【快適】２３区格付けランキング！！【最悪】
1 千代田 港 新宿
2 渋谷 中央 文京
3 品川 目黒 台東
4 豊島 世田谷 大田 江東
5 中野 杉並 墨田 荒川
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
7 足立
たぶんこれが正しい
2 渋谷 中央 文京
3 品川 目黒 台東
4 豊島 世田谷 大田 江東
5 中野 杉並 墨田 荒川
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
7 足立
たぶんこれが正しい
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２げっと～ォッ！
くだらないのう
くだらないのう
さりげなく台東区が３ってとこが笑える。
台東区は６だろ、どう考えても（笑）
あと新宿は３ぐらい。
杉並と荒川が同じなのもおかしい。
ようするにメチャクチャだよ、そのランキング。
やり直し！
台東区は６だろ、どう考えても（笑）
あと新宿は３ぐらい。
杉並と荒川が同じなのもおかしい。
ようするにメチャクチャだよ、そのランキング。
やり直し！
自治体の単位である区でランク付けするところがあほらしいッス
>>4は足立認定
1 千代田 港 新宿
2 渋谷 中央 文京
3 世田谷 品川 目黒
4 豊島 大田 杉並 江東
5 中野 台東 墨田 荒川
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
7 足立
2 渋谷 中央 文京
3 世田谷 品川 目黒
4 豊島 大田 杉並 江東
5 中野 台東 墨田 荒川
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
7 足立
1 千代田 港 新宿
2 渋谷 中央 文京
3 世田谷 品川 目黒
4 豊島 大田 杉並 江東
5 中野 台東 墨田 荒川
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
-------超えられない壁------------
100 足立
2 渋谷 中央 文京
3 世田谷 品川 目黒
4 豊島 大田 杉並 江東
5 中野 台東 墨田 荒川
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
-------超えられない壁------------
100 足立
台東が６なんて言う田舎ものは置いといて、同じ区内でもピンキリだからランク付けなんかできないよ
練馬ﾅﾝﾊﾞｰ地域はヤダ。
10 ：名無し不動さん：04/11/05 14:40:38 ID:ItyYX/nb
台東区は池之端１丁目、２丁目以外はスラムじゃん。
11 ：名無し不動さん：04/11/05 14:43:43 ID:ItyYX/nb
あと谷中もスラムじゃないね。
チヨダクも西と東で格差激しいからな～
方や丸の内や○番町、方や神田や秋葉原。
ちなみにウチは、道の向こうが台東区・・・
方や丸の内や○番町、方や神田や秋葉原。
ちなみにウチは、道の向こうが台東区・・・
ここは台東区の街評価スレでつか？
15 ：名無し不動さん：04/11/05 16:49:47 ID:p8QccGG9
あんまり生活って事考えてないランキングだね。
遊ぶにはいいけどさ。
遊ぶにはいいけどさ。
1 千代田
2 中央 港
3 渋谷 新宿 文京
4 世田谷 目黒 品川
5 豊島 大田 杉並 江東 中野 台東 墨田
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川 荒川
7 足立
これが正解
2 中央 港
3 渋谷 新宿 文京
4 世田谷 目黒 品川
5 豊島 大田 杉並 江東 中野 台東 墨田
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川 荒川
7 足立
これが正解
ビジネス用地ランキングでつか？
1 港
2 中央
3 渋谷 新宿 文京
4 世田谷 目黒 品川
5 豊島 大田 杉並 江東 中野 台東 墨田
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川 荒川
99 千代田
100 足立
これが正解
2 中央
3 渋谷 新宿 文京
4 世田谷 目黒 品川
5 豊島 大田 杉並 江東 中野 台東 墨田
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川 荒川
99 千代田
100 足立
これが正解
千代田コンプレックス丸出しのアフォがいて笑える
ま 住宅地としての評価なら 人口が著しく少ない
千代田と中央はランク外だろうなあ
実際 棲みやすいとは思えない街が大部分だし
結局 都心区でありながらまともな高級住宅地がある
港新宿渋谷文京がトップティアで 品川目黒台東中野
豊島が セカンドティアを形成 世田谷大田杉並練馬
が それに次ぐポジション ってことだなあ 実際
ま 住宅地としての評価なら 人口が著しく少ない
千代田と中央はランク外だろうなあ
実際 棲みやすいとは思えない街が大部分だし
結局 都心区でありながらまともな高級住宅地がある
港新宿渋谷文京がトップティアで 品川目黒台東中野
豊島が セカンドティアを形成 世田谷大田杉並練馬
が それに次ぐポジション ってことだなあ 実際
20 ：名無し不動さん：04/11/05 19:59:03 ID:3/J5PIwO
千代田区（評価対象外？）
港区＞渋谷区＞目黒区＞文京区＞新宿区＞以下不明
区全体で漠然と見れば、こんなもんでしょう。このなかで
目黒区は異質だが、もうこれぐらいの位置に来てるでしょ
港区＞渋谷区＞目黒区＞文京区＞新宿区＞以下不明
区全体で漠然と見れば、こんなもんでしょう。このなかで
目黒区は異質だが、もうこれぐらいの位置に来てるでしょ
全然
目黒はいいとこだが 世田谷に毛が生えた程度のポジション
所詮 港 渋谷 新宿 文京の敵ではないな
目黒はいいとこだが 世田谷に毛が生えた程度のポジション
所詮 港 渋谷 新宿 文京の敵ではないな
1 麹町、神田、日本橋、京橋
2 芝、下谷、浅草、本所、深川
3 麻布、赤坂、四谷、牛込、小石川、本郷
4 渋谷、淀橋、豊島、荒川、向島、城東
5 品川、滝野川、中野
6 荏原、目黒、大森、葛飾、江戸川
7 蒲田、杉並、王子、足立
8 世田谷、板橋
2 芝、下谷、浅草、本所、深川
3 麻布、赤坂、四谷、牛込、小石川、本郷
4 渋谷、淀橋、豊島、荒川、向島、城東
5 品川、滝野川、中野
6 荏原、目黒、大森、葛飾、江戸川
7 蒲田、杉並、王子、足立
8 世田谷、板橋
>>19
千代田コンプはおまえだよｗ
千代田コンプはおまえだよｗ
>>12 TTT住人でつか？
1 麹町、日本橋、京橋
2 芝、下谷、浅草、本所、深川
3 麻布、赤坂、四谷、牛込、小石川、本郷
4 渋谷、淀橋、豊島、荒川、向島、城東
5 品川、滝野川、中野
6 荏原、目黒、大森、葛飾、江戸川
7 蒲田、杉並、王子、足立
8 世田谷、板橋
Z 神田
2 芝、下谷、浅草、本所、深川
3 麻布、赤坂、四谷、牛込、小石川、本郷
4 渋谷、淀橋、豊島、荒川、向島、城東
5 品川、滝野川、中野
6 荏原、目黒、大森、葛飾、江戸川
7 蒲田、杉並、王子、足立
8 世田谷、板橋
Z 神田
下谷ワラタ
1 港
2 千代田、中央
3 渋谷、新宿、文京
4 目黒、品川、世田谷
5 杉並、太田、豊島、江東、中野、台東、墨田
7 練馬、板橋、北、葛飾、荒川、江戸川
8 足立
これはどう？
2 千代田、中央
3 渋谷、新宿、文京
4 目黒、品川、世田谷
5 杉並、太田、豊島、江東、中野、台東、墨田
7 練馬、板橋、北、葛飾、荒川、江戸川
8 足立
これはどう？
ランク外 千代田 中央
1 港 渋谷
2 文京 目黒 新宿
3 品川 世田谷
4 江東 中野 台東
5 杉並 太田 墨田
6 練馬 豊島 板橋 北 荒川
7 江戸川 葛飾 足立
江戸川，葛飾も足立と同じ「川向こう」だよ
台東と墨田はもう一つ下かな？
1 港 渋谷
2 文京 目黒 新宿
3 品川 世田谷
4 江東 中野 台東
5 杉並 太田 墨田
6 練馬 豊島 板橋 北 荒川
7 江戸川 葛飾 足立
江戸川，葛飾も足立と同じ「川向こう」だよ
台東と墨田はもう一つ下かな？
1 港
2 千代田 中央
3 渋谷 新宿 文京
4 目黒 品川 世田谷
5 杉並 太田
6 豊島 江東 中野 台東 墨田
7 練馬 板橋 北 荒川 葛飾
8 江戸川 足立
2 千代田 中央
3 渋谷 新宿 文京
4 目黒 品川 世田谷
5 杉並 太田
6 豊島 江東 中野 台東 墨田
7 練馬 板橋 北 荒川 葛飾
8 江戸川 足立
30 ：名無し不動さん：04/11/05 23:08:01 ID:UvEUOOrw
おれ中野区住民だけど、最近真ん中あたりまでランク上がってきてほっとした。
最初１とか６でDQN荒川区と同じランクにされた時は心臓とまりそうだったよ。
最初１とか６でDQN荒川区と同じランクにされた時は心臓とまりそうだったよ。
31 ：名無し不動さん：04/11/05 23:10:00 ID:LkIH5yxJ
快適指数を形成する要因が何かによるな。
俺は近場にスーパーなどが充実していて、夜窓開けても静かで
駅近なのがいいな。
俺は近場にスーパーなどが充実していて、夜窓開けても静かで
駅近なのがいいな。
32 ：名無し不動さん：04/11/05 23:15:57 ID:nj9RIhvW
職場に近ければ底がイイ！
1 港
2 千代田 中央
3 渋谷 新宿 文京
4 目黒 品川 世田谷
5 杉並 大田
6 豊島 中野 台東
7 江東 墨田
8 練馬 板橋 北 葛飾 荒川
9 江戸川 足立
これは？
2 千代田 中央
3 渋谷 新宿 文京
4 目黒 品川 世田谷
5 杉並 大田
6 豊島 中野 台東
7 江東 墨田
8 練馬 板橋 北 葛飾 荒川
9 江戸川 足立
これは？
1 千代田、中央
2 台東、墨田、江東
3 港、新宿、文京
4 渋谷、豊島、荒川
5 品川、中野、葛飾、江戸川
6 目黒、大田、杉並、北、足立
7 世田谷、板橋、練馬
2 台東、墨田、江東
3 港、新宿、文京
4 渋谷、豊島、荒川
5 品川、中野、葛飾、江戸川
6 目黒、大田、杉並、北、足立
7 世田谷、板橋、練馬
>>34 釣りor狂人でつね。
1 千代田 港 渋谷
2 中央 文京 目黒 世田谷
3 新宿 杉並
4 品川 大田
5 台東 豊島 中野
6 練馬
7 墨田 江東 板橋 北 江戸川
8 荒川 足立 葛飾
2 中央 文京 目黒 世田谷
3 新宿 杉並
4 品川 大田
5 台東 豊島 中野
6 練馬
7 墨田 江東 板橋 北 江戸川
8 荒川 足立 葛飾
台東はもう１つ上かな。
杉並高すぎだって良い街もあるけどさぁ。
でもなに比べてるの？地価？家賃？独身向？家族向？
杉並高すぎだって良い街もあるけどさぁ。
でもなに比べてるの？地価？家賃？独身向？家族向？
俺は子持ち（園児2）で戸建て希望なんだけど
6～7千万（ないけど）を限度に買うなら
世田谷、大田～葛飾、江戸川の外周区がいいかな。
山手線東側勤務だから安いし葛飾、江戸川にすると思う。
いやもっと安い千葉でいいや。
でも独り暮らしや子なしなら都心は良いよね。
車持つのは大変だろうけど。
6～7千万（ないけど）を限度に買うなら
世田谷、大田～葛飾、江戸川の外周区がいいかな。
山手線東側勤務だから安いし葛飾、江戸川にすると思う。
いやもっと安い千葉でいいや。
でも独り暮らしや子なしなら都心は良いよね。
車持つのは大変だろうけど。
Z 足立
住宅地評価なら 数万人しか棲んでない千代田・中央は評価対象外
総合力評価は以下の通り確定しています
1 港
2 新宿 渋谷 文京
3 品川 台東 目黒
4 世田谷 大田 杉並
5 豊島 中野
6 練馬
7 墨田 江東 板橋 北 江戸川
8 荒川 足立 葛飾
総合力評価は以下の通り確定しています
1 港
2 新宿 渋谷 文京
3 品川 台東 目黒
4 世田谷 大田 杉並
5 豊島 中野
6 練馬
7 墨田 江東 板橋 北 江戸川
8 荒川 足立 葛飾
>>40 台東のその位置はありえないだろう。
1 港
2 渋谷 (千代田 中央)
3 新宿 文京
4 目黒 品川 世田谷
5 大田 杉並
6 中野 台東 豊島
7 墨田 江東 練馬 板橋 北8 葛飾 江戸川
9 荒川 足立
でどう？
1 港
2 渋谷 (千代田 中央)
3 新宿 文京
4 目黒 品川 世田谷
5 大田 杉並
6 中野 台東 豊島
7 墨田 江東 練馬 板橋 北8 葛飾 江戸川
9 荒川 足立
でどう？
上位にﾗﾝｷﾝｸﾞされた区を代表する高級住宅街は以下の通り
1 港(麻布･青山･白金台･高輪等)
2 新宿(市ヶ谷砂土原町･若宮町･下落合等) 渋谷(松涛･広尾･神宮前･大山町等) 文京(西片･本駒込･小日向･目白台等)
3 品川(東五反田･北品川･上大崎等) 台東(上野桜木等) 目黒(青葉台･駒場･八雲･柿の木坂等)
4 世田谷(成城･深沢･瀬田等) 大田(田園調布･久が原･山王等) 杉並(善福寺･永福町･浜田山等)
5 豊島(目白等) 中野(中野･東中野等)
6 練馬(上石神井等)
7 墨田 江東 板橋 北 江戸川
8 荒川 足立 葛飾
1 港(麻布･青山･白金台･高輪等)
2 新宿(市ヶ谷砂土原町･若宮町･下落合等) 渋谷(松涛･広尾･神宮前･大山町等) 文京(西片･本駒込･小日向･目白台等)
3 品川(東五反田･北品川･上大崎等) 台東(上野桜木等) 目黒(青葉台･駒場･八雲･柿の木坂等)
4 世田谷(成城･深沢･瀬田等) 大田(田園調布･久が原･山王等) 杉並(善福寺･永福町･浜田山等)
5 豊島(目白等) 中野(中野･東中野等)
6 練馬(上石神井等)
7 墨田 江東 板橋 北 江戸川
8 荒川 足立 葛飾
渋谷と新宿の関係は 住宅街評価では 渋谷＞新宿
商業エリア評価では 新宿＞渋谷
総合評価では同ランクが妥当
よって結論は
1 港
2 渋谷 新宿
3 文京
4 目黒 品川 世田谷
5 大田 杉並
6 中野 台東 豊島
7 墨田 江東 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
9 荒川
10足立
商業エリア評価では 新宿＞渋谷
総合評価では同ランクが妥当
よって結論は
1 港
2 渋谷 新宿
3 文京
4 目黒 品川 世田谷
5 大田 杉並
6 中野 台東 豊島
7 墨田 江東 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
9 荒川
10足立
第一種低層住居専用地域ランキング！
Ｓ 松涛＆神山町
ＡＡＡ 東五反田（池田山＆島津山）、本駒込（大和郷）
ＡＡ 田園調布、南平台、代官山＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、
大山町＆西原（徳川山）、元代々木、北品川（御殿山）、駒場、
青葉台、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向
（久世山）、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋ 代々木（大使館通り）、上原、成城、玉川田園調布、等々力、上野毛、
上北沢、柿の木坂、八雲、上目黒（諏訪山）、自由が丘、緑ヶ丘、
碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、代沢、瀬田、赤堤、
山王、小石川、本郷、春日、上野桜木、湯島＆池之端、千石、中井・
中落合（目白文化村）
Ａ 洗足、上池台、中目黒、目黒（大塚山）、旗の台、駒沢、東が丘、
久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、新井、
中野、千駄木、東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、
向山、西落合
Ｓ 松涛＆神山町
ＡＡＡ 東五反田（池田山＆島津山）、本駒込（大和郷）
ＡＡ 田園調布、南平台、代官山＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、
大山町＆西原（徳川山）、元代々木、北品川（御殿山）、駒場、
青葉台、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向
（久世山）、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋ 代々木（大使館通り）、上原、成城、玉川田園調布、等々力、上野毛、
上北沢、柿の木坂、八雲、上目黒（諏訪山）、自由が丘、緑ヶ丘、
碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、代沢、瀬田、赤堤、
山王、小石川、本郷、春日、上野桜木、湯島＆池之端、千石、中井・
中落合（目白文化村）
Ａ 洗足、上池台、中目黒、目黒（大塚山）、旗の台、駒沢、東が丘、
久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、新井、
中野、千駄木、東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、
向山、西落合
結局、億ション建つエリアが高級住宅地の代表格ってことだね。
ショボいエリアにわざわざ億ション買う人いないからね。。。
2000年以降東京で億ション（平均価格１億円以上）の分譲があった所は
以下４１箇所のみ。
【渋谷区８箇所】
広尾(常盤松)、渋谷、松濤、上原、神宮前、西原(徳川山)、大山町、南平台町
【港区７箇所】
元麻布、高輪、西麻布、赤坂、南青山、南麻布、白金台
【千代田区６箇所】
一番町、三番町、四番町、六番町、九段南、麹町
【世田谷区６箇所】
岡本、弦巻、深沢、中町、等々力、玉川
【新宿区４箇所】
下落合(近衛町･御留山)、荒木町、市谷砂土原町、若宮町
【品川区３箇所】
上大崎(白金長者丸)、東五反田(池田山･島津山･花房山)、北品川(御殿山)
【大田区３箇所】
石川町、田園調布、久が原
【目黒区２箇所】
東が丘、上目黒(諏訪山)
【文京区１箇所】
小日向(久世山)
【杉並区１箇所】
浜田山
まア 既に語り尽くされてはいるが 区単位のﾗﾝｷﾝｸﾞなんて 全く意味ないよ
44,45の住宅地に不動産あれば 一応勝ち組 それなりに一目置かれるんじゃない？
44,45の住宅地に不動産あれば 一応勝ち組 それなりに一目置かれるんじゃない？
>>42 品川は、「池田山・島津山・長者丸」を忘れちゃダメじゃない？
1 港
2 渋谷
3 新宿 目黒
4 世田谷 文京
5 大田 杉並 品川
6 中野 台東 豊島
7 練馬 板橋 北
8 墨田 江東 葛飾 江戸川 荒川
1000000000000 足立
2 渋谷
3 新宿 目黒
4 世田谷 文京
5 大田 杉並 品川
6 中野 台東 豊島
7 練馬 板橋 北
8 墨田 江東 葛飾 江戸川 荒川
1000000000000 足立
47は白痴？
それが東五反田と上大崎だろ
あと 御殿山は北品川 花房山は上大崎
それが東五反田と上大崎だろ
あと 御殿山は北品川 花房山は上大崎
現在は足立はひとつ落ちるな。
区全体でみれば徒歩圏外が多すぎる。
今後は新線開通が連発するから随分便利になるかな。
杉並も品川は勿論だけど大田よりちょっと下のイメージ。
区全体でみれば徒歩圏外が多すぎる。
今後は新線開通が連発するから随分便利になるかな。
杉並も品川は勿論だけど大田よりちょっと下のイメージ。
1 港
2 渋谷 目黒 文京
3 品川
4 大田 杉並
5 新宿 世田谷 中野
6 台東 墨田 江東
7 板橋 北 荒川 足立
8 練馬 豊島 葛飾 江戸川
2 渋谷 目黒 文京
3 品川
4 大田 杉並
5 新宿 世田谷 中野
6 台東 墨田 江東
7 板橋 北 荒川 足立
8 練馬 豊島 葛飾 江戸川
100 ブルーシート
1000 足立
足立のアフォがどさくさにまぎれて 何やってんだか
いや 51は 足立アフォにみせかけた 目黒バカの仕業さな
足立にしろ 目黒にしろ 身の程知らずにもほどがある
足立にしろ 目黒にしろ 身の程知らずにもほどがある
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
犯罪ドーナツ化。桜田門が面倒みれるのは千代田、文京、港、品川までです。
犯罪ドーナツ化。桜田門が面倒みれるのは千代田、文京、港、品川までです。
台東の評価って低いんだな
上京人が多いのか？
特に良いところじゃないけど下位にはならないだろう。
上京人が多いのか？
特に良いところじゃないけど下位にはならないだろう。
1 港
2 渋谷 (千代田 中央)
3 新宿 文京
4 品川 目黒
5 世田谷 大田
6 杉並
7 中野 台東 豊島
8 墨田 江東 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
9 荒川
10 足立
2 渋谷 (千代田 中央)
3 新宿 文京
4 品川 目黒
5 世田谷 大田
6 杉並
7 中野 台東 豊島
8 墨田 江東 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
9 荒川
10 足立
荒川はだめなの？
なんで？
なんで？
台東＝「特によいところではない」のなら、妥当では？
<<中野・台東・豊島ｶﾃｺﾞﾘ。
中の下といったﾎﾟｼﾞｼｮﾝ。
<<中野・台東・豊島ｶﾃｺﾞﾘ。
中の下といったﾎﾟｼﾞｼｮﾝ。
>>58 言わずもがな。
桜田門が全力で守るのは、中央や都の行政機関、皇室関係施設、政府要人等の官公邸、
国家的教育研究医療機関、安全保障上重要な機関・施設、重要国大使館等、国家最重要
拠点がある、千代田(国会議事堂、霞が関官庁街、皇居等)・港(赤坂御用地、主要国
大使館、宮家邸等)・新宿(都庁、防衛庁、最高裁長官公邸、神宮外苑、学習院初等科、
恩賜新宿御苑等)・渋谷(明治神宮、神宮外苑、宮家邸等)・品川(総理仮公邸、美智子様
御実家跡等)・文京(東京大学、御茶ノ水女子大、豊島岡墓地等)・豊島(学習院等)くらい
まで。それ以外は、正直なところ、国家としてはどうでも良い区に過ぎない。
国家的教育研究医療機関、安全保障上重要な機関・施設、重要国大使館等、国家最重要
拠点がある、千代田(国会議事堂、霞が関官庁街、皇居等)・港(赤坂御用地、主要国
大使館、宮家邸等)・新宿(都庁、防衛庁、最高裁長官公邸、神宮外苑、学習院初等科、
恩賜新宿御苑等)・渋谷(明治神宮、神宮外苑、宮家邸等)・品川(総理仮公邸、美智子様
御実家跡等)・文京(東京大学、御茶ノ水女子大、豊島岡墓地等)・豊島(学習院等)くらい
まで。それ以外は、正直なところ、国家としてはどうでも良い区に過ぎない。
なんの話してるんだろ？
つまり 世田谷辺りの重要でない区で犯罪が起きても
所轄に任せっ切りで 本庁が本気で対応することは稀
所轄に任せっ切りで 本庁が本気で対応することは稀
世田谷の一家四人殺害事件はまだ犯人検挙されていないんだっけ？
世田谷行けば金持ってんだろうってイメージだけで犯罪者が世田谷に集まる。
本物の金持ちはセキュリティにも金をかけている。
とりあえず集まった犯罪者がセキュリティの高さに手が出ずにイメージ先行で
住んでいるミニ戸や賃貸を狙う。
オヤジ狩りやひったくりも意外と多いよ世田谷は
世田谷行けば金持ってんだろうってイメージだけで犯罪者が世田谷に集まる。
本物の金持ちはセキュリティにも金をかけている。
とりあえず集まった犯罪者がセキュリティの高さに手が出ずにイメージ先行で
住んでいるミニ戸や賃貸を狙う。
オヤジ狩りやひったくりも意外と多いよ世田谷は
単純に地価をみれば世間の評価がわかると思うんだが・・・
総じて練馬が低く語られているが、何故？
総じて練馬が低く語られているが、何故？
んー、ターミナル駅の周辺は犯罪も多いね。多くの人間が行き交う周辺は、犯罪も多くなると
当たり前のことだね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
当たり前のことだね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
自由が丘周辺はひったくりが多いと…さもありなん。粗暴犯や車上ねらい、事務所侵入盗などに
なると、ぐっと少なくなる。
なると、ぐっと少なくなる。
69 ：名無し不動さん：04/11/06 22:52:43 ID:o3sDhwhv
練馬は、広いからなぁ・・・・
有楽町線な練馬は便利。
有楽町線な練馬は便利。
練馬で目立つ犯罪の傾向は、住居侵入盗だな。ひったくりや粗暴犯は、少ないようである。
文京などは、まわりがほとんど真っ赤っかで、ぽつんと浮かんだ孤島のごとく
犯罪が少ないな。
犯罪が少ないな。
ここ いつのまにか 犯罪スレになりまちた
目白界隈は 皇族の方々がいらっしゃるので 明治通りや目白通りが よく交通
規制されます。皇族の方がお乗りになったセンチュリーや随行のクラウンが 沿道に
待機した警察官の信号機調整や交通規制によって ほぼ道中一度も赤信号にかかる
ことなく また渋滞に巻き込まれることもなく まずは数台の白バイに先導され
回りを黒塗りの覆面パトカー等にしっかりとガードされながら 一陣の爽やかな
疾風のごとく スムーズに目白の上品な街並の中を 駆け抜けて行かれます。
規制されます。皇族の方がお乗りになったセンチュリーや随行のクラウンが 沿道に
待機した警察官の信号機調整や交通規制によって ほぼ道中一度も赤信号にかかる
ことなく また渋滞に巻き込まれることもなく まずは数台の白バイに先導され
回りを黒塗りの覆面パトカー等にしっかりとガードされながら 一陣の爽やかな
疾風のごとく スムーズに目白の上品な街並の中を 駆け抜けて行かれます。
74 ：名無し不動さん：04/11/07 00:13:52 ID:EaO4pVh+
2010年位になるとこんな感じだな。
6 台東 江東
8 練馬 板橋 北 荒川 足立 墨田
9 葛飾 江戸川
将来性の足立区！
6 台東 江東
8 練馬 板橋 北 荒川 足立 墨田
9 葛飾 江戸川
将来性の足立区！
75 ：名無し不動さん：04/11/07 00:41:49 ID:60kTmP5u
いや、2010年までに大水害がおこって
足立区・荒川区・江東区・江戸川区とかの大半は地図から消えている。
または沼地としてかろうじて残る。
歴史は繰り返し、太古の海岸線に戻るのだ
足立区・荒川区・江東区・江戸川区とかの大半は地図から消えている。
または沼地としてかろうじて残る。
歴史は繰り返し、太古の海岸線に戻るのだ
76 ：名無し不動さん：04/11/07 00:53:04 ID:slZP8neI
目黒区から港区に越した自分は勝ち組
日本の警察の検挙率が２０％切る日は近い？
犯罪天国２３区
犯罪天国２３区
人口10万人当たりの強盗件数 人口10万人当たりの殺人件数
1 スペイン 489.8 1 メキシコ 14.72
2 メキシコ 270.3 2 アメリカ合衆国 6.40
3 アメリカ合衆国 220.1 3 ポルトガル 3.46
4 イギリス 155.7 4 ポーランド 2.97
5 ポルトガル 145.3 5 フィンランド 2.82
6 カナダ 102.2 6 ハンガリー 2.69
7 オランダ 101.7 7 フランス 2.15
8 オーストラリア 100.6 8 スロバキア 2.11
9 フランス 88.6 9 イタリア 1.99
10 ドイツ 78.4 10 スウェーデン 1.87
・
・
・
28 日本 2.3 28 日本 .52
日本は先進国中一番強盗・殺人が少ない。
足立が治安悪いだのいってる奴がいるが世界にはまだまだ上がいということだ。
1 スペイン 489.8 1 メキシコ 14.72
2 メキシコ 270.3 2 アメリカ合衆国 6.40
3 アメリカ合衆国 220.1 3 ポルトガル 3.46
4 イギリス 155.7 4 ポーランド 2.97
5 ポルトガル 145.3 5 フィンランド 2.82
6 カナダ 102.2 6 ハンガリー 2.69
