【関西の奇習】敷引制度、終わりのはじまり

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934名無し不動さん:2005/12/12(月) 23:22:42 ID:???
>>925
資本主義黎明期ってのは、18世紀、19世紀だろ・・・
アダムスミスの「諸国民の富」は1776年刊行だ・・・

>経済的強者による契約内容の決定は、バブル以降逆転してるんだがな。
視野が狭い。まあ、敷引きのスレだから仕方ないか。
しかし賃貸借に限ってみても、客観的に見て、力関係は逆転はしてないだろう。
締結した契約を、特別法や判例で修正されてるってのが実情じゃない?
935名無し不動さん:2005/12/12(月) 23:25:15 ID:???
しょうがねーんだよ。東京の貸主が関西でヘボしたんだから。
936924:2005/12/12(月) 23:35:27 ID:???
>>925
新借地借家法が出来たからといって旧新借地借家法が無効になったわけではないよ
旧新借地借家法で契約している物件は法定更新が残っているし、その物件を売却する場合
すごく減額されるんだよ

もう少し詳しく言うと
新法の場合は時価の半分を権利金等として残りを賃貸期間に応じて地代家賃として支払う
で、期間が来たら終了 と公平になっているが
旧法で契約したものは、十分な権利金等を受け取っていない上に地代家賃も不当に安く押さえられ
いざ売却ということになると法定更新があるためにかなり減額される

ということで、逆転どころではないぞw

937名無し不動さん:2005/12/12(月) 23:36:57 ID:???
>>934
敷引きのスレだから仕方ないんだよ。
視野が狭いのは、おまえの方だな。
まあ、出直して来い。
938933:2005/12/12(月) 23:41:40 ID:???
関西方式は賃貸期間が長ければむしろ得なんだよね
1の判決のポイントは詳しく読んでいないから分からないけど
賃貸期間の短さだと思うよ
恐らく1年やそこらで規定の金額を敷引されたんだと思うね
実務では短期間だと入居者のことも考えて全額引かないこともあるんだけど
この大家さん(管理会社)はマニュアルどおりにやって反感を買ったんだろうかねw
939名無し不動さん:2005/12/12(月) 23:45:02 ID:???
あと60投足らずだ、がんばれ
940名無し不動さん:2005/12/12(月) 23:45:49 ID:???
sage
941名無し不動さん:2005/12/12(月) 23:46:45 ID:???
しょうがねーんだよ。東京の貸主が関西でヘボしたんだから。
942933:2005/12/12(月) 23:57:00 ID:XiGXr207
それよか「敷金のスレ」は?
943名無し不動さん:2005/12/12(月) 23:58:44 ID:???
大家に占拠されて廃止なったんじゃ?
944名無し不動さん:2005/12/13(火) 00:09:27 ID:???
おれらが、潰した
945名無し不動さん:2005/12/13(火) 00:10:40 ID:???
糞井戸端会議も潰したった
946名無し不動さん:2005/12/13(火) 00:14:05 ID:???
しょうがねーんだよ。東京の糞貸主はヘボなんだから。
947名無し不動さん:2005/12/13(火) 00:15:59 ID:???
あそこは、糞店子が大家に化けてたんだ
948名無し不動さん:2005/12/13(火) 00:24:49 ID:???
なんだな〜、おれら敷引き圏の大家じゃないんだがな。
949名無し不動さん:2005/12/13(火) 00:34:30 ID:???
↑そうなんですか。
950名無し不動さん:2005/12/13(火) 00:35:20 ID:???
↑そうですってば。
951名無し不動さん:2005/12/13(火) 00:44:24 ID:???
↑そうなんですyo。
952名無し不動さん:2005/12/13(火) 15:44:15 ID:???
あげ
953名無し不動さん:2005/12/13(火) 16:41:37 ID:???
結局、人間クズ大阪大家が乱入すると
どんなスレ潰れるってことか
病気持ちホームレスが家族連れでいっぱいの
公園にフラリ立ち寄ったような光景だな
954名無し不動さん:2005/12/13(火) 17:36:12 ID:???
大阪大家って在日ヤクザの集団ですか?
955名無し不動さん:2005/12/13(火) 19:49:53 ID:???
↑そうなんですか?
956名無し不動さん:2005/12/13(火) 19:53:24 ID:???
病気持ちホームレス→>>953
957名無し不動さん:2005/12/13(火) 20:11:37 ID:???
↑そうですね。
958名無し不動さん:2005/12/13(火) 20:47:25 ID:???
在日チンピラ→>>954
959名無し不動さん:2005/12/13(火) 20:51:14 ID:???
↑そうですね。
960名無し不動さん:2005/12/13(火) 21:02:49 ID:???
>>947
ここも糞店子が乱入してるんだろ
961名無し不動さん:2005/12/13(火) 21:15:02 ID:???
どちかというと、ここは店子向けのスレだと思うが
962名無し不動さん:2005/12/13(火) 21:43:06 ID:???
だから無知な店子に教えてやってるんだよ。
963名無し不動さん:2005/12/13(火) 21:53:59 ID:???
↑そうですね。
964名無し不動さん:2005/12/13(火) 22:30:50 ID:???
↑そうですね。
965名無し不動さん:2005/12/13(火) 22:34:53 ID:???
age
966名無し不動さん:2005/12/13(火) 22:35:21 ID:???
sage
967名無し不動さん:2005/12/13(火) 22:39:01 ID:???
無知な店子よ。
どう足掻いても敷引きは無くならんよ。
968924:2005/12/13(火) 22:49:18 ID:???
礼金や敷金がなくなっても痛くも痒くもないなw

