、今ここで西武新宿線？

まだミニミニで借りっちゃダメ！あと２年で半額に　59

>>790
ちょっと位歩けよ。
でも、見附までは確かにしんどい。

何と言っても、一番は大手町だな。当たり前か、地価も高いし。

まだミニミニで借りっちゃダメ！あと２年で半額に　59

やっぱ丸の内線でしょ

まだミニミニで借りっちゃダメ！あと２年で半額に　59

>>795
西武新宿線は、歌舞伎町

最強なのは、大江戸線

丸の内線は良いね。
池袋方面は大手町に便利。
新宿方面は公務員向き。
難点はくねくねしているので、結構時間がかかる所。

くねくねと言っても、大江戸線に比べりゃかなりマシ。

ていうか大江戸線、あらゆる点で使えなさ杉。

＞＞８０１
納得！

大江戸線は汐留には便利だけど、
その他は乗換えが原則。
そもそも、いろいろな線をお互いに結ぶために作られた線だから、
でも、いままで行けなかったところも行けるようになった点は便利。
都心回帰で人口が増えていけば、通勤以外のいろいろな使い方が増えていくと思うよ。

>>805
その肝心の乗り換えが不便過ぎるんだよ。
駅も物凄く地下深いところにあるし。

本郷三丁目なんて、メトロと同じ名前の癖に、
いったん地上出ないと乗り換えできないし・・・。

確かにそうだね。
ただ、せこい事を言って恐縮だが、メトロと経営統合して乗り換え運賃
安くならないかな。都営が存続会社じゃダメよ。

>>806
それは言えている。

だから、通勤以外のいろいろな使い方。
ゆっくりした時間が過ごせるときに、
築地市場、六本木にでも遊びに行くのに使えば良い。
都心部生活を楽しむために使う線だな。

なんか見栄張って、無理してる感が・・・。＜都心部生活

>>808
都バス使えよw

「都心部生活」ってのも意外と大変なのね。

一部のお金持ちは別だが、都心生活は引きこもるのも勿体無く、
あちこち移動するから、日々の交通費は切実な問題ッス。
私だけ？

永田町とか東京駅５ｋｍ圏とか、豊洲基地外は分りやすくて面白いね。
西側近郊が買えなくて、劣悪環境の豊洲に住んでいる貧乏人ってのが
良く分ります。

地下鉄が無い山手線駅。
鶯谷、日暮里、田端、大塚、目白、新大久保、大崎、品川、

大手町から概ね１０分圏内

・東西線　早稲田〜南砂町
・丸ノ内線　茗荷谷〜四ツ谷
・半蔵門線　永田町〜住吉
・千代田線　西日暮里〜乃木坂
・三田線　白金高輪〜千石

今度は大手町１０分圏内ですかw

>>813
自分と違う考えの香具師はなんでも豊洲くんだと決めつける
おまえが一番つまんねぇよ
おまえが消えろや西厨
いろんな意見が出るから面白いんじゃねぇか

>>817
と、豊洲まんせーと答えありきの珍説を毎日書き込んでいる
東京駅５ｋｍ圏キチガイ申しておりますｗ

いろんな意見ねぇｗ
いつも、「西側暴落と豊洲マンセー」しか言ってないですよｗｗｗ

>>817
いろいろな意見があるということは、いろいろな反論もされる
と言うことですよ。

何度も何度もループしてるんだから東京駅5km圏内とか過去に
議論され尽くしている話題をここで振るのをやめれば良いだけ
です。

「○○10分圏」などの議論だと
乗車時間以外のオーバーヘッドをいかに少なくするかが
重要になってきますね。
エレベーター待ち、駅の中での移動時間、
電車待ちの時間、乗り換えにかかる時間などなど。

