「マンション供給過剰」の嘘を暴く

マンション購入の平均年齢は３７歳。
団塊Ｊｒ世代は２５〜３５歳。

マンション需要の本番はまだまだこれからである。

2

最近の高層大規模ブームは
団塊Ｊｒ世代の先食いなわけだが

親が金持ってる子だけが　優越感に浸って新築高層に住んでるね

沢山作るのはいいがヘボマンソンが多すぎる

>>4
俺は自力で買ったが。ローンきつくて優越感などない

日本の住宅の空き家は600万戸
相続税対策で高齢富裕層が賃貸をどんどん供給する
低金利で持ち家のメリットは減少しているからマンション需要も思ったより・・・

それにしても、「マンションはあと２年で半額」とか言ってる
世紀末論者が多くて困るね。
一生待ってろよ、と。

不動産屋って、在庫のこと気にしすぎ。ぜんぜん物件選べない。

スーパーのごとく品物を選びたい。

>団塊Ｊｒ世代は２５〜３５歳。

前提から間違えてる 1 では話にならん。
通常、団塊Jrとは出生数が200万人を超えた１９７１年から７４年生まれを指す。
３０〜３４歳。

住宅取得期に入ってきたのは事実だが、ファミリー向け住宅について言うと
需要は世代人数でなく子供の人数に比例する。

団塊Jrの出産数は、実はその前の世代より落ちている。つまり需要は増えない。
独身やDINKSでも都心マンション需要の一助にはなるから、
都心など限られた地区に関しては意味があるけどな。

>>10

まず、団塊Ｊｒの人口分布は山なりなんだから、２５歳〜３０歳も
人口として大きいわけで、今後需要を下支えすることは間違いない。

現在のマンションは子供が少ないことを見越した間取りになっていて、
ファミリーじゃなきゃ売れないというわけではない。
独身やＤＩＮＫＳの需要を最初から見込んでいる。

結局、このスレの趣旨の「供給過剰ではない」という結論は
あんたも同じだろ？

世田谷区、渋谷区あたりはマンションがめちゃくちゃ余っているよ。
築３０年なんて古い中古も多いから、永久にどうしようもなくなりそう。
暴落しそうだよ。

ちょこちょことリフォームして、
アホな独身女に売って逃げる手が残されているが、
田舎から出てくるアホ女の数も年々減っているから大変。

マスコミ使って上京熱を煽るしか手は無い。

東急も必死で自家発電。
サンプル数４６６が笑える。

単身世帯が住みたい区は世田谷区、港区　東急不動産調べ

東急不動産はこのほど、単身世帯などをメインターゲットとした「クオリアシリーズ」
の会員を対象に実施した「東京23区・住みたい区」アンケートの調査結果を発表した。
調査時期は2004年12月17日から2005年１月17日で、集計数は466件。
それによると、「住みたい区」第１位は「世田谷区」だった。理由は、都内にありながら
公園や緑道など、自然と触れ合えるスポットが多いという「環境の良さ」が目立った。
また、東横線や田園都市線など多くの私鉄線が走り、乗り換えも便利で、渋谷・吉祥寺など
のおしゃれな人気街へのアクセスが良いことも好評の理由だった。
第２位は「港区」で、六本木や青山などの都会的なイメージという声が多かった。
その一方で、白金台や広尾などの閑静な高級住宅街が点在しており、これらの街から周辺の
街へ気軽に出かけられる利便性も好評だった。
同アンケート結果には、人気上位の区のクオリアシリーズの物件紹介もしている。
詳細は、 http://www.adplan.ne.jp/r?bid=150677 まで。

ヘボマンソンの供給はメチャメチャ多いが、その気にさせる物件
はメチャメチャ少ない、というのも事実。

築３０年のボロマンション。
一山いくらでどうだ。
買ってくれ。
助けてくれ。

早く売り逃げたいよ。

やっぱり、
今時都心部以外で中古マンションを買う人は
稀有なんでしょうか。

不便なところの中古マンションを買うアホはいません。
あきらめてください。
借りる人はもっといません。
探すだけ時間の無駄です。

あきらめて一生住み続けてください。

東京都下の中古マンションを探しています。
安いからここに住むのではなく、職場も都下だからちょうどよいのです。

都下じゃないけども、マンション買うなら埼玉がいいと思うね。
都心に近いし、地震のリスクも少ないし、自然も多いし、
その割に地価が安い。
さいたま市ができてから、産業復興に力入れてるんで
今後発展しそうだし、同じ関東圏の千葉と比べればＤＱＮも少ない。
難点は、交通が異常に不便なことと、生活福祉関連の施設が貧弱な
こと（住みにくい県全国ワースト１位更新中）などかな。

>>20
ダメダメじゃん。さいたま

>>20

↑
と、ダサい玉に暴落したボロ中古マンソンに
住んでいるダサい玉人が言っております

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm

30-35が団塊Jrとして、25-29より 36-40の方が人口多いよ。

というより、すでに今は団塊Jrとあまり変らない需要年齢層がいる。

とはいえ、あと5年は需要はなんとかなるかな。今は大丈夫なんですよ。

その先は、世代人数が少ないうえに、正社員層、中流収入層は更に少ない。
住宅市場は暴落しそう。
今マンションを買っても、5年先以降に価格暴落が待っていると考えると…
「需要本番はこれからだから、今買っても安心」 とはとても言えないのでは。

長期的には不動産が下がるのは当然だろうね。
まさしく、人口が減るわけだし、２３の言うように住宅を購入できる
中流階層以上が減っているわけだし。
ただし、５年と言わず１０年はたいして下がらないよ。
なんだかんだ言って団塊Ｊｒの需要層が厚いんだから。

３０年超の老朽マンションが多いところは、
市場が崩落する恐れが高い。
潜在的な供給過剰地域。

区部における築３０年超マンション戸数の多いところ。
2002年末時点。

世田谷　６４１２
港　６２５７
渋谷　５９２２
新宿　４２９３
目黒　４１２５
品川　４０８５
中野　３３０７
杉並　２７６６
大田　２４５４
文京　２４１０
板橋　１７２３
練馬　１５２２

１９６０年代の都内マンションなんて、地震が怖くて住めないよ。

都内の一戸建てなんて地震が怖くて住めないよ。

今の二十歳くらいの世代はまだまだ多いよ。
あと２０年はマンション需要は持つよ。
その後は・・・

今の二十歳あたりは、数は二割減る上に
そもそもローンを組めるような
安定したそこそこの収入の人数は激減してるだろ。

だからマンションも安くなるんだろうな。
郊外マンションは1000万円台〜2000万円台前半までだな。

インフレきてるよ
早く気が付かないと一生買えないよ

品川の高層新築マンション８−９０００万は一声で１０００万引き中には２０００万引きもあるとか、川崎でも３０００万が一声で１割引。それだけ供給過剰とゆうことだ。人口が減地価最終暴落を読むと５年以内に不動産は半値になるそうだ。

>>31
あんな本を信じるとはｗ
哀れｗｗｗ

ひとりの人間が、あるいはひとつの世帯がたった一箇所しか棲家がないことはない。
これからの時代、セカンドハウスを持つことは当然の時代になってくる。
すなわちマンション需要はまだ緒についたばかり。

セカンドハウス？
親の実家のことですかw

収入のいい中流以上の階層では結婚しない人間が増えてる。
ってことは、マンション需要は２倍。

収入の悪い下層民が結婚して子供作って家計火の車
マンソン購入なんて夢のまた夢
そんなのも増えてるので差し引き需要は変わらず。

>>1 が言う公庫利用平均年齢は下がってきているが、まだ30代後半である。
しかし、実態は、60代以上がかなり増加しており、
(５年ほど前は3%未満だったが、平成15年は4.9％)、平均値を上げる要因になっている。
それ以上に20代、30代が増加しているため、結果として平均が下がっている。
つまり、団塊Jrは、もう買っており、需要を先取りしている。

婚姻数から見ても団塊Jrのピークは去っている。
1993年〜2001年は762千〜800千の間で、その後、2002年757千、2003年740千と
かなり減っている。つまり、1993〜2001が団塊Jr.による婚姻ピーク。
最近は婚姻後4〜5年以内に購入する層が多いので、婚姻数から見ても
団塊Jr.の今後の需要はきつい。

しかし、>>33 がいうセカンドハウスのじゅよーはかなりのいきおいです。
>>35 の１人１軒なんてメじゃないです。もう、ぴゅーっというぐらい。
転勤族や別居族へのサードハウスやホームハウスもありなんで供給しまくってます。

