まだマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に　49

ドル安、原油高、地震、洪水...
供給超過なのかまだ採算が取れるのか...
誰の需要？どこになにを供給？
マンション購入の未来予測に一喜一憂。
支離滅裂なまでに幅広い視点、
大量の落書きの中にキラリと光る一言。
買い控えと青田買い。最後に笑うのはどちらだ？！

前スレ
まだマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に　48
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1107347576/

■お約束
いちいちタイトルに「いつ半額になるんだよ、ボケェ！」とか
ツッコミを入れてもムダです。

2 ：名無し不動さん：05/02/21 00:58:13 ID:LUyfSiDr

郊外でマンションを買うこと自体が
大間違いだと思うよ。

以上。

3 ：名無し不動さん：05/02/21 01:27:00 ID:mrMH1D+l

武蔵小杉のタワーは坪200万の予定だそうです。
でもタワーが６本も建つので、そこから引いてくと思いまつ。
自分はタワーの価格動向と周辺中古の動向を３年くらいヲチしまつ

4 ：名無し不動さん：05/02/21 08:54:34 ID:???

「いつ半額になるんだよ、ボケェ！」

5 ：名無し不動さん：05/02/21 09:46:16 ID:???

武蔵小杉が20坪で4000万円？ありえねえ。１年で半額だな。
...と思ったがサーハウスを買う人がいるくらいだから、
買っちゃう人もいるんだろうな。Ｃ社あたりに。

6 ：名無し不動さん：05/02/21 10:34:57 ID:???

半額でも高くないか？
作りが凝っているのかな。
地震や火災に対策が取れているなら価値は落ちにくいのかも。

7 ：名無し不動さん：05/02/21 11:15:01 ID:???

いつ半額になるんだよボケェ！！
いつ半額になるんだよボケェ！！
いつ半額になるんだよボケェ！！
いつ半額になるんだよボケェ！！
いつ半額になるんだよボケェ！！

8 ：名無し不動さん：05/02/21 11:38:29 ID:JcWyDodE

首都圏　地価変動率　2004年12月調査時点
http://www.misawa-mrd.com/data/pdf/h_syuto.pdf
下げ止まりの期待が持てるのは、渋谷駅から20キロ程度の範囲に限られると思われる。

広尾駅を中心とした、港区・渋谷区の高級エリアは著しい上昇。
山の手線内は、ほぼ全域上昇。
東急沿線は全域上昇。ただし、大田区は横ばい、低地は下落。
小田急・京王・中央・西武線沿線では、都心寄りは
上昇地域が広がっているが、利便性や住環境が劣る地域ではまだ横ばい。
台東区・江東区・墨田区は横ばい。
葛飾区は下げてるが、足立区の駅近や江戸川区の一部など、横ばいの地域もあり。
城北は依然弱含みで、底なしの雰囲気。

多摩地域は、吉祥寺・三鷹でいちはやく上昇。
京王沿線を中心とした府中市でも横ばい地域が広がっている。
神奈川は、川崎市の利便性が高い地域では横ばいの一方、
東急沿線を中心とした横浜市青葉区や港北区は下落が多い。
新線効果で横ばいの港北ニュータウンも、長期的には疑問。
千葉は、京葉線の浦安・幕張の湾岸住宅地と
総武線の市川エリアで横ばい。
埼玉は、埼京線・京浜東北線を中心に、
浦和区・大宮区・中央区など横ばい。

9 ：名無し不動さん：05/02/21 11:48:10 ID:???

>>8
小田急線の登戸以遠とか、多摩ニュータウンみたいな丘陵地の下げが顕著だな
今までがいかにぼったくりだったかがわかる。
ただ郊外でも点的に上がってるところもあるぞ。駅から遠くても。

10 ：名無し不動さん：05/02/21 11:56:05 ID:???

今は、丘陵地よりも埋立地の方が人気だな。
地震のリスクはどっちもどっちだが。
やっぱ平坦な道の方が楽。

11 ：名無し不動さん：05/02/21 13:33:59 ID:0BEHgmCb

>>3
近郊の需要はもともと小さいから、
この程度でも、
市場は崩落だな。
南無。

12 ：名無し不動さん：05/02/21 14:23:29 ID:0BEHgmCb

買って良い目安はこれですか。
分譲マンションの駅別賃貸利回りランキング
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank17a.cfm

13 ：3：05/02/21 15:23:04 ID:MhzWSHkg

やっぱ武蔵小杉は供給過剰ですよね。
今の駅近でも売れ残ってまつ。
逆に言えば武蔵小杉は３年後ｳﾏｰかも

14 ：名無し不動さん：05/02/21 15:41:28 ID:OlUWeWEu

>>13

と、いうか横浜よりの東横、何処も供給過剰で物件あまり気味。
MM21万損が建ち続ける限り、東横の未来は無いよ。
東京駅でるなら、横浜乗り換えでもMM21の方が速い。
新宿でも微妙。

オフィス勤務のリーマンの2大聖地に遠い物件には未来は無い。

15 ：名無し不動さん：05/02/21 15:43:37 ID:0BEHgmCb

このあたりが巻き込まれて全滅ですか。
南無。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate/03/13/2321/
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate/03/13/2324/

16 ：名無し不動さん：05/02/21 16:03:37 ID:???

>>14
武蔵小杉に横須賀線新駅ができるのだが。
都内通勤需要でMM＞武蔵小杉になることは無いんじゃないか？
全体的に余りまくって暴落はするだろうけど。

17 ：名無し不動さん：05/02/21 16:06:45 ID:???

>>8
やっぱ、都心・城南・城西は堅調ですね。
それに引き替え、郊外・城東はダメだね。

まあ、当然でしょうがｗ

18 ：名無し不動さん：05/02/21 16:11:33 ID:???

神奈川県がほぼダメポなのは結構意外だ

19 ：名無し不動さん：05/02/21 17:19:59 ID:0BEHgmCb

>>18
神奈川と西側近郊は一心同体、一蓮托生だから、
先が楽しみだね。
ＭＭもあるしね。

20 ：名無し不動さん：05/02/21 17:28:56 ID:???

武蔵小杉が次の供給過剰というけど、どう考えても大成功する気がしてならない。

目黒線急行開始、横須賀線新駅設置で、
ほとんどの主要駅まで１５～２０分かそこらでいけてしまう。
東京、新橋、品川、渋谷、新宿、六本木、麻布、永田町、大手町、横浜、川崎…
これで失敗しろという方が難しい話。
どんな糞デベが糞マンションを作っても売れそうだ。

21 ：名無し不動さん：05/02/21 17:30:12 ID:???

>ほとんどの主要駅まで１５～２０分かそこらでいけてしまう。

直通で、が抜けてた。

22 ：名無し不動さん：05/02/21 18:08:06 ID:???

既存住民層がレベル低杉。

23 ：名無し不動さん：05/02/21 21:02:29 ID:???

周辺住人のレベルが低いと、おいしい飯屋もできないし、
本屋の品揃えもクサいし、食材とか紅茶とか、
生活を豊かにするものが揃わないんだよね。
んで、何をするにも電車に乗って渋谷に出る羽目になる。
あるいは地元民と同じレベルで我慢するかだね。

24 ：名無し不動さん：05/02/21 21:03:26 ID:dLiP+xM8

>>20
武蔵小杉、川崎の成功は、西側近郊地価の崩落を招く。
目が離せませんな。

25 ：名無し不動さん：05/02/21 21:09:09 ID:???

確かに二子多摩川とか見てると、
周辺が吸い取られて枯れてゆくもんなあ。

26 ：名無し不動さん：05/02/21 21:11:22 ID:???

これだけ超高層を大量供給すれば、新規住民の人数はかなりのもの。
商業地域にも新規住民に見合ったレベルの店は増えるだろう。
港南のように商業地区の下地が全く無く、そもそも不向きな地域よりはよほど見込みがある。

27 ：名無し不動さん：05/02/21 21:35:37 ID:cJifLXE7

代官山、恵比寿も変わったんだから、
人のイメージなんてあっと言う間に変わってしまうよ。
駄目になるのもその分早いがね。

西側近郊のイメージ価格の崩壊は間違いないだろう。

28 ：名無し不動さん：05/02/21 21:37:14 ID:cJifLXE7

>>26
港南は広がりが無いのがネックだな。

29 ：名無し不動さん：05/02/21 21:43:07 ID:???

きっと、すかいらーくガーデンとサイゼリアあたりで打ち止め。

30 ：名無し不動さん：05/02/21 21:46:49 ID:ZUcgjzOG

西部戦線異常あり。

前線は湾岸から西側近郊に移動。

修羅場と化す。

おお怖。。。。。。。

31 ：名無し不動さん：05/02/21 22:16:09 ID:ZBMsT0N1

かす地域はほっといて、
ごちゃごちゃ言わずに、
東京駅から半径５ｋｍ圏内にしとけば良いのよ。

32 ：名無し不動さん：05/02/21 22:25:29 ID:???

武蔵小杉って川崎じゃん。
大勢に影響ないだろ。

33 ：名無し不動さん：05/02/21 22:27:07 ID:hMxi+v+j

都心部への影響は無いと思うよ。

34 ：名無し不動さん：05/02/21 22:50:18 ID:RYfcPR/r

首都圏はまだまだ高いのね～、
特に中古マンションの価格を比べてみそ
札幌・仙台・愛知・大阪・兵庫・福岡と
私は愛知と関西しか土地感はありませんが
住宅情報見てると都心へ電車で20～30分で優良な場所で築浅で1500万以下が多数ある
地方だと完全に借りるより買った方が安いのね。
2年も待つ必要ないし、十分安いの
神奈川、埼玉、千葉のマンソンでも高いのね～

35 ：名無し不動さん：05/02/21 22:52:47 ID:???

札幌市は800万ぐらいでﾌﾂｰのマンションが買えます
中古だけど

36 ：名無し不動さん：05/02/21 23:05:05 ID:???

ちょびっとうらやますい。

37 ：名無し不動さん：05/02/21 23:13:30 ID:cdhRw/ws

武蔵小杉だけでいったい何戸できるんですか？
２千万円後半が中心でしょうか？

二子玉は何戸ですか？
川崎は何戸ですか？

38 ：名無し不動さん：05/02/21 23:17:09 ID:0rJ55aCI

７戸

39 ：名無し不動さん：05/02/22 00:14:30 ID:IALpD46D

都心から電車で２０～３０分なんて遠過ぎる。
せめて、徒歩一時間が限度。

40 ：名無し不動さん：05/02/22 00:37:46 ID:???

>>39
そんな君のために豊洲がある。良かったね。

41 ：名無し不動さん：05/02/22 05:19:45 ID:tXO60EzX

>>37
周辺地域の家賃も大幅に下がるだろうな。

発展して、住環境、利便性が飛躍的に向上する都心部と、
私鉄、ＪＲ沿線の近郊、郊外の家賃格差は大きく広がり、
地価格差も広がっていくんだろうな。

ＭＭの土地もまだまだいっぱいあるし、
値下がりが収まるには長い年月を要しそう。

42 ：名無し不動さん：05/02/22 05:31:04 ID:tXO60EzX

武蔵小杉にタワー型を作る意味がよく分からないね。
都心部と勘違いしているのかな。
おかげで戸数が増えて、過剰戸数も増えて、下落のスピードが早まるので
ありがたいが。

43 ：名無し不動さん：05/02/22 07:43:28 ID:172B7xyS

>食材とか紅茶とか

44 ：名無し不動さん：05/02/22 07:48:08 ID:G9tbu0ep

タワーの高層階に住みたがる人に理由が聞きたい。
エレベーターだって時間がかかるし、震災でもあったら逃げられないぜ。
耐震基準を満たしてれば安全だなんて信じてるのかな？
この間まで潰れそうだったデベロッパーが作るタワーに住むなんて
俺にはどうしても考えられない、こんな俺が変なのか？
東京直下型地震のあとにピサの斜塔がいっぱいなんてね。

45 ：名無し不動さん：05/02/22 08:22:43 ID:???

>>44
高いところが好きだからだろ。

46 ：名無し不動さん：05/02/22 08:41:53 ID:VuBjhPtQ

>>8
こうやってみると、都心・郊外の単純な二極化とは言えないかもな。
山手線でも、北側は遅れをとってるし、
低地でも中央区は上がってるのに、江東区はまだ。
たしかに、小田急線は多摩川を挟んだひどい二極化だな(笑)
京王線と、京王相模原線の明暗の差と言ってもいいか。
多摩丘陵がんばれ。

47 ：名無し不動さん：05/02/22 08:48:29 ID:9SswJZG5

MMは、横浜駅から徒歩圏内の土地が既に万損予定地として抑えられているから当分供給は絶えないね。

数年後には日本有数というか唯一の見渡す限り高層万損スポットになるよ。
スゲー光景になると思う。

MM21線沿線は開通見込んで新山下<->横浜間で万損予定地を100円パーキングで塩漬けした土地が多いから中小の供給は今後共つづくよ。

桜木町周辺で2案軒、新規タワー型大規模万損の話しも出ているし。

48 ：名無し不動さん：05/02/22 08:58:44 ID:IALpD46D

日本の人口の殆どを首都圏で収容出来るね。

49 ：名無し不動さん：05/02/22 09:01:39 ID:IQE8G0c+

渋谷近辺でね

50 ：名無し不動さん：05/02/22 09:08:18 ID:???

http://www.misawa-mrd.com/data/pdf/h_syuto.pdf

横浜、下がってんな～
千葉、さいたま新都心よりやばい

51 ：名無し不動さん：05/02/22 09:44:33 ID:???

MMって港みらいですか？

52 ：名無し不動さん：05/02/22 10:19:47 ID:???

小杉の横須賀線の新駅は３月にJRから正式な回答がでる。

それから川崎市は新百合----小杉----川崎-----羽田をつなぐ地下鉄の計画があって
運輸省に再申請している。（できるかどうかは微妙）

また2012年には東横線が新宿、池袋に延伸して東武、西武とつながる。

小杉にタワーができるのは、将来、首都圏のハブ機能を小杉が持つと考えているのと、
工場跡地と社宅跡地がたくさんあるからだ。おかげで選択肢が増えるね。

53 ：名無し不動さん：05/02/22 10:40:31 ID:tCJXp8/f

>>52 東横は営団との接続。

時間は湘南新宿ライナーの方が速いね。
東横は特急が止まる駅意外は廃れるでしょう。

東横はそれ以上に、道路環境が劣悪なので今後地価が上がる見込みがない。
幹線道路が狭い上に少なすぎ。

埼玉方面は、電車/車等の移動手段の環境が良好だったりする。
だから微妙に健闘している。

54 ：名無し不動さん：05/02/22 10:50:12 ID:???

>>53
確かに東横沿線の道路はショボいな。
その中でも武蔵小杉はまだマシな方だったりするのだが。

55 ：名無し不動さん：05/02/22 10:52:33 ID:???

川崎市は小杉に力を入れてる。
でもマンソン価格は所詮川崎の値段だと思う。
タワーが建ち始めたらおそらく現状に即した値段よりも上で出して来ると思われ。

56 ：名無し不動さん：05/02/22 10:53:14 ID:chhsOknj

西側の郊外、近郊地主はまさにこれから地獄状態ですね。

57 ：名無し不動さん：05/02/22 10:55:25 ID:IALpD46D

借金背負って無きゃ地獄には成らない。

58 ：名無し不動さん：05/02/22 11:01:18 ID:chhsOknj

切り売り生活が成り立たなくなる。

59 ：名無し不動さん：05/02/22 11:17:13 ID:???

今年から6年くらいは、
小杉は川崎DQN住民主体のちょとしたバブルになるかも。
でも所詮川崎ですから化けの皮が剥がれる時間も早いと思われ。
つまり、買い叩ける

60 ：名無し不動さん：05/02/22 12:20:31 ID:???

確かに買い叩けるのはかなり先だろう＞小杉
完成在庫がたまってから。
それじゃ遅いなあ。待てないよ。

61 ：名無し不動さん：05/02/22 12:26:37 ID:RK7aQm58

小杉は民度低いよ。うちの店に来る客のDQN比率の高い事・・民間ヤクザだよほんと

62 ：名無し不動さん：05/02/22 15:16:05 ID:V5+yr20Y

>>61 東京は川を越えた向こう側にBがおおいからな。

東は墨田、西は多摩川。
神奈川東部の鶴見と多摩川の間はBの最高ランク地域だからな。
川崎<->鶴見は東日本最大のチョン地区だし。

高度成長期には公害問題out of 眼中で毒撒き散らせたのもこの為。

鶴見～横浜の海沿いは旧漁師街や、工場の単純労働者、市場関係者が多いから民度は低い。
一部地域には未だに、「あしたのジョー」に出て来るようなバラック街がある。しかも、MM21から徒歩圏内にあるから驚き。

タイムスリップした気分になれるよ。

63 ：名無し不動さん：05/02/22 15:18:04 ID:+8xErXmn

うむ

64 ：名無し不動さん：05/02/22 15:24:53 ID:???

>>61
小杉は東横基準では民度低いが
南武線基準ではまあまあ高め。

便利になって新住人が増えることにより
もう少しマトモになることも期待できる。
と言っても所詮川崎なのだから京急よりマシなら上等。

65 ：名無し不動さん：05/02/22 15:50:22 ID:???

小杉のタワーできるあたりの土壌から基準の５倍のダイオキシンが出てる。
道路拡張時に発覚した。（市ノ坪）

良く考えるとタワーであっても、周辺はNECを始め工場／貨物集積書も多いし、線路に近いし、
土壌も地盤も悪い（多摩川河川敷）

これも化けの皮がはがれ易い要素。

66 ：名無し不動さん：05/02/22 16:16:39 ID:chhsOknj

安アパートランキング
http://yachin.homes.co.jp/addr1_1/13/1a/

67 ：名無し不動さん：05/02/22 17:39:15 ID:IQE8G0c+

MM21は再開発前はディープな地域だったからしょうがない。
小杉って田舎っぽくて悪くないよ。

68 ：名無し不動さん：05/02/22 17:51:19 ID:p+snzebF

田舎っぽいというか、田舎杉、、。
http://www.kukanzeneki.net/all/ka-to/10.html

69 ：名無し不動さん：05/02/22 17:59:27 ID:???

>>68
東京のすぐそばにこんな田舎があったら喜んで住むが。

70 ：名無し不動さん：05/02/22 18:53:57 ID:IALpD46D

>>68俺の田舎じゃン。今は墓しかない。

71 ：名無し不動さん：05/02/22 21:20:06 ID:3aJI6oSu

>>66
http://yachin.homes.co.jp/rosen/13/882/
東横線の家賃っておもしろいね。
多摩川越えると下がるし、武蔵小杉の次からさらに下がって
郊外価格になって行くね。
電車に乗っている時間は大した差は無いのに、実におもしろい。

72 ：名無し不動さん：05/02/22 21:23:12 ID:3aJI6oSu

>>71
http://yachin.homes.co.jp/rosen/13/885/
田園都市線も同じパターン。
多摩川を越えて価格破壊が起こるか注目だな。

73 ：名無し不動さん：05/02/22 21:25:56 ID:3aJI6oSu

やっぱ二子玉の再開発でマンションが大量供給された
場合のインパクトの方がでかそう。
どんな予定ですか？

74 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：05/02/22 21:37:14 ID:49SFiyaP

>>73
二子はプラウドが都心並のめちゃくちゃ高い価格でもバカ売れたから
再開発の方も安くなることはないでしょ

とは言っても1000戸ぐらいあるし、
簡単に完売とはいかないのは必至かも

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/02_machidukuri/tosikaihatu/FUTAKO/AVNDVP.HTM

75 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：05/02/22 21:46:20 ID:49SFiyaP

男性は６２２９万５千人（前年比９千人減）、女性は６５３９万２千人（同７万６千人増）で、
男性人口は戦後初めて減少に転じた。
http://www.asahi.com/business/update/0221/087.html

いまのままの外需だのみの経済構造では労働力の減少＝経済規模の縮小であり
国力の低下から地価の下落したり、生活インフラの老朽化が放置されるのは必至だな

76 ：名無し不動さん：05/02/22 21:48:16 ID:3aJI6oSu

前宣伝と。
数が少なかったからでしょう。
これで騙されちゃだめだと思う。
実際１千戸近い大型物件は売れ残っているから、
この地域の需要は小さいと思うよ。
安くなれば別だが。

77 ：名無し不動さん：05/02/22 21:59:34 ID:IQE8G0c+

いや、２戸多摩のブランド力は強い。高すぎなければすぐ売れると思う。

78 ：名無し不動さん：05/02/22 22:04:49 ID:???

どうかなあ。

79 ：名無し不動さん：05/02/22 22:14:46 ID:jg01M3hB

ちなみにプラウドは小杉も完売。
事故もあったのになんで？

80 ：名無し不動さん：05/02/22 22:15:32 ID:X38tvmCV

にこ玉のブランド付けときゃ飛ぶように売れてたよね、
以前は、、、、、
鎌田や宇奈根のバス便でも、かつてはそうだった。
今後は解らん。

81 ：名無し不動さん：05/02/22 22:21:10 ID:???

溝の口の2割増なら売り切るだろうな。

82 ：名無し不動さん：05/02/22 23:11:51 ID:???

武蔵小杉でしょ。やっぱ。

83 ：名無し不動さん：05/02/22 23:48:40 ID:???

こんな分布？
http://www.livable.co.jp/tlc/m-kanagawa.html

84 ：名無し不動さん：05/02/23 00:07:35 ID:JPbrhAwu

マンション買うなら、せめて東京メトロ管内じゃなきゃ。
ターミナルから私鉄を乗り継ぐ場所じゃ戸建だね。

85 ：名無し不動さん：05/02/23 02:05:19 ID:???

最近ウチの近所で建造を始めたタワーマンソン、
7年くらい前に経ったタワーの中古物件（売り出し中・ネットで見た）と大差ないな
こういうことって普通？

86 ：85：05/02/23 02:10:11 ID:???

もちろん大差ないってのは価格の話ね

87 ：名無し不動さん：05/02/23 08:24:14 ID:???

>>86
高値掴みの人は高値で「売ろうとする」からね。すごく普通のことだよ。
ついでに高値だと全然「問い合わせすらない」のも普通のこと。

88 ：名無し不動さん：05/02/23 08:46:36 ID:z43LYD7l

万損買う人って、普通の人が多いのか、販売会社のブランドだけ信用して買う人多いよね。建築関係の人間なら絶対にそんな事しないんだよね。

デカイ箱物はね、設計もそうだけど、現場で使用される建築部材、施工管理、品質確認ってのが命になってくるんだけど、鹿島以外は糞だよ。

生コンの質/密度/エア抜き、鉄筋のかけ、施工誤差管理のレベルが違う。現場の監督がキッチリ目光らせてキッチリ仕事させている。

学校やらデカイ工場、役所の施工に鹿島が多いのは丈夫で設計通りの性能が出ているので自然災害に強いから。

他の会社は鹿島からすれば何処も同じレベルの下請けだよ。
TV CMやイメージだけでコンクリ箱物買うのはアホ。

89 ：名無し不動さん：05/02/23 08:52:28 ID:Bq9zljZk

娘の為に１Ｒか１ＤＫを買おうと思っています。
しかしなかなか思うような物件は出てきません。
しかも、安くなるどころか去年より高くなっている気がするのですが。
東西線飯田橋～中野あたりで築10年以内で2000万以内、こんな条件でも駄目ですか？

90 ：名無し不動さん：05/02/23 09:21:30 ID:???

700万円ぐらいで買える。

91 ：名無し不動さん：05/02/23 09:36:52 ID:ofJ2Cwf8

>90同意。ここ数年間違いなく下がっている。

92 ：名無し不動さん：05/02/23 09:48:21 ID:???

89が思うような物件は高くなっていて中々出ないと言ってるんでしょう
90がイメージする物件とは全く違うんじゃないの？
でもって
91のようになんでもかんでも一緒くたに語りたがるやつは飽きたからもういいよ

93 ：名無し不動さん：05/02/23 09:59:47 ID:JPbrhAwu

89が描くマンション物件の具体的なレベルを知りたいです。
高級物件が値上がりし、大衆物件が下がっている
現状なのですか。

94 ：名無し不動さん：05/02/23 10:06:43 ID:???

89はデベ

95 ：名無し不動さん：05/02/23 11:06:44 ID:???

すでに23区で人気のある沿線の中古マンションは
2年くらい前から値上がりし始めているの常識。
最近は、立地がよくて、階、向きなどの条件がいい部屋
は、ほとんど出回らなくなっている。出ても値上がりが凄い。

96 ：名無し不動さん：05/02/23 11:08:38 ID:QuTjQeph

>>88は間違いなく鹿島社員

しかも連続レイプで逮捕された奴の同期（笑

97 ：名無し不動さん：05/02/23 11:20:40 ID:JPbrhAwu

95の言うような部屋は、十年前でも流通してなかったよ。

98 ：名無し不動さん：05/02/23 12:15:41 ID:ofJ2Cwf8

１Ｒか１ＤＫ、東西線飯田橋～中野あたりで築10年以内
って幅広すぎだろ。

100㎡１ＤＫ飯田橋駅徒歩２分新築
30㎡１Ｒ中野駅徒歩１５分築10年　　　　どっちだ？

99 ：名無し不動さん：05/02/23 14:45:18 ID:cziCRy4r

>>96 煽るなよ。おとなげない。

業界的には

O=K=S>越えられない壁>TN>TS>越えられない壁>準ゼネコン>越えられない壁>他の建築屋

ってのが普通だよ。スパゼネの中でTNとTSは・・・

小さい万損ならいざ知れず、タワー型/大規模買うなら施工業者までみないとね。
JV物はゴニョゴニョ・・・

100 ：名無し不動さん：05/02/23 15:44:42 ID:Bq9zljZk

89ですが、できれば35～40㎡くらいで１ＤＫが希望。
構造は鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ、２階以上、ＢＳ・ＣＳ付、
駅から徒歩10分以内、築10年以内。
去年の秋ごろに神楽坂にあった物件が築8年、35㎡くらいでたしか2300万でした。
それと馬場に2400万くらいで同じようなものがあったと思います。
今では売り物件がほとんどありません。

101 ：名無し不動さん：05/02/23 15:53:57 ID:???

それだと2000万の予算オーバーしてるじゃん
てか、家まで買い与えるなんて甘やかしすぎ

102 ：名無し不動さん：05/02/23 16:21:38 ID:ofJ2Cwf8

>>100　その条件は少し厳しすぎるW でも３月９月頃にはまた出てくるよ。
10年も住まないなら賃貸にしとけば？慌てて買う事は無いだろ。

103 ：名無し不動さん：05/02/23 22:35:15 ID:???

甘やかされた女のほうが(ry

104 ：名無し不動さん：05/02/23 23:02:31 ID:???

病院の院長さんで毎月1千万稼いでる人がいたなあ。

105 ：名無し不動さん：05/02/24 20:43:33 ID:???

＞高級物件が値上がりし、大衆物件が下がっている

ワンルームで高級物件はありえないｗ

106 ：名無し不動さん：05/02/24 21:56:01 ID:7n/u42GD

確かに賃貸で十分だ罠

107 ：名無し不動さん：05/02/24 22:20:08 ID:znELDn7B

都心８区の２００４年の人口増減は以下
千代田３．９７％中央５．４２港２．９８新宿０．７３文京１．３０台東１．００墨田１．２３江東１．８０
西側近郊品川１．３１目黒０．１２大田０．５４世田谷０．５２渋谷－０．０４中野－０．１２杉並０．１８練馬０．６６
北側近郊豊島－０．７６北０．１４荒川０．０６板橋－０．１６
東側近郊足立０．２８葛飾０．３６江戸川０．８５

108 ：名無し不動さん：05/02/24 22:24:50 ID:znELDn7B

明らかに北側近郊は駄目。
西側近郊も目黒、渋谷、中野、杉並は落ち目。
東側は江戸川だけが元気。

109 ：名無し不動さん：05/02/24 22:31:14 ID:7n/u42GD

都心から、スミダと江東は抜け。

110 ：名無し不動さん：05/02/24 22:40:16 ID:asEegMkF

墨田と江東は、気質が違うよ。

111 ：名無し不動さん：05/02/24 22:48:38 ID:6ivJQnQt

>>107
都心回帰はまだ助走前の段階だよ。
2005年、2006年で助走。
2007年～2009年に本格化。
少子化の影響もあるし、近郊はほとんどの所がその内マイナスになりそう。
賃貸層が移動するから、賃貸マンションがめちゃくちゃ余ってくるよ。
家賃も激下げになりそう。

112 ：名無し不動さん：05/02/24 22:53:59 ID:6ivJQnQt

芝浦アイランド。
2007年3月。
分譲２０００戸、賃貸２０００戸、計４０００戸

芝浦商店会が運河で変身、港区や大学などが街づくり支援
　東京・港の芝浦地区で運河の魅力を生かした街づくりが動き出す。地元の芝浦商店会（金原時成会長）
を中心に、行政、大学、企業、町会などが協力。色調や外観に統一感のある街並みづくりや店舗誘致、
運河沿いのライトアップ、独自ブランド商品開発、水上イベントなどを企画する。建設中の再開発街区も
巻き込み、活気ある商業地への変身を目指す。
　４月に商店街変身協議会（仮称）を立ち上げ、事業計画の検討に入る。住民や非営利組織（ＮＰＯ）、
企業のほか、周辺にキャンパスを持つ東京海洋大学や芝浦工業大学の研究者・学生らにも参加を呼びかける。
　現時点では(1)運河の雰囲気に合わせて統一した外装や街灯を導入(2)水辺でくつろぐ客を対象にしたカフェや
レストランなど店舗の誘致(3)酒や菓子など芝浦ブランドの新商品を共同開発(4)運河に和船を浮かべての夜景ツアーや
ライトアップの企画――などが事業の候補に挙がっている。

113 ：名無し不動さん：05/02/24 23:02:25 ID:6ivJQnQt

こんな所が下げて逝きそう。

http://yachin.homes.co.jp/rosen/13/882/
http://yachin.homes.co.jp/rosen/13/871/
http://yachin.homes.co.jp/rosen/13/885/
http://yachin.homes.co.jp/rosen/13/873/

114 ：名無し不動さん：05/02/24 23:43:46 ID:brdQ5ua4

>>107
世田谷は地方からの若年層の流入。
練馬は自然増でどうにかプラスといった感じだな。
品川は東品川、大田は下丸子で増加。
今後も増加が予想されるのは、大崎、五反田がある品川くらいのもんだな。

115 ：名無し不動さん：05/02/24 23:52:59 ID:5stDEZ+B

これも芝浦だよ。

東京・芝浦に免震・オール電化マンションのモデルルームをオープン　東急不動産など

東急不動産と安田不動産、三菱地所、昭栄、サンケイビルは４月下旬、東京・芝浦で建設中の
超高層タワーマンション「キャピタルマークタワー」（地上47階地下１階建て、総戸数869戸）
のモデルルームオープンする。
「キャピタルマークタワー」は免震構造を採用した超高層マンションで、安全性を確保するために
全戸にオール電化システムを採用する。
敷地内には水と緑の楽園をテーマにした「首都の杜」を創出し、約5100平米のオープンスペースに
常緑樹やハーブなどの緑や水辺を整備する。共用施設は首都の眺望を楽しめるラウンジやホテルライクな
ゲストルームなどを設置する。
交通はＪＲ山手線「田町」駅徒歩８分、都営三田線・浅草線「三田」駅徒歩９分。専有面積42.79～171.54平米、
間取り１ＬＤＫ～４ＬＤＫ。価額は2000万円台～１億8000万円台を予定している。５月初旬に販売を始め、
2007年11月下旬に竣工、同12月下旬に入居開始の予定となっている。

116 ：名無し不動さん：05/02/24 23:55:25 ID:ny71Y8P0

オール電化システムは数年後には廃れると思うな。
特に、料理には不適切だもん。

117 ：名無し不動さん：05/02/24 23:57:15 ID:???