仕事が営業の人ならわかるだろうけど、
30分以内に客先に確実に着けるのは、乗り換えなしの場合だけ。

なんでこの板、ＩＤないの？

自演だらけじゃん。

>>818
俺は豊洲くんじゃないんだけどｗ
彼はいつもID晒してるから別人だってわかるだろ
つうかさ、おまえやっぱ世田谷厨？
豊洲くんと目糞鼻糞の

IDなんていくらでも代えられるし、別人の証明になんてならんよ。

まあ、さすがに永田町が中心と言っている時点で豊洲住民以外はいないわなｗ

>>822
トリップ付けてコテハン名乗ってくれない限りわかんないよ。
或いはフシアナさんでもって常にリモートホスト名を晒すとかしないと。

http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh05091602.htm

燃料投下

>>826
スレ違い

漏れも、豊洲基地害だと思う。
彼には、早く新で欲しい。

都心の定義なんて何度も出てきたナツメロ話
いまさら繰り返すなよ

どーしてもやりたければスレたてろって



まぁ、○○厨扱いされたくないなら
コテハンにしたら？

中心かどうかは知らんが、永田町、赤坂見附はメトロ５線が使えるわな
便利なのは確か

一番悪いのは、豊洲住民だと思いますよ。
なにも話題がないときに必ず豊洲を誘導するようなことを書き始めるのは
決まって豊洲住民ｏｒ５ＫＭ圏厨。
世田谷厨はそれに反論しているだけ。

世田谷厨が「渋谷駅５ｋｍ圏は」とか「新宿駅５ｋｍ圏は」なんていっているの
見たことがない。
ちなみにおれは、池袋駅５ｋｍ圏だが、そなことでお国自慢はしません。

つねにお国自慢を始めるのは豊洲住民。まずはここでのお国自慢はやめよう。

>>830
メトロ中心に考えるからおかしいんですよ。ＪＲだって私鉄だってある。
それに営業しているわけじゃないんだからあまり関係ない話。
あまりに誘導的な決め付けは荒れるだけ。

世田谷厨ってのは、世田谷叩きコピペをマルチポストしてる荒らしの事を指してんのかと思ってたんだが、
違うの？

>>831
何でそんなに豊洲にコンプレックスをもっているの？

>>833
一般的に
○○厨というのは、○○ﾏﾝｾｰする椰子
○○叩きをするのは、ｱﾝﾁ○○と呼ぶ


ただ叩く椰子を○○厨と呼ぶ
不慣れな椰子も少なからずいるみたいだがな


>>832
異論はあるだろーが漏れの感覚では
ＪＲなんて無視していいと思うがな

都心に住んで都心で仕事をしている椰子は
山手線でＪＲしか駅がないところが目的だったり
池袋−新宿−渋谷とか、東京−新宿みたいな移動以外は
あまりＪＲは乗らないよ

必ず>>834のようなレスがあるよね。
豊洲厨って、性格が捻れてる。

豊洲自体は嫌いじゃないけど、豊洲厨には死んで欲しい。

>>836
時々釘をさして、あとはスルーすればイイだけなのに

５km圏厨以外の椰子にまで
なんでいちいちそーやってつっかかるの？

喪舞が一番ウザくなってませんかねぇ？

何でそんなに豊洲にコンプレックスをもっているの？

定年後どこに住みたいですか？

１　石垣島　２宮古島　３北海道　４那覇市　５その他

去年、週刊朝日の調査結果が確かそうだったと思う。
2007年以降、注目だね。

豊洲って、洪水の時はどうなるの？

まだ豊洲以外のマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に　60

次スレのタイトルを↑にすれば、豊洲厨もこなくなるはず。

豊洲マンセーって言えば、満足するんだろうから
そうすれば来ないね。
言うだけなら、どうでもいいし。

なんか捨て鉢になってきたな。

豊洲厨がでてきたら、みんなで「そうだねー、豊洲ってすてきだねー」って
キモチ悪いくらい同調してあげると良いんじゃね？
「キャー、豊洲ステキー」って。

>>835
> 池袋−新宿−渋谷とか、
13号線ができたらますます乗らなくなる予感。。。。
> 東京−新宿みたいな移動
東京駅に出なければならないこと自体があまりありません。

>>845
それは西武東武沿線民だけだワナ

>>844
それがいいよ。
とりあえず褒めておけば、奴等は満足する。

でも住むなら東京駅5キロ圏（夢の島と中央防波堤5キロ圏を除く）は
かなり正しいんじゃないかって思うよ。

>>848
5km厨うぜーーーーーーーー。消えろ、首吊れ。

>>846
山手線の内側を起点とすれば、地下鉄−地下鉄と乗り継げる13号線を
選ぶことになる。山手線を使ってわざわざ初乗り運賃を２階払う
必要はない。
>>848
これからはビジネスホテルが経営できる程度以上に利用価値の高い地域
だけが地価を維持できると思うので、東京駅5km圏内も悪くはないと
思うが・・・地震と津波と洪水が怖い地域は避けたいでヤンス。