>37
なるほど。そういえばそうだ。
36.6歳が需要のピークではなく、２０〜３０代のピーク＋６０代のピーク。

２０〜３０代のピークはもはや頂点で今後は下がるだけだろうな。

これから先は、外人に買いまくられそう。

日本国内なのに、外人に占拠されて
もともとの日本人は仕事もなくカネもなく貧民靴住まい。

しかもその「外国」が、アジア系（ｗ

>>37 俺もそう思う。
団塊Jrのピークは今で、これからはセカンドハウス需要だな。
平成15年の住宅需要実態調査結果でも、セカンドハウスの割合は平成10年の1.3倍。
これからは、別荘というより、郊外持家者が、都心の通勤便利なとこにもう一軒マンション
持つって時代だな。

持つっていうか借りる。

支離滅裂だな。おい。
安定収入が得られる世帯が減っていくのに、２軒も家を持てる人間の
需要を期待しているのかよ。
第一団塊Ｊｒはまだ３５歳以下がほとんどだぞ。
家を買える人間がそんなに多いわけないだろうが。
結婚年齢も高齢化しているのに、そんなに早い団塊で
家を買う奴がたくさんいるかよ。

そんなことはない。
早めに買う人も大勢いる。

団塊Jrはまだ買い始めていないよ。

割高地域がはっきりして来たから、
これからの人は高値掴みせずに済んで良かったね。

団塊ｊｒ　より下の世代が結構買ってるような気がする

>42
>結婚年齢も高齢化しているのに、そんなに早い団塊で
>家を買う奴がたくさんいるかよ。

これも、昔どおりの年齢で結婚する奴は結婚。
ただし結婚しない奴が増えて、その中から何割かが高齢結婚。
結果として平均年齢の高齢化じゃね。
高齢結婚が増えてるのは高学歴層なんだよねぇ。バリバリ働いて婚期を逃す…

ｦﾀｸ森永がなんと言おうが、
　家庭板とか既男板とかの同居関係スレ読んでると、人口が少しぐらい減ろうと、これからまだまだ
別居が増えて世帯数は増えそうな気がする。収入が増えなかろうと、要求される一人当たりの床面積も
まだ増えそう。

・ビンボー若年夫婦層：賃貸で都心古マンションを消化
・独居金持ち老人用新築(リフォーム）マンション：やっぱり都心

郊外がどうなるかは知らない｡

晩婚化非婚化が進めば世帯人数が減るので戸数ベースの需要は
減らない希ガス．少なくとも都心では．

戸数ベースでは減らなくても床面積ベースでは減るじゃん。

同じ規模のマンションでもずっと多くの戸数が提供できるし、
戸数維持でも実質的には需要減ですな。

価格が維持できる可能性があるのは
都心部だけだよ。
はっきりしている。

東京駅から半径５ｋｍ圏内にしとけ。

また５キロ厨か・・・

関東大震災が起きれば、静岡・千葉・東京２３区が壊滅。
インフラが残存していて首都にも近い埼玉が重要になる。
ねらい目はむしろさいたま市。

埼玉県人の妄想

近郊、郊外はまだまだ下がるよ、
安心しろ。

下がってませんけど

近年は、「結婚しても子供をつくらない」夫婦が増えてるって本当？
特に東京で。

問題は家賃相場よりも空室率だと思うんだが。

>>55
下がってるよ。
都心の大手デベの扱う物件の一部だけが表向き辛うじて維持してるくらい。
あなたはそういうのしか見てないから下がったように見えないんでしょう。

変な場所は下がってるけど、そこだけ見て下がってるって喜ぶのはどうかと思う。

業者の関係者が買って、無理やり完売に見せかけている現状。もうそろそろ破綻
かな。ただ、街中は最近、再バブル化しているらしいので、値段が下がるかどう
かは微妙。

二極化

おらの地元は
駅前がシャッター街なのに
土手すれすれにマンソンができるだよ
地面なんか坪10万でなんぼでもあるのに
マンソンができるだよ。

何県？

田舎の人ってマンションに憧れるんだよね。
一戸建ては地縁のドロドロした
人間関係を想像させるからねえ。

そういう意味じゃ、田舎のマンション需要はまだまだあるよね。

長期ローンは考えものだが、短期ローンなら買い時。

>>58
でも都心の大手デベ物件以外で買う気にさせるものって無いんだよ。。

そうだよね、
買う気にさせるものって無いね。

やっぱり 供 給 過 剰 だよね・・・

前半と後半がつながってません。↑

＞＞６２
リバーサイドなんとかって名前は人気あるんだよ。小川でも。

「都心回帰、マンションブーム」の嘘を暴く

もっと面白いものを暴いてほすぃ

雑誌っていつも逆のことを言う。バブルのときだって、好景気や
地価高騰を煽るだけ煽って、実際はバブルが崩壊した。
マンション供給過剰っていう雑誌の特集がよくあるけど、
それって現実の逆なのでは？

>>72雑誌っていつも逆のことを言う。

というより、後追い記事という意味では正しいのだが
マスコミが極端な記事書いたころは、実はターニングポイントだった
場合が多い。

>>禿堂

天井だからこそ
煽ってる

景気が良くなりかかっているのは事実。
経済指標ではサラリーマンの収入も正社員の数も増加に転じたし、
消費も増えている。
これから年金負担も増えるし消費税も上がるのにも関わらずだ。

それは消費の先食い。
消費は上がらず、物価だけが上がる最悪の状態はもうすぐ。
備えてないとマジ悲惨。

無意味な悲観論ですな。根拠に乏しい。

>77
その手のネガティブ予測が当たらないのは、
２０００年から延々とマンション半額だの地価暴落だの言われ続けてて
ちっとも実現してないことからもわかるだろう。

悲観論っていえば、１９９９年に人類滅亡とか言ってたバカもいたな。

>>15に同意。南向きじゃなきゃやだ〜。夏の西日しか入らない西向きなんて絶対いや〜。
ちまちました間取りもイヤ！　どいつもこいつも一部屋余分なんだよ！

&hearts,

♥

77は給料上がってないのかなぁ？

市原憲克 の検索結果 約 53 件中 1 - 15 件目

おまいらまだまだ手ぬるいぞ

★googleのキャッシュに引っかかるにはこれが一番有効★(naoの時はこれで50,000件まで行った)

市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
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>>84
これから大増税で手取額は減るんじゃないの？

>>84
人が金使うときは財布の紐絞って、
人が金使う余裕のない時に不動産などを購入するのが自分のやり方です。

マンション株に投資しても大丈夫ですかね？

デベロッパーってこと？

リートのことか？

不動産は無敵。
日本が滅んでも土地は消えない！

年金生活の夫婦も結構購買層に入ってるんじゃね？
漏れの隣の夫婦もそう。
一戸建てに住んでたんだが掃除が大変、維持も大変なので万村を買ったらしい。
冬暖かく夏涼しい上に掃除が楽だ、もう一戸建てには住めない、って言ってたよ。

＞一戸建てに住んでたんだが掃除が大変
マンションは、部屋の中まで管理人が掃除してくれるのか？

>>93

一戸建ては部屋数が多いだろ？
俺の家の場合は、よくある普通の２階建ての一戸建てだけど、
部屋数だけで８部屋だよ。
トイレや洗面もそれぞれ２つあるし。

子供がいる間はいいけど、子供が独立して老夫婦だけになったときには
８割くらいの部分を使わなそう。掃除もたしかに負担だ。
マンションに引っ越す中年夫婦の気持ちはよくわかる。

庭掃除って大変！！

年とってくると、階段の無い生活がありがたい。
一階だけで生活できる家ならいいけど。
それでも、二階も完全放置するわけにもいかないんだよね。

>>94
狭いマンションに引越して、結構後悔している老人が多いよ。
子供や孫を泊めることさえできず、さびしいって。

>>95
そういうことを言う人に限って
掃除が大変というほど広い庭の
ある家なんか買えないことも事実。

てか、マンションに積極的に住みたいわけないわな。

マンション供給過剰は嘘

団塊二世以降
需要激減はほんと

>団塊二世以降
>需要激減

そりゃそうだ！
あたり前。
ただし、団塊２世の需要はまだまだこれから。

団塊二世
何％の人が持ち家が持てることか。

統計学的には、
２５〜２９歳が３０〜３４歳になる時、持ち家比率は１０．５％→２４．２％に１３．７％増。
３０〜３４歳が３５〜３９歳になる時、持ち家比率は２４．２％→４１．０％に１６．８％増。
３５〜３９歳が４０〜４４歳になる時、持ち家比率は４１．０％→５４．４％に１３．４％増。

