東京圏の勝ち組タワーマンションはどれ？

1 ：名無し不動さん：04/11/27 00:10:13 ID:???

30階以上あるタワーマンションの勝ち組はどれでしょうか？
既存、建設中など合わせて簡単な説明付きで紹介しましょう。

2 ：名無し不動さん：04/11/27 00:11:55 ID:???

サービス満点森ビル住宅

六本木ヒルズ
元麻布ヒルズ
愛宕ヒルズ

3 ：名無し不動さん：04/11/27 00:12:58 ID:???

>>2
それ負け組み

4 ：名無し不動さん：04/11/27 00:15:15 ID:???

妬まれ度も満点森ビル住宅

六本木ヒルズ
元麻布ヒルズ
愛宕ヒルズ

5 ：名無し不動さん：04/11/27 00:20:49 ID:???

港南NO1タワー
コスモポリス

6 ：名無し不動さん：04/11/27 00:24:27 ID:???

タワーマンションってどこがいいの？

教えて、買った人

7 ：名無し不動さん：04/11/27 00:25:26 ID:???

秋葉原TTT　再開発されてるし価値上がりそう　環境はシラネ
池袋エアライズタワー　東池袋直結。新東京タワーとか誘致できたら価値上がるかも

8 ：名無し不動さん：04/11/27 00:25:54 ID:???

一部の川口市民しか見たことがないエルザタワー

9 ：名無し不動さん：04/11/27 00:27:45 ID:???

中央区勝どきに建設が決まった55階建ての最高層マンションはどうかね

10 ：名無し不動さん：04/11/27 00:30:12 ID:???

錦糸町のブリリア東京　

>>6
タワーでもピンキリですね。
景色が良くて駅近などを売りにしてるとこが多いかな。

11 ：名無し不動さん：04/11/27 00:33:21 ID:???

上野徒歩圏のルネッサンスタワー上野池之端もお忘れなく

12 ：名無し不動さん：04/11/27 00:37:59 ID:???

なんだかよくわからないけどこれ貼っておきますね。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg2.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg3.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg4.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg5.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg6.html

13 ：名無し不動さん：04/11/27 00:38:41 ID:???

ごめん、30階以上、だと3ページ目までだね。>>12

14 ：名無し不動さん：04/11/27 00:43:14 ID:???

お台場のタワーマンションは一応港区だしオンリー物件だし勝ち組かも

オリゾンマーレはタワーマンションて言わないかな

15 ：名無し不動さん：04/11/27 00:46:15 ID:???

>>12
66階建てのマンション予定あるんだ～
恐ろしい高さだ

16 ：名無し不動さん：04/11/27 01:18:17 ID:P7SM1tA8

三井のパークタワー。ブランド化に成功している。
品川の売れ行きも地味ながらも堅調

17 ：名無し不動さん：04/11/27 02:12:57 ID:lHVupff6

ブランファーレ。
湾岸戦争で逃げ切り第一号。

18 ：名無し不動さん：04/11/27 09:00:44 ID:???

>17
ブランは････なんつーか後々が楽しみだよねｗ

19 ：名無し不動さん：04/11/27 11:58:13 ID:???

勝ち組は秋葉原のT-T-T

>>12見たらまだまだマンション建設がつづきそうだね

20 ：名無し不動さん：04/11/27 14:01:12 ID:lHVupff6

このスレのテーマは、売主にとっての勝ち組ってこと？　
それとも買主にとっての勝ち組ってこと？

21 ：名無し不動さん：04/11/27 14:03:08 ID:???

>>20
マンションに住んでる時点で、飼い主は負け犬。

22 ：名無し不動さん：04/11/27 14:07:28 ID:???

TTTが勝ち組ってのは異様な違和感があるな…
まるでつくばエクスプレス沿線が勝ち組、と言われている気分だ。

俺は汗とバンダナとリュックサックが溢れる街には住みたくないYO

23 ：名無し不動さん：04/11/27 14:08:33 ID:???

>>21
んなアホな。

24 ：名無し不動さん：04/11/27 14:15:04 ID:???

今にして思えばコストパフォーマンスＮＯ１はＷコンフォートタワーズだったな。

25 ：名無し不動さん：04/11/27 14:21:15 ID:???

一番最初にタワーマンションを意識したのは川口のエルザタワーだったな
最上階に巨人の齋藤が住んでたんだっけか

26 ：名無し不動さん：04/11/27 15:28:23 ID:F8SS/iZo

やっぱりTHE TOWERS DAIBAでしょ。
かっこいいよあれ。

27 ：名無し不動さん：04/11/27 15:41:47 ID:???

港南エリアＮＯ．１マンション
☆コスモポリス品川☆

28 ：名無し不動さん：04/11/27 15:57:02 ID:???

>27
売れ残りNo.1ですかｗ

29 ：名無し不動さん：04/11/27 17:22:48 ID:???

船堀駅前TOKIタワーでｹﾃｰｲ！

トキばあちゃん、元気か？

30 ：名無し不動さん：04/11/27 17:52:51 ID:???

>>26
勝ち組かどうかは微妙やね

31 ：名無し不動さん：04/11/27 23:59:48 ID:/Opac/bi

>>28
tamamailうざいよ。

32 ：名無し不動さん：04/11/28 00:13:25 ID:???

>31
北朝鮮板主催者、うざいよ。

33 ：名無し不動さん：04/11/28 00:40:48 ID:???

新宿のタワーは人気ないの～

34 ：名無し不動さん：04/11/28 01:40:00 ID:???

なぜかツインパークス、Vタワーが出てこないな…

>>17-18 ブランで一番勝ったのは鹿島だろ。
他にデベが売り勝ったタワーはプラウドタワー二子玉川(27階建だけど)

35 ：名無し不動さん：04/11/28 08:00:31 ID:???

デベ物件じゃないけど、同潤会跡地の代官山アドレス、清澄白河イーストコモンズ。

36 ：名無し不動さん：04/11/28 08:10:07 ID:???

青山パークタワー。
やっぱ青山でしょ。三井の佃に次ぐ看板タワーのような扱いだし。

37 ：名無し不動さん：04/11/28 10:22:01 ID:???

TTTはデザインがとても格好良い。

38 ：名無し不動さん：04/11/28 18:46:42 ID:wWRijLTr

そりゃ台場だよー

39 ：名無し不動さん：04/11/28 18:49:12 ID:???

現状では、佃タワー群、特にセンチュリーパークタワーでしょう。
個人的には、かなり古いけど三田網町のタワーが好きです。

40 ：名無し不動さん：04/11/30 00:05:41 ID:???

タワーはみんな負け、勝ちは低層のみになる気がするが

41 ：名無し不動さん：04/11/30 00:33:01 ID:i6G5O/Zr

パークタワー品川ベイワード。購入者は勝ち組み。だって、１０年後は
山手線新駅の入り口だぜ。

42 ：名無し不動さん：04/11/30 06:01:54 ID:???

コスモポリス品川で決定だよ。

43 ：名無し不動さん：04/11/30 09:30:19 ID:???

なにげに大森プロストシティ

44 ：名無し不動さん：04/11/30 11:29:44 ID:+FiLkUWG

入谷駅前のアルカーデンタワー。

45 ：名無し不動さん：04/11/30 19:57:13 ID:???

>43
確かに。
ヨーカドー併設、大森駅7分・大森海岸すぐはかなり便利。

46 ：名無し不動さん：04/12/01 16:09:10 ID:???

下丸子シエルズガーデン

47 ：名無し不動さん：04/12/01 18:20:25 ID:???

下丸子リバープレイスで決まり

48 ：名無し不動さん：04/12/01 21:53:09 ID:???

港南ベイクレストタワー

49 ：名無し不動さん：04/12/01 22:47:33 ID:???

このスレで推されない物件が真の勝ち組でOK?

50 ：名無し不動さん：04/12/02 09:08:57 ID:???

東京パークタワー、名前だけは最強でしょう。

51 ：名無し不動さん：04/12/02 11:22:41 ID:???

東京タワー

52 ：名無し不動さん：04/12/02 11:32:18 ID:z98roMft

人気物件には訳がある
人気物件ランキングの上位に来ている物件にはそれなりの理由がある。

代表例で言うと、プラウドタワー二子玉川は玉川?島屋側の駅前タワーというのは、ランドマークとしても、稀少立地としても高く評価できるために、将来的に資産価値が維持される可能性が高い。いつでも誰でもが欲しいと思わせる「地域一番物件」ということになる。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=40&o=12

53 ：名無し不動さん：04/12/02 12:23:17 ID:???

二子といえば花火族。夏は朝まで毎日だよ。今はどうなんだろ。
鎌倉市みたいに世田谷と対岸川崎で10時以降禁止とか
条例にしないと眠れないよ。

54 ：名無し不動さん：04/12/02 12:25:42 ID:???

>>52
東京23区の一番外れで立地も何もないだろ。

55 ：名無し不動さん：04/12/02 12:30:27 ID:???

名前忘れたけど月島の三井のタワー
青山パークタワー
ツインパークス

古い地味なとこではウェスティンの隣の恵比寿のマンション

やっぱ三井だな

56 ：名無し不動さん：04/12/02 12:41:28 ID:???

52は続きがあるね。

商品企画で優れる場合もある。櫻井幸雄氏のあげた「フェイバリッチタ
ワー品川」は竹中工務店と組んで画期的な設計を実現した。

これ以外にも値づけミスというのもある。価格を安くし過ぎたために殺
到するケースである。少し前になるが、Ｗコンフォートタワーズがこれ
に当たる。不動産の玄人は地ぐらいの低さを懸念してしまうが、アクセ
スが良ければあまり気にしない購入者も多い場合にこうしたことが起こ
る。
http://www.sumai-surfin.com

57 ：名無し不動さん：04/12/02 12:43:11 ID:???

ヂグライ
ヂグライ
ヂグライ

58 ：名無し不動さん：04/12/02 12:48:11 ID:???

超高層のタワーマンションは将来、改修工事をするとき
今までやったことないから問題山積らしいよ。
ちょっとの間、賃貸で住むなら良いけどね。

59 ：名無し不動さん：04/12/02 18:05:40 ID:???

Ｗコン低層階の２５００万ぐらいの物件が、
月額３０万で賃貸に出てるね。
グロス利回り１４％以上･･･スゲー。

60 ：名無し不動さん：04/12/04 13:17:35 ID:???

神保町パークタワー

61 ：名無し不動さん：04/12/04 13:28:23 ID:e+DIvUb+

おれがマンション買って、
親に住まわせて、家賃を取ればいいのか。
途中に不動産屋をはさんでも相続税より安そうだな。

62 ：名無し不動さん：04/12/04 16:10:03 ID:???

東雲で30萬払うアフォはいないよ

63 ：名無し不動さん：04/12/04 16:18:08 ID:YG/mfUZ3

東雲だと１０萬代で卓さんあるよ。

64 ：名無し不動さん：04/12/05 11:38:42 ID:3q5rv3mt

港南地区で一番コストパフォーマンスのいいのは、
伊藤忠のフェイバリッチタワー！

65 ：名無し不動さん：04/12/05 20:28:16 ID:???

いや、ラクシアでは？

66 ：名無し不動さん：04/12/05 20:50:05 ID:???

フェイスでは？

67 ：名無し不動さん：04/12/05 21:17:16 ID:JaIr6Gj0

泉ｶﾞｰﾃﾞﾝﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ

68 ：名無し不動さん：04/12/06 01:03:35 ID:???

所詮タワーはバブルの象徴。
にわか勝ち組が殺到しとるだけや。
早めにしかけたデベは後発デベへババを引かせることを知っている。
歴史は語る世の常。
早めに次のトレンド仕組まんと。

69 ：名無し不動さん：04/12/07 12:20:06 ID:???

都心タワーはアフォの収容所

70 ：名無し不動さん：04/12/07 20:57:26 ID:???

>>69
タワー買えなくて・・
嫉み一杯ﾌｨｯｼだな(藁

悔しいんだろ(w

って言うと「俺神楽坂に住んでるよ」って言うｱﾎか？

71 ：名無し不動さん：04/12/07 23:29:12 ID:???

>>70
空気がよくて戸建が当たり前の地方さ。
デパートだって８階建て。タワーなんて想像外で信じらんない。

72 ：名無し不動さん：04/12/08 02:33:05 ID:???

佃の３タワー・ツインパークス・青山パークタワー・Ｖタワー・シティタワー高輪

以上勝ち組

73 ：名無し不動さん：04/12/08 03:11:08 ID:???

値上がりしてるのが勝ち組
値下がりしてるのが負け組

74 ：名無し不動さん：04/12/08 03:20:41 ID:???

>>72 CT高輪はないだろ。

75 ：名無し不動さん：04/12/08 12:16:24 ID:???

CT高輪って確かまだ売れ残ってるんじゃなかった？

76 ：名無し不動さん：04/12/08 12:42:16 ID:???

タワーなんかに住んだら地震で死ぬ

77 ：名無し不動さん：04/12/09 01:41:53 ID:???

アクシア麻布十番はどうかな
駅直結らしいし
最上階は8億くらいだけど

78 ：朝拝夕謝：04/12/09 05:47:32 ID:???

分譲の方の相場です。ご参考までに
http://members.at.infoseek.co.jp/peacewld/souba.htm

79 ：名無し不動さん：04/12/09 06:02:23 ID:???

>>77 無駄に高いだけ。
あのシースルーバスルームのｴﾛい部屋って売れたんだろうか？

80 ：名無し不動さん：04/12/09 23:43:32 ID:???

エルザタワーも入れて下さい、東京圏ということで。

81 ：名無し不動さん：04/12/09 23:58:19 ID:tTXfULbh

M.M.TOWERS OVALだな
http://www.mmtowers-oval.jp/

82 ：名無し不動さん：04/12/14 23:35:20 ID:wQu1PitN

東池袋エアライズタワーは？
駅上にしちゃ安い方だし。

83 ：名無し不動さん：04/12/15 00:00:09 ID:???

販売中または販売前のやつがほとんど。。。
営業ご苦労さん。。。

84 ：名無し不動さん：04/12/15 00:40:21 ID:???

ﾂｲﾝﾊﾟｰｸｽとVﾀﾜｰにはﾃﾞｻﾞｲﾅｰが入ってるよね。

85 ：名無し不動さん：04/12/15 00:47:11 ID:vQp/ecuG

港南ＮＯ．１タワー
☆コスモポリス品川☆

86 ：名無し不動さん：04/12/15 01:12:14 ID:ZX2+PvtV

真の勝ち組は大地震の後に判明。

多分、勝者はいないｗ

87 ：名無し不動さん：04/12/15 22:21:39 ID:???

木木木木木木ヒルズ

88 ：名無し不動さん：04/12/16 17:49:01 ID:???

>>84
六本木ヒルズにはコンランが入っておるぞ。

89 ：名無し不動さん：04/12/21 15:09:12 ID:???

恵比寿ガーデンテラス
築年数たってるのに値崩れそんなにしてない！？

90 ：名無し不動さん：04/12/28 21:26:24 ID:JlK4zKQe

銀座～東京駅周辺、日本橋近辺までの高級マンションだろうな。
これからの１０年で投下される周辺への再開発費用が莫大。
丸の内に徒歩、自転車、タクシーワンメーターでいけるマンションは
ほんとの都心生活だよ。渋谷だの新宿だのは雑踏で治安も悪い。
皇居周辺は警備が厳しいから安心度合いがちがう。

91 ：名無し不動さん：04/12/28 21:32:01 ID:9syVLf3f

｢勝ち｣の定義は何だよ。
コストパフォーマンスか豪華さかステイタスか判らんよこれじゃ。

92 ：名無し不動さん：04/12/29 17:34:02 ID:???

「勝ち組」の金持ちが大勢住んでるのが勝ち組マンション。
ちょっと前なら月島、いまならヒルズ

93 ：名無し不動さん：04/12/29 17:36:15 ID:???

でも、壁が薄いんだよね。

94 ：名無し不動さん：04/12/29 17:48:47 ID:???

はいはい、ぼくちゃん、煽れてよかったでちゅねー
お父さんが「高層マンションなんてのはなぁ、どうせ壁が薄いんだよ、けっ」って
言ってたのかなぁー？

よかったでちゅねー。でもねー、キミのところの団地と違って
隣の音なんか聞こえないんでちゅよー。おぼえておこうねー

95 ：名無し不動さん：04/12/29 17:52:44 ID:???

脳みそも薄っぺらいんだよね。

96 ：名無し不動さん：04/12/29 17:53:39 ID:???

隣の音、聞こえますよ？
年寄りは耳が遠いんですかね。

97 ：名無し不動さん：04/12/29 17:55:31 ID:???

銀座～東京は旧都心ね。

98 ：名無し不動さん：04/12/29 17:58:40 ID:hyv3ATni

>>92
なんだ、それじゃ一番高いマンションが勝ち組かよ。
このスレ意味無いじゃない。

99 ：名無し不動さん：04/12/29 17:59:10 ID:???

ある意味、真実だな。

100 ：名無し不動さん：04/12/29 18:02:49 ID:hyv3ATni

>>92
てことは山梨県の山中に突如タワーマンションをおったてて、世界最高の
値段で売り出したら、そこに住む変わり者は世界最高の勝ち組ですね。

101 ：名無し不動さん：04/12/29 18:06:39 ID:???

そうか。
難聴だとタワーマンションでも平気なのか。

102 ：名無し不動さん：04/12/29 23:30:49 ID:???

タワーも２極分化だな。見た目は似たようなのでも。
高額物件の部屋を買った住人がほとんどの高収入住人マンションと
安くなって買えた住人がほとんどの物件で。じっさい７０～８０平米で
７～８千万クラスと４千万クラスのマンションじゃずいぶん住人の収入が違うはず。
安いと投資物件で賃貸にも出るから何の為に分譲に住み替えたかわからないだろ。
ようやく賃貸から抜け出したと思ったら隣近所が賃貸住人じゃおなじだろ。以前と。

103 ：名無し不動さん：04/12/29 23:32:19 ID:???

>>102
確かにそうだね。
４０００万クラスでタワーって言われても意味ないわな。

104 ：名無し不動さん：04/12/29 23:33:59 ID:YOVCW8xx

やっぱり都心が勝ち組

105 ：名無し不動さん：04/12/29 23:49:21 ID:???

TTTはどうでせう？

106 ：名無し不動さん：04/12/29 23:57:43 ID:???

>>105
イマイチ。秋葉原の限界。

107 ：名無し不動さん：04/12/30 08:49:32 ID:9Cz4jPX/

THE TOWERS DAIBAは？

108 ：名無し不動さん：04/12/30 18:37:21 ID:???

最高だな。港区台場・・ブランドの塊のようなマンションだ

109 ：名無し不動さん：04/12/30 19:05:47 ID:???

台場をブランドっつーのは正直どうかと思うんだけどね。
あそこを港区と言ったら本当の港区住民が怒ると思うYO

110 ：名無し不動さん：04/12/30 21:39:20 ID:???

ちゃんと地図で見たが、れっきとした港区だよ。
都心、タワー、港区、台場、湾岸
綺羅星のごとく並ぶ勝ち組キーワードだな。
ｱﾒﾘｶﾝｴｷｽﾌﾟﾚｽのｾﾝﾁｭﾘｵﾝとかもっているようなﾔﾝｴｸﾞとか一杯入るんだろうな

111 ：名無し不動さん：04/12/31 00:54:52 ID:UmaKeIMP

>>110
釣り乙

112 ：名無し不動さん：04/12/31 04:10:25 ID:IN/L5RQt

台場は、没落な気がします。

113 ：名無し不動さん：04/12/31 04:13:37 ID:???

不便だからな。

114 ：名無し不動さん：04/12/31 18:05:03 ID:???

リゾートでの生活は不便です

115 ：名無し不動さん：05/01/02 19:43:19 ID:???

ここで低層階買っちゃったら賃貸にも出せないし
地盤沈下や高波で水没かも。
だいたい「カジノ、ギャンブル島」になるんだろお台場って。
最寄り駅の新橋は競馬駅だし
いずれはギャンブラが新橋とお台場を行ったり来たり。
治安良さそうだな。カジノで働く元ニートのDQNも通勤するんだろ。

116 ：名無し不動さん：05/01/02 20:25:57 ID:ffzC0PP/

やっぱWORLD CITY TOWERSでしょ

117 ：名無し不動さん：05/01/02 22:16:09 ID:???

>>116
えっ。何が？

118 ：名無し不動さん：05/01/02 22:21:05 ID:???

そういえば､タワー台場も最終期販売らしいけど､
やはり着実に売れてた見たいね｡

119 ：名無し不動さん：05/01/02 22:23:20 ID:???

売った側からすれば、ほとんどのタワーは勝ち組だね。
買った側は....

120 ：名無し不動さん：05/01/02 22:25:08 ID:???

タワーマンションを見てきたけど、周りは迷惑だね。
電波障害やら日照権やら。
かなり遠くまで影響ある。

121 ：名無し不動さん：05/01/02 23:51:08 ID:Z1KVeLnw

神保町の三井のタワーはどうでしょうか。
なかなか希少性が高いように思いますが。

122 ：名無し不動さん：05/01/03 00:16:01 ID:HT9fhp0v

旧日債銀本店跡地に鹿島が建ててるタワーマンションは
どないでっか？
ネットで調べても出てこんけど、まだ確認もおりてへんのかな？

123 ：名無し不動さん：05/01/03 00:34:45 ID:???

>>122 ほらよ。賃貸だってさ。
ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2003/81_120/03117.html
ttp://www.mec.co.jp/j/group/news/release/040205.htm
ttp://www.tokyu-land.co.jp/bldg/list/detail108.html
ttp://www.tokyu-land.co.jp/news/2004/index_003.html

124 ：名無し不動さん：05/01/03 13:57:31 ID:???

神保町の三井のタワー　→　ダメ。周辺環境悪し。
旧日債銀本店跡地のタワーマンション　→　ダメ。靖国通り沿いで環境悪し。

都心でありながら環境良さそうなのは虎ノ門の鹿島のタワーかな。

125 ：名無し不動さん：05/01/03 18:37:06 ID:tqd6JV6b

地震きて断水停電したら１階まで階段上り下りするつもりなんだろうかと小一時間

126 ：名無し不動さん：05/01/03 20:40:25 ID:???

＞＞124
三井のタワーは白山通りに面してるから
まだ環境良い方だろ。隣の学士会館や向かいの小学館や共立女子大もこぎれいだし。
公園に使える皇居が徒歩３分。
靖国通りも市ヶ谷駅までは周辺が公共施設ばかりで交通の便もいい。
靖国神社はともかくお堀沿いは緑も多いし北の丸公園がいいしな。
虎ノ門の方が中途半端だろ。汐留や六本木ヒルズ～麻布十番界隈までが再開発された今じゃ。
個人的には汐留のタワーが中年以上にはいいとおもう。銀座が地元じゃ楽しみが多すぎる。

127 ：名無し不動さん：05/01/03 20:42:24 ID:???

停電の時って、どうするんだろうね。

128 ：名無し不動さん：05/01/03 20:49:51 ID:???

センチュリーパークタワーでいいんでないの？

129 ：名無し不動さん：05/01/03 21:04:30 ID:???

>>127
自家発電

130 ：名無し不動さん：05/01/03 21:45:38 ID:???

自家発電の設備って、何時間もつの？

131 ：名無し不動さん：05/01/03 21:53:00 ID:???

防衛庁の真横に立つ市谷のタワーはどうなの？
野村の４４階建て。
外苑東沿いだし、眺望も良さそうだよ。

132 ：名無し不動さん：05/01/04 01:52:16 ID:???

>>130
燃料の続く限り。

133 ：名無し不動さん：05/01/04 14:05:59 ID:???

>>130
普通は2-3時間くらいなら立派なもの。
コンピューターセンターなんかの場合でも24-36時間が限界。

134 ：名無し不動さん：05/01/04 21:00:07 ID:???

＞＞131
手歩丼とか落ちてきそうだなｗ

135 ：名無し不動さん：05/01/06 02:48:06 ID:???

>>110
>都心、タワー、港区、台場、湾岸
>綺羅星のごとく並ぶ勝ち組キーワードだな。

WCTは、そのうち４つ満たしているな。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1099454146/
釣りだよな？

136 ：名無し不動さん：05/01/06 13:33:26 ID:???

池袋を基点に生きる西武･東武沿線民がタワーを希望する場合、
池袋を選ぶ人も相当な数いるんじゃないの。
デパートと同じように、行きなれた所だと便利なものです。

137 ：名無し不動さん：05/01/06 19:49:28 ID:???

WCT買える奴は十分勝ち組だろう

138 ：名無し不動さん：05/01/06 20:15:33 ID:???

WCT買える奴は勝ち組、WCT買った奴は負け組

139 ：名無し不動さん：05/01/06 21:03:26 ID:???

ちなみにＷＣＴとはＷコンフォートタワーズのことでつ

140 ：名無し不動さん：05/01/06 22:16:49 ID:???

なら
WCT買える奴は普通のリーマン、WCT買った奴は勝ち組

141 ：135：05/01/07 00:27:27 ID:???

＞ちなみにＷＣＴとはＷコンフォートタワーズのことでつ
おおっ、うまい！

Ｗコン、今でもたまにキャンセル住戸出てるよ！（ＨＰご参照）
眺望良さそうだな。

142 ：名無し不動さん：05/01/07 01:19:00 ID:???

ところが公式サイトでもWCTって使われてるんだよ。紛らわしいことに。
ttp://www.w-comfort.com/now/report.html

143 ：135：05/01/07 01:35:20 ID:???

>ところが公式サイトでもWCTって使われてるんだよ。
ほんとだ！

144 ：名無し不動さん：05/01/07 02:20:15 ID:???

Wコンとかブランとかコストパフォーマンス重視系は勝ち組とは言えないかな。
あと、ダイバは内装とか仕様がしょぼすぎでNG.
Vタは港南な時点でNG、住友のシティタワーシリーズは全般作りが安っぼいのでよっぽど高額部屋以外はダメ。
デベのブランド性と立地も加味して
六本木・愛宕・元麻布の森ビルタワー、東京ツインパークス、青山パークタワー、
あとこれだけタワーが増えると古く感じちゃうけど佃のCPT、恵比寿ガーデンプレイス
このあたりで決まりじゃないすかね？
で、そー考えると森ビル全般＆ツインパークス・青パー以降、超高級系はもう出なさそう。
ツインパークスのエントランスと共用部はホント～～～～にスゴイですよ。
で、高層階の眺望が金持ちじゃなくても手に入れられるようになってしまった時点で
もう金持ちは見向きもしなくなっていて、タワマン自体が庶民化の波に押し寄せられてる感じがします。

145 ：名無し不動さん：05/01/07 02:45:08 ID:???

>>144
その基準だと、ごく一部の人しか関係しなくなっちゃいますよ。
「庶民の中での勝ち組」の目線で行きましょうよ～。

146 ：名無し不動さん：05/01/07 03:13:24 ID:???

目白とか自称高級マンションてのが増えたからバブルって言われるんだな

147 ：名無し不動さん：05/01/11 16:32:00 ID:???

恵比寿ガーデンテラスって分譲時いくらぐらいだったんでしょうか？

148 ：名無し不動さん：05/01/11 16:49:36 ID:???

>>147
今の中古価格と同じくらいだったようだね。
恵比寿ガーデンテラスと広尾ガーデンヒルズは優等生だね。

149 ：名無し不動さん：05/01/14 17:23:48 ID:Ikuu9Dcy

ザ・パークタワー・東京サウスなんかはどうですか？
中古価格に割安感があるけど。
Vタワーなんかより俺はいいと思うぞ。

150 ：名無し不動さん：05/01/14 18:39:21 ID:???

勝ち組だの負け組みだの結局立地を競い合ってるだけじゃん。つまらねー。

地域の格から独立して、それ自体で完結して格を形成できてこそ
大規模タワーマンションの真骨頂というか存在意義だと思う。

WCＴが、立地の格を無視して孤高の格を確立できたら、それこそ真の勝ちタワーとたたえたい。

151 ：名無し不動さん：05/01/14 18:41:50 ID:???

うむ。良いこと言った。

．．．まぁ無理なのだが。

152 ：港南は余らせてこそ華：05/01/14 18:53:26 ID:bNMw6pqi

ﾗｸｼｱ　　（16.12竣工済）　9/162戸　（空き率5.6％）

ｽｶｸﾚ　　（17.01竣工予）　6/129戸　（空き率4.7％）
ﾗｸﾞﾅT　　　（17.02竣工予）　6/501戸　（空き率1.2％）
☆ｺｽﾎﾟｿ　（17.03竣工予）　48/590戸　（空き率8.1％）　☆惜しくも第二位

★ﾍﾞｲｸﾚ　（17.11竣工予）　いっぱい/594戸　（空き率∞％）　★優勝

PT　　　　　（18.01竣工予）　31/325戸　（空き率9.5％）・・・現在最終期
ﾌｪｲﾊﾞﾘﾁ　（18.01竣工予）　198/223戸　（空き率88.8％）・・・現在第二期
WCT-A.　　（18.03竣工予）　16/1038戸　（空き率1.5％）

WCT-B.C　（19.03竣工予）　-/1044戸　（まーだ）

153 ：名無し不動さん：05/01/14 20:57:33 ID:???

ＴＴＴなんか、もう飽きられてるよ。
最初は珍しかったけどね。
奇を衒っただけのマンションって感じ。

154 ：名無し不動さん：05/01/14 22:31:44 ID:Rk3ra3x6

>>153
だったらｵﾚに安く売ってくれ・・・

155 ：名無し不動さん：05/01/14 22:37:00 ID:???

>>154
賃貸の空室があるみたいだから住めば

156 ：名無し不動さん：05/01/15 02:05:11 ID:???

