大手不動産仲介会社で生きるということ

1 ：名無し不動さん：04/12/21 22:30:41 ID:???

十三の志を受け止めよう。

2 ：名無し不動さん：04/12/21 22:35:25 ID:Twl9yjer

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095793550/l50

3 ：名無し不動さん：04/12/21 23:02:07 ID:CD/DjYnq

今月どうだった？

4 ：名無し不動さん：04/12/21 23:12:30 ID:???

あげ

5 ：名無し不動さん：04/12/21 23:40:31 ID:lKI9KV45

>>1
スレ建て乙
でも「十三の志」を皆が受け止める必要はないと思う。
彼は志倒れ（見かけ倒れ）のような気がする。
結局何が言いたかったのか何をしたかったのか分からず
終いで終わってしまった。
何だか中途半端な男に思えてならない。

6 ：名無し不動さん：04/12/21 23:59:06 ID:sRp/XeK3

今度の相談役は誰？

7 ：名無し不動さん：04/12/22 01:01:53 ID:WRg8BLll

スレ立て乙、来年は激動の年になりそうだね。
年明け早々個人情報保護法関連のガイドラインと標準媒介契約約款の改訂
不動産表示規約の全面改訂が控えているから日常業務にも影響ありそうだ。

8 ：名無し不動さん：04/12/22 02:03:56 ID:XMOOuSrW

質問させてください。
現在、宅建の資格を持っていなければならない人数は5人に一人だと思うんですが、
これが3人に一人になる動きがあると聞いたのですが、これは本当なんでしょうか？
未熟者のの質問をお許しください、またお時間があればお答えいただければ恐縮です。

9 ：十三：04/12/22 02:46:49 ID:???

新スレが立ったな。ずっと会社でも家でも年賀状を書いていた。300枚のつもりが500枚にもなった。
人が言うように俺は半端な人間でわが身が食うばかりでとても一隅を照らすような人間にはなれぬ。
ただ面白くない状況でもそれなりに捨て鉢にならず懸命に生きているつもりだ。
営業マンなら客宅から重い足取りで会社に帰ったことがあるだろう。交渉がまとまらないのはつらい
ことだ。訳知り顔の先輩同僚から的の外れたアドバイスを受けねばならんしな。ありがたい話ではある
が新人ならともかく、そのまま受け入れられるような人はこの仕事は選ぶまい。
客にまるで相手にされないならまだしも、こちらの話の進め方の間違いでうまくいかないことも多かろ
う。嫌な客、合わない客、横柄な客の場合、こちらも気づかぬうちに敵意が生まれる。やり込めてやろ
うという気になる。しかし俺たち営業が勝つというのはやり込めるのが目的でない。あくまでまとめる
ことだろう。打たれてもいい、打たれ続けて言い負かされてもしっかり落としどころで落とせばいい。
退却しながら進むわけだ。この方法でうるさい客をなんとか納得させてきた。今はやり込めてやろうと
いう気は黙ってかみ殺し涼しい顔をしているが。一言一言が真剣勝負だ。いろいろ意見もあるようだが
この手のアドバイスを上司が新人にしてやれと思うわけだ。つまらぬ嫌がらせをせずにな。

10 ：名無し不動さん：04/12/22 09:10:45 ID:YVcratsc

>>十三
おかえりなさい。
またあなたの書き込みを見られると思うと毎日が楽しくなります。
子供の頃、朝のヤクルトを玄関に取りに行ってたように・・

＞交渉がまとまらず訳知り顔の先輩同僚から的の外れたアドバイスを受けねばならんしな
嫌な客、合わない客、横柄な客の場合、こちらも気づかぬうちに敵意が生まれる。やり込めてやろ
うという気になる。俺たち営業が勝つというのはやり込めるのが目的でない。

僕の場合この「訳知り顔の先輩同僚」「嫌な客」に対し敵意と復讐心をもつこと
で勝ち上がってきました。
こいつを見返してやろう、やりこめてやろうという反逆精神。
新人の頃ギスギスした嫌な営業所に配属されたことで今、成長できた自分が
います。足の引っ張り合いや陰口がひどく嫌気がさしたけど「こいつらには
絶対負けん」というハングリーな気概が常にあった。

今は時代も変わり新人教育も段階的に行なうようにはなってはいるが、昔と
反比例して「ハングリーな気概」を持つ者が少なくなっている。

人を育てる事は難しい　特にこの業界では「自分流のセオリー」があり、やり
方が皆違うだけに。

11 ：名無し不動さん：04/12/22 09:24:19 ID:YVcratsc

ウチの会社に歴代トップクラスを分析すると

中途の元ヤンキー　　お調子者で人一倍女好き
客の話を聞かず一方的に話しまくって決める男
国立大出で有名企業からの中途採用、　愛想が無く変わり者
社内では嫌味な男で有名な某氏　人とぶつかってばかりの奴。

十三氏をハードにしたタイプも上位にいるがトップクラスは曲者が
多い。子供時代に傷ついて這い上がってきたように思える。結構
片親とか養子とかハンデのある人が多い。愛に餓えて人を信用できず
世間を見返してやろうといったﾊﾟﾜｰを感じる。

12 ：名無し不動さん：04/12/22 09:32:49 ID:YVcratsc

かと言って、ニットウコマセンあたりの新卒をワザとプレッシャーをかけ罵倒
し愚弄し反逆精神を引き出そうと何度か試みたのだが結局嫌われるだけ、敬遠
されるだけに留まった経験が3人ほどある。
手取り足取りしてもダメ、罵倒愚弄してもダメ
新人教育の難しさを知る。

皆さんはどうお思いですか？

13 ：名無し不動さん：04/12/22 09:42:25 ID:cB6rqvB1

十三さん、来年もコメントよろしくです！

14 ：大阪十三：04/12/22 10:27:29 ID:Wspl0K62

8
宅建資格者が3人に1人という動きはあるみたいです
これは大手の業者さんは困らないと思うけど、街屋の仲介屋や賃貸業者は大変困るのではないかな。私は業界的には非常に良い事ではないかと思うので大賛成です。宅建持ってるのは偉くも何ともないし、自慢出来るような資格ではない。
宅建持ってたからといって営業とは何ら関係ない。けど・・・宅建位は最低限持っておかないとダメでしょ！いちいち名刺に宅地建物取引主任者と大手の会社でも記載してるけど、あんなんは僕から言わせればおかしい！持ってて当たり前！

15 ：名無し不動さん：04/12/22 10:50:20 ID:YAIBZqO6

こんにちわ。なかなか面白いスレデスネ。私も某私鉄系の不動産会社に勤めております。
また寄らせて頂きます！

16 ：東京白鳥：04/12/22 15:26:50 ID:bSxlurOQ

>>11 確かに流通になると大手といっても経営者に東大卒クラスはいない。だからおれみたいな３流大卒や高卒でも勤めらる。社長の能力なんか仕事の邪魔しないでくれりゃ何でもいいや。うちの社長も阿保で下品だ。

17 ：大阪十三：04/12/22 17:53:12 ID:Wspl0K62

ほとんどの流通大手の場合・・・親会社の天下り役員が大半。
〔事なかれ主義〕〔遊び半分〕親会社の顔色ばかり窺がって本気で
会社を良くしようと思ってる奴は少ない。これが現実ではないの？
まあ、彼等にそれを求めるのは素人だし酷かとも思うが・・・

18 ：名無し不動さん：04/12/22 22:32:58 ID:???

age

19 ：名無し不動さん：04/12/22 22:44:23 ID:???

age

20 ：十三：04/12/23 01:04:18 ID:???

経営状況の悪い会社は多い。なにひとつ銀行の了解なしには決められない。
採用も出店も社内の人事もだ。歩合の乗率が変わったり、契約社員を採りだすのは赤信号とみてよい。
契約社員は短期扱いとのことで銀行の目をごまかすためだ。契約時に全金取れといわれなかったか。
経理関係の役員や役職者が急に辞めたりしてないか。勝ち組になれと会社はいうが、実は会社自体
がすでに負け組みになってしまっている。俺たちは何処へいこうと生きていけるスキルを身につける
ほかはあるまい。船が沈む前にネズミは逃げるのか、最近本当によく辞めるので驚いている。
②せっかく俺のレスを読んでくれる若い担当者もいるようだからひとつ教えておく。
客を憎むなということだ。新人の頃、気にいらない客はよく切った。信用できない、態度が悪い。
モメそうだといろんな理由を付けてだ。だが、後で調べているとほとんど他社で売ったり買ったり
している。自分で自分のクビを絞めていた。どんな嫌な客でも、その客の前に出てしまえば営業マン
らしく振舞わねばなるまい。笑顔で誠実そうにだ。さっきまで会社でさんざん悪口を言ってたのに、
満面の笑顔で営業するのはつらかろう。表情、態度も不自然になる。不自然なことは実にまずい。
どうせ営業するなら、憎まないほうが自分自身としても楽だし、客にも余計なものが伝わらない。
嫌いな人間からは必ず嫌われる。これは客だけの話ではないが、まとめてはじめて仕事だ。舌を出す
のはそれからでよい。

21 ：名無し不動さん：04/12/23 01:11:01 ID:???

また十三がイイこと言った。

22 ：名無し不動さん：04/12/23 01:55:55 ID:???

知った風なキレイゴトのオンパレードには飽き飽きだな。
小説の読みすぎか？

23 ：名無し不動さん：04/12/23 05:19:48 ID:mxFmBkpi

>>14
お忙しい中、くだらない質問にお答えいただき
本当にありがとうございます。

24 ：名無し不動さん：04/12/23 08:48:04 ID:IWhcCeLx

>>20 再生機構行きの子会社仲介なんて、お客のブランド感も最悪だ。早めに他社大手へ移れや。他社大手は儲けてるぜ。

25 ：名無し不動さん：04/12/23 20:25:48 ID:E6UxMmUv

祝日休みの仲介屋にいきたいＹＯ

26 ：名無し不動さん：04/12/23 22:31:09 ID:???

>経理関係の役員や役職者が急に辞めたりしてないか。
他の業種の会社にもいえることなのかな？参考にします・・・

27 ：質問です。：04/12/23 22:44:41 ID:PZcIxqNs

十三さんをはじめ、ベテランのみなさんは、宅建の資格は入社前に取得しま
したか？それとも、入社後、ですか？

28 ：名無し不動さん：04/12/24 00:42:59 ID:???

24＞もうかってないよ。どこも青息吐息さね。
それともう少し意味のわかるように書いて。ボキャがたりないよ。

29 ：名無し不動さん：04/12/24 00:56:35 ID:???

>>24具体的にどこが景気いいですか？

30 ：十三：04/12/24 01:35:33 ID:???

俺の会社には宅建手当はない。当然持ってるものとしている。逆に持っていないと重要事項の
印鑑料を取られる仕組みだ。俺は入社後取得したが最近の新人さんは学生のときに取得してる
ケースが多い。ただ、宅建を持っていても満足な仕事が出来るまでには数年かかる。早期に取得する
に越したことはないが。②営業妨害するつもりはないが、地方へいくとＦＯＭ●はつながらないな。
駅や市街地だけでちょっと街からはずれるともうダメだ。おどろいた。数年ぶりにテレホンカードを
買った。出張に出ても昔と違って日帰りだ。疲れたな。俺にもどこが儲かってるのか教えてくれ。
③営業担当者には皆、自分なりに身につけた成功パターンがあろう。経験し判断し理解して実践して
いるパターンは担当者によって違う。しかし、顧客満足度をあげることは営業上も損にはならない。
客に満足してもらうことは営業マンが引きずられまわることではないので念のため。いずれ説明する。

31 ：名無し不動さん：04/12/24 11:41:38 ID:???

Ｓ友さんの名刺の宅建主任者の後に
マンション管理士とかその他諸々
ズラズラと記載しているが
意味があるんだろうか・・・
載せりゃあいいってもんじゃあー・・・

32 ：名無し不動さん：04/12/24 19:51:38 ID:wlKfvHtP

>>28､29 うちは売り上げ伸びてる。千葉、東上、相模、田園、世田谷がキツイみたいだが、あとはいいぜ。ちなみに白鳥。

33 ：名無し不動さん：04/12/24 21:50:59 ID:JI1SprYw

私は不動産の素人なのですが、詳しい方に少しお尋ね
したい事があります。

旗竿形の土地・袋路地の奥の土地、これらは間口の広い
物件に比べて割安ですが、やはり避けた方が良いでしょうか？
ちなみに、35坪程度の土地の場合です。

注意すべき事項がありましたら、教えてくだされば幸い
でございます。よろしくお願いします。

34 ：名無し不動さん：04/12/24 23:05:45 ID:A/QvH2Bo

訂正

表示規約改正は来年秋ごろでした。

35 ：デベ社員：04/12/24 23:54:57 ID:TjI0a1u1

>>33
バカ野郎！！素人が俺等のシマに入り込むんじゃねえぞクソが！！
ココはプロ同士が議論するショバだぜ
素人はすっこんどれや！

敷延の場合　路地状部分が２ｍの場合　路地部分＝相場の２５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　宅地部分＝　同　５８％
が査定額

　　　　　　車の置ける２.5mであれば　宅地部分＝　　　７０％
　　　　　　　　　　　３．０ｍあれば７５～８０％近くつけられる
ただし路地部分の長さや周囲の建築物の建築状況によるけどね。

36 ：名無し不動さん：04/12/25 00:13:29 ID:CRsRNZkT

>>35
言葉の割にはやさしいなw

37 ：33：04/12/25 00:31:36 ID:ljuo8upA

>>35
具体的な説明、とても参考になります。
どうも有り難うございます。

袋路地の奥・旗竿形の土地は、自動車を利用する
場合でも、少し考えた方が良いみたいですね。

私のような不器用な運転手は、車庫入れ・バックで
数十メートル走行で、苦しむ場合もありそう。

38 ：名無し不動さん：04/12/25 00:33:23 ID:???

シラトリは関西方面は○友に押されっぱなしでぜんぜんダメなんだよ。
ナガシマに直営店no.1なんてどんどんチラシ入ってるし、大阪北部がかろうじて強いだけ。

39 ：名無し不動さん：04/12/25 00:34:36 ID:???

40 ：名無し不動さん：04/12/25 00:39:20 ID:???

それとアシキリで６５０マン以下はボーナス１０マンないんだよ。
年収３００マン台の担当がうようよいるんだけど。それで上納金納めて儲かるわけ？
○友も辞めてく営業の数のこと思えば居心地悪そう。もうかってんの？

41 ：デベ社員：04/12/25 00:46:13 ID:lqnZlpt2

>>33

車の幅は１８００ミリ　敷地延長部分（路地状部分）に各１００ミリ
のコンクリートブロックが敷地内に設置を仮定して計２０００

車の助手席側を２００空けて止めて２２００
運転席から降りる時にドアを６００近くは空けたいよね。
これで２８００

敷延は最低２８００は欲しいのだが実情は建売の場合２６００＋－１００
なのよ。
まあブロックは片側一方が多いんでー１００と考えれば足りる話だが、
５～１０年前までは結構２５００～６００の敷き延が多くて3ナンバー所有者
に売るのに苦労したなあ。

エスティマ・エルグランドあたりは要注意だよ。

42 ：名無し不動さん：04/12/25 00:57:51 ID:xWQ55nlv

白鳥のところの社員の平均年収っていくらなのかな？

43 ：名無し不動さん：04/12/25 01:02:51 ID:???

ここリハウ●スレではないが。そんな年収なんだ。

44 ：33：04/12/25 01:08:45 ID:ljuo8upA

>>41
ご助言を心より感謝します。

購入する前に、この種の予備知識を得られるのは、本当に
有り難く有益な事です。

旗竿形敷地の竿の部分に、自動車を置いて、その横を
自転車が通過できれば、実用上は合格点なんでしょうね。

45 ：デベ社員：04/12/25 01:28:43 ID:lqnZlpt2

>>33
おう！がんばれよ、おやすみ。。

46 ：名無し不動さん：04/12/25 08:13:19 ID:Hhl1KYpc

>>33 不動産屋的意見だが、仮に１０年後売るときに２㍍間口物件は今、売るより更に苦労する時代になっている。福祉車両から車椅子出せぬ物件はキツイ。

47 ：名無し不動さん：04/12/25 10:22:40 ID:???

リハさんとこの年収って低いんですね
そりゃあ社員も荒れるはずだ
何故あんなに態度が悪いのか
判明してスッキリ

48 ：名無し不動さん：04/12/25 16:34:28 ID:???

これまでのレスみるとなんだ結局もうかってないんじゃないか。くだらねえ。

49 ：名無し不動さん：04/12/25 19:18:24 ID:Hhl1KYpc

白鳥は店により営業マン月売上平均が１００万から４００万とあまりに広い。駄目店舗行くとね。郊外の並の成績店のケースだが３年生以上の営業マンは年収６００以下いないよ。まあトップでも９００超えぐらいだけどね。

50 ：名無し不動さん：04/12/25 19:22:42 ID:WnZnmgQd

白鳥って何ですか？大手の30才モデルの平均は590満 35才でも610満程度何か悲しいね。

51 ：名無し不動さん：04/12/25 20:14:07 ID:???

３年生以上の営業マンは年収６００以下いないよ。>それが儲かってるという意味
なの。

52 ：名無し不動さん：04/12/25 23:06:43 ID:???

年収600万なら手取り500万円くらいかな？
子供２人で住宅ローンも有ると共働きしないときついね
共働き先で奥さんがてごめにされたりしたらもっと辛いね
お互い頑張ろう

53 ：名無し不動さん：04/12/26 00:42:09 ID:???

十三さん、来年もコメントよろしくです！

54 ：名無し不動さん：04/12/26 01:54:45 ID:???

十三が来ないぜ

55 ：名無し不動さん：04/12/26 01:57:45 ID:???

>>24なんだお前は。書きにげか？どこがもうかってんだよ。

56 ：名無し不動さん：04/12/26 12:25:47 ID:???

マチの不動産仲介営業　３年経験　現在無職　転職活動中
宅建あるのでマチの仲介なら何処でもいけるのですが、
次の就職先は不動産以外にします、長く続けられそうもなかった

これから就職する人へ　こんな仕事でした　
ノルマ　1ヶ月スパンで課されます。２ヶ月０やると解雇通告
勤務時間　９時から９時まで（定時）１０時くらいに退社
金土の夜は呼び込み７時から９時まで電話帳とか旧客
オープンハウス　警察に見つからないように広告電柱に張る（50枚くらい）
休日週8日ノルマだめだと休日出勤休日呼び込み（マジ強制）
基本給20万　後はノルマしだい・・・歩合は仲介料の10から20パーセント
キメ台詞「今日申し込まないとほかに申し込まれちゃいますよ
　　　　　明日契約しましょう。申込金50万でお願いします」

バリバリの営業をしたい方は、ぜひこの業界に行ってください。
売れると最高、売れないと怒鳴られ辞めさせられ　そんな感じですよ

→無事他業種他業界へ11月に逝けました。300人越えの企業でつ
　土日祝祭日休み　有給取れるよ。これが最大の魅力になっていた・・・・

57 ：質問です：04/12/26 13:46:38 ID:kJ2MOeQJ

大手仲介会社の内情も５６さんの様な内容なのですか？

58 ：名無し不動さん：04/12/26 19:32:06 ID:???

俺は２ヶ月無給で働かされたわ
ハローワークにいつでも募集かけてる
年寄り雇って補助金せしめている
いつかお礼参りに行くからなと思っているが顔見るのもいや

59 ：名無し不動さん：04/12/26 20:01:20 ID:???

>>58
２ヶ月無給？
雇用形態は完全歩合だったんですか？

60 ：名無し不動さん：04/12/27 00:58:31 ID:???

十三が来ないぜ

61 ：十三：04/12/27 01:28:12 ID:???

今年もいろいろあったがなんとか乗り切った。人の出入りが多かったな。大勢入ってきてそれ以上
大勢出て行った。退職金は仲介部門の場合、雀の涙だ。仲介であげた利益なんぞ１棟の新築マンション
で売れ行きが悪ければ消し飛んでしまうほどのもので、会社の中でも補助業務だし、世間的にもスキマ
産業だからな。
②不動産の営業としてもうかってる状態というのはなんだろう。退職金は実際無いし所得に占める歩合
の割合が高い。離職率の高い業界だから金融機関からみれば人的担保能力が低い。社会的な信用も低い。
子供を不動産の営業にするつもりで塾へ通わせる親はいない。営業は５０代では無理。保証もない。
生涯賃金からその分を逆算すれば年収1000万もらってても他の業種からみれば見劣りがする。
まあ上を見ればきりがないが、好きでやってる、性があってる。“末路あわれは覚悟の前”というので
なければやってらない。ただそれでも街の不動産で働くよりは条件はよい。
街の不動産屋の営業ほど適性を問われるものはない。水があえばこんないいとこはないと思うだろうし
あわねば地獄だろう。中小のトップは大手のトップの数字の比ではない。高級車を乗り回してる担当も
いる。だが個人の社長からカネをもらうことは並たいていなことではない。尋常ならざる欲がないと
やっていけない。あわないと思えばやめたほうが賢明だろう。俺自身、無理だな。

62 ：名無し不動さん：04/12/27 11:23:59 ID:???

>個人の社長からカネをもらうことは並たいていなことではない

激しく同意ですわ。

63 ：名無し不動さん：04/12/27 13:22:21 ID:ZJlaIQ9D

２チャンネルを割引ても、ちょっと悲観杉、自己否定し杉。おれは就社でなく、大手の看板借りてる自営業者のつもりでやってきた。そんなに辛い仕事とは思わないがな～。

64 ：小坊主：04/12/27 16:36:46 ID:???

仲介業の魅力の一つに、「色んな人と出会える」が有ると思います。
普通の会社員では、会話出来ないような偉人や富豪達ですね。

そんな彼らと対等に会話できる（場合によっては尊敬される）立場にいる
我々は、恵まれてると思いませんか？

色んな業種・思想・方向性…　等等。。
よく２ｃｈは情報が早い、と言う意見が有りますが、
我々も、不動産の情報だけでは無く色んな情報が入ってきます。
ただただ、与えられた仕事をこなすだけでは面白くないかも。
色んな事に興味を持って、アンテナ張ってれば結構楽しいですけどね。

65 ：小坊主：04/12/27 16:43:18 ID:???

今日、お客さんの返事を頂いて明日が最終日ですが、
無事契約になりました。
正直うれしい。
最後まで諦めずにやって良かったと思いました。
来年も頑張りましょう。

66 ：名無し不動さん：04/12/27 18:30:18 ID:???

小坊主さん契約おめでとうございます。
諦めない気持ちって大事ですね。
そういう気持ち忘れてました。

確かに仲介業って色んな人と出会えますよね
地位の高い方だけではなく
強烈なキャラを持ったお客様等
普通の会社員だったらまずお目にかかることの
出来ない方々と接する事が出来た事が
この世界に入って良かった事ですね

来年も頑張りまーす

67 ：名無し不動さん：04/12/27 18:34:39 ID:???

長期的に見る限り13に同意だ。

68 ：名無し不動さん：04/12/27 20:36:22 ID:???

その通りで年収１０００万円でも保障も無ければ年金も退職金も無いのですから
生涯ベースでは少ないのです
しかし少し頭の切れる奴は出費を抑えて貯めて
収益や転売で利益を膨らますのです
その差が成功者と脱落者の違いとなるのです

69 ：名無し不動さん：04/12/27 21:16:00 ID:ZJlaIQ9D

金だけが成功者と考えるなら４０前に独立すべき。大手仲介営業マンは４０過ぎたら管理職になるか、不振社員になるかの道しかないよ。バリバリ営業マンの命はせいぜい１０年だ。

70 ：名無し不動さん：04/12/28 00:34:20 ID:???

>>64一代で賃貸マンション帝国作っちゃったよーみたいなメガ金持ちとかさ。
仕事わすれてそのサクセスっぷりのノウハウトークに聞き入ったり
前職はふつーのメーカー営業で法人相手だったけど、エンドは濃いね。

俺が好きなのは、自分が完全セーフティーな立場で相続のドロドロ眺めることｗ

71 ：名無し不動さん：04/12/28 01:03:34 ID:???

相続のドロドロは凄いよね～
入社してしょっぱなに
愛人５人と子供達ＶＳ本妻と子供の
相続争いを見たけど
ありゃぁー凄かった
死人が出るんじゃないかって
社内は盛り上がってなー

72 ：名無し不動さん：04/12/28 01:16:01 ID:???

ナガシマ系の不動産ジャパンってどんな形になりますか？

73 ：名無し不動さん：04/12/28 01:57:58 ID:???

個人の社長からカネをもらうことは並たいていなことではない。
金にシビア過ぎ
細か過ぎ
同属会社
天皇気分で罵倒しまくり

74 ：名無し不動さん：04/12/28 16:34:06 ID:???

ナニワトモアレ
今年も終わりだ
みんなも良いお年を

75 ：名無し不動さん：04/12/28 21:01:08 ID:???

おいらの社長は太っ腹
手数料の１０パーを上納しようと持っていったら
気持ちだけ貰っとくって言ってくれた
１００万円年末にありがたかったヨ

76 ：名無し不動さん：04/12/28 22:03:50 ID:nMvaMatB

不動産仲介業ランキング（日経ＭＪ　11月10日号より抜粋）
　　社名　　　　　　　　　本社　　　　2003手数料収入（億円）
①三井不動産販売　　　　　東京Ｇ　　　　　　　　467
②住友不動産販売　　　　　東京　　　　　　　　　354
③東急リバブル　　　　　　東京　　　　　　　　　258
④エイブル　　　　　　　　東京　　　　　　　　　148
⑤野村不動産　　　　　　　東京Ｇ　　　　　　　　102
⑥スターツ　　　　　　　　東京　　　　　　　　　 66
⑦すみしん不動産　　　　　東京　　　　　　　　　 65
⑧みずほ信不動産販売　　　東京　　　　　　　　　 60
⑨三菱信不動産販売　　　　東京　　　　　　　　　 58
⑩大京住宅流通　　　　　　東京　　　　　　　　　 54
⑪三菱地所住宅販売　　　　東京　　　　　　　　　 53
⑫有楽土地住宅販売　　　　東京　　　　　　　　　 47
⑬住友林業ホームサービス　東京　　　　　　　　　 44
⑭福屋工務店　　　　　　　大阪　　　　　　　　　 38
⑮ケン・コーポレーション　東京　　　　　　　　　 36
⑯中央三井住宅販売　　　　東京　　　　　　　　　 34
⑰朝日住宅　　　　　　　　東京　　　　　　　　　 29
⑱日本土地建物　　　　　　東京Ｇ　　　　　　　　 29
⑲ニッショー　　　　　　　愛知　　　　　　　　　 26
⑳日住サービス　　　　　　大阪　　　　　　　　　 23　　　　　　　　
　　　　　　　　　

77 ：十三：04/12/29 01:46:39 ID:???

もう新人でもない担当者だが、よく契約が流れる。この間も一言注意した。
買付証明書をファックスで業者に送っていた。相場だが出し値からみるとかなり厳しい。
せっかくもらった買い付けをなんで粗末に扱うんだと。指値の厳しい買い付けは相手の担当者が
売主のところへ行く前にすり合わせをしておかないとダメだ。俺なら業者を訪問して担当者を
まず説得しておく。「これくらいだとおもうんですが・・」「事例はこうです」勤め先は、年収は
家族構成はと買い付けにシャープペンでいっぱい書き込みを担当目の前で書いて渡してくる。
こちらの真剣さも、相場観も伝わるだろう。相手業者の担当も真剣さを増す。下手な絵を描かせないで
すむ。｢ベテランだったんで」というが年をとれば賢くなるとでも思っているんだろうか？
取り組みが甘い。この仕事から無駄な手間を省いたらなんにも残らないのに、「だからキミの契約は
とぶんだ」と言いかけたがやめた。前向きに受け取ってくれるとはかぎらんしな。
②＞76の上位20はほとんど東京圏だな。聞いたことのない会社もあるし、なにかと荒い業者も入って
いて面白い。地方の隠れた大手もお忘れなく。

78 ：小坊主：04/12/29 04:31:53 ID:???

何の仕事でも一緒でしょうが、本人に向上意識が無い場合、
どんなアドバイスも無駄。どころか逆切れされて終わるのでわ？

真剣に仕事に取り組むのであれば、
そのうちアドバイスを求めてくるか、放っておいても勝手に他人の長所を吸収します。
それも出来ないのはやる気が無いのかと思われますが、いかかでしょうか？十三さん。

立場が変われば、所見も違う。
部下を育てるのであれば、適材適所を見極めては？
その人に合わせたハードルをいかにタイミング良く出せるか…
激務必死ですが、ぜひ良き上司になって下さい。

79 ：名無し不動さん：04/12/29 14:38:04 ID:???

ランキングはこんなもんなんだ・・・・

地域地域で見ると業物客付けチラシ撒きまくり仲介屋
が強いもんなんだけどね。

80 ：名無し不動さん：04/12/29 22:37:26 ID:???

ランキングに⑳日住サービスが入ってるのが驚きだ
販売能力はあんまり良くないのになー

81 ：名無し不動さん：04/12/30 01:54:40 ID:???

○住サービスは阪神間では住○より強いぜ。何せ神戸のソープ街にまで店があるんだ。
元住○の社員が多いせいか、やり方は同じだ。超強引だ。

82 ：名無し不動さん：04/12/30 10:51:54 ID:???

Ｎ住が強引！？しかもＳ友より強い！？
嘘だろ？マジかよ初耳だぜ。
あんなヘナチョコ集団なのに？
Ｎ住が超強引だったら
⑭のＦ屋工務店はどうなるんだよ？
あっこの方が凄いよ

83 ：名無し不動さん：04/12/30 11:09:04 ID:???

Fは大手じゃないよ。街の不動産屋とかわらない。かなり営業はきつい。

84 ：名無し不動さん：04/12/30 11:43:39 ID:???

○住だって大手じゃないよ
にしきのさんとこと変わんないっしょ

にしきのさんとこって
最近やたら店舗増やしてるけど
大丈夫かな？

85 ：ポーター(今度は悪だ)：04/12/30 12:40:26 ID:???

わしは東証１部上場大手仲介会社勤務だがわしの元上司は会社の名前を利用して悪の限りをつくし約３億を儲けてクビになりいまはある居酒屋経営をやり悠々自適の生活をしている

86 ：名無し不動さん：04/12/30 12:41:49 ID:???

句読点もつけれん馬鹿が、まともな仕事してるとは思えんが。

87 ：あんちゃん：04/12/30 13:33:17 ID:ZC40Kq+8

不動産業界の営業はそんなにきついのか？
土木設計業界の方が金安い仕事きついがなー
あまい、あまい。

88 ：名無し不動さん：04/12/30 14:26:10 ID:???

十三休み入った？

89 ：ポーター(今度は悪だ)：04/12/30 15:49:41 ID:???

＞＞８６

お前もあいつの元部下か？

90 ：名無し不動さん：04/12/30 16:32:30 ID:???

十三休み入った？

91 ：ポーター(今度は悪だ)：04/12/30 20:38:13 ID:???

フランチャイズ仲介会社を順位にいれたらだめだろ

それを入れるならNO１はセンチュリー２１が日本１だろ

92 ：名無し不動さん：04/12/30 21:45:17 ID:+7mGJlAw

直営のみでＦＣは入っていないらしい。
Ｇはグループ会社を含むらしい。

93 ：名無し不動さん：04/12/31 01:03:22 ID:???

センチュリー２１かー。
店にもよるけど
売上凄い所は凄いよね。

94 ：名無し不動さん：04/12/31 14:13:24 ID:???

ｃ21の都内のとある店はすごい売上みたいだしね。
都内のいいところでNO1の売上って一体いくらなんだろう・・・

95 ：名無し不動さん：04/12/31 18:45:19 ID:???

十三休み入った？

96 ：名無し不動さん：04/12/31 18:47:44 ID:???

万年赤字の会社が
拾通チエ－ンからC21に変わったけどやっぱり赤字のままだ
社員のせいにしているけど
どうみても社長のせいだと思うけどな
半年ごとに社員入れ替わってるんだから
ハローワークで常に募集かけて高齢者ばっかり入れてる
どうやら補助金が貰えるらしいが一体何をしたいのかよくわからん
いつもからかいに行ってるがほんまに良くわからんわ

97 ：名無し不動さん：04/12/31 19:14:25 ID:???

十三が来ない
寂しいでつ。
大手賃貸管理会社で家賃設定、市場調査の仕事応募考えてますが
どうでしょうか？

98 ：十三：04/12/31 20:22:40 ID:???

ようやく今年も終わったな。嫌な一年だった。一年中怒ってた。
大手の上層部は当然親会社から来る。商社であったり銀行であったり電鉄であったりゼネコンで
あったりだが、仲介にまわって来るのはウチの場合、極端に程度が低い。市役所の窓口にも置けない
無責任さ横柄さだ。営業マンを雑巾だとで思ってるのかというほどの使い方だ。
残念ながら俺たちはその他大勢で名前も顔も人格もなく、○×営業所のあいつですまされている。
ＤＭ何通だしたとかポスティングを何枚したとか、担当者の揚げ足ばかりとるだけで、なんの目的
意識もない。なんと俺の営業所の場合、今年３分の１が辞めたが、もったいないと思う担当もいた。
客だと思え、修行だと思えと人には言うが、言ってる本人が衝突ばかりしてたよ。
このスレ立てたのもそういう状況のなかでまったくの気まぐれだったが、レスが更新されるとは
実際思いもよらなかった。アクセス数は皆それぞれ悩んでるということだろうし、それなりに真剣に
生きているという証左でもあるんだろう。行く道は行くしかないが、ちょっと立ち止まって深呼吸を
したような感じのレスを書いた。俺の経験でも役に立つならたててもらえればよいし、なにを寝言を
言うんだとと思うならそれもよかろう。まあ来年は初心にたちかえって頑張ることができればと思う。
なお、上とモメルと成績が落ちる。仕事に集中できる環境をつくるのは自分自身だ。俺は失格だが。

99 ：名無し不動さん：04/12/31 22:35:53 ID:???

新年も十三のレス待ってるぜ。

100 ：名無し不動さん：05/01/01 00:19:27 ID:496zE91b

>>十三
本当に君はいつも寝言のように人の揚げ足ばかりとっているように聞こえる。
どうせ辞めるつもりなら改革を起こすくらいのアクションはとれないのか？
ここで青い営業マンにチヤホヤされて悦に入ってるだけなのか？
思ったら行動しろよ！
「言うは易し、するは難し」
前にも書いたが人の欠点は3年も業界人してれば誰でもわかる。
上とモメて成績が落ちる程度じゃまだまだ青いぞ。
モメながら改革を図りながら数字をあげてみろよ。

101 ：名無し不動さん：05/01/01 00:58:28 ID:IPWe0peV

<<ALL
あけおめ
大手さんにも未だにリーマン感覚の営業さんがいるのですね？
それなら雑巾のように扱われてもしかたないでしょうね。
給与が少ない、休暇がもらえない、定時に帰れない、上司がばかだ、
なんだといっているうちは中小さんと五十歩百歩でしょう。
これが自分の生きる道と強い信念をお持ちの方は、そんな弱音は吐かないはず。
黙々と設定した目標に向かって邁進している。

102 ：名無し不動さん：05/01/01 01:08:31 ID:/o7X7cps

>>101
あんたの「目標」って、いったいなんなのさ

103 ：名無し不動さん：05/01/01 01:16:48 ID:IPWe0peV

まことに申し訳ないがポリシーが「不言実行」なんで・・・

104 ：名無し不動さん：05/01/01 01:48:44 ID:cRk1Zzbl

今年は十三ｲﾗﾈ！ｳｻﾞｲ。

105 ：名無し不動さん：05/01/01 03:10:25 ID:???

＞100　壱〇〇だね。でも何で３年なの？上ともめなくても同僚ともめても契約とれんよ。つぶしあいがすごいから。よってたかって
足とられたら仕事どころじゃないよ。あんたそんなこと３年もかかってわからんの？
トップ走ってた人間が不振社員で本部呼び出しなんてどこでもあるだろ。ちなみにＵ不動産販売でつが。

106 ：主任様：05/01/01 03:58:06 ID:???

>>103 不言実行なら２チャンにネガティブなカキコするのはおかしいと思う。
目標はなんだね？大きな声でいってごらん。おじちゃんおこらないから。
目標手数料5000マンとか。それから業界関係者はコテハン付けなよ。
今から初詣に言ってくるぜ。

107 ：名無し不動さん：05/01/01 04:17:43 ID:IPWe0peV

ＵＦＪ住宅販売さんなら２２位２３億だね。ちなみに不動産販売とどう
いう関係あるの？　デベかな？無知でｺﾞﾒﾝ。同僚と契約を取り合うつう
ことは先に付けた者勝ちということだろうから直販なのかな？
一般仲介物では滅多に取り合いはおきないよ。

108 ：主任様：05/01/01 04:34:03 ID:???

>107 取り合うようないい物件最近ないよ。人間関係がズタボロなだけ。
それとＵＦ○じゃない今は旧東洋系のひといないんだろ？。
古参と中堅が仲悪いことで有名な○土地住宅販売。

109 ：名無し不動さん：05/01/01 13:35:06 ID:???

人間関係悪いのに数字のびてるなんて嫌な野郎だと・・・それ実力？
ちがうとおもうな。リーマンだもん。転勤して数字上がったけど、実力伸びたわけ。
まわりがいい人ばっかだっただけで。今年ハッスルします。

110 ：名無し不動さん：05/01/01 13:47:28 ID:YPjr9cE8

この会社には気をつけてください。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1103283728/l3

111 ：名無し不動さん：05/01/01 13:59:32 ID:???

↑いい会社じゃないか。おとなしくて。●友より好感。

112 ：名無し不動さん：05/01/01 19:21:31 ID:???

上司と反りが合わなければ、いいエリアや物件まわして貰えないのでは

113 ：名無し不動さん：05/01/01 19:50:23 ID:???

>>111
ここがいい会社！？
どこ見ていい会社って言ってんだよ。
Ｓ友の方がまだマシだ

飲みすぎて頭イテーーーーー

114 ：名無し不動さん：05/01/01 21:42:25 ID:???

>112たしかにエリアしだいだね。結局モノのあがるところもらわないとやってけない。
会社から見たら個人の生活なんて関係ないもんね。ゴマすりは営業の一番大事な仕事かも。
投球より住○の方がいいだなんてよく言うよ。厳しいんだよ。ノルマも管理もさ。

115 ：名無し不動さん：05/01/01 22:19:16 ID:???

ノルマ云々がマシって意味じゃない
Ｔ急は仕事に対する姿勢がいい加減すぎる

116 ：十三：05/01/01 22:43:10 ID:???

新年があけたな。気分一新といきたいところだ。
初出は６日のところが多いが、初日は酒飲んで挨拶しておわりだから実質７日か。
注文住宅の営業は正月からやってるがそれほど客は集まらない。仲介はそのへんは楽だが。
②たしかにいいテリトリーをもらわないと担当物件が少なくなる。広告もうてなくなるし客も集まらない。
自然、業績は落ちる。社内に居づらくなるとさらに状況が悪くなる。厳しい時ほど腕の見せ所だ。
長くやってても文字どおり初心に立ち返ってあたふたと走り回るのが結局一番だ。忙しい振りをしてると
本当に忙しくなるから意外だな。ベテランは仕事をしてる振りをするなというだろうが、手数の少ない
ボクシングのチャンピオンはいない。ストレートではなくてもジャブでいいから撃ちまくるのがよい。
そのうちこちらの集中力と客のランクが上がってくる。俺も７日からせいぜいジャブを撃ってくるつもりだ。
なにしろ賞与の査定期限が迫っている。
③直営店№１のナガシマのとこは何処へいっても厳しい。以前分かれで取引をした担当はたいてい
いなくなってる。何人か独立した人を知ってるが仕事のやり方は同じで、躾は行き届いているわけだ。
その点フランチャイズ№１の白鳥のところはまだ結構残ってる。俺の担当エリアはだいたいナガシマの
ところとぶつかるのでポスティング広告や売主ＤＭを収集している。住宅街に週３回広告が入れば数を
合わせ、客が３組ありますとあれば５組と書き、コマ取りの多い折込を見れば同じようなものをつくる。
結局後追いで、俺の担当エリアでは負けていないが全体としてみればいいようにやられているのが現状
だろう。会社の体力に見合ったやり方があるはずで、勝てなくても負けない方法があろう。しかし図体
の割りに機動力があるのでそのへんはたいしたもんだ。

117 ：名無し不動さん：05/01/01 22:54:19 ID:jProxnFS

私は、３６歳、業界未経験、宅建合格していますが登録はしておりません。
近く面接に行くことになりました。面接時の注意事項等ご指導してください！！

118 ：十三：05/01/01 23:22:56 ID:???