しかし今の３０代は貧乏。
親の資金援助を期待するしかない。
２００７年から退職金が入るね。
前もって親孝行してゴマを擂っておいたほうが良いぞ。

連休中は
モデルルームを渡り歩くのかな。

>>105
他の人間をおまいといっしょにするなｗ

そーだ、そーだ。うちは親のがローンで貧乏だぞ。
>>103
今日か昨日の毎日新聞には、団塊Jr世代の持家率は20％ちょっとって書いてあった。
最終的に５割ちょっとだとして、半分ぐらいの需要は終了したな。

団塊Jr.需要に期待するのはやめたほうがいい。

「団塊Jr.だから増える」の法則が成り立つなら今頃ベビーブームで出生数は増加してる。
現実には団塊Jr.が出産ピーク年齢30.0歳だった時にも出生数は減り続けた。

団塊Jr.は、その前の世代より子有りファミリーの数は少ないということ。
独身DINKSのマンション購入も増えたとはいえ、やはり主体は子有りなので
団塊Jr.のマンション需要などそれ以前の世代より少ないよ。
少なくともファミリーマンションは。

もうこれ以上家いらないよ
管理大変だし、賃貸用は結構気を使う

ニートにマンソン購入はムリとおもいます

ニートには親の持ち家がある。家賃も住宅ローンも不要。最強。

ニート最強。
ニート万歳！

ニートは人生を無駄にすごしてるんだよ。
２ｃｈやってる時間があったら人生と闘えって。

リーマンは
ささっと会社に行け

一般市民の人権を脅かす法案が成立間近。反対の声をあげてください。
人権擁護法案が成立すれば
あなたの何気ない一言、文章、絵が
誰かに差別的だとみなされた場合、
政治家の推薦によって選ばれた人権委員会によって令状無しで家宅捜査、資料押収、出頭要求。
拒否すれば処罰されます。個人名も公表される場合があります。
人権委員会は警察以上の権限を持ちます。
意図的にメディアがほとんど報じていないためあまり知られていません。
このことを多くの人に伝えてください。

>>109

最近のマンションの間取りは最初からＤＩＮＫＳ向け。
ファミリータイプが売れないなんては業者もわかってる。
むしろ子供に金がかからない分だけ不動産買う余裕ができる。
最近の若い人達も持ち家志向も相変わらずだって統計もある。

てことで、むしろやばいのは、賃貸向けマンション。
賃貸は少子化の影響を一番早く受けるセクションだし。
賃貸に限れば、１０年後に暴落すると思う。

うーむ。DINKS需要なんてそんなに続くのかな。

結婚は安心して子育てを行うための制度だから
子供を生まないならそもそも結婚する必要が無いし、
実際、結婚しても子供生まないといつか離婚してる奴が多いし。(統計は知らねー)

賃貸マンションは、賃貸アパートから需要を奪えばいいだけだし
それでヤバくなるのはアパートなんじゃないの。
中野や杉並や世田谷のアパートはあんなにいらねー。

所詮は、絶滅危惧種

>>118
地方から毎年いっぱい流入して、
安月給で働く。
下手すると一生アパート暮らし。

ガンガン作り続けても大丈夫かも。

>>118
DINKS需要なんてそんなに続くのかな。＞

いっしょに住めば一人当たりの住居費は明らかに安くなる。
結婚すればローンも組みやすいのかな？

東京都への流入状況は
こちらを参考にしてください。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2005/jy05qa0200.xls

高い家賃を払って住むのは都心部だけになって、
その他はみんな安いアパートになりそうだな。
３階建てアパート。

アパートは息が詰まる。
ＤＱＮが多いし。

ディベロッパーなどが入札する事業用地は、つい２〜３年前までは相続税など
の土地評価の基準となる路線価に届くか届かないかの水準で落札が可能だった。
それが昨年前半には２倍に跳ね上がり、その後わずか半年強という短期間で
３倍にまで値上がりしている。

マンションの土地代などたかが知れているとは言わないが
販売額の半分以下だよな。
確かに用地はいいところだと２〜３倍に上がっているらしいが
だから価格が２〜３倍にはならないですよね。
でも１．５〜２倍にはなるかな。
そうするとおれのマンソンも値上がりするかもな。

日本の人口減でいずれ土地は値崩れすると思われるが、
それは３０年以上先の話である。
土地は最近値上がりはじめてるし。

いい場所は騰がる、悪い場所は下がる
タダそれだけ

マンションバブル崩壊をまってるうちに老人になっちまう。
買うことにしたよ。

↑マジ正解！！

>>129
あと数年で老人になるなら、その選択もありかもな。

>>129
あと数年で老人になるなら、その選択もありかもな。

マンション暴落の記事を片っ端から見ていくと、
あることに気付かない？

どんなこと？

>>133
おい、気になるから早く教えれ。

>>134
>>135

マスコミは大本営発表体質だってよく言うじゃない？
そのことをちょっと頭の片隅において記事を見ると、
政府の意図が透けてみえるでしょ。
莫大な債務をかかえる政府にとっては長期金利が上がったら
破産なわけよ。だから、ゼロ金利を維持するためには、
団塊Ｊｒの住宅需要を抑圧する必要があるわけ。
と、まあこれだけの話なんだが。

>>136
なるほど！

陰謀を語るスレはここですか？

それもこれも売れもしないマンソン抱えている会社がドボンとなるわけで・・・

保守

政府ってのは一枚岩じゃない。

それにしても電車の中の半分ぐらいはマンション広告になってきたな。
定期借地権ならちょっとは考えてもいいが。
何百人で、不良債権の土地を分けてるのは、数十年後に負債化決定だろ。
どうやって全員の同意を取り付けるよ。中には持ち主が行方不明になったり、
孫が権利を分配相続してて一戸で１０人ぐらいの署名が必要になるぞ。

供給過剰の問題など起きないよ、
日本人の不動産信仰は未来永劫だから

現に今だってセカンドハウスが流行出してきてる

今、不動産投資をしてもあまり儲からない。
世の中、個人投資家は株式市場に入りつつある。

しかし、株式市場が回復したら、将来性＆付加価値の高い不動産は間違いなく上がります。

株式市場の回復は今がピーク。
後から振り返れば「2005年が景気の山だった」と言われるだろう。
来年からどんどんサラリーマンいじめが始まりますから。
や、もう始まってるけどさ。

貧乏人は麦を食え。

株式市場の回復は今がピークではありません。
理論的には２０００年から２０１４にかけて上昇することになります。
が、実際の底打ちは２００３年４月でしたから、少なくとも２０１７年までは上昇していくことになります。
特に２０１７年の前後５年間はバブルとなる可能性があります。
８０年代末のバブルを彷彿とさせるかなり強力なバブル相場となりますね。
といっても日経平均が４万円になることはなさそうです。
たぶん日経平均２万円から３万円くらいにはなると踏んでいます。
しかしながら、これは日本経済最後のバブル相場となり２度来る事はなくなります。

本当にヤバイのはその後でしょう。
つまり、２０１４〜２０１７年以降です。
２０１４〜２０１７年あたりが、日本経済最後の輝きを発する時期になります。
これはマジな話で最後の輝きとなるのです。（聞く耳の有る者は聞きましょう。）
その後は３０年を超えるデフレと経済的没落が始まります。

現段階で予測できる３０年デフレは、２０１４〜２０１７年前後のバブル相場崩壊から始まり、
おそらくそれは２０４４〜２０４７を過ぎても一向に収まることのない強力な経済収縮現象となって日本を蝕み、
ついには日本を経済崩壊させ国家経済が完膚なきまでに破綻します。
この間違いなく到来する３０年デフレは日本人の意識から土地信仰を完全に抹殺していくことにもなります。

ちなみに１９９０から現在まで続いてきた１５年デフレは間もなく収束しインフレ経済へと移行していくでしょう。
今回のデフレは来るべき３０年デフレの前哨戦であり、一種のテストケースです。
本当のデフレ経済の恐ろしさを心底味わうのまだ先のこと、つまり２０１４〜２０１７年前後のバブル相場崩壊から開始されます。

以上のことを視点を変えて考えるならば、現在の３０〜４０代の人たちが、
老後資金を工面する最後のチャンスでもあるというわけです。
つまり現時点から２０１４〜２０１７年までが老後資金の工面を可能とするラストチャンスなのです。

とはいえ、予断を許せない最大のリスクファクターが伏兵のごとく隠れてもいます。
その最大のリスクファクターとは、２０１２年から始まるアメリカの４０１Ｋの取り崩しでしょう。
これはベビーブーマーが先送りしてきた税金を払うための解約となり、アメリカの株価のかなり強い下げ圧力として作用する危険性です。
ご存知のとおり、いまや世界の株価はほぼ連動して動きますので、株式市場の国際分散効果はほとんどなくなっています。

