【あと4000戸】豊洲のマンション15【多い?少ない?】
豊洲のマンションブーム第一ステージ
プライヴブルー東京 http://www.p-blue.com
東京フロントコート http://www.tt4.jp
は、2物件合わせて残戸あと100戸あまり。
この残り100戸に賭けるか？一定程度見込まれるキャンセルを狙うか？
はたまた今後の三井タワー1500戸にかけるか？
あるいは8-3街区1700戸、スミフタワー800戸まで待つか？
再開発？供給過剰？いろいろな見方が交錯する中、
話題の街「豊洲」の将来を語ろう第15弾！！
プライヴブルー東京 http://www.p-blue.com
東京フロントコート http://www.tt4.jp
は、2物件合わせて残戸あと100戸あまり。
この残り100戸に賭けるか？一定程度見込まれるキャンセルを狙うか？
はたまた今後の三井タワー1500戸にかけるか？
あるいは8-3街区1700戸、スミフタワー800戸まで待つか？
再開発？供給過剰？いろいろな見方が交錯する中、
話題の街「豊洲」の将来を語ろう第15弾！！
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あたしゃ～ もう 疲れたよ
今の勝どき、晴海が5年後の豊洲。
デベが売りたいから話題を作って持ち上げてるだけ。
デベが売りたいから話題を作って持ち上げてるだけ。
はいはい、みんな～、第15弾はこっちだよ～！
5 ：名無し不動さん：04/11/05 22:28:01 ID:dTJF7yJu
もう飽きたな。
なんだかんだ言いながら、全部売れるんだろ。
6 ：名無し不動さん：04/11/05 22:42:15 ID:vn/pd4mU
団塊の世代ジュニアーの購入がまだ本格化していない状況で、
さらに小学校問題を抱えてこれだけ売れているんだから。
都心回帰は本物だろう。
勝どき、晴海も含めてみな売れるよ。
需要があまりにでかい。
7 ：名無し不動さん：04/11/06 00:48:27 ID:O0VsC53b
Pは8戸だろ。てことは残りはＦの・・（ｒｙ
豊洲に住む？マンション買うんだ、再開発に期待してか。
あの豊洲に・・・
あの豊洲に・・・
東京駅4km圏内で後8年先まで考えてもたった2500戸しかない豊洲。しかも有楽町延伸計画では
豊洲が分岐ターミナル駅となる。
乗り入れ路線はゆりかもめしかないが、ゆりかもめ沿線は常に話題に事欠かない。
そして駅前は大規模再開発が確定している。
そうした背景でたった2500戸しか分譲されないのはいくら少子高齢化とデフレを考えても少なすぎ。
その豊洲にたった４０００万ぽっちで７０平米超のマンションを持てるのは間違いなく今だけ。
三井住不が安く出すなんて夢物語を信じるほど購入検討者はバカじゃない。
何かと人気のない城東埋立臨海地区ではあるが、上記客観的理由により今が買い時だと断言できる。
豊洲が分岐ターミナル駅となる。
乗り入れ路線はゆりかもめしかないが、ゆりかもめ沿線は常に話題に事欠かない。
そして駅前は大規模再開発が確定している。
そうした背景でたった2500戸しか分譲されないのはいくら少子高齢化とデフレを考えても少なすぎ。
その豊洲にたった４０００万ぽっちで７０平米超のマンションを持てるのは間違いなく今だけ。
三井住不が安く出すなんて夢物語を信じるほど購入検討者はバカじゃない。
何かと人気のない城東埋立臨海地区ではあるが、上記客観的理由により今が買い時だと断言できる。
こっそり教えると、都営の立替は立案が２年後設計が５年後施工が７年後だね。
３年もすれば４丁目の駅前再整備計画が策定されるだろうから、そのときに都担当者降臨を
期待しよう。
３年もすれば４丁目の駅前再整備計画が策定されるだろうから、そのときに都担当者降臨を
期待しよう。
有楽町線、不便ですよ、割と。駅が何処も中途半端。何より銀座１丁目駅が銀座駅と接続シナイのが糞。
>11
私は今、有楽町線-銀座線と利用してます。
接続してないけど、全然歩ける距離だよね。濡れないし。
私は今、有楽町線-銀座線と利用してます。
接続してないけど、全然歩ける距離だよね。濡れないし。
ここのPスレとか、よその掲示板のPスレで、小学校問題が今さらながら
盛り上がってるな。
自分勝手で権利のみを声高に主張して現実を診ようともしない
レベルの低い貧民どもがヒステリックに叫んでる。
かなりキモくておもしろい。
盛り上がってるな。
自分勝手で権利のみを声高に主張して現実を診ようともしない
レベルの低い貧民どもがヒステリックに叫んでる。
かなりキモくておもしろい。
豊洲の島自体がたいして広くないんだから
4000戸でも多いくらいだと思うけどね。
4000戸でも多いくらいだと思うけどね。
15 ：名無し不動さん：04/11/06 16:18:20 ID:s1aYlsjq
>よその掲示板のPスレ
http://www.a-lab.co.jp/project3/04/PriveBlueTokyo/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=289
http://www.a-lab.co.jp/project3/04/PriveBlueTokyo/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=289
>>12
えっ？濡れないで乗り換えできるの？
えっ？濡れないで乗り換えできるの？
>>15
ここにもあるよ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0650&rn=100
ここにもあるよ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0650&rn=100
18 ：名無し不動さん：04/11/06 22:59:34 ID:mitkv0a0
小学校問題でヒステリー起こしてるのは、奥様連中かね。
暇だね。
他にやること無いの蚊ね。
暇だね。
他にやること無いの蚊ね。
豊洲にマンション買う・・・
会社にそんな奴いたら心の中で笑っちゃうね。
会社にそんな奴いたら心の中で笑っちゃうね。
笑いの絶えない会社が増えるでしょうね。
21 ：名無し不動さん：04/11/06 23:20:13 ID:KQNWsPKT
ウチの会社も有楽町にあることもあり、最近マンションを買った人の約半分は豊洲方面だな。
>19 確かに、君の会社の収入で豊洲の万損を買うのは無謀だな。
先日気がついたけど、丸の内の自分のオフィス（２１階）の窓から、聖路加病院の少し影になるけど、
自分のマンションが見えることを発見。
職場から自分の家が見えるというのに改めて近さを感じた。
自分のマンションが見えることを発見。
職場から自分の家が見えるというのに改めて近さを感じた。
私の知る限り、P と F の入居者には IT 関係が多いんだけど、
隠れて(ネットリテラシがなさそうだから目立たないんだろう)金融機関も多そうだな。
隠れて(ネットリテラシがなさそうだから目立たないんだろう)金融機関も多そうだな。
俺の知る限りだと、世間一般的に言われる高収入な職種の人が
多いと思うよ。
ただ今は高収入でも貧しい子供時代をすごして金のありがたみを
わかっている人が多そう。
多いと思うよ。
ただ今は高収入でも貧しい子供時代をすごして金のありがたみを
わかっている人が多そう。
江東区報や新聞を読めば、又ネットで調べれば、
豊洲のプライブもフロントコートも豊洲小学校に入学できない事がまるわかりなのに、
デベの言い分を真に受けて、今さら騒いでいるのは馬鹿だと思います。
馬鹿だからこんなマンションしか買えないのでしょうが。
そんな馬鹿のこどもを受け入れる地元住民の苦労を労ってください。
豊洲のプライブもフロントコートも豊洲小学校に入学できない事がまるわかりなのに、
デベの言い分を真に受けて、今さら騒いでいるのは馬鹿だと思います。
馬鹿だからこんなマンションしか買えないのでしょうが。
そんな馬鹿のこどもを受け入れる地元住民の苦労を労ってください。
29 ：名無し不動さん：04/11/07 11:14:29 ID:iIE9urxp
いやいや、ほとんどの購入者は織り込み済みだって。
一部のヒステリーに巻き込まれて、住民や行政と対立されても困るな。
入学したらみんな同じ小学校に入って仲良くやりたいのに。
頼むからおとなしくしてくれって感じだよ。
はー、２Chの皆さんに愚痴ってしまった・・・。
一部のヒステリーに巻き込まれて、住民や行政と対立されても困るな。
入学したらみんな同じ小学校に入って仲良くやりたいのに。
頼むからおとなしくしてくれって感じだよ。
はー、２Chの皆さんに愚痴ってしまった・・・。
超高層マンション建設の勝どき再開発事業が本格始動
国内最大級の超高層マンションを建設する勝どき6丁目地区（東京・中央）
の再開発事業が本格始動する。都が5日付で事業施工を認可。住友商事や都市再生機構が
参加し、年内にも工事に着手する。港、中央、江東などで供給ラッシュが続くなか、
臨海部でさらに住宅2800戸を擁する超高層ビル2棟が2008年1月にも完成する見通し。
勝どき再開発はもともとミサワホームグループが進めていたが、経営悪化などで
開発を断念。今年3月に勝どき近くの晴海開発を進める住友商事が事業を引き継いだ。
計画地は日本食糧倉庫が所有していた大規模倉庫跡地で、約4.3ヘクタール。
地権者の権利変換計画は年内にも認可を受ける見通し。開発主体は勝6再開発（東京・中央）
で、一般的な組合施工と比べて地権者のリスクが少ない再開発会社施工方式を都内で初めて
採用した。総事業費は約700億円。
国内最大級の超高層マンションを建設する勝どき6丁目地区（東京・中央）
の再開発事業が本格始動する。都が5日付で事業施工を認可。住友商事や都市再生機構が
参加し、年内にも工事に着手する。港、中央、江東などで供給ラッシュが続くなか、
臨海部でさらに住宅2800戸を擁する超高層ビル2棟が2008年1月にも完成する見通し。
勝どき再開発はもともとミサワホームグループが進めていたが、経営悪化などで
開発を断念。今年3月に勝どき近くの晴海開発を進める住友商事が事業を引き継いだ。
計画地は日本食糧倉庫が所有していた大規模倉庫跡地で、約4.3ヘクタール。
地権者の権利変換計画は年内にも認可を受ける見通し。開発主体は勝6再開発（東京・中央）
で、一般的な組合施工と比べて地権者のリスクが少ない再開発会社施工方式を都内で初めて
採用した。総事業費は約700億円。
>>30
それね。
実は当初ミサワのときに狙ってた。それで一昨年あたり、よく勝どきの建設予定地も下見していたよ。
ちょっと勝どきの駅から遠いのと大江戸線がイマイチだったな。
現場には平成14年7月着工って看板がかかってるのに、全然工事が始まらないな
と思ってたときに、偶然、豊洲の情報が入ったんで、行ってみたら、通勤的にはいづれ
にせよ月島乗換え有楽町線だったので、直線距離は勝どきの方が近いが、ドアｔｏドアの
時間では、豊洲の方が10分近く短いことがわかった。
そうこうしてるうちにミサワがギブアップしちゃたんで豊洲に決めたんだけど、この物件
が無かったら豊洲なんて全く知らなかっただろうと思うといい縁にめぐり合わせてもらえた
と思うな。
それね。
実は当初ミサワのときに狙ってた。それで一昨年あたり、よく勝どきの建設予定地も下見していたよ。
ちょっと勝どきの駅から遠いのと大江戸線がイマイチだったな。
現場には平成14年7月着工って看板がかかってるのに、全然工事が始まらないな
と思ってたときに、偶然、豊洲の情報が入ったんで、行ってみたら、通勤的にはいづれ
にせよ月島乗換え有楽町線だったので、直線距離は勝どきの方が近いが、ドアｔｏドアの
時間では、豊洲の方が10分近く短いことがわかった。
そうこうしてるうちにミサワがギブアップしちゃたんで豊洲に決めたんだけど、この物件
が無かったら豊洲なんて全く知らなかっただろうと思うといい縁にめぐり合わせてもらえた
と思うな。
>>31
勝どきじゃ高くて手が出ないから豊洲なんだろ？
勝どきじゃ高くて手が出ないから豊洲なんだろ？
>>32
いやいや、おかげで予算も3000万近く少なくて済んだから、キャッシュで買ったんだよ。
いやいや、おかげで予算も3000万近く少なくて済んだから、キャッシュで買ったんだよ。
Fの固定資産税っていくらくらいですか？
３～４階、85平米あたりを狙ってるのですが。
ご存知の方がいたら教えてください。
３～４階、85平米あたりを狙ってるのですが。
ご存知の方がいたら教えてください。
三井は新浦安に安くてすごい広いパークシティ持って来たね。
やっぱ、三井はこれからのデフレ＆供給過剰を察知してるわ。
豊洲もさぞ安いだろうなあ。Ｐ・Ｆの皆さん、ご愁傷さま。
やっぱ、三井はこれからのデフレ＆供給過剰を察知してるわ。
豊洲もさぞ安いだろうなあ。Ｐ・Ｆの皆さん、ご愁傷さま。
>>36
どうして三井が安く出してくると、「Ｐ・Ｆの皆さん、ご愁傷さま。」になるのかな？
単に豊洲人気に拍車がかかるだけだろ？
三井のタワーにすればよかったって思う人がいれば買い替えりゃ済むこと。
そもそも安くて、もう一軒ぐらい家買うぐらいの余力はあるから、ダメージなんて無いしね。
自分は、気に入ってるのでそんなバカなことしないで、もう一軒は田舎の戸建てを買う予定だがね。
どうして三井が安く出してくると、「Ｐ・Ｆの皆さん、ご愁傷さま。」になるのかな？
単に豊洲人気に拍車がかかるだけだろ？
三井のタワーにすればよかったって思う人がいれば買い替えりゃ済むこと。
そもそも安くて、もう一軒ぐらい家買うぐらいの余力はあるから、ダメージなんて無いしね。
自分は、気に入ってるのでそんなバカなことしないで、もう一軒は田舎の戸建てを買う予定だがね。
タワー型は好き嫌いがあるよね。
だから、タワー型いい人と、そうでない人の住み分けは
できると思う。
だから、タワー型いい人と、そうでない人の住み分けは
できると思う。
所詮はプロ市民だらけのDQN地域だからな。
>>37
俺もよく知らんが「三井の高値出しを望むＰ・Ｆ購入者」が多いみたいよ。
なんでだろね？
俺もおたくのように三井が安く出したら豊洲にもいいことだと思うけど。
なんでかマンセーらは三井が高くないと困るらしい。不思議だね。
俺もよく知らんが「三井の高値出しを望むＰ・Ｆ購入者」が多いみたいよ。
なんでだろね？
俺もおたくのように三井が安く出したら豊洲にもいいことだと思うけど。
なんでかマンセーらは三井が高くないと困るらしい。不思議だね。
>>38
安いものにはわけがある。それだけ。
安いものにはわけがある。それだけ。
>>41
というより、安いことがクソ地域の証明だという「ご愁傷様君理論」に乗せられてるだけじゃないか？
そもそも彼の独自理論は、価格下落リスクも住み心地も何のそので、何が何でも、土地単価の高いところに
しがみつくボロ小屋番長最高っていう、おもろい価値観だけど、彼のペースに乗せられて、豊洲はクソ地域では
ないから高くなるって、売り言葉に買い言葉でそうなったような気がするな。
そういえば、彼のご高説を拝聴する機会が減ってるみたいだけど、>>36とか>>40とか>>42とか実は彼が未だに
独りでがんばってるのかな？
というより、安いことがクソ地域の証明だという「ご愁傷様君理論」に乗せられてるだけじゃないか？
そもそも彼の独自理論は、価格下落リスクも住み心地も何のそので、何が何でも、土地単価の高いところに
しがみつくボロ小屋番長最高っていう、おもろい価値観だけど、彼のペースに乗せられて、豊洲はクソ地域では
ないから高くなるって、売り言葉に買い言葉でそうなったような気がするな。
そういえば、彼のご高説を拝聴する機会が減ってるみたいだけど、>>36とか>>40とか>>42とか実は彼が未だに
独りでがんばってるのかな？
>>40
チョンもいるけどな
チョンもいるけどな
金持ちが住む場所に住むと、貧乏人が金持ち化するっていう彼の意見が
あまり普通の意見だとは思えないが・・・・
少なくとも漏れはそんな惨めなことはしたいとは思わないな。
あまり普通の意見だとは思えないが・・・・
少なくとも漏れはそんな惨めなことはしたいとは思わないな。
ご愁傷様君も、学校問題で豊洲を見送ったクチみたいだよ。
48 ：名無し不動さん：04/11/08 09:21:58 ID:TQSf6ifO
豊洲オタはなんでこんなにがんばってるんだ
どーでもいい埋立てなのに、、、
どーでもいい埋立てなのに、、、
>豊洲オタはなんでこんなにがんばってるんだ
>どーでもいい埋立てなのに、、、
そういう発言したらキリがない。
冷めてるなら出てけばいい、それだけ。
いちいち必死だの、がんばってるだのしか言えないなら、こんなスレに書き込むな。
と言いたい。
>どーでもいい埋立てなのに、、、
そういう発言したらキリがない。
冷めてるなら出てけばいい、それだけ。
いちいち必死だの、がんばってるだのしか言えないなら、こんなスレに書き込むな。
と言いたい。
>>46
>少なくとも漏れはそんな惨めなことはしたいとは思わないな。
おまえさんは地方出身者だろ。東京の土地柄についてまったく
知らないだろ？
何度も言うように丸の内や大手町勤務の人にとっては、番町も豊洲も
利便性は一緒だよな？でも不動産価格がまったく違う。
それはなぜか？
不動産価格というものは利便性だけじゃないということ。
住環境がもっとも重要ということ。人々の欲しているのは
所詮豊かな住環境ということ。
これも何度も書いたが、番町だからといって金持ちばかり
住んでいるわけじゃない。貧乏人もたくさん住んでいる。
おまえらが知らないだけ。金は無いが賢い貧乏人はちゃっかり
ブランド地に住んでいる。金持ちに混じるということではなくて
金持ちが作り出す豊かな住環境にちゃっかり相乗りすると
いうこと。それのどこが悪いのかな？いい知恵だと思うが。
おまえらのように安かろう悪かろうを買って悦に入っているほうが
よほどボンクラだと思うが。
>少なくとも漏れはそんな惨めなことはしたいとは思わないな。
おまえさんは地方出身者だろ。東京の土地柄についてまったく
知らないだろ？
何度も言うように丸の内や大手町勤務の人にとっては、番町も豊洲も
利便性は一緒だよな？でも不動産価格がまったく違う。
それはなぜか？
不動産価格というものは利便性だけじゃないということ。
住環境がもっとも重要ということ。人々の欲しているのは
所詮豊かな住環境ということ。
これも何度も書いたが、番町だからといって金持ちばかり
住んでいるわけじゃない。貧乏人もたくさん住んでいる。
おまえらが知らないだけ。金は無いが賢い貧乏人はちゃっかり
ブランド地に住んでいる。金持ちに混じるということではなくて
金持ちが作り出す豊かな住環境にちゃっかり相乗りすると
いうこと。それのどこが悪いのかな？いい知恵だと思うが。
おまえらのように安かろう悪かろうを買って悦に入っているほうが
よほどボンクラだと思うが。
>50
待ってたよ、ほんとに。
待ってたよ、ほんとに。
漏れも待ってた！！
煽りでこれだけ固定ファンを持つというのも中々やるね～
さー聞かせてくれよ、港南地区の無限の需要と豊洲の未来永劫クソ地域って話。
煽りでこれだけ固定ファンを持つというのも中々やるね～
さー聞かせてくれよ、港南地区の無限の需要と豊洲の未来永劫クソ地域って話。
>>47
別に学校問題そのものを責めているわけじゃないよ。
それは江東区とデベの話しでありマンセーは了解のうえで購入したんだろ？
子息の学校よりも他を選んだということだろ？
それはそれでいいんじゃないの？
ただ、おまえらが子を持つ親なら
バカじゃないの？という批判は甘んじて受けろと言いたい。
マンセーは「学区の公立小学校が評判がいい」ということで住宅を
選ぶ人も多いという事実を知ってるのかな？
別に学校問題そのものを責めているわけじゃないよ。
それは江東区とデベの話しでありマンセーは了解のうえで購入したんだろ？
子息の学校よりも他を選んだということだろ？
それはそれでいいんじゃないの？
ただ、おまえらが子を持つ親なら
バカじゃないの？という批判は甘んじて受けろと言いたい。
マンセーは「学区の公立小学校が評判がいい」ということで住宅を
選ぶ人も多いという事実を知ってるのかな？
>>53
子を持たない香具師は？
子を持たない香具師は？
>>53
公立の小学校に入れない香具師は？
公立の小学校に入れない香具師は？
>>55
安いクソ地域に住んで金のかかる私立に入れるなんて本末転倒だよ。
まず豊かな住環境に住んでさらに教育も充実させるということが本質だと思うよ。
クソ地域の安マンションに住んで高額な私立に通わせる親は皆無とは言わんが
少数だと思うが。
安いクソ地域に住んで金のかかる私立に入れるなんて本末転倒だよ。
まず豊かな住環境に住んでさらに教育も充実させるということが本質だと思うよ。
クソ地域の安マンションに住んで高額な私立に通わせる親は皆無とは言わんが
少数だと思うが。
とにかくさ、マンセーの乞食根性がいやだな。
現状の豊洲しか買えない甲斐性無しのくせにお台場や汐留に住みたいよう
だもんなあ。三井さん、頑張って高額物件だして豊洲の価値を上げてください
ようだもんなあ。小学校未定を了解しつつ買ったけど行政さん、なんとか小学校
お願いしますよう、義務教育だろ、区民に迷惑かけるのか、だもんなあ。
安くて通勤楽々という最大のメリットがあるんだから、クソ地域だろうが
小学校未定だろうがそんなものは甘んじて受け入れろよ、クレクレ野郎どもが。
所詮価格相応なんだよ、豊洲なんてね。
現状の豊洲しか買えない甲斐性無しのくせにお台場や汐留に住みたいよう
だもんなあ。三井さん、頑張って高額物件だして豊洲の価値を上げてください
ようだもんなあ。小学校未定を了解しつつ買ったけど行政さん、なんとか小学校
お願いしますよう、義務教育だろ、区民に迷惑かけるのか、だもんなあ。
安くて通勤楽々という最大のメリットがあるんだから、クソ地域だろうが
小学校未定だろうがそんなものは甘んじて受け入れろよ、クレクレ野郎どもが。
所詮価格相応なんだよ、豊洲なんてね。
俺って、結構豊洲をほめてるんだから嫌わないでよ。
勉強になるでしょ？かしこく後悔の無い住宅の選び方。
勉強になるでしょ？かしこく後悔の無い住宅の選び方。
今日も絶好調だねぇ～。
>>56-58
早く賭けについて詰めようよ。
早く賭けについて詰めようよ。
>>50
番町小学校卒業生です、私の感覚はもう２０年以上前なので
現在とは違うかもしれないですが・・・
ここに通う親子はとてもプライドが高かった。。。
（自分自身を振り返っても「可愛げのない子どもだった」と思う）
この地域で「お金」に余裕がなかったら、
お母さんと子どもは少々気になると思われる
うちは千代田区内にオーナービルを数個持っていたぐらいのレベル
だったので番町レベルでは「低ランク帯」
私立中入学が決まったので、吉祥寺南町敷地３００坪に引っ越した
母は気が楽になったと思う
私自身は豊洲検討のものではないのでスレ違いなのですが
たまたまのぞいて貧乏人番町推奨を読み
違和感を感じカキコしました。
番町小学校卒業生です、私の感覚はもう２０年以上前なので
現在とは違うかもしれないですが・・・
ここに通う親子はとてもプライドが高かった。。。
（自分自身を振り返っても「可愛げのない子どもだった」と思う）
この地域で「お金」に余裕がなかったら、
お母さんと子どもは少々気になると思われる
うちは千代田区内にオーナービルを数個持っていたぐらいのレベル
だったので番町レベルでは「低ランク帯」
私立中入学が決まったので、吉祥寺南町敷地３００坪に引っ越した
母は気が楽になったと思う
私自身は豊洲検討のものではないのでスレ違いなのですが
たまたまのぞいて貧乏人番町推奨を読み
違和感を感じカキコしました。
>>60
俺はおまえさんの個人的な事情なんかどうでもいいよ。豊洲ごときを現金で
買って有頂天かい？ほんと、向上心がないと言うかなんと言うか・・・。
重大な点は「どこに住むか」であってその時「現金」か「ローン」かは
たいした問題ではない。
クソ地域に借金無しで住むか、良地域にローン有りで住むか、どちらかを
取れというなら、俺は後者を取る。それほど、住環境というのは重要だと
思うよ。
俺はおまえさんの個人的な事情なんかどうでもいいよ。豊洲ごときを現金で
買って有頂天かい？ほんと、向上心がないと言うかなんと言うか・・・。
重大な点は「どこに住むか」であってその時「現金」か「ローン」かは
たいした問題ではない。
クソ地域に借金無しで住むか、良地域にローン有りで住むか、どちらかを
取れというなら、俺は後者を取る。それほど、住環境というのは重要だと
思うよ。
所詮豊洲すら買えなかった貧乏人がよく吠えるな。
今の価格は立地のみの価格。再開発に成功して人気が出れば
地価は上がるばかり。これほど将来が約束された地域はないね。
負け犬共はせいぜい今のうちに吠えておくんだなw
今の価格は立地のみの価格。再開発に成功して人気が出れば
地価は上がるばかり。これほど将来が約束された地域はないね。
負け犬共はせいぜい今のうちに吠えておくんだなw
>>56-58
早く賭けについて詰めようよ。
早く賭けについて詰めようよ。
>>65
あはは。煽りのお誘いか？ちょっと陳腐だなあ。
マジ意見だとしたらおたくは過去ログのどこを読んでいるのか？
再開発ってそんなにいいの？オフィスやお店ができることが
そんなにいいの？不特定多数の人間が多く集まってくる
ことがそんなにいいの？
そんなことよりも、静かで、住宅がほとんどで（不特定多数の人間がいない）、
そして公立学校が荒れていない（入れる入れないなんて論外だよな）、そんな
地域が良くないか？
あはは。煽りのお誘いか？ちょっと陳腐だなあ。
マジ意見だとしたらおたくは過去ログのどこを読んでいるのか？
再開発ってそんなにいいの？オフィスやお店ができることが
そんなにいいの？不特定多数の人間が多く集まってくる
ことがそんなにいいの？
そんなことよりも、静かで、住宅がほとんどで（不特定多数の人間がいない）、
そして公立学校が荒れていない（入れる入れないなんて論外だよな）、そんな
地域が良くないか？
>>63
>この地域で「お金」に余裕がなかったら、
>お母さんと子どもは少々気になると思われる
今の公立校は昔と違うよ。たしかに昔は番町小のような名門公立小は越境入学してでも
入れようという親の鼻息が荒かった。でも、私立が台頭してきた今は
そういう親は小学校から私立に入れるからね。今の名門公立小は
わりとのんびりしたもんだよ。でも親のかかわりは総じて高い。ちょうど
よくね。
つまり今の評判のいい公立小はたいへん良好な学校環境と言える。
知らないだろ？そういうこと。よかったね、きみたち。知識が増えて。
>この地域で「お金」に余裕がなかったら、
>お母さんと子どもは少々気になると思われる
今の公立校は昔と違うよ。たしかに昔は番町小のような名門公立小は越境入学してでも
入れようという親の鼻息が荒かった。でも、私立が台頭してきた今は
そういう親は小学校から私立に入れるからね。今の名門公立小は
わりとのんびりしたもんだよ。でも親のかかわりは総じて高い。ちょうど
よくね。
つまり今の評判のいい公立小はたいへん良好な学校環境と言える。
知らないだろ？そういうこと。よかったね、きみたち。知識が増えて。
さあ>>63がどの様なレスを返すか？
ほんと、豊洲に限らず住宅を買おうとしたらそこの学区の小学校の様子を
しっかり確認したほうがいいよ。独身者・ＤＩＮＫＳもね。
公立小学校のレベル＝親（近隣住民）のレベル＝地域全体の民度のレベル
こんな図式だよ。小学校が未定の住居を買うなんてちょっと信じられないね。
しっかり確認したほうがいいよ。独身者・ＤＩＮＫＳもね。
公立小学校のレベル＝親（近隣住民）のレベル＝地域全体の民度のレベル
こんな図式だよ。小学校が未定の住居を買うなんてちょっと信じられないね。
>72
で、賭けは？
で、賭けは？
>>73
賭けもなにも、三井はへたしたらＰ・Ｆ以下の価格だよ。
相変わらずのデフレ基調、４０００戸もの供給過剰。こんな事実から
どう考えれば上がるんだい？
また、三井は、売れなさそうなところは徹底して安くだしてくる。
そこが住友や三菱と違うところ。
おまえさんもさ、自分の胸に手を当ててみな。Ｆの３期をどう予想してた？
３００戸完売だと思ってたろ？自分の浅はかさにいい加減気付いたら？
賭けもなにも、三井はへたしたらＰ・Ｆ以下の価格だよ。
相変わらずのデフレ基調、４０００戸もの供給過剰。こんな事実から
どう考えれば上がるんだい？
また、三井は、売れなさそうなところは徹底して安くだしてくる。
そこが住友や三菱と違うところ。
おまえさんもさ、自分の胸に手を当ててみな。Ｆの３期をどう予想してた？
３００戸完売だと思ってたろ？自分の浅はかさにいい加減気付いたら？
>>72
お子ちゃまマンセーですね。
お子ちゃまマンセーですね。
>>74
・・・で三井がＰ、Ｆ以上の坪単価の場合にどうするの？
・・・で三井がＰ、Ｆ以上の坪単価の場合にどうするの？
だからさ、豊洲も「安近」なんだからそれで良しとすれば？
ＦやＰの大多数の購入者はそう思ってるんだからさ。何を期待するの？
わからんなあ。
ＦやＰの大多数の購入者はそう思ってるんだからさ。何を期待するの？
わからんなあ。
差額の補填をキボン。
>70,74
なんか、行政に頼りっきりだの。元から環境がいいとこに住めばいいだの言ってる人がいますね。。
行政におんぶにだっこというよりも、PとFさらに三井を買った世帯やその子供達の数って結構いますよね。
民度や学校のレベルが現状どうのこうの言ってまうますが、豊洲のようなこれから人口が増えるような土地は、その新しく来た人達で民度を高めていけばよいんじゃない？（だいたい民度って言葉を使ってる自体が既に民度低め）
新しい町が育つのを見れるっていうのは、悪くないですよ。
まあ、あなたのような自分では何もしたくなくて、安定したいっていうなら、高いお金払って番町でも松涛でも住めばいいんじゃないですか？
あと、73の賭けに乗ってやれば？
何賭けるの？
なんか、行政に頼りっきりだの。元から環境がいいとこに住めばいいだの言ってる人がいますね。。
行政におんぶにだっこというよりも、PとFさらに三井を買った世帯やその子供達の数って結構いますよね。
民度や学校のレベルが現状どうのこうの言ってまうますが、豊洲のようなこれから人口が増えるような土地は、その新しく来た人達で民度を高めていけばよいんじゃない？（だいたい民度って言葉を使ってる自体が既に民度低め）
新しい町が育つのを見れるっていうのは、悪くないですよ。
まあ、あなたのような自分では何もしたくなくて、安定したいっていうなら、高いお金払って番町でも松涛でも住めばいいんじゃないですか？
あと、73の賭けに乗ってやれば？
何賭けるの？
そんでさ、おまえら知らんだろうから教えてあげるが、一部の都営住民ってさ
（一部だよ、全部じゃない、そう言わないと差別だと言われるからな）、
ほんと親がどうしようもないよ。そんな親に育てられた子供はひどいよ。
それに枝川小に学区がなったとしたら外国の子息ともいっしょになる。外国の
子息は生活スタイルが違うよね。けっこうトラブルが多いと聞く。これも
一部ね、一部。
おまえさんらはそういうこと考えたことあるのかなあ？そういうことを
すべて承知ですべて受け入れるならそれでもいいかもしれんがさ。
（一部だよ、全部じゃない、そう言わないと差別だと言われるからな）、
ほんと親がどうしようもないよ。そんな親に育てられた子供はひどいよ。
それに枝川小に学区がなったとしたら外国の子息ともいっしょになる。外国の
子息は生活スタイルが違うよね。けっこうトラブルが多いと聞く。これも
一部ね、一部。
おまえさんらはそういうこと考えたことあるのかなあ？そういうことを
すべて承知ですべて受け入れるならそれでもいいかもしれんがさ。
>>81
そんなことどうでもいいから、何賭けるの？
そんなことどうでもいいから、何賭けるの？
>>80
はあ？行政や業者におんぶにだっこはおまえらマンセーだろ？
再開発だの小学校だの「他人に期待」してるのはおまえらマンセーだろ？
俺は住宅を選ぶ基本は「現状で良好な地域」を選ぶことだと言ってるだけ。
なぜなら未来はどうなるかわからない。が、少なくとも数年は現状が
続くと考えることが妥当だろう。
それにな、「将来に期待して現状クソを買う」もダメだと言ってるわけじゃ
ないよ。クソはクソを認識してそれからどうするかを考えろと言ってるだけ。
おまえさんのように「クソを新住民でよくしよう」というのはそりゃりっぱな
ことさ。ぜひ頑張ってくれ。俺はそうして良くなった後に悠悠と住むよ。
それがかしこい人間なんだよ。
というかさ、「クソをよくする」なんて売り言葉に買い言葉だろ？買った時は
そんな気はさらさらないだろ？おまえらがアホと言われる所以は
その「ゆらゆらした気持ち」だよ。何にも考えずにＭＲいってポーとなって
ハンコ押したくせに突っ込まれるとあせって屁理屈こねるからしどろもどろに
なる。
素直になれよ、アホ。
はあ？行政や業者におんぶにだっこはおまえらマンセーだろ？
再開発だの小学校だの「他人に期待」してるのはおまえらマンセーだろ？
俺は住宅を選ぶ基本は「現状で良好な地域」を選ぶことだと言ってるだけ。
なぜなら未来はどうなるかわからない。が、少なくとも数年は現状が
続くと考えることが妥当だろう。
それにな、「将来に期待して現状クソを買う」もダメだと言ってるわけじゃ
ないよ。クソはクソを認識してそれからどうするかを考えろと言ってるだけ。
おまえさんのように「クソを新住民でよくしよう」というのはそりゃりっぱな
ことさ。ぜひ頑張ってくれ。俺はそうして良くなった後に悠悠と住むよ。
それがかしこい人間なんだよ。
というかさ、「クソをよくする」なんて売り言葉に買い言葉だろ？買った時は
そんな気はさらさらないだろ？おまえらがアホと言われる所以は
その「ゆらゆらした気持ち」だよ。何にも考えずにＭＲいってポーとなって
ハンコ押したくせに突っ込まれるとあせって屁理屈こねるからしどろもどろに
なる。
素直になれよ、アホ。
失礼
>>83
>>83
>>70
母校が良い雰囲気の小学校いわれるのは、卒業生として嬉しいです
住んでいませんが土地（物件）は父がまだ所有しているので
番町地域を評価してくれるのは悪い気持はしません。
ただ・・番町界隈は子ども心に生活面ではあまり便利とは感じなかったので
主婦となった今はまた住みたいとは思わないんですけどね
今は変わって、便利になっているのでしょうか？
それから、私は卒業してから、引っ越したこともあり母校にとんとご無沙汰なのですが
赤絨毯はまだひいてますか？
母校が良い雰囲気の小学校いわれるのは、卒業生として嬉しいです
住んでいませんが土地（物件）は父がまだ所有しているので
番町地域を評価してくれるのは悪い気持はしません。
ただ・・番町界隈は子ども心に生活面ではあまり便利とは感じなかったので
主婦となった今はまた住みたいとは思わないんですけどね
今は変わって、便利になっているのでしょうか？
それから、私は卒業してから、引っ越したこともあり母校にとんとご無沙汰なのですが
赤絨毯はまだひいてますか？
>>82
三井がＰ・Ｆを上回るという客観的な根拠をだせよ、ドアホ。
賭ける賭けないなんぞどうでもいいだろうが。
俺はＦの３期の時もしっかり根拠付きで書いたぞ。そんでドンピシャで
当てた。
けつまくって逃げたやつ、ここを見てるだろ？なんか弁解したらどうだ？
情けない。おまえら、マンセーの希望的観測なんざ、くだらんのよ。
再開発だから上がるはず、か？おまえらの根拠って。んじゃあ、４０００戸の
大供給をどう見るんだい？大供給地域はどこも苦戦してるぞ。
１５００戸でさえ最後は青息吐息なのにあと２５００戸の需要はどこから
出てくるんだい？教えてくれよ。ドアホたち。
三井がＰ・Ｆを上回るという客観的な根拠をだせよ、ドアホ。
賭ける賭けないなんぞどうでもいいだろうが。
俺はＦの３期の時もしっかり根拠付きで書いたぞ。そんでドンピシャで
当てた。
けつまくって逃げたやつ、ここを見てるだろ？なんか弁解したらどうだ？
情けない。おまえら、マンセーの希望的観測なんざ、くだらんのよ。
再開発だから上がるはず、か？おまえらの根拠って。んじゃあ、４０００戸の
大供給をどう見るんだい？大供給地域はどこも苦戦してるぞ。
１５００戸でさえ最後は青息吐息なのにあと２５００戸の需要はどこから
出てくるんだい？教えてくれよ。ドアホたち。
まあ逆切れを装うのは別にして何賭けるの？
あれ～
逃げちゃったの～
逃げちゃったの～
90 ：名無し不動さん：04/11/08 12:32:51 ID:MZHnLRj1
そんなもの
すぐに売れると思うよ。
う～ん
ご愁傷さま君はもう少し根性があると思ってたのに・・・残念。
ご愁傷さま君はもう少し根性があると思ってたのに・・・残念。
92 ：名無し不動さん：04/11/08 12:35:43 ID:MZHnLRj1
団塊の世代と
そのジュニアーが
わんさか
近郊、郊外にいるからね。
本格的な需要期はまだこれからだよ。
昔は、番町小→番町中→都立（日比谷等）→東大、が
エリートコースだったからね。相当昔かな？
番町小に限らず、昔の名門区立小は今軒並み質の高い公立小となっている。
ちょうどギスギス感が取れてね。貧乏人にもやさしいよ。
最近は、良質な公立小→私立中高一貫校→有名大学、というパターンが
一般的になってるよ。
名門区立小に入るのは簡単だよ。そこの学区に住めばいいだけ。それを
放棄して学校未定のクソ地域に住むマンセーたちの心境はまったく理解不能。
エリートコースだったからね。相当昔かな？
番町小に限らず、昔の名門区立小は今軒並み質の高い公立小となっている。
ちょうどギスギス感が取れてね。貧乏人にもやさしいよ。
最近は、良質な公立小→私立中高一貫校→有名大学、というパターンが
一般的になってるよ。
名門区立小に入るのは簡単だよ。そこの学区に住めばいいだけ。それを
放棄して学校未定のクソ地域に住むマンセーたちの心境はまったく理解不能。
94 ：名無し不動さん：04/11/08 12:38:16 ID:MZHnLRj1
早いもの勝ちだからだろう。
小学校問題で
今のうちなら
安く手に入るからね。
だ・か・ら
賭けはどうなったの？
賭けはどうなったの？
>>92
おまえさんほんとダダッコだな。
だったらＰ・Ｆがもっと勢いよく売れるだろ。
あんなに安いなんだからさ。
それにさ、地下鉄支線単独駅（乗り換え無し）のキャパはそんなに
多くないよ。だって通勤方向が限られるんだもの。
豊洲はもうキャパがいっぱい。１５００戸でね。あとは安売りしかない。
おまえさんほんとダダッコだな。
だったらＰ・Ｆがもっと勢いよく売れるだろ。
あんなに安いなんだからさ。
それにさ、地下鉄支線単独駅（乗り換え無し）のキャパはそんなに
多くないよ。だって通勤方向が限られるんだもの。
豊洲はもうキャパがいっぱい。１５００戸でね。あとは安売りしかない。
>>94
>小学校問題で
>今のうちなら
>安く手に入るからね。
おまえさん、ほんと特異な考えの持ち主だな。
というかまんまデベの受け売り。アホだなあ。
住宅地じゃないところの物件を売るデベはあの手この手で「付加価値」を
ほざいてくる。それを真に受けてどうするのよ？
>小学校問題で
>今のうちなら
>安く手に入るからね。
おまえさん、ほんと特異な考えの持ち主だな。
というかまんまデベの受け売り。アホだなあ。
住宅地じゃないところの物件を売るデベはあの手この手で「付加価値」を
ほざいてくる。それを真に受けてどうするのよ？
>>97
また、反論かい？おまえらもさ、東京に長く住んでるなら実態から
目をそらすなよ。
都営も枝川もさ、それはそれとして受け入れろよ。
だから、賃貸で数年住んでからにしろと言ってるのよ。実態が
見えてからどうするか決めろと言ってるのよ。
また、反論かい？おまえらもさ、東京に長く住んでるなら実態から
目をそらすなよ。
都営も枝川もさ、それはそれとして受け入れろよ。
だから、賃貸で数年住んでからにしろと言ってるのよ。実態が
見えてからどうするか決めろと言ってるのよ。
とにかくさ、将来に関してはもうちょっと理知的に予想したら？
希望的観測じゃあ、誰も説得できないよ。
誰かがＰ・Ｆが売れないのは学校問題だとほざいていたがそれも一理あろう。
でも結局事実はたくさんの人が豊洲を見送ったということが問題さ。
素通りした人はもう返らない。
下丸子を見てみろよ。あの三菱地所でさえ後発となったら悲惨なもんだ。
あんな体たらくを三井がすると思う？三井がやるとしたら低価格の狭い部屋か
普通の価格の広い部屋だな。いずれにせよ坪単価は安い。
マンション販売において先発というのは何にもましての有利な材料。後発で
あるということは何にもましての圧倒的な不利な材料。これを打破するのは
低価格（坪単価安）でしかない。
勉強になるなあ、おい。君ら。
希望的観測じゃあ、誰も説得できないよ。
誰かがＰ・Ｆが売れないのは学校問題だとほざいていたがそれも一理あろう。
でも結局事実はたくさんの人が豊洲を見送ったということが問題さ。
素通りした人はもう返らない。
下丸子を見てみろよ。あの三菱地所でさえ後発となったら悲惨なもんだ。
あんな体たらくを三井がすると思う？三井がやるとしたら低価格の狭い部屋か
普通の価格の広い部屋だな。いずれにせよ坪単価は安い。
マンション販売において先発というのは何にもましての有利な材料。後発で
あるということは何にもましての圧倒的な不利な材料。これを打破するのは
低価格（坪単価安）でしかない。
勉強になるなあ、おい。君ら。
>>93
番町中ではなく麹町中学校の間違いでしょう？
それは、父の時代ですね
私の世代だと、親の代からの男子はその路線の子もいましたが
男子も有名私立受験の子が多かったですね
女子は私立中学受験がメインだったと思います
もっとも学年によって違うとは思いすが・・・
ただ・・
＞名門区立小に入るのは簡単だよ。そこの学区に住めばいいだけ。
というのは、どうでしょうか
ある程度収入に応じた地域でないとその後辛いんじゃないかな
良質な公立小→私立中高一貫校→有名大学
となると小学校3年の2月から受験用の塾通いがはじまります
その他にも、教養関係の習い事（英語・ピアノ・スイミング・習字）を
２、３こなすのが当たり前なので教育費は結構かかりますよ
背伸びは禁物なのでは？
スレ違いでの参加、長々と失礼しました 落ちます
番町中ではなく麹町中学校の間違いでしょう？
それは、父の時代ですね
私の世代だと、親の代からの男子はその路線の子もいましたが
男子も有名私立受験の子が多かったですね
女子は私立中学受験がメインだったと思います
もっとも学年によって違うとは思いすが・・・
ただ・・
＞名門区立小に入るのは簡単だよ。そこの学区に住めばいいだけ。
というのは、どうでしょうか
ある程度収入に応じた地域でないとその後辛いんじゃないかな
良質な公立小→私立中高一貫校→有名大学
となると小学校3年の2月から受験用の塾通いがはじまります
その他にも、教養関係の習い事（英語・ピアノ・スイミング・習字）を
２、３こなすのが当たり前なので教育費は結構かかりますよ
背伸びは禁物なのでは？
スレ違いでの参加、長々と失礼しました 落ちます
ちなみにさ、俺はＦの３期も理論的に予想しただけ。
１期：５００戸、２期：２００戸、だったっけ？だったら、
３期：１００～１５０戸だろ？まあ、それだけと言えばそれだけだけどね。
希望的観測というのは前兆があるよな？豊洲は再開発で上昇の気配はあっても
供給過剰およびデフレがそれを大きく打ち消している。
どう考えても三井が高くなるとは思えない。豊洲が高くなるとは
思えない。Ｐ・Ｆが最高値だったと見るのが常識だろう。
１期：５００戸、２期：２００戸、だったっけ？だったら、
３期：１００～１５０戸だろ？まあ、それだけと言えばそれだけだけどね。
希望的観測というのは前兆があるよな？豊洲は再開発で上昇の気配はあっても
供給過剰およびデフレがそれを大きく打ち消している。
どう考えても三井が高くなるとは思えない。豊洲が高くなるとは
思えない。Ｐ・Ｆが最高値だったと見るのが常識だろう。
>>101
>となると小学校3年の2月から受験用の塾通いがはじまります
>その他にも、教養関係の習い事（英語・ピアノ・スイミング・習字）を
>２、３こなすのが当たり前なので教育費は結構かかりますよ
>背伸びは禁物なのでは？
結局、貧乏人は、中学も公立、高校も都立となっちゃうかもね。たしかに。
でも俺がいいたいことは、受験体制というより良質な小学校生活を送れるか
どうかということだね。
差別的かもしれんが、あえて言うと、名門小と都営子息が大半の都営小とでは
民度がぜんぜん違う。親の質がぜんぜん違う。たとえば前者は保護者会となれば
ほぼ全員出席するくらい学校に関心がある。後者は１人２人というクラスも
あるそうだ。
なんと言われようが事実だからしょうがない。
>となると小学校3年の2月から受験用の塾通いがはじまります
>その他にも、教養関係の習い事（英語・ピアノ・スイミング・習字）を
>２、３こなすのが当たり前なので教育費は結構かかりますよ
>背伸びは禁物なのでは？
結局、貧乏人は、中学も公立、高校も都立となっちゃうかもね。たしかに。
でも俺がいいたいことは、受験体制というより良質な小学校生活を送れるか
どうかということだね。
差別的かもしれんが、あえて言うと、名門小と都営子息が大半の都営小とでは
民度がぜんぜん違う。親の質がぜんぜん違う。たとえば前者は保護者会となれば
ほぼ全員出席するくらい学校に関心がある。後者は１人２人というクラスも
あるそうだ。
なんと言われようが事実だからしょうがない。
こういう一次取得者がドドッと一時に購入するような安マンションは
将来暗いね｡
住んでしばらく経過した頃に、失敗したなあ！と実感するんだろうね｡
>>104
結局、資金力がある人は損を覚悟で住み替えしちゃんだよね。
でもそれって安物買いの銭失いだよね。
なまじっか欲望がある人は無理矢理妥協しないで住みたいところに
最初から住めばいいんだよね。それが結果的には安くなる。
結局、資金力がある人は損を覚悟で住み替えしちゃんだよね。
でもそれって安物買いの銭失いだよね。
なまじっか欲望がある人は無理矢理妥協しないで住みたいところに
最初から住めばいいんだよね。それが結果的には安くなる。
こうやって理屈で叩くとほんと何も言えないなあ、マンセーらよ。
豊洲でもどこでもいいがほんと土地柄（住環境）を良く考えたほうが
いいよ。高い安いの前にね。
前にも言ったが、どこでもいいから都内のブランド地を見学してみなよ。
そこでその雰囲気を肌で感じてごらんよ。そんで豊洲を振り返ってごらんよ。
それでも豊洲で結構というならもう止めないよ。
住宅選びで一番肝心なことは「見識のある先輩の言うことを良く聞くこと」だよ。
そう、俺はきみたちの先輩でもある。
豊洲でもどこでもいいがほんと土地柄（住環境）を良く考えたほうが
いいよ。高い安いの前にね。
前にも言ったが、どこでもいいから都内のブランド地を見学してみなよ。
そこでその雰囲気を肌で感じてごらんよ。そんで豊洲を振り返ってごらんよ。
それでも豊洲で結構というならもう止めないよ。
住宅選びで一番肝心なことは「見識のある先輩の言うことを良く聞くこと」だよ。
そう、俺はきみたちの先輩でもある。
>>102
それにしても 汚宅は 常識 と言う言葉が好きだね。
Ｐ・Ｆが最高値だったと見るのが常識だろう?
