町田市玉川学園旧IBMグランドマンション建設問題4

e-マンは、なんかバスの話をごまかしたい香具師だらけ？

>>951
>問い合わせすらしないで、ただひたすら教えてくれるのを待ち、
>教えてくれないと「情報隠蔽だ」と批判

逆、逆w問い合わせ以前に反対派が警告の正確さを裏付ける情報を出さなきゃ駄目なんだよ。
情報を出すのに問い合わせの手間をかけさせる体質自体が批判を噴出させてんの。
何で警告は軽々しく出すのにその根拠となる資料はいつまでも隠し続けるんだよw
そんな態度だから警告内容が信用に値しないと思われちゃうんだろうが。
この考え方に対して

>反対派のやり方に賛同できないのは俺も同じだもんw
>最初から反論するつもりがないのだよ

と開き直ってる奴が論理的な反論をしようとしても出来るわけないよな。だから悔し紛れに
「直接問い合わせてない者による批判は根拠のない批判だ」としか言えなくなる。
この主張はかつてコピペで荒らしてた馬鹿による「身元を明かして問い合わせろ」と全く同質。
どちらも「まず反対派が情報を公表すべき」と考えないで「まず批判派が反対派に問い合わせるべき」
という奇妙な思い込みを無理やり押し付けようとするのが特徴。その理屈は単なる盲信でしかないから
同じ内容の文章をひたすら繰り返すことしか出来ないし賛同者も得られない。ただ頭の悪さを晒すだけw

>「４０過ぎの２ちゃんねらー」というフレーズが どんなにあんたを苦しめたかは知らんが、
>もし本当に４０歳を超えているのだとしたら、それはそれでからかわれても仕方ないと思うぞw

いやいや別人だからwしかしあんたは低レベルな荒らし行為に賛同しちゃうんだね。
さすがに同類だけのことはあるなw独特の癖が重なっちゃってて見ていて痛々しいから
新スレからは新しいキャラで頑張ったほうがいいぞw>>937>>938>>941なんか必死すぎて涙を誘うねw

>>953
>逆、逆w問い合わせ以前に反対派が警告の正確さを裏付ける情報を出さなきゃ駄目なんだよ。

これが非常に独善的なんだよな。
本当に「駄目」なら、一万数千人分も署名は集まらないはずだって。
「教えて欲しい」というあんたの願望を勝手に一般化しているだけ。

>と開き直ってる奴が論理的な反論をしようとしても出来るわけないよな。

開き直りも何も、
俺は反対派の反対運動を支持したことはないぞ。
もし開き直りだと言うなら、
俺が反対派の反対運動を支持した書き込みを具体的に挙げてくれ。

>いやいや別人だからwしかしあんたは低レベルな荒らし行為に賛同しちゃうんだね。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
別人なのに随分根に持ってるんだねw
まあ、あんたみたく頭に血が上ると見境つかなくなる人は中年男性に多いよね。

署名するのは近所付合いとか、マンションが嫌とか理由は色々あるだろう

事実
　１）ある団体が１万人の署名を集める
　２）ところがその署名の前提になる重要な情報に
　　　疑わしい点が指摘される

正常人の思考回路
　・署名を集めた側に、疑惑を払拭する責任がある
　・それができなければ署名そのものの有効性は極めて疑わしい

その後の展開
　３）疑惑は解消されないばかりか、そんな必要はないと開き直る

正常人の思考回路
　・あの団体は信用ならないな、署名も有効性は乏しいだろう
　・外にも怪しいことが隠蔽されてるんじゃないか？

ま「１万人も署名したのだから、最初の情報がウソである訳がない」なんて
理屈が通るとすれば、この世に大規模詐欺事件なんてのは起こり得ない訳で。
「沢山の人が投資しているのだから大丈夫ですよ」という甘言に乗せられて
ケツの毛までむしられた人はいっぱいいるんだな、これが。

>>956
インターネットの掲示板で、しかも匿名のまま教えろと連呼しても教えてくれるはずがないだろ。
もっとリアルで批判しなよ。

俺は猛禽なんてどうせもいいさ。
一番気になるのはさて数年後コ汚いノボリを片付けたいんだが
撤去しないと宣言しちまったおかげでどうするかと
モンモンとしてる反対派！
どうする？？

>>956
一万人以上も署名が集まったのだから、出すべき情報としては十分だったのだ。
何より、それ以上の情報を出せという声が、ご近所から聞こえてこないのが、その証明。