温泉付きマンション、買いたい。

118 ：名無し不動さん：05/02/24 23:57:46 ID:5stDEZ+B

戸建ては安くないと売れないみたい。
つくばエクスプレスも安ければ売れるかもね。

新築戸建て成約、件数・増加率ともに埼玉がトップ　アットホーム調べ

アットホームは２月24日、2004年下半期（７～12月）の首都圏新築戸建て分譲住宅市場動向を発表した。
それによると、新築戸建て成約数は埼玉県、千葉県で成約が大幅に増加するなど、前年同期比18.6％増となった。
首都圏全体の成約数は１万1585件だった。エリア別では、東京23区1843件（前年同期比2.6％減）、
東京都下2152件（同16.0％増）、横浜・川崎市1724件（同20.5％増）、神奈川県下1184件（同14.8％増）、
埼玉県3069件(同32.4％増）、千葉県1613件（同30.0％増）だった。最も増加率が高かったのは埼玉県で、
成約数も埼玉が最多だった。
平均成約価格は3447万円（同4.1％下落）だった。エリア別では、23区4746万円（同4.7％上昇）、
都下3508万円（同5.8％下落）、横浜・川崎4004万円（同3.0％下落）、神奈川県下3005万円（同4.7％下落）、
埼玉2854万円（同2.6％下落）、千葉2810万円（同4.8％下落）だった。23区は２期連続で前年同期比上昇だったが、
他のエリアは下落した。下落率が最も大きかったのは都下だった。

119 ：名無し不動さん：05/02/25 00:11:06 ID:1lZk5yZv

都心部でミニ戸か（戸建ての都心回帰）、
郊外で安いまあまあの戸建てか、
これが庶民の選択基準みたいだな。

だから、制約価格は２３区↑。
その他は全部↓になっている。

120 ：名無し不動さん：05/02/25 02:03:11 ID:???

★＜大阪＞「欠陥マンション」住人が不動産業者を提訴

・購入したマンションが欠陥建築だったとして、住人らが不動産業者を
　相手に売買契約の無効と代金の返還などを求める訴えを起こしました。

　訴えたのは、大阪府茨木市にあるマンションの住人ら２８人です。訴えに
　よりますと住人らは、１９９８年阪急不動産などが「大地震などにも耐えうる
　頑丈な構造」をうたい文句に分譲したマンションを購入しましたが、
　入居直後からほとんどの部屋で、壁にひびが入ったり扉が開かないなどの
　不具合が生じ始めました。調査の結果、金属のワイヤーが入っていない
　ため床が沈下したり、壁に空洞があり鉄筋コンクリートの強度が足りない
　など、業者が設計図どおりに施工していなかったことがわかったということ
　です。

　このため住人らは、工事を容認した阪急不動産らに対して、売買契約の
　無効と代金の返還、損害賠償など総額９億５０００万円の支払いを求めて
　います。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000002-abc-l27

121 ：名無し不動さん：05/02/25 10:16:08 ID:A5JbD784

>>119
都心部マンション＋ミニ戸。
郊外一戸建て。
挟まれた近郊は○○○化。

122 ：名無し不動さん：05/02/25 10:32:22 ID:G+86/LWD

毎月公表している「東京都の賃金、労働時間及び雇用の動き」
(毎月勤労統計調査地方調査結果月報)から平成１６年の年平均結果
を速報としてまとめたものです。

常用労働者数は、６，３８６，２５３人、対前年比０．３％減となった。
　一般労働者数は、５，１６０，３１６人、対前年比０．４％減となった。
　パートタイム労働者数は、１，２２５，９３８人、対前年比０．５％増加となった。

123 ：名無し不動さん：05/02/25 10:39:38 ID:G+86/LWD

少子化と都心回帰でこんな自治体が増えそう。

狛江市は財政難を理由として、新年度の市観光協会への補助金を凍結する
方針を決めた。同市は今年度、同協会に約１１６０万円の補助金を交付しているが、
二十四日発表した新年度予算案には盛り込まなかった。
　地域の夏の風物詩となっている、同協会主催の「市花火大会」は、運営費の半分以上
を市からの補助金に頼っていることから、今年の花火大会は中止となる可能性が高い。

124 ：名無し不動さん：05/02/25 10:45:31 ID:G+86/LWD

杉並は郊外だろが、大和ハウスしっかりしろよ。
都心部じゃ土地手配が出来ないのかな？

大和ハウス、都心部の大型賃貸マンション事業に参入
　大和ハウス工業は都心部の大型賃貸マンション事業に参入する。
100戸以上の物件の建築を地主から請け負うほか、グループで賃貸管理、
仲介まで一貫して手がける。主力の郊外型２階建て集合住宅で取り込めなかった
都心部の需要を開拓する。2005年度に200億円、2010年度に500億円の売上高を目指す。
　大型賃貸マンションのブランド名は「ロイヤルパークス」。第一弾として3月末に
東京都杉並区に157戸の賃貸マンションが完成する。東京・大阪でも受注済みの物件が５棟、
事業計画を策定中の物件が９棟あり、1―2年以内の供給予定戸数は5000戸近くに上る。

125 ：名無し不動さん：05/02/25 10:50:38 ID:P8bD/xVO

新浦安は上がっています。
2年後に買うなら今買うほうが得と思われ

126 ：名無し不動さん：05/02/25 11:06:14 ID:xENjuRJJ

>>125
１００ｍ２を超えるマンションを安く買える地域。
郊外でもそれほど不便でなく、大規模開発ならマンションもあり。
今のところ、新浦安、海浜幕張、川崎だが、これに武蔵小杉が加わるな。
南船橋も？
磯子はちょっと不便すぎで、駄目だろう。

127 ：名無し不動さん：05/02/25 11:09:14 ID:xENjuRJJ

>>124
今時杉並で賃貸はないだろう。
都心部で土地手配が難しくなっているのか。

128 ：名無し不動さん：05/02/25 11:15:23 ID:???

都心部なんて全く土地ないよ。
あったとしても取り合いで高騰して割に合わないし。
大和ハウスは一戸建ての顧客が多いから、そのつながりで
杉並あたりの地主なんかを狙って土地確保したんだろうね。

129 ：名無し不動さん：05/02/25 11:18:30 ID:fT+q3IjV

海外には、住宅需要が旺盛なエリアなんていくらでも
あるのに。

130 ：名無し不動さん：05/02/25 11:33:44 ID:+M/36qnG

東京駅まで電車で３０分がマンションの限界地点と思われ。

131 ：名無し不動さん：05/02/25 11:36:03 ID:bmvMVOgy

>>128 いいかげんな事を。

品川、太田区の海沿いに大量に不良在庫化した土地が眠っている。
倉庫、工場、車庫。
山の手線内でも結構な数の工場があり、負債処理の為の移転で土地を売りたがっている企業は沢山いる。

IT化により、物流そのもの有り方が大きく代わっていて、大消費地に大型集積所を持たずとも、近隣県に分散したとしても、以前と同等以上のスピードでより安いコストで配送できるようになっているから。

あとな、最近の不動産価格の上昇は、来年の消費税UP前の駆け込みで上昇している。
消費税は10%を軸に調整されているからそれを見越して価格がつり上がっている。

来年は前回増税時後の様に、不動産のみならず、景気が一段と冷え込むので価格は下落する。

132 ：名無し不動さん：05/02/25 11:38:26 ID:+M/36qnG

戸建てが売れないから、賃貸でその場をしのごうと。
将来の不良資産確実。
業界も大手だけが生き残りそう。

133 ：名無し不動さん：05/02/25 11:46:39 ID:+M/36qnG

品川区、大田区は都心部ではないのでは。

新宿区、文京区に印刷屋、台東区に問屋があるが、都心にないと不便な
業種だから、そんなにホイホイとは出てこないと思うよ。
可能性が高いのは墨田区、江東区の町工場だが、量的には
大したことなさそう。
期待は、港区、中央区、江東区の湾岸かな。

134 ：名無し不動さん：05/02/25 11:50:24 ID:+M/36qnG

物流倉庫は大型化が進み、
従業員が通勤しやすい立地を求めているよ。
小分け配送が必要で大量の従業員を必要とする。
プロロジスが代表例だね。

135 ：名無し不動さん：05/02/25 11:51:00 ID:???

>>131
＞品川、太田区の海沿い

そこは都心部じゃない

136 ：名無し不動さん：05/02/25 11:51:37 ID:+M/36qnG

土地に消費税はかからない。

137 ：名無し不動さん：05/02/25 12:07:29 ID:B8nsSz60

＞品川、太田区の海沿い
都の廃棄物リサイクルセンターになるのでは。
川崎市と共同で進めている。

138 ：名無しの不動さん：05/02/25 13:19:04 ID:gacxUMIy

>東京は世田谷も目黒も空き地がいまだに目立つが・・
土地の奪い合いだったら、虫食い状態のこの空き地は
いったいなんだ？
いい加減、土地神話で、庶民をくるしめるな　ゼネコンやろう

139 ：名無し不動さん：05/02/25 13:27:01 ID:???

＞世田谷も目黒

マンション建てても売れる見込みのないＢ級地だってことだよ

140 ：名無し不動さん：05/02/25 13:55:22 ID:z+tJ7LJ7

>>137 それ以外のところでも売りたがっている工場主は増えている。

北区も品川区でも山の手線内でも移転検討している工場はあるよ。
千代田でも大手物流倉庫の移転話もでている。
中央区でもそういう話しがゴロゴロしている。

>>138 ゼネコンは万損建築にあまり熱心じゃないよ。面倒だから。ただ、デベと深い係わりが有る場合には、引き受けたりする。一般住宅ももちろんやってくれる。

今、万損建設に走りまくっているのは、大手ゼネコンじゃなくて、バブルで瀕死の重傷を負った準ゼネコン以下のカス会社。
東証1部で株価が350円以下の所が必死こいて、日銭ほしさに万損建てている。
当然デベからは叩かれているので目に付かない所で(ry

141 ：名無し不動さん：05/02/25 14:12:31 ID:???

準ゼネコン以下のカス会社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニコ業者＝零細工務店の建てた家は大丈夫でツカ？

142 ：名無し不動さん：05/02/25 14:15:15 ID:???

準ゼネコン以下のカス会社が建てたマンション＞＞＞＞＞＞＞偽造認定書付き強度水増しビス使用のツーバイフォー住宅＞＞＞ミニコ業者＝零細工務店の建てた家

143 ：名無し不動さん：05/02/25 14:17:40 ID:???

おまえらいい加減買えよｗ

144 ：名無し不動さん：05/02/25 16:27:36 ID:pwGVAYd+

>>139
＞世田谷も目黒
＞マンション建てても売れる見込みのないＢ級地だってことだよ

作るものが無くて、地方からの若年層用の３階建てアパートが増えているようだね。

12月の木造３階建て共同住宅戸数が大幅に増加　国交省

国土交通省は２月23日、2004年12月の木造３階建て住宅の建築確認状況を発表した。

住宅建築確認棟数は木造３階建て戸建てなどが前年同月比112.7％の2428棟
だった。このうち準防災地域内における建築確認は同106.9％の1490棟。
木造３階建て共同住宅は棟数で同142.9％の40棟、戸数で同210.9％の369戸と
なった。このうち準防火地域内の棟数は15棟だった。
また、04年通年では、戸建て２万9409棟（前年比118.6％）で、準防災地域内は
１万7506棟（同120.9％）だった。共同住宅は棟数263棟（同106.5％）、
戸数2057戸（同103.4％）だった。

145 ：名無し不動さん：05/02/25 16:33:06 ID:pwGVAYd+

>>140
北区、品川区はダメだろう。
都心から外れすぎ。
南北の両端だからな。

146 ：名無し不動さん：05/02/25 17:07:11 ID:QCfQzB3c

南のほうがましでしょう。
こんなのもあって、楽しそう。
北は何にも無いな。

「海の森」構想：
ごみの島が「緑の公園」に　来年度から本格始動－－最終答申　／東京
　東京港のごみ埋立地に都が計画している大規模海上公園「海の森（仮称）」
の構想について、都港湾審議会は２４日、最終答申をまとめ、都港湾局に提出した。
約３０年かけて「ごみの島」を２３区最大級の「緑の公園」に再生するプロジェクトが
来年度、本格的に始動する。
　構想は東京港中心部の「中央防波堤内側埋め立て地」（約８７・９ヘクタール）で、
ドングリの苗や根株を植えて森に育成するほか、せん定された枝葉を土作りに利用したり、
建設残土を造成に再生利用する。公園はヒートアイランド対策や環境教育にも活用する。
事業の推進、公園の維持管理・運営を公募する都民、企業、ＮＰＯ（非営利組織）の協力で
行うとしているのが特徴。
　答申を受けた成田浩・都港湾局長は「公園が人々の心に潤いをもたらし、都市問題解決への
一助となり、未来の子供たちへの贈り物として残せるよう整備したい」と話した。

147 ：名無し不動さん：05/02/25 17:48:19 ID:j0Iq3Oq4

>>146
大田区城南島と海底トンネル。
江東区若洲と橋で結ばれるから、良いドライブコースになる。
荒川沿いの道路も整備されて夢の島と橋で繋がる。

東京湾奥に人口砂浜、釣り場、森林公園、キャンプ場、ヨットハーバー、
ゴルフ場、野球場、サッカー場が集まって、土日は最高の場所になるな。

148 ：名無し不動さん：05/02/25 17:55:16 ID:j0Iq3Oq4

海の森構想図。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/new/boshu/umimori-plan/zumen.html

149 ：名無し不動さん：05/02/25 18:13:44 ID:???

>>146
完成するのは約30年後だけどなｗ

>>147
葛西沖を埋め立てて環7を環状化して欲しいｗ

150 ：名無し不動さん：05/02/25 18:21:49 ID:kbvLbVzA

>>148
こんなもの作っても30年後には海面上がってきて海の底だな

151 ：名無し不動さん：05/02/25 22:48:20 ID:Jb3TPvFv

完全に東京の情勢は変わりつつあるな。
内陸部はもう終わりかな。
メリットはマイナス。

152 ：名無し不動さん：05/02/25 22:53:45 ID:Jb3TPvFv

153 ：名無し不動さん：05/02/25 22:57:56 ID:dxnMV5Jw

何度も言うけど、都心８区てやめれ。少なくとも、墨田、江東は抜け。

154 ：名無し不動さん：05/02/25 23:18:09 ID:w9Uvi1U3

はっきりしているよ。

155 ：名無し不動さん：05/02/25 23:21:10 ID:w9Uvi1U3

江東、墨田を抜いちゃ、都心回帰は語れないだろう。

抜いちゃ、今まで通りで変わらない。

156 ：名無し不動さん：05/02/25 23:24:37 ID:F7YxU7rA

>>153
既得権益者の人と思われ。
ああ無常。

157 ：名無し不動さん：05/02/25 23:27:36 ID:F7YxU7rA

数字がすべてと考える方が賢いと思われ。
思い込みが悪いのは、バブルの時に、身にしみて分かった。

158 ：名無し不動さん：05/02/25 23:29:29 ID:D7e/iSAR

あのザウス跡地もマンソンになったか・・・
ttp://www.w-sazan.com/index.html

159 ：名無し不動さん：05/02/25 23:30:47 ID:TcAX+Z5o

世の中が変わらないという発想は、
バブル崩壊とともに否定されたと考えるべきだな。

160 ：名無し不動さん：05/02/25 23:36:11 ID:TcAX+Z5o

説明が付かないものは、
最終的に否定される。

161 ：名無し不動さん：05/02/25 23:39:36 ID:dxnMV5Jw

ミライがミイラに見えて、びっくりした。

162 ：名無し不動さん：05/02/25 23:43:54 ID:lN3YQ9cH

隅田と江東を抜いても世田谷は都心区には入れないよ。
イメージなんかあっという間に変る。
３０年前の世田谷に戻りつつ有る。

163 ：名無し不動さん：05/02/25 23:46:12 ID:MqlfcEjx

時代のスピードは速いから１０年じゃない。
だいたいのプロジェクトが２０１５年までには終わっているでしょ。

164 ：名無し不動さん：05/02/25 23:50:54 ID:dxnMV5Jw

id変えて、何自作自演してるんだよ。

165 ：名無し不動さん：05/02/26 00:34:04 ID:???

仮に墨田と江東が都心だとしても、世田谷に住む方が許せる。

166 ：名無し不動さん：05/02/26 01:23:06 ID:???

犯罪者が

　　　　　もうやりません。今日から心を入れ替えて、素晴らしい人になります。

って言っても説得力がないと思う。地域だって同じ。

167 ：名無し不動さん：05/02/26 04:43:38 ID:IdtR1nKC

だとしたら世田谷は農民村の侭変らない。
江東　隅田で、江戸ｯｺ町民文化が今また花開く。

168 ：名無し不動さん：05/02/26 06:23:01 ID:jSSPo10X

さっきTVニュースで首都直下型地震のCGを見たけど
東京にいたらまず命はないって感じ。
23区すべて火の海っていうのがホントだろ。
世田谷も江東　隅田も仲良く死のう。

やっぱり田舎に帰ろかな、女房子供は東京に残して。

169 ：名無し不動さん：05/02/26 08:08:05 ID:???

168はその前にまず結婚しましょうねｗ

170 ：名無し不動さん：05/02/26 09:51:37 ID:???

東京に土地がないってのはある意味で本当だろう。
不良債権になって「売るに売れない」土地ばかりだからな。

171 ：名無し不動さん：05/02/26 09:58:30 ID:YP1yJA32

>>170

そこらじゅうに、１００円駐車場があるもんね。
あと、国、都および準国営企業が持っている土地がまだまだ結構あると思う。

172 ：名無し不動さん：05/02/26 10:34:17 ID:???

　　　　　　　　　これからは名古屋が日本の中心だな。

173 ：名無し不動さん：05/02/26 11:01:29 ID:IdtR1nKC

名古屋だったらお屋敷が建つなあ。

174 ：名無し不動さん：05/02/26 11:03:03 ID:ELaKLJmK

那須遷都が現実化する御燗

175 ：名無し不動さん：05/02/26 11:24:22 ID:???

>>168
湾岸はほとんどの建築物が耐火構造のうえ、お堀に守られてるから大丈夫。
なお地盤関係＆津波説は散々既出なので余裕でスルー。

176 ：名無し不動さん：05/02/26 12:22:01 ID:ELaKLJmK

ゼロメートル地帯は？

177 ：名無し不動さん：05/02/26 12:27:56 ID:???

耐火構造を信じてる馬鹿がいる・・・・。

178 ：名無し不動さん：05/02/26 12:45:30 ID:???

>>175
マンションと共に心中するつもりでつか？

179 ：名無し不動さん：05/02/26 12:53:27 ID:bSp/1RKx

帰宅難民がいやなら、職場から半径５ｋｍ圏内に買うべきだな。

180 ：名無し不動さん：05/02/26 12:55:19 ID:h1fwDPg+

東京じゃSRCでも木造でもだめ。
隣の建物と100メートル位は離れとらんとね。
倒壊、崩壊、火で死ぬ、ガスで死ぬ、水で死ぬ。
アチキは主さんの胸で死ぬ。

181 ：名無し不動さん：05/02/26 12:57:50 ID:???

自分の建物が大丈夫でも、隣がどうかわからんからね。

182 ：名無し不動さん：05/02/26 13:10:50 ID:FJu6cIV8

>>181
木造住宅密集地域は怖い。
http://www.metro.tokyo.jp/SAIGAI/SAITAI/DATA/X0BAM10C.JPG

183 ：名無し不動さん：05/02/26 13:16:26 ID:IdtR1nKC

１０００万超える人口の０、１％も死なないじゃん。

184 ：名無し不動さん：05/02/26 13:17:50 ID:upQa3Cok

Brilliaタワ-東京は最終期も即日完売ですか。

185 ：名無し不動さん：05/02/26 13:21:31 ID:???

錦糸町って微妙・・・

186 ：名無し不動さん：05/02/26 13:25:34 ID:kFXSWAdL

白河のツインタワーは両方もう売り切れたんですか？
このあたりの大規模は好調だな。

187 ：名無し不動さん：05/02/26 14:02:55 ID:???

終電どころか、９時以降に会社に残ったことがほとんどなくて、余裕で1000万超え。
臭くてうるさい都心に住む理由なんてあんましないな。

188 ：名無しの不動さん：05/02/26 14:22:13 ID:B0Ckt6Hp

サーハウス下○子
100㎡　６,８３０万　→　４,９８０万
のマンソンチラシを見ました。
誰かかってやれよ

189 ：名無し不動さん：05/02/26 14:26:50 ID:???

3000万なら、買ってあげる。

190 ：名無し不動さん：05/02/26 14:32:27 ID:???

>>176
0メートル地帯は湾岸埋立ではないよ。

191 ：名無し不動さん：05/02/26 14:34:01 ID:IdtR1nKC

総武線の走ってる辺が０m地帯だよ。

192 ：名無し不動さん：05/02/26 14:55:47 ID:???

キャノンで首切られる心配のない人が買うんでしょ。
サーハウス。

193 ：名無し不動さん：05/02/26 16:54:15 ID:???

なんか２年で半額って普通に見られる現象になっちゃったね。

194 ：名無し不動さん：05/02/26 16:58:32 ID:???

>>188
新築戸建住人の俺のポストにも投函されてました（；´ω｀）

誰が好き好んであんな不便な場所に住むか、と地元住民では評判の物件です。

195 ：名無し不動さん：05/02/26 17:01:54 ID:bk8UmyMH

>>186
少し離れるが南砂の大規模マンションはどうなっている？

196 ：名無し不動さん：05/02/26 17:10:55 ID:IdtR1nKC

南砂というが住所は新砂のだね。俺は嫌だ。
南側は流通トラックが繁茂に往来し、北側は東西線が地上に出始める通過騒音
と砂埃、夏は汚水処理場の悪臭がする。

197 ：名無し不動さん：05/02/26 17:23:34 ID:F3yuta9T

>>194
マンションで不便なところは致命的です。
安くしても売れない。

198 ：名無し不動さん：05/02/26 17:33:33 ID:CCn6NJx6

>>195
これを見る限り、順調に完売を続けているみたいだ。
江東区の大規模で売れ残りはないみたい。
http://www.fivestar-g.com/news/index.html
http://www.newrise.jp/top.html

199 ：名無し不動さん：05/02/26 17:59:19 ID:???

完売御礼＝満員御礼巨人軍みたいなもんだろ

200 ：名無し不動さん：05/02/26 18:18:34 ID:???

>>188
お、いいね！
買う気で交渉すれば半額までいくかもね？

次スレの1は是非こんな感じで。

■お約束
いちいちタイトルに「いつ半額になるんだよ、ボケェ！」とか
ツッコミを入れてもムダです。
現に、下○子サーではなったもんね。v（＾o＾）v

201 ：名無し不動さん：05/02/26 18:44:00 ID:???

相撲大入り満員

202 ：名無し不動さん：05/02/26 20:28:46 ID:???

60歳から80歳までの生活費は、夫婦で6000万円必要なんだよ。
マンションなんか買っている場合じゃないぞ。

203 ：名無し不動さん：05/02/26 20:34:09 ID:???

>>202

そのうち月１５万は家賃ですがなにか？

204 ：名無し不動さん：05/02/26 21:26:47 ID:???

>>202
老人ホームも憧れの対象になるような企画があればいいのにね。
そのへんで徘徊されるのはかなり迷惑。

205 ：名無し不動さん：05/02/26 21:29:59 ID:lzGxzOEE

>>202
定年後、夫婦2人で住むようのマンションなら、５００万円もあれば買えそうな気がする。

206 ：名無し不動さん：05/02/26 21:51:18 ID:???

＞60歳から80歳までの生活費は、夫婦で6000万円必要なんだよ。
＞マンションなんか買っている場合じゃないぞ。

はっきりいって、それは贅沢のし過ぎ。
可処分所得年間300万円で子育てしてる人だっているんだから。
年寄りなんだから。毎月24万も無駄遣いすんなよ。

207 ：名無し不動さん：05/02/26 21:55:06 ID:???

＞60歳から80歳までの生活費は、夫婦で6000万円必要なんだよ。

家賃のために貯まりそうもありません　一生みじめなﾁﾝｶｽ人生なのでしょうか・・・

208 ：名無し不動さん：05/02/26 21:58:32 ID:???

>>207　うん。

209 ：名無し不動さん：05/02/26 21:59:39 ID:/jR0YsWW

首都圏の場合２人に１人が一生賃貸。
これが統計上の実績です。

210 ：名無し不動さん：05/02/26 22:00:46 ID:CSeBG21u

賃貸生活するくらいなら10年間我慢して郊外ボロマンションをなぜ買わない？
その10年で貯金に励む。
抜け出すためには一定期間我慢が肝要

211 ：名無し不動さん：05/02/26 22:02:59 ID:lzGxzOEE

>>210
買うと自分の物になっちゃうでしょ。
自分の物になると、解体費用とかも負担しないとならない。
所有権が発生しないのが賃貸の良いところ。

212 ：名無し不動さん：05/02/26 22:06:59 ID:???

解体費用以上の金を毎月はらっているわけだが

213 ：名無し不動さん：05/02/26 22:07:38 ID:???

もっともﾁﾝｶｽﾏﾝｼｮﾝはﾍﾟﾗﾍﾟﾗだから解体は簡単かも　ﾜﾗ

214 ：名無し不動さん：05/02/26 22:08:59 ID:ELaKLJmK

郊外ボロマンションなんて、資産じゃなくて負債そのものだよ。

215 ：名無し不動さん：05/02/26 22:11:50 ID:OcUbH5oU

それも買えない様な生涯貧乏人が２人に１人いると言うこと。

216 ：名無し不動さん：05/02/26 22:16:29 ID:YP1yJA32

だって郊外住むと、満員電車で長時間通勤しないといけないよね。
命縮めるよ。　絶対いやだ

217 ：名無し不動さん：05/02/26 22:23:07 ID:ELaKLJmK

負債買うなんて、狂ってるよ。

218 ：名無し不動さん：05/02/26 22:42:27 ID:???

>>210は正論。耐え忍んで、将来都心にマンション買えばいいんだよ。
それができなきゃ一生チンカス。ご愁傷様

219 ：名無し不動さん：05/02/26 23:41:25 ID:???

分譲マンションを買うなら、通勤30分圏内（D2D）であればOK
賃貸マンションを借りるなら、通勤30分圏内（D2D）であればOK
郊外の戸建購入は、痛勤に耐えられるのであればOK。

郊外ボロマンション購入？問題外。

220 ：名無し不動さん：05/02/27 00:16:30 ID:NGzEaqma

>>210
賃貸生活するくらいならなぜ社宅に住まない？
会社にもよるが月1万（駐車場代込み）で住めるぞ。
その間に金をためれば10年後くらいには即金で買えるぞ。

221 ：名無し不動さん：05/02/27 00:49:38 ID:???

使い捨てろってことだろ、激安だからな郊外中古マンション

222 ：名無し不動さん：05/02/27 07:29:40 ID:byfvuxAB

マンション買うなら東京駅から５ｋｍ圏内だな。
いろいろな便利施設がいっぱい出来る。
道路の植栽も進んで緑も多くなる。

223 ：名無し不動さん：05/02/27 07:48:06 ID:oYTtCrxv

松坂屋、上野店改装などに250億円
　松坂屋は26日、2005年度からの3カ年で250億円を投じ、
東京・上野店や名古屋店北館の売り場改装などにあてると発表した。
資金源として3年間で300億円の連結営業キャッシュフローを確保する。
このため主力8店を収益力に応じて3分類し、営業収支の改善が課題となる
東京・銀座店や名古屋駅店は売り場や商品政策などの抜本的な見直しを連携して進める。

224 ：名無し不動さん：05/02/27 08:02:39 ID:TwY2K8VU

電車で通勤３０分じゃ遠過ぎる。
勿論ドアツードアで３０分以内だよね。

225 ：名無し不動さん：05/02/27 08:32:00 ID:???

ドアツードアで３０分以内じゃ電車には乗れませんな

226 ：名無し不動さん：05/02/27 08:54:28 ID:???

>>224
D2D＝ドアツードアだろ。
>>225
どういう意味？

227 ：名無し不動さん：05/02/27 09:18:59 ID:???

＞負債買うなんて、狂ってるよ。

同意。
マンションを買うなんて。
例えるなら、今時、漁船を買うようなもの。
漁師に金を払ってスーパーで魚を買えば十分。
漁師に払う金がもったいないとは思わない。

228 ：なぜかOPEL：05/02/27 09:24:05 ID:1+T8gJH7

禿げどう

229 ：名無し不動さん：05/02/27 09:25:47 ID:???

＞２２７

たとえになってないじゃん　　バカ？

230 ：名無し不動さん：05/02/27 09:28:17 ID:???

227の低学歴ぶりが笑える

231 ：名無し不動さん：05/02/27 09:54:35 ID:???

２００７年完成のマンション、大杉です…。
http://blog.livedoor.jp/namic/

232 ：名無し不動さん：05/02/27 09:56:25 ID:???

そこに載ってるのは金持ちが2個目3個目買う用だから、戸数はあまり関係ないよ

233 ：名無し不動さん：05/02/27 10:03:42 ID:???

こんな例えはどうだ。

たいして好きでも無い相手（＝郊外ボロマンション）と、
炊事洗濯が楽になる程度の考えで結婚してしまい、
少したって簡単に別れられないことに気づいて、激しく後悔する。

熱烈に恋愛した相手（＝都心新築ロマンション）となら、
いずれ後悔するにしても、まだあきらめがつく。
・・・・・・・・・ちなみに熱愛中に、かなりの大金を貢いでしまった。

234 ：名無し不動さん：05/02/27 10:09:56 ID:???

いかにもDQNって感じ

235 ：名無し不動さん：05/02/27 10:10:19 ID:???

ロマンションなら俺も欲しいな。
なんかムードがあるな。

って、私が233です。書き損じスマソ。orz

236 ：名無し不動さん：05/02/27 10:11:26 ID:???

>233

ﾁﾝｶｽは劣悪ぶっさいくなｷｬﾊﾞｸﾗ嬢に貢いでるようなもんか　　ﾜﾗ

237 ：名無し不動さん：05/02/27 10:22:51 ID:???

>>236 相当、日頃のストレスが溜まっているようだね。幸せになりなよ。

238 ：名無し不動さん：05/02/27 10:23:56 ID:R2PSV6l7

マジレスするが、業界の友人に購入を相談したら、賃貸であと2～3年待ってろ！て言われました。郊外なら一戸建にしろ、マンションなら駅5分まで！とのアドバイスも。

239 ：名無し不動さん：05/02/27 10:40:44 ID:GPskbdHU

俺の知り合いの業界人に「中古マンションは立地が絶対条件、駅から５分以内ならベスト。
そんな新築マンションなら買いだ」と言われた。

240 ：名無し不動さん：05/02/27 10:44:41 ID:TwY2K8VU

業界人の思惑通りに事が運んだためしなし。

241 ：部屋探しちゃん：05/02/27 10:58:04 ID:XaZFEvuU

業界人ですが、後２年で半額にはなりません。投資化や法人が不動産買いまくってます、金利も安いしローン商品も色々あるので買いやすいです。古い物件でも売れてます。

242 ：名無し不動さん：05/02/27 11:10:16 ID:???

どんどん価格が下がっているのは事実なんですけどｗ

243 ：名無し不動さん：05/02/27 11:11:35 ID:???

＞２４２

おまえのド田舎ではな　ﾌﾟｹﾗ

244 ：名無し不動さん：05/02/27 11:20:53 ID:???

>>242-243

コメントでどんなところに住んでいるのか大体分かるな。
漏れは山手線沿線に住んでいるが、ここ最近は下がってる気が全くしない。

245 ：名無し不動さん：05/02/27 11:24:04 ID:???

チョッと前は、かん７以内は下げ止まったが、今はかん８内は、下がってない　そのうち１６号内はとまるだろう

246 ：名無し不動さん：05/02/27 11:40:34 ID:???

今は踊場ですから、また下がります。

247 ：名無し不動さん：05/02/27 11:41:46 ID:TwY2K8VU

都心戸建ては最強だね。

248 ：名無し不動さん：05/02/27 11:46:04 ID:???

環境は最悪だけどな

249 ：名無し不動さん：05/02/27 11:47:21 ID:???

環７環８と１６号を一緒にするなよ。
町田相模原八王子近辺まで下げ止まり圏内か？
ありえない。

250 ：名無し不動さん：05/02/27 11:48:37 ID:YFdSf3BY

＞２４９

ちょっとオーバーだった
今は反省している

251 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：05/02/27 11:58:37 ID:wxz+GrnY

>>244
都心のﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾙで一部ｴﾘｱだけ取引数が増加し
平均でしか数字の読めない椰子には下げ止まったよーに見えるだけ

いよいよ量的緩和解除も見えてきたし
いくら戸建てやマンションの土地仕入れ価格が上昇していても、
供給過剰で売れているのは相場より安い物件が中心

高値設定でも売れたのって
初物タワーで人気になった野村の二子玉川ぐらいじゃない
ほかに地価下落を止めるよーな物件ってある？

252 ：名無し不動さん：05/02/27 12:09:26 ID:???