三井のタワーが、それより安いだって。
ホンと 眠たいこと言ってるよ。
供給過剰だとかデフレだとか、
どこかの雑誌を立ち読みして言ってるだけじゃん。
このアホたれ。
それにしても 汚宅は 常識 と言う言葉が好きだね。
Ｐ・Ｆが最高値だったと見るのが常識だろう?
三井のタワーが、それより安いだって。
ホンと 眠たいこと言ってるよ。
供給過剰だとかデフレだとか、
どこかの雑誌を立ち読みして言ってるだけじゃん。
このアホたれ。
ちと外出してたら、またご愁傷様君がひどいな。。
私が賭け賭けとうるさい張本人です。
なんかこいつは賭けなんかどうでもいい！とかいいながら
第3期の販売戸数をを当てただの、賭けてたやつ出て来いだのうるさいな。
あんたが、第3期を当てた証拠もなければなんにもない。
なぜなら匿名板だから。
だから親切に証拠までつけさせてやろうっていってるんだけどなぁ。
乗るのか、乗らないのか？どーするよ。
三井が200きるかきらないか。
理由もなきゃいけないんだっけ？
散々言われてる筈なんでめんどくさいが
①再開発による環境の向上。
②仕様がFとPよりは良い。
これでいいかね？
ところで、最後にいいかね。
あんた、三井が出るまでもう出てこないとか言ってたよな。
我慢もできない人間につべこべ言われたくないね。
私が賭け賭けとうるさい張本人です。
なんかこいつは賭けなんかどうでもいい！とかいいながら
第3期の販売戸数をを当てただの、賭けてたやつ出て来いだのうるさいな。
あんたが、第3期を当てた証拠もなければなんにもない。
なぜなら匿名板だから。
だから親切に証拠までつけさせてやろうっていってるんだけどなぁ。
乗るのか、乗らないのか？どーするよ。
三井が200きるかきらないか。
理由もなきゃいけないんだっけ？
散々言われてる筈なんでめんどくさいが
①再開発による環境の向上。
②仕様がFとPよりは良い。
これでいいかね？
ところで、最後にいいかね。
あんた、三井が出るまでもう出てこないとか言ってたよな。
我慢もできない人間につべこべ言われたくないね。
>106
ごめん、最後に一言書き忘れた。
あんたの文章気持ち悪いよ。
ごめん、最後に一言書き忘れた。
あんたの文章気持ち悪いよ。
先輩っ！仕事して下さい。
>>107
雑誌等を鵜呑みにしてるのはマンセーたちだろうが。
読売ウィークリーの豊洲賛美や３丁目スミフ高値買いに狂喜乱舞し
Ｆの３期価格にうなだれて３期完売ならずで押し黙る・・・。
そんで、三井が高いの根拠が「マンションリーダー三井だもの。
高いはず。」か？
かしこい三井だからこそ「売れる価格で出す」のさ。
三井は豊洲あたりで稼ぐ気はないよ。ブランド地で吹っかけるんだもの。
豊洲あたりはただの実績上げさ。なんでそれがわからんかな？
新浦安でもすごい安いの出してきたよ。知ってる？あそこは
新浦安でも駅遠の安地域だからね。
三井はブランド地は相場よりプラス、非ブランド地は相場よりマイナス。
三井の戦略を熟知してからほざけよ、ボケ。
雑誌等を鵜呑みにしてるのはマンセーたちだろうが。
読売ウィークリーの豊洲賛美や３丁目スミフ高値買いに狂喜乱舞し
Ｆの３期価格にうなだれて３期完売ならずで押し黙る・・・。
そんで、三井が高いの根拠が「マンションリーダー三井だもの。
高いはず。」か？
かしこい三井だからこそ「売れる価格で出す」のさ。
三井は豊洲あたりで稼ぐ気はないよ。ブランド地で吹っかけるんだもの。
豊洲あたりはただの実績上げさ。なんでそれがわからんかな？
新浦安でもすごい安いの出してきたよ。知ってる？あそこは
新浦安でも駅遠の安地域だからね。
三井はブランド地は相場よりプラス、非ブランド地は相場よりマイナス。
三井の戦略を熟知してからほざけよ、ボケ。
先輩は、つべこべ下らない文章は書けるけど、
賭けに乗るほどの自信はないんだね。
そもそも、あんたが言った話なんだけどね。
賭けに乗るほどの自信はないんだね。
そもそも、あんたが言った話なんだけどね。
114 ：名無し不動さん：04/11/08 13:59:16 ID:nDcG9YTH
豊洲に飼うなんてドジはしないよ
>>108
おまえさんはさ、もう消えていいよ。おまえさんの理由にどうして
相場がないんだよ？不動産価格は相場で決まるよ。
無知なら無知で黙ってれば？別に上がるでもいいけど相場はどうなのよ？
豊洲全体が上がるの？それとも相場を無視して三井が値付けするの？
肝心なところがないからお話しにならん。無知でアホはひっこんでれば？
おまえじゃあ、賭けの対象にならんよ。アホは相手にならんからね。
おまえさんはさ、もう消えていいよ。おまえさんの理由にどうして
相場がないんだよ？不動産価格は相場で決まるよ。
無知なら無知で黙ってれば？別に上がるでもいいけど相場はどうなのよ？
豊洲全体が上がるの？それとも相場を無視して三井が値付けするの？
肝心なところがないからお話しにならん。無知でアホはひっこんでれば？
おまえじゃあ、賭けの対象にならんよ。アホは相手にならんからね。
ミニミニ・ミニテックは人間としてあるまじき下劣かつ醜悪な犯行で、
誠に悪質と判決が下るよ。裁判をすればね。
ミニミニはたくさんの部屋を貸すよりもたくさんの信用を得るようにしましょう。
ミニテックも苦情の依頼があったら迅速丁寧に親切に対応して信用を得るようにしましょう。
誠に悪質と判決が下るよ。裁判をすればね。
ミニミニはたくさんの部屋を貸すよりもたくさんの信用を得るようにしましょう。
ミニテックも苦情の依頼があったら迅速丁寧に親切に対応して信用を得るようにしましょう。
逃げちゃったよ（笑
結局こんなもんだね。
机上でならいくらでも好き勝手な事言えるわな。
せっかく、この板見てる皆が楽しみにしてるのに。
あんた土壇場で根性も責任もないね。
結局こんなもんだね。
机上でならいくらでも好き勝手な事言えるわな。
せっかく、この板見てる皆が楽しみにしてるのに。
あんた土壇場で根性も責任もないね。
ご愁傷様君、もう出てこないんじゃなかったの？
負けだな、ご愁傷様くんの.
>>108
もうさ、バカにもうちょっと教えるけど、相場といううのは豊洲に
限らないなんだよ。都内で売る以上、都内全域の価格相場をデベは
察知して値付けしなきゃならん。それほど値付けは難しい。
三井だったら、新浦安の格安パークシティ、雪谷の高値パークホームズを
比べてみろよ。なんでおなじ三井で価格がこれだけ違うか考えてみろよ。
ヒントはな、新浦安のは新浦安でも夢見の街付近だよ。あそこはどういう歴史が
あるか調べてみろよ。なんであんだけ低価格かわかるから。そんで雪谷。
大田区雪谷というと地味だが地元でも屈指の高級住宅地。とはいえ吹っかけすぎ
のような感がある。
さあ、三井は豊洲に対してどうでると思う？別に高いと予想するのは勝手さ。
でももう少し張り合いのあるような客観的な予想しろよ。再開発だから
必ず上がるだろう、なんて根拠なしの希望的観測じゃあ話しにならん。
もうさ、バカにもうちょっと教えるけど、相場といううのは豊洲に
限らないなんだよ。都内で売る以上、都内全域の価格相場をデベは
察知して値付けしなきゃならん。それほど値付けは難しい。
三井だったら、新浦安の格安パークシティ、雪谷の高値パークホームズを
比べてみろよ。なんでおなじ三井で価格がこれだけ違うか考えてみろよ。
ヒントはな、新浦安のは新浦安でも夢見の街付近だよ。あそこはどういう歴史が
あるか調べてみろよ。なんであんだけ低価格かわかるから。そんで雪谷。
大田区雪谷というと地味だが地元でも屈指の高級住宅地。とはいえ吹っかけすぎ
のような感がある。
さあ、三井は豊洲に対してどうでると思う？別に高いと予想するのは勝手さ。
でももう少し張り合いのあるような客観的な予想しろよ。再開発だから
必ず上がるだろう、なんて根拠なしの希望的観測じゃあ話しにならん。
やっぱりマンセーはバカばっかりか。
三井だから高いはず。再開発だから高いはず。相場はどうでもいい、か。
Ｆの３期、Ｐの残戸の鈍い動きを見ても「豊洲上昇」を疑わないなんてな。
そうだな。三井の前にＦの４期（３期２次？）があるんだったな？
そっち予想しようか？Ｆの４期は５０戸だよ。完売せずだ。Ｐのように
残戸をちょぼちょぼ売るはめになると思うよ。
それが相場からの予想であり絶対なんだよ。この相場が変わるとしたら
マンション市場全体の底上げしかない。その気配があるか？
おまえさんたちはさ、一度頭を丸めたほうがいい。マンション購入なんざ
百年早いよ。
三井だから高いはず。再開発だから高いはず。相場はどうでもいい、か。
Ｆの３期、Ｐの残戸の鈍い動きを見ても「豊洲上昇」を疑わないなんてな。
そうだな。三井の前にＦの４期（３期２次？）があるんだったな？
そっち予想しようか？Ｆの４期は５０戸だよ。完売せずだ。Ｐのように
残戸をちょぼちょぼ売るはめになると思うよ。
それが相場からの予想であり絶対なんだよ。この相場が変わるとしたら
マンション市場全体の底上げしかない。その気配があるか？
おまえさんたちはさ、一度頭を丸めたほうがいい。マンション購入なんざ
百年早いよ。
>>118
やれ出なくなれば出て来いだの言うから出てやったらぐうの音も出なくなって
出ないんじゃなかったの、かい？
おまえらってほんとどうしようもないクサレどもだなあ。
おまえらのような無知なやつらは、現状を気に入って買うのが
一番いいんだよ。そうすれば怪我が少ない。それを脳無しのくせに
背伸びするからクズを掴むことになる。あほが。
豊洲は「安近クソ」だ。それ以上でもないしそれ以下でもない。
現在も過去も未来も。それを心して買えばたいへんいい買物である。
それを認めず妄想するドアホにとっては安物買いの銭失いでしかない。
以上。また至言を教示してしまったよ。勉強になるスレだなあ。
やれ出なくなれば出て来いだの言うから出てやったらぐうの音も出なくなって
出ないんじゃなかったの、かい？
おまえらってほんとどうしようもないクサレどもだなあ。
おまえらのような無知なやつらは、現状を気に入って買うのが
一番いいんだよ。そうすれば怪我が少ない。それを脳無しのくせに
背伸びするからクズを掴むことになる。あほが。
豊洲は「安近クソ」だ。それ以上でもないしそれ以下でもない。
現在も過去も未来も。それを心して買えばたいへんいい買物である。
それを認めず妄想するドアホにとっては安物買いの銭失いでしかない。
以上。また至言を教示してしまったよ。勉強になるスレだなあ。
>>124
ヤーイ それじゃー 負け犬の捨て台詞だぞー
ヤーイ それじゃー 負け犬の捨て台詞だぞー
月島越えたとこの湊の三井は未だに完売にならないね。
高いから仕方ないけど。
高いから仕方ないけど。
>>122
しかしさ、おまえらはほんとうにバカ。
俺の三井論の本質がわからんなんて。要はさ、マンション価格は物件の良さ
じゃないということ。近隣物件の相場であるということ。土地売却価格でも
ないし建物の施工価格でもない。売れる価格ということ。それは三井も
同じということ。
新浦安のパークシティの激安ぶりは驚愕もんだぞ。ハセコの家族王国なんて
買った連中は自殺もんだぞ。三井のものは全部高いなんて今昔だよ。
つまり豊洲の三井も相場で出してくる。じゃあ、豊洲の相場は？
Ｐ・Ｆさ。Ｐ・Ｆを上回ることは有り得ない。それが結論。
しかしさ、おまえらはほんとうにバカ。
俺の三井論の本質がわからんなんて。要はさ、マンション価格は物件の良さ
じゃないということ。近隣物件の相場であるということ。土地売却価格でも
ないし建物の施工価格でもない。売れる価格ということ。それは三井も
同じということ。
新浦安のパークシティの激安ぶりは驚愕もんだぞ。ハセコの家族王国なんて
買った連中は自殺もんだぞ。三井のものは全部高いなんて今昔だよ。
つまり豊洲の三井も相場で出してくる。じゃあ、豊洲の相場は？
Ｐ・Ｆさ。Ｐ・Ｆを上回ることは有り得ない。それが結論。
ご愁傷さま先輩が 負け犬だったなんて...． ショック！
三井の再開発って結局は郊外型のショッピングセンターが出来るだけでしょ。
週末に周辺住民がクルマで大量に押し寄せてきて住人にはうざいだけだと思うが。
週末に周辺住民がクルマで大量に押し寄せてきて住人にはうざいだけだと思うが。
>>131
人が来なくて閑古鳥が鳴いてるのもそれはそれで厳しいけどな
人が来なくて閑古鳥が鳴いてるのもそれはそれで厳しいけどな
だからさ、たしかに豊洲はクソではあるが丸の内・有楽町勤務の人にとっては
ドアツードア３０分以内の楽々通勤であることも間違いない事実。
それをもって良しとすればいいじゃない？それ以上望んでどうするの？
それ以上のことがあったら「儲けた」でいいじゃない？違う？
俺はきみたちのためにいいこと言ってると思うけどな。なんでだめなの？
ドアツードア３０分以内の楽々通勤であることも間違いない事実。
それをもって良しとすればいいじゃない？それ以上望んでどうするの？
それ以上のことがあったら「儲けた」でいいじゃない？違う？
俺はきみたちのためにいいこと言ってると思うけどな。なんでだめなの？
>>134
めちゃくちゃ？
俺の言ってることが理解できないんだよなあ。きみたちは。理解できないなら
損得考えてマンション買っちゃだめだよ。普通に今住みたい地域に買いなよ。
そうすれば可も無く不可も無くだろ？
住みたいところに住む。それを推奨してるだけなんだけどね。
めちゃくちゃ？
俺の言ってることが理解できないんだよなあ。きみたちは。理解できないなら
損得考えてマンション買っちゃだめだよ。普通に今住みたい地域に買いなよ。
そうすれば可も無く不可も無くだろ？
住みたいところに住む。それを推奨してるだけなんだけどね。
当然、言ってることがバカだから。
他一切無し。
他一切無し。
客観的に見て豊洲はDINKSや単身者が仕事重視で住む場所だろうな。
子持ち世帯向けのマンションを建てるデベがアホ。
子持ち世帯向けのマンションを建てるデベがアホ。
豊洲がクソっていうのはいいだろ？今はね。
それが変わるか変わらないかの問題だろ？俺をはじめアンチは変わらないと言う。
マンセーは変わると言う。だろ？
そんで俺（アンチ）は相場観から変わらない。むしろ下がるだろう。マンセーは
再開発やら高仕様で上がるだろう、と。
おまえらの願望はよくわかるが都内全体が下がっている現状から豊洲だけ
上がるというのは考えにくい。さらに豊洲は大供給がひかえているしね。
三井が高くするしないという以前に豊洲を含む都内はマンションが売れにくい
状況になるつつあると思う。そんな中かしこい三井が相場を無視して
高値を出すとは考えにくい。特に最近は安マンションを乱発しているフシが
ある。
結構理論的な解釈だと思うがね。おかしい？
それが変わるか変わらないかの問題だろ？俺をはじめアンチは変わらないと言う。
マンセーは変わると言う。だろ？
そんで俺（アンチ）は相場観から変わらない。むしろ下がるだろう。マンセーは
再開発やら高仕様で上がるだろう、と。
おまえらの願望はよくわかるが都内全体が下がっている現状から豊洲だけ
上がるというのは考えにくい。さらに豊洲は大供給がひかえているしね。
三井が高くするしないという以前に豊洲を含む都内はマンションが売れにくい
状況になるつつあると思う。そんな中かしこい三井が相場を無視して
高値を出すとは考えにくい。特に最近は安マンションを乱発しているフシが
ある。
結構理論的な解釈だと思うがね。おかしい？
豊洲がクソっていうのはいいだろ？今はね。
↑
よくないね、理由が全く論理的じゃない、１００％主観だな。
↑
よくないね、理由が全く論理的じゃない、１００％主観だな。
>>139
デベは空地があればどこでもなんでも建てる。あとは口八丁手八丁で
売るだけ。どれだけ購入者側がかしこくなるかだけだ。
少なくともデベの売り文句は信用してはいけない。まっさらの気持ちで
購入を検討しなければいけない。現状がよくなるとは考えてはいけない。
むしろ現状より悪くなると考えたほうがいい。
豊洲のいいところはとにかく有楽町方面へのアクセスがいいことだ。
これのみ考えたほうがいい。小学校問題等は期待せず甘んじて受け入れること。
都営もそう。子供の将来に暗雲が垂れ込めるが通勤と引き替えなんだから
しょうがない。むしろたくましく育つかも。
デベは空地があればどこでもなんでも建てる。あとは口八丁手八丁で
売るだけ。どれだけ購入者側がかしこくなるかだけだ。
少なくともデベの売り文句は信用してはいけない。まっさらの気持ちで
購入を検討しなければいけない。現状がよくなるとは考えてはいけない。
むしろ現状より悪くなると考えたほうがいい。
豊洲のいいところはとにかく有楽町方面へのアクセスがいいことだ。
これのみ考えたほうがいい。小学校問題等は期待せず甘んじて受け入れること。
都営もそう。子供の将来に暗雲が垂れ込めるが通勤と引き替えなんだから
しょうがない。むしろたくましく育つかも。
子供の将来に暗雲が垂れ込めるが
↑
まさにバカ、真のバカだな．．．
↑
まさにバカ、真のバカだな．．．
>>142
あのさ、もう消えたら、きみ。マンション販売のこと全然知らないね。
デベはさ、どんどん空き地を買ってマンション建てないと社員を養って
いけないのさ。特に三井のように大所帯はブランド地だの非ブランド地だの
言ってられない。わかる？そんで土地仕入れ部隊と販売部隊は全然別
なんだよ。わかる？土地仕入れ部隊はどこでも買うし販売部隊は口八丁
手八丁でなんでも売る。わかる？供給過剰のところを買ってしまうのは
どうしようもないんだよ。
何度も言うがデベの所業は結局「不動産転がし」なんだよ。土地を買って
建物を建てて売る。土地を買う時に安くて建物を建てて売る時に高ければ
バン万歳だ。でも昨今はどんどん不動産価格は下がっているよな？
儲けも薄いよな。でもしょうがないんだよ。今は辛抱の時だよ。
とにかく売らなきゃしょうがない。売れる価格でね。三井はどうも
非ブランド地は儲けを度外視して早売りを心がけてブランド地で儲けようという
フシがある。そのほうが効率的という判断だろうね。
反面、住友は高値高売りだなあ。でもこれとても膨大な宣伝量を駆使してるから
結構高値で売れるんだよなあ。豊洲はどうだろうね？高いかもね。
でもＷＣＴの例を見てもわかるように住友の高値は異常すぎてその地域の
底上げにならないんだよな。その物件だけぽっかり高いだけ。大広告で
売り払ったあとはまた本当の相場になるというだけ。
きみたちさあ、勉強したら？だめだなあ。
あのさ、もう消えたら、きみ。マンション販売のこと全然知らないね。
デベはさ、どんどん空き地を買ってマンション建てないと社員を養って
いけないのさ。特に三井のように大所帯はブランド地だの非ブランド地だの
言ってられない。わかる？そんで土地仕入れ部隊と販売部隊は全然別
なんだよ。わかる？土地仕入れ部隊はどこでも買うし販売部隊は口八丁
手八丁でなんでも売る。わかる？供給過剰のところを買ってしまうのは
どうしようもないんだよ。
何度も言うがデベの所業は結局「不動産転がし」なんだよ。土地を買って
建物を建てて売る。土地を買う時に安くて建物を建てて売る時に高ければ
バン万歳だ。でも昨今はどんどん不動産価格は下がっているよな？
儲けも薄いよな。でもしょうがないんだよ。今は辛抱の時だよ。
とにかく売らなきゃしょうがない。売れる価格でね。三井はどうも
非ブランド地は儲けを度外視して早売りを心がけてブランド地で儲けようという
フシがある。そのほうが効率的という判断だろうね。
反面、住友は高値高売りだなあ。でもこれとても膨大な宣伝量を駆使してるから
結構高値で売れるんだよなあ。豊洲はどうだろうね？高いかもね。
でもＷＣＴの例を見てもわかるように住友の高値は異常すぎてその地域の
底上げにならないんだよな。その物件だけぽっかり高いだけ。大広告で
売り払ったあとはまた本当の相場になるというだけ。
きみたちさあ、勉強したら？だめだなあ。
失礼、>>145でした。
>>146
>ここまでバカだとおもしろくてしょうがないから。
それは敗北宣言と受け取っていいのかな？
でてこいというからでてくればひどい言われようだなあ。
消えてあげようか？負け犬同士でキズの舐めあいでもする？
理屈できてるんだから理屈でこいよ、ボケども。
>ここまでバカだとおもしろくてしょうがないから。
それは敗北宣言と受け取っていいのかな？
でてこいというからでてくればひどい言われようだなあ。
消えてあげようか？負け犬同士でキズの舐めあいでもする？
理屈できてるんだから理屈でこいよ、ボケども。
マンセー派の方が感情論でしか反論できてないのが悲しいな
まぁ、そんなに真っ赤になっていきり立つなよ。
>>149
同意。
そもそも上昇の気配がないのに上昇するというのは無理があるよな。
感情論にならざるを得ないのはしょうがないだろうけどな。
俺は別に豊洲が憎くてこき下ろしてるわけじゃない。おまえらのデベに
騙される単細胞頭に対して丁寧に教えてやってるだけだよ。
豊洲を買う単細胞マンセーを材料に正しい住宅の買い方を教示してるだけ。
住宅の動向は事実の積み上げでしか語れない。妄想は一切排除すべき。
そうすることで真の未来が見えてくる。
豊洲に限らずどこも都内マンションは下落傾向が続くだろう。これが正解。
同意。
そもそも上昇の気配がないのに上昇するというのは無理があるよな。
感情論にならざるを得ないのはしょうがないだろうけどな。
俺は別に豊洲が憎くてこき下ろしてるわけじゃない。おまえらのデベに
騙される単細胞頭に対して丁寧に教えてやってるだけだよ。
豊洲を買う単細胞マンセーを材料に正しい住宅の買い方を教示してるだけ。
住宅の動向は事実の積み上げでしか語れない。妄想は一切排除すべき。
そうすることで真の未来が見えてくる。
豊洲に限らずどこも都内マンションは下落傾向が続くだろう。これが正解。
部外しゃだけどさ、たまにここのスレ斜め読みしてる俺から言わせてもらうと
『豊洲』って活字見ただけで何か嫌な感覚を思い出すようになったよ。
このスレのせいだね、きっと。
『豊洲』を馬鹿にするやつも、そうでないやつも、『豊洲』に関わってる以上
変なヤツって印象。
きっと俺だけじゃないと思うな。
『豊洲』と『目白』は悪い印象が拭えないよ。
『豊洲』って活字見ただけで何か嫌な感覚を思い出すようになったよ。
このスレのせいだね、きっと。
『豊洲』を馬鹿にするやつも、そうでないやつも、『豊洲』に関わってる以上
変なヤツって印象。
きっと俺だけじゃないと思うな。
『豊洲』と『目白』は悪い印象が拭えないよ。
154 ：名無し不動さん：04/11/08 16:16:21 ID:CtxuxbMD
同じ人が
カキコしているの？
何かすごい恨みを感じるが、
何かあったの？
あおりを受けてどこかに売れ残りを抱えている
業者さんでしょうか？？？
下丸子のことか！
>>154
正解
正解
港南のデベだろ。
このスレに一度でも書き込みした輩と同じマンションに住むのは嫌だね
>>154
結局、だめだね、ここの人たち。
出てこいというから出てくればついてこれない。
俺の真意は豊洲いじめじゃないよ。不動産を買うということにおいて
妄想したりデベの戯言を鵜呑みにしたり成功するかしないかよくわからんうえ
に環境悪化に一役買う再開発に期待することは愚の骨頂ということを
言いたいだけ。
不動産のイロハも知らん奴は単純に現状満足な物件にしておけ、ということ。
つまり土地カンのある地域にしておけ、ということ。地域の民度のものさし
として公立小学校のレベルを見ろ、ということ。
いいこと言ってると思うけどな。なんでここのマンセーの逆鱗に触れるのか
よくわからんよ。
結局、だめだね、ここの人たち。
出てこいというから出てくればついてこれない。
俺の真意は豊洲いじめじゃないよ。不動産を買うということにおいて
妄想したりデベの戯言を鵜呑みにしたり成功するかしないかよくわからんうえ
に環境悪化に一役買う再開発に期待することは愚の骨頂ということを
言いたいだけ。
不動産のイロハも知らん奴は単純に現状満足な物件にしておけ、ということ。
つまり土地カンのある地域にしておけ、ということ。地域の民度のものさし
として公立小学校のレベルを見ろ、ということ。
いいこと言ってると思うけどな。なんでここのマンセーの逆鱗に触れるのか
よくわからんよ。
有名な企業はNTTデータ、ユニシスのみ。
大学が来ても芝浦工大じゃ微妙すぎる。
三井はホテルも作る気らしいがどこなのか未だに情報がない。
これで下手なビジネスホテルだったらもう最悪。
豊洲のブランド化なんてありえない。
大学が来ても芝浦工大じゃ微妙すぎる。
三井はホテルも作る気らしいがどこなのか未だに情報がない。
これで下手なビジネスホテルだったらもう最悪。
豊洲のブランド化なんてありえない。
>>160
あのさ、デベにとってコンセプトなどどうでもいいんだよ。
それはあくまで売り文句。宣伝。
重要なのは価格だよ。でもこの価格は近隣相場で決めればいいだけ。
豊洲だってそう。そんで三井といえば他物件より２割高いという「常識」が
たしかに少し前まではあった。おまえさんの言いたいことはそのことだろう？
でも最近の三井は「非ブランド地は安く」の傾向がある。例えば、港南や
新浦安のパークシティ。特に新浦安のＰＴは激安だ。いくら駅遠とはいえ。
さて、豊洲はどうだろう？三井がブランド地と考えれば高いだろうし
非ブランド地と考えれば安いだろう。そんで三井の非ブランド地の
判断は何か？それは安地域かどうかだよ。三井は先入観で判断しない。
相場で判断する。では豊洲の判断相場とは？そりゃ直近物件のＰ・Ｆでしょ？
Ｐ・Ｆ価格でだすだろうね。これが三井安値の根拠。
でさ、三井安値がどうしてだめなのかな？三井安値はいいことじゃないの？
三井が即完すりゃ豊洲はもっと活気付くしいいことなんじゃないの？
たしかにＰ・Ｆの価値は下落するだろうね。でもいいじゃん。末永く
住む分には別に関係ないじゃん。ちゃんと４０００戸完売すれば未来も
明るいんじゃないの？
なんで三井が高くなきゃいけないのか俺は全然わからんよ。
あのさ、デベにとってコンセプトなどどうでもいいんだよ。
それはあくまで売り文句。宣伝。
重要なのは価格だよ。でもこの価格は近隣相場で決めればいいだけ。
豊洲だってそう。そんで三井といえば他物件より２割高いという「常識」が
たしかに少し前まではあった。おまえさんの言いたいことはそのことだろう？
でも最近の三井は「非ブランド地は安く」の傾向がある。例えば、港南や
新浦安のパークシティ。特に新浦安のＰＴは激安だ。いくら駅遠とはいえ。
さて、豊洲はどうだろう？三井がブランド地と考えれば高いだろうし
非ブランド地と考えれば安いだろう。そんで三井の非ブランド地の
判断は何か？それは安地域かどうかだよ。三井は先入観で判断しない。
相場で判断する。では豊洲の判断相場とは？そりゃ直近物件のＰ・Ｆでしょ？
Ｐ・Ｆ価格でだすだろうね。これが三井安値の根拠。
でさ、三井安値がどうしてだめなのかな？三井安値はいいことじゃないの？
三井が即完すりゃ豊洲はもっと活気付くしいいことなんじゃないの？
たしかにＰ・Ｆの価値は下落するだろうね。でもいいじゃん。末永く
住む分には別に関係ないじゃん。ちゃんと４０００戸完売すれば未来も
明るいんじゃないの？
なんで三井が高くなきゃいけないのか俺は全然わからんよ。
結構、俺は豊洲の味方してんだけどね。
豊洲の光と影をはっきり浮き彫りにしてるだけだよ。
これだけ豊洲の真実がはっきりしても豊洲を選ぶなら
相応の覚悟をするんだろうからりっぱだと思うよ。
ねえねえ、ほんと三井は安いほうがよくない？きみたち。
どうしても三井が高いほうがいいの？
豊洲の光と影をはっきり浮き彫りにしてるだけだよ。
これだけ豊洲の真実がはっきりしても豊洲を選ぶなら
相応の覚悟をするんだろうからりっぱだと思うよ。
ねえねえ、ほんと三井は安いほうがよくない？きみたち。
どうしても三井が高いほうがいいの？
なんかさ、三井が安くなるような気がしてきたでしょ？
きみたちってすぐ人の言う事信じるからさ。
まあ、材料はいろいろ教えてあげたからあとは君たちで料理してね。
俺の示した材料からやっぱり上昇だというなら教えて。
ちゃんと理屈立ててあるなら聞いてあげるからね。
でも無理だろうなあ、きみたちにはね。
きみたちってすぐ人の言う事信じるからさ。
まあ、材料はいろいろ教えてあげたからあとは君たちで料理してね。
俺の示した材料からやっぱり上昇だというなら教えて。
ちゃんと理屈立ててあるなら聞いてあげるからね。
でも無理だろうなあ、きみたちにはね。
豊洲はビジネス街にしたいのか観光地にしたいのか
住宅街にしたいのか何がしたいのか全然わからん。
どれも中途半端に終わって住みにくい街になりそうだが。
住宅街にしたいのか何がしたいのか全然わからん。
どれも中途半端に終わって住みにくい街になりそうだが。
とにかく賭けだのなんだのうるさいバカがいるからまとめね。
Ｆの４期。せいぜい５０戸ね。完売せず。
三井。せいぜいＰ・Ｆ価格。坪いくらだっけ？詳しい人計算してちょ。
それではまたいつの日か。反論もできないのならもう呼ばんでよ。
ぜんぜん張り合いがないから。
Ｆの４期。せいぜい５０戸ね。完売せず。
三井。せいぜいＰ・Ｆ価格。坪いくらだっけ？詳しい人計算してちょ。
それではまたいつの日か。反論もできないのならもう呼ばんでよ。
ぜんぜん張り合いがないから。
>>174
お疲れ。また明日な。
お疲れ。また明日な。
何なの ここのスレは!?