借主が言うように明朗会計にしたいのなら

1.債務不履行に備えてそ保証金を入れていただく(これは預かり金だから全額返還する)
2.初期費用として敷金に代わるものをいただく(要は改装費用を負担してもらう)
3.定期借家契約にして法定更新を認めない(契約期間内の解除は違約金を徴収)

というシステムになるだろうけど、反って借主の負担が増えるねw


969968:2005/12/13(火) 22:53:53 ID:???
訂正

3.定期借家契約にして法定更新を認めない(契約期間内の解除は違約金を徴収、
 更新のたびに契約内容の見直し)
970名無し不動さん:2005/12/13(火) 22:57:48 ID:???
追加
4.家賃延滞についてはきっちり延滞利息をいただく
5.「日常の汚れ」の範囲を明確に契約書に織り込む
971名無し不動さん:2005/12/13(火) 23:05:25 ID:???
このスレにいる糞店子は、放り出されて終わりだな。ハハハは。
972名無し不動さん:2005/12/14(水) 01:07:12 ID:???
↑そうですね。
973名無し不動さん:2005/12/14(水) 01:12:36 ID:???
>>968->>971
いい歳こいて、孫に恥ずかしくないか?
974924:2005/12/14(水) 01:16:34 ID:???
あれ、大人しくなったぞw

レオ○レスという
「地主に建物を建てさせ一括借り上げをしたうえで又貸しする」
というサブリース専門の上場不動産会社があるんだけど
この会社、「仲介手数料不要、敷金礼金0で引越しも自由」などと
宣伝しているが、これには裏があって、契約時に敷金礼金に代わるものとして
「登録費用?」として10万前後をとっているんだよね
だから、敷金や礼金がなくなってもそういう形で残っていくんだよ
残っていくというか、そうでもしないと賃貸業はやってはいけない
明朗会計を求めるなら、今まで大家がナアナアにしてきた部分も
明確にしていかなければならないから、結局借主の方にも
影響が及んできて今まで以上に負担が重くなるってわけだ

そういうことを解って煽っているんだったらいいんだがw
975974:2005/12/14(水) 01:33:03 ID:???
言い忘れたけど、この会社「レ○パレス内での引越しは、入居者負担なしに自由に出来る(らしい)」
のが売りだけど、退去する(引越し)時にかなり厳しくチェックされ修繕費用をボラれるらしいよw


976名無し不動さん:2005/12/14(水) 09:06:33 ID:???
ここの糞店子のようなことを言ってると
店子自身の首を絞めることになるんだよな。
住まわせてやってるんだからな。

文句あるなら姉歯の中古マンションでも買え。
977名無し不動さん:2005/12/14(水) 09:13:18 ID:???
>>973
いつまでも賃貸は、
孫に恥ずかしくないか?
978名無し不動さん:2005/12/14(水) 09:18:17 ID:???
↑そうですね。
979924:2005/12/14(水) 18:10:07 ID:???
まあ、繰り返しになるが
「敷金」という形で徴収しているから問題になるのであって
968〜970に書いたように別の名称で徴収すればいい レオパ○ス方式もいい
新方式こそ「すべて合法かつ契約平等の原則」に適っているものといえる
敷引き方式も長く借りればメリットがあるので環境問題や経済合理性の観点から
理に適っているともいえる

そもそも、消費者問題に取り組んでいる弁護士というのは食えない弁護士が多いんだね
飯の種を見つけようと消費者契約法というものに目をつけ
大学の入学金授業料問題から始まって敷金問題へと波及していったが
敷金問題を前者と同列に扱おうとしている考えには憤りを感じる

特に
敷金礼金地域と敷引き地域の「敷金の中身」の違い
家賃は礼金敷金更新料がもらえるということを前提に設定されているということ(確定申告書を見れば解る)
改装費用の負担の問題
法定更新に伴うデメリットなど 

を全く考慮していない。法律の条文をそのまま解釈しているだけやん!と。

弁護士も賃貸住まいが多いから社会問題になれば自分達にもメリットがあるとでも
考えたのだろうか?w

980名無し不動さん:2005/12/14(水) 19:02:59 ID:???
「孫に臭いといわれた」

まで読んだよ
981名無し不動さん:2005/12/14(水) 20:28:20 ID:???
もう少しだ、ガンバレ
982名無し不動さん:2005/12/14(水) 20:29:27 ID:???
↑そうですね。
983名無し不動さん
裁判したら敷引きは、ダメですよ。特に短期の入居者は勝つとゆう事
ですよね。だけどここまで、こじれる原因がどこかにあるはず。
管理会社や大家さんは住居を貸すとゆうサービス業なので、態度や
言葉使いをただしたら良いと思います。借りてる人も裁判なんて
おおげさな事はしたくないでしょ。2年住む予定が変わってすいませんって
心の中では思ってるんじゃない。多少の融通をしてたら、裁判までならない
と思います。