今まで何処で何をしてきたかということをしっかり説明できればいいんではないか。
やる気をアピールすること。斜に構えず誠実で丁寧な受け答えをすること。どこでも同じだ。
大手なら面接担当はたいがいどこかの所長だろう。中小なら宅建持ってるのは有利だし車の持ち込みが
できるかどうか？希望年収をきかれるだろう。それとなんで今の会社を辞めたか辞めるのかきかれるが
これがポイントだ。労働条件はよくないから早期に結果を出したいんです！と受け流すがよい。
まあ俺も何度か受けたがテェックは他業種より甘い。年齢は気にしなくてよい。今までやってきたことは
生きるわけだから。アパレル出身者は客のところへいくとアパレルの話をするし車の営業あがりはやはり
車の話をする。客との応対は自分なりでよい。それが営業職のいいところだ。尚、ペーパー宅建は役に
立たない。知ったかぶりをしないこと。人からより多くのものを引き出して吸収するには頭をさげてる
しかない。いい考えが浮かんだらまた書く。

119 ：名無し不動さん：05/01/01 23:23:03 ID:7gCEQYmQ

↑ﾘﾊか・・・

120 ：名無し不動さん：05/01/01 23:24:43 ID:7gCEQYmQ

>>117のことね

121 ：名無し不動さん：05/01/01 23:32:09 ID:???

１３のことだろ

122 ：名無し不動さん：05/01/02 00:00:23 ID:7gCEQYmQ

あ、両方か。藁

123 ：名無し不動さん：05/01/02 00:41:49 ID:???

旧マルコー、ダーウィン　マイムてどうですか？
シングルマンションに特化してる様ですが

124 ：名無し不動さん：05/01/02 12:32:25 ID:???

↑ここは仲介版なの！

125 ：名無し不動さん：05/01/02 18:57:19 ID:???

あげ

126 ：名無し不動さん：05/01/02 19:10:32 ID:???

スーパーの駐車場の隅の方でたこ焼き売りたいんですけど
不動産やに仲介頼むものなんでしょうか
直接スーパーに頼むんでしょうか。
あと家賃どれ位なんでしょうか。教えてください。

127 ：ポーター(今度は悪だ)：05/01/02 19:18:31 ID:???

東京と大阪では収益マンションは動いてるか？

128 ：名無し不動さん：05/01/02 21:47:21 ID:/yIHv0Ng

１１７です。十三さん、アドバイスありがとうございます。面接時にいくら稼ぎたいかを
聞かれると予想されますが、答えが出ません。他業界にいて、歩合給ではなかったため、
具体的な数字が出てきません。仮に５００万と答えたとしますよね、その際に何故その額
なのかを聞かれませんか？？素人の私が、年にどのくらいの契約を目指すべきなのでしょうか？
面接はリハウスに行きます。素人の私としては、教育体制がしっかりしていそうなので、
是非入社したいです。ご意見をよろしくおねがいします！！

129 ：就職戦線異状名無しさん：05/01/02 22:35:54 ID:+16/Pw5V

藤和不動産はこの先どうなるのでしょうか？

130 ：○○流通社員：05/01/03 01:24:48 ID:???

>126くだらねえ。あらしはやめとけ。
>129まだあんのかよ？○ジタの子会社とちがったか？
>128どこのリハ？フランチャイスだが。東京では強いけどよ。

131 ：ポーター(今度は悪だ)：05/01/03 02:22:31 ID:???

オレの質問だけ飛ばされてるやん
放置プレイ歓迎

132 ：小坊主：05/01/03 02:27:24 ID:???

>>128
稼げるだけと答えたら？
変にシッタカするより、よっぽどやる気がある様に思えるかも。

133 ：小坊主：05/01/03 02:33:56 ID:???

>>131
収益物のプレーヤーが少ないんじゃ？
最終的には、やりたい仕事なんで興味あるんだけど…

誰かいないかな？

134 ：ポーター(今度は悪だ)：05/01/03 03:00:23 ID:???

ごめんなさいね

135 ：名無し不動さん：05/01/03 03:11:10 ID:???

＞134あっちこっちの板に書き込みしてるな。大手勤務かい？Ｓ友だろう？

136 ：名無し不動さん：05/01/03 03:21:27 ID:???

俺も１３はリハだと思う。たぶんどこかの店長クラスで飛ばされた口ではないか？
どうも深すぎる。他の奴らと文章力がぜんぜん違う。年はもっと上じゃないのか。

137 ：名無し不動さん：05/01/03 09:32:45 ID:zTu3jKkr

１２８です。小坊主さん、参考にさせていただきます。ありがとうございます。
他にどんな質問が予想されますか？？

138 ：ポーター(今度は悪だ)：05/01/03 09:45:21 ID:???

＞１３５
お前はストーカーかいな！
わしがS友であろうがリハであろうがF屋工務店であろうがT急リバであろうがわたしゃあんたに用はない。

139 ：名無し不動さん：05/01/03 11:49:59 ID:???

私も嫁も不動産の営業やってます。
さっき朝から姫初めしてました。久しぶりだったんでヒーヒーいってました。(私が）
この女を守るために今年も働きませう。

140 ：名無し不動さん：05/01/03 13:07:32 ID:???

いい話だ

141 ：名無し不動さん：05/01/03 14:24:05 ID:???

みんな、仕事初めは何日からよ？

142 ：名無し不動さん：05/01/03 14:32:58 ID:???

パートナーが同業って羨ましいな～
でも・・・片思いには辛いです。
取引先の営業さんを好きになりました。
でも、同業で取引先はマズイですよね？
やっぱり諦めるしかないかなー

143 ：小坊主：05/01/03 18:05:25 ID:???

>128
全部十三氏が答えてます。>>118

これ以上、簡潔に書けないので特に注意点だけ。
「自分は何が出来るか」を的確に伝えましょう。
あとは入ってから頑張れば良いだけです。
その心意気も分かって貰えるように。

144 ：名無し不動さん：05/01/03 18:33:22 ID:???

正月から嫁とするなんて。なんて不道徳な人だ。ちなみにどういうふうにしたんだね？

145 ：名無し不動さん：05/01/03 19:00:53 ID:???

283 ：名無し不動さん：05/01/01 22:52:26 ID:jProxnFS
リハウスに面接に行きます！私は、３６歳、業界未経験、宅建合格で登録はしておりません。
是非入社したいので、面接時の注意事項等をご指導してください！！
284 ：名無し不動さん：05/01/02 13:23:08 ID:5NWRRKH8
何処のリハウス？

146 ：名無し不動さん：05/01/03 22:18:03 ID:???

業界志望
エクセルはどれくらい使えればいいですか？
足し算、引き算、掛け算の簡単なやつしか使えません

147 ：名無し不動さん：05/01/04 00:45:18 ID:???

>146安心しなさい。不動産会社の営業マンはそんなに使えませんから。残念！

148 ：名無し不動さん：05/01/04 01:14:00 ID:???

あげ

149 ：十三：05/01/04 01:46:08 ID:???

老婆心ながら、①今から引越しする客にはちゃんと給湯器の水を抜くように言っとようにな。何年かに
一度ひどい目にあう。凍結で壊れたら古い型だと部品が無くて取替え。約２０万円なり。
それと個別浄化の地域だとブロワーの電源をきらせるな。すぐ壊れるから。
②エクセルだけはある程度使えるようにしておいたほうがいい。エクセルができればたいていのことは
できるからな。ただ、資金計画などはすぐ電卓で計算できるようにならないといけない。最近、資金
計画でトラブルケースが多いぞ。ソフトにまかせっきりでプリンターから出て来たものをそのまま渡す
ので間違いが起こる。登録免許税、取得税などの軽減措置の可否、ちょっとしたことで客からの信用は
失われるもんだ。それと銀行からまわってくる火災保険の見積もり。いつもとんでもない金額がくるんで
総合保険のメニューから余計なものを削らせている。ある担当が確認してなくて、銀行の金消契約の際に
もめていた。金消に客と行くなという店長がいるがとんでもないことだ。俺なんか残取引の案内状は
その場で詰めながら仕上げる。③契約書と重要事項が出来上がるとコピーを契約管理の部署へFAXで送る。
俺が入社したころ用紙が４枚だったが今は６枚、この間の契約は別紙もつけてなんと８枚。いろんな問題
のある物件だったので落ち葉の山の中に枯葉を何枚か隠した。客を説得する前に契約管理の担当者を説得
しないといけないからたいへんだ。裁判になったりした経験が余計な不安を生んでいる。
いつも俺が重要事項でもめたことあるのかと逆切れを演じてなんとか通して印鑑をもらってくるが若い
担当だと結構イジメにあうな。尚、これだけ説明事項が多くなるとどうしても早口棒読みになりやすい。
俺はその場で写真を出したりホワイトボードに絵を描いたりと結構時間をとる。少なくとも次に売るときに
もめないようにはしたいが、なかなかそれでも不安要素は多い。長々とすまん。素人・新人さんがふえてい
るようなのでな。

150 ：名無し不動さん：05/01/04 01:50:42 ID:???

エクセルは関数とかは独学ですか？

151 ：十三：05/01/04 02:06:17 ID:???

エクセルだが、当然自分で覚える。誰も教えてはくれんさ。それと資金計画だが誰でも"概算”と書くが
もうひとつ。”居住用として”もしくはマイホームプランと書くようにな。軽減適用物件でも軽減措置の
使えない条件の客がいるからな。景気の悪い時期ほど脇を固めたほうがよい。それと一番大事なのは
間違えても許してもらえる人間関係を作っておくことだ。

152 ：名無し不動さん：05/01/04 02:20:02 ID:???

エクセルやっぱ独学ですね。
本読むしかナイすね。
十三さんお勧め本教えて下さい。

153 ：名無し不動さん：05/01/04 03:51:03 ID:C2gUMY+I

>>151
なかなか的を射ているレス内容ですね。
最近のお客は不確定要素のある事項をアバウトに表現することに我慢ならない
と相談室にクレームつけてくるケースが多いですよ。
最後の文章は含蓄のある言葉ですね。２ちゃんねる用語でいえば「禿同」です。

154 ：名無し不動さん：05/01/04 11:53:19 ID:???

サルでもわかる・・・シリーズがいい。

155 ：名無し不動さん：05/01/04 12:12:00 ID:???

ブタのシリーズもいいよ。

156 ：名無し不動さん：05/01/04 19:25:15 ID:???

じゃかましい

157 ：名無し不動さん：05/01/04 19:32:01 ID:???

158 ：名無し不動さん：05/01/04 19:49:21 ID:???

おっ、新春漫才か？（藁

159 ：名無し不動さん：05/01/04 19:52:17 ID:???

こういう展開もいいね。Ｗ

160 ：名無し不動さん：05/01/04 20:13:29 ID:???

なんかいいトリオ名ないか？

161 ：名無し不動さん：05/01/04 20:18:51 ID:???

＞160そういう大事なことは十三にきけ。高度な専門知識と文章力で詳しく教えてくれる。

162 ：名無し不動さん：05/01/04 20:31:24 ID:???

今年もよろしくお願いします
明日からいよいよ出陣です
見込みの客を逃さず
新規見込みゲット出来ますよう頑張ります

163 ：名無し不動さん：05/01/04 20:32:40 ID:???

十三兄貴！ひとつ宜しく。ｗ

164 ：ポーター(今度は悪だ)：05/01/04 21:50:43 ID:???

エクセルってなんや？
マクセルのライバル会社か？

↑こんな事を思ってる奴が多いのがこの業界。
ワシの会社の同僚はパソコン暦８年で２０文字打つのに１時間もかかっとるアホがおる。

165 ：名無し不動さん：05/01/05 00:29:36 ID:???

age

166 ：名無し不動さん：05/01/05 00:42:27 ID:???

十三兄貴！ひとつ宜しく。

167 ：名無し不動さん：05/01/05 00:47:06 ID:???

試用期間２ヶ月で会社を去ることにしました。
零細６名のワンマン社長企業です。
保険、年金なしのバイト扱いの採用なんですが、退職願を書く必要あるのでしょうか？
２ヶ月勤務なので、引継ぎすることもない状態です。
辞意を発したら、即日に辞めれるでしょうか？
次の会社きまってます。　準大手です。
一刻も早く辞めたいので　　相談です。

168 ：名無し不動さん：05/01/05 01:35:24 ID:???

>164　ネタはいいよ。おじさん。Ｗ　

169 ：十三：05/01/05 03:14:35 ID:???

俺の会社の入ってるビルは場所は一等地だが、同じ建物内に同業他社が何社も入っている。朝案内した
客が、昼間まだいる。他社で案内してもらうんだろう。同じ資料ももらってるだろう。販売図面はより
丁寧に、当然資金計画を付けたり写真を付けたり買い物や病院の資料もつける。社用車も他の支店より
ずっときれいだ。何しろ激戦区だからな。競争することはいいことだ。営業担当者のスキルは同等。
違うのは他者の責任者が積極的なのに比して、こちらは保守的なことだ。年齢と会社の体質からくる。
失敗は少ないだろうが大勝ちもない。なにしろある地域を攻める場合、他の地域を抜け殻にしてでも
攻めに攻める。こちらは満遍なく守る。残念なことだがこちらの志気は落ちるな。それとごくたまに
ホームランのような物件を立て続けに出される。そのエリアの担当は厳しく叱責にあう。
ふざけた話だが現実の話だ。トラブルはウチの方が少ないようだ。なにしろそこで出ていた物件をよく
ウチで拾うことがよくあるからだ。ところで、不動産の営業はスーツをきてる限り遠くから見ても車で
すれちがってもかなりの確率でわかるな。かくしようのないクセがある。普通に道あるいてても境界や
開所を無意識に探してしまう。空き地をみて何坪だろうと思ったことはないか？よく注文からきた担当は
物件を外から見ただけで間取りが引けると豪語するがたしかに恐ろしいスピードで間取りを引いてくる。
俺はいまだにメジャーを二つもって査定に行くがな。車のディーラーからきた担当はまず車庫をみて、
これこれのクラスの車が止められます。ハンドルは１回切るくらいで楽ですよ。などとやっている。
いろんな業種から来るんでけっこう面白い。まあ新卒だけは勧めんがそれでもよければやってみるかね。

170 ：名無し不動さん：05/01/05 04:06:15 ID:EjsnYAG/

あるある探検隊だよね。。
道路中央にポイントでもあろうものなら２項道路かな？とか
１０センチぐらいの隙間しかない住宅を見ると建確連棟申請の
戸建て登記もので後々持ち主は大変だろうなとか
さりげなく歩測で間口の見当つけたり、ガス会社の引き込み
マークがやたら気になったりほとんど病気ですよね。
彼女に「何でミゾばかりみているの」つていわれたこともある。

171 ：東大卒　村上直樹：05/01/05 17:51:17 ID:???

アホな役員がいて現場にほとんど出ずに問題があればすぐに怒り狂って
すぐ部下の責任にする会社に私は勤務しています。
東証１部上場のまあまあ大手企業ですが、ここ２年以内で退職独立を考えています。

172 ：名無し不動さん：05/01/05 20:14:30 ID:???

あるある探偵隊といえば

ばばあがじじいのちんちん舐める
はいっ、はいっ、はい、はい、はい！

って５さいの甥が正月中唄っていた
兄嫁もばあさんもみんな恥ずかしそうに俯いてたな

173 ：名無し不動さん：05/01/05 23:31:57 ID:???

十三さんの新年会報告と
今年の不動産動向予想キボン

174 ：名無し不動さん：05/01/06 00:06:53 ID:???

このスレみてると前に務めてた不動産会社のこと思い出す。雰囲気出てるな。

175 ：名無し不動さん：05/01/06 00:42:17 ID:???

40までに辞めた営業マンはいま何してくってるんですか？気になります。>ＡＬＬ

176 ：名無し不動さん：05/01/06 01:16:18 ID:???

age

177 ：名無し不動さん：05/01/06 02:17:52 ID:???

前スレ見たいんですが、関連づけしていただけませんか。このレス立てた方へ。

178 ：小坊主：05/01/06 11:09:19 ID:???

　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

今年から価格が上る事が決まりました。
主イワク、もう宅地が少ないから放っておいても価格上昇との事です。
どうも、銀行に吹き込まれて得体の知れない勇気が沸いたみたい。
そこで、＞１７３絡みで、今年は不動産価格は上昇するでしょうか？
まぁ、うちは上りましたが。

179 ：名無し不動さん：05/01/06 17:08:17 ID:???

HF（いわゆるモード。コレクションに参加するデザイナーズ。国内外を問わず高価）
ストリート（国内外ストリートブランドもしくはそれ+古着のミックス形態）
古着（その名のとおり、80年代の蛍光カラーのアイテムが主流）
丸井（「丸井」で扱っているような系統。例外もあるが、分かりやすいデザインと細身が特徴）
B（米国黒人文化を発祥とする。ルーズでファットなシルエットが特徴的）
裏原（原宿【裏原宿】発のドメスブランド群。わかりやすく派手なプリントが特徴、例外あり）
アメカジ（アメリカ的カジュアル。ワークブーツ、ネルシャツ、スタジャン）
きれいめ（基本はヨーロッパ的カジュアル。シャツ、ジャケット）
スケーター（肉厚なスニーカー、多少ルーズめなシルエットのデニム、バックパックが主流）
恵比寿（初期にはエクストリーム系などと呼ばれ横乗り文化を基礎に持つ。基本はオーバーサイズ）
ギャル男（ブランドではマイタネが大御所。サーファーを意識した格好。どんどん下降中。現在の人気はバーバリーブラレ）
ミリタリー（軍物サープラス、迷彩あり。マニア系とおしゃれ昇華バージョンがある。）
ロック（ラバーソール、コンバース、エンジニアブーツ。上下ともに革モノが多く、全体的にスリム。ボーダー大好き）
パンク（50’Sにセックスピストルズを初めとした格好。ボトムスは赤いチェック、アクセサリーはシドチェーンが大定番）
モッズ（長髪に船員帽、派手な柄でウエストを細くしたシャツ、スリムパンツ、幅広ネクタイ、ブーツなど）
ゆるかじ（2003年に流行したスタイル。サルエルパンツ、タンクトップレイヤード、ロングカーディガン）
ヴィジュアル系（ゴシックとパンクの融合。タイト、黒と白の相反する色が多く十字架等の装飾過多、ゴスロリもここから。）
グランジ（カート・コバーンが基。コンバース、モヘアのボーダーニット、ネルシャツは基本。小汚くだらしない。）

180 ：名無し不動さん：05/01/06 17:30:20 ID:8BeMs1IB

仲介業者に価格決定権はないのだが・・・
価格査定値を高くするという意味なのか？
ということは、査定値を低くし客足を早めようと
意図的に価格操作をおこなっていたということか？
これは大きな問題だな。

181 ：名無し不動さん：05/01/06 19:26:37 ID:W25AJdw8

こんなこと聞くのは大変失礼だと思いますが、
大手の営業マンは高卒でも宅建を持っていれば入れるものなんでしょうか？

182 ：名無し不動さん：05/01/06 19:41:53 ID:Cb7LWhsO

>>181 人格、学力、営業適性が並でやる気ＰＲすれば入社は楽勝だ。但し１０年続くかは限りなく０に近いがね。

183 ：名無し不動さん：05/01/06 20:02:39 ID:W25AJdw8

>>182
そうなんですか、やはりつらい業界なんですね。
くだらない質問にお答えいただいてありがとうございます。

184 ：名無し不動さん：05/01/06 23:24:35 ID:???

なんだ事務はブスだし、営業さんはデブだし、雰囲気くらい。
これで大手なの。サラ金のほうがイメージいいよ。

185 ：小坊主：05/01/06 23:42:12 ID:???

>>180
説明不足すまそ。
私は、今、戸建ての販売に配属されております。
その販売価格が上ったというレスでしたが、
仲介でも無関係とは思えず、今年の動向も兼ねて伺おうかと思いました。
今年は価格上昇の傾向がありますか？

186 ：名無し不動さん：05/01/06 23:54:15 ID:???

結局マトモなカキコできるのほとんどいないんだね。
高卒でも大手は入れるよ。売り上げだけの話だから。
辞めた奴は行方しれずさ。馬鹿だよ、みんなボロボロじゃないか。

187 ：名無し不動さん：05/01/07 00:03:37 ID:???

>>179
ピストルズは50'sですか？w

188 ：名無し不動さん：05/01/07 19:06:59 ID:X/srfaiO

土壌汚染を隠蔽して売却した某不動産会社ってどこですか？絶対こんなとこで買いたくないです。
あと前スレの井型の不動産会社って白鳥のとこですか？

189 ：↑：05/01/07 21:05:07 ID:dk4CmS3B

すっこんどれ　

190 ：↑：05/01/07 21:06:17 ID:???

ageちまった

191 ：名無し不動さん：05/01/07 21:29:24 ID:wKzE02jV

土壌汚染は爆発する車売る有名菱形グリープの新築ﾏﾝｼｮﾝ分譲部隊の仕業。菱形仲介兵隊さんの悪さではない。井形は大阪財閥グループ、強引さで業界の悪役。白鳥は越後屋グループ、仲介シェアトップだが井形に押され気味。

192 ：名無し不動さん：05/01/07 21:38:46 ID:hp6clcX5

野村不動産、三菱地所、三井不動産、住友不動産、大京
この中で一番最悪な会社はどれですか？

193 ：名無し不動さん：05/01/07 22:30:27 ID:hp6clcX5

野村不動産、三菱地所、三井不動産、住友不動産、大京
この中で一番素晴らしい会社はどれですか？

194 ：名無し不動さん：05/01/08 00:05:42 ID:H4QIG6f3

皆のとこは誇大広告してますか？？

195 ：６１：05/01/08 00:23:10 ID:hanINLVL

>>193　　　　　　　　　　　マンション施工
三井　　　　　　　　　　　　　　竹中
三菱　　　　　　　　　　　　　　鹿島
住友　　　　　　　　　　　　　　清水　
野村　　　　　　　　　　　　　　大林
有楽　　　　　　　　　　　　　　
リクルート　　　　　　　　　　　浅沼
藤和　　　　　　　　　　　　　　三井・三菱・住友・長谷工
　　　　　　　　　　　　　　　　西松・銭だか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大京・ダイア・ゴクレ　　　　　　三平

196 ：名無し不動さん：05/01/08 00:41:29 ID:???

ダメだ！

197 ：名無し不動さん：05/01/08 17:25:07 ID:???

十三さんの新年会報告と
今年の不動産動向予想キボン

198 ：名無し不動さん：05/01/08 20:06:30 ID:???

今、成績不振で上司に罵倒されます。
やる事が裏目に出て最悪状況です。
罵倒でノイローゼ一歩手前で、一人車の中でも心臓がドキドキします。
踏ん張るのかもう、辞めるべきでしょうか？

199 ：名無し不動さん：05/01/08 20:48:38 ID:???

十三のカキコがなくなった。
ついに、辞意を伝えてゴタゴタの最中なのだろうか？

200 ：名無し不動さん：05/01/08 21:03:25 ID:???

十三さんは上司と衝突、罵倒されても
ひきずらない性格ですか？
気分の切り替えは上手ですか？

201 ：名無し不動さん：05/01/08 21:48:41 ID:IyekHrvP

>>198
そんな人間が十三さんみたいな仲介の中堅社員でいるわけないだろ。
この時期の上司の罵倒なんて新年の挨拶みたいなもんだよ。

202 ：村山　カオル：05/01/09 00:14:33 ID:???

なんじゃああ
上司にガタガタ言われたくらいで落ち込んでたら大成しないぞ
あほんだらあ

203 ：名無し不動さん：05/01/09 00:18:11 ID:???

成績あげまくってから、上司と衝突した時に
言いたい事いったら、移動でとばされたぞ

204 ：名無し不動さん：05/01/09 01:12:07 ID:???

あんた不動産の会社でボロクソいわれるのどこでも一緒だよ。

205 ：のびた：05/01/09 06:32:37 ID:7wx7phpE

あの…すみません。三井と住友と名前が出てますけど、三井住友とは別なんでしょうか？今度大阪で三井住友の説明会兼選考会があるので行こうかと思っているのですが。。。教えてください。

206 ：名無し不動さん：05/01/09 08:04:35 ID:GX/oXj+X

>>205 不動産にかんしてはまったくの別会社。この程度なんだよな。最近の新卒は人柄はいんだが口がポカーンとしてやがる。

207 ：名無し不動さん：05/01/09 15:02:34 ID:o8mYghNe

リハに面接に行きましたが、通知は１週間後と考えていいのですか？？
質問ばかりですいません。大●リビングにも面接に行こうと考えておりますが
賃貸管理営業の仕事はどんな感じか検討がつきません。入居者への営業はいいと
して、集合住宅のオーナー様への営業は、このご時勢キツイような気がしますが
ご意見よろしくおねがいします！！

208 ：名無し不動さん：05/01/09 15:19:05 ID:???

賃貸管理はキツイぜ
クレームの嵐
分譲は管理人がいるので、1クッションあるが、賃貸は直に来る
空室の多いマンションもマンション自体に原因があるので、どうしようも
できません。

209 ：名無し不動さん：05/01/09 15:26:20 ID:o8mYghNe

ご意見ありがとうございます。まともに信じていませんが、水・日の
完全週休２日制、９～１８時までというのは、どのくらい事実と異なる
のでしょうか？？クレームは、オーナー様からの方からが多そうですね。

210 ：名無し不動さん：05/01/09 15:59:47 ID:CCCU6nsj

>>209
リバですよね？あそこは“完全”ではなくタダの週休二日では。
あと、営業職はもちろん、本社のソリューション事業部とかでも
残業が多く、また残業代も出ないと聞きました。
祝日は休めるのかな？確認した方がいいと思います。

211 ：村山　カオル：05/01/09 22:23:51 ID:???

あほな上司にヘコヘコしてチ○ポ舐めるんだったら転勤するかやめるかのどっちかだろ
我慢して出世しても楽しくないだろ

212 ：小坊主：05/01/09 23:04:17 ID:???

>>209
たぶん、入居者からのクレームが多いはず。
年末年始など関係なし。
入居者からしてみたら、金払ってるんだからとっとと修理しやがれ
くらいの勢いで文句言ってくる奴もいる。
残業云々は、会社によるはず。
人員の多い会社なら夜間も交代制だろ。

213 ：名無し不動さん：05/01/10 00:20:36 ID:???

十三のカキコがなくなった

214 ：十三：05/01/10 00:26:36 ID:???

だいぶこのスレの方向、雰囲気ががかわってきたな。
初出からこの３連休は最後の冬休みで厳しそうな感じだ。今日も某社がオープンハウスをしていた。
俺はどうもまだ正月気分が抜けなくて客に電話しても調子悪い。言葉が滑ってぜんぜん伝わらないよ。
今日本部から偉いさんが来て「健康に注意して今年もがんばりましょう！」と朝礼でおっしゃられた。
営業マン同士で視線があちこちとんだな。「ご利用は計画的に！」というサラ金のコマーシャルを思い
だした。一種のブラックユーモアだ。計画的にカネを使う人間はサラ金を利用しないし健康に注意して
たら不動産の営業など務まるはずもあるまい。仕事は遅いし不規則だしストレスもたまる。
だいたい毎年３キロは太るな。１０年もやればキャラクターグッズか！と言いたくなるような体型の
担当者に変身だ。それと職場で上から罵倒されたり同僚から嫌がらせを受けたりするのは当たり前だ。
気にするほどのことでない。修行中の人間は別としてカネがもうかるか仕事が好きかという条件がつく
がな。仕事と給与形態上、お決まりのことだ。そうでなければ辞めたほうがよい。他人が主役の舞台で
いつまでも端役で踊っても仕方ないからな。修行中なら一人前になるまで我慢せよ。
これも適性があるならという条件がつく。まあ今年もそれなりに生きていくのみ。
「運が悪けりゃ死ぬだけさ」って誰の歌の歌詞だったか。そんな心境だ。
まあ俺は物事をあまり悲観的に考えないんで今までやってきてるだけだが。

215 ：名無し不動さん：05/01/10 00:35:16 ID:???

>職場で上から罵倒されたり同僚から嫌がらせを受けたりするのは当たり前だ。
最前線の戦場で自分しか頼れないてことですね。
銃後からも、弾が飛んでくると

216 ：十三：05/01/10 00:55:02 ID:???

すまんな。さっきのカキコ。日本語になってない。
正月ボケが抜けたらまた書く。尚、俺はスマートではないが普通の体型だ。
みななぜか太る。やせギスの人間は長続きしない。

217 ：大学４回生：05/01/10 02:37:24 ID:dH+/DjbI

>>十三さんへ
４月に入社する大学生です。
いつもふらりと来ては、１３さんのカキコ読んで勉強になってます。
ありがとうございます。
僕、太りやすい体質なんでこの業界向いてると思うっす。

218 ：４１才：05/01/10 21:05:54 ID:???

４０才過ぎるとめっきり仲間が減って寂しい
去年は調子良かったが今年はどうか
悪い予感がするけどなんとななるだろう

プライベートライアンというスピルバーグの戦争映画を
この正月借りて観たが戦争と比べれば営業の仕事なんか天国です
気楽に行きましょう

219 ：名無し不動さん：05/01/10 23:29:54 ID:yt5Z3gI4

>>216 >>217

そんな業界は嫌だ尾。

220 ：名無し不動さん：05/01/10 23:32:30 ID:???

>>218
プライベートライアンは見たけど名作だね！
あれは・・・いい！！

221 ：名無し不動さん：05/01/11 00:18:59 ID:???

セックスの処理とかどうしてるんですか？社内恋愛とか？おしえてください。

222 ：名無し不動さん：05/01/11 00:29:39 ID:???

素人ウザイ！うせろ！

223 ：名無し不動さん：05/01/11 03:37:14 ID:???

ま。プライベートライアンで生き残るのは、３人だけなんだがな・・・。

224 ：名無し不動さん：05/01/11 10:26:23 ID:QCZTIEey

>>218
最前線の地獄と比較するとは・・・・発狂しそうだな

225 ：名無し不動さん：05/01/11 19:39:51 ID:bgej65/2

俺俺詐欺と比較した方がいいかもしれない！
似通った商売だから・・・・・・・・・・・

226 ：名無し不動さん：05/01/11 20:21:12 ID:q+c3dTiA

おまえらはうまく話をもっていくのと、クレーム対応が仕事だろ？
こんな仕事やめたほうがいいよ。
２年もてばいいほうでしょ。

227 ：名無し不動さん：05/01/12 12:18:54 ID:1wv+Hew5

>>218
この業界３５（入社１０年ちょいと）までが勝負でしょ。
４０までに課長か所長になれなきゃ負け組み。
若いうちは営業一筋でと思ってもそうはいかん。
４０過ぎて一営業マンじゃ辛い道しか残らないな。
３２歳の所長に使われるんだぞ

228 ：名無し不動さん：05/01/12 16:31:25 ID:???

>>228
４０歳の営業ってもういらないの。うちは３５以降はみんなやめてくよ。

229 ：名無し不動さん：05/01/12 18:43:07 ID:???

>>227
まあ、いいじゃない。。
他人の人生なんだから。。。

230 ：名無し不動さん：05/01/12 23:44:36 ID:???

>>228
その３５以降の人らは、辞めて何してんだ？独立？異業種転職？

231 ：名無し不動さん：05/01/13 00:39:52 ID:???

しょぼいスレになっちゃったね。

232 ：村山　カオル：05/01/13 01:10:17 ID:???

しょぼい会社に転職？

233 ：名無し不動さん：05/01/13 01:25:38 ID:???

232は、この人はあらゆる不動産板でクレームつけてるマニアと思われ

234 ：名無し不動さん：05/01/13 02:25:27 ID:???

へぇー
そうなんだー。　すごい棚ー

235 ：名無し不動さん：05/01/13 13:29:09 ID:3tWhjVbn

４０代でもやってる奴は一杯いるさ。出世望んで頑張っても平取部長が限度だしな。それより上はオーナ親会社から沢山来る。

236 ：名無し不動さん：05/01/13 14:25:30 ID:ixB4MNnV

一杯はいないよ。なんかみんな疲れてて惰性でやってる感じ。ふぅふぅ言いながらね。

237 ：名無し不動さん：05/01/13 17:56:24 ID:???

友人が29才で独立するそう
がんばれよ
2,3年はしんどいだろうけど頑張るって決意表明を聞いた

238 ：名無し不動さん：05/01/13 21:54:18 ID:R1COVQvV

２，３年じゃなく、永遠にしんどいよ

239 ：十三：05/01/14 00:42:52 ID:???

ひさしぶりだな。みんな元気かね。
会社は４０代になると選別をかける。不当な扱いを受ける者も多い。義憤にかられて辞める者も。
どこも経営状態は悪い。所得の高い営業は不要で、どんどんはいってきて辞めていくほうが固定費
がかさまなくてよいわけだ。営業マンに人格はない。不動産の営業はノウハウや人脈を吸収するだけ
吸収したら早いうちにやめたほうがよい。理不尽な扱いを受けるのは目に見えてる。
先のないような書き方をしたが事実だからよく考えよ。ただ、おれのようなベテランの部類を置いて
おくのはひとつはトラブル対策だろう。なぜなら若手でも現場を離れた店長クラスでは対応できない
ことが多い。エリート担当者の敗戦処理についていってやることも実際ある。客の目は正直でだれが
信頼できるかすぐにばれる。まあ、若手で対応できない物件がたまにまわってくるが、できるだけ
面倒だと思わないようにしてこなしているがな。まあ、３０半ばでベテランになる業界だからやむを
えんが、居心地が悪くなったみんだ。
ところで、たまにはおしえてくれないか。派遣会社や、新興デべ、裁判所の執行官とか情報があれば
教えてほしい。おれもいろいろ考えたり人に相談をかけるが所得的な面でいつも二の足を踏む。
ではまたな。みんなもがんばりな。気迫を失うな。

240 ：名無し不動さん：05/01/14 00:53:17 ID:???

派遣会社や、新興デべ、裁判所の執行官とか情報て何のため？
転職？

241 ：十三：05/01/14 00:56:37 ID:???

いや興味本位だ。もちろん転職も考えている。
俺の会社は長くいればそれだけ不利になるのでな。
辞めた人間は独立したものもあるが、たいてい他社に行き同じ問題でまた辞める。
その轍を踏みたくないのでな。

242 ：名無し不動さん：05/01/14 01:04:22 ID:???

で、十三氏の年間売上と給料はいくら？
興味本位だけど教えて！

243 ：名無し不動さん：05/01/14 01:11:28 ID:???

ワシは大卒後、不動産営業を4年、その後他業界で営業をしてきた。
この度、不動産で営業じゃなくて、事務で内定もらった。
給料安いが、もう、不動産営業よりは事務の方がマシかと思い
入社するつもりです。
他業界営業は相手されなかった
フリーターよりはマシかと・・・・・・・・・・・・・
この時代、正社員であることがステータスの時代ではと？

新興デべは20代の若手ドキュソ営業マンの使い捨てじゃろ
もう、勢いだけで売る
半年位のスパンで見てるのでは

244 ：十三：05/01/14 01:12:23 ID:???

中の上か上の下とだけ答えておこう。われながら正直すぎるな。
そんなことより俺がキャッチできない不動産関連の仕事を教えてくれ。
俺は前スレでその目的でスレを立てたのだから。

245 ：名無し不動さん：05/01/14 01:20:55 ID:???

派遣会社は飛び込み営業ですわ。
ビルの上から階段で下に降りて飛び込み
名刺とパンフの繰り返し
それとも
派遣で不動産営業がしたい意味かな？

246 ：名無し不動さん：05/01/14 01:25:16 ID:???

十三教えてるやん
レスは？

247 ：242：05/01/14 01:33:30 ID:???

＞十三氏
ご丁寧なレスありがとう。
キャッチできない不動産関連の仕事って何？

248 ：242：05/01/14 01:59:35 ID:???

「派遣会社や、新興デべ、裁判所の執行官とか・・・」
って書いてるな。俺は買取屋なんで有益な情報ないね。

249 ：名無し不動さん：05/01/14 11:54:49 ID:???

裁判所の執行官とはおもしろい所に目をつけるなぁ
では今までの仕事とは逆に金融機関のローンセンター
あたりとかどうかなぁ
担保査定はお手のモンでしょ

250 ：小坊主：05/01/14 20:44:15 ID:???

執行官がらみの仕事を請け負う会社は存在します。
ただ、不動産業だけが仕事ではありませんが。

本業が別で常に有り、あくまで不動産処理はその中の一環としてます。
しかしスペシャルな物件が出てきますし、誰に対しても強気の発言で仕事が出来るモヨウ。

フルコミで、そういう会社に出入りするのも面白いかも。

251 ：十三：05/01/15 00:47:58 ID:???

不動産はすそ野が広い。仲介だって一般仲介もあれば、事業用専門もある。
知り合いの不動産屋は大手のゼネコンのダミーの土地買収で大をなしたし、医者専用、大規模量販店
専門の業者もある。弁護士と組んで競売物件になるまえの損きりで話をつけてかせいでいるところもな。
仲介絡みなら俺も多少知ってはいる。建て売りも売り建ても賃貸も管理もある程度わかる。
だが、それ以外は門外漢だ。こんなものがあるというものがあれば教えて欲しい。
不透明感で一杯のこの業界に、一寸の光明がさすのかどうか、おれもいろいろ研究してみる。

252 ：名無し不動さん：05/01/15 00:57:57 ID:???

不動産証券リテール、賃貸市場調査とかは

253 ：名無し不動さん：05/01/15 01:08:25 ID:???

＞252 そのリテールってなんですか？

254 ：名無し不動さん：05/01/15 01:33:35 ID:wg38zbaV

>>252
詳しく話を聞こうじゃないかｗ

255 ：名無し不動さん：05/01/15 01:36:01 ID:???

車の免許持ってないと就職無理ですか？＞賃貸

256 ：名無し不動さん：05/01/15 01:41:45 ID:???

＞255車の免許ないと焼きイモ屋もできないずら。

257 ：名無し不動さん：05/01/15 01:42:58 ID:???

不動産証券化　Ｊリート

258 ：名無し不動さん：05/01/15 01:46:13 ID:???

もりあがってきたじゃん。さすが１３.

259 ：名無し不動さん：05/01/15 03:49:28 ID:???

>>253
リテールは小口のこと。個人とも言える。
ホールは大口。企業相手のこと。
金融用語やで。

260 ：名無し不動さん：05/01/15 07:09:40 ID:GbC00/L/

十三さん、３６歳の私ですが、このたび不動産業界に転職することになりました。
今後も引き続きカキコをよろしくお願いします。十三さんの下で働いてみたい。

261 ：名無し不動さん：05/01/15 08:51:34 ID:???