でも 面白そうだから コテハンでやってよ。
でも 面白そうだから コテハンでやってよ。
>>178
これじゃあ、窓際閑職か主婦じゃないと参加できないね（笑
これじゃあ、窓際閑職か主婦じゃないと参加できないね（笑
180 ：名無し不動さん：04/11/08 19:17:50 ID:20PtexOz
毎回昼過ぎから2chに張り付いて、おかしなことをわめき立て5時には消える「ご愁傷さま君」の
正体に興味があるな。
何であんなに性格が歪んでいるんだろう？
何であんなに尊大なんだろう？
まあ必死さが伝わってくるのと、笑わせてくれるからこのスレの人気者なんだろうけど。
なかなかリアルタイムでお付き合いするほど閑職ではないんで残念だけど、これに懲りずに
また、書き込んでくれると盛り上がりそうだね。
完売が近くて中々盛り上がらないスレの救世主としてがんばってね。（笑）
正体に興味があるな。
何であんなに性格が歪んでいるんだろう？
何であんなに尊大なんだろう？
まあ必死さが伝わってくるのと、笑わせてくれるからこのスレの人気者なんだろうけど。
なかなかリアルタイムでお付き合いするほど閑職ではないんで残念だけど、これに懲りずに
また、書き込んでくれると盛り上がりそうだね。
完売が近くて中々盛り上がらないスレの救世主としてがんばってね。（笑）
ホントご愁傷様君が来ると盛り上がるな。一気に４倍もスレが進んだｗ
ご愁傷様君は議論にならなくて不満だったようだね。ここはいつも教えてもらってるばかりの私が
ひとつご愁傷様君に教えてあげよう。
君の存在意義はね、議論の相手じゃないんだよ。ただこのスレを盛り上げるだけなの。
レスがつかなかったのは君とは議論にならないのがわかってるから。平たく言えば 放 置 されたってことだね。
まぁこれに懲りずにまた新しい説を考えて我々を楽しませてくださいね。期待してます。
ひとつご愁傷様君に教えてあげよう。
君の存在意義はね、議論の相手じゃないんだよ。ただこのスレを盛り上げるだけなの。
レスがつかなかったのは君とは議論にならないのがわかってるから。平たく言えば 放 置 されたってことだね。
まぁこれに懲りずにまた新しい説を考えて我々を楽しませてくださいね。期待してます。
吼えるだけで理論的に反論できない香具師ばかり。
本当に面白いね～ご愁傷様君って
でもあんだけ同じことをボケ老人みたいに繰り返しているところを見ると
案外本気にあの主張を信じてるのかもしれないな。
ロジックは相変わらずめちゃくちゃだけど・・・
でもあんだけ同じことをボケ老人みたいに繰り返しているところを見ると
案外本気にあの主張を信じてるのかもしれないな。
ロジックは相変わらずめちゃくちゃだけど・・・
彼は「神」だから反論のしようが無い。
>>180
ほんとだよね、正体は気になる。夜は何してんだろ。
育ちが悪くて、劣等感の塊？
年寄りっぽい口の利き方だけど、年配だったら「おいとま」の使い方知ってるだろうし。
こんなに盛り上げてくれて凄いよ。
彼のように品の悪い人が住まない豊洲って、良い所だなと思ってきた。
ほんとだよね、正体は気になる。夜は何してんだろ。
育ちが悪くて、劣等感の塊？
年寄りっぽい口の利き方だけど、年配だったら「おいとま」の使い方知ってるだろうし。
こんなに盛り上げてくれて凄いよ。
彼のように品の悪い人が住まない豊洲って、良い所だなと思ってきた。
>ご愁傷様君
打ち合わせ終わって戻ってきたら、まだ賭けに乗ってないの～？
何度も言わせるなよ。
つべこべ言うなら、私と賭けをしようって言ってるのに。。
バカだと思うならやればいんじゃないの？
あんたがこの賭けから逃げてるかぎり、あんたはこのスレでずっとバカにされ続けるよ。
どーして自信あるのに受けないの？
勝てる見込みがあるんだろ？
こう書いてもどーせ｢おまえらバカだな｣でごまかすんでしょ？
打ち合わせ終わって戻ってきたら、まだ賭けに乗ってないの～？
何度も言わせるなよ。
つべこべ言うなら、私と賭けをしようって言ってるのに。。
バカだと思うならやればいんじゃないの？
あんたがこの賭けから逃げてるかぎり、あんたはこのスレでずっとバカにされ続けるよ。
どーして自信あるのに受けないの？
勝てる見込みがあるんだろ？
こう書いてもどーせ｢おまえらバカだな｣でごまかすんでしょ？
>>188
何をほざいてるのよ？
賭ける賭けないの意は予想合戦だろ？今後の豊洲を含めてのね。
おたくは三井が高値だろ？俺は安値だし。
もう賭けは成立してるんじゃないの？
そんで俺は三井安値の理由を三井の戦略の予想もからめて理論的に
書いたじゃない？それの反論も無し。いわゆるぐうの音も出ないだ。
とにかくさ、新築マンションの価格予想したいならおたくの相場感を
披露してみろよ。相場を視野に入れないで、三井だから高いだの、
再開発だから高いだの、高仕様だから高いだの、寝言をほざくなよ。
相場があるから同じ三井でも雪谷はバカ高だし新浦安は激安だ。
そんなこともわからずに値付けを論じるなよ、恥ずかしいよ。
何をほざいてるのよ？
賭ける賭けないの意は予想合戦だろ？今後の豊洲を含めてのね。
おたくは三井が高値だろ？俺は安値だし。
もう賭けは成立してるんじゃないの？
そんで俺は三井安値の理由を三井の戦略の予想もからめて理論的に
書いたじゃない？それの反論も無し。いわゆるぐうの音も出ないだ。
とにかくさ、新築マンションの価格予想したいならおたくの相場感を
披露してみろよ。相場を視野に入れないで、三井だから高いだの、
再開発だから高いだの、高仕様だから高いだの、寝言をほざくなよ。
相場があるから同じ三井でも雪谷はバカ高だし新浦安は激安だ。
そんなこともわからずに値付けを論じるなよ、恥ずかしいよ。
>>189
逃げるなよ
「賭けるのか」「賭けないのか」
どっち？
ちゃんと明言してみろよ
おまえ、結局うだうだ言って
「賭ける」の一言はないよな
値上がり派は、
「再開発後」と「高仕様」ときちんと理由付けしてると思うけど
それでも賭けないなら
あんた今後ずっと
負 け 犬
だよ
逃げるなよ
「賭けるのか」「賭けないのか」
どっち？
ちゃんと明言してみろよ
おまえ、結局うだうだ言って
「賭ける」の一言はないよな
値上がり派は、
「再開発後」と「高仕様」ときちんと理由付けしてると思うけど
それでも賭けないなら
あんた今後ずっと
負 け 犬
だよ
目的は、理由を言う事でもなく、経過を推測する事でもなく
結果を言う事だ。
過程なくして結果は出ないかもしれないが、
結果が全くないのは問題外。
すなわち君の査定０。
結果を言う事だ。
過程なくして結果は出ないかもしれないが、
結果が全くないのは問題外。
すなわち君の査定０。
>>189
相場論は、君の勝手な理論だな
それを前提に語られても困る
そもそも
物件の価格は、周辺相場に影響されるというのは確かに、不動産業界の常識の１つである。
それは認めよう。
君の間違えは、その傾向がある、ということと、すべてそうなる、ということを勘違いしている点かな。
安定的な相場論は、再開発や、大規模開発が無い場合の地域に限られ語られる。
豊洲よ、再開発地域の場合、
再開発前と後の売買価格や、土地価格の上昇を考慮した根付けがされる。
豊洲の場合、そもそも立地は良いが、準工業地域で、生活環境の不整備というてんで、低価格が実現できた。
正確には土地の取得ができた。
だから、再開発前の物件は低価格ができた。
それは、ＦやＰに限らず、周辺物件も当てはまる。
だが、再開発後の物件は土地取得も含め、低価格での販売は難しい。
それは、安定的な相場理論が当てはまらないからだ。
マンション全体のデフレによる値下がりは、さすがに、どうなるかは
ひとそれぞれ意見の分かれるとこだが。
ともかく、豊洲は値下がる可能性は秘めている。
相場理論だけを思い込んでいるようでは、
マンション購入のマニュアル本を読んだと思われても仕方ないな。
相場論は、君の勝手な理論だな
それを前提に語られても困る
そもそも
物件の価格は、周辺相場に影響されるというのは確かに、不動産業界の常識の１つである。
それは認めよう。
君の間違えは、その傾向がある、ということと、すべてそうなる、ということを勘違いしている点かな。
安定的な相場論は、再開発や、大規模開発が無い場合の地域に限られ語られる。
豊洲よ、再開発地域の場合、
再開発前と後の売買価格や、土地価格の上昇を考慮した根付けがされる。
豊洲の場合、そもそも立地は良いが、準工業地域で、生活環境の不整備というてんで、低価格が実現できた。
正確には土地の取得ができた。
だから、再開発前の物件は低価格ができた。
それは、ＦやＰに限らず、周辺物件も当てはまる。
だが、再開発後の物件は土地取得も含め、低価格での販売は難しい。
それは、安定的な相場理論が当てはまらないからだ。
マンション全体のデフレによる値下がりは、さすがに、どうなるかは
ひとそれぞれ意見の分かれるとこだが。
ともかく、豊洲は値下がる可能性は秘めている。
相場理論だけを思い込んでいるようでは、
マンション購入のマニュアル本を読んだと思われても仕方ないな。
193 ：名無し不動さん：04/11/09 00:19:53 ID:UsmRyiPR
東京駅まで3.5㌔で銀座まで2.5㌔の都心隣接地で、
駅まで徒歩7～8分で、
デベが自前の巨大ショッピングセンター(150店舗を予定)を駅までの道程に配置して、
半永久的に東京港の夜景を一望できる部屋が多く予定されているマンションが
坪単価170万円程度で買えると考える自称理論派の｢負 け 犬｣が出没するスレは
ここですか。
駅まで徒歩7～8分で、
デベが自前の巨大ショッピングセンター(150店舗を予定)を駅までの道程に配置して、
半永久的に東京港の夜景を一望できる部屋が多く予定されているマンションが
坪単価170万円程度で買えると考える自称理論派の｢負 け 犬｣が出没するスレは
ここですか。
>>194
ご愁傷様＝負け犬君は、
これまでの自分の不動産理論に、
豊洲の立地で低価格
というのが理解できないし、理解したくないし
それなら相当“糞”でないと困る
という頭堅い、プライド高いやつだから
理解してもらうのは難しいだろね
まあ、彼のレスみて
「豊洲買っておいて良かった」と思う
今日この頃です。
ご愁傷様＝負け犬君は、
これまでの自分の不動産理論に、
豊洲の立地で低価格
というのが理解できないし、理解したくないし
それなら相当“糞”でないと困る
という頭堅い、プライド高いやつだから
理解してもらうのは難しいだろね
まあ、彼のレスみて
「豊洲買っておいて良かった」と思う
今日この頃です。
で？賭けるの？
何を賭けるかは二人で話すか。
うじうじしてるみたいだし。
どーするの？
何を賭けるかは二人で話すか。
うじうじしてるみたいだし。
どーするの？
何で豊洲はここまで面白いんですかー。
列挙していた豊洲の欠点が1つづつ目に見えるように現れてきて。
欠点はやはり難点だったと、実にわかりやすく表してくれていますね。
そしてそういう豊洲欠陥事実を、豊洲買っちゃった人達は、
バカの一つ覚えのように相手を貶めることで乗り切ろうとする。
おもしろすぎでーす。
これからも見せてください。
列挙していた豊洲の欠点が1つづつ目に見えるように現れてきて。
欠点はやはり難点だったと、実にわかりやすく表してくれていますね。
そしてそういう豊洲欠陥事実を、豊洲買っちゃった人達は、
バカの一つ覚えのように相手を貶めることで乗り切ろうとする。
おもしろすぎでーす。
これからも見せてください。
慌てる乞食は貰いが少ない。
199 ：名無し不動さん：04/11/09 01:48:05 ID:SAX6wrdX
豊洲を今購入できる人は不動産投資の観点から見れば完全な勝ち組。
但し住居という観点からは主観の問題ではあるが、現時点で欠点も多々ある地域だ。
そもそもトータルで見て答えがある命題ではないが、過去も含めた他の再開発
案件に比して「立地の良さ」「行政の本気度」で他を圧倒しており失敗エリア
になる可能性は極めて小さい。
よって不動産投資の観点を考慮に入れて選択するならば豊洲一本に絞って
物件を待ちなさいと言っても過言ではない程、唯一無二のエリアと言える。
（某会員制不動産サイトより）
但し住居という観点からは主観の問題ではあるが、現時点で欠点も多々ある地域だ。
そもそもトータルで見て答えがある命題ではないが、過去も含めた他の再開発
案件に比して「立地の良さ」「行政の本気度」で他を圧倒しており失敗エリア
になる可能性は極めて小さい。
よって不動産投資の観点を考慮に入れて選択するならば豊洲一本に絞って
物件を待ちなさいと言っても過言ではない程、唯一無二のエリアと言える。
（某会員制不動産サイトより）
行政が本気だったら小学校問題なんてとっくに解決してるはずですが
>>163
IBMは無名ですか？
IBMは無名ですか？
石播は無名です。
しょうがない、ご愁傷様にひとつまともな反論してやるか。
お前のいう三井安値論は建て続けないといけないから
豊洲なんていう糞地域にも建ててるってことだよな？
じゃあなんで三井は用地確保後高い金払ってまで建設を五年も遅らせたの？
用地確保後即建設するのが業界の常識じゃないの？
江東区はマンション規制条例で一戸あたり140万追徴する。
一戸あたり140万は安値売りには過酷な増額だよな。
用地確保時はこの条例施工前。なんでわざわざ高くなるのを待ったの？
次にどうして三井は土地を借りたの？安地域は安値で買い叩くのが常識じゃないの？
聞けばかなり長期賃借だという。そりゃ自社マンションに自社ショッピングモールあったら
土地を放棄するわけにはいかんわな。
糞地域ならどうして建て逃げしないんだろうね。
これら疑問に君の大層な理論で回答してくれ。
まさか苦し紛れの論点そらしなぞしないだろうな？
期待しているぞご愁傷君。
お前のいう三井安値論は建て続けないといけないから
豊洲なんていう糞地域にも建ててるってことだよな？
じゃあなんで三井は用地確保後高い金払ってまで建設を五年も遅らせたの？
用地確保後即建設するのが業界の常識じゃないの？
江東区はマンション規制条例で一戸あたり140万追徴する。
一戸あたり140万は安値売りには過酷な増額だよな。
用地確保時はこの条例施工前。なんでわざわざ高くなるのを待ったの？
次にどうして三井は土地を借りたの？安地域は安値で買い叩くのが常識じゃないの？
聞けばかなり長期賃借だという。そりゃ自社マンションに自社ショッピングモールあったら
土地を放棄するわけにはいかんわな。
糞地域ならどうして建て逃げしないんだろうね。
これら疑問に君の大層な理論で回答してくれ。
まさか苦し紛れの論点そらしなぞしないだろうな？
期待しているぞご愁傷君。
ご愁傷様君=負け犬君！
言われっぱなしじゃないですか。
いつものように
他の追随を許さない、目の覚める先端の理論をぶちかましてください。
言われっぱなしじゃないですか。
いつものように
他の追随を許さない、目の覚める先端の理論をぶちかましてください。
負け犬君、今日は会社が休みのようです。
ミニミニ・ミニテックは人間としてあるまじき下劣かつ醜悪な犯行で、
誠に悪質と判決が下るよ。裁判をすればね。
ミニミニはたくさんの部屋を貸すよりもたくさんの信用を得るようにしましょう。
ミニテックも苦情の依頼があったら迅速丁寧に親切に対応して信用を得るようにしましょう。
誠に悪質と判決が下るよ。裁判をすればね。
ミニミニはたくさんの部屋を貸すよりもたくさんの信用を得るようにしましょう。
ミニテックも苦情の依頼があったら迅速丁寧に親切に対応して信用を得るようにしましょう。
家には回線ひかれていないので勘弁してやって下さい。
えぇ～
また明日な って言ってなかったけ。
また明日な って言ってなかったけ。
すまん。また明日なは自分だ。
来ないね。
結構 反撃食ってたから 落ち込んでるのかな？
結構 反撃食ってたから 落ち込んでるのかな？
相変わらずダメだね、きみたち。
都内はマンションがあぶれている。さらに土地下落のため戸建ても安く
供給されている。１０年前くらいだったら都内の戸建てはまだまだ
高くて手がでなかった。だからマンションデベは他マンションデベとの
競合だけでよかった。でも今はマンションがあふれているうえに戸建てデベ
とも競わなくてはならない。
つまりさ、都内全般はマンション価格が上がる要素が皆無といっていい。
その中でショッピングモール付きという理由だけで三井は豊洲物件の
価格を大幅に上げると思うか？上げて他地域と競合していけると思うか？
今でさえＰ・Ｆによって豊洲の需要は枯渇しかかっているのに。
つまり、不動産価格はデベの都合で決まるものではなく客の動向で
決定する。
>>205の意見は素人というか商売の基本を全然わかってない。デベが１４０万を
そのまま価格に上乗せすると思うか？そんなことして他地域と競合できるか？
否、価格はそのままにどこかで抜くのさ。それは部材の質を落すことかも
しれないし、下請けをたたくことかもしれん。いずれにせよ価格はあげない。
都内はマンションがあぶれている。さらに土地下落のため戸建ても安く
供給されている。１０年前くらいだったら都内の戸建てはまだまだ
高くて手がでなかった。だからマンションデベは他マンションデベとの
競合だけでよかった。でも今はマンションがあふれているうえに戸建てデベ
とも競わなくてはならない。
つまりさ、都内全般はマンション価格が上がる要素が皆無といっていい。
その中でショッピングモール付きという理由だけで三井は豊洲物件の
価格を大幅に上げると思うか？上げて他地域と競合していけると思うか？
今でさえＰ・Ｆによって豊洲の需要は枯渇しかかっているのに。
つまり、不動産価格はデベの都合で決まるものではなく客の動向で
決定する。
>>205の意見は素人というか商売の基本を全然わかってない。デベが１４０万を
そのまま価格に上乗せすると思うか？そんなことして他地域と競合できるか？
否、価格はそのままにどこかで抜くのさ。それは部材の質を落すことかも
しれないし、下請けをたたくことかもしれん。いずれにせよ価格はあげない。
俺もいそがしいからあと１つだけ。
豊洲を占ううえで重要だったのは実はＦの３期だったんだよ。
Ｆの３期がもうちょっと伸びていれば他地域と違い豊洲は上向きの
傾向ありだったがあの体たらく・・・。
三井はさぞがっかりしたろう。所詮豊洲はこんなもんかと再認識したろう。
Ｆの３期で「三井安売り」は決定したと言っても過言ではない。
大規模で相場より高めに出すというのはデベにとって大変なことなんだよ。
社運を賭けると言っても過言ではない。それを都内全般が供給過剰の中
江東区豊洲でやると思う？
おまえらが三井の豊洲担当者の気持ちになって考えてみろ？
そうすれば答えはあきらかだ。
三井は高く出さない。いや出せない。なぜならそうしないと売れない
からだ。デベ（特に三井）は売れない価格では絶対出さない。
豊洲を占ううえで重要だったのは実はＦの３期だったんだよ。
Ｆの３期がもうちょっと伸びていれば他地域と違い豊洲は上向きの
傾向ありだったがあの体たらく・・・。
三井はさぞがっかりしたろう。所詮豊洲はこんなもんかと再認識したろう。
Ｆの３期で「三井安売り」は決定したと言っても過言ではない。
大規模で相場より高めに出すというのはデベにとって大変なことなんだよ。
社運を賭けると言っても過言ではない。それを都内全般が供給過剰の中
江東区豊洲でやると思う？
おまえらが三井の豊洲担当者の気持ちになって考えてみろ？
そうすれば答えはあきらかだ。
三井は高く出さない。いや出せない。なぜならそうしないと売れない
からだ。デベ（特に三井）は売れない価格では絶対出さない。
俺に反論したいなら「他地域は安いのに豊洲だけ高くても売れる」という
おまえらの願望の「根拠」を示せよ。豊洲三井のライバルは江東区の
他地域だけじゃないんだぜ。中央区もだし港区湾岸地帯もだ。
２３区のはじっこの建売戸建ても価格的にはライバルだ。
「三井は高く出すだろう」という戯言はもういいよ。
「三井は高くても売れるだろう。これこれこういう理由で。」というのを
聞かせてくれよ。希望的観測は抜きでな。
それとも三井はバカデベだから売れなくても高くだすだろうとでも
言いたいのかな？
俺の論理は明確だ。他も安いんだから三井豊洲も安いだろう、だ。
簡単だろ？おまえらは、他は安いが三井豊洲は高いしそれでも売れる、だ。
その根拠をひねり出すのは相当たいへんだぞ。他地域の動向とからめて
話しできる？おまえらの頭じゃあ無理だよな。それじゃあ。
おまえらの願望の「根拠」を示せよ。豊洲三井のライバルは江東区の
他地域だけじゃないんだぜ。中央区もだし港区湾岸地帯もだ。
２３区のはじっこの建売戸建ても価格的にはライバルだ。
「三井は高く出すだろう」という戯言はもういいよ。
「三井は高くても売れるだろう。これこれこういう理由で。」というのを
聞かせてくれよ。希望的観測は抜きでな。
それとも三井はバカデベだから売れなくても高くだすだろうとでも
言いたいのかな？
俺の論理は明確だ。他も安いんだから三井豊洲も安いだろう、だ。
簡単だろ？おまえらは、他は安いが三井豊洲は高いしそれでも売れる、だ。
その根拠をひねり出すのは相当たいへんだぞ。他地域の動向とからめて
話しできる？おまえらの頭じゃあ無理だよな。それじゃあ。
現状で、他地域より豊洲が割安なのは、負け犬君も認めたはずだが。
だって、「安・近・○○」なんだろ。
だって、「安・近・○○」なんだろ。
ショッピングモールで高価格になることはないと自分も思うよ。
なぜならテナントのレベルが高いなんてことはないから。
地下鉄10分で銀座行けるんだから高級路線で勝てるわけない。
良くてお台場のアクアシティみたいな感じじゃないかな。
でも、それだとインパクト弱くて集客力が足りないだろうけど。
あっと驚くようなアイデアを三井が持ってればいいんだけどね。
なぜならテナントのレベルが高いなんてことはないから。
地下鉄10分で銀座行けるんだから高級路線で勝てるわけない。
良くてお台場のアクアシティみたいな感じじゃないかな。
でも、それだとインパクト弱くて集客力が足りないだろうけど。
あっと驚くようなアイデアを三井が持ってればいいんだけどね。
>>217
だからさ、「安近クソ」のクソが多少改善されようがそれ以上に
供給過剰およびデフレが押し寄せてくると言ってるだろうが。
プラスマイナス相殺で結局価格上昇は有り得ない。
何度も言うが、Ｆの３期がどうして伸びなかったと思う？
都内他地域のライバルと痛み分けしたのさ。それは今後も同じ。
いやもっと熾烈になってくる。都内全般の相場より割高で売るなんてことは
絶対不可能。
だからさ、「安近クソ」のクソが多少改善されようがそれ以上に
供給過剰およびデフレが押し寄せてくると言ってるだろうが。
プラスマイナス相殺で結局価格上昇は有り得ない。
何度も言うが、Ｆの３期がどうして伸びなかったと思う？
都内他地域のライバルと痛み分けしたのさ。それは今後も同じ。
いやもっと熾烈になってくる。都内全般の相場より割高で売るなんてことは
絶対不可能。
>>218
ちがう、ちがう。利便性と街並みの問題。
日常生活に必要な店や映画館などが出来て、
街並みがきれに整備されれば豊洲の評価が上がるだろう、ということ。
当たり前のことなんだけど、それを否定しようとするから無理が出る。
ちがう、ちがう。利便性と街並みの問題。
日常生活に必要な店や映画館などが出来て、
街並みがきれに整備されれば豊洲の評価が上がるだろう、ということ。
当たり前のことなんだけど、それを否定しようとするから無理が出る。
>>216
昨日、ひょんなことからこのスレッドに参加したものです
過去ログは読んでないし
素人君の主婦なので、貴方に論理的に対抗できないかも知れませんが
貴方の知らないかもしれない世界（知ってたら失礼）をちょっと知っているものとして
世の中には「高いから欲しい」という人種も結構いるからｗｗ
三井のタワマンそこそこ高くでも超高層階は売れるんじゃないかなぁ～
で・・・もし売れ残ったら・・三井グループ関係やおつきあいのある会社関係が
値引きされた金額で買い取って「借り上げ社宅用」にしたする可能性あるのでは？
（便のいい場所だし、企業が自前で社宅建てるよりは安上がると思う）
私の友人などは都心の超高層高級マンションに「社宅扱い」ですんでいる人
とかいるから そういう運用もあるんじゃないかなぁ～
という想像でした
昨日、ひょんなことからこのスレッドに参加したものです
過去ログは読んでないし
素人君の主婦なので、貴方に論理的に対抗できないかも知れませんが
貴方の知らないかもしれない世界（知ってたら失礼）をちょっと知っているものとして
世の中には「高いから欲しい」という人種も結構いるからｗｗ
三井のタワマンそこそこ高くでも超高層階は売れるんじゃないかなぁ～
で・・・もし売れ残ったら・・三井グループ関係やおつきあいのある会社関係が
値引きされた金額で買い取って「借り上げ社宅用」にしたする可能性あるのでは？
（便のいい場所だし、企業が自前で社宅建てるよりは安上がると思う）
私の友人などは都心の超高層高級マンションに「社宅扱い」ですんでいる人
とかいるから そういう運用もあるんじゃないかなぁ～
という想像でした
>>218
否定などしていない。そんなプラス材料を上回るマイナス（供給過剰、
デフレ等）材料がめじろおしということ。
マイナスをプラスが上回ってはじめて価格上昇があるんだよ。
というかさ、おまえらの三井高価格の根拠って「三井だから高い」だろ？
深く考えてなかったくせに取ってつけたような屁理屈言うなよ。
しょせん浅知恵はすぐはげるぞ。
否定などしていない。そんなプラス材料を上回るマイナス（供給過剰、
デフレ等）材料がめじろおしということ。
マイナスをプラスが上回ってはじめて価格上昇があるんだよ。
というかさ、おまえらの三井高価格の根拠って「三井だから高い」だろ？
深く考えてなかったくせに取ってつけたような屁理屈言うなよ。
しょせん浅知恵はすぐはげるぞ。
>>219
それじゃあ、単なる水掛け論だな。
現状は相当な割安だから、再開発で評価が上がるに従って、
割安感が小さくなるまで、価格が上昇するか。
それを上回る供給過剰によって価格が下降するか。
いずれにしても、供給過剰は豊洲だけの問題ではないし、
豊洲が割安である限り、他地域の需要を食い続けることになる。
他との比較では、やっぱり「豊洲が買い」ということになる。
それじゃあ、単なる水掛け論だな。
現状は相当な割安だから、再開発で評価が上がるに従って、
割安感が小さくなるまで、価格が上昇するか。
それを上回る供給過剰によって価格が下降するか。
いずれにしても、供給過剰は豊洲だけの問題ではないし、
豊洲が割安である限り、他地域の需要を食い続けることになる。
他との比較では、やっぱり「豊洲が買い」ということになる。
汚マヌケは、奇をてらいすぎ。
感情が先立って、目が曇ってるんだよ。
普通に考えろ、普通にｗｗｗ
>>224
>現状は相当な割安だから
それはちょっと違うだろ。じゃあ、どうしてＦの３期はあんなもん？
俺の認識は今の価格は相応だよ。再開発はプラス。供給過剰はマイナス。
マイナスが上回る。
Ｐ・Ｆの売れ行きを見る限り現在の豊洲価格は決して割安じゃない。
>現状は相当な割安だから
それはちょっと違うだろ。じゃあ、どうしてＦの３期はあんなもん？
俺の認識は今の価格は相応だよ。再開発はプラス。供給過剰はマイナス。
マイナスが上回る。
Ｐ・Ｆの売れ行きを見る限り現在の豊洲価格は決して割安じゃない。
>>218
お金に余裕がある家庭でも、
近くに手ごろなショッピングモールがあると便利だから助かりますよ
確かに、こだわりがあるものは銀座まで買いに行くけど
「日用雑貨類」のちょっとした小物、毎日の生花や食料品は
近くにあるのが一番ですから
ただ・・・確かに現段階の豊洲は「子育て環境」できには
整っていないように思われるので、お子さんがいる家庭には
向かないかも知れませんね
江東区の行政の腕にかかっているかも知れませんね
お金に余裕がある家庭でも、
近くに手ごろなショッピングモールがあると便利だから助かりますよ
確かに、こだわりがあるものは銀座まで買いに行くけど
「日用雑貨類」のちょっとした小物、毎日の生花や食料品は
近くにあるのが一番ですから
ただ・・・確かに現段階の豊洲は「子育て環境」できには
整っていないように思われるので、お子さんがいる家庭には
向かないかも知れませんね
江東区の行政の腕にかかっているかも知れませんね
>>222
>貴方の知らないかもしれない世界（知ってたら失礼）をちょっと知っているものとして
>世の中には「高いから欲しい」という人種も結構いるからｗｗ
それにはブランドが必要。それを「江東区豊洲」でできるのか？
「足立区ナンバー」でできるのか？
実は近隣には先行している超高層がある。いわずとしれたお隣東雲の
Ｗコン。これは三菱地所というブランドデベでありながら格安超高層。
にもかかわらず三井が中央区佃のような億ションタワーを江東区豊洲に
もってくると思う？
>貴方の知らないかもしれない世界（知ってたら失礼）をちょっと知っているものとして
>世の中には「高いから欲しい」という人種も結構いるからｗｗ
それにはブランドが必要。それを「江東区豊洲」でできるのか？
「足立区ナンバー」でできるのか？
実は近隣には先行している超高層がある。いわずとしれたお隣東雲の
Ｗコン。これは三菱地所というブランドデベでありながら格安超高層。
にもかかわらず三井が中央区佃のような億ションタワーを江東区豊洲に
もってくると思う？
豊洲を今購入できる人は不動産投資の観点から見れば完全な勝ち組。
但し住居という観点からは主観の問題ではあるが、現時点で欠点も多々ある地域だ。
そもそもトータルで見て答えがある命題ではないが、過去も含めた他の再開発
案件に比して「立地の良さ」「行政の本気度」で他を圧倒しており失敗エリア
になる可能性は極めて小さい。
よって不動産投資の観点を考慮に入れて選択するならば豊洲一本に絞って
物件を待ちなさいと言っても過言ではない程、唯一無二のエリアと言える。
（某会員制不動産サイトより）
但し住居という観点からは主観の問題ではあるが、現時点で欠点も多々ある地域だ。
そもそもトータルで見て答えがある命題ではないが、過去も含めた他の再開発
案件に比して「立地の良さ」「行政の本気度」で他を圧倒しており失敗エリア
になる可能性は極めて小さい。
よって不動産投資の観点を考慮に入れて選択するならば豊洲一本に絞って
物件を待ちなさいと言っても過言ではない程、唯一無二のエリアと言える。
（某会員制不動産サイトより）
足立ナンバーか・・・。
>>231
そうやって不動産関係者は需要を煽る。無理やり需要を作る。
そうしなければ不動産関係者は壊滅するからだ。
公に出る話しはすべて眉唾と思ったほうがいい。なぜなら「おいしい話しは
誰にもしゃべらない」からだ。公に話す時点でその情報は疑ってかかるがいい。
豊洲が絶対確実に値上がりするならそいつは誰にも話さずこっそり自分で豊洲
を買い漁るだろう。ではなぜそうせず公に話す？
それはそうじゃないからそういう方向に持っていきたいからだ。
いいかげんに売る側のコマーシャルに振り回されるのはやめろよ。無知くんたち。
そうやって不動産関係者は需要を煽る。無理やり需要を作る。
そうしなければ不動産関係者は壊滅するからだ。
公に出る話しはすべて眉唾と思ったほうがいい。なぜなら「おいしい話しは
誰にもしゃべらない」からだ。公に話す時点でその情報は疑ってかかるがいい。
豊洲が絶対確実に値上がりするならそいつは誰にも話さずこっそり自分で豊洲
を買い漁るだろう。ではなぜそうせず公に話す？
それはそうじゃないからそういう方向に持っていきたいからだ。
いいかげんに売る側のコマーシャルに振り回されるのはやめろよ。無知くんたち。
お台場のタワーマンション見れば一目瞭然。
港区と江東区じゃ値付けは全然違ってくる。
港区と江東区じゃ値付けは全然違ってくる。
>>229
>Ｗコン。これは三菱地所というブランドデベでありながら格安超高層。
でも上層階は億ションだよね
ｗコンは約18,000名の来場があり その内約10,800名が登録したらしい
平均すると凄い倍率だよね。 だから タワマンの購入予備軍は、
まだまだいるんじゃないか？
>Ｗコン。これは三菱地所というブランドデベでありながら格安超高層。
でも上層階は億ションだよね
ｗコンは約18,000名の来場があり その内約10,800名が登録したらしい
平均すると凄い倍率だよね。 だから タワマンの購入予備軍は、
まだまだいるんじゃないか？
>>235
情報力のないヤツほど、裏情報なんてのに弱い。
株式投資で言えば、分析力さえあれば公表された情報をもとに
ネットの裏情報に振り回されてる人間以上に有効な投資が可能だ。
ご愁傷様君の話で、唯一うなずける話は、都内全域でマンションが供給過剰気味ということだけ。
まあ、ここ数年で大量供給が続いてるなんてのは、当たり前の話だけど。
情報力のないヤツほど、裏情報なんてのに弱い。
株式投資で言えば、分析力さえあれば公表された情報をもとに
ネットの裏情報に振り回されてる人間以上に有効な投資が可能だ。
ご愁傷様君の話で、唯一うなずける話は、都内全域でマンションが供給過剰気味ということだけ。
まあ、ここ数年で大量供給が続いてるなんてのは、当たり前の話だけど。
2chで賭けとか言ってもどうせ成立しないんだから
2chらしく煽り煽られでいいんでね
2chらしく煽り煽られでいいんでね
みんなカン違いしているが、俺の考えのほうが一般的だよ。
いくら業者が豊洲は買いだ買いだと騒いでも結局あんなもん（Ｆの３期）。
実際の購入者は直近の生活が大事だし他地域の物件と比べて検討している。
おまえらのように将来がどうだの資産的にどうだの考えている輩は少数派だよ。
結局、不動産に関しては多数派の動向が価格を決定する。
おまえらがほんとうに儲けたいなら将来にかけるより今「定価」で買わずに
買う方法を考えろ。それがほんとうに「お得」ということ。不動産でお得とは
それ以外ない。
いくら業者が豊洲は買いだ買いだと騒いでも結局あんなもん（Ｆの３期）。
実際の購入者は直近の生活が大事だし他地域の物件と比べて検討している。
おまえらのように将来がどうだの資産的にどうだの考えている輩は少数派だよ。
結局、不動産に関しては多数派の動向が価格を決定する。
おまえらがほんとうに儲けたいなら将来にかけるより今「定価」で買わずに
買う方法を考えろ。それがほんとうに「お得」ということ。不動産でお得とは
それ以外ない。
>>239
２年くらい前の話しだからねぇ。あれから超高層はボンボン建ってるからね。
今Ｗコン出すならもっと安くださないと売れないかもね。
いずれにせよ江東区豊洲に３ＬＤＫが５０００万オーバーの物件が出るとは
考えにくい。あまりにも江東区価格から剥離している。そういう意味では
Ｐ・Ｆはうまい値付け。今後も豊洲はＰ・Ｆ並の価格で推移すると
考えることはしごく当然だと思うが。再開発を加味してだよ。これがないと
下落だよ。あるから横ばい。そんなもんだろ？
２年くらい前の話しだからねぇ。あれから超高層はボンボン建ってるからね。
今Ｗコン出すならもっと安くださないと売れないかもね。
いずれにせよ江東区豊洲に３ＬＤＫが５０００万オーバーの物件が出るとは
考えにくい。あまりにも江東区価格から剥離している。そういう意味では
Ｐ・Ｆはうまい値付け。今後も豊洲はＰ・Ｆ並の価格で推移すると
考えることはしごく当然だと思うが。再開発を加味してだよ。これがないと
下落だよ。あるから横ばい。そんなもんだろ？
>>249
だとすれば、他地域の需要を食い続けることになる。
再開発後の豊洲の物件価格は、眺望の良し悪しが大きく影響するだろうな。
汐留のＴＴＰも、港区という肩書きもさることながら、
浜離宮を見下ろし、海を見渡すという眺望のアドバンテージが大きい。
だとすれば、他地域の需要を食い続けることになる。
再開発後の豊洲の物件価格は、眺望の良し悪しが大きく影響するだろうな。
汐留のＴＴＰも、港区という肩書きもさることながら、
浜離宮を見下ろし、海を見渡すという眺望のアドバンテージが大きい。
>246
このご愁傷様君が賭けるって言うんならメアド公開してもいいよ、って言ってるんだけどね。
ダメみたいだ、こいつ。
所詮、口だけなら何でも言えるわな。
このご愁傷様君が賭けるって言うんならメアド公開してもいいよ、って言ってるんだけどね。
ダメみたいだ、こいつ。
所詮、口だけなら何でも言えるわな。
>ご愁傷様くん
ホントに会社で暇なんだな、こいつ。
すごいわ。
ホントに会社で暇なんだな、こいつ。
すごいわ。
>>250
ＴＴＰこそ６３氏が言ってた「高いから買う」物件だろうね。
あそこは港区といっても新橋だし鉄道、高速に囲まれている最悪の環境だよね。
まさに三井をはじめとする日本有数のデベが社運をかけて生み出した巨大
プロジェクトだった。
でもそれが可能だったのはあそこには住宅は皆無だったからね。やりやすい。
汐留という作られたブランドであそこまでやりとげた。新興ブランドでも
日テレというマスコミが来たことも大きいね。浜離宮もあるし。
豊洲でそういうことやると思う？できると思う。やって売れると思う？
ＴＴＰこそ６３氏が言ってた「高いから買う」物件だろうね。
あそこは港区といっても新橋だし鉄道、高速に囲まれている最悪の環境だよね。
まさに三井をはじめとする日本有数のデベが社運をかけて生み出した巨大
プロジェクトだった。
でもそれが可能だったのはあそこには住宅は皆無だったからね。やりやすい。
汐留という作られたブランドであそこまでやりとげた。新興ブランドでも
日テレというマスコミが来たことも大きいね。浜離宮もあるし。
豊洲でそういうことやると思う？できると思う。やって売れると思う？
まあ、せいぜいおまえらマンセーは三井に嘆願書でも頑張って書きなよ。
「三井様。豊洲に億ションタワーを建設してください。そうして豊洲の
地位を高めてください。Ｐ・Ｆ住民より。」
なんかさあ、ひんまがってないか、その性根。そのネガティブさ。
自らは安マンションに住み、後続デベに地域の向上を託す、なんてね。
ちょっとさ、アホじゃない、あんたら？
「三井様。豊洲に億ションタワーを建設してください。そうして豊洲の
地位を高めてください。Ｐ・Ｆ住民より。」
なんかさあ、ひんまがってないか、その性根。そのネガティブさ。
自らは安マンションに住み、後続デベに地域の向上を託す、なんてね。
ちょっとさ、アホじゃない、あんたら？
なんにしろ、面白いな。
皆にバカにされてどんどんエキセントリック度が増してる感があるね。
まあ、豊洲のスレもＰ、Ｆの完売が見えてきて、三井の詳細判明まで１年近くあるので
ネタが途切れがちなところ、彼のおかげで（ためになりはしないけど）話題も続いてる。
副題を「ご愁傷様君と豊洲を語ろう」という専用の派生スレ作っても良いかもね。
本スレよりも活況になるんだろうな～
皆にバカにされてどんどんエキセントリック度が増してる感があるね。
まあ、豊洲のスレもＰ、Ｆの完売が見えてきて、三井の詳細判明まで１年近くあるので
ネタが途切れがちなところ、彼のおかげで（ためになりはしないけど）話題も続いてる。
副題を「ご愁傷様君と豊洲を語ろう」という専用の派生スレ作っても良いかもね。
本スレよりも活況になるんだろうな～
やっぱりぐうの音もでない、こいつら。
豊洲ていどで満足する輩ってやっぱりこんなもんか。
結局、こいつらの根底に流れる意識は「俺は現在のクソ豊洲にいるような人間
ではない（と思っているだけ）。しかし頑張って向上する気もない。どうやったら棚ぼたで
汐留級、お台場級に住めるのだろうか？おお、Ｆのデベさん、有益な情報あり
がとう。豊洲こそ今買いですね？今しかこの価格で買えないんですね？
ありがとう。ありがとう。Ｆのデベさん。あれっ、でもＦの３期さえないなあ。
こうなりゃ、三井さん、億ションタワー頼んまっせ。高いのだしてＦ・Ｐの
中古価格も上げて下さいよ。」という感じかな？
しかし、人間として情けないなあ、こいつら。
豊洲ていどで満足する輩ってやっぱりこんなもんか。
結局、こいつらの根底に流れる意識は「俺は現在のクソ豊洲にいるような人間
ではない（と思っているだけ）。しかし頑張って向上する気もない。どうやったら棚ぼたで
汐留級、お台場級に住めるのだろうか？おお、Ｆのデベさん、有益な情報あり
がとう。豊洲こそ今買いですね？今しかこの価格で買えないんですね？
ありがとう。ありがとう。Ｆのデベさん。あれっ、でもＦの３期さえないなあ。
こうなりゃ、三井さん、億ションタワー頼んまっせ。高いのだしてＦ・Ｐの
中古価格も上げて下さいよ。」という感じかな？
しかし、人間として情けないなあ、こいつら。
このスレの住人が優しくて相手にしてあげるから、居つくんだろうね。
まあ、三井の詳細がわかるまで、暇つぶしに飼ってやるのも良いね。
三井の詳細がわかれば、心配しなくても、さすがに消えるだろうし。
まあ、三井の詳細がわかるまで、暇つぶしに飼ってやるのも良いね。
三井の詳細がわかれば、心配しなくても、さすがに消えるだろうし。
何か書き込んでる時間帯からすると、客が来ないで閑をもてあましてる、売れない高級住宅地のデベ営業なんじゃないかな。
ご愁傷様君は。
豊洲の売れ行きに頭に来て、自分のノルマが達成できないストレス解消で2chに書込み悪態をついているとか。
ご愁傷様君は。
豊洲の売れ行きに頭に来て、自分のノルマが達成できないストレス解消で2chに書込み悪態をついているとか。
ご愁傷様君がデベの営業だったら、最悪だろなー
MRに来た客が、おとなしく聞いていて、
自分の説明に酔っているときは良いが、
少しでも、否定の質問されたら、
｢ホンと 君たちはアホだな～｣って 言いそうじゃん。
MRに来た客が、おとなしく聞いていて、
自分の説明に酔っているときは良いが、
少しでも、否定の質問されたら、
｢ホンと 君たちはアホだな～｣って 言いそうじゃん。
あはは。Ｆの３期３００戸完売を夢見てたドアホどもが
よく言うね。
おまえらのうちの１人か？ケツまくって逃げ出した奴は？
心当たりあるやついるだろ。「負けたらいい店教える」と
息巻いてたボケは誰だ？ああ？
おまえらほんとに三井が億ションタワーだすと思ってるの？
いや、しかし世間知らず。
よく言うね。
おまえらのうちの１人か？ケツまくって逃げ出した奴は？
心当たりあるやついるだろ。「負けたらいい店教える」と
息巻いてたボケは誰だ？ああ？
おまえらほんとに三井が億ションタワーだすと思ってるの？
いや、しかし世間知らず。
まあ、こんなことを言うとヒンシュクを買うかもしれんが
分不相応の願望って悲しいよな。身の丈に合った欲望まで
だったら人間幸せなのにね。
おまえらよ、悪いことは言わん。いい住居いい生活したかったら
収入を上げて相応の身分になってからお台場やら汐留やらに
住めばいいんじゃない？そうじゃないなら豊洲で幸せに生きれば？
今時、分譲買えるんだから充分勝ち組だよ、おまえらは。
結局さ、おまえらはさ、余裕をもって豊洲にしたのではなくて
豊洲しか買えなかったんだよ。現状の豊洲がおまえらの終の棲家なんだよ。
それをしっかり認識したほうがいい。
分不相応の願望って悲しいよな。身の丈に合った欲望まで
だったら人間幸せなのにね。
おまえらよ、悪いことは言わん。いい住居いい生活したかったら
収入を上げて相応の身分になってからお台場やら汐留やらに
住めばいいんじゃない？そうじゃないなら豊洲で幸せに生きれば？
今時、分譲買えるんだから充分勝ち組だよ、おまえらは。
結局さ、おまえらはさ、余裕をもって豊洲にしたのではなくて
豊洲しか買えなかったんだよ。現状の豊洲がおまえらの終の棲家なんだよ。
それをしっかり認識したほうがいい。
ご愁傷様君は、普段何やってる人なんだろう？
何処に住んでるのかな～？
マジで 凄いよ^^
何処に住んでるのかな～？
マジで 凄いよ^^
あのさ、Ｆの３期２次３０戸って何？
何戸中の３０戸なの？
こんな感じなのに、ほんとうに億ションが来ると思うのか？
おまえらの頭の中はどうなってるの？
何戸中の３０戸なの？
こんな感じなのに、ほんとうに億ションが来ると思うのか？
おまえらの頭の中はどうなってるの？
こんな体たらくでショッピングモール１個であと２５００戸さばけるの？
というか、豊洲に限らず都内のマンション販売状況は相当深刻だなあ。
人ごとながらデベの皆さんには同情するよ。
というか、豊洲に限らず都内のマンション販売状況は相当深刻だなあ。
人ごとながらデベの皆さんには同情するよ。
>264
つべこべ言わずに賭けるのか賭けないのか、はっきりしろ。
賭けないなら、賭けないって言いなよ、見逃してあげるから。
つべこべ言わずに賭けるのか賭けないのか、はっきりしろ。
賭けないなら、賭けないって言いなよ、見逃してあげるから。
ねぇねぇ、何戸中の３０戸なの？教えてよ。
これからも３０戸づつ売るの？ねぇねぇ。教えてよ。
そうなんじゃん。
>264
つべこべ言わずに賭けるのか賭けないのか、はっきりしろ。
賭けないなら、賭けないって言いなよ、見逃してあげるから。
つべこべ言わずに賭けるのか賭けないのか、はっきりしろ。
賭けないなら、賭けないって言いなよ、見逃してあげるから。
いやあ、あまりのＦの悲惨さにかわいそうになってきた。
これくらいにしてあげようか。あの価格で３０戸づつ・・・。
これは豊洲だけのせいじゃないね。都内全域の体たらくだね。
フォローしてあげるよ。
ふ～ん、お隣に億ションねぇ・・・。まあ、何も言わないでおこう。
夢を見ることはただだからねぇ。頑張ってねぇ。
これくらいにしてあげようか。あの価格で３０戸づつ・・・。
これは豊洲だけのせいじゃないね。都内全域の体たらくだね。
フォローしてあげるよ。
ふ～ん、お隣に億ションねぇ・・・。まあ、何も言わないでおこう。
夢を見ることはただだからねぇ。頑張ってねぇ。
30戸づつ販売します。
で？賭けるの？
で？賭けるの？
>273
２ちゃんで言うしかできないんだね。
自分の発現に自信なんか一つもないんでしょ？
２ちゃんで言うしかできないんだね。
自分の発現に自信なんか一つもないんでしょ？
俺、はずしちゃったよ。
Ｆの４期（３期２次）５０戸って言ってたよな、俺？
いやあ、はずしちゃった。はずしちゃった。恥ずかしいねぇ。
ごめん。ごめん。口ばっかりだったよ。ごめん。ごめん。
ほんとマンションおたくなんてほざいてて情けないよ。
３０戸かあ・・・。まあ、間違いは間違い。素直に謝るよ。俺もまだまだだな。
Ｆの４期（３期２次）５０戸って言ってたよな、俺？
いやあ、はずしちゃった。はずしちゃった。恥ずかしいねぇ。
ごめん。ごめん。口ばっかりだったよ。ごめん。ごめん。
ほんとマンションおたくなんてほざいてて情けないよ。
３０戸かあ・・・。まあ、間違いは間違い。素直に謝るよ。俺もまだまだだな。
>276
で？やるの？
で？やるの？
>276
で？やるの？やるの？
で？やるの？やるの？
口ばっかだな。こいつ。
50戸は間違いだったね。
で？やる？賭け
で？やる？賭け
自分で言い始めたよね？賭けようって
やっぱ逃げるかぁ。
まあしょうがないか。
あきらめるかな。
こっちはリスクまで背負ってメアドまで公開してやろうっていうのにね。
ごめんね、あと10分で外出だから、結論だしてちょ。
まあしょうがないか。
あきらめるかな。
こっちはリスクまで背負ってメアドまで公開してやろうっていうのにね。
ごめんね、あと10分で外出だから、結論だしてちょ。
賭けとなると、突然弱腰だなご愁傷様君。
>>283
でもねぇ、３期２次の３０戸さえ当てられない情けない人だよ、俺って。
３期２次の３０戸も予想できない愚か者の俺にそんな無理言わないでよ。
３期２次の３０戸なんか夢にも思わなかったんだもん。
いやあ～、３期２次の３０戸か～。やられたね～。
俺の完敗ですわ。
３期２次の３０戸は予想できなかったなあ。恥ずかしい～。
５０戸なんて予想しちゃったよ～、俺。
おたく、何戸って予想した？おたくは当てたよなあ。すごい。すごい。
３期２次３０戸か～。やられた。
でもねぇ、３期２次の３０戸さえ当てられない情けない人だよ、俺って。
３期２次の３０戸も予想できない愚か者の俺にそんな無理言わないでよ。
３期２次の３０戸なんか夢にも思わなかったんだもん。
いやあ～、３期２次の３０戸か～。やられたね～。
俺の完敗ですわ。
３期２次の３０戸は予想できなかったなあ。恥ずかしい～。
５０戸なんて予想しちゃったよ～、俺。
おたく、何戸って予想した？おたくは当てたよなあ。すごい。すごい。
３期２次３０戸か～。やられた。
三井が200以上かどうかだよね？
そそ。
どうもこのご愁傷様君は、そこに乗ってくれんのだよ。
どうもこのご愁傷様君は、そこに乗ってくれんのだよ。
>>288,>>289
う～ん、でもね、３期２次３０戸さえ当たられない俺だからなあ。
３期２次３０戸はちょっと予想できなかったなあ。
３期２次３０戸も当てられない俺って情けないでしょ、きみたち。
３期２次３０戸じゃなく５０戸なんて予想する俺だよ、バカでしょ？
ちょっと３期２次３０戸はなあ。やられた。
う～ん、でもね、３期２次３０戸さえ当たられない俺だからなあ。
３期２次３０戸はちょっと予想できなかったなあ。
３期２次３０戸も当てられない俺って情けないでしょ、きみたち。
３期２次３０戸じゃなく５０戸なんて予想する俺だよ、バカでしょ？
ちょっと３期２次３０戸はなあ。やられた。
そっか、じゃあいいや、しつこくてごめんね。
>290
良かったね、逃げれて。
良かったね、逃げれて。
このスレに居着いてる人たちってなんでこんなにムキになってるの？
たかがマンションのことで
たかがマンションのことで
つうかさ、正直な話し、７０㎡４０００万前後の安マンションが
チョボチョボ３０戸づつしか売れないしがない地域に突如億ションが
建つと思う？建って売れると思う？
寝ぼけるのもほどほどにしたら？三井ってそんなにアホ？バカ？
お話しにならんわ、おまえら。
チョボチョボ３０戸づつしか売れないしがない地域に突如億ションが
建つと思う？建って売れると思う？