7 オランダ 101.7 7 フランス 2.15
8 オーストラリア 100.6 8 スロバキア 2.11
9 フランス 88.6 9 イタリア 1.99
10 ドイツ 78.4 10 スウェーデン 1.87
・
・
・
28 日本 2.3 28 日本 .52
日本は先進国中一番強盗・殺人が少ない。
足立が治安悪いだのいってる奴がいるが世界にはまだまだ上がいということだ。
>>76 港区唯一の汚点、「港南」以外なら祝福します。
>>66
練馬は広いから環八の内外でだいぶ違う気がするね。
練馬は広いから環八の内外でだいぶ違う気がするね。
81 ：名無し不動さん：04/11/07 02:55:52 ID:bDaWAY6O
>>56
台東区は確かに江戸っ子が多いが、その辺に住むヤシの江戸時代の身分はどうだったかというと・・（ry
つまりその●●、●●の身分の末裔が多く住むのが台東区。
上京人が少ない（というか人気無い）のもみんなそれが分かってるから。
台東区は確かに江戸っ子が多いが、その辺に住むヤシの江戸時代の身分はどうだったかというと・・（ry
つまりその●●、●●の身分の末裔が多く住むのが台東区。
上京人が少ない（というか人気無い）のもみんなそれが分かってるから。
82 ：名無し不動さん：04/11/07 03:07:16 ID:L8Fgar04
>>81
要するに革職人が気にくわんというのかえ？
要するに革職人が気にくわんというのかえ？
東京北西～北部は良く調べた方がいい。
練馬は通常坪100～150万くらいまでの地域で23区内では一番安い地域のひとつだね。
その分区画を広くとっている物件が多いけど同規模で査定すればやはり江戸川あたりとも
かわらない。
その分区画を広くとっている物件が多いけど同規模で査定すればやはり江戸川あたりとも
かわらない。
85 ：名無し不動さん：04/11/07 09:14:36 ID:F9pQz5rG
渋谷区、犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/shibuya/h0.htm
新宿区、犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/shinjuku/h0.htm
豊島区、犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/toshima/h0.htm
じわじわと、近郊に拡大して行くよ。
中野区はすでに飲み込まれた。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/nakano/h0.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/shibuya/h0.htm
新宿区、犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/shinjuku/h0.htm
豊島区、犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/toshima/h0.htm
じわじわと、近郊に拡大して行くよ。
中野区はすでに飲み込まれた。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/nakano/h0.htm
>>76 やっぱ港南なの？
第一種低層住居専用地域ランキング！
Ｓ 松涛＆神山町
ＡＡＡ 東五反田（池田山＆島津山）、本駒込（大和郷）
ＡＡ 田園調布、南平台、代官山＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、
大山町＆西原（徳川山）、元代々木、北品川（御殿山）、駒場、
青葉台、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向
（久世山）、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋ 代々木（大使館通り）、上原、成城、玉川田園調布、等々力、上野毛、
上北沢、柿の木坂、八雲、上目黒（諏訪山）、自由が丘、緑ヶ丘、
碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、代沢、瀬田、赤堤、
山王、小石川、本郷、春日、上野桜木、湯島＆池之端、千石、中井・
中落合（目白文化村）
Ａ 洗足、上池台、中目黒、目黒（大塚山）、旗の台、駒沢、東が丘、
久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、新井、
中野、千駄木、東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、
向山、西落合
Ｓ 松涛＆神山町
ＡＡＡ 東五反田（池田山＆島津山）、本駒込（大和郷）
ＡＡ 田園調布、南平台、代官山＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、
大山町＆西原（徳川山）、元代々木、北品川（御殿山）、駒場、
青葉台、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向
（久世山）、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋ 代々木（大使館通り）、上原、成城、玉川田園調布、等々力、上野毛、
上北沢、柿の木坂、八雲、上目黒（諏訪山）、自由が丘、緑ヶ丘、
碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、代沢、瀬田、赤堤、
山王、小石川、本郷、春日、上野桜木、湯島＆池之端、千石、中井・
中落合（目白文化村）
Ａ 洗足、上池台、中目黒、目黒（大塚山）、旗の台、駒沢、東が丘、
久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、新井、
中野、千駄木、東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、
向山、西落合
>>87 しつこいし、第一スレ違い。
>>86 港南なんかだったら目黒の方がいいに決まってるから、違うんじゃない？
支持政党勢力分布、宗教勢力分布、及び近隣の宗教法人施設、近隣の自治体施設、主要産業を調べれば
どんな地域か大体の察しはつく。今はWebで昔の航空地図も見れるしね。
どんな地域か大体の察しはつく。今はWebで昔の航空地図も見れるしね。
91 ：名無し不動さん：04/11/07 19:38:58 ID:xsDP7G2F
２４時：
トイレに連れ込まれ、現金奪われる ／東京
５日午後９時３５分ごろ、新宿区新宿２の路上で、若い男が九州地方の
男性会社員（６１）に「いい店がある」と声を掛け、カッターナイフを突き
付けた。男は近くの公園の女子トイレに会社員を連れ込み、「金を出せ」と
脅して現金１２万８０００円の入ったジャンパーを奪った後、体に粘着テープ
を巻き付けて、仲間とみられる男２人と逃げた。３人はいずれも２０歳代前半で、
カッターナイフを突き付けた男は薄茶のシャツにサングラス、野球帽姿だった。
強盗容疑で捜査している＝四谷署調べ。
毎日新聞 2004年11月7日
トイレに連れ込まれ、現金奪われる ／東京
５日午後９時３５分ごろ、新宿区新宿２の路上で、若い男が九州地方の
男性会社員（６１）に「いい店がある」と声を掛け、カッターナイフを突き
付けた。男は近くの公園の女子トイレに会社員を連れ込み、「金を出せ」と
脅して現金１２万８０００円の入ったジャンパーを奪った後、体に粘着テープ
を巻き付けて、仲間とみられる男２人と逃げた。３人はいずれも２０歳代前半で、
カッターナイフを突き付けた男は薄茶のシャツにサングラス、野球帽姿だった。
強盗容疑で捜査している＝四谷署調べ。
毎日新聞 2004年11月7日
92 ：名無し不動さん：04/11/07 19:42:15 ID:xsDP7G2F
交番の窓割った容疑で男を逮捕－－中野署 ／東京
中野署は５日、無人の交番の窓ガラスを割ったとして、中野区弥生町１、
無職、小鳥居朗容疑者（４０）を器物損壊容疑で逮捕した。「交番が無人
で話を聞いてもらえなかったのでやった」と容疑を認めている。
調べでは、小鳥居容疑者は４日午後１時１０分ごろ、同区弥生町２の
中野署本郷通交番入り口の引き戸下段ガラス（縦７０センチ、横１メートル、
約２万７０００円相当）に、交番前にあった安全コーンを７、８回投げるなどして、
ガラスを割った疑い。
小鳥居容疑者は間もなく逃げたが、交番の防犯ビデオに映っており、
近くで交通整理をしていた警備員も目撃していた。事件当時、酒を飲んでいたという。
小鳥居容疑者は１０月末にコンビニエンスストアでトラブルになって以降、
話を聞いてもらおうと１１０番を５０回以上していた。【長谷川豊】
毎日新聞 2004年11月6日
中野署は５日、無人の交番の窓ガラスを割ったとして、中野区弥生町１、
無職、小鳥居朗容疑者（４０）を器物損壊容疑で逮捕した。「交番が無人
で話を聞いてもらえなかったのでやった」と容疑を認めている。
調べでは、小鳥居容疑者は４日午後１時１０分ごろ、同区弥生町２の
中野署本郷通交番入り口の引き戸下段ガラス（縦７０センチ、横１メートル、
約２万７０００円相当）に、交番前にあった安全コーンを７、８回投げるなどして、
ガラスを割った疑い。
小鳥居容疑者は間もなく逃げたが、交番の防犯ビデオに映っており、
近くで交通整理をしていた警備員も目撃していた。事件当時、酒を飲んでいたという。
小鳥居容疑者は１０月末にコンビニエンスストアでトラブルになって以降、
話を聞いてもらおうと１１０番を５０回以上していた。【長谷川豊】
毎日新聞 2004年11月6日
93 ：名無し不動さん：04/11/07 19:45:20 ID:xsDP7G2F
目黒区のブティック押し入り３４万円奪う 容疑のＪＴ社員逮捕、４件も追及 ／東京
警視庁捜査１課と碑文谷署は４日、目黒区のブティックに閉店間際に押し入り現金約
３４万円を奪ったとして、世田谷区深沢３、ＪＴ横浜支店社員、野村優司容疑者（５０）
を強盗容疑で逮捕した。昨年８月～今年３月、近隣のブティックなどで同様の手口の強盗事件
が４件起き、計約４０万円が奪われており、同課は野村容疑者が関与した疑いが強いとみて
追及する。
調べでは、野村容疑者は昨年９月２３日午後８時１０分ごろ、目黒区自由が丘１のブティック
「Ｗｅ－ｎｇｅ自由ケ丘」で、閉店準備中の女性店員（３５）に刃物を突きつけ、レジの現金
３３万９０００円を奪った疑い。野村容疑者は「金が欲しかった。女性店員だけの店を狙った」
と容疑を認めている。
ＪＴのＩＲ・報道部は「社員がこのような事件にかかわり逮捕されたことは誠に遺憾だ」
と話している。【宮川裕章】
毎日新聞 2004年11月5日
警視庁捜査１課と碑文谷署は４日、目黒区のブティックに閉店間際に押し入り現金約
３４万円を奪ったとして、世田谷区深沢３、ＪＴ横浜支店社員、野村優司容疑者（５０）
を強盗容疑で逮捕した。昨年８月～今年３月、近隣のブティックなどで同様の手口の強盗事件
が４件起き、計約４０万円が奪われており、同課は野村容疑者が関与した疑いが強いとみて
追及する。
調べでは、野村容疑者は昨年９月２３日午後８時１０分ごろ、目黒区自由が丘１のブティック
「Ｗｅ－ｎｇｅ自由ケ丘」で、閉店準備中の女性店員（３５）に刃物を突きつけ、レジの現金
３３万９０００円を奪った疑い。野村容疑者は「金が欲しかった。女性店員だけの店を狙った」
と容疑を認めている。
ＪＴのＩＲ・報道部は「社員がこのような事件にかかわり逮捕されたことは誠に遺憾だ」
と話している。【宮川裕章】
毎日新聞 2004年11月5日
94 ：名無し不動さん：04/11/07 19:46:47 ID:xsDP7G2F
２４時：
バカラ賭博容疑などで２１人逮捕 ／東京
３日、新宿区歌舞伎町２、バカラ賭博場「ペガサス」経営、前川忠一容疑者
（５４）を賭博開張図利容疑で、同店従業員１４人を同ほう助容疑で、客６人を
賭博容疑で現行犯逮捕した。０１年からの３年間で約６０億円を売り上げていたと
みて追及する。前川容疑者らは３日午前０時４０分ごろ、同町２のビル内で同店を経営、
客６人に現金をかけさせた疑い＝警視庁組織犯罪対策４課調べ。
毎日新聞 2004年11月5日
バカラ賭博容疑などで２１人逮捕 ／東京
３日、新宿区歌舞伎町２、バカラ賭博場「ペガサス」経営、前川忠一容疑者
（５４）を賭博開張図利容疑で、同店従業員１４人を同ほう助容疑で、客６人を
賭博容疑で現行犯逮捕した。０１年からの３年間で約６０億円を売り上げていたと
みて追及する。前川容疑者らは３日午前０時４０分ごろ、同町２のビル内で同店を経営、
客６人に現金をかけさせた疑い＝警視庁組織犯罪対策４課調べ。
毎日新聞 2004年11月5日
95 ：名無し不動さん：04/11/07 19:49:47 ID:xsDP7G2F
２４時：
２高校生を連れ回し暴行した暴走族メンバーを逮捕 ／東京
４日、いずれも八王子市に住む１６～１９歳の無職少年５人と、事件
当時１９歳だった飲食店従業員（２０）の暴走族メンバー計６人を逮捕監禁
と強盗傷害容疑で逮捕したと発表した。６人は７月１０日午前５時半ごろ、
あきる野市草花のコンビニエンスストア駐車場で、同市内の都立高校２年の男子生徒２人
（１６歳と１７歳）に「おれたちは八王子（の暴走族）だ」などと言いながら暴行し、
男子生徒２人に左腕の骨を折るなどの重傷を負わせた。さらに乗用車に押し込めて約３時間、
同市内などを連れ回し、現金や携帯電話など１万５０００円相当を奪うなどした疑い。
いずれも容疑を認めている。また、うち５人と別の無職少年（１８）はこの約２時間前、
青梅市内で別の都立高男子生徒４人に暴行し金を奪うなどしたとして同容疑で逮捕され、
家裁送致されている＝警視庁少年事件課調べ。
毎日新聞 2004年11月5日
２高校生を連れ回し暴行した暴走族メンバーを逮捕 ／東京
４日、いずれも八王子市に住む１６～１９歳の無職少年５人と、事件
当時１９歳だった飲食店従業員（２０）の暴走族メンバー計６人を逮捕監禁
と強盗傷害容疑で逮捕したと発表した。６人は７月１０日午前５時半ごろ、
あきる野市草花のコンビニエンスストア駐車場で、同市内の都立高校２年の男子生徒２人
（１６歳と１７歳）に「おれたちは八王子（の暴走族）だ」などと言いながら暴行し、
男子生徒２人に左腕の骨を折るなどの重傷を負わせた。さらに乗用車に押し込めて約３時間、
同市内などを連れ回し、現金や携帯電話など１万５０００円相当を奪うなどした疑い。
いずれも容疑を認めている。また、うち５人と別の無職少年（１８）はこの約２時間前、
青梅市内で別の都立高男子生徒４人に暴行し金を奪うなどしたとして同容疑で逮捕され、
家裁送致されている＝警視庁少年事件課調べ。
毎日新聞 2004年11月5日
96 ：名無し不動さん：04/11/07 19:51:57 ID:xsDP7G2F
港区三田の男性射殺 暴力団組長を手配－－警視庁 ／東京
港区の設計会社事務所で９月に起きた男性射殺事件で、警視庁組織犯罪対策４課
は４日、住所不詳、暴力団甲斐組組長、甲斐日出己容疑者（５６）を殺人容疑などで
指名手配したと発表した。
調べでは、甲斐容疑者は９月３０日午後１時４０分ごろ、同区三田３のビル４階
の設計会社事務所で、住所・職業不詳、石田裕昭さん（当時４９歳）に拳銃１発を発射し
殺害した疑い。甲斐容疑者は現場から逃走、拳銃も見つかっていない。
毎日新聞 2004年11月5日
港区の設計会社事務所で９月に起きた男性射殺事件で、警視庁組織犯罪対策４課
は４日、住所不詳、暴力団甲斐組組長、甲斐日出己容疑者（５６）を殺人容疑などで
指名手配したと発表した。
調べでは、甲斐容疑者は９月３０日午後１時４０分ごろ、同区三田３のビル４階
の設計会社事務所で、住所・職業不詳、石田裕昭さん（当時４９歳）に拳銃１発を発射し
殺害した疑い。甲斐容疑者は現場から逃走、拳銃も見つかっていない。
毎日新聞 2004年11月5日
どこかの糞田舎ッペが暴れておりますww
鬼の４機、第４機動隊が守ってるところが治安が良いよ。
４機は市ヶ谷だっけ？
４機は市ヶ谷だっけ？
すまん、鬼の４機は立川に移ったから、第１特別機動隊と皇宮警察が
千代田を守ってる。
千代田を守ってる。
大田区は区内で格差が激しすぎるから、
一つの区で評価は出来ないな。
旧大森区は世田谷区と同ランク、
旧蒲田区は江東区と同ランクか。
一つの区で評価は出来ないな。
旧大森区は世田谷区と同ランク、
旧蒲田区は江東区と同ランクか。
102 ：名無し不動さん：04/11/08 07:49:12 ID:CAvFhAOk
「治安悪化」国民の７５％が感じる…法務省調査
以前より日本の治安が悪くなったと感じている国民が７割を超え、半数以上
が将来も悪化すると考えていることが、法務省の犯罪被害実態調査で分かった。
こうした意識を反映し、自宅に特別のドア鍵を取り付けるなど５割以上が何らかの
防犯対策を講じていることも判明。国民の多くが最近の治安悪化を懸念していることが、
改めて裏付けられた。
調査は今年２月、全国の男女３０００人（１６歳以上）を対象に行われ、
２０８６人（６９・５％）が回答した。同調査の実施は４年ぶりで、治安に対する
認識について質問したのは初めて。調査結果は、同省がまとめた２００４年版
「犯罪白書」に盛り込まれた。
それによると、治安が過去と比べて「悪くなった」と感じている人は、７５・５％に
上った。また、将来も「悪くなる」と考えている人は５１・３％で、その理由として
「社会のモラルが低くなる」が１９・３％で最も多かった。
自宅の防犯対策については、何らかの防犯設備を施している人が５１・８％
（前回調査４４・３％）に上り、その内訳（複数回答）は「隣近所で注意を申し合わせている」
が最多の１６・７％で、「番犬」の１５・６％、「特別のドア鍵」の１４・７％が続いた。
（読売新聞） - 11月7日23時18分更新
以前より日本の治安が悪くなったと感じている国民が７割を超え、半数以上
が将来も悪化すると考えていることが、法務省の犯罪被害実態調査で分かった。
こうした意識を反映し、自宅に特別のドア鍵を取り付けるなど５割以上が何らかの
防犯対策を講じていることも判明。国民の多くが最近の治安悪化を懸念していることが、
改めて裏付けられた。
調査は今年２月、全国の男女３０００人（１６歳以上）を対象に行われ、
２０８６人（６９・５％）が回答した。同調査の実施は４年ぶりで、治安に対する
認識について質問したのは初めて。調査結果は、同省がまとめた２００４年版
「犯罪白書」に盛り込まれた。
それによると、治安が過去と比べて「悪くなった」と感じている人は、７５・５％に
上った。また、将来も「悪くなる」と考えている人は５１・３％で、その理由として
「社会のモラルが低くなる」が１９・３％で最も多かった。
自宅の防犯対策については、何らかの防犯設備を施している人が５１・８％
（前回調査４４・３％）に上り、その内訳（複数回答）は「隣近所で注意を申し合わせている」
が最多の１６・７％で、「番犬」の１５・６％、「特別のドア鍵」の１４・７％が続いた。
（読売新聞） - 11月7日23時18分更新
103 ：名無し不動さん：04/11/08 08:01:57 ID:F7QKuW/A
地方から毎年６万人近い若年層が西側近郊、郊外に流入。
大した職にも就けず、低賃金で、狭小賃貸に住んでいるのが大部分。
能力給が浸透し、年をとっても賃金が上がらず、一生独身、
賃貸住まいの比率がどんどん上がっている。
西側近郊、郊外の治安は年々悪化して行くだろう。
104 ：名無し不動さん：04/11/08 08:10:44 ID:F7QKuW/A
東京駅から半径５ｋｍ圏内であれば、治安は維持される。
池袋、新宿、渋谷など、ターミナル駅が防波堤になってくれる。
若年層、不良独身中高年は、近郊、郊外のターミナル駅で騒ぎ、
そこから内側には面倒なので入って来ない。
富裕層の都心部への移転は今後も続くだろう。
特に池袋、新宿、渋谷から西に伸びる近郊、郊外は、スラム化する恐れ大。
練馬の評価が異様に低い気が・・・
東京駅から5Km圏しか売り文句がないマンションを売っているデベの人でつか？
宣伝ごくろうさまでつ。
宣伝ごくろうさまでつ。
107 ：名無し不動さん：04/11/08 11:03:05 ID:R3jJYYTY
都民が、幸せになる為に、東京独立を真面目に考えるべきだ。
108 ：名無し不動さん：04/11/08 12:01:41 ID:cgB8zxqz
都心部だけ独立ですか。
東京再開発のチャンスは大地震で多くの貧乏人の木造住宅が焼失＆人口が減って更地になってから。
実はそれを期待している人がいるはず。官庁も大企業もそのための再開発計画を既に考えてあるはず。
実はそれを期待している人がいるはず。官庁も大企業もそのための再開発計画を既に考えてあるはず。
鉄腕アトムみたいな未来都市になるんですか。
壊滅的地震が来るまであきるの都民でいます。
壊滅的地震が来るまであきるの都民でいます。
111 ：名無し不動さん：04/11/08 16:29:59 ID:CtxuxbMD
112 ：名無し不動さん：04/11/08 16:49:23 ID:oSAb/E45
＜速報＞
８日午前4時10分ころ、
世田谷区赤堤のコンビニで強盗事件が発生。
けが人はなかった。
>>79
高輪ですよ
高輪ですよ
114 ：名無し不動さん：04/11/09 22:17:09 ID:ZeJAU6S2
東京駅から半径５ｋｍ圏内であれば、治安は維持される。
115 ：名無し不動さん：04/11/10 07:38:28 ID:PFg4IFc/
学生時代から高田馬場に住んでもう12年になる。
会社（渋谷）へ行くにも便利だし、廻りにはサンダル履きでいける店もたくさんある。
意外と便利じゃないかと思う。
会社（渋谷）へ行くにも便利だし、廻りにはサンダル履きでいける店もたくさんある。
意外と便利じゃないかと思う。
馬場は意外に穴場。山手線・東西線・西武新宿線に加え、13号線も開通するから、
実はちょっとしたターミナル駅に劣らない利便性。しかも、学生街かつビジネス
街なので、安くて美味しいﾚｽﾄﾗﾝや飲み屋、雑貨や日用品のお店も多く便利。
大通りを一歩入ると閑静な住宅街だったりするし、なかなか棲みやすいはず。
その辺は業者もわきまえたもので、これから住友・三菱・鹿島・旭化成・セコム
などの大型物件が目白押しで、なかなかどうして結構な注目エリアなのかも。
実はちょっとしたターミナル駅に劣らない利便性。しかも、学生街かつビジネス
街なので、安くて美味しいﾚｽﾄﾗﾝや飲み屋、雑貨や日用品のお店も多く便利。
大通りを一歩入ると閑静な住宅街だったりするし、なかなか棲みやすいはず。
その辺は業者もわきまえたもので、これから住友・三菱・鹿島・旭化成・セコム
などの大型物件が目白押しで、なかなかどうして結構な注目エリアなのかも。
お隣の目白は 超オススメの人気エリアですネ！
信濃町サイコーｗ
>>118
学会員が警備してくれるから超安心だよ。ｗ
学会員が警備してくれるから超安心だよ。ｗ
そうなんだよ。
草加は嫌だろうけど、迷惑かえるわけでなし
逆に青年部の方が警備してくれるから安心の面もあるし、
会館の近辺に迷惑施設が出来ない利点もある。
草加は嫌だろうけど、迷惑かえるわけでなし
逆に青年部の方が警備してくれるから安心の面もあるし、
会館の近辺に迷惑施設が出来ない利点もある。
層化が一番の迷惑施設なんだが．．．
層化施設周辺は買いは入っても売りはないんだけど。
不動産屋に聞いてみ。
不動産屋に聞いてみ。
124 ：名無し不動さん：04/11/10 23:52:41 ID:+7leTdJV
地方人は新宿＝都心
新宿区には古くからの由緒正しき真の山の手高級邸宅街があります
むしろ世田谷目黒大田辺りの新興住宅地を山の手と思い込んでる田舎者多し
むしろ世田谷目黒大田辺りの新興住宅地を山の手と思い込んでる田舎者多し
>>125は世田谷徒歩18分マンソン人
>>127
世田谷なんてド田舎には滅多に行きません
世田谷なんてド田舎には滅多に行きません
中野はもっと上の方だと思うが・・・
>>126
新宿駅と新宿区では意味が違うんじゃない？市ヶ谷あたりは千代田区といってもいいくらい
新宿駅と新宿区では意味が違うんじゃない？市ヶ谷あたりは千代田区といってもいいくらい
131 ：名無し不動さん：04/11/11 09:27:33 ID:PsyZboBv
132 ：名無し不動さん：04/11/11 10:01:09 ID:PsyZboBv
渋谷区、犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/shibuya/h0.htm
新宿区、犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/shinjuku/h0.htm
豊島区、犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/toshima/h0.htm
じわじわと、近郊に拡大して行くよ。
中野区はすでに飲み込まれた。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/nakano/h0.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/shibuya/h0.htm
新宿区、犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/shinjuku/h0.htm
豊島区、犯罪マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/toshima/h0.htm
じわじわと、近郊に拡大して行くよ。
中野区はすでに飲み込まれた。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/nakano/h0.htm
133 ：名無し不動さん：04/11/11 19:49:52 ID:o9T9hbOZ
北区の治安が良いのは驚きだな。
なんでだろう？
134 ：名無し不動さん：04/11/11 20:29:10 ID:7d5zlXfh
自分は文京区、城東、神奈川、千葉にも住んだことがあるのだが、いままでに住んだ
エリアのなかでダントツに住み心地が良かったのは、大田区・世田谷区・目黒区に
またがるエリア。駅で言うと、久が原-東急多摩川-上野毛-用賀-学芸大学-洗足池
の駅を結んだ範囲。
都心の利便性なんていらないってくらい、住み心地がいい。このエリアでは
いままで賃貸で２箇所（南雪谷と等々力）に住んで、その後、柿の木坂にマンション
を買った。
穏やかな住民、こざっぱりした住宅街に点在するこ洒落たショップ、駒沢公園、
洗足池公園、等々力渓谷、多摩川などいい雰囲気の公園や自然にも恵まれ、
休日にわざわざ都心に出向かなくとも自由が丘や二子玉川などそれなりに楽しい
ショッピングができる。なにより若い人たちを中心に住民の新陳代謝もあり、
常に街に若々しい雰囲気があるのがいい。
もちろん人それぞれ生活するうえで重要視するポイントも違うだろうし、
自分に合う街やあわない街もあるとおもいますが、自分はこのエリアにはまった。
エリアのなかでダントツに住み心地が良かったのは、大田区・世田谷区・目黒区に
またがるエリア。駅で言うと、久が原-東急多摩川-上野毛-用賀-学芸大学-洗足池
の駅を結んだ範囲。
都心の利便性なんていらないってくらい、住み心地がいい。このエリアでは
いままで賃貸で２箇所（南雪谷と等々力）に住んで、その後、柿の木坂にマンション
を買った。
穏やかな住民、こざっぱりした住宅街に点在するこ洒落たショップ、駒沢公園、
洗足池公園、等々力渓谷、多摩川などいい雰囲気の公園や自然にも恵まれ、
休日にわざわざ都心に出向かなくとも自由が丘や二子玉川などそれなりに楽しい
ショッピングができる。なにより若い人たちを中心に住民の新陳代謝もあり、
常に街に若々しい雰囲気があるのがいい。