３６才でこの業界なら、人の下では無く上に立っていないとと
何度言ったら（略

262 ：　：05/01/15 20:49:35 ID:F6txKIm/

40才から宅建とって転職してくる香具師がよくいるけど、
宅建持ってない20代の馬鹿よりは成績いいようだね。

263 ：十三：05/01/16 01:06:54 ID:???

成績不良社員のひとはたいていやる気がないが、その原因はいじめにあってるか、向いてないか、
最近多いのは、プライドが高すぎるひとなんだろうな。どんな仕事でも引けないラインはあるが
それでも余計なプライドは胸の奥にしまってないとな。馬鹿になりきるのもたいへんだわな。
住みにくい世の中をさらに住みにくくしても、自分が苦しいだけだ。自分をある程度抑えられる訓練が
必要だ。年下でも誠意をもって頭を下げれるようになるようにな。最初は周囲の人間が何でも知ってて
とても超えられぬ山のように思うが、不動産の営業の知ってることなど程度は低い。たいしたことはない。
人になにか言われたらメモをとり内容を確認せよ。信用をえなければバッターボックスに立つことも
できないからな。もうすぐまた新人たちが入ってくる。さあ何人残るか、まあ俺も早く次を探すさ。

264 ：名無し不動さん：05/01/16 01:15:17 ID:???

十三さんは耐性ストレス度は高いですか？
酒とかで発散しますか？

265 ：十三：05/01/16 01:20:59 ID:???

ストレスコントロールは実際大事だ。酒で発散できるならそれもよかろう。
俺は今は仮の自分だとおもってるようなところがあるから、体調を崩すことはない。
まあ、我慢することも給料に入ってると思っておくことだ。くれぐれも報復しようとは思うなよ。
割り切るだけのことだ。

266 ：名無し不動さん：05/01/16 01:30:56 ID:???

>割り切るだけのことだ。

含蓄がありますね

267 ：名無し不動さん：05/01/16 01:37:50 ID:???

ここにはたしかに得るものがあるな。

268 ：名無し不動さん：05/01/16 02:09:40 ID:???

やっぱ十三さんは教養あるな～ほんま敬意を表したい。

269 ：名無し不動さん：05/01/16 17:29:01 ID:???

>プライドが高すぎるひとなんだろうな
年下上司、先輩からのタメ口は甘んじて受けるべきですか

270 ：名無し不動さん：05/01/16 19:56:07 ID:???

そりゃそうだろう！仕事に年齢なんか関係ない！
タメ口がいやだったらタメ口で話してくる年下上司や先輩を超えろ！

271 ：名無し不動さん：05/01/16 23:52:56 ID:???

入社歴が長いだけの年下上司、先輩からのタメ口はキレそうにナルぜ
抑えてるけどな。

272 ：名無し不動さん：05/01/17 00:38:21 ID:???

不動産の営業マンって見栄張るひと多すぎ。

273 ：名無し不動さん：05/01/17 00:55:13 ID:???

>>272
皆が皆そうじゃないと思うけど
聞いててこっちが恥ずかしくなるぐらい
平気な顔してホラ吹きまくってる奴はいるな

274 ：名無し不動さん：05/01/17 01:01:40 ID:???

十三は独身やろ
答えがないけど

275 ：名無し不動さん：05/01/17 01:10:26 ID:???

あげまん

276 ：十三：05/01/17 01:19:31 ID:???

震災関連の報道番組ばっかりで、今日のオープンハウスは全滅だな。ひどい目にあった。
平成７年以前のマンションに耐震、免震構造になってるわけない。戸建なら耐用年数が短いから
まだいいがマンションはなあ。特に俺のエリアのマンションは○中工務店が施工で、はいってないと
人気ない。●×川工務店が施主のは昔も今も人気がないんだ。客の意見だから仕方ない。
まあ、どうゆう姿勢でモノをつくってきたかという企業マインドが価格に素直に反応している。
客は馬鹿じゃない。物件も担当者もよく見てるもんだ。
俺はブランド品はほとんど持ってない。前のに餞別でもらったモンブランのペンくらいか。
だからいいというんじゃないが、どうせばれるから背伸びはしないだけだ。
ウソつかなくても虚勢はらなくても、ブランド品もってなくても挨拶が出来て、他人の気持ちを
不安定にさせずに自分の考えを相手に上手に伝えることができるならどこでもメシくらい食えるさ。
横柄な口のきき方されても莞爾としてひるまずニコニコ笑ってろ。訓練のつもりでな。
こらえてナンボがこの業界だわな。

277 ：名無し不動さん：05/01/17 01:38:16 ID:???

>こらえてナンボがこの業界だわな。
スゲーーーーーー

278 ：名無し不動さん：05/01/18 01:00:49 ID:???

俺週休完全２日制の不良営業である

279 ：名無し不動さん：05/01/18 22:26:40 ID:tbY1eNWc

大手さんは４月施行の「個人情報保護法」の対応はどうなっていますか？
なかりキツそうですが、追客ができなくなるとは・・・・

280 ：名無し不動さん：05/01/19 01:07:48 ID:???

ＯＨで寝てたら凍死しませんか？

281 ：名無し不動さん：05/01/19 01:17:34 ID:???

＞280大丈夫。年に２人くらいだから

282 ：名無し不動さん：05/01/19 02:01:29 ID:???

大手は今でも買取制度機能してるの？
おれがいたころは形だけだったが

283 ：☆竜☆：05/01/19 12:12:56 ID:???

会社ちゅう小さい枠の中で小さい役員・小さい上司に使われてる内は小さい人間ぜよ

284 ：AAA：05/01/19 13:02:41 ID:cv1YRrqT

積和不動産ってどうなの？実際のとこ

285 ：名無し不動さん：05/01/19 18:00:17 ID:KyB9rYfl

>283ポーターキミは名前変えてもすぐわかる。頭わる杉。

286 ：名無し不動さん：05/01/19 18:54:47 ID:7Vk3LGIa

なんでわかるの？

287 ：名無し不動さん：05/01/19 23:31:31 ID:???

昨年歯施工のマンション仕入れて売ったけど人気無かったね
築6年で新築時3000万円したものが、リフォームして1000万円だよ
少し場所も悪いけど近隣マンションより3割以上安いね
北側の部屋はすぐにカビが生える
光触媒ですが、効果が有れば試してみたいけどどうですか
どなたかご存知無いですか

288 ：名無し不動さん：05/01/19 23:37:18 ID:???

誠不動産(8923)は動かないけどしばらく見ないでほっとくといいよ
業績好調で配当も３倍なんだから、そのうち嫌でも上げてくるでしょ
業績の上方修正があれば、そのころには株価は２倍以上ですよきっと

289 ：十三：05/01/20 01:12:54 ID:???

なんか閑散としてきたな。今月も厳しい。アタフタしてはいかんが気持ちもあせる。
あせって詰めを急ぐとトラブルんで慎重にやっている。去年から他社のホームページに少ししか
ヒケをとらない立派なものができたが、集客力はイマイチだな。後追いはつらいことだ。
ウチのやつは社内の合理化が目的じゃないかとうたがいたくなる。媒介期限が切れれば自動抹消。
担当が資料をアップロードすれば一切の社内書類がそろうが、外へ向かっての打撃力がないな。
これで○千万とは家賃が高すぎる。航空機でばくげきしたあと、俺たち歩兵が走るわけだが、
どうも不発弾ばっかり空からまいてる印象だな。
最近、旧「白い巨塔」にはまっている。帰宅後見るので板へのカキコも出来ないくらいだ。
唐沢寿明より田宮二郎の方が財前教授のイメージだな。花森ケイ子も黒木瞳より太地喜和子の方がずっと
はまり役だ。でも、この物語の中で一番かっこよかったのは、財前教授でもなく里見助教授でもなく
関口弁護士でもなく、大河内教授だ。。あの毅然たる硬骨漢ぶりには魅せられるね。
全１１巻少しもあきなかったよ。地位も名誉もカネもある仕事はうらやましい。
十何年やって一応のスキルを身につけても俺たちはただの不動産屋だもんな。・・といったところで
仕方ないんだが（この復元力！）。まあ勤めていればいろいろ不条理なことはあろうが、前さえ向いて
りゃいいこともあろう。やるべきことはやりあとは自分を信じて泰然とするのみ！それだけだ。
ところで、なんかおもしろそうな話はないか？

290 ：名無し不動さん：05/01/20 01:34:10 ID:???

折れは零細６名企業から準大手に転職できて、すべての面で待遇が
よくなった。　零細社長から給料貰うのは辛い
オッサンが細かい性格で毎日怒鳴りちらして、仕事よりオッサンの機嫌見る方に
神経使ってた。　嫁さん、娘が役員でとにかく神経つかってたな。
試用期間で辞めて、次決まって良かった。
もう、機嫌伺ったりせんでイイだけで、精神的に楽ですわ。
今の所で頑張ってみるか。

291 ：名無し不動さん：05/01/20 13:18:17 ID:???

【大阪】セントラル企画・レアレア【ボッタクリ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1105495358/l50

292 ：名無し不動さん：05/01/20 13:52:49 ID:/cNtWhoq

>>280
お風呂入るから平気だよ

293 ：名無し不動さん：05/01/20 16:41:33 ID:???

グループ含めると積和が1番だな

待遇は知らんが積水のブランドあるしな　上のランキングはかなり間違ってる

294 ：名無し不動さん：05/01/20 17:29:58 ID:P4BG3sRg

27位　積和不動産関西　　大阪　　18億
33位　積和不動産　　　　東京　　11億
39位　積和不動産中国　　広島　　 7億

2003年度仲介手数料（日経ＭＪより）　

295 ：名無し不動さん：05/01/20 23:59:24 ID:???

ソース出せよ　そしたら信じるけどショック

296 ：名無し不動さん：05/01/21 00:17:51 ID:FV1JhQJ+

朝日住宅のＨＰから「仲介実績ランキング」をクリック汁
http://www.asahi-jutaku.co.jp/
ところで何でショックなの？

297 ：十三：05/01/21 00:59:42 ID:???

今日上司から今年も新入社員のＯＪＴ頼むよと頼まれそうになり、ダメだとこたえた。
この不景気になんでそんなに採用すんだと思うが、社員の年齢構成を変える気なんだろうな。
去年はうちの支店に配属された新人さんは全滅だった。朝９時から夜11まで印刷させたり、土日に終日
ポスティングさせたりもう無茶苦茶だ。印刷機が火を吹く前に新人がアワ吹いたといって上司は笑った
が、馬鹿なやつで結局みんな他社に行ったじゃないか。人望のないやつをなんで店長にするのか不思議だ。
ＯＪＴっていったって、登記簿の見方から接客から物件の調査、税金まで一通りのことは本部で合同で
教えるがそれだけじゃない。一言一言が真剣勝負なんだから、それでメシくってんだからな。
ガンバレなんて安易にいうのはもうやめだ。俺自身がそろそろ辞めようと思ってるのに人を教えてる場合か。
聞かれたことには誠意をもってこたえるが、自分から教えてやろうというスタンスはとらない。
フリーターみたいなのは最近どうも苦手だ。うまくいかないのは世間が悪くてそれをかえればいいと
思ってる。そうじゃなくてキミの姿勢の問題なんだが。

298 ：名無し不動さん：05/01/21 01:04:23 ID:???

>去年はうちの支店に配属された新人さんは全滅だった。
スゲー世界ですね。
十三は何年もいるだけで、スゴイなぁー
この業界は何年もいる世界じゃないのを再認識しました。

299 ：名無し不動さん：05/01/21 01:10:05 ID:???

>280この時期のオープンはいやだよ。寒いし誰もこないし、店長おまえひまなんだから
ちょっとはお手伝いしなよ。缶コーヒーくらいならおごるからさ。

300 ：名無し不動さん：05/01/21 01:15:33 ID:???

オープンハウス規正法で４月まで開催禁止です。しらなかったんですか？

301 ：名無し不動さん：05/01/21 01:59:49 ID:???

おれの家の前の売地じゃ、去年の末から毎週オープンランドやってる
うわっ最悪の仕事だなーと思ってたら、よく考えたら俺と同じ業種だと我に返った

今は法人営業だけど一般仲介になったら・・・もう無理！！

302 ：ま：05/01/21 08:06:08 ID:vODazyul

２げっ

303 ：名無し不動さん：05/01/21 12:33:44 ID:2n9xtA30

十三は本当に進歩の無い小説家だな。
いつまで自分の言葉に自惚れてないで一歩前に出るような行動したら？
ｸﾞﾁなら誰でも言えるんだよ。
お前の言う、ﾀﾞﾒ所長の上に立ってからﾓﾉ言えよ。

304 ：ゴードンゲッコー：05/01/22 00:06:09 ID:???

十三って大阪の十三か？

305 ：名無し不動さん：05/01/22 00:16:57 ID:???

303=304　ポーターもういいって。今度のゲコーってカエルかな？
関西版の方で暴れてくれ。ちなみにキミのことはよく知ってる。ニヤリ

306 ：名無し不動さん：05/01/22 00:40:20 ID:???

明日１１時から５時までオープンハウスを開催します。
相場より少しだけ高いけどいい物件です。
電気止めてられるから捨て身の覚悟。埼玉の冬。ちょっとだけ酒飲も。

307 ：転載：05/01/22 01:29:58 ID:???

8 ：ゴードンゲッコー：05/01/20 23:10:58 ID:???
バック１０００万円

715 ：ゴードンゲッコー：05/01/22 00:08:17 ID:???
４０才までには資産を残して悠悠自適生活(^o^)

308 ：転載：05/01/22 01:32:10 ID:???

各所仲介版、ポーター大活躍だね。

309 ：名無し不動さん：05/01/22 01:39:32 ID:???

ポーターあそんでやるから出て濃いよ

310 ：名無し不動さん：05/01/22 22:44:15 ID:???

十三が来なくなった。

311 ：十三：05/01/23 00:53:12 ID:???

310よ。書かないだけでチェックはしてるぞ。どうも２ちゃんらしくなると書く気がしないんでな。

不動産会社の人間なら客をとったとられた、俺が先に押さえたのどうのともめたこともあるだろう。
他業種とちがって、そのへんのルールは暗黙の了解であることが多いので、立場の弱いものが損をする。
ただ、やられたほうは決して忘れないので、何か立場の逆転があるとまたひともめだな。
わずかなカネのことで恥ずかしいと誰しも思うが意地も面子もありけっこう根深くモメるな。
さっぱり忘れてやれるようになればいいんだが、所詮営業力なんて「なめられてたまるか」という子供
のようなプライドを守ろうと必死になるから維持できるということもある。
俺は、この場合はこうするこの場合はお前にやると手数だが根回ししてるからモメないがな。
ただ、会社の方でこれは難度が高すぎると無理にまわってくるケースの場合もある。意外と数字が大きい
こともあるので、顔だけつぶさないようにしている。調査力、接客力をつける努力もしたほうがいいんだが。
ところで、仕事探しはたいへんだぞ。一日長くいればそれだけ不利になる業界だから。
今研究中だがいいとこあんまりないな。年収下限７００万。腕に多少覚えあり。厳しいな。

312 ：名無し不動さん：05/01/23 01:02:33 ID:???

年収下限７００万てあんた高給とりだな。
腕に多少覚えあり
てどこでも通用するんじゃないの
即戦力で

313 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/23 05:17:34 ID:cwS3o6Rw

>>312
＞年収下限７００万てあんた高給とりだな。
＞腕に多少覚えあり、てどこでも通用するんじゃないの即戦力で。

確かにそうだけど、この業界はほとんどが、入社する事は簡単＆残るのは大変。
これが全て。今の会社で中や上のレベルにいる人が次の会社で上のレベルにいるとは
限らないのが常。

今までＲＯＭさせて頂いたが、自分はアパートやマンションを建設する建設業の会社にいる。
一応仲介もあるので宅建の免許はあるが、この業界の営業でも、１０年生き残る確率はわずか
0,0001%とか”０”がいくつ必要かわからんが、そんな感じの職業。まあ、不動産業とたい
して変わらない。

しかし十三氏は、文面を見る限り、かなりの実力をお持ちの方と見受けられる。

314 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/23 05:29:46 ID:cwS3o6Rw

失礼。上に書いたような事は前スレとかで、散々語られた事かと思う。
この期に及んで不動産業がどうたらこうたら語るつもりはない。（申し訳ない）

不動産業に従事している人ならソコソコ理解できるだろうが、最近、アパート＆マンションを
建設して、うまくいくと思いきや、泥沼にはまって、土地建物を売るハメになる地主などに
会う人がいると思う。

スマン。今日は酔っ払っているのでまた後日。

315 ：名無し不動さん：05/01/23 09:58:31 ID:???

俺の読みだと十三は６００万と７００万を行ったりきたりといった感じ
だろう。
今、大手仲介で７００台を維持するのは難しい。
まして十三のような市場の悪い郊外では半期１２００程度が
多い。
年間２４００万の手数料なら歩合１８０万＋給与４５０万で６３０だろ。
いって７００万、ダメ年だと６００万がせいぜいだ。
年間３０００に乗せてやっと７００だぞ

316 ：名無し不動さん：05/01/23 15:59:25 ID:???

３１４さん
知り合いが相続した土地に８戸の鉄骨アパートを約10年前に建てて
今家賃とローンがほぼトントン
借金は5000万円以上だそうだ

財産たくさん相続したのに
家も200坪以上の家を借金で購入
１億近い残債務があり
もうどうしようもないらしい

気の毒な事だけどどうしようもない
今６０才で出来る事はタクシーの運転手くらいだそうだ

合掌

317 ：名無し不動さん：05/01/23 16:18:30 ID:???

相場観がなく薦められるままに逝っちゃったパターンですね。

せっかく不動産仲介に携わっているのだから、
その嗅覚生かして自らが大家になるって人はあまりいないのかな

318 ：名無し不動さん：05/01/23 17:15:57 ID:F23rnB1H

俺は、実家の自営業（不動産屋）を手伝っているんだけど
大手仲介業者って、儲かってますか？
うちは仲介はやってない、競売物件を買って売るの繰り返し

実は俺、公務員辞めて、今の不動産屋をやっているけど、不景気のせいで儲
からねー、公務員の時より、かなり所得が減ってしまった、ものすごくがっ
かり・・・

この際、不動産業のノウハウを得る為に他の業者で修行してみるのも、いい
かもしれないなあと考え中

319 ：名無し不動さん：05/01/23 18:13:34 ID:???

>>312
俺も十三氏は文面からして、かなり切れ者だと見ている。

320 ：名無し不動さん：05/01/23 19:25:33 ID:???

>>318

公務員辞めるとはなんてもったいないことを・・・

でも将来自営でやるなら外出て修行は賛成
仲介から独立して買取業者やるパターンの人は多い

321 ：名無し不動さん：05/01/24 00:00:54 ID:???

十三氏の血液型はＡ型か？

322 ：名無し不動さん：05/01/24 00:06:12 ID:???

十三氏は結婚してるかの質問は避ける
独身で読書が趣味とみた。

323 ：名無し不動さん：05/01/24 00:51:45 ID:???

また十三が来なくなった。

324 ：↑：05/01/24 01:09:15 ID:???

おまえらネットストーカーか。キモ杉。
年収７００ということは上から２割くらいかな。でも退職金とか福利ないので
７００は当然欲しいラインだろう。歩合でやてて他業種以下ならやってられなええ。

325 ：名無し不動さん：05/01/24 01:33:35 ID:V5Jw0DbL

314さん　初めて書きます。自分は、２０代の世間知らずです。私は、５ヶ月前に地元のマンション建設の会社に就職しました。
自分と同じ仕事をしていると人がいたら、出来れば教えて下さい。この業界は、初めてです。毎日地主を回って賃貸マンションの営業しています。
上司からは、最初世間話をしてこい、怒らせなければいいと言われて、いきなり回らされました。
最初は、よかったのですが、おじいさん、おばあさん相手に話す話題がなくなり最近話が続きません。１００件の地主をもらいましたが話が、出来る人は半分です。
１ヵ月に３～４回行くと。話しが出来る地主もあまり話す事がなくなってきます。
自分を含めて5名３人は１～２年ですが、１人１０年勤めているベテラン（この人しか取れていません）にお願いして、一度どうこうさせてもらいました。話題の豊富さ話の展開のうまさ、自分との営業のレベルの違いをおもいしらされました。
前の会社では、成績は比較的良いほうでしたが、自分の力の無さが分かりました。ベテランの人からわは、真面目に回っていれば首にはならない、自分も４年目で初めて取れたそうです。大手と違い回っていても知らない地主さんも結構います。
クビには、ならないにしても、今の給料では、結婚して食べて行くのは厳しいです。転職をかんがえています。

326 ：あい：05/01/24 01:42:05 ID:???

建築営業は血のションベンがでるぜ。一部上場のところも地獄だよ。
仲介の方がはるかに楽だ。先のないのは一緒だけど。

327 ：名無し不動さん：05/01/24 01:46:30 ID:???

高松建設も飛び込み？

328 ：十三：05/01/24 02:34:08 ID:???

他人の自慢話、苦労話は情報としてはほとんどクズだが、それでも参考になる。
注文の営業してた人は請負がとりたくて家相の本を片っ端から読んで暗記したとか庭木の名前をほとん
ど覚えたとか司法書士事務所の補助者だったひとからは登記所の内部手続きや人間関係を教えてもらった。
建築営業のひとの話があったが絶対にあきらめるなと言われて毎日朝７時に客宅に行ったとか、アパレ
ルからきたひとはまず売り込み先の担当者と飲みに行くことがすべてのはじまりだとか、そんな話だ。
仲介は客を選べる。手に負えない客や問題の多すぎるモノは営業マンのほうから切ってもかまわない。
そんなに深くはない、付け焼刃で対応できる。
ワイシャツのスキマから金のネックレスが見えたり、趣味の悪い高級車や高級時計を愛用してたりして
ても軽く見られるが、仕事ができないわけではない。安ければ売れるし、高くても希少性があれば売れ
る。担当者がさわやかでいいやつでそれなりのモノでも、押しが強くないと決まりにくいこともある。
センミツとは言い得て妙だな。いろんなタイプの営業マンがいる。みんなそれなりに問題をかかえなが
らダマシダマシやってるわけだ。押されてると思わせないで強くすすめることができないとな。
こういう仕事は向いてないというより、嫌だと思えばやめた方がいい。
トータルでみれば不利にちがいないんだからな。新卒でいきなり業界に入ってくるとどうもうすっぺら
な営業になる。会社は使いやすいだろうが。マニュアルに書いてない大事なことが多いわけだ。
今まで歩いてきた足跡が大事なわけだ。ＯＪＴでいくら先輩についてまわっても身にはつかないもんだ。

329 ：名無し不動さん：05/01/24 12:12:55 ID:???

OJTは何の略ですか？
就職さがしてﾈｯﾄしてます。
若い者にとっては給料がいいので不動産業界就職希望しています。

330 ：名無し不動さん：05/01/24 12:31:47 ID:???

中央三井住宅販売
すみしん不動産
みずほ信託不動産
ＵＦＪ住宅販売
三菱信託不動産販売

どこが良い？

331 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/24 13:53:42 ID:h+6y7L8l

>>325

＞上司からは、最初世間話をしてこい、怒らせなければいいと言われて、いきなり回らされました。
これは上場企業だろうが、地場の建設会社だろうがほとんど一緒。どこも変わらない。
ちなみにウチの会社は３，４回は同じ課の営業マンに同行営業させて、それが終わったらもう
自分で営業。

＞自分も４年目で初めて取れたそうです。
これに関しては”？”だけど。この業界は半年で１件受注が取れなければ実質クビになる。
もしくは３，４ヶ月目で受注が取れそうな”見込み客”がなければ、もうそこから「コイツ
はクビにしよう」という会社や上司の動きや言動が見て取れるはず。
つまり口に出して「お前クビだ！」とは言わないが、自分から「辞めます」と言うように仕向ける
はず。（口に出してしまうと法律上イロイロやばいから）
つまりその人は最初は営業外の部署または比較的営業に近い部署に在籍していたという事なのかな？
その流れで営業するようになり、お客とも接点があったから営業しやすかったか、のどちらか？
最初から営業で無実績で４年も会社にいられるはずがないから。

332 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/24 14:16:42 ID:h+6y7L8l

＞１００件の地主をもらいましたが話が、出来る人は半分です。
まだいい方だね。自分の会社はエリアを割り当てられるが、そこのエリアに１００件以上
のお客さんがいるが、１００件の地主（つまり土地を持っている人）がいるとは限らない。
この業界は土地を持っている人にしか営業できない訳だから。
まあ土地持ってなくても、情報仕入れるために営業することはあるけど。
そのうち隣の課の営業マンのエリアのお客に手を出して、それがバレて
「てめえ、あれは俺の客だ。ちょっかい出すんじゃねえよ！」とネクタイつかまれてケンカに
なる事もある。

＞１０年勤めているベテランにお願いして、一度同行させてもらいました。
十三氏も言うように、一応勉強にはなるけど自分がすぐ受注取れるようにはならない。
その人なりのやり方があるから。ウチの会社のベテラン（２０年コース）とかと話すると、もう
契約をする、しないのクローズの段階で「まあ、ええから。建てやーてー。」
（肩をポンと叩く、かつおもいっきり名古屋弁）で契約書にハンコ押させちゃう人もいるから。

333 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/24 14:33:33 ID:h+6y7L8l

＞真面目に回っていれば首にはならない。
自分としてもこれを信じたいが、それが通用したのは平成１ケタの年代までかな？
と思っている。先ほどのベテランの話だけど、１０年クラス以上の人達と何人も
会話して、どうしてこの業界でそんなに長期間生き残る事ができたのか？を聞いた
ら、どの営業マンも必ず最初に「まず運が良かった。」と答えた。

あなたもこの業界に入ったのなら解るだろうが、すごい腕だと思われていた営業が、
全然契約取れずクビになったり、まだ入社間もないしょーもないヤツがいきなり契約
取ったりする事もある。まあ、その後続くかは別問題だけどね。
ウチの会社も大卒の新卒だけで１００人以上も採用した時期もあったけど５年以上経つと、
残ってるのが１人とか２人ってのが現実だもんな。

334 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/24 15:05:17 ID:h+6y7L8l

あとこの業界ＴＯＰの大東○託って知ってるよね？
営業してると、空室が出ても家賃保障しますからとかいろいろウマい話されて、「アパート」
建てたけど、全然うまくいかず、借金がぜんぜん減らないとか、老後の年金替わりに建てた
けど、どんどん家賃を減額されて返済計画が狂って１室でも空室が出たらその時点で赤字だ
と涙ながらに訥々と語る８０歳近いお爺さんとか出会うと思う。

まあその時の事業計画書を見るととんでもない計画書だったりするが。（３０年間満室になる
前提で書かれていたり、建物の減価償却について無視とか、１０年スパンで必要になる建物
の塗装｛１００万から２００万必要｝や修繕積立金を考慮していないとか）

まあ地主からの悪口のオンパレードで「こんな業界で仕事できるわけない」と言って
研修中に辞める営業もいっぱいいる。

でもかの大東はこの状況でも最高益を出し続けているのはスゴイ。今社員数は６０００人超えた
そうだが、社員番号は３００００人超えてるそうだ。（笑
いったい何人の営業マンが犠牲になったんだろうか・・・
そろそろ仕事に戻る。長々と失礼。

335 ：名無し不動さん：05/01/24 20:00:10 ID:???

>>330

UFJは間違いなく先がない

336 ：名無し不動さん：05/01/24 22:52:43 ID:???

>>334
高松建設も飛び込みですか？
面接ではそれはしないと言ってましたが

337 ：名無し不動さん：05/01/24 23:18:49 ID:dBNaoABs

http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/const/fudousan/02honbun.pdf
これ、結構大変なことが書いてあるんだけど・・・・（大手さんは準備万端？）
未対応の接客でもしようものなら、クレーマーの小遣い稼ぎの的になりかねない。

338 ：名無し不動さん：05/01/24 23:28:20 ID:2wcPZnda

>>337
うちの会社、必死で対応中。

登記法も改正されて、中間省略登記もやりにくくなるようだし、
信託業法の改正で、信託受益権売買にも免許がいるようになる。

今年は大変だなあ。

339 ：合併：05/01/24 23:45:30 ID:ECkTnstE

ＵＦＪ住宅販売と三菱信住宅販売って銀行が合併するから仲介会社も合併でしょ！

340 ：名無し不動さん：05/01/24 23:47:48 ID:???

銀行が合併しても、傘下の不動産会社は合併しないことが多いと思う。

341 ：合併らしいよ：05/01/24 23:55:47 ID:ECkTnstE

ＵＦＪと三菱の場合はどうやら合併らしい。お互いのホールディングスが合併（三菱に吸収だけど）するからね。水面下では統合に向けて仲介会社レベルでも動きあるよ。ＵＦＪサイドは必死だよ。

342 ：名無し不動さん：05/01/25 00:27:26 ID:J396i/H1

>>339
たしか業務提携という発表だったよね。顧客情報を共有化するって。
それってレインズじゃだめなの？媒介契約前段階の情報共有化って
市場に流通させないってことかな？

>>337
あ、登記原因証明情報の解釈の問題ね。
実体法は何ら変わっていないし、現在の権利関係を正しく
公示されていればＯＫつう最高裁判例は生きているのだから
とりこし苦労じゃないの？なんか抜け道あるはずだよ。ニーズは
あるのだからね。
個人情報取得の際の利用目的の提示がすべてだね。
でもアンケートに「ワイン販売のご案内に利用します。」とは書けないし・・・

343 ：十三：05/01/25 01:31:04 ID:???

>>329 on the job training　スペル間違ってたらすまぬ。先輩に同行して実務を学ぶことだ。
たいてい知識的な合同研修と平行で行われる。ＯＪＴで変な担当に当たるとおかしなクセがつくので注意。
新卒はやめとけというのは詳しくいうと、一番高い値のつく時期に一番安売りすることになるからだ。
製薬会社につとめると朝から晩まで勉強だ。１年も続くという。営業はずっとあとだ。メーカーでも
工場のラインの研修からはじめるし、車屋でも旅行社でも銀行でも同じだ。
新人は玉石さまざまだがそれなりの投資をしている。不動産会社特に仲介は使い捨てだから投資しない。
ついてこれる奴だけついて来いという感じだ。給料もたいしたことない。途中でやめれば無駄になる。
一年印刷してポスティングだけして辞めた例など枚挙にいとまがない。高く売れるときは高く売れ。
もったいないだろう。いろいろ失敗してから、３０過ぎてからでも買ってもらえるんだから。
御用聞き型の営業、とくに飛び込み営業の会社に新卒で行くなんてどうかしてると俺は思うな。
新卒なら学生時代ずっとスポーツしてて、そればっかりで脳細胞を鍛えるヒマがなかった人向きか？失礼！
ところで個人情報保護の件だが、これはやばいな。各担当のパソコンなんかマンションの組合員の名簿
や地主の名簿、買い顧客名簿など事実上個人所有だ。パソコンすら個人持ちという業界の体質も問題。
今年俺が客に出した年賀状５００枚、別に会社が管理してない。今日実はその研修受けたが、何れ問題
になるだろう。特にこれまで辞めて同業他社に行くときなどそのまま持っていくのが普通だったから。

344 ：名無し不動さん：05/01/25 01:53:41 ID:6YYUaHvy

>>336
アパート・マンション系の会社で飛び込みしないなんて聞いた事ない。
もしあるとすれば、地主からの紹介された客への営業くらいか。
あとレオパなんかは電話営業が多い。まあ飛び込みももちろんやってるだろうけど。

でもそういう紹介のお客は昔に比べてかなり減ってるし、あったとしても、部課長
などの上の人がちゃっかり頂いちゃったりする。

法人営業じゃないよね？

345 ：名無し不動さん：05/01/25 22:02:24 ID:???

三菱、UFJの合併の動きに伴い（表向きには関係ないということだが）
藤和不動産の株式の30%強を三菱が保有へ
実質三菱の参加になる
藤和の仲介部門会社はどうなるだろうか
管理部門の合併は管理戸数増大のメリットがあるが
仲介部門の合併は三菱側にあまりメリットがないと思われるが・・・

346 ：名無し不動さん：05/01/25 22:03:16 ID:???

↑
参加×
傘下○

347 ：名無し不動さん：05/01/25 23:37:24 ID:???

↑２ちゃんなの！

348 ：名無し不動さん：05/01/25 23:53:35 ID:We+xIDZW

鉄骨ALCさん遅くなってすみません。お返事ありがとうございます。
文面を読んでとても勉強になりました。
説明不足ですみません。うちの会社は会社は小さいので大手と違い賃貸管理もさせられます。
室内やクレーム対応などです。
年間何棟かは分譲もします。
その為何人かは安い給料でも営業兼賃貸管理の社員が必要なのだと思います。
あと、これは自分の考えですが、うちは会社のブランド力もないので長い付き合いから信用されて契約になるようです。
大手は売れる人は１０００万円以上もらっているといいますが、うちは一番売れてるベテラン社員でも６００万くらいだといっていました。
何年も売れないで会社にいたので給料アップは言いづらいようで、最近やっと６００万くらいになったと言っていました。
自分も回っていて半分話が出来るといいましたがそれは５分話が出来る人も含めてです。
ただ、話が出来る人は土地が無い、もう建物を建ててしまっている、権限が無いなどの人が多いです。
自分ではブランド力があっても半年で建てられる人を見つけるのはとても無理ですね。
何年回っても自信が無いです。
今は建ててしまった人が多くやはり賃貸は儲からないと地主も考えていますね。
でも畑仕事をしていたってそんなに儲かるものかと思いますけどね。
うちは実際小さいから家賃保障も安いし、リフォームも大家からは取らないし、大手はいろいろな名目で金を取るから、うちのような会社のほうが大手よりいいと思いますけどね。
でも客は大手に行きますよね。どうしても何億も借金するわけだから。
話の出来る何十人の客から建ててもらうのも大変なのに、毎年建てさせるのはものすごい力が無いと無理ですよね。運ですか。それも大切ですよね。
ただ真面目に回らないとツキもこないですよね。今は日報を書くために回っているようなものですね。
うちの会社の人も一人のベテランの人以外は真面目には回っていないですね。
それでも１・２年もういるんだからある意味いい会社ですよね。
半年でクビですか～。ほかの会社ならもう僕クビですね。

349 ：名無し不動さん：05/01/26 01:25:24 ID:d2GQfRzi

退去したときの室内のリフォームは、大家から取らずしています。

350 ：名無し不動さん：05/01/26 03:27:26 ID:DGaB6d7m

ＵＦＪの融資先、藤和（仲介）や大京流通やＵＦＪ信託の傘下ＵＦＪ住販等は、近い将来三菱の傘下になるのでは。銀行の後ろ盾無しで単独の生き残りは厳しいのでしょうし。三菱側はユーザーの囲いこみを計り、吸収する会社の余剰人員は必要ないでしょうしね。

351 ：名無し不動さん：05/01/26 03:37:27 ID:DGaB6d7m

ＵＦＪの大口融資先の関連不動産仲介会社は先行き銀行と同様に吸収されるか、銀行の後ろ盾が無くなり先細りしていくか、厳しい現実に直面する可能性が大きいのでは。

352 ：名無し不動さん：05/01/26 21:25:51 ID:???

age

353 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/26 23:50:57 ID:mTjsj8O8

>>348
なるほど、賃貸管理の方で入社したのね。で、その仕事をしつつ営業もしなさいと。それなら
納得。まあそっちの方が地主との接点もまだあるから。実際ウチの会社にもたまにだけどある。
女の魅力をうまく使いつつリフォーム取ってきたり契約取るやつとかもいる。

＞長い付き合いから信用されて契約になるようです。
ほんとはそういう契約の仕方が一番いいね。営業マンにとっては普通半年の命だから、
そんな短い期間でちゃんとした信頼を築くこと自体が難しい。
だから、「うちは１部上場してますから～」とかＴＶＣＭやら管理戸数の数などの言葉で
ゴリ押しする事も多いのが現状。

でも前向きな考え方すれば給料安くても、”半年”という縛りがないから、無茶な事する
必要ないし、じっくり営業できる。無実績が長期になると給料減っていく会社多いから。

354 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/27 00:31:17 ID:ILRjX+GC

>>348
＞うちは一番売れてるベテラン社員でも６００万くらいだといっていました。
うーん、これはさすがに少ないね。まあ、歩合率が低いか、営業が本職じゃないし、
仕方がないか。ウチもそんなに高くないけど。大東とかだと普通に２千万とか
３千万クラスとかいたもんなあ～。もちろんごく一部だけど。

あとアドバイスと言っちゃなんだが、比較的生産規模のでかく、かつ同一の野菜
を生産している集落が密集しているような地域はできるだけ避けた方がいいと思う。
（まだアパートなどが最近建ち始めたド田舎の地域は除く）
まあ、かといってまだペーペーの段階ではいやだのなんだの言えないか・・・

なぜかは以下の通り。

355 ：名無し不動さん：05/01/27 00:36:31 ID:???

↑って建築営業も方はスレ違いと思われ。仲介版だっつうの。

356 ：十三：05/01/27 01:02:12 ID:???

俺の勝手な思いかも知れないがどうもうちの会社やばいな。人材の流出がとまらない。
俺たちのような一騎駆けの営業ばかりでなく中枢のエリートまで何人も辞めていく。
印刷会社にまわせば５円の広告が自社で印刷すると４円でできるというので新人さんは営業マンでなく
印刷屋になってる。昔の機械とちがってパソコンの画面でつくったものをそのまま製版するので紙の
補給係だな。トラブルになりそうなら昔は部内で相談できたが、今はそんな係りもない。
なにかが水面下でおこっている。俺は今日は水曜日だったんでネットカフェで求人の検索してた。
家ではしにくいからな。ところでこの仕事をしていてトラブルの経験のない担当はいないだろう。
客が悪いときもあれば、こちらがわるい場合もある。トラブルをかかえると集中できないので数字は
当然おちる。なんだかんだいっても担当レベルで解決しないといけない。誰も助けてはくれないもんだ。
一番困るのは何年もたってからクレームのくるケース。覚書なんてただの紙切れでよく意味がわからな
かったといわれればそれまでだ。なにしろシロウトですからというわけだ。仲介の仕事、みんな４０
過ぎてもやるつもりかね？

357 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/27 01:14:13 ID:ILRjX+GC

こういった地域の場合、アパートを建てた地主を見て「うーんワシもやろうかな～」
と指を咥えて見ている人もいるにはいるのだが、建設後１０年位経った地主がソコ
ソコ増えてくると、当然空室が目立つ物件が出てくる。

で、農家の人は作った野菜を出荷するためその地域を管轄する農協や市場に行く訳
だが、そこで野菜の話の次に、「おい、おまえのトコのアパート最近どうよ？」
という話になる。建築後数年までならニヤニヤしながら「まあボチボチやな」とか
答えてたのが、「いや最近実はな・・・」とか、「家賃をメチャメチャ下げられて
返済計画が狂ってきた」といった話が出てくる。

しかも”同じ野菜”を生産しているため（出荷日が同じ）その日に周辺一帯の地主
や家同士の距離を考えたらほとんど会う機会がほとんどないような地主でも一度に
集まる。だから「アパートは儲からん」とか「誰々は借金でクビが回らんらしい」
といった話が一瞬で広まる。

358 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/27 01:33:41 ID:ILRjX+GC

すると、いままで結構乗り気だった地主がそっけなくなったりする事が多くなり、
自分のやり方が悪かったのかと不思議に思っていたが隅々まで廻って話しを聞い
ているうちにやっと気づいた。
その時ちょうど上司がこっちの地域を廻れと別の地域を振ってきたので助かった。
その地域はあれだけの業者が入っているにも関わらず、もうあれから２年以上
経つが１棟も建設されていない。
社内を見渡してもこういった地域を多く担当している課の営業マンは死亡率が
高い。
>>355
すまんね。また長々と書いちゃった。でもそのうちこういった物件を二束三文
の金額で売り払う地主を仲介やってるあなた方がお世話する事も増えるかもよ

359 ：名無し不動さん：05/01/27 01:59:56 ID:???