エアライズタワーが勝ち組になりそうだ

157 ：名無し不動さん：05/01/15 02:58:59 ID:Z9AmJsNt

早くWTC-BC販売開始にならないかなあ…。具体的な数字が挙がると
周囲の物件との比較の目安になるしね。まとめてくれた152タンはネ申。

158 ：名無し不動さん：05/01/15 14:53:43 ID:???

>早くWTC-BC販売開始にならないかなあ…。
WCT-BCは、販売価格上げを狙うようだ、と住不の営業の人が言っていた。
今でも結構な値段なのに、、。

159 ：名無し不動さん：05/01/15 15:01:33 ID:???

＞　WCT-BCは、販売価格上げを狙う
そうなるかもね。港南は周辺に比べてちょっと安すぎる気はするもの。
200万/坪前後＝大井町の築20年くらいと同じ単価で売ってる方が異常。
品川駅前（徒歩6分）のVタワーが1年落ちで360万/坪らしいから、
良いものなら250万/坪くらいでも売れるんじゃないの？

160 ：名無し不動さん：05/01/15 15:09:24 ID:???

>>158
芝浦アイランドＡ２＆南街区＠三井　が売り出される前に先手必勝で逃げる気なのでは？

161 ：名無し不動さん：05/01/15 16:18:09 ID:???

BC値上げ？音上げの間違いだろ(大藁

それとも定価を上げておいて2割引セールとか？
Aと同じ値段で売るのかなぁ？新手の手法だな

162 ：名無し不動さん：05/01/15 17:08:59 ID:???

>>161
そっちのほうがお買い得感はあるやね。他物件と比べるとそれでも高いけど(w

Ｂは眺望いいんだよね？だったらＡより強気価格設定でも当然かと思う。
港南安すぎるよ。はじめから割安感が漂うのはイクナイ。

163 ：名無し不動さん：05/01/22 04:27:28 ID:TPzFcGEl

新宿タワーシティ
新宿区の条例で高層タワーは今後禁止になる、、とか年末くらいに新聞で読んだから。
値が上がるのでは。

164 ：名無し不動さん：05/01/22 08:41:34 ID:???

タワーリングインフェルノ

165 ：名無し不動さん：05/01/22 12:35:28 ID:???

Yahoo!不動産 > 新築分譲マンショントレンドコラム（タワーマンション）
http://realestate.yahoo.co.jp/realestate/feature/trend/tower.html

かつて20階、30階建てのタワーマンションは、室内に梁（はり）や柱型が出ていて、窮屈な印象がありました。
しかし現在、技術、工法は格段に進歩しています。それがタワーマンションをどう変えたか、見ていきましょう。

166 ：名無し不動さん：05/01/22 15:54:18 ID:???

★池袋について語ろう★新東京タワー記念★６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1106352340/

167 ：名無し不動さん：05/01/22 16:06:17 ID:xEtOP3GT

>>166
(*∠＿*)　ダカラドーシタ

168 ：167：05/01/22 16:10:00 ID:???

すみません。誤爆しました。

169 ：名無し不動さん：05/01/22 16:52:08 ID:???

>>163
既存不適格で建て替え不能
どうすんの？
まぁ、タワーなんて建て替えなんて考えてないだろうけど。

170 ：名無し不動さん：05/01/22 17:08:04 ID:173H9eGt

>>169
既存はしょうがないんでは、、、。
新宿区の最初で最後のタワーってことで、新宿してぃタワーに1票入れてみます。

171 ：名無し不動さん：05/01/23 22:41:25 ID:ScOopUW3

新宿シティタワーって、都庁前に建設中の？駅からはかなり遠いな。
ま、夜景は綺麗だろう。

172 ：名無し不動さん：05/01/23 23:10:24 ID:???

三井のパークタワーは造りがいいよ。
防音が完璧だ。感謝してるよ。
同じ位の値段ならちょっと無理してもタワーにしとけ。
内装は変えられるけどしょぼい構造のマンション買うと
ただの不良債権といっしょ。将来的にもタワーがもっと増えるから
売るときも不利だよ。広さが一緒でもワンランク下がるから。

173 ：名無し不動さん：05/01/24 17:59:29 ID:v5FOYUaw

やっぱりお台場かブリリアタワー東京かエアライズタワー

174 ：名無し不動さん：05/01/24 19:34:57 ID:GahWdOiy

>やっぱりお台場かブリリアタワー東京かエアライズタワー

HPでは分からないので、全て現地とMRに行きました。

やはりエレベータ台数、共用施設の内容と数ではブリリアタワー東京が一歩リード

175 ：名無し不動さん：05/01/24 20:58:45 ID:???

>>174
その３つは全部庶民的ー。
勝ち組というにはフツーなんじゃない。
際立ったポイントもないしー立地の希少性とか設備とか価格とか。1期即完でもないだろ。
普通タワー御三家といったところだよ。

176 ：名無し不動さん：05/01/24 23:30:51 ID:???

>>175
エアライズタワーが「東京圏の勝ち組タワーマンション」かどうか俺にはわからんが
第１期は即日完売みたいだよ。

177 ：名無し不動さん：05/01/25 00:40:22 ID:???

エアライズ周辺は今後期待できるからね

178 ：名無し不動さん：05/01/25 01:55:14 ID:???

>173
東京建物の方？

・・・といいたい所だけど確かに売れ行きでは勝ち組だね。
特に錦糸町タワー。絶対売れないと思っていたが意外。

179 ：名無し不動さん：05/01/25 02:09:02 ID:0SMT9IUI

つか、ごちゃごちゃ脳内で言ってるより、分譲済みなら現地へ行って、
駐車場の車のグレード見て来い。
フェラ、ポルシェ、オープン系の趣味車（正業に就く奴が乗るクルマじゃないけどな）が居るようなら間違いなく、
おまいらの好きな「高級マンション」。
セキュもきっちりしてるんだろうと見ていい。
警備員がいないようなマンションじゃ話にならんが。
あとな、朝の通勤時に送迎車がドンだけ来てるかも、な。
黒塗りが何台も来てたり、ケーサツの警備ＢＯＸがあるようなら高得点だ。
しかし、警備ＢＯＸは逆ＶＩＰ（裏社会のＶＩＰ)にも付くから要注意だ。

180 ：名無し不動さん：05/01/25 02:17:29 ID:???

もっと、手軽なシロウト高価マンション判断法。
住宅情報買ってきて、物件ごとに単純にツボ単価を集計。
これ最強。半年、せめて２～３ヶ月もやればほとんど正確な「そのマンションの”地元”での評価」が分かる。
ただ、分譲後5年の公庫の縛りが解けた物件に限られるが、な。
中古マンションはたとえ、都心部でも購入者は地元民が多い。
しかも、雑誌に載る売り出し価格は、掲載にコストがかかるからデタラメなものは少ない。

181 ：名無し不動さん：05/01/25 02:17:29 ID:???

>>179 軍歌を大ボリュームで流す黒いバスがあるタワーは駄目ですか？

182 ：名無し不動さん：05/01/25 08:18:13 ID:???

>>179
このレスのテーマの勝ち組タワーマンションとは単に金持ちが住んでいるタワーとの事?

183 ：名無し不動さん：05/01/25 10:20:05 ID:???

>>182
いろんな基準があるだろうけど、ま、住んでる奴目線で住みやすい、快適なマンションということだろう。
金持ちが住んでる、ってのはひとつの目安。
金持ちは住まいには目が肥えてるからね。
デベ目線で、語ってもしょうがないしな。

184 ：名無し不動さん：05/01/25 12:41:30 ID:AFmn+M1h

エアライズは山の手内側でかつ駅上でありタワーでありながら、南方向向いている立地
ブリリアはなんといってもキャンセルがない。最終期も競争率１０倍か？
台場は日本でもっとも有名なマンションになる可能性がある？

185 ：自称タワー評論家：05/01/25 20:17:37 ID:???

エアライズは南側に振った部屋のみの駅直結の超人気物件｡
---欠点は少ないが､珍しく外廊下で高級マンションの条件である内廊下でないのが残念｡

ブリリアタワー東京は交通の利便性と共用施設の充実など､殆ど欠点がない｡短期完売見込み｡
---但し､古い錦糸町（特に駅反対側の南側)のイメージがある人には向かない｡周辺相場より割高｡

タワーズ台場はレトロっぽいおしゃれなアールデコ様式｡ランドマークになりそう｡
---将来の資産価値は期待出来るが､余程お台場好きでないと住むのは不便｡若干割高で2タワーなので､お見合いの部屋が多い｡

高輪ザレジデンスは眺望が来た出来､庭園付の高級感あるタワー（価格も高級)
---日々の買い物が不便なのと駅からやや遠いのが難点

WTCは共用施設の充実が抜き出ているタワー
---駅から遠いのと周辺環境が難点｡乱立気味の品川立地で､将来売却時に不安｡
（駅からより近いマンションだけでなく､部屋数が多いだけに身内の売却物件に競り勝つ必要あり)

ガレリアグランデは共用施設が充実している割に安い｡内装も合格点｡
---駅から遠い､歩くところが辺鄙､駅もゆりかもめのみ｡
今年前面に幹線道路が通るが､車を利用しない住民にはかえって迷惑｡

ベイクレストタワー
褒める点は東向きの眺望のみ｡但し､ゴミ処分場が目に入らない前提で｡
---欠点多いので省略｡

結局､其々何を重視するかによって評価が異なります｡

186 ：名無し不動さん：05/01/25 20:21:20 ID:???

このサイトをよっく読んでみな。
横浜がどういう都市かよっく解るよｗ
　　　↓
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9987&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=9999&work=list&st=&sw=&cp=77

187 ：名無し不動さん：05/01/25 21:03:35 ID:BK8bozIO

レセプション暇そうで
ありゃいい仕事やな

188 ：名無し不動さん：05/01/25 21:08:29 ID:lnbx9GWS

>>185 オチにﾍﾞｲｸﾚを使うなよ。かわいそうだろ。

189 ：名無し不動さん：05/01/25 21:25:55 ID:NfRkC4Zn

ラグナタワー。

190 ：名無し不動さん：05/01/25 21:40:27 ID:w1wbeIua

コスモポリス品川で決まり♪

191 ：名無し不動さん：05/01/25 21:40:45 ID:???

眺望がなけりゃただの高層団地。
はっきり言ってタワーブームは終わった。
金持ちは貧乏人と同じ建物で暮らしたくないとさ。

192 ：名無し不動さん：05/01/25 22:25:10 ID:???

TTT

193 ：名無し不動さん：05/01/26 00:24:32 ID:???

>>191
眺望が無い、タワ－なんて企画しないぜ。
>はっきり言ってタワーブームは終わった。
ばか？
かってに終わってろよ。

194 ：名無し不動さん：05/01/26 07:05:47 ID:???

>はっきり言ってタワーブームは終わった。
>金持ちは貧乏人と同じ建物で暮らしたくないとさ。

金持ちかどうか分かりませんが、12000万円迄ならすぐにでもキャッシュでマンション買えます。
タワー欲しいと思っていますし、金持ちだろうが貧乏人だろうがあなたみたいな方がいないタワーマンションを探しています

195 ：名無し不動さん：05/01/26 07:27:24 ID:???

低層階のないタワーねえ。ないんじゃない？

196 ：名無し不動さん：05/01/26 20:54:07 ID:Nnpa9GsD

タワマンはちょっとね・・

タダマンなら今すぐでも(ry

197 ：名無し不動さん：05/01/26 21:10:56 ID:+sppBE/s

シティタワー高輪　1LDK　56㎡　3/35階　4950万　で売りに出ていました。
新築時はいくらだったのでしょうか？

198 ：名無し不動さん：05/01/27 07:21:16 ID:ATjp6wYU

エアライズって相当いいと思うけど、首都高の騒音はどうなんですかね？

199 ：名無し不動さん：05/01/27 07:32:25 ID:QQpVJh9W

タワーマンションなんて、どれも負け組みさ！
災害の時の事とか考えてんのかぁ
あんなところに住む奴の気が知れないね。

200 ：名無し不動さん：05/01/27 08:17:22 ID:???

>199

別にあなたに住めといっていません。住まなければいいでしょう

201 ：名無し不動さん：05/01/27 08:45:37 ID:???

サンウッド品川天王洲タワー
http://www.sunwood.co.jp/tennoz/

駐車場使用料が35,000円の上、管理費が46㎡で17,500円で80㎡だと30,100円。
しかも管理会社は、ボッタクリ低レベル管理で有名な殺人ビル管理会社、森ビル。
周辺の新規物件と比較して、有利な点がまったくといっていいほど無い。

ちなみに修繕積立金は、2,800～4,900円と怪しさ満点。
いくら施工に大林（スケルトン工事のみ）を使ったところで、売れんでしょ。

202 ：名無し不動さん：05/01/27 11:45:22 ID:???

普通のサラリーマンにも手が届くエアライズが、商品として素晴らしいと思う。

203 ：エアライズ当選者：05/01/27 11:53:19 ID:???

エアライズが最強タワマンでしょう！

204 ：名無し不動さん：05/01/27 12:03:35 ID:???

本当に当選したの？あやしいな。

205 ：名無し不動さん：05/01/27 12:06:34 ID:???

風俗だらけの街で最強もへったくれもないだろ。
商品企画が優秀なのは認めるが、いい加減に汁(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ >>203

そういやエアライズ建設地のほんのちょっと先に昔聖コスプレ学院が
あったな。何度か逝ったが。

206 ：パークタワー購入者：05/01/27 12:30:58 ID:???

>>203
　よっ！　貧乏当選者！　契約できたのか？　　
　

　
　　

207 ：名無し不動さん：05/01/27 12:44:45 ID:???

>>203
　豊洲のスレに　出没してる　
　コテハンにする意味は営業か？
　IPはMRからだったりして。

208 ：名無し不動さん：05/01/27 15:26:03 ID:???

>>206
パークタワーって言っても、品川ベイワードでしょ？
貧乏人同士仲良くしなよ。

209 ：名無し不動さん：05/01/27 15:41:33 ID:pkRh3WgB

勝ち組みというと竣工１年前に完売条件イコール人気マンションということで、庶民タワー御三家。１戸追加すると即日完売のプラウドニコタマ

210 ：名無し不動さん：05/01/27 15:44:27 ID:pkRh3WgB

野村ニコタマ、ブリリアきんしちょう、台場、エアライズの４てんのうが勝ち組み

211 ：エアライズ当選者：05/01/27 15:57:33 ID:???

>>206
港南食肉ゴミ処理臭購入者、必死だな。ｗ

212 ：名無し不動さん：05/01/27 17:43:27 ID:???

>>210
エアライズ？？？

213 ：名無し不動さん：05/01/27 19:51:39 ID:oiaWTSMB

＞＞225
風俗に通ってる人ほどそういう発想しがちなんだよな。
きっと目につく言葉がそればっかなんだろう

214 ：名無し不動さん：05/01/27 20:20:09 ID:1qcA6LIM

>>210 212さん

エアライズに関しては、内廊下をどう捉えるかで決まるのでは?
外廊下が気にならない人にとっては文句なく勝ち組に入れるでしょうし、内廊下の良さに慣れている人には最後まで引っかかる点でしょう。
人気の物件であることは間違い無いので、あまり気にしない人が多いとは思いますが。

215 ：名無し不動さん：05/01/27 20:37:35 ID:2GKW5xqn

坪単価250万円のマンションて高い方？　安い方？
嫁の友達が買ったらしいのだが？

216 ：自称タワー評論家：05/01/27 20:44:24 ID:???

勝手にタワー御三家(1～4家)

地域イメージ
高輪ザレジデンス、プラウドタワー二子玉川

交通利便性
Brilliaタワー東京（主要駅に直行、3路線) エアライズタワー(駅直結)

短期完売(人気度)
プラウドタワー二子玉川続いて Brilliaタワー東京、エアライズタワー(共に予定)

共用施設
高輪ザレジデンス、Brilliaタワー東京、THE TOWERS台場、ＷＴＣ(同列)

外観デザイン
THEHE TOWERS台場続いて WTC

エレベーター数
Brilliaタワー東京（12台+らせんエスカレーター1台)

坪当たり販売価格
高輪ザレジデンス、プラウドタワー二子玉川

生活利便性
Brilliaタワー東京（大型スーパー&モールに3階で直結)
続いてプラウドタワー二子玉川(高島屋他)

総合判断はお任せします。

217 ：名無し不動さん：05/01/27 20:47:46 ID:???

タワーは全て確定負け組

218 ：名無し不動さん：05/01/27 20:48:52 ID:???

ここは何時から営業の広告スレになったのですか。

特にウザイ営業はエアライズ（池袋じゃねぇ）ブリリア（錦糸町でしょ）
の立地に難点ありの２つの塔じゃないか。

219 ：名無し不動さん：05/01/27 20:51:17 ID:???

>>215
あんた、場所も階数も書かんと．．．分かるわけないでしょ。

220 ：名無し不動さん：05/01/27 20:56:34 ID:???

>>217 218

人の批判ばかりせずに他にどこがいいのか自分の意見を書いたらどう!
批判されるのが恐ろしい?

221 ：名無し不動さん：05/01/27 21:01:15 ID:LvCRDoBg

遊びに来て、僕を弄って！
http://www.interq.or.jp/cool/forest/

222 ：名無し不動さん：05/01/27 21:51:57 ID:2GKW5xqn

>>219
あー、わるい。
場所は西新宿らしい。
階数までは知らない。

223 ：名無し不動さん：05/01/27 22:06:25 ID:???

ねえねえ、後から内廊下にできないの？無理？

224 ：名無し不動さん：05/01/27 22:12:10 ID:???

あとから内廊下にすることは殆ど無理でしょう。
空調もしなければならないし、ものすごい工事になりますよ。
　

225 ：名無し不動さん：05/01/27 22:15:15 ID:???

>>224なるほど、壁をくっつければ済む問題じゃないんだね。

226 ：名無し不動さん：05/01/27 23:01:11 ID:yj/jgXeg

友達がシティータワー四谷に住んでるけど、駅から２分の交通の便と
都心の眺望が素晴らしかった。

227 ：自称タワー評論家：05/01/28 07:12:54 ID:???

>>223
エアライズはけちったり、手を抜いて内廊下にしているのではないですよ。
両翼に長い廊下を内廊下にするとすごい圧迫感と威圧感を与えます。
構造上仕方がないのです。

>>226
四谷3丁目が不便でない人は、当然シティータワー四谷は勝ち組に1票入れるでしょう

228 ：自称タワー評論家：05/01/28 07:30:43 ID:???

<飽きもせず、批判を覚悟で手短かに追加記載>

コスモポリス品川
標準であれだけの内装･設備は○ 駅徒歩10分は×

エルザ世田谷
今後とも世田谷でタワーの希少性は○ 生ゴミを1階まで運ぶのは×

日暮里アインスタワー
山の手線駅から徒歩近かは○ 駅&マンション周辺の雰囲気が×

品川リバーサイド
駅近かで割安なのは○ 共用施設が×

229 ：自称タワー評論家：05/01/28 07:42:27 ID:???

<タワー型マンション来月発売情報>

マークスタワー町屋
なんとメトロのホーム目の前のエレベーターからマンションに入室可能
（直結型でも階段上がった改札出口からが一般的)

町屋が不便でない人は勝ち組に1票でしょう。

230 ：名無し不動さん：05/01/28 08:55:25 ID:???

町屋って荒川区だったんだ。てっきり、足立区だと思ってたよ。
って似たようなもんだけどな。値段もわからないけど、安くてもイラネ。

231 ：自称タワー評論家：05/01/28 09:06:17 ID:???

>230さん

恥ずかしながら私も行くまでそう思っていました。
町屋は大手町通勤には便利ですよ。
値段はまだ出ていませんが、サイド情報ではそれほど安くなさそうです。
(階にもよりますが南向きで80平米で5500万円前後?)

　

232 ：名無し不動さん：05/01/28 09:50:07 ID:???

町屋＝負け組み

233 ：名無し不動さん：05/01/28 11:26:51 ID:???

エアライズ　地権者大杉　これ最悪。

234 ：名無し不動さん：05/01/28 12:42:31 ID:aFU+n2a7

みんなで飛び降り自殺すれば壁作ってくれるよ

235 ：名無し不動さん：05/01/28 13:39:54 ID:???

>>233
地権者多すぎって、なんか問題あんの？
都市再開発法の適用以前にあの土地に住んでた人たちのことを「地権者」と呼んでるんだろうけど
管理組合の決定における地権者の議決権（発言権）って、土地所有権の持分で決まるんでしょ。
だったら、新規入居者と変わらないんじゃないの？
それとも、エアは、議決権を土地所有権の持分で按分せず、「地権者」に有利にしてるってこと？？

「賃貸になんか出す人は議決権を誠実に行使しないよ。」という意味で「管理組合は機能しない」といってるのかな
だとしたら、エアは地権者用住戸以外にも、ワンルーム等ファミリータイプでない面積の物件が多いから
「地権者」以外にも賃貸に出す人は、今後多くなりそうだよね。

後段の問題は、あまりエアに限らない問題に思うけど。

漏れは良く分からないのでエロイ人の解説きぼんぬ。

236 ：名無し不動さん：05/01/28 15:30:53 ID:???

>>228
エルザ世田谷って地元の反対運動にあってるやつだよね。
世田谷でタワマンは負けっぽいかも。

237 ：エアライズ当選者：05/01/28 15:43:21 ID:???

やっぱりエアだね。一番はｗ

238 ：名無し不動さん：05/01/28 16:09:59 ID:???

エアライズ　地権者大杉　これ最悪。

239 ：名無し不動さん：05/01/28 16:19:09 ID:ZS4tInPw

どう考えても、売れてるマンションが勝ち組み。共用施設がよくても、売れてなくては負け組み、よって４つのタワーマンションが勝ち組みで決まり　　　　以上

240 ：名無し不動さん：05/01/28 16:33:25 ID:???

売れる売れないは　勝ち負けに関係無い！
資産価値が下がらないタワマンに住んでいることが　勝ち組み！
賃貸に回す部屋が多いタワマンは、住人の資産管理の意識が全く違う。
そのようなタワマンは荒れ放題。
資産価値は下がる一方。
　

241 ：自称タワー評論家：05/01/28 20:53:38 ID:???

一般大衆(一部のお金持ちも)から指示された最近のタワーマンション御三家

プラウドタワー二子玉川 (全戸201戸即日完売売れ残り無し)

ブリリアタワー東京 (半年間で約630/644戸連続即日完売最終期10戸残すのみ)

エアライズタワー(第１期 289/558戸即日完売上のふたつに迫る勢い)

勝ち負け、善し悪しは別にして、事実のみ記載しました。

242 ：名無し不動さん：05/01/28 21:14:42 ID:???

TTTだろ

243 ：名無し不動さん：05/01/28 22:27:33 ID:???

>240
売れないマンションは、必然的に賃貸が増えるんじゃないか？
一般的に、中古マンションの価格はは需給で決まるから新築の時に
人気のマンションは、基本的には値崩れしにくく、資産価値は高
いんじゃないか？その逆は...

244 ：名無し不動さん：05/01/28 22:28:44 ID:???

>>242
東京タワー？

245 ：名無し不動さん：05/01/28 22:36:07 ID:???

＞235
エロくは無いが。地権者が多くても、持分が分散されている場合には
管理上の問題になることは無いと思われ。ただし、一人の地権者が１／３
や半分とかを所有している場合は要注意だな。ちょっとした修繕でも
そいつが反対したら決まらないことになったりして。しかし、阪神大震災
後のマンションの建直し裁判では、複数の部屋を持っているオーナーで
あっても建て直し等の重要な決議の場合には１票として数えるという
判例があったと記憶している。
まあ、マンションの管理は、結局理事のやる気と管理会社の質だわな。

246 ：エアライズ当選者：05/01/28 22:37:07 ID:???

>>242
Tokyo oTaku Tower か。
既にスラム化始まっているそうだが。ｗ

247 ：名無し不動さん：05/01/28 23:29:44 ID:N0jc2273

>エレベーター数
>Brilliaタワー東京（12台+らせんエスカレーター1台)

これの将来を想像するのもオモロイな。
エレベーターとかな保全費用は莫大だな。
数10年後には管理費驚愕UPしてるかもな。
タワーマンションはここんとこがイヤなんだな。

248 ：名無し不動さん：05/01/29 00:25:59 ID:AvgwyIDR

>246
エアライズは地下通路や隣の公共図書館がスラム化しないか気になる。

あと、上層界の小金持ちと低層階との軋轢とか後々出るんで無い？

249 ：名無し不動さん：05/01/29 02:37:09 ID:???

池袋は住宅地ととしては不適格。いくらセキュ万全の要塞マンションでも、
一歩外に出たらジャングル状態っていうんじゃ・・・。
池袋はいま東京である意味、もっともデンヂャラスな地帯でしょ・・・。
それにエアラライズ関係者の営業努力は分かるけど、これだけ書きまくると逆効果ですよ。

250 ：名無し不動さん：05/01/29 02:41:10 ID:???

タワーマンションに限らず、階層ごとの対立というより部屋のタイプ別の住民意識の違いのほうが大きい。
３～４ＬＤＫのファミリータイプと、１Ｒや１Ｌタイプが混在してると問題が顕在化しやすい。

251 ：名無し不動さん：05/01/29 02:53:19 ID:???

池袋より新宿、渋谷の方が危ないよ

252 ：名無し不動さん：05/01/29 02:55:16 ID:???

行ったことがあれば分かると思うが、池袋が危険なのはどこが危険でどこが安全とか言う線引きが出来ないところ。
渋谷、新宿はその辺が明確。

253 ：名無し不動さん：05/01/29 09:20:52 ID:f5gN8QJD

お台場も売れ行きからすれば勝ち組みではないかと思う。残り５６このうち、４２こすでに要望書がはいっている模様。電話にて確認。ブリリアより販売時期が遅く、竣工１年以上前に完売すれば勝ち組みか？よって４つのマンションが勝ち組み

254 ：名無し不動さん：05/01/29 11:05:45 ID:???

池袋はサイタマ国固有の領土です。

255 ：自称タワー評論家：05/01/29 13:32:51 ID:???

>>253さん

THE TOWERS 台場(525戸)の販売は、ブリリアタワー東京(644戸)より2カ月遅いので、名前を入れるべきでした。済みません。残りの部屋数しか見ていませんでした。
ただ、4件のうち3件が東京建物ですから、誰からまたその関係者かと言われそうですね。

更に、よく売れれば勝ち組とは限らないという意見も寄せれられそうですので、一つの切り口(データ)として、見て下さい。

256 ：名無し不動さん：05/01/29 13:52:56 ID:???

>247
>エレベーター数 >Brilliaタワー東京
（12台+らせんエスカレーター1台)
>これの将来を想像するのもオモロイな。
>エレベーターとかな保全費用は莫大だな。
>数10年後には管理費驚愕UPしてるかもな。
>タワーマンションはここんとこがイヤなんだな。

あなた、数学ではなく算数もできないのですか。
644戸でエレベーター12台は 1台あたり54戸ですよ。
タワーの平均70前後よりは少ないですが、他よりも
毎朝渋滞がなく快適でしょう。
しかも小規模マンション(特に豪邸タイプ)では
もっと1戸当りの負担が同じようなところがあります。
全戸数で100戸で2台あれば1台当り50戸でしょう。
タワーかどうかは関係ない話です。
東京でコンサートホールを10建てるのと小さな村で1建てるのと
どちらが一人あたりの維持費の負担が多いかわかりません?
いずれにせよあなたの頭ではタワーマンションは理解不能でしょうから、
自分で言っている通り、あなたは住まないほうがいいですね。
総会でもめちゃくちゃな発言しそうですものね。

257 ：名無し不動さん：05/01/29 15:36:31 ID:ihPJjBua

町屋は車が不便なんだよなー
電車はそうでもないのに

258 ：名無し不動さん：05/01/29 17:21:34 ID:exMX8L1F

>>257
うーん、確かに!!。
道が狭いのと、駐車する場所が無いのが辛いですね。
車を捨てて、千代田線か京成を使いましょう。
都電荒川線も走っていますしね。

これだと勝ち組参入はきついですかね?

259 ：名無し不動さん：05/01/29 17:33:12 ID:???

>>246　ｺｲﾂ・・スラムの意味判ってﾝのかな(藁

260 ：お金持ちのおじさん：05/01/29 17:41:40 ID:???

247の坊や、まだ算数もできないのに、256のお兄ちゃんの話は、難しいよな。
それにしても、安月給のお父さんの将来の負担まで心配するとは奇特な子じゃ。
おじさんが、もっと易しく説明してやろう。
ブリリアもそうじゃが、おじさんのマンション(日本語の意味ではなく英語の本来の意味の豪邸の方じゃ。坊やの団地はコンドミニアムというよりアパートメントハウスじゃな)や友達の住んでいるタワーグランディア等はな、3億円近い部屋が20ぐらいあるのじゃ。
坊やの家みたいに親子6人でエレベーターを利用しても、おじさんのうちより、とても小さいので、お金をださんですむのじゃ。
エレベーターの毎月の費用やずっと先に取り替える時も、おじさんはお父さんの何倍ものお金を払うのじゃ。坊やが住んでいる昔のスタイルの団地では分からないじゃろうな。
だから例えば600戸のマンションでも、お父さんにとっては1000戸以上の部屋があるのとおんなじじゃ。将来1億円の修理でもお父さんはたった数万円払うだけで済むのじゃ。
小遣いを減らされなくてよかったな。お父さんが小さい部屋しか買えな買った事を恨んではならぬ。感謝するのじゃ。
結論を言うとな、このような事は坊ややお父さんが心配する事ではなく、おじさんのようにお金持ちが悩む事なのじゃ。算数が出来るようになったらまた参加しような。

261 ：自称タワー評論家：05/01/29 18:00:22 ID:???