もちろん人それぞれ生活するうえで重要視するポイントも違うだろうし、
自分に合う街やあわない街もあるとおもいますが、自分はこのエリアにはまった。
>>134
同感、都心へのアクセスも程よい距離です。
同感、都心へのアクセスも程よい距離です。
う～ん・・
それは範囲広すぎるけど全部住んだのかなぁ？
イメージで語ってやしないかい？
それは範囲広すぎるけど全部住んだのかなぁ？
イメージで語ってやしないかい？
137 ：名無し不動さん：04/11/11 21:05:00 ID:U5XIj/Hs
ＣＭです。
無視していただいて、結構です。
だよね。
全部で7ヶ所も移動してる。
そんな意味のないことする奴いないし
いてもまともな神経じゃなさそう。
全部で7ヶ所も移動してる。
そんな意味のないことする奴いないし
いてもまともな神経じゃなさそう。
139 ：名無し不動さん：04/11/11 21:23:23 ID:BjRwN2c4
多摩川沿いが好きってことなんじゃないの？サー？
140 ：名無し不動さん：04/11/11 21:30:14 ID:7d5zlXfh
>>136
全部住んだよ。実家が春日から木場に引っ越したのと、
就職して独身寮に入ることになり最初西千葉で転勤で鶴見になった。
その後結婚してから雪谷で賃貸の更新時に等々力に移っていま柿の木坂
の分譲マンションに引っ越したところ。
何でも聞いてくれていいよ。春日はかなり昔だけどそれ以外は
最近のこともかなり詳しいから。
全部住んだよ。実家が春日から木場に引っ越したのと、
就職して独身寮に入ることになり最初西千葉で転勤で鶴見になった。
その後結婚してから雪谷で賃貸の更新時に等々力に移っていま柿の木坂
の分譲マンションに引っ越したところ。
何でも聞いてくれていいよ。春日はかなり昔だけどそれ以外は
最近のこともかなり詳しいから。
パークホームズ雪谷の営業だとすれば
単にＭＲを転々としたということで納得。
単にＭＲを転々としたということで納得。
142 ：名無し不動さん：04/11/11 21:40:09 ID:7d5zlXfh
>>141
ちがうって！
奥沢のチロリン村の話しとか用賀中町通りの焼肉やの話とかすればいいか？
それか江東区平野の三丁目のパン屋は美味しかったって話とか、
鶴見区の二本木バス停は響橋上としたのに箇所でややこしいとか、
とか千葉北インターから四街道に行く途中のそばには牧場とイチゴ狩り農園
と産みたて卵の売店があるとか。
とか。
ちがうって！
奥沢のチロリン村の話しとか用賀中町通りの焼肉やの話とかすればいいか？
それか江東区平野の三丁目のパン屋は美味しかったって話とか、
鶴見区の二本木バス停は響橋上としたのに箇所でややこしいとか、
とか千葉北インターから四街道に行く途中のそばには牧場とイチゴ狩り農園
と産みたて卵の売店があるとか。
とか。
143 ：名無し不動さん：04/11/11 21:52:18 ID:L2ijGFb4
まあまあ・・
ところで最近マンションの売れ行きどうですか？
ところで最近マンションの売れ行きどうですか？
145 ：名無し不動さん：04/11/11 21:55:26 ID:7d5zlXfh
マンション何平米？
147 ：名無し不動さん：04/11/11 21:59:49 ID:7d5zlXfh
>>146
俺に聞いてるのかな？今住んでるところは狭いよ。６０ｍ２の１ＬＤＫ。
俺に聞いてるのかな？今住んでるところは狭いよ。６０ｍ２の１ＬＤＫ。
そりゃけっこうしたでしょ
でも子供いないのかな？
また住み替えも必要くさいですね。
でも子供いないのかな？
また住み替えも必要くさいですね。
149 ：名無し不動さん：04/11/11 22:09:17 ID:7d5zlXfh
>>148
そう、子供なし。
まあ子供ができたときの住み替えも考えて、なるべく賃貸に出せそうな立地を選んだつもり。
まあ住み替えとなったとき、このエリアで一軒家とかファミリータイプマンションの購入は、
俺にとってはかなり厳しいんですけど。
そう、子供なし。
まあ子供ができたときの住み替えも考えて、なるべく賃貸に出せそうな立地を選んだつもり。
まあ住み替えとなったとき、このエリアで一軒家とかファミリータイプマンションの購入は、
俺にとってはかなり厳しいんですけど。
まだ若いのですね。
それほど値下がりするエリアではないし賃貸に住んだ分くらいの値引きで
売れるかもしれないですよ。
10年後はどんな世か分からんけど。
それほど値下がりするエリアではないし賃貸に住んだ分くらいの値引きで
売れるかもしれないですよ。
10年後はどんな世か分からんけど。
柿の木坂には以前住んでたことあるが、割といい感じの住宅地では
あるものの、いわゆる由緒正しい山の手高級住宅街ではないよね。
ま、ごく普通の住宅街よりはちょっと上、つまり中の上程度の町ね。
あるものの、いわゆる由緒正しい山の手高級住宅街ではないよね。
ま、ごく普通の住宅街よりはちょっと上、つまり中の上程度の町ね。
152 ：名無し不動さん：04/11/11 23:35:12 ID:eJ2w/M2T
子供の頃春日ってもしかして地上げされてぼろぼろになった蒟蒻閻魔周辺出身か？
今高層マンションできて昔の面影無くなっちまったよ。
今高層マンションできて昔の面影無くなっちまったよ。
153 ：名無し不動さん：04/11/11 23:52:38 ID:7d5zlXfh
柿ノ木坂や八雲は 歴史浅き郊外新興住宅地ですね
別に歴史なんていらねえよ
歴史なんていらねえよ 冬
世田谷目黒大田くんだりは 決して山の手ではないので 勘違いしないように
真の山の手とやらなら最低100坪自慢するなら300坪くらいの敷地からにしてくれ
団地やミニ戸に住んでいるなら歴史も山の手も関係ない
団地やミニ戸に住んでいるなら歴史も山の手も関係ない
柿の木坂のミニ万損なんざ ましていわんや をや
160 ：名無し不動さん：04/11/12 21:39:18 ID:FcstW/8g
青山の都営が一番だと思う。
161 ：名無し不動さん：04/11/12 23:37:52 ID:tlJO2cgG
費用対効果から見て、
最高だろう。
表参道もちかいしね。
用は無いが。
>>134 全く同感。一昨年南雪谷に越してきたが、こんなに住みよいところとは知らなかった。
自由が丘・田園調布・多摩川はチャリで行けるし、ちょっと足を伸ばせば自由が丘。
池上線沿線だと大井町線沿線みたいにあまり洒落た店はないし若い人も少ないようだけど
その分住民がまったりしていて、普通の住宅地として肩肘張らずに生活できる。
しかも台地の上で地震・大雨でも安心。
穴場だと思うよ。
自由が丘・田園調布・多摩川はチャリで行けるし、ちょっと足を伸ばせば自由が丘。
池上線沿線だと大井町線沿線みたいにあまり洒落た店はないし若い人も少ないようだけど
その分住民がまったりしていて、普通の住宅地として肩肘張らずに生活できる。
しかも台地の上で地震・大雨でも安心。
穴場だと思うよ。
>>162>>134
なんか、田舎モンがエラソーなこと書いてるナ
自由が丘に行ってスイートフォレストでケーキ食べてるの？
のこのこ何もない住宅地の田園調布に何しに逝くの？地元民迷惑ネ
多摩川にホームレスに会いに逝くの？
普通の住宅地と言う点は禿堂だが、それなら杉並練馬も同じ
所詮 都心区山の手高級住宅地とは 比較にすらならないネ
なんか、田舎モンがエラソーなこと書いてるナ
自由が丘に行ってスイートフォレストでケーキ食べてるの？
のこのこ何もない住宅地の田園調布に何しに逝くの？地元民迷惑ネ
多摩川にホームレスに会いに逝くの？
普通の住宅地と言う点は禿堂だが、それなら杉並練馬も同じ
所詮 都心区山の手高級住宅地とは 比較にすらならないネ
支那訛りがひどいですね。
165 ：名無し不動さん：04/11/13 09:55:58 ID:ulpqClM0
>>163
杉並、練馬とはちがうんだよなー。世田谷でも２４６より北側はなんか違う。
目黒の鷹番・本町～目黒川や大田の馬込～山王のほうも別文化って感じ。
警察署で言うと玉川署、田園調布署、碑文谷署の管轄範囲がひとつのブロックかな。
ちなみに田園調布は雪谷税務署の管轄。田園調布警察は田園調布一丁目で
田園調布郵便局は北嶺町、田園調布消防署は雪が谷大塚町。雪谷あたりの住民が
田園調布に用事があるのはくまざわ書店とかルージュ・ブランシュに行くときだな。
つーか環八越えたらすぐに田園調布なんだけど。どうでもいいけど世田谷区の
東玉川と奥沢は隣の町同士だけどなんだか仲が悪い。
杉並、練馬とはちがうんだよなー。世田谷でも２４６より北側はなんか違う。
目黒の鷹番・本町～目黒川や大田の馬込～山王のほうも別文化って感じ。
警察署で言うと玉川署、田園調布署、碑文谷署の管轄範囲がひとつのブロックかな。
ちなみに田園調布は雪谷税務署の管轄。田園調布警察は田園調布一丁目で
田園調布郵便局は北嶺町、田園調布消防署は雪が谷大塚町。雪谷あたりの住民が
田園調布に用事があるのはくまざわ書店とかルージュ・ブランシュに行くときだな。
つーか環八越えたらすぐに田園調布なんだけど。どうでもいいけど世田谷区の
東玉川と奥沢は隣の町同士だけどなんだか仲が悪い。
自由が丘はちょっと高い食材や子供の服を買いに行ったりするんだよ。
田園調布も同じ。そういうのは御嶽山とか雪が谷大塚近辺には無いからね。
この辺は台地の上だから、チャリで気軽に出かけるときはとにかく坂を降りずにいける
ところが中心になってしまうんですよ。
田園調布も同じ。そういうのは御嶽山とか雪が谷大塚近辺には無いからね。
この辺は台地の上だから、チャリで気軽に出かけるときはとにかく坂を降りずにいける
ところが中心になってしまうんですよ。
167 ：名無し不動さん：04/11/13 11:44:18 ID:b15hIWrs
>>165
玉川・調布エリアがハイソ地域だというのは大いに認めるところだが、
（ただし、７０㎡未満の賃貸・分譲マンション住人は別）
そんな突出したとこだとも思えんな。東京の町並みなんてどこも似たり寄ったりだし。
それに、杉並区でも京王井の頭線沿線とか西荻窪～三鷹ら辺って
普通に城南っぽい。世田谷ですって言われても大した違いはあるまい。
玉川・調布エリアがハイソ地域だというのは大いに認めるところだが、
（ただし、７０㎡未満の賃貸・分譲マンション住人は別）
そんな突出したとこだとも思えんな。東京の町並みなんてどこも似たり寄ったりだし。
それに、杉並区でも京王井の頭線沿線とか西荻窪～三鷹ら辺って
普通に城南っぽい。世田谷ですって言われても大した違いはあるまい。
玉川とか調布エリアはそれなりの住宅地では？家も結構派手だし。
嶺町・雪谷の辺りは人様に自慢するほどの場所じゃないけど、いいところって感じですよ。
井の頭線沿線は昔浜田山に住んでたので結構好きだが、ちょっと不便だったかな。
車で都心に出るには難所がいくつかあったし。
嶺町・雪谷の辺りは人様に自慢するほどの場所じゃないけど、いいところって感じですよ。
井の頭線沿線は昔浜田山に住んでたので結構好きだが、ちょっと不便だったかな。
車で都心に出るには難所がいくつかあったし。
169 ：名無し不動さん：04/11/13 12:22:06 ID:b15hIWrs
井の頭沿線は過小評価されてる感があるんで、宣伝しとく
渋谷区松濤・神山町（言わずと知れた超高級住宅地）
目黒区駒場（実は青葉台や代々木上原に匹敵）
世田谷区代沢（高台はお屋敷が並ぶ。八雲・柿の木坂・深沢あたりに対抗できる）
羽根木・松原（北千束・上池台クラス）
杉並区永福・浜田山（地味な割に実力あり。碑文谷・鷹番クラス）
久我山・宮前（用賀・弦巻クラス）
武蔵野市吉祥寺南町（あまり知られてないがお屋敷街。南千束や久が原に負けてない）
渋谷区松濤・神山町（言わずと知れた超高級住宅地）
目黒区駒場（実は青葉台や代々木上原に匹敵）
世田谷区代沢（高台はお屋敷が並ぶ。八雲・柿の木坂・深沢あたりに対抗できる）
羽根木・松原（北千束・上池台クラス）
杉並区永福・浜田山（地味な割に実力あり。碑文谷・鷹番クラス）
久我山・宮前（用賀・弦巻クラス）
武蔵野市吉祥寺南町（あまり知られてないがお屋敷街。南千束や久が原に負けてない）
170 ：名無し不動さん：04/11/13 12:27:32 ID:zUyGMDZ4
>>169
確かに井の頭線はほとんど全て徒歩圏内にそれなりの住宅地を抱えている
稀有な路線だと思う。吉祥寺～渋谷間急行で１７分なんで、この路線に
一戸建てか、８０平米以上のマンション持ってたら、そう悪くない。
確かに井の頭線はほとんど全て徒歩圏内にそれなりの住宅地を抱えている
稀有な路線だと思う。吉祥寺～渋谷間急行で１７分なんで、この路線に
一戸建てか、８０平米以上のマンション持ってたら、そう悪くない。
好きな路線
井の頭線、池上線、昔の目蒲線
井の頭線、池上線、昔の目蒲線
172 ：名無し不動さん：04/11/13 12:53:20 ID:+r1Rk+8q
おいおい。浜田山、久我山は都内でもトップクラスのお屋敷町だよ。
>>169
鷹番とか弦巻なんて全然大したことないね。
高額納税者数で言えば、杉並区はかなりのもんだよ。
成城や田園調布のような突出した地域はないけどねぇ、、、
http://chouja.houmu.co.jp/
＜杉並＞
永福・浜田山７４人 南荻窪６９人 宮前６６人 久我山６４人 善福寺６１人 和泉５８人
＜世田谷＞
成城２４３人 深沢１４３人 等々力１３３人 奥沢１２１人 代田１０８人 代沢９３人
瀬田８２人 松原７８人 中町７２人 弦巻・下馬・赤堤７１人 経堂６１人
＜目黒＞
八雲９８人 碑文谷・柿の木坂７４人 上目黒６７人 自由が丘６２人 青葉台６０人 下目黒５９人
＜大田＞
田園調布２４０人 久が原１１１人 山王８１人 南馬込５５人 東雪谷５４人 上池台５１人
鷹番とか弦巻なんて全然大したことないね。
高額納税者数で言えば、杉並区はかなりのもんだよ。
成城や田園調布のような突出した地域はないけどねぇ、、、
http://chouja.houmu.co.jp/
＜杉並＞
永福・浜田山７４人 南荻窪６９人 宮前６６人 久我山６４人 善福寺６１人 和泉５８人
＜世田谷＞
成城２４３人 深沢１４３人 等々力１３３人 奥沢１２１人 代田１０８人 代沢９３人
瀬田８２人 松原７８人 中町７２人 弦巻・下馬・赤堤７１人 経堂６１人
＜目黒＞
八雲９８人 碑文谷・柿の木坂７４人 上目黒６７人 自由が丘６２人 青葉台６０人 下目黒５９人
＜大田＞
田園調布２４０人 久が原１１１人 山王８１人 南馬込５５人 東雪谷５４人 上池台５１人
174 ：名無し不動さん：04/11/13 13:03:44 ID:b15hIWrs
>>173
それって絶対数だから、人口の多いだけの奥沢とか
南馬込みたいな所が入って信頼度落ちるよ。
人口や世帯数で割ればましだけどね。
まあ、それでも上位に入るには、１００人近くの金持ちが
同じ住所を選ぶ必要があるわけで、それなりの地名が出てくるけど。
それって絶対数だから、人口の多いだけの奥沢とか
南馬込みたいな所が入って信頼度落ちるよ。
人口や世帯数で割ればましだけどね。
まあ、それでも上位に入るには、１００人近くの金持ちが
同じ住所を選ぶ必要があるわけで、それなりの地名が出てくるけど。
確かに久我山四丁目や永福三丁目は指折りの住宅地
まあ、その手の話題は高級住宅地スレに行った方がいいかと…
まあ、その手の話題は高級住宅地スレに行った方がいいかと…
久我山って二丁目でないか？
70人超えたら高級ってことで。
178 ：名無し不動さん：04/11/13 13:47:15 ID:YWCn3xgI
２０年後にどうなっているかだな。
ほとんどが高齢者だろ。
179 ：名無し不動さん：04/11/13 15:01:09 ID:/38uDBPs
城北中央公園なあたりが好きです。
緑おおいし、池袋まで近いし。
緑おおいし、池袋まで近いし。
180 ：165：04/11/13 15:04:47 ID:ulpqClM0
>>167
いや、杉並や練馬など城西地区もいいところだと思うし、立派な
お屋敷もあるのは知ってるよ。>>165のレスで言いたかったのは、
ただ生活圏というか文化圏が違うってこと。玉川・調布・碑文谷
エリアは重なりあうものが多いから、複数区にまたがりつつも
地域カルチャー的に1つのブロックだと考えられる、と。だから
同じ世田谷区内でも松沢地区と玉川地区は交わらないし、大田区内
の山王地区と調布地区の間や、目黒区内の目黒地区と碑文谷地区の
間には目に見えないカルチャーのギャップを感じる。
>>178
上のほうのレスでもあったけど、城南地区は若い世代の住民の
新陳代謝があり常に若い住民が入ってきているんだよ。
たぶん高齢化社会になっても城南地区は他地域に比べそれほど
急激な高齢化はないと思われる。
いや、杉並や練馬など城西地区もいいところだと思うし、立派な
お屋敷もあるのは知ってるよ。>>165のレスで言いたかったのは、
ただ生活圏というか文化圏が違うってこと。玉川・調布・碑文谷
エリアは重なりあうものが多いから、複数区にまたがりつつも
地域カルチャー的に1つのブロックだと考えられる、と。だから
同じ世田谷区内でも松沢地区と玉川地区は交わらないし、大田区内
の山王地区と調布地区の間や、目黒区内の目黒地区と碑文谷地区の
間には目に見えないカルチャーのギャップを感じる。
>>178
上のほうのレスでもあったけど、城南地区は若い世代の住民の
新陳代謝があり常に若い住民が入ってきているんだよ。
たぶん高齢化社会になっても城南地区は他地域に比べそれほど
急激な高齢化はないと思われる。
港区、半分以上は倉庫街、生活のための買い物は品川、銀座方面でなきゃ大して何も無いし、麻布十番、六本木一丁目は生活空間じゃない、東麻布の商店街は汚いし泉岳寺は幸福の科学とか宗教会社イパーイだし
目黒区、いい家は碑文谷、鷹番くらい、ダイエーが最大の大きさ。であとは古い家だけ、コンビ二しかない。中目黒をごり押し→田舎者が集まる。死ね
大田区、利点と言えば渋谷、品川、横浜、２０分前後で行けるぐらいだろ。あとは力道山の墓か、田園調布、山王、上池台はひっそりしすぎ。死ね
品川区、同じく利点と言えば渋谷、品川、横浜、銀座に・・・倉庫街。鮫洲・青物横丁臭い大井競馬、八潮団地
世田谷区、田園都市線沿いはまだしも小田急京王なんて混み過ぎ。桜新町のサザエさんくらいだろ
中央区、千代田区、居住区でもねえし仕事でも大してつかわねえ癖にイメージを押すな
とりあえず城南方面はこんなとこだな
足立＞城南
目黒区、いい家は碑文谷、鷹番くらい、ダイエーが最大の大きさ。であとは古い家だけ、コンビ二しかない。中目黒をごり押し→田舎者が集まる。死ね
大田区、利点と言えば渋谷、品川、横浜、２０分前後で行けるぐらいだろ。あとは力道山の墓か、田園調布、山王、上池台はひっそりしすぎ。死ね
品川区、同じく利点と言えば渋谷、品川、横浜、銀座に・・・倉庫街。鮫洲・青物横丁臭い大井競馬、八潮団地
世田谷区、田園都市線沿いはまだしも小田急京王なんて混み過ぎ。桜新町のサザエさんくらいだろ
中央区、千代田区、居住区でもねえし仕事でも大してつかわねえ癖にイメージを押すな
とりあえず城南方面はこんなとこだな
足立＞城南
182 ：名無し不動さん：04/11/13 15:44:02 ID:ulpqClM0
足立＞城南
183 ：名無し不動さん：04/11/13 15:45:57 ID:ulpqClM0
＞中央区、千代田区、居住区でもねえし仕事でも大してつかわねえ癖にイメージを押すな
＞とりあえず城南方面はこんなとこだな
中央区・千代田区が城南？
＞とりあえず城南方面はこんなとこだな
中央区・千代田区が城南？
犯罪が多いのは、1位江戸川、2位新宿、3位足立・・・21位目黒、22位荒川、23位文京
平均月収が高い、1位千代田、2位中央、3位文京・・・21位練馬、22位荒川、23位葛飾
悪臭苦情が少ない区、1位杉並、2位中央、3位練馬・・・21位大田、22位葛飾、23位江戸川
生活保護が多いのは、1位足立、2位大田、3位板橋・・・21位文京、22位中央、23位千代田
スタバが多いのは、1位千代田、2位港、3位中央・・・19位足立、荒川、江戸川、杉並、練馬
クイズ東京23区格付けチェック（新潮社）より
平均月収が高い、1位千代田、2位中央、3位文京・・・21位練馬、22位荒川、23位葛飾
悪臭苦情が少ない区、1位杉並、2位中央、3位練馬・・・21位大田、22位葛飾、23位江戸川
生活保護が多いのは、1位足立、2位大田、3位板橋・・・21位文京、22位中央、23位千代田
スタバが多いのは、1位千代田、2位港、3位中央・・・19位足立、荒川、江戸川、杉並、練馬
クイズ東京23区格付けチェック（新潮社）より
スタバはどうでもよいが、足立は低収入下３位に入っていないのか、
それとも統計処理不能とされたのか。地下経済も含めたのか。
荒川が犯罪件数22位つーのも意外。統計ミスか。
それとも統計処理不能とされたのか。地下経済も含めたのか。
荒川が犯罪件数22位つーのも意外。統計ミスか。
都心３区とは、千代田区、中央区、港区です。
都心１０区とは、千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、
江東区、渋谷区、豊島区です。
都心１１区とは、東京都住宅マスタープラン（2001-2015）におけるセンターコア
エリアに含まれる、または跨る特別区です。（都心１１区：千代田区、中央区、
港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、渋谷区、豊島区、荒川区）
都心１０区とは、千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、
江東区、渋谷区、豊島区です。
都心１１区とは、東京都住宅マスタープラン（2001-2015）におけるセンターコア
エリアに含まれる、または跨る特別区です。（都心１１区：千代田区、中央区、
港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、渋谷区、豊島区、荒川区）
東京で住みたいまちベストは成城がトップで青山、田園調布、自由が丘、広尾
、麻布、下北沢、吉祥寺、代官山、白金、高輪などである。住みたくないまち
は新宿、千住、池袋、上野、蒲田、小岩、錦糸町などである。城北、城東地
区が住みたくないダークエリアになっている。これらはいくつかのインパク
トのあるスポットやストリートからヤングファッション雑誌が煽ったイメー
ジの性格が強い。ほんとうの住みやすさはまた別・・・・・・・・・・
、麻布、下北沢、吉祥寺、代官山、白金、高輪などである。住みたくないまち
は新宿、千住、池袋、上野、蒲田、小岩、錦糸町などである。城北、城東地
区が住みたくないダークエリアになっている。これらはいくつかのインパク
トのあるスポットやストリートからヤングファッション雑誌が煽ったイメー
ジの性格が強い。ほんとうの住みやすさはまた別・・・・・・・・・・
藻舞いの勝手な思い込みはイラネ
棲みたいまちから、藻舞いが如何にミーハーなド田舎者かが見事に透けて見えるサ
成城は、有名な割に実は安いから、借りるのも買うのもビンボウ人でもＯＫさな
下北なんざ、ビンボー学生の町だろが、藻舞いまだ学生？？？ アオクサ
棲みたいまちから、藻舞いが如何にミーハーなド田舎者かが見事に透けて見えるサ
成城は、有名な割に実は安いから、借りるのも買うのもビンボウ人でもＯＫさな
下北なんざ、ビンボー学生の町だろが、藻舞いまだ学生？？？ アオクサ
>>180
その地域カルチャー云々ってのが、しょうもないっての。
２３区内に住んでりゃ（所得要素を除けば）どこも似たような生活だよ。
それに、東京で生まれ育った人間から見れば、馴染みのあるところが
一番住み心地が良いに決まってる。上京組の城南幻想にはほとほと呆れる。
自由が丘やら二子玉川でお洒落なショッピングなんて言ってる男はキモイ以外の何物でもないし、
女にしても所有欲やらステータスに目がくらんだ馬鹿共にしか思えん。
その地域カルチャー云々ってのが、しょうもないっての。
２３区内に住んでりゃ（所得要素を除けば）どこも似たような生活だよ。
それに、東京で生まれ育った人間から見れば、馴染みのあるところが
一番住み心地が良いに決まってる。上京組の城南幻想にはほとほと呆れる。
自由が丘やら二子玉川でお洒落なショッピングなんて言ってる男はキモイ以外の何物でもないし、
女にしても所有欲やらステータスに目がくらんだ馬鹿共にしか思えん。
ってことで、>>134を書き換えてみる。
いままでに住んだエリアのなかでダントツに住み心地が良かったのは、
杉並区・武蔵野市・三鷹市にまたがるエリア。
駅で言うと、荻窪－三鷹－久我山の駅を結んだ範囲。
都心の利便性なんていらないってくらい、住み心地がいい。
穏やかな住民、こざっぱりした住宅街に点在するこ洒落たショップ、井の頭公園、
善福寺公園、玉川上水、神田川などいい雰囲気の公園や自然にも恵まれ、
休日にわざわざ都心に出向かなくとも吉祥寺や下北沢などそれなりに楽しい
ショッピングができる。なにより若い人たちを中心に住民の新陳代謝もあり、
常に街に若々しい雰囲気があるのがいい。
もちろん人それぞれ生活するうえで重要視するポイントも違うだろうし、
自分に合う街やあわない街もあるとおもいますが、自分はこのエリアにはまった。
いままでに住んだエリアのなかでダントツに住み心地が良かったのは、
杉並区・武蔵野市・三鷹市にまたがるエリア。
駅で言うと、荻窪－三鷹－久我山の駅を結んだ範囲。
都心の利便性なんていらないってくらい、住み心地がいい。
穏やかな住民、こざっぱりした住宅街に点在するこ洒落たショップ、井の頭公園、
善福寺公園、玉川上水、神田川などいい雰囲気の公園や自然にも恵まれ、
休日にわざわざ都心に出向かなくとも吉祥寺や下北沢などそれなりに楽しい
ショッピングができる。なにより若い人たちを中心に住民の新陳代謝もあり、
常に街に若々しい雰囲気があるのがいい。
もちろん人それぞれ生活するうえで重要視するポイントも違うだろうし、
自分に合う街やあわない街もあるとおもいますが、自分はこのエリアにはまった。
いままでに住んだ
エリアのなかでダントツに住み心地が良かったのは、世田谷区・調布市に
またがるエリア。駅で言うと、成城学園前－千歳烏山－つつじヶ丘
の駅を結んだ範囲。
都心の利便性なんていらないってくらい、住み心地がいい。
穏やかな住民、こざっぱりした住宅街に点在するこ洒落たショップ、
２３区内では見られないのどかな雰囲気の公園や自然にも恵まれ、
休日にわざわざ都心に出向かなくとも仙川などそれなりに楽しい
ショッピングができる。なにより若い人たちを中心に住民の新陳代謝もあり、
常に街に若々しい雰囲気があるのがいい。
もちろん人それぞれ生活するうえで重要視するポイントも違うだろうし、
自分に合う街やあわない街もあるとおもいますが、自分はこのエリアにはまった。
今度東京テラス買う予定です。
エリアのなかでダントツに住み心地が良かったのは、世田谷区・調布市に
またがるエリア。駅で言うと、成城学園前－千歳烏山－つつじヶ丘
の駅を結んだ範囲。
都心の利便性なんていらないってくらい、住み心地がいい。
穏やかな住民、こざっぱりした住宅街に点在するこ洒落たショップ、
２３区内では見られないのどかな雰囲気の公園や自然にも恵まれ、
休日にわざわざ都心に出向かなくとも仙川などそれなりに楽しい
ショッピングができる。なにより若い人たちを中心に住民の新陳代謝もあり、
常に街に若々しい雰囲気があるのがいい。
もちろん人それぞれ生活するうえで重要視するポイントも違うだろうし、
自分に合う街やあわない街もあるとおもいますが、自分はこのエリアにはまった。
今度東京テラス買う予定です。
ダントツに住み心地が良いのは、港区・南麻布。
駅で言うと、日比谷線広尾駅～南北線麻布十番駅を結んだ範囲。
都心の利便性なんていらないってくらい、住み心地がいい。
穏やかで優しい住民、地名が持つハイソなイメージとは裏腹な
庶民的な商店街（麻布十番商店街や四の橋商店街 etc）。
住宅街に点在するお洒落で質の良いモノを追求したショップ。
２３区内では見られないほどの、のどかな雰囲気の有栖川宮記念公園は
池、滝、森といった自然にも恵まれ、 また大きくて綺麗な図書館もある。
丘の上に位置する図書館最上階にある食堂は、付近の景色を一望でき