寝ぼけるのもほどほどにしたら？三井ってそんなにアホ？バカ？
お話しにならんわ、おまえら。
>294
じゃあ賭ければよかったのにね。
じゃあ賭ければよかったのにね。
Ｆの販売推移。
１期：５００戸、２期：２００戸、３期1次：１５０戸？、３期２次：３０戸。
いやあ、見事な販売実績だこと（ﾌﾟｯ）。
いったい何期まで行くのよ？こんなののお隣に億ションだってよ。ゲラゲラ。
１期：５００戸、２期：２００戸、３期1次：１５０戸？、３期２次：３０戸。
いやあ、見事な販売実績だこと（ﾌﾟｯ）。
いったい何期まで行くのよ？こんなののお隣に億ションだってよ。ゲラゲラ。
賭けの話がなくなったとたん元気になったよ、こいつ（笑
こんなに悲惨な状況とは思わなかったな、豊洲。
なんかかわいそうになったきた。これ以上やると弱いものいじめだよなあ。
でもさ、何でこんなに嫌悪されるの、みんなから、豊洲。
都営？小学校？隣が枝川？空気悪いから？
わからんなあ、全然わからん。なんで？なんでこんなに売れない？
なんかかわいそうになったきた。これ以上やると弱いものいじめだよなあ。
でもさ、何でこんなに嫌悪されるの、みんなから、豊洲。
都営？小学校？隣が枝川？空気悪いから？
わからんなあ、全然わからん。なんで？なんでこんなに売れない？
>299
P,Fあわせて1500戸で1400戸完売。そんなに悲惨かね？
P,Fあわせて1500戸で1400戸完売。そんなに悲惨かね？
>>300
最後がチョボチョボじゃん。需要が枯渇ということだろ？
これから２５００戸ひかえてるんだぜ。
おまえさんがさ、三井の値付担当だったらこの後にＰ・Ｆ価格にプラス５００万以上の
上乗せで出して売る自信ある？そして買う？
最後がチョボチョボじゃん。需要が枯渇ということだろ？
これから２５００戸ひかえてるんだぜ。
おまえさんがさ、三井の値付担当だったらこの後にＰ・Ｆ価格にプラス５００万以上の
上乗せで出して売る自信ある？そして買う？
>303
そんなに自信あるなら、さっきの賭け乗ればよかったんじゃない？
そんなに自信あるなら、さっきの賭け乗ればよかったんじゃない？
>303
そんなに自信あるなら、さっきの賭け乗ればよかったんじゃない？
そんなに自信あるなら、さっきの賭け乗ればよかったんじゃない？
>304
ダメだよ、彼に賭けの話すると黙るか、関係ない話するから。
ダメだよ、彼に賭けの話すると黙るか、関係ない話するから。
ほんとにみんな優しいね～。
尻尾振ってうれしそうに書き込んでるよ。
しばらく飼ってやるつもりなの？
尻尾振ってうれしそうに書き込んでるよ。
しばらく飼ってやるつもりなの？
つうかさあ、頭の悪い僕ちゃんに噛み砕いて教えてくれる？
Ｆがこんな状況にもかかわらずプラス５００万超の物件がお隣りに出現する
根拠をさあ。商売の常識を覆す武器を三井は持ってるというの？
ショッピングモール１個が供給過剰かつデフレかつ都内軒並み下落を
凌駕するわけ？
賭け賭けとほざく前に教えてくれる？
まさか「三井だから高い。三井だから高くても売ってくれると信じてる」が
根拠なの？
Ｆがこんな状況にもかかわらずプラス５００万超の物件がお隣りに出現する
根拠をさあ。商売の常識を覆す武器を三井は持ってるというの？
ショッピングモール１個が供給過剰かつデフレかつ都内軒並み下落を
凌駕するわけ？
賭け賭けとほざく前に教えてくれる？
まさか「三井だから高い。三井だから高くても売ってくれると信じてる」が
根拠なの？
>>294
う～ん、安い（狭くて仕様がいまいち）だから売れないっていうことない？
年収１５００万以上レベルでマンション派だったら
高仕様で中心価格帯８０００万ぐらいのマンションが欲しいと思う
優良企業本社勤めや外資だったら、1500万以上年収ゴロゴロいるから
そこそこ需要はあるのでは？
豊洲に住む予定はないんだけど。。。
別な見方もできたのでつい参加してしまいました 失礼
う～ん、安い（狭くて仕様がいまいち）だから売れないっていうことない？
年収１５００万以上レベルでマンション派だったら
高仕様で中心価格帯８０００万ぐらいのマンションが欲しいと思う
優良企業本社勤めや外資だったら、1500万以上年収ゴロゴロいるから
そこそこ需要はあるのでは？
豊洲に住む予定はないんだけど。。。
別な見方もできたのでつい参加してしまいました 失礼
というか、Ｆの３期２次３０戸ってさ、そんなクソ物件買って
恥ずかしくない？
しかし豊洲ってほんとクソなんだなあ。こんな誰もが敬遠するクソ
物件およびクソ地域によく住むよなあ。
会社で江東区豊洲に住んでるなんて言わないほうがいいんじゃない？
いやあ、ここまで不人気のクソ地域だと思わなかったよ。
恥ずかしくない？
しかし豊洲ってほんとクソなんだなあ。こんな誰もが敬遠するクソ
物件およびクソ地域によく住むよなあ。
会社で江東区豊洲に住んでるなんて言わないほうがいいんじゃない？
いやあ、ここまで不人気のクソ地域だと思わなかったよ。
>308
そんなに自信あるなら、さっきの賭け乗ればよかったんじゃない？ﾌﾟｯ
そんなに自信あるなら、さっきの賭け乗ればよかったんじゃない？ﾌﾟｯ
>>309
>年収１５００万以上レベルでマンション派だったら
>高仕様で中心価格帯８０００万ぐらいのマンションが欲しいと思う
まあ、Ｆ・Ｐはそれだけゴミみたいなもんということなんだろうな。
高年収の人たちからは見向きもされないということか？
それはそれでそういうゴミみたいなもん買う人間って何？って感じだね。
どっちころんでもＰ・Ｆはゴミ・クソじゃない？
いやあ、こんだけダメ物件も世の中にはないんじゃないの？
>年収１５００万以上レベルでマンション派だったら
>高仕様で中心価格帯８０００万ぐらいのマンションが欲しいと思う
まあ、Ｆ・Ｐはそれだけゴミみたいなもんということなんだろうな。
高年収の人たちからは見向きもされないということか？
それはそれでそういうゴミみたいなもん買う人間って何？って感じだね。
どっちころんでもＰ・Ｆはゴミ・クソじゃない？
いやあ、こんだけダメ物件も世の中にはないんじゃないの？
ご愁傷さま君だっけ。
三井のマンソンの事は、全然解かってないよね。
書いてある事、変だし笑っちゃうもん。
三井のマンソンの事は、全然解かってないよね。
書いてある事、変だし笑っちゃうもん。
なんかさ、隔離政策取られそうだな。
Ｐ・Ｆ・都営は豊洲小、三井・スミフは第２豊洲小、てな具合にね。
しかし、ちょっと悲惨だな、Ｐ・Ｆ。すっかり都営と同化だな。
結局、Ｐ・Ｆってさ、三井が高けりゃ、差別化されてゴミクソだし、三井が安けりゃ、
思惑がはずれて、豊洲全体がやっぱりゴミクソだし。
どっちころんでもＰ・Ｆってゴミクソじゃん。哀れだな～。
Ｐ・Ｆ・都営は豊洲小、三井・スミフは第２豊洲小、てな具合にね。
しかし、ちょっと悲惨だな、Ｐ・Ｆ。すっかり都営と同化だな。
結局、Ｐ・Ｆってさ、三井が高けりゃ、差別化されてゴミクソだし、三井が安けりゃ、
思惑がはずれて、豊洲全体がやっぱりゴミクソだし。
どっちころんでもＰ・Ｆってゴミクソじゃん。哀れだな～。
Ｐ、Ｆの住民にとっては、豊洲第2小じゃなくて、豊洲小に入るのが悲願なの知らないみたいだね。
豊洲小に入れればＰ、Ｆの住民は小躍りして喜ぶと思うよ。
豊洲小に入れればＰ、Ｆの住民は小躍りして喜ぶと思うよ。
ほとんど内容が無いけど、一生懸命Ｐ、Ｆの購入者に構ってもらおうとして
書き込んでるとこがかわいいね。
書き込んでるとこがかわいいね。
な～んだかな～
豊洲が 悲惨だな とか 哀れだな とか 言い出しちゃたよ
ご愁傷さま君も、やっぱこんなものか。
豊洲が 悲惨だな とか 哀れだな とか 言い出しちゃたよ
ご愁傷さま君も、やっぱこんなものか。
まあ、しかし、Ｆ３期２次３０戸かあ・・・。落ちるとこまで落ちたね。
こんなんで３期３００戸完売夢見てたのかい、きみたち？
ごめんね。そんなマンションそんな地域をありがたがる人たちに
ついむきになっちゃったよ。
そもそもクソマンションクソ地域を選んだ愚か者たちに説教たれる
ことが間違ってたようだね。
Ｐもあと一桁かい？完売目前だなあ。１０戸くらいから長かったね。
ほんとチョボチョボ地区だなあ。
まあ、ゴミ虫いじめはこれくらいにしますわ。ごめんね。
こんなんで３期３００戸完売夢見てたのかい、きみたち？
ごめんね。そんなマンションそんな地域をありがたがる人たちに
ついむきになっちゃったよ。
そもそもクソマンションクソ地域を選んだ愚か者たちに説教たれる
ことが間違ってたようだね。
Ｐもあと一桁かい？完売目前だなあ。１０戸くらいから長かったね。
ほんとチョボチョボ地区だなあ。
まあ、ゴミ虫いじめはこれくらいにしますわ。ごめんね。
>>314さん
ごめんなさい・・
私、ひょんなことから参加した口なのでＰ．Ｆの全部の間取りは分からないんです
貼り付けてあったサイトみたら、今売り出しているのは
そんなに広くなくて値段も手ごろだったから１５００万以上世帯だったら
買わないかな？っと思ったので
中には、きっと１００㎡以上でもっと高額な物件があるんでしょうね
このクラスの物件にしては高収入の人が多いというのは
立地的に推測できますね
３０代前半仕事が忙しく、勤務地が近いと嬉しい年収８００万クラスだったら、
欲しい物件だと思います
子どももまだ小さいか、いない世帯だと小学校問題も解決していそうだし
住宅費にかけるよりも車やレジャー教育費にお金かけられそうですもんね
豊洲に住む予定はないですが、他の方がおっしゃるほど悪い地域だとは
感じていません（小学校問題解決するといいですね！）
ごめんなさい・・
私、ひょんなことから参加した口なのでＰ．Ｆの全部の間取りは分からないんです
貼り付けてあったサイトみたら、今売り出しているのは
そんなに広くなくて値段も手ごろだったから１５００万以上世帯だったら
買わないかな？っと思ったので
中には、きっと１００㎡以上でもっと高額な物件があるんでしょうね
このクラスの物件にしては高収入の人が多いというのは
立地的に推測できますね
３０代前半仕事が忙しく、勤務地が近いと嬉しい年収８００万クラスだったら、
欲しい物件だと思います
子どももまだ小さいか、いない世帯だと小学校問題も解決していそうだし
住宅費にかけるよりも車やレジャー教育費にお金かけられそうですもんね
豊洲に住む予定はないですが、他の方がおっしゃるほど悪い地域だとは
感じていません（小学校問題解決するといいですね！）
>>325
俺は ３倍あるよ(チョー控えめ)
俺は ３倍あるよ(チョー控えめ)
>>322>>325
ごめんなさい 若手でこれからガンガン年収があがる人という意味です
ただ・・私てきには年収２４００万あったら
億ション購入するから
我が家も億ションだし・・・・
でも、きっと325さんは何か考えがあって購入なさったんでしょうな
投資物件なのかな
失礼な発言申し訳ありませんでした。
ごめんなさい 若手でこれからガンガン年収があがる人という意味です
ただ・・私てきには年収２４００万あったら
億ション購入するから
我が家も億ションだし・・・・
でも、きっと325さんは何か考えがあって購入なさったんでしょうな
投資物件なのかな
失礼な発言申し訳ありませんでした。
>>327
まっ。いいけどね。
でも、グランアルトみたいにデベが購入者の年収とか公表してくれると、真実がわかるのにな～
平均は1,000万いかないかも知れないが、最高年収とかも公表してくれると信じてもらえるだろうね。
まっ。いいけどね。
でも、グランアルトみたいにデベが購入者の年収とか公表してくれると、真実がわかるのにな～
平均は1,000万いかないかも知れないが、最高年収とかも公表してくれると信じてもらえるだろうね。
あわせてキャッシュ（ローン無し）で買った人数とかもね。
ちょっと閑だったんで、新築マンションの売れ残り具合を地域別に調べてみた。
一つの目安として現在、販売中の物件のうち、竣工後入居が終わっているのに
まだ販売している物件の割合を出したもので、結果は下記の通り。
売残割合 （売残数／販売数）
世田谷区 43.75% (28／64）
千代田区 36.36% ( 4／11)
港区 28.21% (11／39)
杉並区 26.67% ( 8／30)
文京区 25.00% ( 9／36)
中央区 25.00% (11／44)
江東区 23.08% ( 9／39)
結果を見る限り、売れ行きが悪いのは、ダントツの世田谷区を除いて
ご愁傷様君推奨のブランド地域のようなんだけどな。
盛んに豊洲の売れ行きが・・・っていってるけど、ご推奨のブランド地域のほうが
売れ行きに関しては深刻なんじゃないの？
一つの目安として現在、販売中の物件のうち、竣工後入居が終わっているのに
まだ販売している物件の割合を出したもので、結果は下記の通り。
売残割合 （売残数／販売数）
世田谷区 43.75% (28／64）
千代田区 36.36% ( 4／11)
港区 28.21% (11／39)
杉並区 26.67% ( 8／30)
文京区 25.00% ( 9／36)
中央区 25.00% (11／44)
江東区 23.08% ( 9／39)
結果を見る限り、売れ行きが悪いのは、ダントツの世田谷区を除いて
ご愁傷様君推奨のブランド地域のようなんだけどな。
盛んに豊洲の売れ行きが・・・っていってるけど、ご推奨のブランド地域のほうが
売れ行きに関しては深刻なんじゃないの？
>>327
324さんは本当だと思いますよ
私はあくまで平均的にこういう人が欲しいんじゃないかなぁ～という
想像で書いたので
年収1600万の方がキャッシュまたは、ローン早期完済でいらしても
おかしくないと思います。
>>324さんも失礼しました
324さんは本当だと思いますよ
私はあくまで平均的にこういう人が欲しいんじゃないかなぁ～という
想像で書いたので
年収1600万の方がキャッシュまたは、ローン早期完済でいらしても
おかしくないと思います。
>>324さんも失礼しました
ｗコンは購入者の年齢＆年収シェアは公表したよ。
年齢30-39が一番多くて約30%
年収1,000円位以上が約50%
ｗコンが安いって書いてる人がいたけど
いわゆるパワーピープルが多く購入してる
確かに２年前のデータではあるが
ブランド力のあるタワマンは、人気がある。
なぜだか判る？ ご愁傷さま君！
年齢30-39が一番多くて約30%
年収1,000円位以上が約50%
ｗコンが安いって書いてる人がいたけど
いわゆるパワーピープルが多く購入してる
確かに２年前のデータではあるが
ブランド力のあるタワマンは、人気がある。
なぜだか判る？ ご愁傷さま君！
63 は
聞いてもいないのに 我が家も億ションだし...なんて言い出したよ。
また 新参者の参入かよ。
それにしても 人気だね 豊洲は。
聞いてもいないのに 我が家も億ションだし...なんて言い出したよ。
また 新参者の参入かよ。
それにしても 人気だね 豊洲は。
変なヤツが集まるのも豊洲の特長です！
金髪ロン毛の少年、醜いファッションの女子高生、
タバコのポイ捨て、コンビニ前の座り屯、スケボー少年、
イジメ、引きこもり・・・豊洲の特色です！
タバコのポイ捨て、コンビニ前の座り屯、スケボー少年、
イジメ、引きこもり・・・豊洲の特色です！
>>333
私は豊洲購入者ではないです
昨日、このスレッドに別件で参加してから つい見てしまって
そして・・・つい参加してしまった者ですｗｗ
確かに聞かれてもいないのに言い出したのはおマヌケでしたね
失礼しました
暇つぶしの時間は終わりにして 落ちます
私は豊洲購入者ではないです
昨日、このスレッドに別件で参加してから つい見てしまって
そして・・・つい参加してしまった者ですｗｗ
確かに聞かれてもいないのに言い出したのはおマヌケでしたね
失礼しました
暇つぶしの時間は終わりにして 落ちます
なんだかわけわからん屁理屈に走ってるなあ、マンセー諸君。
俺の理屈は単純。今日、３０円でバナナを売っている。夜までには
売り切れそうだがものすごい勢いで売れているわけじゃない。
バナナ好きにはもう行き渡ったのだろうか？
明日は、隣でもバナナを売るそうな。満腹になってるここらのガキは
いくらだったら買うんだろうな？てな感じかな？
相場ってそういうもんだろ？バナナもマンションも同じ。
買うほうは直近の価格で考える。売るほうは買ってくれる価格で売る。
それだけ。
夢見る少女たち、それじゃね。妄想を膨らましていい夢を見てね。
俺の理屈は単純。今日、３０円でバナナを売っている。夜までには
売り切れそうだがものすごい勢いで売れているわけじゃない。
バナナ好きにはもう行き渡ったのだろうか？
明日は、隣でもバナナを売るそうな。満腹になってるここらのガキは
いくらだったら買うんだろうな？てな感じかな？
相場ってそういうもんだろ？バナナもマンションも同じ。
買うほうは直近の価格で考える。売るほうは買ってくれる価格で売る。
それだけ。
夢見る少女たち、それじゃね。妄想を膨らましていい夢を見てね。
あら、今日は残業？
なんだか益々訳がわからんことを言い始めたゾ。
>340
ちょっと閑だったんで、新築マンションの売れ残り具合を地域別に調べてみた。
一つの目安として現在、販売中の物件のうち、竣工後入居が終わっているのに
まだ販売している物件の割合を出したもので、結果は下記の通り。
売残割合 （売残数／販売数）
世田谷区 43.75% (28／64）
千代田区 36.36% ( 4／11)
港区 28.21% (11／39)
杉並区 26.67% ( 8／30)
文京区 25.00% ( 9／36)
中央区 25.00% (11／44)
江東区 23.08% ( 9／39)
結果を見る限り、売れ行きが悪いのは、ダントツの世田谷区を除いて
ご愁傷様君推奨のブランド地域のようなんだけどな。
盛んに豊洲の売れ行きが・・・っていってるけど、ご推奨のブランド地域のほうが
売れ行きに関しては深刻なんじゃないの？
コピペ
ちょっと閑だったんで、新築マンションの売れ残り具合を地域別に調べてみた。
一つの目安として現在、販売中の物件のうち、竣工後入居が終わっているのに
まだ販売している物件の割合を出したもので、結果は下記の通り。
売残割合 （売残数／販売数）
世田谷区 43.75% (28／64）
千代田区 36.36% ( 4／11)
港区 28.21% (11／39)
杉並区 26.67% ( 8／30)
文京区 25.00% ( 9／36)
中央区 25.00% (11／44)
江東区 23.08% ( 9／39)
結果を見る限り、売れ行きが悪いのは、ダントツの世田谷区を除いて
ご愁傷様君推奨のブランド地域のようなんだけどな。
盛んに豊洲の売れ行きが・・・っていってるけど、ご推奨のブランド地域のほうが
売れ行きに関しては深刻なんじゃないの？
コピペ
344 ：名無し不動さん：04/11/09 17:20:41 ID:UsmRyiPR
汚マヌケがここ1年間の経済指標のどこを採って｢デフレ｣と言い張るのか不思議。
だから豊洲は妬まれる・・・
349 ：名無し不動さん：04/11/09 17:33:20 ID:UsmRyiPR
あと、汚マヌケは坪単価200以下になると言った。
決して｢億ション｣とは言ってなかった点も重要。
豊洲駅まで徒歩11分の豊洲1丁目のキャナルワーフが坪190万前後で売り出され
即完し、現在も坪195～185万程度で中古市場に出回ってるのも｢相場｣だと思う
が。
デベが自前のショッピングモールで付加価値を付けておいてP、F以下の値段で
出すわけが無い。平均坪単価220万と予想。それでも中層階(20階くらいか？)
南向き１００平米6600万円前後。比較対象を月島、台場のタワーと比較すれば
安い。
決して｢億ション｣とは言ってなかった点も重要。
豊洲駅まで徒歩11分の豊洲1丁目のキャナルワーフが坪190万前後で売り出され
即完し、現在も坪195～185万程度で中古市場に出回ってるのも｢相場｣だと思う
が。
デベが自前のショッピングモールで付加価値を付けておいてP、F以下の値段で
出すわけが無い。平均坪単価220万と予想。それでも中層階(20階くらいか？)
南向き１００平米6600万円前後。比較対象を月島、台場のタワーと比較すれば
安い。
全体に東京の人口重心は東に移ってきている中、
世田谷はマンションの立地としてはダメになってきた
みたいだね。
駅から遠いのに強気で出した物件で激しく値引きしても
完売できてない物件が結構多数あるようだ。
もはやブランドに騙されない買い手が増えている証拠だろう。
でも二子玉のタワーはメチャクチャ高いけど即日完売だったし、
本当に良い物件は世田谷でも売れているよ。
世田谷はマンションの立地としてはダメになってきた
みたいだね。
駅から遠いのに強気で出した物件で激しく値引きしても
完売できてない物件が結構多数あるようだ。
もはやブランドに騙されない買い手が増えている証拠だろう。
でも二子玉のタワーはメチャクチャ高いけど即日完売だったし、
本当に良い物件は世田谷でも売れているよ。
352 ：名無し不動さん：04/11/09 17:38:57 ID:ZOSmMx1f
裏がある。
あれっ。俺が朝出した質問全く回答されてないね。
なんか寂しいなあ。ひとつくらい答えてほしかったのに。
あの程度でぐぅの音もでないんだね。がっかりしたな。
なんか寂しいなあ。ひとつくらい答えてほしかったのに。
あの程度でぐぅの音もでないんだね。がっかりしたな。
そうね タイムリーに彼の独自理論が、見れないとがっかりかもね。
ご愁傷さま君てさ、
独自で新スレ立ててよ。
｢ご愁傷さまroom｣なんてどお？
全国の不動産マンセー達を、独特の理論でぶった切るの。
9-5時限定だけど。
独自で新スレ立ててよ。
｢ご愁傷さまroom｣なんてどお？
全国の不動産マンセー達を、独特の理論でぶった切るの。
9-5時限定だけど。
６３さんへ
ここの豊洲マンセー＝豊洲購入者及びデベには真実をつくのはタブーだ。
燃料投下になるよ。
豊洲は高収入で外資やら大手や特に金融などに勤める人間が買うところという
脳内お花畑ゆんゆんだからさ。
そういうのは過去ログをちょこっとみるだけでも解るよ。
そういうイメージを持つことが既にアイデンティティになってるんだ。
本当は年収４５０～でも買えて、ストライクゾーンは５００～７００程度だよ。
しかも高収入とエバっているヤシらは瞬間最大収入だったりするんだ。
でも時々燃料投下してﾔｼﾗの狼狽必死ぶりを見るのは本当に見物だけどね。
ここの豊洲マンセー＝豊洲購入者及びデベには真実をつくのはタブーだ。
燃料投下になるよ。
豊洲は高収入で外資やら大手や特に金融などに勤める人間が買うところという
脳内お花畑ゆんゆんだからさ。
そういうのは過去ログをちょこっとみるだけでも解るよ。
そういうイメージを持つことが既にアイデンティティになってるんだ。
本当は年収４５０～でも買えて、ストライクゾーンは５００～７００程度だよ。
しかも高収入とエバっているヤシらは瞬間最大収入だったりするんだ。
でも時々燃料投下してﾔｼﾗの狼狽必死ぶりを見るのは本当に見物だけどね。
こういう香具師を黙らせるためにも、是非購入者の年収データをデベは出して欲しいもんだな。
あと年齢もね。
20代前半の購入者なら500～700万台の香具師も居るだろうからな。
20代前半の購入者なら500～700万台の香具師も居るだろうからな。
年収が、このスレと何か関係あんの？
価格帯の割りに高収入の人間が居ることを必死で否定しようとする香具師が居るだけ。
年収とかバカみたいな自慢話ってシラケルよね。
何とでも書けるし
キリがないもん。
何とでも書けるし
キリがないもん。
・なぜ三井は用地確保後高い賃借料払ってまで建設を五年も遅らせたのか。
・なぜ一戸あたり140万増税後に売るのか。
・なぜ三井は土地を借りたのか。なぜ建て逃げしないのか。
悪いんだけど私の代わりに明日ご愁傷様君に上記３点の明確な回答をもらってください。
・なぜ一戸あたり140万増税後に売るのか。
・なぜ三井は土地を借りたのか。なぜ建て逃げしないのか。
悪いんだけど私の代わりに明日ご愁傷様君に上記３点の明確な回答をもらってください。
よーく見たら140万についてはちょっと触れてるね。
しかしこれまたとんでもなく見当違い。デベは省ける金はとことん省く。
わざわざ高くなるのを座して待つなんてあり得ない。
購入即売り。それはPFを見るだけでも明らか。
なんで全く見当違いです。ご愁傷様理論で理路整然と説明してください。
しかしこれまたとんでもなく見当違い。デベは省ける金はとことん省く。
わざわざ高くなるのを座して待つなんてあり得ない。
購入即売り。それはPFを見るだけでも明らか。
なんで全く見当違いです。ご愁傷様理論で理路整然と説明してください。
理路整然ってのは、無理だろうし、都合の悪いことには答えないという彼のレスからはあまり
回答を引き出すのは無理じゃないか？
まあ、降臨は面白いので期待するがな。
回答を引き出すのは無理じゃないか？
まあ、降臨は面白いので期待するがな。
なんか、馬鹿同士が罵り合ってここもすっかり駄スレになったな。
ピンボケどうしで波長があってるのかもしれんが、気味悪いスレになっちゃったな
ピンボケどうしで波長があってるのかもしれんが、気味悪いスレになっちゃったな
何が出来ようが橋にか囲まれた「江東区 豊洲」は変わらない。
閉鎖的な地区なのよね～、そのくせに交通量は飛躍的に増える。
事故の危険性、学校の事、子供の通学、見切りの悪い橋、ドブの臭い、公団住宅、
何とも思わないってステキな事だな。
閉鎖的な地区なのよね～、そのくせに交通量は飛躍的に増える。
事故の危険性、学校の事、子供の通学、見切りの悪い橋、ドブの臭い、公団住宅、
何とも思わないってステキな事だな。
若い単身者向けの高級賃貸マンション建てれば
借りる人は多いと思うけどね
借りる人は多いと思うけどね
371 ：名無し不動さん：04/11/09 22:48:40 ID:fYnU2W/n
<<369
前近代的な発想のやつがいるみたいだな。
思考能力が停止しているんじゃない。
爆笑。
前近代的な発想のやつがいるみたいだな。
思考能力が停止しているんじゃない。
爆笑。
<<369
それ言ったら、橋にか囲まれた、佃、台場、港南、って東京湾に接してる
沿岸部は全部だめじゃん。
まさか、品川ナンバーサイコー、港区サイコー！って、本気で思ってるのかな．．．
相当な田舎者だな。
それ言ったら、橋にか囲まれた、佃、台場、港南、って東京湾に接してる
沿岸部は全部だめじゃん。
まさか、品川ナンバーサイコー、港区サイコー！って、本気で思ってるのかな．．．
相当な田舎者だな。
このスレはレスのアンカーの向きを逆にするのが流行ってるのか？
374 ：名無し不動さん：04/11/09 23:15:11 ID:bfdeCZAZ
ｗ
371=372
レスのアンカーの向きを逆にするのは
＞相当な田舎者だな。
レスのアンカーの向きを逆にするのは
＞相当な田舎者だな。
376 ：名無し不動さん：04/11/09 23:29:47 ID:fYnU2W/n
座布団一枚。
山田君ご指名です。
>376は指名料だせ。
>376は指名料だせ。
378 ：名無し不動さん：04/11/10 01:37:02 ID:lBboRhlL
三井タワーは、レインボーブリッジの見えない北側は豊洲価格で安いだろうな。
南側は、高く出してくるか、安く出してくるか。どっちもありうると思うな。
もし住友だったら高めで出してきそうな気がするけど。
南側は、高く出してくるか、安く出してくるか。どっちもありうると思うな。
もし住友だったら高めで出してきそうな気がするけど。
379 ：名無し不動さん：04/11/10 01:42:08 ID:CnuQApjY
380 ：名無し不動さん：04/11/10 01:43:56 ID:Eu9rAdcJ
三井のタワーって区分所有権の敷地権は賃借権なの所有権なの？
>>379
ついつい見て、つい参加してしまう６３です
タワマンの超高層階に住んでいるのでご参考までに
住んでいて景色を眺める（というか部屋の背景になっていますが）場合
大抵、ソファーやダイニングに座っているので、下は見えません
なので工場があのように見えることはないと思います
それは、逆にレインボーブリッジも近すぎると綺麗には見えない可能性も
あると思います。
眺望として海を選ぶ場合 超高層階の場合は多少離れていた方が綺麗だと思います
湾岸近くのタワーマンション、超高層階は向きによっては、海に近すぎて
座って丁度いい眺めは海ばっかりでその先に千葉が見えるとう可能性もあるのでは？
（念のため推測です・・実際湾岸海近超高層階 千葉向き部屋で見たわけではありません）
ついつい見て、つい参加してしまう６３です
タワマンの超高層階に住んでいるのでご参考までに
住んでいて景色を眺める（というか部屋の背景になっていますが）場合
大抵、ソファーやダイニングに座っているので、下は見えません
なので工場があのように見えることはないと思います
それは、逆にレインボーブリッジも近すぎると綺麗には見えない可能性も
あると思います。
眺望として海を選ぶ場合 超高層階の場合は多少離れていた方が綺麗だと思います
湾岸近くのタワーマンション、超高層階は向きによっては、海に近すぎて
座って丁度いい眺めは海ばっかりでその先に千葉が見えるとう可能性もあるのでは？
（念のため推測です・・実際湾岸海近超高層階 千葉向き部屋で見たわけではありません）
また 来たよ 63のババアが
億ションに住んでる 次は タワマンの超高層階に住んでいる か....
億ションに住んでる 次は タワマンの超高層階に住んでいる か....
ちなみに門前仲町は既に完売。門前仲町近辺で広め（ファミリー向け程度の広さ）はすぐ売れている。
清澄白河もイーストコモンズは完売。三菱地所のパークハウスは販売中。それと追加で錦糸町のタワーもあった。
完売物件も含めてどうでしょうか。
清澄白河もイーストコモンズは完売。三菱地所のパークハウスは販売中。それと追加で錦糸町のタワーもあった。
完売物件も含めてどうでしょうか。
63じゃないが、清澄白河はいいな。
でも、なにせ高い。
でも、なにせ高い。
>>365
何言いたいのかぜんぜんわかりませんがな。
デベの都合を考えたってしょうがないだろ。
なんか事情があるんだろ？それは三井しか知らんよ。聞いてみれば？
おまえが三井豊洲の値付担当者なら教えてくれ。
直近物件が７０㎡４０００万前後の安マンションにもかかわらず最後のあたりは
３０戸ずつ小出しで売るしかないような地域に７０㎡４５００万でだすとしたら
どうやって売る？戦略は？見通しは？
俺にはまったく考えつかないから教えてよ。
何言いたいのかぜんぜんわかりませんがな。
デベの都合を考えたってしょうがないだろ。
なんか事情があるんだろ？それは三井しか知らんよ。聞いてみれば？
おまえが三井豊洲の値付担当者なら教えてくれ。
直近物件が７０㎡４０００万前後の安マンションにもかかわらず最後のあたりは
３０戸ずつ小出しで売るしかないような地域に７０㎡４５００万でだすとしたら
どうやって売る？戦略は？見通しは？
俺にはまったく考えつかないから教えてよ。
>>371
典型的なマンセーだな、こいつ。
世間の見方は「豊洲はクソ」。これは常識だよ。だから安い。
世間に挑戦するような妄想を抱くからバカとなじられる。
豊洲はクソ。だから近いにもかかわらず安い。
それで充分じゃん。クソは変わりようはないがこれから少々きれいに
なるんだろ？そんなもんで満足しておけ。分相応をわきまえろ。
典型的なマンセーだな、こいつ。
世間の見方は「豊洲はクソ」。これは常識だよ。だから安い。
世間に挑戦するような妄想を抱くからバカとなじられる。
豊洲はクソ。だから近いにもかかわらず安い。
それで充分じゃん。クソは変わりようはないがこれから少々きれいに
なるんだろ？そんなもんで満足しておけ。分相応をわきまえろ。
おまえらバカに教えてやるよ。
豊洲にかぎらず都内のマンションの価格は基本的に今後は下落する。
理由は供給過剰。作りすぎ。土地下落により戸建て市場も下落している。
戸建ては高いとは言えなくなった。今後マンションデベは戸建てデベとも
競合していかなければならない。勝ち抜くには徹底した値下げしかない。
ただ、条件の良い地域もあるだろう。再開発がある豊洲もそれにはいる
かもしれん。しかし、それは「下落幅を減少」させるだけ。下がることには
違いは無い。
よって、豊洲の今後の物件（三井も含めて）の価格上昇は有り得ない。
豊洲にかぎらず都内のマンションの価格は基本的に今後は下落する。
理由は供給過剰。作りすぎ。土地下落により戸建て市場も下落している。
戸建ては高いとは言えなくなった。今後マンションデベは戸建てデベとも
競合していかなければならない。勝ち抜くには徹底した値下げしかない。
ただ、条件の良い地域もあるだろう。再開発がある豊洲もそれにはいる
かもしれん。しかし、それは「下落幅を減少」させるだけ。下がることには
違いは無い。
よって、豊洲の今後の物件（三井も含めて）の価格上昇は有り得ない。
だんだんトーンが弱くなってきているのは気のせいでしょうか？
あと、「三井だから高い」という妄想について。
三井が高い理由は高いから売れるということじゃなくてブランドの維持の
ためだ。「三井は高い」＝「高いからいいもの」という消費者の心を
揺さぶってきた。しかし、これは基本的に「ブランド地」に建てるから
できること。ブランド地に高い物件を建てて儲ける。これが三井のブランドを
利用した戦略。
しかし、三井は巨大なデベ。非ブランド地に有り余っている空地を見逃す
はずはない。ほっといたら他のデベにやられるからだ。じゃあ、非ブランド地
ではどうするか？徹底したマーケットリサーチによる「売れる価格」で出して
早逃げだ。
三井はブランド地と非ブランド地ではまったく違った戦略で考えている。
７０㎡４０００万前後をやっとこ売っているようなカス地域など
三井は相手にせんよ。パークホームズに毛が生えたようなパークタワーで
ぱっぱっと売っておしまいだよ。
三井が高い理由は高いから売れるということじゃなくてブランドの維持の
ためだ。「三井は高い」＝「高いからいいもの」という消費者の心を
揺さぶってきた。しかし、これは基本的に「ブランド地」に建てるから
できること。ブランド地に高い物件を建てて儲ける。これが三井のブランドを
利用した戦略。
しかし、三井は巨大なデベ。非ブランド地に有り余っている空地を見逃す
はずはない。ほっといたら他のデベにやられるからだ。じゃあ、非ブランド地
ではどうするか？徹底したマーケットリサーチによる「売れる価格」で出して
早逃げだ。
三井はブランド地と非ブランド地ではまったく違った戦略で考えている。
７０㎡４０００万前後をやっとこ売っているようなカス地域など
三井は相手にせんよ。パークホームズに毛が生えたようなパークタワーで
ぱっぱっと売っておしまいだよ。
それはよかった。
豊洲はやっぱり買いですね！
豊洲はやっぱり買いですね！
それから、豊洲を買った高年収の方々へ（本当か？）。
分相応というのは高年収の人にも言える。
つまり、年収２０００万なのに年収５００万が大半のマンションへ入居したら
民度の違いで愕然とするぞ。自転車置き場は乱雑、エントランスでは
生協仕分けの奥さんがたの井戸端会議・・・。あげくは管理費滞納等。
クソガキどものいたずら・・・。あげたらきりがない。
なんで俺がこんなやつらと・・・と後悔すること必至だ。
結局、嫌気がさして損切り覚悟で住み替えするはめになるんだよ。
これを安物買いの銭失いという。
分相応というのは高年収の人にも言える。
つまり、年収２０００万なのに年収５００万が大半のマンションへ入居したら
民度の違いで愕然とするぞ。自転車置き場は乱雑、エントランスでは
生協仕分けの奥さんがたの井戸端会議・・・。あげくは管理費滞納等。
クソガキどものいたずら・・・。あげたらきりがない。
なんで俺がこんなやつらと・・・と後悔すること必至だ。
結局、嫌気がさして損切り覚悟で住み替えするはめになるんだよ。
これを安物買いの銭失いという。
それはよかった。
豊洲はやっぱり買いですね！
豊洲はやっぱり買いですね！
年収500万の人間が4500万位のマンション買うと、どんな資金繰りになるんだ？
ちょっと簡単に計算してみたいんだけど、今、住宅ローンって借りるとどのくらいの金利なの？
ちょっと簡単に計算してみたいんだけど、今、住宅ローンって借りるとどのくらいの金利なの？
>>393とご愁傷さま君は同一人物かなー
同じだったら残念だなー
年収2,000万円の人達は、民度が良くて、綺麗で、
品が良くて、安心安全信頼できる
年収500万円は、汚くて、荒れてて、民度も低くて
クソガキだらけで危険がいっぱいだ。
そうに決まっている。
金持ちは、絶対良い人に決まってるって思ってるんだね。
分相応だとか いろいろ発言してるけど
結局あなたは、コンプレックスの塊なんだよね。
同じだったら残念だなー
年収2,000万円の人達は、民度が良くて、綺麗で、
品が良くて、安心安全信頼できる
年収500万円は、汚くて、荒れてて、民度も低くて
クソガキだらけで危険がいっぱいだ。
そうに決まっている。
金持ちは、絶対良い人に決まってるって思ってるんだね。
分相応だとか いろいろ発言してるけど
結局あなたは、コンプレックスの塊なんだよね。
>>396,>>397
そんなに難しいことじゃなくて、同程度の価値観を持つもの同士が
集まったほうがなかよく気持ちよく生活できるだろうね、ということ。
だからこそ、地域により不動産価格に差がある。金持ちが集まる街。
貧乏人が集まる街。豊洲はどっち？
ちなみに俺の番町ボロ屋理論は金持ちの中に入って金持ち面しろって
ことじゃなくて金持ち連中の作り出す良好な住環境のおこぼれをもらう
ほうが貧乏人の中に入って金持ち地域になるなんて奇跡を望むより
よほど確実に貧乏人でもよりよい生活をおくれるだろうね、ということ。
わかる？要は貧乏人が良好な住環境を送るための確実な手法ということ。
もちろん、頑張って貧乏人から脱却することを目指すことが本筋だけどね。
そんなに難しいことじゃなくて、同程度の価値観を持つもの同士が
集まったほうがなかよく気持ちよく生活できるだろうね、ということ。
だからこそ、地域により不動産価格に差がある。金持ちが集まる街。
貧乏人が集まる街。豊洲はどっち？
ちなみに俺の番町ボロ屋理論は金持ちの中に入って金持ち面しろって
ことじゃなくて金持ち連中の作り出す良好な住環境のおこぼれをもらう
ほうが貧乏人の中に入って金持ち地域になるなんて奇跡を望むより
よほど確実に貧乏人でもよりよい生活をおくれるだろうね、ということ。
わかる？要は貧乏人が良好な住環境を送るための確実な手法ということ。
もちろん、頑張って貧乏人から脱却することを目指すことが本筋だけどね。
ねぇ、どうしてそんなに熱心なの？
（煽りじゃないよ。）
（煽りじゃないよ。）
>>386
この程度もわからないバカなの？よくそれで煽れるねー。笑っちゃうよｗ もう少し勉強してからくれば？
だいたい、デベの意図もわからないバカが市場原理なんかわかるわけねーだろが。偉そうに語るなよ、アホが！！
この程度もわからないバカなの？よくそれで煽れるねー。笑っちゃうよｗ もう少し勉強してからくれば？
だいたい、デベの意図もわからないバカが市場原理なんかわかるわけねーだろが。偉そうに語るなよ、アホが！！
いずれにしろ、貧乏人が良好な住環境を送るための確実な手法なんて興味ないしな。
>>402
彼は「神」なので、理屈などない！！
彼は「神」なので、理屈などない！！
>>402
相変わらずわかりまへん。きみのいうこと。
「売れる価格でしか出せない」。この絶対的な指針は
デベの意図など吹き飛ばすのよ。デベの意図で儲けを出すには
下請けを叩く、安い部材にする、人件費を削る、等しかない。
売るタイミングで価格を決定することなどできない。
売る時期は諸般の理由によりいやおうなく決まる。
そしてその時期の相場により価格は決定する。あとは設計・施工部隊は
どこを削って利益をだすか？販売部隊はどれだけ効率的に
売りぬくか？各部隊が切磋琢磨して頑張る。自身の成績のために。
自身の給料のために。自身の出世のために。
その結果、意図せず良好な住宅が発生する。それをかいこい購入者は
選択するだけ。
相変わらずわかりまへん。きみのいうこと。
「売れる価格でしか出せない」。この絶対的な指針は
デベの意図など吹き飛ばすのよ。デベの意図で儲けを出すには
下請けを叩く、安い部材にする、人件費を削る、等しかない。
売るタイミングで価格を決定することなどできない。
売る時期は諸般の理由によりいやおうなく決まる。
そしてその時期の相場により価格は決定する。あとは設計・施工部隊は
どこを削って利益をだすか？販売部隊はどれだけ効率的に
売りぬくか？各部隊が切磋琢磨して頑張る。自身の成績のために。
自身の給料のために。自身の出世のために。
その結果、意図せず良好な住宅が発生する。それをかいこい購入者は
選択するだけ。
おまえらマンセーはさ、少し購入者側のことを考えろよ。
というかおまえらだって購入者だったろう？
いろんな物件を見たんだろ？その中で豊洲を選んだんだろ？
何が決めてだった？
これからの豊洲検討者だって同じだよ。これからの豊洲購入者がＰ・Ｆより
プラス５００万高の物件買うか？
ちょっと考えりゃわかりそうなもんだが。
というかおまえらだって購入者だったろう？
いろんな物件を見たんだろ？その中で豊洲を選んだんだろ？
何が決めてだった？
これからの豊洲検討者だって同じだよ。これからの豊洲購入者がＰ・Ｆより
プラス５００万高の物件買うか？
ちょっと考えりゃわかりそうなもんだが。
俺が問うているのはただ一点のみ。
７０㎡４０００万でさえチョボチョボのところに４５００万を
売る術があるのか？あるなら教えてくれよ、ということ。
俺はそんな術など存在しないから結局４０００万で出すしかないだろう
ということ。単純。
７０㎡４０００万でさえチョボチョボのところに４５００万を
売る術があるのか？あるなら教えてくれよ、ということ。
俺はそんな術など存在しないから結局４０００万で出すしかないだろう
ということ。単純。
それにしてもご愁傷様君は頭悪いな。
あのさ、既にマンション価格の底は打ったの。底は2002年でそれ以降は値上がりしてるの。わかる？
で、将来にわたっての展望は確かにわからない。わかるはずもない。しかし、東京駅から4km未満の土地が
坪180万なんてことはあり得ないのは間違いない。
それとかなりの精度で予測できる未来として、あらゆる面で二極化が進むということ。土地で言えば都心かどうかということが
今以上にクローズアップされる。
その時にどうして豊洲ほど都心に近く土地もある場所が放置されるわけ？普通に考えておかしいと思わないの？
お前は非常にミクロな部分を持ってマクロ的に考えるから破綻してるんだよ。
マクロに考えれば豊洲という立地で豊洲だけが下落する要素は全くない。
ちなみに二極化の境界線だけど、都心から通勤30分圏内っていわれてるね。豊洲って山の手まで何分だっけ？
あのさ、既にマンション価格の底は打ったの。底は2002年でそれ以降は値上がりしてるの。わかる？
で、将来にわたっての展望は確かにわからない。わかるはずもない。しかし、東京駅から4km未満の土地が
坪180万なんてことはあり得ないのは間違いない。
それとかなりの精度で予測できる未来として、あらゆる面で二極化が進むということ。土地で言えば都心かどうかということが
今以上にクローズアップされる。
その時にどうして豊洲ほど都心に近く土地もある場所が放置されるわけ？普通に考えておかしいと思わないの？
お前は非常にミクロな部分を持ってマクロ的に考えるから破綻してるんだよ。
マクロに考えれば豊洲という立地で豊洲だけが下落する要素は全くない。
ちなみに二極化の境界線だけど、都心から通勤30分圏内っていわれてるね。豊洲って山の手まで何分だっけ？
おっとすまんすまん。ご愁傷様にはわかりにくい説明だったね。
つまり
ミクロ的ファクター：PFの売れ行き 現在の周辺環境
マクロ的ファクター：マンション全体の価格動向、物価、景気、立地
長期的予想：都心回帰 二極化
まぁ客観的に見て資産倍増はしないが現状維持は確実だな。
つまり
ミクロ的ファクター：PFの売れ行き 現在の周辺環境
マクロ的ファクター：マンション全体の価格動向、物価、景気、立地
長期的予想：都心回帰 二極化
まぁ客観的に見て資産倍増はしないが現状維持は確実だな。
>>411
ものの値段は需要と供給で決まる。それ以上でもないしそれ以下でもない。
東京駅４キロ？２極化？都心？
何を寝言を言ってるのか？
ものの値段は、供給＞需要、に転じた時点で大暴落になる。
都心だろうが郊外だろうが関係ない。もちろん下がり幅は違うがな。
都心は緩やかに下がる。郊外は激しく下がる。下がることには変わりない。
ものの値段は需要と供給で決まる。それ以上でもないしそれ以下でもない。
東京駅４キロ？２極化？都心？
何を寝言を言ってるのか？
ものの値段は、供給＞需要、に転じた時点で大暴落になる。
都心だろうが郊外だろうが関係ない。もちろん下がり幅は違うがな。
都心は緩やかに下がる。郊外は激しく下がる。下がることには変わりない。
都心回帰はマンションの値下がりによってもたらされた面もあるから
都心が値上がりするようだと近郊が人気になるかもね。
都心が値上がりするようだと近郊が人気になるかもね。
>>413
三井の話しだよ。
三井がどんな思惑でどうしようとして販売時期を遅らしたのかは
俺は三井の豊洲担当者でないからわからん。
だが、言えるのは、７０㎡４０００万の地域は７０㎡４０００万でしか
売れんよ、ということ。
いいかげん理解せいよ。はあ、疲れるバカたち・・・。
三井の話しだよ。
三井がどんな思惑でどうしようとして販売時期を遅らしたのかは
俺は三井の豊洲担当者でないからわからん。
だが、言えるのは、７０㎡４０００万の地域は７０㎡４０００万でしか
売れんよ、ということ。
いいかげん理解せいよ。はあ、疲れるバカたち・・・。
彼には、いかなる説明も理論も無意味。
他人の意見なんて興味も関心もありましぇーん。
他人の意見なんて興味も関心もありましぇーん。
418 ：名無し不動さん：04/11/10 13:23:01 ID:Eu9rAdcJ
あと、汚マヌケは坪単価200以下になると言った。
決して｢億ション｣とは言ってなかった点も重要。
豊洲駅まで徒歩11分の豊洲1丁目のキャナルワーフが坪190万前後で売り出され
即完し、現在も坪195～185万程度で中古市場に出回ってるのも｢相場｣だと思う
が。
デベが自前のショッピングモールで付加価値を付けておいてP、F以下の値段で
出すわけが無い。平均坪単価220万と予想。それでも中層階(20階くらいか？)
南向き１００平米6600万円前後。比較対象を月島、台場のタワーと比較すれば
安い。
決して｢億ション｣とは言ってなかった点も重要。
豊洲駅まで徒歩11分の豊洲1丁目のキャナルワーフが坪190万前後で売り出され
即完し、現在も坪195～185万程度で中古市場に出回ってるのも｢相場｣だと思う
が。
デベが自前のショッピングモールで付加価値を付けておいてP、F以下の値段で
出すわけが無い。平均坪単価220万と予想。それでも中層階(20階くらいか？)
南向き１００平米6600万円前後。比較対象を月島、台場のタワーと比較すれば
安い。
いいかお前ら ホンとよく聞けよ
市場原理っていうのはな
需要と供給のバランスだけなんだよ。
７０㎡４０００万の地域は７０㎡４０００万なんだよ
誰が決めたのかって？
相場だよ相場。
お前たち購入者だよ。 これ完璧。
市場原理っていうのはな
需要と供給のバランスだけなんだよ。
７０㎡４０００万の地域は７０㎡４０００万なんだよ
誰が決めたのかって？
相場だよ相場。
お前たち購入者だよ。 これ完璧。
420 ：名無し不動さん：04/11/10 13:30:59 ID:Eu9rAdcJ
>>419
相場って常に変動するんだよね。確か。
相場って常に変動するんだよね。確か。
>>412
都心回帰だの２極化だのほんと週刊誌に踊らされてるなあ。
来年、再来年と今年以上のマンションの大供給があることおまえは
知ってるのか？そんな中勝ち組の地域とか負け組の地域とかに
色分けされるもんじゃない。全てが負け組。
都心回帰ってさ、別に都心に人気が戻ったんじゃなくて、都心・郊外に
かぎらず不動産が下落したんで都心から埋まってるだけ。現在も
過去も未来も人は都心志向なんだよ。でもそれすら凌駕する大供給が
控えてるんだよ。それがわからないの？
おまえさんだって知ってるだろ？Ｐ・Ｆにかぎらずほとんどの物件が
売れ残ってる事を。にもかかわらずどんどん供給されていることを。
年々新たに発生する需要（新規購入検討者）をすでに上回って供給されて
いるんだよ。
じゃあ、デベはどうするか？売れないとわかりながら高値で出すの？
作るのはやめれないよね、いまさら。それが彼らの仕事だから。
答えは簡単。新規需要を掘り起こすのさ。つまり低収入者に
売りつけるのさ。激安にしてね。
都心回帰だの２極化だのほんと週刊誌に踊らされてるなあ。
来年、再来年と今年以上のマンションの大供給があることおまえは
知ってるのか？そんな中勝ち組の地域とか負け組の地域とかに
色分けされるもんじゃない。全てが負け組。
都心回帰ってさ、別に都心に人気が戻ったんじゃなくて、都心・郊外に
かぎらず不動産が下落したんで都心から埋まってるだけ。現在も
過去も未来も人は都心志向なんだよ。でもそれすら凌駕する大供給が
控えてるんだよ。それがわからないの？
おまえさんだって知ってるだろ？Ｐ・Ｆにかぎらずほとんどの物件が
売れ残ってる事を。にもかかわらずどんどん供給されていることを。
年々新たに発生する需要（新規購入検討者）をすでに上回って供給されて
いるんだよ。
じゃあ、デベはどうするか？売れないとわかりながら高値で出すの？
作るのはやめれないよね、いまさら。それが彼らの仕事だから。
答えは簡単。新規需要を掘り起こすのさ。つまり低収入者に