>>242
>>TTTだろ

大阪まで含めて殆どのタワーマンションは見たのですが、TTTだけは見ていないのです。
ちょっと今さら行き難くて。
決して悪いのではなく、私のリストに入っていないので、評価のしようがありませんでした。
済みません。

262 ：お金持ちのおじさん：05/01/29 20:30:56 ID:???

247の坊や、もう寝ちゃったかな?

子供に嘘を言っちゃいけないので、少し訂正するぞ。
日頃使わぬ言葉なので、読み返すと言葉足らずになっておる。
上に書いた、おじさんちは3億円近い部屋が20個もあるのではなく、
プレミアといってな、坊やのうちではどう転んでも入れそうもない
1億円前後から3億円近い部屋が20戸近くあるのじゃ。
モデルルームぐらい入って喜んで走り回ったことはあるじゃろう?
そして、お家を買う時に、坊やのお父さんは多分17万円、
おじさんは70万円の将来の積立金を払うのじゃ。
うちはおばはんとふたりなのに、坊やのところは子沢山で
計6人でエレベータに乗るわ、廊下を走るわ、壁を汚すわなのに、
金持ちいや部屋が広いというだけで4倍近いお金を毎月払うのじゃ。
一人あたりにすると12倍じゃ。算数むずかしいかのう?

>タワーマンションはここんとこがイヤなんだな。
と大人みたいな言い方をしておるが、それは貧乏人いや失礼、
お金に円のない人の分まで負担しておるおじさんの台詞じゃ!

もう分かったと思うので、このへんで止めておくな。

263 ：お金持ちのおじさん：05/01/29 20:34:20 ID:???

↑ 坊や算数は苦手でも漢字は分かるかな?

お金に円のない→→→→お金に縁のないが正しいぞ
馬鹿にされるといやなので、しつこいが書いておく!

264 ：名無し不動さん：05/01/29 22:04:24 ID:FmOgQ2JG

ＤＱＮなにせおじさんはっけーーーん

265 ：名無し不動さん：05/01/30 00:24:48 ID:???

>>262
横レス。
他人を揶揄するなら、もっとゆーもあのある笑える文章を書いてください。
これじゃ、惚け老人の文章だ。

266 ：名無し不動さん：05/01/30 04:05:35 ID:???

豊島区は区自体が非常に貧乏になってるからはっきりいって図書館が維持できるか
わからないなあ　ただでさえ既存の図書館を減らすだで住民が署名
集めてるんだから。

でも、池袋サンシャイン最寄りってのはいいね　
都会暮らしの実を取るのであればお勧め
まあスラム化や浮浪者は大丈夫でしょう　サンシャイン程度のほこりっぽさ・・・・

267 ：名無し不動さん：05/01/30 05:43:26 ID:???

>>265
260,262結構面白いじゃん。247のようなやからには256の言い方よりも効果あり!

268 ：名無し不動さん：05/01/30 07:27:36 ID:ZkoxrcjX

以前のレスで金持ちが購入するのが勝ち組のマンションと主張する人がいました。

私はその意見に反対ですが、もしそうなら完全な勝ち組は現在のところブリリアタワー東京だけでなないでしょうか。
臆ションクラスが中心のプレミア(最高26000万円迄)の29部屋を去年5月末発売以降早々に売り切ってしまいましたよ。
来月の最終期の10戸は5300万円から7000万円の比較的売り易い部屋だけです。

他の人気のタワー(白金、高輪、お台場、池袋、東池袋、五反田、品川、四谷他)も未だ売り出し中ですよ。ネットで検索すると分かると思います。

でも一体何を基準に勝ち負けを判断するのでしょうね?

269 ：名無し不動さん：05/01/30 09:13:54 ID:vh8hAjur

タワー評論家様、他の方の意見は置いといて将来の資産価値及び売れ行きなどをこうりょして勝ち組マンションの５位までの順位を頂戴したいんですが、いかがでしょう。

270 ：自称タワー評論家：05/01/30 09:31:32 ID:???

>>269さんへ

考えてみます。

将来の資産価値というのが曲者で、誰も分からないのですよ。
バブルの時代この言葉に躍らされてみんな損しましたしね。
例えば港区の一等地に建つマンションはは資産価値と言う意味では十分ありそうですが、既に割高ですから、経済情勢で変動が大きくなりますね。(つまり損をする可能性も大)

次に難しいのは地域でしょうね。たくさんの人が実際に行って色々調べたり、又は住んだりすることなく、自分の固定観念で判断しますからね。イメージというのは数値化がなかなか難しいです。

私は、30-40項目で自分なりにタワーマンションを採点していますが、この2点のウエイトは敢えて他より低くしています。でも一般の人、特にこれから買う人にとっては大事な事ですよね?。
この2点を除くとある程度の順位付けは可能なのですが、果たしてご希望にあってますでしょうか?
予算内で買える部屋によっても総合点は変わりますしね。

因みに私は4000-7000万円の範囲で買える角部屋(自分の希望なので)のタイプを主に採点しています。

いずれにせよランキングを発表すると、総スカンや批判の嵐を覚悟しないといけませんね。
悩みますね。

271 ：名無し不動さん：05/01/30 09:41:42 ID:???

うん。確かにボケ老人の寝言みたいだ。
ほら、電車の中で話し掛けてくるジジイ...

272 ：名無し不動さん：05/01/30 09:56:08 ID:KShxar76

青山パークタワーに住んでいますが、不満な点（内装）もあるものの、かなり
満足しています。渋谷徒歩５分ながら、周りは静かで治安の心配もありません。
引っ越す理由もなく、しばらく住むつもりです。同じような条件の賃貸部屋
（１００平米以上）では、坪２４０００円ですぐに借り手が見つかりました。
高級なイメージがあるようですが、住んでしまえば、普通のマンションです。
お客さんはみんな、「ホテルみたい」と言いますけど、さすがに恥ずかしい限
りです。

273 ：自称タワー評論家：05/01/30 12:05:44 ID:???

逃げるわけではありませんが、取り敢えず昨年9月の週間ダイヤモンドが選んだ新築ベスト35の中からタワーマンションのみをピックアップしました。
勝ち負けとは関係ありませんが。
因みにベスト5は①三番町パークテラス②ブリリアタワー東京③タワーズ台場④高輪ザレジデンス⑤ラヴィラ府中多摩川でした。
35番位以内にに入ったタワーマンションの順位は
①ブリリアタワー東京②タワーズ台場③高輪ザレジデンス④品川タワーフェイス⑤ラクシア品川⑥ライオンタワー大島です。

2004年9月現在発売中でなければあなたのマンションが入っていない可能性もあります。
私も腑に落ちない採点の部分もあります。
新規の例えばエアライズ等は、もし入っていればかなり上位に食い込んだのではないでしょうか。

これは20項目に亘り編集者が独自の判断で採点しています。
私の場合は最近の物件も入れており、さらに細かい項目の採点をしています。
例えば
週間ダイヤモンドに入っていて私の項目に入っていない主な点
駐車場(日本で海外でもレンタカー派)住居占有面積・バリエーション(既に対象を決めているので)静寂度等

その反対
交通利便性を重視 (改札から出口まで、出口から現地までエスカレータ設置を含め細かく環境チェック、) ゴミ出し(フローアー対応、24時間など) 内廊下の有無他たくさん

共に入っていない点
売れ行き状況、将来の資産価値学区の問題等

私の結果は一部違いますが、同じところもあります。
また勝手にお得度係数を作って評価もしています。
物件そのものがあまりよくなくても販売価格がかなり安いと、好順位になり、
思わぬところが上位に入って来ます。

私のデータを公開すると、何様のつもりと怒られそうなので、取り敢えず今回は上のリストをアップして、いい機会があれば一部でも公表したいと思います。
出版社や評論家と違ってゼネコンやデベロッパーと利害関係がありませんので、素人ですが、正直にできるだけ集計した結果ですが。

274 ：自称タワー評論家：05/01/30 12:31:56 ID:???

追加情報です

住宅新報に発表した佐藤美紀雄が選ぶ
2004年上半期発売タワーマンションベスト3

①ブリリアタワー東京
②タワーズ台場
③高輪ザレジデンス

と偶然同じです。
結果に関して私に文句を言わないで下さいね。

あとはご自分で、売れ行き状況(これは分かりますよね)と
将来の資産価値(やっかいですね)を足して
最終評価にしたらいかがでしょう。

275 ：名無し不動さん：05/01/30 13:56:30 ID:vh8hAjur

本当によく知ってます。
さすがという感じです。ありがとうございました。ブリリア東京がお買い得のような気がしてきました。
高輪ザレジデンスのモデルルームに見学にいきましたが、まだ２割のこっているそうです。モデルルームにも１組しかいませんでした。
多分竣工までの完売は無理とおもいました。やはり売れ行きのいい物件がほしいです。

276 ：自称タワー評論家：05/01/30 14:22:09 ID:???

>>275さん

ブーイングが来るかもしれませんが、私の個人的な評価も
Brilliaタワー東京が総合点及び独自のお得度で共に1位となっています。

但し、これは私のライフタイルに依存していますので、子供が小さいとか勤務地が六本木(※)や、
『どこにおすまいですか? 』と聞かれて『宅はxxxです。』と
少し自慢したい方は、高輪とか白金のタワーマンションが
いいのではないでしょうか?

上の評価に入れていない、売れ行きや人気度に関しても
一歩抜き出ていますが、将来資産はご自分で判断下さい。

(※ 錦糸町は3路線乗り入れですので、殆どの主要駅:
東京、新橋、品川、大手町、青山、赤坂、表参道、渋谷、
四谷、秋葉原、成田、鎌倉に乗りかえ無しで行けますが、
銀座、六本木、銀座のみは1回のりかえが必要)

277 ：名無し不動さん：05/01/30 14:25:11 ID:???

ブリリアは分かったので、それ以外は?

278 ：自称タワー評論家：05/01/30 14:41:58 ID:???

細かく列記すると気を悪くされる方も多いと思いますので、
今日のところは、おおまかに

1 地域イメージが大事な方 ; 高輪ザレジデンス
2 駅直結が理想の方 :エアライズ
もう少し予算が低い方:マークスタワー町屋
3 品川勤務の方 :コスモポリタン品川
歩くのが苦にならない方: WTC
4 お洒落なランドマークに住みたい方 : タワーズ台場
5 やはりプール付きが希望の方 :ガレリアグランデ
6 郊外でも駅近かで割安を希望の方 : City Duo tower 川口

以上です

279 ：名無し不動さん：05/01/30 14:48:44 ID:vh8hAjur

これではどれが勝ち組みかわかりません。

280 ：名無し不動さん：05/01/30 14:50:59 ID:???

つーーか、いま立っているタワーはほとんど負け組みだろ。
勝ち組は、
代官山アドレスタワー
青山パークタワー
ぐらいじゃないの？

281 ：名無し不動さん：05/01/30 14:53:50 ID:???

ワールドハナゲ
ゴミポリス
極れ

が入ってなきゃ認める
ところでコスモポリタンって何だよ？

282 ：名無し不動さん：05/01/30 14:54:04 ID:???

その前にさ
町屋、川口を入れるのは全く違うでしょ。
ふざけ過ぎ。

283 ：名無し不動さん：05/01/30 14:57:22 ID:???

性格の違うタワーを並べても、結局は個人の嗜好の違いの表明で終わってしまう。
勝ち負けを比べるなら、分譲時からの値上がり率で決めるべきでしょ。
まだ竣工してないタワーは値上がり予想率ね。

284 ：名無し不動さん：05/01/30 15:00:53 ID:???

値下がり予想率で比べた方がよし！

285 ：自称タワー評論家：05/01/30 15:01:46 ID:???

279さん

済みません。
私自身が勝ち組の定義がよくわかっていないのです。

もし、売れ残りの心配がないという事でしたら、
今のところブリリア、エアライズ、お台場と続くのでないでしょうか

特に憶ションを中心とするお金持ち目当ての部屋の売れ行きなら
ブリリアでしょうし。

追加です。

7 すぐに豪華なタワーマンションに入居したい方 ; タワーグランディア
8 タワーより少し低層だがタワー並みの共用施設で豪華な所に住みたい方 : 三番町パークテラス

286 ：名無し不動さん：05/01/30 15:09:30 ID:???

>>280-284

あなた方みたいに数値の裏づけが無く感性でものを言いだしたら、
結局個人的好ききらいで言い合いとなりますね

値上がり、値下がり予想って誰がどう言う基準で決めるのですか?
(だんだん荒れて来たな。。。)

287 ：自称タワー評論家：05/01/30 15:29:11 ID:???

私は今迄, 勝ち負けは言っておりませんが。
販売済みのマンションは内部を見てないので何ともいえません。
特に値上がりや値下がり予想する能力が無いので、いっときお休みします。

288 ：名無し不動さん：05/01/30 15:50:13 ID:vh8hAjur

お休みのところ申し訳ありません。コスモポリタン品川ホームページにありませんが、調べる方法教えてください。

289 ：名無し不動さん：05/01/30 16:17:42 ID:???

>値上がり、値下がり予想って誰がどう言う基準で決めるのですか?

周辺のマンション相場（新築・中古）と、
そのタワマンの分譲価格の乖離率を比べてみるのはどう？

290 ：名無し不動さん：05/01/30 16:19:21 ID:jfMNuTOl

青山パークタワー

291 ：名無し不動さん：05/01/30 16:28:23 ID:???

だからさ、勝ち組タワーっていうのは青山パークタワーとか
代官山アドレスタワーみたいのいうんだよ。
定義がはっきりしないっていうけど、タワーマンションの価値なんて
立地と希少性にきまっとるだろ。
だから、町屋とか錦糸町とかが勝ち組のわきゃないの。

292 ：名無し不動さん：05/01/30 16:33:01 ID:???

立地が良くても馬鹿っ高い値段でつかまされたら負け組み

293 ：名無し不動さん：05/01/30 16:35:46 ID:???

だから賃貸に出したときの利回りで比較すればイイ

294 ：名無し不動さん：05/01/30 16:48:27 ID:???

その賃貸料がずっと続くという前提はアホ。

295 ：名無し不動さん：05/01/30 16:59:02 ID:???

一見安そうにみえて、食らいついたら、
暴落マンソンなら負けだけでなく死亡

296 ：名無し不動さん：05/01/30 16:59:49 ID:???

とうとう恐れたてた事が。。。
無責任な事を勝手にいい始めた

いよいよ荒しの季節到来!!!!

297 ：名無し不動さん：05/01/30 17:01:00 ID:???

公団のタワーマンソンがある地域はだいたい負け組。
とくに、値下げしても空室が埋まらないところ

298 ：名無し不動さん：05/01/30 17:01:59 ID:???

【青山パークタワー】
2001年分譲データ
・平均専有面積　87㎡
・平均価格　12,681万円
・坪単価　482万円
現在の賃料相場　　
・坪あたり　2万円
粗利回り　5.0％

最低でもこの程度のパフォーマンスがないと勝ち組とはいえないな

299 ：名無し不動さん：05/01/30 17:08:39 ID:???

粗利回りって、空室率何％で計算している？
まさか、住人が出た次の日に、次の入居者が入るわけじゃないでしょ？
実際、５％だとトントンだよね。今、トントンってことは将来赤だよ。

300 ：名無し不動さん：05/01/30 17:09:19 ID:???

>>だからさ、勝ち組タワーっていうのは青山パークタワーとか
代官山アドレスタワーみたいのいうんだよ。
定義がはっきりしないっていうけど、タワーマンションの価値なんて
立地と希少性にきまっとるだろ。

十数年前バブルが始まった頃、港区の土地やマンションを買いあさり、
その後どれだけの企業がつぶれ、個人が自己破産したか。

この人、その頃の不動産屋と同じことを言っています。
言葉づかいもにていますね。
またこういう人が増えて来るんでしょうね。

本当に賢い人は人に言わずに黙って自分で買いますよ。
それとも売りたがっているのかな。

301 ：名無し不動さん：05/01/30 17:17:23 ID:???

>>298

あんたが少ないデータであれこれ言うより、
既に不動産研究所や評論家が将来の売却益･損及び賃貸の利回りの東京一帯の予想数値を公表しているよ。
確か1位は水天宮だったと思うけど。探せば出てくるけど
これについても意見がお有りですよね。
あんたには青山しかあたまになさそうだもんね。。

302 ：名無し不動さん：05/01/30 17:26:03 ID:???

>>301
＞探せば出てくるけど

出せよ

303 ：自称タワー評論家：05/01/30 17:27:52 ID:???

288さん

ちょっと覗いたら質問が出ていたのですね。

コスモポリス品川でした。
書き間違えました。済みません。
これについても。ぼろくそに言う人が出てくるでしょうね。
かなり売れ残っていますし、批判することは簡単ですから。

取り敢えずは、当面私は用なしのようです。
また静かになったら(何時なるのだろう?)参加させてもらいます。

304 ：名無し不動さん：05/01/30 17:33:10 ID:???

>302

会社に資料を置いてあるので、明日持って帰ってアップしてあげるよ。
でもこれがこのスレの目的なの?
あんたは投資効率が良ければ勝ち組のマンションと考えているんだ?
港区は既に土地、それに伴いマンションが割高になっているので、軒並み数字が低かったと思うけど。

305 ：名無し不動さん：05/01/30 17:51:44 ID:???

>>302 は、ずいぶんと横柄なやつだな。
>>304 はクソまじめすぎ。

君たちの会話、変だよ

306 ：名無し不動さん：05/01/30 17:54:23 ID:ZkoxrcjX

何かこの板が別の方向に急に向かいだしたと思うのは私だけ?

307 ：名無し不動さん：05/01/30 18:01:07 ID:jfMNuTOl

タワーマンションは、買うまではいいけど、買った後後悔しますよ。
地震来たら逃げれませんから。
エレベータは震度３きたら止まりますよ。どうやって逃げるの？？
　一番いいのは、タワーマンションの低層階を買うのがいいんでは
割安ですからね。すぐ逃げれるしね

308 ：名無し不動さん：05/01/30 18:04:50 ID:???

↑あなた、こういう意見は
◆　　超高層大嫌い！　◆ の板に書いたら

309 ：名無し不動さん：05/01/30 18:06:03 ID:???

別に逃げる必要がないから問題なし

310 ：名無し不動さん：05/01/30 18:13:04 ID:???

>>306
自称勝ち組の虚勢だからね。

311 ：名無し不動さん：05/01/30 18:18:44 ID:ZkoxrcjX

>>310
数値化して発言する人もいるかと思えば、感性だけで将来のことを語る人もいる。
この板でのやりとりって意味あるのかな?
所詮自己満足?

312 ：名無し不動さん：05/01/30 18:58:51 ID:???

ここは、
１　東京圏でタワマン買った人具体的に自慢するスレ
２　東京圏でタワマンを色々見てる人が具体例を挙げて意見するスレ
こんな感じでは。

つかエアライズタワー出てきてから荒れた気がする…
そんな俺もエアライズ購入者orz

313 ：名無し不動さん：05/01/30 19:06:15 ID:ZkoxrcjX

エアライズではなくて急に青山の中古物件が出て来たから荒れたのでは?
エアライズはそれまで土俵にも上がっていましたよ。
エアライズ当選うらやましい。

314 ：名無し不動さん：05/01/30 20:04:20 ID:vh8hAjur

希少勝ちといったら、おだいば？

315 ：名無し不動さん：05/01/30 20:21:14 ID:ICxImKUF

代官山アドレスは、結局買った人は馬場だったって結論でてたような。
借りた人が価値組み。

316 ：名無し不動さん：05/01/30 20:32:24 ID:???

池袋のタワーマン、必死杉。
売れてる売れてるって営業は言ってますけど、
本当はそれほどでもないでしょ。残念。

おながいだー。それほど一生懸命になられてもひくだけですから。

317 ：名無し不動さん：05/01/30 22:01:24 ID:c453b4Y1

☆コスモポリス品川☆最強♪

318 ：名無し不動さん：05/01/30 22:12:14 ID:???

> 売れてる売れてるって営業は言ってますけど、
> 本当はそれほどでもないでしょ。残念。
それは違う。１期即完だし、２期目も花の付いてない物件ないし。
それにしても、なんかエアだけ擁護派も叩き派もヒステリ杉。

319 ：名無し不動さん：05/01/30 22:41:28 ID:???

麻布十番駅直結のアクシア麻布が勝ちそうな予感

320 ：名無し不動さん：05/01/30 22:46:37 ID:ICxImKUF

駅直結は売れるよ。白金タワーで証明された。歩きたくない人多い。

321 ：名無し不動さん：05/01/30 23:07:31 ID:???

へえタワーマンションスレですか
ちょっと聞きたいんですけど当然SRCなんでしょうけど音の問題は
どうなんですか？
外の騒音というより上下横からの音と振動なんかです。
通常のRCに比べ鉄骨が入っているぶん音や振動を伝えやすいって
ことはないのでしょうか？

322 ：名無し不動さん：05/01/31 00:29:22 ID:???

タワマンに限らず高価格不動産は、投資をにらんでの購入か、純粋に自家用（つまり自分のスタイルのみを考慮して、
賃貸転用時や、転売時の予想価格にウェイトを置かない）かで分けるべき。
不動産投資で食ってる人はこんなこといわなくても常識だろうけどね。
自家用億ション級は駅近でなくても、クルマ使用で通勤している人も多いから、
地下駐車場に車寄せがあったほうが高得点、とか。
ゲストパーキングが何台あるか、とか。
あとね、あまり言う人がいないようだが大規模医療施設が直近(１０分以内）にあることが高級マンションの最低条件。
あとは、首都高の上りランプ、羽田・成田空港、新幹線東京、上野駅までの足回りが重要。
やっぱり、これらの施設の利用頻度が普通とは比較にならないほど高いから。
高価格戸建とはニーズが違うから、戸建高級住宅地とされてる場所が優れてるとはいえない。

323 ：名無し不動さん：05/01/31 00:34:54 ID:???

あと付加するなら、眺望は東京タワーのことしか言われてないけど、
実際は、｢富士山｣｢都庁｣｢レインボーブリッジ｣が見える部屋がニーズが高い。
タワーマンションでは特に富士山が良く見える部屋限定で探してる人がいるくらい。
だから、勝ち組タワーとか言うんなら、最低この内２つは一望でないと資格ないんじゃないかな。

324 ：名無し不動さん：05/01/31 01:19:37 ID:OaOQyWv0

エアライズ最強

325 ：エアライズ当選者：05/01/31 01:24:22 ID:???

青山のクソマン野郎、必死だな。

326 ：名無し不動さん：05/01/31 01:29:58 ID:???

目の前にサンシャイン60が見える眺望が最高！！

327 ：名無し不動さん：05/01/31 01:31:02 ID:???

＞それは違う。１期即完だし、２期目も花の付いてない物件ないし。

いや、普通そうだろ。とくに最初は。
よく売れた例では、Ｗコンが、第一次一期450戸は最高倍率95倍、
平均8.5倍で即完。

まあでも、売れ行きいいほうなんでしょ？　良く知らないけど。

328 ：名無し不動さん：05/01/31 01:35:48 ID:OaOQyWv0

エアライズ資産価値倍増

329 ：名無し不動さん：05/01/31 01:37:57 ID:???

エアライズの抽選は平均何倍だった？

330 ：名無し不動さん：05/01/31 03:17:28 ID:???

あと付加するなら、眺望は東京タワーのことしか言われてないけど、
実際は、｢高速道路｣｢清掃工場｣｢報知新聞｣が見える部屋が多い

331 ：名無し不動さん：05/01/31 03:57:42 ID:???

>>330
ﾂﾏﾗﾝ

332 ：名無し不動さん：05/01/31 07:07:18 ID:???

>>エアライズ最強
>>エアライズ資産価値倍増

あんた、いろんなスレで同じ事だけ書いているけど、逆効果になって、評判落としているよ。
もしくは、それが狙い?

333 ：名無し不動さん：05/01/31 07:27:28 ID:???

>>>>322
書いてある通り、先ず勝ち組の定義を作らなきゃ。
例えばタワーマンションを中古と新築に分けて、
次に売れ行きとか、中古だったら値下がり率とか。。。
急に『青山中古最高』なんて言い出す人がいるから、
訳分からなくなっちゃった

334 ：提案：05/01/31 07:40:44 ID:???

勝ち組タワーマンションは1つではないのですから、新築物件と中古物件に分けて議論したらどうですか。

新築に関しては、ブリリアタワー東京は、週間ダイヤモンド、住宅新報、自称タワー評論家の3氏が1位としているので、取り敢えず認めて（全員一致は不可能なので異論がある方はこの場は腹におさめて)、他に数件の候補のマンションを議論して決めたらどうでしょうか?

中古物件は青山パークタワーを推す人がいるので、これが勝ち組かどうかいろいろ書込みをして、議論と同時に勝ち組の定義も決めていけばいいのではないでしょうか。

一つに絞って決めようとして、各自が自分の好ききらいでいろんな事を言い出したら、新築物件が中古になっても未来永劫決まりませんよ。

335 ：名無し不動さん：05/01/31 08:03:29 ID:noSChnDG

賛成!!
新築部門でエアライズ推したいけど、いろんなスレで
エアライズ当選者『エアラズ最強』
が出没しているから反発多いかな。

336 ：名無し不動さん：05/01/31 08:29:06 ID:???

反発も何もどこにあるかも知らない

337 ：名無し不動さん：05/01/31 08:29:57 ID:nsMK15lX

コスモポリス品川最強♪
「レインボーブリッジ」「六本木ヒルズ」「東京タワー」「報知新聞」
が見えます☆

338 ：名無し不動さん：05/01/31 08:39:19 ID:noSChnDG

>>336
東池袋で現在販売中の人気物件です。

>>337
あなたもエアライズ当選者『エアライズ最強』と同類?

339 ：名無し不動さん：05/01/31 08:42:14 ID:bWja8Sua

住む前からいい物件なんて判らないんじゃない。高倍率抽選に当たって
何年か住んで、売るときに値下がりの低いマンションが勝ち組でしょう。

340 ：提案：05/01/31 08:56:10 ID:???

物件と同じぐらい定義でももめそうですね。

341 ：名無し不動さん：05/01/31 10:09:50 ID:exeC0DGR

>>307
一概にそうとも言えないぞ？高層マンションでも共有施設は低階層でも使用は
可能。タワーマンションでも内装を重視して買うヒトもいる。
低階層の魅力はエレベーターを待たなくても良いといとこだが、逆にそれが故で
低階層でも値段が高くなる事がある。

342 ：名無し不動さん：05/01/31 16:30:08 ID:???

新宿、渋谷、池袋は治安が悪いから却下。風俗店が多数ある時点で問題外。
女友達の話では特にに池袋は他と比べてキャッチが相当乱暴で強引らしく、
歩いてたらいきなり腕を捕まれて路地に連れて行かれそうになることが多いそうだ。
この話を聞いてもまだエアライズ最強☆とか言えるのかギモン～。

343 ：エアライズ当選者：05/01/31 16:31:13 ID:???

と豊洲購入千葉都営さんが述べておられます。

344 ：名無し不動さん：05/01/31 16:35:48 ID:???

エアライズ、まじウザイ。ウザさは豊洲と同程度になってきた。
おそらくマンソンも豊洲と同程度。
住人も同程度。
イラネー。

345 ：エアライズ当選者：05/01/31 16:39:21 ID:???

とミニ戸の屋上から叫んでおられます。

346 ：名無し不動さん：05/01/31 16:57:29 ID:???

エアライズ当選者って、
エアライズのネガティブキャンペーンを
やっているライバルデベの社員じゃないのか？
明らかに読む人がエアライズに悪いイメージを
抱く罠。

347 ：名無し不動さん：05/01/31 17:14:23 ID:???

便乗犯も居るのではないかと予想してまふ。

348 ：名無し不動さん：05/01/31 18:13:11 ID:???

これでは勝ち組にエアライズを推薦し難くなる。

349 ：提案：05/01/31 18:48:22 ID:???

勝ち組タワーマンションの最低必要条件の提案です。

新規タワーマンション
1 将来の資産価値は予想不能だし、検証不可能なので、考慮しない。
その代わりに竣工までに完売しているか完売が見込めること。
完売は早ければ早いほど、倍率が高ければ高いほど良い。
（人気物件は往往にして値下がり率が低い)
2 駅から徒歩圏で、近いほどよい
3 居住空間は元より、共用施設も充実していること
4 将来その地域のランドマーク的存在になると予想されていること

中古タワーマンション
1 下落率が低い
2 賃貸の投資効率が良い。
3 不動産業者や入居人の評判が良い
4 既にその地域のランドマーク的存在になっていること

以上は最低限の条件で他は書込んでいくにつれて決めていったらどうでしょうか?

350 ：名無し不動さん：05/01/31 18:50:29 ID:???

エアライズ当選者!
自分のスレにもどりなさい!

351 ：名無し不動さん：05/01/31 19:06:22 ID:???

>>349
その条件だと豊洲のみが勝ち組になってしまうぞ

352 ：名無し不動さん：05/01/31 19:23:56 ID:???

>>351
そんなことないですよ。
ブリリアを始め(もう決まり?) お台場や、東池袋も有力候補ですよ!

353 ：名無し不動さん：05/01/31 19:38:31 ID:???

お台場って生活環境悪そうだから無条件却下してたけど、そんなに良いの？
スーパーとか生活品はどこでゲットするの？
もしスーパーがあったとしても、高そう…。
マヂレスよろしく！

354 ：名無し不動さん：05/01/31 19:44:04 ID:???

>>353
お台場のスーパー、別に高くありませんでしたよ。
生活環境は悪そうだと思いますが。
お台場で働いていますが、あそこは遊びに行くべき場所で、
働く場所でも住む場所でもないな、というのが感想です。

355 ：名無し不動さん：05/01/31 20:09:40 ID:???