２０１２年のアメリカ株価大暴落によって、２０１４〜２０１７年まで続く日本経済発展が早めに終焉してしまう可能性です。
この場合を想定するなら、現在の３０〜４０代の人たちが、
老後資金を工面する最後のチャンスは現時点から２０１２年まで。
つまりタイムリミットは後７年ということになります。
泣いても笑っても後７年でゲームオーバーということです。

>>146-148

支離滅裂。基地外か？

２０１２年に世界的な問題として台頭してくるのが年金破綻です。
この年金破綻は日本の問題だけではなく先進国共通の問題となって台頭してきます。
たぶん２０１２年あたりから、世界の先進国の間で市民による大規模な『年金デモ』が勃発するでしょう。
年金の世界的破綻が誰の目にも明らかになってくることです。

世界同時年金破綻が幕を切って落とされるのです。

人口も減ってきてるから不便なトコはまったく売れなくなるだろうな
その内団塊の世代も大量に氏に
不動産が余りまくるのは間違いない

まとめ

１　日本経済は２０１４年〜２０１７年まで拡大する最後のトレンドに入っている。

２　この日本経済拡大トレンドを早めに終焉させてしまう最大のリスクファクターがアメリカの４０１Ｋの大量解約。

以上の２点から、マンション購入と老後資金の工面を考えていくと、次のことが浮上してきます。

�@住宅ローンは現時点から７年〜１０年くらいで完済できる額にしておくこと。
�Aローン返済と平行して現時点から老後資金を工面していくこと。

この二つを並行して取り組むことが無理難題と思える人がいるならば、
その人たちはには申し訳ありませんが、

�@マンションを選んで老後資金を諦めるか
�A老後資金を選んでマンション購入を諦めるか

この二つに一つです。
これが厳しい現実が突きつけてくる二者択一の現実問題なのです。

よ〜く考えましょう。マジで。

>>153
流れに任せ経済をそのまま破綻させることが国家として容認できるならあなたの
ストーリーもありだろう。

実際は国債を海外にも闇雲に発行し、結果通貨量が激増することでハイパー
インフレになる可能性のほうが現実的なわけだが。

ハイパーインフレになって見かけの不動産価格が上がっても、
結局実質価値が下がったら何の意味もない
不動産ではなくほかの資産の選択もありだと思う
貴金属とか海外証券とか

経済に詳しい人にお聞きしたいんだけど、
ハイパーインフレになった場合、賃貸と持ち家とどっちが得なの？

あと、金利変動の長期ローンしてる人はどうなる？

現在の政府の財政状態を、
一種の資産ポートフォリオとして考えると、

　【政府のインフレ対応資産ポートフォリオ】

　☆歳入　４５兆円
　☆資産　物納不動産・大量の外貨（米ドルと米国債）・７００兆円の負債

これは完全なインフレポートフォリオです。
すると個人もこの政府のインフレポートフォリオに肖って、

【個人のインフレ対応資産ボートフォリオ】
　☆年収
　☆不動産・大量の外貨・年収の１５倍以上の莫大な借金

としておけばいいことになりますが、果たしてみなさん、このマネをする度胸があります？

エリサ法みたいなのって日本にもあるの？

こういうスレッド立てる人って業者？

もちろん！

>>156
> ハイパーインフレになった場合、賃貸と持ち家とどっちが得なの？

ハイパーインフレが永く続くなら借金漬けの持ち家

> あと、金利変動の長期ローンしてる人はどうなる？

生命保険で一括返済

>>161
失業しない能力がある香具師が条件だろ。
または、インフレに連動する換金性の高い資産を持つ香具師。

日本の景気は回復した！
株もあがっている！
政権交代にでもなれば一気に改革が進むだろう。
今こそマンションを買うべし！買うべし！

自民圧勝のほうがよほど改革が進むと思うが。

>>164

建設・不動産に外資を参入させるならば、本当の改革となりますが、
まぁ、無理でしょうね。

資産流動化でとっくに日本の地面は外資のものですよ・

>>163
＞日本の景気は回復した！
＞株もあがっている！
＞政権交代にでもなれば一気に改革が進むだろう。
＞今こそマンションを買うべし！買うべし！

マンション業者の株買ったほうがいいと思います。

>>167

マンション株はどこも高値圏。
買うのが２年遅い。
そんなスローな投資をしていたんじゃ相場で成功しないよ。

>>157

遅レスだが、年収３００万の香具師が４５００万の借金てことね。
しかし、国家と個人では金利が違う。
国債の長期金利は３％前後でしょ。
その金利を考えればありえる話。

>>157
７００兆の負債と
７００兆の債権だな
日本って国は自分で自分に金貸してんだよ

これがわかってない馬鹿がめちゃくちゃ多いんだけどね

竹中がやったのはその負債をかえすために債権を使うことではなく
外資というサラ金に手を出したということ

誰がどう考えてもヴァカの仕事

>>170

わかってないのはお前。
７００兆円の借金で肥え太ったのは土建屋と特殊法人。
その借金を返すために貧しくなるのは一般の納税者。

たしかに、どちらも日本人だわな。（藁

ﾊｧ？ｗｗｗｗｗｗ
７００兆で超え太ったのが誰だろうが
それを返すのにサラ金から金借りるか
自分の財布から出すのかどっちが良いかにかわりはない
ヴァカは何処まで言ってもヴァカなんだよなぁ
こういう馬鹿は投票できないようにならんものか

俺も明らかにマンションは供給過剰だと思っていたが、ここへきて物件と金利の先高感から
駆け込み的な需要が出てきており、特に直ぐに購入できる竣工済み物件及び竣工間際の物件
への需要が急激に伸びているようです。

>>174
勢いで買って大後悔って奴ね。
馬鹿売れすればするほど反動もすごそう。

>>174
現金で買える人に金利なんて関係ないわな。

マンションなんかもう要らない
田舎のトロ〜い奴等の受け皿なんか作る必要なし

ヒューザー以外に手抜き工事やってそうなデベ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132787901/l50

高かろうが安かろうがマンションなんか買っちゃダメですよ皆さん。
高ければ安全なんて保証などどこにもありませんし。
やっぱ命が大事ですよね？

↑そうですね。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

↑そうですね。

ほんとそうだね

いや、待てよ。
人口が減っても世帯数が減るとは限らないから、案外
需要は変らなかったりして。

↑そうですね。

　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　　Turrrrrr......
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　＜本日の日経平均上り方面は
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　すべて終了いたしました
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　 　　　 　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　//　　 | |　,,-"- ",,,, -- ""　　　　 　 　 　 　 ┌―――┐ 　|￣￣￣￣￣
.// .／　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||　 |　「「　「「
./／　　 | | 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 田園調布駅　||　 |　| l　 | l
　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿___.||＿＿＿__.l|＿| 　　
￣＼　　| |　　　　　　　　　　　　　|　 --,,,__　　 ||　　　　　 ||　 ""''''-- ,,今日は楽しかったわね　
　　　＼ | |　　　　　　　　　　　　　|　　　 　"''''-､,,,__　　 　 ||　 　 J( 'ｰ`)し""'' 　賃貸で株買っといて正解だねｗ
　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　"''''-､,,,_ 　　　　(　 )＼(∀` ).日経すごかったねー
　　　 　 |　∧___∧　　　　　　　　　　　 "''-,,　　　　　　 　"''''-､,,,__ │|　　(_　_)ヾ これで都内一等地に家
　　　　　 （´；ω；｀）　　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　　　　"''''-､,,,__ キャッシュで2、3軒買えちゃうねｗ
　　　　　　/　　　 i　≡≡≡ヽ　　　　 ﾞ-､≡≡≡≡ "''- ,,
　　　　　　i　_ 　 Ｕ＼三三三三ヽ　　　　 ﾞ-､三三三三三 "'' - ,,_
　　　　 　 し'〃⌒ヽ　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　 "''
　　　　　　　（_＿＿）　　＼二二二二二ヽ　　　　　ﾞ-､二二二二二二二
　　　　　　　　↑ローン厨

不動産は資産じゃなくてコスト。
これ金持ち父さんの受け売りだけどね。

要するに、生きるためのしょうがないコストなわけで、
若い内は賃貸でがまんでしょ。
びっくになれよ。
人生８０年。
３５歳でマンション買ったら、残りの４５年は貧乏確定。
５０まで賃貸で過ごして、そのあいだに資産を増やした方がよいかも〜。
ま、５０で死んだらorz