また値段も学食並の安さで（うどん３００円とか）隠れた憩いの場でもある。
他にも知る人ぞ知る釣り堀（わき水）や、区民なら使用できる温水プールもある。
徒歩で六本木ヒルズにも行けるのでショッピングは刺激や張り合いがあって楽しい。
また渋谷、銀座、赤坂、品川、どこからタクシーに乗ってもスグにつくので
残業、飲み会等で終電を気にする必要はない。
なにより一歩住宅街の中に入ると「ここは田舎か？」と間違えるほどに静かで、
さらに各国大使館や総理府社宅もある為に一晩中警備員がおり、治安は安全である。
もちろん人それぞれ生活するうえで重要視するポイントも違うだろうし、
自分に合う街やあわない街もあるとおもいますが、自分はこのエリアで生まれ育ち
実家を出た今も、この街に住んでいる（自分のため、妻のため、子供のため）。
駅で言うと、日比谷線広尾駅～南北線麻布十番駅を結んだ範囲。
都心の利便性なんていらないってくらい、住み心地がいい。
穏やかで優しい住民、地名が持つハイソなイメージとは裏腹な
庶民的な商店街（麻布十番商店街や四の橋商店街 etc）。
住宅街に点在するお洒落で質の良いモノを追求したショップ。
２３区内では見られないほどの、のどかな雰囲気の有栖川宮記念公園は
池、滝、森といった自然にも恵まれ、 また大きくて綺麗な図書館もある。
丘の上に位置する図書館最上階にある食堂は、付近の景色を一望でき
また値段も学食並の安さで（うどん３００円とか）隠れた憩いの場でもある。
他にも知る人ぞ知る釣り堀（わき水）や、区民なら使用できる温水プールもある。
徒歩で六本木ヒルズにも行けるのでショッピングは刺激や張り合いがあって楽しい。
また渋谷、銀座、赤坂、品川、どこからタクシーに乗ってもスグにつくので
残業、飲み会等で終電を気にする必要はない。
なにより一歩住宅街の中に入ると「ここは田舎か？」と間違えるほどに静かで、
さらに各国大使館や総理府社宅もある為に一晩中警備員がおり、治安は安全である。
もちろん人それぞれ生活するうえで重要視するポイントも違うだろうし、
自分に合う街やあわない街もあるとおもいますが、自分はこのエリアで生まれ育ち
実家を出た今も、この街に住んでいる（自分のため、妻のため、子供のため）。
新たなコピペの誕生です
195 ：名無し不動さん：04/11/13 19:29:37 ID:ePpzdVFK
住めば都
住めば都はるみ
↑デーブ・スペクターが日本に来て一番最初に考えたギャグ
↑デーブ・スペクターが日本に来て一番最初に考えたギャグ
しかし、杉並の人って世田谷コンプすごいよな。世田谷がいいって話したらすかさず、
「杉並も住みやすいよ！高級住宅街もあるよ！善福寺や浜田山はすごいよ！」実に、
目黒や大田の人にはない対抗意識というか、仲間に入れてほしそうな意識が強い。
あと、よくある杉並の人のレスは「世田谷や杉並のよさは云々～」ってやつ。
杉並と世田谷並べるなってーの。大原と和泉、松原と永福の境目で、杉並エリアに
入ると急に爺むさいというか垢抜けない雰囲気の街並みになる。そう、これ、
なんで杉並が世田谷と比べてイマイチ人気ないのかってのは、その雰囲気。
だって、いまどきの世の中の人の感性からすればダサいんだもん。文京とか目白
とかもいっしょだけど、高級だとか金持ちだとかそんなことは別にして、
そこでの生活が楽しくなさそうなんだよ、ようするに。
「杉並も住みやすいよ！高級住宅街もあるよ！善福寺や浜田山はすごいよ！」実に、
目黒や大田の人にはない対抗意識というか、仲間に入れてほしそうな意識が強い。
あと、よくある杉並の人のレスは「世田谷や杉並のよさは云々～」ってやつ。
杉並と世田谷並べるなってーの。大原と和泉、松原と永福の境目で、杉並エリアに
入ると急に爺むさいというか垢抜けない雰囲気の街並みになる。そう、これ、
なんで杉並が世田谷と比べてイマイチ人気ないのかってのは、その雰囲気。
だって、いまどきの世の中の人の感性からすればダサいんだもん。文京とか目白
とかもいっしょだけど、高級だとか金持ちだとかそんなことは別にして、
そこでの生活が楽しくなさそうなんだよ、ようするに。
そう世田谷杉並はなんて一緒にしたり
はぁ？
世田谷にコンプレックスなんて抱いてねぇよ。
だいたい世田谷のどこがいいわけ？
成城なんてつまんねぇ街だよな。
美味しいケーキ屋があっても毎週ケーキ食べるわけじゃないだろ、あ？
杉並の素晴らしさは住んでみないとわかんねぇだろうね。
ま、197みたいな馬鹿は、住んだとしても素敵なあれこれ、見落としちゃうんだろうな（笑）。
あと、南麻布なんて最低の住宅地なんじゃねぇーの？
どうせ成金ばかりの下品な所なんだろうな（笑）。
図書館の食堂？はっ、笑っちゃうよね。
釣り堀？そんな事して楽しいのかよ？お前歳いくつだよ。
カッコつけててもパンツにうんこついてるんだろ？
麻布なんて下らなねぇ街、一生いかねぇよ、安心しな！
世田谷にコンプレックスなんて抱いてねぇよ。
だいたい世田谷のどこがいいわけ？
成城なんてつまんねぇ街だよな。
美味しいケーキ屋があっても毎週ケーキ食べるわけじゃないだろ、あ？
杉並の素晴らしさは住んでみないとわかんねぇだろうね。
ま、197みたいな馬鹿は、住んだとしても素敵なあれこれ、見落としちゃうんだろうな（笑）。
あと、南麻布なんて最低の住宅地なんじゃねぇーの？
どうせ成金ばかりの下品な所なんだろうな（笑）。
図書館の食堂？はっ、笑っちゃうよね。
釣り堀？そんな事して楽しいのかよ？お前歳いくつだよ。
カッコつけててもパンツにうんこついてるんだろ？
麻布なんて下らなねぇ街、一生いかねぇよ、安心しな！
200 ：名無し不動さん：04/11/13 20:09:27 ID:+r1Rk+8q
大原と和泉、松原と永福？？
喪前、地元の人間か？
正直、どっちも変わらんが。
喪前、地元の人間か？
正直、どっちも変わらんが。
202 ：名無し不動さん：04/11/13 20:36:11 ID:+r1Rk+8q
和泉明店街は確かにちょっと寂れてるけど、あそこ大原交差点すぐそばで
実質半分世田谷みたいなもんじゃないの？
水道道路って、荒玉水道道路か？あそこは下高井戸だよ。
それとも、松原の交差点のあたりのことか？
実質半分世田谷みたいなもんじゃないの？
水道道路って、荒玉水道道路か？あそこは下高井戸だよ。
それとも、松原の交差点のあたりのことか？
203 ：名無し不動さん：04/11/13 21:51:13 ID:7Yh3CLh+
世田谷っていまいち、印象がうすいんだよね
結論を言えば、住めば都だね。
何区に住んでるかどうかなんて、
初対面の人くらいしか言わないし。
みんな、同じ東京都民ってことで仲良くしてください。
以上。
何区に住んでるかどうかなんて、
初対面の人くらいしか言わないし。
みんな、同じ東京都民ってことで仲良くしてください。
以上。
205 ：名無し不動さん：04/11/13 22:36:13 ID:rcQ6B5pz
マンション、
ミニ戸じゃ惨めだろう。
アド街見たけど目白って意外にいいね
207 ：名無し不動さん：04/11/13 22:59:20 ID:qI0kg8p5
マンション、
ミニ戸じゃ惨めだろう。
ミニ戸じゃ惨めだろう。
206よ
意外ににいい なんて言ってる喪舞いは 下層階級の田舎者確定！
意外ににいい なんて言ってる喪舞いは 下層階級の田舎者確定！
意外にいいどころか 当然 全く イイわな
番組でも 古くから大名家の下屋敷が多く存在した
昨日や今日じゃなく 昔からの歴史と伝統ある
高級住宅地だと 説明されてただろーがＹＯ
番組でも 古くから大名家の下屋敷が多く存在した
昨日や今日じゃなく 昔からの歴史と伝統ある
高級住宅地だと 説明されてただろーがＹＯ
目白電波が戦術を変えたもようです。
現場からお伝えしました。
現場からお伝えしました。
と平民田舎者が好む郊外新興城南住宅地のアフォが必死になって半べそかきながら申しております
なんでもいいけど「半べそかきながら」って発想はどこから出てくるんだ？ｗ
だからキモイと言われ（ｒｙ
だからキモイと言われ（ｒｙ
213 ：名無し不動さん：04/11/14 06:49:56 ID:dO0R3jWn
豊島区じゃなあ。
新宿区です
215 ：名無し不動さん：04/11/14 11:01:24 ID:UWnG65Id
同じようなイメージ。
危ないところ。
やっぱ 田舎モンかあw
217 ：名無し不動さん：04/11/14 12:21:15 ID:UWnG65Id
イメージは大事。
特に高級住宅街は。
と 宇奈ねも世田谷だから山の手だと言い張る 何も知らない地方出ミーハー城南ヲタが必死に申しておりますw
何区に住みたいとか、何線沿線は・・などと言ってる連中は田舎モン。
都内に先祖から受け継いだそれなりの家を持っていれば普通
売り払って引っ越す事など考えない。
都内に先祖から受け継いだそれなりの家を持っていれば普通
売り払って引っ越す事など考えない。
ま 目白のような上品な高級住宅地の 足元にも及ばないがな 喪舞いらは
222 ：名無し不動さん：04/11/14 17:50:31 ID:27qwWUqf
東京駅から半径５ｋｍ圏内じゃないとね。
223 ：名無し不動さん：04/11/14 19:16:38 ID:/9GQQZPg
東五反田5丁目はかなりよかったなぁ。
224 ：名無し不動さん：04/11/14 19:20:49 ID:+rNGEbjb
東京駅から半径５ｋｍ圏内じゃないとね。
最近の豊島マンセーの書きこみは、
豊島区なんて何処よりもＤＱＮじゃねえか、予備校の通りにピンサロがあったり
渋谷に来る層のがマトモだっつうの？
豊島区て風俗の町だろ。大塚とか巣鴨とか。ピンサロだらけじゃねえか、
恥ずかしくな無いの？
豊島区なんて何処よりもＤＱＮじゃねえか、予備校の通りにピンサロがあったり
渋谷に来る層のがマトモだっつうの？
豊島区て風俗の町だろ。大塚とか巣鴨とか。ピンサロだらけじゃねえか、
恥ずかしくな無いの？
226 ：名無し不動さん：04/11/14 19:44:51 ID:6rHPM6b+
郊外と直接つながっている
ＪＲ、私鉄沿線はだめよ。
東京メトロが一番。
東京駅から半径５ｋｍ圏内じゃないとね。
豊島マンセーなんて どこにもいないが 何か勘違いしてないかい？
目白＝豊島 じゃないよ
目白＝豊島 じゃないよ
>>221
他のスレに目白は清掃工場と下水処理場に挟まれている地域と書かれていました。
確かに影響のある半径1～2キロ内に両方とも実在しています。
川からの臭いのことも書かれていたような・・・
これらのことを気にしなければ住宅地としては悪くない所だと思います。
他のスレに目白は清掃工場と下水処理場に挟まれている地域と書かれていました。
確かに影響のある半径1～2キロ内に両方とも実在しています。
川からの臭いのことも書かれていたような・・・
これらのことを気にしなければ住宅地としては悪くない所だと思います。
杉並住民の必死ぶりが涙ぐましいねぇ。努力賞だよ。
こんなだからいつまでたってもださいんだな。
こんなだからいつまでたってもださいんだな。
杉並区でも、京王・井の頭沿線を世田谷区に入れてしまえば早いんだよ。
北の西武新宿沿線は練馬にあげちゃえ。
それか、世田谷を南北でニ分割（東急沿線と、小田急・京王沿線）すればいい。
北の西武新宿沿線は練馬にあげちゃえ。
それか、世田谷を南北でニ分割（東急沿線と、小田急・京王沿線）すればいい。
玉川地区だけ独立すべきだな。
玉川地区は目黒区に入れるといいかも。
そうすれば、城南＝目黒区のイメージで固まる。
まあ、そうすると大田区の調布地区が黙ってないだろうが。
しかし、世田谷・大田・杉並・練馬あたりは
沿線別で再編成した方がいいかもな。
そうすれば、城南＝目黒区のイメージで固まる。
まあ、そうすると大田区の調布地区が黙ってないだろうが。
しかし、世田谷・大田・杉並・練馬あたりは
沿線別で再編成した方がいいかもな。
1 千代田 港 中央 文京
2 渋谷 新宿
2 渋谷 新宿
>>232
目黒区も東西で分けた方が良いな
目黒区も東西で分けた方が良いな
都心区以外は どう分けたところで 負け組確定！
237 ：名無し不動さん：04/11/15 21:05:01 ID:Yq2/ZYgd
俺新宿区だけどそんなに家賃高くないぞ？下落合だけど。そんなに比較的いいとこなの？
場所によるんじゃないのかな。下落合でも
神田川にちかいの低地は工場も多くて安いとおもうけど、
山手のほうの一角は大きなお屋敷が並んでるところあるし、
そのへんは結構な地価するんじゃないの？
まあ俺はあっち方面はあんま興味ないし、詳しくは無いけど
そもそも普通の人が住むような場所じゃないような。
神田川にちかいの低地は工場も多くて安いとおもうけど、
山手のほうの一角は大きなお屋敷が並んでるところあるし、
そのへんは結構な地価するんじゃないの？
まあ俺はあっち方面はあんま興味ないし、詳しくは無いけど
そもそも普通の人が住むような場所じゃないような。
アド街が放送された後 アンチ電波勢 自分達のお馬鹿な主張に何ら根拠ない
ことが 全国にバッチリ放送されちゃって 意気消沈で元気ないネ・・・ｗ
城南ヲタ 世田谷愚民 完膚無きまでの完敗 撃沈ですナ・・・ｗ
ことが 全国にバッチリ放送されちゃって 意気消沈で元気ないネ・・・ｗ
城南ヲタ 世田谷愚民 完膚無きまでの完敗 撃沈ですナ・・・ｗ
今週は世田谷だぞ
経堂なんて ただの庶民の町だろが
山の手でも 高級住宅地でもなく ランキング一位は何とラーメン屋！
さすが 世田谷は すんごい しょぼいネwww
山の手でも 高級住宅地でもなく ランキング一位は何とラーメン屋！
さすが 世田谷は すんごい しょぼいネwww
243 ：名無し不動さん：04/11/20 22:55:53 ID:S3qxaS4L
経堂ってごちゃごちゃしてるイメージが強いね。
なんで人気があるんだろ。
なんで人気があるんだろ。
あんなにオサレなスポット満載で羨ましいね
あれがオサレ？ お前 サルか？
246 ：名無し不動さん：04/11/20 23:28:23 ID:S3qxaS4L
オサレはオサレなんじゃない？
住む場所としてはごちゃごちゃしてるのと、金のない若者がウロウロしてそうで
嫌だけど。
住む場所としてはごちゃごちゃしてるのと、金のない若者がウロウロしてそうで
嫌だけど。
247 ：名無し不動さん：04/11/21 08:48:57 ID:iGY+wlUE
中流の住宅街としては、やはり経堂周辺より目黒区・世田谷区・大田区が接してる
辺りのほうが上だよね。
辺りのほうが上だよね。
経堂がオサレだと言って憧れてる香具師って ほんとレベル低いなあ。。。
芸能塵が通う店 とかいうのも紹介されてたが 芸能塵といっても
低レベルな香具師らばっかりだったしなあ。。。
一流芸能塵が棲んだり出没するエリアじゃないね 経堂。
芸能塵が通う店 とかいうのも紹介されてたが 芸能塵といっても
低レベルな香具師らばっかりだったしなあ。。。
一流芸能塵が棲んだり出没するエリアじゃないね 経堂。
しっかし 経堂なんて何の特徴も目玉もない街を特集するのも 制作サイドにとっては 迷惑な話だよな。
特集するにしても まともなネタが殆ど無いから 結局 飲食店を二流三流芸能人ネタで膨らませるしかない。
かのフォーシーズンズでさえ20位にさカウントされず しかも それ以外にランクインしても不思議ではない
ネタが大量にある目白とかと比較すると 街としての歴史・文化の薄っぺらさと底の浅さを痛感させられた。
特集するにしても まともなネタが殆ど無いから 結局 飲食店を二流三流芸能人ネタで膨らませるしかない。
かのフォーシーズンズでさえ20位にさカウントされず しかも それ以外にランクインしても不思議ではない
ネタが大量にある目白とかと比較すると 街としての歴史・文化の薄っぺらさと底の浅さを痛感させられた。
250 ：名無し不動さん：04/11/21 10:55:58 ID:P85jE/ta
251 ：名無し不動さん：04/11/21 11:00:52 ID:eZj2xIBT
>>204
>結論を言えば、住めば都だね。
>何区に住んでるかどうかなんて、
>初対面の人くらいしか言わないし。
>みんな、同じ東京都民ってことで仲良くしてください。
同意。ちなみに、わしは台東区民。
>結論を言えば、住めば都だね。
>何区に住んでるかどうかなんて、
>初対面の人くらいしか言わないし。
>みんな、同じ東京都民ってことで仲良くしてください。
同意。ちなみに、わしは台東区民。
最低で都内、
最悪で他県隣接地域。
最悪で他県隣接地域。
253 ：名無し不動さん：04/11/21 20:36:03 ID:fy6pELW/
オシャレ→そのまんまの意味
オサレ→オシャレに失敗してるような意味
オサレ→オシャレに失敗してるような意味
254 ：名無し不動さん：04/11/21 20:56:09 ID:LDV6H06P
港区に住もうと思ってるんですがかなり快適みたいですね。
テレビ東京があるので都会（住みにくい）のイメージがあるんですが
住みにくくないですか？治安はよさそうですが。
テレビ東京があるので都会（住みにくい）のイメージがあるんですが
住みにくくないですか？治安はよさそうですが。
新宿区の方が お勧めです
256 ：254：04/11/21 21:09:18 ID:LDV6H06P
ヤクザが恐いです
新宿は発砲事件がよくあります
258 ：名無し不動さん：04/11/21 21:12:48 ID:2FwWCpX9
外人の方が怖い。
２４時：
中国人４人を窃盗容疑で逮捕 ／東京
１９日、豊島区千早２、建設作業員、黄開雲容疑者（２２）ら中国人の男女４人を
窃盗容疑などで逮捕したと発表した。都内や千葉、埼玉県などで約１００件、
被害総額約１億円の窃盗を重ねていたとみて追及する。
黄容疑者らは３月１３日午後８時ごろ、中野区東中野５の会社員（２６）方に
サムターン回しの手口で侵入、室内にあった現金約１４万円や腕時計など２６点
（約７４万円相当）を盗んだ疑い＝警視庁捜査３課、立川署など調べ。
毎日新聞 2004年11月20日
>>247
＞中流の住宅街としては、やはり経堂周辺より目黒区・世田谷区・大田区が接してる
＞辺りのほうが上だよね。
中流どころか上の中or下ぐらいはいくんじゃないか？
田園調布・久が原・奥沢・等々力・自由が丘・洗足・柿の木坂・・・
どれもそれなりにステータスがある住宅街だと思うが。
＞中流の住宅街としては、やはり経堂周辺より目黒区・世田谷区・大田区が接してる
＞辺りのほうが上だよね。
中流どころか上の中or下ぐらいはいくんじゃないか？
田園調布・久が原・奥沢・等々力・自由が丘・洗足・柿の木坂・・・
どれもそれなりにステータスがある住宅街だと思うが。
杉並の成田あたりはどうなんだろう。
近くの善福寺公園の雰囲気、結構よかったんだが。
近くの善福寺公園の雰囲気、結構よかったんだが。
杉並では善福寺公園お勧め
すぐ傍の吉祥寺界隈もいい
あと新宿と言って繁華街し
か思いつかない香具師らは、
所詮ただの地方出ミーハー
恐らく 市ヶ谷砂土原町も
若宮町も 近衛町も御留山
も知らないモグリだろなあ
すぐ傍の吉祥寺界隈もいい
あと新宿と言って繁華街し
か思いつかない香具師らは、
所詮ただの地方出ミーハー
恐らく 市ヶ谷砂土原町も
若宮町も 近衛町も御留山
も知らないモグリだろなあ
杉並とか吉祥寺は、なんかダサいからやだな。
郊外でも城南・城西では小田急～東横の間にある地区
じゃないと価値ないよ。
郊外でも城南・城西では小田急～東横の間にある地区
じゃないと価値ないよ。
都 心 ： 東京都の中心業務商業地（大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、日本橋、八重洲、京橋、銀座及び新橋）
副 都 心 ： 新宿、渋谷、池袋、大崎、上野･浅草、錦糸町･亀戸及び臨海
副 都 心 ： 新宿、渋谷、池袋、大崎、上野･浅草、錦糸町･亀戸及び臨海
>>262
茨城出身でつか？？？
茨城出身でつか？？？
だっぺ
>>264
なんで？実家は文京区です。
なんで？実家は文京区です。
なんだ 都心からの都落ち組ですか
まあ住まいは都心から郊外に移ったけど、こっちでの暮らしは
とても快適だよ。玉川地区は文京区と変わらないくらいコスト
がかかるけど、やっぱりここでの生活はすごく魅力あるよ。まあ
一度住んでみないとわからないと思う。
少なくとも杉並区や武蔵野市のようなさえない町よりは
ずっといいと思う。
とても快適だよ。玉川地区は文京区と変わらないくらいコスト
がかかるけど、やっぱりここでの生活はすごく魅力あるよ。まあ
一度住んでみないとわからないと思う。
少なくとも杉並区や武蔵野市のようなさえない町よりは
ずっといいと思う。
文京から世田谷ごときに移り棲んで 所詮同ラベルに過ぎない杉並を
バカにして 真顔ではしゃいでるとは 何とも呆れて 言葉もない
バカにして 真顔ではしゃいでるとは 何とも呆れて 言葉もない
270 ：名無し不動さん：04/11/22 06:39:20 ID:7ND5q/GM
落武者。
文京ごときが杉並を馬鹿にしてんのか。ありえねーよ。
麻布からみればどっちも同レベルのダサ田舎。
麻布からみればどっちも同レベルのダサ田舎。
>>262
小田急の高級エリアは、京王線と挟まれた地域(井の頭線は除く)
代々木八幡 代々木＞富ヶ谷
代々木上原 大山町・西原＞上原
梅ヶ丘 松原＞梅丘
経堂 赤堤・経堂＞宮の坂・桜
成城学園前 成城五・六丁目＞成城二丁目
田園都市線は、駅が少なく、徒歩15分を超える地域が非常に多いため、
全体的に言えば、さほど敷居は高くない。
やはり、城南の高級地域と言えば、東横線(学芸大学～田園調布)
大井町線(北千束～二子玉川)、池上線(洗足池～千鳥町)、目黒線洗足までだろう。
田園都市線沿線で入れてあげるとすれば、246以南でもごく一部、
東が丘、深沢、用賀一丁目程度だな。
小田急の高級エリアは、京王線と挟まれた地域(井の頭線は除く)
代々木八幡 代々木＞富ヶ谷
代々木上原 大山町・西原＞上原
梅ヶ丘 松原＞梅丘
経堂 赤堤・経堂＞宮の坂・桜
成城学園前 成城五・六丁目＞成城二丁目
田園都市線は、駅が少なく、徒歩15分を超える地域が非常に多いため、
全体的に言えば、さほど敷居は高くない。
やはり、城南の高級地域と言えば、東横線(学芸大学～田園調布)
大井町線(北千束～二子玉川)、池上線(洗足池～千鳥町)、目黒線洗足までだろう。
田園都市線沿線で入れてあげるとすれば、246以南でもごく一部、
東が丘、深沢、用賀一丁目程度だな。
273 ：名無し不動さん：04/11/22 12:02:15 ID:sI3Flx5U
>269
前文京区長なんて、区長在任中に文京から世田谷に住居引っ越した・・・（あとでバレて反発買って戻ったらしいけど）
なんだかね～。
世田谷、杉並マンセーの人たちって地方出身者ですか？
東京新規参入組だよね。
あと、谷根千のおかげで「文京区は下町」ってイメージを勝手に持たれるのもイヤになる。
説明するのも面倒だから、笑ってスルーするけど。
前文京区長なんて、区長在任中に文京から世田谷に住居引っ越した・・・（あとでバレて反発買って戻ったらしいけど）
なんだかね～。
世田谷、杉並マンセーの人たちって地方出身者ですか？
東京新規参入組だよね。
あと、谷根千のおかげで「文京区は下町」ってイメージを勝手に持たれるのもイヤになる。
説明するのも面倒だから、笑ってスルーするけど。
274 ：名無し不動さん：04/11/22 12:05:03 ID:FYHZ+zpZ
地価水準は
23区内だと
東横線＞大井町線＝井の頭線＞田園都市線＝小田急線＞京王線＝中央線＞西武新宿線＞西武池袋線
23区を出ると
井の頭線＝中央線＞東横線＝京王線＞田園都市線＝小田急線＞西武池袋線＞西武新宿線
23区内だと
東横線＞大井町線＝井の頭線＞田園都市線＝小田急線＞京王線＝中央線＞西武新宿線＞西武池袋線
23区を出ると
井の頭線＝中央線＞東横線＝京王線＞田園都市線＝小田急線＞西武池袋線＞西武新宿線
大井町線は大井町がターミナルという時点でいかがなものかと。
まあ、昔は田園都市線と直通運転してたらしいけど。
まあ、昔は田園都市線と直通運転してたらしいけど。
まあ文京区なんかいまどきはやらんだろ。ダサすぎ
280 ：名無し不動さん：04/11/22 22:04:44 ID:iPgGJtjS
スレ違いかもしれませんがここがよさげなので。
田舎から港区のアパート探しに行って港区のカラオケボックスに1泊するというのは危険ですか？
田舎から港区のアパート探しに行って港区のカラオケボックスに1泊するというのは危険ですか？
281 ：名無し不動さん：04/11/22 22:25:42 ID:rH8M3Hai
２３区格付けランキング、ということなので
１．千代田
２．中央、港、新宿、渋谷
３．台東、豊島
以上は都内有数繁華街を持っており、山手線の大半の駅がこの地区に
あることから「格付け」としてはこれ以上は下がらない
４．品川、目黒、文京
５．大田、中野、墨田、江東、荒川
６．練馬、世田谷、杉並、板橋、北、葛飾、江戸川、足立
１．千代田
２．中央、港、新宿、渋谷
３．台東、豊島
以上は都内有数繁華街を持っており、山手線の大半の駅がこの地区に
あることから「格付け」としてはこれ以上は下がらない
４．品川、目黒、文京
５．大田、中野、墨田、江東、荒川
６．練馬、世田谷、杉並、板橋、北、葛飾、江戸川、足立
282 ：名無し不動さん：04/11/22 23:08:14 ID:y6unzBHb
>>281は絶対に田舎もん。台東区・豊島区が３って（ry
＞282
281はそれなりの意味を込めてはいるな。
１２３はＪＲや地下鉄のターミナル駅を
抱えているから、拠点区であることは
間違いないんじゃないかな。
俺も新宿通らないと会社行けんし、
東京、上野、渋谷、品川、池袋はみな
上位にカウントされてるしな。
281はそれなりの意味を込めてはいるな。
１２３はＪＲや地下鉄のターミナル駅を
抱えているから、拠点区であることは
間違いないんじゃないかな。
俺も新宿通らないと会社行けんし、
東京、上野、渋谷、品川、池袋はみな
上位にカウントされてるしな。
渋谷が快適
練馬最悪
練馬最悪
まあ 順番は別として ２３区上位５区は
千代田、中央、港、新宿、渋谷ってことで
城南ヲタも城東厨坊も 皆異論なかろうて
次点は 品川、目黒、文京あたりかな。。。
城南ヲタは世田谷や大田を上位に入れたがり、
城東厨坊は台東江東墨田を上位に入れたがる。
千代田、中央、港、新宿、渋谷ってことで
城南ヲタも城東厨坊も 皆異論なかろうて
次点は 品川、目黒、文京あたりかな。。。
城南ヲタは世田谷や大田を上位に入れたがり、
城東厨坊は台東江東墨田を上位に入れたがる。
豊島はどうした？
まあ豊島や台東をとやかく行っても、
客観的にみて商業集客や交通網考えたら
池袋や上野は外しにくいわな。
まあ豊島や台東をとやかく行っても、
客観的にみて商業集客や交通網考えたら
池袋や上野は外しにくいわな。
会社勤務や買い物、経済等での都心部への流入を考えれば、池袋、上野は西武、東武東上、有楽町線、
山手線、高崎線、常磐線、京浜東北線、日比谷線、銀座線、埼京線等が通っているから
交通の便でも除外することは出来ない地域であることは、東京都や国の東京拠点区認定からも
当たり前の認識でしょう。
山手線、高崎線、常磐線、京浜東北線、日比谷線、銀座線、埼京線等が通っているから
交通の便でも除外することは出来ない地域であることは、東京都や国の東京拠点区認定からも
当たり前の認識でしょう。
>>286が上手くまとめてくれたと思う。
ターミナル駅には歩いてすぐいける範囲より
自転車ですぐ行ける範囲って方が住むには良いんじゃないかな。
文京区民だけど上野と銀座は自転車で行きます。
上野はあまり代わり映えしないけど、東京駅から銀座にかけては
新しいビルが出来ていたりしてつい寄り道してしまう。
仕事でも最近は出張も日帰り多いから、新幹線で帰ってきても家が近いと楽です。
ただし都内の仕事で直行直帰がしづらいのが難点ｗ
自転車ですぐ行ける範囲って方が住むには良いんじゃないかな。
文京区民だけど上野と銀座は自転車で行きます。
上野はあまり代わり映えしないけど、東京駅から銀座にかけては
新しいビルが出来ていたりしてつい寄り道してしまう。
仕事でも最近は出張も日帰り多いから、新幹線で帰ってきても家が近いと楽です。