>>302 ：名無し不動さん
>>出せよ

また蒸し返すようなので気が進まないけど､一応昨日約束したの(またくそ真面目といわれそうだけど)で､

月刊宝島2004年7月号
マンション今買いのエリア50
1LDK部門第1位半蔵門線水天宮
3LDK部門第1位東向島
投資部門第1位有楽町線月島(水天宮は第4位)

ダイヤンモンド社2004年12月号
月刊ダイヤモンドザイ
マンション買って得する駅ベスト30
第1位新宿 (水天宮は第21位)

いずれにせよ青山はベスト50にもベスト30にも入ってない｡
かえって水天宮のマンションのほうがいいじゃない? でもタワー無いか｡
他に､確か東京カンテイのデータだったと思うけど青山１丁目の過去10年間の下落率は24%で､悪くはないけど他に比べて決していいほうではない｡
詳細は本を探して自分の目で見た上で､内容に不満ならこっちに言わずに､宝島､住宅新報､ダイヤモンド社､東京カンテイ､に電話して抗議したら?

これ以上言いあってもしょうがないので､<提案>氏の言っている通り､新築タワーマンション部門はほっておいて(しょせん関係ない話でしょう?)中古部門で青山パークタワーを再提案したら｡
皆で勝ち組かどうか議論したら､けっこう賛同する人も出てくるんじゃない?
良さそうなマンションだし､こちらでも調べた上で､いってる通りなら､勝ち組に1票入れるよ｡

356 ：名無し不動さん：05/01/31 20:34:24 ID:???

「稚内がお買い得」「宮古島がお買い得」「軍艦島ナンバーワン」

こんな記事でもカン○イのデータを付けてダイ○モンドに載せるのはわけないよ。
通りすがりだけど、>>355があまりにも世間知らずなので念のため

357 ：名無し不動さん：05/01/31 20:37:08 ID:???

>>356 載せるのはわけないよ。
じゃ自分の力で載せてみたら? 言うのは簡単だよ。お金かかるよ。

358 ：名無し不動さん：05/01/31 20:49:50 ID:???

＞お金かかるよ。
何だよ、わかってるじゃねーかｗ

359 ：名無し不動さん：05/01/31 20:50:43 ID:noSChnDG

>>357

馬鹿じゃない。
水天宮や向島、月島の町が東京カンテイやダイヤモンド社と組んでわざわざ評価を上げる訳ないじゃない
この人勘違い知るの?

360 ：名無し不動さん：05/01/31 20:53:41 ID:???

>>358

各町が評価アップのために1つや2つの雑誌に税金を使って払うか?

どっちが世間知らずか?

361 ：名無し不動さん：05/01/31 21:15:29 ID:HBRhN5m1

だからいってるだろ。
錦糸町のある墨田区や池袋のある豊島区や、
あと江東区とかにあるのが勝ち組のわきゃないだろ。
いま建築中の糞マンソンは全ぶ負け組みマンソンだよ。

362 ：名無し不動さん：05/01/31 21:19:13 ID:???

>>361
とうとうレベルの低いやからで出て来た!!
見て、この言葉づかい。ああやだやだ。

363 ：名無し不動さん：05/01/31 21:22:11 ID:???

へー、町が税金使ったんだ。そりゃ知らなかったよ、びっくり。
てっきりデべかと。

364 ：エアライズ当選者：05/01/31 21:22:35 ID:???

>>361
>全ぶ
激ﾜﾗ

365 ：名無し不動さん：05/01/31 21:28:35 ID:???

>>363
個別のマンションのランキングじゃあるまいし、山のようにある日本橋や月島のマンションのデベが、たかが雑誌の評価ために町に代ってお金使う訳ないでしょうが。
あんた、頭の中空っぽ? (文章見れば分かるけど)

366 ：名無し不動さん：05/01/31 21:33:42 ID:???

>町に代ってお金使う訳ないでしょうが。
じゃあやはり町なのか？

それからお前、書き込む前に一度読み直せ。
年寄りだからって甘ったれんなよ

367 ：名無し不動さん：05/01/31 21:40:34 ID:???

だから町もデベも払わないといっているでしょう。
この人日本語がよく理解できそうにないので、これ以上相手するとこちらのレベルまで低下。
勝手に一人で騒いでおけば。
どっちかが払ったことにしておけば気がすむのでしょう。
後は他の人が判断するでしょうし。

368 ：名無し不動さん：05/01/31 21:46:45 ID:???

なぜ中国人風のレスなのか？

369 ：名無し不動さん：05/01/31 21:46:52 ID:???

ダイヤンモンドなどのランクは「分譲価格÷家賃」で求めた指標を並べたものでは？
住宅地としてはさほど人気がないけど都心に近くそれなりの家賃がとれるエリアが強い。
青山や代官山といったブランド地区は分譲価格が高騰してるから、
収益性といった点では見劣りする。

370 ：名無し不動さん：05/01/31 21:52:06 ID:noSChnDG

通りすがりの人が突然出て来て、このスレまたおかしくなっちゃった。
通りすがりの人がなんでこうしつこくカキコするのかな?

371 ：エアライズ当選者：05/01/31 21:55:31 ID:???

とエアライズ買えない貧乏人が必死になってます

372 ：名無し不動さん：05/01/31 22:04:19 ID:???

>>353-354
いやー、生活環境、はたから見るよりはるかに良いです。
スーパーがマルエツだけしか無かったのが難点でしたが、
SHOP99がオープンして（まぁなんというか品格として賛否両論ですが）
TOWERS DAIBAの下にもスーパーが入るようなので、ここも改善されるかと。
今までマルエツが殿様商売状態だったので、正直あまり「良いスーパー」では
無かったんですよ。高くはなかったですが、品揃えとか品質が。

働きに来ているとその辺鄙っぷりと、観光客の多さにうんざりするかもしれませんが（笑）、
台場は都市計画の段階で商業エリアと住宅エリアが完全にゾーニングされているので、
実際住んでみると生活している分にはそれほど人の多さは感じません。
その一方で人寂しいというわけでもなく、快適ですよ。

台場の良い所は、観光地、商業地であるという一方で、住宅地区周辺一帯に
物凄い量の整備された公園があるところです。それと、街区全体がバリアフリーに
出来ているので、子供と散歩したりするのがとても気持ち良いです。

一度住んでみないとこの楽園みたいな快適さってのはなかなかわからないだろうなー。

373 ：名無し不動さん：05/01/31 22:09:16 ID:???

>>372
今ここであまり自慢しないほうがいいですよ。
361みたいな人がまた訳のわからない事いいだしますよ

374 ：名無し不動さん：05/01/31 22:10:17 ID:???

>>372
東池袋にはなー
物凄い量の整備された墓地があるんだぞ
一度住んでみないとこの楽園みたいな快適さってのはなかなかわからないだろうなー

375 ：名無し不動さん：05/01/31 22:14:41 ID:???

>>373
確かに（;´Д｀）
自慢ってわけじゃないんだけど、見た目では結構誤解されがちな環境なので＞台場

もちろん悪いところもあります。
ゾーニングされているとはいえ、商業地の土日の人の多さは半端じゃありません。
渋滞は結構テクニックで回避可能ですが（遠回りになるけど）スペシャルデイ
（クリスマスとか大晦日とかバレンタインとか…）は全く身動きできないので
外には出ないほうが吉。（空いている公園に行くという手はありますが）

スーパーは先述の通りの状況ですが、他にホームセンターやそういった類の
生活商業施設は皆無なので、スーパーに無い商品は結構遠出するはめになります。
東雲ジャスコか品川ジャスコあたり。
病院は、有明の癌研がどうなるかわかりませんが、クリニックと歯医者があるくらいで
いざって時にやっぱり結構遠出することになります。

生活施設が完全に不足しているわけではないものの、欠けている要素も結構あるので
そういうのが気になる人には向きません。
あと、やっぱりなんだかんだいっても観光地ですから、静かなのが好みな人にも向きません。

376 ：名無し不動さん：05/01/31 22:20:28 ID:???

>>370
なぜ突然ID出したのか？

377 ：エアライズ当選者：05/01/31 23:17:19 ID:???

お台場は神戸ポートアイランドのようなもの？

378 ：名無し不動さん：05/01/31 23:18:36 ID:???

どれが勝ち組か？立地見れば自然と決まるだろ？
港南や池袋、錦糸町なわけあるかい！

379 ：名無し不動さん：05/01/31 23:30:25 ID:???

開いていてよかった24時間ジャスコってか。
ジャスコって、団地専用スーパーだろ。
ジャスコがあるだけで負け組決定だ。
毎日ジャスコでお買い物できていいなあ。
団地の人は。
おいらは、ごめんだけど。今日も明日もあさってもジャスコ。
食料品も家電もジャスコってか。死ぬまでジャスコの売上に
貢献してろ。モルモットみたいに

380 ：名無し不動さん：05/01/31 23:32:06 ID:???

>>377
またでた！ってアンタ、メール欄見る限り、マンション買う気あるのかよ！

381 ：名無し不動さん：05/02/01 00:10:48 ID:waeQGUc1

万損の場合、立地ってのは微妙だな。イメージのいまいちな地域でも
売れるときは売れるからな。

382 ：名無し不動さん：05/02/01 00:38:42 ID:???

>>355
新宿でタワーというとこんなもんか？

シティタワー新宿新都心
ローレルコート新宿タワー
新宿シティタワー
新宿アインスタワー
ルネ新宿御苑タワー
ラフィーヌ西新宿

抜けがあるかもしれんが、どれも勝ち組と言うイメージはないな。
下の2つはちょっと位置づけが違うかもしれんがなー＾^;
>>381さんの言うとおり、イメージだけで語ってはいけないということかも知れんな。

383 ：名無し不動さん：05/02/01 00:50:01 ID:???

>>381

売れりゃ勝ち組か？
どうしようもなく変なとこでも、安きゃ売れるぞ。

384 ：勝組の条件：05/02/01 00:59:12 ID:BS9VDxET

クソ地域でなくて
竣工一年前に完売だろ

385 ：名無し不動さん：05/02/01 01:01:55 ID:???

>>383
逆にどんなに立地がすばらしいとこでも、
大金を積めばなんでも買える。
たとえ立地が良くてもデベの宣伝に踊らされて高値でつかんだら負け。

386 ：名無し不動さん：05/02/01 01:31:03 ID:???

今は自家用でも将来事業・投資用を考えてる物件と純粋自家用は分けるべきっしょ。
純粋自家用なら、値上がりや将来の町の発展より現在の自分の生活スタイル優先。

387 ：エアライズ当選者：05/02/01 01:41:27 ID:???

クコココココ
やっぱり！エアライズ！！！！だよ。

388 ：名無し不動さん：05/02/01 01:51:17 ID:???

「エアライズ当選者」って、ついに浦安とかのスレでも出てきた。
本当に当選者か、疑わしいな。
当選してても、買えないとか。

どちらにしろ、１～２名が暴走しているだけ。他の購入者はもっと冷静だ。

389 ：名無し不動さん：05/02/01 06:53:50 ID:???

>>385 386
ここでは最近まともな発言をしても無駄ですよ。
港区以外の物件出すと、こわーいおじさんが出て来て騒ぎたてますから。
どうもあっち系の不動産会社でマンション販売をしてるみたいですよ。
2-3日見なかったらえらい雰囲気が変ってました。あーこわ。
エアライズ当選者も調子に乗っていると大変よ!

390 ：名無し不動さん：05/02/01 08:08:37 ID:???

>>389
それじゃ【港区の勝ち組タワー投資物件はどれ？ (→ご用命はこちらへ)】
にスレの名前変えたら?

391 ：名無し不動さん：05/02/01 08:53:45 ID:???

２０１戸　全戸即日完売のニコタマタワーが最強

392 ：名無し不動さん：05/02/01 09:08:48 ID:???

>>391
確かにすごいけど、エアラズ(558戸)もブリリア(644戸)も第１期で200戸を遥かに上回る数を即日完売していますよ。
201戸はタワーにしては戸数がちょっと少ないのでは。

393 ：名無し不動さん：05/02/01 09:14:31 ID:???

>>392
私もエアライズは良さそうに思います。
電車の便が非常に良いので賃貸でかなり儲けられると思います。
資産価値も下がらなそうに思えるので、
賃貸でうまく回転させて、頃合を見て売却すれば大きな利益を生みそうですよ。

394 ：名無し不動さん：05/02/01 12:27:11 ID:VqayKfJF

Brilliaタワー東京　　　　横綱　　　　　プラウド二子玉川
タワーズ台場　　　　　　大関　　　　　エアライズ
TTT　　　　　　　　　　　　関脇　　　　WTC
高輪ザレジデンス　　　小結　　　　　シティタワー四谷
パークタワー品川　　　　前頭　　　　コスモポリス品川

395 ：名無し不動さん：05/02/01 12:42:41 ID:???

>>394

　知ってるだけのタワマン　とりあえず　書いただけかよ！

396 ：名無し不動さん：05/02/01 12:51:24 ID:ZdLwCMkr

ブリリアは確かに売れてるっていう意味では勝ち組
なんだろうけど、プロジェクト全体としてはどうなんだろう？
マンションは売れても、錦糸町のオフィス棟に入居する会社がどれだけあるのでしょう？
駅前に映画館があるのにあの場所に映画館作って人は来るのでしょうか？
スーパーやショッピングモール建てて駅前の大型店に勝てるのでしょうか？
マンション以外空きだらけになりそうな気がします。

397 ：名無し不動さん：05/02/01 13:07:09 ID:???

「ぶりりあ」って聞いたことないけど。錦糸町にあるの？
錦糸町って新宿からおんだされた
不法滞在風俗外人の溜まり場じゃないの？

398 ：名無し不動さん：05/02/01 13:28:57 ID:???

それ大久保だろ？

399 ：名無し不動さん：05/02/01 13:57:36 ID:ZdLwCMkr

たしかに変な外人は多いですね。新宿や大久保などの規制が厳しくなり、
錦糸町や千葉方面に流れているようです。あのマンションが売れていること自体奇跡的だと思います。
都内東部なら、大島のライオンズタワーの方が生活しやすいのではないでしょうか？

400 ：名無し不動さん：05/02/01 14:40:05 ID:???

>>399
繁華街は南が中心。ブリリアは北側しかも３～４００も歩いたところ。
外人（ロシア?）多いのは確かだけど、繁華街からは相当離れてる。
エアライズもそう（住人にも変なのいるから仕方ないけど）だが、ここに書いてる人どこ住んでんのかと思う。

401 ：ブリリア当選者：05/02/01 16:47:35 ID:???

やっぱり錦糸町が最強だろ。

ジャンレノブリリアマンセー

402 ：名無し不動さん：05/02/01 18:09:29 ID:???

↑エアライズ当選の真似かブリリア当選者!
芸がない

403 ：名無し不動さん：05/02/01 18:11:19 ID:???

>>396
購入者でもないあんたが余計な心配してどうする。
1年半後には結果が出てるでしょう。

404 ：名無し不動さん：05/02/01 18:26:20 ID:???

>>394
いい組み合わせですね｡おもしろいし､的確です｡
西の横綱のプラウド二子玉川がちょっと小柄(少戸数)なのが気になるますが｡
まあ､小錦と千代ノ富士のようなものですかね｡
小結の組み合わせなんか最高ですね｡
他の人はけちをつけるでしょうが､私は指示します｡

405 ：名無し不動さん：05/02/01 18:35:43 ID:???

>>401
当選者でもないのにエアラズ当選者の真似をするな!!!
この模倣犯が。

406 ：名無し不動さん：05/02/01 19:14:41 ID:???

風俗街マンソン　ﾏﾝｾｰ

407 ：名無し不動さん：05/02/01 19:28:12 ID:???

>>396 399：名無し不動さん：05/02/01 12:51:24 ID:ZdLwCMkr
の次の心配ごと
ブリリア横のスーパー決まっちゃらどうしよう?
エアライズの残りの店舗は何に決まるのかしら。。
お台場はいつ完売するかしら。
プラウド二子玉川は本当に完売したのかしら
WTC残りの販売予定、全部はけるのかしら。
シティタワー四谷の憶ションは何時売却出来るのかしら。
コスモポリス品川の残りの部屋はどうなっちゃうのかしら。
TTTの現地案内は居住者とうまくやっているのかしら。
人の心配事が尽きませんね?

あなたが心配しなくても、各マンションの購入者が十分心配してますよ。
自分の心配したら? いずれにせよご苦労様です。

408 ：名無し不動さん：05/02/01 19:53:26 ID:???

>396>399
はぁ？おたく大凶の人？？どういう基準で比較してんの？？？

ブリリアタワーの説明聞きに行った帰りに
毎回ライオンズタワーの営業に付きまとわれたな。
ライオンズタワーの周りに控えてるのは3流業者ばかり。
この時点で勝負ついてるだろ。

409 ：名無し不動さん：05/02/01 19:59:13 ID:???

ここの住人で一体何人が本当にタワマンを買えるんだろう。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

410 ：名無し不動さん：05/02/01 20:05:50 ID:???

タワーマンションって民度の低い金持ちが住んでるんでしょ？

411 ：ブリリア当選者：05/02/01 20:23:35 ID:???

と桶川の都営住民が述べております。

412 ：名無し不動さん：05/02/01 20:29:00 ID:???

>>411
エアライズ当選者が今度はブリリア当選者に豹変か?
他にネタ無いの?

413 ：台場タヲー当選者：05/02/01 20:31:03 ID:???

とブルーシート当選者がコメンツしておられます。

414 ：名無し不動さん：05/02/01 20:36:45 ID:???

↑おいおい全てのタワーを出すのかよう?
いい加減にしたら?

415 ：名無し不動さん：05/02/01 20:48:55 ID:???

ねえXXX当選者さんよ、パソコン以外に友達いないの?
インターネット以外にすることないの?

416 ：台場タヲー当選者：05/02/01 21:03:27 ID:???

とＮＥＥＴがおっしゃっておいでになられます。

417 ：名無し不動さん：05/02/01 21:10:07 ID:???

ねえXXX当選者さんよ、このスレをメチャクチャにすれば気がすむの?
取り敢えず何時までの予定?

418 ：エアライズ当選者：05/02/01 21:20:43 ID:???

桶川の都営住民?埼玉に都営？

419 ：名無し不動さん：05/02/01 21:26:12 ID:???

>>408
396をまともに相手にしないほうがいいですよ。

396(399)は人のマンションを心配しすぎてノイローゼになったいるようですから。
多分ふたつとも現地を見てなくて、妄想で言っているのでしょう。

420 ：名無し不動さん：05/02/01 21:30:32 ID:???

ここの勝ち負けって営業的に勝ったか負けたなんだな。
今気付いたよ。

錦糸町や池袋が勝ち組ってなんのこっちゃ？と思ってた。

421 ：名無し不動さん：05/02/01 21:51:16 ID:???

錦糸町、池袋、港南、豊洲などの糞マンソンを売り切ったデベは勝ち組

422 ：名無し不動さん：05/02/01 22:27:39 ID:???

>>420-421
なるほど納得。
糞マンションを売り逃げたデベは勝ち組。
ではその糞マンションを買ってしまった購入者は負け組。

でも気付かない当選者達はある意味最強かも。
ヲチしている分には面白いけど、口角飛ばして買った理由を語っているのはウザイがな。

423 ：名無し不動さん：05/02/01 23:17:16 ID:???

野暮なかきこみすんなや。

424 ：名無し不動さん：05/02/01 23:25:54 ID:???

>>423
ごめん。でも営業妨害にはならないよ。
だってこの板デベ広告用じゃないもん。
イーマンソンなら、デベ広告をしてもいいのかもしれないけど。

425 ：エアライズ当選者：05/02/01 23:27:06 ID:???

エアライズ　　　　　　　横綱　　　　　エアライズ
タワーズ台場　　　　　　大関　　　　　ニコタマ
TTT　　　　　　　　　　　　関脇　　　　WTC
高輪ザレジデンス　　　小結　　　　　シティタワー四谷
パークタワー品川　　　　前頭　　　　コスモポリス品川

426 ：名無し不動さん：05/02/01 23:33:23 ID:???

２つに割れんのか？お前さんのV字タワーはw

427 ：名無し不動さん：05/02/01 23:43:14 ID:zgTnUxER

エアライズ当選者？って契約者じゃないのか。ローン断られたか！
残念。

428 ：名無し不動さん：05/02/01 23:58:28 ID:XIKYXSc8

将来に渡っての資産価値が見込めるタワーは・・・
浜松町ツインパークス　立地条件、建築規模、周辺開発
青山パークタワー　　　立地条件、建築規模
六本木ヒルズ　分譲物件　立地条件、建築規模、周辺都市開発

上記の中でも現在の流通価格では青山PTが一番優秀ではないでしょうか。
ツインパークスはワンルーム物が結構売りにでておりますね。

次点だと。。。
三田綱町パークタワー　好環境、すでに歴史あり？
青山・ザ・タワー　今一好環境では無い。
代官山アドレスザタワー　内装等が古い？
芝パークタワー　駐車場が無い？

429 ：名無し不動さん：05/02/02 00:03:31 ID:???

普通に考えて「高値で売った奴」は勝ち組で
「高値でつかんだ奴」は負け組だわな。

430 ：名無し不動さん：05/02/02 00:13:32 ID:3+Wyq9ex

悩むな…
ここ参考にしようと思って、毎日来てるけど
余計迷ってしまった
もうちょっと考えます

431 ：名無し不動さん：05/02/02 00:49:03 ID:???

近隣に嫌われながらも、高級住宅地にデーンと建ってるタワーが勝ち組だよ。
希少価値が全てってこと。

青山に住みたい＋タワーマンションに住みたい。
こういう人は青山PTか青山ザタワーしか選びようがない。
池袋・港南・豊洲はそもそもそこじゃなきゃダメって人は少ない。
しかもタワーもいっぱいあるから選びたい放題。

綱街のタワーが依然人気あるのを見ても明らかでしょ。
代官山アドレス・恵比寿のタワーも同様。四谷や高輪もいいね。
あとは元麻布のちんこと六本木のとか。
多少無理しても立地のいいタワー勝っておけば安心。

台場は判断が分かれるが自分的には買いだと思う。

432 ：名無し不動さん：05/02/02 01:02:17 ID:???

勝ち組タワーの条件
幹線道路に面してない
住宅街
でいくと
１）代官山アドレス
２）元麻布フォレスト
３）三田綱町パークマンション
４）パークタワー東京サウス
かな。

433 ：名無し不動さん：05/02/02 01:52:06 ID:???

東京サウスってどこだっけ？

434 ：名無し不動さん：05/02/02 01:57:53 ID:???

>４）パークタワー東京サウス

どこが住宅街なんだよ、川沿いの工場街じゃねーか、ねずみだらけだろあの辺
さては住人だな

435 ：名無し不動さん：05/02/02 11:44:27 ID:mk6kZyrS

某サイトのブリリアタワー東京のスレッドに大型スーパーが決まったって
書いてあったね。正式発表はまだみたいだけれど。

436 ：名無し不動さん：05/02/02 11:50:59 ID:???

SHOP99だった笑うな

437 ：名無し不動さん：05/02/02 14:05:04 ID:a2ZJqwDp

希少価値なら文句なく台場　　　

438 ：名無し不動さん：05/02/02 14:16:34 ID:???

四谷のバブルの塔なんかどうだろう？

439 ：名無し不動さん：05/02/02 14:18:37 ID:???

台場に住みたい人っているんだ。
離れ小島のリゾート感覚？

440 ：名無し不動さん：05/02/02 16:11:13 ID:CDnf+14c

>浜松町ツインパークス　立地条件、建築規模、周辺開発
>青山パークタワー　　　立地条件、建築規模
>六本木ヒルズ　分譲物件　立地条件、建築規模、周辺都市開発

>三田綱町パークタワー　好環境、すでに歴史あり？
>青山・ザ・タワー　今一好環境では無い。
>代官山アドレスザタワー　内装等が古い？
>芝パークタワー　駐車場が無い

中古価格が販売価格上回っている物件ってある？

441 ：名無し不動さん：05/02/02 16:37:15 ID:ug/mvD7F

知り合いの娘が通ってる、某女子大付属中学の同級生で六本木ヒルズに住んでるコが居る。
学校の中でも有名で「遊びに言っても良い！」お願いされ捲ってて、
お休み毎に、其のコは、順番にお友達を家に招いている。
知り合いの娘も呼ばれたが、豪華なマンション内に豪華な家具、家電
「おじちゃん、此のテレビ１００万円くらいする？」不躾な質問にも「いいや其の倍はするよ
、」笑って答える父親。
御飯時ともなると、下のレストランからお取り寄せの御馳走が届くんですって。
帰宅した娘が、夢の一時を興奮して話すと、母親が、「そんな暮らし何時迄続くかわかりゃしないよ。
」
私は、母親の旧友だが、彼女から其の話を聞いて、「貴女は相変わらず、性格が割るよねえ。
娘が愉しい一時を過ごしたら、『良かったわねえ。中々出来ない経験を点せて頂いて。
彼方のお母様に御礼の電話をしておきましょう。』くらい言えないのかしら。
」と言ってやりました。
其の母親に今癌の疑いが掛ってます。

442 ：名無し不動さん：05/02/02 16:55:51 ID:???

六ヒルズの敷地にあった賃貸マンションに住んでいて、立退き料代
わりにタワー一部屋もらったという人がいました。この人は宝くじ
で一億あたるのと同じくらいラッキーだと言っていたそうです。
いまはバージンシネマで映画三昧の日々だとか。

443 ：名無し不動さん：05/02/02 17:09:38 ID:???

恵比寿ガーデンテラス一番館って確か分譲時より騰がってなかったっけ？
ガーデンプレイスは色々だろうけど。

444 ：名無し不動さん：05/02/02 17:15:49 ID:oGKAjMtX

台場は住めない。地盤弱いし、風強いし、物価高いし、まさに離れ小島。台場で働いてるが早く出たい。

445 ：名無し不動さん：05/02/02 17:28:10 ID:???

>>444
>>372-375

446 ：名無し不動さん：05/02/02 17:33:19 ID:???

なあんだ、ここコ中古の不動屋さんのスレになっちゃった。

447 ：名無し不動さん：05/02/02 18:46:45 ID:mk6kZyrS

ブリリアタワー東京の大型スーパーが決まったって書いてあったけど、
本当なのかな？

448 ：名無し不動さん：05/02/02 19:42:26 ID:???

>>447
あれだけ大きな施設ですから、遅かれ早かれどこかに決まるでしょう。

449 ：エアライズ当選者：05/02/02 20:58:54 ID:???

ウンチブリリア

450 ：エアライズ当選者：05/02/02 20:59:48 ID:???

ブリリアのスーパーってジャスコ？ハァ？
大丸様のエアライズはやっぱりいいよん！

451 ：名無し不動さん：05/02/02 22:18:03 ID:???

ジャスコというな!ｲｵﾝだろ

452 ：名無し不動さん：05/02/02 22:56:16 ID:???

錦糸町には「いなげや」が似合う

453 ：名無し不動さん：05/02/02 23:40:57 ID:???

最強は、パークタワー東京サウス
なっていたって、島津山、御殿山の麓だし。これから
再開発で綺麗になるし。Dqnな会社もなくなるし。。

454 ：エアライズ当選者：05/02/02 23:45:40 ID:???

>>453
何処の糞田舎なんだよ。ＤＱＮタワー君

455 ：名無し不動さん：05/02/03 00:31:29 ID:???

＞六ヒルズの敷地にあった賃貸マンションに住んでいて、
＞立退き料代わりにタワー一部屋もらったという人がいました。

勝ち組、、
次は、どこが狙い目かな！？

456 ：名無し不動さん：05/02/03 01:16:25 ID:???

このスレッドでは賃貸マンションは含まないのかと思っていましたが・・・

>>441
お友達のお母さんの物言いは決して感心はできませんが、
見解は正しい事が、5年以内に判りますよ。

住居の価値として、良いマンションだろうか。
●六本木ヒルズの分譲＝元々住んでいた木造長屋や
古い団地の住民の為の住居を分譲出ししている
●六本木ヒルズの賃貸＝250～300万円台程度の賃貸料
だと知っていますか?　今住んでいる人は間借り的に住むだけです。
それは勝ち組的住まいとは言えない様な。
今、刹那的に勢いのある若い企業主が税金対策に賃貸するには好都合ですが、
ある程度の地位がある人が長く住む処ではないでしょう。
現に、既に入れ替わりが始まっていますし。
住んだばかりなのに出てしまう理由は多々。
眺めが悪い、住み心地が悪い、住民の質が悪い、事業が傾いた、等。
とあるS会系の親分さんがレジデンスにお住まいになってから、
その階からぽつぽつ出てしまう方々も。

457 ：名無し不動さん：05/02/03 01:18:13 ID:???

住居の質も、私はレジデンスのCだけを内見したのですが、
壁紙の剥ぎ合わせや建具の繋ぎが素人の私の目にも明らかに粗雑で、
あれではコンラン卿に対して余りに失礼。
とりあえず作ったような他棟は論外です。
しかも賃貸用タワーは、周囲のタワーやビル・ホテルから丸見えで
タワー住民としての「眺望を楽しむ」メリットが味わえない。

サービスは良いと思います。ただ、車好きには不便。
有名人目当てにチョコチョコ入り込む輩が居るので、
セキュリティは万全とは言えないかもしれません。

住むところは人好き好きですが。夜、大いに遊びたい人には便利ですね。
今レジデンスは空きが沢山ありますので、
入居希望者には気に入ったお部屋を選べる好チャンスですね。

458 ：名無し不動さん：05/02/03 02:42:30 ID:???

昼頭賃貸はホリエモンとかの見栄っ張りが住んでるだけだからね
地権者だって管理費が高いから２部屋以上の権利を持ってる人以外は
住むことが出来ない

一棟売りや一般分譲していな物件以外は除外でいいと思う

459 ：名無し不動さん：05/02/03 03:09:16 ID:???