>>358
いや、オールラウンダーを目指すなら色んな意見があったほうが面白い。
気にするな。

360 ：名無し不動さん：05/01/27 05:25:22 ID:CFsGbCoE

六本木ヒルズ直ぐに自社ビル持ってる会社ってどこですか？

361 ：名無し不動さん：05/01/27 09:45:53 ID:FqgSbryL

仲介会社でこんな事はないのかな？

ある媒介契約をした地主Ａがいて
お客Ｂを見つけて商談をしたのだが、契約に至らず
媒介契約の期間が終了した

１、２ヶ月後、ＡとＢが本人同士で契約締結した。
仲介手数料を払うのが惜しくて実はＡとＢは共謀していた

共謀していた事が証明できないと思うが、そんな時は催促するんですか？

362 ：名無し不動さん：05/01/27 10:39:06 ID:???

３５８さん
とても参考になりました
空き部屋の増えた一棟アパートを買い取ることもあるので参考になりました
新築時の３割くらいで買うのですから地主(大家）はお気の毒です
田舎ですので笑い者にされるは
親族から袋叩きに会うわ
ほんにきのどくです

363 ：名無し不動さん：05/01/27 10:53:49 ID:???

>>361
コラ、われナメてんのかイテまうど
と言う。

364 ：名無し不動さん：05/01/27 19:51:41 ID:5cL+oMKU

コインパーキング用地や駐輪場用地を見つけ、賃貸契約を結ぶ仕事仕事は、どうですか？

365 ：361：05/01/27 23:31:10 ID:XpsQLxny

>>363
文句を言うだけなんすか？

Ａ，Ｂが親戚同士だとそういう事がありそうで質問しましたが、そういうのって
実際はないんですかね？
不動産からみの取引って、妙に狡猾っていうかいろんな事を考えている人がい
そうなんだよな・・・

366 ：名無し不動さん：05/01/28 00:40:53 ID:???

＞361
こういうことをやられるのはたいてい大手。
変に看板があるから、「コウラァ～」とはできない。
客もそのへんわかってやっている。
中小インディーズだと、背後にヤヤコシイのがいないとわかったら
トコトン追い込みかけると思うよ。イタ電しまくって精神的に
痛めつけつつ、「なんとかお願いできませんかねえ」

367 ：名無し不動さん：05/01/28 00:42:34 ID:EI+a+oFn

>>361
質問は質問スレでやってくれ。ウザイ。

368 ：十三：05/01/28 01:02:59 ID:???

今年春くらいから業界の中で再編がはじまる。業界団体も離合集散するみたいだし、ＩＴ化も本格化し
はじめる。稼げる会社と傾く会社がはっきりする。資金力のない会社は淘汰されていく。研修の多いこ
と。もういい加減にしてくれといいたいくらいだ。下士官ですらなく俺たちは兵隊なんだから、研修が
必要なのは上の人だろ。朝から晩までチラシまけなんて平気でいうアナクロニズムのかたまりみたいな
人間が上層部におおいので実際苦労するな。彼らにはもっと頭をつかわなくてもいい部署が必要だ。
営業担当者の足腰にすがるな。ウチのような中途半端な大手は井型みたいなやり方でなく、ゲリラの
ような神出鬼没の機知と機動性が必要だぞ。何年もこうしたらどうだ！と提案してもどうにもならぬ。
それと業者を回るということは今はみんなしないが、自分の担当エリアだけでなく主要なところは平気
でズカズカ事務所にはいれるくらいにならないとだめだぞ。ただ、取り込まれないようにな。
俺は今ちょっといたトラブルにまきこまれてて、ここしばらくはそれにかかりきりで仕事ができぬ。
俺の不注意からだが、これを片付けたらいよいよおさらばだ。誰にも迷惑かけないようにしてから辞め
るのは十数年いた職場へのせめてものはなむけだ。あんまり楽しいこともなかったし、見て見ぬふりを
していたことも聞こえぬふりをしていたこともろいろあった。数字のわりには恵まれなかったかな。Ｗ
干されていた時期にはよく勉強したつもりだ。苦しいときには前だけむいて頑張るという習慣がついた
のはよかったが。どうも空虚なスポ根男になりそうだった。この頃なにもかも懐かしくてどうも困る。

369 ：361：05/01/28 01:06:12 ID:R3aS4p2B

>>366
やっぱり、あるんですね（^^;)
>>367
こりゃ失礼m(__)m了解

370 ：名無し不動さん：05/01/28 01:16:09 ID:???

>干されていた時期にはよく勉強したつもりだ。苦しいときには前だけむいて頑張るという習慣がついた
のはよかったが。

立派な根性ですね。
私は干されると、スグ萎縮する小心者です。
見習わなければ、次の転職報告待ってます。

371 ：名無し不動さん：05/01/28 02:10:07 ID:EY9VqS2z

質問スレはどこですか？

372 ：名無し不動さん：05/01/28 21:27:13 ID:???

賃貸屋は栄ブル、アパマン、ミニミニ等の傘下に入らなければ
ダメみたいですね。
大手賃貸屋て同じ顔の椰子ばかりですね。
茶髪、ロン毛、２０代
スーツが着れる底辺の仕事かな

373 ：名無し不動さん：05/01/28 22:08:04 ID:EY9VqS2z

鉄骨ALCさんいろいろアドバイスありがとうございます。
この仕事は毎日朝から晩まで回っているわけではないですよね。
本当に最近は行ってもまた来たかという顔をされてしまいます。
世間話って本当に難しいですね。自分の持ちネタの少なさに悲しくなります。
賃貸の案内にも立ち会うんですが、大手も含めて賃貸は本当にレベルが低いのでビックリしました。
名刺も忘れたとか切らしているとか５人に一人は言いますね。
この間名刺を忘れたので社員証を見せてきた人がいました。ビックリ！！

374 ：名無し不動さん：05/01/28 23:28:49 ID:YArGh6zM

ひっそりと立つ鳥跡を濁さずもいいけど、後悔するよ
まー何しても人生は後悔だらけだけどね。
十三氏の具申、上申はどの役職段階でにぎり潰されたの？
取締役レベルまでいって相手にされないのなら、そのレベルの
器の会社つうことでバイバイでもいいのかも・・・
ただ、直属の上司レベルじゃもうひと暴れを期待したいものだな。

375 ：名無し不動さん：05/01/29 00:12:47 ID:0Ly5ruo1

先日、某大手不動産屋の面接に行きました。結論から言えば、こちらから辞退しましたが、
面接の初っ端に『金持ち？』と聞かれましたが、これって常套手段なんでしょうか？
あと、アンケートの中に豪快な誤植があり大丈夫なのか心配になり辞退したのですが、これも常套手段？

376 ：名無し不動さん：05/01/29 00:25:07 ID:W+6US9oP

>>374
同意。

377 ：名無し不動さん：05/01/29 00:30:47 ID:qH8rP8p7

十三という方、現役の不動産仲介営業マンではないと思うな～。

業界紙の記者みたいな感じだよ。それと、年齢は四十歳以上と思う。

378 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/29 00:37:13 ID:TNH4Gjm3

>>361
そのＡとＢが、あなたが言うように親戚とか友人同士とか、あまりよろしくない知恵
付けた人がいない可能性は”０”とはいえないからしゃーないわね。
普通は知らない人同士だから、実際の面積が少なかったらどうしようとか、隣地の境界線
がこっち側にはみ出してたとか契約後にトラブルがあったらどうしようかと不安に思うだろ
うからこのスレにいる仲介業の人達の存在意義があるわけで。
>>373
＞この仕事は毎日朝から晩まで回っているわけではないですよね。
？？？　夜訪（夜７時以降）はしてないの？ただある程度話ができる地主でないとできないし、
地主の家族が晩飯喰ってる最中に何度も行ってしまうと心証が悪くなる諸刃の剣でもあるが。
最近は農家の百姓だけでなく、主権者が相続予定のサラリーマンの息子だったりすることが
増えてきたので、「仕事が終わった後に来てくれ」と言われる事が多い。
これは戸建の営業マンと似ているかな。
これはどこの会社でもほとんど義務付けられてるはず。
会社によっては社員に持たせているＰＨＳなどでちゃんと夜訪してるか位置検索されたり、
上司がコソコソと営業マンの後を探偵のように後を付けることもあるが。

379 ：名無し不動さん：05/01/29 00:56:49 ID:+xw7bgGb

>>361
標準媒介契約約款１１条で徹底的に負い込むよ。
シロートになめられたらこの業界で生きてはいけない。
他業者にまで相手にされなくなるからね。

380 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/29 01:00:04 ID:TNH4Gjm3

あともう一つ。
＞本当に最近は行ってもまた来たかという顔をされてしまいます。
いつもいつも世間話だけじゃいくら自分でもそりゃそうなるよ。たまには法務局で
取ってきたその地主の土地の構図に、実際にプランを書いてさ、
「～さんの土地に例えば２ＬＤＫを１０戸を１棟建てたら銀行への支払いは月々
いくらで、地主さんの手取りはこれ位になりますよ。」とか”提案営業”して
みたら？それでだめなら今度は「比較的近くに大学がありますから、それプラス
独身のサラリーマンを見込んで１Ｋないし１ＬＤＫはどうですか？」とか。
たまには”攻め”ないと。これだけであと２回は訪問できる。（笑
そのおかげで噂でしか「アパートは儲からん」とか思い込んでいた地主が「アイ
ツの所の狭い土地なら失敗したかもしれんが、ウチの土地はずっと広いから、
まだマシに、いや、ひょっとしたらうまくいくかもしれんぞ」と、話を聞くだけ
聞くようになったパターンとかもあるよ。
ありきたりなアドバイスで申し訳ないが・・・

381 ：十三：05/01/29 01:36:05 ID:???

当たり前の話だが営業マンの言葉にはウソがある。買って欲しいのにそうでもないそぶりをみせる。
大きな問題なのにたいしたことでもないような、しかし、ポイントだけは理解したと思わせる。
へんな誘導をかけても決断したのはあくまで客で世間は騙しあいで構成されている。
俺も値引きはここまでですが特に！なんていわれて高い買い物をしたことがある。
ただ、よかったと思わせて売ったり買ったりさせることがいい不動産の営業マンだ。いい条件で買って
いるのに担当が気にいらない、売主が嫌な奴だと思わせてはならない。熱意と笑顔と安心感。
まあこれが営業の常套手段だな。ただ依然として道に迷っている人間をへんなところへ案内する悪代官
のようなものも少なくないが、よろこんでもらえればやっぱり結果オーライだな。後味の悪い取引は
できるだけしないように、間違ったら手数料を返してでも誤ればいいと思ってやってる。それでもモメる。
賢くても馬鹿でも善人でもできなくて、あんまり続けたくもないな。プライドの代償であるカネもよくない。
ある時期からただ食うためでやってるわけだ。これは独り言だ。

382 ：十三：05/01/29 01:40:11 ID:???

誤れば＝謝れば。ノートパソコンはどうもキーが打ち辛い。
ところで俺は現役の営業だ。ベテラン扱いされてるがな。

383 ：名無し不動さん：05/01/29 09:33:41 ID:???

諸先輩方に質問です。
この業界はどんな性格の人が向いてますか？

384 ：名無し不動さん：05/01/29 17:56:33 ID:???

図太い神経
職場では孤軍のラストサムライ

385 ：名無し不動さん：05/01/29 18:09:36 ID:???

営業に王道なし。

10年近く前のエピソードで恐縮だが、車セールス日本一のオヤジは、
いわゆる「営業っぽい」感じではなく、むしろ冴えない＆ボソボソしゃべりだったと聞いた。
そんなダメそうな人でも、板に付いてしまえば逆に武器になるんだそうだ。

「長持ちする」という意味では>>384に同意かな。

386 ：名無し不動さん：05/01/29 20:02:25 ID:???

建築営業ですが、
地主がマンション建てて、５年位は満室だと思いますが
１０年位たつと、空室の問題が出てきて、返済と収支の計画が
狂いだすと思うのですが
賃貸マンション経営て問題があるのではないでしょうか？

387 ：383：05/01/29 21:10:44 ID:???

>>384-385
ありがとうございます
自分には厳しいかな･･･

388 ：名無し不動さん：05/01/29 21:58:06 ID:???

>>384
図太い神経・・・笑い止まらんかったよｗｗｗ

389 ：名無し不動さん：05/01/29 22:05:16 ID:???

上司の罵倒も「早く終わらんかな、晩飯は何にしようかな？」
同僚の足の引っ張り合いも
しょうがない香具師だなぁ
と思う神経

390 ：名無し不動さん：05/01/29 22:43:08 ID:???

血液型Ｂ型で片親で元ヤン

営業トップランカー且つ成りあがれるのはこのタイプ。

391 ：名無し不動さん：05/01/29 23:53:04 ID:???

平成６ねん頃たてたアパートですが既に収支とんとんです
残り１０年程返済して何が残るのでしょうね
土地だけ売っておけば６，０００万円程で売れただろうに
古い建物がついても価値は無いしね

392 ：名無し不動さん：05/01/30 01:27:56 ID:???

建築営業の方はスレ違いですので退場願います。
大○スレがあるだろ。

393 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/30 01:59:21 ID:A1ORXxDr

ウチのベテラン達も上記のような図太い人神経の人多いかな。もしくはノルマとか無実績
日数をあまり気にしてない人多い。ただ、タイムリミット近くなってあともう少しでクビ
って状況になると、どの人も目つきがやはりキツくっていうかおかしくなってくる。
ずうずうしくなれとか言われても簡単には無理だね。でも新卒の頃よりかはマシだけど。

>>386
>地主がマンション建てて、５年位は満室だと思いますが１０年位たつと、空室の問題が
出てきて返済と収支の計画が狂いだす

これはどういう立地でどういう間取りの物件を建てたかによる所が非常に大きい。相続税
を減らしつつ、その後の収入もちゃんと確保して成功してる人はたくさんいる。
これはこのスレの住人ならよーく見に染みていることだと思う。

394 ：たま：05/01/30 02:31:11 ID:P4wxXWXp

395 ：鉄骨ＡＬＣ：05/01/30 02:50:50 ID:A1ORXxDr

>>392
まさにあなたの言うとおりなんだけど、あっちのスレは大手のスレでも会社や上司の悪口
とか低レベルなカキコばっかで建設的な意見とか実用的な事書くヤツがほとんどいなくて
自分としてもイヤになるんだよね。同じ業界にいる自分としても恥ずかしいというか何と
いうか・・・まあサッサと他業界に転職したらいいだけの話なんだけどさ。
でも”宅建持ってますだけじゃあなあ～”と。
いろいろ他を見ている内に「おっ！」とこのスレに出会った訳で。
間違いなくこのスレは質高いよ。他に比べたら。何か書いてみたいという気にさせる。
成績の良い時もあれば、悪い時もある。しかし会社は悪い時は許してくれない。
年取ってくるとさすがに今いる大手の看板しょってる会社でも良いのか？やっていける
のかな？と将来を考えるだろうからさ。

396 ：名無し不動さん：05/01/30 16:12:05 ID:???

どの業種でも不動産ならイイじゃん。
十三氏も拒んでないし。

397 ：十三：05/01/31 01:15:55 ID:???

２ちゃんのレスだから本音を書くが、注文住宅の担当とは協力関係にあるが、建築営業の担当者は正直なところ
俺たち仲介人にとっては商売敵だな。せっかく土地の売却が決まっても、荒手の担当が来て賃貸マンションを
建てるということになるケースもあった。返済計画が無理なものでないかとか、管理のノウハウはどうするん
ですかとか言っても土地を手放さなくてもいいという魅力、借家のオーナーという新しい階層の肩書きがつく
という期待が判断力を奪う。まあたいてい俺たちは建築営業の悪口を言っている。なにせ俺たちは善人だから。
俺たち仲介人は建築営業の担当ほど会社から厳しいプレッツャーを受けていない。朝早くや夜遅く客訪すること
もないし、重要事項があるのでいいかげんな説明は命取りにもなる。長期的な見通しで逃げることは出来ない。
仲介からたとえば○●建託に転職したって、みんなすぐにやめてしまう。厳しさが違う。俺は建築営業をした
いともできるとも思わないがそのノウハウはきっと仲介でも役に立つ。俺たちはある程度追いかけてダメなら
あきらめるが、建築の人はよく客宅をまわる。あきらめない、怒鳴られても追い払われてもとにかく人間関係
をたどってまとめてくる。顔しかめてた地主がいつの間にかオーナーになってるケースはよくあるだろ。
別会社をつくりなさいなんて税理士に言われてアパート建てた人は多い。まあ職業である以上プロかシロウトか
の区別しかないんだが、仲介からみると魅力的な転職先ではないことだけはたしかだ。
スレのカキコは歓迎する。

398 ：名無し不動さん：05/01/31 01:26:25 ID:JJNgLmOM

>>十三
俺たちは善人だと？
調子にのってふざけた事言うなって。
大した経験もしてない君が知ったかぶりばかりして
一体何様につもりなんだ？
何だか虫の好かない奴になってきたな十三。
今後言葉には十分注意しろ。

399 ：名無し不動さん：05/01/31 01:32:05 ID:bK0jKfK+

法人仲介、ソリューションの部署に就職したのですが、
どのような動きをすれば成果に結びつくのでしょうか。
他の不動産会社との付き合い方がわからないんです・・・・・・

400 ：十三：05/01/31 01:46:30 ID:???

善人というのは立派な人という意味でない。制約を受けるという意味だ。敷衍すれば売ってよかった買ってよかったと
思ってもらってこの仕事は成り立つ。売主と買主ともに満足させなければならないという意味だ。どちらかにしわ寄せを
すればたちどころに身をあやうくする。極端なことはできないということだ。ひとつの言葉には表もあれば裏もある。
それを一瞬で理解できるかどうかということが仲介の営業の資質というのはそういうものだ。同業者のようだからきつく
書いたが一種のユーモアのつもりだから気にするな。

401 ：名無し不動さん：05/01/31 02:09:27 ID:TKGOrvAb

敷衍（ふえん）・・かみくだいて意味を解説すること・・十三を論破するのはそうとうの学力が必要と思われ・・こんな言葉よくすっとでるね・・ほんとに営業？

402 ：名無し不動さん：05/01/31 09:40:30 ID:jTpeDE2P

>>398
行間読めや
隠喩とかわかんね－じゃ営業ダメだろ？
言葉尻でとらえていたらまとまるチャンスを逃がしてしまうぞ

403 ：名無し不動さん：05/01/31 09:53:35 ID:???

>>398おめーは十三に釣られたの。いい客だぜ。

404 ：名無し不動さん：05/01/31 13:52:32 ID:???

不動産屋になるにはどのくらいの経験必要ですか？
特に自宅の一部ですることをかんがえてるんですが・・賃貸と売買両方で

405 ：398：05/01/31 16:01:08 ID:???

って言うかさ、十三の書込みって最近やたらウザ区感じるのよ。
自分がハードボイルド作家にでもなったように勘違いしてるんじゃ
ないかって。
たまに、たしなめとかないとな。
アパートの建築営業の言葉にのって売らずに成功している地主も
多くいる中で「建築営業悪人説」「仲介で売却善人説」を勝手に決めつけ
てからに。
アパート営業を経験した中でモノを言うならわかるが、何も知らん癖に
決め付ける姿勢が気にくわぬ。
たまたま地下が下落して結果オーライだったかも知れないがあくまで
結果論でありケースバイケースだろうに。
俺は売らずに収益物件に回して成功している（喜んでいる）親族を何組
も見ているから言ったまでだ。

黙れ素人、、と言いたい。

406 ：名無し不動さん：05/01/31 16:23:15 ID:???

不動産屋も証券屋も
担当営業次第で天国と地獄に分かれるだけ。

407 ：名無し不動さん：05/01/31 16:43:10 ID:???

この先生きのこる道を考えてたんだけど大して選択肢ないな

1.会社内で生き残り出世
2.金とノウハウ貯めて独立
3.同業他社へ転職
4.他業種へ転職

こんなもん？変に選択肢広げて足並みとめたり現状を悲観するよりは
早めに進むべき道を決めて進んだほうがよっぽど前向きなんじゃないかと思ったよ。
広い広いと思った海でも行けるとこは限られてるもんだしな

408 ：名無し不動さん：05/01/31 17:27:51 ID:jTpeDE2P

>>405
だ－か－ら－
「善人」ていうのは仲介マンたちの客との希薄な人間関係を自嘲的に使ってるんだろ
ハードボイルド？大いに結構じゃないか。
よっぽど建築営業の負け組の話のほうがつまらん。

409 ：名無し不動さん：05/01/31 17:45:49 ID:???

背反する意見を感情論のみで否定するのは非常につまらない。
相手側から自分たちがどう写るか知り、それから議論の機会に恵まれれば
有意義なものになるのではないか。

誰の立ち位置からしても一意見は一意見だ。フォロワーばかりの馴れ合いよりは
具体的な反論はあって然るべきでは？そっちのほうがよっぽどおもしろい

410 ：名無し不動さん：05/01/31 18:07:58 ID:???

言葉の揚げ足取りはくだらないよ　いみないよ
建築営業って仲介営業で食えなかったやつの墓場だろよ
それとさ、レス違いだって

411 ：名無し不動さん：05/01/31 18:44:35 ID:???

なんだポーター。またハンドルネーーム変えたのね。
関西の板でもしめだされたんじゃ

412 ：名無し不動さん：05/01/31 21:11:39 ID:???

福屋工務店は毎晩全職員が11時まで残業で休日は4日で月ノルマ手数料は300万。
ノルマ未達成ぼうず社員は基本給の15万から翌月5千カットらしい。
体罰もあるとのこと。支店長はみな高卒、中卒らしい。
仲介会社ってどこもこんな感じでしょうか？？

413 ：名無し不動さん：05/01/31 22:13:20 ID:???

>>412
そんなもんだ。

414 ：名無し不動さん：05/01/31 22:58:43 ID:t65U9ax2

世間からしたら建築も仲介もどちらも墓場だと思われているじゃない？

415 ：名無し不動さん：05/01/31 23:09:17 ID:???

福屋さんと取引しますが
３ヶ月もたたないうちに
３人も担当者がやめました

厳しいんですね
育つものも育たない気がしますが。。。

416 ：名無し不動さん：05/01/31 23:53:07 ID:???

>>398
お前こそうざい
それに気付け

417 ：名無し不動さん：05/02/01 00:02:51 ID:???

この業界て程度低い椰子多いですね。
昼間から、女の話とか下ネタとか
そんなんばかりやん。
他業界もそうなん？

418 ：398：05/02/01 00:08:14 ID:0HuXxvg7

>>416
具体的に書けよ、何がどううざいの？

＞土地を手放さなくてもいいという魅力、借家のオーナーという新しい階層の肩書きがつく
という期待が判断力を奪う。

この判断力を奪うだの「善人」だのって言葉は許せないな
勝手に十三程度のクソガキが決め付けるなって言うことだよ。
お前が言ってることは自分らの業を中心とした相当に勘違い
した括りだぞ、視点が狭いというかやっぱ仲介しかしたこと
の無い青さが滲みでてるというか。
それに気づいたら素直に反省したまえ。
知らんことを間違って偉そうに書くなよ君。

419 ：名無し不動さん：05/02/01 00:24:04 ID:???

↑この人なに怒ってんの？
こういうお客はいるけどおれならカード処分だね
１３さんならこういうお客さんどう処理するんですか
断りきれないこともあるでしょ、　
ケースワークとして教えてほしい
でもこの人かなりの１３ファンだね　
よく読んでる　Ｗ

420 ：名無し不動さん：05/02/01 00:44:11 ID:???

>>412 その内容ってホントなんかな
俺面接うけようかなとおもったりしてるんだけど
今の会社は小さな会社でフルコミで、チラシ入れるのもヒト枠○マンで買うんだけど
なんか今のところとかわんないね
リハのほうがいいんだろうか　

421 ：名無し不動さん：05/02/01 01:00:39 ID:???

>>420
同じく４１２の内容が事実なのか気になるな
現役福屋さんカキコしてくんないかなー

422 ：名無し不動さん：05/02/01 01:08:07 ID:???

福やはフランチャイズ？即金買取ってほんとうなんですか？
クレクレ君ですいません

423 ：名無し不動さん：05/02/01 11:25:10 ID:???

十三さんは関東の方ですか？大阪の十三？既出でしたらごミンなさい

皆さんリソグラフは使っていますか
そろそろ買い換えようかなと思うのですが
みなさんはどのような機種をお使いですか
わたしはちまちまと散歩がてら手撒きしてます

424 ：名無し不動さん：05/02/01 13:52:31 ID:???

>>420
福屋ってのは知らないけど、
どこも地場の仲介屋なんて同じようなもんだろうね。
大体ネームバリューがないから看板で客来ないんだし。
集客する事自体大変だし経費かかるしそーすりゃ自ずと
ノルマはきつくなるし、売上アｶﾞﾝない香具師は消えろって
ことじゃない。
そこから考えりゃリハとかの大手はまだ楽というか、待遇が
良いよ。仲介屋だからどこも必死なのは同じだけど。

425 ：名無し不動さん：05/02/01 15:38:20 ID:wTLGpz1o

どんな劣悪な環境下にあってもトップセールスっていうのがいることを忘れてはいけないな
モチベーションを維持し続けるのはたいしたもんだ

426 ：名無し不動さん：05/02/01 19:17:11 ID:???

>425 でもそれほんの一部のひとでしょ
普通の人はどうすんだ
１３のレス希望

427 ：名無し不動さん：05/02/01 20:29:58 ID:???

最近リハはきつくなったよ

428 ：名無し不動さん：05/02/01 21:37:06 ID:???

>426
普通の香具師はそゆー地場仲介屋からすりゃｲﾗﾈってことだよ。
普通の真面目な香具師なら大手で真面目にがんばりなさい。
それなりにやってけるよ。
>427
リハきついの？なら地場のﾌﾙ込み業者いけば？
客質も悪いから大変だよ。

429 ：十三：05/02/02 01:41:41 ID:???

俺が不動産会社に就職が決まったって言ったら高校の時の同級生はお前なんかに務まるもんかと言われた。
実際続かなかったよ。しばらくして今の会社に入って十何年だ。要はそこの水に合うかどうかだな。
一通りやって自信がつくまでは不安でたまらなかった。今日、土地を受けたのでハウスメーカーに
資料を届けた。木質系で人気のある会社だが、土地の情報は俺たち仲介屋のもってるものの比ではない。
それだけ持ち込みがあり情報を収集するノウハウがあるということだ。しばらく担当と馬鹿話してる
あいだにその建物の間取りを引いてくれた。きれいな物件だったのですぐに仕上げてくれたが、面白い
物件なら一緒に見に行ってくれたり、魅力的な建物の図面をもちろん無料で作ってくれる。建築条件無し
でも、図面があるのとないのでは売れ行きが違う。土地を折込広告だけで売るのは実際むつかしいからな。
お互いに利用したりされたりしてるわけだが、ハウスメーカーの事務所で無駄話をするのも仲介の仕事
だ。こんなのはどうだと提案することもあるが、鬼門だったり費用がかさむつくりだったりして却下
されることもあるがそのまま採用されたりすることもある。担当物件の中には昭和40年代の公団の600万
のマンションも今回の4000万台の土地もあるがそれを売るためにいろんなやり方がある。自分が動きやすい
待遇を受けれれば評判がどうあれいい会社なんじゃないか。最近俺の会社も営業マンへのチェックが異常に
細かくなってきて居心地が悪いこともあるが、世間でメシを食うことはどこでもたいへんだわな。
なお、俺のハンドルネームは地名と関係ない。ただの数字の配列だ。

430 ：一種５００億：05/02/02 06:40:52 ID:???

俺はマンデベで土地の仕入れからユーザー引き渡し
までやってる企画事業部で働いておる。仲介の経験はない。
不動産はとかく営業が激務だのブラックだのいわれるが、
実際は白鳥や鉛筆マークの総合デベの企画でさえ営業と目くそ鼻くそ
の仕事じゃねーかなと思いをはせる今日この頃だ。
まず土地の仕入れだが、事業として会社儲けさせる以前に、仲介から
バックもらう目的で買付だして、その金で自分のゴルフ道具買うような
決裁権限と役職もったバカか自社のみならず、他社にも少なからず
存在する。同じ仕事してる人間としてそいつらは恥ずかしい。
そいつらのおかげで、せっかく売り直物件を飛び込み営業で情報もってきた
優秀な若造の仕入れが融資枠の問題でお流れ、それにとどまらず売主が個人の
場合は当然、競売屋等の業者でも売り直物件は何かあったとき仲介をスケープ
ゴートにできないからというリスクヘッジとか言い出して売り直は社内ルールで不可、
とかとてつもないことを決める有様だ。
まだまだ小銭稼ぎの手法はある。近隣を独立して全く食えてない知人に業務委託した
ことにして、そいつから還流してもらう、しかし近隣は自社の新卒一人にやらせる
というとんでもないことする奴。設計からバックしてもらうため近隣対策業務委託や
施工監理料なんかを水増しする奴。二社共同仲介の案件にお前ら今度から拒否したら
物件仕入れんぞと恫喝、無理矢理一社押し込み、そこからバックもらう奴。
俺は綺麗事ばかりで世間生きていけるとは思ってないし、金は好きだしいっぱい
欲しいとはおもうが、こんな奴の声が大きい業界にマジで嫌気してる。
ここで愚痴ってもしゃーないのはわかってるが勘弁してくれよね。

431 ：名無し不動さん：05/02/02 10:13:51 ID:???

>>十三
木質系で人気のある会社だが、土地の情報は俺たち仲介屋のもってるものの比ではない。
それだけ持ち込みがあり情報を収集するノウハウがあるということだ。

それは明らかに誤りだよ。
ハウスメーカーは君が思ってるほど土地情報は持ってもいない。
何を根拠にそんな適当な発言をするのだ？
ハウスメーカーの営業マンは我々と同様「話の早い客最優先」
のため「土地なし」客は２の次なんだよ。
利害関係は我々と一致するが余程濃い客以外は話半分でしか
相手をしない。
直系の販社を持ち合わせているメーカーでさえ兄弟会社とは
以外と仲が良くないのも知ってるかい？
我々「物件情報命」の会社よりも情報を持っているなんて簡単
に発言すべきではないぞ。

432 ：一種５００億：05/02/02 11:32:47 ID:???

またカキコさせてもらいます。
>>431
あなたと十三さんが使ってる「情報」の意味が違うような気がします。

物件情報の絶対数でいえば、仲介会社の一支店一営業マンが持ってる
物件より、ハウスメーカーが持ってる情報のほうが多いでしょう。

けれど、実際にハウスメーカーが買える物件・仕入れて商売になる物件情報
の絶対数と、仲介会社が手数料稼げる物件情報の絶対数を比較した場合、
前者のほうが多いとは言い切れないのが現在の状況じゃないでしょうか。

誰が見ても良い物件は民間が売主でもすぐ入札になり、入札にならない
物件はモノは良くても契約決済スケジュールが異様に厳しい案件だったり、
そうでない奴は容積食えない工事できないで到底買えない、すくなくとも
これ東京では現実ですよね。

私はマンデベ勤務で戸建ては詳しく知りませんが、すくなくともマンデベ
事業もやってるハウスメーカーは全然物件物件買えてなくて、こっちにも
情報くれ、仕入れた物件企画ごと売ってくれ、規模がデカイ奴ならＪＶに
声かけてくれなどと問い合わせバカほどありますよ。

なんか十三さんが情報の絶対数でハウスメーカーは「情報」持ってるといい、
あなたが銭儲けできる物件・実際に成約する物件の「情報」を指して
いるとような気がしまして書き込みしました。

433 ：名無し不動さん：05/02/02 13:21:21 ID:???

ハウスメーカーが不動産仲介会社よりも土地情報を抱えているなんてありえない。
展示場にはレインズもマイソクも無い。
我々仲介販社は所長の指示もあって展示場廻りもさせられるが成約効率が悪いため自然とナオザリになる。
せいぜい情報が多いレベルでセキスイあたり
ミサワの宅地フェアの提携（協賛）も纏まらない話ばかりで皆いやいやながらの出席が現状。
住不ホーム・大成系・旭化成・ナショナル他、どこも情報は大したことは無い。
情報が我々より多いならば我々に声はかかるばずもない。
その程度の方程式も知らずに営業してるのかい？お恥ずかしい。

434 ：名無し不動さん：05/02/02 13:36:13 ID:???

ハウスメーカーの者ですが
展示場にレインズありますよ？どこでもあるんじゃない
ですか？
土地の情報も仲介屋さんと比べて多いかどうかは
知りませんが、けっこうあります
只、注文建築を希望されるお客様が納得のいく土地
は少ないですね
だから仲介屋さんからも情報はもらってます

あと、建て替えのお客様が工事期間中に仮住まいを
必要とするので、賃貸情報にも力入れてます

435 ：すまい：05/02/02 13:56:21 ID:???

ちがうよ。おそらく十三のいうのは仲介業者と系列グループからの持込の件数のことだよ。
うちの展示場は仲介各社からＦＡＸがどんどん流れてくるしランナーのとびこみもある

ソースが同じものもあるので販売図面の下の商号だけ張り替えたやつも多いけど、
うちは価格ごと地域ごとにファイリングしてるし、○キスイよりも○イワよりも
充実してるとおもう。ガセネタも大事な情報・・・・地主とコンタクトできればいつかしょうばいないなるかも
系列仲介会社のシステムもあるだろ。（決まればバックマージン
だしてるし仲介させてる）

実際商売にならなくても仲介一社のもってる情報量は公平に見る限り上だとおもうよ。

それと十三にはわるいけど大手仲介会社でも会社によってかなりの差はあるよ
地場の仲介屋さんでも売り物になる前の情報よくしてるしな

ちなみに今某地域で、仲介各社、ハウスメーカー、建築会社で地主争奪戦やってる
売りにでてないけど資料はどんどんウチにくるよ

436 ：すまい：05/02/02 14:03:41 ID:???

この「大手・・・・」は面白いね　最初からみたけど
レベルもまあまあだし畑ちがいでもけっこう参考になる

なんでそんなに真剣にかくのという気もするけど・・Ｗ・・・ときどき来るか

437 ：名無し不動さん：05/02/02 14:04:09 ID:???

>>434
ということは仲介屋の大手又は地場の大手の情報よりは
少ないってくらいかな。
多いと断定してしまうくらいの十三さんは業者未公開物件に
疎いんだな。だから業者物客付けそこまで多くないと。
そーいえばとある地場の大手仲介屋さんはＨＭに対して
仲介屋で仕入れた未公開業者物件情報専任取ってるわけで
ないけどＨＭに客付けさせて客貰って両手で手数料頂いてたな。
ま、その業者未公開物件がそう早々と他に情報流さない特徴
あったりはするけどね。

業者周りしろよ、十三さん。

438 ：名無し不動さん：05/02/02 14:06:16 ID:???

単純に考えて情報の量からすれば

建売屋＞仲介屋＞ハウスメーカーでしょ。
建売兼仲介業が一番つよい。
銀行や競売やから直で話が来るし。
ハウスメーカーの土地梨客は纏まらない話ばっかでねぇ～。

439 ：名無し不動さん：05/02/02 14:29:30 ID:???

業者まわりしても未公開情報なんて流すわけない
自社系列にもほとんど出さない
みんな基準を統一しないとさ、それぞれピントずれてる
だから専門のスレへ行けという
それとレインズに載ってしまった情報をそれほど重要と
おもってるほどハウスメーカーはおくれてないよ
自社でも必死にさがしてる

440 ：名無し不動さん：05/02/02 14:35:27 ID:???

>>439
それは業者との付き合いがないから。
それまでにその業者の物件売ってないから。
客付け仲介屋は未公開物件の数で勝負が決まってくる。

>>431 はまだ業者との付き合いが足りないだけだよ。

441 ：440：05/02/02 14:37:57 ID:???

間違えた。>>439が業者との付き合い足りない、ね。

442 ：すまい：05/02/02 14:45:55 ID:???

悪意に考えれば十三に釣られまくってる
予定通りに
お客さんにもこんなふうに右に左に注意をそらして判断力を奪ってるのかな
やり手なんだろうけど人が悪いんじゃないか

　　　　　　　・・・・・・とさらに釣られてみる

443 ：名無し不動さん：05/02/02 14:57:33 ID:???

十三さんにそんな深い考えないでしょ。
ただもっともらしい文章にしてるだけで
そこまで凄い人ではないと思うよ。
少なくとも２チャンに書き込みしてる段階
でみんな暇でそんな稼げてないって感じ。漏れもｗ

仲介屋で凄い人って
成績トップの営業ﾏﾝ
地主と付き合いがあって年数回の業販だけでウン千万稼ぐ
仲介屋
成績トップと被るけど業者の方から未公開物件持ってこられて
任されちゃう人

そんなとこでしょ。少なくともここに来てる人って年収１０００万
すら越えてない中の下または中の中の人達ばっか。

444 ：名無し不動さん：05/02/02 16:47:52 ID:???

>>443
同意。
そもそも十三が叩かれるのはあたかも知った風な口を利くからであって成績は中
の上の普通の人でしょ。
知識のまだ薄い営業マンにはかなり頼もしいがベテランや訳知りが聞いたら
黙ってられないだろう。
まして「ハウスメーカーの情報量は仲介会社の比ではない」なんて失言を書いた
らこんな調子だ。
まあ、許してやれ。
これだけ長期でコテハンで頑張ってるんだし長文であそこまで書ける奴はいな
いから。
時には誰だって失敗はある。揚げ足取りなら誰でもできうるからね。
頑張れ十三。

445 ：名無し不動さん：05/02/02 18:03:59 ID:6YbbmtIH

>>444
「ハウスメーカーの情報量は仲介会社の比ではない」これなんで失言なの？
うちはデベ系だけど親会社は勝手に動いてる、だいたい土地の仕入れは上が
話つけちゃってるから、まったくの一般仲介だよ
うちの営業所、媒介してる土地なんて10件ほどだし情報っても開発した団地の
所有者名簿くらい
地場の建売用地にありつけるなんて年に1度くらいかな
結局、十三にたちうちできなくて揚げ足とってるだけじゃないんかな
>>429の内容だってＨＭは情報もってるってのが趣旨じゃないし
どうもあんたらフェアじゃないよ　
それに
>>443の「中の下」のほうが問題発言だろ
勝手に決めるなよ　そこまで書くならコテハンにしなよ
うちのトップは年収は高いけど事業用絡みだから他の営業と
一緒にされてもな　所有者はじいさんばあさんばっかだから
それと未公開で成績あげてんなら会社がらみだからうちらの
参考にならんと違う？

446 ：名無し不動さん：05/02/02 18:47:22 ID:???

十三の旦那
今日は馬鹿な香具師が大漁ですぜ
この調子でたのんます
へへっ中の下だって
下の下なのに
うへへ

447 ：名無し不動さん：05/02/02 19:02:35 ID:Q5qnfVZk

四間までの間口物や不整形地、造成費用に金のかかる土地の情報なんか
相手にしていませんから・・・残念！！

448 ：名無し不動さん：05/02/02 21:14:13 ID:???

↑それも情報なの
捨てる捨てないはキミの腕

449 ：tennsai：05/02/02 21:16:29 ID:???