↑家賃払うんだから支出は同じか沈滞の方が多いっつーの。ｗ
金ない奴は資産増やせない。

ヒント　金利、管理費、修繕費、固定資産税

人口動態論だけで考えれば、たしかにマンション需要はあと１０年持つ。
なんだかんだ言って、マンション買う年齢の人口は増えていくから。

しかし、このスレでも語られているように、政府の
財政破綻リスクを考慮しなくてはならない。
経済の混乱によって膨大な失業者が発生し、結果としてローンを
組んでいる者の多くは払いきれずに売るしかなくなる。
長期ローンを新たに組む者もいなくなるだろう。

現在の日本は、大東亜戦争最中と似てはいないだろうか。
アメリカに勝てないことはわかっていたが、国民はその現実を無視した。
しかし、現実は必ず訪れる。
おそらく２０１０年代。日本の財政は破綻する。これは必ずやってくる。
結論として、不動産は買うべきではない。
長期ローンだけは組んではいけない。

だから
１０年先でも
大丈夫な
都心部。
結論は出ているけど。
高くてなかなか買えない。

普通の人ではなかなか買えないからこそ大丈夫なのです。

団塊Ｊｒのマンション需要が終わったときが怖くない？
次の需要が存在しないんだから。
冗談抜きでマンション半額の時代がくると思うが。

>>193

新興デベはそれを見越して早々に逃げる準備をして（アワワワ

マンション販売、都心から郊外に重点移る
マンション販売の“中心舞台”が都心部から郊外に広がる兆し
を見せている。最大市場の都内で有力物件の分譲が進み、
新規用地が高騰しているほか、企業の遊休地の放出も一巡し、
物件価格が上昇傾向をたどっているためだ。
耐震強度偽装事件の余波で、購入希望者の選別眼も厳しくなっており、
郊外で「手ごろな」物件の提供をめざし、
マンション分譲会社は用地確保を迫られそうだ。

>>194
バブル崩壊前と全く同じ状況ですね。

新興デベの株はいつまで持つかな。
売って終わりの商売。
需要がなくなりゃ即倒産だからな。

団塊Jrがこぞって自分で自分のを家買ったら・・・
人は必ず死んじゃうから20年後には
団塊世代の家が相当余るんだろうな

団塊世代の２００７年問題と住まい

パパは仕事に明け暮れモーレツサラリーマンとして、朝早くから夜遅く
まで働いた。家に居る時間が少ないためにマイホームは完全に「主婦の城」
となった。「男は仕事、女は家庭」という役割分担が徹底したのも、
団塊世代の結婚から子育て期であった。
住宅購入の決定権が、夫から妻に移行したのもこの頃。パパは家に居ない
から家のことはわからないし、「せっかく大金を支払うのにママに文句を
言われてはかなわない、ママの好きにしたらいい」となったわけである。
首都圏では通勤時間１時間強の郊外型戸建て住宅団地がどんどん開発され、
ニューファミリーで埋め尽くされた。

長い結婚生活の中で、子供のことに関する夫婦の会話はあったが、大人の
人間として向き合ってこなかったツケが回ってくるのが定年後。
どうコミュニケーションをとったらよいのか団塊男女ともに戸惑っている。
それに対する妙薬は、建て替えか住み替えかリフォームを決断すること。
どんな住まいにするかを話し合うことで、今後の人生をどう過ごしたいかが
明らかになってくる。お互いの暮らしに対する価値を再確認することができる。
会話のなかった夫婦でも会話しなければ始まらない状況に追い込まれるのが
「住まいづくり」。これを契機に、還暦後の、まだまだ遠い先の人生のゴール
を設定し、その歩み方をプランニングするのも悪くないと思われる。

都心の土地は値上がり中？
どの程度値上がりするんだろう？
確かに、中央区とか港区辺りの分譲マンション減っているね。おととしくらいは
沢山分譲されていたのにねえ。

街並みがごちゃごちゃしているところ。
アップダウンがキツイところは
駄目でしょう。

なんかさ、ゲームとはいえUO（UltimaOnline）に似てきているな。
人口が減ってくると、郊外や僻地なんぞ売れなくなるｗ

人口減ってお前、ようやく純減に転じたばかりじゃん。
どうせ今後５０年はたいしてかわらないぞ。
１００年後は知らないけど。

age

株と同じで不人気な属性ほどお買い得になる。
マンション人気、都心回帰っていうなら、
地方の一戸建てが今お買い得ってことになる。
投資用マンションにはならないだろうけど、
自分で住む家なら郊外の中古一戸建てがベストではないか。

不人気な属性は製造コストからみたら買い得だけど、
市場価格からみたら適正。
さらに、中古に変身した時点で不良債権。

人口減のインパクトは３０年後くらいから本格化するだろうね。
マンション需要は激減して不動産屋のほとんどは潰れる。
今から不動産業界に就職する奴は、そのあたりわかってんのか？
お金のかかる４０代後半あたりから地獄を見ることになると思うが。
先を見て仕事を選ばないとな。

つーか、団塊Ｊｒとかって考え事態が、
昭和の右肩上がりの基準で考えてるから古いわね。
審査してたけど、今じゃ２０代で年収２０００万超の
東大卒投資銀行マンが１億のマンションをキャッシュで買ったりするし、
逆に４０代で年収が５００万台とかザラ。
ボーナスも長期で見ると怪しいし、２０年前ならいざ知らず、
昔じゃ考えられんが撥ねたりする。今の大企業
４０代ってリスクのが高いし。
そもそも今の駅前再開発のマンションは投資用が殆ど。
リーマンが家族用に住むケースなど逆に少ない。

俺が見たのも割と投資用が多かった。
若い奴で買う奴って、おそらく相当親の援助を受けてるんじゃないか。
少なくとも、どんな人達が買ってるかをもっと明らかにしないと
どう言っていいか分からない。
もし、親がかりで買ってるとしたら、なぜその親はそれほど援助できるのか。
投資用だとするとはたして政策的に優遇策を取ることが妥当なのかとか。

日本人は結局金持ちなんだよ。
とくに高齢者になるほどね。
しかも、平気でタンス預金だのゼロ金利の銀行預金だのにしてるし。
預金から投資へという流れがあって、今これらのキャッシュが
投資先を探して彷徨ってる。
そういうわけで、不動産価格も日経平均も底堅いと思うけどね。
人口云々だとか給料がどうとかじゃなくて、国民の現有資産の動きに
注意する必要がある。

不動産価格はＲＥＩＴと一緒にいずれプチバブル崩壊となるよ。
まあその時の底は2003年くらいの水準から、最低でもそこから１割安くらいだろうけどね。
良い時代になったものだよ。リスクはあるが、いつ買っても地獄逝きのような人生にはならない。

８９年に３０年ローンでマンション買った人たちとか、まだ払ってるんだろうなぁ…。
残債が資産価値の倍近くあったりする人もいるんだろうなぁ…。

age

よく騒がれてる「二極化」ってのは、単に収入だけでなく
価値観の二極化でもあるってのがポイントだと思うね。
仕事で勝ち組目指すんじゃなくて、のんびり私生活を充実させる
ってやつね。

となると、３千万４千万の新築マンションを買うのではなく、
郊外の中古一戸建て１千万程度を買う層が急増するようになる。
先を見ている不動産は、中古再生事業を本格化させてるよね。
んで、ポイントは、この投資は個人でもできるってところなんだな。

皆ミサイル攻撃される日本はやばいから海外移住するんだよ。
若い奴等は日本には住まん。

なんか最近やたら戦争だ〜とか書き込んでいるのが多いな
若いんだろうが、ソ連崩壊前は相互確証破壊だったのも知らないんだろう

業者がﾏﾝｼｮﾝ売り惜しみしてるって記事が出てた。
少し先延ばしにすれば１割高く売れるってさ。
ド田舎を捨てて都会に流入する人はまだまだいるだろうから
マンションはしばらく買い手に困らないのかな。