このスレの批判派が面と向かって批判できないのは、
自分らの批判が声に出して言える代物じゃないと薄々気付いているからだろう。

マンションあれだけ建設されてるのに
反対派もなにもあったもんじゃないだろ

>>960
と、そんな反対派にぐだぐだ文句をつけてる批判派って？

それが仕事と割り切ってますから。ww

匿名なら言えるけど、
面と向かっては言えないことがある。

それが工作員クオリティーw

反対派も工作員もすでにこのスレにはいない悪寒

おれ？

ただの暇つぶし野郎です。

”工作員！”しか逃げ道が無くなったのか？
そこまで批判内容に不満があるなら、工作員相手という前提でもいいから
批判内容に対し具体的な文で反論しろよ。お前らが企業に仕返しするために使おうとしてる
「購入予定者」という人々から見たら、反対派は図星言われてるから反論できないようにしか見えないぞ。
もっと旨く利用しろよ。こんな逃げてばかりの反対意見じゃ、「購入予定者」を利用できないぞ。
「工作員なんか相手するはずないだろ」とか言いたがると思うが、逃げたいんだったらもっと頭使った方がいいぞ。

>>954
>俺が反対派の反対運動を支持した書き込みを具体的に挙げてくれ

あんた痴呆かよwその文章のすぐ上でこう書いてんだから少しは記憶に留めておけw
>本当に「駄目」なら、一万数千人分も署名は集まらないはず
つまり反対運動の手法が「駄目」ではないから一万数千人分もの署名が集まったと思ってるんだろ。
その上で「まず反対派が情報を公表すべき」という意見を「非常に独善的」と言い切ってるんだから
反対派及び反対運動を支持してるという印象を持たれて当然なんだよ。
あんたは>>951で
>反対派のやり方に賛同できないのは俺も同じだもんw
>最初から反論するつもりがないのだよ。
と書いてたけど思いっきり矛盾してんじゃんwどっちかはっきりさせてくれ。
一人で何役も演じてるうちに頭が混乱しちゃったのか？w
反対派のやり方に賛同できないって、一体何について賛同できないのか説明してほしいね。

>>957
別に「どうしても教えてほしい」という立場じゃないと思うよ。
ただ単に「教えないのなら信用しない」ってことになるだけだから。

>>959
>何より、それ以上の情報を出せという声が、ご近所から聞こえてこないのが、その証明

全然証明になってないよwすでに反対派を見限ってて相手にしてないだけだろw
マンション建設絶対反対！という声が日増しに大きくなってきてるのであれば話は別だがそんな様子もなしw
反対派に対する批判をわざわざ声に出さなくてもマンションの建設は進んでるしなw

>>966

なんか疲れるなー。

何度も言ってるけどさぁ、
あんたの頭の中には「反対派　対　批判派」という単純な対立構図しかないから
そういう曲解をしちまうんだよ。

前に郵政の例え話で説明したでしょ？
執行部のプロセス軽視の手法を批判したからといって
郵政民営化反対派のレッテルを貼るのは間違いなんだよ。
民営化には賛成だけど、
民主主義を尊重する見地から、もっと議論をつめるべきだと言う意見もある。

批判派の意見に異論をとなえると
反対派を支持していると思い込んじまう、あんたの脳みそ。

たのむから治療してくれ。

協議会に2回メールだしたよ、一応実名で。
ずっとスルーなんだけど。

といって内容証明だすほど猛禽に執着はしてませんが

それより前にあったノボリをはずさない宣言って
一時の感情でああなったと思うんだけど
本音としては困ったと思ってる反対派も多いのでは？
なにしろ宣言しちゃってるから、ノボリをひっこめたときの
反応が。。。

実名でメールだしたよ

と匿名で言うだけなら誰にでも出来るわけで

オオタカの調査をしましたよ

と匿名で言うだけなら誰にでも出来るわけで

オオタカの調査は実際やったのだし
直接に尋ねてきた人には詳細を教えてるから問題ない。
ここで騒いでいるのは
地元に住んでおらずそのあたりの事情を全く知らない御仁でしょう。