年々人口減るし、ネットビジネス拡大するうえに、国家財政破綻で可処分所得が減るから、都心や近郊の地価が上昇する理由が無いのだ。
下がる理由なら山ほどある。

253 ：名無し不動さん：05/02/27 12:47:30 ID:???

二極化進んでくれ
俺は環境のいい郊外物件買うよ
もちろん耐久消費財として

254 ：名無し不動さん：05/02/27 12:47:56 ID:yEIJ09fy

土地が下がれば下がるほど労働者階級の所得も減る。
何とかならんかね？

255 ：名無し不動さん：05/02/27 12:55:16 ID:???

＞２５３
おれは、働いてるうちは職場の近くのﾏﾝｼｮﾝを買って、
定年後は郊外戸建を買う

でも便利さになれて、そのままになるかもね

256 ：名無し不動さん：05/02/27 13:15:34 ID:X3BU4Awr

>>254
日本人の人件費が高いのってさ、結局、その人たちの維持費（＝住居費）
が価格に転化されているからなんだよね。為替レートもあるだろうけど。

257 ：【ＳＸＬ　Ｓｕｍ＠ｉ２１】：05/02/27 13:20:42 ID:???

お客様各位

春寒の候、皆様には益々ご健勝のこととお喜び申し上げます。
Ｓｕｍ＠ｉ２１は販売開始以来、皆様に高性能・高品質な住い
をローコストにてご提案して参りましたが、本年４月より仕様
改定等に伴い本体価格の値上げを実施させて頂く運びとなりま
した。

高性能で高品質な住まいをご提案し続けていくためにやむを得
ず値上げに踏み切ることになりました。突然ではございますが
何卒ご理解くださいますようお願い申し上げます。

258 ：【ＳＸＬ　Ｓｕｍ＠ｉ２１】：05/02/27 13:21:48 ID:???

とうとう、ローコスト住宅まで値上げしてきたぞ！
これからは、マンションも一戸建も土地も値上がり必至です！

259 ：名無し不動さん：05/02/27 13:26:39 ID:???

>>258
地震対策費の価格転化だろ。

260 ：名無し不動さん：05/02/27 13:37:20 ID:itx8XE27

値上がりなんてするわけない。

米国の市場をみれば
不動産価格は年間家賃の１０倍以下が
相場。　その視点で見れば日本は
べらぼうに高すぎる。

261 ：名無し不動さん：05/02/27 14:03:24 ID:itx8XE27

>>241
REITは、売れもしないで困ってるクソ物件を買いあさってるだけ。
証券化して、損を個人投資家に押しつけるだけ

262 ：名無し不動さん：05/02/27 14:14:23 ID:???

263 ：名無し不動さん：05/02/27 14:38:56 ID:???

REITは団塊の年金とサラリーマンの年金運用が目当てだからな。
ハイエナにエサをやっても何も返ってこないのに。

264 ：名無し不動さん：05/02/27 14:41:24 ID:???

>>263
公務員とそのファミリー企業に日本国は食い潰された、ってことか・・・。

265 ：名無し不動さん：05/02/27 14:42:39 ID:1+T8gJH7

そういうこと。

266 ：名無し不動さん：05/02/27 15:11:46 ID:???

都心は便利だから地価が下がらないとか言う人もいるけど、
神田駅や五反田駅、大塚駅の没落振りは一見に値するよね。
便利なのと住みやすいのは全く別の視点。

267 ：名無し不動さん：05/02/27 15:22:53 ID:mjDQvyF/

>>266 神田はともかく五反田は高級住宅街の島津山など控えてるから商業地としての個性と住宅地の資産価値を同時に語ること自体無理があります。

268 ：名無し不動さん：05/02/27 15:28:08 ID:???

まあパチンコ屋とピンサロが林立するようなとこは
ろくなとこじゃないよ。

269 ：名無し不動さん：05/02/27 15:33:46 ID:???

五反田とか、駅近のマンションにはもれなく風俗が入っていそう。

270 ：名無し不動さん：05/02/27 15:37:02 ID:???

商業地としての個性　　　：　風俗店乱立
住宅地としての資産価値　：　高級住宅地

....ありえねーーーーー。

271 ：名無し不動さん：05/02/27 16:23:52 ID:OZnjT+vF

五反田の駅近マンションはほとんど風俗店入ってるよ。
だから五反田駅から徒歩5分圏内は買わないほうが良いよ。

272 ：名無し不動さん：05/02/27 17:50:40 ID:???

とっくの昔に五反田はＤＱＮ地区になっているよ。

273 ：名無し不動さん：05/02/27 19:06:37 ID:OZnjT+vF

でも五反田は交通の便は良いよ。
東急もあるし生活するには便利だよ。
山手線の駅近辺ほとんどに風俗あるしね。

274 ：名無し不動さん：05/02/27 19:08:20 ID:???

五反田の高級住宅地に住んでいる人は
五反田駅は使わない＝風俗とは無縁ってことでいいですか？

275 ：名無し不動さん：05/02/27 19:21:37 ID:???

いや、都心は便利だ。便利だから価格が下がらない。
ってのは、あんまし意味のない理屈だって言ってるだけだよ。

価格が下がらない地域があるのは、
金持ちが住む地域は常に存在するという理由。

276 ：名無し不動さん：05/02/27 19:25:44 ID:???

五反田でも、島津山はいいなぁ。
一発当てたらああいうところに住みたいものだ。

277 ：名無し不動さん：05/02/27 20:24:03 ID:???

つまり、あれだな、
都心でも庶民レベルの6000万ぐらいまでの物件を買っちゃうのはアホってことかな。

価格が下がらないとかいってのは、億以上の物件だろ
そいういうのを簡単に買えちゃうやつって、こんなとこくるすべもないしな．．．

278 ：名無し不動さん：05/02/27 20:27:24 ID:???

>>277
日本語おかしいよ。

279 ：名無し不動さん：05/02/27 20:31:52 ID:???

ﾁﾝｶｽだから日本語おかしいのはしょうがないのよー

低学歴なんだから許してあげてねえ

280 ：名無し不動さん：05/02/27 20:34:12 ID:???

もしかして買っちゃった？6000万円神楽坂

281 ：名無し不動さん：05/02/27 20:35:33 ID:???

6000万の物件があることを調べても
賃カス君にはどうせ買えないのに。

282 ：名無し不動さん：05/02/27 20:38:43 ID:???

6000万なんて、普通にリーマンならだれでも買えるだろ。
キャッシュですか？

283 ：名無し不動さん：05/02/27 20:42:07 ID:???

賃カス君、哀れだね。

284 ：名無し不動さん：05/02/27 20:56:20 ID:qA3Wqw2X

マンションスレじゃ五反田も糞もないだろう。
戸建てじゃないと意味なし。
但し、ミニ戸は除く。

285 ：名無し不動さん：05/02/27 21:18:20 ID:???

週末はさすがにストレスﾀﾌﾟｰﾘのﾘｰﾏｿが多いから荒れるな

286 ：名無し不動さん：05/02/27 21:22:01 ID:???

＞ﾁﾝｶｽ
＞しょうがないのよー
＞許してあげてねえ

この気持ち悪いオカマ言葉の変態はいつもの奴。
べつに「ストレスﾀﾌﾟｰﾘのﾘｰﾏｿが多い」わけじゃない。

287 ：名無し不動さん：05/02/27 21:23:36 ID:yFqjDBO1

マンションは黙って
東京駅から半径５ｋｍ圏内にしとけば良いのよ。
それ以外は駄目だよ～ん。

288 ：名無し不動さん：05/02/27 21:24:42 ID:???

さて、暇つぶしはこれぐらいにして、朝飯くって、ピカデリーでもいくか

289 ：名無し不動さん：05/02/27 21:50:25 ID:???

＞価格が下がらないとかいってのは、億以上の物件だろ

こういう意味不明な解釈をした奴がＴＴＴみたいなのを買っちゃうわけだ。

290 ：名無し不動さん：05/02/27 21:54:44 ID:???

どこで、そんな意味不明な解釈を思いついたんだろうか

291 ：名無し不動さん：05/02/27 22:12:57 ID:???

三井不動産の社長が経済最前線に出て言ってたけど
これからは高値で推移しながら、値上がりするって言ってましたよ

292 ：名無し不動さん：05/02/27 22:18:48 ID:???

教祖様が世界大会に出て言ってたけど
壷はこれから高値で推移しながら値上がりするって言ってましたよ

293 ：名無し不動さん：05/02/27 23:26:50 ID:???

半年前までは、オレも半信半疑だったけど、

１　とりあえず全戸の８割までは２割引ぐらいで何とか売ってみる。
２　残り２割は下請けに買い取らせて、完売ということにする。
３　買い取らせた分は中古物件として３割引いて売りに出す。
４　発売から２年ぐらいしてまだ売れ残った中古を半額で売りに出す。

ってシナリオは、なんだか現在進行形って感じになってきたね。

294 ：名無し不動さん：05/02/27 23:55:58 ID:???

>293
1,2は正しい。
3,4は、エンド客にその価格で売るとトラブルの元になったり、相場を下げることになるので
賃貸化して運用するか、リートや外資に売りつけることになる。
今でもみんなそうしてるじゃん。

結果として、分譲賃貸マンションの供給過剰が予想されるが(ｗ

295 ：名無し不動さん：05/02/27 23:56:43 ID:???

>賃貸化して運用するか、リートや外資に売りつけることになる。

リートや外資も賃貸として運用する、という意味です。

296 ：名無し不動さん：05/02/28 00:01:46 ID:???

>>293
ハセ子のあれは特殊だろ。元値が２０００万高いんだから。
逆に鉄鋼セメントの原材料費高騰の価格転嫁が始まると
青田で売って今後建てる物件が赤字受注になる可能性。
手抜きされなきゃ超お買得かもね。

297 ：名無し不動さん：05/02/28 00:02:45 ID:???

手抜きするに決まってるじゃん。

298 ：名無し不動さん：05/02/28 00:49:22 ID:???

事業目処が立たなくなり開発中止で手付倍返しがいいな。

299 ：名無し不動さん：05/02/28 06:56:52 ID:jnZLCa8x

東京駅から５ｋｍ圏内は、同じ値段なら狭くなって
実質値上がりしているんですか。

300 ：名無し不動さん：05/02/28 06:58:22 ID:jnZLCa8x

都心部でも治安に問題があるところは駄目ですね。
豊島区。新宿区。渋谷区。

301 ：名無し不動さん：05/02/28 08:55:31 ID:XDpru3Lw

オメーラ、馬鹿にも解る万損の相場推移予測法を教えてやる。

都内の至る所にある100円パーキング、アレをよ～く見てろ。

蟲喰い状態で放置されている所があるだろ?
本当は1区画まるごと入手して大規模建築を作る予定で塩漬け(100YenP)だったんだが、これから減損簿価導入でそのままでは維持が困難になる。

業者間で売ると買い叩かれるので万損作って素人から金を巻き上げ、敗けを埋めるしかバランスシートの健全性を保つ方法が無いので今後、狭小地に1フロア1～4室、6～10階だて程度のミニマンションが増えると予想されている。

つまり、バブル期に入手した土地を持っていると、制度上、特損を計上しなければならない。企業は付加価値を上げ、マイナス分を補うか、プラスに転じる様に策を練る。一番簡単なのが、小銭を貯め込んだ素人からかすめ取る事。

100Yen Pは無尽にあるの上に、立地が駅近なので跡地に建てられた万損は人気を呼ぶ事が予想されている。
2005年度から大量に供給が予想されるので万損価格への影響は避けられない。

よって、100YenPがガンガン潰れて万損化している間は値段は下落傾向にある。

だから、良く見てろよ。

302 ：名無し不動さん：05/02/28 10:14:34 ID:myh5Hida

昨日見てきたマンションをもし賃貸にするといくら位が相場ですか？と
聞いたら13～14万だと言われた。
例えば15年賃貸にして14万×12ヶ月＝168万、×15年＝2520万。
その間に係る管理費や税金が年50万×15年＝750万。
差引き1770万。
今の値段が2800万なんで15年後に半分になって1400万で売れてもいいのかと思うけど
どうなんでしょうか？

303 ：名無し不動さん：05/02/28 10:16:32 ID:???

もしかしてそれ俺の買おうとしてる万村と同じじゃない？ｗ　

304 ：名無し不動さん：05/02/28 10:32:29 ID:???

>>302
キャッシュで買うならいいんじゃない？

305 ：名無し不動さん：05/02/28 10:33:09 ID:YWoQ3r/i

100円パーキング。
そんな狭いところにマンションは無理。
ミニ戸だろ。

306 ：名無し不動さん：05/02/28 10:37:01 ID:???

正直相場で貸し続けるのも大変だが、まず入居者探すのが大変なんだよな

307 ：名無し不動さん：05/02/28 10:40:13 ID:???

そうだなあ、もともと中途半端な遊休地の有効活用が狙いで延びてきた１００円パーキングだからな
マンションが建つほどの広さのある１００円Ｐはあることはあるが極めてまれだ

308 ：名無し不動さん：05/02/28 10:48:59 ID:???

そこでぢ上げやの出番ですよ

309 ：名無し不動さん：05/02/28 12:02:57 ID:???

はあ？
大阪市内の満損用地が坪５００マンってぇええ～～？？

310 ：名無し不動さん：05/02/28 12:26:15 ID:???

東京も軒並み500万ＯＶＥＲだな

311 ：名無し不動さん：05/02/28 12:44:19 ID:fyDyfT2p

漏れなんか、バブル前にマンション買ったから良いけど、バブルのときに５千万、
６千万払って買った人って、今何を思っているんだろうか。
今売れば半額なんだろうけど。
日本人って、人が良すぎるよね。というよりバカだよね。
何故暴動起こさないんだろう。それどころか、選挙にも行かないし。
２チャンネルなんかで、うじうじしててどうすんだよ。
不思議な民族だな、日本人て。

312 ：名無し不動さん：05/02/28 12:50:24 ID:???

バブルの真っ只中で不動産を買った人
下がったからって文句は言えないでしょう
そんなのは自己責任だと思う
そもそもあのような土地狂想曲で一緒にダンスを踊ってしまうこと自体が不思議なんだよな

313 ：名無し不動さん：05/02/28 12:51:28 ID:???

だからいつまでたっても社会主義のままなんだよな

314 ：名無し不動さん：05/02/28 13:21:33 ID:???

おれはこんなところでそんな書き込みをする>>311が不思議でならない

315 ：名無し不動さん：05/02/28 14:56:05 ID:EV/Kw0b/

>>305 あーそんな事は無い。6台以上停められる場所ならなんとかなるよ。

タワー型アパートとも言えなくも無い万尊をね。
最近だと山の手線駅徒歩5分とか立地が良い所から手がつけられているね。

100円潰して万尊化はブームだよ。

316 ：名無し不動さん：05/02/28 15:40:13 ID:G/hAfnc2

あれ？３１１さんの書き込み、まったく同じの
他のスレでも見ました

317 ：名無し不動さん：05/02/28 15:43:02 ID:???

それマルチって言うの

318 ：名無し不動さん：05/02/28 20:39:07 ID:???

自分が退職した後のことなんて知ったこっちゃない。
団塊銀行員はガンガンお金を貸してくれるね。

319 ：名無し不動さん：05/02/28 21:20:36 ID:rnHVAWvZ

団塊も都心回帰って本当ですか？
親子揃って回帰じゃ土地がいくらあっても足りないよ。

320 ：名無し不動さん：05/02/28 21:26:18 ID:???

大丈夫。関東だけで日本の全人口が収容できるから。

321 ：名無し不動さん：05/02/28 21:29:36 ID:rnHVAWvZ

都心部だけじゃ無理だろう。
http://www.sumida-tower.jp/location/3.html

322 ：名無し不動さん：05/02/28 21:35:27 ID:???

大丈夫。デベは平気で都心を半径５０キロまで拡大解釈するから。

323 ：名無し不動さん：05/02/28 21:41:43 ID:dmYk8+ig

一人捕まりました。

強盗婦女暴行：
３１歳男を逮捕　「東京で９件」と自供
　東京都目黒区のマンションで女性に性的暴行をしたとして、
警視庁捜査１課は２７日、狛江市岩戸南３、自称室内クロス洗浄業、
岸政希容疑者（３１）を強盗婦女暴行と住居侵入容疑で逮捕した。
岸容疑者は「昨年１１月から９件ぐらいやった」と供述しており、
同課は、目黒、渋谷、世田谷区で続発した強盗婦女暴行事件への関与を
追及する。

324 ：名無し不動さん：05/02/28 21:50:33 ID:dmYk8+ig

>>323
こんな所で女性の一人暮らしは超危険です。
直ちに引っ越しましょう。
犯人は狛江の人でした。

325 ：名無し不動さん：05/02/28 21:51:37 ID:dmYk8+ig

こんな所にワンルームなんか死んでも買わないこと。

326 ：名無し不動さん：05/02/28 22:04:25 ID:HSurV8iG

>>325
木賃アパートが多いところは、治安も悪いな。
区部における住宅総数に占める木造民営借家の割合が多いところ。
1位　杉並
2位　中野
3位　豊島
4位　世田谷
5位　板橋
6位　目黒

渋谷は11位

327 ：名無し不動さん：05/02/28 22:06:28 ID:HSurV8iG

ちゃんとしたサラリーマンが多く住んでいるところが
良いと思われます。
スリルは無いけど。

328 ：名無し不動さん：05/02/28 22:08:15 ID:HSurV8iG

コミュニティーが有るところが良いよ。

329 ：名無し不動さん：05/02/28 22:17:54 ID:???

なんだ、結局、『田舎回帰』か

330 ：名無し不動さん：05/02/28 22:20:48 ID:6NcaZohw

結局地価最終暴落

331 ：名無し不動さん：05/02/28 22:56:30 ID:Tl62HCTM

>>321
少なくとも５ｋｍ圏内は安泰ですな。

団塊も０７年から退職金を手にして大移動か。ちゃっかりしてるな。
また若者はその煽りを受けるのか。

332 ：名無し不動さん：05/02/28 23:22:23 ID:BKdm4uS4

デジタルタワーがきれいに見えるところの地価は上がるんでしょうか。
http://www.sumida-tower.jp/gallery/index.html#

333 ：名無し不動さん：05/03/01 01:03:06 ID:???

ぶっちゃけ何処に住みたいのよ？

334 ：名無し不動さん：05/03/01 01:08:05 ID:???

東京駅から5km圏内――お決まりの売り文句ですね。

隅田川の東側は杭が立てられないっていうけど、
タワーなんて大丈夫なんでしょうか。

335 ：名無し不動さん：05/03/01 10:13:41 ID:???

ビルのドミノ倒し
差さえあってこそ人生

336 ：名無し不動さん：05/03/01 11:51:59 ID:???

1タワー400戸、1戸平均2.5人で計算して、あと都心に1000本超高層マンションを作れば
追加100万人が都心に住める。

337 ：名無し不動さん：05/03/01 12:09:30 ID:???

そして地震でﾎﾟｷﾎﾟｷ

338 ：名無し不動さん：05/03/01 21:06:13 ID:???

今からは分譲用のマンションが賃貸に出て、
賃貸用のマンションの相場を押し下げる時代。

339 ：名無し不動さん：05/03/01 21:09:03 ID:???

また、そうやって賃カスの夢を語ってるんですか？

340 ：名無し不動さん：05/03/01 21:19:20 ID:???

また、そうやって賃カスの夢を語ってるんですか？

：ｐ

341 ：名無し不動さん：05/03/01 21:21:12 ID:???

賃ｶｽ、可哀想

342 ：名無し不動さん：05/03/01 21:23:32 ID:???

-0-

343 ：名無し不動さん：05/03/01 21:24:59 ID:???

高値掴みage

344 ：名無し不動さん：05/03/01 21:25:55 ID:xuaiN8vn

団塊ジュニアもそろそろ買い始めた模様。
対象はファミリータイプに移行し始めた。

団塊ジュニアが主力購買層の見込み　長谷工アーベスト

長谷工アーベストは３月１日、同社が2004年１月から12月までに首都圏で受託販売した
マンション購入者を対象にした分譲マンション購入者動向の分析の結果を発表した。
それによると、購入者の約４分の１は「団塊ジュニア」だったことがわかった。
全購入者（8479件）に占める団塊ジュニアの占める割合は25.3％（前年比3.0ポイント増加）で
2142件となり、全体の約４分の１を占めた。
団塊ジュニアの「夫婦２人世帯」が減少し、３人以上の「ファミリー世帯」の購入が増加しており、
2004年には全購入者の47.9％がファミリー世帯の購入だった。子供の誕生など家族数の増加に伴い、
「広い住宅」の必要性が増しているのが要因。
また、団塊ジュニアでも年齢が高くなるにつれて年収・自己資金が上昇していることから、
購入価格も資金力の増加に伴い上昇傾向になっている。自己資金を見ると、団塊ジュニアが30代
になる1999年は658万円（平均年齢27.2歳）だったのに対し、2004年は934万円（同31.6歳）と
約1.4倍に上昇した。
団塊ジュニアの「持ち家が必要」という意識が年々高まっていることから、今後も引き続き
マンション購入の主力購買層となると見ている。
なお、同調査では団塊ジュニアを1970年から74年生まれで、2004年現在で30～34歳の世代としている。

345 ：名無し不動さん：05/03/01 21:32:55 ID:???

Ｊｒは親の世代ほどバカじゃない。

346 ：名無し不動さん：05/03/01 21:39:24 ID:???

金持ってれば、なんでもいい。

347 ：名無し不動さん：05/03/01 21:39:59 ID:???

「持ち家が必要」???
マンションって、持ち家か？

348 ：名無し不動さん：05/03/01 21:41:07 ID:mLQPOuhj

>>345
Ｊｒは都心部志向が強いみたいだね。
その分賢いと。

世田谷なんて近郊はずいぶん売れ残っているね。

349 ：名無し不動さん：05/03/01 21:41:24 ID:???

また今日も買えない奴等の遠吠え

350 ：名無し不動さん：05/03/01 21:50:48 ID:???

高値掴みの恨み節

351 ：名無し不動さん：05/03/01 21:52:26 ID:???

>>348 来年になれば後知恵の君にもわかる

352 ：名無し不動さん：05/03/01 21:53:30 ID:???

>>344
>>全購入者（8479件）に占める団塊ジュニアの占める割合は25.3％（前年比3.0ポイント増加）で

てことは、適齢期の団塊ジュニアが減っていくこれからは・・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

353 ：名無し不動さん：05/03/01 21:55:41 ID:O3VQ+8Pj

団塊自身も余裕のある人は都心部に移ってきている。

２００７年には退職金が入り始めるから移動が加速しそう。

都心部マンションもあっと言う間にはけて終わりじゃない。

354 ：満損大損：05/03/01 21:58:51 ID:???

８年前に６０００満で売りに出された万損の前で
主婦が立ち話しをしていた。
「今、ここのﾏﾝｼｮﾝ、２１００満で売りに出されていたから
買っちゃったよ～」
「－ｙホント??じゃ８年前に買った人って・・・大損だね」
「先住民は馬鹿だよね。フフフ」
「ホント馬鹿だよね～～ﾋﾋﾋ」
「大馬鹿だよ～～アハハハハハハ！！！！」

・・・おいおい、先住民に丸聞こえだぞ。
w

355 ：名無し不動さん：05/03/01 21:59:24 ID:O3VQ+8Pj

引退後の退屈な郊外生活は耐えられないだろうな。
夫婦２人で小さめのマンションなら都心部でも十分買える
時代になった。
でも、痛勤する必要が無くなってやっと都心部に居住できる
のは皮肉な話ではある。

356 ：名無し不動さん：05/03/01 22:01:48 ID:O3VQ+8Pj

>>354
郊外マンションは終わりよ。

357 ：名無し不動さん：05/03/01 22:04:49 ID:???

>>355
通勤もしないのに都内に住む必要性は全くないな。
それなら郊外に住んで、その差額で、美味しいもの食べたり、海外旅行したり、
生活を楽しむ方に振り向けた方が良いと思う。

358 ：名無し不動さん：05/03/01 22:11:55 ID:???

>>357
君の言うことはもっともなんだけどね。
団塊ってのは、会社を退職しても、
同僚がずっと友達のままだと思ってるんだよ。
取引や職場の関係で愛想良くしてたやつが、
金の関係がなくなっても愛想がいいままだと思ってるんだね。
会社がなくなっても会社のそばでウロウロしたいんだよ。
哀れだね。

359 ：名無し不動さん：05/03/01 22:22:28 ID:oLCldlpN

>>352
あれだけの数がいて、たったの４分の１とは、
まだまだ少ないと見るのが妥当だろう。
これから増えて行くんでしょう。
半分以上にならないとおかしいのでは？

１０年くらいは足らない状態。それを過ぎると近郊、郊外が
余って行くんだろうな。
都心部の席は10年でうまる。そして固定化。

360 ：名無し不動さん：05/03/01 22:25:41 ID:???

大丈夫。新木場があるｗ

361 ：名無し不動さん：05/03/01 22:25:58 ID:1puDY0gF

引退して暇になって、
退屈な郊外じゃ、
体がもたないだろう。
すぐボケル。

362 ：名無し不動さん：05/03/01 22:27:57 ID:1puDY0gF

>>360
おもしろい所ができたみたいだね。
団塊も入場可ですか。

363 ：名無し不動さん：05/03/01 22:40:42 ID:???

>>347
万損は持ち家じゃなく持ち部屋でつ。

364 ：名無し不動さん：05/03/01 22:55:18 ID:???

団塊はマリファナでも吸いながらカラオケでビートルズを歌っていればハッピー。

365 ：名無し不動さん：05/03/02 00:40:28 ID:???

都心部で4LDKくらいの物件に住む場合と、
郊外に同じ程度の物件に住む場合だと月10万くらいの差があるんだよな～
それ生活費に回したほうが確かにリッチな生活送れると思う

いや、金が余ってるならいいけどさ

366 ：名無し不動さん：05/03/02 00:41:44 ID:???

団塊ネタ、もう一発。

「原宿、六本木が老いる日」

街を行く人の4人に1人が65歳以上の高齢者――。
わずか10年後。東京が、大阪が、
そして名古屋が超高齢社会になりそうなのだ。
地方を上回る猛スピードで高齢化が進み、
「若くて活気があふれる」という大都市のイメージが覆る可能性が強く、
専門家がその弊害を指摘し始めた。
都会の高齢化要因は、ずばり団塊の世代だ。

続きはこちら。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw05031301.htm

367 ：名無し不動さん：05/03/02 00:45:00 ID:???

年寄りだけ死ねば解決なのにな。

368 ：名無し不動さん：05/03/02 00:45:13 ID:kTNZNmC6

地方出身の田舎者に限って都内23区にこだわって住みたがるんだよね。

369 ：名無し不動さん：05/03/02 00:47:02 ID:???

23区なんて、足立区墨田区でもいいわけ？

370 ：名無し不動さん：05/03/02 01:02:01 ID:kTNZNmC6

369
地方出身の田舎者は何区でもいいのよ！年賀状の住所に東京都って書きたいだけなんだから（藁）

371 ：名無し不動さん：05/03/02 02:05:32 ID:2HpXn9oN

>>366
記事の信憑性　事態　疑わしい。
本当にそんな奴いるのか？

372 ：名無し不動さん：05/03/02 02:17:21 ID:???

地方出身者のやつらで港区と千代田区にこだわる奴は筋悪い。地図暗記していて
東京生まれの俺よりも詳しい。マジネタだが地方出身のキャバ嬢が上京してきて
不動産屋に行って「永田町か銀座がいいんですけど」と言った話には笑えた。

373 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：05/03/02 02:35:54 ID:uyZUdhlE

>>371
データ的には間違いない

地方は高齢化が早くはじまったおかげで、比較的早く高齢化のスピードが落ちるけど
都会はこれから高齢化が本格化する上に
現在の30代40代晩婚化、子なし率が地方より高いから急激に老人率が高くなるよ

ご参考に
松谷昭彦，　「人口減少経済」の新しい公式，日本経済新聞社，2004年
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532350956/qid=1109698129/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-2448133-8648225

374 ：名無し不動さん：05/03/02 02:45:01 ID:xcrh0uT/

国にどんどん土地を買ってもらって植林でもしてもらわんと
土地は供給過剰になりすぎてまうな。
今にわかに東京の土地は上がって来たが、最期の売り場かも？

375 ：名無し不動さん：05/03/02 03:05:58 ID:eOru9kBt

>>373
漏れもそう思う。大体DINKS多すぎ。下層の貧民はもう駄目だろ。真の上流しか安心して子供を育てられない
社会なんかｒｙ

376 ：名無し不動さん：05/03/02 07:21:53 ID:???

子供がいないDINKSだったりすると戸建ては購入しないし、
結婚してないとマンション買わない人も多いですからね。
賃金も上がらないし将来不安もあり世帯数増えない。
景気も停滞気味で、今年は地価の下げ幅も再び広がるんじゃないですかね。
　

377 ：名無し不動さん：05/03/02 08:10:22 ID:???

ここまでマネーサプライ拡大して、景気回復してるのに
実感できてないやつはホント負けだぞ。

378 ：名無し不動さん：05/03/02 08:28:22 ID:???

>>375
そうか？
むしろ、その「下層の貧民」がどんどん子供を作ってねーか？

真の上流には縁がないので知らんが、
きちんと教育を受けて社会の中核を成している層（リーマンでは、年収600-1000超あたり）が、
独身DINKS化しているのは、絶望的な状況だと思う。

悪貨は良貨を駆逐する、が人間で起きている予感

379 ：名無し不動さん：05/03/02 09:09:23 ID:???

東京は政治の町。
これからは名古屋が商業の中心。
景気の回復も名古屋だけだしね。

380 ：名無し不動さん：05/03/02 09:11:44 ID:???

＞ここまでマネーサプライ拡大して、景気回復してるのに
＞実感できてないやつはホント負けだぞ。
個人の可処分所得は増えてないのにね

政府の支出が増えて、自分で消費税払ってれば世話ないよなｗ

381 ：名無し不動さん：05/03/02 09:54:34 ID:???

>>378
とはいえ、DQNの子がDQNかというと必ずしもそうではないわけで。
昨今のDQNなガキってDINKSがうっかり作っちゃった子供ってケースも多い。
だから、小学校は私立なら安全とか言うのも眉唾。
その手の、子供に金はかけても手はかけたくない両親がとりあえず突っ込む
レベルの小中学校は普通の公立小中学校よりもDQNなガキ多し。
そういう学校のそばのコンビに行くと、ファーで着飾って、顔にラメ塗った
くったガキが地べたに座り込んで買い食いとかしてる。
なまじ早くから消費の快感を覚えちゃうから円光とかするのもこの連中。

逆に、旧帝大とかの国立でも、親が土木作業員とかいう奴が高卒後就職したものの
これじゃいかんと一念発起して２年遅れくらいで進学して自分でバイトで
金稼ぎながら通ってたりするし、逆に親が裕福な奴で、高校卒業後、ろくに進学
も就職もせずに自分は働かなくてもなんとかなるとニート決め込んでる奴もいる。

日本という国は、もともと、子供が親を反面教師とする傾向がある（団塊→サヨ
団塊Jr→親に反発してプチウヨ）し、そもそも社会階層が本当に0.1%とかの超上位
層を除いて固定されて無いから３代どころか１代で階層がひっくり返ることも往々
にしてある。
だからとりあえず貧乏DQNでも子供を増やすのはそれはそれでいいと思う。

382 ：名無し不動さん：05/03/02 09:58:28 ID:???

>>380
常に半年先から一年先を見ながら生きないと駄目ですよ～

383 ：名無し不動さん：05/03/02 13:01:30 ID:???

>>381
日本が出身階層が固定されにくい国かというと、
間違いなく、そうでは無くなってきている。

別に、政治家が悪い金持ちが悪いなんて戯言を言いたいわけではない。
上記の性質は学歴偏重社会と表裏一体を成しており、
これが確実に失われつつあるというだけ。

社会全体に学習意欲を後押しする空気がなければ、
DQNの子供が一念発起しようという境地に行き着く可能性は極めて低い。
もちろん個々のケースでは、例外も多々見られるはずだが、
マクロで見ると人的資源の質の低下は避けられない。

384 ：名無し不動さん：05/03/02 15:57:26 ID:JywOLwi2

日本は、すでに経済内戦状態

毎日毎日
殺人や自殺で、軽く、人が死んでゆく。

経済不況や過当競争から来る人心の荒廃。
一方、
税金や社会保険を横領しまくる公務員の堕落

これを戦争と言わず何と言おう。

385 ：名無し不動さん：05/03/02 20:31:21 ID:???