山手線外ならメジャーな百貨店が３つくらいあるターミナル駅
（新宿、渋谷、池袋、上野）に直通路線であれば買い物にも
便利で交通の便も良いと思うよ。

東京駅から近くても勤務地がそこにない限りあまり意味がない。
それに商業地としても魅力は殆どない。

>>812
つワンデーパス

>>850
危険と分っていて低地に住む、のって悲しいよね。
まあ、安全かつ便利なところは高いから住めないんだろうけど。

危険を冒すか、遠方に住むかの選択。

究極の選択ですね。

危険も日頃からの備えと、どの程度の危険かなどの情報を熟知していれば、
不安はある程度解消される。その危険は頻繁に起こるものなのか？
スマトラ沖津波は300年に一度の頻度だと聞いたが。
悪徳三国人の不動産屋に吹っ掛けられた価格をそのまま払うのは、
非国民。

スマトラ沖津波は３００年に一度
阪神大震災以上の地震も１００年に一度
荒川が決壊するような大雨も１００年に一度
カトリーナ級の台風が来るのも１００年に一度

まあ、１０年以内にどれかがあってもおかしくないね。

ポートアイランドは、阪神大震災後に倒壊したマンションは
なくとも埋立地でおきた液状化や橋の分断、インフラの分断
など災害に対する弱さから住民の流出が増え、流入が減り
かなり寂しい街になっているそうです。

東京でも、大地震がきたら湾岸の地価は大きく下がること
間違いないでしょうね。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2795&rn=30
◆豊洲プライヴブルー東京Part10

ここで、豊洲基地外が大暴れしています。
「俺様がせっかく豊洲マンセーを２ｃｈでしているのにお前らのせいで
　豊洲の本性がばれちまったじゃねーか！！」と激怒。
「こんな掲示板で井戸端会議してんじゃねーよ。」と暴言。
さらに「こんなサイト閉じてしまえよ！」と管理人にまで暴言。
さすがの管理人も切れたようで
【スレッド内でこのような依頼をされていることは極めて不適切である】
と発言。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2795&rs=384&re=384&rf=no&al=on

せっかく、まともな住民が自分のマンションについて語り、
たまに愚痴をだしたり、楽しんでいる場に入り込み冒険を吐く基地外。
こんな奴には、天罰が下ることは間違いないだろう。

・・・というようなことをおよそ２０年ぐらい前から言っているうちにジジイになった
人を知っています。

大地震が「来たら」ね。ノストラダムス信じて人生棒に振った香具師が
何人いることだか。

>>856
豊洲・豊洲って、オマエが一番ウザイよ。
豊洲板でやってくれ。
大きくスレ違い。

東京駅５ｋｍ基地外、豊洲基地外、粘着基地外。
まとめて消えていただくのが一番ありがたい。

しかし、豊洲基地外も人の掲示板で「サイトを閉じろ」というのも
いかがなものかと思いますね。

そうだな。
豊洲板や東京駅５ｋｍ板がたくさんあるんだから、基地外同志のバトルは
基地外専用版でやって欲しい。

>>856
その掲示板のスレすごいな。

いや、これまでもたまに見てたけど、さすがにうそ臭いほどDQNな住民
の有様（と、それに対するこれまたDQNな自治提案）が書かれてたもん
だから成りすましの嘘報告や煽り自治提案も多いんだろうなぁと思って
いたのに、管理人からPB内から書き込まれていて、みな同じアドレスに
なるので自作自演は特定できませんって、かかれちゃって、

・・・えぇぇぇ！？あのDQN住民の報告真実なんかいっ！？

すごいな、事実は2chよりもDQNなりってことか。

恐るべし豊洲DQN新住民。

何でそんなに豊洲にコンプレックスをもっているの？

>>864
コンプレックスっつうか、ここまでいろいろと笑わせてくれると
まさに豊洲はジョークタウン、豊洲のマンションはジョークマンション
と思われても仕方が無いのではないかと。

いい加減豊洲の話題は基地外板でやってろよ！！
マジウザイ！！

>>864
キャー、豊洲ステキー！！

>>867
やっぱりね。やっと本音が出せてスッキリした？

>>868
キャー、豊洲ステキー！！

>>868
キャー、豊洲最高！！

そうだろう。そうだろう。

さあ　基地外達の集合です。

そうですね。僕も豊洲に住みたいですよ。

>>871
豊洲の方ですか？？？
私の憧れですよ。

>>874
立派な勝ち組豊洲住人になれる希望が叶うと良いね。
応援してるよ。

豊洲を禁止ワードに入れたらこのスレ半分以下の長さだね。

それだけ豊洲が注目されていると言うことか？

>>877
豊洲は私の憧れです。

>>878
憧れているだけでは、夢は実現しない。勝ち組の仲間入りをしたいのならば、
2chでくだを巻いている時間を惜しんで、軽く豊洲のマンションを即金ゲット出来るように
一生懸命働くことだ。