直接に尋ねてきた人には詳細を教えてるから問題ない。

と匿名で言うだけなら誰にでも出来るわけで

>>968
証拠は？
いくら反対住民が憎いからといって
嘘を書いてはいけない。
>>971
禿同

内容証明を出したよ

と匿名で言うだけなら誰にも出来るわけで

内容証明を出したのに返事がこないぞ

と匿名で言うだけなら誰にもできるわけで

結局ここで猛禽ネタで騒いでも無意味なわけで

これにて内容証明ネタは終了！

>>973
嘘を書いたという証拠は？
断定はいけませんねえ

>>974
無意味じゃないから反対派が必死にスレ潰そうとしてるんでしょｗ

380 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/08/18(木) 05:33:43 ID:6HhOMLb1
猛禽を教えてくれればなあ
あれほどメールで催促してるのにスルーだものなあ。
誰か反対派代表の住所教えてよ。
きちんと文書送るから。
411 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/08/20(土) 08:30:18 ID:/V6DuCdb
あのさ、ここにも反対派が何人かいると思うのよ。
それだったら町田猛禽類調査プロジェクトについて
そろそろ答えてくれませんか？
私はメールで協議会に問い合わせたけど反応がないし、近隣に知り合いがいたから聞いてみたけど知らないって言われたし。
じゃどうすればいいのですか？
文書を送ってもいいのですが送り先が分かりません。
せめて電話番号なり住所なりわからないとどうしようもないのが現実です。
413 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/08/20(土) 22:33:08 ID:s0Rquteo
おいおい>>411
をスルーするなよ。
こっちがまず最優先じゃないの？

416 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/08/21(日) 10:00:01 ID:f6Z8Qzv7
いいから
411に答えやがれ！！
450 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/08/22(月) 19:37:03 ID:SfXHEAYS
>>449
あの詐欺とかっていうのは言いすぎとは思いますが
反対派の方が猛禽プロジェクトについて一切答えないし、無視をしていることも
問題だと思いませんか
453 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/08/22(月) 19:51:28 ID:gYqvJftU
>>452
どこに請求すればいいの？
それがわかれば、すぐやりますです。
といってもどうせ答えてくれないだろうから
今度集会でも言って突っ込んでやるよ。
514 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/08/24(水) 12:26:38 ID:osBKZSHa
>>508
内容証明の送付先を教えてください。
532 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/08/24(水) 20:57:03 ID:zJmdfpbg
内容証明って金かかんだよ
なんでてめえら糞反対派のために金かける必要があんだ？
ボケ！！！

537 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/08/24(水) 22:42:23 ID:???
>>531
だから、内容証明の送り先教えてくださいな。
以下の穴埋めをよろしく。
194-0031
東京都 町田市 南大谷 ○○○○
○○方　町田猛禽類調査プロジェクト
556 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/08/26(金) 07:14:41 ID:rsxB4MYz
>>554
だから、何度もかかれてるけど、
内　容　証　明　の　送　付　先　教　え　て　く　れ　よ　。
568 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/08/27(土) 08:12:47 ID:ov4aN+Yk
批判派の人は、さっさと内容証明送れば良いのに。
内容証明を送ったにも関わらず、回答に必要な相当の期間を経過しても音沙汰無しなら、
「情報隠蔽」という批判が強い説得力を持つじゃん。
最強の批判手段だと思うけどな。
何でやらんの？
内容証明代なんて子供の小遣い程度の金額だし、
送付先は反対派のﾎﾑﾍﾟに書いてあるらしいし・・
まあ、後は個人情報を書かないといけないってのもあるけど、
署名の時点で既に書いてるから、特に問題ないでしょ。
>>568
近所の住人だったら誰でもすぐわかる連絡先も知らず、
サイトのトップに住所があることも知らず、
>>537　のようにただアホウをさらしている批判派に、
まっとうな対応を求めても無理です。

ずいぶんご熱心ですねｗ

でも何をしても
匿名の掲示板だから証拠がないと言われれば
それまでなんでどうでもいいや

87 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 19:47:23 ID:???
まあどうでもいいや
マンションは現実どんどん出来てるわけだし。

で反対派ってマンションできて住民が入っても続けるの？
絶対にノボリはおろさないって吼えてたが。。。
117 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2005/08/02(火) 08:22:50 ID:6Xyh56C9
マンションどんどんできていくからね
319 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2005/08/14(日) 09:35:35 ID:8Ghrc233
だから別に情報出してくれなくても困らないよ
マンションどんどん完成に近づいてるのだし
327 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2005/08/14(日) 15:05:56 ID:stWulmg+
久しぶりに通ったら、のぼりが減ってるね。
マンションの巨大な壁があれだけ出来てきたら
やる気もなくなるか。

結局マンソンは出来るんだからさ
どうでもいいことでいつまでも粘着議論しても仕方なかよｗ
473 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2005/08/22(月) 21:43:49 ID:Wzr5eHnA
>>471
おまえうざいから消えろよ
反対派のレベルが下がるんだよ！！
針なんかどうでもいいし、詐欺なんてこっちはいちいち眼中にないんだから
一日中粘着するのはヤメレ
せっかくこのスレが沈静化してｼﾒｼﾒと思ってたのに
とんでもねえボケが！！！！！！

おめえ批判派の工作員だろが
おめえが吼えれば吼えるほど反対派が間抜けって印象植え付ける作戦だって
誰だってバレバレなんだよ！！

700 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 20:21:07 ID:???
まあどうでもいいや
マンションは現実どんどん出来てるわけだし。