・社風として残業するのが当たり前・休日返上当たり前・その割に給料が安い、残業代が出ない・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはボロボロになって使い捨てられる
・病気になる、倒れる、過労死する・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（専制統治の基礎）
・頻繁に求人広告を出している、どんどん辞めるので常時人手不足・求人広告の条件にウソがある・ワンマン一族の横暴経営・経営者への
根拠なき崇拝を強要される・社員が泣いて、経営者だけが笑っている会社・経営者だけが贅沢三昧して、社員達は生涯ド貧乏（数名を除く）
・カルト支配・横暴な裸の王様がいて、情けない腰巾着の取り巻きがいる・経営者の一声で、突然解雇がある（労働基準法違反）
・見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある・会社の諸経費を社員が払い、会社に請求できない（その額が多い）
・社員の吊るし上げ、社員へのイジメがある・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前
までいじめて、精神的な打撃を与えようとする・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように言う・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない・社員を怒鳴る、それが半端じゃないので社員は凹ませられオドオドしている
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度が見られる
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない・理不尽だらけの会社
・珍妙なエコヒイキ人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事も揉み消す・経営者が三文芝居を行い、社員を時々ホロリとさせる
・かつての会社の大黒柱にもヒドイ中傷をする

450 ：名無し不動さん：05/02/02 21:39:16 ID:???

>>445
失言だね。地場の大手にでも就職してみな。
それか住〇か東〇あたりでも入ってみな。
>>445は仲介会社なの？だとしたらその様子じゃ
上のデベ会社からすりゃお荷物会社だろうね。
十三の揚げ足取りとかの悪意で言ってる訳でなくて
客付け仲介会社から見て現状と違う所を指摘した
だけ。十三の話が正常で一般ではないからね。
ここで書きこみしてる暇人は漏れも含めて中の下
または中の人。不動産仲介屋で１０００万も越えてない
とただでさえ待遇が営業外務員みたいな会社ばかりなのに
将来的に考えても先があまり見込めない、けど真面目に
はやってて普通の売上ってなところがこのスレの天井の中の人。
営業トップは業販がらみなひとだけのもの？
違うだろ。
いくらでもエンドでトップ走る香具師いるっつーの。
未公開で成績上げてるが会社がらみ？
未公開の物持ってくるのは営業個人で、それまでの
営業個人のがんばりからくるんだよ。
てかそんな基礎的なこと>>445知らないの？

451 ：名無し不動さん：05/02/02 22:22:59 ID:???

大手ハウスメーカーでアパート事業している者ですが十三氏のおっしゃるとおり
地主を抑えている我々のような部署の情報量は並じゃないですね。
同期が土地探してたら付けてやる事もあります。

452 ：445：05/02/02 22:24:08 ID:???

うちのトップは年間50本くらいか。額で5000万超
だけど会社からの話が極端に大きい
未公開も個人でとってくるケースもなかにはあるがほとんど
会社からの紹介なの　
同じ事務所にいててさ電話もかけずに、業者買取ばかりで表彰されてるのが現状
俺はそれが一部にかたよってるのしってるから言っただけ
同じ条件なら今の成績なんてむりだからよ
基礎的って意味がわかんないね
エンドばかりでトップならりっぱだけど、ほかの営業のものを横取りしてるケース
あるだろ　俺はそれが気にくわねーわけ

453 ：名無し不動さん：05/02/02 22:47:34 ID:???

十三氏とその他のまともな方の書き込みしか読む気ありませんｗ
ちょっとうざいんだけど。。某氏ｗ

454 ：450：05/02/02 23:13:44 ID:???

>>452
そ～ゆ～会社ならしょーがないな・・・・
なんて甘えさせないよ。
トップは業販で上司の厚遇受けてるから～
他の営業横取り～

ならやり返せよ。自分で客拾って契約しろよ。
未公開物自分で集めて社内非公開にして
自分で客付けて契約しろよ。
言っとくけど営業所のエリアにもよるかもしれんが
エンドで６０００ﾏﾝ～それ以上やる営業ﾏﾝ沢山いるぞ。
別に上司の厚遇受けなくても。
別に都内２３区の都心、城南エリアでなくても
一億やる営業居るぞ。
ま、>>452に同情する所は若干あるけど
それでも這い上がる香具師が一流。
それか他社で自分の実力試しなさい。
一年経って同じような文句言わないで営業
トップ３くらいに入ったら謝るよ。

455 ：名無し不動さん：05/02/02 23:21:12 ID:CjMq0/jZ

不動産屋さんの営業の方とかは
お客さんに恋をしてしまうことはないのですか?!

456 ：名無し不動さん：05/02/02 23:34:16 ID:???

>>455
そうだ。そういう有意義なレスは大歓迎だ。きょうのレスはぜんぜんダメ。
自分の話ならいいけど文句ばっかじゃないか。みたくもねえ。
>454はうざいから家でオナニーでもしてろ。シラトリ桜のいいのがあるぜ。

457 ：名無し不動さん：05/02/02 23:37:34 ID:???

夏目ナナのはないですか？

458 ：名無し不動さん：05/02/02 23:39:22 ID:CjMq0/jZ

一目惚れとかしないのですか?

459 ：名無し不動さん：05/02/02 23:42:26 ID:???

あるよ！！きれいな奥さん。むっちゃ親切にしてしまう。客と結婚した人はいないとおもう。

460 ：名無し不動さん：05/02/02 23:44:03 ID:CjMq0/jZ

親切て例えばどんな風なのが親切なのですか?

461 ：名無し不動さん：05/02/02 23:56:03 ID:???

口調がいつもの百倍丁寧になる。
相手の話にいつもの百倍乗れる。
いつもの百倍笑顔が自然。

客が美人ばっかだったら俺の成績もあがると思うｗ
そんなんだから三流なんだが。

462 ：名無し不動さん：05/02/03 00:04:50 ID:lTIi/CaA

わかりやすいですね(^_^)
お客さんと契約後とかも
個人的に仲良くすることは許されるのですか?

463 ：名無し不動さん：05/02/03 00:42:52 ID:???

いい雰囲気だなあ
癒されるよ
今日はくだらないカキコばっかだったから
462の質問に真剣に答えると絶対いけないことです
見つかれば首かな　実際
トラブルのもとだもん

464 ：名無し不動さん：05/02/03 00:51:19 ID:lTIi/CaA

結構厳しいのですね
お仕事ですものね当たり前なのかな。。
トラブルのもとか。。　人と人ですものね。。
質問に答えてくださりどうもありがとうございます
おやすみなさい
みなさんの明日　素敵な日でありますように♪

465 ：十三：05/02/03 00:59:58 ID:???

俺は会社ではそんな年でもないのにベテランの部類だ。同じ時期に入った人のほとんどが辞めた結果たまたま
そうなったわけで、この仕事を窮めて達観してるわけではない。ややこしい物件はよく担当させられるがな。
まして現場を走り回ってる兵隊の俺が経営者のように大所高所からものごとを鳥瞰し判断しているわけでもない。
仲介会社のやり方は会社によって違うし、設置されている支店の場所によっても違う。立場も違う。
マンション群の中心にある店と大規模ニュータウン系、小規模住宅密集地の店とは当然ちがうわけだ。
俺は俺の視線で見たまま感じたままのことを書いている。俺がいくつかの２チャンのスレを見てるのは、他人の
いろんな立場からの視線から見ているものを知りたいだけだ。いろんな見方を教えてもらってるからなにか聞か
れればこたえもするが。俺の会社のスレが別にあるが決してカキコはしない。目線も手の内も十分わかってるから。
俺は客宅もまわるしマンションの管理人もまわる。提携してる家電メーカーの事務所もまわる。
もちろんハウスメーカー各社もだ。その中で俺の視線で見たものを書いている。失言とはおだやかではないな。
２ちゃんで失言というのは特定の個人、団体を特定して誹謗中傷を浴びせることだ。２ちゃんねるの中で、まして
白でもなく黒でもなく相対的なグレーゾーンにいる俺たち仲介営業マンに失言というのはありえない。昨日のカキコ
は俺はハウスメーカーと相互に仕事を助け合ってるということを書いた。情報量について俺が知ってるレベルの大手
よりはるかに大量の情報をシステマチックに処理し管理してるなということを感じたから書いた。それだけの話でそれ
以外の意図はない。俺がいろんなことに不明で未熟なところがあるのは認めるしやや異質な営業スタイルであることは
認めるが、俺もベテランになるまで業界の中で生きてきたことを忘れてもらっては困る。それと、それが意見であれ批判
であれ相手に自分の意思を伝えようと思うなら、ガードをまず下げさせねばならない。ガードをあげさせてどうすんだ。
それでは説得係の仲介のタフネゴシエーターにはなれないと俺は思うがな。

466 ：名無し不動さん：05/02/03 01:09:21 ID:???

>>463
一般客じゃなくて取引先(同業者)の場合もダメですか？
やっぱ良くないですよね・・・

467 ：名無し不動さん：05/02/03 01:09:49 ID:yOOhMLYy

流石＼(^O^)／

468 ：名無し不動さん：05/02/03 01:13:35 ID:GLZ4pQ3u

>>465 やっぱりすげーや

469 ：名無し不動さん：05/02/03 01:16:45 ID:???

>466
同業者はいいんでは。
ウチの事務のおばさん(失礼）、他社の営業さんと結婚してます。

470 ：名無し不動さん：05/02/03 01:23:14 ID:???

>>469
同業者ＯＫですか！？やったー凄い嬉し～
でも思いっきり片思いなんですけどねー(泣)

471 ：名無し不動さん：05/02/03 01:25:19 ID:???

アタック№1だ！
あたってくだけろ！
くだけちゃだめか

472 ：名無し不動さん：05/02/03 01:32:20 ID:???

>>471
「当たって砕けろ！」って友達にも言われました。
砕ける＝ふられる・・・悲しー

473 ：すまい：05/02/03 01:43:27 ID:???

＞十三
いい書き込みだね。すごい切れ味だ。意見は違うがお見事。

474 ：名無し不動さん：05/02/03 08:38:57 ID:jUDxyfDX

十三は自分の居場所の否定をやめて受け入れりゃもう一段成績出る。活路も開ける。斜に構えて得はない。もっともスレ題に反する意見だがな。

475 ：名無し不動さん：05/02/03 08:46:38 ID:???

十三のオナニーにはうんざりだな。
これからちょっと虐めてやるか！

476 ：名無し不動さん：05/02/03 12:07:31 ID:???

>>475
がんばって。読み飛ばすからｗ

477 ：名無し不動さん：05/02/03 13:43:38 ID:???

>>475　くだらないカキコはやめて仲介業者における独身社員の結婚問題に取り組もうよ
嫁がほしい担当者はこのスレが一番ですよ

478 ：名無し不動さん：05/02/03 13:52:45 ID:???

>456
自分が中というのをあらためて言われてるようで
ウザイって？ｗ

479 ：名無し不動さん：05/02/03 14:00:14 ID:???

>478 結婚は中の上をめざしたいね
年収500で嫁美人
できればナイスバディがいいな

480 ：名無し不動さん：05/02/03 14:00:24 ID:???

もう一回言うけど、十三の土地情報の話を仲介会社一般の話には
ならないよ。>477はもっとくだらないな。仲介会社の嫁問題、とでも
スレ作って別で話せや。

481 ：名無し不動さん：05/02/03 14:05:59 ID:???

>479年収500でいつ首になるかわからん退職金なんかほとんどなし
業界で嫁もらって先を見据えて生活できんの？
仲介会社社員と結婚して少しは安心できるランクは上の人だけ。
中以下は会社の看板なけりゃほとんど契約できないランクってこと
お忘れなく。

482 ：名無し不動さん：05/02/03 14:09:16 ID:???

ごめん。十三のレス以外いらないのだが。。

483 ：名無し不動さん：05/02/03 14:13:39 ID:???

>480>481 結婚問題は切実です
女の子と知り合えるチャンスが他業種と比べて少なすぎ

484 ：名無し不動さん：05/02/03 14:15:31 ID:???

女は体と若さだよ。顔や頭はどうでもいい。

485 ：名無し不動さん：05/02/03 15:12:23 ID:???

性格だろ
夜遅い仕事だから協力してほしい

486 ：名無し不動さん：05/02/03 15:14:23 ID:???

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1101226050/l50
デベはこっちへ

487 ：名無し不動さん：05/02/03 15:18:13 ID:???

俺は自分でいうのもなんだがけっこうイケメンなんだが・・

488 ：不動明王：05/02/03 16:47:18 ID:???

こうばしいな

489 ：名無し不動さん：05/02/03 17:12:21 ID:???

久々にきたが、『どうしようもない』と自分で省みない人が増えてる。

いきなり喧嘩売ってる足りない子もいるし、
「結婚問題は切実です」・・・て、分かるけど空気読めん奴も出てきたし。

やれやれ。

490 ：名無し不動さん：05/02/03 17:20:03 ID:???

悲観が多いんだよここ。40過ぎたら未来がないって？
土日休めんし激務薄給？そんな入る前からわかりきってたことだろ。
就活期の学生みたいなこと言ってんじゃねえよ。
なあそん中で食うために働くだけじゃなくどうキャリアプランを
作るべきかを考えようぜ。

491 ：名無し不動さん：05/02/03 18:05:12 ID:???

若い女とおめ越したいね

492 ：名無し不動さん：05/02/03 18:12:57 ID:???

>490 その通りなんだが、楽観的なキャリアプランって具体的にはどうよ

493 ：名無し不動さん：05/02/03 18:34:25 ID:???

不動産登記法が変わるのか？
中間省略が出来ないと聞いたが、実際はどうなんだろうか。

494 ：名無し不動さん：05/02/03 19:07:33 ID:???

なんだかんだいってもいいスレだね
会社でいつも見てます
準大手というか老舗不動産会社ですが先なんてないですよ、　この仕事は

495 ：名無し不動さん：05/02/03 20:17:48 ID:???

この世界でやっていくには「稼ぎたい」というモチベーションがないと
続かない。

そして大手は件数だけ多くて忙しく、でありながら稼げない。
モチベーションが下ってしまうのである。
確かに社名に惹かれるのも理解できるが、入ってしまえばそんなもん
どうでもよくなる。

この世界でやるには中小が良いだろう

496 ：名無し不動さん：05/02/03 20:51:34 ID:???

だよな。
稼いだもん勝ちだからね、この業界。

497 ：名無し不動さん：05/02/03 21:00:37 ID:???

大手は件数が多くて稼げない

社名があるから客は来る
しかし歩合が低く、忙しいだけ

自分の体の費用対効果を考えよう

498 ：名無し不動さん：05/02/03 21:04:43 ID:???

かといって地場の大手又は中小は
池池営業会社で同じように体も心も疲れるよ。

499 ：店長：05/02/03 21:42:44 ID:???

きのうこのスレけっこう盛り上がってたんだね。全然知らなかった。
一撃で終わったみたいだけど。Ｗ
それで今日はボヤキばっかりなんだね。嫁がほしいの稼げないの、しっかりしなよ。
１年なら１年、とにかく燃え尽きる覚悟で頑張るしかないよ。どこも苦しいけど、
他へ移ってもおなじなら腹くくってがんばるしかないよ。Ａ・浜口じゃないけど
気合だけ。気合があればたいていなんとかなる。十三はベテだけにいろいろ客を扱う
方法をしってるようだけど、気合は若手の方に分があるからお客さんを落とせるはず
だよ。先輩の言うことは自分にあうかどうか考えてやったらいい。件数が多いなんて
贅沢いうなよ。それと大手さんの歩合決して低くないよ。

500 ：名無し不動さん：05/02/03 21:57:35 ID:???

半年で７００万以下ボーナスあしきり。ひどいだろうが。

501 ：名無し不動さん：05/02/03 21:59:48 ID:7+d7mf1V

どうしてこの職業を選ばれたのですか?

502 ：名無し不動さん：05/02/03 22:00:52 ID:???

500とられた！！！！ｋ

503 ：名無し不動さん：05/02/03 22:01:53 ID:???

神にえらばれました

504 ：名無し不動さん：05/02/03 22:32:24 ID:???

このスレ、俺の勘違いかもしれないけどリハに社員ばかりじゃないの？
なんかそんな気がするんだ。

505 ：493：05/02/03 22:49:01 ID:???

遅すぎる情報でスルーされてるのか？
もしくは、俺の聞いた情報はデマだったんだろうか。

誰か教えてくれよ･･･　タノム。

506 ：名無し不動さん：05/02/03 22:54:05 ID:???

そんな情報古すぎる。元の売主の同意がなければ登記できないんだよ。
んなことより個人情報保護法の方が重大。罰則も重い。

507 ：名無し不動さん：05/02/03 23:12:04 ID:???

>>506
元売主は勿論省略される売主の同意もなければ元売主から
直接買主に登記移転できないわけでつが。。。。
もまえマジで業者でつか？？

508 ：493：05/02/03 23:12:14 ID:???

>>506
ありがと。

成仏できるよ。_|￣|○

509 ：名無し不動さん：05/02/03 23:15:47 ID:0e9pe8S8

登記原因証書の代用として認められていた申請書副本添付が廃止され
登記原因証明情報として売買契約書と領収書を添付しなきゃならなく
なったそうな。Ａ→Ｂ→Ｃの取引の流れをＡ→Ｃとする登記申請は実
質上不可能。

仲介したお客さんに、リフォームのご案内の電話をしようものなら
個人情報の不正使用でクレーム発展確定。迷惑金１万円で示談ということだね。

510 ：名無し不動さん：05/02/03 23:17:16 ID:???

>507んなことわかってるよ

511 ：名無し不動さん：05/02/04 13:01:06 ID:u2UwY/lA

求人雑誌で不動産販売の募集をしていたんですが、
『固定給25万円～＋高率歩合。年収1000万円を超える人もいます。』と書いていました。
実際に不動産販売の仕事で、年収1000万円を超える人っているんですか？

もしいたら一流の営業マンなら、年収いくらぐらい稼ぐ人いるのでしょうか？教えて下さい。

512 ：名無し不動さん：05/02/04 14:17:51 ID:???

一流は３千万オーバーします。
１０００万オーバーでも十分一流だけどね。
そのくらい稼げなきゃ罵倒され朝から晩まで
休日少なく働く意味ない。
時給換算すればわかるよ。

513 ：名無し不動さん：05/02/04 15:11:55 ID:u2UwY/lA

>>512
さっさ30000000円！！～。一流の人はやっぱりすごいんですね！！
しかし『朝から罵倒され休日もなし―――』
すごく厳しい仕事なんですね。僕は家が大好きで(渡辺篤の建物探訪最高！！)住宅販売の仕事がしたかったんですが、厳しそう･･･
軽い気持ちでいるつもりはありません！！
宅建の勉強も始めました！！まだ二十歳で世間知らずかもしれないけど、住宅販売の仕事がしたいんです。

こんな僕にもできるでしょうか？ただ一つ怒られるのが、すごく苦手･･･

514 ：名無し不動さん：05/02/04 16:10:48 ID:???

>513
ノルマとか休日無いとかで悲観する人間は不向き
個人事業で営業しているつもりで、会社のことは考えず
おのれの収益をいかにして上げるかを考えつつ仕事をしていれば
ノルマも休日出勤も気にならない。

仕事に追われる人間には不向きな業界だね。

515 ：名無し不動さん：05/02/04 16:46:38 ID:u2UwY/lA

>>514

レスありがとうございます。大変な仕事のようですが、宅建合格後住宅販売の仕事をしてみたいと思います。

僕が大手で働くことは無理だと思いますので、求人雑誌に出ているような不動産販売会社に勤めたいと思ってますが、悩んでいます。

その不動産販売会社自体が住宅の建築から販売まで行っているところと、販売(仲介？)のみを行っている会社のどちらが良いのかということです。

どのような考えを持っているかによってどちらの方が良いのかは変わると思いますが、先程のような会社は違いがあるのでしょうか？

516 ：名無し不動さん：05/02/04 17:02:57 ID:???

>515
末端の販売営業ならば
卓見持ってると大手でも採用されますよ。

新築物件を売りたいなら、建築屋系の住宅営業が良いかもね。

517 ：名無し不動さん：05/02/04 17:15:17 ID:u2UwY/lA

>>516
レスありがとうございます。

甘い考えだとは思うんですが、将来独立したいという夢があるんです！！。

将来のことを考えると、新築と中古の両方を扱っている不動産会社が良いかな？と思っています。

今はまだ中古物件に対する世間のイメージは薄いと思いますが、中古車と同じように必ず中古物件も需要が高まると思うんです。

そのことを考えると、中古物件を扱える不動産会社で経験を積めば必ず役立つのではという考えです。

甘いですかね･･･?

518 ：名無し不動さん：05/02/04 17:37:20 ID:???

>518
独立が目標なら良いことだが
これからの不動産業は体育会系の糊だけではやっていけなくなると言われている。
もちろん、気合と根性と図太さ、粘りの営業スキルは必要だが
独立するなら、宅建だけではなくほかにも沢山勉強するつもりでがんばらないといけないよ。
顧客に対するアドバイスのためにFPの知識も重要だ

519 ：名無し不動さん：05/02/04 17:48:16 ID:u2UwY/lA

>>518
これからはどんな業界もそうですが、不動産業界も厳しくなっていくんですね･･･。

一筋縄ではいかないと思うんですが、やはり自分は“家”が大好きなので、不動産業界に飛び込んでみます。

宅建だけじゃなく、FA・FP・土地家屋調査士など必要になってくるかもしれない資格を頑張って勉強し、きっとやっていってみせます！！

本当にアドバイスをしていただいて、ありがとうございました。頑張ってみます。

520 ：名無し不動さん：05/02/04 18:29:49 ID:???

わたしＦＰですけど
ＦＡってなに？
ＡＦＰのことかな？

独立しましょう
絶対いいよ
時間が自由に使えて
頭も自由に使えて
お客さんの立場に立ってかんがえることができます

でもまずは十三さんのように
大手で働くのがいいかもね

521 ：名無し不動さん：05/02/04 18:34:12 ID:u2UwY/lA

>>520
頑張って独立したいですね。でもいろいろ大変みたいですよ。

FAはファイナンシャル・アドバイザーだと聞きました(あってるかな？)。お客様の住宅ローンのアドバイザーらしいです。

522 ：名無し不動さん：05/02/04 19:45:19 ID:Mn258ODh

>>516
末端の販売営業とはどういうところなんでしょうか？
よければご教示ください

523 ：名無し不動さん：05/02/05 00:23:27 ID:???

なんか新しい資格できんだろ？なんとかアドバイザーとか
ＤＭきてたが・・

524 ：十三：05/02/05 01:31:49 ID:???

業者物件に客付けしても契約書類はウチで作る。大手ならいいことになってるが、ややこしそうな物件
はどうしてもウチでつくらないと審査印をもらう際にあれこれと指示を審査から受けるので相手業者に
書き直してもらったり迷惑かけるのは分かってるので基本的にウチで作る。審査のいってくることに
本気で付き合ってたら仕事にならない。会社には悪いが一次情報をそのまま上には上げない。審査の担当
の手間を軽減するために適度に加工したものを上げる。主任者印は俺が押すんだから無茶はしないが。
戸建の調査は敷地の中に入るので相手業者に立ち会ってもらう。忙しい時はお互いにたいへんだ。
植栽が越境してるならその場で切ってくれませんかとか排水が何処へ行くのかわからず台所から墨汁を
流すこともある。境界が分からなければ隣家に来てもらって確認する。付帯設備やいろいろその場で処理
することもあるのでメリットもあるんだが面倒であることにかわりはない。
売主に負担にならないように悪い印象をあたえないように相手業者に話はさせるがなんとももどかしい。
自分になにができるかどこまでできるかと思ってやってきた。今日も会社を出たのは１０時すぎだが同じ
フロアの他社はまだ仕事してたな。俺たちは時給いくらで働いてるんだか。仕事がだんだんむつかしく
なってきている。バブル期の営業よりもはるかに今の若手はよく働き頭もいるががあんまりめぐまれない。
不動産の営業やってます！というのはイメージ悪いかもな。まあ誰から給料もらおうと働くのは自分の
ためだ。ところで求職市場では３５歳以上は中高年扱いなんだと。俺は中高年なんだ。ショックだ。

525 ：名無し不動さん：05/02/05 01:49:21 ID:Vb3oPzdM

>>524
おっさんやんｗｗｗ

526 ：名無し不動さん：05/02/05 01:51:56 ID:???

>>13氏
僕は４月にそんな不動産仲介営業マンになります。ブラックであろうとは分かっていました。
親がこの業界に関わってるので。でも、熟慮した結果あえて選びました。
目標のため、自分のためです。不安も多々ありますが、目標のためなら血汗流せる覚悟です。
そして、毎回１３さんのカキコは読ませてもらってます。参考になります。

527 ：名無し不動さん：05/02/05 10:58:56 ID:???

３７まではおにいさんだよ。坊や。

528 ：名無し不動さん：05/02/05 11:22:58 ID:???

俺３０やけど十分オッチャンやと思ってますが。
見た目とかは別として、なんかの会員申し込みとかで年齢を３０
と書くことあると、うわ～と自分で思います。。。

529 ：名無し不動さん：05/02/05 11:39:56 ID:???

私は４０歳ですが気分は若者です
昨日も山歩きの感覚で売りの物件の周辺に１時間半ほどチラシを撒いてきました
でもどうせ歩くのなら空気のいい山の中がいいね
でも反響がないしな
こだまはかえって来るけれど。。。
インフルエンザに気をつけて仕事しましょう
罹っても休めないし死んでしまう

530 ：名無し不動さん：05/02/05 11:43:26 ID:???

＞　山歩きの感覚で
＞　反響がないしな　こだまはかえって来るけれど

周囲から見れば明らかにオヤジのセンスﾌﾟﾝﾌﾟﾝです。
こっちが恥ずかしいので「気分は若者」等と発言するのは控えて下さい。

531 ：名無し不動さん：05/02/05 12:09:26 ID:yTEsqb9c

40近くになって重説の調査方法をココで書いて若手に感心を乞い優越感をあじわっているのか？幼いな坊や！いいトシして管理職になれない理由がよくわかる。精神的に行き詰まってるのとフラストレーションの発散をココでしてるんだ。情けないヤツ

532 ：名無し不動さん：05/02/05 21:07:52 ID:???

>531 おまえはなにを書いても文句いうんだろうが。
そういうのをクレーマーって言うの。
暗いよ！
気に入らないならなんか内容のあること書けや。
ところで奥さんいるのかね？

533 ：名無し不動さん：05/02/05 21:10:15 ID:???

高卒なんだろ

534 ：名無し不動さん：05/02/05 22:31:01 ID:???

仲介会社のことを知りたいんで参考にしてますが３０過ぎて募集してるの不動産業界だけですもんね。
遅いスタートですがなんとかやってみます。入社しばらくはどこも一定の給料は保証してくれるようですから。

535 ：名無し不動さん：05/02/05 22:53:56 ID:???

>531
マネージャーになると年収がた落ちだからプレーヤーのままでいくほうが有利という考え方もある。
それにたぶんヒラではないとおもう。

そのカキコ内容たしかにちょっと・・・品性が・・悪いけどバカッぽい。

４０代の営業の方はどんな立場なんだろ？チャンスなかったのかな。
カキコしてもらえればありがたいです。いい感じで働けるならずっと営業でもいいですが・・・。

536 ：名無し不動さん：05/02/05 23:03:11 ID:???

リハはアシキリ７００？Ｓはたしか７００だったか？

537 ：名無し不動さん：05/02/05 23:14:26 ID:???

職場に４０過ぎたひとはいない
独立してたり、ほかの仕事してたり
将来のことはかんがえとかないとな

538 ：名無し不動さん：05/02/05 23:47:43 ID:???

コテハンの多くは現実社会の中に隠れ潜む欲求不満を消化し切れず
現実逃避に逃れようと行動する。
自身の力量が認知されない事から自分より力量の低い者に対し持論
を唱え、または力で屈服させ賛同や服従を得て自己を肯定しようと
する。
心理学的に言うと彼はその典型であると思う。
大変理性的且つ有意義な情報であるが為、今後もご活躍を祈る。

539 ：名無し不動さん：05/02/06 00:11:00 ID:syPwgW0v

>>538
十三氏についての、あなたの推察ですね。
あなたの推察が、当たっているの否か、私にはわからない。

私が十三氏について感じるのは、彼はとても観念的な人だと
いうことだ。（これは、悪口ではない。）

彼を取り巻く、どろどろした現実（事実）に押し潰され、破滅し
なければ良いのだが・・・

540 ：名無し不動さん：05/02/06 00:21:36 ID:???

今日のＮＨＫでフリーターのことを扱っていたが
時給９００円の工場勤務の話だった
単純作業はつらい
喜びのある不動産営業の方がどれだけ恵まれているか
独立に向け実力を高めるべく精進してもらいたい
がんばる奴は報われる

541 ：名無し不動さん：05/02/06 01:08:37 ID:???

>538の文章ってきもい。不気味というかなんかすごく暗くて。あんまり悩まないほうがいいぞ。ほんと。
観念的な奴が１０年以上も不動産の営業やってるわけないだろよ。図太い奴しか残んないよ。
１３がかなりの修羅場を乗り越えてきた奴なのはレス見ればわかんだろ。
>540 俺も見た。でもいいおじさんになっても働かないというか単純作業でその日暮らしの人間最近よく見るな。
ありゃ対戦ゲームにはまってる奴といっしょだよな。バーチャル感覚の中で生きてんだ。きもい。
将来どうすんだろうと思うが、奴らは今しかないんだろうな。年金払っても奴らに食いつぶされそう。

　

542 ：名無し不動さん：05/02/06 01:21:23 ID:???

538=539　538・・・23:47:43 ID:???
　　　　　539・・・11:00 ID:syPwgW0v かけあい漫才か
２チャンの古典的なやりかただな。
やっつけられないと思ったら今度はノイローゼ扱いかい。一人二役ごくろうさん。

543 ：名無し不動さん：05/02/06 07:49:12 ID:???

２ちゃんに書き込みしてる段階でみんなちょとおかしいのでは
そんあにむきにならずに楽しくいきましょう

544 ：名無し不動さん：05/02/06 08:37:22 ID:???

おまえら、宅建業法にはヤクザ排除を目的にした条項が
沢山存在するにも関わらず、どうしてこんなにモグリの
ブローカーが業界内に沢山生息するのか教えて！

545 ：名無し不動さん：05/02/06 11:46:03 ID:???

おまえらってえらそうだね
さすが２ちゃんねるだね
企業舎弟まで排除するのは無理だからじゃないの
それ以上何があるのか
たまに大きく儲かるからうじゃうじゃ輩が集まってくるんだね
私の知り合いの北○という輩も開発の仕事をやっているといっていたが
何の知識もなくいっちょかみしただけで何千万も分け前もらったそうだ
バブルの頃の話らしいけど

546 ：名無し不動さん：05/02/06 11:50:20 ID:???

「おまえら」に敏感に反応してわざわざageてレスしてる
>>545は立派な２ちゃんねらーだと小一時間（以下略

547 ：名無し不動さん：05/02/06 12:18:54 ID:???

けっこう楽しみにしてるんでいやな方は退場してください。

548 ：名無し不動さん：05/02/06 18:49:59 ID:???

けっこう楽しみにしてるんでいやな方は退場してください。

549 ：名無し不動さん：05/02/06 18:56:52 ID:p0yo6N37

あのおーちょっとお聞きしたいんですけど
おれ就活中で、宅建、マン管　管業あるんですけど
なんかメリットはありますか？

550 ：名無し不動さん：05/02/06 19:19:00 ID:???

>>549
新卒でそれだけ資格あるならメリット沢山あるので、不動産業界に
入りたいのなら、仲介営業とか言わないで財閥系大手デベや
新日石不動産・日産不動産・王子不動産といった事業会社の不動産子会社
の企画職狙って下さい。

551 ：名無し不動さん：05/02/06 19:35:49 ID:???

マン管取ってるのは凄いな
実需はほとんどないが合格率が低い

552 ：名無し不動さん：05/02/06 21:17:52 ID:XkCCRRUk

長年やってて思うが、会社に期待しても無駄。仲介営業マンは会社から看板借りてる独立業者が実態だ。五月蝿い上司も得意先の担当みたいなもん。会社に変な期待するから精神まいるんじゃないの？

553 ：名無し不動さん：05/02/06 21:22:22 ID:m4SZcJNn

ヤクザ介入の件だけど
「暴力団員等を役員等に雇用しない」という免許の条件は付くことはあるけど
役員等でなければＯＫですよ。何で不動産営業マンは夏でも長袖のシャツしか
着ない意味わかりますか？　そう・・・そのとおりです。

554 ：名無し不動さん：05/02/07 00:13:09 ID:???

俺はタバコ吸う奴だめなんだ。ソープいっても喫煙姫とはＤＫしない。
まえにいきなりＤＫされて気分わるくなった。今日俺の車でスパスパやってた客
いいかげんにしやがれ。喘息と肺がんになりそうだったじゃないか。
>552それがどうしたんだよ。そんなことあたりまえじゃないか
１３にむきになってつっかかっていく馬鹿も、やくざの話も興味ない。
なんかもっと面白い話ないのかい。これでも俺は管理職だが。

555 ：名無し不動さん：05/02/07 00:18:47 ID:???

不動産屋の事務職てどうよ
男で

556 ：名無し不動さん：05/02/07 00:32:36 ID:???

>555
そんなもんいるかよ。物件確認おばさんはわかるがおじさんはいらね。
おまえは心理学的にいうと○○○だな。

557 ：名無し不動さん：05/02/07 00:41:54 ID:???

いんぽ

558 ：名無し不動さん：05/02/07 00:44:49 ID:???

>>556
momaeはバカだな
経理や総務や賃料改定や企画事務職なんぼでもあるわ
オマエのドキュソ零細は飛び込み営業だけやろ
一緒にするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

559 ：名無し不動さん：05/02/07 01:10:15 ID:???

>558
上場してるがね。経理や総務や賃料改定や企画事務職だと？
経理はしらんがそれは定年前のじじいの仕事。それか生命力のないインポ野郎の
しごとだ。アパート営業の○○建託の方がましだよ。

560 ：名無し不動さん：05/02/07 01:14:06 ID:???

またポーターの馬鹿が荒らしにきてるんだね。
見つけたらつまみだしてやろう。

561 ：名無し不動さん：05/02/07 02:16:57 ID:???

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

562 ：名無し不動さん：05/02/07 09:11:29 ID:???

さあ朝礼も終わったし２ちゃんねるでもしようョ
漫画喫茶はすごい便利だね
なんでもあるしモーニングも食べれるんだ

563 ：名無し不動さん：05/02/07 10:59:01 ID:???

いい話だな。感動した。

564 ：名無し不動さん：05/02/08 00:21:39 ID:???

１３の来ないあいだに営業マンのセックスライフについて語りませんか？

565 ：名無し不動さん：05/02/08 00:55:21 ID:???

＞564　荒らしなのかノイローゼかどっちだ？

566 ：名無し不動さん：05/02/08 01:11:48 ID:???

>>559
キターーーーーーーー
レオパレス
地主騙すなよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：十三：05/02/08 01:25:29 ID:???

俺はいつも10時過ぎまで会社にいる。２ちゃんのカキコがいつも深夜なのはそのせいだ。
会社が入ってるビルの閉館時間は11時。同じフロアの他社は平気で閉館時間を越えて仕事をしてる。
何をしてるんだろうと思うが、10時も11時も同じようなもんだろう。早く帰ると商機を逃すという
強迫感が会社にはあるんだろう。若手はマンションへポスティングに行くか印刷してる。
俺はあまり遅く客宅へ電話するのは趣味にあわないので、客にけっこう丁寧にメールを書いて送って
いる。営業スタイルは少しずつだが変わってきてるな。自慢するわけではないがメール客の成約は
けっこう高い。ただ、帰って寝て出社して帰ってとなんか自分の人生をすりつぶしてるような気が
するときがたまにあるな。不動産会社の人間は計算高いと勤まらんとおもわないか。
最近の書き込みは残念な内容が多いが、ときに物事は見かけどおりでない。会社で捨て鉢になってな
ければいいがな。茶番に見えても職場で家庭でなんらかの役割をはたしているかもしれないな。
俺はいつかきっといいことがあると思ってなんとかやっている。

568 ：名無し不動さん：05/02/08 01:38:40 ID:Hzk0kegR

こんばんわ
不動産屋でアルバイトをすることになりました

宅建は持っていません。２０才学生女です。私を雇った社長の心は何なのでしょうか？
今とても不動産業に興味がありまして、働いてみて良ければ不動産業界で
食べていこうと思っています。
ゆくゆくの夢は海外で住んで働きたいのですが、実力次第で不動産業での
海外進出は可能なものでしょうか？
話を聞かせてください　お願いします

569 ：名無し不動さん：05/02/08 07:38:01 ID:???

>>568
一般事務や営業事務でアルバイトですよね？
宅建主任者に不足の無い企業なら宅建の有無は採用に
あまり関係ないでしょう。
それどころかこの業界、営業で正社員採用であっても宅建持ってない
人沢山います。

そして海外進出云々に関してですが、大手総合デベや大手貸しビル屋
の海外事業部に異動するか、ゴールドマンサックスやモルガンスタンレー
といった投資銀行の不動産関連業務に就職するくらいしか思いつきません。

ちなみに、アメリカは日本と違って不動産業界のステータスは非常に高い
ポジションにありますので日本の大学卒業後アメリカの大学院を卒業する
まで努力しないとスタートラインにすらたてないと思います。。

570 ：名無し不動さん：05/02/08 12:34:43 ID:???

アメリカの不動産営業は
フルコミのエージェント制だからな。
基本は５０％から始まって
優秀な社員になると９０％以上もらえるらしい。

571 ：名無し不動さん：05/02/08 14:05:14 ID:???

アメリカで不動産屋と言うと、銀行の次くらいの社会的信用度があると
聞いた事があるが、実はアメリカで言う所の不動産屋とはビル・マン
ションオーナーの企業（要は賃貸業。仲介ではない）を指す
日本で認識されてる不動産屋（仲介屋）とは大きく質が違うのだそうな
認識としてはブローカーと言うヤツだな

572 ：名無し不動さん：05/02/08 16:49:02 ID:???

宅建程度の試験に通らない馬鹿が営業やっている時点で終わっている。

573 ：名無し不動さん：05/02/08 17:46:45 ID:???

>568
志が高い・・・大いに結構ですが、でしたらさっさと目的の国に渡り、
実情を見てくることです。
勇気・バイタリティ・オープンマインド・あとは運で切り開けるでしょう。

各国の法律は全く違うので、ブローカとして動ける範囲が違ってきます。
日本での実力がそのまま海外で通用とはならないと思いますが、
国内でがんがんのし上がれる力があれば、海外でもいけるはずです。
習慣・言葉･法律の壁を乗り越えて・・・

まずはなんでもそうですが、
『まず、やる！』
これができない奴にあなたの言うような
希望や夢をかなえる力は一切ありません。

頑張って下さい。

574 ：名無し不動さん：05/02/08 19:23:53 ID:???

>>568
二十歳の女学生には厳しい言葉が並びましたが・・・
これからいろいろ勉強して、自分で良かれと思う道を進めればいいですな。
宅建取るなり、使える英語勉強するなり、今から目的意識を持って生きれば
人生大きく開けることでしょう。

ところで一つ質問。
海外に行く理由は？
利益の上がる場所を求めて動くとか？
お洒落だからとかいう理由で海外生活を思い描いているのなら、ツアコンの
方がいいですよ。

575 ：名無し不動さん：05/02/09 02:08:00 ID:???

女の子にはみんなやさしいな。
なにか聞きたいことがあったら女の子の振りをするか？

なんでもしってるように見えてなんにも知らない営業マンの香具師どもか。

576 ：名無し不動さん：05/02/09 02:12:08 ID:???