奥菜ちゃん、結構好きだったので　彼女の将来が心配。。。

460 ：名無し不動さん：05/02/03 11:54:07 ID:DUoEfUGC

今日、１５時３０分よりテレビ東京、題名　湾岸勝ち組みマンションは？

461 ：名無し不動さん：05/02/03 12:05:13 ID:???

クロベルか～、会社だからTVは見られない。。
誰かひまな人いたら実況ヨロ。

462 ：名無し不動さん：05/02/03 12:41:27 ID:DUoEfUGC

パークタワー品川のような気がする。

463 ：名無し不動さん：05/02/03 15:55:35 ID:???

デベ基準で｢勝ち負け｣なんて語ったってしょうがない。
所詮住宅なんて、住んで｢ナンボ｣。
賃貸だろうが、中古だろうが住み心地が良けりゃイイ。
将来の値上がり期待なら、投資スレに行けば？

464 ：エアライズ当選者：05/02/03 16:13:29 ID:???

と池沼が述べております。

465 ：名無し不動さん：05/02/03 17:05:14 ID:???

>>460
あちこちに無茶苦茶マルチポストしやがって（;´Д｀）
気になったのでわざわざVPN経由で自宅で録画→データ変換→転送とまで
手間かけて会社で見てしまったよ。

たいしたこと言わなかったじゃねーかｺﾞﾙｧ!

466 ：名無し不動さん：05/02/03 22:18:41 ID:i0OgcVXQ

>>455
次は鳥居坂周辺の再開発が始まる。
でも安アパートとかなさそうだね。
東洋英和のあたりが真ん中?

467 ：名無し不動さん：05/02/03 23:15:44 ID:???

つーか国際会館だけの話でしょ？
規模も抑えるって言ってるみたいだし。

468 ：名無し不動さん：05/02/04 10:47:41 ID:???

今は高強度コンクリートやら軽量鉄骨やらでタワマン全盛だけど、関東平野でタワマンは危険というのは建築業界では常識。
良く、六甲ポートアイランドのタワマンは阪神淡路大震災でびくともしなかったから関東もOKというけど、全くの嘘。
六甲は岩盤まで杭を打って固定した。ところが関東平野は岩盤まで薄くても1000m。岩盤まで杭なんて打てない。
そうすると次に出るのは国会議事堂の話で、杭を打ったから関東大震災でも崩れなかったという。
しかしそれは2000本とも言われる膨大な杭と低層による低い重心のおかげ。
つまり、デベ営業は杭を何十mも打ったから大丈夫とか言うが、臨海部だろうが山の手だろうが関東ローム層である限り
軟弱地盤は避けられないってこと。震災に耐えるには杭をとにかくたくさん打つしかないが、タワマンは物理的建設面積の制限で
数を打てない。更に超高層タワマンになると杭の何倍もの上物を支えるわけだから重心も当然高くなる。
構造学会のお墨付き？建築基準法のN値を上回っている？
はっ、学会の上層部の天下り元と法改正時の検討委員の身分調べてみろよ。全員デベ関係者だからさ。
俺から見ればタワマンに勝ち負けなんてない。直下型地震でスクラップにならないことを祈るだけだ。

469 ：名無し不動さん：05/02/04 11:07:50 ID:???

そこで直接基礎のコスモポリス・マンセーへ持っていくのが通。

470 ：名無し不動さん：05/02/04 16:22:41 ID:???

WCTは設計上3棟でひとつの建物って感じだけど、どうなんだろう？

471 ：名無し不動さん：05/02/04 19:52:22 ID:daC+Etmu

>>468だけの常識ってのも風流なものですな。
誰も知らない自分だけの常識。

472 ：名無し不動さん：05/02/04 19:56:16 ID:???

んで、ホントは岩盤まで何メートルなの？

473 ：名無し不動さん：05/02/04 20:08:40 ID:???

玄武岩の岩盤は3000mくらいでしょ。
オーストラリアとかアメリカ東海岸では地表に露出しているけど

日本は洪積層と沖積層の境目にまで打ち込んで岩盤(ry

474 ：名無し不動さん：05/02/04 20:13:10 ID:???

んじゃ、ただの土に棒を差してるだけ？？？？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

475 ：名無し不動さん：05/02/04 22:52:35 ID:???

スーパーの惨劇って湾岸部のスーパーでしょっちゅう起きそうだね
だって、いまででも変な奴が多いもん

476 ：名無し不動さん：05/02/04 22:58:28 ID:???

地震で恐いの長周期地震でしょ。
タワーマンションって、固有振動周期を長くして地震に耐えるように
なってるわけだけど、プレート型地震が、強大な規模で発生すると、遠い所から長周期の
地震波がエネルギーを弱めずにやってくると、タワーマンソンが共振して
バッタバッタ倒れるっていうのが常識ネ。

477 ：名無し不動さん：05/02/04 23:07:08 ID:???

倒れないよｗ
トランプで作ったタワーが風で崩れ落ちるような感じ
真下に瓦礫のように崩れ落ちる

478 ：名無し不動さん：05/02/04 23:41:08 ID:???

素人が吼える、吼える。ｗ
>>468
>六甲ポートアイランドのタワマンは阪神淡路大震災でびくともしなかったから～
また、また～。馬鹿もほどほどに、(。・_-)ネッ。

479 ：名無し不動さん：05/02/05 06:00:10 ID:???

ブリリア最終期ですな。

480 ：名無し不動さん：05/02/05 08:26:57 ID:???

>>471,478
ホント、低脳の反応ですな。知ったかぶりの負け惜しみはみじめだよ？
この程度のレスしかできないとはね・・・・。

481 ：名無し不動さん：05/02/05 08:39:17 ID:???

>>俺から見ればタワマンに勝ち負けなんてない

別に貧乏人のあんたに買えといっていない。
低層の団地でも買って(エレベーターは危ないようだから5階建で階段タイプのやつ)快適に住んでれば。

482 ：名無し不動さん：05/02/05 08:45:35 ID:???

＞倒れないよｗ
＞トランプで作ったタワーが風で崩れ落ちるような感じ
＞真下に瓦礫のように崩れ落ちる

１　倒れる　(ピザの斜塔系)
２　崩れる　(世界貿易センタービル系)
...
３　折れる...ぽきっ！←これを見たいな
ほら、途中階のコンクリの流し込みでスが出来てさ

483 ：名無し不動さん：05/02/05 09:10:40 ID:???

おばあちゃんがよく言っていました。

人の不幸を喜ぶ人は、死んでから地獄に行って、餓鬼になるんだって。

484 ：名無し不動さん：05/02/05 09:22:54 ID:???

>>483
おばあちゃんはその後どうなったの？

485 ：名無し不動さん：05/02/05 09:48:50 ID:???

そっか、タワマンは超危険倒壊確実の負け組物件だったんだね。
タワマン買った香具師乙ｗ

486 ：名無し不動さん：05/02/05 09:49:52 ID:???

>>481
すごく悔しそうだねｗ
そんなに悔しかったら安全の根拠示せよｗ
デベ作成の、なｗ

487 ：名無し不動さん：05/02/05 10:45:55 ID:???

ここに「土地１０００坪・四方道路・坪１００万円」の空き地があるとします。

この物件の用途等が「一種低層・建ペイ率５０％・容積率１００％」であり、
実際に完成できる建物が容積率を完全に消化できた場合、マンション業
者はこの土地を「一種１００万円の土地」といいます。

一方、物件の用途等が「商業地域・建ペイ率８０％・容積率１０００％」であり、
実際に完成できる建物が容積率を完全に消化できた場合、マンション業
者はこの土地を「一種１０万円の土地」といいます。

どこもマンション業者は土地坪単価よりも一種あたりの坪単価を
価値の座標軸にします。土地を共有にして持ち分割合を専有面積に
比例させてエンドユーザーに分譲する以上、
デベにとっては一低容積率１００％坪２００万＝一種２００万の
物件より、商業容積率１０００％坪１０００万円＝一種１００万円
物件のほうがお得になります。

ここでタワーマンションの話をもってくると、タワーマンションは
都市計画で定められた容積率＋総合設計（東京の場合）の容積緩和で
土地一種あたりの坪単価は徹底的に薄まっていく（安くなる）こと
になり、実は容積至上主義のデベのご都合一辺倒の極地にあるのが
タワーマンションなのです。

無論高層マンションは工期が長い＝土地仕入れからエンド販売までの期間が
長い＝金利負担が半端でない・回収スパンが長い、などのデベ側のリスク
も存在します（中小マンデベがタワーマンションを建てられない原因はこれ）
が、これに耐えられるデベにとっては、まさにタワーマンションは超大もうけ
できる物件であり、デベ＝勝ち組・客＝負け組なのです。

以上財閥系デベ企画事業部勤務の独り言でした。。。

488 ：名無し不動さん：05/02/05 11:08:49 ID:???

>>487
そうだね。その陰でタワマンの危険性は無視or隠蔽され続けている、と。
今までもいくらでもあったことじゃないか。それくらい学習しようね、買う前に。
東京は世界の大都市の中で唯一大規模直下地震の危険に晒されてる地域なんだから。

489 ：名無し不動さん：05/02/05 17:11:18 ID:???

タワー嫌いはそこに住まなけりゃいいだけじゃん……

490 ：名無し不動さん：05/02/06 01:45:36 ID:???

なんでもそうだが、原価というのは、定価からみれば、信じられない値段。

491 ：名無し不動さん：05/02/06 05:09:58 ID:???

http://www.apple-c.com/index2.html
東雲アパタワーのＨＰ出来てます。
爆安の予感。

492 ：名無し不動さん：05/02/06 08:54:33 ID:???

>>490
ＲＣ構造のマンションは階数１３階程が限界ですが、
業界標準だとＲＣのマンションは原価＋２割から２割５分程の
粗利が乗っかってると思っておいてください。

一方マンションの階数が１４階を越える場合ですが、ほぼ必然的に
ＳＲＣ構造になりますしワンフロアー乗せる度に近隣対策費・電波障害対策費が
加速度的に増していきましてデベ側のコスト・リスクは増します。
しかしながら、タワーマンションは戸数が多いのが当たり前ですから、
５００戸のタワマン一棟売る方が、５０戸のマンション１０棟売るより
販管費等大幅に削減できますので、そのメリットのほうが遙かに大きい
訳です。
そして利益ですが、タワマンは原価＋２割５分～３割の粗利が乗っかる
と思っておいてください。

493 ：名無し不動さん：05/02/06 09:33:00 ID:???

>>491
さすがに物件名から「アパ」は外してきたか（笑い
アパ物件のスレ、過去にいくつか見たけど
どこも内覧会後に阿鼻叫喚の様相を呈してたなー。

爆安でも絶対に手を出したくないモノのうちの一つですな。

http://www.apple-c.com/life_style/index.html
「ハッとしてお台場、グッときて銀座」…
これがあのオバサンクオリティなのか？（;´Д｀）

494 ：名無し不動さん：05/02/06 10:17:27 ID:???

東雲アパタワーの物件、施工が大林だからと建物は安心じゃないかとか
いう厨房が出現する前にいっとくが、施主が望む品質以上のものを
ゼネコンが作るわけありませんので。

495 ：名無し不動さん：05/02/06 10:58:04 ID:???

アパの場合は、施工云々より前にデベの姿勢が
えらいこと問題視されてるしな。

なんだっけ、バリアフリーだっつって売った物件が
無断で設計変更入って、出来上がってみたらすげえ段差ができてたとか。
段差ができちゃったからバリアフリーの公庫基準満たせなくなっちゃったとか
それに気がついてかなり強硬にクレームした人にだけしか対応しないとかだったか。

温泉好きなんで一応チェックはしていたんだが、（サーも（笑））
あまりにもの杜撰さに頭痛がした記憶があるよ。

496 ：名無し不動さん：05/02/06 11:47:54 ID:???

戸建てもマンションも粗ﾘが3割くらいは当たり前だろ。
原価で買っている奴なんか居るのか？
買う方は竣工前でも後でも大体の概要など評価して買っているわけだから
有る意味自分で土地かっていえ立てるよりもリスクをとっていないわけだろ。
デベが取るリスクの度合いとしては、適正な水準。
その部分だけとって価値の無いものを買わされている⇒負け組み
というのは脳内短絡君の発想だな。
まぁ・・年収200万で、チンカスニート君にはわからんだろうがね(ガハハ

なんて書くとベンチャー企業経営年商100億ですが何か？なんて
必ず来そうだな(藁

497 ：名無し不動さん：05/02/06 12:58:34 ID:???

脳内ベンチャーですが何か？

498 ：名無し不動さん：05/02/06 14:52:11 ID:???

>タワマンは原価＋２割５分～３割の粗利
そんなもんですよねえ。

>「ハッとしてお台場、グッときて銀座」…
このキャッチコピーは、「ある意味」ショッキングでした。
一体どういう人（ＤＱＮ）が購入するのか興味津々。

499 ：名無し不動さん：05/02/06 16:37:37 ID:fkQKzyrO

アパタワーのConcept
新「TOSHI」生活、はじまる。
だから「ハッとしてお台場、グッときて銀座」なんですかねぇ。

500 ：名無し不動さん：05/02/06 16:45:43 ID:???

500げっとしたかも。

501 ：名無し不動さん：05/02/06 16:52:07 ID:???

>タワマンは原価＋２割５分～３割の粗利

この「原価」ってのが、すでに粗利を含んでたりするｗ

502 ：名無し不動さん：05/02/06 17:31:57 ID:???

へーそうなんだー。

503 ：名無し不動さん：05/02/06 20:07:21 ID:???

それをいったら土地なんてﾀﾀﾞの地べたに何千万も払う奴の気がしれんよ(藁

ﾀﾀﾞの地べたで俺の土地って言うだけで他の奴が一生かけて稼ぐくらいのお金を貢いでくれる場所も有るしな

504 ：名無し不動さん：05/02/07 02:01:15 ID:???

>>492

限界の意味がわからんが、50階以上のRCがすでに建ってるんですけど。

505 ：名無し不動さん：05/02/07 09:17:37 ID:???

へーそうなんだー。

506 ：名無し不動さん：05/02/07 10:24:30 ID:???

50階以上のＲＣとは薄学な漏れには初耳。。。

507 ：名無し不動さん：05/02/07 10:57:43 ID:???

最近のタワーマンションはRCみたいね。
古い知識で「RCは10階まで」とか思ってたから俺もビックリした。

508 ：名無し不動さん：05/02/07 12:43:46 ID:???

ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1107746847/

509 ：名無し不動さん：05/02/07 22:56:47 ID:???

怖いね。地震が来たら全員圧死(藁

510 ：名無し不動さん：05/02/07 23:21:52 ID:???

この期に及んでTTTが大逆転!?

511 ：名無し不動さん：05/02/08 01:19:46 ID:???

>>509
お前、脳みそがはみ出てるよ。
地震でやられたんか？

512 ：エアライズ当選者：05/02/08 01:23:01 ID:???

やっぱりエアライズタワーだよ。貧民君。

ガハハハハハハハ

513 ：名無し不動さん：05/02/08 01:25:12 ID:???

震度７の地震が来て　倒れなかったタワマンソンを勝ちとする。

514 ：エアライズ当選者：05/02/08 01:31:21 ID:???

と震度３で倒壊予定の醜戸建が必死に述べております。

515 ：504：05/02/08 01:47:22 ID:???

>>507

2000年以降くらいだとかなりの割合でRCですな。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html

かくいうウチもRCで耐震は心配してないが、免震でも制震でもないのでもうドキドキ。

516 ：名無し不動さん：05/02/08 02:16:12 ID:???

わざわざ、外に出るのに時間がかかるは、駐車場代高いはの、
タワーに住むんなら、やっぱ眺望重視でしょ。

そういう意味では、本命は、
勝どきの住商ツインタワーと、豊洲の三井ツインタワーでしょうなあ。

517 ：名無し不動さん：05/02/08 02:16:19 ID:EKPEXMBl

勝ち組タワーは、SRCだね。
RCは、しょせん安物タワーの負け組。

518 ：名無し不動さん：05/02/08 02:45:51 ID:???

皇族が検討するような物件はイヤだな

519 ：名無し不動さん：05/02/08 02:56:36 ID:???

>>517
ツインパークスもＲＣですが何か？

520 ：名無し不動さん：05/02/08 05:22:03 ID:???

秀和レジデンス、インペリアル以下

521 ：名無し不動さん：05/02/08 11:24:09 ID:???

勝ち組マンションってのは、「投資用資産として勝ち組」という意味合いが強いから、
勝ち組マンションの住人的には微妙かもね。
結局は住んでる人の生活スタイル次第でしょ。

522 ：名無し不動さん：05/02/08 11:40:01 ID:5gomwYFn

抽選終了後電話にて、確認したところ、ソーホーの５階４０６０万の部屋キャンセル
でました。あと２３戸ほど残っているかな？気のついたところでは、
６かいのプレミアムが同じ方向で１期では３８７０万円でうりだされていました。
ほぼ同じ占有面積でした。プレミアムのほうが、少し広かったぐらいです。
うれしいことだけど、値段アップして売っているかも？
勝ち組みはお台場

523 ：名無し不動さん：05/02/08 12:08:58 ID:???

>>522
その情報ちょっと古くて、あと一ケタ＞タワーズ台場
ソース、ヲレが確かめた。でも勝ち組とは言いがたいな台場は‥。

真の勝ち組はニコタマタワーとエアライズに間違いない。

524 ：名無し不動さん：05/02/08 12:52:09 ID:???

嫌悪地域に建ってるエアライズが勝ち組なわけねーだろがｗ

525 ：名無し不動さん：05/02/08 14:02:33 ID:???

勝ち負けは自家用か、投資用かでぜんぜん違う。
自家用だったら、鴨川、江ノ島の奴なんかイイ。
投資だったらダメだが。

526 ：名無し不動さん：05/02/08 23:16:49 ID:A9aiHBiR

天皇の娘が住むTTTが勝ち組でした

527 ：名無し不動さん：05/02/08 23:58:08 ID:???

マジレスするとアクシア麻布だな～
麻布十番駅直結で景色がサイコー
http://www.axia-azabu.com/

528 ：名無し不動さん：05/02/09 00:49:22 ID:???

アクシア麻布ってフリープランで8億とかの部屋あるのね

529 ：名無し不動さん：05/02/09 01:08:05 ID:nSHjjVR3

>>525
その通りだな
自分が住むために、ローンとか組む奴の神経がわからん
でも、ローン組んででもほしいものなのかね　日本人は多いよな

5年前に賃貸用にお台場買ってみたけど、需要あるぞ

530 ：名無し不動さん：05/02/09 01:26:41 ID:???

二子玉川のタワマンは景色ショボそうだな～

531 ：名無し不動さん：05/02/09 01:48:04 ID:???

>>529
ﾜﾗﾀ
5年前に買えた台場の物件ってドコだよ(笑

532 ：名無し不動さん：05/02/09 01:52:10 ID:???

脳内投資家な529のために補足すると、
お台場にはタワーズ以外に分譲物件は一戸たりとも存在しません。
建ってるタワマンは全て都営か公社かＵＲの賃貸ね。

で、どこ買ったって？

533 ：名無し不動さん：05/02/09 02:03:08 ID:???

ageてるし　気づこうよ
毎月、必死に家賃払ってるさ　　

はぁ　やっぱり本心は欲しいな　

534 ：名無し不動さん：05/02/09 02:04:17 ID:???

>>529 ＝>>533　ね　

535 ：名無し不動さん：05/02/09 02:28:59 ID:???

麻布十番直結のアクシア麻布が買いだな

536 ：名無し不動さん：05/02/09 09:30:53 ID:???

>>529
善意に解釈して・・・オリゾン買ったんでっしゃろ。

537 ：名無し不動さん：05/02/09 12:00:16 ID:???

>>526
あれ結局ＴＴＴなの？
ラグナタワーってのはガセなんかな‥

538 ：名無し不動さん：05/02/09 15:55:47 ID:???

マジレスするとアクシア麻布だな～
麻布十番駅直結で景色がサイコー
http://www.axia-azabu.com/

539 ：エアライズ当選者：05/02/09 17:04:39 ID:???

クコココココ
やっぱりこれからはAPA

540 ：名無し不動さん：05/02/09 19:00:04 ID:???

アクシア麻布サイコーさん、ひょっとして、エアライズ当選者と一人二役?

アクシア麻布をエアライズに変えると、言っていること全く同じ。

（殆ど内容がない点も)

541 ：名無し不動さん：05/02/09 19:43:31 ID:???

アクシア麻布の↓の部屋はかなりｴﾛいと思う。
ttp://www.axia-azabu.com/plan/type02.html

こんなの買う香具師いるのか？

542 ：名無し不動さん：05/02/09 20:28:01 ID:???

>>537
ラ●ナの最上階ワンフロアで決まりのようですよ。。
●宮ｻﾏ

543 ：名無し不動さん：05/02/09 20:36:04 ID:???

>>541
デザイナーズマンションなんかだと、そういうデザイン多いよ。
大抵は内側にブラインドが付けられるから
あまりｴﾛくはならない。

544 ：麻布十番住民：05/02/09 22:20:53 ID:???

正直言ってマンション建設ラッシュでウンザリしてます。
ここ数ヶ月工事つづきで騒がしいです。

545 ：名無し不動さん：05/02/09 22:31:04 ID:???

東京都内で、お薦めの新築タワーマンションはどこでしょう?
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1948&rn=50
アクシア麻布
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0989&rn=50

546 ：名無し不動さん：05/02/09 22:44:40 ID:???

タワマンって本来勝ち負けからは超越したものなんじゃないの？
幹線道路沿いとか線路沿いとか埋め立てとか最悪な環境なるも
眺望と中に入ったときの周囲からの隔絶感が最高なわけで。
最悪だけど最高！みたいな。

547 ：名無し不動さん：05/02/09 22:49:55 ID:???

麻布十番　パート19
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1100126022&LAST=50

548 ：名無し不動さん：05/02/10 00:19:46 ID:???

ファイブスター
東京フロントコート
パークハウス清澄白河
ローレルスクエア南大沢
プライヴブルー東京
キャプタルマークタワー
シティータワー新宿

549 ：名無し不動さん：05/02/10 01:38:07 ID:???

548で勝ち組はシティータワー新宿くらいじゃねーか？

550 ：名無し不動さん：05/02/10 17:24:52 ID:???

マジレスするとアクシア麻布だな～
麻布十番駅直結で景色がサイコー
http://www.axia-azabu.com/

551 ：エアライズ当選者：05/02/10 18:33:22 ID:???

最強タワマンはエアライズに決まってるでしょ？

池沼金。

552 ：名無し不動さん：05/02/10 19:00:21 ID:???

アクシア麻布サイコーとエアライズ当選者の共通点

言っている事が低レベル、同じことの繰り返し又は意味不明
他のスレに頻繁に書込み
結局その物件の評価を自ら下げている。

553 ：名無し不動さん：05/02/10 19:41:31 ID:???

それが狙いでしょ

554 ：名無し不動さん：05/02/10 20:41:50 ID:???

新東京タワーは押上誘致
http://www.sumida-tower.jp/index.html
http://www.sumida-tower.jp/gallery/matsuya.html
新東京タワー（墨田タワー）紹介映像
http://www.sumida-tower.jp/movie/sttower16mb.wmv

555 ：名無し不動さん：05/02/10 22:28:16 ID:Pft5Ue/c

☆コスモポリス品川☆で決まり！

556 ：名無し不動さん：05/02/11 00:14:30 ID:???

マジレスするとアクシア麻布だな～
麻布十番駅直結で景色がサイコー
http://www.axia-azabu.com/

557 ：名無し不動さん：05/02/11 09:01:38 ID:???

新しい板はこちら

対決! エアライズ当選者 VS マジレスするとアクシア麻布だな～

www.bakafutari.com

558 ：名無し不動さん：05/02/11 10:43:51 ID:Qimol3Rf

東京駅5キロ県内って・・品川や台場って入っていないんだなｗ
豊洲、汐留、四谷は5キロ県内
最強だな

559 ：名無し不動さん：05/02/11 10:55:07 ID:???

>>557

確か、www.bakahitori.comだったハズ。

560 ：名無し不動さん：05/02/11 10:59:08 ID:???

>>559

いいえ、あなたを入れてfutariです。

561 ：名無し不動さん：05/02/11 13:47:51 ID:???

東京駅5キロ県内って・・品川や台場って入っていないんだなｗ
豊洲、汐留、四谷は5キロ県内
最強だな

562 ：名無し不動さん：05/02/11 13:52:06 ID:???

なぜこんな短距離をコピペ？

563 ：名無し不動さん：05/02/11 13:57:19 ID:???

5キロ県内には池袋＝得荒い図は入っていない

564 ：名無し不動さん：05/02/11 14:36:41 ID:???

つか品川は「品川圏」だよ。
東京駅なんてもうダメぽ。

565 ：名無し不動さん：05/02/11 16:25:45 ID:???

品川はお江戸のゴミ捨て場だった場所。

566 ：名無し不動さん：05/02/11 16:27:26 ID:???

ソースは？

567 ：名無し不動さん：05/02/11 16:28:44 ID:???

>>565うそつきはきらい。

568 ：名無し不動さん：05/02/11 16:41:16 ID:???

いまや、港南は人間のゴミ捨て場になっています

569 ：名無し不動さん：05/02/11 16:46:00 ID:???

┌────┐
│高浜運河│　浄水場
├────┤┌───┐　　　　　　　　　　　 ∴
┴────┴┴─○─┴───　　　､､､　 ∵。￢ﾟ>　>>568
　＿＿＿＿＿＿＿川＿ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ　　＞-》》》　･ﾟ
　　　　　　　　　∩ミ　　　　彡　　 ''　　　グｼｬｧｧｱ！
～⌒～⌒～.⌒　＃⌒＼つ
⌒～⌒～⌒～／　 ´・ω)ﾐ～　～
～⌒～⌒～⌒～U⌒～⌒～⌒～⌒
⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　>>568　を　駆　除　す　る　よ　！

570 ：名無し不動さん：05/02/11 17:12:48 ID:???

>>568もしや　あなたのような　ゴミ人間が　すんでいるのですか？

571 ：名無し不動さん：05/02/11 17:13:44 ID:???

>>568うそつきはきらい
でもゴミ人間はもっときらい。

572 ：名無し不動さん：05/02/11 17:13:46 ID:???

大井競馬場のあたりですか？

573 ：名無し不動さん：05/02/11 17:54:36 ID:???

品川県ってなんだよ(藁
群馬県みたいｐ

574 ：名無し不動さん：05/02/11 21:40:54 ID:???

>>573 スレタイくらい読んでから煽れ。

575 ：名無し不動さん：05/02/11 21:42:52 ID:6CmeqDAg

港南最高！

576 ：名無し不動さん：05/02/11 21:46:02 ID:???

品川・鈴ヶ森処刑場って港南のあたり？

577 ：名無し不動さん：05/02/11 21:51:56 ID:???

港南も品川駅も品川じゃなく港区。そこから始めようか。。

578 ：名無し不動さん：05/02/11 21:52:15 ID:???

>>576
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.44.23.1N35.35.19.0&ZM=12
大井競馬場付近

579 ：名無し不動さん：05/02/11 21:56:56 ID:???

強いて言えば駅向こうの高輪泉岳寺が47士の処刑場だったかも。

580 ：名無し不動さん：05/02/11 21:58:47 ID:gPEk1ATf

581 ：名無し不動さん：05/02/11 21:59:05 ID:mtDHsS7b

>>579
はぁ？

582 ：名無し不動さん：05/02/11 23:51:15 ID:???

マジレスするとアクシア麻布だな～
麻布十番駅直結で景色がサイコー
http://www.axia-azabu.com/

583 ：名無し不動さん：05/02/12 01:40:01 ID:+w0A1QJg

勝鬨　コスモ東京ベイタワー　２１階７７．９９平米　２ＬＤＫ＋Ｓ
４９８０万円　平成１２年１０月築
管理人常駐　

584 ：名無し不動さん：05/02/12 09:51:37 ID:???

>>マジレスするとアクシア麻布だな～
>>麻布十番駅直結で景色がサイコー

この人、この2行しかどのスレにも書かない。
つまり、他にいい点無しということ?
勝ち組の定義の一つは、短期完売じゃないの?
もうすぐ完成の割には結構残っているみたいだし。

585 ：名無し不動さん：05/02/12 10:15:24 ID:???

>>581
現在の高松宮邸は熊本藩中屋敷跡で
大石内蔵助以下17人が細川家お預けとなり、切腹になったってことでしょ

586 ：名無し不動さん：05/02/13 01:24:47 ID:???

っちゅうか、なに？
このおばかなスレは？
議論もなにも、タワーマンションという時点で負け組決定だろ？
普通。

587 ：名無し不動さん：05/02/13 02:39:39 ID:???

訂正：
＞負け組決定だろ？
勝ち組

588 ：名無し不動さん：05/02/13 03:21:48 ID:???

「50階建て以上の超高層マンションは値下がりしにくい」

ttp://www.kantei.ne.jp/PDFs/37cyokoso.pdf

タワーマンションは勝ち組
このスレは勝ち組の中のさらなる勝者を決めるスレ

589 ：名無し不動さん：05/02/13 08:22:14 ID:???

よく言われますが、高層階はやっぱり音漏れひどいですか？

590 ：名無し不動さん：05/02/13 09:57:22 ID:???

＞＞588
それはタワマンに希少性があった代の話だろ
50階以上が日本で４棟しかなければ、珍しいから需要はあるわな
今後計画されている50階以上の数を考えると希少性は↓
川口のマンションは売り手の希望価格じゃ殆ど動いていないからね

591 ：名無し不動さん：05/02/13 10:33:51 ID:???