勝ち逃げで金を持ってるのも都心にマンションを買えるのも団塊世代が中心。
これからの都心はジジババに占領されるというわけですか。

若者にとって都心は魅力の無い、働くだけの場所になるねー。

386 ：名無し不動さん：05/03/02 21:52:48 ID:???

代官山とか原宿とかさ。
今は有名だけど、昔は寂れた駅だったんだよ。
若い人たちがちょっと外れた新天地で活気のある街を作っていったんだ。
若い人たちは与えられたくだらないブランドよりも自分の感性を信じて欲しいね。

387 ：名無し不動さん：05/03/02 22:12:19 ID:YnqTSDQm

>>386
ブランドなんか関係無い。
便利なところに住めば良い。
簡単なことだね。

388 ：名無し不動さん：05/03/02 22:26:39 ID:2esci8Pf

若者の上京が今後も続くかどうかだな。
少子化になれば、わざわざ２流大学に地方から来るやつはいなくなるな。
上京組は次の３種類になるだろう。
①東大を始めとした一流大学に入学
②地方有力大学を卒業して東京の一流企業に就職
③地方に仕事が無いのでしょうがなく上京。
　親もお荷物がいなくなりせいせいしている。

①＋②の組と③の組で両極端に分かれる。
住む場所①＋②は都心部マンション。③は近郊の木賃アパート。

389 ：名無し不動さん：05/03/02 22:37:33 ID:MQloT4Y0

能力給が浸透すれば、
若者間の所得格差は大きく広がる。
負け組みは一生賃貸だな。

390 ：名無し不動さん：05/03/02 22:47:40 ID:???

勝ち組から負け組みへ
ってのも多くなるんだろうね

391 ：名無し不動さん：05/03/02 22:53:34 ID:xKCNXQTn

出稼ぎがいるから東京はなかなか年をとらないよ。
吸血鬼みたいなもんだ。
地方のフレッシュな血を吸って若返る。

392 ：名無し不動さん：05/03/02 22:58:27 ID:xKCNXQTn

これから１００以上の大学が潰れるらしい。

財界展望４月号
「首都大学東京」「株式会社大学」も迷走
大学はこれから１００校が破綻する！

393 ：名無し不動さん：05/03/02 23:06:23 ID:xKCNXQTn

これからは、
費用対効果を考えた学校選びになる。

394 ：名無し不動さん：05/03/02 23:25:34 ID:???

大学三流、会社一流のおかげで、ついていくのに必死です（；´ω｀）

395 ：名無し不動さん：05/03/02 23:44:48 ID:vjYK206p

高卒ですが１億円持ってます。

396 ：名無し不動さん：05/03/02 23:46:29 ID:???

必死なのは出身大学のせいとは限らんぞ
きっと誰でも必死なんだよ！！

ほどほどにガンバレョ！

397 ：名無し不動さん：05/03/03 07:01:53 ID:???

＞便利なところに住めば良い。

不便なところから東京に出てきたはそう思うんだろうね。
うちはコンビニから100メートル離れているけど、さらに便利さを追求して
10メートルのところをわざわざ選ぼうとは思わない。(DQNがたむろするし)
便利さなんてある程度確保できればそれでいいものだよ。追求すべきものじゃないｗ
それよりも環境のほうが大事。
あっ、田舎の人は環境なんて考えないんだったか。失礼。
それに納税マシーンは効率よく働ける場所のほうが大切だよね。

398 ：名無し不動さん：05/03/03 07:08:12 ID:7ndpwkOt

東京駅から半径５ｋｍ圏内に買えば良いのよ。
簡単な話だろ。

399 ：名無し不動さん：05/03/03 07:10:16 ID:???

体育会系は頭が単純でうらやましいな。

400 ：名無し不動さん：05/03/03 07:14:21 ID:???

５キロ厨は銀座のオカマだって話は本当か？

401 ：名無し不動さん：05/03/03 07:49:54 ID:???

それ銀座のクラブでは有名だね

402 ：名無し不動さん：05/03/03 10:32:29 ID:???

>388
若者の勝ち組は都心部マンション、
負け組は木賃アパートというが、
世の中が勝ち組と負け組に分かれる時は負け組が９割以上なんだぜ。

要するに若者は都心にあまりこない、都心はジジババ天国になるって結論に変わりない。

403 ：名無し不動さん：05/03/03 10:34:35 ID:???

>>402
だから渋谷も新宿も、巣鴨化してジジババ天国になってますね。

404 ：名無し不動さん：05/03/03 10:56:07 ID:???

>>358
こーれは恐らく違うな。
個人差はあれど、団塊の世代は今まで引退してきたどの世代に比べても
最も社蓄精神の薄い奴らだろう。特に大学出て都心の企業に勤めてたようなのは。
彼らは会社や仕事がらみの人間なんぞに思い入れも愛着も持ってない。元々会社内でも浮いてる世代。
快楽主義者だから、第二の人生を一番エンジョイできる最初の世代になるだろうね。
そこが団塊と今までのお年寄りの異なる点だ。
ただ歳をとれば肉体が老いるのは世代に関わらず共通な点なので、
今の都市の機構が過酷で居辛いものになってくることには変わりないだろうけど。

405 ：名無し不動さん：05/03/03 12:12:48 ID:???

地方出身者で都会で頑張ってきた団塊は、今更田舎に帰ろうなんてのが少ないね。
特に男はその傾向が多い。退職金で新築マンション買って一生都会に寄生して、死んだら子供にやるか、
老人ホームに入るとき売ればいいやぐらいに考えてる。

都会は金さえあれば生活しやすいのは間違いないし、60代までは体力的にも都会で行動できるが、
70代に入ると都会の機能が過酷で段々引き篭もりになるだろうと思う。

406 ：名無し不動さん：05/03/03 12:26:46 ID:???

田舎はどこへ行くにもドアtoドアで車で移動できる。
都心じゃそうはいかない。
車は時間は読めない、駐車する場所も確保できない。
徒歩で移動するにも段差や階段も多く、人が多く道も狭く歩きにくい。

本来年寄り向けじゃないんだがなあ。
病院も、美術館や演劇などの余暇施設も充実していて
ヒマな退職後向きなのは確かだから集まってきてしまうのは仕方ないか。
金は持ってるから、不動産業者も彼らに向けて営業するしな。

407 ：名無し不動さん：05/03/03 13:07:09 ID:Xckbin0U

>>402
一割でいっぱいになると思うよ。

408 ：名無し不動さん：05/03/03 15:44:33 ID:zkVP2cnh

これからは少子化がますます進んでいくが、唯一若者が集まる場所がある。
それは大学。大学は4年で人が入れ替わる。常に新しい人が集う。
都会にあってマンションやアパートの需要が必ずあるのは大学のあるところ。
そんな場所はこれからも値段が下がることはないと思う。

409 ：名無し不動さん：05/03/03 16:12:39 ID:Jwn+ChMt

そして大学移転・・・跡地はマン損

410 ：名無し不動さん：05/03/03 17:02:52 ID:???

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1072696368/l50

411 ：名無し不動さん：05/03/03 18:17:58 ID:Xckbin0U

>>408
大学が少なくなるんだから、終わりの地域。
多摩地区。
日が沈む。

412 ：名無し不動さん：05/03/03 19:50:33 ID:???

東京湾沿いもいよいよ真打という感じのマンションが出て参りましたね
いずれも豪華絢爛なプロモーションを競っていて、
今がまさにブームの最高潮であることを窺わせます

413 ：名無し不動さん：05/03/03 22:16:32 ID:zvGc7UFa

1月中の人口移動が発表になりました。
学生、新卒の流入が無い時期なので、
純粋な東京人の移動状況が良く分かります。
都心回帰で沈んでいる区はマイナス。こんな所のマンションは売れ残り状態。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2005/js052a0000.xls

414 ：名無し不動さん：05/03/03 22:39:33 ID:Vmh2bRxs

日本一の土地成金が逮捕。
郊外、近郊はもうダメポ。

415 ：名無し不動さん：05/03/03 22:59:33 ID:MuJYqbzu

デジタルタワーが綺麗に見える、
四つ目通り沿いの地価は上がるんでしょうか。
http://www.sumida-tower.jp/gallery/index.html

416 ：名無し不動さん：05/03/04 01:03:22 ID:???

東京で必要なのは国立大と都立大、私大では立教クラスまでだろ。
マーチ以下は地方に行ってほしい。駒沢とか日大とか存在自体が迷惑。

417 ：名無し不動さん：05/03/04 01:17:33 ID:???

>>413
なんか知らんが、江東区がめちゃくちゃ増えてるな。

一方、練馬・板橋・杉並・世田谷は減少気味か・・・。
このへんの物件は売れ残っても、元々ｲﾗﾈけど。

418 ：名無し不動さん：05/03/04 12:47:59 ID:???

江東区の人口が増えるのは今で終わりでしょ？
なんてたってマンション建設規制。

419 ：418：05/03/04 12:50:12 ID:???

人口急増地域以外なら、一戸125万のお布施を納めれば
認めてもらえるらしいけど。。。
大規模再開発はそんな感じで続けてくのか？>江東区

420 ：名無し不動さん：05/03/04 13:24:09 ID:???

もう沿岸部以外土地がなくなってきたからな。
沿岸に沿ってる江東区はまだまだこれから開発が進むよ

421 ：名無し不動さん：05/03/04 14:16:22 ID:???

東京の人口重心が、2000年以降
東にシフトしているのは間違いない。
しかし、自分が東に住みたいかどうか
とは全く別の次元の話である。

422 ：名無し不動さん：05/03/04 14:39:33 ID:???

＞しかし、自分が東に住みたいかどうかとは全く別の次元の話である

もっと東の千葉よりは・・・ということで自分を納得させる。

423 ：名無し不動さん：05/03/04 14:41:36 ID:???

>沿岸に沿ってる江東区はまだまだこれから開発が進むよ

すでに計画進行中のものなど進まないわけではないが、
人口急増地区でのマンション建設は江東区が原則認めない。

止められるとは言わないが、ペースは落ちるだろう。

424 ：名無し不動さん：05/03/04 16:07:33 ID:e7fUy/ul

江東区民としては、都営団地を廃止して跡地を分譲マンションにして欲しい。
ましだもの。

425 ：名無しの不動さん：05/03/04 17:09:45 ID:xUEbrhIw

＞東京の人口重心が、2000年以降
＞東にシフトしているのは間違いない。
絶対にそんなことない。
比重は西にうごきます。

426 ：名無し不動さん：05/03/04 17:17:07 ID:???

>>425
>>413をみな

427 ：名無し不動さん：05/03/04 17:47:33 ID:???

>>425
西の住居専用地域は高さ制限もあり、なかなかあがらないが、
東の工業地帯・倉庫街の再開発や高度利用で人口があがる。

428 ：名無し不動さん：05/03/04 18:31:35 ID:???

東は人口は増えるが、鉄道、育児・教育施設などインフラが伴っていない。
どちらかというと悪影響といわざるを得ないと思うが。
ゆりかもめ延伸程度か。あれは狭い地区内交通機関にすぎないし。

429 ：名無し不動さん：05/03/04 21:42:05 ID:nCbNPu2R

賃貸も都心部。
近郊、郊外はもうお終いやな。

首都圏の賃貸住宅成約数、2.3％減――分譲との競合激化
　不動産情報サービスのアットホーム（東京・大田）がまとめた1月の賃貸
アパート・マンション市場動向調査によると、首都圏一都三県の成約件数は
前年同月比2.3％減の9808件だった。
割安な分譲物件との競合激化が影響した。昨年12月に続く前年割れとなり、
３カ月連続で１万件を下回った。
　都県別では、埼玉県が前月の6.7％増から一転して23.0％減の776件と急減した。
分譲と競合しやすいマンションが全般に落ち込み、中古アパートも振るわなかった。
神奈川県も7.0％減の3130件と低水準。一方、千葉県はマンションの成約が伸び、
2.8％増の624件だった。
　東京都は武蔵野、三鷹、調布市など市部が19.2％減の782件と不振だった半面、
23区が10.0％増の4496件と10カ月ぶりの２ケタ増となった。
文京区や新宿区、港区などの都心部を中心に、新築マンションの成約が大きく伸びたため。

430 ：名無し不動さん：05/03/04 21:49:05 ID:cSe4hgOX

東京の人口重心は、杉並・中野にあり、年々西に移動しています。

431 ：名無し不動さん：05/03/04 22:07:33 ID:???

過密な杉並・中野・世田谷から賃貸貧民が東に流出中。
そして、少数の高所得者が流入中。
東京の住み分けは、更に進みますね。
引き続き、西高東低です。

432 ：名無し不動さん：05/03/04 22:13:37 ID:jNKlAB6C

>>430
フリーターの人口重心は確実に西に移動しているね。
ちゃんとしたやつが皆西→都心に移っているんだから。

433 ：名無し不動さん：05/03/04 22:19:54 ID:cSe4hgOX

関西ではドーナッツ現象が進展しています。
東京が同じ状況にならないとは言えません。
世界の大都市では、ドーナッツ現象が起きる都市の方が普通です。

434 ：名無し不動さん：05/03/04 22:32:28 ID:P0ebaFqh

持ち家＝都心部マンションだからなあ。
通勤に不便な西側の近郊は落ちて行く一方だろう。

435 ：名無し不動さん：05/03/04 22:43:08 ID:???

東京と横浜の真ん中にある川崎って、超便利な街になりそうだね。
さくらや、淀橋に続いて、ビックカメラも進出するらしいよ！！

436 ：名無し不動さん：05/03/04 22:44:08 ID:???

>>434
俺、荻窪在住だが通勤が不便だと思ったことないよ。
大手町まで座っていける荻窪は俺にとって天国だね。

それに俺んちは大田黒公園のそばだから静かで緑も多い。
まあ、都心のマンションもそれなりにいいがやっぱ
一戸建ての方が俺は、気に入っているよ。

先日、海外からのお客さんと友人の都心マンションで
ホームパーティした時、「いいセカンドハウスもっているね。」
っていわれてて失笑を買っていたよｗ

所詮、マンションなんて「家」とは捉えられないんだよね。
残念！

437 ：名無し不動さん：05/03/04 22:44:41 ID:wgdadMQg

>>434
戸建て派は郊外。
中抜きで、カスばかり残るのかな。

438 ：名無し不動さん：05/03/04 22:49:19 ID:wgdadMQg

>>436
そう思う人がいても不思議じゃないが、
数の問題で、
個人の趣味の問題じゃないと思うよ。

大多数が動けば世の中変わって行く。
自分が好まない方向に行く場合も当然ある。

439 ：名無し不動さん：05/03/04 22:51:15 ID:???

>>438
かなり、意味不明ｗ

440 ：名無し不動さん：05/03/04 22:52:41 ID:wgdadMQg

供給量が半端じゃないから、影響は大きい。

いまだかつて無かった出来事だから。

世の中が変わるんだろう。

441 ：名無し不動さん：05/03/04 22:54:32 ID:wgdadMQg

>>439
自分の趣味の話しをしても、意味なし。

442 ：名無し不動さん：05/03/04 22:55:58 ID:wgdadMQg

>>435
の方が一般論だな。

443 ：名無し不動さん：05/03/04 22:58:29 ID:wgdadMQg

荻窪が好きだといったところで、
どうでも良い話だろ。

444 ：名無し不動さん：05/03/04 23:00:47 ID:???

じゃあ、客観的観点から。
都心や西側近郊の地価が下げ止まり上昇する地点も出てきている中
郊外は相変わらず下落の真っ只中。

つまり、郊外は人気餓ないってことですね。
中抜きなんて、あなたの妄想ですよｗ

445 ：名無し不動さん：05/03/04 23:04:18 ID:???

人口は西側の人口流出は行政では大歓迎。
大体、近郊を叩きたい人って過密を問題にしていたかと思えば
逆に人口が減っても問題にする。
つまり、何があっても問題なんですよねｗ

そんなあなたは、これ以上人口が減ることのない過疎の村にでも
住んでくださいねｗ

446 ：名無し不動さん：05/03/04 23:08:49 ID:???

>>445
都心の敷地50㎡のミニコに住むか。
近郊で敷地100㎡の一戸建てに住むか。
郊外で敷地200㎡の一戸建てに住むか。

みんな同じ価格。人それぞれの趣味だからね。

447 ：名無し不動さん：05/03/04 23:12:16 ID:jt7PMnp3

>>444
西側近郊はフェイクだよ。
売れ残りマンションが山積みなんだから、
いずれ地価は下がって行くよ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate/03/13/13112/

448 ：名無し不動さん：05/03/04 23:17:03 ID:???

さてさて、「いずれ地価は下がって行くよ。」だってよ。
そりゃ、あんたの妄想だね。客観的に語ってねｗ

今ある事実は、「西側近郊の地価は下げ止まりｏｒ上昇」だよ。
これは、間違いなく事実ですねｗ

449 ：名無し不動さん：05/03/04 23:21:17 ID:jt7PMnp3

実際郊外は人口流入の状態。
地価が下がっているのは、土地が無尽蔵にあるから。
平成16年の人口移動の分析を見れば良いよ。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jugoki/2004/ju04qf0001.pdf

450 ：名無し不動さん：05/03/04 23:21:41 ID:???

http://www.mrd330.co.jp/data/pdf/h_syuto.pdf
都心・西側近郊は安泰ですなｗｗｗ
郊外は底なし下落中ｗｗｗ

451 ：名無し不動さん：05/03/04 23:24:44 ID:???

>>449
だから何？
西側近郊の人口減らすのは行政の方針なのよね。
郊外の流入は、賃貸貧民でも購入可能価格まで
下落しているからですね。

ますます、良好な住環境が得られる西側近郊は
更に地価上昇ですね。

452 ：名無し不動さん：05/03/04 23:24:55 ID:jt7PMnp3

売れ残っているのに地価が上がる方が不思議だろ。
下がるよ。

453 ：名無し不動さん：05/03/04 23:30:27 ID:???

不思議だろが上がっているのは「事実」ですね。
その「事実」を否定するんですか？
あなたの「妄想」の方が上なんですか？

面白すぎですｗｗｗ

454 ：名無し不動さん：05/03/04 23:34:12 ID:5qP8XbmQ

>>451
良好な住環境です。

傷害致死：
男性がけんかで死亡　容疑者を逮捕－－杉並区　／東京
　１日午後１１時ごろ、杉並区高円寺南４のビル２階踊り場で、
「男性同士がけんかしている」と１１０番があった。杉並署員が駆けつけると、
男性が血を流して倒れており、床に包丁（刃渡り約１５センチ）が落ちていた。
近くにいた中野区大和町１、工員、迫田英教容疑者（３７）が容疑を認めたため、
傷害容疑で緊急逮捕した。男性は病院に運ばれたが間もなく死亡したため、同署は
傷害致死容疑に切り替えて迫田容疑者を送検する方針。
　調べでは、殺害されたのは埼玉県新座市馬場、内装工、太田靖彦さん（３５）。
酒に酔った迫田容疑者が踊り場に設置された防犯ビデオを壊したため、近くで内装工事を
していた太田さんが注意したところ口論。もみ合いになった後、迫田容疑者は同じ階にある
飲食店から包丁を持ち出したという。迫田容疑者は容疑を認めている。

455 ：名無し不動さん：05/03/04 23:35:22 ID:???

長く住むつもりなら固定資産税は下がったほうがうれしい。

456 ：名無し不動さん：05/03/04 23:38:41 ID:5qP8XbmQ

>>453
これから将来の話をしているのに。
去年のすでに終わったＤＡＴＡ出して、
面白すぎですｗｗｗ

457 ：名無し不動さん：05/03/04 23:38:58 ID:???

ブスは売れ残っても美人はすぐ売れます

458 ：名無し不動さん：05/03/04 23:44:34 ID:???

>>456
郊外民、地価が下げ止まらないためご立腹の様子。

459 ：名無し不動さん：05/03/04 23:47:45 ID:???

郊外が良いか悪いか以前に、地価が下げ止まらない
ところの危うい資産を買う気にはなれないですね。

460 ：名無し不動さん：05/03/04 23:49:23 ID:L7pwBQUV

>>429
分譲価格と賃貸料は、密接に絡み合うのよ。

　(1)　分譲の方が安くなれば、賃貸から分譲に乗り換える人がでる。
　　　　　　↓
　(2)　安くしないと人が入らないので、賃貸料を安くする。
　　　　　　↓
　(3)　賃貸の方がお得になれば、分譲を買う人が少なくなる。
　　　　　　↓
　(4)　安くしないと売れないので、分譲価格を安くする。
　　　　　　↓
　(1)　分譲の方が安くなれば、賃貸から分譲に乗り換える人がでる。
　　　　　　↓

　　　以下ループ

461 ：名無し不動さん：05/03/04 23:50:33 ID:???

当然、郊外物件の価格が暴落すれば、より都心に近い物件も影響を受ける。

例えば、通勤時間の差が３０分、月々の支払い額の差が１０万円だっとしたら、
毎日１時間の残業で月１０万円の残業代が手に入るようなもん。（しかも上手く
行けば座って本読んでればいいだけ）

今の厳しい経済状況だと月１０万円余分に稼ぐのはかなり大変なこと。この条件
だと郊外物件に人が流れる。すると、買い手をつけるためには、都心に近い物件
も値を下げてバランスを取るしかなくなる。これが玉突き式に都心にまで影響して
いくだろう。

462 ：名無し不動さん：05/03/04 23:51:32 ID:2kc8SRhr

都心８区。
千代田、中央、港、新宿、文京、台東、墨田、江東
しか選択の余地無しですな。ガハハ。

463 ：名無し不動さん：05/03/04 23:54:04 ID:???

千代田、中央、港、新宿、文京に住んでいる人は、
台東、墨田、江東と一緒にされることを嫌います。

つまり、必至な城東民の書込みですねｗ

464 ：名無し不動さん：05/03/04 23:56:09 ID:2kc8SRhr

>>461
ギリギリの所得水準だと悩んじゃうよね。
でも、この水準の人は都心の地価には影響を与えられないと思う。
余裕の人は世の中いっぱいいいるよ。

親の援助もあるし、
共稼ぎもありえる。

465 ：名無し不動さん：05/03/04 23:59:00 ID:???

>>461
かなりの低所得者的発想ですね。

466 ：名無し不動さん：05/03/04 23:59:22 ID:2kc8SRhr

まともな所得水準の人が流入する地域の地価は上がるが、
そうでない所はこれから下がって行く。

簡単な理屈だな。

467 ：名無し不動さん：05/03/05 00:06:40 ID:???

年収１０００万円を超える人の９割は家を持っている。

これからは、持ち家比率の低い貧乏人をターゲットにした価格設定にしていかざるをえないんだよ。
地面に足の届かない自転車は、こぐのを止めると倒れてしまう。

468 ：名無し不動さん：05/03/05 00:26:13 ID:k8GQQkmo

>>466
流出地域が西側近郊です。

469 ：名無し不動さん：05/03/05 00:29:45 ID:k8GQQkmo

年収７００万円くらいがターゲットだよ。
値段は４千万円台と５千万円台が中心。

親の援助は１千から１千５００万円。

470 ：名無し不動さん：05/03/05 00:32:55 ID:k8GQQkmo

丸の内あたりの潰れそうにない会社のサラリーマン。
霞ヶ関あたりの公務員。
３０～４０歳。

通勤に便利な所を希望。

471 ：名無し不動さん：05/03/05 00:35:10 ID:k8GQQkmo

自己資金1千万円＋親の援助。
借金は３千万円程度。
共稼ぎ中。

472 ：名無し不動さん：05/03/05 00:45:20 ID:k8GQQkmo

年収７００万円以上。３０～４０歳、男性は、
東京都で約２０万人います。
尚、６００万円台は約１３万人。

千葉、埼玉、神奈川を加えた合計は分からないが。
倍とすれば４０万人以上になるかな。

都心部と郊外で自然に住み分けが進みそう。

473 ：名無し不動さん：05/03/05 01:03:43 ID:???

年収７００万円じゃあ、郊外か城東にしか住めないね。
都心や城南・城西は無理だ。
まあ、無理してミニコやミニマンに住むと言う手もあるけどね。

474 ：名無し不動さん：05/03/05 01:11:56 ID:nJ891vRC

７００万円では、城西ミニコ・ミニマンが買えるくらいかな。

475 ：名無し不動さん：05/03/05 04:12:45 ID:???

ビバリーヒルズはLAの真中にあるわけじゃないんだよね。
貧乏人には理由の想像すら付かないかもしれないが。

476 ：貧乏人：05/03/05 05:34:18 ID:yc4/syQl

>>475
ハイ、わかりません。
貧乏人は職住間移動の時間がもったいないでつから。

477 ：名無し不動さん：05/03/05 08:49:29 ID:kQzABrVF

都心のど真ん中の職場で仕事しなければならない理由って本当にあるのだろうか？
そんなどうでもいいことに左右されて、雲仙万も借金している人がいるってのも悲しいな

職場の近くに住みたがる国民ってやっぱ日本人だけじゃないか

478 ：名無し不動さん：05/03/05 09:30:00 ID:???

>>477
お前は好きにしろ。いっそ離島にでも移り住め。

外国は関係ないだろ。
ビバリーヒルズがLAから遠いからって、日本の通勤が少しでも楽になんのか？

馬鹿馬鹿しい。

479 ：名無し不動さん：05/03/05 09:30:45 ID:+OFdiMNH

都心のど真ん中で暮らしてーんだ。べらぼうめ、

480 ：名無し不動さん：05/03/05 09:43:20 ID:???

渡辺篤の番組とか見てると家好きとかこだわりのある人でマンソンは有り得ないよな

481 ：名無し不動さん：05/03/05 10:14:36 ID:NMRD3Hon

東京都３０～４０歳男。
年収７００万円以上は約２０％。
これが現実だ。

482 ：名無し不動さん：05/03/05 10:49:22 ID:???

それだけ賃カスが多く存在するんだろうな。

483 ：名無し不動さん：05/03/05 10:56:30 ID:NMRD3Hon

>>482
安いのがいっぱい有るよ。
http://yachin.homes.co.jp/addr1_1/13/1a/

484 ：名無し不動さん：05/03/05 10:56:34 ID:???

ビバリーヒルズに住んで運転手付き出勤すれば快適でしょう。
反面、チバリーヒルズｏｒヒバリーヒルズから遠距離痛勤電車
に乗ってたら不快そのものですね。

485 ：名無し不動さん：05/03/05 11:10:32 ID:???

今時、チバリーヒルズなんか、誰も興味ねーよ

486 ：名無し不動さん：05/03/05 11:31:22 ID:???

「もっとお布施するぞ！もっとお布施するぞ！」って
唱えると気持ちよくなるんだよ。

数百年かかって遺伝子レベルで品種改良された農奴は
奴隷であることに限りない喜びを感じる。
だからもっと長時間働いて税金を納めたいのさ。

487 ：名無し不動さん：05/03/05 12:44:04 ID:???

>481
>東京都３０～４０歳男。
>年収７００万円以上は約２０％。
>これが現実だ。
都心マンションの需要としては十分すぎるほど多すぎる数だ。

488 ：名無し不動さん：05/03/05 13:20:02 ID:NMRD3Hon

>>487
そういうことです。
但し、近郊と郊外は売れ残るだろう。
２極化ですね。

489 ：名無し不動さん：05/03/05 16:15:22 ID:???

残業、お疲れ様。

490 ：名無し不動さん：05/03/05 17:24:42 ID:???

東京都３０～４０歳男。
年収７００万円未満は約８０％。
これが現実だ。

491 ：名無し不動さん：05/03/05 17:28:08 ID:???

>>490
手取り？税引き前？

492 ：名無し不動さん：05/03/05 17:30:58 ID:???

そこまでして、仕事につくしても、生産性は欧米より低いからね。
都心の職場ってのは、ホワイトカラーが仕事しているふりをするのには格好の場所だよ

堀江もんみたいなのもでてきたし、５年以内にメスはいるよ
そのうち、「なんでこんなところに家買っちゃったんだろう」ってならないように注意な

493 ：名無し不動さん：05/03/05 22:44:13 ID:???

団塊がまともな産業をイナゴのように食い荒らしたからな。
しばらくはペンペン草も生えない不毛の土地でしょ日本は。

494 ：名無し不動さん：05/03/05 22:48:06 ID:???

＞年収７００万円未満は約８０％。

年収の３倍程度でマンションを買うと、
ボリュームゾーンは２千万以下になりそうだね。
松戸あたりだとそろそろ買える感じ。

495 ：名無し不動さん：05/03/05 22:49:28 ID:???

松戸はやめとけ

496 ：名無し不動さん：05/03/05 23:02:50 ID:???

住んでるけど通勤が千代田線一本なら使えるよ。

497 ：名無し不動さん：05/03/05 23:05:33 ID:???

松戸は行政が最悪

498 ：名無し不動さん：05/03/06 00:35:41 ID:e3c7w4dr

490
そんなに安くないだろ！ソースを出してみろ！いいかげんな事は言うな。

499 ：名無し不動さん：05/03/06 00:44:22 ID:???

新聞くらい読め

500 ：東急：05/03/06 01:39:51 ID:vM3+S2ds

うちは、38階に２年半住みましたが、
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの乗り降りの時の耳鳴りが凄くて、長男が乗り物酔いをするようになりました。
いつもｴﾚﾍﾞｰﾀｰに乗ってるみたいで気持ちが悪いと言うようになり、
学校も休みがちになったため、病院の先生に診ていただいた結果、
高層から低層に移る以外、解決方法はないと言われました。
主人や私は何ともないんですが、最近多いみたいで、近所に住んでいたご夫婦は、
同じ理由で退室されました。

同じ症状の方はいらっしゃいませんか？

501 ：名無し不動さん：05/03/06 01:42:55 ID:???

ふーん。

502 ：名無し不動さん：05/03/06 02:52:12 ID:???

本来高層は中低層より２割安くてあたりまえ。
安さに釣られてそこでズルズル子育てなんて考えちゃいけません。
すげえ近隣に迷惑かけるし、高層で育ったガキは目の焦点合ってない。
独身かＤＩＮＫＳ以外は住んじゃダメ。それもすぐ飽きるから賃貸。
高層は昔から言われてるけど新婚のとき２年だけ借りるものだよ。
でも最近のは林立で向かいの棟から部屋の奥まで丸見えだから意味ないな。

503 ：名無し不動さん：05/03/06 09:20:11 ID:???

松戸の民度低いし、市議会は腐ってるし、
警察はワイロ要求するし。安くてもやめたほうがいい。

子供はね。元気だけど大人よりデリケートなんだよ。
自律神経失調とかになると、大人になっても尾を引くよ。

504 ：名無し不動さん：05/03/06 12:31:57 ID:???

>東京都３０～４０歳男。
>年収７００万円未満は約８０％。

このスレでは都心マンションばかり話題になるけど、
2chに来る世代にとって主戦場は近郊マンションや郊外戸建、
あるいは郊外マンションだよね。
都心マンションの話に偏りすぎだと思う。

とりあえず2009年までの郊外マンションネタといえば武蔵小杉駅前マンション群。
山手線東側へのアクセスも便利だし（横須賀線、三田線、日比谷線）
西側へのアクセスの良さも加味すると、江東区などの湾岸マンションより
立地的にはよほど便利。

505 ：名無し不動さん：05/03/06 12:52:06 ID:???

秋葉にいくのに不便だからイヤだね

506 ：名無し不動さん：05/03/06 12:56:42 ID:???

秋葉なんか行かねーよ

507 ：名無し不動さん：05/03/06 13:25:49 ID:???

＞2chに来る世代にとって
団塊が結構な割合でいるぞ。あいつらバカだから。

508 ：名無し不動さん：05/03/06 13:36:19 ID:???

>>505->>506

ｳｹﾙ

509 ：名無し不動さん：05/03/06 14:51:46 ID:pdnpQtdm

黒田清子さんは秋葉に住むんだよね

510 ：名無し不動さん：05/03/06 15:37:11 ID:Eo2VkxMS

武蔵小杉タワーマンション群は港南より安いですか？

511 ：名無し不動さん：05/03/06 15:38:55 ID:???

（´・ω・`）しらんがな

512 ：名無し不動さん：05/03/06 15:40:48 ID:???