ただし都内の仕事で直行直帰がしづらいのが難点ｗ
>>286
新宿、渋谷は大いに異論ありだが。
新宿、渋谷は大いに異論ありだが。
何か 豊島厨が 独りで勝手に騒いでんなw
豊島は 都心区隣接区として 台東中野と並び
せいぜい第三ティアがいいところだろうなあ
単にターミナルがあるからって 格が上がる
ものではやいわな 実際のところ・・・
ま 今の時代 千代田中央港新宿渋谷各区の
高級住宅地に不動産所有することができれば
ほぼ間違いなく人生の勝ち組と言えるだろな
豊島は 都心区隣接区として 台東中野と並び
せいぜい第三ティアがいいところだろうなあ
単にターミナルがあるからって 格が上がる
ものではやいわな 実際のところ・・・
ま 今の時代 千代田中央港新宿渋谷各区の
高級住宅地に不動産所有することができれば
ほぼ間違いなく人生の勝ち組と言えるだろな
地図や統計などの区の並び順を見れば歴然としている。
千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区
==========================================================
品川区、目黒区、大田区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、
豊島区、板橋区、練馬区、北区、荒川区、足立区、葛飾区、江戸川区
千代田区から江東区までの8区はほぼ全域（千代田区、中央区、港区、
文京区、台東区）または半分の地域（新宿区、墨田区、江東区）が
旧東京市内だった区なのに対して、品川区から江戸川区までの15区は
全域が旧郡部だった区で明らかに格が低い。
千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区
==========================================================
品川区、目黒区、大田区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、
豊島区、板橋区、練馬区、北区、荒川区、足立区、葛飾区、江戸川区
千代田区から江東区までの8区はほぼ全域（千代田区、中央区、港区、
文京区、台東区）または半分の地域（新宿区、墨田区、江東区）が
旧東京市内だった区なのに対して、品川区から江戸川区までの15区は
全域が旧郡部だった区で明らかに格が低い。
296 ：名無し不動さん：04/11/23 07:56:07 ID:87r6U5/p
元もとの都心は浅草とかあっちだったんだから、そりゃ当たり前だろ。
問題は今、住宅地としてどうかって事。
問題は今、住宅地としてどうかって事。
ティア１ 千代田 港 中央 新宿 渋谷
ティア２ 品川 目黒 文京
ティア３ 台東 中野 豊島
ティア４ 世田谷 大田 杉並 練馬 江東 墨田
ティア５ その他大勢
番外 足立
ティア２ 品川 目黒 文京
ティア３ 台東 中野 豊島
ティア４ 世田谷 大田 杉並 練馬 江東 墨田
ティア５ その他大勢
番外 足立
上京人のための東京講座：山手線の真実
上京人は目の錯覚からか山手線内を東京の中心だと勘違いしがちだが、
東京の中心は東京駅周辺で、東京駅から半径5～6km程度までが旧東京市内。
山手線内はほぼ旧東京市内の西半分に相当し、東京駅周辺の都心部を除いては、
その名の通り山の手であるにすぎない。山手線の東部区間は田端～上野～御茶ノ水～
皇居～愛宕山～三田～品川と連なる崖線に都心付近を除いてほぼ沿っているから、
山の手の東限を地形的に形成している。山手線の西部区間は旧東京市と郡部との
境界よりも少し西を走っているから、山の手の西限を歴史的に形成している。
本来の山手線（赤羽～池袋～新宿～品川）は都心を避けて東北本線と東海道本線を
貨物列車で結ぶためのバイパス線として計画されたから、人家の少ない旧市街の
外れを選んで敷設された。
東京では旧市内から私鉄を排除し、国鉄以外は市電と地下鉄に一元化する政策が
とられてきたから、私鉄のターミナルは旧東京市と郡部との境界付近内外に位置する。
これは東部では業平橋、押上、亀戸であり、西部では池袋、新宿、渋谷、目黒、五反田、
品川で山手線上の駅に一致しているにすぎない。当時は王子電車という私鉄だった
都電荒川線のターミナルの早稲田と三ノ輪橋もこの境界付近にある。京成上野と浅草は
この境界付近よりももう少し深く市内へ入り込んだ所に位置するが、これは大繁華街の
上野、浅草に乗り入れようと画策した結果である。浅草は業平橋から一駅分なので大目に
見られるが、京成上野は押上からまっすぐ西進したのでは旧市内を長く走りすぎることに
なるので、青砥から北へ大回りして日暮里を経て、寛永寺坂から京成上野までだけの
区間で旧市内を走ることにして切り抜けた。
上京人は目の錯覚からか山手線内を東京の中心だと勘違いしがちだが、
東京の中心は東京駅周辺で、東京駅から半径5～6km程度までが旧東京市内。
山手線内はほぼ旧東京市内の西半分に相当し、東京駅周辺の都心部を除いては、
その名の通り山の手であるにすぎない。山手線の東部区間は田端～上野～御茶ノ水～
皇居～愛宕山～三田～品川と連なる崖線に都心付近を除いてほぼ沿っているから、
山の手の東限を地形的に形成している。山手線の西部区間は旧東京市と郡部との
境界よりも少し西を走っているから、山の手の西限を歴史的に形成している。
本来の山手線（赤羽～池袋～新宿～品川）は都心を避けて東北本線と東海道本線を
貨物列車で結ぶためのバイパス線として計画されたから、人家の少ない旧市街の
外れを選んで敷設された。
東京では旧市内から私鉄を排除し、国鉄以外は市電と地下鉄に一元化する政策が
とられてきたから、私鉄のターミナルは旧東京市と郡部との境界付近内外に位置する。
これは東部では業平橋、押上、亀戸であり、西部では池袋、新宿、渋谷、目黒、五反田、
品川で山手線上の駅に一致しているにすぎない。当時は王子電車という私鉄だった
都電荒川線のターミナルの早稲田と三ノ輪橋もこの境界付近にある。京成上野と浅草は
この境界付近よりももう少し深く市内へ入り込んだ所に位置するが、これは大繁華街の
上野、浅草に乗り入れようと画策した結果である。浅草は業平橋から一駅分なので大目に
見られるが、京成上野は押上からまっすぐ西進したのでは旧市内を長く走りすぎることに
なるので、青砥から北へ大回りして日暮里を経て、寛永寺坂から京成上野までだけの
区間で旧市内を走ることにして切り抜けた。
299 ：名無し不動さん：04/11/23 09:20:06 ID:87r6U5/p
旧東京の中心は、浅草、上野近辺だよ。
東京駅なんてのは、八重洲側は舗装もされていないようなところだった。
雨が降ると道がぐちゃぐちゃ。
でも、今は南西に移ってる。今後もあちこちに移るだろう。
過去の時代に戻って居住は出来ないので、純粋に歴史の話だね。
東京駅なんてのは、八重洲側は舗装もされていないようなところだった。
雨が降ると道がぐちゃぐちゃ。
でも、今は南西に移ってる。今後もあちこちに移るだろう。
過去の時代に戻って居住は出来ないので、純粋に歴史の話だね。
300 ：名無し不動さん：04/11/23 09:43:07 ID:jCIZXQTM
それぞれ理由がある。
これからどうなるかは、分かるよね。
要するに 現在東京の中心が移って来ている山手線西側外周部にある真の山の
手高級住宅街で一種低層が残っている 目白近衛町・御留山や松檮・神山町、
駒場、池田山・島津山辺りに買えば間違いない。残念ながら 千代田港には一種
低層は殆ど残っておらず 中央はそもそも山の手じゃなく 文京は悪くはないが
やや古くさいのが難点。
手高級住宅街で一種低層が残っている 目白近衛町・御留山や松檮・神山町、
駒場、池田山・島津山辺りに買えば間違いない。残念ながら 千代田港には一種
低層は殆ど残っておらず 中央はそもそも山の手じゃなく 文京は悪くはないが
やや古くさいのが難点。
302 ：名無し不動さん：04/11/23 09:45:38 ID:jCIZXQTM
東京駅から半径５ｋｍ圏内にしろ。
303 ：名無し不動さん：04/11/23 09:53:51 ID:87r6U5/p
豊洲がイイって事？
304 ：名無し不動さん：04/11/23 09:58:43 ID:Ou13Bxjs
明治通りより内側にしろ。
305 ：名無し不動さん：04/11/23 10:00:46 ID:Ou13Bxjs
このスレ盛り上がるなぁ。アダテだから盛り上がりようがないよ（；ｗ；）
麻布青山赤坂六本木白金高輪広尾松檮代官山恵比寿表参道
神宮前代々木千駄ケ谷青葉台八雲自由が丘成城田園調布 ＝
金無垢ロレックスフェイク
番町麹町紀尾井町四谷市ヶ谷砂土原町若宮町近衛町御留山
目白大和郷久世山小石川音羽本郷西片目白台関口中井善福寺 ＝
バテックフィリップカラトラバ96ビンテージ
神宮前代々木千駄ケ谷青葉台八雲自由が丘成城田園調布 ＝
金無垢ロレックスフェイク
番町麹町紀尾井町四谷市ヶ谷砂土原町若宮町近衛町御留山
目白大和郷久世山小石川音羽本郷西片目白台関口中井善福寺 ＝
バテックフィリップカラトラバ96ビンテージ
308 ：名無し不動さん：04/11/23 11:07:07 ID:rZLuUiFR
新宿突出 市部は八王子
外国人登録者
都内の外国籍住民が年々増加している。外国人登録法に基づき、
各市区町村から報告のあった二〇〇二年末現在の外国人登録者数は、
三十四万四千二百二十一人。五年前の一九九七年に比べ２８・９％増となった。
自治体別に並び替えてみると、外国人登録者数が一万人を超える自治体は十六。
中でも、新宿区が二万八千百十六人とダントツだ。
同区では外国籍住民が全人口の約一割。国籍別（今年十一月一日現在）では、
韓国・朝鮮、中国、フランス、ミャンマーの順に多く、百カ国を超す外国人が集まる
“多文化都市”という特徴がある。
大久保や百人町、歌舞伎町の地域に集まっており、特に大久保一丁目では全人口の
約４５％が外国籍住民という。
外国人登録者
都内の外国籍住民が年々増加している。外国人登録法に基づき、
各市区町村から報告のあった二〇〇二年末現在の外国人登録者数は、
三十四万四千二百二十一人。五年前の一九九七年に比べ２８・９％増となった。
自治体別に並び替えてみると、外国人登録者数が一万人を超える自治体は十六。
中でも、新宿区が二万八千百十六人とダントツだ。
同区では外国籍住民が全人口の約一割。国籍別（今年十一月一日現在）では、
韓国・朝鮮、中国、フランス、ミャンマーの順に多く、百カ国を超す外国人が集まる
“多文化都市”という特徴がある。
大久保や百人町、歌舞伎町の地域に集まっており、特に大久保一丁目では全人口の
約４５％が外国籍住民という。
309 ：名無し不動さん：04/11/23 11:10:48 ID:rZLuUiFR
空き巣被害減少へ“１０万人の目”
練馬署と住民がサポーター制度
空き巣被害を地域ぐるみで防ごうと、練馬署と管内の四十七町会が
中心となって二十五日から、「街角安全十万人警戒作戦」をスタートさせる。
同署管内は都内でも一、二を争う空き巣多発地区。住民らが路地を警戒するなどして、
空き巣や車上狙いなどの街頭犯罪の抑止活動に乗り出す。
同署管内の空き巣発生件数は、二〇〇〇年から七百件台で推移し、〇三年も
七百五十二件に上った。今年は十月末現在で五百件を超えている。
練馬署と住民がサポーター制度
空き巣被害を地域ぐるみで防ごうと、練馬署と管内の四十七町会が
中心となって二十五日から、「街角安全十万人警戒作戦」をスタートさせる。
同署管内は都内でも一、二を争う空き巣多発地区。住民らが路地を警戒するなどして、
空き巣や車上狙いなどの街頭犯罪の抑止活動に乗り出す。
同署管内の空き巣発生件数は、二〇〇〇年から七百件台で推移し、〇三年も
七百五十二件に上った。今年は十月末現在で五百件を超えている。
都知事の強力なリーダーシップによる不良外人排除活動で悪い椰子らは一掃されるよ
311 ：名無し不動さん：04/11/23 11:12:52 ID:rZLuUiFR
大人のパーティーと称し…
一戸建てで“売春の館”
一戸建て住宅で売春クラブを経営したとして、警視庁保安課と野方署は
二十二日、売春防止法違反（場所提供）の現行犯で、新宿区大久保一、
売春クラブ「ＺＯＮＥ（ゾーン）」経営松田壽夫（としお）容疑者（６７）
ら二人を逮捕したと発表した。
調べでは、松田容疑者らは二十日、賃借して住んでいる三階建て住宅の三階で、
従業員の女性が都内の会社員男性（３４）ら三人とわいせつな行為をするのを知りながら、
料金を取って場所を提供した疑い。
松田容疑者は「マンションだと人目に付きやすいと思った」と供述しているという。
同容疑者は今年二月から売春クラブを経営、「大人のパーティー」と称して新聞広告などで
男性客を募り、これまでに約七千万円の売り上げがあったとみて同課で調べている。
一戸建てで“売春の館”
一戸建て住宅で売春クラブを経営したとして、警視庁保安課と野方署は
二十二日、売春防止法違反（場所提供）の現行犯で、新宿区大久保一、
売春クラブ「ＺＯＮＥ（ゾーン）」経営松田壽夫（としお）容疑者（６７）
ら二人を逮捕したと発表した。
調べでは、松田容疑者らは二十日、賃借して住んでいる三階建て住宅の三階で、
従業員の女性が都内の会社員男性（３４）ら三人とわいせつな行為をするのを知りながら、
料金を取って場所を提供した疑い。
松田容疑者は「マンションだと人目に付きやすいと思った」と供述しているという。
同容疑者は今年二月から売春クラブを経営、「大人のパーティー」と称して新聞広告などで
男性客を募り、これまでに約七千万円の売り上げがあったとみて同課で調べている。
312 ：名無し不動さん：04/11/23 11:14:27 ID:rZLuUiFR
>>301
文京区は古くて渋いのが良いんだけどなー。
俺これからジム行って温泉入ってくるけど、クリスマスのイルミネーション綺麗だよ。
あの辺から飯田橋にかけては全く新しく生まれ変わりつつあるな。
それはそれで良いんだけどね。ステージに友近来るみたいだし見てみるかな。
東京ドームシティはバリアフリーになってからよくなった。なんたってただだ。
庭でかすかにサンダードルフィンの悲鳴が聞こえるのが難点だが…
文京区は古くて渋いのが良いんだけどなー。
俺これからジム行って温泉入ってくるけど、クリスマスのイルミネーション綺麗だよ。
あの辺から飯田橋にかけては全く新しく生まれ変わりつつあるな。
それはそれで良いんだけどね。ステージに友近来るみたいだし見てみるかな。
東京ドームシティはバリアフリーになってからよくなった。なんたってただだ。
庭でかすかにサンダードルフィンの悲鳴が聞こえるのが難点だが…
314 ：名無し不動さん：04/11/23 11:22:56 ID:rZLuUiFR
文京区は北の一部を除けばほぼ緑色。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/bunkyo/h0.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/bunkyo/h0.htm
この地図って大江戸線と南北線が入ってないな。古い地図使ってるのか。
316 ：名無し不動さん：04/11/23 11:31:55 ID:isqc1SB3
東京駅から半径５ｋｍ圏内で安全なところにしろ。
これが結論だろう。
俺とんでもない間違いしてしまった。
バリアフリーでなくフリーゲートね。
おお 恥ずかしい。
バリアフリーでなくフリーゲートね。
おお 恥ずかしい。
319 ：名無し不動さん：04/11/23 17:12:01 ID:ohcH5t+d
>>318
都市を区分する時には､重要地点から順に
区画してゆくのは世界中同じ｡
明治通りより西は､都心膨張による追い出し
居住区ということを忘れちゃいかん｡
要はただ住む場所が提供されただけだから
今も昔もランクとしては低い｡
政治･行政とはそういうもんなんだ｡
都市を区分する時には､重要地点から順に
区画してゆくのは世界中同じ｡
明治通りより西は､都心膨張による追い出し
居住区ということを忘れちゃいかん｡
要はただ住む場所が提供されただけだから
今も昔もランクとしては低い｡
政治･行政とはそういうもんなんだ｡
目白さんって、支持する住宅地の範囲がどんどん広がってるよね。
昔は善福寺とか駒場なんてふれもしなかったような気が。
昔は善福寺とか駒場なんてふれもしなかったような気が。
321 ：名無し不動さん：04/11/23 17:19:59 ID:M+Ev50+i
2004年11月23日
ニューストップ > 都道府県ニュース > 東京
ホステス２人を逮捕 酔客のカード使い現金引き出す ／東京
酔って店で眠り込んだ酔客からクレジットカードなどを抜き取り、ＡＴＭ
（現金自動受払機）で現金を引き出したとして、警視庁組織犯罪対策１課は２２日、
１０月に中国籍から帰化した板橋区東坂下１、フリーのホステス、大場美咲被告（２９）
＝窃盗罪で起訴＝を窃盗容疑で再逮捕、中国籍の足立区綾瀬１、同、鄭娟明被告（３９）
＝同＝を同容疑で逮捕したと発表した。
ニューストップ > 都道府県ニュース > 東京
ホステス２人を逮捕 酔客のカード使い現金引き出す ／東京
酔って店で眠り込んだ酔客からクレジットカードなどを抜き取り、ＡＴＭ
（現金自動受払機）で現金を引き出したとして、警視庁組織犯罪対策１課は２２日、
１０月に中国籍から帰化した板橋区東坂下１、フリーのホステス、大場美咲被告（２９）
＝窃盗罪で起訴＝を窃盗容疑で再逮捕、中国籍の足立区綾瀬１、同、鄭娟明被告（３９）
＝同＝を同容疑で逮捕したと発表した。
322 ：名無し不動さん：04/11/23 17:23:14 ID:M+Ev50+i
都心部は西は山手線、東は荒川に守られ、
鉄壁の治安を誇っている。
緑色の安全地帯にしろ。東京駅から半径５ｋｍ圏内で安全なところにしろ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
323 ：名無し不動さん：04/11/23 17:25:34 ID:M+Ev50+i
警官発砲：
「ＡＴＭ破壊」男、当たらず逃走 埼玉
２３日午前４時３５分ごろ、さいたま市浦和区高砂２、消費者金融「アイフル浦和店」で、
「何者かが侵入したようだ」と警備会社から１１０番通報があった。同署員３人が駆け付けた
ところ、５階建て雑居ビル４階の同店内にあるＡＴＭ（現金自動受払機）を壊そうとしている
男を発見した。男は署員に持っていたバールを振りかざして殴りかかってきたため、巡査部長
（４２）が男の足に向けけん銃で２発発砲した。男には当たらず、男は５階まで上がった後、
別の非常階段を降りて自転車で逃走した。
「ＡＴＭ破壊」男、当たらず逃走 埼玉
２３日午前４時３５分ごろ、さいたま市浦和区高砂２、消費者金融「アイフル浦和店」で、
「何者かが侵入したようだ」と警備会社から１１０番通報があった。同署員３人が駆け付けた
ところ、５階建て雑居ビル４階の同店内にあるＡＴＭ（現金自動受払機）を壊そうとしている
男を発見した。男は署員に持っていたバールを振りかざして殴りかかってきたため、巡査部長
（４２）が男の足に向けけん銃で２発発砲した。男には当たらず、男は５階まで上がった後、
別の非常階段を降りて自転車で逃走した。
>>318
中核：千代田・中央
内周：港・新宿・文京・台東・墨田・江東
外周：品川・目黒・大田・世田谷・渋谷・中野・杉並・豊島・板橋・練馬・北・荒川・足立・葛飾・江戸川
このような三層構造になっていて、それぞれの層内では時計回りに並んでいる。
各層内での順序に格の違いはないが、各層の順序には格の違いがある。
ちなみに、市部は市制施行年が早い順にならんでいて、これも格の違いを表している。
中核：千代田・中央
内周：港・新宿・文京・台東・墨田・江東
外周：品川・目黒・大田・世田谷・渋谷・中野・杉並・豊島・板橋・練馬・北・荒川・足立・葛飾・江戸川
このような三層構造になっていて、それぞれの層内では時計回りに並んでいる。
各層内での順序に格の違いはないが、各層の順序には格の違いがある。
ちなみに、市部は市制施行年が早い順にならんでいて、これも格の違いを表している。
これから開発期待できそうな区はどこ？
地盤がよくて坂が無い街。巣鴨は天然バリアフリー。
関東大震災後は安全な巣鴨界隈に多くの寺がこぞってに引っ越してきた。
小石川から先なんてしょせんブヨブヨ低地。残念！
関東大震災後は安全な巣鴨界隈に多くの寺がこぞってに引っ越してきた。
小石川から先なんてしょせんブヨブヨ低地。残念！
327 ：名無し不動さん：04/11/23 21:46:37 ID:SlumZYxE
>>324
中央区なんて銀座含めて殆ど埋立地、しかも江戸期から士農工商で
一番低ランクの商人の町、所詮下町でしかなく、山の手エリアで
武士や公家の町 千代田新宿文京よりも当然格下
台東墨田江東なんぞは、台東除き何をか言わんやだ
中央区なんて銀座含めて殆ど埋立地、しかも江戸期から士農工商で
一番低ランクの商人の町、所詮下町でしかなく、山の手エリアで
武士や公家の町 千代田新宿文京よりも当然格下
台東墨田江東なんぞは、台東除き何をか言わんやだ
密かに文京の振りをしているが目白電波は豊島区。
学習院も立教も東京音大も豊島区。
学習院も立教も東京音大も豊島区。
329 ：名無し不動さん：04/11/23 21:52:29 ID:SlumZYxE
>>307
地方出の家柄も良くないただのミーハーだと、金無垢ロレ大好きなんだろナ
代々続く京都や東京の名家名門出の資産家あたりだと、当然パテを選ぶよね
どこに住みたいと思うかで、その人間の出自家柄教養社会的地位が分かるね
地方出の家柄も良くないただのミーハーだと、金無垢ロレ大好きなんだろナ
代々続く京都や東京の名家名門出の資産家あたりだと、当然パテを選ぶよね
どこに住みたいと思うかで、その人間の出自家柄教養社会的地位が分かるね
墨田とかはいまだに部落っぽい個所あるだろ？
京島近辺とかさ
そんなﾄﾞｷｭｿ地域がある区は足立、葛飾と同低俗レベル
京島近辺とかさ
そんなﾄﾞｷｭｿ地域がある区は足立、葛飾と同低俗レベル
東京15区は、麹町区から時計回りで
１ 麹町区
２ 官諾
３ 日本橋区
４ 京橋区
５ 芝区
６ 麻布区
７ 赤坂区
８ 四谷区
９ 牛込区
１０ 小石川区
１１ 本郷区
１２ 下谷区
１３ 浅草区
１４ 本所区
１５ 深川区
１ 麹町区
２ 官諾
３ 日本橋区
４ 京橋区
５ 芝区
６ 麻布区
７ 赤坂区
８ 四谷区
９ 牛込区
１０ 小石川区
１１ 本郷区
１２ 下谷区
１３ 浅草区
１４ 本所区
１５ 深川区
２ 神田区
>>327
無知とは実に罪なものだね
無知とは実に罪なものだね
文京区マンセーではないが、文京区の有力大名上屋敷
水戸徳川 小石川後楽園
加賀前田 本郷東大
以外に新宿区も強い
尾張徳川 市谷自衛隊
紀伊徳川 四谷迎賓館
水戸徳川 小石川後楽園
加賀前田 本郷東大
以外に新宿区も強い
尾張徳川 市谷自衛隊
紀伊徳川 四谷迎賓館
江戸は水運水路の町だぜ。
やっとのことで千代田、港、品川、中央にマンソン買ってもそこは元運河か海だぜ。
http://oldmaproom.aki.gs/m03map/m03e_station/m03e_tokyo/mview_tokyo00.htm
http://www.interq.or.jp/mars/omr/m03map/m03a_coastline/m03a_daiba/mview_daiba00.htm
やっとのことで千代田、港、品川、中央にマンソン買ってもそこは元運河か海だぜ。
http://oldmaproom.aki.gs/m03map/m03e_station/m03e_tokyo/mview_tokyo00.htm
http://www.interq.or.jp/mars/omr/m03map/m03a_coastline/m03a_daiba/mview_daiba00.htm
>>336
紀伊徳川家上屋敷＝迎賓館は港区元赤坂だろ。
紀伊徳川家上屋敷＝迎賓館は港区元赤坂だろ。
港区はほとんど埋立地だろ
安政の大地震の資料です。
大名屋敷の場所も解るし、江戸市内の被害の状態もわかるから参考にしたら↓
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h15/031222/2-3.pdf
大名屋敷の場所も解るし、江戸市内の被害の状態もわかるから参考にしたら↓
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h15/031222/2-3.pdf
まあ、有力大名屋敷が必要だな。>>最上位ランクの区
まあ、江戸時代は、城西（品川、目黒、渋谷）より、城東（墨田区、江東区）の方が盛んだったといえよう
低地や埋め立て馬鹿にしてるの多いけど普通は都市部の条件のひとつじゃないの？
準工や工業地域ではなく工業専用地域を除き地価は高めなはずだよ
千葉の湾岸や横浜もみなとみらい、山下、関内もそうでしょ
福岡でも高速から見えた埋め立ての戸建ても周りより高価って聞いたけどな
高台の豪邸なら良いけどちっちゃな戸建て購入するなら逆にむなしくなりそうだけどな
準工や工業地域ではなく工業専用地域を除き地価は高めなはずだよ
千葉の湾岸や横浜もみなとみらい、山下、関内もそうでしょ
福岡でも高速から見えた埋め立ての戸建ても周りより高価って聞いたけどな
高台の豪邸なら良いけどちっちゃな戸建て購入するなら逆にむなしくなりそうだけどな
ここは大名の直系子孫が多いのかね？
349 ：名無し不動さん：04/11/24 05:39:26 ID:yP44Xr9E
北新宿・西新宿や荒木町・若葉の谷も相当なものだぞ。
白金やら神宮前やらも 実は結構やばい
西麻布や広尾にもやばい所いぱーい
北青山もやばいね
西麻布や広尾にもやばい所いぱーい
北青山もやばいね
千代田が最高
千代田などマヨネーズの表面が乾いているだけ。下はタプタプ。
http://www.asahi-net.or.jp/~kr6t-ngs/musashino/musashino2.html
東京に５代以上住んでる裕福な家系は震災後崖上の武蔵野台地に移住した。
http://www.asahi-net.or.jp/~kr6t-ngs/musashino/musashino2.html
東京に５代以上住んでる裕福な家系は震災後崖上の武蔵野台地に移住した。
>>353
土地の前にマヨネーズ買え
土地の前にマヨネーズ買え
355 ：名無し不動さん：04/11/24 14:36:43 ID:6kB98BuT
文京区で賃貸住まいですが購入考えてましてエリアで迷ってます。
シティライフをエンジョイしたいんですけど
本郷三丁目か四谷三丁目か新宿三丁目でどこが一番おすすめ？
将来は独居老人の予定です
シティライフをエンジョイしたいんですけど
本郷三丁目か四谷三丁目か新宿三丁目でどこが一番おすすめ？
将来は独居老人の予定です
すみませんすれ違いですねsage
ただの主婦ではもったいないと思って、これを始めました。ぜひ試してください。手軽に家でできるので子供が２人いる私にはとても助かります。興味のある方はメールくだされば情報を配信いたします。
[email protected]
[email protected]
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/adrs_tokyo.htm
千代田 中央 墨田 江東 の地盤は解説するまでもないのか？
結局地盤のいい半径5キロは東京原住民が土地を手放さず
コミュニティーも確立されているから犯罪も少ない。
イメージだけの谷底軟弱地盤に林立するマン損群に合掌。
千代田 中央 墨田 江東 の地盤は解説するまでもないのか？
結局地盤のいい半径5キロは東京原住民が土地を手放さず
コミュニティーも確立されているから犯罪も少ない。
イメージだけの谷底軟弱地盤に林立するマン損群に合掌。
>>358
で、アナタによる23区ランキングは？
で、アナタによる23区ランキングは？
360 ：名無し不動さん：04/11/24 23:23:17 ID:OmHudxIX
>358