>>216

それは事情がまったく逆。
供給に応じるだけの需要がない（供給過剰）ということで
しょうがなく供給を絞っているわけ。値崩れしないようにね。

>>211
>８９年に３０年ローンでマンション買った人たちとか、まだ払ってるんだろうなぁ…。
>残債が資産価値の倍近くあったりする人もいるんだろうなぁ…。

俺は８８年に郊外戸建を２５年ローンで買ったよ。
その頃のローンは最長２５年では？

>217
私は都内の古屋を昨日売却完了しました。
これで一安心です。
リスクのためか、あまり高くは売れませんでした。残念！

最近は昭和初期のような怖い時代になってきた印象があります。
戦争に突入したら不動産は大変でしょうね。

売れないマンションは、何度チラシを入れても売れない。

東京北区のリバーサイド開発で、ペットと住めるマンションが
すんごい人気らしいね。
こういった付加価値をつけるだけでマンションは飛ぶようにうれる。

逆に、従来からの画一商品開発だけやってるような能なしデベの
マンションはどんなに宣伝しても買い手がつかない。

事実上のゼロ金利続けられるのはあと２年。
それ以降は世界同時不況。
新興不動産の４割は即倒産する。

今年中にマンションバブルは大暴落必至
作ったはいいが空家だらけの都心部w

デベ工作員が多いスレだな

>>223
都心部じゃなくて、郊外っしょ？

新聞には売り惜しみとあったが。
売れてないだけなのか？

>>226
両方だね
売り手と買い手の我慢比べだ

でも近所にデカイマンションが乱立しまくってる

全部リートの保証付きだからデベは安泰
いずれ貯金と投信の違いの怖さに泣く庶民続出の予感

団塊Ｊｒの需要はあと１０年だな。
その後は需要が存在しない。

都心部の人口が増えているのは確か。
逆に郊外からは人間がどんどん流出している。
地方はふるさと納税を導入しないと立ち行かない状況になってきている。
少子高齢化の中、この二極化は今後ますます拡大する。
人の少ない場所に好んで住みたい人は少ない。
商業が衰退して不便、治安も悪くなるのは自明の理。

今買ったらヤバい？
２６才・子供二人・年収５００・後は妻パートで１００少しプラスが世帯収入。貯金は年収くらい。
現在、都心から５０分の急行停車駅に住んでるが家賃１１万。新築３Ｌの相場は３５００万・中古で欲しいのは築５年前後２５００万。

物件価格はこの１年かなり上昇。静観してた方がいい？今買った方がいい？
悩みすぎて疲れた〜助けて！

>>232
あれやこれや迷わないことに決めた方がいいよ。
当てても外しても、大した違いにならないから

>>232

どういう仕事についているかによる。
安定している仕事なら買うのもありだな。

ただ、財政破綻の天王山が２０１４〜１７らしいから、
あと１０年後に経済環境が狂ったほど変わる可能性がある。
この点は覚悟しておいた方がいいね。

２３３・２３４有り難う！！
本当〜に悩んでいるから、どんなアドバイス有り難いよ。
突き詰めたら賃貸のが気楽で得なのかと思うけど、子供もいるし落ち着きたい…。
新築に手を出したら、やっぱり怖いかな？１割くらい値切っても。

>>234
経済破綻したら、いずれにせよハイパーインフレ。徳政令があるから、
ローン目一杯組むのが吉。

>>236

一理ある。
固定金利で家買うなら今が最強かもな。

今後インフレで物件価格も上がる可能性が高いって事？それは人口減少による地価下落より強いかな？
変な事言ってたらごめん！汗

う〜ん！返済比率はどのくらいに抑えるべきなんだろう？３５００なんて買っちゃうと手取りの半分もってかれるんだけど…

>>236,237
大事な事忘れてないかい？　ww

>>238

総人口は減少するけど、東京の人口は３０年後も減少しないって話だ。
東京の地価は下がらないんじゃ？

地方を無視したんじゃ日本国自体が成り立たない

どう成り立たない？

アメリカの不動産バブルは未だにはじけてないのか。
どういうことだ？

＞東京の地価は下がらないんじゃ？

都内でも上がり続ける場所と、下がり続ける場所がある。
いつの時代も金持ちと貧乏人がいるように・・・。
永遠に格差はなくならない（むしろますます酷くなる）。

総中流時代がおかしかったわけでね。
能力による格差はあってしかるべき。

地価だって山の手と貧民窟とで価格差はひらく。
しごく当然なことだわな。

>>243
中国経由で日本企業の製品が米国に輸出される限り、弾けないだろうね。
だって、勝手にお金が米国に流れていくんだから。
しかも、今の金利差水準におかげで、日本から現生まで吸い取っている始末。

しばらくは、弾けないよ。

アメリカは先進国なのに移民流入で人口増だからな。

東京の地価は今後大暴落するな。すでに北海道の土地はアラブや
外資がただ同然で買いまくってる。おそらく温暖化で地獄になること
と、大地震の襲来を予見してるんだな。

団塊Ｊｒって派遣社員や契約社員が多いけど
ローン組めるの？
この世代は収入少なくて結婚できないからずっと親元にパラサイトするんじゃね？

競売だと東京区内はエライ高値、正直正規に購入した方が安い位の値段も結構あるし。

女はツラさえ良ければいいよな。

で、マンションは供給過剰なの？

>>232
単純に年収の５倍といわれているんだから、３０００万円くらいに
しておいた方がいい
１０万以下の賃貸を探すとか
５００万の貯金を有意義に使った方がいい

底堅い需要は間違いなくある。

あって欲しいと素直に書きなさい。

業者の願望だよね。

生活かかってるから必死。

どうみても供給過剰です
ソースは多数

供給過剰な上に価格設定が欲の塊で馬鹿高いから売れることもない。
今家を買う奴は相当なアホ。２，３年待てば相当下がるよ。下げざる
を得ない状況に追い込まれるはずだからな。

外資が手を引いて不動産業は現在停滞。


プラザ合意のバブル崩壊の様に旧下落は無いだろうが、上がり下がりしながらジワジワと下がるだろうな。

ああげげ

>>259
プラザ合意からバブル崩壊まで何年あいてると思ってるんだｗｗｗｗ
もっとおべんきょうしましょうね

>>261
君、バカ丸出しだなｗ
プラザ合意が無ければバブルになる事は無かっただろｗｗｗｗ
ってか、国語力が　ｒｙ


今回のは超低金利で運用先を都心不動産に過剰投資してたのが引いてきたって事だ。
もう上げ止まり。

■平成のミニバブルまとめ

・株のミニバブルは、すでに完全崩壊　買い手不在で底無しの状態
・その為、福田首相は証券優遇税制の再延長をすでに内定している
・不動産のミニバブルが起きたのは、ＲＥＩＴによる人為的なものだった
つまり今回のミニバブルは不動産バブルというよりもＲＥＩＴバブルに過ぎない
・ＲＥＩＴ運営者は、高いからと買わないでいると仕事がなくなるので
高いのを承知でバカ買いした　もちろんその損失は投資家がかぶるだけで
ファンド運営会社は無傷で済む（株式投信と同じ構造）
・先に大儲けしたファンドはすでに売り抜けている
・昭和のバブル潰しの目的に引き上げた不動産関連税はそのままになっていること
これから人口が大幅に減少すること　
マンション供給量が需要に比べ多すぎること
政府による増税の動きが加速していること
・・・などから、元々値上がりしていることの方が不自然である以上、
ＲＥＩＴバブルが弾ければ、物理的に大暴落は避けられない
・すでに都心の人気エリアにおいてすら、下落の予兆が出ている
・首都圏でも神奈川や千葉や埼玉では、すでに売れ残りがたまり始めている
・今回のＲＥＩＴバブルは仕手株の暴騰のようなもの
上げも急だが下げも激しいものになるだろう
仕手株同様、儲かるのは仕掛け人だけ、ファンド運用者だけ
ババをつかまされるのは一般の個人投資家
・以上に加えて改正建築基準法がもたらした建築確認手続きの停滞が追い討ちを
かけることになる
・不動産関連税を大幅に減税しない限り、実需による本格的な上昇はありえない

【結論】
早ければ半年後、遅くても1年後には、不動産の下落は始まると思われる
一旦下げ始めれば、急落下していく可能性が高い
今は絶対に買ってはいけない

まだまだ需要はある！
まだまだ上がる！






そう信じたい気持ちはわからんでもない。
でも現実は逆だということは早く認識しないとw

■平成のミニバブルまとめ

・株のミニバブルは、すでに完全崩壊　買い手不在で底無しの状態
・その為、福田首相は証券優遇税制の再延長をすでに内定している
・不動産のミニバブルが起きたのは、ＲＥＩＴによる人為的なものだった
つまり今回のミニバブルは不動産バブルというよりもＲＥＩＴバブルに過ぎない
・ＲＥＩＴ運営者は、高いからと買わないでいると仕事がなくなるので
高いのを承知でバカ買いした　もちろんその損失は投資家がかぶるだけで
ファンド運営会社は無傷で済む（株式投信と同じ構造）
・先に大儲けしたファンドはすでに売り抜けている
・昭和のバブル潰しの目的に引き上げた不動産関連税はそのままになっていること
これから人口が大幅に減少すること　
マンション供給量が需要に比べ多すぎること
政府による増税の動きが加速していること
・・・などから、元々値上がりしていることの方が不自然である以上、ＲＥＩＴバブルが
弾ければ、物理的に大暴落は避けられない
・すでに都心の人気エリアにおいてすら、下落の予兆が出ている
・首都圏でも神奈川や千葉や埼玉では、すでに売れ残りがたまの始めている
・今回のＲＥＩＴバブルは仕手株の暴騰のようなもの
上げも急だが下げも激しいものになるだろう
仕手株同様、儲かるのは仕掛け人だけ、ファンド運用者だけ
ババをつかまされるのは一般の個人投資家
・以上に加えて改正建築基準法がもたらした建築確認手続きの停滞が追い討ちを
かけることになる
・不動産関連税を大幅に減税しない限り、実需による本格的な上昇はありえない