武蔵小杉か～。渋谷や横浜に通勤するにはいいかもね。

513 ：名無し不動さん：05/03/06 15:46:14 ID:???

渋谷ってろくな企業がないやね

514 ：名無し不動さん：05/03/06 15:53:50 ID:???

日比谷線直通

515 ：名無し不動さん：05/03/06 17:05:24 ID:???

>>513は秋葉原で働いてろ

516 ：名無し不動さん：05/03/06 18:50:25 ID:???

＞512
ベッドタウンの横浜に通勤って、90％ありえねえだろ。

517 ：名無し不動さん：05/03/06 18:54:22 ID:???

セガとか日産とかnttソフトとか

518 ：名無し不動さん：05/03/06 18:55:57 ID:???

>>516
横浜は神奈川県の県庁所在地だから、会社もたくさんあるんじゃない？
中華街に勤めてる人だっているだろうし。

519 ：名無し不動さん：05/03/06 19:17:29 ID:MJlnvmMG

こんど２ＬＤＫ５０㎡で９８８万円新築マンションがでますよ。
ついに新築も１０００万で購入可能に

520 ：名無し不動さん：05/03/06 19:18:52 ID:???

>>518
２ちゃんばっかりやって世間を知らない516みたいなのは相手にしないほうがいいよ。

521 ：名無し不動さん：05/03/06 19:18:59 ID:???

どこの駅だよ・・・。

522 ：名無し不動さん：05/03/06 19:38:26 ID:???

＞ベッドタウンの横浜に通勤って、90％ありえねえだろ。
おかまの５キロ厨でつか？

523 ：名無し不動さん：05/03/06 19:44:24 ID:???

あの。マンションって、買い手がつかないと、
住んでいなくても永久に管理費とか修繕積立金を
払わされるものなのでしょうか？

変な中古マンションを買って、
後で売れなかったらどうなるんだろうと思って
心配なのですけれど。

524 ：名無し不動さん：05/03/06 19:58:43 ID:p1N/vgEW

０円で不動産屋に売れ

525 ：名無し不動さん：05/03/06 20:03:03 ID:???

>>519
嘘だろｗ

526 ：名無し不動さん：05/03/06 20:06:46 ID:MJlnvmMG

東京都３０～４０歳男。
年収７００万円以上は約２０％。
これが現実だ。
年収１０００万円以上は約８％
年収５００万円以上が７０％
年収３００万円以上が９０％

527 ：名無し不動さん：05/03/06 20:08:36 ID:MJlnvmMG

残りはこのくらいかね？

528 ：名無し不動さん：05/03/06 20:13:45 ID:???

日経　３月５日　１５面「大機小機」
「日本人のリスク感覚」より抜粋

島崎農相が「全頭検査は世界の非常識」と発言して問題になっているが、
アメリカ人にしてみれば、日本人が大地震や噴火の問題におおらかであるのに、
どうしてBSEのリスクだけにそこまで神経質なのか理解できないのかもしれない。

政府の調査によれば、首都直下地震が起こると最悪で死者一万三千人、経済損失百十二兆円の被害がでる。
これでも、控えめだろう。このような、大災害のリスクはペイオフやBSEどころの騒ぎではない。
アメリカにおけるテロのリスクをも超えるのではないか。
それにもかかわらず日本人は、大震災になれば多数の死者発生が必至の街で、
平気とまでは言わないが達観して暮らしている。

元本割れや食品の安全に関しては神経質だが、大災害は天命と受け止めるリスク管理は若干バランスを欠いている。

------------------------------------------------------------------------------------------
これも日本人のリスク感覚がマスコミに洗脳されやすいからなのだろう。
東京にマンション買おうとしている香具師は、
自分がペイオフや狂牛病にどのくらい神経質かチェックしてみるとよい。

529 ：名無し不動さん：05/03/06 20:14:19 ID:???

＞５２６

あまり意味ないねえ
３０ー４０で７００で何％って・・・

３０と４０をいっしょに考えて、なおかつ７００という中途半端な設定がバカ

３０で６９９と４０で６９９じゃあ、天と地の差があるやね　

530 ：名無し不動さん：05/03/06 20:18:28 ID:???

＞３０で６９９と４０で６９９じゃあ、天と地の差があるやね

年功序列の団塊リーマンでつか？

531 ：名無し不動さん：05/03/06 20:20:13 ID:???

＞５３０

学生さん？　それとも低年収な高卒さん？

532 ：名無し不動さん：05/03/06 20:25:33 ID:???

年収７００万円以上は約２０％。
年収５００万円以上が７０％
700-500で全体の５０％を占めるって感じか。

500万未満が30%
700万以上が20%

ふむふむ。

533 ：名無し不動さん：05/03/06 20:30:11 ID:???

まあ、一流大学卒、エリートなら
３０歳で８００～１０００万円
４０歳で１５００万円前後だろう。

３流大卒およびそれ以下なら
３０歳で３００～５００万円
４０歳で５００万前後位。

534 ：名無し不動さん：05/03/06 20:33:40 ID:???

悲しい現実やね。

535 ：名無し不動さん：05/03/06 20:35:24 ID:???

団塊の昔話はもういいよｗ

536 ：名無し不動さん：05/03/06 20:36:04 ID:???

収入は「人間の値段」だから、どうしようもないんだよね。

537 ：名無し不動さん：05/03/06 20:38:02 ID:???

５３５みたいなﾆｰﾄには確かに無縁なお話　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

538 ：名無し不動さん：05/03/06 20:52:03 ID:???

なんか歪んだ性格の人が粘着してるね。

539 ：名無し不動さん：05/03/06 20:56:30 ID:???

そりゃ毎日三角座りじゃ性格も歪むわなぁ（´・ω・`）

540 ：名無し不動さん：05/03/06 20:57:25 ID:???

　　　団塊は
　　　　　ﾆｰﾄな息子に
　　　　　　　ばかにされ
　　　　　　　　　　　　　　　　　アランドロン

541 ：名無し不動さん：05/03/07 11:45:07 ID:Gr7+zHAg

二子玉と武蔵小杉どっちが正解でしょうか。

542 ：名無し不動さん：05/03/07 11:48:28 ID:Gr7+zHAg

横浜へのアクセスを考えれば武蔵小杉の勝ちですか。

543 ：名無し不動さん：05/03/07 13:02:24 ID:05owmlvA

小杉小杉って川崎な上に低湿地でしょ。いい加減にして欲しい

544 ：名無し不動さん：05/03/07 14:34:41 ID:???

>川崎な上に低湿地でしょ。
だからこその大規模超高層マンション。
周辺環境からそれなりに独立を保つことができる。

アメリカの要塞型住宅街に通じるところがありますな。

周囲が品のいい住宅地＆商業地なら、自分の殻に閉じこもるような
超高層マンションより戸建てや小規模マンションの方が気分いいよ。

545 ：名無し不動さん：05/03/07 16:49:00 ID:???

どっちかっていうと、二子玉川の方がいいと思うんだけど…

546 ：名無し不動さん：05/03/07 16:52:00 ID:???

金の十分ある香具師は好きなところに住め

547 ：名無し不動さん：05/03/07 18:24:20 ID:Auvf0x63

てゆーか、もう下げ止まりでしょ。
買うなら今のうちじゃない？
今なら新築でも交渉次第って聞いたけど？
まあ、地震大国で高層マンション住めるなんて
よっぽど勇気あるなぁ～と思うけど。うぷぷ。

548 ：名無し不動さん：05/03/07 18:31:33 ID:???

今月マンション三つ買った。
自分は田舎でまたーり家賃収入だるま式

549 ：名無し不動さん：05/03/07 20:29:21 ID:y12lfq8M

都心回帰が本格化しそうですね。

都の新設住宅着工、都心３区で大幅に増加　東京都

東京都は３月７日、１月に都内で着工した新設住宅の着工状況を発表した。
それによると、都心３区での新設住宅着工数が前年同月比67.8％増と大幅な増加となった。
都の新設着工戸数は１万6102戸（前年同月比5.2％減）で４カ月連続の減少だった。
利用関係別では、持家は1451戸（同9.4％減）で４カ月連続の、貸家は5988戸（同8.0％減）で
２カ月ぶりの、分譲住宅は8638戸（同0.2％減）で４カ月連続の、ともに減少だった。
また、分譲住宅のうち、マンションは6935戸（同0.5％増）で４カ月ぶりの増加、一戸建ては1683戸
（同3.7％減）で４カ月の減少だった。
地域別では、都心３区は3832戸（同67.8％増）で３カ月ぶりの、都心10区は6440戸（同32.5％増）で
４カ月ぶりの、それぞれ増加となった。区部全体は１万2904戸（同1.6％増）で４カ月ぶりの増加、
市部は3164戸（同26.2％減）で４カ月ぶりの減少。

550 ：名無し不動さん：05/03/07 20:30:32 ID:y12lfq8M

都心部にマンションが手当てできないデベは淘汰されそう。

551 ：名無し不動さん：05/03/07 20:57:32 ID:???

そこで988万円マンションの登場ですよ。

552 ：名無し不動さん：05/03/08 07:47:28 ID:???

着工件数よりも、販売件数と平均販売価格でしょ。

553 ：名無し不動さん：05/03/08 09:43:57 ID:mHA7csvR

金が無いと都心回帰に乗り遅れてしまうのが
明らかですね。

９８８万円マンション。

554 ：名無し不動さん：05/03/08 10:33:04 ID:5E3zuooS

金が無ければ郊外に住めば良い。

千葉県内で有料老人ホーム増加、低料金タイプ相次ぎ開設
　有料老人ホームが千葉県内で増加している。本格的な高齢化社会を迎え、
特別養護老人ホームなど公的介護施設の不足感が高まるなか、民間企業などが
入居一時金を数百万円台に抑えた低料金タイプの有料ホームを相次ぎ開設。特に戦後人口が
急激に増加した県西部での開設が目立つ。
　千葉県のまとめでは３月１日現在、県内の有料老人ホーム数は76カ所（届け出分、開所予定も含む）。
東京都の203カ所、神奈川県の190カ所に比べまだ少ないが、2003年以降、新規開設が増えている。
　市川市を拠点に介護サービス事業を展開するウェルピアは２月、市川市内と千葉市若葉区に２、３カ所目
となる有料老人ホームを開設した。両施設ともに建物を賃借して運営、入居一時金は最大600万円台と既存施設に比べ低料金。
「低・中級から高級タイプまで様々な種類の施設を展開し、施設介護の希望者を幅広く取り込む」

555 ：名無し不動さん：05/03/08 10:49:37 ID:???

最近広告が入ってた都心の施設は一時金２５００万・月２５万だった。
これ見て漏れは思ったのだが、親がそうなったらマジで大変なことになるなと。。。

556 ：名無し不動さん：05/03/08 12:26:29 ID:+j7wPwgw

>>547　>>550　新興デベのマンションは買えないね。高すぎ。
土地を高く入札しすぎだよ。

557 ：名無し不動さん：05/03/08 12:44:34 ID:???

これから購入層の給与はもちろん、建材や人件費があがってきて　今高いと思われてるのが標準価格になる。
恐らくデベは価格維持・利益向上のために、高層＝高級だと勘違いさせて、
今以上の高設備でバリュー感を出して価格を維持・向上させる戦略を取ると思うが、
一番負け組みは、価格の底上げに業を煮やして、これから仕方なく購入し長期ローンを組む人。

この人たちは、もうすでに購入が済んでいて先行的にマンションのローンを返済している人より
全ての面で後発派わけで、この先の経済状態の変化への対応ができなくなる。
そんな後発的な人に限って好景気を体感してから行動を起こし　目先の動きしか見る目がなく、
その好景気がローンを払い終わる30年後まで続くと勘違いしてしまう。

558 ：名無し不動さん：05/03/08 13:03:04 ID:???

第二次ベビーブーム世代までがほぼ買い終わって、
人口縮小する中で
今後万損が今より上がるとは思えない。

無意味なオプション付けてるのは行き詰ってる証しにしか見えない。
価格があがるとしたら更に無意味なオプションつけるしかないだろうな。

クルーザーや温泉なんかは既にあるから今後は何だ？
高級外車による会社までの送り迎えサービスが全員に付くとかか？

559 ：名無し不動さん：05/03/08 13:12:13 ID:???

>>558
世界的な原材料高から派生するインフレで価格自体は下がらないよ。

それにしても港南辺りは20代中盤くらいの購入者が多いな。
江東辺りは専有面積が多少広いから若い家族が多いし、
城西・都下はもはや東京としての価値は全くないな。

560 ：名無し不動さん：05/03/08 13:16:27 ID:???

東京屈指の貧民街である江東区にどんどん貧民が吸収されていく。
そして、西側近郊からは賃貸貧民が流出していく。

東京って、住み分けがどんどん進んでいくね。
快適です。

561 ：名無し不動さん：05/03/08 13:19:37 ID:???

貧民ホイホイですかｗ

562 ：名無し不動さん：05/03/08 13:19:51 ID:???

>>559
価格を下げられない　そしてその価格での買い手がつかない
まさに悪循環だな。

そうすると、新築価格が下がらず、売れない中古がどんどん下がる可能性があるな。
今じゃ江東の中古団地なんかだと60平米1000万ジャストで出るご時世だからな。

海外の建築家の名前だけ借りたりとか詐欺臭い手も散々使い果たしたし。
セキュリティや付属施設ももう出尽くしてる。

先日知り合いのバブル期に万損買った人がローンを払うに払えない、
売っても二束三文で大量のローンが残るという最悪の自体になってたな。

563 ：名無し不動さん：05/03/08 13:49:28 ID:???

>>562
購入者に優しい税体系を延長して、買い手の層をさらに広げると思うよ。
さらに今の新築マンションは、殆どが家賃保障付きの賃貸制度があるから
すでに住宅の必要ない団塊が、定年後の資金運用のために投資用として購入する流れもまだしばらく続くので
購入者の下支え需要はまだかなりある。
がーーーーー　しかし、そのシステムも一つ間違えれば破綻しかねないシステムになっている。

結局マンションブームが終わったら売るに売れなくなるので、最低でも転売できるような先を見た立地を選ぶのは当然大事で、
長期ローンで購入するなんて危険なことはしてはいけない。若い人なら親に頭下げて借りたほうがいい。

564 ：名無し不動さん：05/03/08 14:06:55 ID:???

10年ほど前、国民全員が持ち家を持てるようにするってよく言われてたが、
これから今はそれを現実化させる途上にあると思う。、
それはマンション業界から見れば美味しい特需であり、若い購入者からしてもさまざまな優遇があり美味しい話で
政府としては国民の生活向上の一躍を担ったことになり、全てが丸く収まる。

しかし冷静に考えると昔団地ブームがあったように、それが都心に比較的近い湾岸部に移り高層化しただけ。
結局は山手線内に優良中古がれば、それを買ってリノしたほうがマシだと思う。
都心優良地の中古マンションを売って、湾岸工業地帯の新築を買ってしまうと、
後々ブームに乗せられたことに気が付くであろうと思う。

565 ：名無し不動さん：05/03/08 14:08:47 ID:???

多摩川より向こうに４０００万円以上のマンションを買っちゃ駄目ですか？

566 ：名無し不動さん：05/03/08 14:10:33 ID:???

一生住むと決めて、いざとなったとき転売する気がないなら
自然環境もいいし、子供育てたりするのにいいから湾岸部に買うよりマシだと思うよ。

567 ：名無し不動さん：05/03/08 14:11:10 ID:XwLtqiV1

長谷工の管理は清掃のおばちゃんがプライバシーを覗くよ。
あら見てたのね。噂はすぐ広まる

568 ：名無し不動さん：05/03/08 14:11:43 ID:???

>>565
神奈川から見て多摩川の向こうだったら・・・

とは言え、万損自体が・・・

569 ：名無し不動さん：05/03/08 14:53:30 ID:???

>>567
ハセコの株主ですが通報していいですか？

570 ：名無し不動さん：05/03/08 15:20:01 ID:2q9Tp8OM

ウンコ

571 ：名無し不動さん：05/03/08 15:26:42 ID:cEf5i7mE

あと３０年で人口が激減するのに、
マンションはやたら建設。
冗談抜きで半額になるだろうね。
都心の一等地ならともかく、
それ以外は値段なんてあってないようなもの。
地震のリスクも大きすぎるし。
マンションを買う金がなくてよかったぜ。

572 ：名無し不動さん：05/03/08 15:54:55 ID:???

>>571
うらやましいな

573 ：名無し不動さん：05/03/08 15:59:55 ID:Uxj4k1LL

２５歳から３５歳の年齢層が一番多いから、
まだまだ買い始めていないようだな。

実際購入者にしめる割合はまだ4分の1しか行ってない。

今から7年間だな。

574 ：名無し不動さん：05/03/08 16:03:56 ID:pXAk/fK+

>>565
山手通りより向こう。

575 ：名無し不動さん：05/03/08 16:11:36 ID:pXAk/fK+

買えないど貧民が西側近郊に蓄積されて、
スラム地域を形成して行く。
完成には２０年はかかるな。

576 ：名無し不動さん：05/03/08 16:15:11 ID:wmke37Zv

日本のマンションは、どうして天井が低いんでしょう。
息が詰まりませんか。

577 ：名無し不動さん：05/03/08 16:18:20 ID:6U4ptZSg

レオパレスも
賃貸管理は頭打ち
建築請負で増益維持しているくらいだから
供給過剰なのは事実です
賃貸オーナー様も昔のような益利回りが確保出来ずに苦しんでいる
んでしょうね。
南無

578 ：名無し不動さん：05/03/08 16:22:35 ID:pXAk/fK+

買えないど貧民が西側近郊にいっぱい
蓄積されるよ。
賃貸は、狭くして、作りを安っぽくすれば回る。

579 ：名無し不動さん：05/03/08 16:28:55 ID:???

>573
団塊Jr.のマイホーム需要年齢がこれからなのは事実だが。

しかし、マイホーム需要が生じるのは結婚して子供が生まれるから。

結婚率も低いし出生率など更に低い団塊Jr.は、世代人口は多くても
マイホーム需要は増えないどころか減るだろ。

都心のワンルーム/コンパクトマンション需要だけは増えるな。

580 ：名無し不動さん：05/03/08 16:43:21 ID:???

都心一等地で40㎡1ＬＤＫ　リノベーション済み物件を所有してるんだが（ローンなし）
管理費込みで125000円で賃貸に出そうと思ったら、不動産屋に怒られた。

581 ：名無し不動さん：05/03/08 16:54:00 ID:???

私が又貸しします。

582 ：名無し不動さん：05/03/08 17:02:21 ID:???

>>581
やっぱそうだよな。
漏れは125000円でいいから同じ人に長く貸したい意思があるんでつ。
今は200000円で貸せても、先の経済状況に左右されて
その人が出たあと次の賃貸人が決まるまで間が開いたりするのが嫌なんです。

583 ：名無し不動さん：05/03/08 17:11:50 ID:7dqAUu4R

しかし９８８万円でファミリー向けマンションが分譲される予定なんて
一昔前では考えられなかったのにな。
さすがに水周りとかは安っぽくなるんだろうが。

584 ：名無し不動さん：05/03/08 17:12:53 ID:???

では私が長く12.5万で借りて又貸しします。

立地・間取り・構造・築年数しだいだが。

木造50年、1F/2F建、ほとんどが通路、日照無しとかだと困るが。

585 ：名無し不動さん：05/03/08 17:14:32 ID:7dqAUu4R

ただ３０年前は郊外の３ＤＫ１５坪～２０坪の一戸建てが
５００～１０００万で買えたらしいから強ち９８８万でも
安いのかわからんが。

586 ：名無し不動さん：05/03/08 17:19:38 ID:???

66平米(20坪)を坪40万で建てたら800万。
デベ→建設会社のルートでなく、直接施工販売ともにやれば、
これに利益のっけて、土地代が安ければ成り立つな。
土地持分なんてどうせ10坪もないんだから高い立地でもたかがしれてるし。

587 ：名無し不動さん：05/03/08 18:24:01 ID:PNhBvKDY

２５年前なら３０００万で青山に３０坪の戸建が買えたんだよ。

588 ：名無し不動さん：05/03/08 19:53:13 ID:???

>>585
麻布十番徒歩7分　1Ｌ　40㎡　鉄筋　築28年　独立キッチン　トイレ風呂別
最上階角部屋　デザイナーズイノベーション平成17年1月済　
日当最高　昼夜共通行量少　20年は家賃保障して欲しい

もう1軒あるんだがこっちは高く貸したいけど話し聞いてくれる？

589 ：名無し不動さん：05/03/08 23:07:38 ID:???

９８８万円のファミリー向けマンションってどこよ？

590 ：名無し不動さん：05/03/08 23:22:39 ID:???

>>585
＞麻布十番徒歩7分　1Ｌ　40㎡　鉄筋　築28年　独立キッチン　トイレ風呂別
＞最上階角部屋　デザイナーズリノベーション平成17年1月済　
＞日当最高　昼夜共通行量少　20年は家賃保障して欲しい

南麻布？元麻布？
売りに出すとしたらいくら位？

591 ：名無し不動さん：05/03/09 00:53:22 ID:YpfwfQ/O

二千万円台といったところか？
リノ代が加わって３か？
後２０年もつのか？

592 ：名無し不動さん：05/03/09 04:24:27 ID:byoJTQ/b

東京は国際比較すると家賃が安い。

593 ：名無し不動さん：05/03/09 07:43:40 ID:???

1平米あたりの家賃ですか？

594 ：名無し不動さん：05/03/09 08:14:43 ID:???

>>590 >>591
売る木はないけど、今売るなら2000万弱かな。
ローンはもうないから、リノ700に対して家賃年間120×20年回れば御の字です

595 ：名無し不動さん：05/03/09 08:19:37 ID:WNqumR0G

>>588　なんか借りたくない。　なんかありそうな気がするもん。
それに、考えが変ですよ。これから20年間のことなんかだれが
わかるんですか？　

596 ：名無し不動さん：05/03/09 08:22:14 ID:WNqumR0G

>>592　そんなこと嘘だよ。
不動産は一物一価だ。　比較してもしょうがない。
そもそも、何と比較して安いんだ？

597 ：名無し不動さん：05/03/09 08:24:09 ID:???

>>595
だから安くてもいいから同一家賃で長く貸したんですよ

598 ：名無し不動さん：05/03/09 08:24:44 ID:???

だからというのはこの先20年が分からないから
最低収益を確保したいということです

599 ：名無し不動さん：05/03/09 10:01:13 ID:???

>>590
20年の家賃補償はおそらくあなたがかなり損するかと。
管理費修繕費が高騰しても12万で逆に補償されてるわけでしょ？
更に建替えがあった際にもそのまま20年は住めるわけでしょ？
建替え費用はあなたもちで。

借りますよ。私。

定期借地権？で20年2400万で貸しにすれば良いと思うんだが。

600 ：名無し不動さん：05/03/09 20:27:58 ID:???

ブームの時は買うんじゃなくて売るようにせんと損する。
（当たり前の話なんだけどね）
　

601 ：名無し不動さん：05/03/10 11:42:25 ID:Wen4Ulvy

殺人未遂：２１歳女性を包丁で刺す　容疑の男、現行犯逮捕－－豊島区　／東京
　◇別れ話のもつれ？
　８日午前１１時１５分ごろ、豊島区長崎１のアパートで、「女性が刺されたようだ」と
１１０番があった。目白署員が駆けつけたところ、２階通路で女性が血を流して倒れていた。
女性は顔や胸などを包丁で刺され２週間のけが。アパート２階に住む無職、伊井邦和容疑者（２１）
が容疑を認めたため、殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
　調べでは、伊井容疑者は午前１１時１０分ごろ、自宅台所に交際相手の山梨県内の女性（２１）を
座らせ、フライパンで頭を殴り、包丁（刃渡り１５センチ）で顔など４カ所を刺し殺害しようとした疑い。
包丁は近くの駐車場から見つかった。
　伊井容疑者は午前１０時ごろ、新宿に女性を呼び出し「一緒に部屋に行こう」と連れ込んだ。
同署は、別れ話のもつれが原因とみて詳しい動機を調べている

602 ：名無し不動さん：05/03/10 11:50:55 ID:aBgDgr8m

東京・東雲のマンション開発地で天然温泉が湧出　アパグループ

アパグループは３月９日、東京・東雲で開発を進めている分譲マンション
「アップルタワー東京キャナルコート」（地上44階地下２階建て、総戸数440戸）の建設地内で
天然温泉が湧出したと発表した。
湧出した温泉を「アップルタワー東京キャナルコート温泉」と命名した。泉質はナトリウム－塩化物泉
（弱アルカリ性高張性）、色は淡黄色・微濁・塩味・無臭、泉温は31.1度。
同社は開発中の東京キャナルコートの全戸に引き込むことを検討している。
交通は東京メトロ有楽町線「辰巳」駅徒歩７分、東京臨海高速鉄道りんかい線「東雲」駅徒歩９分。
専有面積54.12～190.94平米、間取り２ＬＤＫ～４ＬＤＫ。価格は未定。2007年３月下旬竣工、同４月下旬入居開始の予定。　　

603 ：名無し不動さん：05/03/10 11:52:23 ID:1NDWdIXi

.　　　　　　　　　　　　｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　｜ ._　　＿＿___　＿ｎ＿　￣ｎ　　￣￣
　　 .__ゝて＿_＞　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　.|.|　 n　 //　　＾ｺ lﾆ＾　（0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　￣|　､ｰ'ﾉ　ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　￣　　　￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

604 ：名無しの不動さん：05/03/10 18:11:56 ID:IwVM4KKY

最近中古物件が少し値段が上がってるんだが
気のせいか？
時期的なものか？（3月、4月の異動期）

605 ：名無し不動さん：05/03/10 22:37:58 ID:???

＞警視庁麻布署は十日、路上で女性の体を触ったとして、
＞強制わいせつの現行犯で自民党衆院議員中西一善容疑者(40)を逮捕した。

買うなら永田町から半径５キロだ。

606 ：名無し不動さん：05/03/11 00:15:52 ID:???

都心に関してはマンション用地がまだまだ出ると見るべきか？
それとももう席は埋まりつつあると見るべきか？

都心ほど社有地やお屋敷がたくさんあるので、これからもかなりの供給があるような
気がするのだが、全体から見るとそれほど多くはないのかな？

607 ：名無し不動さん：05/03/11 09:47:06 ID:???

思っているほどないと思う

608 ：名無し不動さん：05/03/11 10:55:20 ID:M1y0DZk9

間もなく公示地価が発表されますね。

609 ：名無し不動さん：05/03/11 12:47:10 ID:???

>都心ほど社有地やお屋敷がたくさんあるので、これからもかなりの供給があるような
>気がするのだが、全体から見るとそれほど多くはないのかな？

不良債権処理や減損会計対応で、売るつもりのある土地は全部売っちまったよ。
今ある社有地は今後も保有し続けるつもりのあるものばかり。

お屋敷が放出されるのは相続の時なので、急に増えたり減ったりすることはなく
昔も未来もあまり変わらないペースかと。

610 ：名無し不動さん：05/03/11 14:52:05 ID:???

いかなる時代でも、負け組企業は出てきます。
そうなれば土地は出てきます。

611 ：名無し不動さん：05/03/11 15:02:26 ID:???

でも勝ち組企業も土地を買うからマンションに回るとは限らない

612 ：名無し不動さん：05/03/11 15:05:12 ID:Sj5KQkoh

>>609 中～大の印刷系を中心に工場移転の話がゴロゴロあるよ。

昔は版(フィルム)入稿だった為、都心の交通の便の良い所に集中していた。

最近ではデータ入稿が主流になり、更にインターネットの発展と共に、データが瞬時に送れる用になったため、都心に集中する必要が無くなり、地価の安く、高速道路網が整備されている所の方に移転している。

老舗の印刷関連は文京～千代田に多数あり、その跡地にマンションが立つ事が多い。
東京ドーム周辺の比較的新しい万損はこれらの跡地に立っているもの。

一歩奥に入るとマダマダ万損建設に適した土地はある。

ドームの北側は今、デベが必死で土地かき集めている最中だしな。
文京地区でかつ、高度医療を提供している日本有数の大学が集まる地域だから爆age必死だからね。

613 ：名無し不動さん：05/03/11 15:56:18 ID:j0BGEV3J

大学生の仕送りがつき１０万の時代じゃ、学生用高級マンションの需要なんか
有るんだろうか。

614 ：名無し不動さん：05/03/11 20:58:15 ID:???

平均は平均。

615 ：名無し不動さん：05/03/11 20:58:22 ID:5b8wbHWs

それなりにあるんじゃないの？

616 ：名無し不動さん：05/03/11 21:29:03 ID:???

これからは富裕層と貧困層にはっきりと分かれていく（もう分かれつつある）からね。
ふたこぶらくだ。

617 ：名無し不動さん：05/03/11 21:35:49 ID:???

>612
文京区あたりの印刷業跡地ですか。
…それはかなり高価になりそうだな。うーん。

618 ：名無し不動さん：05/03/11 21:40:01 ID:dKAeAY58

老いる夢の街：
多摩ニュータウンの行方／４　財政難が変える未来　／東京
　◇「行政は市民が担う」－－提案型補助金制度も

　多摩ニュータウン住民の約４８％が住む多摩市は、１人当たりの
都市公園面積（０３年４月）が多摩地域２６市中で２番目の広さ
（１３・０５平方メートル）を誇る緑豊かな自治体だ。
しかし、財政難を理由に公園を手入れする「公園費」を００年度から３年で
約３５％削減し、荒れ放題の雑草に覆われた姿が目につくようになった。
　市が昨年２月にまとめた「行財政再構築プラン」によると、個人市民税は
９２年度の１３３億円をピークに減り、０２年度には約４分の３にまで落ち込んだ。
固定資産税も０２年度の１２９億円から減少に転じ、増収は見込めない。
一方、高齢者の医療費は増える見通しで、補助金の見直しや廃止も打ち出した。

619 ：名無し不動さん：05/03/11 21:50:52 ID:w/BiJDEh

>>617
ごちゃごちゃしたところは時代遅れだろ。
一区画の面積が小さいところは無理じゃない。
デベもアホじゃないから、高値では買わないな。

620 ：名無し不動さん：05/03/11 21:54:52 ID:7hgLC5IZ

驚愕の事実　ライブドアが幼女レイプゲーム
板違いですいません。ですが憂国の士は決起してください。お願いします(ToT)
すいません。これが新しい時代といえるのでしょうか・・・
ライブドアが幼女陵辱エロゲーを作っています。
この事実をテレビはおろか、週刊誌も扱ってくれません。（プロ野球の時はやったくせに・・）
フジ買収するかもしれない企業の実態を知ることは
重要だと思います。青少年の健全育成を守るために
立ち上がりましょう！

証拠画像
h t t p : / / h w 0 0 1 . g a t e 0 1 . c o m / g 0 1 / d a t / s h i s h i 1 . j p g
h t t p : / / h w 0 0 1 . g a t e 0 1 . c o m / g 0 1 / d a t / s h i s h i 2 . j p g
製作・販売はライブドアだと明記してある。
これはもうウソではないね・・・
六本木ヒルズ38階で製作しているらしい。ＩＴの最先端は幼女陵辱スカトロゲームなのか・・・・

ライブドア制作・販売ソフト　メイドさんしぃしー』
h t t p : / / w w w . l e c h o c o . c o m / s h e s e e / i n d e x . h t m l
２ちゃんで情報統制がかかってるから半角スペースで対抗しました。
LDエロゲ投稿に訴訟できない理由
事実だから。証拠写真有り
左翼マスゴミが報じない事実が
世間に知れ渡るしな。
今回の件は
左翼マスゴミ(在日で反日)　VS　２ちゃんねらー(日本人で憂国)だ。
おまけ　ほりえもんの髪型
h t t p : / / l i v i n g - o n - t h e - e d g e . b l o g . o c n . n e . j p / l i v i n g _ o n _ t h e _ e d g e / i m a g e s / l i v e d o o r . j p g

621 ：名無し不動さん：05/03/11 23:11:34 ID:???

>>611
勝ち組み企業は、持たざる経営にシフト済みです。

622 ：名無し不動さん：05/03/12 00:22:47 ID:???

本当の勝ち組企業は、持ってるんですけど。

623 ：名無し不動さん：05/03/12 00:37:19 ID:???