売りつけるのさ。激安にしてね。
>>418
>デベが自前のショッピングモールで付加価値を付けておいてP、F以下の値段で
>出すわけが無い。
なんだよ、その「出すわけが無い」という固定観念は。ほんと、だめ。
売れなきゃ、出すんだよ、デベは。どんな価格でもな。
ショッピングモール程度じゃあ、大供給によるマンション暴落を食い止める
ことなどできん。
豊洲物件てさ、豊洲だけがライバルじゃないぞ。都心・都内すべてに
近いくらいの物件がライバルなんだぞ。わかってるの？
>デベが自前のショッピングモールで付加価値を付けておいてP、F以下の値段で
>出すわけが無い。
なんだよ、その「出すわけが無い」という固定観念は。ほんと、だめ。
売れなきゃ、出すんだよ、デベは。どんな価格でもな。
ショッピングモール程度じゃあ、大供給によるマンション暴落を食い止める
ことなどできん。
豊洲物件てさ、豊洲だけがライバルじゃないぞ。都心・都内すべてに
近いくらいの物件がライバルなんだぞ。わかってるの？
>>418
中央区だって売れ残ってるだろ？豊洲だってあの価格だからかろうじて
売れてるだけだろ？
豊洲が生き残るにはあいかわらず低価格でだすことだというのが
なんで理解できないのかな？
おまえさんさあ、商売って「こうなるだろう」とか棚ぼたでお客
待ってたって売れないぞ。お客が買いたくなる価格で出す。
売らなきゃ利益など出ない。当たり前だろ？
中央区だって売れ残ってるだろ？豊洲だってあの価格だからかろうじて
売れてるだけだろ？
豊洲が生き残るにはあいかわらず低価格でだすことだというのが
なんで理解できないのかな？
おまえさんさあ、商売って「こうなるだろう」とか棚ぼたでお客
待ってたって売れないぞ。お客が買いたくなる価格で出す。
売らなきゃ利益など出ない。当たり前だろ？
ぶっちゃけ、ショッピングモールって大失敗すると思うんだけど。
>>420
無知って恐ろしいな。マンセー諸君。
いいかよく聞けよ 前にも話したろ
俺のバナナの話だよ
俺の理屈は単純。今日、３０円でバナナを売っている。夜までには
売り切れそうだがものすごい勢いで売れているわけじゃない。
バナナ好きにはもう行き渡ったのだろうか？
明日は、隣でもバナナを売るそうな。満腹になってるここらのガキは
いくらだったら買うんだろうな？てな感じかな？
相場ってそういうもんだろ？バナナもマンションも同じ。
買うほうは直近の価格で考える。売るほうは買ってくれる価格で売る。
それだけ。
いいかげん 理解しろよ。
無知って恐ろしいな。マンセー諸君。
いいかよく聞けよ 前にも話したろ
俺のバナナの話だよ
俺の理屈は単純。今日、３０円でバナナを売っている。夜までには
売り切れそうだがものすごい勢いで売れているわけじゃない。
バナナ好きにはもう行き渡ったのだろうか？
明日は、隣でもバナナを売るそうな。満腹になってるここらのガキは
いくらだったら買うんだろうな？てな感じかな？
相場ってそういうもんだろ？バナナもマンションも同じ。
買うほうは直近の価格で考える。売るほうは買ってくれる価格で売る。
それだけ。
いいかげん 理解しろよ。
>>424
俺もそう思う。
銀座やお台場が近いのになんでショッピングモールなんだろ？
まあ、三井も間違うことがあるということさね。間違いついでに
マンションも高額で出すか？そこまでバカか、三井？
そこまではバカじゃないだろうがな。
俺もそう思う。
銀座やお台場が近いのになんでショッピングモールなんだろ？
まあ、三井も間違うことがあるということさね。間違いついでに
マンションも高額で出すか？そこまでバカか、三井？
そこまではバカじゃないだろうがな。
夜のお台場って意外と治安が悪いよ。
千葉で飲んだDQNどもが遊び場求めて車で来るから。
三井のショッピングモールが深夜営業するようだと
居住環境としてはむしろマイナスになるかも。
千葉で飲んだDQNどもが遊び場求めて車で来るから。
三井のショッピングモールが深夜営業するようだと
居住環境としてはむしろマイナスになるかも。
三井が作って大失敗したショッピングモールってどこなんだろう？
夜のお台場って意外と治安が悪いよ の 意外って何？
夜のお台場って意外と治安が悪いよ の 意外って何？
>>382
＞豊洲君たちの年収があったら
う～ん・・・この豊洲君の年収というのがクセものだと思うのですが
私が野次馬的に推測する 豊洲君たちの年収のストライクゾーンは
800万から1,200万だと思っています。
豊洲貧乏説を唱えている人がいるけど・・・
年収５００万で買えるマンションじゃないでしょうｗｗ
で・・年収800万から1200万の方には小学校問題さえ解決すれば
子どもの教育費（中学から私立）や休暇の旅行・車の買い替えを考えたら
「豊洲」丁度お手ごろな場所と値段だと思います
タワー型マンションだと（これから建つ物件はもっと安いのかな？）
管理費+駐車場+修繕費で
月に約７～８万かかるし、光熱費も天井等が高い分24時間空気清浄冷暖房システムを稼動させて
いると電気代だけで約3万かかります
高層階だとサラリーマンだと確定申告レベルの年収がないとキツイと思われます。
また脳内ババア扱いされそうですねｗｗｗ
＞豊洲君たちの年収があったら
う～ん・・・この豊洲君の年収というのがクセものだと思うのですが
私が野次馬的に推測する 豊洲君たちの年収のストライクゾーンは
800万から1,200万だと思っています。
豊洲貧乏説を唱えている人がいるけど・・・
年収５００万で買えるマンションじゃないでしょうｗｗ
で・・年収800万から1200万の方には小学校問題さえ解決すれば
子どもの教育費（中学から私立）や休暇の旅行・車の買い替えを考えたら
「豊洲」丁度お手ごろな場所と値段だと思います
タワー型マンションだと（これから建つ物件はもっと安いのかな？）
管理費+駐車場+修繕費で
月に約７～８万かかるし、光熱費も天井等が高い分24時間空気清浄冷暖房システムを稼動させて
いると電気代だけで約3万かかります
高層階だとサラリーマンだと確定申告レベルの年収がないとキツイと思われます。
また脳内ババア扱いされそうですねｗｗｗ
>>429
常識的に考えればマンションは年収の3倍から5倍程度の値段がストライクゾーンといわれてるから
いい線いってるんじゃないかと漏れも思う。
三井が今のＰ、Ｆ並みの価格で出てくれば、このゾーンにとって、引き続き豊洲は格好の住宅地と
して、消化されるだろう。
常識的に考えればマンションは年収の3倍から5倍程度の値段がストライクゾーンといわれてるから
いい線いってるんじゃないかと漏れも思う。
三井が今のＰ、Ｆ並みの価格で出てくれば、このゾーンにとって、引き続き豊洲は格好の住宅地と
して、消化されるだろう。
>>429
63ババア ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
今度は確定申告レベルの年収かよ。
個人事業主は、誰でも確定申告するけどな～
年収500万のリーマンでも不動産所得がある人とか。
で、明日からは、旦那はＮＹへ海外出張かい。
63ババア ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
今度は確定申告レベルの年収かよ。
個人事業主は、誰でも確定申告するけどな～
年収500万のリーマンでも不動産所得がある人とか。
で、明日からは、旦那はＮＹへ海外出張かい。
>>430
>三井が今のＰ、Ｆ並みの価格で出てくれば、このゾーンにとって、引き続き豊洲は格好の住宅地と
>して、消化されるだろう。
そういうこと。三井が安値でだしてくれば皆バン万歳。
いいことだ。
なのに、なぜ、Ｐ・Ｆマンセーらは三井の高値を望むのよ？よう、わからん。
>三井が今のＰ、Ｆ並みの価格で出てくれば、このゾーンにとって、引き続き豊洲は格好の住宅地と
>して、消化されるだろう。
そういうこと。三井が安値でだしてくれば皆バン万歳。
いいことだ。
なのに、なぜ、Ｐ・Ｆマンセーらは三井の高値を望むのよ？よう、わからん。
433 ：名無し不動さん：04/11/10 14:40:47 ID:Eu9rAdcJ
>>425
マンション販売をバナナ販売と結びつける感覚がまさに汚マヌケ。
君の脳内では現在デフレが進行中らしいが、2年前の日経新聞が手許にあるのか？
ここ1年数ヶ月、デフレが更に進行している、なんてニュースは俺は知らん。
株をやってるから経済ニュースは人並みにチェックしてるんだが、もしそんな
ニュースがあるなら是非ソースを張ってくれ。
>>429
本当にタワーに住んでるのか疑わしいな。
タワーは夏涼しくて冬暖かいのは常識。
漏れの家はタワーだが、電気代1万円越える月は夏場だけだ。
ガス代が1万円越える月は無い。
因みに100平米で24時間換気だ。
脳内ババア扱いされてもしょうがないよ。
マンション販売をバナナ販売と結びつける感覚がまさに汚マヌケ。
君の脳内では現在デフレが進行中らしいが、2年前の日経新聞が手許にあるのか？
ここ1年数ヶ月、デフレが更に進行している、なんてニュースは俺は知らん。
株をやってるから経済ニュースは人並みにチェックしてるんだが、もしそんな
ニュースがあるなら是非ソースを張ってくれ。
>>429
本当にタワーに住んでるのか疑わしいな。
タワーは夏涼しくて冬暖かいのは常識。
漏れの家はタワーだが、電気代1万円越える月は夏場だけだ。
ガス代が1万円越える月は無い。
因みに100平米で24時間換気だ。
脳内ババア扱いされてもしょうがないよ。
ご愁傷様君とババアの対決キボン
はぁ。412ほど簡単に言ってもわからないんだね、負け犬君は。
いい？君が大層に言う相場ってのはマクロ的要素でほぼ決まる。例えば番町は高いだろ？
番町の中でたまたま幹線道路沿いとかごみ集積場の近くなんてミクロな話はあくまでマクロで決定された価格の
誤差でしかない。
マクロ的要素ってのは多くは変動するが、変動しないものがある。それが立地。
中央区は中央区だから高いんじゃなくて中央区が都心だから高いの。わかる？都心及びその近傍は常に需要があるんだよ。
豊洲はこれまでIHIという企業がそのほとんどを占有してた。だから都心にこれだけ近いにも関わらず例外的に開発されてなかった。
しかし、ようやくIHIが手放したから、みながこぞって開発をはじめた。
で、三井。なぜ三井が一見無駄とも思えることをやってるかといえば、まさに豊洲がマクロ的に見て魅力があると判断したから。
だから本格参入してきたんだよ。
これからの再開発は失敗するかもしれない。でも、東京4km圏内という現実だけは絶対変わらない。これこそが他の供給過剰地域と根本的に異なる点なの。
現在の販売状況からしか予測できないﾏﾇｹなご愁傷様君には見当もつかなかったかな？あ、それで番町にボロ屋なんか買っちゃったんだっけ。ご愁傷様ｗ
いい？君が大層に言う相場ってのはマクロ的要素でほぼ決まる。例えば番町は高いだろ？
番町の中でたまたま幹線道路沿いとかごみ集積場の近くなんてミクロな話はあくまでマクロで決定された価格の
誤差でしかない。
マクロ的要素ってのは多くは変動するが、変動しないものがある。それが立地。
中央区は中央区だから高いんじゃなくて中央区が都心だから高いの。わかる？都心及びその近傍は常に需要があるんだよ。
豊洲はこれまでIHIという企業がそのほとんどを占有してた。だから都心にこれだけ近いにも関わらず例外的に開発されてなかった。
しかし、ようやくIHIが手放したから、みながこぞって開発をはじめた。
で、三井。なぜ三井が一見無駄とも思えることをやってるかといえば、まさに豊洲がマクロ的に見て魅力があると判断したから。
だから本格参入してきたんだよ。
これからの再開発は失敗するかもしれない。でも、東京4km圏内という現実だけは絶対変わらない。これこそが他の供給過剰地域と根本的に異なる点なの。
現在の販売状況からしか予測できないﾏﾇｹなご愁傷様君には見当もつかなかったかな？あ、それで番町にボロ屋なんか買っちゃったんだっけ。ご愁傷様ｗ
船橋ららぽーとはよく利用してるけど、土日は結構盛況ですよ。
ホンとに 経済オンチのもホドがあるよ
デフレは解消なんかしないよ
よく聞けよ
日本経済は既にデフレの構造なんだよ
ベルリンの壁が崩壊して以来
東と西の垣根が無くなった
今まで100円で買っていたバナナが
30円で買えるようになったんだよ
この意味がわかるかい？
100円のバナナなんて、誰も買わないんだよ。
三井だから なんて時代じゃないんだよ。
買い手が価格を決めるんだよ。
お前たち豊洲の購入者どもが、三井の価格を決めたんだよ。
デフレは解消なんかしないよ
よく聞けよ
日本経済は既にデフレの構造なんだよ
ベルリンの壁が崩壊して以来
東と西の垣根が無くなった
今まで100円で買っていたバナナが
30円で買えるようになったんだよ
この意味がわかるかい？
100円のバナナなんて、誰も買わないんだよ。
三井だから なんて時代じゃないんだよ。
買い手が価格を決めるんだよ。
お前たち豊洲の購入者どもが、三井の価格を決めたんだよ。
>>433
マンションのデフレは供給過剰から起こる。
豊洲を含む江東区はこれからも大供給が続くのは周知の事実だよな？
ソースもなにも常識だろ？供給過剰を上回るような好材料はあるの？
まさか、ショッピングモールなんて言うなよ（笑）。
マンションのデフレは供給過剰から起こる。
豊洲を含む江東区はこれからも大供給が続くのは周知の事実だよな？
ソースもなにも常識だろ？供給過剰を上回るような好材料はあるの？
まさか、ショッピングモールなんて言うなよ（笑）。
>>436
船橋ららぽーと って20年以上営業してるよね。
規模も大きくなってるし
土日なんて 渋滞するから 車で行くの嫌だし....
そこが失敗確実でしょうねー
何年持ちこたえるか、見ものでしょう だってさ
船橋ららぽーと って20年以上営業してるよね。
規模も大きくなってるし
土日なんて 渋滞するから 車で行くの嫌だし....
そこが失敗確実でしょうねー
何年持ちこたえるか、見ものでしょう だってさ
>>437
違うよ、バカ。
都合のいいように深読みするなよ。
登山家はなぜ山に登る？そこに山があるからだ。
マンションデベはなぜマンションを作る？そこに空き地があるからだ。
再開発だの都心回帰だのはすべて眉唾。デベのコマーシャル。おまえら
騙されやすいバカに元倉庫街跡地のクズ物件を売るためだよ。
おまえはだめだ。すっこんどれ。話しにならん。
違うよ、バカ。
都合のいいように深読みするなよ。
登山家はなぜ山に登る？そこに山があるからだ。
マンションデベはなぜマンションを作る？そこに空き地があるからだ。
再開発だの都心回帰だのはすべて眉唾。デベのコマーシャル。おまえら
騙されやすいバカに元倉庫街跡地のクズ物件を売るためだよ。
おまえはだめだ。すっこんどれ。話しにならん。
>>429
いいですよ別に疑っていても
お宅のシステムは24時間「空気換気だけ」じゃないでしょうか？
24時間温度設定もビルトインタイプできていますか？
もっとも最新の設備だと省エネタイプで電気代が安いのかも知れませんね
一昨日からの参加だったのですが、同じ話題ばかりで進展がないスレッドなので
これで失礼させていただきます
いいですよ別に疑っていても
お宅のシステムは24時間「空気換気だけ」じゃないでしょうか？
24時間温度設定もビルトインタイプできていますか？
もっとも最新の設備だと省エネタイプで電気代が安いのかも知れませんね
一昨日からの参加だったのですが、同じ話題ばかりで進展がないスレッドなので
これで失礼させていただきます
>>442
その通り。
そもそも商業地・オフィス地と住居地は相反するもの。
不特定多数の人間が出入りするのが当然の前者と不特定多数の人間を
排除したい後者。
職住隣接は歓迎したいが商住隣接は最悪だな。
再開発を歓迎するマンセーらの心境がまったく理解不能。
その通り。
そもそも商業地・オフィス地と住居地は相反するもの。
不特定多数の人間が出入りするのが当然の前者と不特定多数の人間を
排除したい後者。
職住隣接は歓迎したいが商住隣接は最悪だな。
再開発を歓迎するマンセーらの心境がまったく理解不能。
>>443
>マンションデベはなぜマンションを作る？そこに空き地があるからだ。
面白い。
さすがはご愁傷様君。
別に漏れは三井が安かろうと高かろうとどっちでもいいとは思ってるが、
聞くところによると、三井の豊洲プロジェクトは、副社長が責任者になって
相当気合入れてるらしいから、単に空き地があるからテキトーに安いマンション
建てちゃえって感じじゃないんじゃないの？
あと、原価が高くても部材の質を落としても、安くするってブランド戦略としても
マズイんじゃないの？
ロレックスも廉価版はチュードルブランドで売っているように、安く出すつもりなら
あんまり、最初から三井を前面に出さない方が得策のような気がするけど。
まあ、安くて良いものが出るならそれに越したことは無いけどね。
>マンションデベはなぜマンションを作る？そこに空き地があるからだ。
面白い。
さすがはご愁傷様君。
別に漏れは三井が安かろうと高かろうとどっちでもいいとは思ってるが、
聞くところによると、三井の豊洲プロジェクトは、副社長が責任者になって
相当気合入れてるらしいから、単に空き地があるからテキトーに安いマンション
建てちゃえって感じじゃないんじゃないの？
あと、原価が高くても部材の質を落としても、安くするってブランド戦略としても
マズイんじゃないの？
ロレックスも廉価版はチュードルブランドで売っているように、安く出すつもりなら
あんまり、最初から三井を前面に出さない方が得策のような気がするけど。
まあ、安くて良いものが出るならそれに越したことは無いけどね。
>>444
誰も疑っちゃいないよ。
アンタが、タワマンの超高層階で見晴らしの素晴らしい
億ション住んでて、電気代が３万円かかっても
旦那が確定申告レベルの年収があって
その旦那がNYに出張に行っても
誰も困らないからさ。
これで失礼させていたただきます 何てさ
行儀の良い言い方しないで
また 来な。
誰も疑っちゃいないよ。
アンタが、タワマンの超高層階で見晴らしの素晴らしい
億ション住んでて、電気代が３万円かかっても
旦那が確定申告レベルの年収があって
その旦那がNYに出張に行っても
誰も困らないからさ。
これで失礼させていたただきます 何てさ
行儀の良い言い方しないで
また 来な。
>>437
おまえさんさあ、なぜそんなに必死なの？別に三井が安くたっていいじゃん。
三井が安いと豊洲人口も順調に増え活気がでてくるじゃん。
高くでて売れ残ったら最悪だよ。
おまえさんの頭の中って不思議。
おまえさんさあ、なぜそんなに必死なの？別に三井が安くたっていいじゃん。
三井が安いと豊洲人口も順調に増え活気がでてくるじゃん。
高くでて売れ残ったら最悪だよ。
おまえさんの頭の中って不思議。
>>448
>聞くところによると、三井の豊洲プロジェクトは、副社長が責任者になって
>相当気合入れてるらしいから、単に空き地があるからテキトーに安いマンション
>建てちゃえって感じじゃないんじゃないの？
気合もなにもショッピングモールも三井なら相当なプロジェクトだろ？
副社長が責任者でもおかしくない。
だったらなおさら失敗はゆるされないんじゃないの？マンション販売での
成功というのは高く売ることじゃないよ。竣工前に完売することだ。
マーケットを的確につかむことだ。高くだして売れ残ったらどうなるの？
おまえさんの頭の中はやはり単細胞。副社長の肝いり＝高く売ること、
なんてアホじゃん。
>聞くところによると、三井の豊洲プロジェクトは、副社長が責任者になって
>相当気合入れてるらしいから、単に空き地があるからテキトーに安いマンション
>建てちゃえって感じじゃないんじゃないの？
気合もなにもショッピングモールも三井なら相当なプロジェクトだろ？
副社長が責任者でもおかしくない。
だったらなおさら失敗はゆるされないんじゃないの？マンション販売での
成功というのは高く売ることじゃないよ。竣工前に完売することだ。
マーケットを的確につかむことだ。高くだして売れ残ったらどうなるの？
おまえさんの頭の中はやはり単細胞。副社長の肝いり＝高く売ること、
なんてアホじゃん。
６３はネカマですか？
>>444
年収５００でも買えるよ。豊洲は。
６３の読みはだいぶ甘いかもね。
それに年収１０00前後のヤシらは豊洲に行かずに、
もう既にインフラも整い住環境も確定され学校も問題のない場所を選ぶ。
それが証拠に門前仲町、清澄白河は完売なんだよ。
そこで何故豊洲が1期売りできないか、というとローンに問題のある奴が足を運ぶんだな。
問題の無い奴はそこには行かない。
そこでデベ営業が一生懸命に豊洲高所得者説を流しているんだ。
そういう高収入者を呼び込むために。
大変だろ。だけど、見物としてはオモシロい。
年収５００でも買えるよ。豊洲は。
６３の読みはだいぶ甘いかもね。
それに年収１０00前後のヤシらは豊洲に行かずに、
もう既にインフラも整い住環境も確定され学校も問題のない場所を選ぶ。
それが証拠に門前仲町、清澄白河は完売なんだよ。
そこで何故豊洲が1期売りできないか、というとローンに問題のある奴が足を運ぶんだな。
問題の無い奴はそこには行かない。
そこでデベ営業が一生懸命に豊洲高所得者説を流しているんだ。
そういう高収入者を呼び込むために。
大変だろ。だけど、見物としてはオモシロい。
お金持ってる人は豊洲は選ばないよ。
千葉のマンション買ってた層が安さと都心への近さで買うだけ。
千葉のマンション買ってた層が安さと都心への近さで買うだけ。
63は ご愁傷さま君の妻？ だったりして。
それとも 同一人物？
まさかね。
それとも 同一人物？
まさかね。
>>454
>もう既にインフラも整い住環境も確定され学校も問題のない場所を選ぶ。
>それが証拠に門前仲町、清澄白河は完売なんだよ。
そうだね。Ｆは低所得者層だと思う。一部、デベに洗脳された年収
１０００万程度の輩はいるかもね。
そんでそういう低所得者層はＦやＰ程度かつ今の豊洲程度で大満足
なんだよね。別に豊洲が現状のままだって何も困らないと思ってる。
だって安くて近いんだもん。
ここにいるバカマンセーはクソ地域のクソマンション買っちゃった
けどそうじゃないと思い込みたいための理屈が欲しくて涙を流して
反論してるんだろうね。そのいじましさはわかるがかわいげがないので
つい叱責しちゃうんだけどね。
しかってくれる人は実はいい人なんだよ。感謝してほしいくらいだ。
>もう既にインフラも整い住環境も確定され学校も問題のない場所を選ぶ。
>それが証拠に門前仲町、清澄白河は完売なんだよ。
そうだね。Ｆは低所得者層だと思う。一部、デベに洗脳された年収
１０００万程度の輩はいるかもね。
そんでそういう低所得者層はＦやＰ程度かつ今の豊洲程度で大満足
なんだよね。別に豊洲が現状のままだって何も困らないと思ってる。
だって安くて近いんだもん。
ここにいるバカマンセーはクソ地域のクソマンション買っちゃった
けどそうじゃないと思い込みたいための理屈が欲しくて涙を流して
反論してるんだろうね。そのいじましさはわかるがかわいげがないので
つい叱責しちゃうんだけどね。
しかってくれる人は実はいい人なんだよ。感謝してほしいくらいだ。
>>454
>>清澄白河は完売
???
売れ行きからしたら豊洲のＰ、Ｆの方が良いんじゃないのか？
パークハウスなんか苦戦してるんじゃない？
門前仲町、清澄白河の大規模物件って全部１期売り即完売？
何か、逆に豊洲＝低所得者層ってイメージを植えつけようとする意図的なものを感じるな。
年収晒すとデベ営業のイメージ戦略だとか言うし。
大体、年収500万って20代前半ならわかるが、30代でその年収ってどんな職業なんだ？
>>清澄白河は完売
???
売れ行きからしたら豊洲のＰ、Ｆの方が良いんじゃないのか？
パークハウスなんか苦戦してるんじゃない？
門前仲町、清澄白河の大規模物件って全部１期売り即完売？
何か、逆に豊洲＝低所得者層ってイメージを植えつけようとする意図的なものを感じるな。
年収晒すとデベ営業のイメージ戦略だとか言うし。
大体、年収500万って20代前半ならわかるが、30代でその年収ってどんな職業なんだ？
もうさ、おまえらマンセーも「あれっ、やっぱ三井安いのかなあ？でもなあ、
三井安かったらＦ買った俺らの立場は？やっぱＦなんて安普請買ったの
間違いだったかなあ？キャンセルしようかな？三井を待とうかな？
あるいは小学校問題のない別のとこ買おうかな？」な～んて、悩み出して
るんじゃないの？
でも、だいじょうぶだよ。おまえらにはＦで充分。三井が安くたって
おまえらには何の影響もない。むしろ豊洲人口が増えていいこと。
つ～か、おまえらのように揺れ動くような輩は豊洲あたりにいてくれ。
他のところに行かないでくれ。お願い。
三井安かったらＦ買った俺らの立場は？やっぱＦなんて安普請買ったの
間違いだったかなあ？キャンセルしようかな？三井を待とうかな？
あるいは小学校問題のない別のとこ買おうかな？」な～んて、悩み出して
るんじゃないの？
でも、だいじょうぶだよ。おまえらにはＦで充分。三井が安くたって
おまえらには何の影響もない。むしろ豊洲人口が増えていいこと。
つ～か、おまえらのように揺れ動くような輩は豊洲あたりにいてくれ。
他のところに行かないでくれ。お願い。
何か、年収1,500万超とかNY出張とかが脳内だと思うぐらいのレベルの香具師
が煽ってるというのが逆に見てて面白いな。
ちなみに漏れは豊洲購入者だが、年収は1,700万、今、NYに出張中で、４８thのインターコンチ
から書込みをしている。今は午前3時ちょっと前、時差ぼけで眠れんので2chを見てたんだがな。
まあ、また脳内とかいう反応が楽しみだ。
が煽ってるというのが逆に見てて面白いな。
ちなみに漏れは豊洲購入者だが、年収は1,700万、今、NYに出張中で、４８thのインターコンチ
から書込みをしている。今は午前3時ちょっと前、時差ぼけで眠れんので2chを見てたんだがな。
まあ、また脳内とかいう反応が楽しみだ。
ほんと もうさ、おまえらマンセーのアホさには うんざりだよ
俺が どれだけ経済知識話してやっても
理解できない あんぽんたんだし
どーしょもないよ まったく。
俺が どれだけ経済知識話してやっても
理解できない あんぽんたんだし
どーしょもないよ まったく。
>>460
そういう意味じゃなくて、７０㎡４０００万の大規模マンションの
購入層はやはり低所得者が中心だと思うよ。おまえが本当に高額者だと
しても例外の部類だと思うが。
でもそういう層はもっとどっしりすれば？安く住宅を手に入れたんだろうから
別に後発のデベが高くだそうが安くだそうがどうでもいいじゃないの？
豊洲が発展しなくたってどうでもいいじゃん。銀座も近いし。
何をむきになって三井の高値出しを望むのかほんとよくわからん。
そういう意味じゃなくて、７０㎡４０００万の大規模マンションの
購入層はやはり低所得者が中心だと思うよ。おまえが本当に高額者だと
しても例外の部類だと思うが。
でもそういう層はもっとどっしりすれば？安く住宅を手に入れたんだろうから
別に後発のデベが高くだそうが安くだそうがどうでもいいじゃないの？
豊洲が発展しなくたってどうでもいいじゃん。銀座も近いし。
何をむきになって三井の高値出しを望むのかほんとよくわからん。
誰も三井の高値出しを期待してる訳じゃないんじゃないか？
常識的に見て、高くなるんだろうなと思ってるだけで・・・
当たり前の話だが、同じものであれば、値段が安けりゃ安いほうが良いだろう。
常識的に見て、高くなるんだろうなと思ってるだけで・・・
当たり前の話だが、同じものであれば、値段が安けりゃ安いほうが良いだろう。
>>466
三井の高値出しはマーケットの法則からすれば「常識はずれ」だよ。
ただし、何か「隠し玉」があれば別だがな。
それは何だと思う？それを教えてくれよ。三井だから高くても売れます、か？
おまえさん、それじゃあ、副社長からもおこられるぞ。
俺なら、副社長、安く出しましょう。即完を狙いましょう。そして併設の
モールに人を呼んでマンションの儲けの少なさをカバーしましょう。
とでも進言するがな（笑）。
三井の高値出しはマーケットの法則からすれば「常識はずれ」だよ。
ただし、何か「隠し玉」があれば別だがな。
それは何だと思う？それを教えてくれよ。三井だから高くても売れます、か？
おまえさん、それじゃあ、副社長からもおこられるぞ。
俺なら、副社長、安く出しましょう。即完を狙いましょう。そして併設の
モールに人を呼んでマンションの儲けの少なさをカバーしましょう。
とでも進言するがな（笑）。
さあ、ご愁傷様君の本日の営業時間は終了しました。
また、明日午前11時頃からの降臨に期待しましょう。
また、明日午前11時頃からの降臨に期待しましょう。
469 ：名無し不動さん：04/11/10 17:11:57 ID:X0pzXzEQ
豊洲の再開発規模はあのみなとみらいよりも大きいという事実を忘れるな
ほんと もうさ、なんど言っても解からないんだな
あきれかえるよ まったく
デキソコないの子供をもった親の気持ちが解かるよ
何度言っても 解からない オメデタイ アホマンセーども わよー！
あきれかえるよ まったく
デキソコないの子供をもった親の気持ちが解かるよ
何度言っても 解からない オメデタイ アホマンセーども わよー！
>>470
まあ、マンションおたくの性ということで・・・。
おろかな輩がいるとついね・・・。
いいところに住みたいが住めない。住めるような努力もしたくない。
デベの甘言にあっさり乗っちゃう。都心回帰だの２極化だの週刊誌情報に
すぐ乗っちゃう。後発デベや行政の努力に期待するだけで自分はなにもしないで
漁夫の利を得ようとする。
そんなおバカさんについ怒っちゃうんだよね。まあ、許してよ。
まあ、マンションおたくの性ということで・・・。
おろかな輩がいるとついね・・・。
いいところに住みたいが住めない。住めるような努力もしたくない。
デベの甘言にあっさり乗っちゃう。都心回帰だの２極化だの週刊誌情報に
すぐ乗っちゃう。後発デベや行政の努力に期待するだけで自分はなにもしないで
漁夫の利を得ようとする。
そんなおバカさんについ怒っちゃうんだよね。まあ、許してよ。
>>472
キミの
>ちなみに俺の番町ボロ屋理論は金持ちの中に入って金持ち面しろって
>ことじゃなくて金持ち連中の作り出す良好な住環境のおこぼれをもらう
という持論のほうが
>自分はなにもしないで 漁夫の利を得ようとする。
に見えるのは錯覚？
キミの
>ちなみに俺の番町ボロ屋理論は金持ちの中に入って金持ち面しろって
>ことじゃなくて金持ち連中の作り出す良好な住環境のおこぼれをもらう
という持論のほうが
>自分はなにもしないで 漁夫の利を得ようとする。
に見えるのは錯覚？
>>473
どっちもどっちでは
どっちもどっちでは
古いけど>>389の
>ただ、条件の良い地域もあるだろう。再開発がある豊洲もそれにはいる
>かもしれん。しかし、それは「下落幅を減少」させるだけ。下がることには
>違いは無い。
って当初の論点とズレてない？
ご愁傷様君は、当初、豊洲はクソ地域でクソ地域ゆえに未来永劫価格が上がらないので、三井も当然上がらない
って論旨だったと思うけど、マクロ動向で資産デフレが進むから、豊洲は比較的よい条件により下落幅は減少する
かも知れないが、マクロの動向にしたがって三井も下がることは確実だって変わってきてるように見えるけど？
>ただ、条件の良い地域もあるだろう。再開発がある豊洲もそれにはいる
>かもしれん。しかし、それは「下落幅を減少」させるだけ。下がることには
>違いは無い。
って当初の論点とズレてない？
ご愁傷様君は、当初、豊洲はクソ地域でクソ地域ゆえに未来永劫価格が上がらないので、三井も当然上がらない
って論旨だったと思うけど、マクロ動向で資産デフレが進むから、豊洲は比較的よい条件により下落幅は減少する
かも知れないが、マクロの動向にしたがって三井も下がることは確実だって変わってきてるように見えるけど？
三井高値説なんか豊洲のごく一部ジャン。そんなんで鬼の首取ったつもり？笑っちゃうね。井の中の蛙とはまさにこのことか。
まぁいいんじゃない？三井が高くても安くても。結局予想しかできないでしょ？予想じゃ議論にならない。言ったもん勝ちだし。
それとバナナのたとえだけど、ホントバカを露呈してるだけ。30円は平均所得から見ればゴミみたいなもんでしょ？
30円と4000万を同一レベルで比較して喜んでる時点で何の価値もない。まさにゴミｗ
まぁいいんじゃない？三井が高くても安くても。結局予想しかできないでしょ？予想じゃ議論にならない。言ったもん勝ちだし。
それとバナナのたとえだけど、ホントバカを露呈してるだけ。30円は平均所得から見ればゴミみたいなもんでしょ？
30円と4000万を同一レベルで比較して喜んでる時点で何の価値もない。まさにゴミｗ
ぶっちゃけ三井を含めて「マンション相場」自体が予測不可能なんだよな。アナリストによっては都心部はこのまま横ばいだし
山手圏内は上昇するという人もいる。東京5km圏内は上昇の一途という人までいる。
ただ、都心には需要は存在する。これは間違いない。しかも都心部は既に土地がなく、供給しようにもできない事情がある。
要するに豊洲が値下がりすることは絶対無いということだな。最悪現状維持。
山手圏内は上昇するという人もいる。東京5km圏内は上昇の一途という人までいる。
ただ、都心には需要は存在する。これは間違いない。しかも都心部は既に土地がなく、供給しようにもできない事情がある。
要するに豊洲が値下がりすることは絶対無いということだな。最悪現状維持。
明日も仕事だし、遅いので今日は寝ます。
ご愁傷様君のコアタイムがこちらの夜になるので、出張中は楽しませてもらおう。
また明晩期待してるよ。
ご愁傷様君のコアタイムがこちらの夜になるので、出張中は楽しませてもらおう。
また明晩期待してるよ。
自演するなら適度に改行してくれ。
ご愁傷様君＝負け犬君を、
ブランド地域の、売れない物件の、ダメ営業マン、
ではないかと思う今日この頃。
そう思いレスを読み返すと、
なんだか悲しい気分になってきた。
ブランド地域の、売れない物件の、ダメ営業マン、
ではないかと思う今日この頃。
そう思いレスを読み返すと、
なんだか悲しい気分になってきた。
>>480
たしかにな
平日昼間は随分暇そうだしｗ
賭けに乗らないのも、会社のアドレスしかないからだな
それにしても…
頭硬そうだし、
客の考え聞いてやれないダメ営業って感じか
なんで豊洲みたいな地域が、俺の担当するブランド地域より売れるんだ！
掲示板でもなんでも、豊洲叩きしないと！
素人ごときが俺に反論しやがって！
俺はデベの営業だ！俺が正しいんだ！
俺の言うことがわからないやつは、人間としてダメだ！
豊洲が発展する？そんなこと言われてたらますます売れなくなる！
俺は必死に売ってるのに、何が値上がりだ！
値下げないと俺の担当物件は売れないんだ！
世の中はデフレだ！
だから売れないんだ！
物件が悪いんではない！
俺が悪いんでない！
根付けが間違えてるんだ！
そんな感じかね…
さびしい…
たしかにな
平日昼間は随分暇そうだしｗ
賭けに乗らないのも、会社のアドレスしかないからだな
それにしても…
頭硬そうだし、
客の考え聞いてやれないダメ営業って感じか
なんで豊洲みたいな地域が、俺の担当するブランド地域より売れるんだ！
掲示板でもなんでも、豊洲叩きしないと！
素人ごときが俺に反論しやがって！
俺はデベの営業だ！俺が正しいんだ！
俺の言うことがわからないやつは、人間としてダメだ！
豊洲が発展する？そんなこと言われてたらますます売れなくなる！
俺は必死に売ってるのに、何が値上がりだ！
値下げないと俺の担当物件は売れないんだ！
世の中はデフレだ！
だから売れないんだ！
物件が悪いんではない！
俺が悪いんでない！
根付けが間違えてるんだ！
そんな感じかね…
さびしい…
482 ：名無し不動さん：04/11/10 22:00:24 ID:Eu9rAdcJ
483 ：名無し不動さん：04/11/10 22:01:49 ID:2DdZGzuV
；；
PはHPによるとあと6戸みたいだけど、実際Ｆはあと何戸余ってるの？
1期2期のキャンセルもあるって噂だけど・・・
1期2期のキャンセルもあるって噂だけど・・・
485 ：名無し不動さん：04/11/10 22:38:24 ID:pCoBZFer
年収550万でF購入したけど、他の人って1000万クラスなの？
俺って無茶な買い物したのかなぁ？
心配になってきた
俺って無茶な買い物したのかなぁ？
心配になってきた
俺も年収600万。
でもローン無し。
でもローン無し。
私も貧乏人です。安心して。年収1000万オーバーの奴なんて少ないよ。1500万オーバーの奴なんてのはただのホラ吹きよ。年収550万バンザイ！
488 ：名無し不動さん：04/11/10 22:45:00 ID:76j7yL7Q
1500万円程度でホラ吹きと思えるあなたって一体・・・・
このスレに真面目に意見書いてる人って、何かサブいね。
ご愁傷様君と呼ばれてる人ももちろん。そのほかの人も。
もういんじゃないの？どーでも。
ご愁傷様君と呼ばれてる人ももちろん。そのほかの人も。
もういんじゃないの？どーでも。
>491
多分、世間の大多数の人がこの内容を見たら私側の意見だと思うよ。それだけ。
くだらないでしょ、どう考えても。
じゃあおやすみなさい。
多分、世間の大多数の人がこの内容を見たら私側の意見だと思うよ。それだけ。
くだらないでしょ、どう考えても。
じゃあおやすみなさい。
493 ：444＝63(本物）：04/11/11 00:41:55 ID:???
偽者がいた～！>>451 >>452
私を脳内ババアあつかいしている448さんかな？
こういうことしているから、何でも脳内だと思うんでしょうね
失礼します、といっておきながら登場するのは気がひけたのですが
「ご愁傷様君の妻」扱いされるのはご勘弁だったので参加しました
私を脳内ババアあつかいしている448さんかな？
こういうことしているから、何でも脳内だと思うんでしょうね
失礼します、といっておきながら登場するのは気がひけたのですが
「ご愁傷様君の妻」扱いされるのはご勘弁だったので参加しました
>492
同意。このスレくだらない。
同意。このスレくだらない。
495 ：444＝63(本物）：04/11/11 00:50:40 ID:???
496 ：名無し不動さん：04/11/11 00:53:16 ID:BFWFTvYM
>496
でもくだらないでしょ？
不動産掲示板の中でも特にここが。
意味の分からない事ばっか言ってる変な輩に皆群がって。時間の無駄
でもくだらないでしょ？
不動産掲示板の中でも特にここが。
意味の分からない事ばっか言ってる変な輩に皆群がって。時間の無駄
豊洲自体がこのスレ同様につまらないんだろうな～。
ネタスレでそんなこと言われてもね。
暇な奴が豊洲を肴に煽り煽られしてるだけなんだし。
暇な奴が豊洲を肴に煽り煽られしてるだけなんだし。
レベルが低い話しか出てないからつまらない。
特にあのよくわからん人が出てきてから。
みんな流されすぎ。
特にあのよくわからん人が出てきてから。
みんな流されすぎ。
2chでレベルとか言われてもね。
真面目に語りたいなら他にもっといいとこあるでしょ。
真面目に語りたいなら他にもっといいとこあるでしょ。
そか、そだね。
まあいいか、ここはこんなもんで。
別で話すよ。
まあいいか、ここはこんなもんで。
別で話すよ。
漏れは年収ぎりぎり1000万に届かないくらい。35歳でユーザー系IT企業勤務。
勤務地は日比谷。子供は3歳が一人。
自分では貧乏とまでは思わないが、庶民。
ここまでさらすと特定されそう・・・
勤務地は日比谷。子供は3歳が一人。
自分では貧乏とまでは思わないが、庶民。
ここまでさらすと特定されそう・・・
504 ：名無し不動さん：04/11/11 02:44:11 ID:iI0LWdta
>>381
>レインボーブリッジも近すぎると
おっしゃる通り。
>座って丁度いい眺めは海ばっかりでその先に千葉が
豊洲で海が良く見えるのはレインボーブリッジ方面で、
その先には品川が見えます。他方面は遠くにちょっと見える程度。
千葉は遥か彼方に一応見えます。まあ近くの２０階の眺望で見てるので、
超高層階なら多少見え方が違うかもしれません。
>実際湾岸海近超高層階千葉向き部屋で見たわけではありません
超高層階ではないけど、ほぼこの条件です。
>レインボーブリッジも近すぎると
おっしゃる通り。
>座って丁度いい眺めは海ばっかりでその先に千葉が
豊洲で海が良く見えるのはレインボーブリッジ方面で、
その先には品川が見えます。他方面は遠くにちょっと見える程度。
千葉は遥か彼方に一応見えます。まあ近くの２０階の眺望で見てるので、
超高層階なら多少見え方が違うかもしれません。
>実際湾岸海近超高層階千葉向き部屋で見たわけではありません
超高層階ではないけど、ほぼこの条件です。
会社の同僚でFを購入した人間が2人いるが、
2人とも30歳代前半で、子持（1人と2人）。
うちの会社の年収じゃあ、どんなに評価が高くても
30代前半の年収は600万円台後半がやっとだよ。
2人とも親からある程度の援助はしてもらったみたい
だから、そんなに苦しくは無いと思うけど、
まだ賃貸の漏れから見れば、がんばったなーって
感じだ。
感心することはあっても、ココの汚まぬけとかご愁傷様
とか言われている香具師の言うように、豊洲だからって
馬鹿にすることなんか決して無いよ。
漏れもがんばって頭金貯めて5年以内には家を持ちたい
って思っている。
漏れは親の援助はあてにならないから、豊洲には手が
出ないかもしれないけど。
2人とも30歳代前半で、子持（1人と2人）。
うちの会社の年収じゃあ、どんなに評価が高くても
30代前半の年収は600万円台後半がやっとだよ。
2人とも親からある程度の援助はしてもらったみたい
だから、そんなに苦しくは無いと思うけど、
まだ賃貸の漏れから見れば、がんばったなーって
感じだ。
感心することはあっても、ココの汚まぬけとかご愁傷様
とか言われている香具師の言うように、豊洲だからって
馬鹿にすることなんか決して無いよ。
漏れもがんばって頭金貯めて5年以内には家を持ちたい
って思っている。
漏れは親の援助はあてにならないから、豊洲には手が
出ないかもしれないけど。
507 ：名無し不動さん：04/11/11 11:10:49 ID:DZObr3ih
実際に汚マヌケの言うとおり三井のタワーが坪180万円で買えるなら、
漏れは100平米超を2戸買うよ。一つを賃貸、もう一つを自宅用に。
汚マヌケは馬鹿だから知らないだろうけど、高PERの地域の不動産価格は必ず
値上がりするよ。利回りの高すぎる地域ってのは地価に先行して賃貸価格が
上昇してしまったものなの。まさにこれまでのデフレがもたらしたバブル期
には有り得ない状態なわけだ。この状態を是正するような地価上昇が必ずある。
こんなことは本当に基本中の基本。三井がこの基本を知らないわけが無い。
三井の物件は必ず坪220万以上で出してくる。
三井がすぐに建てないのは行政のインフラ待ち、ショッピングセンターの完成
待ち、つまりは高く売れる状態になってから売ろうとしてるんだ。
作り続けて売り続けないとデベは火の車、なんて言う奴は多分火の車のデベに
勤めてる営業成績の悪い営業マンだと思うよ。
漏れは100平米超を2戸買うよ。一つを賃貸、もう一つを自宅用に。
汚マヌケは馬鹿だから知らないだろうけど、高PERの地域の不動産価格は必ず
値上がりするよ。利回りの高すぎる地域ってのは地価に先行して賃貸価格が
上昇してしまったものなの。まさにこれまでのデフレがもたらしたバブル期
には有り得ない状態なわけだ。この状態を是正するような地価上昇が必ずある。
こんなことは本当に基本中の基本。三井がこの基本を知らないわけが無い。
三井の物件は必ず坪220万以上で出してくる。
三井がすぐに建てないのは行政のインフラ待ち、ショッピングセンターの完成
待ち、つまりは高く売れる状態になってから売ろうとしてるんだ。
作り続けて売り続けないとデベは火の車、なんて言う奴は多分火の車のデベに
勤めてる営業成績の悪い営業マンだと思うよ。
>>507
これから賃貸物件も増えるのは無視ですか？
これから賃貸物件も増えるのは無視ですか？
賃貸価格が下がるのは間違いないな。行政の意向は分譲ではなく賃貸みたいだしな。
ただ、賃貸ってのは分譲よりも圧倒的に立地影響力が強い。幹線道路沿いでも駅近なら賃貸は満室なのと一緒。
だから駅前の開発というよりは東京のキャパが増えれば有楽町から7分の利便性を活かして
増加する賃貸需要もある程度は吸収するかもしれないね。
ただ、賃貸ってのは分譲よりも圧倒的に立地影響力が強い。幹線道路沿いでも駅近なら賃貸は満室なのと一緒。
だから駅前の開発というよりは東京のキャパが増えれば有楽町から7分の利便性を活かして
増加する賃貸需要もある程度は吸収するかもしれないね。
ファミリー向け分譲より単身向け賃貸の立地だとは思う。
仕事から今ホテルに帰ってきたとこだけど、ご愁傷様君は出現してないみたいだね。
チェックしてみるとＦは、いつの間にか購入層の中心がすっかり年収550万になっちゃってるね。
そのうち、フリーターで年収200万です。なんてのも購入者に名乗りを上げるのかな？
このスレ見てると、何か俺が豊洲のマンションの長者番付一位じゃないかと思うよな錯覚に陥るな。
1,000世帯もあるし、値段も手ごろだからそういう香具師も混じってることは否定しきれないだろうが・・・。
明日はこっちはVeteransDayの休日なんで、今日は夜更かしできるからよくROMらせて貰おう。
チェックしてみるとＦは、いつの間にか購入層の中心がすっかり年収550万になっちゃってるね。
そのうち、フリーターで年収200万です。なんてのも購入者に名乗りを上げるのかな？
このスレ見てると、何か俺が豊洲のマンションの長者番付一位じゃないかと思うよな錯覚に陥るな。
1,000世帯もあるし、値段も手ごろだからそういう香具師も混じってることは否定しきれないだろうが・・・。
明日はこっちはVeteransDayの休日なんで、今日は夜更かしできるからよくROMらせて貰おう。
ていうかNYから2chやんなよ。他にすることないのかよ。もしや甲斐性なし？
豊洲なんかより港南4丁目プロジェクトの方がいいよ。利便施設併設の上に坪150万以下。一応港区だよ？
定借70年だけどね。
定借70年だけどね。
>>512
マジに受けとるなよ。ＮＹからなわけないだろ。レス遡ってみろよ。pu
マジに受けとるなよ。ＮＹからなわけないだろ。レス遡ってみろよ。pu
>>512
>ていうかNYから2chやんなよ。他にすることないのかよ。もしや甲斐性なし？
時差ボケで中々眠れんので暇つぶしよ。
もう午前4時なのに目が冴えちゃってね。
ところで、ご愁傷様君が出現しないと盛り上がらんようだね。期待してたんだけど。
新しい話題もあんまり無いからなんだろうな。
豊洲のスレもＰ、Ｆがほぼ売れちゃって、三井も先だから、此処に来てネタ切れかもね。
延々と三井の値段で意味のない論争しててもみんな飽きるんだろうしね。
>ていうかNYから2chやんなよ。他にすることないのかよ。もしや甲斐性なし？
時差ボケで中々眠れんので暇つぶしよ。
もう午前4時なのに目が冴えちゃってね。
ところで、ご愁傷様君が出現しないと盛り上がらんようだね。期待してたんだけど。
新しい話題もあんまり無いからなんだろうな。
豊洲のスレもＰ、Ｆがほぼ売れちゃって、三井も先だから、此処に来てネタ切れかもね。
延々と三井の値段で意味のない論争しててもみんな飽きるんだろうしね。
なっ、面白いだろ。構ってやるとその気になっちゃうところが。pupupu．
あらあら、本当にネタ切れみたいだね。
今日はむちゃくちゃ寒いけど雲ひとつ無い青空だから、今から市内見物に出かけちゃうね。
（ゴメンネ、レス違いで、せっかく眠れない夜をROMらせてもらおうと思ったけど、盛り上がってなかったんで
つい、書込みさせて貰いました。）
今日はむちゃくちゃ寒いけど雲ひとつ無い青空だから、今から市内見物に出かけちゃうね。
（ゴメンネ、レス違いで、せっかく眠れない夜をROMらせてもらおうと思ったけど、盛り上がってなかったんで
つい、書込みさせて貰いました。）
518 ：名無し不動さん：04/11/12 01:14:18 ID:dg2MHSK5
豊洲の物件って１０年後に売却したら含み益が出るらしいですね。
519 ：名無し不動さん：04/11/12 01:29:30 ID:mqiVySHi
そんなわけないだろ！
今は 税金で 公庫に資金投入し
そのお金で ローン金利が低くなってる。
まともな市場原理が働けば、値段がつかんかも
しれんぞ。 無理して東京に住んで得られるメリット
なんてどんどん薄れてきてる。 まともな大学を
出て まともな会社に行くタイプの人間しか
東京に住むメリットはないと思える。
ローンを借りて住宅を買うことが困難になれば益々お手頃価格の豊洲の魅力が
相対的に増すっていうことか？
相対的に増すっていうことか？
521 ：名無し不動さん：04/11/12 04:18:40 ID:XYOAa/GR
三井のショッピングモールの話をしないか？
希望テナント
デニーズ
セブンイレブン
スタバorタリーズ
旅行代理店
都市銀行(窓口アリ)
ユニクロ
ドラッグストア
モスバーガー
大型書店
ビデオ＆DVD＆CDのレンタル・販売店舗
デパ地下(大井町阪急のような店舗希望)
NGテナント
マクドナルド
希望テナント
デニーズ
セブンイレブン
スタバorタリーズ
旅行代理店
都市銀行(窓口アリ)
ユニクロ
ドラッグストア
モスバーガー
大型書店
ビデオ＆DVD＆CDのレンタル・販売店舗
デパ地下(大井町阪急のような店舗希望)
NGテナント
マクドナルド
522 ：444=63(本物)：04/11/12 09:45:05 ID:???