【結論】
早ければ半年後、遅くても1年後には、不動産の下落は始まると思われる
一旦下げ始めれば、急落下していく可能性が高い
今は絶対に買ってはいけない

>>265
その手の話をしても、ちっとも値引きしてくれないのだが；

>>266 そこで諦めるなよｗ　下げるまで買わないという強い意志で交渉しろ。

■平成のミニバブルまとめ

・株のミニバブルは、すでに完全始動　売り手不在で青天井の状態
・その為、福田首相は証券優遇税制の廃止と税制強化をすでに内定している
・不動産のミニバブルが起きたのは、所得増による自然発生的なものだった
つまり今回のミニバブルは不動産バブルというよりもバブルの入り口に過ぎない
・ＲＥＩＴ運営者は、そろそろ買わないと仕事がなくなるので、不動産バブルの引き金になる事を
承知でバカ買いしだす　もちろんその利益は投資家が享受するとともに
ファンド運営会社は莫大な利益を得る（株式投信と同じ構造）
・先に大儲けしたファンドはすでに売り抜けている
・先の景気低迷からの回復の目的に引き下げた不動産関連税はそのままになっていること
これから人口が大幅に増加すること　
マンション供給量が需要に比べ少なすぎること
政府による減税の動きが加速していること
・・・などから、元々値下がりしていることの方が不自然である以上、ＲＥＩＴバブルが
膨れ上がり、物理的に大暴騰は避けられない
・すでに郊外の不人気エリアにおいてすら、暴騰の予兆が出ている
・首都圏でも神奈川や千葉や埼玉では、すでに売れ残りがみられない
・今回のＲＥＩＴバブルはオードブルのようなもの
上げも上げだが上げはもっと激しいものになるだろう
仕手株同様、儲かるのは仕掛け人だけ、ファンド運用者だけ
ババをつかまされるのは喜んでさっさと手放した個人投資家
・以上に加えて改正建築基準法がもたらした建築確認手続きの停滞が追い討ちを
かけることになる
・不動産関連税を大幅に増税しない限り、実需による本格的な下降はありえない

【結論】
早ければ半年後、遅くても1年後には、不動産の暴騰は始まると思われる
一旦上げ始めれば、大暴騰していく可能性が高い
今は絶対に売ってはいけない

マンション価格は来年下がる。
現に、不振物件はじゃかすか値引きしている。
http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/
今買うのは控えたほうがいい

>>269
うーん・・・・やっぱり控えるか

>>266
営業マンにその手の話したら、「こいつは買う気無いな」っておもわれちゃうだろ！

頭つかえ！

レクチャーしてやろう。

モデルルームや完成物件を褒めちぎり、買う気満々のところを営業マンに見せて営業マンをその気にさせるのだ。「この人、うちの物件気に入ってくれたんだな。粘れば落とせるだろう（買ってくれるだろう）」と思わせるのだ。

そして、最後に「今、お金無いんです」と言うのだ。

「〜円なら即決められます！」と言って売り主と交渉させるのだ。

簡単にあきらめてはいけない。そして、買い手市場だと思って高飛車に出たりしてはいけない。

なんにも知らない無垢な庶民だと思わせておかねばならない。

現物が動いた後じゃないと上がれないｗ

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

一度でいいから高層マンションでアーバンライフとやらを経験してみたい。

日本の人口減少の為、地価は下がるって人が多いけど個人的な意見としては、
人口減は確実なんだしそれじゃあ国が成り立たない。国の政策として大きな改革
をせざるを得なくなると思うんだよね。外国人の受け入れ等・・・
日本にいる人口を増やすことが国の収益に繋がるし、住宅も必要になってくる。

私の乏しい見解からすると、およそ１０年後ぐらいに日本がどん底に落ちた後、
国の政策により外国人が大量に入ってきて再生へのバブルがまたやってくる。
そんな気がしてならない。
ちょっとスレチかもけど、マンション需要は一時落ち込んでも回復するといいたい。

外国人が入ってきても、仕送りにより国富が流出するだけ。
各企業にとってははミクロではメリットがあっても、マクロではほとんどメリットがないうえ
治安悪化などのデメリットが大きいため、外国人受け入れは進まないだろう。

ブラジル団地とか、コリアンタウンとか見れば
そんなものは誰も欲しくないことがわかるだろ。

極論は治安悪化と日本経済どちらを優先させるかが問題だと思う。
母国へ仕送りするより、日本人が日本を見放して海外に投資している方が流出額はでかいよ。
バブル後お金を持った中国人やらが日本の土地を買っているって言うのも聞くし・・・
国の景気対策として○○さんじゃないけど痛みは伴うと思う。

ごめんね。sage

アーバンライフて何でつかー

消費税を滅茶苦茶に上げた後で、
外国人を呼び込めばいいんだよ。

外国資本の買いは既に始まってるよ。
特に、中国、ロシア、そして東欧の共産、元共産圏。
そのうちあきらかに。彼らの投資の観点は自国の将来への不安の
ようだから、資本主義国家の投資家とはちょっと観点が違うかもね。

>>281 隔離スレから出てくるなよ。巣に帰れｗ

>>273
業者乙。売りたいからって大義名分立ててんじゃねぇよ！売れないのはてめぇの実力不足。

>>281

そーゆーのを風説の流布っつーんだよカス！

ＮＨＫでジャパンパッシングの特集やったばかりだろ。
ハにテンテンじゃなくてハに○だぞ！

日本はスルーされてんだよ。


日本株買わねーのに宙ぶらりんの不動産なんか買うわけねーだろ！

たしかに日本の不動産を買う外資って、あまり耳にしないな。

うそだろ。ニュースでも、知人の地上げ屋でも外国のファンドが
東京のビルを買っていると言っているぜ。

地上げ屋の言うこと信じてどーするwww

作るのヤメレ

いま、なぜ少子化なのか。
それは子供を持つべき世帯が、金銭的理由で諦めているから、でしょ。
国の制度が老人優先になりすぎているだけ。
ほんの少し、子供が優遇されるように枠組みを変える。
これだけでいきなりベビーブーム。


（妄想です。）

>>286
外資は日本の不動産をこれから売るだろ。
確実に利益を出せる、不動産の転売はおいしい。

　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､ 　　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
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　　　　 .(＿)^ヽ__）　　 　　　　 (＿)^ヽ__） 　　　　 　　 (＿)^ヽ__）　　　　　　　(＿)^ヽ__）
おカネ大好き♪セックス大好き♪オマンコ絶好調♪(^ω^)(^ω^)トゥットゥらいー(^ω^)(^ω^)ぶひっ

外資が日本のＲＥＩＴに出資したらしいね。

こんだけ下がれば当たり前か。

奇妙なのが涌いてくるのは末期の証拠w

上場している不動産屋の決算がやばいのばかり。

供給過剰というより需要消滅だな。
正社員で既婚の団塊Ｊｒは、もうあらかた購入してしまったようだ。

その通り！
奴らは本当にやばいよ。
http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/

リートもソロソロ破綻するのが出てきそうだな。

リートはずいぶん値下がりした。
買い時かも知れないな。

買い時と破綻は表裏一体

粉飾されたら素人ではもはや財務内容を計る事は出来ない。

余った金があるなら買いかもな

中国製鋼材から放射性物質

　イタリアの捜査当局は、中国から輸入されたステンレス鋼材に人体に有害な放射性物質コバルト６０が含まれていたとして、鋼材約３０トンを押収、捜査を開始したと発表した。国営イタリア放送などが１日、伝えた。

　捜査当局は混入の経緯を明らかにしていないが、イタリアメディアは中国での製造段階で誤って混入した可能性があると報じている。

　鋼材は煙突や貯蔵タンクなど主に工業製品用で、ナイフやフォークなど生活用品には使われていないため一般市民への影響はなかったとしている。当局は国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）と協力し、中国の製造業者やイタリアの輸入元などを調べるとみられる。

　鋼材は昨年５月、北西部リグリア州の港に到着。その後、製品化のためイタリア全土の工場などに運ばれ、一部の製品は既にクロアチアやトルコなどに輸出された。

　コバルト６０は天然には存在しない放射性同位元素で、ガンマ線を放射。工業用や医療用に使われるほか、放射性物質をまき散らす「汚い爆弾」の原料になるとされる。 （共同）
[ 2008年03月01日 22:33　速報記事 ]