★地震の確率、最大１６％＝全国調査で最高値－静岡・神奈川の断層帯

・政府の地震調査委員会は９日、静岡県小山町から神奈川県小田原市に
　分布する神縄・国府津～松田断層帯（長さ約２５キロ）について、今後
　３０年以内に地震が起きる確率を０．２％～１６％と発表した。

　確率の最大値１６％は、同調査委がこれまでに公表した８８断層帯のうち、
　長野県から山梨県に分布する糸魚川～静岡構造線断層帯の１４％を超え、
　最も高い数値。

　神縄・国府津～松田断層帯の想定される地震の規模（マグニチュード＝Ｍ）
　は７．５程度。１９２３年に起きた関東大震災は同断層帯付近を震源域と
　していたが、同断層帯自体は活動しなかった。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000938-jij-soci

624 ：名無し不動さん：05/03/12 00:41:10 ID:???

低いじゃん。

625 ：名無し不動さん：05/03/13 04:32:29 ID:Rvm+lwKk

おい！最近近所の某大手デベの無理やりな広告チラシに笑いっぱなしなんだけど。
誰か買ってやれよｗ　この分だとそのうち人死にが出るぞマジで。超絶必死すぎ。

626 ：名無し不動さん：05/03/13 09:06:14 ID:???

>>625
どこ？
黄金呉巣戸？

627 ：名無し不動さん：05/03/13 12:03:44 ID:???

「私でも買える！！」ってやつ？

628 ：名無し不動さん：05/03/13 14:08:27 ID:7/FvizbW

>>625
世田谷区のマンションですか。
すさまじい数の売れ残りだからね。
必死にもなるだろう。

629 ：名無し不動さん：05/03/13 14:10:46 ID:7/FvizbW

独身女目当てのＯＮＥ　ＲＯＯＭマンションも
余りまくっているらしいね。
賃貸も過剰でどうしようも無いみたい。

630 ：名無し不動さん：05/03/13 15:30:37 ID:tx/ZCp5o

>>612
> 老舗の印刷関連は文京～千代田に多数あり

都心は今、どこも空気が悪い。お台場や汐留にタワーが多数建ったせいだろうね。
とくに文京区・千代田区は最低。白山通りとかがあるせいだと思う。

ともかく都心は、もういやだ。４年住んでて、すっかり体がおかしく
なってしまったよ。私は来月、郊外に逃げます。

631 ：名無し不動さん：05/03/13 15:40:13 ID:???

神奈川は公害が最悪なんだが・・・
◆大気汚染データhttp://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h160800.html
　降下ばいじん量(t/km2/月) 二酸化硫黄濃度(ppm)(A) 二酸化窒素濃度(ppm)
千葉市 4.8 － 8.5 0.006 0.022 0.032
東京都区部 4.2 4.5 4.8 0.005 0.030 0.043
川崎市 4.0 10.0 4.0 0.007 0.030 0.042
横浜市 3.9 5.4 4.7 0.007 0.029 0.039
名古屋市 … … … 0.006 0.028 0.034
京都市－ 2.2 － 0.005 0.023 0.033
大阪市 3.5 2.3 2.6 0.006 0.036 0.043
神戸市 3.2 4.0 … 0.004 0.021 0.031
広島市 2.6 … 2.6 0.006 0.020 0.035
北九州市 4.7 6.2 5.6 0.004 0.021 0.036
福岡市－ 4.1 － 0.004 0.022 0.034

公害が酷い順番は、①川崎②東京③横浜④千葉⑤北九州⑥大阪⑦神戸⑧名古屋⑨広島⑩福岡⑪京都

632 ：名無し不動さん：05/03/13 15:52:04 ID:???

東京でも湾岸部は川崎とかわらんだろ

633 ：名無し不動さん：05/03/13 16:13:00 ID:2PXla3cW

もう飽きた。

家賃相場・ローン利子などから考えて、どう考えても不動産購入は
損するのがわかってるのに、何故　今更　そんな話をするの？

634 ：名無し不動さん：05/03/13 16:27:28 ID:???

>>633
大家さん乙。

635 ：名無し不動さん：05/03/13 16:33:00 ID:???

近くの大手優良企業の社宅の跡地が売りに出されマンションに
なっていってるよ。まあ余分な固定資産を持ちたい企業なんて
あるとは思えないから、まだまだ土地は出てくると思うな。
　

636 ：名無し不動さん：05/03/13 16:50:53 ID:6gC7M+7Q

でも近郊マンションはもう売れなくなっているよ。
アパートになるんじゃない。
所得の２極化もますます進みそうだし、需要はあるんじゃない。

637 ：名無し不動さん：05/03/13 17:18:18 ID:rhG4odM1

家賃が下がりそう。

638 ：名無し不動さん：05/03/13 17:19:25 ID:???

下がりません。

639 ：名無し不動さん：05/03/13 17:19:55 ID:???

賃カスは生かさず殺さずだね♪

640 ：名無し不動さん：05/03/13 22:04:21 ID:???

>>633
それが、どれだけ丁寧に説明しても、どれだけ具体的な数字で示しても、
分からん奴には絶対に分かってもらえないのよ。

多分、心理学でいうところの何とかってやつ。

取り返しのつかない結果を正当化しようとする心の動きとか、
理解してしまうと自我が保てなくなる事項を無意識下に除外しているとか、
子供のころに木馬に恋をしたとかなんとか。

641 ：名無し不動さん：05/03/13 22:23:08 ID:???

賃カスの心理はわからんな。

642 ：名無し不動さん：05/03/13 22:35:54 ID:???

賃貸の方がそりゃ安上がりだが、
賃貸向けのマンションなんて、分譲のクオリティに慣れてしまうと
住む気がしない。
質まで含めて考えれば、賃貸が割安とは一概に言えないと思う。

ああ、マジレスしてしまった。

643 ：名無し不動さん：05/03/13 22:44:10 ID:???

賃カスは、違うグレードのものを一緒くたに考える習性があるからな。
低学歴だから仕方ないが。

644 ：名無し不動さん：05/03/13 22:59:19 ID:???

>>641-643
お前ら救いようがないな。

645 ：名無し不動さん：05/03/13 23:16:49 ID:???

ﾁﾝｶｽﾏﾝｿﾝで満足なら買う必要性はないんじゃない？

646 ：名無し不動さん：05/03/13 23:21:17 ID:???

>>642
購入した奴の話はイメージ先行で、全然説得力ない。

お前は幾らのマンションを買って、
いくらの賃貸より快適って話をしてんのか、晒してみろや。

647 ：名無し不動さん：05/03/14 00:37:15 ID:???

＞６４６
LD１２畳未満　三角座りは出ていってくれる？　邪魔だから（・∀・）

648 ：名無し不動さん：05/03/14 00:37:27 ID:???

>>646
あいにく、賃貸では分譲されたマンションにしか住んだことがないので、
比較は無理です。すみません。、

賃貸は都下の築35年ものの65平米を17万円で借りていました。
賃貸するときにリフォームしたようですが、
キッチンはいかにも賃貸って感じの小さなものでした。

649 ：名無し不動さん：05/03/14 00:55:03 ID:???

近年実質的に高くなってる。

影では在庫が積みあがってるのか知らないし、
売れ残りのショボイ部屋は値引きもするけど、
数年前よりしょぼいマンションばかり増えてる。

坪単価は上がり、それでも売るために専有面積は減り、
北側部屋の目の前には共有廊下…
いつになったら2000年頃の水準までもどるの？
価格はともかく質はもう戻らない？

650 ：名無し不動さん：05/03/14 06:30:47 ID:gt9Zapic

いつまでたっても安くならない。
結局このまま賃貸で終わってしまうのか？

651 ：名無し不動さん：05/03/14 06:56:47 ID:0cMrbrV7

>>649
世田谷で完成在庫が積みあがっているが、
値下げはされないのかよ。
中古なんか全然売れないみたいだが。

652 ：名無し不動さん：05/03/14 07:47:54 ID:???

>>648
ふーん、住んだこともなくこんなこと書いてたのか。

>賃貸向けのマンションなんて、分譲のクオリティに慣れてしまうと住む気がしない。

妄想かよ。

653 ：名無し不動さん：05/03/14 07:51:17 ID:???

三角座りはいやずら

654 ：名無し不動さん：05/03/14 08:00:41 ID:???

60平米であれば、20万ちょいで池田山に新築賃貸Mが借りられるのに、
都下築35年の「いかにも賃貸」って物件に17万も出すとは、、、、マゾ？

655 ：名無し不動さん：05/03/14 08:44:49 ID:IXjwpXXj

池田山って岐阜県でしょう。

656 ：名無し不動さん：05/03/14 08:53:01 ID:???

五反田

657 ：名無し不動さん：05/03/14 09:03:57 ID:wfLPbF+4

これはまたずいぶん外れですね。
港南の方が便利かも。

風俗は五反田の方が充実しているが。

658 ：名無し不動さん：05/03/14 09:07:50 ID:wfLPbF+4

登山口はすぐ分かるんでしょうか。

池と田だから、それほど高くない？
ハイキング程度の服装でＯＫ？

659 ：名無し不動さん：05/03/14 09:27:22 ID:SfPbfOnP

>>650　ほんと、俺も今買おうかと迷ってる物件がある。
１ＤＫ38㎡、新宿区山手線駅から徒歩5分以内、2750万円。
今住んでる25㎡１Ｋの家賃が10万、そろそろ移りたいと思っている。
買うか、止めるか、ほんと迷うよな。

660 ：名無し不動さん：05/03/14 10:18:05 ID:???

郊外は下がり続けてるし。

都心は、団塊Jr.の需要期を過ぎ、団塊が引退する(オフィス需要も減る)
2010年頃までは大きくは値崩れないんじゃない？

661 ：名無し不動さん：05/03/14 10:39:21 ID:???

>>652
てゆうか、賃貸然としたマンションなんて、見れば一発じゃん。
見学、行ったことないの？

662 ：名無し不動さん：05/03/14 13:51:36 ID:d4cDlOSD

賃貸の気楽さ＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞分譲の煩わしさ

663 ：名無し不動さん：05/03/14 14:43:44 ID:???

都心回帰って、
「都心の方向へ人口が移動している」という意味であって
「都心そのものだけに向かっている」という意味ではないよな？

遠距離郊外では人口が減っているのかもしれないが
（八王子あたりはまだまだ増加中だが）
２３区内の郊外区どころか、２３区隣接地域でも近年は90年代以上の
速度で人口増加中だし。

664 ：名無し不動さん：05/03/14 14:47:57 ID:???

実際ね
自分が住むエリアってどこでもいいわけじゃないよね
その中で一戸建てのほうが良いエリアならそうするし
マンションのほうが良いエリアならその中でなるべく良い物を買う

665 ：名無し不動さん：05/03/14 15:10:14 ID:V2Ze++qE

今、バンバン建ててる万損は、
５～１０年後、どうなっているでしょうね。

666 ：名無し不動さん：05/03/14 15:46:39 ID:???

ゴミくず

667 ：名無し不動さん：05/03/14 16:04:57 ID:b0mD4ZaE

>>663
安いところにしか買えない人が大勢いるからな。
痛勤と値下がりさえ我慢すれば買えるところはいっぱいある。

安物買いの銭失いになるのは確実だが。
賃貸よりはましと言ったところか。

668 ：これは間違いない！：05/03/14 16:33:00 ID:2AnzK9vF

人口はゆっくりだが減少。

団塊世代の勤労人口はもうすぐ激減！

669 ：名無し不動さん：05/03/14 16:33:36 ID:???

安物買いの銭失いなら、賃貸の方がいいだろ。

670 ：名無し不動さん：05/03/14 16:39:10 ID:rvl6ZznK

東京に限れば、
上京人が毎年いるから、
人口も増え続けるんだよ。

上京人±ゼロにはひょっとして永遠にならないのかな。

都会への憧れは強い。

671 ：名無し不動さん：05/03/14 16:42:48 ID:rvl6ZznK

賃貸だと家賃を取られて何も残らない。
買えば借金払えば家は残る。
その家にどの程度の価値があるかは別にして、
物理的に残るし、住める。

672 ：名無し不動さん：05/03/14 17:11:29 ID:???

東京都区内に限れば、人口が減れば減った分は確実に補充されるでしょ。
隣接県居住者の都区内への流入もある。
需要があるんだからそう下がらない。

673 ：名無し不動さん：05/03/14 19:37:47 ID:ixZ43Q2h

671
しかし、賃貸には自由に住み替え出来る気軽さがあるし、分譲のような修繕費未納のＤＱＮ世帯の被害も受けずに済む。どちらが良いとはいいきれない。

674 ：名無し不動さん：05/03/14 19:44:56 ID:???

たまにあの世のものが見えてしまう体質なんだが、新築分譲だと
心配しなくてもいいのかな？

675 ：名無し不動さん：05/03/14 19:48:42 ID:dopIN/jG

単純な考えだが、

金を払い続けて、
何も残らないのは、
空しいものだよ。

676 ：名無し不動さん：05/03/14 20:31:37 ID:???

単純な考えだが、３０年後に同じ金を払って、
新築に住んでいる人を見るのは悔しいものだよ。

677 ：名無し不動さん：05/03/14 20:50:23 ID:???

>>676
どういう計算してるんだか・・・。

678 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：05/03/14 20:59:47 ID:hQeTN6iE

>>675
築30年の古いマンションが残ることが充実していると言うのか・・・

分譲だとリフォームするなり、買い替えすることが必要だから
トータルコストを考えると以前の右肩上がり時代と違って
分譲と賃貸でどっちがイイなんて簡単に言えないだろ

679 ：名無し不動さん：05/03/14 22:03:54 ID:???

>>671
だったら戸建にしとけ。固定資産税だけで住む。

気づいたら、築ウン十年の万村に、
周りの家賃より高い管理費を払う義務が付くこともある。

万村は、仕手株と同じと思え。
ずるずる最後まで持っていると破滅するぞ！！！

680 ：名無し不動さん：05/03/14 22:08:23 ID:???

しかし　wfLPbF+4　よ。
東五反田より港南の方が良いとは恐れ入リマスタ。

港南購入者にしか達しえない悟りの境地か。

681 ：名無し不動さん：05/03/14 22:13:40 ID:???

>>679
そんなに管理費が高くなる理由はなんですか？

682 ：名無し不動さん：05/03/14 22:41:54 ID:???

>>681
例えば、隣人に管理費修繕積立金を完全拒否するツワモノ（DQN）がいた場合。

で、管理組合が初期対応を誤ると、滞納組はどんどん増殖する。
この後は基本的に、提訴->欠席裁判->立ち退きってレールにのるが、
ツワモノは滞納分を浪費してしまっているので、必然的に回収不能。

あとは説明いらんだろ。

683 ：名無し不動さん：05/03/14 22:59:39 ID:???

ああ、ＤＱＮがいるとそうなるわけですね。
となると、やはりそれなりの価格のマンションじゃないと危険なんですね。

684 ：名無し不動さん：05/03/14 23:26:20 ID:???

買うだけ買って後は滞納って、あぶく銭持ったDＱNはいないかな？

例えばホリ●モン。財産すった後は平気で滞納しそうじゃない？
　「滞納するが勝ち」
　「100万貯める滞納術」
　「カンタン、只でマンションに住む方法」
とかいって。

685 ：名無し不動さん：05/03/15 01:32:56 ID:???

ホリ●モンはビジネスマンとして一流なので心配はない。
っていうか、ホリ●モンクラスでさえ心配なら、誰も信用できないのでは？

686 ：名無し不動さん：05/03/15 01:48:33 ID:???

あれで一流か？

687 ：名無し不動さん：05/03/15 07:24:05 ID:???

＞ああ、ＤＱＮがいるとそうなるわけですね。
＞となると、やはりそれなりの価格のマンションじゃないと危険なんですね。

「金持ちだからＤＱＮではない」
いい年こいて、こんな前提を持っている時点で(ry

688 ：名無し不動さん：05/03/15 08:02:08 ID:???

貧乏ＤＱＮ　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

689 ：名無し不動さん：05/03/15 08:04:20 ID:???

確率的には>>683の認識は正しい。

690 ：名無し不動さん：05/03/15 11:10:49 ID:???

確率論だからなー。
年収3000万にもDQNは存在するが、年収300万とは比率が全く違う。

691 ：名無し不動さん：05/03/15 11:18:36 ID:???

>679
>だったら戸建にしとけ。固定資産税だけで住む。

戸建ては一生に一度は建て替えるよ。
建て替えないにしても新築そっくりさん並の大規模リフォームは必要。

何もせずオンボロのまま放置することは運が良ければ可能だが、
それじゃ賃貸やマンションで破滅した奴と変らんな。
土地に価値があれば売って小さなマンション位買えるか。

692 ：名無し不動さん：05/03/15 11:42:45 ID:tUCQdQtX

人間の寿命を考えると最終的には戸建てがお勧めかも
今マンションを買って寿命がくる80頃（下手したらもっと生きる）まで
約50年以上。すみ続けるのは厳しい。
戸建てなら修理をしながらリフォームをして定年後はゆとりをもって暮らせるだろう

693 ：名無し不動さん：05/03/15 11:50:16 ID:???

戸建も修理しながらであっても、４０年くらいで一度は建て替えなきゃいけないと思うよ。
まあ子がやることだろうけど。

694 ：名無し不動さん：05/03/15 11:52:13 ID:???

ライフスタイルは変化する
家電・間取り・設備機器・法律

ちょっと昔まではリビングなんて概念すらなかった。

コンセントは一箇所だし、エアコンなんてものもなかった。
エアコン一基時代は窓コン増設（室外機置き場がなかったりで）なんて時代もあった。

採光面積ゼロの真ん中リビングの間取りの時代もあった。

現在では窓側リビング、リビング内に和室　北側通路面に2部屋で2LDK～3LDKの
70平米前後が最も一般的な間取りだろう。

しかし、20年もすれば大幅に住宅の一般的な間取りが変わってる可能性は高い。
時代に対応していくことを考えれば数十年に一度はマンションでも戸建でも大規模なリフォームは必要。

695 ：名無し不動さん：05/03/15 11:58:59 ID:6BvZsYww

実家は築８０年。リフォームらしいことも別段してない。
純日本家屋で外壁塗装とかもない。新替は屋根瓦くらいだ。
植木屋の費用以外ほとんどかからないよ。

696 ：名無し不動さん：05/03/15 12:01:13 ID:???

>>692
どちらにしろカネがなきゃ話にならねーってことね

697 ：名無し不動さん：05/03/15 12:25:12 ID:???

>>695
築80年の家の仕様は？
エアコン無し、火鉢、コンセントゼロ、家電ゼロ、風呂は蒔
そんな感じだろ？

上記があれば、リフォームしていることになる。

698 ：名無し不動さん：05/03/15 12:26:59 ID:???

エアコンてリフォームのうちに入るの？
それなら冷蔵庫買うのもリフォームでつか？

699 ：名無し不動さん：05/03/15 12:42:30 ID:???

>>698
80年前ならまずコンセントなんかないだろ。
エアコン設置は場所にもよるが、室外機までの配管も必要。

700 ：名無し不動さん：05/03/15 12:47:26 ID:???

それくらいリフォーム屋に頼まなくても、エアコンを
購入した電気屋さんが工事してくれるよ。

701 ：名無し不動さん：05/03/15 12:47:49 ID:???

>実家は築８０年。リフォームらしいことも別段してない。

で、それで快適か？今の基準の一戸建てと比べて。
耐震性、断熱性、気密性、防犯性にしろキッチンや風呂にしろ、
その時代の平均的な水準を享受したいと思えば必ず金はかかる。

そもそもそんな大昔の家でない、今の家は定期的に金をかけて
メンテナンスしないと持たない作りになっている。

702 ：名無しの不動さん：05/03/15 12:56:03 ID:/pu4ri4j

「平均的な水準を享受したい」
こんな抽象論で、マンション販売話法使ってるのか・・
頭わるいな

703 ：名無し不動さん：05/03/15 12:56:12 ID:???

>693
>戸建も修理しながらであっても、４０年くらいで一度は建て替えなきゃいけないと思うよ。
>まあ子がやることだろうけど。

夫婦ともに40台半ば以降で家を建てればそれは一生持つだろう、
建て替えは自分の死後、子供がやりたければやれ、なら普通か。

今の時代、自分が生きてるうちに子供に自分の住む家の
建て替えを期待するとしたら非常にリスキーというか、
悪く言うと願望を元に行動するDQNですね。

マンションも古くなると大規模修繕なりで大金が必要だし、
マンションも戸建てもあまり変らないと思う。

704 ：名無し不動さん：05/03/15 12:56:30 ID:???

701に同意。

705 ：名無し不動さん：05/03/15 12:57:44 ID:???

マンションの場合でも、共有部分や配管などの大規模修繕とは別に
戸内のリフォームも必要。

706 ：名無し不動さん：05/03/15 13:48:11 ID:Qt88bkG2

マンション買っちゃいました。
１ＤＫ40㎡、3280万。文京区、最寄メトロ駅まで徒歩5分。9階建の7階、南面。
いろいろと迷ったけど、結局は何を優先するか。
私は、利便性とコストパフォーマンス。いくら待ったって今と同じものができるわけじゃないし、
自己満足でも納得できればそれでいい。

707 ：名無し不動さん：05/03/15 18:24:50 ID:???

詳しい人教えて欲しいんだが、建ぺい率800％とかをめい一杯使用してるマンションは、
現時点で取り壊したら、地価がいくらのとこなら地価価値分で壊せるんだ？
将来は取り壊しコストは低くなることなんてないだろ？
　実際、田舎じゃrc造3階位のビルだって、取り壊しコストの方が高いよ。

708 ：名無し不動さん：05/03/15 18:28:58 ID:???

建蔽率800%が存在したら凄いぞ。

容積率800%なら非常に地価が高い土地だから、まあ建て直しも有り得るのでは。
超高層マンションなら、そもそも建て直しなど考えない。無理。
どうせ死んだ後のことですから関係ないw

709 ：名無し不動さん：05/03/15 18:29:57 ID:???

800％って商業地でもよほどの中心地だろ。
坪60～70万以上なら　土地代＞取り壊し費用
ってことになりそうだけど。
800％の容積率でそんなに安い商業地なんて
あるか？少なくとも首都圏にはなさそうだけど。

710 ：707：05/03/15 18:34:35 ID:???

建ぺい率80の容積率800と書くの間違えたよ。
スマソ

711 ：707：05/03/15 18:53:01 ID:???

まだ、取り壊しの問題が目立ってないから良いけど、
10年20年後には、中古売買には、取り壊し費用を考慮した相場になると思うんだよね。
そうすると、地価とのバランスを取ってマンションは選ばないと怖いかなと思うんだよね。

712 ：名無し不動さん：05/03/15 19:16:57 ID:???

建蔽率800％の都心部を想像してしまったｗ

713 ：名無し不動さん：05/03/15 20:29:51 ID:???

これおもろい
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1885&rn=30

714 ：名無し不動さん：05/03/15 21:25:57 ID:ra6iuI6l

今、賃貸か購入が良いのかというのと、将来どっちがいいのかは別問題。

俺は築古を買い叩こうと思ってるけど、今の築古じゃ耐震性の不安とか、
水道管直結じゃなくて水が臭いとか、アスベストは、解体コストは大丈夫とか
、まあいろいろありそうなので、１０～２０年後あたりに買い叩こうかな、と。

２０年後にはライフスタイルは変化していて今の物件は２０年後のマーケットには
ついていけないだろうが、俺自信のライススタイルはそれほど変化しているとも
思えないので、、２０年後に築２０年ものを買うのは兆度良い。

715 ：名無し不動さん：05/03/15 21:28:24 ID:???

低収入層と成金のどら息子を比べると、似たようなＤＱＮ率だと思うな。
ＮεＣの関本の息子とか知ってるけど。つーか知りたくもなかったが。

716 ：名無し不動さん：05/03/15 22:32:02 ID:DRvf5vd9

３０年超の老朽マンションが多いところは、
市場が崩落する恐れが高い。
潜在的な供給過剰地域。

区部における築３０年超マンション戸数の多いところ。
2002年末時点。

世田谷　６４１２
港　６２５７
渋谷　５９２２
新宿　４２９３
目黒　４１２５
品川　４０８５
中野　３３０７
杉並　２７６６
大田　２４５４
文京　２４１０
板橋　１７２３
練馬　１５２２

717 ：名無し不動さん：05/03/15 22:34:36 ID:DRvf5vd9

しかし、
老朽マンションに住んでいるのは
どういった人たちなんだろう。
世田谷等の近郊は売れる見込みも、建替えられる見込みも
ないだろうに。

718 ：名無し不動さん：05/03/15 22:42:22 ID:DRvf5vd9

売れ残り新築物件も、
大量に賃貸市場に流入してるよ。
世田谷はまさに暴落前夜。
http://www.kencorp.co.jp/lease/area/chin_list.php?count=0&page_row=20&sort=rent&select=1&sort_terms=

719 ：名無し不動さん：05/03/15 22:51:03 ID:DRvf5vd9

不便なところに、
こんな家賃を出す物好きはほとんどいないだろう。
どうするのかね。

まずは家賃の暴落から始まり、
不動産の暴落に続くのかな。

大量の老朽マンションもあるから、
もう大変だよ。

720 ：名無し不動さん：05/03/15 22:59:30 ID:???

マンションの価値を保つには、街の価値を高めないとまずいな。
住民の民度と街の景観、楽しさ等が、買った時点より上がっていかないとだめだ。

721 ：名無し不動さん：05/03/15 23:00:56 ID:???

青山、原宿、代官山、恵比寿
このあたりなら相当の築年数いってても
まだまだ強気の値段が付いてる
古さも味ととらえる向きも多いし
物件自体数が限られてるから、当分安泰じゃないのかね

722 ：名無し不動さん：05/03/15 23:03:03 ID:DRvf5vd9

落ち目のところに手を出すな。

坂道を転がるように落ちて行く。

723 ：名無し不動さん：05/03/15 23:13:29 ID:???

半額って凄いな。ホントか？半額になったらおらも買えるか？
どこがいいかな？

724 ：名無し不動さん：05/03/15 23:14:04 ID:???

いえ、なりません。

725 ：名無し不動さん：05/03/15 23:15:31 ID:DRvf5vd9

>>721
古いのが好きな人もなかにはいるが、
数が多すぎると思うが。
耐震の問題もある。

でも、青山、赤坂ならどうにかなりそう。
代官山、恵比寿は疑問だな。しょせんは渋谷区。

726 ：名無し不動さん：05/03/15 23:32:38 ID:???

半額なら2.3年待って都心にでも買うか。

727 ：名無し不動さん：05/03/15 23:33:35 ID:???

渋谷区内でも二極化しそうだよね
世田谷や中野に隣接した辺りは下がりそう

728 ：名無し不動さん：05/03/15 23:46:45 ID:1tpur6pV

独身女の渋谷好きがいつまで続くか？

729 ：名無し不動さん：05/03/16 09:30:30 ID:???

>>727
代々木上原あたりが落ちるとは思えんが。

730 ：名無し不動さん：05/03/16 10:54:56 ID:???

30年超のマンションは、初期のマンションだから本当のマンション適地に建っている。
立地がいいから、建て直すしか無くなったら建て直すでしょう。

でも同潤会の例でもわかるように、築60年くらいになってからだと思われ。

731 ：名無し不動さん：05/03/16 13:11:53 ID:???

>>730
ということは、今の新築はマンション適地に建ってるとは言えないのが多いから、
廃墟決定ですか？

732 ：名無し不動さん：05/03/16 13:14:34 ID:???

>>730
初期のマンションは同潤会なんかでも容積率余りまくりのケースがあるから、
建替えで一杯に建てれば余った戸を売った金で建ってしまう。
それで建替えがなんとかなったようなもんだが、
これからのマンションはそう建替えがスムーズにはすすまないだろう。

733 ：名無し不動さん：05/03/16 13:20:54 ID:???

>>731
全マンソン建ってる場所の何％が、30年後に建て替えても良いと思える場所かが問題。
ローンでしか買えないような人の運で、運良く勝ち組立地を手に入れられますか？
勝ち組と思ってた場所が負け組み立地だったってならんように気おつけろ。

734 ：名無し不動さん：05/03/16 13:53:15 ID:???

>>732
だから容積率を緩和して縦に取れるようにしたわけだが。

735 ：名無し不動さん：05/03/16 13:54:29 ID:???

あ　>>732さんの言ってること繰り返しただけの悪寒　そうだったらｽﾏｿ

736 ：名無し不動さん：05/03/16 13:59:22 ID:28QU6NW4

億ションが半額でも５千万円じゃ、庶民には無理でしょ？
公団の住宅にでも住んで、住居費節約でおいしいもの食べたほうが豊かな生活が送れると思います。

737 ：名無し不動さん：05/03/16 14:29:53 ID:???

>>735
容積率が低い時代の建物は容積率緩和で縦に取れるため建替えが円滑に行われるが、
緩和以後に建てられたものは同じ箱しか建たないため、建替えは難しい

そんな感じで書いたんだが。

738 ：名無し不動さん：05/03/16 14:37:08 ID:AeEK4yi5

>>730
昔の基準で
マンション敵地。
今は変わっているからな。

739 ：名無し不動さん：05/03/16 14:59:23 ID:???

マンションは30年なんて短期間で建て替えしないって。
あんなに建て替えのための条件が整った同潤会でさえ70年以上。

これまで震災以外で建て替えられたのは、容積率が余ってて
タダ同然で建て替えが出来た物件ばかり。

普通のマンションは築60年までがんばるよ。
埋設配管がダメになったら外部に配管とかで修繕してる。
今はそういうリニューアル技術がどんどん進んでいるから、
耐震性などふくめ大規模修繕でなんとかなる。

740 ：名無し不動さん：05/03/16 17:22:36 ID:???

最近のマンションで埋設配管なんてしてるマンションないと思うな。
リフォームの技術も進んでるが、建築面でも後のリフォームのことを
よく考えて作ってるよ。

741 ：名無し不動さん：05/03/16 17:25:29 ID:???

>>740
時代の変化は想像を超えると思うよ。
当時だって何も考えず作っていたわけではない。

742 ：名無し不動さん：05/03/16 17:36:09 ID:???

>>741
経験の有る無しは大きいって。
今のマンションは経験の無かった同潤会なんかに比べてはるかに長持ちする。

743 ：名無し不動さん：05/03/16 18:19:58 ID:AeEK4yi5

古いのは構造上もリフォームしにくい。

744 ：名無し不動さん：05/03/16 19:28:08 ID:VuSUGWNW

亀レスですがが、６９３です。
８０年前にはコンセントない？？？

ふつーにエアコンも使ってたよ。それもリフォームといえばいえなくもないが。
築８０年でも快適だったよ。風呂とか自動に変えてたし、水回りもまあガス給湯器だが
不便でもない。夏はとくに快適。井戸でスイカ冷やしたりできた。ちなみに神戸から４０分
くらいだが震災でも瓦がずれたくらいだった
。地盤が佳いらしい。昔の良い建築は長持ちする。ほかにもこんな例はあるはずだ。
百年住宅は、欧米に限らない。

745 ：名無し不動さん：05/03/16 20:43:30 ID:???

744は自分の家じゃない、親の家なんだろ？
親がいくら金使ってどんだけ手間かけてるか聞いてないんだろな。

80年前の家がそこら中に残ってないのは、別に持たないから残ってないとは限らなくて
持つ場合でも維持費がかかって建て直したほうが安いとか、
自分の望む暮らしには建て直したほうが安いとか、
大抵そんな感じ。

欧米の家が100年持つのはちゃんとそれだけの手間を掛けてるからだよ。
日本人は自分で手入れしないからな。するような家にもなってないし。

746 ：名無し不動さん：05/03/16 21:46:05 ID:???

スズキハウスだと1000万円ぐらいで結構な大きさの家が建つね。
チープで快適な家ってのも選択肢にある。

747 ：名無し不動さん：05/03/16 23:33:10 ID:/lYNcjdi

ここ二年くらいで価格変わらずも面積が狭くなってないかぁ？付帯設備関係もOP増えてるしさぁ。消費税あがってから初めて価格高騰に気が付く？売り手の高度なテクニックだぁ。結局さ去年くらいから坪単価あがってるんじゃん。

748 ：名無し不動さん：05/03/16 23:35:49 ID:7qZpM1su

美加家だけだよ。一本の値引きはザラだ。

749 ：名無し不動さん：05/03/16 23:43:11 ID:58GNkSYa

　「竹島の日」条例案に反対するために松江市の島根県議会を訪れていた
韓国の崔在翼ソウル市議が１６日午前８時５０分ごろ、議会棟の玄関付近で
カッターナイフを取り出し、近くにいた警察官らに取り押さえられた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000065-kyodo-soci

来日ソウル市議が刃物、一時騒然　「竹島の日」条例
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000032-san-soci

島根県漁連、竹島領土権の確立求める特別決議を採択
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2005/03/15/06.html

捜索費支払いを拒否　蔵王で一時不明の韓国人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000159-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000021-san-soci

750 ：名無し不動さん：05/03/16 23:44:22 ID:???