解説してください
解説してください
>>358
ひがみカコワル
ひがみカコワル
なんか必死だなｗ
363 ：名無し不動さん：04/11/26 21:02:55 ID:tVC+jbIP
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 大田 杉並
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
納得！
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 大田 杉並
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
納得！
>>363
ハァ？ ｱﾌﾞﾗｶﾞﾆは氏ねよｗ
ハァ？ ｱﾌﾞﾗｶﾞﾆは氏ねよｗ
おまいらさ
くだらねー主観でのランキングなんぞヤメレ
どうせランク付けするんならちゃんとデータに基づいたものに汁
(a*項目1+b*項目2)/c+項目3
ってな具合でさ、公式つくれや
くだらねー主観でのランキングなんぞヤメレ
どうせランク付けするんならちゃんとデータに基づいたものに汁
(a*項目1+b*項目2)/c+項目3
ってな具合でさ、公式つくれや
366 ：名無し不動さん：04/11/26 23:15:16 ID:U9q0Bmdv
東京には、ＪＲ山手線の外周部や中央線の沿線一帯を
中心として、老朽化した戸建住宅や木造賃貸アパートが
密集する木造住宅密集地域が広範に分布している。
居住者自身の高齢化や、土地権利関係の複雑さ、敷地が
狭小などの問題があるほか、道路そのものが少ない上に
狭あい道路や行き止まり道路が多く、建築基準法に定められていた
接道条件（幅員４ｍ以上の道路に敷地が２ｍ以上接することなど）
を満たさないなどの理由によって建て替えが進みにくい状況にある。
これら地域は将来スラム化を避けられないと予想される。
中心として、老朽化した戸建住宅や木造賃貸アパートが
密集する木造住宅密集地域が広範に分布している。
居住者自身の高齢化や、土地権利関係の複雑さ、敷地が
狭小などの問題があるほか、道路そのものが少ない上に
狭あい道路や行き止まり道路が多く、建築基準法に定められていた
接道条件（幅員４ｍ以上の道路に敷地が２ｍ以上接することなど）
を満たさないなどの理由によって建て替えが進みにくい状況にある。
これら地域は将来スラム化を避けられないと予想される。
367 ：名無し不動さん：04/11/26 23:27:26 ID:lqMjdLMl
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 大田
4 豊島 世田谷 杉並
以下はようわからん。
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 大田
4 豊島 世田谷 杉並
以下はようわからん。
369 ：名無し不動さん：04/11/26 23:39:03 ID:lqMjdLMl
>>368
大田の評価が意味分からん
大田の評価が意味分からん
大田とか品川とかは、（台地）って書いたら。
半分以上はスラム化地域なんだから。
（東急線）がいいいかなと思ったが、
蒲田も東急線だから駄目。
半分以上はスラム化地域なんだから。
（東急線）がいいいかなと思ったが、
蒲田も東急線だから駄目。
1 千代田 港 中央
2 新宿 文京
以下はようわからん。
2 新宿 文京
以下はようわからん。
1 千代田
2 港
3 中央 渋谷 新宿 文京
4 目黒 豊島
5 大田 杉並 品川 世田谷
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
2 港
3 中央 渋谷 新宿 文京
4 目黒 豊島
5 大田 杉並 品川 世田谷
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
まちがえた
1 千代田
2 港
3 中央 渋谷 新宿 文京
4 目黒 豊島
5 大田 杉並 品川 世田谷
6 中野 江東 台東
7 練馬 墨田 荒川
8 板橋 北 江戸川
9 葛飾 足立
1 千代田
2 港
3 中央 渋谷 新宿 文京
4 目黒 豊島
5 大田 杉並 品川 世田谷
6 中野 江東 台東
7 練馬 墨田 荒川
8 板橋 北 江戸川
9 葛飾 足立
練馬、板橋、北、江戸川、葛飾で駅10分100㎡の建売みると同価格帯からでしたが・・
こんなこと言ってはなんだが、駅を使ってる女子高生を見れば
その区の大体のレベルがわかるよ。
例えば蒲田なんかだと、17～18歳にして既に「あばずれ」って感じのがうようよ。
あくまでも見た目だけどね。
その区の大体のレベルがわかるよ。
例えば蒲田なんかだと、17～18歳にして既に「あばずれ」って感じのがうようよ。
あくまでも見た目だけどね。
それを区のレベルとして考えるのは無理あるな。
杉並と中野は入れ替えだろ
まあ 下の方の雑魚はどうでもよいだろう
これまでのコンセンサスとして 上位６区は順不動ながら
千代田 港 渋谷 新宿 中央 文京
で確定！
これらは ほぼ山手線内側を独占する都心中の都心で
あるだけでなく 古く江戸時代より武家屋敷があった
真の山の手高級邸宅街としての歴史伝統格式を有する
由緒正しきエリアであり それ以下の区との差は大きい
これらに続くのが
品川 目黒 台東 世田谷 大田 杉並 中野 豊島 練馬
辺りまで
それ以下は もうどうでも良い存在に 過ぎないし
足立なんぞは 千葉か埼玉に くれてやれば良い
これまでのコンセンサスとして 上位６区は順不動ながら
千代田 港 渋谷 新宿 中央 文京
で確定！
これらは ほぼ山手線内側を独占する都心中の都心で
あるだけでなく 古く江戸時代より武家屋敷があった
真の山の手高級邸宅街としての歴史伝統格式を有する
由緒正しきエリアであり それ以下の区との差は大きい
これらに続くのが
品川 目黒 台東 世田谷 大田 杉並 中野 豊島 練馬
辺りまで
それ以下は もうどうでも良い存在に 過ぎないし
足立なんぞは 千葉か埼玉に くれてやれば良い
379 ：名無し不動さん：04/11/27 06:45:54 ID:0XtxEGnl
やっぱり区で分けるのは結構無理があるよね。
新宿西区、新宿東区とか世田谷田園都市、世田谷小田急とか
もう少し細かく分ける必要あり。
イメージが付加価値に直結する不動産板で言うのもなんだけど‥
新宿西区、新宿東区とか世田谷田園都市、世田谷小田急とか
もう少し細かく分ける必要あり。
イメージが付加価値に直結する不動産板で言うのもなんだけど‥
380 ：名無し不動さん：04/11/27 07:19:10 ID:nNgCfx6V
1 港 千代田 渋谷
2 中央 新宿 文京
3 目黒 品川
4 中野 豊島
5 大田 杉並 世田谷
6 墨田 練馬
7 北 板橋 江東
8 荒川 台東
9 葛飾 足立 江戸川
1千代田 港
2中央 渋谷 新宿
3目黒 品川 文京
4大田 世田谷
5中野 台東 豊島
6杉並 練馬
7板橋 北
8江東 墨田
9荒川 江戸川
10足立 葛飾
2中央 渋谷 新宿
3目黒 品川 文京
4大田 世田谷
5中野 台東 豊島
6杉並 練馬
7板橋 北
8江東 墨田
9荒川 江戸川
10足立 葛飾
渋谷区は江戸時代には田畑ばっかで、大名屋敷もない。
現在も繁華街が幅を利かせている区。
都心５区には劣る。
現在も繁華街が幅を利かせている区。
都心５区には劣る。
１５区時代との比較
文京区 小石川区と本郷区
>
新宿区 四谷区と牛込区 + 内藤町と大久保村
>>>
渋谷区 - 渋谷町（区はなし）
文京区 小石川区と本郷区
>
新宿区 四谷区と牛込区 + 内藤町と大久保村
>>>
渋谷区 - 渋谷町（区はなし）
ま、歴史、文化、格式 などの意味での話しだけどね
385 ：名無し不動さん：04/11/27 09:42:50 ID:8LIOGYSf
層化学会の勢力の強弱がそのままランクになるんじゃん？
てなわけでワースト３は足立・江戸川・葛飾の３つ。
城東は東京のカス、クソ、エタ。
てなわけでワースト３は足立・江戸川・葛飾の３つ。
城東は東京のカス、クソ、エタ。
本郷も かねやすまでは 江戸のうち
ﾅﾝﾁﾃ
ﾅﾝﾁﾃ
387 ：名無し不動さん：04/11/27 09:43:45 ID:8LIOGYSf
追加。 市川＞＞＞江戸川＆足立＆葛飾
結局
千代田 港 新宿 中央 渋谷
の５区がトップ５である事は揺るぎようのない真実
今不動産買うなら都心５区以外はあり得よう筈もない
都心５区以外に不動産買っちゃった椰子は完全な負け組
千代田 港 新宿 中央 渋谷
の５区がトップ５である事は揺るぎようのない真実
今不動産買うなら都心５区以外はあり得よう筈もない
都心５区以外に不動産買っちゃった椰子は完全な負け組
足立が城東であげく市川なんかが出てくるなんて・・無知にもほどが・・・
391 ：名無し不動さん：04/11/27 10:51:29 ID:deqqlXkX
トップ5とか括って渋谷、新宿を千代田、港と同列にしようと
必死なのがちらほらいるな
必死なのがちらほらいるな
>>369
大田区区報12月1日号ﾖﾘ
これからも大田区に住みたいと思うかの問いに
８割が｢これからも住みたい｣と答えています。
大田区外へ移りたいは2.6%しかいません｡
ﾁﾅﾐﾆ n=1467 のｱﾝｹｰﾄなので何の意味も無いﾃﾞｽ｡ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
大田区区報12月1日号ﾖﾘ
これからも大田区に住みたいと思うかの問いに
８割が｢これからも住みたい｣と答えています。
大田区外へ移りたいは2.6%しかいません｡
ﾁﾅﾐﾆ n=1467 のｱﾝｹｰﾄなので何の意味も無いﾃﾞｽ｡ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
395 ：382 渋谷区格下げキボン：04/11/27 12:14:06 ID:???
１５区時代との比較
文京区 ＝ 小石川区（水戸徳川家上屋敷あり） + 本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
>
新宿区 ＝ 四谷区と牛込区（尾張徳川家上屋敷あり） + 内藤町（駿河内藤家屋敷）と大久保村
>>>
渋谷区 ＝ 渋谷町 + 千駄ヶ谷町（区はなし）（江戸時代は田畑）
文京区 ＝ 小石川区（水戸徳川家上屋敷あり） + 本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
>
新宿区 ＝ 四谷区と牛込区（尾張徳川家上屋敷あり） + 内藤町（駿河内藤家屋敷）と大久保村
>>>
渋谷区 ＝ 渋谷町 + 千駄ヶ谷町（区はなし）（江戸時代は田畑）
396 ：名無し不動さん：04/11/27 12:19:42 ID:5kYZp3+e
自分は新宿生まれの新宿育ちだけど（西落合・パタゴニア近く）、
別に快適じゃないよ。なんだかシミったれたカビくさい家ばかりで
（実家も含め）。母親の実家の目黒の方がずっと便利だし、
祖父母を始め、親戚達も住みやすそう。実際、同程度の物件なら
1.5倍くらい目黒の方が高い。ナンバーが練馬ってのも新宿区は
イヤなんだよね。新宿・渋谷・目黒・世田谷が学区の都立だったけど
練馬ナンバーだったのは新宿だけでバカにされまくった。
別に快適じゃないよ。なんだかシミったれたカビくさい家ばかりで
（実家も含め）。母親の実家の目黒の方がずっと便利だし、
祖父母を始め、親戚達も住みやすそう。実際、同程度の物件なら
1.5倍くらい目黒の方が高い。ナンバーが練馬ってのも新宿区は
イヤなんだよね。新宿・渋谷・目黒・世田谷が学区の都立だったけど
練馬ナンバーだったのは新宿だけでバカにされまくった。
小石川区には小石川御薬園も白山御殿も伝通院もありまつ
>>396
淀橋区は黙っておれ、とかいわれるぞｗ
淀橋区は黙っておれ、とかいわれるぞｗ
現在の新宿区は昭和２２年３月１５日に、かつての四谷・牛込・淀橋区が統合して成立しました。
四谷、牛込の両区は、明治１１年、東京府１５区のうちの区として誕生していましたが、
淀橋区は、まだ豊多摩郡の中で淀橋町、大久保町、戸塚町、落合町に分かれていました。
四谷、牛込の両区は、明治１１年、東京府１５区のうちの区として誕生していましたが、
淀橋区は、まだ豊多摩郡の中で淀橋町、大久保町、戸塚町、落合町に分かれていました。
１ 千代田区
２ 港区
・
・
３ 中央区
（以上、都心３区）
４-５ 文京区＝新宿区
（以上、都心５区）
２ 港区
・
・
３ 中央区
（以上、都心３区）
４-５ 文京区＝新宿区
（以上、都心５区）
396は偽物確定。
たぶん城南に憧れる典型的田舎者、今話題の茨城出身者だろ。
西落合にパタゴニアなんてないからねえ。馬鹿丸出し！w
たぶん城南に憧れる典型的田舎者、今話題の茨城出身者だろ。
西落合にパタゴニアなんてないからねえ。馬鹿丸出し！w
城南地区は目黒区に近いほどまとも
よって、旧蒲田区・品川区の京急沿線は別扱いにしてくれ
よって、旧蒲田区・品川区の京急沿線は別扱いにしてくれ
396は 都立てだけで 馬鹿確定！
今時 まともな家庭で育って 都立ってありえないだろ
今時 まともな家庭で育って 都立ってありえないだろ
都立でいい学校があったのは20年前までだね
＜都心３区勤務のリーマンが長く住むなら？＞
0 千代田
1 港 中央
2 文京 品川 ←事実上の一番人気
3 目黒 新宿 渋谷 ←割高感あり。遊びにはいいけど、子供には逆効果
4 大田 江東 ←民度が心配だが、コストパフォーマンス良好
5 杉並 板橋 中野 豊島 台東
6 世田谷 ←割高感No１。不便。自由業か渋谷勤務ならOK
7 練馬 北
8 荒川 江戸川 墨田 ←比較的近いがNG
10 葛飾 ←学校が荒れているので、只今プレミア付
100 足立 ←問題外。埼玉に割譲したい。
0 千代田
1 港 中央
2 文京 品川 ←事実上の一番人気
3 目黒 新宿 渋谷 ←割高感あり。遊びにはいいけど、子供には逆効果
4 大田 江東 ←民度が心配だが、コストパフォーマンス良好
5 杉並 板橋 中野 豊島 台東
6 世田谷 ←割高感No１。不便。自由業か渋谷勤務ならOK
7 練馬 北
8 荒川 江戸川 墨田 ←比較的近いがNG
10 葛飾 ←学校が荒れているので、只今プレミア付
100 足立 ←問題外。埼玉に割譲したい。
でたらめ書くな！
まず、千代田中央はもはや住環境が優れているとは言
えない。オフィス街のビルに囲まれて暮すのは決して
真の豊かさではない。
それから、何で品川文京が一番人気？ しかも、新宿
渋谷の上？ 客観的根拠なし。どうせ品川の顰眠靴に
でも済んでてまともな教育も受けられず栄養失調や度
重なる虐待にあい頭がおかしくなったんだろ！
あと、何で目黒ごときを新宿渋谷と同列に論じている
かも根拠なし。旧江戸や東京15区からの伝統ある真の
山の手都心区と、郡部上がりの田舎出低俗ミーハーど
もや低能芸人河原乞食御用達たる郊外区とは、到底比
較にすらならない。
まず、千代田中央はもはや住環境が優れているとは言
えない。オフィス街のビルに囲まれて暮すのは決して
真の豊かさではない。
それから、何で品川文京が一番人気？ しかも、新宿
渋谷の上？ 客観的根拠なし。どうせ品川の顰眠靴に
でも済んでてまともな教育も受けられず栄養失調や度
重なる虐待にあい頭がおかしくなったんだろ！
あと、何で目黒ごときを新宿渋谷と同列に論じている
かも根拠なし。旧江戸や東京15区からの伝統ある真の
山の手都心区と、郡部上がりの田舎出低俗ミーハーど
もや低能芸人河原乞食御用達たる郊外区とは、到底比
較にすらならない。
そんなキレなくてもｗ
好きなランキング書きゃいいじゃんよ。
好きなランキング書きゃいいじゃんよ。
408 ：名無し不動さん：04/11/27 16:44:23 ID:0wdf7CMp
そだne。
個人的には団地があまり好きじゃないので、団地地帯の都心はNG
意外に不便だし。
個人的には団地があまり好きじゃないので、団地地帯の都心はNG
意外に不便だし。
そう、コストパフォーマンスで江東区に勝てる区は無いんだよ（ﾌﾌﾌ
パフォーマンスがよくてもコストが掛かっててはね。。。
パフォーマンスがよくてもコストが掛かっててはね。。。
>>406
まあ、落ち着きましょうよ。
まず、一行目の条件、しっかり読んでね。
>まず、千代田中央はもはや住環境が優れているとは言
>えない。
YES.特に、千代田の「ゼロ」は名誉級。
物件はほとんどない。
故に、文京品川から下が、実際の選択肢。
>あと、何で目黒ごときを新宿渋谷と同列に論じている
>かも根拠なし。
横の理由と１行目をよく読めば分かるでしょ？
要は、繁華街に無駄に近くなる分、割高。
>旧江戸や東京15区からの伝統ある真の
>山の手都心区と、郡部上がりの田舎出低俗ミーハーど
>もや低能芸人河原乞食御用達たる郊外区とは、到底比
>較にすらならない
何がいいたいの？？？
低脳芸人御用達は、港区もろストライクだよね。
東京15区外は、筆頭格世田谷。
世田谷を葛飾と同じまで下ればいいの？
目黒と江東を入れ替えればいいの？
ホント、なんなんだろうこの人。
406が何をいいたいのか分かる方いませんか？>406じゃない誰か
まあ、落ち着きましょうよ。
まず、一行目の条件、しっかり読んでね。
>まず、千代田中央はもはや住環境が優れているとは言
>えない。
YES.特に、千代田の「ゼロ」は名誉級。
物件はほとんどない。
故に、文京品川から下が、実際の選択肢。
>あと、何で目黒ごときを新宿渋谷と同列に論じている
>かも根拠なし。
横の理由と１行目をよく読めば分かるでしょ？
要は、繁華街に無駄に近くなる分、割高。
>旧江戸や東京15区からの伝統ある真の
>山の手都心区と、郡部上がりの田舎出低俗ミーハーど
>もや低能芸人河原乞食御用達たる郊外区とは、到底比
>較にすらならない
何がいいたいの？？？
低脳芸人御用達は、港区もろストライクだよね。
東京15区外は、筆頭格世田谷。
世田谷を葛飾と同じまで下ればいいの？
目黒と江東を入れ替えればいいの？
ホント、なんなんだろうこの人。
406が何をいいたいのか分かる方いませんか？>406じゃない誰か
411 ：名無し不動さん：04/11/27 18:31:43 ID:J+5Uiw0U
>>409
釣り乙
釣り乙
JRも地下鉄も通っていない世田谷区は間違いなく最下位だろ。
413 ：名無し不動さん：04/11/27 19:35:22 ID:2C5PpWr4
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 大田 杉並
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
やっぱこれが正確
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 大田 杉並
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
やっぱこれが正確
414 ：名無し不動さん：04/11/27 19:39:03 ID:0ANZYui6
415 ：名無し不動さん：04/11/27 19:40:19 ID:0ANZYui6
>>413
なかなか、いい線
なかなか、いい線
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 台東
4 豊島 世田谷 大田 江東
5 中野 杉並 墨田 荒川
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
7 足立
たぶんこれが正しい
これが俺が他スレで書いたものだが問題ないだろ？
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 台東
4 豊島 世田谷 大田 江東
5 中野 杉並 墨田 荒川
6 練馬 板橋 北 葛飾 江戸川
7 足立
たぶんこれが正しい
これが俺が他スレで書いたものだが問題ないだろ？
世田谷、大田に良い住宅地があるが全体としてこんなもんだ
江東はある意味約束された発展性を見込んでいる
そもそも住宅地のみでもないし街区単位よりは地形、道路付け、用途地域など
個別単位となるから大雑把だがこれで譲れないな
江東はある意味約束された発展性を見込んでいる
そもそも住宅地のみでもないし街区単位よりは地形、道路付け、用途地域など
個別単位となるから大雑把だがこれで譲れないな
419 ：名無し不動さん：04/11/27 19:56:50 ID:2C5PpWr4
420 ：名無し不動さん：04/11/27 19:57:52 ID:2C5PpWr4
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 大田 杉並
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
やっぱこれが正確
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 大田 杉並
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
やっぱこれが正確
う～ん
杉並、中野の位置付けは正直迷ったよ
4.5かな
杉並、中野の位置付けは正直迷ったよ
4.5かな
あ～あと足立だけど数年で利便性アップするらしいからそしたら6へ格上げで
1千代田 2中央 3港 4台東 5文京 6墨田 7江東 8新宿 9渋谷 10豊島
11荒川 12品川 13北 14中野 15大田 16葛飾 17江戸川 18杉並 19足立 20目黒
21板橋 22練馬 23世田谷
11荒川 12品川 13北 14中野 15大田 16葛飾 17江戸川 18杉並 19足立 20目黒
21板橋 22練馬 23世田谷
スレを読み返して、1から23まで順位付けしてみたけど、どう？
===は、作っているうちに
なんとなく明らかになってきた境界線デス。
1 千代田
2 中央
3 港
=====
4 渋谷
5 新宿
6 文京
7 品川
=====
8 大田
9 豊島
10 目黒
11 江東
12 世田谷
13 台東
=====
14 中野
15 杉並
16 墨田
17 荒川
=====
18 板橋
19 練馬
20 北
21 江戸川
=====
22 葛飾
23 足立
===は、作っているうちに
なんとなく明らかになってきた境界線デス。
1 千代田
2 中央
3 港
=====
4 渋谷
5 新宿
6 文京
7 品川
=====
8 大田
9 豊島
10 目黒
11 江東
12 世田谷
13 台東
=====
14 中野
15 杉並
16 墨田
17 荒川
=====
18 板橋
19 練馬
20 北
21 江戸川
=====
22 葛飾
23 足立
>>424
西日本からの上京人の意見ですね。
西日本からの上京人の意見ですね。
1-3
都心３区のワンツースリーは、皆同じ
4-7
この4区に、自分の好きな（住んでる？）区を
こっそり紛れ込ませる者多し
8-13
激戦区
特に、世田谷、江東、目黒、台東は、信者やアンチの罵り合いになりがち
懲罰（？）もあり、大田豊島の下にしてみた
14-17 および 18-21
安定してこの辺。誰も興味ない？
22,23
安定した最下位とブービー
22と23の間に=====を入れ忘れた。
都心３区のワンツースリーは、皆同じ
4-7
この4区に、自分の好きな（住んでる？）区を
こっそり紛れ込ませる者多し
8-13
激戦区
特に、世田谷、江東、目黒、台東は、信者やアンチの罵り合いになりがち
懲罰（？）もあり、大田豊島の下にしてみた
14-17 および 18-21
安定してこの辺。誰も興味ない？
22,23
安定した最下位とブービー
22と23の間に=====を入れ忘れた。
南千住(荒川, 17位) >>> 北千住(足立, 不動の23位)
区の比較だから仕方ない。仕方ない。
区の比較だから仕方ない。仕方ない。
431 ：名無し不動さん：04/11/27 23:02:03 ID:H4Swo9KI
ランキングの書き方を変えてみる
横綱・千代田、中央（張出横綱）港
大関・新宿、渋谷（張出大関）文京、品川
関脇・目黒、江東
小結・大田、台東
幕内上位・豊島、中野、世田谷
幕内中位・杉並、墨田
幕内下位・練馬、板橋、北
十両・江戸川、荒川
幕下・葛飾、足立
横綱・千代田、中央（張出横綱）港
大関・新宿、渋谷（張出大関）文京、品川
関脇・目黒、江東
小結・大田、台東
幕内上位・豊島、中野、世田谷
幕内中位・杉並、墨田
幕内下位・練馬、板橋、北
十両・江戸川、荒川
幕下・葛飾、足立
432 ：名無し不動さん：04/11/27 23:59:57 ID:bT1jzvQJ
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 大田 杉並
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
これが正解
誰だよ江東・台東・大田をずっと評価してんのは
カッペは出てクンな
関脇が江東って>>431は馬鹿か？
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 大田 杉並
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
これが正解
誰だよ江東・台東・大田をずっと評価してんのは
カッペは出てクンな
関脇が江東って>>431は馬鹿か？
港区は千代田・中央よりスーパーが多い。
三田にはホームセンターもある。
うまく探せば品川や目黒よりも安い物件がみつかるよ。
千代田・中央より格下なのは否定しませんけど。
三田にはホームセンターもある。
うまく探せば品川や目黒よりも安い物件がみつかるよ。
千代田・中央より格下なのは否定しませんけど。
藻前らﾗﾝｷﾝｸﾞ申請する時は自分の住んでる区に☆つけろ
ﾊﾞﾗ城やｸﾞﾝ馬がｸﾞｸﾞﾘﾅｶﾞﾗ空想で書いてるとしか思えない
ﾊﾞﾗ城やｸﾞﾝ馬がｸﾞｸﾞﾘﾅｶﾞﾗ空想で書いてるとしか思えない
435 ：名無し不動さん：04/11/28 00:30:43 ID:TOSzvPSV
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿 文京
3 ☆品川 目黒
4 世田谷 杉並 大田
5 豊島 中野
6 江東 台東 墨田
7 練馬 北 板橋 荒川 江戸川
8 葛飾 足立
2 渋谷 新宿 文京
3 ☆品川 目黒
4 世田谷 杉並 大田
5 豊島 中野
6 江東 台東 墨田
7 練馬 北 板橋 荒川 江戸川
8 葛飾 足立
436 ：名無し不動さん：04/11/28 01:09:35 ID:38cIVN6n
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1 千代田 ☆港 ☆中央
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
4 世田谷 杉並 大田
5 豊島 中野
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6 江東 台東 墨田
上から
歴史のある街
勢いのある街（更なる発展が見込める街）
住宅地・たまに流行で注目を集める街が出る
場所は便利な位置にあるんだが・・・・
1 千代田 ☆港 ☆中央
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
4 世田谷 杉並 大田
5 豊島 中野
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6 江東 台東 墨田
上から
歴史のある街
勢いのある街（更なる発展が見込める街）
住宅地・たまに流行で注目を集める街が出る
場所は便利な位置にあるんだが・・・・
女性の一人暮しに向いた区、絶対やめた方がいい区教えてﾁｬｿ
僕チン 千代田中央港新宿文京渋谷 の都心６区以外は 東京都から追い出すか
以前千代田区が提唱していたように この６区が一体となって政令指定都市たる