→コウソツリーダー
さすが、目の付け所がいい。なんも考えずに不動産でひとくくりにして始める奴多いから。
不動産と一口に言っても、やることによって吸収できることも違う。
世間で不動産がDQNみたいな見方されるが、それは賃貸、住宅販どまりのでしょう。
この業界は奥が深い。「賃貸」なんかはチャラチャラした営業マンいるし、
まじでＤＱＮでしょ。大手とか関係なく。
ＭＤもあんまり先ないんじゃない？今はやりだけど・・・。
資産として冷静に考えればやおおあ戸建でしょ。ウチの社長はマンション買う奴は
馬鹿といってますよ。
仲介もそれ止まりだと面白くない。
じゃあ何かといえば、住販→「仕入れ住宅企画」できる営業マンでしょ。
先は長いがやりがいがある。
この業界大手の不動産でも住販だけで、「とにかく売ってこい」でしょ。
・・・使い棄て。そこで数字上げてればその先もあるかもだが・・・
確かに給料はいいよね。
私がおすすめするのは、地場のそこそこの不動産で、将来を見越して育ててくれる
とこでしょうね。まあ、そういうとこはやり手の中途しか難しいけど。
そこでもまずは住販で数字上げる。認められれば仕入れも任せてくれるかも。

577 ：名無し不動さん：05/02/09 02:19:53 ID:???

この業界奥深い？
へー！初耳。高卒でもまともな所得とれる職種か。
街の不動産屋さん。おやすみなさい。いい夢みんだよ。

578 ：名無し不動さん：05/02/09 11:18:24 ID:???

今年も年収１８００万円目指すぞ
今年はまだ１５０万円だ
見込みは４５０万円だ
もっともっとがんばるぞ
後三年がむしゃらに働いて後は収益で悠々自適が夢であり目標でありノルマだ

579 ：名無し不動さん：05/02/09 20:08:07 ID:???

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050209.html
東急リバブル・東急不動産の詐欺的商法を告発します

580 ：名無し不動さん：05/02/09 22:41:25 ID:???

今、5億の商談が壊れた。。

581 ：すまい：05/02/10 00:04:38 ID:???

どこも業績わるいみたいだね。
関東の方はしらないが阪神間は最悪だ。
年収1000万か？仲介なら手数料5000万、注文なら・・・やめとこ。

582 ：ＪＵＮ：05/02/10 00:21:50 ID:???

投球は仲介のほうはけっこうマトモだと思うが。

583 ：名無し不動さん：05/02/10 01:58:48 ID:OIbwcFBn

６０００万貯めた不動産の営業マンのニュースで
客が俺たちも稼いでいると変におもっている。
こっちは、１０分１も稼いでないよ。

584 ：名無し不動さん：05/02/10 11:58:41 ID:???

だけどあの年齢で６千万って
絶対に正規の営業報酬（歩合）だけじゃ貯まらないんじゃ・・
とか背信行為な事を想像する俺

585 ：名無し不動さん：05/02/10 14:00:38 ID:???

年収1000万円きついんですか
大変ですね
よる遅くまで働くし若いうちしか出来ない仕事なのにね
せめて月300万円の手数料上げたら年収1000万円位欲しいですね

586 ：名無し不動さん：05/02/10 23:09:38 ID:???

冬のリヴィエラ
（´-`）.｡oO（森進一の曲ですが即興で作りました。聴いてください。

課長によろしく伝えてくれよ　今ならネカフェで寝ているはずさ
暇なら窓辺のパソコンつけて　陽気なフリーセルでもやってろよ

アメリカの大統領が　投票で決まったよ

冬のリストラ　退職って奴は　港を出てゆく　船のようだね
哀しければ　哀しいほど　黙りこむもんだね

御社は俺には過ぎた職場さ　別れの気配を　ちゃんと読んでて
上手にかくした退職届と　外したバッチが　机の引き出しに

事務員がアホのように　携帯でメールしてる

冬のリストラ　不動産って奴は　思い通りにならないものさ
愛しければ　愛しいほど　ハロワ通いになる

ズラのメッシュボタンひとつ　とれかけて　サマにならない

冬のリストラ　男って奴は　港を出てゆく　船のようだね
哀しければ　哀しいほど　黙りこむもんだね

587 ：名無し不動さん：05/02/10 23:59:12 ID:???

>>586
上手い！！
自分で作ったの？
８７点

588 ：名無し不動さん：05/02/11 00:09:05 ID:???

赤いスイトピー♪

数字のプレッシャーに負けて今日も元気が無い
一月タコ食って半期　目標遠くなる～
何故入社した日から半年過ぎてもあなたって何故売れないの？
i will foll in you あなたの営業教え

589 ：名無し不動さん：05/02/11 00:15:59 ID:???

今月キツイよ数字
今稼がなけりゃダメさ
口では「やります」言うて内心自信は皆無
所長は偉い人
口先で言うばかり
そんなの常識～　パッパパラリロピーひゃらピーヒャラﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟ
ぴーヒャラﾋﾟｰﾋｬﾗ　売れぬヘタレ
ﾋﾟｰﾋｬﾗヒー　数字が悪い～

590 ：ＪＵＮ：05/02/11 00:17:20 ID:???

6000万ってなんのこと？

591 ：十三：05/02/11 00:44:41 ID:???

会社のパソコンのうち一台は営業マンがさわることができない。管理用だからだがセキュリティの
暗証番号もパスワードもみんな知っていて、たまにみんなで閲覧している。悪いな業績。こんな設備
投資のほとんどかからないいらない業種で儲かってない。小さな店を統合して採算の取れる中規模店を
作るはずだ。新卒を採るようになったのはここ数年だが当初２期くらいは腫れ物に触るように大事に
扱ったが今は雑用要員で、人を育てるという企業の役割を果たす余裕を失っている。一定の年齢の担当
は早く若手に交代させたいというのもわかるな。給与だけは業績が悪くとも簡単には落とせないという
下方硬直性があるから、固定費を削らねばやっていけまい。ベテランにしか取れないタマも少なくはな
いがそれでも経費削減の魅力には勝てまい。明日はオープンハウスもないし案内も査定もない。
朝から旧客に電話しまくるしかないな。前月の継続案件があるからゼロにはならないが、他業種の業績
が回復基調にあるときくが、俺たちの方によい風が吹くのはしばらくかかりそうだな。
もっとも効果的な手法はなにか？いろいろ考えてはいるが堂々巡りだ。今日、フルコミの会社の担当と
いろいろ話をしてたが、ボロボロの土地値の物件を買ってもらって、大規模改装をかけて仲介料と改装
請負の話が決まったと喜んでいた。住宅ローンの持ち込み料まで取るというが、客もいいツラの皮だな。

592 ：名無し不動さん：05/02/11 01:06:31 ID:???

>>591
すいません。まだ学生なんですが、フルコミって何ですか？

593 ：名無し不動さん：05/02/11 01:16:17 ID:???

>582学生は２ちゃんなんんて見てないでしっかり勉強しなさい。
フルコミは高卒の職場ですからあなたに関係ありません。
ちなみに若い女性向けのエロ本をレディコミといいます。

594 ：名無し不動さん：05/02/11 01:38:07 ID:???

595 ：名無し不動さん：05/02/11 01:40:12 ID:???

＞594すいません。まだ学生なんですが、あなたは馬鹿ですか？

596 ：名無し不動さん：05/02/11 01:54:31 ID:???

＞595
オマエモナー

597 ：名無し不動さん：05/02/11 02:47:42 ID:???

高卒dqnがネクタイして働ける業界

金融
不動産

598 ：名無し不動さん：05/02/11 14:44:45 ID:???

597
紳士服のコナカ・アオキもあるよ

599 ：名無し不動さん：05/02/11 14:49:34 ID:???

フルコミ＝古くて小さいミニ戸建を専門に扱う業者の事。（古小ミ）

600 ：名無し不動さん：05/02/11 16:23:00 ID:rII3aYKn

数字に追われるから確かにキツイ。だが、やってもやらなくても給料、待遇かわらん職種より解りやすい。俺は気に入ってるけどな。変な社内営業や胡麻すりもすぐボロ出るから意味ないしね。客にも喜ばれるし、いい仕事だよ。

601 ：名無し不動さん：05/02/11 19:29:55 ID:???

>>600
禿同!!

602 ：名無し不動さん：05/02/11 20:25:38 ID:93oRqoe6

産道!!

603 ：名無し不動さん：05/02/12 00:02:12 ID:???

やりがい有るし
嬉しいし
楽しいし
良い仕事ですよ

604 ：名無し不動さん：05/02/12 00:23:58 ID:???

新説だな。くだらねえ。
ほかに行くとこないばかな香具師どもの最後のとりでだ。１３もだ。

605 ：名無し不動さん：05/02/12 00:35:03 ID:???

１３はリハだよ。

606 ：名無し不動さん：05/02/12 00:55:38 ID:???

>>600
この業界に合う奴はやってて楽しいだろな。はまれば、天国。はまらねば、地獄。
メーカーの営業なんかは俺には無理や。

607 ：名無し不動さん：05/02/12 01:01:22 ID:???

こんな仕事さえつとまらねえのに他の仕事で通用しねえ。
だって高卒でもスーツきれんだからさ。

608 ：名無し不動さん：05/02/12 21:24:01 ID:???

ま、この業界いいのは歩合ぐらいだ。

609 ：名無し不動さん：05/02/13 00:55:45 ID:IObf5H5i

スーツで仕事・・・

カジュアルな服で仕事ができる方が、よほど良いと思うよ。

スーツなんて、ほとんど制服と同じ。　疲れるだけ。

610 ：名無し不動さん：05/02/13 01:33:58 ID:???

歩合がいいといってもトータルでみれば大損さね。

611 ：名無し不動さん：05/02/13 01:50:42 ID:???

店長ってなんにもしないんだね。いい仕事だわい。

612 ：名無し不動さん：05/02/13 01:52:26 ID:???

といっても俺も今日は一日中あそんでたけどな。

613 ：名無し不動さん：05/02/13 01:52:54 ID:nWv8oqSQ

>>610
別に大損じゃないけど。
貴方の基準でモノを語らないほうが良いですよ

614 ：名無し不動さん：05/02/13 02:00:27 ID:???

＞613現役の営業で何年働けると思う。
だいたい１０年未満だよ。
退職金もほとんどないんだよ。
年収通常の仕事の３割ましでも大損とおもわないかな。
ちなみに上場してますが。
逆にキミの会社の有利な基準とやらをききたいもんだ。
中小より条件わるいけど実家が不動産屋なんで勉強にきてるの。
そうじゃなかったらやってられないと思うのが普通じゃないか。

615 ：名無し不動さん：05/02/13 02:22:16 ID:???

・・・・・・・・・・

616 ：名無し不動さん：05/02/13 02:24:27 ID:nWv8oqSQ

>>614
営業で10年未満？
だからどうしたんですか？
そこで得た経験は何よりも変えがたい財産ですけどね。
特に不動産の知識は他の業種で勝負するにも有利な知識なんですからね。
貴方は不動産業界に向いてませんよｗｗｗ

617 ：名無し不動さん：05/02/13 02:30:57 ID:???

なによりも変えがたいの？
さびしい人生だね。
むいてないというけど今年優秀成績賞もらってますが。
不動産の知識が他業種で通用するの？どこでよ？
キミは多分高卒なんだね。
不動産業界での数年の知識なんてたぶん通用しないと思います。
これは推測じゃなくて辞めて転職した人からきいてるから。

618 ：名無し不動さん：05/02/13 02:41:02 ID:nWv8oqSQ

>>617
まぁ２ｃｈなら好きなこと言えますからねｗ
ちなみに高卒ではないですよｗｗｗ

619 ：名無し不動さん：05/02/13 02:45:56 ID:???

＞618答えになってないよ。
どこで通用するのか？有利な基準はなにか？ときいてるの。
２ちゃんだから・・なんて逃げ口上じゃない？
高校中退かい？

620 ：名無し不動さん：05/02/13 02:46:55 ID:???

まあまあ。お二人さんそのへんにしときなはれや。
同業者同士、なかよーやりましょや。

621 ：名無し不動さん：05/02/13 02:48:35 ID:nWv8oqSQ

>>619
そうですか、まぁどこの業種でも役に立ちますけど
主に金融ですかね。
他にＦＰで独立していらっしゃる先生の事務所なんてのもありますし。

622 ：名無し不動さん：05/02/13 02:50:18 ID:???

俺はどっちでもいいの。でもこんな業界での知識がなにものにもかえがたいなんて
うすっぺらなこというからバカバカしいなと思っただけ。
それだけだよ。

623 ：名無し不動さん：05/02/13 02:53:33 ID:???

あんたＦＰで食えるとほんとに思ってるの？
金融界の行政書士みたいなもんで名刺の肩書きにしかならないのに。
だれでも税理士のほうに頼ると思うよ。

624 ：名無し不動さん：05/02/13 02:54:57 ID:nWv8oqSQ

本当に優秀成績賞とった営業の方がトータルでみれば大損なんて
陳腐な発想でやっていけるなぁと思っちゃいますよｗｗｗ
まっ実際は窓際営業マンなんでしょうけどｗｗｗ

625 ：名無し不動さん：05/02/13 02:59:46 ID:nWv8oqSQ

>>623
もうわかりましたからｗ
貴方みたいな発想が陳腐な方は成功できませんよｗ
でも最後にアドバイスしてあげるね高卒君ｗ
税理士が不動産実務のこと良く分かってんのか？
たしかに彼らは税金のプロだが、不動産に関しては素人さんだからね。
まっがんばってよｗｗｗ

626 ：名無し不動さん：05/02/13 03:00:37 ID:???

答えになってないと思うが。(笑）
手数料３０００万以上は成績優秀者で表彰状もらっただけだけど。
で、トータルでみてどう有利なの？
まあがんばりなよ。この業界以外にもいろんな世界があるということだけいっとくよ。
おやすみ。

627 ：名無し不動さん：05/02/13 03:05:41 ID:???

>>626
お前も答えになってないなｗ
おやすみ高卒君ｗｗｗ

628 ：名無し不動さん：05/02/13 03:16:50 ID:???

小さい頃からちゃんと勉強してれば良かったのに。

629 ：名無し不動さん：05/02/13 04:20:53 ID:hXKAktNu

友人が、中堅の不動産に去年の９月就職したけど。
後輩がもう１３人辞めてるそうです。

630 ：名無し不動さん：05/02/13 08:19:04 ID:q2hf9tNq

>>629 入口は広いがゴールは狭い。有名会社でも常に人材募集。ただ逆に応募者のレベルが低過ぎの要素もあるな。客、他人の気持を踏まえて提案、言動する＋やる気で年収１０００万は楽勝なんだがな。そんな事も理解も出来ない痛い人が多いのが現実。

631 ：名無し不動さん：05/02/13 08:27:02 ID:???

まあ、なあ。
三井やら住友の名前がありゃ普通なら応募者殺到ですぐ締め切りだ。
しかしこの世界だけは永遠に募集しているｗ
そんな成長業界でもないんだけどな。
答えはひとつ
未だに馬鹿がいるもので、名前に惹かれて応募者はきてはいるが、
皆やめてしまう。
そゆこと

632 ：名無し不動さん：05/02/13 09:55:05 ID:???

まぁ、不動産ってのは実にいろんな法律にがんじがらめに
されてる業界だから、必然とその業界に携わってる者は勉強
せざるを得ない
そうして勉強した法律知識は「実生活」では役に立つと思うよ
自分や家族の身を守るためにね

633 ：名無し不動さん：05/02/13 10:00:08 ID:???

不動産の経験が役に立つなんて大見得きって、それがＦＰとはお笑いだが、
夜中にこんな低レベルの言い合いしてた香具師２人はこの業界を代表するレベルだな。

634 ：名無し不動さん：05/02/13 13:53:34 ID:???

おい、このスレも何の有意義な意見もなくなったな。

前までは、俺はこういう立場でこう考えて仕事してる・こう感じる・・・って誇張もない誰かの話を
肯定・否定しながら、自己を見つめなおすような板だったじゃないか。
だから、まともだなと思っていたし、２ｃｈの中でも、共感を呼ぶようなマジレスも多かった。

＞633のいうとおり、どうのしようもないんだよな。
他人の話や自分の自慢話はどーでも良いんだよ。
共感できないし、正直聞いてて、うざい。
そういう板じゃないだろ、ココ。
そういうのはよそでやってくれ。

書いてる奴も、自分で「みっともない」「幼稚だ」とか、
「自分は勝たなきゃ気がすまない子ﾁｬﾝ」とか解ってないのかね。

俺も、本来のスレの雰囲気にこだわっているだけかもしれないけど、
俺はこの仕事に就いていて、こう思う・・・て、本来のスレタイのような話を聞かせてくれよ。
たのむから。

13さん、色々と大変な様子ですが、たまには書き込んでくださいな。

635 ：名無し不動さん：05/02/13 13:54:00 ID:ze55gj5O

大手といっても名ばかりで発行済み株式数も少ないし
社員は使い捨て。
生保と全く同じ。生保だって名前だけはメジャーでしょ

636 ：名無し不動さん：05/02/13 14:02:52 ID:ze55gj5O

仲介大手で35年の生涯賃金は平均25000マン未満かな。地方公務員と同等かやや下。地方公務員の退職金が2600マンとして。
時給やストレス換算したら仲介屋は公務員の半分の価値だわな。
でも営業できる奴ならば生きがいヤリガイの面、人生や社会知識の面では公務員の3倍すごい。

637 ：名無し不動さん：05/02/13 14:16:35 ID:ze55gj5O

ウチに来る客の中で勝ち組といえば製薬会社、メーカー、流通の本社、通信、金融など。
負け組は製造流通食品などの現場やブルーカラー、運輸、建設の一部など。
どのみち高卒で稼げるのは営業しかない。
負け組の生涯賃金なんて2億止まりなんだから。
勝ち組に入るには最低3億の報酬をもらわねば

638 ：名無し不動さん：05/02/13 14:31:01 ID:Laf3DZxv

高卒でも中途ならそれなりの大手にいけるんでしょうか？
資格は宅建、ＡＦＰ、簿記2級、管業持ってます。
お時間があれば宜しくお願いいたします。

639 ：名無し不動さん：05/02/13 16:16:09 ID:IObf5H5i

ハッキリと言える事は、不動産の仲介営業はスーツに
ネクタイ着用だが、ホワイトカラーでないという事実。

640 ：名無し不動さん：05/02/13 16:45:07 ID:ze55gj5O

個人相手の営業はグレーカラーだよ。決め手はセンスがあるか否か、売れるか売れないかだけ
カラーに拘る必要も無いし卑下する、される筋合いも無い。
例えば銀行マンなんて営業以外の内勤職はヤリガイも無いしｸｿだもの。
世間に認められてても見かけ倒れの職業なんて腐るほどある。
我々関連なら調査し、司法書士、金融機関、設計士、どれもつまんなそう。

641 ：名無し不動さん：05/02/13 17:14:30 ID:ze55gj5O

おれ達仲介マンは32～3まではソコソコ世間に対して優越感をもっている。
年収レベルは高いし扱う金額も個人の買い物としては最高額だし。
ところが法人営業や都心の土地を扱わず、いつまでもエンド相手の仲介を継続していると未来もヤリガイも
失ってしまうんだ。
13なんてｲｲ例だと思うし。35過ぎて郊外店舗で営業をし、所長の悪口、会社に対する愚痴ばかりでてくる様じゃ情けない。
自分の選んだ道だろう！
非は自ずにありと思へ

642 ：名無し不動さん：05/02/13 17:24:17 ID:ze55gj5O

ココでオレ達の商売を馬鹿にしてる奴もいるが、君らは何の商売なら認知するんだい？
個人的に自分等が憧れるのは社長だ。
どんな職種でも良い。負け組の業種だろうが10人以上人を使って成功してる人は素晴らしい。
ローン的には自営って聞くと一歩引くが成功している場合の生涯賃金は勤め人の比ではないもの
自分の仲間は殆どが経営者だからそのｶﾈの使いっぷりにはいつも驚かされる。

643 ：名無し不動さん：05/02/13 17:36:06 ID:ze55gj5O

大手仲介屋が個人の資質を発揮し、尚且つそれなりの満足のゆく報酬を得るには
ピラミッドの上部を目指すしか道はない。
営業マンの稼ぎは稼げば稼ぐほど店舗展開にまわったり全体数字が悪いときにはﾀﾞﾒ社員の給与にまわるため
一生還元が少ないわけ。
ましてんぽの数字が良ければ人員増だろ！
もう一つの方法は中小地場への転職しかない。
実際35以上のベテランはこの道を選択する輩が増えている

644 ：名無し不動さん：05/02/13 18:35:50 ID:???

大手仲介屋の一覧ない？ぜ～んぶ

645 ：名無し不動さん：05/02/13 20:50:28 ID:???

>>630さんは年収1千万円超えてるんですか？年間の売上はどのくらいですと年収
1千万円いくのですか？
この業界で年収1千万円は珍しいことではないのでしょうか？

646 ：名無し不動さん：05/02/13 21:52:34 ID:q2hf9tNq

>>645 大手のなかでも歩合が悪い会社。手数料５０００万売上で１０００万だな。たぶん営業社員の８％位が超えてるな。新卒、中途の１年目は３００位。３年目で２５００万手数料、年収５００ないと居られない雰囲気。５年目で３０００の７００ないと落ちこぼれ組だ。

647 ：名無し不動さん：05/02/14 00:13:17 ID:???

言っておくけど稼ぎにくい業界だよ
だって売買する金額が大きくそんな数こなせないからね
稼ぎたいならリフォーム

コレは客がたくさーーーーんいる
しかも不動産のように独立時に保証金など必要なく、電話とファックスでできる
俺の友人は、大手でやり方覚えて、壁塗りやら業者横流しで、年収2千万は稼いでる
一人で。
価格は安くて利益が高い。こういう仕事が稼げる

648 ：名無し不動さん：05/02/14 00:27:01 ID:???

>>647
ならグダグダ言わずお前もやれや。
そんなに良い商売ならよ。
なんで直ぐ跳びつかないんだよ？

649 ：名無し不動さん：05/02/14 00:35:26 ID:???

unko

650 ：名無し不動さん：05/02/14 00:47:30 ID:???

ぷぷぷ

651 ：名無し不動さん：05/02/14 00:53:44 ID:???

いい加減なリフォーム屋
さんが多いね

クロスも柄合わせできないし
網戸の張り替えさえろくに出来なかったり

俺の方がうまいやンって時あるよ、いやほんまに

652 ：十三：05/02/14 01:21:33 ID:???

俺が学生のころガソリンスタンドでバイトをしてた。何回もお辞儀の練習をさせられたよ。
接客マナーが悪いと客足が落ちる。キビキビ動かないとやる気がないようにみられる。
あくび、ため息なんてとんでもない。緊張感が足りないと怒鳴られたよ。これだけのことが今の仕事に
ものすごく役にたってる。経験が少ないのにむつかしい仕事をさせてもらったこともあった。
人に信用してもらおうと思えば、挨拶がしっかりできないといけない。頭が悪かろうが学歴がなかろうが
挨拶ができれば世の中渡っていけるもんだ。きれい事ではなく本当のことだ。不動産はすそ野が広いから
業務経験はたいていの職種で生きる。しかし俺たち営業マンの知ってる程度のことは専門知識としては
さして深くない。広く浅くとりあえずなんらかの意見が言える程度ではないか。なんとなく気づいては
いても正面きって認めたくはないがな。物件を買ってもらって喜んでもらえれば銭金ぬきでうれしいだろう。
その積み重ねが俺たちの所得だがいい仕事をしたという実感、手ごたえは他の仕事でも生きると思うがな。
俺自身のことを書けばこのままいくとかなり立場的に不利になるとおもうのでいろいろ進路を模索中だが
いままでの経験はきっと生きると思っている。このスレも最近よく荒れるが会社ではそうではないんだろう。
世間師のような営業もいるが、そんな方向でなしにいい取引の積み重ねを続けて行けばどうかね。

653 ：名無し不動さん：05/02/14 01:30:07 ID:???

>>648
いや俺は稼ぎたいという思いがないからさ
グレーカラーでなくホワイトだから

654 ：名無し不動さん：05/02/14 02:12:17 ID:???

>>653
だったら一々しゃべるないらん事。

>>652
お前の絵空事は聞き飽きた。
校長のようなセリフ吐いたって大したセールス出来てないんだろ？
１０数年同じことやって身に付いたノウハウを少しは大人ぶってみんなに認められたいか？
臭いクサイセリフが臭い。
つかダサイし・・

社内で挨拶出来なくたってお前より売る奴たくさんいる事をご存知か？
いるんだなこれが！

655 ：名無し不動さん：05/02/14 04:15:22 ID:Z71eB+Hx

元ﾁｪｯｶｰｽﾞのｸﾛﾍﾞｴの叔父
姓名判断の東堂文泉の新しく広い破格の売家長野市豊野駅近く
数記号の説明、時の人
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toudou32

656 ：名無し不動さん：05/02/14 10:51:32 ID:???

頭が悪かろうが学歴がなかろうが挨拶が
できれば世の中渡っていけるもんだ。き
れい事ではなく本当のことだ。
　　　↑
コイツ馬鹿？？
十三もピントがずれてきてるなw

657 ：名無し不動さん：05/02/14 12:39:25 ID:???

>>652
たしかに挨拶すら出来ない営業は多いですね。
そんな事は入社前に身に付けていて欲しいです。
新人に常識を教えるのが一番難しいです。

658 ：名無し不動さん：05/02/14 17:34:14 ID:???

やっぱ馬鹿な香具師が騒ぎだしたな。
13のいうことはもっともと思うが。

659 ：名無し不動さん：05/02/14 18:33:33 ID:???

馬鹿の書き込み内容で人格が知れる。

660 ：名無し不動さん：05/02/14 19:58:12 ID:???

いいたかないけど、654もﾊﾞｶだなぁ。

お前さんも含めてだな、お前の言う売る奴ってのと13氏のどっちが仕事できるなんて
わからねーんだよ。
そういうの引き合いに出してどっちがすげーとかって話するなよな。
お里が知れるぞ・・・

情けなくて、イヤになるな。ほんと。
休み休み言ってね。ﾊｧﾄ

661 ：名無し不動さん：05/02/14 20:42:34 ID:6llP601M

このスレにくる奴は何か疑問感じてる同士。自分と少々意見違うからと口尖らせ反論しなさんな。俺はみんなのまともな意見、仕事感が聞きたいよ。

662 ：名無し不動さん：05/02/14 23:04:19 ID:???

まあ、高い買い物するのに挨拶できない担当者だとさすがにいい気はしないわな。
営業する人間にとって最低限必要なことじゃなかろうか？？？
そういう輩は脱サラしてビジネス起こしたとしても下の人間ついてこないだろう。
１３氏は
「営業マンの知ってる程度のことは専門知識としてはさして深くない」
などと謙遜しておられるが、そんなことはない。
値段の決まってないものに自信を持って値をつけるのは、プロの仕事だろう。
あ、いや、違った・・・それで売れればの話だな。
頭が悪かろうが学歴がなかろうが、しっかり売ってりゃプロ。
だが、どうせ売るならスマートに気持ちよくやってほしいものだ。

663 ：名無し不動さん：05/02/15 00:01:28 ID:???

挨拶もそうだがこの業界結構変わり者が多い。
社内では協調性が無かったり反逆児だったり無愛想だったりと。
中には異常人格や嫌われ者でも営業となると３６０度一変し
数字をあげてる奴が多いのも事実。
よって挨拶一つ出来ない奴＝営業失格　　は間違い。
周囲や会社全体を見回してくれ。
極度の嫌われ者、変わり者が以外と成績をあげている。
また地場業者の社長などを観察してみて見給え。
育ちの悪い変わり者が結構いるもんだ。
客にタメ口を利きながら常に数字をあげるツワモノもいる。
釣りバカの浜ちゃんみたいのもいる。
紳士的でキッチリしてても売れない奴は売れない。

だからこの業界１３のように概念で決め付けてはいけないんだ。
それこそ「綺麗ごと言うな」となってしまう。
全て教科書通り・セオリー通りでは上手く行かないのも営業の面白さだ。

664 ：名無し不動さん：05/02/15 00:59:53 ID:A/8WoADr

今から最終で帰るとこですけど。雑務は深夜になってしまうね。皆さん今月の進捗どうよ。

665 ：名無し不動さん：05/02/15 01:01:37 ID:A/8WoADr

今から最終で帰るとこですけど。雑務は深夜になってしまうね。皆さん今月の進捗どうよ。

666 ：すまい：05/02/15 01:15:23 ID:???

がんばれ・・がんばれ・・１３に負けるな。
しかしよく釣れるな１３.
反論？が幼稚なんで面白くないけど・・仲介さんもあんまり程度よくないね。

667 ：名無し不動さん：05/02/15 01:31:26 ID:???

今から最終で帰るとこですけど→その頃俺は嫁といやらしいこといっぱいしてた。

668 ：金欠：05/02/15 01:47:36 ID:FAmOQyKO

皆さん！教えてください（涙）
わたしはこないだ上司とトラブルになり会社を
やめました。今、お金に非常に困ってます。
月の支払いだけで２０万弱あります。
早急に転職を考えているのですが、不動産の営業はすぐに
金になりますか？ちなみに前職は訪問販売です。
面接は三井リハウスとかを受けようと思ってます。
ちなみに高卒です。アドバイスおねがいします。

669 ：名無し不動さん：05/02/15 02:03:11 ID:???

>668 新しいタイプの荒らしかな。
設定が陳腐で展開が冗漫だね。
高卒なのはわかるな。
仲介の営業がいくら低脳だからってからかっちゃだめだよ。
まずソープにでもいきなさい。
じゃっ。

670 ：金欠：05/02/15 02:09:48 ID:FAmOQyKO

真剣です　債務整理のできない借金なのです。。

671 ：名無し不動さん：05/02/15 02:32:51 ID:???

＞６７０
ヒットマンなら一仕事３００万円らしいよ
興味ある人はショーケンまでＴＥＬしてね

672 ：名無し不動さん：05/02/15 04:49:34 ID:???

債務整理できない借金って何だろ？
裁判上確定した債務？？？

673 ：金欠：05/02/15 09:54:17 ID:FAmOQyKO

>671
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ちなみに借金はあっち系の方から借りたものです。
からかってるように感じさせてしまってすいませんでした

674 ：名無し不動さん：05/02/15 11:11:04 ID:???

まともな書き込みできない人はウザイからほかへ行け。

675 ：名無し不動さん：05/02/15 14:53:37 ID:???

あっち系って何だよ
暴力団系って事か？

676 ：名無し不動さん：05/02/15 16:32:28 ID:???

つっこむなよ。

空気嫁って

677 ：名無し不動さん：05/02/15 17:51:19 ID:x07Rit+O

火曜の夜はエッチの日なんだ。
いっぱいしゃぶってもらおう。
ローター使うと面白いくらいイキまくる子なんだ。

678 ：名無し不動さん：05/02/15 18:03:05 ID:???

>>663 こいつほんとに馬鹿だね。
箇条書きにして意味あんの？
売ってから書けよ。

679 ：名無し不動さん：05/02/15 22:11:59 ID:???

>677
そういう和やかな話はいいね。
結婚したとたんにしゃぶってくれなくなった。
うらやましい。

680 ：十三：05/02/16 02:18:48 ID:???

なにかのメッセージを送るとすぐに反応が返ってくるのが２ちゃんの面白いところだが、皮相なとり方
をしてなにか言われてもな。噛んで含めるように子供に諭すように書かねばならぬかな。
店の場所にもよるがたいていの場合、何処を担当するかで数字は決まってしまうものだ。年がら年中
ポスティングして２件しかモノが出ないエリアもあれば、折込広告だけで毎月モノが出て来るエリアも
ある。悪いエリアでもやるべきことはしなければ、バッターボックスに立つチャンスも回ってこない。
雌伏のあいだ腐らずに我慢することも大事なことだ。数年前、古い公団の近くに大規模マンションが
できて、けっこう買い替えで商売できたことがある。これは俺の努力でないが、会社の数字で見る限り
前年度より飛躍的に件数が増えたのでよくほめてもらったが次の年、数字が落ちてると叱責を受けた。
これも俺が仕事をさぼったわけではない。営業マンの数字の一面にはこういうこともある。
数字があがっても驕ることなく下がっても卑屈にならず、淡々と飄々と十数年やってきたがそろそろ
卒業することにした。ただ次ぎをどうするかをなかなか決断できずにいるが、それもそろそろ決断を
しなければならん時期なんで、日記を書くようなつもりでこのスレにカキコしてたわけだ。
そのうちいいことがあるだろう、なければ探せばいいだろうとおもっている。今後今までのように頻繁
にカキコもせぬがまあみんな楽しくやってくれ。

681 ：名無し不動さん：05/02/16 07:47:24 ID:???

卒業過程カキコキボン

682 ：名無し不動さん：05/02/16 08:43:52 ID:???

>>680

仕事も２ｃｈも手詰まり感が強いな。
まあ逃げるんじゃなくて追うことを考えてみろ。
若くして「自分はこれだけ修羅場をくぐった」「仕事はこうしろ」
なんて上からモノを言うな。見る人が見れば単なるマスターベーション
にしか取られんぞ。
まあモラトリアムが長期化して悩む君の気持ちもよく分かるがな。

683 ：名無し不動さん：05/02/16 09:10:10 ID:l1p30+1a

>>682
本当だよな。
なんだかんだ言って、結局成績出せなくて辞めるんだろ？
負け犬だよなｗ

684 ：名無し不動さん：05/02/16 09:55:14 ID:WnvaB52W

大丈夫！
十三さんは「挨拶」が出来るから世の中渡って行ける。

「挨拶」さえ出来ればバカでもチョンでも世の中渡れるらしいから
心配するなw

685 ：名無し不動さん：05/02/16 11:14:00 ID:gps0kVl7

＞＞684
ﾜﾛﾀ

686 ：名無し不動さん：05/02/16 11:20:01 ID:???

やっぱおまえら程度低いわ。
中学生のブログにでも書き込んだほうがいいぞ。

687 ：名無し不動さん：05/02/16 12:14:05 ID:???

雑魚ばかりの板になちゃうんだね。

688 ：名無し不動さん：05/02/16 12:43:27 ID:???

できる営業は２ｃｈなんか参加して無いだろ

689 ：名無し不動さん：05/02/16 13:35:16 ID:???

>キミもな。

690 ：名無し不動さん：05/02/16 13:39:00 ID:???

689>700 数字いれまちがえたわい。
できる営業は２ちゃんみないの？
アナログ人間の職場ということか？
俺ももうこないからがんばりな。

691 ：名無し不動さん：05/02/16 13:49:53 ID:???

690の認識では２ｃｈだけがデジタルなのか・・・

692 ：名無し不動さん：05/02/16 16:58:48 ID:???

大手仲介に未来はあるのか？
３５～４０才にして皆行き詰るってしまうのか？
三大大手（三井・東急・住友）の４０歳過ぎの営業マンは皆さんどうされて
いますか？
ふうふぅ言いながら年収６００万円代で頑張っているのでしょうか？
知ってる人がいたら教えて下さい。

693 ：名無し不動さん：05/02/16 18:31:05 ID:???

こらっ！おまえら。グズグズ言ってなでチラシまいてこい！
仕事半人前のくせに口だけ一人前なんだから。
俺はおまえたちダメ営業を監視するためにここを見てんだ。
上司より

694 ：名無し不動さん：05/02/16 18:34:40 ID:???

>692
お前ウザイ。他人の心配する前に契約１本でもとってこい。

695 ：名無し不動さん：05/02/16 21:56:27 ID:???

３５歳越えて独立し、現実全然食うことすら大変の失敗組のほうが
多い事を多数目撃してる自分としては、６９２の話題は気になること
ではあるね。

696 ：名無し不動さん：05/02/16 22:47:09 ID:???

仲介業ってどうやって稼ぐの？電話かけまくる？

697 ：名無し不動さん：05/02/16 22:47:44 ID:???

40過ぎてチラシ撒き？
４０過ぎて築３０年の４８㎡の中古団地４５０万を案内？
４０過ぎて３４才の有能な店長に使われるの？
４０過ぎて半期１０００万通期２０００万年収６２０万？

４０過ぎの一営業マンにはこの先辛さしか残らないのか？
また、その先１０年後は？５０歳で団地の５階の案内出来るの？

698 ：名無し不動さん：05/02/16 23:18:51 ID:???

>>696
素人は来んな！！

699 ：名無し不動さん：05/02/16 23:32:01 ID:???

695=692　このあいだ言ったろ。一人二役はやめな。
>697おまえもそんな仕事してんだろうが。自分の仕事をさげすむなよ。

ぜんぜんおもしろくねえ。おまえらオナニーはやめとけ。

700 ：名無し不動さん：05/02/16 23:36:06 ID:???

十三の自演よりはマシだろw

701 ：名無し不動さん：05/02/16 23:44:21 ID:???

30過ぎてチラシ撒き？毎日1000枚　月20000枚
30過ぎて築30年の４８㎡の中古団地４５０万を案内？
いくつになっても高卒だから年下の有能な店長に使われるの？
30過ぎて半期800万通期1600万年収450万？
30過ぎの一営業マンにはこの先辛さしか残らないのか？
また、その先10年後は？　高卒にはそういう人生しかないんだよ。
挨拶できても高卒はダーメ。
会社の名前でしか商売できない。
それが高卒。

702 ：名無し不動さん：05/02/16 23:48:14 ID:???

700ですが大卒です。４流私大ですが・・・。

703 ：名無し不動さん：05/02/16 23:51:18 ID:???

701ですが私も大卒です。通信教育ですが・・・。

704 ：名無し不動さん：05/02/16 23:53:46 ID:???

大卒が採用条件なんで・・・。
Ｗって書かれても笑えないんですが、日本の方ですか？

705 ：名無し不動さん：05/02/17 00:21:43 ID:???

>>701
挨拶さえできればどんな世の中だろうと渡世は出来うる。
挨拶さえ出来れば池沼でも上場会社に入れる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ１３

706 ：名無し不動さん：05/02/17 00:26:37 ID:???

>705
採用条件は大卒ですが、どうやって挨拶で入社できるの？
池沼は人名？

707 ：名無し不動さん：05/02/17 00:41:03 ID:???

７０４の会社名、所属営業店、氏名特定できました。連絡しますね。
明日、会社でお会いしましょう。逃げないように。きっと出社するんだぞ。

708 ：707：05/02/17 00:47:18 ID:???

704訂正→705.

709 ：名無し不動さん：05/02/17 01:34:47 ID:???

ＲＯＭだが読む価値ゼロだね。

710 ：名無し不動産：05/02/17 13:05:52 ID:???

十三に質問です、不動産業界で独立は考えたことないんですか？独立するなら仲介ですか？自宅を事務所にして来店なしで営業した場合運営していけそうですか？

711 ：名無し不動さん：05/02/17 13:51:55 ID:???

>>701
高卒大卒などの学歴は仲介会社では一切関係ない。
大卒にしても早稲田・明治クラスの営業マンが駒沢・専修
・日大・拓大に全く歯が立たないなんてザラだしね。

逆に学歴が中程度の方がハングリー精神が強めで良いのかもしれん。
ヘンに頭で考えるよりもセンスやパワーの方が勝るのが営業かもね。
因みに日本の社長は圧倒的に日大出身者が多いらしいし（生徒も多いが）

地場業者の社長などは族上がりや高校中退なんて多いし

ここで学歴ウンヌン言う奴はオカド違いだと思へ

712 ：名無し不動さん：05/02/17 17:10:05 ID:???

学歴と言うよりも・・・
勉強ができる、できないと言うよりも、世の中の
一般常識やマナー等が欠落してる若者が多いよな
十三言う所の挨拶もしかり、普段の人に対する言葉
使いとかさ

そういうものが欠落してる人には大切な財産の売買を
任せようとは思わないし、仕事で組むのもお断りだ

そういう事が言いたいんじゃないのか？

713 ：名無し不動さん：05/02/17 18:24:23 ID:???

関関同立でも充分やっていけるよ
本当に必要なのは最低限の常識ですから

714 ：名無し不動さん：05/02/17 18:44:31 ID:???