おいら多摩にいるけど、新築マンションはやすいぞー。
っというか、やすくなったぞー！！
一色刷りチラシの中古マンションよりずっと安いよ。
何でだろうな～、、　　といつも思っとります。

751 ：名無し不動さん：05/03/16 23:44:39 ID:58GNkSYa

84 ：可愛い奥様：05/03/16 22:31:52 ID:aRiPJka3
>>77
ぺに夢中になってるオババたちは、
今回の騒動を見てもそれとこれとは別よと言い出します。
またテレビで言ってたから日本の方が悪いのよとも言い出します。
私の知ってるペオババはそんな人。

87 ：可愛い奥様：05/03/16 22:44:38 ID:m6s2zh2S
>84
島根では韓国に拿捕された漁民が数千人単位でいて、殺された人も数十人居る。
取り上げられた船で向こうの漁民が漁をしたりもしていた。
拿捕された人たちを人質にして漁業権の交渉を進められて日本はその人達を
取り戻すために泣く泣く竹島の実行支配を諦めるしかなかった。
テレビではこういったことを報道してくれない、北朝鮮拉致被害者の家族と同じ
気持ちで泣いている人たちが島根には沢山いるということだ、
とぺおばに教えてあげて下さい。

752 ：名無し不動さん：05/03/16 23:50:58 ID:???

744にとっては、「○ふぉあーあふ●ー」のような、
柱だけにして作り直すような工事だけがリフォームなんだろ。

そりゃ、誰とも話があわんわけだ。

753 ：名無し不動さん：05/03/16 23:51:44 ID:???

>>742
技術は高まっても、コスト意識も同時に高まったからなーー。
ここら辺、どうよ。

754 ：名無し不動さん：05/03/16 23:57:06 ID:???

>750
今から多摩に新築を買うのって、どんな人なの？
と考えてみれば自然とわかる

755 ：名無し不動さん：05/03/17 00:01:02 ID:???

>>754
都下に職場がある人じゃないのかな。
うっつ、、、、　自然と、、、、　　わからん。

756 ：名無し不動さん：05/03/17 00:03:59 ID:???

確かに2～3年前急に面積が広がった時があった。都心も郊外も。
今は確実に坪単価上がってる。

757 ：名無し不動さん：05/03/17 00:09:34 ID:jTGS7VMv

だから美加家だけだって。一本引くんだから。

758 ：名無し不動さん：05/03/17 00:19:24 ID:???

んなこたーない

759 ：名無しの不動さん：05/03/17 00:34:52 ID:???

>>756
お前は馬鹿か
昔みたいに土地があがるとでも
おもっているのか？
もうすぐ公示価格が出るからはっきり
するが・・

760 ：名無し不動さん：05/03/17 00:35:46 ID:???

上がったら、困るような言い方だな。

761 ：名無し不動さん：05/03/17 00:36:18 ID:jTGS7VMv

一本引くのは事実だよ。良くあることさ。

762 ：名無しの不動さん：05/03/17 00:38:33 ID:???

>>760
ガキははやく寝ろ！

763 ：名無し不動さん：05/03/17 00:45:28 ID:???

ＤＱＮだな↑

764 ：名無し不動さん：05/03/17 06:55:52 ID:bNncWfbK

>>750
中古の値段設定が高いだけ、
昔高値で買ったんだろうな。
世田谷区あたりにいっぱいある。

あくまで希望価格で、
そのまま買うアホはいない。

765 ：名無し不動さん：05/03/17 07:02:50 ID:bNncWfbK

中古物件が山積み。
買ってやれよ。

766 ：名無し不動さん：05/03/17 07:18:10 ID:???

大丈夫。団塊が買い増ししてくれる。
家を２～３件持ってるのって普通だし。

767 ：名無し不動さん：05/03/17 10:24:19 ID:???

買うのはお勧めしかねるが、多摩NTあたりの中古は
ファミリータイプの分譲マンションが安く借りられるので、
家族で借りて住むにはお勧めだとおもう。

ここで頭金を貯めて、もっといいところに買うと。

768 ：名無し不動さん：05/03/17 13:16:51 ID:/pSDt0DD

やっぱり
都心部か。

769 ：名無し不動さん：05/03/17 18:48:50 ID:???

都心部には日中、15時間居るが、住む気にはならない。

770 ：名無し不動さん：05/03/17 19:26:23 ID:???

都心の超高層マンションは到底子育てには向かない。

逆にいえば、少子化が進めば進むほど（子育てを考慮しない人口が増えて）
都心への人口集中は進む。

今後も都心のマンション需要は底堅いどころか増えていくということだな。

771 ：名無し不動さん：05/03/17 20:44:54 ID:AAafHCU9

都心部以外は借り手もいなくて、
実質資産価値ゼロになりそう。
アパート賃料は下がり、所得の２極化を反映。

首都圏賃貸物件成約数が３カ月連続減少　アットホーム調べ

不動産情報サービスのアットホームは３月17日、２月の首都圏賃貸物件市場動向を発表した。
それによると、物件成約数は東京23区でわずかながら増加したもの、その他のエリアは減少し、
首都圏全体では３カ月連続の減少だった。
成約件数は１万7115件（前年同月比4.6％減）だった。
エリア別では、東京23区7324件（同0.1％増）、東京都下1653件（同20.1％減）、神奈川県5433件（同2.1％減）、
埼玉県1586件（同9.6％減）、千葉県1119件（同10.6％減）だった。
東京23区は新築マンションの成約が前年同月比48.9％増と大幅な伸びをみせ、微増ながら２カ月連続の増加となった。
成約賃料は１戸当たり価格はマンションが9.50万円（前年同月比1.9％上昇）、
アパートが同0.9％下落の6.47万円だった。
１平米当たり単価はマンション2630円（同4.0％上昇）、アパート2150円（同2.7％下落）。

772 ：名無し不動さん：05/03/17 21:09:03 ID:jPMyz6On

何故か神奈川県が土俵際でがんばっているな。
地場産業の調子がいいのかな。
工場労働者が増えているのか。

773 ：名無し不動さん：05/03/17 21:37:33 ID:???

皆さん、マンション買い控えたら囲碁を始めてみませんか？

iGo棋院ってとこでワイワイ集まってるんで、ぜひ遊びにきてみて下さい。9×9マスの小さな碁盤でやってるから、初めての
人でも簡単に覚えられますよ！初心者の人にも優しくていねいに教えるのがVIP囲碁棋院のモットーなのです。

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よかったら遊びに来てね！お待ちしております～。
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774 ：名無し不動さん：05/03/17 22:32:55 ID:???

マンションってブロイラーのケージみたいだね。

775 ：名無しの不動さん：05/03/17 23:04:06 ID:???

>>774
ガキは早く寝ろ！

776 ：名無し不動さん：05/03/17 23:27:24 ID:???

戸建て駅遠は無意味

777 ：名無し不動さん：05/03/17 23:32:52 ID:???

痴呆はまた違うけどね。

778 ：名無し不動さん：05/03/17 23:46:30 ID:???

地方は車社会だから、駅は関係ないんだよね。

779 ：名無し不動さん：05/03/18 00:03:09 ID:???

地方は、まともなマンションはないもん

780 ：名無し不動さん：05/03/18 00:19:39 ID:???

地価は安いし車社会だし発展するのは駅前でなく幹線道路沿いだしで、
マンションのメリットがほとんどないもんね。
地方都市のマンション観はアパートや公団とさして変わらん。

そんなんだから大手デベも地方には手を出せない罠。

781 ：名無し不動さん：05/03/18 00:40:59 ID:CNA+ItNH

地方で戸建の俺は勝ち組だな。

車もスカイラインだし。

悪いのは日本人じゃないかな

782 ：名無し不動さん：05/03/18 00:41:33 ID:???

だから地方は戸建てだよね。

地方で賃貸って、よほどのＤＱＮ。

783 ：名無し不動さん：05/03/18 01:00:16 ID:???

ただ、エネルギー問題は気掛かりだ。
アホブッシュのせいでガソリン高くてやりきれんし
いつまでも油がある保証もないしなあ。

石油がなくなったら、街のネズミと田舎のネズミはどっちが先に滅びるんだろ？

784 ：名無し不動さん：05/03/18 04:29:36 ID:???

何が半額だよ。
値段横ばい、広さは明らかに狭くなってるじゃねーか。

2002・・・74㎡
2004・・・69㎡

平均専有面積ね。

785 ：名無し不動さん：05/03/18 06:28:01 ID:/4+ekQ1A

東京駅から半径５ｋｍ圏内。
住環境が良くて、
割高でないところ。

皆さんしっかり探しましょう。
対象面積は限られているよ。

786 ：名無し不動さん：05/03/18 06:41:32 ID:A0sYxSJB

中古マンションが売れ出して
渋谷とかだと値段も上がってきたって
知り合いの不動産屋が言ってた
ホントかな？

787 ：名無し不動さん：05/03/18 06:48:59 ID:ewY8D+Vt

地方から女の上京が増えているらしい。

地方はその内人がいなくなるぞ。

男より女の方が東京への憧れが強いみたい。
ますます一生独身化→少子化が進むな。

788 ：名無し不動さん：05/03/18 06:52:57 ID:???

東京生まれだけど東京のどこがいいんか・・
地方のほうが明らかに住みやすそうだけどな。
札幌とか仙台とかさ。

789 ：名無し不動さん：05/03/18 06:55:25 ID:NQHVUBLe

>>786
古い、狭小、安マンション。リフォーム済み、見かけだけ。

アホな独身女が買っているんだろう。
結婚しない女が増殖中。

790 ：名無し不動さん：05/03/18 06:58:17 ID:NQHVUBLe

>>788
刺激が無さ過ぎるのが、不満みたいだな。
一度上京したら、都会生活にどっぷり漬かり、
もう帰れなくなるみたい。
そして一生独身。
お決まりのパターンになりつつある。

791 ：名無し不動さん：05/03/18 07:02:05 ID:NQHVUBLe

渋谷。
おしゃれ。
って感覚が田舎にはあるんだな。

週末うろうろしている奴がいかに多いか。

自由が丘なんかも観光地状態。

日本人の白痴化が進んだ証拠だな。

792 ：名無し不動さん：05/03/18 08:01:35 ID:???

やっぱ一番ｵｻﾚなのは秋葉～御徒町だよな！！！

793 ：名無し不動さん：05/03/18 08:18:44 ID:???

東京の人口は日本全体の１割。日本人の９割は田舎者ってこった。
２つの問題がある。１つは田舎者は金がない。都会の人は団地にステータスなんか感じない。

そこで狙い目は東京に出てきた田舎者だ。
彼らのハートを掴むには「便利！」この一言に尽きる。
東京の便利な土地は、田舎者にくれてやるよ。
会社とチェーン店の居酒屋とドンキを行き来してなさい。

充実した人生を送れるのは山手線から１５分の地域。

794 ：名無しの不動さん：05/03/18 08:39:55 ID:eb9jSv2N

今日、マンションのチラシが大量に入っていた。
バブル期と同じで、イメージ広告を優先し、
値段を入れていない不動産やが一社あった。
殿様商売の名残を捨てきれない会社はアカン
と思った。○井さん

795 ：名無し不動さん：05/03/18 10:13:22 ID:???

ﾊｲﾊｲ。>>793は山手線から１５分のミニ戸建に住んでるのね。ﾊｲﾊｲ。

796 ：名無し不動さん：05/03/18 10:22:53 ID:???

>>793が田舎臭くて泣ける

797 ：名無し不動さん：05/03/18 12:25:31 ID:bdrkJwKK

都内で便利な場所にある中古マンションって価値上がってきてますよね？

798 ：名無し不動さん：05/03/18 12:30:45 ID:???

そんな神話ないよ

799 ：名無し不動さん：05/03/18 16:09:47 ID:AL4aKxlu

使えば痛むし古くなれば価値は下がる、のは当然。
しかし、半額になるまでには15年はかかる。

800 ：名無し不動さん：05/03/18 18:57:15 ID:???

家賃相場というものがある以上、下限は知れている
都心のプレミアのつく地域ではすでに中古マンションも
値が上がり出している
否定するのは底値で投げて後悔している奴だろう

801 ：名無し不動さん：05/03/18 19:27:16 ID:CXiXvm0y

マンションは下がらないよ。
団塊Ｊｒの需要はこれから。

802 ：名無し不動さん：05/03/18 21:20:49 ID:Q2dV8Lm6

供給は都心部が中心となり平均価格は上昇。
しかし、都心ワンルームマンションの家賃は下がり、お手ごろ価格になって、
都心回帰が加速しそう。
都心部以外はダメと言うこと。

東京圏ワンルーム家賃、都心は供給過剰で下落　住宅新報社調べ

住宅新報社は３月18日、東京圏の主要鉄道沿線175駅を対象とした2005年２月
時点のワンルームマンション家賃調査の結果を発表した。
東京圏全体では、新築物件を反映する上限家賃が７万8606円で、04年８月の前回調査比0.35％上昇。
03年２月の調査以来、初めてプラスに転じた。
築古物件の家賃を反映する下限は６万926円で、前回調査比0.44％下落したものの、平均家賃
（下限と上限との合計を２で除した家賃）は前回を0.01％上回る６万9766円となり、
こちらも03年２月以来、初めて上昇した。
エリア別では、都心３区のワンルーム家賃が下限８万4182円で1.8％、上限11万1364円で2.7％、
それぞれ下落し、これまで新築物件がリードしてきた上昇相場にブレーキがかかった。
活発な新築供給によって市場に過剰感が生じ、一時ほどの強気な家賃設定がみられなくなってきた
ためだ。
山手線内側で前回調査と比べて３％以上、下落した駅は赤坂（東京メトロ千代田線）6.12％、
白金高輪（都営三田線）5.13％、池袋（ＪＲ山手線）4.65％、牛込柳町（都営大江戸線）3.03％の
５駅だった。

803 ：名無し不動さん：05/03/18 21:23:58 ID:Q2dV8Lm6

プレミア価格は剥がれ落ちて、
利便性と住環境から見て、適正な価格に落ち着きそう。

割高地域の下落は今後かなりきつくなりそう。

804 ：名無し不動さん：05/03/18 21:54:13 ID:???

江東区でも豊洲は勝ち組だな。

しかし、東京は田舎もんがおおいよなｗｗ

805 ：名無し不動さん：05/03/18 22:25:24 ID:???

田舎モンさいなぐなっだら万損は半額どごろが９割引でも売れんぞな

806 ：名無し不動さん：05/03/18 22:28:12 ID:???

田舎には田舎もんしかいないがな。

807 ：名無し不動さん：05/03/18 22:49:37 ID:???

いや、都落ちがいるぞ。
都の感覚で、地元民は誰も手を出さぬような駅前の万損を買ったりする方々。

808 ：名無し不動さん：05/03/19 01:01:16 ID:???

都落ちって、都からはなれることだしょ？

809 ：名無し不動さん：05/03/19 01:13:11 ID:8VdTrIrp

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000000-jsn-ind

810 ：名無し不動さん：05/03/19 01:15:16 ID:8VdTrIrp

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000002-jsn-ind

811 ：名無し不動さん：05/03/19 01:29:25 ID:NkPEptOj

在庫がだいぶ増えてきているね。
2005年問題がいよいよ顕在化してきた感じ。
建材価格上昇だとか
路線化じゃなく、土地の仕入れ値では上昇しているとか、
勝手な理屈こねくりまわしたところで、無力です。デベさん。
懸命な消費者も増えて、買い控えムードが広がっているようです。

812 ：名無し不動さん：05/03/19 05:22:58 ID:???

消費税うｐしたらそれがトリガーだろうなあ。。((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

813 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：05/03/19 05:39:02 ID:pgvNBrEl

>>809
仲介の店頭に貼ってあるビラを見ていると
ワンルームは　敷２礼１　が線で消されて敷１礼０　なんて
表示になっているのが多いよーな気もする

まぁ、毎年年度末は多かれ少なかれ
見られるものなのかも知れないけど
ウチの近くだとワンルームの出玉が例年以上に多いからなぁ

814 ：名無し不動さん：05/03/19 07:06:32 ID:WNqFT7sh

＞学校やらデカイ工場、役所の施工に鹿島が多いのは丈夫で設計通りの性能が出ているので自然災害に強いから。

激カメレスだがそのとおり。でもマンソン買う人にとっては立地とかイメージが
重要なんだよ。俺等みたいな商売人は箱の強度なんかが最重要だけど一般の人は
わかんないし、それに奥さんが「素敵！」って言ったら旦那は買うしかないしな。
所詮デカイ箱だって現場の職人の質に左右される。３次下請け４次下請けに到るまで
いかに親方が目を光らせるか。また、元請がいかに優秀な下請けとコネクションがあるか
が重要。でもそんなの業界人しか興味無いし。まぁイメージだけでババ掴んでる人は多い。

815 ：名無し不動さん：05/03/19 11:33:39 ID:AJNAdKIp

24日発表の公示地価が楽しみだ。

枠組みとしては

・広尾駅３ｋｍ圏
・渋谷駅１０ｋｍ圏（ただし大田区低地などは除外）
・渋谷駅１５ｋｍ圏
・渋谷駅１５ｋｍ以遠

こんな感じかな。

816 ：名無し不動さん：05/03/19 13:36:53 ID:iYE8JXFt

人口移動統計の方が重要だと思う。

817 ：名無し不動さん：05/03/19 14:53:28 ID:???

やっぱ江東区、墨田区が勝ち組みたいだね

818 ：名無し不動さん：05/03/19 14:54:40 ID:???

墨田区・・・・

819 ：名無し不動さん：05/03/19 17:04:27 ID:eum37f0X

チラシ入ってた人も多いかな。
http://www.iidasangyo.co.jp/search/syosai.cgi
ここのマンション見てきた。通りかかり何気に行ったがいい感じ。
プラウド駒込見た人なら見たら。
２５００万円飯田産業、貸すにも住むにも悪くはないか。
駅から遠いのは×。あまり詳しくないのスマソ。
***********************************:

詳しい人この物件鑑定を。
２５００万円　３０年超頭０月８万円家賃並みローン

820 ：名無し不動さん：05/03/19 17:46:21 ID:???

＞学校やらデカイ工場、役所の施工に鹿島が多いのは丈夫で設計通りの性能が出ているので自然災害に強いから。

担当者にキャッシュバックがあるからでつ。
キャッシュバックで豪邸が建ちます。

821 ：ななし：05/03/19 19:28:36 ID:???

>>820
担当で豪邸は無理だろう。某テレビ局の日枝のようなトップでなくては。

822 ：名無し不動さん：05/03/19 19:47:03 ID:6ps4dtLI

>>816
地方からの若年層の流入がどれだけ減っているかだな。
西側近郊の地価の重要な下支え要因だからな。

2003年で東京への流入は約６万人。
2004年は？？？

823 ：名無し不動さん：05/03/19 19:53:51 ID:KSiw2mRs

半額になるのは条件の悪い物件だけでしょ。
日当たりが悪いとか駅から遠いとか。
そんなことより、一度しかない人生良い環境で暮らしたいと思いません？

824 ：名無し不動さん：05/03/19 20:02:23 ID:???

無理して買うなら無意味だけど、
無理しないで買えるなら、問題ないだろ。

825 ：名無し不動さん：05/03/19 20:14:43 ID:QEN8ItDa

通勤が楽で、
まわりにいろいろな生活施設があって、
緑があって、
風俗が無いところ。

826 ：名無し不動さん：05/03/19 20:24:23 ID:lsROkkRY

品川OR大崎～西大井～武蔵小杉～新川崎OR川崎
ＪＲ高速通勤電車。ガンガン走る。
安物マンション大量供給地帯。
好ご期待。

827 ：名無し不動さん：05/03/19 20:28:52 ID:lsROkkRY

横須賀線の新駅が武蔵小杉にできるそうだ。
新川崎～武蔵小杉～西大井～品川ＯＲ大崎

828 ：名無し不動さん：05/03/19 21:05:39 ID:L0OjKDLs

３万人増で中央区は打ち止めの模様。

中央区、
都心区として社会をリード－基本計画２００５－平成１９年に１０万人達成
区は新年度予算の発表と同時に「基本計画２００５」を明らかにした。
平成１７年度から２２年度までの６年間をスパンとしている。
先行きを見通しつつ「足元の課題に重点的・集中的に取り組む」姿勢を貫いたという。
計画の前提となる人口推計については「平成１９（２００７）年中に１０万人を超え、
平成２２（２０１０）年に１０万４６００人、
平成３０（２０１８）年に１２万３００人」と推計している。
また、地域特性をふまえた「３つの視点」として、
①都心区として社会をリードする責任、②幅広い（区民、企業、国、都、関係団体、他自治体）調整と連携、
③総合的コーディネート機能の発揮、を打ち出している。
さらに「団塊の世代」が企業を退職する年代になるところから、「高齢者」が地域社会の担い手として
活躍であろうとも期待を寄せている。

829 ：名無し不動さん：05/03/19 21:16:17 ID:w9BhI9N6

ワンルーム家賃の高い順。

http://yachin.homes.co.jp/addr1_1/13/1d/

830 ：名無し不動さん：05/03/19 21:24:02 ID:w9BhI9N6

神奈川県はこちら。
http://yachin.homes.co.jp/addr1_1/14/1d/

全部希望価格だから、
実勢価格と外れているところは、空き室が多くなる。
件数が異常に多いところは空き室が多いことを意味する。
今後家賃が下落する地域と考えられる。

分譲が増えれば賃貸は余る。
地方からの人口流入が減れば賃貸は余る。

831 ：名無し不動さん：05/03/19 21:30:49 ID:???

＞通勤が楽で、まわりにいろいろな生活施設があって、緑があって、風俗が無いところ。

通勤が苦で、生活施設なんか全然なくて、変な街路樹だけ、風俗が同じマンションに入ってる
ってところは安いよね。

832 ：名無し不動さん：05/03/19 21:37:22 ID:PF0WA0DV

>>831
ワンルーム家賃の安い順。
これとほぼ一致するのかな。
http://yachin.homes.co.jp/addr1_1/13/1a/

833 ：名無し不動さん：05/03/19 21:58:20 ID:???

山手線沿線だと恵比寿は異常に数が多いね
探したけど本当に良い物件は少なかった気がするんだが。
広尾やら目黒やらも一緒くたで恵比寿なんだろうか

834 ：名無し不動さん：05/03/19 22:08:19 ID:UlfUQsOy

>>833
余っているんじゃない。
その内家賃が下がり始めるよ。
渋谷区は人が増えていないから、
住宅ストックが増えた分空き室が増える構造になっている。

目黒区、中野区、杉並区、豊島区も同じ状況。

835 ：名無し不動さん：05/03/19 22:28:08 ID:jQkeFh6a

家賃高すぎのところは下がって
でこぼこが少なくなりそう。
特に港区はストックの増え方が半端じゃない。
人口も増えているが、ストック増＞人口増。
中央区はだいぶ下がったようだが・・

836 ：名無し不動さん：05/03/19 22:32:45 ID:???

うるせーバカ

837 ：名無し不動さん：05/03/19 22:38:17 ID:qtUZJQCB

ワンルーム空き室ランク

1位　世田谷　８６０８
2位　港　８１４０
3位　杉並　８０４８
4位　新宿　７９２８
5位　大田　７０１８
6位　練馬　６６９５
7位　渋谷　６１３８

838 ：名無し不動さん：05/03/19 22:39:28 ID:tYzC5rFC

>>835
常識的に考えて全く逆だろ
外国の似たような地域と比較して家賃が極端に割安な千代田区、港区、渋谷区は
値下がりするとは思えない
上記の地域と板橋、練馬あたりなら３倍以上の家賃差があってしかるべきだと思う

839 ：名無し不動さん：05/03/19 22:40:52 ID:tYzC5rFC

>>837
戸数じゃなくて割合だ比較しないと意味無し

840 ：名無し不動さん：05/03/19 22:41:42 ID:???

>>838

お前の常識は世間の非常識

841 ：名無し不動さん：05/03/19 22:45:23 ID:tYzC5rFC

だいたい千代田、港、渋谷に相当する地域だと
外国だと単身者向けの住宅でも家賃は中流階級の月給より高いのが普通だと思う
日本だと最貧層の月給の３分の２で上記の地域に部屋を借りることができる

842 ：名無し不動さん：05/03/19 22:46:35 ID:qtUZJQCB

余っているんだから下がるだろ。
不便な近郊も当然下がるが、額の差は縮まると思う。

割安なら８１４０も空き室は出ないだろ。

843 ：名無し不動さん：05/03/19 22:48:47 ID:tYzC5rFC

>>842
目黒、世田谷、杉並とかは家賃割高すぎだろ
都心でもないのになんであんなに家賃が高いんだ？

844 ：名無し不動さん：05/03/19 22:50:34 ID:tYzC5rFC

東京くらい地域による家賃差が小さい首都も珍しいと思うが

845 ：名無し不動さん：05/03/19 22:51:29 ID:qtUZJQCB

>>841
払える人の数＜ワンルームのストック数。
従って、現状の家賃水準では余る。

余剰を消化するには、
払える人の数を増やす＝家賃を値下げする必要がある。

846 ：名無し不動さん：05/03/19 22:53:52 ID:tYzC5rFC

>>845
今後は高所得層の収入は増えるはずだから
都心部の家賃水準が一時的に下がることはあっても
郊外との差は開く一方だと思う

847 ：名無し不動さん：05/03/19 22:55:48 ID:kcqDN3W7

渋谷って言ってもいまだに給湯器なしの
小汚いアパートとかがいっぱいあるしね
そういうのは家賃下げざるをえないだろうね

848 ：名無し不動さん：05/03/19 22:56:56 ID:tYzC5rFC

>>845
２３区の空室率に関する統計はないの？
戸数で言っても無意味だと思う

849 ：名無し不動さん：05/03/19 22:57:33 ID:qtUZJQCB

>>843
だから余っている。
作り続ければ家賃はその内下がって行くよ。

割高近郊も下がるが、突出都心部も下がる。

家賃は直ぐには下がらない性質があるから、
５年くらいは待たないといけないがね。

850 ：名無し不動さん：05/03/19 22:59:19 ID:tYzC5rFC

>>847
そういう物件は普通は空室のまま放置するだろ
全部屋が空になれば資産価値が数倍になるから

もともと土地の価値が低い地域だと家賃を下げてでも入れた方がまし

851 ：名無し不動さん：05/03/19 23:00:37 ID:qtUZJQCB

>>846
一部高級賃貸物件は都心部にあるが、
その数はしれている。
いっぱい賃貸が供給されれば、
平均家賃は下がって行く。

852 ：名無し不動さん：05/03/19 23:01:45 ID:tYzC5rFC

>>849
東京都心の家賃が途上国並みに安いのは
需給が緩いという理由がすべてなのか？

853 ：名無し不動さん：05/03/19 23:05:55 ID:qtUZJQCB

高所得者の「数」が増えないとダメなんだよ。
そんなに毎年ガンガン増える事態にはならないだろう。

高級賃貸物件の需要はしれている。

854 ：名無し不動さん：05/03/19 23:06:03 ID:tYzC5rFC

>>851
都心の家賃が若干下がれば
郊外はそれ以上の率で下がる
家賃差は縮まるのではなくさらに広がる

855 ：名無し不動さん：05/03/19 23:09:03 ID:tYzC5rFC

>>853
高級賃貸だけが高いわけじゃないよ
例えばニューヨークだとバルコニー無し、トイレ・シャワー共同、日の差さない
６畳くらいのワンルームでも１０万円くらいはするぞ。
郊外だと大きな一軒家が借りられる家賃だ。

856 ：名無し不動さん：05/03/19 23:09:34 ID:???

都心部駅近のワンルームでも少し古いのだと
７、８万くらいから借りられる
これ以上下がるってことはないんじゃない？
田舎もんが大挙しておしよせてくるぞ

857 ：名無し不動さん：05/03/19 23:12:38 ID:tYzC5rFC

港区の家賃約８万、築２０年程度のワンルームと設備、地区が同等のところだと
マンハッタンやロンドンだと家賃は２０万超えるぞ

858 ：名無し不動さん：05/03/19 23:19:36 ID:qtUZJQCB

>>855
払える人の数＜賃貸ストック量だと
家賃は下がる。

賃貸ストック量を増やしすぎると、
家賃は下がる。

港区、渋谷区は過剰状態。
中央区レベルには家賃が下がると思う。

859 ：名無し不動さん：05/03/19 23:22:57 ID:tYzC5rFC

>>858
ありえない。
港、渋谷と中央区が同じ家賃水準ならほとんど人は港、渋谷を選ぶ。
港、渋谷の家賃が下がることはあってもそれ以外の地域はさらに大きく下がる。

860 ：名無し不動さん：05/03/19 23:25:08 ID:tYzC5rFC

つまり、都心家賃が値下がりすれば
それが波及し、結果的に郊外外周部が無価値になり放置される

861 ：名無し不動さん：05/03/19 23:27:26 ID:???

下がることが前提になってるんだねｗ

862 ：名無し不動さん：05/03/19 23:29:25 ID:ckTcZeH6

あがるとは思えないんだけど・・・

863 ：名無し不動さん：05/03/19 23:29:41 ID:tYzC5rFC

>>861
一時的に需給が緩んでいるのは事実
しかし中長期的には都心値上がり
郊外値下がりの方向になるのは確実だと思う

864 ：名無し不動さん：05/03/19 23:31:07 ID:???

デフレになっても、家賃は大して変わらなかったのに
何故下がると期待してるんだか。

865 ：名無し不動さん：05/03/19 23:31:32 ID:qtUZJQCB

港と渋谷を「特別視」しすぎだろ。

このような価値観を持つ人がいっぱいいれば、
今の家賃水準は維持できるし、人気で空き室もほとんど無くなる。

しかし、現実は違う。
賃貸物件の数が増えれば家賃も下がるよ。

866 ：名無し不動さん：05/03/19 23:33:13 ID:tYzC5rFC

>>865
港、渋谷、千代田　が都心だと思っているが

867 ：名無し不動さん：05/03/19 23:34:32 ID:tYzC5rFC

もちろん　幡ヶ谷、笹塚、江南よりも目黒、世田谷の大部分の方が格上だが

868 ：名無し不動さん：05/03/19 23:35:06 ID:tYzC5rFC

ミス　港南　

869 ：名無し不動さん：05/03/19 23:38:03 ID:tYzC5rFC

>>837 の空室ランクを見ると
たんに老朽アパートが多い地域だというだけでは？
足立、葛飾、江戸川、江東が家賃が安いという理由で人気だとは思えないが

870 ：名無し不動さん：05/03/19 23:38:39 ID:???

渋谷、港だと住居にもオフィスにもなる物件が強いのでは

871 ：名無し不動さん：05/03/19 23:43:12 ID:???

ＤＱＮエリアじゃん。

872 ：名無し不動さん：05/03/19 23:51:10 ID:eum37f0X

1001 ：名無しさんにズームイン！：05/03/19 23:49:52 ID:8z9P9fCg
やっぱりそっちか

1002 ：名無しさんにズームイン！：05/03/19 23:49:52 ID:d559TBHX
誰かと思った。

1003 ：名無しさんにズームイン！：05/03/19 23:49:51 ID:uIrTdgQc
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
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1004 ：名無しさんにズームイン！：05/03/19 23:49:51 ID:AXiAPnDC
やっぱり

1005 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

873 ：名無し不動さん：05/03/20 00:12:49 ID:f4P0UdX+

>>869
＞たんに老朽アパートが多い地域だというだけでは？

将来のスラム地域ですか。ＤＱＮエリアじゃん。
おお怖い。
1位　世田谷　８６０８
2位　港　８１４０
3位　杉並　８０４８
4位　新宿　７９２８
5位　大田　７０１８
6位　練馬　６６９５
7位　渋谷　６１３８

874 ：名無し不動さん：05/03/20 00:19:19 ID:f4P0UdX+

区部における住宅総数に占める木造借家の割合が高いところ。

1位　杉並
2位　中野
3位　豊島
4位　世田谷
5位　板橋
6位　目黒
7位　品川

ともにランクインは
世田谷
杉並
でした。

875 ：名無し不動さん：05/03/20 00:24:34 ID:???