東京市として 東京都から事実上 独立すれば良いと思います
以前千代田区が提唱していたように この６区が一体となって政令指定都市たる
東京市として 東京都から事実上 独立すれば良いと思います
439 ：名無し不動さん：04/11/28 08:57:59 ID:BYUfe21y
>>437
そんな区はどこにもねえよ
そんな区はどこにもねえよ
440 ：名無し不動さん：04/11/28 09:20:39 ID:hmm37ICI
>>437
26～34歳の人口が「女性＞男性」となっている区は
中央区 港区 目黒区 世田谷区 渋谷区
住みやすさと直接関係はないのですが、なんとなく理解できるような気がする
ソース：http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2004/jy04q10601.htm
26～34歳の人口が「女性＞男性」となっている区は
中央区 港区 目黒区 世田谷区 渋谷区
住みやすさと直接関係はないのですが、なんとなく理解できるような気がする
ソース：http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2004/jy04q10601.htm
つまりイメージ先行ってことですね
独身女が多いんだよ。
建前
1、千代田 中央 港
2、☆渋谷 新宿
3、目黒 文京
4、品川
5、世田谷 杉並
本音
1、港 ☆渋谷
2、千代田 中央 新宿
3、目黒 文京
4、なし
5、世田谷
6、その他の諸区
1、千代田 中央 港
2、☆渋谷 新宿
3、目黒 文京
4、品川
5、世田谷 杉並
本音
1、港 ☆渋谷
2、千代田 中央 新宿
3、目黒 文京
4、なし
5、世田谷
6、その他の諸区
夜中になると、世田谷厨が暴れるんだなぁ。
目黒品川と並べて、豊島大田の上にもってくる位なら、
いっそ正直に、千代田の上に世田谷にすればいいじゃネーノ。
暖かく見守ってAGEるよ。
目黒品川と並べて、豊島大田の上にもってくる位なら、
いっそ正直に、千代田の上に世田谷にすればいいじゃネーノ。
暖かく見守ってAGEるよ。
渋谷区在住、職場千代田区ですが、日常利用する区は
港区(遊び)、新宿区(遊び、買物)、中央区(買物)、目黒区(実家)、
台東区(アメ横)くらいですかね。
港区(遊び)、新宿区(遊び、買物)、中央区(買物)、目黒区(実家)、
台東区(アメ横)くらいですかね。
446 ：名無し不動さん：04/11/28 10:16:47 ID:i2V1l+ix
「諸区」って言い方イイねぇ
泡沫政党に対して「諸派」と言うみたいで
泡沫政党に対して「諸派」と言うみたいで
447 ：名無し不動さん：04/11/28 10:41:56 ID:xFayiANj
渋谷区って、狭小住宅が多く、開発から
取り残されているって本当？
>>445
山手線内側在住地下鉄利用の方ですね。日常の用事はだいたい近場ですんでしまう。
最近地下鉄の路線が増えて同じような場所に行くのにも
番地によって地下鉄の路線変えて行く場合がありますよね。
路線の乗り換えと地下を熟知してないといけない。
かなり複雑怪奇になってきているけど知っているとものすごく便利。
この間も横浜の中華街に行くのに、いつも使っている地下鉄で途中で
降りたホームからそのまま乗り換え一回で着くことを知りびっくりでした。
現在は大江戸線探検中です。深い駅と浅い駅の差が大きいし乗り換えがいまだに
よく解らない駅もある。年寄りだともう覚えきれない。
母親は江戸っ子なのに日テレ見に行って迷子になったｗ
山手線内側在住地下鉄利用の方ですね。日常の用事はだいたい近場ですんでしまう。
最近地下鉄の路線が増えて同じような場所に行くのにも
番地によって地下鉄の路線変えて行く場合がありますよね。
路線の乗り換えと地下を熟知してないといけない。
かなり複雑怪奇になってきているけど知っているとものすごく便利。
この間も横浜の中華街に行くのに、いつも使っている地下鉄で途中で
降りたホームからそのまま乗り換え一回で着くことを知りびっくりでした。
現在は大江戸線探検中です。深い駅と浅い駅の差が大きいし乗り換えがいまだに
よく解らない駅もある。年寄りだともう覚えきれない。
母親は江戸っ子なのに日テレ見に行って迷子になったｗ
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり） ＝
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
来れられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町（旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町（旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり） ＝
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
来れられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町（旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町（旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（尾張徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町（旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町（旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（尾張徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町（旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町（旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
ランキングの書き方を変えてみる
横綱・千代田、中央（張出横綱）港
大関・新宿、渋谷（張出大関）文京、品川
関脇・目黒、江東
小結・大田、台東
幕内上位・豊島、中野、世田谷
幕内中位・杉並、墨田
幕内下位・練馬、板橋、北
十両・江戸川、荒川
幕下・葛飾、足立
横綱・千代田、中央（張出横綱）港
大関・新宿、渋谷（張出大関）文京、品川
関脇・目黒、江東
小結・大田、台東
幕内上位・豊島、中野、世田谷
幕内中位・杉並、墨田
幕内下位・練馬、板橋、北
十両・江戸川、荒川
幕下・葛飾、足立
453 ：名無し不動さん：04/11/28 11:20:40 ID:HEzQpB28
渋谷区って、狭小住宅が多く、開発から
取り残されているって本当？
品川、目黒も多いと聞いているが。
このスレの既出意見を集計しました。
数字が小さい方が上位デス。
千代田18 港 28 中央28
=====
新宿60 渋谷61 文京74
=====
品川110 目黒115
=====
大田153 豊島154 世田谷161 台東 170 江東172
=====
杉並185 中野198
=====
墨田220
=====
荒川255 練馬274 板橋275 北288 江戸川297 葛飾309
=====
足立357
数字が小さい方が上位デス。
千代田18 港 28 中央28
=====
新宿60 渋谷61 文京74
=====
品川110 目黒115
=====
大田153 豊島154 世田谷161 台東 170 江東172
=====
杉並185 中野198
=====
墨田220
=====
荒川255 練馬274 板橋275 北288 江戸川297 葛飾309
=====
足立357
以下の方々のランキングの集計です。
1 6 16 27 28 29 281 297 368 373 405 413 416 424 429 431
極端な意見は除外しました。
例）18：アンチ千代田 34：アンチ世田谷 36=48：世田谷厨
感想！
・あまりに可哀想＞足立にすんでいる人
・もう少し冷静に＞世田谷の人
・下位の区は、前の意見のコピーが多い（興味が無いらしい）
1 6 16 27 28 29 281 297 368 373 405 413 416 424 429 431
極端な意見は除外しました。
例）18：アンチ千代田 34：アンチ世田谷 36=48：世田谷厨
感想！
・あまりに可哀想＞足立にすんでいる人
・もう少し冷静に＞世田谷の人
・下位の区は、前の意見のコピーが多い（興味が無いらしい）
456 ：名無し不動さん：04/11/28 11:59:41 ID:i2V1l+ix
乙でした＞ロマン寝具さん
江東区のランクがちょっと高いような気がしますが、あとはだいたい妥当かな。
> ・下位の区は、前の意見のコピーが多い（興味が無いらしい）
確かに…下町の方全然分からないので、鉄道沿線のイメージだけで書いてる
江東区のランクがちょっと高いような気がしますが、あとはだいたい妥当かな。
> ・下位の区は、前の意見のコピーが多い（興味が無いらしい）
確かに…下町の方全然分からないので、鉄道沿線のイメージだけで書いてる
458 ：名無し不動さん：04/11/28 12:13:45 ID:i2V1l+ix
東京１５区（明治１１年制定）や大東京３５区（昭和７年制定）の
話を持ち出すのはナンセンスだろ。
話を持ち出すのはナンセンスだろ。
おまいら江東区行ったことあるのかよ
都営アパートたくさんで空気も汚いぞ
まともな人は関東大震災の時に引き払ってる
都営アパートたくさんで空気も汚いぞ
まともな人は関東大震災の時に引き払ってる
460 ：名無し不動さん：04/11/28 13:16:32 ID:rCtsa7Vt
江東区と言っても旧深川区と旧城東区ではだいぶん違うからなぁ
深川の方はでかい公園やら美術館なんかもあってDQNもほとんどいない
つーか年寄りばっかり。
城東の方は>>459に同意。それでもDQNの数は少ないと思うけどね。
深川の方はでかい公園やら美術館なんかもあってDQNもほとんどいない
つーか年寄りばっかり。
城東の方は>>459に同意。それでもDQNの数は少ないと思うけどね。
低位ランクの雑魚区の順番なんぞ どーでもいい事を
公共の掲示板で うだうだ書くなよ！
東京には 千代田中央港新宿文京渋谷だけあれば良い。
残りは 武蔵野市狛江市神奈川千葉埼玉とかに割譲汁！
公共の掲示板で うだうだ書くなよ！
東京には 千代田中央港新宿文京渋谷だけあれば良い。
残りは 武蔵野市狛江市神奈川千葉埼玉とかに割譲汁！
都心６区が不動の上位６区であることは ほぼコンセンサスですよね
あとは 世田谷目黒厨や江東マンセーや台東愚眠が
埋もれてしまわないように 必死にあがいてるだけね
でも それが逆に都心区へのコンプレックスびんびんで
痛々しくて 滑稽で 物悲しくて 超笑えるネw
あとは 世田谷目黒厨や江東マンセーや台東愚眠が
埋もれてしまわないように 必死にあがいてるだけね
でも それが逆に都心区へのコンプレックスびんびんで
痛々しくて 滑稽で 物悲しくて 超笑えるネw
結局のところ 誰が何と言おうが
千代田
中央
港
新宿
文京
渋谷
の 都心６区内に不動産買えない椰子等は 超負け組さ
千代田
中央
港
新宿
文京
渋谷
の 都心６区内に不動産買えない椰子等は 超負け組さ
とは言え 千代田 中央には もはやまともな住宅街は残ってないから
実質的には 港 新宿 文京 渋谷 が現実的な選択肢となるでしょう
実質的には 港 新宿 文京 渋谷 が現実的な選択肢となるでしょう
番町、麹町、紀尾井町、九段、月島、佃辺りは、
まともな 普通の 住宅街では ないよね
まともな 普通の 住宅街では ないよね
>>466
少なくとも後半の２つはありふれた住宅街だろ
少なくとも後半の２つはありふれた住宅街だろ
東京の街ここには住みたくないNO.1は？
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1063162863/
ここで上位ランキングに上がってる場所ってドーナツ化現象発生地域じゃん。
実際には凄まじく住みにくそうだな。
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1063162863/
ここで上位ランキングに上がってる場所ってドーナツ化現象発生地域じゃん。
実際には凄まじく住みにくそうだな。
ここで上位ランク崇拝してる人間って実際東京に暮らした事あんのか？
港区在住
471 ：名無し不動さん：04/11/28 16:00:54 ID:f+JFYzwr
>469
下位ランキングに挙げられている場所の方が、東京に昔から住み着いてる奴らは重要視している事もあるけどね。
まぁ確かに千代田区が快適だとか言われると、ぶっちゃけこいつメディアに踊らされすぎの田舎者。と思うよ。
下位ランキングに挙げられている場所の方が、東京に昔から住み着いてる奴らは重要視している事もあるけどね。
まぁ確かに千代田区が快適だとか言われると、ぶっちゃけこいつメディアに踊らされすぎの田舎者。と思うよ。
千代田区は皇居と中央官庁があるから別格にしているだけだろ。
住みたいと思っている奴なんてあまりいない
住みたいと思っている奴なんてあまりいない
テレビで多く映ってる場所はどこも新しさだけが目立ち、機能的かどうかは別だからな。
イメージだけで住居選ぶと損する事もある。
イメージだけで住居選ぶと損する事もある。
徒歩10分で一流ホテルに行けないところは不便。
タクシー1000円で東京駅に行けないところは不便。
一流ホテル・・・
自分にはいらん
自分にはいらん
車で都内移動しようとは思わん
電車が確実
電車が確実
電車に乗るとお下品な人が半径１メートル以内に入られることがあるので嫌だ。
旅行
土着眠だろうが田舎モンだろうが 瓶棒忍は下位区の足立江戸川葛飾墨田江東
荒川辺りに住めよ。人生の真の勝ち組のみこそが 港 新宿 文京 渋谷の高級
住宅街に住めばよい。
具体的には麻布青山赤坂白金高輪市ヶ谷砂土原町若宮町近衛町御留山本郷西片
大和郷久世山音羽目白台松檮広尾神宮前代々木上原西原大山等さな
荒川辺りに住めよ。人生の真の勝ち組のみこそが 港 新宿 文京 渋谷の高級
住宅街に住めばよい。
具体的には麻布青山赤坂白金高輪市ヶ谷砂土原町若宮町近衛町御留山本郷西片
大和郷久世山音羽目白台松檮広尾神宮前代々木上原西原大山等さな
日常生活環境が著しく劣る千代田中央を除く 実質上位４区の高級ホテルたち
港 ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊｲｱｯﾄ東京＠六本木
新宿 ﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄ東京＠西新宿
文京 ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞ椿山荘＠目白
渋谷 ｳｪｽﾃｨﾝ東京＠恵比寿 生活圏に超一流最高級ホテルがある暮らしは 現代のセレブ達の常識です
下位区の椰子等は せいぜい地元のモーテルかカプセルホテルで 我慢汁！
港 ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊｲｱｯﾄ東京＠六本木
新宿 ﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄ東京＠西新宿
文京 ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞ椿山荘＠目白
渋谷 ｳｪｽﾃｨﾝ東京＠恵比寿 生活圏に超一流最高級ホテルがある暮らしは 現代のセレブ達の常識です
下位区の椰子等は せいぜい地元のモーテルかカプセルホテルで 我慢汁！
<<<< 警報 >>>>
下落合の古い賃貸から強烈な電波発生
金持ちは東京駅のアクセスには東京駅-首都高の地下通用口に
お抱えの車を待機させといてそのまま首都高で家に帰る。
タクシ、電車など決して乗らない。
お抱えの車を待機させといてそのまま首都高で家に帰る。
タクシ、電車など決して乗らない。
千代田区は住むところじゃない、
って決め付けるのはどうかな？
皇居沿いに徒歩で一周してみなよ。
面倒なら、営団半蔵門～九段下だけでもOK。
治安の良さや緑の多さは捨てがたいよ。
お金の問題は、他区の高級住宅地だって・・・
って決め付けるのはどうかな？
皇居沿いに徒歩で一周してみなよ。
面倒なら、営団半蔵門～九段下だけでもOK。
治安の良さや緑の多さは捨てがたいよ。
お金の問題は、他区の高級住宅地だって・・・
>>485
うちはさほどのお金持ちではないので
うちはさほどのお金持ちではないので
そのうち東京は海に沈むから長野在住の俺が勝ち
488 ：名無し不動さん：04/11/28 18:24:12 ID:B3n3QRCI
上の上 千代田 港 中央
上の中 新宿 渋谷 文京
上の下 品川 目黒
中の上 大田 世田谷
中の中 豊島 台東
中の下 杉並 中野 江東
下の上 墨田 板橋 練馬
下の中 荒川 北
下の下 葛飾 江戸川 足立
優・・・・・・・・・劣
上の中 新宿 渋谷 文京
上の下 品川 目黒
中の上 大田 世田谷
中の中 豊島 台東
中の下 杉並 中野 江東
下の上 墨田 板橋 練馬
下の中 荒川 北
下の下 葛飾 江戸川 足立
優・・・・・・・・・劣
千代田はお金の問題と言うより 暮らしやすさの問題。
休日に番町や麹町界隈を歩けば良く分かるが、生活関
連施設やレストラン・スーパーマーケット等が実に貧
弱で、開いてるのはコンビニ程度。人出も少なく確か
に静かで治安も悪くなく緑も近くにあるものの、特に
家族向けには暮らしやすいという場所ではない。実際、
この辺のマンションは、セカンドハウス的なものや
外人用賃貸物件が多く、普通の住宅街のような地域
コミュニティが成立するとは思えない、そんな特殊な
エリアであることは全く以て 間違いない。
休日に番町や麹町界隈を歩けば良く分かるが、生活関
連施設やレストラン・スーパーマーケット等が実に貧
弱で、開いてるのはコンビニ程度。人出も少なく確か
に静かで治安も悪くなく緑も近くにあるものの、特に
家族向けには暮らしやすいという場所ではない。実際、
この辺のマンションは、セカンドハウス的なものや
外人用賃貸物件が多く、普通の住宅街のような地域
コミュニティが成立するとは思えない、そんな特殊な
エリアであることは全く以て 間違いない。
突き詰めればお金の問題だけ。
もし、麹町に80平米超6000万以内（特殊な問題無し）の物件があれば、
普通のコミュニティを構成する人が続々と入ってくる。
（外人用賃貸は、六本木に集約）
で、四谷までチャリで買い物するんじゃないかな？
千代田区内で生活圏を完結させなきゃならん義理は無いんで。
もし、麹町に80平米超6000万以内（特殊な問題無し）の物件があれば、
普通のコミュニティを構成する人が続々と入ってくる。
（外人用賃貸は、六本木に集約）
で、四谷までチャリで買い物するんじゃないかな？
千代田区内で生活圏を完結させなきゃならん義理は無いんで。
491 ：名無し不動さん：04/11/28 19:01:37 ID:jAaSihXR
地域コミュニティ
いらない。お断り
いらない。お断り
千代田区にある大学の学生ってどこに住んでいるの？
495 ：名無し不動さん：04/11/28 19:27:56 ID:zSmd7XUR
>>490
馬鹿？ お金の問題だけじゃなく、まともな住環境が崩壊してるってこと。
番町にも小さな子供がいない訳じゃないが、実際のところ、少子化で学校
はどんどん潰れてるし、皇居のお堀端には緑があっても、子供が遊べるよ
うな公園がある訳でもなく、仮にあっても、子供がいないんだから、一緒
に遊ぶ友達も出来ない。普通の住宅地の生活圏には当然のようにあるもの、
例えば本屋・クリーニング屋・レンタルビデオＣＤ屋、一杯飲み屋、気の
利いたカフェ、安くて美味しい定食屋、電気屋、自動車整備工場やＧＳ、
日常雑貨小物屋、街着を売ってるブティック、スーパーマーケット等々、
そういった物が圧倒的に不足している。つまり、都心だから通勤等は便利
だろうが、住んでて面白くも楽しくもない、無機質で無味乾燥、文化砂漠
的な生活しか出来ない、それが千代田の最大の欠陥。そのため、立地がよ
く地価が高い割には、賃貸住宅は人気がなく、賃料は港渋谷ほど高くない。
馬鹿？ お金の問題だけじゃなく、まともな住環境が崩壊してるってこと。
番町にも小さな子供がいない訳じゃないが、実際のところ、少子化で学校
はどんどん潰れてるし、皇居のお堀端には緑があっても、子供が遊べるよ
うな公園がある訳でもなく、仮にあっても、子供がいないんだから、一緒
に遊ぶ友達も出来ない。普通の住宅地の生活圏には当然のようにあるもの、
例えば本屋・クリーニング屋・レンタルビデオＣＤ屋、一杯飲み屋、気の
利いたカフェ、安くて美味しい定食屋、電気屋、自動車整備工場やＧＳ、
日常雑貨小物屋、街着を売ってるブティック、スーパーマーケット等々、
そういった物が圧倒的に不足している。つまり、都心だから通勤等は便利
だろうが、住んでて面白くも楽しくもない、無機質で無味乾燥、文化砂漠
的な生活しか出来ない、それが千代田の最大の欠陥。そのため、立地がよ
く地価が高い割には、賃貸住宅は人気がなく、賃料は港渋谷ほど高くない。
屋・クリーニング屋・レンタルビデオＣＤ屋、一杯飲み屋、気の
利いたカフェ、安くて美味しい定食屋、電気屋、自動車整備工場やＧＳ、
日常雑貨小物屋、街着を売ってるブティック、スーパーマーケット等々
が文化的なのか？
利いたカフェ、安くて美味しい定食屋、電気屋、自動車整備工場やＧＳ、
日常雑貨小物屋、街着を売ってるブティック、スーパーマーケット等々
が文化的なのか？
日常生活に 潤いや ちいさな喜びをもたらす なくてはならない 文化的なものなのだよ
それが 日常生活というもの
それがない生活は 異常生活
それが 日常生活というもの
それがない生活は 異常生活
住み易さを追求したら、１の順位は全く逆になる予感。
１の順位は響きの良さでつけたとしか思えんのよ。
１の順位は響きの良さでつけたとしか思えんのよ。
>>495
地価以外の原因で、番町の現状を説明できるの？
現状の追認は、>>490と大差ないように見えますが。
あと、馬鹿って表現はどうだろ？
反論されることが気に入らないって性格は、改めた方がいいよ。
地価以外の原因で、番町の現状を説明できるの？
現状の追認は、>>490と大差ないように見えますが。
あと、馬鹿って表現はどうだろ？
反論されることが気に入らないって性格は、改めた方がいいよ。
1 豊島 大田 荒川 文京 葛飾 江戸川
2 世田谷 杉並 目黒 北区 墨田 品川
3 中野 台東 板橋 練馬 足立
4 江東 中央
5 千代田 港 新宿 渋谷
2 世田谷 杉並 目黒 北区 墨田 品川
3 中野 台東 板橋 練馬 足立
4 江東 中央
5 千代田 港 新宿 渋谷
＞住み易さを追求したら、１の順位は全く逆になる予感。
そんな事あるわけないだろ！
そんな事あるわけないだろ！
アクセスと買い物考えると江東区と品川区がパフォーマンス高い
>>497
そんなものなら近隣の四谷や飯田橋や神保町にいけばあるだろう
気の利いた飲み屋など青山赤坂まで出ればいい話じゃないか
終電後なら空いててなおいいしな
いや別に漏れは千代田区民じゃないが。
でも例えば番町が三茶だの中野だのに比べて著しく劣っているようには思えん。
そんなものなら近隣の四谷や飯田橋や神保町にいけばあるだろう
気の利いた飲み屋など青山赤坂まで出ればいい話じゃないか
終電後なら空いててなおいいしな
いや別に漏れは千代田区民じゃないが。
でも例えば番町が三茶だの中野だのに比べて著しく劣っているようには思えん。
徒歩圏内にコンビニやビデオ屋があると生活が潤うと解釈してる貧乏学生がいるのはここですか？
世界中の高級住宅地を調べてみろ！
家の近所にクリーニング屋・レンタルビデオＣＤ屋、一杯飲み屋なんて無いぞ。
ちなみに車や電化製品が故障したら電話すれば直しに来るし、
クリーニングも電話すればスグに取りに来てくれるよ。もちろん宅急便もね。
近所にコンビニやスーパーがあって喜んでるヤツは不規則な食生活を続ける
一人暮らしだけだろ。
毎日、規則正しく生活してる人間は、ほとんどコンビニなんてつかわないからな。
世界中の高級住宅地を調べてみろ！
家の近所にクリーニング屋・レンタルビデオＣＤ屋、一杯飲み屋なんて無いぞ。
ちなみに車や電化製品が故障したら電話すれば直しに来るし、
クリーニングも電話すればスグに取りに来てくれるよ。もちろん宅急便もね。
近所にコンビニやスーパーがあって喜んでるヤツは不規則な食生活を続ける
一人暮らしだけだろ。
毎日、規則正しく生活してる人間は、ほとんどコンビニなんてつかわないからな。
506 ：名無し不動さん：04/11/28 21:21:07 ID:f+JFYzwr
>502
全て綺麗に逆とまではいかないだろうが、大体当たっているかもしれんよ。
893さんや不法就労が多い地域を考えればなお更。
>505
言っている事は何となく分かる。
ここで上位に上がっている場所は、下町風情や商店街が大手チェーン店に押しつぶされているような感じがする。
要は人情味や情緒溢れるコミュニティーが日常生活から分離され、それにすら気づいていない人が多いって事でしょ？
全て綺麗に逆とまではいかないだろうが、大体当たっているかもしれんよ。
893さんや不法就労が多い地域を考えればなお更。
>505
言っている事は何となく分かる。
ここで上位に上がっている場所は、下町風情や商店街が大手チェーン店に押しつぶされているような感じがする。
要は人情味や情緒溢れるコミュニティーが日常生活から分離され、それにすら気づいていない人が多いって事でしょ？
507 ：名無し不動さん：04/11/28 21:24:36 ID:f+JFYzwr
あ？違ったかな。
だが、歴史の面影もなくなったような真新しいマンションの立ち並ぶ、ハリボテのような場所は住んでいても楽しくはない。
だが、歴史の面影もなくなったような真新しいマンションの立ち並ぶ、ハリボテのような場所は住んでいても楽しくはない。
Ｓランク：千代田区・中央区・港区・新宿区・渋谷区
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＴＯＫＹＯ＝＝＝＝＝＝＝＝
Ａランク：世田谷区・目黒区・文京区・豊島区
Ｂランク：品川区・杉並区・大田区・台東区
Ｃランク：中野区・江東区・武蔵野市・三鷹市・国立市
＝＝＝＝＝＝＝＝＝東京＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Dランク：墨田区・葛飾区・江戸川区・荒川区・八王子市・町田市
Eランク：練馬区・北区・板橋区・足立区・調布市・府中市
Fランク：立川市・国分寺市・西東京市
Ｇランク：小平市・小金井市・狛江市・多摩市
Ｈランク：東久留米市・稲城市・清瀬市・東村山市
＝＝＝＝＝＝＝＝＝東京都内＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｉランク：日野市・東大和市・武蔵村山市
Jランク：青梅市・昭島市・福生市
Kランク：羽村市・瑞穂町・あきる野市
Lランク：奥多摩町・桧原村・日の出町
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＴＯＫＹＯ＝＝＝＝＝＝＝＝
Ａランク：世田谷区・目黒区・文京区・豊島区
Ｂランク：品川区・杉並区・大田区・台東区
Ｃランク：中野区・江東区・武蔵野市・三鷹市・国立市
＝＝＝＝＝＝＝＝＝東京＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Dランク：墨田区・葛飾区・江戸川区・荒川区・八王子市・町田市
Eランク：練馬区・北区・板橋区・足立区・調布市・府中市
Fランク：立川市・国分寺市・西東京市
Ｇランク：小平市・小金井市・狛江市・多摩市