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080301090.html

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

マンション大暴落中(笑)

何この恥ずかしいスレw

スレ名できまして、最初から見たのですが、どうも計算が合わない。
最初の書き込みが2005年なんですね。
3年前の人たちがどういってるか、予想がどうなったか、
とてもとても勉強になりました。有難うございました。
なんかまだ下がりそうですね。

雇用が安定していないなかでの
団塊世代ジュニアが
これから家を買う？？？？？

ありえん！！！
１はどこのゼネコンの回し者？

〜〜〜〜参上〜〜〜〜
http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

ここ半年で下がったといっても、まだ２００５年よりは高いんだろ。
あの頃買っておけばよかったよ

【建築】藤沢の「六会コンクリート」違法生コン、市が調査開始　国交省リスト、使用の疑い1万件以上 (毎日jp)［08/07/10］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215742331/

確かに都心のマンション）（狭いワンルームはだめね）は下がらないね。
おいらは、三越本店徒歩１０分のマンション２LDK６８�u買ったけど、
７年前の購入価格とほぼ同じ位で売れているみたい。
日当たりはまあ、そんなによくはない（７Ｆ）が一応南向きだし、

でも計算外だったのは、ここを買ってから子供ができたことかな。
それでも通勤時間が少ないことと区立の保育園に即いれられたからここに住み続けます。
年がいったら、（たぶん親も死んでしまうでしょうから）実家をセカンドハウス
扱いする予定（鎌倉駅からけっこうかかる一戸建て、虫やリスも多いので、
毎日住むのははっきり言って苦痛なんだよね）

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

既存在庫を必死に売り逃げようとしてるマン損業者に騙されるな！！
買い煽る理由はこれだ！！

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

↑そのとおり。

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑定食です。

↑そうですね。

↑そのとおり。

中古マンションが売れているらしいが、
団塊Ｊｒのマンション需要があること自体は確か。

問題は、今までの格差社会政策によって団塊Ｊｒの多くが
長期ローンを組むのを嫌がっていること。
本当だったら、住宅ブームになって日本経済は浮上したはずなんだ。

とりあえず、大京が潰れれば供給の数は落ち着く

頼むから去ってくれ

今この時このスレを2005年の>>1から見直すと泣ける

>>342
長期ローンを嫌がっているというよりローンを組めない。
年収４００〜５００万じゃあローン限界といわれる年収×6倍ですら３０００万しか無理。
で３０００万切りの家じゃまだ碌な家が購入できない。

↑そうですね。

新築という呪縛から自由になるべきだ。
欧米で家を買うといえば、普通は中古。
一部の金持ちは新築を立ててもいいが、
一般庶民は中古を買えばいい。

中古マンションなら２０００万以下でそこそこのグレードのものが
けっこうある。年収４００万でも十分買える。

↑そうですね。

↑そのとおり。

▽ソース：日刊建設工業新聞　（2008/10/15）
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200810150102001

↑そうですね。

↑そのとおり。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

バカあげ

↑バカ発見

↑そうですね。

団塊ジュニアのマンション需要はあるんだよ。
これほんと。

将来不安があるから購入を思い切れないだけでね。

団塊ジュニアの購入は一段落ついているよ。
あとは人口減に従い需要が減るだけ。

団塊Ｊｒはもう買ってるよ｡
減税でｊｒの購買層を先食いしちゃったから今買うやつがいないだけ｡

わ〜凄い凄い殆どのレスは地球防衛軍が書いてるよ
擁護したり罵倒したりと忙しそうに煽ってるけど地球防衛軍の一人芝居はバレバレだよ
さぁ〜来るよ来るよ地球防衛軍が
しかしさすがにもう↑矢印は使えなくなってしまったな、と煽ってみた

↑白痴登場

↑そうですね。

東京スカイツリーの立地は最強だ。

★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線

４路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。

国際観光都市、浅草からも徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける！

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜町町（大門）からも
一本で行ける。

そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

事故そのものより対応が問題

竹中が工事している現場の18階の柱が折れた。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=osaka&mode=point&rn=10&tn=0233

↑そうですね。

↑
チョソ賃カスですね。

↑お前がな。

↑そうですね。

↑そのとおり。

東京都庁改修　　もしこれがマンションならどうする？

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.02.26.htm

　　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　|　|| i／-―　 ー- | |
　　 （Ｓ|| |　 （●） （●） |
　　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／|ﾉ　　.jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 , 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |. 　　　ｍ ｍ ｔ ｓ 　　　 |
| | /　　 /　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　・　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
　　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ

↑そうですね。

マンションを家電製品のように使い捨ての「モノ」として売り続けた
日本の不動産業者は、今後その報いを受ける。
すなわち、需要の不在である。
消費者にとってマンションは詐欺的商品の代名詞であり、
できれば買いたくないものの筆頭となった。
win-winの関係を築くことをしないヤクザ商法の末路というべきであろう。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑
供給過剰でも、ゴキブリ御馳走層化チョソ賃太郎

たまに出る都心部を買えってのは業者なんだろな
今時都心部で商売してる所なんて、危なっかしくて

>>380
↑ゴキブリ御馳走層化チョソ賃太郎発狂中ｗ

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

マネーゲーム用証券化物件が大量に放出されだした
そりゃあ実需の2倍も3倍もバカスカ、マンソン建てれば値崩れするでしょｗ

↑そうですね。

毎日深夜におつ


俺は仕事があるからそろそろ寝るわ


君たちも暇だったらハローワークでも行ってきなよ

何を言われても、ヒッキーだから↓には
「↑そうですね。」としか書けない

さて晒し上げ

マンションの潜在需要はあるんだけどね。
家賃を払い続ける馬鹿馬鹿しさは耐え難いし。
その需要を実需に転換できないのは政治の責任でもある。

まずはノンリコースローン導入がカギだな。
リスクが少なくなればみんなこぞってマンション買うよ。
飛ぶように売れる。
俺の予想では２０２０年頃に日本経済は二進も三進もいかなくなって、
住宅需要を喚起するためにノンリコースが主流になるよ。
その時点で不動産業やってる奴らは勝ち組確定だ。

↑負組マンション販売会社

団塊ＪＲが団塊から資産を相続するころ、バブルが来る

すなわち団塊ＪＲが６０歳位になったとき、彼らの動向次第でバブルが来る

団塊ｊｒの下の世代の絶対数が少なくても
東京集中を加速させてるから東京の需要はそれほど変わらないと思う

保育園足りないのに少子化なわけないだろが(笑)

２０００年前後に大量に作られたマンションの中古放出がまもなく始まる。
ねらい目だよね。

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス。新宿や池袋と同等の集客力。東武も世界最大級の商業施設を計画中！
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や横浜、
羽田空港や成田空港、さらには新幹線の品川駅からも乗り換えなし一本で行ける。

そんな感じだよね

400

JR団塊線

団塊Ｊｒ層が平均３７歳になったね。
マンション購入の適齢期。
昨今の不況もあって大きな買い物には慎重になってるけど、
あと数年で驚くようなマンション需要がくるであろう。
そのとき不動産業者は華々しい復活をとげるであろう。

都心（千代田区、文京区、港区（湾岸以外）とか）の良い物件は抽選だよ。

じゃ、それ以外の場所は？

>402
団塊ジュニア世代の住宅購入ピークは2005年ごろ。もう需要は終わったよ。
今は76年以降のポスト団塊世代が主流。
この世代は�@不況を経験し無駄な購入をしない�A一子が多く、不動産の相続が見込める
ので、住宅の需要は減る一方だと思うよ。

一生、賃貸料金を払い続けますか？　それとも家を購入しますか？
それとも恥と言われようとパラサイトを続けますか？
という選択肢。

まともな正社員職についていれば家を購入するのが本筋になる。
そういう需要層が腐るほどたまっている。
マンションはもっともっと売れる。

家賃会社負担で転勤生活後に不動産を相続という選択肢。
まともな家なら不動産が相続で余るのが本筋になる。
そういう家庭が腐るほど増えているのが今の世代。
マンションという選択肢はありえない。

東京スカイツリー 634m 高さ世界一の塔！　

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
　■東京スカイツリー専用掲示板
http://tokyo2ndtower.cocolog-nifty.com/blog/
　■東京スカイツリー建設風景
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　■東京スカイツリー定点観測所
http://blogs.yahoo.co.jp/sky_tree_otoko/
　■I LOVE TOKYO SKY TREE !

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！　
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１８路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/183

■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１８路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１２：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！　
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200

■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

薄れゆく若者の持ち家志向
ttp://shisanunyou-web.jp/news/30.html

ムリ