もっと役に立つこと覚えればいいのに。

876 ：名無し不動さん：05/03/20 00:26:31 ID:f4P0UdX+

区部における築３０年超マンションが多いところ。

1位　世田谷
2位　港
3位　渋谷
4位　新宿
5位　目黒
6位　品川
7位　中野

すべてにランクインは
世田谷
でした。

877 ：名無し不動さん：05/03/20 00:28:15 ID:f4P0UdX+

世田谷はダントツ。
すばらしい。
感動した。

878 ：名無し不動さん：05/03/20 00:41:15 ID:???

でも、世田谷って、バブル時代は人気あったんだよ…

879 ：名無し不動さん：05/03/20 03:59:10 ID:???

>>876
世田谷区は人口80万人だから、住宅数も多い。
築30年超が多いのは当たり前だと思うが。

880 ：名無し不動さん：05/03/20 04:33:50 ID:???

日本も地震さえなければいいとこなんだけどね

881 ：名無し不動さん：05/03/20 06:47:19 ID:pKVU6DdY

>>879
区部における築３０年超マンションが多いところ。
分譲だけで賃貸は含んでいない。

30年超戸数　　総数　　　　比率
1位　世田谷　　６４１２　４４４１０　１４．４％
2位　港　　　　６２５７　２２３９０　２７．９％
3位　渋谷　　　５９２２　２１８７０　２７．１％
4位　新宿　　　４２９３　３００５０　１４．３％
5位　目黒　　　４１２５　１６４９０　２５．０％
6位　品川　　　４０８５　２９９５０　１３．６％
7位　中野　　　３３０７　１５８２０　２０．９％

ちなみに世田谷の場合、
持ち家世帯１５１２７１、賃貸世帯２１６３４２
持ち家世帯の４．２％が老朽マンション住まい。

港区では、
持ち家世帯３１４１９、賃貸世帯４４６５６
持ち家世帯の１９．９％が老朽マンション住まい。

賃貸も入れて計算しないと、老朽ストックの正確な数は分からない。
分譲だけだと氷山の一角。

882 ：名無し不動さん：05/03/20 07:16:10 ID:6gu14oLB

民営借家が多いところは、
リフォームされず、スラム化して行く可能性が高い。

人口が増えない近郊は特に危ない。
新築に対抗してリフォームしても競争が厳しく、
リフォーム、建て替えを諦めるケースが続出するだろう。
なるがままに放置される。

883 ：名無し不動さん：05/03/20 07:24:32 ID:hM/VEuEs

老朽民営借家のストック量も知りたいところだな。
すごい数になりそう。

何か資料はある？

884 ：名無し不動さん：05/03/20 08:47:29 ID:u7sVIX4X

ワンルーム余りまくりみたい。
割高地域の家賃調整が進みそう。

東京圏ワンルーム家賃、都心は供給過剰で下落　住宅新報社調べ

住宅新報社は３月18日、東京圏の主要鉄道沿線175駅を対象とした
2005年２月時点のワンルームマンション家賃調査の結果を発表した。
東京圏全体では、新築物件を反映する上限家賃が７万8606円で、04年８月の
前回調査比0.35％上昇。03年２月の調査以来、初めてプラスに転じた。
築古物件の家賃を反映する下限は６万926円で、前回調査比0.44％下落したものの、
平均家賃（下限と上限との合計を２で除した家賃）は前回を0.01％上回る６万9766円となり、
こちらも03年２月以来、初めて上昇した。
エリア別では、都心３区のワンルーム家賃が下限８万4182円で1.8％、上限11万1364円で2.7％、
それぞれ下落し、これまで新築物件がリードしてきた上昇相場にブレーキがかかった。
活発な新築供給によって市場に過剰感が生じ、一時ほどの強気な家賃設定がみられなくなってきたためだ。

山手線内側で前回調査と比べて３％以上、下落した駅は
赤坂（東京メトロ千代田線）6.12％、白金高輪（都営三田線）5.13％、池袋（ＪＲ山手線）4.65％、牛込柳町（都営大江戸線）3.03％の５駅だった。

885 ：名無し不動さん：05/03/20 09:18:42 ID:???

ワンルームって台所に住んでいるような気分だ。

886 ：名無し不動さん：05/03/20 10:25:40 ID:???

１Ｋじゃなく、ワンルーム？

887 ：名無し不動さん：05/03/20 11:07:22 ID:TaMCXfrG

>>884
都心部ワンルーム家賃が下がっていったら、
結局余るのは近郊のワンルームじゃない。
東京駅周辺でオフィスビルがいっぱい出来れば、新宿が没落するのと同じ理屈。
杉並、世田谷、大田、目黒、品川あたりが余るだろう。

ワンルームの分譲も沢山でているようだが、どんな人たちが近郊で買っているのかな。
金を捨てるようなもので、不思議な話だ。

888 ：名無し不動さん：05/03/20 11:08:44 ID:???

ワンルームなら、都心じゃないと意味ないと思う。

近郊なら２ＬＤＫは最低でも欲しいところ。

889 ：名無し不動さん：05/03/20 11:21:07 ID:???

福岡の地震で、どの程度建物が耐えられたのか
最近の耐震性能を確かめられる。

890 ：名無し不動さん：05/03/20 11:21:20 ID:YipkrLM7

２００４年の分譲マンションの完工数と平均面積を見ると、
世田谷　４４１２戸　５７．３５ｍ２
大田　３４７２戸　５５．８２ｍｓ
品川　２４５１戸　４９．３６ｍ２
杉並　２０８２戸　４６．６９ｍ２
めちゃくちゃ狭い。
いったい誰が買うのか？
売れ残りかな。

891 ：名無し不動さん：05/03/20 11:23:00 ID:???

>>890
一人暮らし用？

892 ：名無し不動さん：05/03/20 11:24:29 ID:YipkrLM7

不思議だね。
だれか解説してよ。

893 ：名無し不動さん：05/03/20 11:26:53 ID:???

都心、郊外に限らずワンルームなんか買うもんじゃない。
都心回帰現象とか言ってブームに踊らされている人々がいるが、
これからは、住宅の質（広さ、グレード）や周辺環境、特に治安の悪化により
郊外回帰現象がおこるでしょう。

894 ：名無し不動さん：05/03/20 11:29:14 ID:alKnl/GK

治安は郊外の方が悪いよ。

新聞を賑わせている凶悪事件はだいたいが郊外だよ。

895 ：名無し不動さん：05/03/20 11:38:19 ID:q5QAoYfS

>>893
ワンルーム（とくに新築や郊外）を買うべきじゃないというのは同意。
ただし単身者向け住宅の質に関しては東京はかなり恵まれている。
都心部の単身者向け住宅の家賃は外国に比べてかなり安いし質に関しては
外国とは比較にならないくらい設備が充実している。

896 ：名無し不動さん：05/03/20 11:50:03 ID:???

>>894
都心は凶悪事件が多すぎてもはやニュースにならないだけでしょ。
人が1人いなくなっても誰も気づかないし。

897 ：名無し不動さん：05/03/20 11:52:50 ID:???

ワンルーム＝ダメとは言い切れない
これからは単身者が増えてくるし、彼等は
できるだけステイタスを感じられる都心に住んで
郊外のファミリー層とは一線を画したいと思っているんじゃないかな
しかし世帯収入は低いから予算も少なめ。
独身OLに人気のあるエリアとかはこれからもさほど荒廃しないと思うよ
１Rといってもせめて２５㎡以上は必要だけどね。

898 ：名無し不動さん：05/03/20 11:53:40 ID:???

>>864

899 ：名無し不動さん：05/03/20 11:53:59 ID:???

それだと、家賃１０万くらいにならない？
ＯＬが払えるとは思えない。

900 ：名無し不動さん：05/03/20 11:54:29 ID:???

>>864

賃貸料がそれほど下がったように感じないのは、売価に比べると
バブル期にそれほど上がらなかったから、その反動が少ない為。

バブル期にそれほど高騰しなかったのは、住んでいる人が居た
ため流動性に欠けていたから。借りている人にとっては、周りの
物件が上がっている状況では、動かずにいたほうが得だからね。

これが価格の下降局面だと、また話が違ってくる。
借りている人は動いた（あるいは買った）方が有利になる。

901 ：名無し不動さん：05/03/20 11:57:26 ID:???

屁理屈乙

902 ：名無し不動さん：05/03/20 12:14:47 ID:q5QAoYfS

日本の家賃て物件価格と比較して安くないか？
外国だと１ヶ月の家賃は物件価格の１００分の１から１５０分の１くらいだよ。

903 ：名無し不動さん：05/03/20 12:22:26 ID:???

外国と比較する意味があるのか？

904 ：名無し不動さん：05/03/20 12:24:55 ID:???

>>902
日本の物件価格が高すぎるだけだろ。

905 ：名無し不動さん：05/03/20 12:27:03 ID:???

日本人の人件費が高いのってさ、結局、その人たちの維持費（＝住居費）
が価格に転化されているからなんだよね。為替レートもあるだろうけど。

906 ：名無し不動さん：05/03/20 12:31:37 ID:???

治安の悪化による住み分けが都心と郊外両方で起こってくるでしょう。

治安のよい都心＞治安のよい郊外＞治安の悪い都心郊外

907 ：名無し不動さん：05/03/20 12:37:00 ID:???

都心は、古くなったマンションに外国人や貧困層が住みついて
スラム化するところが増え、ドーナツ化しそうな気がする。

908 ：名無し不動さん：05/03/20 12:39:27 ID:q5QAoYfS

>>904

東京都心の物件価格は割安　　　都心の家賃は超割安
近郊の物件価格は割高　　　　　家賃は普通
郊外の物件価格は割高　　　　　家賃は超割高

909 ：名無し不動さん：05/03/20 12:39:31 ID:???

あと、団塊世代の引退後に不要になったオフィスビルに
不法滞在の外国人を一部屋に５０人くらい寝泊りさせる
ケースが増えていきそう。

910 ：名無し不動さん：05/03/20 12:43:39 ID:q5QAoYfS

>>904
とにかく東京都心に関しては関しては物件価格も家賃もすごく割安だよ
例えば広尾ガーデンヒルズ　専有面積１００平米くらいだと
物件価格１億、家賃５０万強だろ

ニューヨーク、香港、ロンドンなんかの同じような条件の物件だと
物件価格２億５千万　　家賃２００万とかだよ

911 ：名無し不動さん：05/03/20 12:47:11 ID:q5QAoYfS

物件価格２億５千万　　家賃２００万とかだよ
というのはちょっと言い過ぎだったかな
物件価格　１億５千万～２億５千万
家賃　　　１２０万　～　２３０万　くらいだよ

912 ：名無し不動さん：05/03/20 13:01:24 ID:tFhUBGYA

>>911
広尾程度をNYと比較しないで欲しいね。
家賃設定高くて借りる人が居なければ、ゴーストマンション化するだけさ。

913 ：名無し不動さん：05/03/20 13:02:00 ID:???

外国と単純に比較しても意味が無い

914 ：名無し不動さん：05/03/20 13:03:34 ID:???

>>909
マジな話、借り手が居なくなったオフィスビルってどうなるんだ？
２００８年以降、団塊世代がリタイヤすると、かなりの床面積のオフィスが余るというけど。

915 ：名無し不動さん：05/03/20 13:06:32 ID:q5QAoYfS

>>912-913
おれもそう思う。たかが東京都心をＮＹ、香港、ロンドン、パリなどと比較するのは
失礼だと思う。ただ、東京の家賃が外国より高いと思いこんでるバカが多いから一例を
挙げただけ。

916 ：名無し不動さん：05/03/20 13:09:17 ID:FEPeV2S0

>>914
外国人労働者のタコ部屋になります。

917 ：名無し不動さん：05/03/20 13:09:58 ID:???

>>914
風俗

918 ：名無し不動さん：05/03/20 13:14:19 ID:???

東京にも賃貸料２００万円の物件なんて普通にあるしな。

919 ：名無し不動さん：05/03/20 13:20:36 ID:???

外国のことなんかどうでもいいよ。馬鹿。

920 ：名無し不動さん：05/03/20 13:22:17 ID:???

中国人朝鮮人労働者のタコ部屋になります。

921 ：名無し不動さん：05/03/20 13:25:59 ID:q5QAoYfS

>>918
東京で家賃２００万なら１００平米なんて狭くないだろ
東京で家賃２００万ならＮＹだと家賃５００万コースだよ

922 ：名無し不動さん：05/03/20 13:31:10 ID:???

東京にそれほど魅力があるとでも思っているのかな？
東京は国税を投入することで成り立っているから、首都が名古屋あたりに移転すれば、東京圏の価値は半減するね。

923 ：名無し不動さん：05/03/20 13:31:51 ID:???

IDも消さないで書き込んでる割には、アホなことしか言ってないね。

924 ：名無し不動さん：05/03/20 13:37:57 ID:???

「q5QAoYfS＝アホ」決定、ってことでいいですね？

925 ：名無し不動さん：05/03/20 13:47:48 ID:q5QAoYfS

>>922
東京はさほど魅力無いよ。
だいたい日本そのものが二流の国になりかかってるから
地価はそれを先取りして下げてるだけだろ。
近い将来、日本の女の子が中国人の金持ち相手に売春するようになるよ。

926 ：名無し不動さん：05/03/20 14:11:38 ID:???

↑といっているお前が２流

927 ：名無し不動さん：05/03/20 14:36:49 ID:pLjXKm84

当たり前の事を繰り返すだけだけど、
これから重要なのは、あくまで利便性、周辺環境、治安という
三要素の「バランス」とウワモノの質。
それらのバランスが、他地域より相対的に安ければ上昇、
高ければ下落というだけ。都心か近郊かとか、世田谷区か
港区か、低地か台地かとか言う議論は全く意味がない。
舞浜、新浦安、吉祥寺あたりの上昇を無視してはならない。

928 ：名無し不動さん：05/03/20 14:40:41 ID:q5QAoYfS

>>926
東京の地価が安いのは安いだけの理由があるということだ。
こんな没落する国の不動産を買う金があるなら外債でも買っとけ。

929 ：名無し不動さん：05/03/20 14:43:07 ID:q5QAoYfS

あと上海の不動産も今のところ東京都たいした価格差はないから。
買うなら今のうちかもしれないかな。いづれ日本人には買えなくなるだろ。

930 ：名無し不動さん：05/03/20 14:59:39 ID:???

家賃を含んだ物価指数
ロンドン１２２．４
NY１０５．０
東京１０４．６
香港１００．６
パリ９９．３
上海６３．５

ビックマック一個を買うのに必要な労働時間
東京１０分
NY１２分
香港１２分
ロンドン１６分
パリ１９分
上海２７分

食パン１ｋｇを買うのに必要な労働時間
ロンドン１６分
NY１６分
パリ１７分
東京２０分
香港２６分
上海８０分

931 ：名無し不動さん：05/03/20 15:06:06 ID:q5QAoYfS

>>930
物価を語るのは北欧旅行してからにしろ

932 ：名無し不動さん：05/03/20 15:08:46 ID:62AWYIEW

なんか興奮して鼻息荒い奴がいますね。

933 ：名無し不動さん：05/03/20 15:12:07 ID:q5QAoYfS

>>932
でも　日本や韓国が国として負け組なのは間違いないよ

934 ：名無し不動さん：05/03/20 15:15:28 ID:???

まあそんないカリカリすんなよ。牛乳でものんで落ち着きな。

935 ：名無し不動さん：05/03/20 16:44:02 ID:XoyNRdPY

毎月の家賃が物件価格の０．８％なら
毎年不動産価格が１０％ぐらい上がらないと
元が取れないそうな。
米国の不動産投資の本を読めばそう書いてある。

日本の住居は明らかに投資不適格
米国の住居系ＲＥＩＴでも買った方がよっぽどマシ
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=EQR&t=my

936 ：名無し不動さん：05/03/20 17:07:59 ID:???

>>933
おまえは中国人か朝鮮人だろ。

日本と韓国を併記するのがそもそも間違っている。ｗ

937 ：名無し不動さん：05/03/20 17:13:16 ID:YCvzy0h2

近郊、郊外とべたべたと狭小持ち家（うさぎ小屋）が広がって、
諸外国の首都圏に比べ、持ち家比率が高くなった。

一方、賃貸も粗製乱造。今やマンション投資と称して、
都心ワンルーム、郊外アパート、味噌も糞も投資ブーム。

何故そうなったか、
日本は敗戦による農地解放で、あらゆる小作人に農地が渡った。
高度経済成長と国の住宅政策でどんどん市街地が近郊、郊外に
広がり、小作人たちは一躍小金持ちになった。
味をしめた小作人たちは土地を少しずつ利用（賃貸、駐車場）もしくは
少しずつ切り売りしながら金を貯めた。
今また、こちょこちょと投資を始め、猫も杓子も、都心部、近郊、郊外
問わず賃貸物件の供給を増やしている。

日本には真の金持ち、大地主がいなくて、
小規模地主、小金持ちが多すぎるから、賃貸も無秩序に供給される。
能無しの馬鹿が多い。
今回は人口が増えないと言う構造的問題があるから、
今まで貯めこんだ金を失う＝投資に失敗する可能性が高い。

家賃は下がる。
特に合理的に考えて割高と思える地域の下げはきつくなる。
能無しの馬鹿だから、大怪我するまで続けると思う。

938 ：名無し不動さん：05/03/20 17:22:03 ID:aQOqbhZL

マンション購入者、特に長期ローン購入者は、数千万円を国やデベや銀行に寄付しているようなもんだね。

939 ：名無し不動さん：05/03/20 17:26:30 ID:???

新しくて綺麗な吉祥寺のマンションと築古でぼろい代官山のマンション
家賃と間取りが同じだったら、普通はどっちを選ぶんだろう

940 ：名無し不動さん：05/03/20 17:33:23 ID:s6WQoqJg

>>937
小金持ちが多すぎて、
さらに、過去の成功体験が忘れられない馬鹿が多い。

特別な知識も知恵も無いから、難しい投資は出来ず
（ビル経営なんかしたら必ず失敗）、
せいぜいアパート経営、ワンルーム投資くらいしか思いつかない。
無能力者に棚ボタでお金が集まったからだな。

お陰で都心部に安く住めるわけだ。
ＨＡＰＰＹ。

941 ：名無し不動さん：05/03/20 17:35:56 ID:s6WQoqJg

>>939
割高地域の代表選手どうしの比較だな。
両方ともにダメ。

942 ：名無し不動さん：05/03/20 17:51:53 ID:LH2WLB+u

五反田、大崎、品川と、殺伐として終わった雰囲気。
電車が地上部を走って、曲がったり、交差したりしている
ところは、住むにはやっぱり駄目だな。
東は山坂、谷だらけ。きたない川まで流れている。

池上線なんかは、東急も見捨てているようだ。
沿線はどんよりとした雰囲気で、家もきたないのが多い。
東急五反田駅も見捨てられている感じ。

943 ：名無し不動さん：05/03/20 18:10:11 ID:U9SPrtVY

>>942
武蔵小杉も電車がいっぱい走って、交差したりしてるよ。
横須賀線の新駅もできるらしい。
でも、中心価格帯は２０００万円台で、お手ごろ価格らしい。
五反田、大崎、品川よりお買い得でしょ。
待てばその内出てくるよ。

完成予想図。
http://www.alles.or.jp/~salut/gallery20040208.html

944 ：名無し不動さん：05/03/20 18:10:29 ID:XoyNRdPY

別に難しい話はいらん。

これまで、俺たちは騙されてきた。
家を買うのが人生の目的と勘違いさせられて
きた。　不当に高い住宅価格に文句言うべきだ

945 ：名無し不動さん：05/03/20 18:15:52 ID:U9SPrtVY

>>944
武蔵小杉なら買えますか？

946 ：名無し不動さん：05/03/20 18:20:32 ID:???

でさ、このスレ次回で５０にもなるんだが、初回スレって何年に出来たんだ。２年以上立ってんじゃねーか？。
マンションの値落ち率って正確な所、どうなのよ？。

947 ：名無し不動さん：05/03/20 18:25:07 ID:???

>>946
テンプレ嫁

948 ：名無し不動さん：05/03/20 18:27:14 ID:XoyNRdPY

このスレのおかげで、貴重な情報が収集でき
家を買わないという立派な投資判断が出来るようになった
だけでも価値があると思う。

実際の下落率はたいしたことなだろうけど

949 ：名無し不動さん：05/03/20 18:27:27 ID:???

>>947
すまん、藁。

950 ：名無し不動さん：05/03/20 18:31:34 ID:U9SPrtVY

下丸子でもまだ半値にはなっていないみたい。
深沢は売れ残りを大量に賃貸に回したから、これはどこまで
下がったか定かでない。
完売しているところもあるから、一部半値近くまで行った物件も
あったで良いんじゃない。

951 ：名無し不動さん：05/03/20 18:32:22 ID:q5QAoYfS

>>936
>おまえは中国人か朝鮮人だろ。
ざんねんでした。おれは台湾人だよ。

952 ：名無し不動さん：05/03/20 18:36:43 ID:FxBN9FUb

大崎の売れ残りはどうなっているのかな。
賃貸に回したのかな。

953 ：名無し不動さん：05/03/20 18:41:44 ID:???

９３６は三国人と書けば正解だったのにな。

954 ：名無し不動さん：05/03/20 18:46:37 ID:???

>>943
タワー住んだことないだろ。地下鉄駅ならいいが、
地上駅、線路脇のタワーなんて住んで1週間で発狂するぜ。
しかも新幹線もあるのかよ。分譲は難しいと思うが…

955 ：名無し不動さん：05/03/20 20:23:26 ID:???

>>954
どうなんの？

956 ：名無し不動さん：05/03/20 20:39:08 ID:dt8rZyKO

落合が穴場だよ。

957 ：名無し不動さん：05/03/20 20:43:20 ID:???

>>955
騒音だろ。タワーは遮蔽物が無いから音が響く。

958 ：名無し不動さん：05/03/20 20:58:58 ID:tolQzdkT

>>956
東西線で大手町まで１７分もかかる。

959 ：名無し不動さん：05/03/20 21:46:04 ID:???

>>954
タワーは防音効果が低いということですか？

960 ：名無し不動さん：05/03/20 21:50:42 ID:lIizm8+G

港南なんかどうなるんだ？
高速とモノレールが上を走っているぞ。

961 ：名無し不動さん：05/03/20 22:25:47 ID:qLOO5VyP

>>960
耳の遠い人が住むんです。

962 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 10:26:22 ID:G1FQuwrc

>>937
>合理的に考えて割高と思える地域の下げはきつくなる

典型的なコチコチ頭だな。アナリスト気取りは恥ずかしい。
資本主義経済、もしくは現代社会の本質を理解してないと、
そういう結論しか出せないんだろうな。
「経済合理性」「諸外国との比較」の外側に出てみないと、
何が起こっているかは永遠に理解できないよ。
全員が君みたいな思考をする人間だったらどうなるか、
「割高」「割安」という現象はいかにして生じるのか考えてみ。

963 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 16:48:11 ID:s72YpYTg

>>962
世の中ある程度のアホがいると言うことだな。
物件が増えすぎるとアホの数は希少だから、すぐに暴落してしまう。
恐る恐る、チョボリチョボリと供給するのがコツ。
マンション１棟で２０戸くらいにしとくのが賢い。

広尾ガーデンヒルズみたいなのがボコボコ建ち始めたらあっと言う間に暴落。
希少で無いとプレミアは付かないんだよ。

都心部タワー型マンションがボコボコ建って、億ションが売れ残り始めている。
賃貸も六本木、赤坂、愛宕etcと出来すぎ。
今までと状況がまったく違う。
プレミア価格＝割高価格は終わりになるよ。

964 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 16:50:37 ID:s72YpYTg

ＰＡＲＴＹ　ＲＯＯＭ。
バーカウンター。
いろいろおまけを付けて、プレミアを付ける＝差別化を図ろうと
業者も必死だよ。
それでも売れ残っている。

965 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 17:18:38 ID:J+HnnrIv

大型物件を出さないようにしないといけませんな。
後怖いのは老朽マンション問題。

966 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 17:19:21 ID:???

>>965アホハケーン

967 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 18:44:49 ID:???

【問】　下記空欄に当てはまる事象を、１～５より選べ。

　紀宮さま　ご結婚第一報予定日　：新潟中越地震　　　　　　　　2004/10/23
　紀宮さま　延期後の予定日B　　　：高松宮妃喜久子さま死去　2004/12/18
　紀宮さま　黒田氏のご結婚会見　：スマトラ地震　　　　　　　　　2004/12/26
　紀宮さま　納采の儀　　　　　　　：九州北部地震　　　　　　　　2005/3/20
　紀宮さま　挙式　　　　　　　　　　：（　　　ア　　　）　　　　　　　 2005/10/吉日
　紀宮さま　御懐妊　　　　　　　　　：（　　　イ　　　）　　　　　　　期日未定
　紀宮さま　御出産　　　　　　　　　：（　　　ウ　　　）　　　　　　　期日未定

　　1　東海地震
　　2　東南海沖地震
　　3　関東直下型地震
　　4　都内大規模テロ勃発
　　5　テポドン試弾

968 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 19:21:32 ID:90RQqBAL

黒田如水の呪いでしょうか。

969 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 19:51:51 ID:4qD4IiRF

プレミア地域とは、
銀座で飲んでタクシーで帰る時、
ほぼ真っ直ぐな広い道路を使って、
きれいな夜景を見つつ、大きな公園のわきを過ぎて
１０００円程度で家に着けるところだな。

道がくねくねしていて、細くて、
いちいち運転手に指示しなければいけないところは対象外。
気分がそがれる。

970 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 19:53:52 ID:???

>>969

それだと元麻布や南麻布は駄目だね。東麻布、麻布台はギリギリOKかな？
豊洲は最高ですね。

971 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 20:09:04 ID:???

幹線道路沿いになっちゃうじゃん！

972 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 20:20:21 ID:X3fAeFeK

江東区はほぼ○になるな。隅田川の夜景と、木場公園か。
豊洲はまともな公園が無いな。

後は白金、高輪これはタワーと芝公園、青山は六本木ヒルズと赤坂御用地。
赤坂はごちゃごちゃしすぎ、六本木は渋滞があるね。

忘れていけないのは、番町、九段下。
皇居と言うでかい公園があるな。
ここが一番かな。

それより北は、ちょっと幹線道路から内側に入るとごちゃごちゃだな。

でも、高輪、白金じゃ１０００円程度は無理かな。

973 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 20:32:35 ID:3uNfWKo9

>>971
幹線道路から道1本か２本入って、
回りに小中学校があるところがベストかな。

974 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 20:36:49 ID:YZk/XiA8

まわりに小中？　　うるせえぞ？

975 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 20:51:11 ID:1mCIIyZG

赤坂は道がぐじゃぐじゃで頭にくる。
どうにかしろよ。

976 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 20:53:47 ID:1mCIIyZG

>>974
平日の昼間はちゃんと仕事しろよ。

977 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 22:46:11 ID:yu1+10lC

>>972
三つ目、四つ目通り沿いなら、押上にできるデジタルタワーの
夜景もきれいに見えるようになるぞ。

978 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 22:51:07 ID:UDN+2Y+a

3年ほど前から都心部で真面目に中古マンションを探している身からすると
買いたいと思えるいい物件が本当にない
ろくでもないものでさえ信じられないような値がついている
供給過多で値段下がったとかいうけどまったくそんな気配なし

979 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 22:55:58 ID:VFvAYU2u

全くだ

980 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 23:15:08 ID:???

>>978
全く同意。新築も数は出ているが全然良いのがない。
2003年に頭金が微妙に足りなくて見送った一種低層の物件、
あれが最後だった。。

981 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 23:20:38 ID:drBUdLo1

ほっといても下がるよ。

しばらく賃貸にしたら？

982 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 23:23:33 ID:???

下がるのかなぁ？
2年前には文京区で検討出来たが、今は同じ予算では全然かすらなくなったよ。

983 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 23:27:11 ID:???

どうかね？。いまから１８，９年前に知り合いが郊外のさらにバス便の糞マンションを買うって
言った時は、時期にバブルも去り安くなるからって待つように勧めたが、結局、罵詈造言を返されて
そいつは買っちまったが。今のご時世ならワシ、そんなことは言わないね。
どっちかと言うと駅から徒歩圏か、トランクルームは、廊下に面して窓は無いかだとかだな。

984 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 23:30:08 ID:???

数字ではなんとでも言えるけどさ
こんだけいいマンションがこんなに安くかえました！
っていう実例が書き込まれたためしがない

985 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 23:30:57 ID:???

ただ、アレだなここ１０年で床暖房は当たり前になり、暖房面積も最近は広がっているし、
あと１０年たったら、防火節電警備のコンピュウター化が進むんだろうね。

玄関で窓が開いていますとか、電気がついていますとか、玄関の液晶画面で全て
コントロール出来て、留守宅でも夕方から夜半まではりビングの電気がついて
留守を誤魔化すとか。

986 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 23:39:47 ID:RSOaeiSg

>>985
デッカートの部屋みたいになる

987 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 23:40:29 ID:???

>>984
不動産に安い物無しって、言葉もある。ま、新居も買ったとたんに２～３割は下がるがな。
それは戸建ても同じ、値落ち率が違うだけ、但し、郊外、バス便では駄目だがな。

988 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 23:43:32 ID:???

>>986
そうそう。テレビを見ながら旅番組のお土産を通販で注文出来たり、
秘湯の宿を予約できたりとかも出来るんじゃねーか？。
頑張れ、ホリエモン。ただし、ワシャ、ホリエモンは嫌いだ。

989 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 23:47:23 ID:RSOaeiSg

>>987
>それは戸建ても同じ、値落ち率が違うだけ
そうそう。戸建ては入居した瞬間に建物の価値が半値以下になるからね。

990 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 23:58:11 ID:???

良いものは高い

991 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 07:43:19 ID:???

>>969は芝パークタワー辺りを言ってるんだろう

992 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 10:05:22 ID:UO869um6

>>959 嘘。

暫く、新宿駅徒歩15分、首都高C1横20階建の17階に住んでいたが、夜でもさほど五月蝿くなかった。

住んだ当初、意外に静なので何階が五月蝿いのかと、非常階段を降りて調査(?)した。
五月蝿いのは、3～5階。
高架と同じ高さ～若干上目がきつい。上に登れば登る程、音は全く気にならなくなる。
音源から遠ざかるのと、平面から半球方向にエネルギーが発散しているからかな?
しらんが。

田舎の一軒屋と比べれば五月蝿いとは思うが、10F以上ならば都内中心部の標準的な五月蝿さだと思う。

993 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 12:43:40 ID:???

東京は国際的に見て賃料が安いけど、
それは戦中からの借主絶対有利な旧法賃貸の影響じゃないの？

994 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 13:07:03 ID:???

(´･ω･`)しらんがな

995 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 13:28:59 ID:xw3z8jCO

>>993
借り主に有利ということはそのリスクを賃料に転嫁しなければならないから
むしろ家賃が高くなる要因になる。また管理業務等でプロを介在させる必要が
ありこれもコストを押し上げ結果的に家賃が高くなる。
東京の家賃が外国と比較して安いのは、日本という没落途上の国の首都にすぎな
いという理由からだろう。

996 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 14:14:58 ID:5iRKfJ6O

>>933 相対的に賃貸向け物件の方が建築費が安いからだよ。

アパート作る時は, 壁/屋根の断熱材も入れないし、内装品は規格モノの一番安い奴。
建材も一番等級の安いのを使って原価さげる。

大体、10年で転売して転売益で元が取れるように作っているの。

馬鹿が投資用ワンルームとか買っても利益が出ないのは、原価が高すぎるから。

回りの考えてあるアパートに引きずられて家賃が低めになっているだけだよ。

997 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 14:24:31 ID:xw3z8jCO

>>996
時間あたりの建物のコストは外国の方が安いよ
日本人から見たら廃屋のような部屋ばかり
それでいて家賃は東京よりずっと高い
古いのはまあいいのだが、まともに修繕もせずに設備もボロボロ
そんな物置のような部屋（入れ替え時にクリーニングもしない）でも
高い家賃で借り手がある

998 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 14:27:49 ID:31TVeC9y

998だよ、次のスレまだかよ

999 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 14:30:59 ID:???

ーーーーーーーーーー1000をもってこのシリーズ終了ーーーーーーーーーーーーーー

長い間お疲れ様でした

1000 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 14:31:34 ID:???

インフレなので終わり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。