>>879
そろそろバカにされてるって気づいたら？？？

基地外どうしの煽り合いは、腐るほど専用スレがたっているんだから、
ここでの場外バトルは、迷惑だ。

豊洲君は、面白いほど簡単に釣れますねｗｗｗｗｗ

隔離帯がいよいよ完成する。

中央環状品川線の一部の都市計画事業の認可を取得し、事業に着手する
こととなりましたのでお知らせします。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/09/20f9g301.htm

豊洲・資産倍増・勝ち組・即金購入
こうしたキーワードをレスにちりばめると、
必ず反応してくれるのが面白くてね。

豊洲の人も、釣りかどうかの見分けぐらいちゃんとつけないと。
見ていて痛々しいよ。。。

皆が憧れる勝ち組の街、豊洲の資産倍増確定のマンションを即金購入した俺は勝ち組？

>>886
ご愁傷・・・

でもさぁ
デベが全社焦りまくって売り歩いてる現在、まさか勝ち組なんつーセリフに踊らされるおめでたい客っているの？

渋谷、新宿、池袋に近い、木造アパート地域はフリーター居住地域になっている。
そして、サービス業への安価な労働力供給を担っている。
今後、フリーターの高齢化がさらに進めば、どうなって行くのか？
フリーター居住人口がこのまま増え続ければどうなって行くのか？
１０年、２０年先を考えると恐ろしくなる。
しかし、都市住民が移民を受け入れる事無く、安価なサービスを享受するには、
一定数のフリーターは常に必要だ。
所得の２極分化と居住地域の区分けは、今後さらに鮮明になって行く。
木造アパートが西側近郊に集中していた事が、居住地域の区分けにつながったが、
都市部の治安安定化には良かったと言える。

>>886
うらやましー！！
俺もやはくお金貯めて豊洲のマンションを買うぞ！

>>889
そうですね。
やっぱり、豊洲のような街が一番いいですよね。

西側近郊地帯の賃貸住民は草刈場。
残るは枯野ばかりなり。

>>889
西側近郊は没落して、豊洲を始めとする城東がこれからの街として
栄えるって思っていますがどうですか？

>>892
感銘を受けました。
あなたのお勧めはどの地域ですか？

既存住民自体の劣化も進む。
現在の中高年層はまだ年功序列の賃金体系に乗っている。
５０代に高額所得層が多いが、それに続く層が駄目な地域は、
５０代の定年退職にともない、地域の所得が劇的に減って行く。

>>890
早く貯めなきゃ、売り切れてしまうよ。

>>895
すごい！
そうですよ！
それって西側近郊ですよね！やっぱり！

>>893
水没しないことを祈るよw

これを良く見ろ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/09/20f9g301.htm

>>895
西側近郊の漏れはだめか。。。
どこに引っ越したらいいんだよぉ。。。

>>900
そりゃやっぱり豊洲しか無いでしょう。
なんせ、資産倍増の勝ち組地域ですから。

>>900
今時、西側近郊なんてダメに決まってます。
豊洲に住み替えたほうが良いでしょうな。
三井の物件なんてお勧めですよ。

色んなことを言う人がいますが、これからは豊洲をはじめとした、
東京駅5km圏内の東側に注目が集まるでしょう。

他にもいいとこがいっぱいある。
早めに手を打っておいた方が良いと思う。
マーケットが実際に動き始めてからだと、逃げ遅れるよ。
もう既に、売ろうにも売れない、貸そうにも貸せないになっているかもしれないが、
見切り千両。沈む船からは多少の損を覚悟して逃げ出すべき。
遅くなればなるほど被害も大きくなる。