で反対派ってマンションできて住民が入っても続けるの？
絶対にノボリはおろさないって吼えてたが。。。

758 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2005/08/30(火) 21:39:50 ID:g5RS33ks
>>756
別に猛禽なんてどうでもいいよ。
ただ反対派を煽ってるだけなんじゃないの？
どうせたいした活動してないんだからさ。
買いかぶりすぎだろｗ

マンションの庭がかなり好評みたいですよ。（某掲示板）
どうすんのこれから？？

874 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2005/09/04(日) 18:24:21 ID:5X3p2tpy
他になんか書いてもろおら、
どんどんマンション建ってるよ。
バ　〜　カ　！

895 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2005/09/06(火) 14:43:57 ID:GVa6nUa5
889から8893自演です。

てか？馬鹿が。
早くマンション建設中止にしてよ。

＞＞894
それで？
一般の人から見ればただの馬鹿じゃん、
846が批判できなくてもマンション建設に反対する
行き当たりばったりの行為であると誰もが理解する。
とてもマンション建設中止にはならんな〜♪
単なる批判派への屁理屈で終わり。
君たち何をしたいの？
建設中止じゃなかったの？
こんな事してる場合か？
早くマンション建設中止にしてよ。、ばーか。

あ、そうそう895は自演です　ってか？
わめけ、ほざけ、マンションはどんどん建っている。

がんばれ長谷工！

950 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2005/09/08(木) 22:05:21 ID:HqVwBytU
猛禽なんてどうでもいいですから。
それよりノボリは永遠におろさないんだよね。
マンション住民の怒りをかって、またバトルですか？？


----------------------------------
どうでもいいって捨て台詞がいかにどうでもよくないかがわかるw

それをいうならID:Wm8YqgR0が

>>923
>>927
>>930


>>932

で豹変の件。

まあ匿名掲示板ですから
何言っても証拠もないし
自演、工作の証拠もないし

結局何一つ断定できるものなんてないんですね

e-マンでバスの話はタブ〜？

>>984
ﾜﾛﾀ。それ気付かんかった。

批判派自作自演やりすぎw
ＩＤ変え忘れるくらい忙しく自演しすぎw

>>988
984のID:Wm8YqgR0は、べつに自演でもなんでもないと思うが。
哀願口調が煽り口調に変わってるだけで、
言ってる事に自演と言うほどの変化はないだろ。
自演て言うのは、「40過ぎの〜」のコピペ君がｅ−マンでやってたようなことを言うんだぞ。
1人で購入検討者になってみたり、地元の傍観者になってみたり…ｗ

自演とか工作とかって言葉に、反対派がやたら拘るのはなんでだろうな。
自分たちが、やってるからか？
そういや、こんきょ君も最初の頃は日に3度も4度もＩＤが変わってたっけな

>>932は初心者で掲示板の仕組みを知らなかったんだろうｗ
暖かく見守ってあげて。

>>989

>>984のID:Wm8YqgR0は、キャラの使い分けをしているようにみえるが。
おそらく、>>984が素で、
>>923
>>927
>>930
は作ったキャラだろうな。
それまで敬語を使ってた人が、いきなりあの煽り口調ってのは、どう考えても不自然。
ＩＤを変えていれば誰も気付かなかったであろうが、
うっかり変え忘れたために自演が証明されたということだ。

>>923と>>932は「、、、。」という特徴が一致。
別人として振舞おうとはしてないから自作自演とは言えない。

姑息に名前を変えていることに
悪意を感じる。

ＩＤ変えてないんだから悪意も何もないじゃん。
930→932まで30分、間に1レスしかないのにＩＤ変え忘れる事もないだろ。

＞悪意を感じる。

批判されたから悪意感じただけだろｗ
932の内容は単なる中傷だから、頭に来るのも解からんでもないけどな

>>992
ＩＤ変え忘れた馬鹿が、特徴も変え忘れただけだろw

>>995
そんなにいろいろ変え忘れる人が自演なんてできません。

いずれにしても、批判派をいくら批判しかえしても意味は無い。
反対運動の正当性を語らねば。
というわけで次スレではぜひ南大谷の希少動物について
最新の調査結果を報告してはくださるまいか。

というわけで次スレ案内よろ
↓

>>989>>992>>994
Σ(´Д｀lll)ｴｴー!! いさぎ悪いだろそれはー(笑)
いつも署名集めた事実がどーとか言うのに>>923→>>927でID変えた事実も
一度は謙虚な近隣住民の振りをした事実も無視ですか
となると>>928-929で指摘されてるようにeﾏｿについても疑いたくなるな
第一この場をお借りするまでもなくまずメールなり内容証明(笑)で要望するはずだし、それをネット上でアピールって、、

次スレ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126108339/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。