お前らそんなに自身あんなら１３のかわりやれよ。
批判はだれでもできるだろうから。
ぐちゃぐちゃ言ってないで客とこへいけ。

715 ：名無し不動さん：05/02/17 19:32:04 ID:???

営業やってれば、挨拶がいかに大事かということぐらいわかるはずだ。
そんなことすらわからんやつがこの仕事してるとは驚いたな。
それと学歴なんて関係ないよ。立派なやつとクズがいるだけ。

716 ：名無し不動さん：05/02/17 21:35:34 ID:???

ポーター価格交渉まとまらなかったんだってな。
それでこんなとこで荒れてんだ。くだらねえやつ。
ウチの会社じゃお前は最低だといううことになってる。

717 ：名無し不動さん：05/02/17 21:45:01 ID:???

705の池沼って？
検索したら出てきたけど？
ふーん。

718 ：名無し不動さん：05/02/17 21:54:39 ID:???

ＲＯＭってリード・オンリー・マンでいいの？

719 ：代：05/02/18 00:01:57 ID:???

>>714
俺が代わりだ。
何でも聞いて来い

720 ：名無し不動産：05/02/18 00:45:44 ID:owMKlCsM

十三に質問です、自宅マンションで独立は可能ですか？

721 ：名無し不動さん：05/02/18 00:52:19 ID:???

>719 京都議定書の批准についてどう思いますか？

722 ：名無し不動さん：05/02/18 00:53:27 ID:zwz5rBLp

murimuri

723 ：名無し不動さん：05/02/18 00:57:34 ID:???

＞719　ライブドアの敵対的な株式取得についてどう思いますか？

724 ：名無し不動さん：05/02/18 01:00:06 ID:???

＞719　インフォームドコンセプトについてどう思いますか？
賛成なら理由を教えてください。

725 ：名無し不動さん：05/02/18 01:01:29 ID:???

>>719
今日の夜食は
きつねうどん、たぬきうどん
どちらを食べたらイイですか？

726 ：名無し不動さん：05/02/18 01:07:55 ID:???

＞719 オナホールは８００円もするんですが、誰が発明したんですか？
気持ちいいですか。

727 ：名無し不動さん：05/02/18 01:09:44 ID:???

＞719　シックスナインのときアナルも舐めますか？

728 ：名無し不動さん：05/02/18 01:38:35 ID:???

724訂正　インフォームドコンセント
早く答えろよ。寝れねえじゃねえかよ。

729 ：名無し不動さん：05/02/18 01:51:54 ID:???

>>719 この野郎。口だけかてめえ。
ヘルスでも行きやがれ。フェラ野郎が。

730 ：代：05/02/18 10:28:46 ID:???

京都議定書？　アメリカのエゴだけが目立つな
ライブドア？　ところでライブドアって何て意味だか誰か教えてくれ。
　　　　　　　自由な扉？違うよな。
　　　　　　　郷に入っても郷に従わない革新的な会社だな
インフォームド？　実にいいんじゃない？無知なる一般人にとって
　　　　　　　方法・対策・料金などの不安が、かなり解消されるから
昨日の夜食？　そんなもん食うな。俺は昨日は鮨３８００円也
　　　　　　　自分が売った土地に建った鮨屋に行ったぞ。
ｵﾅﾎｰﾙ？　　　この一年で４０数人もの素人を食った俺には縁が無い。
　　　　　　　それより超人気のバイブ「オルガスター」「オナマグラ」
　　　　　　　で女をイカせまくれ！
６９？　　　　いい女ならアナルなめるぞ。てか上記のバイブでケツまで
　　　　　　　濡れるからケツに指入れると幹事まくるなぁ。

731 ：名無し不動さん：05/02/18 12:42:35 ID:???

この内容ひどいね。
１３のカキコないだけで終わってしまった。
なにがオナホールだ。馬鹿めが。

732 ：名無し不動さん：05/02/18 12:48:59 ID:fHqmBFqx

もう終わりだね、このスレも。ヘンなのばっか出てきたし
13のｷﾚｲｺﾞﾄにも飽きたし。
夜中に一人相撲とってるのいるし。

733 ：名無し不動さん：05/02/18 17:23:00 ID:SmrVEE/a

２月にしては客の動きが悪くないか？
反響も成約率も対前年比下がっている。
何故だ？
購入マインドが一巡してしまったのか？
このままじゃ数字あがんないままおわちゃうう

734 ：名無し不動さん：05/02/18 18:06:22 ID:Lop7dQnc

今契約終わりました。 6000両直です。残り目標あと500さてどうしよ。

735 ：名無し不動さん：05/02/18 18:29:29 ID:Rs7bDIls

good bye

736 ：名無し不動さん：05/02/18 20:06:10 ID:???

じゃあ結論として終了ということで。

737 ：名無し不動さん：05/02/18 20:38:55 ID:9p0mUP3r

今月の数字伸びない。景気が悪化が原因？需要期なのに８月みたいな感じ。皆さんとこはどう？

738 ：名無し不動さん：05/02/18 21:25:49 ID:???

うちもさっぱりです
今年は未だ２件しか決めてません
焦りまくりです

739 ：名無し不動さん：05/02/18 21:55:32 ID:??? BE:33010092-

うちもそう。
焦ってます。

740 ：名無し不動さん：05/02/18 22:05:14 ID:???

おいキミたち。ここは店じまいだ。他へ行きなさい。
十三先生ももうおられないし、今残ってるのはどうしようもないダメ営業ばかりだ。
さっ出ていった、出ていった。

741 ：名無し不動さん：05/02/18 22:37:34 ID:kJgaAZKo

>>740
十三さんには最近アンチが増えてきて丁度お払い箱でいいんでない？
当初は感心していましたが何だか私も最近ボロが出てきた感じに思えてきました。
私はアンチまでいきませんが「もうお腹一杯」って感じですね。

ところでうちも契約がさっぱりです。成約率が悪いです。つらいです。

742 ：名無し不動さん：05/02/18 22:52:42 ID:???

リハウスなんて高卒店長なんて普通にいるもんな

743 ：名無し不動さん：05/02/18 23:12:57 ID:???

>>741 基本ができてないからだ。ゴタクならべてねえで早く寝ろ。
クズ営業はチラシでもまいてな。

＞＞742　だからなんだ。この業界は数字がすべて。できねえ奴がくだらねえこと
ほざくなヴぉけ

744 ：名無し不動さん：05/02/18 23:21:09 ID:???

名無しさん＠入浴中：04/11/23 19:41:41 ID:gZxTBi9z
　☆ ﾁﾝ　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　まだチラシまいてんの？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂ ＿)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　伊予かん　　 .|／

進歩のねえ香具師どもだ。おまえらは社会の底辺の汚物だ。なんにもできねえくせに
グズグズいってんじゃねえ！

745 ：名無し不動さん：05/02/18 23:26:49 ID:???

　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　
　　　| 　　　）３ ( 　 /｀ ; 　　　　
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　;:。　　　　　　　　　
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　　` ;・。
「ホンマ、１００％おまえら頭悪いです。不動産屋が偉そうに。お前らは
ただの御用聞きなんだよ。残念！！」

746 ：名無し不動さん：05/02/18 23:34:20 ID:???

まだ学生なんですが、歩合の営業ってカッコ悪くないですか？
ほんとに社会に貢献してると思いますか？
精一杯虚勢張ってる姿が、ものすごく無様ですよ。

747 ：名無し不動さん：05/02/18 23:36:04 ID:???

カネのためならなんでもする。ケツの穴でも舐めるのが仲介マンだ。

748 ：名無し不動さん：05/02/18 23:37:34 ID:???

仲介ってね

自分の商品がないんだよ

売るもの探して買う人探す

ぺえぺえですわ

単なる探し人ですから

749 ：名無し不動さん：05/02/18 23:51:55 ID:???

建設業ってね

自分の商品がないんだよ

買う人探して作る人探す

ぺえぺえですわ

単なる人探しですから

750 ：名無し不動さん：05/02/19 00:36:27 ID:S0I8fBRv

>>748
サービス業って鼻から売る商品は物理的に持ってないんだよ。
技術や安心や保障を売るようなもんだからね。

「買う人探す」って何の商売でもそうだろ。

>>746
君がカコイイと思うスレに行け。
わざわざ気に入らないところに来て寝言言わんでいいよ。
ココ来るくらいだからどうせ３流の学校だろうけど。

751 ：名無し不動さん：05/02/19 01:00:35 ID:???

マジでレスつけると・・、言っても仕方ないけど。
不動産の仲介営業が世間一般から馬鹿にされても仕方のない内容ですね。
意味のない書き込みはトイレの落書きみたいな感じで残念です。
良スレだったのに・・。
プライドのない人間の言葉は聞いても仕方ないしね。

752 ：名無し不動さん：05/02/19 01:07:30 ID:???

いいんだよ。俺は高卒でプライドないから。
年とったらホームレスにでもなるよ。
これが普通の仲介の営業なの。わかったか。
一応大手ですけど。宅建ももってるよ。
こんな仕事はゲスでないとできないの。わかったかい。

753 ：名無し不動さん：05/02/19 01:15:53 ID:???

まだ学生なんですが、夢も希望もないんですか？人として情けなくないですか？
たしかに３流大ですけど、ここにかきこんでるようなクズばかりではないと思ってます。
ちょっとかわいそうに思ったんで僕なりにはげましてみました。

754 ：マジレスです。：05/02/19 01:25:07 ID:2NpOU7hs

おれ、元不動産営業マン。激務と売り上げない時の会社の追い込みが嫌で、思い切って
異業種に転職した。転職した会社は6時には帰宅できる。完全週休2日だ。で今日の夕方7時頃、
雨模様の会社の帰り道、不動産の営業マンが立て看を電柱に張ってるところを警察に
見つかり、警察の小型バスに乗せられているところを偶然見てしまった。当然警察官が、
全ての電柱の立て看を回収し警察の小型バスに積んでいた。雨の中、ビショビショに
濡れながら若い営業マンは一人、携帯電話で会社に連絡していたが、その若い営業マンも
小型バスに連行されてしまった。

俺、ホント転職してよかったよ。マッタリ公務員チックな今の会社に転職できるまで
6ヶ月かかったが、もう絶対不動産業界にもどりはしない。今の会社で（職種は技術系
営業だが）必死で頑張って、６５歳までの定年まで頑張るよ。昔の不動産業界の苦労に
比べれば、今の会社なんてホント楽なもんだと、しみじみ思ってます。
ネタとかそんなんじゃないですから。イジメナイデネ。

755 ：名無し不動さん：05/02/19 01:42:41 ID:???

>754 その話が本当ならおめでとうといいたい。
仲介営業なんて馬鹿でもできる仕事だから早く変わるにこしたことはないもんな。
カネにガツガツしててくだらないやつばかりの業界だから、学生もこんなとこへは来るなよ。
いやよかったね。

756 ：名無し不動さん：05/02/19 01:49:11 ID:???

>>755
君を見るとよくわかるよ。

757 ：名無し不動さん：05/02/19 01:53:14 ID:???

「十三」でレス抽出して読んでいます。
十三さん時間があったら、また書いてくださいね。

758 ：名無し不動さん：05/02/19 01:58:49 ID:???

>>756 俺はちゃんと大学でてる。お前らといっしょくたにすんなよ。
身分は事務社員だから営業職じゃない。営業なんかしないよ。
お前らを選考して採用するのが仕事だが、立派なこといっても全然続かない。
だからやめたらと親切でいってやっただけだよ。
なにがわかんだよ。わらわせんじゃない。馬鹿野郎。

759 ：名無し不動さん：05/02/19 11:58:48 ID:???

香具師どもが自縛霊になった。
あとちょっとだ。
せいぜいがんばりな。お前らの先なんてねえんだからよ。

760 ：名無し不動さん：05/02/19 14:04:50 ID:???

営業さんてなんの技術もないんでしょ。かわいそうだね。

761 ：名無し不動さん：05/02/19 14:07:12 ID:???

・・・・・・・・・・・・・・・・

762 ：名無し不動さん：05/02/19 14:54:41 ID:GFcx+7AY

営業は営業というなかなか簡単には真似出来ない特殊
な技術を持っている。
その技術は歌手や芸人と同じで先天的なセンスに左右
されがちで磨いても駄目なヤツは多い。
熱意な誠意、真面目だけてはどうにもならない部分が強い。

763 ：名無し不動さん：05/02/19 15:03:47 ID:GFcx+7AY

バリバリの営業マンはｶｯｺｲｲ！
社内でも家族にもある意味尊敬されるし金もついてくる。
そんなのは横綱クラスである。営業マンの番付は相撲にかなり近い。
関脇以上で安定するのが理想だがツキが無いと来年は
前頭10枚目に一気に各落ちもありうる。
数字を落とす一方の店長等は大関陥落となり営業に戻される。

764 ：名無し不動さん：05/02/19 15:16:57 ID:GFcx+7AY

ここで馬鹿にされる営業マンは一度も三役になれず
十両と幕内を行ったり来たりの力士だろう。
負け越しに慣れ、勝負の諦めが早い。
横綱クラスは若くても客は人生の先輩などと思っちゃいない。グイグイと自分のペースにハメテいく。慇懃無礼や客の話なんぞﾏﾄﾓに聞かないヤツも多い。

765 ：代：05/02/19 15:21:33 ID:GFcx+7AY

だから一概に営業マンを馬鹿にしてはならないんだ。
下は年収400万から大関クラス800万、横綱1100万前後だから。
決して年や学歴は関係無い世界だから。

766 ：名無し不動さん：05/02/19 16:22:16 ID:???

横綱なら３０００万いくよ。学歴年齢関係ない。

営業成績飛び抜ける香具師の例）血液型Ｂ型、元ヤン、元配管工、片親

767 ：名無し不動さん：05/02/19 17:36:39 ID:???

十三に嫉妬するのはもう止めたら？

768 ：名無し不動さん：05/02/19 17:45:24 ID:???

十三に嫉妬する香具師なんているの？笑

769 ：名無し不動さん：05/02/19 21:38:57 ID:BZh37BSG

俺も転職を考えて活動したが、やはり異業種に行けば、
年収４００万やっとだ厳しいね。

770 ：名無し不動さん：05/02/19 21:42:29 ID:???

十三がいないと幼稚な書き込みが増えたな

771 ：名無し不動さん：05/02/19 21:43:02 ID:BZh37BSG

>>754
給料いくらぐらいですか？

772 ：十三：05/02/19 22:12:17 ID:???

ようやく落ち着いてきたようだな。なにか俺が書いてきたことが気に触ったんだろう。
まあ当分書き込むつもりもないので、あと少しだけ付き合ってくれ。
家には門もあれば玄関もある。会社だって受付もあれば守衛もいる。人の身体には免疫システムがある。
自他を区別し、同時に異物を排除するのはあらゆる組織の仕組みというものだ。
ことを為そうとすれば相手の腹中に入らざるを得ぬ。出たとこ勝負の担当もデータ重視の担当もまず
相手との交渉の土俵にあがらねばならない。第一関門どころか門前払いではなにをしてるかわかるまい。
こちらの可能性に期待してもらうなら、まず相手の警戒をとき信用してもらわねばなるまい。
しっかりした挨拶が必要だと思わないか。挨拶にはじまり挨拶に終わる。これが交渉だろう。
その程度のことが理解できず営業してるなら、それは客にモノを買ってもらっているのであって、営業
行為として売っているのではない。会社では羊のようにおとなしい人がネット上で凶暴化するならそれ
は恥ずかしいことだ。どんなときでも平静をたもて｡つまらないことで動揺するのは自信がないからだ。
現場で客を説得するように、少なくとも伝わるように書いてみろ。自らの意思を伝えよ。オイコラ！
言っているようでは営業担当としてはどうしようもないな。
尚、俺はそろそろ卒業する予定だが、これは俺の都合によるがまあ、順送りといってよいだろう。
諸氏、諸子の健闘を心より祈る。

773 ：ＵＲ土地：05/02/19 22:56:05 ID:???

香具師どもがフリーズしちゃった。再起動しなくちゃね。えいっ。

774 ：名無し不動さん：05/02/19 23:03:58 ID:???

挨拶、挨拶、うるせえな。
おはようございます。ごきげんよう。おやすみなさい。いくーっ。
これでいいか。

775 ：名無し不動さん：05/02/19 23:15:20 ID:???

３％+６万円の６万円は？なんですか？
みかじめ料じゃないよね。

776 ：名無し不動さん：05/02/19 23:51:22 ID:S0I8fBRv

>>772
わかった様な口を利くなよ。
あれだけ挨拶に批判されてまだ拘るつもりか？
お前は幼稚園の先生か？
負け惜しみも休み休み言え。
君の論法じゃ３年生までのウブなガキにしか通用せんぞ。

最近君に対しての汚論反論が多いのがよく理解出来るよ。
君の言う「自信」とやらが自分でも揺らいでいる事も手に取る様に
垣間見える。
チマチマしてないでベテランなんだからもっとドッシリとしろ。

777 ：名無し不動さん：05/02/19 23:52:24 ID:???

小物だな

778 ：名無し不動さん：05/02/19 23:55:11 ID:???

ガンバレ！ガンバレ！負けるな！それっいけーっ！
ゴー！ゴー！イヤッホーッ！

779 ：名無し不動さん：05/02/19 23:58:22 ID:???

777とられた。くやしい。
大ヤマト砲発射ーーーー。
そろわねーーーーーーーーー。

780 ：名無し不動さん：05/02/20 00:02:18 ID:S0I8fBRv

こういう優等生ぶった教師は当初は優しい良い先生に見え慕われるが
次第とうざったくなり敬遠されて行く運命なんだな。
「ごくせん」や「金八」タイプや昔で言えば「青春体育会系」タイプ
の人気が根強い。
両者に違いは「えこひいき」や「見下し」をするか否かの違い。
一部の賛同者や優等生的な奴はついてくるだろうが出来ない部下を育
てるのは無理だろう、見下してしまうから。

まあ気の済むまでオナニーしていなさい　と彼には言いたい。

781 ：名無し不動さん：05/02/20 00:07:17 ID:???

１３選手の一本勝ちで終わりました。
猪豚さんどうですか？
いやーっヤッシイ君もがんばってますがまだまだ練習が足りません。
また来年頑張ってほしいですね。
同感です。

会場からの中継でした。

尚、１３選手には６万円の賞金が授与されます。

高級ソープ行けますね。芹さんに会いてえ。

782 ：名無し不動さん：05/02/20 00:16:24 ID:???

エレベーターＤＫ．廊下フェラ。濃厚ベッド。完璧な責め派の姫です。
年は４０前だけど、関東の方にしかわからない話題ですいませんが、最高です。
オナニーは１０日くらい我慢したほうがいいですね。ほんとタマ切れになるから。
ひいひい言わされますよ。２ちゃんのソープ板にもスレッドがあるので是非に
行ってください。アンチ１３の人も一擁護派も一緒にどうですか。
後悔はしないとおもいます。人生変わるよ。

783 ：名無し不動さん：05/02/20 00:35:03 ID:???

>>776 具体的に書いて。ちょっと意味がつながりませんが・・・。
自分の体験でいいからさ。文句いっても。
コテハンにしたほうがいいよ。重さがちがうから。
アンチ１３にもう少し理屈の書ける人がいたら状況違うのに。

784 ：名無し不動さん：05/02/20 03:16:18 ID:???

批判だけの馬鹿はスルー推奨
俺も十三のレスしか読まないことにしている

785 ：名無し不動さん：05/02/20 04:29:34 ID:???

十三さんへ
３月より新入社員としてこの業界に入ります。
十三さんの書き込みは非常に参考になります。いまだに仲介がよくわかりません。
宅建は去年取得しましたがあまり営業向きの性格ではないので、実直なやり方の
十三さんのお客さんへのアプローチが自分には向くのではないかと思います。
これからもよろしくお願いします。

786 ：名無し不動さん：05/02/20 05:01:57 ID:???

>>785
藻前が入社までにやるべき事は宅建講習の課題でも法律の勉強でも
ない、ということは頭にたたき込んでおけ。
そして勉強すべき事は
１・野球サッカーに詳しくなること
２・入社してすぐに上司に対し好きな野球チーム・サッカーチームは
　　と質問されたら外国のチームを口にする。国内は特になしという。
　　特に巨人・阪神の２チームは絶対口にするな！！！！！！！！！
３・パチンコかスロットのどちらかに詳しくなれ！
　　魚群リーチ・北斗の２枚チェリー、どちらも知らない堅物ではいかん！
４・ゴルフ道具は入社してから自分に近くてゴルフ好き上司同行のもと買い
　　にいくべし。たとえ君がゴルフに興味がなくとも。
５・宅建より営業成績とほざきつつ、毎年１０月に宅建受けてる無資格上司
　　はバカにせず、７０００円で日曜休みを買って家族サービスに励む苦労人
　　だと思え！
６・手数料が３パー＋６万、重説時に免許提示の上口頭説明なる法令など
　　現場では通用しないことで、それを声高に口にする奴は屁理屈小僧の
　　レッテル貼りを覚悟しろ！
７・車、女、酒、携帯の話はついていけるよう入社までに知識いれろ！
８・仲介営業の世界は、悪党に縛り付けられた彼女を包丁で刺すように
　　強制された場合、泣いてできませんと悪党に土下座する奴は成功せず、
　　喜んで彼女を刺殺しその瞬間射精できるような奴が評価されると思え！

787 ：名無し不動さん：05/02/20 05:29:42 ID:???

>>786
逆にそこまでする気はないと思うなら・・・
転職・独立・サイドビジネスの準備をしといて損はないだろう。

788 ：名無し不動さん：05/02/20 09:38:33 ID:???

>>786
まるで土方だな

789 ：名無し不動さん：05/02/20 14:18:45 ID:???

>>786 すいません大手の会社なんですけど。そんだけ書くのに時間かかったでしょ。
仕事したほうがいいよ。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　店長

790 ：名無し不動さん：05/02/20 17:22:06 ID:???

このスレ、プリントアウトして読んでたら面白いね。特に前スレ。

791 ：名無し不動さん：05/02/20 22:31:55 ID:???

十三さん退職金は有りますか？早く独立資金を貯めたいです。嫁さんにも切りつめてもらってます

792 ：名無し不動さん：05/02/21 00:36:26 ID:???

仲介営業マンは金属年数がみじかいので退職金はないんだよ。
寸志ってところかな。ナガシマさんとこなんてすぐに担当いなくなるけど
どこいっちゃうんだろうね。

793 ：名無し不動さん：05/02/21 01:01:09 ID:???

勤続１年×１０万が相場。３年以上。確実。

794 ：名無し不動さん：05/02/21 08:05:46 ID:d80Ih80u

独立資金は銀行から全部ヒッパレ。次善策はスポンサー捕まえろ。やり方もわからん奴は独立するな。失敗する。退職金なんぞアテにするところで逝ってる。

795 ：名無し不動さん：05/02/21 20:44:43 ID:???

いやあ意外にすでにかなり貯めてるとみたね
なんか文章に気品と余裕があるもの
７９４の方がスポンサーなんかとてもとてもの
勘違いやろうの能無し営業マンじゃあないのか？

796 ：名無し不動さん：05/02/22 09:14:32 ID:2Oem77gA

住友不動産販売のハウジングアドバイザーって仕事つらいの？？

797 ：名無し不動さん：05/02/22 12:55:07 ID:???

住友って良いよね
若い女の子が居るし
働きやすい職場だよね

798 ：名無し不動さん：05/02/22 20:38:24 ID:???

もちろん最高ですよ。眠る時間がないほど充実して働く喜び。
ありがとうナガシマさん。
１３のような考え方ではついていけないほどだよ。
みんな金太郎飴みたいに同じ行動をとってるね。
偉大なる首領様がいるみたい。
とにかく最高です。

799 ：名無し不動さん：05/02/22 20:52:52 ID:???

給料いいの？

800 ：名無し不動さん：05/02/22 21:06:22 ID:???

業界最高レベルです。アットホームな雰囲気がステキです。
たくさん働けますよ。

801 ：名無し不動さん：05/02/23 01:34:41 ID:???

↑たしかに女の子はきれいな子がいっぱいだね。

802 ：名無し不動さん：05/02/24 00:20:49 ID:???

嘘をつくな！

803 ：名無し不動さん：05/02/24 00:28:02 ID:???

住友の支店の女の子が可愛い子がいるよですので行くのが楽しみです！

804 ：名無し不動さん：05/02/24 00:34:23 ID:???

嘘をつくな！
　
十三にも他の奴にもだまされねえぞ。

２２歳までが子、それ以上はおばんだ。

805 ：名無し不動さん：05/02/24 02:58:13 ID:???

やはり十三氏がいないこのスレはクソやな。
レベルが一気に下がった。低俗とはまさにこのこと。

806 ：名無し不動さん：05/02/24 10:32:48 ID:txBtQZMx

十三の精神的オナニーなんかここでやられてもウザイし

807 ：名無し不動さん：05/02/24 11:20:06 ID:???

おまいのそういうレベル低い書き込みのがウザイ

808 ：名無し不動さん：05/02/24 11:28:27 ID:txBtQZMx

>>807
おまいのそういうレベル低い書き込みのがウザイ

809 ：代：05/02/24 11:40:46 ID:CmraAFZU

俺がいるじゃないか！？
何でも聞いてくれ。

810 ：名無し不動さん：05/02/24 20:56:18 ID:N/q6r9Mk

宅建業者は雨の日は何してんの？

811 ：名無し不動さん：05/02/24 22:02:35 ID:txBtQZMx

>>810
営業

812 ：名無し不動さん：05/02/24 23:57:57 ID:???

某大手勤務だが、いい年して年収400万なんてのがいっぱいいるぞ。
もうこの業界ダメだな。

＞809　いいからチラシまいてろ。

813 ：名無し不動さん：05/02/25 00:26:49 ID:i/sXaEto

血液型Ｂ型　元ヤンキー　元自衛隊は年収６００万余裕ですか？
毎日２４時まで全開バリバリなんだけど。

814 ：名無し不動さん：05/02/25 00:28:55 ID:???

>813 そのカキコ自体でキミのすべてがわかるな。
脳も筋肉でできてんだね。

815 ：十三：05/02/25 01:50:48 ID:???

この仕事してる限りトラブルは避けられない。軽いのも会社が危なくなるのほどのものも何度かみた。
オープンハウスの矢印看板が自分の家を指してるだの、写真入り広告に隣家が写ってるだのというもの
から、重要事項で「聞いていない」と怒鳴り込まれるケースもある。行政から指導が入ると上層部は
震え上がるな。弁護士事務所かと思うような立派な応接室に安物の灰皿。そこの担当になんだ？と聞く
と「興奮した客が投げたらたいへんだから軽いのにしてるんです」と笑えない話もあある。
どんな内容にしろ腹蔵なく吐くだけはかさねばな。特にヒステリックになっている客の話をさえぎって
はならない。根気よく聞く。こちらに非があればなおさらだが、そうでなくても話はすべて個別性があ
るから一般論で逃げると火に油を注ぐ結果になる。上司を出せ！と言われるのを勿怪の幸い逃げてしま
う担当がいるが、滝に打たれてるようなつもりで我慢してやらねば。キャパのない人は何処にもいる。
興奮しすぎて論点がどんどんずれていっても、無理にもとに戻さなくてよい。その日はそれで終わらせ
たほうがいい場合のほうが多い。胃が痛いという担当もいるが、他人のさまざまな欲求を満たし成約に
結びつけ、ことを治めねばねばならない以上、同情したり妥協したり取引したりして最後は納得して帰
ってもらう。こらえてなんぼの業界だ。こんなに人のことに心を砕いているのに、何年やっても俺たち
営業マンのレベルが少しも向上しないのは何故だろう。客も自らも欺いたツケか。

816 ：名無し不動さん：05/02/25 09:59:29 ID:???

十三さんふファンです
又時々書き込んでくださいね
経験少ないんで色々参考になります
私は未だ壁にぶつかることなく気持ちよく働かせて貰っています
４０才になるまでには進むべき方向を考えておかないと判ってきました。
感謝します。

ところで独立する際の、不動産の協会ですが、全日と全宅とでは違いはどのようなところにあるのでしょうか？
全宅の方が安いようですが、特徴はあるのでしょうか。

817 ：名無し不動さん：05/02/25 11:52:21 ID:xYPz+InW

おい、十三！難しい単語つかうな！意味わからん。
みんなのレベルに合わせろ！

818 ：名無し不動さん：05/02/25 11:59:05 ID:???

エクセルとアクセルの区別がつかない業界ってマジ？

819 ：名無し不動さん：05/02/25 13:42:26 ID:???

＞813
君みたいのが営業で成功するよ。
地場大手の仲介屋に行くべし。

820 ：名無し不動さん：05/02/25 15:02:54 ID:DkRDVKh9

>>816
どちらでも大差なし。

821 ：名無し不動さん：05/02/25 18:57:58 ID:???

筋肉馬鹿でも生きていける業界だよ。

822 ：名無し不動さん：05/02/25 19:48:17 ID:???

馬鹿はいらね。定員オーバーだよ。

823 ：名無し不動さん：05/02/26 00:48:58 ID:???

>>818　面白くないということを心理学的に説明せよ。

824 ：名無し不動さん：05/02/26 10:57:34 ID:???

>818>823　よく意味が分かりません！！
今日のオープンハウスは寒くなりそうです
電気ストーブ持って行こうっと！！
電気代払ってないんですけど。

825 ：名無し不動さん：05/02/26 19:14:35 ID:???

勝手に使うと窃盗罪になるよん。

826 ：名無し不動さん：05/02/27 00:17:07 ID:???

仲介って誰でもできる簡単な仕事だけど、案内屋のままおわんのやだな。

827 ：十三：05/02/27 00:52:52 ID:???

他人の話は面白いな。同じ事実でもちょっと一部に力点を変えたり、一部をぼかしただけでずいぶん
印象の違う話になる。前後関係をいじればまったく逆の話にすりかえることもできる。
人を信用することは大事なことだが、無意識に話の内容が変わることもある。客の話を鵜呑みにするのは
危険極まりないと思わないか？話のつじつまが合わないならよくよく確かめてから動かないとひどい目
にあうこともあるだろう。なんか隠してると思うならそれはきっとなにか隠してるはずだ。
夫婦関係、相隣関係、権利関係、物件の内容、いろいろ理解してからでないととんでのないことになる。
主観的事実というのは合理的な理由がなくても、その人にとっては事実なんだから始末が悪い。
たしかに馬鹿でもできる仕事であることは否定はしないが、奥の深い仕事でもある。
安っぽい仕事にするかしないかは本人の心がけによる。
それだけの話だ。

まあ、無事に仕事をしたいなら他人の客の友人でも上司同僚でも、誰でもだが、よく他人の話をきく
こと。特に人の身の上話は「眉に唾して聞く」ことということをわすれないことだな。

828 ：名無し不動さん：05/02/27 16:55:28 ID:???

>>13氏
つまり、人間的洞察力がいるということですな。
もっと広義に観れば、どの業界の営業マンも人間力がいるということ。
自分の世界を広げ、自分のレベル上げていこうとしてる人間が上に行ける。
人間力の差は他人と話してればよく分かる。客だろうが同僚だろうが。

829 ：名無し不動さん：05/02/27 18:45:27 ID:???

>827
本当にその通りですね
最近も離婚するのを隠していて家を売る客の世話で大変な目に遭いました

830 ：名無し不動さん：05/02/27 20:34:53 ID:PzjY8+di

客の秘密、あるいは物件の瑕疵を親身に聞き出す。客の立場、気持を尊重しながら、客・仲介者の責任を果たせる方法を提案し了解をとる。仲介営業マンの腕のみせどころだ。そこまでいけば８割は成約。

831 ：FREE：05/02/27 20:59:27 ID:fULFDqs2

仲介営業がどうのこうの書いているけど、不動産営業の楽しみは何でしょう？
私は
①収入　
②人と人のつながり　
③多額な報酬をお客から貰って「ありがとうございました」
とお客から喜ばれる業種はそうそう無い。　
④物を作る側の楽しさ
を感じつつ、２０年が経ちます（*＾▽＾）ノ彡☆（≧▽≦）ノ〃
そんなに辛い仕事ですか？

832 ：名無し不動さん：05/02/28 00:17:35 ID:???

つらいというより、なんだろう。どんどん年とっててさこのままどうなんだろと
自問自答のくりかえしだろ。安定が欲しいよ。

833 ：名無し不動さん：05/02/28 07:16:00 ID:aReYNTVA

ご指導おねがいします。この業界、売ったもの勝ちなんでしょうが、いつまでも暖簾だけで売り子しているのも考えもんだと感じます。知識武装をするには、宅建と相性の良い資格とは何でしょうか？

834 ：名無し不動さん：05/02/28 08:20:53 ID:B9hUNbVk

取りやすくて、地主・富裕層相手の会話の武器になるのは、マン管、ＦＣ、建築士。だが、俺持ってない。受ける時間、気力もないよ。

835 ：?：05/02/28 11:16:23 ID:e65Wk0qF

832>安定が欲しいなら工場でも役所でも転職するしかない。
いくら頭で考えても「動かなければ何も無い」
結果は後からついてくる！
「迷うより動け」ですな。

836 ：名無し不動さん：05/02/28 13:15:04 ID:B9hUNbVk

安定した仕事なんて今の世の中、民間じゃないよ。ある程度は自分で収入、運命決められる仕事のほうが性にあってるから皆いるんじゃないかな。

837 ：sage：05/02/28 23:02:32 ID:???

仲介の営業は定年ないから、70歳過ぎても仕事できる。
人脈一つで大儲け出来まっせ。

838 ：名無し不動さん：05/03/01 00:49:10 ID:???

>>831
確かにこの仕事、どろどろしてることもあるけど
楽しいことだってあるよな。
収入、いろんな人との付き合いetc
珍しい業界だと思うよ。自分で選んだ道やけど間違ってなかったと思う。
ほんとメーカーや金融なんぞにいかんんでよかった。
やっぱこの仕事、俺に合ってるよ。

839 ：名無し不動さん：05/03/01 01:53:02 ID:???

>838
っていうじゃなーーーーい。３年たって同じセリフが言えたらいいのにねーえ。
でも、あなたの代わりはいくらでもいますから！・・残念！・・片思いの・・・営業斬り・・・切腹！

840 ：名無し不動さん：05/03/01 01:55:41 ID:3MV0eTyz

>>839
ネタが古い上に
切腹もろくにできないとは・・・ｗ

841 ：名無し不動さん：05/03/01 01:59:43 ID:???

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

842 ：ベイ住民。：05/03/01 02:06:19 ID:???

１０００取りって何の意味があるの？
一番クダラナイと思う。
いちいちレスする俺も俺だが。
大袈裟に磨きのかかった十三氏のオナ書き込みの方がまだマシだよ。

843 ：名無し不動さん：05/03/01 02:19:51 ID:???

>842そのカキコも意味ねーよ。残念！

844 ：名無し不動さん：05/03/01 08:17:42 ID:z/ooJYCQ

839は嫌になっても仕事続けてるのなら辛いな。数字、競争にだけ追われるときつい。お客と出会う、接する喜び、街作り開発に多少なり貢献した面白みとかに自分の価値見い出さないと乾燥するよ。

845 ：名無し不動さん：05/03/01 22:50:55 ID:???

>>839
ではお前、なんでこの業界にいるんだ？嫌なら辞めろ。
そんなマイナス思考のおまいには、いる意義はなかろう。
お前の存在価値はなんだ？十三には存在価値があったぞ。
お前が持ってないものを十三は多く持っていたぞ。
もっと自分を磨け。

846 ：名無し不動さん：05/03/02 02:09:28 ID:???

>>844 >>855
余計なおせわだなあ。
マイナスでもプラスでもどっちでもいいんだよ俺は。稼げりゃいいの。
別にこの仕事が楽しいわけじゃない。食うためだけでもいいだろよ。
仕事は食うため。プライドなんてないよ。いけないかね。

847 ：名無し不動さん：05/03/02 02:21:03 ID:???

　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いってもいいかな,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

848 ：名無し不動さん：05/03/02 11:27:01 ID:???

１０００取りって何の意味があるの？
一番クダラナイと思う。
いちいちレスする俺も俺だが。
大袈裟に磨きのかかった十三氏のオナ書き込みの方がまだマシだよ。

>>845
青いな君も
そんなのは若いうちだけだ。
人をダシにして比較する手法もやめろ。

849 ：名無し不動さん：05/03/02 12:32:51 ID:???

850 ：名無し不動さん：05/03/02 18:26:14 ID:???

>>848
おっさんになると夢も希望もなくなるわけだ。

851 ：名無し不動さん：05/03/02 23:16:00 ID:jxUl1mvo

カゼで１週間休んだらどーなる？

852 ：名無し不動さん：05/03/03 00:41:23 ID:???

なんでそんなにスレのレベルがさがんの？
仲介さんってどうしようもないね。
宅建レベルじゃ他ではむりだよ。

853 ：十三：05/03/03 01:21:36 ID:???

そろそろまた新卒の入ってくる時期だな。研修２週間。その後、各店へ仮配属というところか。
前へ前へ、向こう傷は問わず。積極性、スピード、計画性、会社の要求する営業マン像への刷り込み、
洗脳がはじまるというわけだ。俺は中途採用組だからたいした研修は受けてないのであくまで自分流だ。
会社の望む営業スタイルはとってない。会社がどうあろうと俺は俺だ。上からみれば扱いにくかろうが、
物事を単純に割り切れないので仕方ないな。○クドナルドの店員みたいな営業はできない。
どうせ働くなら銭金ももちろん大事だが、それなりの手ごたえがないとこんな仕事はすぐにダメになる。
自分を実際以上に大きく見せる努力はしてもムダだ。高級ブランド品で重武装したチンドン屋のような
担当は大手でも少なくないが、客は馬鹿ではない。すぐに見抜かれるだろう。客や社内でいい年をして
まったく信用がないならそれは自らの責任だ。誰から給料をもらっていても働くのは自分のため。
いつかそのうちなんて日は来ない。腐らずめげずに行くしかないな。１０年なんてあっという間だ。

854 ：名無し不動さん：05/03/03 10:18:16 ID:bSJSdoBF

>.853
何だか小説のハードボイルド読みすぎじゃないのか？
小説カブレもいい加減にしたら？
会社から扱い難い営業　って一体どんな凄い営業すんの？大袈裟っぽくないかお前。

自分を必要以上に見せるなよ十三君。

855 ：名無し不動さん：05/03/03 10:42:41 ID:???

十三さん
賃鈍屋（ちんどんや）とは上手くいったね！！
風邪で１週間休んだら客を他の担当に振られるんじゃないの？

856 ：名無し不動さん：05/03/03 11:13:50 ID:???

十三がチンドン屋なんて書くから＞８５４が怒ったぞ。
チンドン屋のみなさん反論よろしくえすう。

857 ：名無し不動さん：05/03/03 11:28:18 ID:???

十三に対するつまらないレス笑える（ ´,_ゝ`）
不動産業界は満たされない奴が多いのかな。。

858 ：名無し不動さん：05/03/03 12:01:15 ID:???

ちょっと教えて。
○イブドアにも２ちゃんみたいな巨大掲示板あるとききましたが不動さん板も
あるんですか？携帯でも見れます？

859 ：名無し不動さん：05/03/03 12:34:42 ID:???

最近は違うけど以前は仲介営業経験者は採用なかったね。
どこもやり方違うから、扱いにくいのはホントだね。
でも一人前になるまでの時間考えたら経験者の方がコスト安いし。
今は地場からもとってるから質が落ちたよ。
猛烈型なのはできるとわかっててもとらないそうだよ。

860 ：名無し不動さん：05/03/03 12:58:33 ID:???

ちんどんやとはなんだ！
チンドン屋から苦情がくるぞ。
風俗嬢みたいといってやれ！

861 ：名無し不動さん：05/03/03 17:17:06 ID:???