>>590
その通り。
でもタワーマンション全てが勝ち組や負け組になるのではなく、優劣が大きく現れてくる戦国時代になる予感。

592 ：名無し不動さん：05/02/13 10:42:45 ID:???

タワーなんて山手線沿線、しかも南半分以外は、
いらないんじゃない？

593 ：名無し不動さん：05/02/13 13:35:07 ID:???

港南の倉庫街だっていらないわな

いずれにしろ良い場所なら普通のマンションだろうが何でも売れるよ

594 ：名無し不動さん：05/02/13 14:16:47 ID:???

タワーマンションは建物の構造上、お金がかかりますね。
お金を使いたい方には、お勧めです。
お金をセーブしたい方には、ちょっと。

595 ：名無し不動さん：05/02/13 16:21:09 ID:zpLpU7YN

だから、タワーマンションという時点で負け組決定なの。
一戸当たりの土地が少ない＝値下がりしやすい
しかも立地は商業地域or準工業地域限定。
ウリは『眺望』と『共用設備』のみ。

このうち『眺望』はすぐ飽きるし、隣にも高いのできるような地域だから
将来的な保証がない。すなわち『眺望』は資産価値の一要素とはなりえない。
『共用設備』は総戸数が多いから結局居心地が悪く実際住むとマイナス要素と
なりかねない。諸トラブルの根源。すなわち『共用設備』も資産価値の一要素
とはなりえない。

結局、資産価値として重要な要素は『利便性』『筐体』『日照』『静寂』と
いったもの。これらにおいては住専地域における低層～中層マンションが
明らかに秀でている。

よって、どこに建ってようがタワマンは負け組。タワマンの売買で唯一おいしい
のは不動産業者のみ。以上

596 ：名無し不動さん：05/02/13 16:25:50 ID:???

府中のタワーってどうよ？
中層階を買おうかなと思っとります。

597 ：名無し不動さん：05/02/13 17:30:26 ID:YkhViR0u

中央区湊にタワーマンションができるらしいんですが、
詳細わかる人います？

598 ：名無し不動さん：05/02/13 17:38:58 ID:???

タワーなんて負け組
買ってから言ってみたい・・

599 ：名無し不動さん：05/02/13 17:44:40 ID:uQHLcVTg

スペインの首都マドリード中心部で１２日深夜、
３２階建てビル（高さ約１００メートル）から出火、
少なくとも上層の６階が崩落した。

タワーマンソンって、もし火事になったらかなりやばいんじゃないの？？？

600 ：名無し不動さん：05/02/13 17:47:10 ID:cN6b9nMZ

>>599
数階建てのビルだって、平屋だって、世界中で火事になって崩落してるよ。

601 ：名無し不動さん：05/02/13 17:47:17 ID:???

そらヤバイわな。逃げ場失っても平気なようにパラシュート買っておけよ。

602 ：名無し不動さん：05/02/13 17:49:21 ID:???

石原都知事の知事室って何階でしたっけ？
確か、その階までが、ハシゴ車が届くとか言ってた気がしたんですが？
火災のニュースでちょっと気になりました。

603 ：名無し不動さん：05/02/13 17:56:20 ID:???

知事室は7階だな～
高層向きのハシゴ車はできないだろうな。ハシゴ車が倒れそうだし。

604 ：名無し不動さん：05/02/13 18:41:06 ID:???

マンション買う時って、当然そのくらいのチェックはするよ。
対策を知らない「ﾋｯｷｰ」や「かまって君」、荒らしはやめようね。

605 ：名無し不動さん：05/02/13 18:53:59 ID:???

どのタワーマンションか忘れましたが、
品川の食肉センターの隣に高層マンションが出来たそうですね。
隣近所のお付き合い、大変そうだなぁ。。

606 ：名無し不動さん：05/02/13 19:03:21 ID:uQHLcVTg

うわー、マドリードの火事、
いまNHKのニュースで見たけど、ボロボロ崩れ落ちてるよ。

607 ：名無し不動さん：05/02/13 20:08:48 ID:???

マドリッドの火事見た？
超高層の上層階が燃えたら消す術などないよ
スプリンクラーなんて全く焼け石に水でしょう
タワーリングインフェルノ思い出してぞっとした

608 ：名無し不動さん：05/02/13 20:11:59 ID:cN6b9nMZ

>>607
スプリンクラーが全く焼け石に水とは思わんが？

609 ：名無し不動さん：05/02/13 20:21:24 ID:???

ヤケマンションに水。

610 ：名無し不動さん：05/02/13 20:23:19 ID:???

焼死より一酸化炭素中毒死の方が多いんだよな

611 ：名無し不動さん：05/02/13 21:02:05 ID:???

ここが、高層ﾏﾝｿﾝを買えない人の僻みｽﾚですか

612 ：名無し不動さん：05/02/13 21:22:45 ID:???

いえ、高層マンションより高級住宅を薦める会の者です

613 ：名無し不動さん：05/02/13 21:47:15 ID:???

手抜き業者による作動しないスプリンクラー、防火扉がありそうでこわい。

614 ：名無し不動さん：05/02/13 23:01:58 ID:???

タワーって戸境壁コンクリじゃないって本当？

615 ：名無し不動さん：05/02/14 02:13:11 ID:???

Ｗコンのキャンセル住居販売の案内のダイレクトメールには、
44階、52階、53階、の３部屋が。
逆に、低～中層階は、転売で中古（新古か）市場にでているような希ガス。

タワマンの低～中層階が買いかな？

616 ：名無し不動さん：05/02/14 12:26:09 ID:???

>>605
品川Vタワー？

617 ：名無し不動さん：05/02/14 20:49:45 ID:DviEwyK1

タワマンなんか喰えないよｗ

俺はいつもタダマンｗｗｗ

618 ：名無し不動さん：05/02/14 22:36:53 ID:R5cb2F0C

都市再開発の美名で、庭付き一戸建てからタワマンに強制入容されそうです。収容されない方法はないですか。

619 ：名無し不動さん：05/02/14 23:22:41 ID:DviEwyK1

やっぱしタダマンｗ

620 ：名無し不動さん：05/02/17 13:21:30 ID:2B0NfhB6

ヤフーのトレンドコラムみてわかるように、エアライズは勝ち組みに間違い無く
はいる。即完売のプラにこたま。ブリリア東京
希少勝ちの台場。やっぱり最終てきにはこの四つで決まり

621 ：名無し不動さん：05/02/17 13:34:52 ID:Ct/vCxEU

なんかしょうもないのばっかちだな。

622 ：名無し不動さん：05/02/17 15:17:54 ID:???

資産価値が落ちないのと住みやすいのは全くの別物。
資産価値も落ちずに住みやすい地域の物件が本当の勝ち組。
庶民が買える物件はどっちかしか当てはまらないくらいいい加減気付けよ。
環境を取れば郊外。資産価値を取れば駅近。
620の物件は全て環境悪。こんなとこで生活し、子育てしてるやつらが勝ち組？
寝言は寝ていうものだぞｗ

623 ：名無し不動さん：05/02/17 15:20:59 ID:???

そもそも、環境のいいところにタワーマンションなんざ建てる必要ないわけですよ。

東京圏の勝ち組タワマソがテーマなんだから>620の４件は妥当な線だと思うけど‥

624 ：名無し不動さん：05/02/17 15:39:53 ID:???

>>622
〉〉620の物件は全て環境悪。こんなとこで生活し、子育てしてるやつらが勝ち組？

今この辺の話が、
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1518#last
でされてる。

625 ：名無し不動さん：05/02/17 15:46:06 ID:???

>>623
> そもそも、環境のいいところにタワーマンションなんざ建てる必要ないわけですよ。

なんか、ミョーに説得力あるなｗ

626 ：名無し不動さん：05/02/17 16:17:42 ID:???

今この物件を狙っています。買ってもいいものでしょうか？
詳しい方ご評価願います。

http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up8836.gif

627 ：名無し不動さん：05/02/17 16:28:02 ID:Ct/vCxEU

メゾネットか。

628 ：名無し不動さん：05/02/17 18:14:13 ID:???

プロパスト？

629 ：名無し不動さん：05/02/17 19:11:06 ID:???

>>620さん

エアライズ(第１期 289/558戸即日完売第2期も完売の見通し)
このままのペースだと、早期完売でしょうね。

プラウド二子玉川(全戸201戸即日完売売れ残り無し)
他の3件に比べると総戸数が1/3前後ですが、完売はりっぱです。

Brillia　タワー東京(半年間で約644/644戸を連続即日完売竣工まで1年4カ月を残し最終期10戸残すのみ)
竣工前早期完売間違い無しですね。

THE TOWERS 台場(525戸)
上の3物件と同じように完売ペースで推移しています。

これらの物件をけなすのは、これら多くの購入者より自分のほうが賢いと自画自賛しているやからですね。
勝ち組かどうかは別にして(元々勝ち組No定義がはっきりしていないし)、少なくとも、多くの人に支持された新築タワーマンションであることは間違い無いでしょう。

630 ：名無し不動さん：05/02/17 19:30:53 ID:???

↑ × Brillia　タワー東京(半年間で約644/644戸を連続即日完売
○ Brillia　タワー東京(半年間で約634/644戸を連続即日完売

631 ：名無し不動さん：05/02/17 19:38:16 ID:???

正直、変な間取りだと思います。

寝室に行くのに８畳のDENを経由しなければならない（しかも、トイレの前を通って）
という動線が激しく理解不能ですが、1 or 2人で暮らすのであれば
問題ないのでしょうか‥。このドア位置だと、誰かが上階トイレから出てくる瞬間に
寝室のドアを開けたら、ドアに頭をぶつけそう‥

あと、バルコニー側が桜田通り沿い＆真西ということで、
昇ってくる騒音と西日の対策が必要そうですね。
２重窓じゃないのが少し残念かなぁ。他の内装グレードはすごく良さそうなのにね。
なんにせよタワマソに重要な立地と利便性は凄く良さそうです。

632 ：名無し不動さん：05/02/17 19:39:20 ID:???

>>631は
>>626に対するレスです。

633 ：名無し不動さん：05/02/17 19:45:05 ID:???

タダマンって？

634 ：名無し不動さん：05/02/17 19:47:06 ID:???

一人当たり給与所得（千円）
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
１位　　港区　　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429

635 ：名無し不動さん：05/02/17 19:56:29 ID:???

>>626
追加。
上階、「DENの中にトイレがある」ってのが変な感じなんだわ‥。

このDENは、書斎のようなクローズで集中力を用いる作業に使う場所じゃなくて、
趣味のものを飾るギャラリーのような「開いた」使い方をすると良いのかもね。

すっげ～贅沢で素敵な生活できそうだけど、人気物件の中で
この間取りが売れ残ってる理由も良く判った。

636 ：名無し不動さん：05/02/17 20:23:26 ID:+a68QsTJ

>>635
高輪のタワーの上層階でしょ？
検討した奴だから、すぐ分かったｗ
あのマンションはターゲットがよく分からん。
シングルのリッチマン狙いなのか、ファミリー狙いなのか。

あの間取りだと前者受け良さそうだが、済み辛そうだよな。

637 ：名無し不動さん：05/02/17 22:25:26 ID:???

そうか、タワーてのはDINKS向けだったんだな。
ファミリーはどこに住め売淫だろう。

638 ：名無し不動さん：05/02/18 00:06:25 ID:???

>>616
やはり、あそこでしたか。。

639 ：名無し不動さん：05/02/18 00:45:21 ID:9CvcnAQ7

分譲マンションの駅別賃貸利回りランキング
（価格5000万円台）
順位駅名利回(%)
１四谷三丁目 6.30
２月島 6.06
３八丁堀 5.63
４目黒 5.60
５不動前 5.45
６幡ヶ谷 5.42
７築地 5.41
８飯田橋 5.39
９目白 5.37
10 笹塚 5.31
(東京カンテイ調べ、2004年首都圏)

その他の価格帯は、
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/

640 ：名無し不動さん：05/02/18 01:01:20 ID:???

>完売ペースで
...
>多くの人に支持された新築タワーマンションであることは
>間違い無いでしょう。

はあ。その理論でいくと、豊洲のマンソンと同レベルって事だな。

641 ：名無し不動さん：05/02/18 10:28:43 ID:???

>>640
そうだね。
629の理屈だとWTCとかも入るな

642 ：名無し不動さん：05/02/18 12:52:28 ID:???

豊洲と東池袋。以上。

643 ：640：05/02/19 00:38:20 ID:???

>629の理屈だとWTCとかも入るな
入るね～。

644 ：名無し不動さん：05/02/19 02:28:19 ID:???

>>556
月島のムーンアイランドも駅直結で選んだ
しかし俺は車通勤なので意味なし
けど飲み会の時は便利さを痛感した

木造長屋の地権者&公団住民の強烈さに1年で退散した俺は負け組

645 ：名無し不動さん：05/02/19 12:08:00 ID:???

☆コスモポリス品川☆で決まり♪

646 ：名無し不動さん：05/02/19 12:10:31 ID:???

どうでもいいが、みんな大地震で倒れちゃうのに
何を気張っているのかね・・・・？？？

647 ：名無し不動さん：05/02/19 12:15:13 ID:???

>>646
地震で倒れる前じゃないと威張れないじゃないか。

648 ：名無し不動さん：05/02/19 15:41:33 ID:???

>>646

おまえは、大地震で死ぬから気楽でいいなあ

649 ：エアライズ当選者：05/02/19 17:34:29 ID:???

エアライズタワーこそ最強のタワマンの称号に相応しい！！！
エアライズタワーこそ最強のタワマンの称号に相応しい！！！
エアライズタワーこそ最強のタワマンの称号に相応しい！！！

650 ：名無し不動さん：05/02/19 18:59:16 ID:???

タワーマンションなんか住んでるひとは、
駐車場はあきらめてるの？

651 ：名無し不動さん：05/02/19 19:45:32 ID:g7swXrRp

勝ちどきタワー意外と安いね。

652 ：エアライズ当選者：05/02/19 21:44:16 ID:???

>>651
港南の2000戸のよりは買いだな。ガハ

653 ：名無し不動さん：05/02/20 00:21:23 ID:???

>勝ちどきタワー意外と安いね。

The Tokyo Towersだな。
http://www2.ttt58.com/ttt58/index2.html

勝ち組決定。

（ちなみに、The Tokyo Tower、と検索すると、東京タワーが、、）

654 ：名無し不動さん：05/02/20 00:40:16 ID:???

TTT:TOKYO TIMES TOWER
　　THE TOKYO TOWER
WCT:W-Confort Towers
　　WORLD CITY TOWERS
TTR:TAKANAWA The Residence
　　TRANOMON TOWERS RESIDENCE
また紛らわしいのが出てきたな。

655 ：名無し不動さん：05/02/20 09:24:34 ID:???

TTT58、賃貸もあるN棟より、全戸分譲のS棟の方が安全かな？
住民のハズレがないかなと。

656 ：名無し不動さん：05/02/20 18:20:43 ID:???

>>655
湾岸物件は投資で買って賃貸に出す人も多いんだから
変わんないと思うよ。

657 ：名無し不動さん：05/02/20 23:36:57 ID:???

しかし　東京タワーズってよく名前OKになったなぁ

658 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：05/02/20 23:50:45 ID:???

>>657
裁判沙汰になるっていうのも、宣伝のつもりなんでしょｗ

659 ：名無し不動さん：05/02/21 08:04:47 ID:???

↑そうなの？

660 ：名無し不動さん：05/02/21 20:17:57 ID:???

にゃ、敗訴したらすげー田舎臭い名前になったりして

661 ：名無し不動さん：05/02/22 11:33:34 ID:???

「にゃ」　ですか？

662 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：05/02/22 16:23:07 ID:???

まぁ、日本電波塔（東京タワー）の株主はメディアばっかしだし
電通の仕事を訴えるわけないかぁ

663 ：名無し不動さん：05/02/23 02:03:55 ID:???

神保町の三井のタワー、中古でないかね？

664 ：名無し不動さん：05/02/23 02:11:35 ID:???

こうタワーが増えてくると
「ほんとの稀少地」に建ってないと「くず土地暴落」でマンションも不良資産だって。

665 ：名無し不動さん：05/02/23 08:30:39 ID:Z/wFUrNh

普通の十数階建て以下のマンションはダメなの？

666 ：名無し不動さん：05/02/23 08:53:05 ID:???

元麻布ヒルズだな

667 ：名無し不動さん：05/02/23 11:47:22 ID:BIbPxkA2

映画「ブラザーフッド」（カン・ジェギュ監督）で主演俳優、チャン・ドンゴン（３２）の婚約者を演じた韓国のトップ女優、イ・ウンジュさん（２４）が２２日、韓国・京畿道城南市内の自宅マンションで首を吊って死んでいるのを、兄に発見された。

668 ：名無し不動さん：05/02/23 19:09:55 ID:???

くず土地だけどかなり稀少な台場が勝ちってこと？

669 ：名無し不動さん：05/02/23 20:20:18 ID:???

しかしTTT58って入居は平成20年4月でつかｗ
販売時期が平成17年7月上旬だけどえらい気の長い話だの～

670 ：名無し不動さん：05/02/23 22:49:08 ID:???

>>669
おそらく、入居2年前には完売でしょう＞東京タワー

671 ：名無し不動さん：05/02/23 23:32:33 ID:???

これだけタワーの販売時期が集中してると、古くなるのも同じ時期だよね
15年、20年後には山ほど中古物件が出そうな悪寒

672 ：名無し不動さん：05/02/23 23:38:21 ID:???

つーか、そもそも補修できるのか？

673 ：名無し不動さん：05/02/23 23:43:04 ID:???

んじゃだるま落としで

674 ：名無し不動さん：05/02/23 23:49:35 ID:???

>>670
いや、そうじゃなくて「のんびり」ってのは契約してから三年近く待ちぼうけ食わされる入居者側の話
三年の間に離婚しましたとか破産しましたとかリストラにあいましたとか続出の悪寒

675 ：名無し不動さん：05/02/23 23:52:20 ID:XX20YiQv

するとあれだなキャンセル十個もぎりぎりまで続出の悪寒
入居まで仮住まいを用意して欲しいくらいだ

676 ：名無し不動さん：05/02/24 00:15:14 ID:???

団地を縦に積んだだけじゃないか、タワマン。
外から見てわくわくするようなタワマンてある？

まあいいのもあるけど、田の字全開のタワマンはどう見ても団地にしか見えない。

677 ：エアライズ当選者　大阪人：05/02/24 02:05:19 ID:???

エアライズが価格立地条件すべて完勝！！
勝利宣言！　ガハ

678 ：名無し不動さん：05/02/24 03:19:44 ID:???

>>677
安いけど基地外も入居するらしいから止めとけ。

679 ：名無し不動さん：05/02/24 03:47:34 ID:???

タワーのポイントは、眺望と希少性ですよ

680 ：名無し不動さん：05/02/24 04:03:40 ID:???

タワーマンションって、上の階でガキがサッカーとかやっても、音はまったく聞こえませんか？
最近のガキは12時頃まで起きてるようなので、気になります。
最上階に住める可能性が低そうなので

681 ：名無し不動さん：05/02/24 04:15:16 ID:???

高輪THE RESIDENCEってどお？あんま書き込みないけど人気ないの？

682 ：名無し不動さん：05/02/24 12:01:55 ID:???

これからますます日本中の金持ちが山手線内のタワーに集まってきて
地方で使う金はますます減るそうです。東京万歳！でも地震で終了か？？

683 ：名無し不動さん：05/02/24 12:50:02 ID:fmX0trcR

くず土地の台場が勝ちで決定。もうこれから手にいれようとむりなので、いちばん貴重のようなきがする。まずまずうれてるし

684 ：名無し不動さん：05/02/24 13:26:38 ID:???

★「逃げるとは何事か」　首相、警察の対応批判

・小泉純一郎首相は２２日午前の閣僚懇談会で、１９日に都内で薬物
　使用とみられる男に警官が追いかけられて逃げ、パトカーを奪われそうに
　なった事件に言及、対応を批判した。首相は「警官は犯人を取り押さえる
　ためにいるのに逃げるとは何事か。一体どんな訓練を受けているんだ」と
　述べた。首相はこの事件をたまたまテレビのニュース映像で見たという。

　これに対して村田吉隆国家公安委員長は警官が逃げたことに加え、
　パトカーのエンジンをかけたままだった問題点を指摘し「由々しきことだ」と
　陳謝、さらに調査する考えを示した。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005022201000668

※問題の逃走動画（時間経過で削除されます）
　http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2005022106_300.ram

※元ニューススレ
・【社会】"激しい逮捕劇・動画あり" 大手商社にベンツで突入の大暴れ男、薬物使用？…東京・お台場
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108964632/

685 ：名無し不動さん：05/02/24 13:27:09 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（。∀ ﾟ）シャブ中基地外　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　ヽ　　と) ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　（⌒）　|　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　⌒Ｊ　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　（ ´Д｀；）⊃　　　　　＼一時警察逃げる。
　　　　　　／　　　　　　　　　　(つ　　/ 　　 ∧＿∧ 　＼
　　　　　／　　∧＿∧ 　　　　　|　（⌒）　　（ ´Д｀；）　　＼
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2339.wmv

686 ：名無し不動さん：05/02/24 19:12:10 ID:???

Ｖタワー最強だな。

687 ：名無し不動さん：05/02/24 22:40:34 ID:vkI+hiuj

おい！
キャピタル　マーク　タワーもお安いですよ！

688 ：名無し不動さん：05/02/24 22:46:24 ID:???

電化は料理がねぇ。

689 ：名無し不動さん：05/02/24 22:54:11 ID:???

>>677
ｴｱﾗｲｽﾞ、ﾀﾜｰの中ではどう考えても負け組みの予感

690 ：名無し不動さん：05/02/25 01:11:17 ID:???

お台場はキチガイの巣窟だなｗ

691 ：名無し不動さん：05/02/25 01:17:32 ID:???

芝浦アイランドはどうだろう。港南とは一味違うんじゃない？

692 ：名無し不動さん：05/02/25 03:52:01 ID:???

【行政】逃げる警官「弁解の余地ない」警察庁長官が陳謝[02/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109257512/
　東京・港区の路上で棒を手にした男（２６）から３人の警察官が逃げ出す場面がテレビで報道され、
小泉首相が２２日の閣僚懇談会で「逃げるとは何事か」としっ責した問題について、
警察庁の漆間巌長官は２４日の会見で、「実務経験の有無にかかわらず、逃げるという考え方を持つべきではない。
警察官は時に蛮勇を振るってでも立ち向かうべきで、３人には酷かも知れないが、弁解の余地はない」と述べて陳謝した。

　漆間長官は、３人の警察官が、交通事故の１１０番通報を受けて事故処理をするつもりだったと説明した上で、
「そうではない場面に遭遇して頭の中が真っ白になったようだ。３人は２０歳から２４歳までの若い警察官で、
教育を徹底させたい」と語り、全国の警察に訓練や教養の強化を指示したことを明らかにした。

　事件は今月１９日、東京・台場で発生した。乗用車で自損事故を起こした男が、車の中で棒を振り回していたところに、
３人の警察官が近づくと、男が車外に出て向かってきたため３人は逃走。現場に放置したパトカーを奪われそうになり、
慌てて男を取り押さえた。

（読売新聞） - 2月24日22時3分更新
yahoo!ニュース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000313-yom-soci

関連
【政治】「逃げるとは何事か」 "あばれ男から、警官が全力逃走"全国放映→小泉首相が警察を批判★８(1000over）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109156654/

693 ：名無し不動さん：05/02/25 07:20:13 ID:???

>>691
駅から近いだけでWCTと大差ない

694 ：名無し不動さん：05/02/25 10:50:59 ID:???

>>693
おまい、場所さえ分かってないだろｗ

>>691
属性は近いけど芝浦は島ごと開発だからね。
住宅エリアとしてきちんと整備される分は港南よりGOOD。
でも最寄が田町or新駅で、品川にはちょっと歩けないのが惜しいよね。
あとは値段次第かなー、と。

695 ：693：05/02/25 12:31:15 ID:???

>>694
島ごと開発といったって、その周りに流れる運河汚いじゃないか。
上から海側眺めると、海岸３丁目の倉庫群も目に付くし、渚橋渡りきった先の高速道路も古くて汚い。
周辺の街路樹（特に港栄橋の周辺）は蓄積された排ガスで幹が黒ずんでるよ。
あと、アイランドのど真ん中に都営住宅と水道局のポンプ所、フジ急行のバス庫
が鎮座したままだっての忘れてませんか？
これらを考慮すると、駅から近いだけでほんっとWCTと大差ないと思うのだけど…。

三井が好きかスミフが好きか、
都心アクセスと新幹線＆空港アクセス、どちらを優先するか。
あと、子供がいるかどうか（駅から近い分安全性はUP!)

この違いだと思うよ正直。

値段さえ良心的なら勝ち組物件となり得る点は同意だよ！

ここは生活密着の「使える」共用施設が多いから、注目してる。
でも港南とどう違うかっていわれたらWCTと大差ないと思うわけさ。
(他の港南物件とは比べようがない…）

696 ：名無し不動さん：05/02/25 12:42:38 ID:???

＞あと、アイランドのど真ん中に都営住宅と水道局のポンプ所、フジ急行のバス庫
が鎮座したままだっての忘れてませんか？

これをどかせられれば勝ち組みになる可能性はあるが・・・。

どかせられないかい？　今からでも。　そしたら購入候補に入れるけど、ここ。

697 ：名無し不動さん：05/02/25 14:51:27 ID:???

正直芝浦なら豊洲の三井タワー買うな・・・・・。
そこ、一度行ってから物言った方がいいよ。

698 ：名無し不動さん：05/02/25 19:39:53 ID:???

>696

現地を見に行ってアイランドの真ん中が
謳われる程開発されそうもないので
がっかりして止めました。

芝浦は港南より都心に近いけど、
その分何かゴミゴミした印象だし。
港南で田舎暮らしした方が良いかな．．．

699 ：名無し不動さん：05/02/25 19:56:47 ID:???

>>698
運河のドブ臭い匂いよりも・・お前の口の方が臭い(藁

700 ：名無し不動さん：05/02/25 20:17:49 ID:???

>>698
「都心に近い」って．．．港南と芝浦は隣同士じゃん。

701 ：名無し不動さん：05/02/25 20:22:22 ID:???

目糞鼻糞

702 ：名無し不動さん：05/02/25 20:32:45 ID:???

いえ。共に勝ち組なのです。

703 ：名無し不動さん：05/02/25 22:53:11 ID:???

>>663
東京パークタワーな。まだ2年だからなあ。

芝浦アイランドは思い切り深呼吸できない気がする。交通量すごいだろ。

704 ：名無し不動さん：05/02/25 23:00:02 ID:???

空気ageｱﾊﾟｰﾄ最高でし。

705 ：名無し不動さん：05/02/25 23:37:53 ID:???

芝浦アイランドは、将来モノレールに駅ができたりなんかすると、ちょっと資産価値アップかな？？？？

706 ：名無し不動さん：05/02/25 23:53:21 ID:4RWOVf9G

よーするにタワマンとは、ちと景色のいい、縦に伸びた長屋。
冷静になろう。＞自分

707 ：名無し不動さん：05/02/26 08:19:28 ID:???

タワーマンションって、なんか住んでる気がしないよな。
特に下層地域ならタワマンの意味ねーし。

やっぱ6-10F建てののっぺりした感じの物件のほうが、
すみ心地いいんじゃないかな。

708 ：名無し不動さん：05/02/26 12:12:48 ID:???

うちのじいちゃんが昔、空いてる土地で長屋やってた
ガキの頃、家族が誰もいないときに店子が家賃持ってきて、代わりに受け取ってた
たしか5000円だか1万円だか（田舎だもんで）
俺はしばらく店子のことを遠い親戚だかじいちゃんの知り合いなんだろうと
思い込んでた気がする
6畳2間の風呂なしに家族で住んでたり、年金暮らしの老夫婦だったり
・・・で、いまや自分が長屋の住人になるんだなと思うとなんか悲しくなってきた

709 ：名無し不動さん：05/02/27 21:44:49 ID:BoUV6aOx

古っるい犯罪被害激増一戸建ての「いわゆる」山の手地区営業、
ご苦労さんです！（だって成金で低学歴な方々が多くて、昔のイメージと
ギャプありすぎなんですもの）

高層マンソン、夜景がすばらしくて、今夜もドンペリが
おいしく呑めちゃうう!!!最高で州!
職住隣接でエリートな方々ばかりだし、最新式のオール電化設備、これね。
これ一度味しめたら、二度とばか高い賃料払って山手線内側の戸建なんて、
考えられましぇーん。個人じゃ維持費大変だし。

710 ：名無し不動さん：05/02/27 22:08:31 ID:???

>>709　俺も今赤ワイン飲んでるよ(乙

711 ：名無し不動さん：05/02/27 22:14:07 ID:???

俺は赤より白派。

712 ：名無し不動さん：05/02/27 22:30:59 ID:5s8QEKiK

ﾑﾘして新築ﾏﾝｿﾝ買っちゃった時点で負け組と
販売員のﾓﾚがぶっちゃける。
少なくともﾓﾚ等は絶対買わない。

713 ：名無し不動さん：05/02/27 22:55:45 ID:???

実際、買っちゃっただけで負け組だろうな。
その負けがどの程度、大きいかの違いはあるだろうけど。

714 ：名無し不動さん：05/02/28 02:25:54 ID:???

>>709

言えてるな。

＞二度とばか高い賃料払って山手線内側の戸建なんて、
＞考えられましぇーん。

だよなー。

715 ：名無し不動さん：05/02/28 21:08:18 ID:???

>>712
新築マンションに住んだことも無いお前が一番負け組み(ry

716 ：名無し不動さん：05/03/01 00:18:18 ID:???