ムキにさせる あなたが 悪いのよ。
今度こそ、失礼します
今度こそ、失礼します
今度こそ、失礼します
今度こそ、失礼します
今度こそ、失礼します
今度こそ、失礼します
今度こそ、失礼します
今度こそ、失礼します
相変わらず ろくな会話してないよな
豊洲マンセーって
三井が高くなることにしか
人生の生きがいがもう無い
すなわち 豊洲の購入が後悔し始めている証拠。
豊洲マンセーって
三井が高くなることにしか
人生の生きがいがもう無い
すなわち 豊洲の購入が後悔し始めている証拠。
524 ：名無し不動さん：04/11/12 10:18:21 ID:0Epzgcza
埋立地の建物と心中するのって、どうなの？
地震で地盤が液状化することとか、考えないの？
安物買いのゼニ失いって、まさにこういうことをいうのでは？
地震で地盤が液状化することとか、考えないの？
安物買いのゼニ失いって、まさにこういうことをいうのでは？
>>521
郊外のアーケードかよ。
郊外のアーケードかよ。
晴海トリトン、服飾雑貨の集積ゾーンを新設
ショッピングセンター（ＳＣ）の晴海トリトン（東京・中央）は
15日、百貨店の「平場」をイメージした服飾雑貨の専門ゾーンを開設する。
270平方メートルの区画に６店を集めるが、店舗間に壁を設けず利用者が
買い回りしやすくする。自前の売り場を持たずに専門店で構成するＳＣが、
１つの区画に複数のテナントを集めて平場風売り場を作るのは珍しい。
新設する専門ゾーンの名称は「アイテム・アイテム」。20―30歳代のＯＬ層向けに
アクセサリーや化粧品、室内着まで、女性のライフスタイルに必要な服飾雑貨を
一堂に集める。税込み5250円、7350円、9450円の３段階の価格からメガネを選べる
「ジェイ・アイズメガネ」や、エルメス、グッチなど海外の有名ブランドを取り扱う
セレクトショップ「インポートブティック ＵＮＯ」など６店を誘致する。各メーカー・ブランド間には
壁や間仕切りなどを設けず「百貨店の平場風売り場」（開発担当の住友商事の
井上弘毅商業施設事業部長）にする。
幅広い価格帯の多種多様な商品を１カ所に集積することで集客力を高める。
ショッピングセンター（ＳＣ）の晴海トリトン（東京・中央）は
15日、百貨店の「平場」をイメージした服飾雑貨の専門ゾーンを開設する。
270平方メートルの区画に６店を集めるが、店舗間に壁を設けず利用者が
買い回りしやすくする。自前の売り場を持たずに専門店で構成するＳＣが、
１つの区画に複数のテナントを集めて平場風売り場を作るのは珍しい。
新設する専門ゾーンの名称は「アイテム・アイテム」。20―30歳代のＯＬ層向けに
アクセサリーや化粧品、室内着まで、女性のライフスタイルに必要な服飾雑貨を
一堂に集める。税込み5250円、7350円、9450円の３段階の価格からメガネを選べる
「ジェイ・アイズメガネ」や、エルメス、グッチなど海外の有名ブランドを取り扱う
セレクトショップ「インポートブティック ＵＮＯ」など６店を誘致する。各メーカー・ブランド間には
壁や間仕切りなどを設けず「百貨店の平場風売り場」（開発担当の住友商事の
井上弘毅商業施設事業部長）にする。
幅広い価格帯の多種多様な商品を１カ所に集積することで集客力を高める。
528 ：名無し不動さん：04/11/12 22:00:25 ID:WYMdd7lv
豊洲は豊洲で新たな文化を育んで欲しいね。
530 ：名無し不動さん：04/11/12 23:44:45 ID:tlJO2cgG
３０年くらいで出来上がるんじゃない。
まあ、家を買うのはそれくらい先を見ないとだめだがね。
531 ：名無し不動さん：04/11/12 23:55:56 ID:BnOfjCCY
ＮＹのトライベッカも豊洲みたいな殺風景な倉庫街だったけど、
いまや高感度なオサレエリアに。
都心のベイサイドはポテンシャルが高いから、
変わり始めれば早いと思う。
いまや高感度なオサレエリアに。
都心のベイサイドはポテンシャルが高いから、
変わり始めれば早いと思う。
532 ：名無し不動さん：04/11/12 23:58:17 ID:tlJO2cgG
まあ、良い方向に行くのは確かだと思う。
住環境がよくなるんだから良いんじゃない。
今の空き地にマンション建ったら開発終了だけどな。
スタバもタリーズもあるだろう・・・
535 ：名無し不動さん：04/11/13 00:21:10 ID:6cP6VNh3
どうでもいいが、
その街をよくして行こうと思う、
気構えが大事だよ。
腰掛気分の住民ばかりだと、立地条件がいくら良くても
だめになるよ。
536 ：名無し不動さん：04/11/13 02:03:28 ID:XKpBdV8l
>希望テナント
100円ショップ
大戸屋
100円ショップ
大戸屋
537 ：名無し不動さん：04/11/13 02:18:43 ID:lrUSQghO
三井のショッピングモール
希望テナント
デニーズ・セブンイレブン・スタバorタリーズ
旅行代理店・都市銀行(窓口アリ)・ユニクロ
ドラッグストア・モスバーガー・大型書店
ビデオ＆DVD＆CDのレンタル販売店舗・大戸屋・100円ショップ
デパ地下(大井町阪急のような店舗希望)
NGテナント
マクドナルド
因みに150店舗程度入るらしい。
確かにアーケードっぽいけど現状豊洲に見当たらないからな・・・。
海側には少しはマシなレストランが入るような気がするが・・・。
築地市場が移転してくるけど、
豊洲では一般客向けの店舗や飲食店街を充実させるらしい。
新鮮な食材と夜景の綺麗なレストラン。
空倉庫は若手アーティストの活動の場に解放され、
企画展や芝居やコンサートが常時どこかで行われてる。
･･･いずれこうなると思う。
豊洲では一般客向けの店舗や飲食店街を充実させるらしい。
新鮮な食材と夜景の綺麗なレストラン。
空倉庫は若手アーティストの活動の場に解放され、
企画展や芝居やコンサートが常時どこかで行われてる。
･･･いずれこうなると思う。
539 ：名無し不動さん：04/11/13 03:04:35 ID:lTpdSTps
プロジェクトメンバーの友人に聞いたところ、横浜みなとみらいのイメージにかなり似るらしい。
山下公園＋赤レンガ倉庫＋クイーンズスクウェアを接近させたようなイメージだと。
山下公園＋赤レンガ倉庫＋クイーンズスクウェアを接近させたようなイメージだと。
それって船のドッグがあって似てる横浜をそのままパクるだけじゃん。
>>539
すぐ隣のお台場がみなとみらいとイメージがかなりかぶってる。
（湾岸、公園、レインボーブリッジ、観覧車、ショッピング街）
豊洲はただでさえおしゃれなイメージはないんだから
真似だけじゃ人気スポットにはなれないよ。
すぐ隣のお台場がみなとみらいとイメージがかなりかぶってる。
（湾岸、公園、レインボーブリッジ、観覧車、ショッピング街）
豊洲はただでさえおしゃれなイメージはないんだから
真似だけじゃ人気スポットにはなれないよ。
勝どき・晴海～お台場 が よこはまの・・・ が正しい
素朴な疑問。
豊洲が本当に値上がるなら、インサイダー情報をもっている不動産関係者が大勢買っても
よさそうだけど、実際のところどうなんだろう？
豊洲が本当に値上がるなら、インサイダー情報をもっている不動産関係者が大勢買っても
よさそうだけど、実際のところどうなんだろう？
>>543
Pには金融関係者とＩＴ関係者が多いという噂がありますが。
Pには金融関係者とＩＴ関係者が多いという噂がありますが。
>>544
ああ２ｃｈのこのスレだけで流している噂ね。豊洲マンセーくん達だけが脳内で騒いでいるだけだよ。
＞５４３
不動産会社に動きはありません。
本当に価値ある土地なら賃貸高級物件（ｅｘかちどき、六本木）やらホテルやらできる筈だけどねぇ。
ああ２ｃｈのこのスレだけで流している噂ね。豊洲マンセーくん達だけが脳内で騒いでいるだけだよ。
＞５４３
不動産会社に動きはありません。
本当に価値ある土地なら賃貸高級物件（ｅｘかちどき、六本木）やらホテルやらできる筈だけどねぇ。
ビジネス街区が誘致できずに空き地のままになるのに1000豊洲
>>544
金融機関に勤めちゃいるけど、豊洲のインサイダー情報なんてないよ。
豊洲を購入したのは、単に職場に近くて安かったからだけ。
日本の不動産は投資対象としては成熟した投資商品じゃないから、
仕事的にはあまり関係していない。
米国のモーゲージローンや不動産投信なんかの方がマーケットとして魅力的
だから、今回の出張もその関係のファンドマネージャにヒアリングするのが
目的だけど。
でも、こっちのファンドマネージャの年収って、MBA新卒で1,500万円くらい
漏れと同じくらいの10年選手で1億円くらいが平均だってさ、稼ぐやつは
1年間に10億円ぐらいの稼ぎがあるらしい。
転職したくなったよ。
>>531
よく、このスレで豊洲をトライベッカやソーホーにたとえる人が多いね。
こっちは昨日から雨で、今朝もまだ天気があまりよくないみたいだけど
晴れてくるようだったら、来週帰国するから、休みは今日、明日だけだし
今日はトライベッカでも行ってみようかな。
金融機関に勤めちゃいるけど、豊洲のインサイダー情報なんてないよ。
豊洲を購入したのは、単に職場に近くて安かったからだけ。
日本の不動産は投資対象としては成熟した投資商品じゃないから、
仕事的にはあまり関係していない。
米国のモーゲージローンや不動産投信なんかの方がマーケットとして魅力的
だから、今回の出張もその関係のファンドマネージャにヒアリングするのが
目的だけど。
でも、こっちのファンドマネージャの年収って、MBA新卒で1,500万円くらい
漏れと同じくらいの10年選手で1億円くらいが平均だってさ、稼ぐやつは
1年間に10億円ぐらいの稼ぎがあるらしい。
転職したくなったよ。
>>531
よく、このスレで豊洲をトライベッカやソーホーにたとえる人が多いね。
こっちは昨日から雨で、今朝もまだ天気があまりよくないみたいだけど
晴れてくるようだったら、来週帰国するから、休みは今日、明日だけだし
今日はトライベッカでも行ってみようかな。
>>545
そうね。
「Ｐは残り○戸だぞ、急げ～！！」売り出し一年でしょ？
「Ｆな順調だぞ、プラチナチケットは僅か！！」第三期なんだよね？
そんなこと言ってる豊洲マンセーが・・・チョットね。
不動産関係者が買うならとっくに完売だろよ。
そうね。
「Ｐは残り○戸だぞ、急げ～！！」売り出し一年でしょ？
「Ｆな順調だぞ、プラチナチケットは僅か！！」第三期なんだよね？
そんなこと言ってる豊洲マンセーが・・・チョットね。
不動産関係者が買うならとっくに完売だろよ。
本屋はマジでほしいな。文教堂とかでいいから
>>548
不動産関係者が先を争って1500戸即日完売する魔法の地域はどこですか？
不動産関係者が先を争って1500戸即日完売する魔法の地域はどこですか？
>>548
豊洲より順調に大規模物件が売れてる地域はどこですか？
豊洲より順調に大規模物件が売れてる地域はどこですか？
豊洲のほかに、小学校もないのにマンション建ててる地域はどこですか？
豊洲のほかに築地市場が移転してくる地域はどこですか？
豊洲のほかに2万2千人分の良質な住宅を供給すると東京都が計画している地域はどこですか？
>547
株には1921があっただろうが！ 連日のS高、株価4倍増
株には1921があっただろうが！ 連日のS高、株価4倍増
557 ：名無し不動さん：04/11/14 00:26:36 ID:ZpVkg14l
NGテナント
紅虎餃子房
味付け濃すぎ、サービス悪すぎ、結構好立地に出店してるけど豊洲にだけは
来ないで欲しい。
本屋はジュンク堂書店がいいな。
漏れ、京都出身なんで愛着あるし、ベストセラーじゃない面白い本を平積み
してること多いから利用価値あるんだよね。他の本屋と比べて。
紅虎餃子房
味付け濃すぎ、サービス悪すぎ、結構好立地に出店してるけど豊洲にだけは
来ないで欲しい。
本屋はジュンク堂書店がいいな。
漏れ、京都出身なんで愛着あるし、ベストセラーじゃない面白い本を平積み
してること多いから利用価値あるんだよね。他の本屋と比べて。
558 ：名無し不動さん：04/11/14 06:45:16 ID:dO0R3jWn
もう売り切れたんでしょうか？
相変わらず、話題が乏しいようだね。
朝方、天気がよくなかったけど、午前中から晴れてきたので、ダウンタウンへ繰り出してきたよ。
一言でいうと、トライベッカは豊洲のイメージと違ったな。
もっと、エッジな感じ、波止場の場末の倉庫街みたいな雰囲気だったよ。
東京でいえば青海辺りの本当の倉庫街っていうよな感じ。
そんなところに先端のブティックやカフェ、レストランが点在してる感じだった。
豊洲はあんなに尖った街じゃないな。
朝方、天気がよくなかったけど、午前中から晴れてきたので、ダウンタウンへ繰り出してきたよ。
一言でいうと、トライベッカは豊洲のイメージと違ったな。
もっと、エッジな感じ、波止場の場末の倉庫街みたいな雰囲気だったよ。
東京でいえば青海辺りの本当の倉庫街っていうよな感じ。
そんなところに先端のブティックやカフェ、レストランが点在してる感じだった。
豊洲はあんなに尖った街じゃないな。
>>550-555
豊洲はプラチナチケットなんだろ？即日完売の勢いがあってもいいだろよ。
たかが１５００戸を一年かかって完売できない事実を言っているのよ。
不動産を良く知ってる業界人も手を出さないんじゃないのって言ってるの。
わかった？マンセー君！
>>556
市場のトレンドからはあっという間に外れたね。
維持できない株価で一喜一憂するのは企業人じゃないな、
チョット株をかじっただけの、ただの「豊洲」マンセー丸出しだ。
急上昇は話題にするが徐々に下降してる事実も言え。
キケンだぞ・・・
豊洲はプラチナチケットなんだろ？即日完売の勢いがあってもいいだろよ。
たかが１５００戸を一年かかって完売できない事実を言っているのよ。
不動産を良く知ってる業界人も手を出さないんじゃないのって言ってるの。
わかった？マンセー君！
>>556
市場のトレンドからはあっという間に外れたね。
維持できない株価で一喜一憂するのは企業人じゃないな、
チョット株をかじっただけの、ただの「豊洲」マンセー丸出しだ。
急上昇は話題にするが徐々に下降してる事実も言え。
キケンだぞ・・・
豊洲のほかに、ほぼ1年間で1,500戸を捌く地域はどこですか？
563 ：名無し不動さん：04/11/14 11:54:53 ID:4a4UcLer
面白いからこのスレ初めから読んでみた。
どっちかってゆーと、論戦としては俺にはご愁傷様氏の方が説得力があるように見えたよ。
ただ、ここは都心に近いからDINKSの賃貸需要は期待できそうだから、家賃CF期待↑ ⇒ 価格↑
ってのは期待できないのかな。
どっちかってゆーと、論戦としては俺にはご愁傷様氏の方が説得力があるように見えたよ。
ただ、ここは都心に近いからDINKSの賃貸需要は期待できそうだから、家賃CF期待↑ ⇒ 価格↑
ってのは期待できないのかな。
ご愁傷様教の信者一人ハケーン！
キミも番長ボロ小屋派ですか？
豊洲のお買い得はまだ続きそうですね。
豊洲のお買い得はまだ続きそうですね。
567 ：名無し不動さん：04/11/14 12:24:37 ID:7iiGCXRD
>トライベッカは豊洲のイメージと違ったな。
トライベッカは、全然イメージ違うよね。
元ネタの人は、元倉庫街でもイメージが一変することもあるという
事を言いたかったのでしょう。
＞横浜みなとみらいのイメージにかなり似るらしい。
港北ニュータウンのモザイクモールのような感じで観覧車がついたりとか。
（観覧車は無いか。）
トライベッカは、全然イメージ違うよね。
元ネタの人は、元倉庫街でもイメージが一変することもあるという
事を言いたかったのでしょう。
＞横浜みなとみらいのイメージにかなり似るらしい。
港北ニュータウンのモザイクモールのような感じで観覧車がついたりとか。
（観覧車は無いか。）
>>537
スタバ既に豊洲にあるし・・・・
スタバ既に豊洲にあるし・・・・
>>561
>560は○害者だマジレスする程まででもないぞ
>560は○害者だマジレスする程まででもないぞ
570 ：名無し不動さん：04/11/14 16:22:31 ID:E1+WGUAL
小名木川貨物駅の再開発用地から天然温泉が出たらしい。
これ本当？？？
ほ～、Ｐは先行販売含めていつから売ってるんだっけ？
やっぱりココはＦマンセー、豊洲＝Ｆの信者が多いんだな。
やっぱりココはＦマンセー、豊洲＝Ｆの信者が多いんだな。
いいじゃん、立地のわりに安い事は事実なんだから。
NYからの書きこみはこれが最後。
これからブリュッセルへ向けて出発するけど、むこうはローミングサービスが無いみたいだから。
今週末には帰国するから少しは盛り上がってることを期待したいね。
せっかく、海外に来たから、日本じゃ時間的に難しいご愁傷様君のコア活動時間
のリアルタイムの書込みを期待したが初日だけだったのは少し残念だ。
これからブリュッセルへ向けて出発するけど、むこうはローミングサービスが無いみたいだから。
今週末には帰国するから少しは盛り上がってることを期待したいね。
せっかく、海外に来たから、日本じゃ時間的に難しいご愁傷様君のコア活動時間
のリアルタイムの書込みを期待したが初日だけだったのは少し残念だ。
海外にいるのが相当嬉しいみたいだね。
自分の行動予定を書いてるけど、誰もあんたの事なんて知りたくもないのに。
自分の行動予定を書いてるけど、誰もあんたの事なんて知りたくもないのに。
ご愁傷様君と語り合っても時間の無駄だと思うけど…
>>574
友達も恋人もいない可哀想な人なんだよ。
友達も恋人もいない可哀想な人なんだよ。
なんか、久しぶりにこのスレに来てみたけど、痛々しいスレになっちゃってるな。
なに？
海外出張に行けるレベルの奴が買うから豊洲がスゴイのか？？
それとも自分はバカだって言いたいのか？？
海外出張に行けるレベルの奴が買うから豊洲がスゴイのか？？
それとも自分はバカだって言いたいのか？？
いずれにせよ話題が無いね～。
完売が見えちゃうとこんなもんなのかな。
再開発の情報もあんまり入ってこないしな。
完売が見えちゃうとこんなもんなのかな。
再開発の情報もあんまり入ってこないしな。
580 ：名無し不動さん：04/11/14 23:19:39 ID:FdRAWR+x
こいつら アホか・・・
豊洲なんて もともと倉庫街。
都心に近いからと言って住む奴ばかりだし
ほとんどの奴は 無理なローンを組んで
マンションを買う奴らばかりだろ？
そんな奴ばかりの所には住みたくないなあ
豊洲なんて もともと倉庫街。
都心に近いからと言って住む奴ばかりだし
ほとんどの奴は 無理なローンを組んで
マンションを買う奴らばかりだろ？
そんな奴ばかりの所には住みたくないなあ
豊洲の魅力はローンを組まなくて買えるところですが、何か？
582 ：名無し不動さん：04/11/14 23:24:35 ID:9i4VoGtt
馬鹿の一つ覚えのマンソン建設だけでなくて、
インフラの整備を早くしろよ！
インフラの整備を早くしろよ！
583 ：名無し不動さん：04/11/14 23:29:39 ID:WubWSsiU
マジなとこ。年収1,000万前後の庶民的サラリーマンが購入者のコアでしょう。
中には500～600万の若者や2000万超の高給取りもいるだろうが、そんな人たちは例外でしょう。
中には500～600万の若者や2000万超の高給取りもいるだろうが、そんな人たちは例外でしょう。
本人だけがばれてないと思ってるヘタなナリキリ程、見ててつらいものは無いね。
585 ：名無し不動さん：04/11/14 23:32:43 ID:7iiGCXRD
三井ショッピングセンターの完成予想図。
既出だったような気がしますが、再掲という事で。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/popup/amenity_p07.html
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/corporateguide/amenity.html
より
既出だったような気がしますが、再掲という事で。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/popup/amenity_p07.html
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/corporateguide/amenity.html
より
>>583
最多価格帯４０００万円台前半の物件だから、世帯収入５００～８００万がコアだろ。
世帯主の年収に限ると３００～４００万もけっしてめずらしくないだろう。
逆に年収２０００万円超の高給取りは、なにかの訳ありじゃないといないだろう。
最多価格帯４０００万円台前半の物件だから、世帯収入５００～８００万がコアだろ。
世帯主の年収に限ると３００～４００万もけっしてめずらしくないだろう。
逆に年収２０００万円超の高給取りは、なにかの訳ありじゃないといないだろう。
住宅取得費は年収の5倍を超えると危険水域だって知ってる？
800万以下の年収で4000万超の物件買うってのは、親からの援助があるからとか
特殊な事情が無ければ危険だよ。マジで。
800万以下の年収で4000万超の物件買うってのは、親からの援助があるからとか
特殊な事情が無ければ危険だよ。マジで。
588 ：名無し不動さん：04/11/14 23:36:52 ID:9i4VoGtt
>>586
でも、奥さんたち きれいなのが多いぞ？
でも、奥さんたち きれいなのが多いぞ？
>>587
危険かどうかについてのお前の個人的見解じゃなくて、現実を見ろよ。
グランアルトの購買者層のプレスリリース、このスレに何度も貼られてたろ。
まぁ、グランアルトよりはPもFも若干平均単価が高いが、それでもそんなに
違いは出ないよ。
危険かどうかについてのお前の個人的見解じゃなくて、現実を見ろよ。
グランアルトの購買者層のプレスリリース、このスレに何度も貼られてたろ。
まぁ、グランアルトよりはPもFも若干平均単価が高いが、それでもそんなに
違いは出ないよ。
591 ：名無し不動さん：04/11/14 23:43:50 ID:9i4VoGtt
購入者は、みんな危険ってことか？？
>>592
えっ。今一般的サラリーマンって年収300～400万なのか？
「年収300万時代の～」って奴を地でいってるのか？
それで4000万のマンション買うの？
気を悪くしたらゴメン。マジな話、それで生活ってできるの？
えっ。今一般的サラリーマンって年収300～400万なのか？
「年収300万時代の～」って奴を地でいってるのか？
それで4000万のマンション買うの？
気を悪くしたらゴメン。マジな話、それで生活ってできるの？
アメリカの平均年収は300万です。
595 ：名無し不動さん：04/11/15 00:11:00 ID:WTtnhz7L
ちなみに、某最大手証券会社は一年目400万弱ですよ。
32-3歳で1,000万超えるけどね。
上の方で年収の5倍がうんぬんいってるのがいるけど、年収1,000万で5,000万の物件って、そんなにきつくないが。
500万で2,500万はきついかも知らんけどね。
32-3歳で1,000万超えるけどね。
上の方で年収の5倍がうんぬんいってるのがいるけど、年収1,000万で5,000万の物件って、そんなにきつくないが。
500万で2,500万はきついかも知らんけどね。
597 ：名無し不動さん：04/11/15 00:16:42 ID:Zu4sQ00M
つーか、返済できるのか？マジな話
598 ：名無し不動さん：04/11/15 00:20:27 ID:WTtnhz7L
公務員の給料の決め方見てるようでなんとも・・・
日本人の平均収入って、確か５００マソちょっとだったろ。
日本人の平均収入って、確か５００マソちょっとだったろ。
年収1,000万で頭金割、借金3,500万だったら10年で返せる。ていうか、
年収300万って明らかに「つり」だろ
自慢するつもりでは全く無いが、300～400万って、漏れの年間のボーナス額くらいだし
この金額で、ローンまで組んで生活していくなんていう冒険家は早々探してもいないよ。
自慢するつもりでは全く無いが、300～400万って、漏れの年間のボーナス額くらいだし
この金額で、ローンまで組んで生活していくなんていう冒険家は早々探してもいないよ。
頭金4割ね。俺は返した。
ていうか、住宅取得費が年収の5倍とか6倍とか、頭金(親からの援助や遺産)に思いっきりよるだろう。
遺産が5,000万あって全額現金で払っても、年収1,000切ってたら無謀なのか?
ていうか、住宅取得費が年収の5倍とか6倍とか、頭金(親からの援助や遺産)に思いっきりよるだろう。
遺産が5,000万あって全額現金で払っても、年収1,000切ってたら無謀なのか?
米ドルで300万なら俺より遙かに多いな・・・
年収300万じゃ、自己資金を相当準備しないとローン通らないでしょう。
3000万借り入れるなら世帯年収700万は最低ラインですよ。
3000万借り入れるなら世帯年収700万は最低ラインですよ。
604 ：名無し不動さん：04/11/15 00:27:22 ID:WTtnhz7L
焦げ付きが毎年何万件も発生してんのを説明してくれ。
ローン審査は、通ってたんだろうからさ。
ローン審査は、通ってたんだろうからさ。
>>601
だから、親の援助や宝くじが当たったとか特殊事情は除くといってるだろう。
普通に考えて、年収500万の香具師が3000万近い頭金を自分の給料の中からためるのにどのくらいかかると思う？
だから、棚ぼた的に自分が努力しないで得た金で家を買うような特殊な香具師は除いて、年収の5倍までが目安ということ。
>>596のように5倍を超えても、それほどきつさは感じないかもしれんが、健全で余裕のある家計を守っていこうと思えば、
5倍を超えないことだ。
理想的には年収の3倍以内に納めるべきだと思ってる。
だから、親の援助や宝くじが当たったとか特殊事情は除くといってるだろう。
普通に考えて、年収500万の香具師が3000万近い頭金を自分の給料の中からためるのにどのくらいかかると思う？
だから、棚ぼた的に自分が努力しないで得た金で家を買うような特殊な香具師は除いて、年収の5倍までが目安ということ。
>>596のように5倍を超えても、それほどきつさは感じないかもしれんが、健全で余裕のある家計を守っていこうと思えば、
5倍を超えないことだ。
理想的には年収の3倍以内に納めるべきだと思ってる。
606 ：名無し不動さん：04/11/15 00:37:44 ID:Zu4sQ00M
つーことは、ここもそのうち競売だらけか。
＞理想的には年収の3倍以内に納めるべきだと思ってる。
禿同！
理想の住まいを手に入れたのに洋服は全てユニクロ。
子供が行きたい！という学校にも行かせられない。
妻は近所の人にコソコソしながらパート。
部屋は安物の家具や雑貨（１００円ショップグッズとか）で溢れてる。
最低だね。
禿同！
理想の住まいを手に入れたのに洋服は全てユニクロ。
子供が行きたい！という学校にも行かせられない。
妻は近所の人にコソコソしながらパート。
部屋は安物の家具や雑貨（１００円ショップグッズとか）で溢れてる。
最低だね。
>605
普通頭金は2割くらいためるだろう。そうすると、5倍の物件だと500万で2,000万の借金だろ?
3.1% 35年で引いたら賞与なしの月12万くらいか。まあ、そんなもんじゃないのか?
普通頭金は2割くらいためるだろう。そうすると、5倍の物件だと500万で2,000万の借金だろ?
3.1% 35年で引いたら賞与なしの月12万くらいか。まあ、そんなもんじゃないのか?