○レックス４０マン、ヴィトンのカバン財布、小物で１０マン、靴はおフェラで８マン
ワイシャツはネーム入りのが５枚とスーツ５着・・・だいたい５０マンくらい。
どうだこれで年収５００マンだぞ。車は中古だがＢＭ。頭の中はキャバクラとヘルス
平均的な営業だろ？ちがうか？宅建５店免除の５マンが痛いぜ。

862 ：sage：05/03/03 20:47:44 ID:???

時計はS506ic、財布はポケットのみ、靴は流通センターの3900円、スーツは
吊るしで1着１万9800円2着目千円のを4着、車は会社の営業車を乗り回して年収1000万ですが何か？
残念ながら、５問免除は3万円だよ。住宅新報しっかり読みたまえ。

863 ：名無し不動さん：05/03/03 22:55:16 ID:/WuuDGAt

861＞・・・あんた四郎戸だろ。
ちがうか？って違うよ？レベルが。
まともに家売って2000万貰ってますが
あんた見たいなのは５００も取れないな・・・

864 ：名無し不動さん：05/03/04 00:03:10 ID:???

>>863 マトモに家売って2000マン？
お前のほうがシロウトだろ。いいか歩合１０％として手数料15000マンてか？
そんなやつがここに来るかよ。
フルコミ歩合４０％で５０００マンただし大手じゃあるめえ。
だめだよ。いいかげんなこといっちゃあ。
それと５点の奴４５０００と聞いたが？

865 ：名無し不動さん：05/03/04 00:31:10 ID:???

フルコミ４０％あれば大手じゃなくても２０００マンは普通だろ。
年間５０００マンくらい手数料稼げなくて、フルコミやる意味無し

866 ：名無し不動さん：05/03/04 00:55:52 ID:???

馬鹿だなあ。>>8656フルコミの大手なんてないだろ。
大手の乗率はせいぜい１５％まで。フルコミは経費も自分持ちだよ。
それとさ、年間5000マンなんていってくれるけど
月４００マンコンスタントにできんのかよ。文面みるかぎり頭わるそうだしな。

867 ：十三：05/03/04 01:42:45 ID:???

仲介会社にはいろんな職種から来たひとがいる。今ではちょっと信じられない話だが、営業マンの
振込み給与を見て「こんなにもらえるなら」と金融機関から入ってくる人もいた。今も銀行からも
来るが理由はリストラ、ノルマが達成できなかったなどマイナスの理由が多いんじゃないかな。
なんでもノルマが達成できなかったらフロアに土下座させるような都市銀行もあるそうだから。
仲介は手数料商売だから、９９％仕事やっても１円にもならない。１００％決めて成約して初めて
カネになる。知恵のない奴は汗を出せとよく管理側は言うが汗で不動産が売れれば世話はない。
土地の草刈ったり売家の掃除したり客宅を回ったり汗も出すが、客の心をつかんで放さぬ話の詰めが
大事だな。客が担当者と話してて有意義だと思えば話は自然と詰まるが、その逆も多かろう。
少なくとも自分のほうで話がつぶれないようにするには、客の立場でものを考えてやればいいわけだ。
バブル期の営業は馬鹿でもできた。今１本１００万の手数料、値打ちがあるとおもうがな。
今はひとつずつより多くのことを同時にやらないと数字は上がらない。この業界でやっていこうとおも
うなら人はどうあれ自分を見失わないことだと思う。あきらめない限り商機、勝機はあるのだから。

868 ：名無し不動さん：05/03/04 08:06:17 ID:YDFoXwBk

確かに、調子落とすと自分を見失う。先月ボロボロ、立ち直りのキッカケがまだ掴めず焦って乱暴になってた。客の立場、利益を考えて行動しかないだろな。

869 ：名無し不動さん：05/03/04 08:21:43 ID:???

出た～～～～大袈裟野郎～～～

９９％で０円～～だと～～～

870 ：名無し不動さん：05/03/04 08:47:46 ID:???

>>869
９９％まで話が契約方向に向いてても結局詰めきれずに
契約とれなきゃゼロ。
あたりまえの話だと思うが

871 ：863：05/03/04 10:39:10 ID:Dm3v6407

864>元論、大手ではありませんよ。歩合15％固定あり・資格手当・報奨金
賞与・諸々手当付き。稼ぎの悪い営業で700～今時でも有るんですよ。
アベレージ年間５０００万は営業の基本目標ですが
出来ない奴はこの業界居ても先が無いでしょ？
まして「デキンノカヨ！」って？あなた向いてないしょ・・・・。
貴方には理解できないでしょうが!(^^)!

872 ：名無し不動さん：05/03/04 13:52:33 ID:???

十三さんあなたも今は雌伏の時ですね
しかし遅くまでネットしていたら疲れが残りますよ
ほどほどにして体に気をつけてくださいね

873 ：名無し不動さん：05/03/04 17:46:20 ID:???

>>872 なんて親切な人なんだ。でもそれ営業に使えば成績上がるよ。
>>871 その話ネタでないなら詳しく教えてくれ。◎屋工務店ならレス不要。

874 ：名無し不動さん：05/03/04 21:30:45 ID:gYQDNkez

>>870
報酬は０だか費用はしっかり請求しましょう。
（専属専任約款14条・専任約款13条）
これ、請求しない業者多いね。なんでかな？
実費を明細・領収書等を出して請求すれば
行政は何にも言わないよ。

875 ：名無し不動さん：05/03/04 22:19:06 ID:???

>>866
頭わるそうでもフルコミなんだなぁ～これが
藻マエもバカだよな・・フルコミ無理なのは藻マエみたいな奴だよ。
大手じゃあるまいし月400コンスタントに出来る訳ないだろ。
普通に３ヶ月ゼロはしょちゅうだよ。
でも、上げる時にまとめてでかいのやればすぐ元取れるのが
フルコミの醍醐味だよ。
経費は全部自分持ちとか言ってる時点で底が知れるな。
年間5000マンぐらい稼ぐのがフルコミだよ、似非営業君。

876 ：名無し不動さん：05/03/04 22:58:29 ID:5knOR0PW

素人なんですが、不動産業界で働きたいと思っているので教えて下さい。

不動産販売の営業をやるなら、中小不動産会社より大手の方が収入良いのですか？

877 ：名無し不動さん：05/03/05 00:35:01 ID:???

どうしようもないな>>874 その費用が取れないから大手なの。
街の奴らは関係ないから他へ行け。
荒っぽい業者のトップが５０００万あげるくらい当たり前。
マトモにしごとして、いろんな名目で手数料を取らないのが大手なの。
おまえら高卒と遊んでるヒマねーの。

878 ：名無し不動さん：05/03/05 00:43:35 ID:???

>>876 大手にしたほうがいい。仕事を広くおぼえられるから。
高卒、大卒はあんまり関係ない。んなことまともに答えれるのは１３くらいじゃないか。
↑の香具師どもの妄想には付き合いきれないよ。レスの程度低すぎてやりきれない。

879 ：名無し不動さん：05/03/05 01:14:48 ID:???

提携ローン申し込み料１０万円。
フルコミの営業なんてソープ嬢と同じじゃないか。
おまえらは人が恥だとおもうことやってゼニかせいでるだけだよ。
ケツの穴舐められるから、高給なんだろが。
うしろに手がまわんないうちにせいぜい稼げよ。

880 ：名無し不動さん：05/03/05 01:47:11 ID:???

>>878
同感だ。
↑の口論してるレベルの低い２名は、どうしようもないな。頭冷やしてくれ。
やはり十三さんしかいないってことだ。

881 ：名無し不動さん：05/03/05 02:45:25 ID:h8KTK1w3

>>878
アドバイスありがとうございます。

頑張って大手に雇ってもらい、
がむしゃらに仕事を覚えます。

小さな夢ですけどBMWに乗りたいので、
頑張って稼ぎます(笑)！！

882 ：名無し不動さん：05/03/05 18:12:59 ID:???

ＢＭＷなんかオークションで買ったら１２０万円で買えるよ！

883 ：名無し不動さん：05/03/05 18:14:24 ID:???

あと１００ちょっとでこのスレも消滅だね。

884 ：名無し不動さん：05/03/05 18:20:33 ID:h8KTK1w3

>>882
今フリーターなので、ホントにお金ないんです･･･

120万円あったら、
まず生活費に回したいぐらいなんですよ。

BMW･･･( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

885 ：十三：05/03/06 01:28:28 ID:???

某社の担当が個人持ちのパソコンは家に持って帰れという指示が会社から出たと嘆いていた。
端末とホストコンピューターになり、担当宛メールアドレスもなくなるという。業務効率が落ちる。
個人情報保護法の絡みだが、顧客データを出力してハードディスクから抹消とまでいうらしい。
客に出した何百通のＤＭも消す。できるわけないわな。会社の正式パソコン意外はＬＡＮに接続できな
いという。会社のパソコン以外一切データを保存できんとなると厄介だし苦労して集めた名簿類が共有
になり更にデータを出すのが手間で２次利用ができなくなる。他業種ならあたりまえかもしれないがこ
れでは仕事にならんだろうな。いろんな制約がかかってくる。地道に数字をあげるというより決められ
たことを過不足なく処理する能力が必要になる。機転の利く目端の鋭い営業マンはかえって邪魔な存在
になるか。対面説得型アナログ営業手法も転機だな。まあ調査が命の不動産仲介だから急にはかわらな
いだろうが。直接説得するかなんらかの媒体で接触するかのちがいで説得することに違いはあるまい。
ところで、不動産会社は給与形態のわずかの差でその営業手法がいろいろちがう。なんであれ食わねばな
らぬ。フルコミにはそれなりの厳しさがありリスクもあろう。個人の社長からカネをもらうことは実際
たいへんなことだ。通常の形態のところでも荒っぽいところもあるし、やる気がないとしか思えぬよう
な会社もある。会社からみれば名もない、その他大勢であっても、現場を駆けるのは俺たち担当者である。
自己を見失わず”我が為す事は我のみぞ知る”ということでやっていけばいいんでないか。
他人が手数料をいくらやろうが気にすることはない。そういう業種ではないか。

886 ：十三：05/03/06 01:32:52 ID:???

意外→以外
タイピングが早くない上に変換違いですまぬ。

887 ：名無し不動さん：05/03/06 02:16:45 ID:???

（　,_ﾉ` )y━･~~~ やはり十三は深い人間性を持っているな。

888 ：名無し不動さん：05/03/06 15:07:36 ID:zGf/Oqbm

”我が為す事は我のみぞ知る”ということで数字を出している
営業は必要だが、出来ない奴は会社にしがみ付いて愚痴ばかり。
「他人が手数料をいくらやろうが気にすることはない。」と自分の
出来のなさを現実逃避。そりゃダメだ。

889 ：名無し不動さん：05/03/06 15:22:28 ID:aJztp1ag

>>885
フリーターの僕には難しすぎる･･･
絶対今年中に宅建取って不動産会社に就職してやるぞ。

ところで十三さんは、一戸建てとマンションのどちらを売ってるんですか？

素人推測なんですが、やはり一戸建ての方が収入良さそうですね。

890 ：名無し不動さん：05/03/06 17:14:16 ID:RnnVtaxU

大阪市の清掃おじさん年収１３００万円
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm

891 ：名無し不動さん：05/03/06 19:01:40 ID:???

>888　クレームの常連さんか。
会社にしがみついてなんでわるいの？
みんなそうだろ。俺は定年まで会社にいるよ。

会社にマイパソコンがないのはこまるな。

892 ：名無し不動さん：05/03/06 22:21:20 ID:ffpRyZNa

業務効率と個人情報保護を天びんにかける考え自体が
個人情報の漏洩に繋がるそうな。　心してかかるべし！！

893 ：名無し不動さん：05/03/06 22:59:33 ID:EKfArNvU

うちのエリアは大手より地場のが強い。
住民も相場、物件を熟知してるからやりずらい。
お客さんはよその業者とほとんどバッティングしてるから、
図面を送って先に案内とるだけが勝負な毎日。
営業的にはつまらない。

894 ：名無し不動さん：05/03/06 23:44:37 ID:aJ/pmRGJ

マンション販売ってどう？

895 ：名無し不動さん：05/03/06 23:51:16 ID:???

おおさかじゅうそううざいな

896 ：名無し不動さん：05/03/06 23:56:54 ID:gV9mJ4JN

891>何が悪いって？利益を上げない社員・他の営業の利益を喰ってまで
居られる神経が解らないんですよ。内の社にも居ますがね、
プライドの無い輩が。
貴殿も定年までおとなしくパラサイトしてなさい。

897 ：名無し不動さん：05/03/07 00:29:49 ID:???

>897 お前馬鹿じゃねえか。＞利益を上げない社員・他の営業の利益を喰ってまで
居られる神経が解らないんですよ。ってさ、誰が利益出てないってかいたよ。
勝手に話を作るなよ。
＞内の社にも居ますがね、プライドの無い輩が。ウチの会社にもいるよ。精神的に
未熟なくせに周囲ばかり攻撃する手合いが。ちょっと妄想壁があるようだから、まわりの
他人のいうことをよく聞いて自立してください。
赤ちゃん人間ってホントきもい。

898 ：名無し不動さん：05/03/07 00:40:53 ID:???

>>892のいうことはもっともだけどさ、このあいだまでできたことが違法になる場合も
あるしさ、けっこう影響うけると思う。効率を無視して営業できないしな。

899 ：名無し不動さん：05/03/07 00:42:11 ID:???

900 ：十三：05/03/07 01:37:44 ID:???

不動産の仕事がしたいなら宅建取得前でも早く会社にはいったほうがよい。宅建の知識と営業実務は
またべつだ。現場にいて仕事がおぼえられるという期間の利益を失う。不動産を売ることは他の営業と
別物ではない。店にもよるが俺の担当エリアの中では６００万の公団マンションもあればニュータウン
内の５０００万の戸建もあるし、３０００万の土地もある。俺は賃貸はしないがなんでもできるように
なるには経験と訓練と勉強が必要だ。一人前になるまではどんな仕事も楽ではない。
ひとつの店に何人かの担当がいて、それぞれ似たような経歴でも会社から割り当てられる役回りがある。
ヒールとベビーフェイスのようなものもあればエリートとダメ社員、トップセールスと雑用係り、各々
の役回りを決めるのはあくまで俺たち営業マン自身あることを忘れるな。
気に入らぬ役回りなら多少軋轢があっても拒否すればよい。そこが他業種と少しちがうところか。
１番になるもよし、出世を目指すもよし、適度な収入を得るというのもよし、この仕事が単に好きだと
いうならそれもよし。要はどうありたいかは自ら決めればよい。あと少し大きな人間になろうと心の
どこかで思ってればよい。はいったばかりの頃、かわった人が多くて面食らったが、それ以上に変な客
もいた。最近、神経の細い客が多くなったような気がするが、機嫌よく取引をおわれるよう１歩先を行く
ようなつもりで道案内をしてやればよい。客を怒らせたら担当の営業手法が間違ってる場合が多いこと
を最後に言っておく。

901 ：名無し不動さん：05/03/07 01:50:24 ID:cUhu7E5z

十三氏、凄い。
新米には、ためになります。

902 ：名無し不動さん：05/03/07 11:00:02 ID:2tPZ4UBB

>>900
＞１番になるもよし、出世を目指すもよし、適度な収入を得るというのもよし、この仕事が単に好きだと
いうならそれもよし。要はどうありたいかは自ら決めればよい

人のことは別として君はこの世界でどの路を歩もうとしているんだ？
そこそこ仕事の出来そうな君がベテランとなって路頭に迷い、どの道を
選択するのかが皆、気になるところだと思う。

903 ：名無し不動さん：05/03/07 18:42:53 ID:fQL3Zy4x

897 >　誰が利益出てないってかいたよ。？って
お前が利益無いって書いたかボケ。
良く考えろや

904 ：名無し不動さん：05/03/07 20:13:32 ID:???

>902 いいこと言うな。俺も悩んでる。先ないもんな。この仕事は。

905 ：名無し不動さん：05/03/07 21:52:24 ID:???

十三さんへ
不動産名物足の引っ張り合いで悩んでます。
無視したら良いのででしようか？
新人なので、現状反撃は出来ず、大人しくしてます。

906 ：名無し不動さん：05/03/07 23:16:11 ID:en/XFao4

管理職になるのが嫌で、適度の成績あげ楽する営業マンは結構いる。でも齢重ねると客の為に本気にならぬ中年営業マンは客に嫌われ成績不振、居場所失う。十三は意味分かるだろ。転職するにせよ、もっと必死にやらなきゃ活路失うぜ。

907 ：名無し不動さん：05/03/07 23:25:12 ID:???

客が１０人いたら５，６人は嫌われてもなんとも思わない。
契約して、決済して現金を会社に納めるのが我々の仕事。
私はそういう主義で、自分のエリアのほぼトップ営業を維持している。
不動産屋でも、車屋でも、一流メーカーでも、営業の仕事は数字オンリーですよ。
仕事は好きだけど、数字はあんまり・・・なんていうのは営業マンが言うセリフではないです。

908 ：名無し不動さん：05/03/07 23:56:14 ID:btZaE9Jo

897＞餓鬼だなこやつ。熱くなるな、利益出してないのかな？
やたらに喰い付いてるけど・・・。お前馬鹿じゃねえか。

909 ：十三：05/03/08 01:12:09 ID:???

その場所でどうありたいかというのは昨日も書いたが大事なことだ。たしかにこの仕事はそれほど
スキルアップを続けることがなくてもやっていけるが、やはりなんらかの目標は必要だろう。
営業は数字オンリーというのも間違ってない。みな稼ぐために会社にきてるのだから。
どうありたいかは自ら決めればよい。名選手必ずしも名監督に非ず。数字は評価の尺度の主要なもの
だが、サラリーマンというのはそれだけでないだろうがそれも俺がそうおもってるだけかも知れぬ。
俺は人を教えるのは不得手出ないが、そんなことより現場にいてるほうが好きだな。市役所の担当者を
激怒させながら、あれ出せこれ出せと資料を調べたり、あとでもめないように売主と作戦を練って隣家
を回ったりするのはたいへんだがなかなか楽しい。むつかしい買主を説得するのにも充実感を感じる。
不可能と前任者が言った価格交渉をまとめたときも、手数料は少なくともやりがいがある。たしかに
今生きている実感を味わえるのは同じ営業でもルートセールスでは味わえないんではないか。
新人のころやり手の営業マンがいて法務局に走って謄本とったり、案内の立会いをしたりよく下働きを
させられたが、力がつくまでは我慢せよ。人の揚げ足をとったり嫌がらせをしたりするのが趣味のよう
な人間はどこにもいるが、少しずつ折り合いをつけてゆくしかない。喧嘩してもめて口もきかぬという
のは下策だ。我慢できぬなら客だと思うか、取引したほうがよい。どうせ人をいじめて喜んでるような
のは程度が低いんだから。”徳孤ならず必ず隣あり”という言葉を知っているか？逆境にあっても意外
と周りは見てくれてるという意味だ。馬鹿と折り合いをつけるということは自分の人生とうまくやって
いくということだ。こういう人相手の仕事である以上、極端な結末は絶対損だからやめておけ。
>>906の言わんとするところはよく分かる。ただ、もっと面白いことがないかと馬鹿な夢を見ているだ
けだ。

910 ：９０６：05/03/08 08:56:05 ID:m9OsoMtA

>>909 俺は管理職から営業マンに逆転進考え中。店の数字は出してきたが、俺の生きがいはやっぱり営業マンだな。十三も機会もらってやってみろよ。自分が少しはわかるようになる。

911 ：十三 ◆SMsE077WWQ ：05/03/08 19:08:06 ID:eaN1wJqK

これからトリップつける事にする。

912 ：905：05/03/08 23:53:32 ID:???

>>909

>力がつくまでは我慢せよ
>喧嘩してもめて口もきかぬという
>のは下策だ。

やっぱ我慢しかないですね。
参考になります。
十三さんは新人時代、足引っ張られたら、どうやって気分の切り替えされて
ましたか？

913 ：名無し不動さん：05/03/09 00:48:21 ID:???

914 ：十三：05/03/09 02:04:31 ID:???

>911 他人のコテハン使ってどうすんだ？ヘンテコな人間にならぬようにしたほうがいいぞ。
ところで、イジメ、嫌がらせはこの業界はつきものだ。俗にいうなめられてはならない。
自らの権威は自分で守るしかない。電話を取りつがないだの、私物を隠すだの、悪いうわさを流すだの、
まるでテレビドラマみたいな話がいろいろある。俺は新人の頃、上司とソリがあわなくて雑草もはえな
いようなテリトリーにまわされたりした事がある。それでも腐らずコツコツやるしかない。
まわりはちゃんと見ていてくれるし、人の出入りの激しい業界だからイジメる側もいつまでもいない。
同僚ならよく話しをするしかないが、人間関係が破綻している場合はエンドレスに口論が続く場合も
あるが、度胸をきめてどこまでも食い下がって相手がねをあげるまで、あきらめるまでとことんやるぞ
という姿勢を見せることも大事だな。恐れることはない。命までとられることでもあるまい。
ただ、数字を上げねば食えない業界だからなしうる限りまわりとはうまくやったほうがいい。
他人の欲を憎むな。他人の個性を嫌うな。人それぞれ人生観も違い、他人の評価も仕事のやり方も違い、
立場立場でものを言えば軋轢も生じる。ある程度人には寛容にならないと結局自分が損をする。
嫌いな人間からきらわれるのは世の常だろう。職場とプライベートをまったく区別することは自己訓練
である程度できるようになる。切り替えるというより俺の場合は忘れてしまう。
ただ、新人の時はなにがなんでもこらえるしかない。不満が顔に出ると何か含んだなと余計に勘ぐられる。
かわいがられなくてもよいが付かず離れず修行の一環とでも思うことだな。蛇足だが会社のヒエラルキー
のピラミッドは必ずしも能力順でない。人格・識見の順でもない。不条理、理不尽はある程度やむをえぬ。

915 ：名無し不動さん：05/03/09 17:25:47 ID:???

俺はいじめられたら１００倍仕返しする。
絶対負けない。でも人はいじめないよ。
プライドあるから。カネもあるけど。ちなみに大卒有名私大

916 ：名無し不動さん：05/03/09 20:20:17 ID:???

トリップってなんですか？

917 ：名無し不動さん：05/03/09 22:31:39 ID:???

成績悪いんでへんなとこへ飛ばされそうです。
大手のいやなとこですね。

918 ：名無し不動さん：05/03/10 00:14:46 ID:???

イジメ、嫌がらせはこの業界はつきものだ
それそのものの業界ですわ。
実際しないのに、毎日電ビラ貼るとか言われた
ドキュソ先輩に

919 ：名無し不動さん：05/03/10 01:06:09 ID:???

新聞広告作って店長とこへ持ってったたらあれなおせこれなおせといつも
嫌がらせされてる。キミの広告はつたわらないとか言って。先輩連中は
誰もあいてにしないんで新人若手いじめて仕事してるつもりになってんですよ。

920 ：名無し不動さん：05/03/10 03:03:24 ID:GhQjTXDW

1000まで、もう少しだけどその後、どうなるの？

921 ：名無し不動さん：05/03/10 03:12:34 ID:???

この流れだったらもういいんじゃないか？

922 ：名無し不動さん：05/03/10 08:38:03 ID:???

>921 深夜にチェックしてんのに？＿Ｗ

923 ：名無し不動さん：05/03/10 12:55:15 ID:oBwnexHg

千葉県在住です。営業未経験・宅建取得していて、仲介に興味があります。
こんな私ですが、リハウス・リバブル・住友・野村等、仲介大手に入れる
ならば最初にどこに面接に行った方が、良いと思われますか？
ただリハウスは、休みが月４日で人の出入りが激しいと聞いたので、少し
割引たい気持ちがあります（偉そうですいません）

924 ：十三 ◆SMsE077WWQ ：05/03/10 17:40:35 ID:DQZeMkVP

>>923
最終学齢は？

925 ：名無し不動さん：05/03/10 20:42:54 ID:???

>>923
人の出入りはどこも激しいのは求人誌見ればわかるだろうに

926 ：名無し不動さん：05/03/10 20:43:27 ID:???

リハウス・リバブル・住友・野村等

すべて出入りが激しい

927 ：名無し不動さん：05/03/10 22:13:20 ID:???

三井だの住友だの東急だのの冠があればふつう応募者殺到ですぐに締め切りだろ。

しかしここ10年以上永遠に募集し続けてる。求人誌の大常連だ。

そんな成長業界でもないのにな。

社員数もぜんぜん増えていないという面白さ。

答えはひとつだろ。

ではなぜやめるのか？
勤務時間の長さ、休日の少なさ、体力精神的つらさ、、、、

なぜアナタにはできると思えるのだろう。

ま、あなたのように深く考えられない馬鹿が多いから入っては辞める人が後をたたないわけだが。

プライベートなんていらねえ、趣味なんていらねえ、仕事一本で稼ぎ、何かをするんだ！と思ってるなら成功するだろう。

君にその気持ちがあるのだろうか？

あとのないハングリーある中卒が成功する世界だと思う。

928 ：名無し不動さん：05/03/10 23:17:54 ID:???

>>924=>>921=>>920=>911
がんばれ

929 ：名無し不動さん：05/03/10 23:39:52 ID:???

リバブルの賃貸も出入りが激しい。
今までどおり子育ての終わった暇な宅建持ってる有閑マダムを
採用すべし。
ババアは使い方次第で核兵器にもなるが媚薬にもなる。
大卒のガキは使えない。常識知らずの馬鹿ばっかし。

930 ：十三 ◆SMsE077WWQ ：05/03/10 23:46:24 ID:DQZeMkVP

>>929
中卒の方ですかｗ？

931 ：名無し不動さん：05/03/11 00:22:00 ID:???

>>930
何か気に触ったのか？
すべて事実だろ

932 ：名無し不動さん：05/03/11 00:23:33 ID:???

>>923
休みうんぬん言ってる時点で辞めておいたほうがいいぞ
リバも住友も年間休日実質60日ほどだから

933 ：名無し不動さん：05/03/11 00:37:31 ID:???

偽十三まででだしたか。
ネットオタクはきもい。

934 ：名無し不動さん：05/03/11 00:43:57 ID:???

松下興産の評判は、どうでしょうか？

自分では、堅実な社風のような印象があるのですが。

４月入社予定で、自社ビルのテナント管理の仕事に配属になりました。

社内には、仲介部門もあるそうです。

935 ：名無し不動さん：05/03/11 01:01:05 ID:???

936 ：名無し不動さん：05/03/11 01:04:43 ID:???

十三来ないね。
ところで携帯で２ちゃんみるとどれくらいかかんだろ。
今日はねる。

937 ：名無し不動さん：05/03/11 01:13:54 ID:pvE4+gKu

ある大手新人仲介マンの一日

9時に始業だが、朝8時先輩よりも早く出社
店舗を掃除だ。皆の机から窓までしっかりと。
それを終えたら新聞の不動産チラシやらファックスやら資料を先輩の机に配っておく。
単に配ってたらだめだ。何の情報かアンテナを立てながら配るわけだ。
そんなことをしていると先輩方が出社してくる（司法試験並みの確率で生き残ってきたあとのない人々だ）。
9時
アフォ店長の訳のわからない教訓を聞き、エイエイオーの朝礼だ。
その後、
会社の車を給油しにいく。これも新人のオレの役目だ。
ついでに先ほどチェックした新聞のチラシ等にあった新しい出物を見ておく。
いざというときにネタがないのでは客を案内できない。

帰社したら11時近くだ。
自分の客を持ってないので先輩が捨てた客にひたすら電話だ。
「お客様の希望に合う物件が出ましたのでいかがですか？」
さすがに先輩が捨てただけあってまず不可能。
しかも時間的に留守ばかりで20件も電話すればネタもすぐにきれてしまい、やることがなくなる。
店長の目が怖い・・
何とか13時まで電話を続けたら、運よく一名、反応ある客がいたので
「資料をお届けします！」と約束を取り付ける。
14時に伺うことにしてダッシュでメシだ。
仲介マンは一日が長いので昼はしっかりとっておかねば体が持たない。

14時少し前に客のお勧め物件（自分の物件がないので他社の売り物件）を紹介したが、
反応が薄い。また探しておきます！繋ぎとめて帰社することに。
帰社したとたん店長がどうだったか聞いてくる。
今回の物件は気に入ってもらえなかったと話すと、無駄な時間を使うな！と怒られる。

938 ：名無し不動さん：05/03/11 01:14:46 ID:pvE4+gKu

時計をみたら15時
届いた情報誌やらアットホームを目を皿のようにして見て、新規物件があったら
また電話だ。「お客様の希望に合う物件が出たので」・・・

あくせく電話していたら17時になった。
自分の物件も持たなくてはならないので、チラシを作成することにする。
2000枚ほど刷り上げたら対象の地域へレッツゴーだ。
これは毎日やる、重要な仕事だ。
不動産の仕事は歩合制。自分の物件もないままでは金にならない。
雨の日も風の日も大変だが、唯一効果がある手段だ。
配り終わったら情報誌で見た新規物件の下見をする。

営業所に戻ったら20時だ。
何とか次の土日に案内できる客を確保しなければならない。
土日に案内できる客が0では店長から殺される。
いや、それができないようでは居場所もなく、給料もずっと低い固定のままだ。
新人に反響客をくれればいいのだが、失敗率の高い新人に反響客など
まずくれない。
午前中に留守だった家などにかけまくるがネタも少なくどうしよう・・
先輩が捨てた客や、これまでのキャンセル客をかき集めて追いかけてみるが、反応が薄い。
10時ごろまで必死に電話したら何とか2組土日に約束を取り付けたので帰ることにする。
家に着いたら11時過ぎ。
精神的にも肉体的にも疲れ、そのまま熟睡（気の弱い人だと寝れないことも）

翌日また8時に出社し清掃・・・・繰り返し。
ああ、明日は水曜日だったな。休みだ！
しかし店長から「おまえ、契約も取れてないのに一人前に休む気じゃないよな？」と言われたっけ・・・
出るとするか。
確か入社前は週休2日とか書いてあった気がするけど、そんなもんだよなあ。
2ｃｈで言われてることを素直に聞いておけば良かった・・・

939 ：名無し不動さん：05/03/11 02:48:48 ID:YFfzCbpR

３０代後半になると、未経験で採用される会社は、
不動産かリフォーム会社ぐらいだよ現実転職活動して思うよね。
なんとか、この世界で生き残るしかないよね。

940 ：不動産ブローカー：05/03/11 06:03:46 ID:???

なんだ！ここは売れない営業マンの傷の舐め合い場所か？情けない！

941 ：名無し不動さん：05/03/11 08:12:19 ID:3iQ4L5zb

>>938 内容ない愚痴だな。稼げるようなれば解決する話じゃない。頑張れや。

942 ：名無し不動さん：05/03/11 10:05:12 ID:???

>>941
てか新人はこうやって育っていくわけだろ。
ちなみに不動産業界の場合、いくつでも経験者でも会社が変われば
新人となる。
相当な客を持ってれば一目置かれるが、そうでなければいくつでも新人君

943 ：名無し不動さん：05/03/11 11:50:31 ID:???

>>937
>>938
どこもこれが当たり前ですか？
やめようかな・・・・

944 ：名無し不動さん：05/03/11 12:07:45 ID:???

本もの１３レス希望。

945 ：名無し不動さん：05/03/11 16:40:49 ID:???

仕事中ねむくなったらどうしますか

946 ：名無し不動さん：05/03/11 17:29:42 ID:???

サウナ行ってスッキリ汁

947 ：名無し不動さん：05/03/11 22:49:14 ID:???

誰か新レス立ててくだ際です。
偽モノの方、ちょっとみていてやりきれないから、消えなさい。
自信のない奴はフェアになれませんか？
仕事中眠くなったら営業車で寝てます。
は花粉症でマスクしてたら子供に馬鹿にされちまった。

948 ：名無し不動さん：05/03/12 00:49:01 ID:???

折れは精神的に弱く、罵倒されると
引きずり、営業車の中で考え込んで悪循環です。
みなさんはどう克服してますか？

949 ：十三：05/03/12 01:20:20 ID:???

某社の物件に客付けした。他社の契約書を使うとなにかと面倒なんで俺が書いたら向こうもウチ以上に
うるさいな。不足があるなら何でも盛り込んでやるから言ってこいというスタンスだが、相手の担当も
あんまりものを知らないようで難儀した。売主・買主もなかなか意思の疎通がうまくいかにのでいつも
のとおり現場立会いという形式でその場で詰めて後日契約に漕ぎ着けた。契約前に売主。買主間でなに
かあると、引渡し後が怖いな。今までもロクなことがなかった。現状ですと何度もいい、特約でしばり
説明して納得してもらってもやはり不安だ。分かれなればなおさら互いに不信感を持たせてはならぬ。
うまくいけばこんな楽な仕事もないだろうが、トラブればとたんに大変な目にあう。売主がよろこんで
いたと買主へ、買主が感謝してたと売主へ信頼感をたかめるように立ち回らねば。まあ因果なッ商売だ。
②新人のあいだは別に不動産でなくともつらかろう。ただ、仕事を覚えている新人のときが一番やりがい
がある。今はまわりの先輩は今は大きく見えるだろうがあまりたいしたことないので、自分のやりやす
いやり方の型を早く身につけることだ。人から注意を受けたこと自分で気づいたことはメモをとること。
なにか指示を受けたら復唱し内容を確認すること。腹がたっても顔にださぬこと。毎日帰宅してから少
しは勉強すること。まあ２年ほどの辛抱だ。くれぐれも上や周囲とうまくやること。客に自分を選んで
くれてありがとうと思っていれば少なくとも嫌われることはない。健闘を祈る。

950 ：名無し不動さん：05/03/12 11:46:14 ID:???

＞９３７，９３８
臨場感あっておもしろかったです
また続きお願いします
司法試験なみの低率で生き残った先輩というのは分かりやすい表現ですね
立派な方達なんですね
きつい仕事を長く続けていることは尊敬に値します

951 ：名無し不動さん：05/03/12 20:59:56 ID:gCJ7gG8m

きつい仕事ではあるが、ズーと会社にしがみつかねばならぬサラリーマンよりは気楽なんだがな。辞めてもともとなんだしね。そんな気持で２０年目。

952 ：名無し不動さん：05/03/12 22:19:46 ID:uxo/IxFr

>>937
いつになったら「先輩」の立場になるのですか？
年数、件数が要件を満たす？？うまく上が抜けてくれたら？？
既得権守ろうと必死な先輩が客回さなければ、能力のある期待の新人も自然に潰れてしまう。
先輩は潰れてくれて大万歳だろうけど。
新人のうちに、買いに来た客に運良くあたるしかないんだろうね。

953 ：名無し不動さん：05/03/12 22:31:16 ID:xNM3IvRc

格安物件　今が買いだ！
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%c5%ec%c2%e7%ba%e5%bb%d4&place=%c2%e7%ba%e5&lock=2&ken_id=27&code_b=12&chiku_nen=ff&no=a4646393202atho

954 ：名無し不動さん：05/03/13 00:05:56 ID:???

十三氏はまだ転職しないのですか？

955 ：名無し不動さん：05/03/13 00:18:46 ID:sSwioW9s

不動産会社以外に宅建主任者を必要とする業界はありませんか？？

956 ：名無し不動さん：05/03/13 00:39:45 ID:???

↑ないよ。銀行員だってか？リテールにまわされるのはドサまわりだからな。
それより早く新レス立ててよ。１３はまた静観か？俺のパソコンでは当分スレが
立てられないんで早めにたのむ。それとこのスレと前のスレの関連もつけてくれると
ありがたい。

957 ：投球版転載：05/03/13 01:03:04 ID:???

259 ：名無し不動さん：05/03/13 00:41:38 ID:???
ねえ新契約書使いづらいってみんな言ってるけど実際どうよ？

958 ：名無し不動さん：05/03/13 01:13:28 ID:???

新スレ

不動産会社で生きるということ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1110643929/

959 ：名無し不動さん：05/03/13 01:17:09 ID:???

新スレ移動しろよ

960 ：名無し不動さん：05/03/13 01:19:45 ID:???

おい大手がぬけてるじゃない。街のやつらがはいってくるぞ。

961 ：名無し不動さん：05/03/13 01:25:02 ID:???

十三も中規模不動産に転職することだし
規模のくくりなしでＯＫ

962 ：名無し不動さん：05/03/13 01:25:57 ID:???

消化

963 ：名無し不動さん：05/03/13 01:27:05 ID:???

十三カムバック

964 ：名無し不動さん：05/03/13 01:29:47 ID:???

十三はまだきまってないだろ？次

965 ：名無し不動さん：05/03/13 01:32:07 ID:???

十三カムバック

966 ：名無し不動さん：05/03/13 01:49:17 ID:lkNaioqy

>>952
客の取り合いだからな
隣の机の人が敵だったりする
いやらしい世界だよ
そこで何とか這い上がらないとやっていけない

967 ：名無し不動さん：05/03/13 16:31:49 ID:???

消化

968 ：名無し不動さん：05/03/13 19:39:48 ID:???

消化

969 ：名無し不動さん：05/03/13 22:28:10 ID:???

消火

970 ：十三 ◆SMsE077WWQ ：05/03/13 22:32:41 ID:g7WNfbaO

商か

971 ：名無し不動さん：05/03/13 22:50:17 ID:???

消化

972 ：名無し不動さん：05/03/13 23:37:38 ID:???

消化

973 ：名無し不動さん：05/03/14 00:04:37 ID:???

消化

974 ：名無し不動さん：05/03/14 00:06:53 ID:8LKS50nG

消化

975 ：名無し不動さん：05/03/14 00:08:00 ID:8LKS50nG

消化

976 ：名無し不動さん：05/03/14 00:15:14 ID:???

消化

977 ：名無し不動さん：05/03/14 00:15:34 ID:???

消化

978 ：名無し不動さん：05/03/14 00:19:15 ID:???

消化

979 ：名無し不動さん：05/03/14 00:26:09 ID:???

消化

980 ：名無し不動さん：05/03/14 00:26:28 ID:???

創価

981 ：名無し不動さん：05/03/14 00:26:30 ID:???

消化

982 ：名無し不動さん：05/03/14 00:27:16 ID:???

消化

983 ：名無し不動さん：05/03/14 00:27:26 ID:???

消化

984 ：名無し不動さん：05/03/14 00:27:39 ID:???

消化

985 ：名無し不動さん：05/03/14 00:28:07 ID:???

消化

986 ：名無し不動さん：05/03/14 00:28:22 ID:???

消化

987 ：名無し不動さん：05/03/14 00:28:32 ID:???

消化

988 ：名無し不動さん：05/03/14 00:28:50 ID:???

消化

989 ：名無し不動さん：05/03/14 00:28:52 ID:???

市ね↓

990 ：名無し不動さん：05/03/14 00:28:56 ID:???

消化

991 ：名無し不動さん：05/03/14 00:29:21 ID:???

消化

992 ：名無し不動さん：05/03/14 00:29:23 ID:???

馬鹿の饗宴をお楽しみください↓

993 ：名無し不動さん：05/03/14 00:29:30 ID:???

>>989
氏ね

994 ：名無し不動さん：05/03/14 00:29:58 ID:???

今頃気が付いたか　バーか

995 ：名無し不動さん：05/03/14 00:30:04 ID:???

>>992
氏ね

996 ：名無し不動さん：05/03/14 00:30:11 ID:???

新スレ

不動産会社で生きるということ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1110643929/

997 ：名無し不動さん：05/03/14 00:30:24 ID:???

あひゃひゃひゃひゃひゃ

998 ：名無し不動さん：05/03/14 00:30:34 ID:???

>>994
氏ね

999 ：名無し不動さん：05/03/14 00:30:42 ID:???

1000

1000 ：名無し不動さん：05/03/14 00:30:54 ID:???

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