今のタワマンて自家発＆重油は当たり前の様に
標準装備なんだね。
神戸の地震で1週間停電して１２階まで毎日ポリタンク
の水運んで椎間板ヘルニアになった。

717 ：名無し不動さん：05/03/01 02:07:44 ID:???

地震で設備が壊れなければいいね

718 ：名無し不動さん：05/03/01 03:01:30 ID:???

>>703
東京PT結構いいですよ。静かだし。皇居も借景。

719 ：点々：05/03/01 17:37:39 ID:CQjkQ+fA

595 ：名無し不動さん
一戸当たりの土地が少ない＝値下がりしやすい
→素人　マンションは土地だけ販売できない。
しかも立地は商業地域or準工業地域限定。
→周辺に何があるかでしょ
ウリは『眺望』と『共用設備』のみ。
→眺望のみで悪くないでしょ　頭悪いんじゃない。

このうち『眺望』はすぐ飽きるし、飽きない
→前に洗濯物干しているよりぜんぜんいいでしょ。
隣にも高いのできるような地域だから
将来的な保証がない。すなわち『眺望』は資産価値の一要素とはなりえない。
『共用設備』は総戸数が多いから結局居心地が悪く実際住むとマイナス要素と
なりかねない。諸トラブルの根源。すなわち『共用設備』も資産価値の一要素
とはなりえない。

結局、資産価値として重要な要素は『利便性』『筐体』『日照』『静寂』と
いったもの。これらにおいては住専地域における低層～中層マンションが
明らかに秀でている。
→戸建のほうが全然いいでしょ。

よって、どこに建ってようがタワマンは負け組。タワマンの売買で唯一おいしい
のは不動産業者のみ。以上
→夢のないやつ

720 ：名無し不動さん：05/03/02 08:19:37 ID:???

>タワマンの売買で唯一おいしいのは不動産業者のみ

タワーマンションと言えども、よその物件と競合もあるし、売れ残れが恐ろしいので、相場より高くできないし、
場合によっては、戸数が多い分、割安にして、短期完売で利益を出す事もある。

売れるマンションはタワーマンションであってもなくても、おおいしいのはどこも同じ

721 ：名無し不動さん：05/03/02 09:41:04 ID:D/bwtKSv

下層階に飲食店入っているところも多いよね
いずれゴキブリが上がって来る悪寒

722 ：名無し不動さん：05/03/03 02:58:01 ID:MrQaXx2l

中央区内陸側にタワマン出来ないのかね？

723 ：名無し不動さん：05/03/03 03:21:27 ID:???

>>722
逮捕されますよ。

724 ：名無し不動さん：05/03/03 03:28:15 ID:???

なんで！？

725 ：名無し不動さん：05/03/03 11:33:06 ID:???

どうして！？

726 ：名無し不動さん：05/03/03 13:26:51 ID:xUxvcZpb

最強の勝ち組はこれだ...

　　　タワーズ台場　　Brillia

　　　　　　　エアライズ

　　　高輪レジ　　　　プラウド二子玉

　　　　　　ＴＴＴ　　六ヒル

　　パークタワ　ＷＴＣ　ツインパークス

　　　　　恵比寿ガーデンヒルズ

スーパーサブ
　芝浦アイランド

727 ：名無し不動さん：05/03/03 13:38:55 ID:???

WCTなわけだが

728 ：名無し不動さん：05/03/03 14:56:12 ID:???

いえ、ＷＴＣ＝ワールド・トレード・センターです。

729 ：名無し不動さん：05/03/03 17:52:19 ID:???

それはもう無いわけだがｗ

730 ：名無し不動さん：05/03/03 18:28:13 ID:???

いいえ大阪の南港にあります。
税金のたれ流しで、官僚が天下っています。

731 ：名無し不動さん：05/03/03 19:35:17 ID:???

>>726 最強の勝ち組はこれだ...

ほぼ正解!!!

732 ：名無し不動さん：05/03/03 20:55:14 ID:???

マンションなんか世の中腐るほど、どこ向いても有るんだからな。。
一々名前もわからないようなゴミ屑物件が大多数。

ここらの掲示板とかでも素人が名前見たこと有ったり、
業者だったら・・「ああ○○ね！」と
ぱっと名前言えば通るような物件はなんだかんだ言ってもすべて勝ち組に違いは無い。

批判的なこといっているような奴って・・結局木賃とかに住んでるニートとかゴミだろ(藁

733 ：名無し不動さん：05/03/03 21:19:55 ID:???

ああベイクレね！

734 ：名無し不動さん：05/03/03 21:42:39 ID:???

米ｸﾚ？なんだよそれ？

735 ：名無し不動さん：05/03/03 22:48:32 ID:???

ああサーハウスね

736 ：名無し不動さん：05/03/03 23:10:47 ID:???

タワーじゃないだろ

737 ：名無し不動さん：05/03/03 23:50:03 ID:???

>722
浜町でやってますが、なにか

738 ：名無し不動さん：05/03/04 12:34:22 ID:gbP3o8AX

ところでタワーズ台場完売したの？

739 ：名無し不動さん：05/03/04 19:29:07 ID:???

俺ならタワマンに金出すくらいなら、タダマンのほうがずっといいな

740 ：名無し不動さん：05/03/04 19:52:57 ID:???

それタダだし。

741 ：名無し不動さん：05/03/04 23:14:59 ID:???

>>740
貴殿もタダマンしてます？

742 ：名無し不動さん：05/03/05 08:43:26 ID:???

>>741
今日天蓋だからﾏﾝはするだろうけど高く付くんだろうな・・・・。

743 ：名無し不動さん：05/03/05 12:29:51 ID:???

>>737
どこ？販売中？

744 ：名無し不動さん：05/03/06 02:57:41 ID:???

勝鬨にできる東京タワーズは勝ちかな

745 ：名無し不動さん：05/03/06 10:21:18 ID:???

↑完全な嵌め込み物件だろう。
一揆一時で即申し込みして、2年間後悔にさいなまれ・・土壇場で手付け放棄ｗ

なんてWCTでよくあるパターンの二の舞だろうよ(ｶｶｶｶ

746 ：名無し不動さん：05/03/06 12:07:55 ID:lTq7YQrb

勝ち鬨は微妙だよな

747 ：名無し不動さん：05/03/06 14:26:51 ID:???

勝どき、芝浦島は、分譲と同時に賃貸も大量供給される物件だから
転売とか賃貸投資目的ではいまいち利が乗りにくい。
眺望もこれから変わる可能性があるので
勝ち組とは言い難い気が…

748 ：名無し不動さん：05/03/06 18:21:11 ID:???

>726 最強の勝ち組はこれだ...

竣工までに完売が、もし条件なら、TTTは落ちるのでは。

高輪ザレジデンスも難しい?

>> 大阪南港のWTC

タワーでは完全な負け組｡
米国のWTC以上に実態は崩壊状態｡
マンションではなく､オフィスだが､入居希望が少なく､かなり空き部屋あり｡
大阪の借金時計に大きく寄与している｡
隣の商業施設オズとともに職員は大阪府の天下り官僚と､
やる気に欠ける職員が大半｡
どうせ赤字でも税金補填なので､自分たちは全く困らない｡
責任とった幹部は別の組織に移ればまた､また退職金が入り､大歓迎｡

関西人はどこでも(百貨店でも)値切るぐらいケチなのに､
大阪府や大阪市職員や官僚が私腹を肥やしても､
今迄殆ど関心のない､不思議な人種｡

最近は､大阪人はケチというより
アホとも言われているらしい｡

749 ：名無し不動さん：05/03/06 19:12:32 ID:???

俺は関西人はｱﾎだと生まれたときから信じていたが・・
今頃気がついたの？

750 ：名無し不動さん：05/03/07 19:18:07 ID:???

>今頃気がついたの？

未だ本当には気がついていません。

店でねぎる事で頭がいっぱいで。

751 ：名無し不動さん：05/03/08 00:16:14 ID:sdjtq35U

タワーマンションって駐車場の台数少ないようですけど、
車もってない人そんなにいるものですか？
抽選で入れ替え制だったら、外れたとき周辺に
駐車場確保するのは、相当大変そうに思うんですが、
実際どんな感じでしょうか？、

752 ：名無し不動さん：05/03/08 00:49:40 ID:???

しかもタワマンの周辺は３５０００－５００００円とか平気でするからな。

753 ：名無し不動さん：05/03/08 02:12:30 ID:???

まぁ、間違えてもエアライズがNo1でないことは確かだな。

754 ：名無し不動さん：05/03/08 07:53:26 ID:fdMYWcX1

>>751
都心の物件なら自動車を持っていない人なんかたくさんいるよ。
駐車場に空きがたくさん出て、管理費が不足するマンションも多い。

755 ：名無し不動さん：05/03/12 09:57:48 ID:fgfYwnOR

1万台で借りれればいいけど　外部の駐車場借りると4万代になるから
車諦めるひと多い

756 ：名無し不動さん：05/03/14 13:43:07 ID:RRr8fCAG

ツインパークスの前を通ったけど階段を上る形なのね。
あれは多摩ニュータウンで老後よくないと批判されているものだ。
上がるのが大変。老人が多くなったらエスカレータはほしいだろう。
それに環境は､海岸道路や新幹線にはさまれていてとてもよいとは思えない。
港南と同じではないだろうか。
外から見た目だけど､そんな印象。

757 ：エアライズ当選者：05/03/14 14:55:31 ID:???

ガハハハハハ

エアライズの売れ行きを見てみろ。

最強勝ち組タワマンぶりが分かるぞ。
ガハ

758 ：名無し不動さん：05/03/14 18:55:36 ID:uvH40Ebi

↑江東区民乙

759 ：名無し不動さん：05/03/14 18:59:41 ID:???

>ツインパークスの前を通ったけど・・・・

港南で似たような環境のマンションあるけど、
めちゃくちゃ言われていますよ。

モノレール、湾岸道路、高速道路、東海道線新幹線等、
そっくりですね。

760 ：名無し不動さん：05/03/14 22:25:08 ID:???

エアライズはエアライズ当選者がいる時点で負け組み決定。

761 ：名無し不動さん：05/03/15 08:10:10 ID:???

エアライズ当選者はなんとか、駆除したとして、
勝ち組のお仲間には

東建 3姉妹 ( ブリリア、エアライズ、台場)
が、入るのでは?

762 ：大阪人でおまん：05/03/15 08:27:10 ID:???

わて、上のレスであほと言われた大阪人ですねん。

関西人は、自分のサイフからお金が出て行く時は人一倍気になるんですが、
その後は、知りまへんのや。どうしようもありまへんし。

でもいいですねん。
子供か、親戚の一人でも公務員にしたら、払った税金の何倍もの銭が戻って来ますよって。
毎月給料以外にいろんな名目で入って来ますし、
退職しても外郭団体まわりで安泰ですねん。

やっぱほんまは賢いでしょ !!

763 ：名無し不動さん：05/03/15 09:55:28 ID:???

うん。でもやっぱり関東人とは異質だと思う。

764 ：名無し不動さん：05/03/15 11:19:51 ID:???

これからは､不動産投資ではなく､
公務員になるのが勝ち組
大阪市職員が理想

1家に一人､親族に一人公務員
リストラ無し､失業無し｡
食いっぱぐれ無し､
老後心配なし｡､

人生の勝ち組

765 ：名無し不動さん：05/03/15 11:30:31 ID:???

ツインパークスは各棟のサブエントランスにはちゃんとスロープがついてるよ。
正面のエントランスは見栄。

766 ：名無し不動さん：05/03/15 11:38:08 ID:???

>>761 ものは相談だが、南砂町も入れてはもらえないだろうか。(*・ω・*)

767 ：名無し不動さん：05/03/15 11:54:38 ID:???

>>766
５☆はタワマンじゃ無いだろ。
売れ残り懸念も抱えてるから無理。
東建の落ちこぼれ物件だろうが。

768 ：名無し不動さん：05/03/15 12:03:28 ID:XQrt5Mv1

エアライズ　残り１９戸　　　　　
ぶりりあ東京２戸　４４階９５００万円と１４階５０００まんだいの部屋
台場　　　　　６戸　２９９０万円から８０００万台の部屋
竣工からかんがえるとえあらいずがトップか？やはりうれすじでも残りすうこの
苦戦めだつ。ぷらうどにこたまは即日完売なのでまどりかんけいなくうれているので
すごい

769 ：名無し不動さん：05/03/15 13:18:38 ID:???

少なくともエアライズは負け組みだから安心しろ。

770 ：名無し不動さん：05/03/15 13:24:31 ID:???

ブリリアのキャンセル住戸2戸は既に､直に完売しました｡

プラウドにこたまはたったの200戸ちょっと｡
大人と子供｡

規模が違いすぎる｡

771 ：名無し不動さん：05/03/15 13:25:22 ID:???

>勝ち組のお仲間には東建 3姉妹 ( ブリリア、エアライズ、台場) が入るのでは?

老人の独り言じゃ

東建 3姉妹は器量好しでいいなあ｡
特に若い( 新築)のが羨ましい｡

長女の鰤理亜は､早々に嫁いだ ( 完売した)が､
なんといってもポロポーション ( 共用施設)が良かったな｡内面も勿論じゃが｡
嫁いだ先も､お向かいさんは豪邸 ( 南側に錦糸公園)じゃし､お相手の周りの方 ( 商業施設)も､ビジネスマン ( オフィス棟)や､店主 ( ショッピングモールや大規模スーパー)そして芸能人 ( シネコン)等多彩で､当分飽きんじゃろう｡

次女の台子はルックス（外観)が抜群で特にめだっておるな｡
身につけているものもレトロっぽくて､好きじゃな｡
特に､田舎から上京して来たお相手は､すごく憧れる(お台場)みたいだしな｡
料理 ( 交通)のレパートリー ( 便)が少ないと言うやつもおるが､特に2種類 ( ゆりかもめとりんかい線)は気に入ればなかなか美味しい ( 便利)ぞ｡
この際もらっておかねば､二度と手に入らぬおなごじゃ(港区お台場で最後の物件)

三女の空子は､年ごろ ( 発売開始) になったばかりなのに､すでに大人気だな｡
プロポーズの数 ( 抽選倍率)が､すごいし､結婚 ( 購入)するのは競争相手が多くて大変じゃ｡
その前にストーカー( xxxxx当選者) はなんとかせにゃあかんがな｡
おなご (マンション)として､欠点は少ないし､嫁としても便利 ( 駅直結)だと思うが､少し一本気 (単一路線)な所がある｡それが､またいい ( 有楽町線沿線勤務) という相手には申し分なしじゃ｡
ひょっとすると台子より先に嫁いでいく( 完売) かも知れな｡

772 ：771の老人じゃ：05/03/15 13:46:53 ID:???

>>768
>>770

うつわはでっかいのじゃ｡
共に勝ち組の仲間にいれてやるから､
言い争いをするなよ｡

>>766
かわいそうじゃが､ちょっと難しいのう｡
ジャンルが違うからのう｡

773 ：エアライズ当選者：05/03/15 13:55:36 ID:???

ガハハ　ジジイもっとほめてくれ

774 ：771の老人じゃ：05/03/15 14:08:30 ID:???

こらエアライズ当選者 !!!

いやがる､空子に執拗に付きまとって｡
お前のせいで､空子は世間の人様から真面な評価をうけんのじゃ!!

大体､直にレスして一体仕事をしておるのか?

わしが､もっと若ければ今ごろおまえは・・・・
とっとと､消えうせろ｡

775 ：名無し不動さん：05/03/15 14:18:45 ID:???

　基地外と基地外ジジイの　罵り合いは　実に楽しい！　　

776 ：エアライズ当選者：05/03/15 14:19:50 ID:???

空子の婿ですが、何か？
ジジイは何処の中古マンに住んでるんだ？ガハガハガハハ

777 ：エアライズ当選者：05/03/15 14:20:40 ID:???

基地外>>775と基地外>>775の　罵り合いは実に楽しい！ガハーン

778 ：名無し不動さん：05/03/15 14:23:58 ID:???

所詮　基地外マンソンには　基地外しか寄付いてこねーべ

ガハハハハハ

779 ：名無し不動さん：05/03/15 14:29:56 ID:???

基地外の婿と　基地外の嫁が　基地外タワーに住む
これで基地外ジジイも　安心だなー

ガハハハハ

780 ：771の老人じゃ：05/03/15 14:42:23 ID:???

空子には可愛そうじゃが､こやつがいるあいだは､仲間入りは難しそうじゃなあ｡
姉二人を先にゆかすぞ｡
後から付いて来いよ｡

781 ：名無し不動さん：05/03/15 19:47:30 ID:kY+FPvMr

悪い男につかまったな !!

782 ：名無し不動さん：05/03/15 20:58:59 ID:???

本当にエアライズの当選者だったとしたら、
同じマンションにいると思うと嫌だなぁと
思っている当選者は少なく無いでしょうね。

もっとも大規模マンションなら一人や二人
こんな感じの人はどこでもいるんでしょうが。

783 ：名無し不動さん：05/03/15 21:16:10 ID:kY+FPvMr

>782

いや、ここまでひどいのは珍しい。

2chでもこれほどなのは始めてでは?

784 ：名無し不動さん：05/03/15 21:34:16 ID:???

全部慈円

785 ：名無し不動さん：05/03/15 21:41:03 ID:???

酷いと言うかクドイよね。

786 ：名無し不動さん：05/03/16 01:50:07 ID:???

>>765

756は「前を通った」って書いてるから、道路から階段でしか登れないって意味では?
車なら問題ないのと歩道橋が開通すれば汐留～浜松町までバリアフリーになるけど。

787 ：名無し不動さん：05/03/16 01:54:24 ID:???

>>771

頑張れ、じいさん！

788 ：名無し不動さん：05/03/16 01:57:41 ID:l4j7By4p

どうかな
http://www.mecha.ne.jp/~takagi/

789 ：名無し不動さん：05/03/16 04:23:08 ID:???

東建といえば、豊洲のフロントコートも、
戸数のわりにかなりの勢いで売れた。
売れ行きでは、隣のＰを完全に上回った。

まあ、タワーではないが、、

790 ：名無し不動さん：05/03/16 05:12:22 ID:/Vq2T5Aq

西新宿のシティタワー新宿新都心、いよいよ3月下旬に竣工だね。

791 ：名無し不動さん：05/03/16 05:47:21 ID:W1DuNo3j

> 頑張れ、じいさん！

ありがとよう。
しかし、わしの手にはおえん。あまりにいろんな所に、出没しおる。
後は、あんたに任せたぞ!
もぐらたたきみたいに、出てくれば直に叩いてくれ!
きりがないがのう。むなしくなるなあ。

かわいそうじゃが、空子は東建家からいっとき勘当じゃ。
あやつが、消えてしまえば、もちろん復縁じゃが。

老兵は去るのみじゃ。

792 ：791：05/03/16 08:08:04 ID:???

最後に品川海代子 (うみよこと読むのじゃ) を紹介するのを忘れとった。

訳( 借地権 )あって里子に出しておったが、りっぱな東建タワー家の血筋を引く
四女じゃ。
あまり目立つ子ではなく ( スレでも話題にならない )し、身長 ( 階数 )と体重 ( 戸数 )は少し小振りだがな、なかなかお薦めじゃよ。
上の姉に負けずしっかり ( 駅近か)もので、お得 ( 割安)だしなあ。

品川海代子もよろしく頼んだぞ !!!

793 ：名無し不動さん：05/03/16 10:11:51 ID:???

ザレジデンス高輪と言う高貴な御方もお忘れなく｡

794 ：名無し不動さん：05/03/16 17:11:01 ID:???

アクシア麻布と三田カテリーナが価値組

795 ：エアライズ当選者：05/03/16 17:12:34 ID:???

と通商君がＵＺＡＩです。

796 ：名無し不動さん：05/03/16 22:27:20 ID:onHEaWfm

じじい＝tamamail

797 ：787：05/03/17 01:43:36 ID:???

>>791
>後は、あんたに任せたぞ!

了解！
では早速、、

ミ(　・∀・)つ━■ ガッ☆`Д´)ノ >>795
　　　　　　　　ストーカー排除！

798 ：名無し不動さん：05/03/17 07:24:52 ID:???

>797

エアライズ当選者は殆どネットのストーカー
気に入られちゃった、エアライズも大迷惑。

799 ：名無し不動さん：05/03/17 07:48:47 ID:???

エアライズってなんで人気あるの？
箇条書きでおしえろ

800 ：名無し不動さん：05/03/17 08:14:40 ID:???

>エアライズってなんで人気あるの？

エアライズ当選者がいなければ、もっと人気かもよ。

801 ：名無し不動さん：05/03/17 08:18:05 ID:W44wuMd8

このスレって、最近は半分近くエアライズ当選者関連になっていない?
他の2chのマンションのスレも同じような傾向だけど!
あまりにも振り回されていない?
本来のスレに戻ったら?

802 ：名無し不動さん：05/03/17 08:22:04 ID:W44wuMd8

東京圏の勝ち組タワーマンションはどれ？
のスレにエアライズガ頻繁に登場するのは
エアライズが勝ち組だからじゃ! ガハハ

と馬鹿な書込みをされる前に、先に書いておこう !

803 ：名無し不動さん：05/03/17 08:56:07 ID:???

東建の社員が書き込んでいるからだよ。
豊洲で味を占めたのさ。
デベ営業に書き込ませて宣伝することを。
東京建物、場所難有り物件ばかり手がけるから。宣伝しないとダメなんだよ。可哀相に。

804 ：名無し不動さん：05/03/17 09:18:26 ID:???

>東建の社員が書き込んでいるからだよ。

社員が書き込んだぐらいであんたマンション買うの?
ああそうですかって? そんなに単純なの?
他の人もそれ程単純な人ばかりなの?

805 ：名無し不動さん：05/03/17 11:01:31 ID:???

803 が本当なら､デベはもっと真剣に社員を2ch書き込み専用に貼り付けるべきだな｡
それを信じて買うお人好しも多いらしいから｡

806 ：名無し不動さん：05/03/17 12:57:35 ID:???

マンション買う人は､殆ど 2chなんて､見ていないと思うよ｡
反対に見ていたら､エアライズ当選者が入居かもしれないマンションは普通は敬遠するな｡

807 ：名無し不動さん：05/03/17 13:21:03 ID:???

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

808 ：名無し不動さん：05/03/17 13:22:12 ID:???

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜☆エアライズ当選者は徹底的に無視しましょう
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　｡
　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

809 ：名無し不動さん：05/03/17 15:15:23 ID:G7BiYQTA

都ホテル跡地（札の辻を高輪側にちょっと曲がった所）には、
どんな高層マンションが建つの？

810 ：名無し不動さん：05/03/17 15:19:08 ID:???

事実を書くと荒れる．．．。本当に豊洲スレのようだ。

811 ：名無し不動さん：05/03/17 17:23:02 ID:C7ivW2G+

マンソンとオフィスの複合ビルだった気が‥勘違いかも

812 ：名無し不動さん：05/03/17 17:52:52 ID:???

アクシア麻布良さそうだけどダメ？

813 ：名無し不動さん：05/03/17 21:57:34 ID:???

ブリリアキャンセル住戸も完売して、
とうとう住宅ナビからも削除。
モデルルーム来週閉鎖へ

エアライズ14戸追加販売予定。残りは5戸。
記録的販売スピード維持中

タワーズ台場も急追中

東建美人３姉妹
完売御礼 & 好評発売中

814 ：名無し不動さん：05/03/17 22:50:23 ID:???

エアライズタワー　VS　タワーズ台場　VS　THE TOWER GRANDIA（ｵﾏｹ）

完売御礼のｺﾞｰﾙに早いﾏﾝｼｮﾝはどれだろう・・・

815 ：名無し不動さん：05/03/17 22:55:39 ID:???

エアライズ当選者が邪魔しなければ
エアライズタワーが優勢

816 ：名無し不動さん：05/03/17 23:03:47 ID:???

ＷＣＴ以外に思いつかない・・・

817 ：エアライズ当選者：05/03/18 01:30:19 ID:???

>ＷＣＴ以外に思いつかない・・・
W Comfort Towers　の方ですよね？

818 ：名無し不動さん：05/03/18 06:31:26 ID:???

個人的には、立地から考えてWORLD CITY TOWERSが勝ち組とは思いませんが、
あれだけの規模と施設ですから、候補に上がってもいいと思います。

ところで今評判の港南美人3姉妹なんて、いないのですかね?

819 ：名無し不動さん：05/03/18 10:34:04 ID:???

Wコンは単に値段が安かっただけって感じだしねえ
そりゃ、投資目的なら勝ち組かもしれないけど、
このスレはそれが基準なのか？

820 ：名無し不動さん：05/03/18 11:52:35 ID:???

このスレ読んでいると東建の物件はダメポに属するかと。
煽りはいるは、購入者にヘンなのはいるは、
それにどうやら場所が悪そうだとわかったし。

821 ：名無し不動さん：05/03/18 23:39:28 ID:NzGxYUFg

晴海ビュータワー最強

822 ：名無し不動さん：05/03/19 00:15:01 ID:???

>820 ダメポに属するかと。
>煽りはいるは、購入者にヘンなのはいるは、

自分の事? 日本語の使い方が変 !!

823 ：名無し不動さん：05/03/19 10:49:13 ID:SqUOuQKA

明日はBrillia Tower 東京の現地見学会♪

でも…もしかしたらキャンセルしなきゃならなくなるかも。
会社ヤバイんだよねぇ…

824 ：名無し不動さん：05/03/19 11:46:51 ID:???

>828

お気の毒。こんなところに書いていていいの?

825 ：名無し不動さん：05/03/19 11:50:06 ID:???

>828
お気の毒。

↓

826 ：名無し不動さん：05/03/19 14:36:51 ID:mWo0c1A3

遠楯のタワーはどうなんですか

827 ：名無し不動さん：05/03/19 17:35:29 ID:???

では張り切って、828どうぞ↓

828 ：名無し不動さん：05/03/19 17:50:25 ID:???

引越した　２年後　向かいに超高層　ﾊｲ!ハイ！ハイハイハイ！！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

829 ：名無し不動さん：05/03/19 19:25:37 ID:???

>828
これ品川のマンションでしょ!
他のスレからコピペしただけじゃない。

830 ：名無し不動さん：05/03/19 20:46:08 ID:6q/6oejQ

高輪に建設中のタワーはクリーム色の上品な外装でよさそうだけど
８階ぐらいまでが超接近して別の低層マンションががあるのがざんねん。
分譲にはできないから昼はいない人向けの賃貸かな？
都心のタワーは眺望がどうなるかは賭けだね。

831 ：名無し不動さん：05/03/19 21:03:58 ID:FRKcZFNL

【１分で分かる竹島問題；日韓双方の主張】

日：1905年に島根県が国際法に則って竹島を編入告示。江戸時代から漁は行われていた
　　がこれで名実ともに日本国領土になった。
韓：1905年は第二次日韓協約で韓国の外交権が奪われていたから文句言えない弱い立場
　　だったのだ。竹島は日本の韓国侵略の最初の犠牲地である。

日：え？当時竹島のような絶海の孤島の存在を韓国は知ってたの？
韓：もちろんだ。これこの通り何百年も前の資料や古地図など証拠が山ほどある。
日：これって・・・・全部ウルルン島やその岩礁のことじゃん。

韓：そんな昔の話はどうでもいい。竹島が日本の領土ではないことはＧＨＱも認めた
　　ことなのだ。（と言ってＧＨＱの命令書を出す）
日：ＧＨＱの文書には竹島が韓国のものだとも書いてない。それにこの措置は暫定的
　　なものであると書いてある。日本の領土の最終的な決定はサンフランシスコ条約
　　によると書いている。そしてＳＦ条約では朝鮮半島や台湾など旧大日本帝国領土
　　を一旦日本統治下に戻し、その上で改めてそれらの領土を日本が放棄するという
　　形になっている。日本が放棄を宣言した領土に竹島は入っていない。つまり依然
　　として日本国領土のままである。

韓：うるさい！ヽ<｀Д´>ノ　とにかく竹島は韓国の領土ニダ！

【さらに詳しく知りたい人は以下のサイトへ】
竹島問題
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

832 ：名無し不動さん：2005/03/21(月) 19:45:53 ID:???

住んでみてわかった　眺望って一週間ぐらいで飽きるね
まあ初めて来た客がスゴーイとか言ってくれるけど・・・
客もすぐ飽きてる

833 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 02:18:55 ID:???

全然飽きない、、

834 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 06:24:19 ID:x8qCNy9N

まあ人によるでしょうね。
でも飽きる人は多いみたいよ。

835 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 12:13:05 ID:3J9bS4CU

今週号ダイヤモンド首都圏マンション格付け　港南マンション宴の後　要注目

836 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 23:28:47 ID:osiSN2et

ブランドに踊らされた愚か者の末路。
哀れ。

837 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 23:43:00 ID:???

週刊誌に踊らされる愚か者の836。哀れ。

838 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 23:43:04 ID:???

>>835
概要教えて。

839 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 23:46:59 ID:???

ゴクレとコスポリが港南負け組み物件だってさ。
そんなこと半年くらい前から皆知ってる話だから何を今更の感が
強いが。

840 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 05:34:37 ID:???

前回(2004年9月)の特集で週間ダイヤモンドが選んだ新築ベスト50
その中でタワーマンションの順位は

①ブリリアタワー東京
②タワーズ台場
③高輪ザレジデンス
以下省略

今回と同じ佐藤美紀雄氏が住宅新報で選んだ
2004年上半期発売タワーマンションベスト3は

①ブリリアタワー東京
②タワーズ台場
③高輪ザレジデンス

その時点で、エアライズは未だ販売されていなかったので、当然今回ランクインすると思ったのに。残念。
これほどの人気なのにね。

841 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 08:21:39 ID:???