609 ：名無し不動さん：04/11/15 00:46:18 ID:WTtnhz7L
５００満・・・
月収ベースで、額面３ｘだろ。
１２は、つらくね？？？
最近は、頭２割用意しなくても売り込むからなー。 どーでしょ？？？
月収ベースで、額面３ｘだろ。
１２は、つらくね？？？
最近は、頭２割用意しなくても売り込むからなー。 どーでしょ？？？
ローン破綻してるやつが年間数万人いるにもかかわらず
どんどん融資するのはお上の方針だから・・・
どんどん融資するのはお上の方針だから・・・
豊洲のお手ごろ価格のマンション買って、ローン破綻する香具師っていったい・・・
612 ：名無し不動さん：04/11/15 00:53:37 ID:WTtnhz7L
まぁ、５年以内に結果でそーｗ
完売近くでネタ切れと思いきや、ちょっと話題が出るとレスが伸びる。
ROMってる香具師が多いってことだな・・・・
依然として、豊洲の注目度が高いってことか・・・
ROMってる香具師が多いってことだな・・・・
依然として、豊洲の注目度が高いってことか・・・
614 ：名無し不動さん：04/11/15 00:58:04 ID:Zu4sQ00M
つーか、なんでこんなに高いとこ買うんだと思ってる香具師が多いのでは？
台東、墨田方面と比べても
台東、墨田方面と比べても
615 ：名無し不動さん：04/11/15 01:00:48 ID:WTtnhz7L
野次馬だろ・・・
616 ：名無し不動さん：04/11/15 01:03:19 ID:pZEd7f+4
豊洲は値上がりするからローン破綻の心配なし
618 ：名無し不動さん：04/11/15 04:07:04 ID:2y1lS5Vn
それはそうだが、それは含み益であって、売らなきゃ金にはならん。
ローン返済を考えたら最低でも800万の年収が無きゃ買うべきではないだろう。
ローン返済を考えたら最低でも800万の年収が無きゃ買うべきではないだろう。
勝ち組が集う地域のマンションを語るのはこのスレですか？
なんか、一握りのバカ購買者のせいでこのスレのイメージが悪くなってるんだな。
この「３倍理論」バカ。毎日毎日２ちゃんねるに入り浸ってて、よく高年収が
維持できるもんだ。
それとも、本人はNEETのひきこもりで、高収入は親のことなのかな？
この「３倍理論」バカ。毎日毎日２ちゃんねるに入り浸ってて、よく高年収が
維持できるもんだ。
それとも、本人はNEETのひきこもりで、高収入は親のことなのかな？
>>620
605は至極常識的なことを言ってるだけじゃないの？
一般的にも年収の5倍が一つの目安と言われているし、3倍なら多少のことがあっても
耐えられる経済力を持つのは当然じゃない？
豊洲はその面で、その範囲に抑えられる価格帯で、便利な場所っていうのが売りなんだし。
605は至極常識的なことを言ってるだけじゃないの？
一般的にも年収の5倍が一つの目安と言われているし、3倍なら多少のことがあっても
耐えられる経済力を持つのは当然じゃない？
豊洲はその面で、その範囲に抑えられる価格帯で、便利な場所っていうのが売りなんだし。
今の時代、年収なんて何時消滅するかわからんよ。
その意味でも、ローンの額を最小限に抑えることが出来る豊洲は、中堅サラリーマンにとっては最適といえよう。
俺が行った契約会では、
最後にローン申込者だけが残って手続きをする段取りだった。
３割位が帰えって行った。
｢結構 現金購入いるんだな～｣と
羨ましく、思う反面 驚いた。
最後にローン申込者だけが残って手続きをする段取りだった。
３割位が帰えって行った。
｢結構 現金購入いるんだな～｣と
羨ましく、思う反面 驚いた。
>>624
我が家は豊洲購入者ではありませんが
帰った方の中には勤務先が「社内融資」してくれるているという人もいるのでは？
なので３割全員がローン無しというわけではないと思いますよ
ただ、社内融資してくれる会社にお勤めということで
大企業または金融関係企業にお勤めという可能性は高くなりますよね
我が家は豊洲購入者ではありませんが
帰った方の中には勤務先が「社内融資」してくれるているという人もいるのでは？
なので３割全員がローン無しというわけではないと思いますよ
ただ、社内融資してくれる会社にお勤めということで
大企業または金融関係企業にお勤めという可能性は高くなりますよね
>>626
誰に向かって話しかけてるの？
誰に向かって話しかけてるの？
このスレの前の方にもカキコしてあったが、いーまんしょんの小学校問題がアツイ。
面白いよ。すごく。
どうしてこうも豊洲購入者は絵に書いたような結果を見せてくれるのでしょう。
小学校問題あり。とさんざん２ｃｈで言われ尽くしていて、
その回答が「子供は私立」だの「歩いて２，３０分は平気」だの
「子供を甘やかすな」だったりしていたのですが、
結局は豊洲小学校に入れないと騒いでいる。
しかも解って買っていながら「入れろ」と騒いでいる。
もうｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
状態で実に楽しいρ(*^_^*)ρワクワク ρ(^o^)ρ
煽り隊としてはここは訴訟までもっていって、マスコミに報道して貰おうまでいってほしいです。
でもこういう人達って自分たちはモザイクをかけてもらいながら、
子供はテレビに晒しそうだな。かわいそうな子供達として。
とにかく面白いです。
面白いよ。すごく。
どうしてこうも豊洲購入者は絵に書いたような結果を見せてくれるのでしょう。
小学校問題あり。とさんざん２ｃｈで言われ尽くしていて、
その回答が「子供は私立」だの「歩いて２，３０分は平気」だの
「子供を甘やかすな」だったりしていたのですが、
結局は豊洲小学校に入れないと騒いでいる。
しかも解って買っていながら「入れろ」と騒いでいる。
もうｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
状態で実に楽しいρ(*^_^*)ρワクワク ρ(^o^)ρ
煽り隊としてはここは訴訟までもっていって、マスコミに報道して貰おうまでいってほしいです。
でもこういう人達って自分たちはモザイクをかけてもらいながら、
子供はテレビに晒しそうだな。かわいそうな子供達として。
とにかく面白いです。
PもFも辰巳第二小学校だってさ。
決まりそうなんで騒いでいる。
ところで豊洲小に余裕なんて無いよ。
それはP住人の勝手な希望。
P以外の子供なら入れるだろうが。
決まりそうなんで騒いでいる。
ところで豊洲小に余裕なんて無いよ。
それはP住人の勝手な希望。
P以外の子供なら入れるだろうが。
>>630
あらあら、そうなの？
辰巳２小って遠いよね。
まあ、しょうがないね。
１９年度に豊洲小か豊洲２小に転校できるのかな？
できても途中から転校は考えちゃうよね。友達とかも
辰巳２小にたくさんできてるだろうし。
デベの売れればどうでもいいの姿勢、行政の調整ミス、購入者の
楽観主義、等・・・。犠牲者はいたいけなお子様たち、ということか？
あらあら、そうなの？
辰巳２小って遠いよね。
まあ、しょうがないね。
１９年度に豊洲小か豊洲２小に転校できるのかな？
できても途中から転校は考えちゃうよね。友達とかも
辰巳２小にたくさんできてるだろうし。
デベの売れればどうでもいいの姿勢、行政の調整ミス、購入者の
楽観主義、等・・・。犠牲者はいたいけなお子様たち、ということか？
ここの煽りの自作自演してまでの必死さってどこから来るんだろうね～。
よっぽど悔しいのかな？
よっぽど悔しいのかな？
>>628自爆 ｹﾌﾟﾗ
>>628のｅマンションでの書込みの口調ってご愁傷様君ぽくないか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0050#last
の129と132
活動時間帯といい、粘着振りといい、間違いないと思うな。
この基地外は相当の怨念を持ってるようだな。
コワー。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0050#last
の129と132
活動時間帯といい、粘着振りといい、間違いないと思うな。
この基地外は相当の怨念を持ってるようだな。
コワー。
リンクが飛ばないようだね。スマソ。こちらで
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0050
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0050
>>633
http://e-mansion.co.jp/com/
やはり学校問題は切実なんだねぇ。
気の毒といえば気の毒だし自業自得といえば自業自得。
ただ、少なくとも言えるのは「デベの逃げ切り、デベの１人勝ち」
ということだな。デベは購入者と行政の醜い争いを高見の見物。
http://e-mansion.co.jp/com/
やはり学校問題は切実なんだねぇ。
気の毒といえば気の毒だし自業自得といえば自業自得。
ただ、少なくとも言えるのは「デベの逃げ切り、デベの１人勝ち」
ということだな。デベは購入者と行政の醜い争いを高見の見物。
しかし、煽りも相当に性質が悪いな。
>>635
おいおい、俺は死者（Ｐ・Ｆ購入者）に鞭打つ（購入者用掲示板への書き込み）
ようなことはしないよ。
どっちかと言うと「一度の過ちは許す」タイプだよ、俺は。
今回の出来事は自分に都合の言いように夢見たが現実は冷や水を浴びせた、
ということ。そうういことはよくある。
今からでも遅くないじゃん。マンションはたくさんある。小学校がきちんと
決まっているところはいっぱいある。というかＰ・Ｆが例外中の例外。
Ｐ・Ｆキャンセルして他のマンション買い替えればいい。手付放棄くらい
いい勉強だったと思えば惜しくない。
これから行政への陳情などやったらたいへんな体力使うよ。
そこまでして住みたいと思う街か、豊洲って？
冷静に考えろよ。
おいおい、俺は死者（Ｐ・Ｆ購入者）に鞭打つ（購入者用掲示板への書き込み）
ようなことはしないよ。
どっちかと言うと「一度の過ちは許す」タイプだよ、俺は。
今回の出来事は自分に都合の言いように夢見たが現実は冷や水を浴びせた、
ということ。そうういことはよくある。
今からでも遅くないじゃん。マンションはたくさんある。小学校がきちんと
決まっているところはいっぱいある。というかＰ・Ｆが例外中の例外。
Ｐ・Ｆキャンセルして他のマンション買い替えればいい。手付放棄くらい
いい勉強だったと思えば惜しくない。
これから行政への陳情などやったらたいへんな体力使うよ。
そこまでして住みたいと思う街か、豊洲って？
冷静に考えろよ。
しかし江東区も頑なだなあ。というか教育委員会の差し金か？
Ｐ・Ｆだけ学区が別なんてことが現実に可能だろうかね？
いくら宣言していたとはいえ。
恐ろしい区だな、江東区って。何でも「ルールですから」で押し切られ
そうだな。くわばらくわばら。
Ｐ・Ｆだけ学区が別なんてことが現実に可能だろうかね？
いくら宣言していたとはいえ。
恐ろしい区だな、江東区って。何でも「ルールですから」で押し切られ
そうだな。くわばらくわばら。
FとＰだけじゃなく、南砂のマンソン郡のファイブスターやらフェリシア（？）やら他のマンソンも学区変更だよ。
近くに小学校には行けない。でも学校は決まっている、として公告に書いてありそれが売りらしい。
近くに小学校には行けない。でも学校は決まっている、として公告に書いてありそれが売りらしい。
やはり豊洲第二小ができるまで豊洲小教室増でとりあえずこなすべき
だったんじゃないの？購入者の自己責任というより行政の不手際の
ような気がするなあ。
デベは土地仕入れ即販売が基本だから責められない。どっかのバカが
値上がりが期待できる場合は販売を待つなんで戯言を言ってたが即販売が
基本。だからＰ・Ｆのデベの売り逃げる策はまったく妥当。
正当な販売行為ならば行政はきっちり対応するのが筋。束縛力のない
お願い程度でしかない販売中止・販売延期要請などなんの理由にもならない。
こうなった全ての元凶は無策な江東区・区民無視の教育委員会である。
豊洲がどうとかＰ・Ｆがどうとか言う前にこんな区民無視の冷酷非道な
江東区になど住むべきではない。
だったんじゃないの？購入者の自己責任というより行政の不手際の
ような気がするなあ。
デベは土地仕入れ即販売が基本だから責められない。どっかのバカが
値上がりが期待できる場合は販売を待つなんで戯言を言ってたが即販売が
基本。だからＰ・Ｆのデベの売り逃げる策はまったく妥当。
正当な販売行為ならば行政はきっちり対応するのが筋。束縛力のない
お願い程度でしかない販売中止・販売延期要請などなんの理由にもならない。
こうなった全ての元凶は無策な江東区・区民無視の教育委員会である。
豊洲がどうとかＰ・Ｆがどうとか言う前にこんな区民無視の冷酷非道な
江東区になど住むべきではない。
結局さ、「豊洲」がクソ地域というより「江東区」がクソ地域なんだろうな。
だから江東区は隣接の中央区と比べて価格が安い（すなわち需要が少ない）。
誰しも江東区は敬遠する。
やはり住居は行政で選ぶべきだと思うが。「職場に近い」「建物がきれい・広い」
ということよりも「行政がしっかりしている」ところを選ぼう。弱者（幼児・
お年寄り）にやさしい区を選ぼう。江東区は最悪だよ。
だから江東区は隣接の中央区と比べて価格が安い（すなわち需要が少ない）。
誰しも江東区は敬遠する。
やはり住居は行政で選ぶべきだと思うが。「職場に近い」「建物がきれい・広い」
ということよりも「行政がしっかりしている」ところを選ぼう。弱者（幼児・
お年寄り）にやさしい区を選ぼう。江東区は最悪だよ。
つまり豊洲マンションのFとPを買った人間は負け組みということか。
>>645
というか、江東区を買った人間は負け組みということ。
やはり安いものには安い理由がある。それが露呈しただけ。
Ｐ・Ｆ購入者の取るべき道は２つしかない。
あきらめて辰巳第二小まで遠距離通学させるか？あるいは
手付放棄して契約を破棄するか？行政と闘争しようなどとは
ゆめゆめ思わないことだ。勝っても負けても浪費する。
そこまでして住む価値など江東区豊洲には無い。
受け入れろ。あるいは、逃げ出せ。どちらかしかない。
というか、江東区を買った人間は負け組みということ。
やはり安いものには安い理由がある。それが露呈しただけ。
Ｐ・Ｆ購入者の取るべき道は２つしかない。
あきらめて辰巳第二小まで遠距離通学させるか？あるいは
手付放棄して契約を破棄するか？行政と闘争しようなどとは
ゆめゆめ思わないことだ。勝っても負けても浪費する。
そこまでして住む価値など江東区豊洲には無い。
受け入れろ。あるいは、逃げ出せ。どちらかしかない。
>>647
行政の話しだよ。
だって行政の最小単位が区だもん。一事が万事。豊洲で起こることは
江東区の他地域でも起こる。
というか、義務教育に関することはすべての事柄に優先させるべき。
それが江東区はわかってない。たかだかマンションラッシュごときを
さばけないで新入学児を遠距離通学させるなど言語道断だ。
通学途中、事故にでもあったらそれこそ区は訴えられるぞ。
「何が何でも最寄の小学校に通わせることこそ肝心」。それが最優先させる
べきことだというとこが江東区はわかってない。
デベに対する面子など捨て置け。デベになど負けておけ。すべては区民の
生活を優先させる。それが行政だろ？それが出来ないバカ江東区は
住むに値しない。
行政の話しだよ。
だって行政の最小単位が区だもん。一事が万事。豊洲で起こることは
江東区の他地域でも起こる。
というか、義務教育に関することはすべての事柄に優先させるべき。
それが江東区はわかってない。たかだかマンションラッシュごときを
さばけないで新入学児を遠距離通学させるなど言語道断だ。
通学途中、事故にでもあったらそれこそ区は訴えられるぞ。
「何が何でも最寄の小学校に通わせることこそ肝心」。それが最優先させる
べきことだというとこが江東区はわかってない。
デベに対する面子など捨て置け。デベになど負けておけ。すべては区民の
生活を優先させる。それが行政だろ？それが出来ないバカ江東区は
住むに値しない。
しかしなあ、子持ちの住宅購入の第一優先は「学区の小学校の状況」だと
思うが。Ｐ・Ｆのデベも何を言ったんだろうか？「だいじょうぶですよ、
義務教育ですもん。おそらく豊洲小に通えますよ。」とでもほざいたんだろうか？
どうもここのマンセーもそうだがＰ・Ｆ購入者はデベの言う事を真に受けすぎる。
自分で考えることができない。
単純な話し、「現状で住みやすい地域」を選べばいいだけだと思うが。
どうして未来に期待して今クソを買うのだろうか？安いからか？
そういうことは「安物買いの銭失い」という。
安いものにはわけがある。
脳みその無い人間は高いものを買っておけ。そうすればリスクは少ない。
思うが。Ｐ・Ｆのデベも何を言ったんだろうか？「だいじょうぶですよ、
義務教育ですもん。おそらく豊洲小に通えますよ。」とでもほざいたんだろうか？
どうもここのマンセーもそうだがＰ・Ｆ購入者はデベの言う事を真に受けすぎる。
自分で考えることができない。
単純な話し、「現状で住みやすい地域」を選べばいいだけだと思うが。
どうして未来に期待して今クソを買うのだろうか？安いからか？
そういうことは「安物買いの銭失い」という。
安いものにはわけがある。
脳みその無い人間は高いものを買っておけ。そうすればリスクは少ない。
自分で考えられない人間ほど、人の言う事を盲信するよね。
しょうがねーな。人肌脱いでやっか！
>しょうがねーな。人肌脱いでやっか！
ヤメレ！
ヤメレ！
江東区って言っても、新宿線や東西線沿線は小学校は余るほどあるよ。
１学年２クラスとか。
無いのは豊洲周辺だけ。一緒にしないでね。
１学年２クラスとか。
無いのは豊洲周辺だけ。一緒にしないでね。
ｅマンションの掲示板って、大局観が無いから駄目
結局で紅都合のいいこと意外は削除
結局で紅都合のいいこと意外は削除
>>654
都合が悪いことは削除ってeマンションは江東区の見方？それとも購入者の見方？まさかデベの見方だったりして？
都合が悪いことは削除ってeマンションは江東区の見方？それとも購入者の見方？まさかデベの見方だったりして？
657 ：名無し不動さん：04/11/16 21:26:43 ID:mXbJmiyG
いろいろカキコしているが、
辰巳第二は既定路線で、騒ぐ必要もないんじゃない。
辰巳だと遠くなるが、
第二じゃ、東雲の一部も行っているし、
騒ぐほどのことじゃないと思うが。
何で騒いでいるの？？？？？
不思議だね
てかまんそんの中に小学校分室をつくればいいじゃん
ところで、中学はあるのか？
小学校が無いなら家庭教師を雇えばいいのに。
662 ：名無し不動さん：04/11/17 02:17:08 ID:Kh5mErhh
豊洲の新築買った人で知ってる人は皆、超一流会社の人ばかりだなあ
>>661
義務教育じゃないじゃんｗ
義務教育じゃないじゃんｗ
豊洲の新築買った人で知ってる人は皆、どかちんや水や金無いサラリーマンだ。
666 ：名無し不動さん：04/11/17 14:20:41 ID:wu60oL9D
>>664
ソース有難う。
全く自覚は無かったが、改めて自分が勝ち組サラリーマンであることがわかったよ。
あわせて、何故、豊洲の煽りが年収のことになると異常なまでの反応を示すのかの
理由もなんとなく分かった。
43歳で平均年収４４７万円ね～。
おっと。あんまり言うとまた煽り連中に火をつけちゃうな。あぶない。あぶない。
ソース有難う。
全く自覚は無かったが、改めて自分が勝ち組サラリーマンであることがわかったよ。
あわせて、何故、豊洲の煽りが年収のことになると異常なまでの反応を示すのかの
理由もなんとなく分かった。
43歳で平均年収４４７万円ね～。
おっと。あんまり言うとまた煽り連中に火をつけちゃうな。あぶない。あぶない。
>>668
こんな時間に書き込みしてる時点で煽りの意味無いぞ。
こんな時間に書き込みしてる時点で煽りの意味無いぞ。
販売戸数が30→60戸に変更されてますね。
これでプラチナチケット年内で残り30枚
まさにプラチナチケットからプレミアチケットになろうとしてるね。
まさにプラチナチケットからプレミアチケットになろうとしてるね。
>671
また煽られるよ～。
また煽られるよ～。
売り切れ間近で話題が無いからいいじゃない。
この世界売れた者勝ちでしょ？
今度はご愁傷様君の「豊洲が売切れるのは、クソ地域だからだ。」という新理論の展開を期待したいんだけど・・・
この世界売れた者勝ちでしょ？
今度はご愁傷様君の「豊洲が売切れるのは、クソ地域だからだ。」という新理論の展開を期待したいんだけど・・・
674 ：なぜかOPEL：04/11/17 20:17:28 ID:kVnMnm49
東雲の賃貸ってどう？
スレ違い
>>666
その通り。漏れのまわりのどかちんくんやお水系や貧乏リーマンは豊洲にマンション買ったと喜んでいるよ。
「住所は東京だぜ」。「電話する時は０３をつけてね」といばっているよ。
千葉から脱出するんだってさ。
その通り。漏れのまわりのどかちんくんやお水系や貧乏リーマンは豊洲にマンション買ったと喜んでいるよ。
「住所は東京だぜ」。「電話する時は０３をつけてね」といばっているよ。
千葉から脱出するんだってさ。
>>676
毎度毎度お疲れさん。
毎度毎度お疲れさん。
本当の事を書くとすぐムキになるなあ。
豊洲は震度７ by NHK
本当のことといえば、小学校問題は深刻で大騒ぎということかな。
次に露呈するのは直床やらデザインやら内装のデキがＭＲと違う、ということかな。
そして中庭もこんなんじゃなかったとか。ワクワクドキドキ。
次に露呈するのは直床やらデザインやら内装のデキがＭＲと違う、ということかな。
そして中庭もこんなんじゃなかったとか。ワクワクドキドキ。
683 ：名無し不動さん：04/11/17 23:54:36 ID:B4gCwK+m
何か新しい話題はないのかな？
結局、江東区のマンションで売れ残りそうな所はあるの？
南砂の何とかってところ竣工済みだけど売れ残ってるんじゃないっけ？
100m2が3000万台、家具付き、諸費用無料だったっけ？
100m2が3000万台、家具付き、諸費用無料だったっけ？
南砂はファイブスター、メロディハイム、ニューライズ全部完売駄目だろうな。
東西線のノロノロ運転が痛すぎる。
東西線のノロノロ運転が痛すぎる。
悪いところじゃ無いと思ったけどね＞南砂
むしろ豊洲なんかより落ち着いてて全然住みやすそうだけど。
街全体としての売りが少なかったのか、宣伝用のブランドイメージを作れなかったのかな。
むしろ豊洲なんかより落ち着いてて全然住みやすそうだけど。
街全体としての売りが少なかったのか、宣伝用のブランドイメージを作れなかったのかな。
687 ：名無し不動さん：04/11/18 00:40:40 ID:ekN6NOzo
明治通りより西の旧深川区じゃないとダメか。
やっぱり、東京駅から半径５ｋｍ圏内の都心部じゃないと
売れませんか。
688 ：名無し不動さん：04/11/18 00:46:59 ID:ekN6NOzo
それにしても南砂の話は大規模なのにあまり出ないね。
完売は難しくても、
そこそこ順調に売れているからなのかな？
下丸子、深沢、品川、成城ｅｔｃとちゃんとスレがあるのに、
南砂はなさそう。
2chでも話題にされないくらいに宣伝が下手だったんだろうな
690 ：名無し不動さん：04/11/18 11:19:39 ID:vPNu+FAs
南砂はニューライズを検討したが、駅前から汚い工場がどーんと見えて、
それで萎えた。地域のわりには意外に価格が高めで完成がだいぶ先だし。
それで萎えた。地域のわりには意外に価格が高めで完成がだいぶ先だし。
>>690
港南の次は南砂にいちゃもんかい？
本当に豊洲マンセー君たちは困ったちゃんだなあ。
大手町に直結している東西線と辺鄙な有楽町線とは比べ物にならないよ。
南砂町や東陽町が豊洲なんかより高いのは当然。
現実を把握したほうがいい。
港南の次は南砂にいちゃもんかい？
本当に豊洲マンセー君たちは困ったちゃんだなあ。
大手町に直結している東西線と辺鄙な有楽町線とは比べ物にならないよ。
南砂町や東陽町が豊洲なんかより高いのは当然。
現実を把握したほうがいい。
はいはいそうですね。
しかし、入居が待ち遠しいなあ。
694 ：名無し不動さん：04/11/18 16:32:47 ID:9DbQ1CGD
>>691
みんな君に困ってるんだけどね。
みんな君に困ってるんだけどね。
>>694
んだ
んだ
プレミアチケットが一年たっても完売できない・・・
Ｐｕ！
Ｐｕ！
3期2次っていつまで売るの？
698 ：名無し不動さん：04/11/18 20:37:00 ID:J7rFbk9Z
>>691
東西線は混んでいるが便利だからな。
南砂には止まらない電車があるが。
豊洲も東京駅から半径５ｋｍ圏内だから、今は不便でも
そのうち便利になるよ。
有楽町線と東西線がつながる話もあるようだし。
>>697
11月末までじゃない？
これでもう年内最後。
でも、これだけ売れちゃうと、煽りも迫力無くなっちゃたし、三井タワー詳細発表までの間に
つなぎで、再開発ネタでもまた、具体化してこないと、ネタ切れ感が否めないね～。
南砂辺りの話題じゃ盛り上がらんし。
11月末までじゃない？
これでもう年内最後。
でも、これだけ売れちゃうと、煽りも迫力無くなっちゃたし、三井タワー詳細発表までの間に
つなぎで、再開発ネタでもまた、具体化してこないと、ネタ切れ感が否めないね～。
南砂辺りの話題じゃ盛り上がらんし。
700 ：名無し不動さん：04/11/18 21:30:33 ID:IL8vNGpx
賃貸多いよね、このあたり。比較してどうよ？
>有楽町線と東西線がつながる話もあるようだし。
詳しく。
詳しく。
気にしなくても、生きている間にはつながらない。
バスは増便します。
>>703
20年は伸びないだろな
20年は伸びないだろな
>>703
東陽町通るなんて決まってないよ
東陽町通るなんて決まってないよ
東西線が北習志野まで延びる、という計画が実現するまで20年以上かかってるしな。
今、話がある程度なら、やはり2､30年くらいは実現しないだろうな。
今、話がある程度なら、やはり2､30年くらいは実現しないだろうな。
708 ：名無し不動さん：04/11/19 21:03:25 ID:R52lCADG
売るときにつながっていればいい。
つーか、つながらん方が良い。混むから。
710 ：名無し不動さん：04/11/19 22:23:27 ID:ooMuLwdc
その頃には郊外の団塊の世代も引退して、
電車も空いているだろう。
711 ：名無し不動さん：04/11/19 23:13:22 ID:DBjTyxF0
廃線
まだクソ地域やってたのかｗｗｗ
で、小学校問題どうなったの？
第二辰巳小かぁ、周り都営団地ばっかりじゃん。
団地組とマンション組に分かれてしまわないよう、小学校も工夫が必要だな。
買った香具師の子供に罪は無いんだから、江東区ももちっと汗を流すべきだな。
団地組とマンション組に分かれてしまわないよう、小学校も工夫が必要だな。
買った香具師の子供に罪は無いんだから、江東区ももちっと汗を流すべきだな。
717 ：名無し不動さん：04/11/21 11:33:32 ID:0NLlS5eS
718 ：名無し不動さん：04/11/21 11:41:07 ID:c6GmMgWF
徒歩３０分は大げさだが、
初めから決まっていたことでしょ。
何を今頃騒いでいるの？
プロ市民の方々と仲良くすごせるってことだね。
720 ：名無し不動さん：04/11/21 13:47:15 ID:0NLlS5eS
職住接近は成功しないって言ってる人がいるけど、六本木ヒルズは成功してる
よね？なんか無理矢理根拠作って豊洲を貶めてるよな。
豊洲は現在新築マンションラッシュの続く地区の中で最も成功の確率が高い
地域だと思うんだが。
よね？なんか無理矢理根拠作って豊洲を貶めてるよな。
豊洲は現在新築マンションラッシュの続く地区の中で最も成功の確率が高い
地域だと思うんだが。
六本木ヒルズの家賃はいくらするのかと小一時間(ry
722 ：名無し不動さん：04/11/21 14:03:43 ID:0NLlS5eS
六本木ヒルズは職場に住んでるようなもんだが。
30分以内なら職住接近じゃないの。
50分以上の地域は住まない方がいいね。
50分以上の地域は住まない方がいいね。
本当にマンセー達は豊洲知ってるの？
チョット行ってモデルルーム見て、
決断しちゃったんじゃないのかね。
チョット行ってモデルルーム見て、
決断しちゃったんじゃないのかね。
がらーんとしていて、人がすむようになっても死角が多そうで夜とか怖いんじゃ・・・
その程度で怖いなら、郊外は無理。
728 ：名無し不動さん：04/11/21 16:00:10 ID:0NLlS5eS
>>725
藻前がどのくらい豊洲を知っているのかと問い詰めたい。
藻前がどのくらい豊洲を知っているのかと問い詰めたい。
>>728
お前モナー。
お前モナー。
731 ：名無し不動さん：04/11/21 21:52:15 ID:0NLlS5eS
豊洲とその周辺地区は本当にクソだぞ。
この程度の雨でも、道路の轍が酷くてすぐに水溜り。
車に水がバシャバシャかかって前も見えないよ。
これだけ大型トラックが通れば無理も無いが、インフラ整備は大変だな。
あとあの醜い電線もどうにかしてもらいたいな。
街の景観も最悪・・・まあ、知っててマンション買ったんだろうけどな。
この程度の雨でも、道路の轍が酷くてすぐに水溜り。
車に水がバシャバシャかかって前も見えないよ。
これだけ大型トラックが通れば無理も無いが、インフラ整備は大変だな。
あとあの醜い電線もどうにかしてもらいたいな。
街の景観も最悪・・・まあ、知っててマンション買ったんだろうけどな。
733 ：名無し不動さん：04/11/21 22:47:31 ID:0NLlS5eS
>>732
もうその程度のネタでしか豊洲を貶めることができなくなったのか。
煽りも大変だな。
次スレは
【20年住んで】豊洲のマンションは買いでしょう【買値で売却】
でよろしく。
この程度なら可能性あるでしょ。
もうその程度のネタでしか豊洲を貶めることができなくなったのか。
煽りも大変だな。
次スレは
【20年住んで】豊洲のマンションは買いでしょう【買値で売却】
でよろしく。
この程度なら可能性あるでしょ。
734 ：名無し不動さん：04/11/21 22:50:28 ID:blyZGkw0
無いよ。あり縁
【大地震で】豊洲のマンションは買いでしょう【液状化】
>>733
その程度だって思ってるのはお前らマンセーだけ。
周りの環境は、と・て・も・重要なんだよ。
再開発に街のインフラ・・・いやいや大変だな。
２０年後も電線ブラ～ンの道路ボコボコじゃ無い事を願ってろよ。
まあ、５０年後じゃ安普請マンションは資産価値なんて無いぞ。
その程度だって思ってるのはお前らマンセーだけ。
周りの環境は、と・て・も・重要なんだよ。
再開発に街のインフラ・・・いやいや大変だな。
２０年後も電線ブラ～ンの道路ボコボコじゃ無い事を願ってろよ。
まあ、５０年後じゃ安普請マンションは資産価値なんて無いぞ。
>>735
液状化より橋が落ちる方がやばいけどね。
液状化より橋が落ちる方がやばいけどね。
738 ：名無し不動さん：04/11/21 23:20:01 ID:jWOCxx+C
電線の地下化は是非進めてもらいたいと思うな。
地震に関しては、災害マップなんかをよく見てから煽った方がいいかもね。
地震に関しては、災害マップなんかをよく見てから煽った方がいいかもね。
739 ：名無し不動さん：04/11/21 23:34:41 ID:0NLlS5eS
>>736
ところで電線が嫌いみたいだが、当然電線ブラ～ンじゃない地域に住んでるんだよな。
そうすると日本でもかなり地域が限定されるね。霞ヶ関か？
あと轍があるのは否定しないが、雨が降っても運転に支障は無いよ。
ワイパーの動かし方知らないの？
結局安い煽りしかできない安普請マンションのローン審査落ちが悔しい人なんでしょ？
かわいそうだね。
ところで電線が嫌いみたいだが、当然電線ブラ～ンじゃない地域に住んでるんだよな。
そうすると日本でもかなり地域が限定されるね。霞ヶ関か？
あと轍があるのは否定しないが、雨が降っても運転に支障は無いよ。
ワイパーの動かし方知らないの？
結局安い煽りしかできない安普請マンションのローン審査落ちが悔しい人なんでしょ？
かわいそうだね。
>>736
> >>733
> その程度だって思ってるのはお前らマンセーだけ。
> 周りの環境は、と・て・も・重要なんだよ。
またそれかよ(-.-)y-~~
> 再開発に街のインフラ・・・いやいや大変だな。
お前に心配されるほどでもない
> ２０年後も電線ブラ～ンの道路ボコボコじゃ無い事を願ってろよ。
ありがとう
> まあ、５０年後じゃ安普請マンションは資産価値なんて無いぞ。
心配しなくてもいいぞ。お前みたいにうるさい香具師よりは豊洲の方が価値はある。
> >>733
> その程度だって思ってるのはお前らマンセーだけ。
> 周りの環境は、と・て・も・重要なんだよ。
またそれかよ(-.-)y-~~
> 再開発に街のインフラ・・・いやいや大変だな。
お前に心配されるほどでもない
> ２０年後も電線ブラ～ンの道路ボコボコじゃ無い事を願ってろよ。
ありがとう
> まあ、５０年後じゃ安普請マンションは資産価値なんて無いぞ。
心配しなくてもいいぞ。お前みたいにうるさい香具師よりは豊洲の方が価値はある。
741 ：名無し不動さん：04/11/23 02:26:10 ID:jgtD5dg0
豊洲って結構、有名人が住み始めてるってのは既出？
742 ：名無し不動さん：04/11/23 02:31:30 ID:0OJabaLO
∧∧ .｡oO(…眠れない）
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
743 ：462：04/11/23 06:10:48 ID:qvc5gb7f
帰国して見たけど、相変わらず盛り上がってないみたいだね。
やっぱりネタ切れ？
やっぱりネタ切れ？
745 ：名無し不動さん：04/11/23 09:28:10 ID:87r6U5/p
過疎板ですから。
豊洲ってまじに恐ろしいところだよ。
中央防災会議｢首都直下地震対策専門調査会｣（第１２回）予防対策用の50m メッシュ震度分布でもまれな震度７の地域。
埋立地は周りにいっぱいあるけど震度７はほとんど豊洲に集中。
知ってたら買わんだろ。
中央防災会議｢首都直下地震対策専門調査会｣（第１２回）予防対策用の50m メッシュ震度分布でもまれな震度７の地域。
埋立地は周りにいっぱいあるけど震度７はほとんど豊洲に集中。
知ってたら買わんだろ。
巴コーポーレーションの跡地ですが、豊洲ショッピングセンター（仮称）と
住友不動産のマンションになるようですね。
気になるのは、ショッピングセンターの中に、スーパーが入るかです。
下記Ａ（古いですが・・・）、および下記Ｂ・下記Ｃから推察すると、ス
ーパーが入るのではないかなーと想像しています。
さて、どうなることやら・・・
◆Ａ：記事より
巴コーポレーション／豊洲工場跡地開発（東京都江東区）具体化
１１月にも建物解体2003/10/16
日刊建設工業新聞
＜抜粋＞
巴コーポレーションの計画によると、同社が所有する約４ヘクター
ルのうち、約２万６４００平方メートルを利用して店舗を建設する。店
舗の規模は地上３階建て延べ約４万１６００平方メートル。ホームセ
ンターがメーンで、１階の一部はスーパーマーケットとして利用する。
住友不動産のマンションになるようですね。
気になるのは、ショッピングセンターの中に、スーパーが入るかです。
下記Ａ（古いですが・・・）、および下記Ｂ・下記Ｃから推察すると、ス
ーパーが入るのではないかなーと想像しています。
さて、どうなることやら・・・
◆Ａ：記事より
巴コーポレーション／豊洲工場跡地開発（東京都江東区）具体化
１１月にも建物解体2003/10/16
日刊建設工業新聞
＜抜粋＞
巴コーポレーションの計画によると、同社が所有する約４ヘクター
ルのうち、約２万６４００平方メートルを利用して店舗を建設する。店
舗の規模は地上３階建て延べ約４万１６００平方メートル。ホームセ
ンターがメーンで、１階の一部はスーパーマーケットとして利用する。
◆Ｂ：ＨＰより
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2004/41_80/04045.html
・特定建築物の名称 （仮称）豊洲ショッピングセンター
・工事着手 平成16年8月15日
・工事完了 平成17年7月31日
・敷地面積 26,446.37 ｍ２
・建築面積 15,328.38 ｍ２
・延べ面積 42,500.25 ｍ２
・物品販売業を営む店舗等 28,313.82 ｍ２
⇒ビバは、下記Ｃにより、10,000ｍ２級とのこと。
⇒ということは、残りの約18,000ｍ２は、何？
・飲食店等 3,220.20 ｍ２
・駐車場 10,966.23
◆Ｃ：記事より
トステムビバ、東京都心に大型店――家庭向け商品幅広く
2004/10/04 日経流通新聞ＭＪ
＜抜粋＞
中堅ホームセンター（ＨＣ）のトステムビバ（埼玉県上尾市、
豆成勝博社長）は来秋をメドに、東京都江東区に大型の新業
態「スーパービバホーム」を出店する。東京メトロ有楽町線豊洲
駅近くで、売り場面積は一万平方メートル級。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2004/41_80/04045.html
・特定建築物の名称 （仮称）豊洲ショッピングセンター
・工事着手 平成16年8月15日
・工事完了 平成17年7月31日
・敷地面積 26,446.37 ｍ２
・建築面積 15,328.38 ｍ２
・延べ面積 42,500.25 ｍ２
・物品販売業を営む店舗等 28,313.82 ｍ２
⇒ビバは、下記Ｃにより、10,000ｍ２級とのこと。
⇒ということは、残りの約18,000ｍ２は、何？
・飲食店等 3,220.20 ｍ２
・駐車場 10,966.23
◆Ｃ：記事より
トステムビバ、東京都心に大型店――家庭向け商品幅広く
2004/10/04 日経流通新聞ＭＪ
＜抜粋＞
中堅ホームセンター（ＨＣ）のトステムビバ（埼玉県上尾市、
豆成勝博社長）は来秋をメドに、東京都江東区に大型の新業
態「スーパービバホーム」を出店する。東京メトロ有楽町線豊洲
駅近くで、売り場面積は一万平方メートル級。
749 ：名無し不動さん：04/11/23 23:22:33 ID:vw3Kyudp
>>747&748
出来ると聞いた＞スーパー
出来ると聞いた＞スーパー
＞749
＞出来ると聞いた＞スーパー
どの会社？
以前、マルエツと書いてあったような・・・？
＞出来ると聞いた＞スーパー
どの会社？
以前、マルエツと書いてあったような・・・？
751 ：名無し不動さん：04/11/24 01:20:39 ID:rFoUzwRX
どこかの掲示板の情報だから、いまいち信用できないんだよねぇ。
たしか、2ちゃんでマルエツかも！？って書いてあった、次の日には
他の掲示板にマルエツができるらしいとか、勝手に噂だけ一人歩き
してるような…。
誰か、確かな情報知らないのかな。工事関係者とか、許認可出す
役所の人とか。(そんな人は情報漏らせないか。)
たしか、2ちゃんでマルエツかも！？って書いてあった、次の日には
他の掲示板にマルエツができるらしいとか、勝手に噂だけ一人歩き
してるような…。
誰か、確かな情報知らないのかな。工事関係者とか、許認可出す
役所の人とか。(そんな人は情報漏らせないか。)
752 ：名無し不動さん：04/11/24 01:29:00 ID:NoidZxkt
巴コーポ子会社の泉興産とかいう木材倉庫はいつになったら撤退するんだ？
IBM社員も通勤を始めており朝のラッシュ時にあの倉庫からトラックが
入出庫するのは迷惑極まりないぞ。
IBM社員も通勤を始めており朝のラッシュ時にあの倉庫からトラックが
入出庫するのは迷惑極まりないぞ。
トステムビバに問い合わせれば教えてくれるんじゃない？別に隠す内容じゃないし。
755 ：名無し不動さん：04/11/24 15:22:45 ID:UbA4Nf9E
754に胴衣。７５２が豊洲ドキュソ腋臭くんだから仕方無いが。
昔からいる先輩にその言い草は感心しないね。
757 ：名無し不動さん：04/11/24 21:00:49 ID:ESd/OfpK
トステムビバに入るスーパーは意外と赤札堂かもしれない、と思う今日この頃。
江東区に沢山あるしね。
江東区に沢山あるしね。
>757
さらに、i co-opかも知れないと思うヤツはかなりこの辺りを理解している。
かなり渋いところでフジマート。イーズには来て欲しくない。佃もこのおか
げで雰囲気悪くなった。高級スーパーが１店くらいはあって良いと思うが、
この地域の世帯年収じゃ無理だね。
さらに、i co-opかも知れないと思うヤツはかなりこの辺りを理解している。
かなり渋いところでフジマート。イーズには来て欲しくない。佃もこのおか
げで雰囲気悪くなった。高級スーパーが１店くらいはあって良いと思うが、
この地域の世帯年収じゃ無理だね。
晴海通り沿いにある生協はあのままなのかな？
760 ：名無し不動さん：04/11/25 23:16:04 ID:buVGm0GX
>>758
>>高級スーパーが１店くらいはあって良いと思うが、
>>この地域の世帯年収じゃ無理だね。
そう？この辺りに新築マンション買う人って共働きで世帯収入1300万超って
人が結構多いような感じがするんだけど。ご近所さんにもそんな感じのひと
が沢山居るよ。
>>高級スーパーが１店くらいはあって良いと思うが、
>>この地域の世帯年収じゃ無理だね。
そう？この辺りに新築マンション買う人って共働きで世帯収入1300万超って
人が結構多いような感じがするんだけど。ご近所さんにもそんな感じのひと
が沢山居るよ。
ご近所ってどこの話なんだろうな。
実際にマンセーくん達の書込みどおりの高収入が多いなら、
本当に高級スーパーが出店してくるよな。
でも実際は未だに決まらず。ということはどこも二の足を踏んでいるということ。
その程度の収入しかない人間が買ったと業者はリサーチ済み、残念。
本当に高級スーパーが出店してくるよな。
でも実際は未だに決まらず。ということはどこも二の足を踏んでいるということ。
その程度の収入しかない人間が買ったと業者はリサーチ済み、残念。
さらに、ポロロッカ食品館という可能性もある。八丁堀辺りにも出来たが、
あの辺ハナマサしか無かったから、結構多く入っている。
高給スーパー、リンコス位ならあってもいい。タワーマンションの1Ｆに作れば。
あの辺ハナマサしか無かったから、結構多く入っている。
高給スーパー、リンコス位ならあってもいい。タワーマンションの1Ｆに作れば。
ドンキーが入るらしいよ。
766 ：名無し不動さん：04/11/26 11:36:02 ID:mS+lAiZQ
２ちゃんでの書き込みは年収１０００超だよ、そっちを信じる方がおめでたい。
年収６００万そこそこだろ、豊洲を買うのは。高収入者はほーんの一部、１％ぐらい。
他のマジ購入者の書き込む掲示板を読んでごらん。リアル購入者の層がわかるから。
学校問題は相当大変らしいね。しかもそこに気づかず買うのはやはりバカということでは。
バカは高収入を貰えるのか？
年収６００万そこそこだろ、豊洲を買うのは。高収入者はほーんの一部、１％ぐらい。
他のマジ購入者の書き込む掲示板を読んでごらん。リアル購入者の層がわかるから。
学校問題は相当大変らしいね。しかもそこに気づかず買うのはやはりバカということでは。
バカは高収入を貰えるのか？
769 ：名無し不動さん：04/11/26 12:39:46 ID:mS+lAiZQ
システム屋で働いてたら世帯年収1000万なんてすぐだよ。
2年目でもいける。
2年目でもいける。
システム屋で1000万稼ぐ香具師はずっと会社に泊り込んでるんだから
マンションなんか要らんだろｗ
マンションなんか要らんだろｗ
>>771
システム屋は40歳で定年だがな。
システム屋は40歳で定年だがな。
>773,774
あんたらどんな会社で働いてるんだ？
システムの事なんてなんもわかってないでしょ？
30才で50人ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄののマネージメント能力があるついてたら
その後10、20年は安泰だよ。
あんたらどんな会社で働いてるんだ？
システムの事なんてなんもわかってないでしょ？
30才で50人ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄののマネージメント能力があるついてたら
その後10、20年は安泰だよ。
776 ：名無し不動さん：04/11/26 16:01:18 ID:mS+lAiZQ
>>770が、実際に働いて収入を得たことが無いのがはっきりわかるな。
480万の年収ってボーナス4ヶ月の会社だとしたら旦那のもって帰る
可処分所得は25万だぞ。
頭金1000万で3000万を2.5％で借りて30年ローンだと月々13万弱の返済、
管理費その他で更に2万～3万が出て行く。嫁さんがパートで月10万として
考えても出産して収入が途絶えたら生活は厳しい。嫁さんがパートで働く
なら保育園料もかかるし、普通は他に民間の生命保険や医療保険にも
入るからな。
今どきボーナスに頼って返済計画作ったらかなりの確立でローン審査落ちだ。
結論
マンションを買う家庭は頭金1000万あると仮定しても世帯収入800万以上
ないと、4000万以上するマンションは買えない。例え買ってもすごく
苦労する。
480万の年収ってボーナス4ヶ月の会社だとしたら旦那のもって帰る
可処分所得は25万だぞ。
頭金1000万で3000万を2.5％で借りて30年ローンだと月々13万弱の返済、
管理費その他で更に2万～3万が出て行く。嫁さんがパートで月10万として
考えても出産して収入が途絶えたら生活は厳しい。嫁さんがパートで働く
なら保育園料もかかるし、普通は他に民間の生命保険や医療保険にも
入るからな。
今どきボーナスに頼って返済計画作ったらかなりの確立でローン審査落ちだ。
結論
マンションを買う家庭は頭金1000万あると仮定しても世帯収入800万以上
ないと、4000万以上するマンションは買えない。例え買ってもすごく
苦労する。
親から3500万贈与もらったら世帯年収600マソで楽勝で買えるよ。
778 ：名無し不動さん：04/11/26 16:15:38 ID:mS+lAiZQ
>>777
んなレアケース知るかぁぁぁぁ！！
んなレアケース知るかぁぁぁぁ！！
3500万まで贈与税非課税だから、目一杯3500万でなくても、
1千万や2千万くらい贈与もらうケースは結構あるよ。
旦那の親から1500万、嫁の親から1000万で合計2500万なんて
例はいくらでもある。
1千万や2千万くらい贈与もらうケースは結構あるよ。
旦那の親から1500万、嫁の親から1000万で合計2500万なんて
例はいくらでもある。
>>775
管理職になれるのは平SEの何%なんだろうな。
管理職になれるのは平SEの何%なんだろうな。
贈与等で身の丈を超えたマンション買うと、管理・修繕と固都税で泣くよ。
年収の幅は、かなり広いと予想。
世帯主で、400-1200万ぐらいのレンジかな。
世帯主で、400-1200万ぐらいのレンジかな。
豊洲も、テレビ局の本社が来てくれれば、一気に上昇するかもな。
でも、もう残ってないか、、。
でも、もう残ってないか、、。
芝浦工大の敷地が無駄だな。他になかったんかね。
幕張ベイタウンでも世帯収入700後半から900代だよ。平均で。豊洲で600って
ことはないんじゃない？
ことはないんじゃない？
ていうかみんなの親って二千万程度出してくれないの？
借りるだけでも金利面で圧倒的有利じゃん。
借りるだけでも金利面で圧倒的有利じゃん。
>>785
テレ東に来て欲しいのか？
テレ東に来て欲しいのか？
790 ：名無し不動さん：04/11/27 22:49:56 ID:1Em9DflJ
で、三井のショッピングセンターには何が入るんだ？
ドンキホーテ
>>785
江東ケーブルテレビに頼むとか。
江東ケーブルテレビに頼むとか。
バルコニー手すりに布団を干す人は豊洲にこないでね
794 ：名無し不動さん：04/11/28 17:01:59 ID:/G6W0w5H
豊洲のようなどんどん街が姿を変えていく再開発地域に住むと
人間は感性が磨かれていくらしい。
人間は感性が磨かれていくらしい。
更地に建物作るだけで感性が磨かれるような人間にはなりたくないな。
都心にこれだけ近い街で、全く新しい街を創造していける地域はなかなか見つけることが不可能でしょう。
常に新しい刺激のある街には、それなりの新鮮な感性の持ち主がふさわしいとはいえるでしょうね。
常に新しい刺激のある街には、それなりの新鮮な感性の持ち主がふさわしいとはいえるでしょうね。
確かに豊洲マンセー達は「新鮮な感性の持ち主」だな。
学校問題は気にしない、直床・安施工も立派に見え、資産倍増を信じるドリーマー全開。
やはり類は友．．．というやつかな。お花畑な住人が多いのだろう。
がんがれ。
学校問題は気にしない、直床・安施工も立派に見え、資産倍増を信じるドリーマー全開。
やはり類は友．．．というやつかな。お花畑な住人が多いのだろう。
がんがれ。
>>793
無理だな・・・
豊洲には布団の花が満開だな。
一人がやれば皆もやる。悲しいかな、公団と一緒で何も変わらないさ。
初めが肝心よ。一人でもＤＱＮが混じっていれば連鎖反応だぞ。
特に大家族マベリックには要注意、後で何を言ってもダメよ。
無理だな・・・
豊洲には布団の花が満開だな。
一人がやれば皆もやる。悲しいかな、公団と一緒で何も変わらないさ。
初めが肝心よ。一人でもＤＱＮが混じっていれば連鎖反応だぞ。
特に大家族マベリックには要注意、後で何を言ってもダメよ。
799 ：名無し不動さん：04/11/28 23:38:59 ID:ZIHOBLME
>>733のスレタイに賛成
小学校の次は手すりに布団かよ。豊洲ってのはよほどDQNを
引きつけて止まない魅力があるんだな。
引きつけて止まない魅力があるんだな。
その次は駐車場でつ。
車には気合入れている住人が多そうだから揉めるだろうなあ。
都内で駐車場付きにこだわって豊洲マンソン買ったクチだし。
休日もマンションに遊びに来る人達は車がデフォだろう。
都心から有楽町線ですぐや駅近なんか意味ないよな。
車には気合入れている住人が多そうだから揉めるだろうなあ。
都内で駐車場付きにこだわって豊洲マンソン買ったクチだし。
休日もマンションに遊びに来る人達は車がデフォだろう。
都心から有楽町線ですぐや駅近なんか意味ないよな。
>テレ東に来て欲しいのか？
最高っす。
>江東ケーブルテレビに頼むとか。
現在の本社の近くに住んでまつが、効果なしです、、、
最高っす。
>江東ケーブルテレビに頼むとか。
現在の本社の近くに住んでまつが、効果なしです、、、
＞小学校の次は手すりに布団かよ。
ここの事ですな。ＤＱＮだらけ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0900
ここの事ですな。ＤＱＮだらけ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0900
未だに団地買ったと思っていないF購入者がいるのは驚きでさえある
DQN vs. DQNでいつまでもFは飽きさせないよなぁ
DQN vs. DQNでいつまでもFは飽きさせないよなぁ
団地とマンションの定義の違いを知らないから、変な比較になる。
マンションもいくつかまとまって団地認定を受ければ、それは単独
ではマンションでもあり、全体としては団地でもある。
そんなことはどうでもいいんだが、入居前から規約を破る気満々の
連中がいる、ということが何よりもマンションの価値を下げるって
ことがわからんのかね。屁理屈でごねるのもいかにもDQN臭い。
正直言って、こんなマンション買わなくて良かったと思う。
マンションもいくつかまとまって団地認定を受ければ、それは単独
ではマンションでもあり、全体としては団地でもある。
そんなことはどうでもいいんだが、入居前から規約を破る気満々の
連中がいる、ということが何よりもマンションの価値を下げるって
ことがわからんのかね。屁理屈でごねるのもいかにもDQN臭い。
正直言って、こんなマンション買わなくて良かったと思う。
＞都心から有楽町線ですぐや駅近なんか意味ないよな。
都心からはるか遠く、しかも駅から徒歩20分、これって意味あるの？
都心からはるか遠く、しかも駅から徒歩20分、これって意味あるの？
>>807
そんな極端な例持ち出さないと勝てないのか、豊洲って。
そんな極端な例持ち出さないと勝てないのか、豊洲って。
布団の話なんて、ただの煽りだよ。
ピーピーうるさいな。
ピーピーうるさいな。
>>808
反論が出来ない厨ﾊｹﾝ( ´ , _ ゝ ｀ )ﾌﾟｯ
反論が出来ない厨ﾊｹﾝ( ´ , _ ゝ ｀ )ﾌﾟｯ
営業じゃないよ。
購入者の私の書き込みが減ったんだよ。
あとご愁傷様君。
購入者の私の書き込みが減ったんだよ。
あとご愁傷様君。
813 ：名無し不動さん：04/11/29 21:57:55 ID:qldamSL3
今日発売のAERAでも豊洲が取り上げられてたね。
豊洲はマスコミがもてはやす素晴らしい地域だね。
豊洲はマスコミがもてはやす素晴らしい地域だね。
>813さん