西側住民はもうそろそろ損切りに踏ん切りをつけなきゃな。

資産倍増計画

>>904
そうですよ。
で、西側近郊の俺はどこに住んだらいいのよ。。

勝ち組

即金購入

>>904
すばらしい！！
でも、ばかな俺にはそのような玉虫色のコメントでは
分らない。どこがいいんですか？

つまり、賃貸の新築未入居増大地区。さらに空き地がたっぷりある地区。
これらは、やばいですよね。

簡単に言えば、湾岸地区ってことなんですがｗ

>>910
ズバリ豊洲でしょう！

今夜も東西デベの役者勢ぞろいだなwwwwwwwwww

都心部が他を食らう。
あちこちに色々な影響を与える。

人が集まって来れば、新たな生活様式と、便利な世界が広がる。
通勤距離が短い、職住近接の世界に多くの人が暮らすようになれば、
新たな文化が生まれる可能性さえある。

東京駅5km圏内マンセー

>>914
都心部しかだめなんですか？
おれ江東区湾岸なんだけどやっぱりだめかな。

豊洲マンセー！

>>917
やっと、胸につかえてた思いが吐露できて、ご機嫌でつｗ

５ｋｍの人って、いろいろ聞かれても無視するんだったら
ここにこないで欲しいよね。

深夜だとさすがにヘンなのは出てこないな



東京23区に関し、それぞれ半年ごとに分譲坪単価を比較すると

03年下半期までは、12勝11敗（12区で上昇、11区で下落）とか11勝12敗とか
だいたいイーブンで推移していた
※23区平均自体は動いており、若干下落傾向にあった

04年上半期は12勝11敗やっぱほぼイーブンであったのに
次の04年下半期は09勝14敗となり、すわっ上昇の気配か？と思わせた

しかし05年上半期（データ数がまだ少ないが7月＋8月）だと

11勝12敗

微妙な感じだね、
やっぱ価格がアップしたけど売れなかったから
また価格設定が弱気になってきたのかぁ？

いずれにしろ半額には、いつまで経ってもならない・・・・

>>911

駅10分以内ワンルーム
4月2日〜9月10日の登録物件数増加率。

世田谷 4月2日　８０７６物件、平均募集賃料　８．３２万円
9月10日　１１７１６物件、平均募集賃料　８．３６万円、４５％増
渋谷 4月2日　６０７９物件、平均募集賃料　１３．０５万円
9月10日　６８９２物件、平均募集賃料　１１．６８万円、１３％増
目黒 4月2日　３５６８物件、平均募集賃料　９．９９万円
9月10日　４７９５物件、平均募集賃料　９．９３万円、３４％増
品川 4月2日　３５７８物件、平均募集賃料　９．６７万円
9月10日　５５７２物件、平均募集賃料　８．７７万円、５６％増
豊島 4月2日　４６１７物件、平均募集賃料　８．４９万円
9月10日　６２２９物件、平均募集賃料　７．８８万円、３５％増
大田 4月2日　６１２８物件、平均募集賃料　７．９４万円
9月10日　６６８２物件、平均募集賃料　７．７６万円、９％増
中野 4月2日　４７００物件、平均募集賃料　７．８１万円
9月10日　５４６６物件、平均募集賃料　７．７８万円、１６％増
杉並 4月2日　６７１８物件、平均募集賃料　７．６８万円
9月10日　９００２物件、平均募集賃料　７．４７万円、３４％増
練馬 4月2日　５５８７物件、平均募集賃料　６．９７万円
9月10日　７５８１物件、平均募集賃料　６．８８万円、３６％増
以下都心部
港区 4月2日　７４０２物件、平均募集賃料　１３．４万円
9月10日　５５４７物件、平均募集賃料　１２．９１万円、２５％減
中央区 4月2日　５２２３物件、平均募集賃料　１２．０３万円
9月10日　６０７４物件、平均募集賃料　１０．６９万円、１６％増

以下都心部
港区 4月2日　７４０２物件、平均募集賃料　１３．４万円
9月17日　４９７８物件、平均募集賃料　１２．９６万円、３３％減
中央区 4月2日　５２２３物件、平均募集賃料　１２．０３万円
9月17日　５５８２物件、平均募集賃料　１０．７４万円、７％増

都心部の大量供給を考えると、
家賃は下がって来ているが、
賃貸ワンルームマンションの都心回帰は着実に進んでいる。

募集物件が減っているところを見ると、
7402＋5223＝12625→4978＋5582＝10560
新築で増えた分以上に都心回帰が進んでいるんだろう。
約2000＋新築増＝都心回帰の人数

都心部分譲の竣工・入居の本格的開始は来年春からだが、
賃貸はそれに先行して進んでいる。

ファミリータイプを含めて、
新築の賃貸マンションは都心部以外供給されなくなったな。

都心部以外の新築賃貸はアパートばっかし。

やはり、サラリーマンの賃貸は通勤＝利便性が重視されている。