コスモポリスは南側上層階を半年売り控えたのが影響してるな。

842 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 08:31:54 ID:???

今回の特集は港南物件批判が目的?

843 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 18:17:34 ID:???

別のスレに他の人が書いてあった通りじゃないの?

---------------------------------
今回は、マンションの評価よりも、港南のタワーマンションの批判が中心でしたね。
それと
①今回は、前回取り上げたマンションは基本的に外している、
②前回と違い、調査対象物件数がかなり少ない、
③調査そのものが前回に比べるとやや手を抜いている
①はＯＫですが、②と③はちょっと問題あるのではないでしょか。
------------------------------------------------

だと、思いますが。

844 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 18:28:34 ID:???

マンションにすんでいるなら｢負け組｣じゃないのか？

845 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 18:44:42 ID:???

しつこいけど、やっぱり勝ち組は公務員。

国会図書館長の給料が3000万円以上で大臣より高いんだって。
この前、都で公園を管理している職員が 1000万円以上とも言っていたし。

一家に一人は公務員!!!

846 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 23:24:05 ID:???

週間ダイナマイトなんて・・結局２ちゃんウォッチしてテキトーなことかいてるだけDARO
案外、ここら辺のｽﾚの受け売りだろう

847 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 23:26:24 ID:???

>>845
そうだろうな、普通に大学でてコツコツ勤め上げ、60で退職間際には
馬鹿でもｱﾎでも3000万もらえて、70まで特殊法人渡り歩いて・・
何億かがっぽり。
背広も制服として支給(ｳﾏー

848 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 23:27:16 ID:???

849 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 01:06:15 ID:???

でも、その人生が楽しいとも思えない。
コツコツっていうのが嫌だな。

いいんじゃない、６０まで我慢したんだから、それくらいもらっても。

850 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 05:45:57 ID:???

>６０まで我慢

なるほど。
基本的に、仕事に興味が無くて、我慢して働いているので、どうやって、目につかない手当てを貰うかとか
老後 (外郭団体をたくさん作って、OBを送り込んで、将来は自分も!とか)の事を、
仕事中に一生懸命考えているのだな。そして、それを実行する。
どうせ人の金だしな。マンションなんか興味なし。一戸建だもんね。

851 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 07:00:10 ID:UJsCISYc

仕事に興味持たず頑張らず体力気力を温存して
休日祝日有給代休フルにとって遊びに燃えるのが
公務員の生きがいですから。
残業とか休日出勤てどこの国の話なんですか？？

852 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 19:05:17 ID:???

マンション探しで、都内を色々歩いた。

どこもかしこも、役人の宿舎や郵政省の官舎ばかり。
いいところに低層階で家族で住んで、こちらはその前を通って、駅から遠くの環境も今一のマンション探し。
赤字の郵便局の職員がなんでこんなに言い所に住めるのだろう?
あっちは税金で安く住んで、こっちはローンで赤字補填無し。

853 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 20:19:39 ID:???

自分じゃなくって・・
親が公務員が一番の勝者(w

年取ってから札束数えても仕方が無い

854 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 20:24:01 ID:???

東京の地価、下げ止まったみたいね。それどころか、都内のタワーマンション
のお陰で地価が上がっている地域もぼちぼち出てきたね。
…こうなると、良い物件は早い者勝ちみたいになるんだろうな。

職住隣接のメリットって住んでみないと分からないけど、一回住んだら
もう元の不自由な生活には戻れないよ。

855 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 20:29:39 ID:???

タワーマンションに住みたいと思った時点で田舎モンだろ

856 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 20:47:50 ID:???

目黒の閑静な住宅街育ちだが、(公務員官舎)
タワーマンションにあこがれて買ってしまったよ

857 ：852：2005/03/24(木) 21:14:54 ID:???

>856
家賃はほとんどただみたいなものだから、貯金で買えますね。

858 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 21:57:50 ID:???

精神的な田舎モンは余計アレだ罠。
ファッションセンスとかもアレなんだろうねｗ

859 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 01:08:45 ID:???

>>853
それじゃ、学生時代は、官舎暮らしじゃんか。

860 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 06:53:37 ID:???

>>859

官舎を馬鹿にしてはいけません !

最近のは、下手なマンション顔負けですよ!!
そして、だいたいが一等地ですよ。!!!

あなたが、ここでどんなにけなしても、まわり廻って、あなたのお金を使わせていただいています。
ありがとさん。

861 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 08:44:35 ID:fG3OzRoO

>>860
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!

862 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 11:43:13 ID:3xHKU4J8

今日の日経5面　トレードピアお台場バブルか？高くて200億ぐらいとおもわれていたのが5社の競争になり、三菱地所が3割増の261億で落札。お台場バブル到来?

863 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 13:46:35 ID:???

>>861
官舎に感謝しろよ

864 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 20:10:30 ID:???

>>863
官舎に癇癪玉

865 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 20:40:35 ID:???

このごろ、高層マンセーやアンチ高層のスレが少なくなった気がするのは、私だけ？

866 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 22:40:32 ID:???

ＮＨＫの夕方のニュースの背景になってる青山パークが最強。

867 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 01:09:08 ID:???

>>860
「親が公務員が一番」と言うから、それは、違うのでは
と言いたかっただけです。

868 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 05:52:36 ID:???

>>867
親も子もおじいちゃんも公務員が一番!!! ( 特定郵便局家族? )

869 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 06:22:05 ID:???

只今より、このスレの名前変えます。

　【公務員】勝ち組職業は何?【最高】

870 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 06:26:01 ID:???

>866
青山パークの固定資産税で駅近かの官舎という名前の高級マンションに住まわせていただいています。
下々の者に感謝!

871 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 07:47:54 ID:???

① 勝ち組タワーマンションを買う
② 印紙税、登録免許税、不動産取得税及び売り値に含まれている消費税をがっぽり取られる。
③ その一部が官舎の新設、改築、補修、維持管理費に廻る。

下々の購入者に感謝。やっぱりおかみは止められまへんなあ。

872 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 07:50:13 ID:???

続き

皆さん、たくさん造って、いっぱい買ってちょうだいね。

873 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 08:07:22 ID:???

ついでにこの際もう一言本音を書きますね

会社が倒産する事も平気で起る世の中ですよね。
業績よくてもあんたたち成績悪いと、リストラにも会いますよね。
公務員は犯罪を犯さない限り、首にはなりませんからね。
仕事しなくても、出世が少し遅れる程度ですね。
在職中は、官舎で過ごし、しっかり、貯蓄しますね。
官舎と言ったて、青山や代官山にもありますからね。
そんなとこ普通の庶民は住めんでしょう? 今どこに住んでいます?

退職金と再就職先の特殊法人の給料の一部で、低層階の高級マンションか一戸建を狙っています。
バブル期に証券会社に入っていなくて大正解。あの次期は誰も見向きもしなかったので、競争も少なかったですからね。
さらに、公務員の年金は皆さんと違って破綻の可能性が一番低いですしね。
仕事が面白くなくても、何の不満もありません。
悪いけど、ばら色の人生ですね。皆様のお蔭です。

874 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 08:17:51 ID:???

しつこい! ばかか! と怒られるのは覚悟の上。
書いていて、なんと自分は恵まれているのかと、ハイな気分になって止まりません。

皆さん、ここらへんで本来のスレの目的に戻ってしっかり勝ち組マンションを取り上げて下さい。
そして、それを見た人が、すぐ買って全てのマンションで早期完売をお願いします。
間違っても大量売れ残りの無いように。
そうすると上の871～873の夢の連鎖が始まるのです。ウキウキ!

875 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 10:10:04 ID:???

公務員がこんな事書いていいの? まさか本当は違うでしょう?

876 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 10:27:29 ID:???

所詮公務員はこんなもんですよ。

877 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 10:45:21 ID:???

勝ち組ってＷＣＴに決まっていますよ。

878 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 10:48:23 ID:???

>ＷＣＴに決まっていますよ。
了解。早く買って下さい。

879 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 10:57:14 ID:???

早く買いたいのですが
Ｂ・Ｃ棟発売を待っているのです。
倍率が低ければいいのですが心配です。

880 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 11:13:02 ID:???

>879
どこでもいいので、871の手順に従って、早く買って下さい。

881 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 15:45:51 ID:???

>>873ってエアライズ当籤者と同レヴェル

882 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 22:49:21 ID:???

新東京タワー建設候補地が墨田台東エリアと
さいたま市の二つに絞り込まれたそうですね

883 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 22:59:00 ID:M0bc04yH

今度漏れの建設するタワー最強

エアライズの南

884 ：名無し不動さん：2005/03/26(土) 23:04:24 ID:???

>>882

２週間くらい前かな、麻布も有力と日経か何かに出ていたが、
これは、なくなったのかな。

885 ：エアライズ当選者：2005/03/27(日) 01:06:26 ID:???

絞り込まれたという件は風説のルルだよ。
さいたま人必死杉。

タワマンはエアライズが最強だよーん。ガハハハハハハハ

886 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 08:46:50 ID:???

実物が見えてくるにつれＷＣＴの魅力がアップしています。

887 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 09:38:08 ID:MrRntdYZ

>>873ってエアライズ当籤者と同レヴェル
日本語が変ですよ！！

888 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 09:41:33 ID:???

まあまあ、
就職活動シーズン始まりますからね。
民間よりも役所に入ってくださいよ、
っという意味のカキコかもよ。

889 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 09:45:57 ID:???

当選者です。

当選して、うかれて、仕事もせず　勤務中に毎日2chに書き込んでいたら、くびになったとです。
ローンもだめになって、結局　買えんとです。
最後まで、エアライズ購入者には、なれんかったとです。

当選者です。

890 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 09:53:46 ID:???

失業者です。

ほんとは、途中からエアライズ購入者と名前を変えたかったとです。
このままじゃ、恥ずかしくて博多にも帰られんとです。

失業者です。

891 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 10:03:28 ID:???

２ちゃんねらーです。

本当はモデルルームに行った事なかとです。
パンフも請求した事なかとです。
リアル友達もおらんとです。
さみしかけん、みんなに相手してもらおうと
書き込みよっとです。

２ちゃんねらーです。

892 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 10:15:36 ID:???

当選者です。

本当は　エアライズ当選者なんて、おらんとです。
さみしかけん、毎日パソコン相手に、書いとるとです。

おらんとです。

893 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 23:55:31 ID:???

慈円鵜坐杉

894 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 10:03:07 ID:???

ＷＣＴって、高輪にできる高層マンソン、それと札の辻のすぐ角（都ホテル跡）
にできる高層マンソンと比べて、どの辺がどれ位魅力的なの？
…購入者候補としては一通り出揃ってから買いたいんですけど。
この地域って絶対地価があがる。断言する。転売によるキャピタルゲイン
なんかも考えられるかも。でも自分的にはココに住みたいｗ。

895 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 19:28:32 ID:PVYR2H/8

ＷＣＴを終の棲家に考えている人にとっては
下手に地価が上がって固定資産税負担が大きくなるよりは、
地価が安定してくれているくらいがベストなのでは？

それに高輪とＷＣＴとって顧客層はあまり競合しないんじゃない？
値段が全然違うんじゃないのかな？そうでもない？

896 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 19:31:45 ID:Q0ncYcdX

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　３月２９日放送　第１５４回

マンションは買い時か？～大量供給　販売の現実～

活況のマンション業界。ここ数年８万戸を供給し続け、今年も品川には
超高層が続々と完成する。不良債権の遊休地放出が火をつけ、人気が続く
ように見えるが…その影で、既に飽和状態の熾烈な現実が生まれていた。

【在庫と値引きの現場】
都心の超高層が厳しくなる中、既に郊外では投売りが！一昨年から販売して
まだ売れ残っている物件…値引きの噂を探ってみると実際に１２００万円の
大幅値引きを行っていた！あの手この手で在庫を処分しようとする実例を取材。

897 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 21:19:57 ID:???

↑要するに、「郊外」の物件が投売りされている訳だ…。都心回帰の傾向がますます
顕著になっている証拠だね！都心の湾岸マンション戦争のもっと詳しい動向が
知りたいんだけど…。まあ、不便な場所でぼりすぎた古い物件から、値引き始める
のは自明の理なのだけど。

898 ：エアライズ当選者：2005/03/29(火) 21:46:41 ID:???

夜明けクルー

899 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 22:19:52 ID:???

湾岸は都心なんかじゃないよ

　　バ　　ー　　ロ　　ー　　！

900 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 22:41:36 ID:???

競争の激しい都心では売れない物件は値引きの対象になるんだろうけど、
都心で値引かれちゃうと、それが酷くなって郊外に波及するって事かな？

901 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 22:57:12 ID:qMICr0Mi

日本橋はさすがに都心だろう。まだ値引き合戦は始まってないのかな？
ブリリア日本橋浜町はなかなか良かったが、間取りに問題があったな。

902 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 23:45:55 ID:???

浦安は都心ですか？

903 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 23:47:13 ID:???

浦安は都心に近いってだけ。

904 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 23:48:53 ID:G+QN8cgq BE:81381299-

>>902
あなたが都心だと思うところは全て都心です。

私はこれで心の安定を得ることができました。

905 ：名無し不動さん：2005/03/30(水) 00:02:06 ID:???

都心っつーのは東京都の中心の略称なんだから、
千葉にあるわけないだろ。

906 ：名無し不動さん：2005/03/30(水) 00:17:37 ID:???

東池袋は都心ですか？

907 ：エアライズ当選者：2005/03/30(水) 00:18:21 ID:???

都心だよ。ガハ

908 ：名無し不動さん：2005/03/30(水) 00:19:25 ID:???

レス早いなー！！

909 ：名無し不動さん：2005/03/30(水) 00:20:27 ID:???

【都心】
千代田区・中央区・港区を指す。
官庁や、企業の本社が集中しているため、昼間人口が著しく多いが、
夜間人口が極端に少ない。定住した住民が減り続けている（都心の過疎）ことから、
公立小中学校の統廃合が激しく、越境通学で児童数・生徒数を維持している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83

910 ：名無し不動さん：2005/03/30(水) 00:21:29 ID:???

港区豊洲は都心ですか？

911 ：エアライズ当選者：2005/03/30(水) 00:28:20 ID:???

豊洲は江東区だよ。ガハ

912 ：エアライズ当選者：2005/03/30(水) 18:12:48 ID:???

最強タワマンはエアライズタワーで決まり！　ガハァ

913 ：名無し不動さん：2005/03/30(水) 20:03:13 ID:???

906-912
全部慈円ｗ

914 ：名無し不動さん：2005/03/31(木) 19:52:04 ID:???

age

915 ：名無し不動さん：皇紀2665/04/01(金) 01:02:53 ID:???

マンションコミュニティでアクシア麻布の評価がいいようだけどどうなの？

916 ：名無し不動さん：皇紀2665/04/01(金) 08:06:24 ID:???

どうやったら皇紀ってはいるんだ？↑

917 ：名無し不動さん：2005/04/02(土) 16:27:29 ID:???

エイプリルフールだったんだよ。

918 ：高レジ当選者：2005/04/02(土) 17:14:12 ID:???

やっぱ勝ち組は高輪レジデンスだろう。ガハアン

919 ：名無し不動さん：2005/04/02(土) 17:18:29 ID:???

ガハアン？

．．．壊れましたか。

920 ：名無し不動さん：2005/04/02(土) 17:24:00 ID:???

↑ 今度は高レジ当選者!? うそでしょ?

921 ：名無し不動さん：2005/04/02(土) 17:26:05 ID:0vwCh99n

やっぱＷＣＴでしょ

922 ：高レジ当選者：2005/04/02(土) 17:41:42 ID:???

最強タワマンは高レジできまり！

高貴な高輪に奇跡の9000㎡　高輪ザ・レジデンスが真の勝ち組

ガッアハアアン

923 ：名無し不動さん：2005/04/02(土) 21:21:01 ID:???

ＷＣＴは激安だったんだね・・・

http://blog.livedoor.jp/namic/

924 ：名無し不動さん：2005/04/02(土) 21:44:35 ID:???

>>923 だからあっという間に完売したんだよ。

925 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 07:41:59 ID:???

>922

前スレ>394

Brilliaタワー東京　　　　横綱　　　　　プラウド二子玉川
タワーズ台場　　　　　　大関　　　　　エアライズ
TTT　　　　　　　　　　　　関脇　　　　WTC
高輪ザレジデンス　　　小結　　　　　シティタワー四谷
パークタワー品川　　　　前頭　　　　コスモポリス品川

の通り高輪ザ・レジデンスは小結として勝ち組に入った

エアライズは当選者のせいで失格

926 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 08:22:30 ID:???

>925
高輪ザ・レジデンスも高レジ当選者のせいで
失格の可能性大

927 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 08:27:42 ID:???

いやいや、９２５の中では高輪が圧勝じゃない？
ニコタマと高輪以外は、一般人（自分も含めて）にとっての価格帯・グレードなどの買いやすさ
が大分加味されていて、勝ち組、とまでは行かない気がする。
コストパフォーマンスやお買い得度、という事で言えば間違いないとおもうが。
まー台場は希少立地以外はショボすぎだな。
実際、勝ち組タワーなんで
六本木・元麻布・愛宕タワー／ツインパークス／ガーデンプレイス／青パー／Vタワー
ぐらいなもんで、勝ち組がそんなに多くちゃかなわん。

928 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 08:37:06 ID:3y/ONgMi

その意見に賛成だ。

929 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 08:37:54 ID:???

>927
高輪ザ・レジデンスは早期完売を満たさず、
場合によっては高輪タワーと同じように竣工後も一部の部屋が売れ残る可能性大。

930 ：高レジ当選者：2005/04/03(日) 09:29:10 ID:???

早期完売＝値付の失敗
安くすりゃ売れる罠　927の言うとおりグレードを落として
買いやすい価格にすればハケるがそれは真の勝ち組ではない

早期完売は勝ち組の条件ではない　エアが早期完売だからといって
勝ち組からはずされたのは当選者のせいだけではない

グハアァガハアン

931 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 09:35:37 ID:???

>930
高レジ当選者がますますエアライズ当選者に近づく予感。

932 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 10:24:33 ID:???

age

933 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 10:44:23 ID:???

>>927

基本的に賃貸のみの六本木、愛宕山も対象なの? ならほかにいろいろあると思うが。

934 ：方位学重視：2005/04/03(日) 12:43:12 ID:mH5rGjyj

引越しの方位を確認したほうがいいよ。ドクターコパか梨家幽竹の本を買って、自分の
星の吉方位に引っ越すと大開運するよ。春は引越し。鬼門便所をさけろ、
東南角部屋を狙え！奇数階に住め！部屋の中に観葉植物を置け！

935 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 15:45:46 ID:???

ＷＣＴがいいと思います。

936 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 18:34:45 ID:???

WCTって二つあるから紛らわしいんだが…
W-Confort Towers
World Ciey Towers

937 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 21:01:24 ID:aFaSnT6k

勝ち組の定義がないから意見がバラバラ。
人気があってビジネスとして成功しているマンションなのか、
勝ち組の人達が入居している高級マンションなのか。
前者が正しいような気がするけど。

938 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 21:22:26 ID:???

やっぱ、売り出し価格より下落してないところじゃない？

939 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 21:28:28 ID:omUJpYZ4

それなら東京ツインパークスでしょ
だって、中古の成約価格が、当初売り出し価格の

・・・１１％増（平均）！！！！！・・・・

なんだよ。
ツインパークスがThe best of towers

940 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 21:41:00 ID:???

Ｄ４は環境悪いからなあ。

941 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 21:52:16 ID:???

>937
値段落として、ビジネストして成功（即日完売）というのを「勝ち組タワー」と呼ぶのなら
コンフォートタワーあたりが勝ちなんじゃない？

でも東雲が勝ち組、とは思わん。けど買い物の善し悪しでいうと
かなり良いんじゃないかと。
おれは９３７とは逆意見。

942 ：エアライズ当選者：2005/04/03(日) 21:53:17 ID:???

高輪レジは宣伝に金かけてる割には売れてないよな。
値付け以前の問題だと思うが。

ガハハッガガニャガニャガナユューーン

943 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 21:53:37 ID:???

>937
値段落として、ビジネストして成功（即日完売）というのを「勝ち組タワー」と呼ぶのなら
コンフォートタワーあたりが勝ちなんじゃない？

でも東雲が勝ち組、とは思わん。けど買い物の善し悪しでいうと
かなり良いんじゃないかと。
おれは９３７とは逆意見。

今思えばツインパークスは分譲価格がグレードの割にやすかったから、価格が上昇して
結局今取引されている額が正当な評価額になってると思うよ。

944 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 23:21:03 ID:aFaSnT6k

>943
そういう意味ではBTTとエアライズはどう？

945 ：名無し不動さん：2005/04/03(日) 23:33:36 ID:???

エアライズは当選者がいる時点で失格

946 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 00:38:54 ID:???

ビジネスとして勝ち組ならば、プラウドタワー二子玉川も。

947 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 02:02:56 ID:???

>944
エアライズ？
最初からラブホテル隣接のタワーが勝ち組って、、、

948 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 02:08:32 ID:???

アクシア麻布

949 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 09:16:25 ID:9DBArErG

ビジネスとしては勝ち組でも
買っちゃった人は負け組かも
プラウドタワー二子玉川

すみません。もちろん単なる主観ですけど。

950 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 11:27:29 ID:???

でもWCTは建物として見るとやっぱすごいよね
もうあんなもん当分建つことないんだろうな

951 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 13:55:11 ID:???

>937
の通り､勝ち組の定義が無いので､みんなばらばらの意見｡

新築のタワーマンションに関しては､
早期完売 (人気が高い事を評価)の点も含めて重視するなら､
BTT､プラウド二子玉川､エアライズ､
完売してなくても物件として､評価が高そうなのは､
タワーズ台場､高輪ザレジデンス
が対象になると､(自分なりに)考えています｡
港南のマンションはいろな意見があると思う｡
(どれを入れても文句が出そう)
中古は分かりません｡

話は変るけど､エアライズ当選者と高レジ当選者さん､
二人だけのスレを立ち上げて､そっちで好きなだけやったら?

952 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 21:41:00 ID:???

オレも949に同意見。
ありゃ、金余ってしょうがないヒトの買い物だな。

953 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 21:51:50 ID:DFvapjRl

>>949
野村の物件って全体的にそういう傾向が...
というのは単なる偏見か？

954 ：高レジ当選者：2005/04/04(月) 22:42:33 ID:XP+EImoI

エアライズ入居後:
「どちらにお住まいで？」
「東池袋です」
「え？池袋？」
「いや、東池袋です」
「これはまた、ずいぶんとアレなところに…。マンションですか。」
「ええ。エアライズというところです」
「…え？…（2ちゃんねるとかで話題になってたアレか？）ああ、聞いたことありますよ…（もしかしてこの人がエアライズ当選者？）」
「ガハ」
「…」

955 ：エアライズ当選者：2005/04/04(月) 22:52:57 ID:???

脳内当選者発見！！

956 ：エアライズ当選者：2005/04/04(月) 22:54:14 ID:???

そういえば高輪レジの150以上のプランの詰め合わせＤＭがうざいほど
くるけどイラネーって。ガハァン

957 ：名無し不動さん：2005/04/05(火) 10:07:35 ID:???

＞956
おれは欲しいけど買えない・・・。適正価格だとは思うけど。
共用部とかTTPと似てることや、
こういった価格帯の客はもう一通りマンション（セカンドハウス）購入しちゃっただろうし
ミーハーな裕福層はヒルズとか森方面行くだろうし
さすがに完売はキビしいだろうな。

958 ：名無し不動さん：2005/04/05(火) 20:04:44 ID:???

age

959 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 05:53:53 ID:???

勝ち負けは別にして、最近のタワーマンションの中で、共用施設の豪華さ、数、充実度の四天王は

高輪ザレジデンス、BTT、WTC、タワーズ台場

この内、どれかが勝ち組につながると思うけど。
　

960 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 09:07:46 ID:???

共用施設
ＷＣＴ＞ＢＴＴ＞高輪＞＞＞＞台場

立地以外の共用設備はＷＣＴは最高だよなあ

台場はオマケ

961 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 09:51:49 ID:???

>960
でもWCTの共用部の質感とかはきっとそんなに高くないと思う。。。
というのもシティタワー高輪を竣工後に見たけど、ロビーとかあり得ない位安っぽかった。
質感と作りの丁寧さでは高輪の方がきっと見栄え相当良いと思いますよ。
でもプールがあるのはいいな～。

962 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 12:03:06 ID:???

4つとも､見たけど､共用部分は其々すごい｡後は､優劣よりも趣味の問題｡
本当は､完成後でないと､イメージ通りかどうか分からないけど｡

にもかかわらず､3つが早期完売でないのは､ＷＣＴは立地と販売戸数が多い点､高輪は値付け､台場は交通の便のせいでしょうか｡

963 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 12:52:58 ID:???

勝ち組タワーマンションは２０００年、２００１年に販売した物件
から選出するべきでしょう。現在の中古価格が分譲価格を上回って
いる物件がいくつもあります。現在販売中の物件は、竣工前でも
分譲価格以上で売るのは難しいでしょう。だから完売できずに売れ
残っている訳で。。。

964 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 13:43:02 ID:???

>>963

売れ残っているといっても､竣工まではまだ時間がたっぷりあるます｡
それに､結果ではなく､新築の今後を想像するのも楽しいのでは?

>現在販売中の物件は、竣工前でも分譲価格以上で売るのは難しいでしょう

正しい日本語は､
『未だ完売していない物件は､既に割高感があるので､竣工後も分譲価格以上で売るのはむずかしいでしょう｡』
だと思いますが｡

965 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 14:03:00 ID:???

まあ　まだ住んでる人間も居ないのに言うのは勝ちだ負けだも無い罠
営業側売る前だけど住人は住んでから勝ちが上がるか落ちるか

今苦戦して売れ残ってるのは割高やら変な間取りばっかだからね。

966 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 14:04:38 ID:???

>959

プール付きのガレリアグランデも入れて!!
あまり話題に上ってこないけど｡

967 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 14:11:40 ID:???

正しい日本語を使いましょう! 推進委員会

>965 まあ　まだ住んでる人間も居ないのに言うのは勝ちだ負けだも無い罠
→ 未だ人も住んでいないのに､勝ちだ負けだと言うのも変だ｡

>営業側売る前だけど住人は住んでから勝ちが上がるか落ちるか
意味不明｡人の意見を否定する前に､自分の文章を読み直しましょう｡

968 ：エアライズ当選者：2005/04/06(水) 14:13:54 ID:???

ＷＣＴ和ロス

969 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 14:26:13 ID:???

>>968
一人ぼっちの　醜い基地外　に言われたくない!!　　ガハーン

970 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 19:50:51 ID:???

エアライズ当選者は、放っておいて話を進めましょう。
この人出てくると、話がめちゃくちゃになっちゃう。

971 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 19:52:54 ID:???

>967
日本語に自信のない坊やは、投稿する前に一度お母さんに見てもらいましょう。!!!

972 ：WCT当選者：2005/04/06(水) 21:31:53 ID:???

WCT最高！ガハ

973 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 21:35:22 ID:???

コスモポリス品川最高！ガハハーン

974 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 22:11:40 ID:???

プラウドタワー二子玉最高！ガハハハハーン

975 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 22:36:40 ID:???

ラグナタワー最高！ガハハハハハーン

976 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 23:40:36 ID:???

エアライズ最高！ガハハハハハ...ｹﾞﾎﾂ...ハハハハーン

977 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 00:43:08 ID:???

流石に水曜日は同業者の罵倒がすげえなあｗ
明日から働けよｗ

978 ：エアライズ当選者 ◆h6A7qfFFu6 ：2005/04/07(木) 14:00:28 ID:???

今日も元気にエアライズ

979 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 14:04:55 ID:???

とうとうコテハンか？

980 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 14:06:25 ID:???

age厨もコテハン使えよ

981 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 14:07:27 ID:???

誤爆すまそ

982 ：エアライズ当選者：2005/04/07(木) 14:24:56 ID:???

と醜乞食が申しておりました。

エアライズこそ最強の名にふさわしいタワマンだ。

983 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 14:27:53 ID:???

タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。
タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。
タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。
タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。
タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。
タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。タワーなのに外廊下。

984 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 16:44:25 ID:???

まもなくここは　1000取り合戦場　となります。

　　　＼∧＿ヘ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,、,、,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞゴルァ！！　　　　　　　,,、,、,,,
　　　　/三√ ゜Д゜)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,、,、,,,
　　　　/三/| ゜Ｕ゜|＼　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、,、,,,
　,,、,、,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,、,、,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

985 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 16:52:17 ID:???

　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　まだ早えよ～
　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

986 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 16:56:42 ID:???

　　　,,､,､,,,　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　俺一人で行くか……　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√´д｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　,,､,､,,,　　,,､,､,,,　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,,,　　,,,,, 　　　　　　　　　　　　　//三/|三|＼　トボトボ
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987 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 17:09:14 ID:???

988 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 13:05:54 ID:???

梅

989 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 13:13:04 ID:???

梅田

990 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 13:16:24 ID:???

梅和

991 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 14:21:14 ID:???

梅

992 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 14:40:25 ID:???

う

993 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 14:42:43 ID:???

め

994 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 15:47:00 ID:???

た

995 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 15:47:53 ID:???

て

996 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 15:51:02 ID:???

た

997 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 16:14:34 ID:???

わ

998 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 16:27:20 ID:???

し

999 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 16:33:47 ID:???

。

1000 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 16:34:24 ID:???

　港南スレから高ちゃんが1000ゲット。
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　ﾉw　　ﾉw　　ﾟ。ﾟﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟ
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　　　　　　　　　　　　　　／　まーどうでもいいことだが

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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