どのように取り上げられたのですか？
どのように取り上げられたのですか？
別のところの某マンションスレ（こっちは平和）見てて気になったんだけど、
そういえば周りの都営とか公団とかは建て替えするのかな？
昭和30年築ってことはもう耐用年数過ぎちゃってるよね？
いや、最近近くの同じぐらいの築年の都民住宅が、
一気に取り潰されてタワー立っちゃったもんで、
同じようなことが起きないかちとビクビクしております…。
タワーから見下ろされるのはちょっと鬱だなあ…。
豊洲に限った問題じゃないんですが、気になったので…。
そういえば周りの都営とか公団とかは建て替えするのかな？
昭和30年築ってことはもう耐用年数過ぎちゃってるよね？
いや、最近近くの同じぐらいの築年の都民住宅が、
一気に取り潰されてタワー立っちゃったもんで、
同じようなことが起きないかちとビクビクしております…。
タワーから見下ろされるのはちょっと鬱だなあ…。
豊洲に限った問題じゃないんですが、気になったので…。
>>815
どこのスレか教えてもらえませんか？
どこのスレか教えてもらえませんか？
敷地にゆとりある配置の都営団地の建て替え後は、確実に集積率の高いタワーになる
でしょう。同じような、低層団地はもう作りません。
でしょう。同じような、低層団地はもう作りません。
運河の対面にも都営あるんだよね。
>>816
正確にはマンション別の掲示板なんですけどね。
平和ですしかなり有益な話が多いのでとっても参考になります。
（今やほとんどが購入者なので…）
本当はお教えしたいところなのですが、
せっかく平和なのでそっとしといてあげてください…。
>>817
やっぱりそうですよね。
うちの近くがまさにソレで、正直びっくりしました。
1階に商業施設が入るのでまだマシなのですが、
とにかく威圧感がすごい…。
正確にはマンション別の掲示板なんですけどね。
平和ですしかなり有益な話が多いのでとっても参考になります。
（今やほとんどが購入者なので…）
本当はお教えしたいところなのですが、
せっかく平和なのでそっとしといてあげてください…。
>>817
やっぱりそうですよね。
うちの近くがまさにソレで、正直びっくりしました。
1階に商業施設が入るのでまだマシなのですが、
とにかく威圧感がすごい…。
今週のAERAに豊洲載ってたね
地震で最悪の地域ってことで。だから安いとかいてあった。
考えてみたら地震で建物は平気でも周りはぐちゃぐちゃ、水位の上昇も怖いし
橋やトンネルが逝ってしまったら陸の孤島だ豊洲って。
地震で最悪の地域ってことで。だから安いとかいてあった。
考えてみたら地震で建物は平気でも周りはぐちゃぐちゃ、水位の上昇も怖いし
橋やトンネルが逝ってしまったら陸の孤島だ豊洲って。
822 ：名無し不動さん：04/11/30 11:26:46 ID:pY79PZp4
埋め立て地だから地震に弱いのは当然。
図書館で、江戸時代の地図を見るべし。
そこで「海」になってる土地の万損は、
買っちゃダメです。
死ぬよ。
地震で死ぬ場合は火事が大半。
木造家屋が残る古い街の方が危ないと思われ。
木造家屋が残る古い街の方が危ないと思われ。
>>822
もっとさかのぼって、縄文時代の地図見ると、２３区の大半は海だよ。
沖積地、埋立地は、自然と人工の違いはあれど、地盤悪い点はいっしょ。
地盤気にするなら、埼玉の浦和や大宮か、多摩丘陵、下総台地に逝くしかない。
ttp://www.tonejo.go.jp/jiten/rekisi/file/reki1-1.htm
もっとさかのぼって、縄文時代の地図見ると、２３区の大半は海だよ。
沖積地、埋立地は、自然と人工の違いはあれど、地盤悪い点はいっしょ。
地盤気にするなら、埼玉の浦和や大宮か、多摩丘陵、下総台地に逝くしかない。
ttp://www.tonejo.go.jp/jiten/rekisi/file/reki1-1.htm
>>824
だめだよ、城西厨が感情的になっちゃうｗ
だめだよ、城西厨が感情的になっちゃうｗ
たまたま出張で行ったが、聞き死にま猿、糞地域だったよ。
ほんと、予想以上。
こんな糞地域に住む事を喜んでるなんて気でも狂ったのかと思う。
ほんと、予想以上。
こんな糞地域に住む事を喜んでるなんて気でも狂ったのかと思う。
>>826
まず、糞の部分具体的に説明汁
まず、糞の部分具体的に説明汁
>>827
おまえ、よ～く知ってるだろ？
おまえ、よ～く知ってるだろ？
829 ：名無し不動さん：04/11/30 22:18:52 ID:Ja/0nKA3
しっかし、布団ベランダに干すと危険だなんて、
常識みたいなもんじゃないの？
大丈夫か、ここの団地は？
常識みたいなもんじゃないの？
大丈夫か、ここの団地は？
近頃ハイエナ君が、売れ残りを叩こうと思っていたら案に反して売切れそうだ
ということで、なんとかキャンセルを引き出そうと必死になってるな。
勝ち組チケットはそうやすやすとは手放さないよ。
ということで、なんとかキャンセルを引き出そうと必死になってるな。
勝ち組チケットはそうやすやすとは手放さないよ。
>>829
常識ではない。
常識ではない。
>>830
順調に売れ残ってるから心配しなくても大丈夫。
順調に売れ残ってるから心配しなくても大丈夫。
今週のアエラ見るべし。
>>833
キャプキボン
キャプキボン
５階建ての公団なら、ベランダに布団を干すのが常識だ。それ以外のことを知らない
人間を非常識だと責めるのも不憫だと思う。教え、導いてやるがいい。
人間を非常識だと責めるのも不憫だと思う。教え、導いてやるがいい。
836 ：名無し不動さん：04/12/01 00:18:40 ID:pfwWeXqq
結局ここって公団団地。
837 ：名無し不動さん：04/12/01 01:51:41 ID:qYWF3yss
地震の事、言い出したらそもそも日本には住めんわな
>今週のアエラ見るべし。
さすが震度７地帯、豊洲！
さすが震度７地帯、豊洲！
これでプレミアムチケット争奪戦の競争率も少しは下がるかもね。
よかったね。
よかったね。
全然争奪じゃなかったよ。
抽選だってひやかしで行ったのに登録だけでもしてみたら、
当たってから考えてもいいんだし、
ってことでかるーく登録。
抽選だってひやかしで行ったのに登録だけでもしてみたら、
当たってから考えてもいいんだし、
ってことでかるーく登録。
豊洲の９街区に出来る（と言われている）ビバホームのスーパーに、埼玉のビバモールと同じくヨーカ堂が入るかと思っていました。
しかし今日のヨーカ堂と三井物産合弁のニュースで、６街区のショッピングセンターにもヨーカ堂ができる可能性が出てきましたね。
さすがにヨーカ堂も両方には出店しないと思われるため、またよくわからなくなってきました。
ビバモール埼玉大井
http://www2.vivahome.co.jp/saitamaooi/default_2.htm
合弁ニュース
http://www.asahi.com/business/update/1201/070.html
しかし今日のヨーカ堂と三井物産合弁のニュースで、６街区のショッピングセンターにもヨーカ堂ができる可能性が出てきましたね。
さすがにヨーカ堂も両方には出店しないと思われるため、またよくわからなくなってきました。
ビバモール埼玉大井
http://www2.vivahome.co.jp/saitamaooi/default_2.htm
合弁ニュース
http://www.asahi.com/business/update/1201/070.html
844 ：名無し不動さん：04/12/01 15:16:38 ID:CSwxRc3o
即出だが何度でも言う！
団塊の世代が生涯で稼いだ金額は約３億円と言われている。
いっぽう団塊Ｊｒが生涯で稼ぐ金額は２億円弱だと予想されている。
君たちは親より１億円以上も稼ぎが少ないくせに、
２０代を楽しく遊んで過ごしてきたわけだ（旅行、ブランド品、高級料理・・・）。
たいした貯蓄もないくせに、これから家を買って、子供を育てるだって？
無茶苦茶な人生設計だね。
不動産屋もデベも銀行も見かけは親身になって相談を聞いてるように見えるが
それが彼らの仕事だからね。ローンが辛くなってきても誰も助けてくれないよ。
悪いことはいわない、世帯収入が１０００万以下の貧乏家族は新築マンションなんて諦めなさい。
団塊の世代が生涯で稼いだ金額は約３億円と言われている。
いっぽう団塊Ｊｒが生涯で稼ぐ金額は２億円弱だと予想されている。
君たちは親より１億円以上も稼ぎが少ないくせに、
２０代を楽しく遊んで過ごしてきたわけだ（旅行、ブランド品、高級料理・・・）。
たいした貯蓄もないくせに、これから家を買って、子供を育てるだって？
無茶苦茶な人生設計だね。
不動産屋もデベも銀行も見かけは親身になって相談を聞いてるように見えるが
それが彼らの仕事だからね。ローンが辛くなってきても誰も助けてくれないよ。
悪いことはいわない、世帯収入が１０００万以下の貧乏家族は新築マンションなんて諦めなさい。
847 ：名無し不動さん：04/12/01 21:25:45 ID:vNhge5bI
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756907997/qid%3D1101899460/249-0326915-9481164
とにかくこれを読みなさい。もう金輪際マンションなんて買わない。
とにかくこれを読みなさい。もう金輪際マンションなんて買わない。
まあ、ローン組まなきゃ家を買えん人間は、見送ったほうが賢いというのも一理あるわな。
849 ：名無し不動さん：04/12/01 21:50:11 ID:kfft07+i
漏れ、キャッシュで買えるけど、賃貸でいいやと思い始めてる。
850 ：名無し不動さん：04/12/01 22:00:59 ID:KxroKUJw
どっちに転んでも、
資産のないやつは、
ローンか現金で買うか、家賃で借りるか、
金を払うことに変わりは無い。
同じことだよ。
>>846
素朴な疑問なのですが（決して煽りじゃないです）
＞年収の3倍以内、ローン1,000万以内に収めて便利なマンションといえば、豊洲という結論
今売り出しの豊洲マンションってだいたい4000万ぐらいですよね
上記の設定だと
年収1350万前後で、頭金3000万ある世帯ということになりますが
その世帯の人たちが満足する 物件なのかな？
（もちろん 教育やレジャー・車にお金をかけたいという気持があるのかも
知れませんが・・・）
我が家も丁度、マンション契約当時 主人３７歳年収 １３５０万前後で頭金３０００万という状態
物件を探すとき
6000万から7000万のものを探しました。
で・・・結局3500万ローンでかりて、6500万の物件を購入しました。
住んで約1年ですが、マンションの設備＆住民の質等 丁度良い感じがするので
年収１２００万以上、頭金3000万あるなら、もう少し高い物件でも良い気がするのですが。。
素朴な疑問なのですが（決して煽りじゃないです）
＞年収の3倍以内、ローン1,000万以内に収めて便利なマンションといえば、豊洲という結論
今売り出しの豊洲マンションってだいたい4000万ぐらいですよね
上記の設定だと
年収1350万前後で、頭金3000万ある世帯ということになりますが
その世帯の人たちが満足する 物件なのかな？
（もちろん 教育やレジャー・車にお金をかけたいという気持があるのかも
知れませんが・・・）
我が家も丁度、マンション契約当時 主人３７歳年収 １３５０万前後で頭金３０００万という状態
物件を探すとき
6000万から7000万のものを探しました。
で・・・結局3500万ローンでかりて、6500万の物件を購入しました。
住んで約1年ですが、マンションの設備＆住民の質等 丁度良い感じがするので
年収１２００万以上、頭金3000万あるなら、もう少し高い物件でも良い気がするのですが。。
>>851
考え方によるだろう。
自分はこのデフレ時代に、大借金を背負いたくなかったし、借金もその気に
なれば、年金等を解約すれば完済できるレベルにとどめたかったことと、
都心の便利な場所に取りあえず、ひとつ拠点を押さえた上で、定年後にもう
一軒ぐらい郊外に家を建てる計画でいるから、取りあえずは4000千万ぐらい
の物件で利便性のある豊洲のマンションを買った。
考え方によるだろう。
自分はこのデフレ時代に、大借金を背負いたくなかったし、借金もその気に
なれば、年金等を解約すれば完済できるレベルにとどめたかったことと、
都心の便利な場所に取りあえず、ひとつ拠点を押さえた上で、定年後にもう
一軒ぐらい郊外に家を建てる計画でいるから、取りあえずは4000千万ぐらい
の物件で利便性のある豊洲のマンションを買った。
わたしも８５２さんに考え方が近いです。
こんな御時世、終の住処だと思って住宅を購入する必要もないと思います。
うちも定年後は住み替えを予定しております。
さらに年金も当てになりませんので、老後用の貯えもちょっと多めに貯金する必要があると思います。
というわけで豊洲で我慢、我慢。
老後に葉山あたりの一戸建てに住めたら最高ですね。
なんとなく６０才までに最低でも６～７０００万円は溜めようと決意してます。
こんな御時世、終の住処だと思って住宅を購入する必要もないと思います。
うちも定年後は住み替えを予定しております。
さらに年金も当てになりませんので、老後用の貯えもちょっと多めに貯金する必要があると思います。
というわけで豊洲で我慢、我慢。
老後に葉山あたりの一戸建てに住めたら最高ですね。
なんとなく６０才までに最低でも６～７０００万円は溜めようと決意してます。
854 ：名無し不動さん：04/12/02 11:08:01 ID:JjWusICV
似た考えの人が多いのはちょっと驚きですね。
私も都心のマンションに全財産を投げうって、自分の一生を捧げる気にはならないけど、
賃貸じゃ、自分の好きにならないし、転勤のある仕事だから、異動の度に家財道具抱えて転勤するには
ものも多くなってきたし、便利なところに自分達の場所を確保しておきたいなと思ったことと、勤めている
間は出来るだけ便利な場所で、定年後はゆったりとした場所で悠々自適に暮らしながら、たまには、
刺激を求めて都心に出てきたり、いろいろな使い方が出来そうだなと思って豊洲のマンションを購入
しました。
ほんとうに真剣に老後を充実させようと考えれば、金融資産で１億円は貯めないとと思います。
私も都心のマンションに全財産を投げうって、自分の一生を捧げる気にはならないけど、
賃貸じゃ、自分の好きにならないし、転勤のある仕事だから、異動の度に家財道具抱えて転勤するには
ものも多くなってきたし、便利なところに自分達の場所を確保しておきたいなと思ったことと、勤めている
間は出来るだけ便利な場所で、定年後はゆったりとした場所で悠々自適に暮らしながら、たまには、
刺激を求めて都心に出てきたり、いろいろな使い方が出来そうだなと思って豊洲のマンションを購入
しました。
ほんとうに真剣に老後を充実させようと考えれば、金融資産で１億円は貯めないとと思います。
豊洲（笑）
高級住宅地買う層と豊洲買う層はまったく別だから、
それはあまりないだろうと思う。
むしろ、港南あたりのデベじゃないか、危機感持っているのは。
それはあまりないだろうと思う。
むしろ、港南あたりのデベじゃないか、危機感持っているのは。
煽っても、もうすぐ完売だから意味ないんだけどね。
近頃は、なりすましDQN購入者で、一般の購入者に嫌気を催させて、キャンセルを引き出そうという
姑息な手段までとり始めてるのには呆れるはてるが。
姑息な手段までとり始めてるのには呆れるはてるが。
860 ：名無し不動さん：04/12/02 12:01:45 ID:i4UbgVyT
そんな妄想はむなしいよ
>>851
煽りかな？
じゃないとして、まぢレスするとここであなたのような
ごくまともな健全な考えを期待してはいけないよ。
ここは豊洲マンセーくんの巣窟だから。
もう高取得者＝豊洲と電波ゆんゆんなのは過去レスからも明らかな通り。
実際はローンギリギリでも通してしまう、売りや勝ちの販売だからね。
ここは公告の場でもあるんだな。
煽りかな？
じゃないとして、まぢレスするとここであなたのような
ごくまともな健全な考えを期待してはいけないよ。
ここは豊洲マンセーくんの巣窟だから。
もう高取得者＝豊洲と電波ゆんゆんなのは過去レスからも明らかな通り。
実際はローンギリギリでも通してしまう、売りや勝ちの販売だからね。
ここは公告の場でもあるんだな。
やっぱり、年収ベースで1500万円前後の収入のあるサラリーマンが、豊洲のマンションを買うってことは、
割高マンションのデベの営業にとっては脅威なんだろうな～。
必ず、脳内とか電波とかいって必死に否定しようと書込みがあるよな。
年収500万のガテン系が、豊洲のマンションの購入者の主力なんだっけ？
プッ。営業お疲れさん。ガンバってね。
でも合理的で騙されない人間もいるから、あきらめた方がいいよ。
割高マンションのデベの営業にとっては脅威なんだろうな～。
必ず、脳内とか電波とかいって必死に否定しようと書込みがあるよな。
年収500万のガテン系が、豊洲のマンションの購入者の主力なんだっけ？
プッ。営業お疲れさん。ガンバってね。
でも合理的で騙されない人間もいるから、あきらめた方がいいよ。
単に理解できないだけでしょう。
マンションが全てで、もてる金の大半をマンションにつぎ込むということではなく、
ちゃんと、ほかのお金の使い方もちゃんと考えて、マンションは利便性と割り切って
考える人がいることを。
マンションが全てで、もてる金の大半をマンションにつぎ込むということではなく、
ちゃんと、ほかのお金の使い方もちゃんと考えて、マンションは利便性と割り切って
考える人がいることを。
ほらねｗ。
外出していたのでレス遅くなり申し訳ありませんでした
親身に回答いただいた方ありがとうございます
老後の生活を視野にいれての選択だったのですね
確かに豊洲なら、定年後は賃貸に出し、自分たちの住居は落ち着いたところで
構え直すという選択ができますね
我が家は永住したい地域ということで住居を選んでいたので
目から鱗でした
また、自分の中で、中心価格帯がある程度高い物件の方が
住民の質も良く安心なのではないかという「思い込み」もあったと思います。
失礼いたしました。
親身に回答いただいた方ありがとうございます
老後の生活を視野にいれての選択だったのですね
確かに豊洲なら、定年後は賃貸に出し、自分たちの住居は落ち着いたところで
構え直すという選択ができますね
我が家は永住したい地域ということで住居を選んでいたので
目から鱗でした
また、自分の中で、中心価格帯がある程度高い物件の方が
住民の質も良く安心なのではないかという「思い込み」もあったと思います。
失礼いたしました。
都内ならミニコでさえ場所が良ければ貸し出せます。
何を言っても、利便性です。
何を言っても、利便性です。
公告チラシでつね。
必死だな。
会社の借上げが豊洲にあるのですが、地震のときにでかいマンションが倒れそうで眠れません。
皆さんどのような対策をされていますか。
皆さんどのような対策をされていますか。
>>865
まあ、本当に根を下ろして子々孫々永住していくことを考えるなら、多少値が張っても高級と呼ばれる街に家を買おうというのも
理解は出来ますが、それを東京の勤めの便利なところで実現するには、割高な気がしますし、リスクも高いと考えています。
現役時代は、とにかく利便性を第一に考え、また新しく発展していく街の変化に刺激を受けつつ暮らしていき、経済的余力を残しつつ、
将来のあらゆる事態にも柔軟に備えるという考えを持つものにとっては、豊洲はぴったりの街だと思いますよ。
まあ、本当に根を下ろして子々孫々永住していくことを考えるなら、多少値が張っても高級と呼ばれる街に家を買おうというのも
理解は出来ますが、それを東京の勤めの便利なところで実現するには、割高な気がしますし、リスクも高いと考えています。
現役時代は、とにかく利便性を第一に考え、また新しく発展していく街の変化に刺激を受けつつ暮らしていき、経済的余力を残しつつ、
将来のあらゆる事態にも柔軟に備えるという考えを持つものにとっては、豊洲はぴったりの街だと思いますよ。
>>869
じゃ、寝ずに毎晩マンションが倒れないように支えていれば？
じゃ、寝ずに毎晩マンションが倒れないように支えていれば？
>>870
なるほど
個人的にはもし自分が今、マンションを購入を検討する時期で
豊洲を考えるなら
小学校問題が解決して、開発がある程度進んでから購入するタイプだなぁ～
とシュミレーションしたので
1300万以上で3000万頭金がある皆さんは 住友のタワー待たないのかな？
っと 素朴な疑問を思って 最初の質問をしました。
（ま・・待ちきれないという理由の方もいるんだと思いますが）
でも、老後資金を考慮したことがわかりました。
我が家も住居費用とは別に老後資金は考えてはいたのですが
皆様、1億考えていたとは（我が家は6000万ぐらいだった）
この差がローン金額ですねｗｗ
考え方いろいろということがわかりました
ありがとうございました。
なるほど
個人的にはもし自分が今、マンションを購入を検討する時期で
豊洲を考えるなら
小学校問題が解決して、開発がある程度進んでから購入するタイプだなぁ～
とシュミレーションしたので
1300万以上で3000万頭金がある皆さんは 住友のタワー待たないのかな？
っと 素朴な疑問を思って 最初の質問をしました。
（ま・・待ちきれないという理由の方もいるんだと思いますが）
でも、老後資金を考慮したことがわかりました。
我が家も住居費用とは別に老後資金は考えてはいたのですが
皆様、1億考えていたとは（我が家は6000万ぐらいだった）
この差がローン金額ですねｗｗ
考え方いろいろということがわかりました
ありがとうございました。
そんなに芝居をうってまで豊洲に価値をつけたいのかね。
８５１は前も出てきたじゃん｡
本気で価値アリと思っているなら、猿芝居をうたなくてもいいじゃんwww.
８５１は前も出てきたじゃん｡
本気で価値アリと思っているなら、猿芝居をうたなくてもいいじゃんwww.
まあ、みなさん堅実なこと・・・。
そうそう無謀な冒険家を探したって難しいでしょ。
まぁ・・・ここで高級街に地域を変える香具師はいない
全員ネタ。有言実行できない香具師ばっかり
全員ネタ。有言実行できない香具師ばっかり
>>873
シュミレーションって何語なのさ？
シュミレーションって何語なのさ？
>住友のタワー
つーか、住友ってタワーなのか？
>>1
でも、それっぽく書いてあるが、、
住居は、知り合いが区に確認したら、14階という事だったが、、。
（ただ、賃貸の方だけかも知れない。）
あの辺のは、階数、高さなど、教えてもらえるようですよ。
つーか、住友ってタワーなのか？
>>1
でも、それっぽく書いてあるが、、
住居は、知り合いが区に確認したら、14階という事だったが、、。
（ただ、賃貸の方だけかも知れない。）
あの辺のは、階数、高さなど、教えてもらえるようですよ。
>>874
？？私は豊洲購入者じゃないので別に豊洲に価値つけなくても
いいのですが・・・
むしろ、本当に高年収なのに、４０００万中心価格帯の物件でいいの？
と思っている口でした。
ただ、リアルでご主人が「借金嫌いだから」という理由で別地域ですが
４０００万強のマンションをキャッシュ買いしている人たちも知っているので
おそらく豊洲にもそういう高収入だけどローン嫌いという人はどの程度いるか
はわからないけど いるとは思います
853さんが「我慢、我慢」とおっしゃっていたので
ご本人も東京近辺に通う「大型社宅」のような住居になってしまうことは覚悟の上で
老後に備えて割り切っているんだな と思った次第です
我が家自体は今の住居（ローンありで）満足しているんですけどね
>>878
シミュレーションでした。。。お恥ずかしい。。。
？？私は豊洲購入者じゃないので別に豊洲に価値つけなくても
いいのですが・・・
むしろ、本当に高年収なのに、４０００万中心価格帯の物件でいいの？
と思っている口でした。
ただ、リアルでご主人が「借金嫌いだから」という理由で別地域ですが
４０００万強のマンションをキャッシュ買いしている人たちも知っているので
おそらく豊洲にもそういう高収入だけどローン嫌いという人はどの程度いるか
はわからないけど いるとは思います
853さんが「我慢、我慢」とおっしゃっていたので
ご本人も東京近辺に通う「大型社宅」のような住居になってしまうことは覚悟の上で
老後に備えて割り切っているんだな と思った次第です
我が家自体は今の住居（ローンありで）満足しているんですけどね
>>878
シミュレーションでした。。。お恥ずかしい。。。
851を含めて、３０代年収１５００万とかって何やってんの？
漏れ知り合いに日テレの記者いるけど、それでも３０代で１０００万超えがせいぜい。
マスコミの稼ぎ頭でもその程度なのに2chだと頻繁に出るよね、３０代１０００万越え。
普通の会社だと幹部クラスでそのくらい、役員で２０００万程度と聞く。
今後そういった高収入の輩は職業も明かして欲しいね。
と、DINKSでやっと１２００万のリーマンでした。
漏れ知り合いに日テレの記者いるけど、それでも３０代で１０００万超えがせいぜい。
マスコミの稼ぎ頭でもその程度なのに2chだと頻繁に出るよね、３０代１０００万越え。
普通の会社だと幹部クラスでそのくらい、役員で２０００万程度と聞く。
今後そういった高収入の輩は職業も明かして欲しいね。
と、DINKSでやっと１２００万のリーマンでした。
>>880
4000万台なら今では他の地域でもたくさん出ている。
豊洲だけでなく江東区の他の地域や都内でもいろいろ。
だけどあえて銀座から近いだけがメリットの都内を選ぶのは、
豊洲にし買えない人間が多いと思われ。
ここを選ぶ人は都内や他の高級と言われる住宅地は視野の外だよ。
区内なら南砂、大島、そして千葉、せいぜい品川でやっと。
高額取得者ならそれなりの場所を選ぶでしょ、考慮して。4千万台でも。
4000万台なら今では他の地域でもたくさん出ている。
豊洲だけでなく江東区の他の地域や都内でもいろいろ。
だけどあえて銀座から近いだけがメリットの都内を選ぶのは、
豊洲にし買えない人間が多いと思われ。
ここを選ぶ人は都内や他の高級と言われる住宅地は視野の外だよ。
区内なら南砂、大島、そして千葉、せいぜい品川でやっと。
高額取得者ならそれなりの場所を選ぶでしょ、考慮して。4千万台でも。
>>881
我が家はいまだに年収は1350万前後なのですが・・・
院卒 一部上場優良企業（メーカーではない）の技術系管理職です
基本給てきにはボーナスあわせておそらく１２００万前後なのですが
様々な国家資格を持っているので 資格給というものが加味されて
１３５０万前後というかたちです
日テレさんも管理職かどうかで年収が違うのではないでしょうか？
35歳以降で差が出てくると思われます
ただ、私も２ｃｈに登場する1000万越えご本人の書き込みはちょっと「？？」
と思うことありますね
30代1000万越えするには、勉強がつきものだと思うので、２ｃｈ好きでなければ
そうそう２ｃｈに参加する暇はないと思います
実際、うちの主人も様々な資格＆英語の勉強で2ch見る余裕ない
>>853>>854さんは奥様と思われる方の書き込みだったので信憑性を感じました
実際にマンションに住んで、世帯年収の違いによる人間関係で苦労するのは奥様だと思うので
奥様ご自身が「割り切って」考えていらっしゃるならそれでいいと感じたしだいです
我が家はいまだに年収は1350万前後なのですが・・・
院卒 一部上場優良企業（メーカーではない）の技術系管理職です
基本給てきにはボーナスあわせておそらく１２００万前後なのですが
様々な国家資格を持っているので 資格給というものが加味されて
１３５０万前後というかたちです
日テレさんも管理職かどうかで年収が違うのではないでしょうか？
35歳以降で差が出てくると思われます
ただ、私も２ｃｈに登場する1000万越えご本人の書き込みはちょっと「？？」
と思うことありますね
30代1000万越えするには、勉強がつきものだと思うので、２ｃｈ好きでなければ
そうそう２ｃｈに参加する暇はないと思います
実際、うちの主人も様々な資格＆英語の勉強で2ch見る余裕ない
>>853>>854さんは奥様と思われる方の書き込みだったので信憑性を感じました
実際にマンションに住んで、世帯年収の違いによる人間関係で苦労するのは奥様だと思うので
奥様ご自身が「割り切って」考えていらっしゃるならそれでいいと感じたしだいです
テレビ出版一流所の今年入社の女性でも、
賞与は100万超えてますよ。
賞与は100万超えてますよ。
30代、年収1000万越えの本人の書き込みで悪かったね。
勉強はしてるよ。２０代の終わりにスタンフォード大のＭＢＡ留学、その際にUS-CPAも取得。
カルフォルニア州の弁護士資格も持っている。
現在は、某外資系インベストメントバンクで、CDO（Collateralized Debt Obligationのことね）
の組成に従事してる。
今は３０代半ばで独身。年収は1,700万だね。豊洲のマンションはとりあえず寝に帰る場所と
駐車場確保の意味で、キャッシュで買った。
昔、どっかの煽りが漏れのことを、銀座の水商売の兄ちゃんみたいなこといってたね。
勉強はしてるよ。２０代の終わりにスタンフォード大のＭＢＡ留学、その際にUS-CPAも取得。
カルフォルニア州の弁護士資格も持っている。
現在は、某外資系インベストメントバンクで、CDO（Collateralized Debt Obligationのことね）
の組成に従事してる。
今は３０代半ばで独身。年収は1,700万だね。豊洲のマンションはとりあえず寝に帰る場所と
駐車場確保の意味で、キャッシュで買った。
昔、どっかの煽りが漏れのことを、銀座の水商売の兄ちゃんみたいなこといってたね。
ああ、外資系ならいつ首切られるか分からんから、
安い豊洲がいいよね。金の面では安全この上ない。
安い豊洲がいいよね。金の面では安全この上ない。
>>885
英語で上記の文章を書き込んでみて
英語で上記の文章を書き込んでみて
漏れ公務員だから(ry
年収が高い人はやっぱりそれなりに忙しいので、
年収が低い人よりも都心に近い住居（職住近接）のニーズは確実に多い。
かと言って、港区のマンションに大金投じるのも、その後の人生を縛ることになる。
高収入者が豊洲のマンション買うのが、何で不思議なんだ？
年収が低い人よりも都心に近い住居（職住近接）のニーズは確実に多い。
かと言って、港区のマンションに大金投じるのも、その後の人生を縛ることになる。
高収入者が豊洲のマンション買うのが、何で不思議なんだ？
>>889 納得（笑
公務員はいいぞ。9to5で、有給休暇ほとんど目一杯取れるし、余暇たぷーり。
ちなみに漏れは豊洲Pの購入者だよ。
クラシックコンサート聞きに行くのが趣味なんで、便利のいい豊洲にした。
子供もいないし、のんびり楽しむ人生を送りたい。
>>886 の書込みは、別に非難したわけではなく、賛意の意図もあったつもり。
バカだからうまく書けなかったが。
しかし、なんでそんなにがつがつ働きたいのか漏れには分からないけどな。
ちなみに漏れは豊洲Pの購入者だよ。
クラシックコンサート聞きに行くのが趣味なんで、便利のいい豊洲にした。
子供もいないし、のんびり楽しむ人生を送りたい。
>>886 の書込みは、別に非難したわけではなく、賛意の意図もあったつもり。
バカだからうまく書けなかったが。
しかし、なんでそんなにがつがつ働きたいのか漏れには分からないけどな。
労働時間＝勤務時間＋残業＋通勤時間
>>887
Why would you like me to do so?
I'm busy but it is easy for me.
It's O.K. I'll try it.
But what would you do for me, if I would do so?
Sorry but this is written by my own person who earns annual income over10 million yen in thirties.
Of course I'm studying hard to earn money,
I studied abroad in Stanford University and got MBA at the end of my twenties.
At that time I gained a qualification of US-CPA and the lawyer qualification of California State.
I'm engaged in the composition of CDO(Collateralized Debt Obligation) in a certain foreign affiliated investment bank.
I'm not married yet and in the middle of thirties. I gain 17 million yen per annual.
I bought the condominium in Toyosu by cash to secure the sleeping bed and parking,
Some dumb-fucker called me as a bugger working for the entertaining trade in Ginza.
Are you satisfied?
Why would you like me to do so?
I'm busy but it is easy for me.
It's O.K. I'll try it.
But what would you do for me, if I would do so?
Sorry but this is written by my own person who earns annual income over10 million yen in thirties.
Of course I'm studying hard to earn money,
I studied abroad in Stanford University and got MBA at the end of my twenties.
At that time I gained a qualification of US-CPA and the lawyer qualification of California State.
I'm engaged in the composition of CDO(Collateralized Debt Obligation) in a certain foreign affiliated investment bank.
I'm not married yet and in the middle of thirties. I gain 17 million yen per annual.
I bought the condominium in Toyosu by cash to secure the sleeping bed and parking,
Some dumb-fucker called me as a bugger working for the entertaining trade in Ginza.
Are you satisfied?
２ちゃんで見栄の張り合いｶｺﾜﾙｲ
豊洲マンションにこだわる人間は見栄だけなんだ。
898 ：名無し不動さん：04/12/03 21:02:43 ID:jOvrsUFe
煽りがdumb-fuckerね、なるほど（笑）
豊洲で見栄を張れるとはお目出度い！
これで、ある程度の学がある人（しかも２ちゃんねらー）が豊洲を購入している事が
立証されたわけだ。
ちなみに私も購入者ですが、英語が全然だめだし年収1000万なんて程遠い。
立証されたわけだ。
ちなみに私も購入者ですが、英語が全然だめだし年収1000万なんて程遠い。
大いばりで英語書いちゃうなんてとてつもなくキモいヤツだな
だから豊洲購入者は世界中からばかにされるんだな
だから豊洲購入者は世界中からばかにされるんだな
粘着君のほうが気持ち悪いだろ？
デブオタにストーカーされる人の気持ちも考えたほうが良いよ。
デブオタにストーカーされる人の気持ちも考えたほうが良いよ。
煽り合いに乗せられて仕事やら年収やら赤裸々に綴るなよ
人間の恥部を見せつけられてるようで、こっちが恥ずかしいわ
人間の恥部を見せつけられてるようで、こっちが恥ずかしいわ
このくらいの英語は普通だと思うが。
これで黙らせられるのが2chのレベルだから仕方ないか。
これで黙らせられるのが2chのレベルだから仕方ないか。
年収500万のブルーワーカーのレベルは逸脱しているだろ
神を冒涜するのはやめてください。
よく携帯で英語喋ってる日本人キモイ。それも大声で
大体たどたどしくて笑える。
大体たどたどしくて笑える。
使い慣れない英語を使ってるせいで、緊張して声が大きくなったんだよ。
>>885
＞30代、年収1000万越えの本人の書き込みで悪かったね。
悪いといういのではなく
エリートというのは、煽りを華麗にスルーするというイメージが
あったので、「違和感」を感じたんです。。。
>>890さんのような書き込みの方が、自然に高収入帯という感じがします。
もっとも、私のイメージの中だけで「？？」と感じていたにすぎない
ことでしたので申し訳ありませんでした。
余談ですが
実生活でスタンフォード大に企業留学してＭＢＡを取った人２名知っています
専門にもよりますが時期が同じだったら知り合いかも知れませんね
東大→大手銀行入行→スタンフォード→ＮＹ支店→ヘッドハンティングで外資→外資の日本駐在
東大院卒→大手エネルギー→スタンフォード→本社勤務
という両名です 世の中の狭さを感じた ２ｃｈでしたｗｗｗ
＞30代、年収1000万越えの本人の書き込みで悪かったね。
悪いといういのではなく
エリートというのは、煽りを華麗にスルーするというイメージが
あったので、「違和感」を感じたんです。。。
>>890さんのような書き込みの方が、自然に高収入帯という感じがします。
もっとも、私のイメージの中だけで「？？」と感じていたにすぎない
ことでしたので申し訳ありませんでした。
余談ですが
実生活でスタンフォード大に企業留学してＭＢＡを取った人２名知っています
専門にもよりますが時期が同じだったら知り合いかも知れませんね
東大→大手銀行入行→スタンフォード→ＮＹ支店→ヘッドハンティングで外資→外資の日本駐在
東大院卒→大手エネルギー→スタンフォード→本社勤務
という両名です 世の中の狭さを感じた ２ｃｈでしたｗｗｗ
>>911
＞>>890さんのような書き込みの方が、自然に高収入帯という感じがします。
その>>890だが、ずっと前から使いまわされまくってるコピペなんだが…。
まあ、その程度の認識ってことなのだろう、キミの認識は。
つうか、相変わらず信者と煽りしかいないのねこのスレ。
＞>>890さんのような書き込みの方が、自然に高収入帯という感じがします。
その>>890だが、ずっと前から使いまわされまくってるコピペなんだが…。
まあ、その程度の認識ってことなのだろう、キミの認識は。
つうか、相変わらず信者と煽りしかいないのねこのスレ。
英語だけは話せる 外人がよく来る六本木の飲み屋かなんかのウエィターとかで料理やドリンク運んでるだけじゃないのか？あとは道端で外人客の呼び込みやってるとか？まさか不法滞在外国人だったりして。
>>912
そうですね。所詮野次馬的な参加組みなので
その程度の認識です。（２チャンネラー極めたいわけでもないので）
本当の高収入者本人は（一部のきわものさん）をのぞいては
参加していないだろうなとも思ってます
高収入者を装うなら、>>890さんのように書いた方が自然なのにな
と感じたしだいです
＞つうか、相変わらず信者と煽りしかいないのねこのスレ
このスレの存在自体 信者と煽りのためにあるわけだし
マンション購入するなら、煽られるぐらいの物件が話題の物件じゃないとｗｗ
そうですね。所詮野次馬的な参加組みなので
その程度の認識です。（２チャンネラー極めたいわけでもないので）
本当の高収入者本人は（一部のきわものさん）をのぞいては
参加していないだろうなとも思ってます
高収入者を装うなら、>>890さんのように書いた方が自然なのにな
と感じたしだいです
＞つうか、相変わらず信者と煽りしかいないのねこのスレ
このスレの存在自体 信者と煽りのためにあるわけだし
マンション購入するなら、煽られるぐらいの物件が話題の物件じゃないとｗｗ
917 ：名無し不動さん：04/12/04 10:09:02 ID:lD1KEK9m
918 ：名無し不動さん：04/12/04 10:13:34 ID:8DwWZjQ/
すなわち、豊洲は買い！
という事ですね。
という事ですね。
919 ：名無し不動さん：04/12/04 12:02:51 ID:bPXeBzkT
買いたくても、もうあんまり無いよ。
あまり物には福がありますね。
今週末に売れないと年内完売は厳しいだろうから業者の方も必死ですね。
922 ：名無し不動さん：04/12/04 12:46:02 ID:YG/mfUZ3
休日から営業ご苦労様でツ
AREAで豊洲が地震危険地域と書かれている。１点 黄色丸の震度が低いところがあるが、この辺は豊洲４丁目のＰ，Ｆあたりですか？
924 ：180：04/12/04 13:07:17 ID:/A+FEiuV
>>923
AREA？
AREA？
そういえばあんまり話題に上らないけど、明日がＦの３期２次の締め切りだよな。
どうなんだろ？
どうなんだろ？
買いたい人はもう買っちゃったし売れ残りの部屋を大幅値引きなしに買う
お人好しはさすがにもういないってことでしょう。
お人好しはさすがにもういないってことでしょう。
完売の定義だれか教えて
全て売れること
929 ：名無し不動さん：04/12/04 23:00:04 ID:MP1pVmWP
２ちゃんで 自分の収入言う奴なんて信用できるか？？
俺は いろんな所に住んでいる人を見てきたが
昔から人が住んでいた所は 居心地が良い。
（親切な近所の人が多い）
新規に開発されたＮＴなどは、 冷たい奴が多く
いごこちがわるい。
ましてや、都内エリアとなると見栄の張り合い
みたいで最低な奴の割合が急増する。
俺は いろんな所に住んでいる人を見てきたが
昔から人が住んでいた所は 居心地が良い。
（親切な近所の人が多い）
新規に開発されたＮＴなどは、 冷たい奴が多く
いごこちがわるい。
ましてや、都内エリアとなると見栄の張り合い
みたいで最低な奴の割合が急増する。
以上新しい街や新しい環境にはなじめない人からのコメントでした。
>>927
全て売れたことにすること
全て売れたことにすること
デベにより定義が違う
933 ：名無し不動さん：04/12/05 09:15:35 ID:hrqzNyKU
一種の宣伝文句
新しい街なので人口分布がいびつ。
30年後は多摩ニュータウンのように老人ばかり
30年後は多摩ニュータウンのように老人ばかり
だから老後は他に家買うって言ってるだろうが。
豊洲のマンションで30年後にまだローン払ってるような香具師は完全負け組。
豊洲のマンションで30年後にまだローン払ってるような香具師は完全負け組。
いやいや、豊洲のマンション買った時点で完全負け組でしょ？
踊らされてるだけってこと。
規約で禁止されてるのに、布団干すって公言するひとばかりが住む地区だからね
見栄張って、湿った布団で不健康な生活を送るのが、勝ち組の条件でつか？
終の棲家を豊洲に決めた事でお金を節約したんだから
布団乾燥機くらい買おうよ。
布団乾燥機くらい買おうよ。
布団よりも、景観が大事です。
今日の60戸は売り切ったみたいね。
年内終わりって言ってたのに来週売り出しで12戸だってさ。
これで、年明けに残りの48戸を売ってめでたく完売ってやつだね。
よかった、よかった。
年内終わりって言ってたのに来週売り出しで12戸だってさ。
これで、年明けに残りの48戸を売ってめでたく完売ってやつだね。
よかった、よかった。
>942
１２戸って今回抽選外れた人達向けって事？
１２戸って今回抽選外れた人達向けって事？
ってことは、それなりに売れてるわけ？
有楽町線なんて、微妙な路線なのに。
有楽町線なんて、微妙な路線なのに。
どういう動機かは定かではないけど、売れてないキャンペーンを張ってる香具師がいるが、
現実問題、着実に売れている。
現実問題、着実に売れている。
微妙だろうが、銀座に5分だからねー
980戸が残り48戸ですか。。。がんばりましたなぁ東京建物も。
年明けでさっと売り切ってもらいたいもんだね。
48戸くらいあと1年あればいつでもいけそうだけどね。
年明けでさっと売り切ってもらいたいもんだね。
48戸くらいあと1年あればいつでもいけそうだけどね。
これで、プライブと合わせて約1500世帯が来年以降転入してくる事が確定したわけですか。
どんな街になるんですかね。
どんな街になるんですかね。
こういうマンモスマンションって、住んだら大変じゃないの？
供給過剰地域だ。クソ地域だ。とかさんざん煽られたけど、あっけないぐらいに売れちゃったね。
学校問題でコアの住宅購入層の子持ファミリーが敬遠する中、また、都内各地で新築マンション
が売れ残って四苦八苦している中、これだけ好調に売れるとは、やはり豊洲はスゴイ人気地域なんだな。
学校問題でコアの住宅購入層の子持ファミリーが敬遠する中、また、都内各地で新築マンション
が売れ残って四苦八苦している中、これだけ好調に売れるとは、やはり豊洲はスゴイ人気地域なんだな。
951 ：名無し不動さん：04/12/06 05:06:03 ID:R1+4QYXa
豊洲人気の過熱を抑えるための施策が都で検討され、実行され始めて
いるという事実を知ってる奴はこのスレにどれくらいいるのだろうか。
雑誌媒体に「豊洲」の文字を使ってやや不安な記事を書かせるのも
都の広告費から捻出されているなんて業界では常識。
いるという事実を知ってる奴はこのスレにどれくらいいるのだろうか。
雑誌媒体に「豊洲」の文字を使ってやや不安な記事を書かせるのも
都の広告費から捻出されているなんて業界では常識。
ココの煽りも、その熱心さから、豊洲人気のオーバーヒートを食い止めようとしている都の回し者か？
でも、Ｆの３期２次３０戸とかいっていながら、最後まで逃げまくって、賭けに乗らなかった煽りは良かったね。
恥も外聞もなく逃げ回ったおかげで、賭けに乗って負けなくて。
恥も外聞もなく逃げ回ったおかげで、賭けに乗って負けなくて。
954 ：名無し不動さん：04/12/06 07:06:06 ID:aj0BVlC6
江東区は格好悪くて職場で言えない
>>954
豊洲フィーバー沈静部隊の書き込み乙！
豊洲フィーバー沈静部隊の書き込み乙！
買いたくても、もう売るものが無くなってきてるから、そんなに頑張って豊洲フィーバーの沈静化に勤めなくてもいいよ。
ここはPF専用じゃない。まだ、三井とかがでるだろ。
なるほど。三井の人気を抑えるための書き込みね。
納得。
納得。
なぜ人気を抑える必要があるの？デベとしては人気があったほうがいいと思うが？
小学校 を作らねばならない担当者が裏で動いているとか。
あんなところに小学校があっても、どうしようもないと思うんだが・・・・。
964 ：名無し不動さん：04/12/07 01:19:13 ID:u4BbKTe8
豊洲にマンション建てたがってるデベが山ほどいるんだよ。
都はそれをあらゆる手段で抑えているのが現状。そんな事も知らずに煽ってるのか。
都はそれをあらゆる手段で抑えているのが現状。そんな事も知らずに煽ってるのか。
なぜ都は押さえる必要があるの？みんなで競争すればいいじゃない。不思議だ。
｢そんな事 常識だ｣｢そんな事も知らずに｣とか
２ちゃんの書き込みしてる人は
何でも知ってるんだね。
２ちゃんの書き込みしてる人は
何でも知ってるんだね。
また妄想馬鹿がいるな。
都が全力でマンション規制してる？
んなことしたらどうなるかもわからん馬鹿が吠えるな！
悔しかったら部署と担当晒してみろや。
すぐ確認してやっから。
都が全力でマンション規制してる？
んなことしたらどうなるかもわからん馬鹿が吠えるな！
悔しかったら部署と担当晒してみろや。
すぐ確認してやっから。
妄想馬鹿でもいいじゃん
一生懸命にネタを考えて
セッセコと書き込みしてるんだよ
それを評価してあげようよ
一生懸命にネタを考えて
セッセコと書き込みしてるんだよ
それを評価してあげようよ
969 ：名無し不動さん：04/12/07 13:41:45 ID:6b+5FOO4
>>967
まあ、区がマンションを暫く造らないでくれって言った事はあったんだから
許してやれよ。
理由は「インフラ整備の遅れ」で「豊洲人気の過熱を抑えるため」では
無かったけどね。
バカはバカなりにガンガッテルんだよ。
まあ、区がマンションを暫く造らないでくれって言った事はあったんだから
許してやれよ。
理由は「インフラ整備の遅れ」で「豊洲人気の過熱を抑えるため」では
無かったけどね。
バカはバカなりにガンガッテルんだよ。
マンション建てたくても土地がないけどな。
これからガンガン建つじゃん、豊洲にマンション。
はっきりいって供給過剰になるよな。
資産価値がなくなる。
しかも公団が賃貸を建てるから、賃貸物件としてもダメポになりそう。
はっきりいって供給過剰になるよな。
資産価値がなくなる。
しかも公団が賃貸を建てるから、賃貸物件としてもダメポになりそう。
なんだか、必死にケチつけてるな。
ガンガンって3年後の三井の事か？
だーいぶ先だけどな。。
あと3年の間は、今のPとF合わせて50戸程度の供給しかないのだけれど、、
むしろ、供給が足りてないんでない。
だーいぶ先だけどな。。
あと3年の間は、今のPとF合わせて50戸程度の供給しかないのだけれど、、
むしろ、供給が足りてないんでない。
そのうちここは地震でアボーンだよ
なんか上の方に年収１０００万越えを必死で否定してる輩いるけど
人間として見苦しいね。
これだけ大規模なんだから2chも見るけど高収入の人いてもおかしくないじゃん。
確かに真偽は定かじゃないけど、必死に否定することでもない。
かく言う我が家もDINKSだけど世帯年収は1200万くらいで豊洲即金。
まだ２０代だから収入少ないけどね。
マンション買う時点でみんなそれなりに金持ってるんでしょ？
煽ってるのは金なくて買えない輩。間違いない。
人間として見苦しいね。
これだけ大規模なんだから2chも見るけど高収入の人いてもおかしくないじゃん。
確かに真偽は定かじゃないけど、必死に否定することでもない。
かく言う我が家もDINKSだけど世帯年収は1200万くらいで豊洲即金。
まだ２０代だから収入少ないけどね。
マンション買う時点でみんなそれなりに金持ってるんでしょ？
煽ってるのは金なくて買えない輩。間違いない。
AERAみたけど、豊洲地域は地盤も火災も何も該当してなかったが・・・。
>>976
ヨミウリウイークリーと間違えてない？先週くらいのAERAには豊洲の件 乗っていたよ
ヨミウリウイークリーと間違えてない？先週くらいのAERAには豊洲の件 乗っていたよ
みんな雑誌を鵜呑みにするの好きね。
少なくとも、２ちゃんは鵜呑みにできないからね。
980 ：名無し不動さん：04/12/08 14:12:39 ID:oDpFwu//
>>979
2ちゃんの情報を鵜呑みにして株で大損しましたが、何か？
2ちゃんの情報を鵜呑みにして株で大損しましたが、何か？
本屋で確認。むしろ安全地帯www
>>980
恥晒し、乙
恥晒し、乙
地震に関しては、地盤が軟らかいのは確かだと思うけど、
命に別状はないでしょ。マンションが崩れ落ちることは考えられない。
一番危ないのは、住宅密集地帯（古い戸建て）であるのは、
阪神大震災、新潟地震でもはっきりしている。命が何よりも大事だからね。
命に別状はないでしょ。マンションが崩れ落ちることは考えられない。
一番危ないのは、住宅密集地帯（古い戸建て）であるのは、
阪神大震災、新潟地震でもはっきりしている。命が何よりも大事だからね。
それでも阪神大震災の時のように少し傾くなどして
大規模修復が必要になることは十分にありえるわけだから、
繰り上げ返済もいいけど、貯蓄もしとかないとね。
一世帯１０００万円出せ！なんて言われたら泣いちゃうよ！
大規模修復が必要になることは十分にありえるわけだから、
繰り上げ返済もいいけど、貯蓄もしとかないとね。
一世帯１０００万円出せ！なんて言われたら泣いちゃうよ！
超低金利の被災者ローンがあるだろう？
986 ：名無し不動さん：04/12/08 20:10:40 ID:ujmu0zCu
傾くはずが無いだろう。
爆笑。
爆笑。
臨海副都心やその周辺は共同溝が完備されてるから、
インフラ的には災害に強い。
有明には基幹的広域防災拠点があり、
震災後の復旧に関しても臨海部は有利。
インフラ的には災害に強い。
有明には基幹的広域防災拠点があり、
震災後の復旧に関しても臨海部は有利。
988 ：名無し不動さん：04/12/08 20:57:41 ID:FJaFe479
この見解が正しい。
あらゆる調査から、津波の危険性が無いことは証明されているからな。
あらゆる調査から、津波の危険性が無いことは証明されているからな。
今の埋め立て出来てから大地震といえるものは来てないから
データが無くて予測つかないってのが実際だろう。
データが無くて予測つかないってのが実際だろう。
もうそろそろ次ぎスレの準備だろ？