Ｈランク：東久留米市・稲城市・清瀬市・東村山市
＝＝＝＝＝＝＝＝＝東京都内＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｉランク：日野市・東大和市・武蔵村山市
Jランク：青梅市・昭島市・福生市
Kランク：羽村市・瑞穂町・あきる野市
Lランク：奥多摩町・桧原村・日の出町
509 ：名無し不動さん：04/11/28 21:27:58 ID:f+JFYzwr
俺は庶民はレベルで物事を語っているが
セレブレベルの生活を望んだとしても、決して全てが満たされるかどうかは分からない。
物質的な豊かさは得られるだろうけど。
セレブレベルの生活を望んだとしても、決して全てが満たされるかどうかは分からない。
物質的な豊かさは得られるだろうけど。
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
庶民限定だと、港中央新宿渋谷もほとんどNG
値段OKの物件はあれど、隣は何をする人ぞ。
上位６区では唯一、文京はいけるかも。
値段OKの物件はあれど、隣は何をする人ぞ。
上位６区では唯一、文京はいけるかも。
要するに 千代田には人が生活するのに必要な潤いと暖かさと安らぎの空間
が殆どないってこと そういった 無機質で無味乾燥で何の面白味もない街
が好きなら どうぞご自由にってことだけど 住んでて全然面白くはないね
休日なんて 本当にゴーストタウン 人影など 殆ど見かけることはないね
が殆どないってこと そういった 無機質で無味乾燥で何の面白味もない街
が好きなら どうぞご自由にってことだけど 住んでて全然面白くはないね
休日なんて 本当にゴーストタウン 人影など 殆ど見かけることはないね
要するに 東京には人が生活するのに必要な潤いと暖かさと安らぎの空間
が殆どないってこと そういった 無機質で無味乾燥で何の面白味もない街
が好きなら どうぞご自由にってことだけど 住んでて全然面白くはないね
休日なんて 本当にゴーストタウン 人影など 殆ど見かけることはないね
が殆どないってこと そういった 無機質で無味乾燥で何の面白味もない街
が好きなら どうぞご自由にってことだけど 住んでて全然面白くはないね
休日なんて 本当にゴーストタウン 人影など 殆ど見かけることはないね
新宿に住んでるけど、みんなの格付けには、
正直、はあ～？って感じ。
正直、はあ～？って感じ。
>>495
飯田橋から北の丸公園にかけての地区を富士見って言うんだけど、
あなたの書いたのは全て揃ってるよ。
私はそこにある沖縄料理のお店が庶民的で好きです
隣の地区は飯田橋再開発でまたすごく変わってしまったけどJR跡地なんかすごく住むには
よくなったかも。あそこのタイ料理のお店がうまい。
飯田橋から北の丸公園にかけての地区を富士見って言うんだけど、
あなたの書いたのは全て揃ってるよ。
私はそこにある沖縄料理のお店が庶民的で好きです
隣の地区は飯田橋再開発でまたすごく変わってしまったけどJR跡地なんかすごく住むには
よくなったかも。あそこのタイ料理のお店がうまい。
他に千代田区でスーパーあるのって神保町か。麹町にもスーパーあったな。
520 ：名無し不動さん：04/11/28 22:59:45 ID:3RjfpNeS
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/1997/1095157872/l100
港区ってホント安全なの？でっかい珍走団がいるらしいけど
港区ってホント安全なの？でっかい珍走団がいるらしいけど
>>521
麹町にもハナマサあるよ。
新宿区って、都心部の高台には凄い高級住宅地があるけど、ほとんどは
庶民的な住宅地だよな。
あと、港区もイメージと現実にギャップがある。白金とか白金台とか言
っても高級住宅地はごく一部。
千代田区なんて戸建ての住宅地なんかほぼ存在しないし。
まあ都心区なんてそんなもんだよ。
麹町にもハナマサあるよ。
新宿区って、都心部の高台には凄い高級住宅地があるけど、ほとんどは
庶民的な住宅地だよな。
あと、港区もイメージと現実にギャップがある。白金とか白金台とか言
っても高級住宅地はごく一部。
千代田区なんて戸建ての住宅地なんかほぼ存在しないし。
まあ都心区なんてそんなもんだよ。
>>520
港区に１０年以上住んでるけどほとんど見たことないよ。
年に数回、首都高から威勢のいい改造車の音が聞こえるぐらい。
（ちなみに家に居て聞こえてくるわけではございません、あしからず）
珍走団よりも港区（特に麻布）で騒音を振りまいてるのは右翼の街宣車ですよ。
某国の大統領が来日した時や、領土問題でもめてる時は大変です。
それと、８９３の車に気をつけないと大変です。
直接住民に危害を加えたって話は聞いた事ないですけど、ブツけないように
気を遣います。
港区に１０年以上住んでるけどほとんど見たことないよ。
年に数回、首都高から威勢のいい改造車の音が聞こえるぐらい。
（ちなみに家に居て聞こえてくるわけではございません、あしからず）
珍走団よりも港区（特に麻布）で騒音を振りまいてるのは右翼の街宣車ですよ。
某国の大統領が来日した時や、領土問題でもめてる時は大変です。
それと、８９３の車に気をつけないと大変です。
直接住民に危害を加えたって話は聞いた事ないですけど、ブツけないように
気を遣います。
524 ：名無し不動さん：04/11/28 23:33:40 ID:+TuoI+Bk
結論
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 大田 杉並
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 大田 杉並
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
ちなみに荒川区は山手線の内側がある
意外と都心
>>521
市ヶ谷のハナマサは千代田区ではないんではずしました。
市ヶ谷のハナマサは千代田区ではないんではずしました。
>>508
練馬が低すぎる感もあるが、まあ納得
練馬が低すぎる感もあるが、まあ納得
墨田が低すぎ。少なくとも江東よりは上だろ。
>>525
しかも本駒込の隣なんだよね。
しかも本駒込の隣なんだよね。
千代田区は役人や公務員の宿舎ばっかだろ。
あと郵政省や道路公団とか似非団体の社宅。
ただ同然で暮らして退職金タプリの腹クロの横で
ローンや家賃で四苦八苦でつか？アホちゃいまっか？
藻前ら千代田を思いっきりコキ降ろせや。
あと郵政省や道路公団とか似非団体の社宅。
ただ同然で暮らして退職金タプリの腹クロの横で
ローンや家賃で四苦八苦でつか？アホちゃいまっか？
藻前ら千代田を思いっきりコキ降ろせや。
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒
4 豊島 大田 江東 台東
5 世田谷 杉並 中野
6 墨田 荒川 練馬 板橋
7 北 江戸川
8 葛飾 足立
2 渋谷 新宿 文京
3 品川 目黒
4 豊島 大田 江東 台東
5 世田谷 杉並 中野
6 墨田 荒川 練馬 板橋
7 北 江戸川
8 葛飾 足立
>>529
崖上と崖下で黒澤の天国と地獄です。
崖上と崖下で黒澤の天国と地獄です。
533 ：名無し不動さん：04/11/28 23:54:32 ID:m0UBkd6s
確かに千代田は住むのに向いてないな。漏れはパス。
漏れも千代田はパスでつ
元麻布か南麻布（丘の上に限る）がいいな
元麻布か南麻布（丘の上に限る）がいいな
当確速報
☆都心5区>その他
☆その他>足立
☆目黒>世田谷
☆品川>大田
☆江東>墨田>江戸川
☆台東>墨田>葛飾
☆台東>荒川>北
☆豊島>板橋>練馬
☆豊島>中野
☆豊島>杉並
激戦中
品川vs目黒
江東vs台東
中野vs杉並
荒川vs葛飾vs江戸川
世田谷vsいろいろ
☆都心5区>その他
☆その他>足立
☆目黒>世田谷
☆品川>大田
☆江東>墨田>江戸川
☆台東>墨田>葛飾
☆台東>荒川>北
☆豊島>板橋>練馬
☆豊島>中野
☆豊島>杉並
激戦中
品川vs目黒
江東vs台東
中野vs杉並
荒川vs葛飾vs江戸川
世田谷vsいろいろ
世田谷vs杉並だろ
漏れ、江東区生まれ
千代田区に7年賃貸
文京区にコダテ買いました。
なんか文句ある？
千代田区に7年賃貸
文京区にコダテ買いました。
なんか文句ある？
ここ渋谷区マンセーがいるな
541 ：名無し不動さん：04/11/29 08:38:42 ID:AataQrQ6
渋谷区でアパート住まい？
品川区が高いのは東五反田があるからか？
それを除けば何もなさそうだが。
品川区が高いのは東五反田があるからか？
それを除けば何もなさそうだが。
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
去年、江戸開府400年の関連で文政年間の江戸の地図と現在の地下鉄の路線図を重ねた地図が出ててさ、あれ見ると面白いのな。
渋谷は田畑。都心５区には遠く及ばない。
都心５区て 結局 どこよ？
でも その５区が 東京全２３区の頂点に君臨することは
誰一人として 異論を差し挟む余地の全く無い 確固たる
コンセンサスとして 満場一致で確立された ってことだね
でも その５区が 東京全２３区の頂点に君臨することは
誰一人として 異論を差し挟む余地の全く無い 確固たる
コンセンサスとして 満場一致で確立された ってことだね
都心5区>>542でしょ
紀伊徳川家上屋敷＝赤坂迎賓館
水戸徳川家上屋敷＝小石川後楽園
加賀前田家上屋敷＝東京大学本郷キャンパス
尾張徳川家上屋敷＝自衛隊市ヶ谷駐屯地
駿河内藤家屋敷＝新宿御苑
でそ？いずれ関係のない話ではないかと思ってみたり
水戸徳川家上屋敷＝小石川後楽園
加賀前田家上屋敷＝東京大学本郷キャンパス
尾張徳川家上屋敷＝自衛隊市ヶ谷駐屯地
駿河内藤家屋敷＝新宿御苑
でそ？いずれ関係のない話ではないかと思ってみたり
結局ランク付けしても意味ないな。
上京者のエゴと見栄の塊みたいな奴もいるし。
上京者のエゴと見栄の塊みたいな奴もいるし。
江戸開府にまで遡るなら川越街道沿いにも触れておけ
んにゃ、文政年間だから180年位前だよ
都心５区たる千代田中央港新宿文京以外にしか棲めない
負け犬どもが 必死に吠えまくるスレは ここですか？
負け犬どもが 必死に吠えまくるスレは ここですか？
警視庁各方面管轄
第一方面 千代田区、中央区、港区
第二方面 品川区、大田区
第三方面 世田谷区、目黒区、渋谷区
第四方面 新宿区、中野区、杉並区
第五方面 文京区、豊島区 （十方面含）
第六方面 台東区、荒川区、足立区
第七方面 江東区、墨田区、葛飾区、江戸川区
第一方面 千代田区、中央区、港区
第二方面 品川区、大田区
第三方面 世田谷区、目黒区、渋谷区
第四方面 新宿区、中野区、杉並区
第五方面 文京区、豊島区 （十方面含）
第六方面 台東区、荒川区、足立区
第七方面 江東区、墨田区、葛飾区、江戸川区
>>547を書いた俺は小石川だが、まあなんつーか賃貸で70㎡棲むような大馬鹿者でナヽ（´ー｀）ノ
>>551
最近東五軒町と新小川町の物件が多いんで色々調べたんだが面白いぞ
黒澤明が関東大震災の時に被災したとか金子光晴が周辺を避難させたとか
五軒町と目の前の白鳥橋の由来を見れば坪単価が都心5区でも安い部類なのが何故かよくわかった
>>551
最近東五軒町と新小川町の物件が多いんで色々調べたんだが面白いぞ
黒澤明が関東大震災の時に被災したとか金子光晴が周辺を避難させたとか
五軒町と目の前の白鳥橋の由来を見れば坪単価が都心5区でも安い部類なのが何故かよくわかった
渋谷と文京 、どちらが都心５区？
目黒と品川 、どちらが７番手？
江東と台東 、どちらが将来性あり？
板橋と北 、どちらか興味ある？
足立と世田谷、どちらもDQN？
目黒と品川 、どちらが７番手？
江東と台東 、どちらが将来性あり？
板橋と北 、どちらか興味ある？
足立と世田谷、どちらもDQN？
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
しょうもないオナニースレ。
>>558こういうランキング作ってはシコシコやってるんでしょ？w
>>558こういうランキング作ってはシコシコやってるんでしょ？w
>>559
オマイには渋谷が似合う
オマイには渋谷が似合う
いずれにしても 都心４区は
千代田 中央 港 新宿
で 確定だネ！
東京２３区の頂点に君臨するのは この４区とです
千代田 中央 港 新宿
で 確定だネ！
東京２３区の頂点に君臨するのは この４区とです
562 ：名無し不動さん：04/11/29 23:53:28 ID:xau8whkH
渋谷いいな。渋谷好き
>>561
「都心４区」なんて普通は言わないよ
「都心３区」なら普通に言うが
第一、千代田・中央・港区は都公認の都心
新宿は都心でも無ければ新都心でもない
＜副都心＞が東京都の新宿に対する位置付けだよ
「都心４区」なんて普通は言わないよ
「都心３区」なら普通に言うが
第一、千代田・中央・港区は都公認の都心
新宿は都心でも無ければ新都心でもない
＜副都心＞が東京都の新宿に対する位置付けだよ
都庁があるんだから都心中の都心に決まってる
日本の中心は皇居だが 東京の中心は新宿！
日本の中心は皇居だが 東京の中心は新宿！
都民なら都庁の新宿移転が失敗だったのは誰でも知ってる
城東人のヒガミかい？w
はあ？
城西でも城東でもないよ
あれ失敗だろ？御存知ないの？？
城西でも城東でもないよ
あれ失敗だろ？御存知ないの？？
>>567
何が失敗だったのか述べてみろ
何が失敗だったのか述べてみろ
メリット述べろや
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/06/DATA/70d6n102_02.pdf
新宿を副都心として「都」が扱うソースだ
新宿を副都心として「都」が扱うソースだ
鈴木のボンクラのワガママの産物以外のなにものでもない
都庁は場所以前の問題として不便になった
都庁は場所以前の問題として不便になった
都庁に用があれば中央にも寄らなきゃならない事が多いから
大和郷のブリリア六義園が8000万円台で出てだぜ。
都心フェチならほっとけないだろ。
都心フェチならほっとけないだろ。
まあいいじゃねーかよ。
東京国際フォーラムっちゅう立派なハコが出来たんだからさ。
これって公にならないようにコソコソ造ってたんだけどねｗ
東京国際フォーラムっちゅう立派なハコが出来たんだからさ。
これって公にならないようにコソコソ造ってたんだけどねｗ
みんな落ち着け
今、激しい咳きをしたら、
ちょっとゲロの味がした。
もう寝まース。
今、激しい咳きをしたら、
ちょっとゲロの味がした。
もう寝まース。
うんこブリリア
城東人にとっては 都庁が遠くなって不便なのは分かるが
東京の重要再開発エリアや人口重心が西に移る中 都庁が
新宿なのは あまりにも 当然のことに 過ぎないわけで
そんな事も分からん馬鹿だらけの城東は 千葉にくれてやれ
東京の重要再開発エリアや人口重心が西に移る中 都庁が
新宿なのは あまりにも 当然のことに 過ぎないわけで
そんな事も分からん馬鹿だらけの城東は 千葉にくれてやれ
都庁になにしにいくの？
見物？
見物？
重要再開発エリアってどこだ？
城西人にとっては もともと田舎で不便なのは分かるが
都心回帰の流れでさらに人口が流出して 借金漬け都庁が
新宿なのも あまりにも お花畑に 過ぎないわけで
そんな事も分からん馬鹿だらけの城西は 米でも作ってろｗ
都心回帰の流れでさらに人口が流出して 借金漬け都庁が
新宿なのも あまりにも お花畑に 過ぎないわけで
そんな事も分からん馬鹿だらけの城西は 米でも作ってろｗ
江東江戸川足立は貧乏人の巣窟あるよ
わたちのよな 外国じんには 棲みやすい あるよ
わたちのよな 外国じんには 棲みやすい あるよ
↑２ｃｈだからってあんましそういうこと書き込まねえがいいと思うぞ。
結構傷つく奴とかいると思うぞ。
結構傷つく奴とかいると思うぞ。
電波は本当におかしいのか
江東、台東といった低ーい土地の半漁人が工作しても
無駄無駄
世田谷、練馬といった関東ロームの水呑百姓が工作しても
無駄無駄
結局 都心５区の 大圧勝！
それ以外の区は 勝手にお互い足引っ張ったり罵り合っていればよいw
もはや日本は階級社会 貧富の差がどんどん開くだろうし どこに住める
かで 人間の価値までもが決められてしまうのは 間違いない
それ以外の区は 勝手にお互い足引っ張ったり罵り合っていればよいw
もはや日本は階級社会 貧富の差がどんどん開くだろうし どこに住める
かで 人間の価値までもが決められてしまうのは 間違いない
結局 都心11区の 大圧勝！
それ以外の区は 勝手にお互い足引っ張ったり罵り合っていればよいw
もはや日本は階級社会 貧富の差がどんどん開くだろうし どこに住める
かで 人間の価値までもが決められてしまうのは 間違いない
それ以外の区は 勝手にお互い足引っ張ったり罵り合っていればよいw
もはや日本は階級社会 貧富の差がどんどん開くだろうし どこに住める
かで 人間の価値までもが決められてしまうのは 間違いない
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
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2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
既に確定した都心４区のうち 千代田中央は殆どオフィス街か商業エリアの中高
層マンションばかり 緑溢れる閑静で文化的な まともな住環境は存在しない
結局 港 新宿が 真に頂点に君臨する 最高最良最善最強の都心区
層マンションばかり 緑溢れる閑静で文化的な まともな住環境は存在しない
結局 港 新宿が 真に頂点に君臨する 最高最良最善最強の都心区
新宿 >> 文京
新宿 ＝ （ 文京 ＋ 豊島 ）／ ２
新宿 ＝ （ 文京 ＋ 豊島 ）／ ２
文京 >> 新宿
新宿 ＝ （ 文京 ＋ 豊島 ）／ ２
新宿 ＝ （ 文京 ＋ 豊島 ）／ ２
>>568
双日の物件でも狙ってる？小一時間もぐぐってりゃすぐわかるぞ
つか由来も何もちょっと前まで何かというとすぐ神田川が溢れて水浸しになる土地だったからね、江戸川橋～飯田橋は
ちゃんと水を逃す設備を作ってから溢れなくなったようだけどさ
しかしあの辺はあんなにマンション立っちゃって買い物どうするんだろうねえ
トーハン引っ越したらあの跡地も万損になるんでそ？
>>575
邸宅街の万損ほど恥ずかしいものはない罠ｗ
双日の物件でも狙ってる？小一時間もぐぐってりゃすぐわかるぞ
つか由来も何もちょっと前まで何かというとすぐ神田川が溢れて水浸しになる土地だったからね、江戸川橋～飯田橋は
ちゃんと水を逃す設備を作ってから溢れなくなったようだけどさ
しかしあの辺はあんなにマンション立っちゃって買い物どうするんだろうねえ
トーハン引っ越したらあの跡地も万損になるんでそ？
>>575
邸宅街の万損ほど恥ずかしいものはない罠ｗ
>595
いえいえ、潰れた会社の物件なんぞ狙ってません。
水のことはもちろん知ってます。数年前まで神保町あたりでも水出てたし。
最初にぐぐったんですが解らなかったんですよ。
何か>>584的なことでもあるのかなと思って。
いえいえ、潰れた会社の物件なんぞ狙ってません。
水のことはもちろん知ってます。数年前まで神保町あたりでも水出てたし。
最初にぐぐったんですが解らなかったんですよ。
何か>>584的なことでもあるのかなと思って。
区民１人あたりの
福祉予算額、基金残高、区債残高を見るとやはり千代田区は別格だな。
今後高齢者が増大する区は大変だな。世田谷区とか。
２３区の間でも格差は思いのほかデカイ。千代田に移住したくなった。
福祉予算額、基金残高、区債残高を見るとやはり千代田区は別格だな。
今後高齢者が増大する区は大変だな。世田谷区とか。
２３区の間でも格差は思いのほかデカイ。千代田に移住したくなった。
>>596
おｋ
あの辺は御城に近すぎるので>>584的な事情は関係ないよ
人口増加→火災リスク→明暦の大火→人口分散→宅地造成で池を埋立、という話ね
新小川町の由来を、と書けば済む話だったかねｽﾏｿ
したがって地盤は緩いかも、ということなんだけど、大手町以東と何ら変わりはないんだよね
でも洪水・地震・排気ガスの3連パンチはきっついよなあ（ ´Д｀）
おｋ
あの辺は御城に近すぎるので>>584的な事情は関係ないよ
人口増加→火災リスク→明暦の大火→人口分散→宅地造成で池を埋立、という話ね
新小川町の由来を、と書けば済む話だったかねｽﾏｿ
したがって地盤は緩いかも、ということなんだけど、大手町以東と何ら変わりはないんだよね
でも洪水・地震・排気ガスの3連パンチはきっついよなあ（ ´Д｀）
599 ：名無し不動さん：04/11/30 21:39:13 ID:1LGCcxZy
港区が格が高いという事は都会で交通量が多い＝空気が汚い？
都心3区＋文京新宿渋谷で、
最も空気がきれいなのは千代田。
最もひどいのは中央。但し、区全体でならした場合。
ピンポイントでは、新宿か渋谷。
最も空気がきれいなのは千代田。
最もひどいのは中央。但し、区全体でならした場合。
ピンポイントでは、新宿か渋谷。
提案なんだが、台東区と品川区を加えて都心8区にしないか？
これで東京の主要市街地はほぼ網羅できることになるはずだが。
これで東京の主要市街地はほぼ網羅できることになるはずだが。
マジックナンバーは、３と７だ。
台東は諦めろ。
豊島目黒の祟りがあるぞ。
台東は諦めろ。
豊島目黒の祟りがあるぞ。
台東は俺には関係ないけど親やジジババは上野や浅草の評価が高いんだよな
ここを最初から読むと時代の流れを感じるよ
ここを最初から読むと時代の流れを感じるよ
古い世代の考える都心→千代田区、港区、中央区、新宿区、文京区、渋谷区、の順
今の世代の考える都心→港区、千代田区、渋谷区、新宿区、中央区、文京区の順
ミックスして都心は→港区、千代田区、、中央区、渋谷区、新宿区、文京区の順
古い世代のその他→台東、豊島、目黒、杉並、品川、墨田、江東、中野、荒川、大田、世田谷、板橋、北、練馬、江戸川、足立、葛飾の順
今の世代のその他→目黒、品川、杉並、中野、豊島、台東、世田谷、大田、板橋、墨田、江東、荒川、練馬、北、江戸川、葛飾、足立の順
ミックスしてその他→目黒、品川、豊島、台東、杉並、中野、世田谷、墨田、大田、江東、板橋、荒川、練馬、北、江戸川、葛飾、足立の順
現状は、港区、千代田区、、中央区、渋谷区、新宿区、文京区、目黒、品川、豊島、台東、杉並、中野、世田谷、墨田、大田、江東、板橋、荒川、練馬、北、江戸川、葛飾、足立の順
今の世代の考える都心→港区、千代田区、渋谷区、新宿区、中央区、文京区の順
ミックスして都心は→港区、千代田区、、中央区、渋谷区、新宿区、文京区の順
古い世代のその他→台東、豊島、目黒、杉並、品川、墨田、江東、中野、荒川、大田、世田谷、板橋、北、練馬、江戸川、足立、葛飾の順
今の世代のその他→目黒、品川、杉並、中野、豊島、台東、世田谷、大田、板橋、墨田、江東、荒川、練馬、北、江戸川、葛飾、足立の順
ミックスしてその他→目黒、品川、豊島、台東、杉並、中野、世田谷、墨田、大田、江東、板橋、荒川、練馬、北、江戸川、葛飾、足立の順
現状は、港区、千代田区、、中央区、渋谷区、新宿区、文京区、目黒、品川、豊島、台東、杉並、中野、世田谷、墨田、大田、江東、板橋、荒川、練馬、北、江戸川、葛飾、足立の順
杉並中野より世田谷大田が下って事はないでしょ
豊島と台東でもやはり台東が上だと思う
豊島と台東でもやはり台東が上だと思う
台頭より年増の方がいいだろ。
古い世代は千代田中央文京台東江東
もっと古い世代は、烏丸今出川
もっと古い世代は、烏丸今出川
610 ：名無し不動さん：04/12/01 02:22:10 ID:PIP/6X0N
台東区って、実は地価かなり高いよ。
浅草周辺って、南青山と同じ位するし。上野にいたっては、もっと高い。
イメージの問題かもしれないけど（確かにやばい地域もある）、上京人ほど台東区を
下に見てる気がするっす。
まぁどっちかっていうと商業地だから、安いスーパーとかないし住むには割高かもね。
浅草周辺って、南青山と同じ位するし。上野にいたっては、もっと高い。
イメージの問題かもしれないけど（確かにやばい地域もある）、上京人ほど台東区を
下に見てる気がするっす。
まぁどっちかっていうと商業地だから、安いスーパーとかないし住むには割高かもね。
俺は下町生まれなんだが初めて渋谷・目黒方面いったときはショック受けたな-。
全然空気が違うんだもん。台東区は昔は東京の中心だったかもしれんが完全に時代に取り残されてる。
下に見てるというか台東区は完全に終ってるよ。なんともいえない閉塞感がただよってる。
全然空気が違うんだもん。台東区は昔は東京の中心だったかもしれんが完全に時代に取り残されてる。
下に見てるというか台東区は完全に終ってるよ。なんともいえない閉塞感がただよってる。
>>610
台東区の繁華街の地主にはどういう人が多いか調べてみよう。
台東区の繁華街の地主にはどういう人が多いか調べてみよう。
613 ：名無し不動さん：04/12/01 03:40:40 ID:rL/i//Do
台東区は昭和の街だね。もはや場末だね。中央区の小伝馬町や大伝馬町と変わらない。
>>612
それは台東に限らない
新宿、港に渋谷、豊島などの繁華街にも多い
ただそれでも地域のオーナー同士は親しくなったりするもので
気にするものはほとんどいない
地方出身者や一般のサラリーマン家庭などには理解し難いかも
しれないが
それは台東に限らない
新宿、港に渋谷、豊島などの繁華街にも多い
ただそれでも地域のオーナー同士は親しくなったりするもので
気にするものはほとんどいない
地方出身者や一般のサラリーマン家庭などには理解し難いかも
しれないが
歌舞伎町の６割が朝鮮人の土地建物
水曜日か
敗戦直後、戦勝国を名乗り焼け野原を占有しちゃったんだよね。
歌舞伎町って元々は大村家っていう華族の屋敷跡なんだよな。
それなりに由緒正しい土地柄ではあるわけだ。
それなりに由緒正しい土地柄ではあるわけだ。
占有ねぇ・・
私の知り合いにも多いがそんな話は聞かない
戦後飲食店経営などで資産を増やした人達が主流
ただバブル期に株土地でやられた人達も多いらしい
私の知り合いにも多いがそんな話は聞かない
戦後飲食店経営などで資産を増やした人達が主流
ただバブル期に株土地でやられた人達も多いらしい
固定資産台帳を見るとわかる
朝鮮人と台湾人で6割を超える。
これが歌舞伎町の実態。
ビルの経営者はへんな名前だぞｗ
朝鮮人と台湾人で6割を超える。
これが歌舞伎町の実態。
ビルの経営者はへんな名前だぞｗ
朝鮮人と台湾人は勝ち組！？
そうやって負けるべくして遠くで吠えてるほどみっともない事はない
小さな商店街ひとつとってみても所有者は大半が日本人で上京組みが普通だ
都市部ビルなどの大半の所有者は江戸や明治の良家出身でもなんでもない
自らはリスクも取れずただ自らの存在を正当化したいだけ・・最低だな
小さな商店街ひとつとってみても所有者は大半が日本人で上京組みが普通だ
都市部ビルなどの大半の所有者は江戸や明治の良家出身でもなんでもない
自らはリスクも取れずただ自らの存在を正当化したいだけ・・最低だな
623の理屈では、大抵の不正事に対して異を唱える行為が、
全てみっともないで括られてしまうわけだが。
敵わぬまでも、義憤のあまり声を上げずにいられない、
そんな気持ちはないの？
あと、流れが歌舞伎町なのに、小さな商店街云々って何？
全てみっともないで括られてしまうわけだが。
敵わぬまでも、義憤のあまり声を上げずにいられない、
そんな気持ちはないの？
あと、流れが歌舞伎町なのに、小さな商店街云々って何？
ｳﾎ
>>624
おまえいい加減にしとけ
歌舞伎町なら知る限り10年ここで在日の方2人で売り物件を積極的に買っていた
>>622
こんな失礼な事を面と向かって言えるのかい？
しかも聞いた事実とはかけ離れている
まったく人脈のないおまえは近所の商店街でも見て勉強しろ
俺の周りでもサラリーマンが小さなワンルーム1戸の大家から随分戸数を
増やしているのもいる
今後の夢も語っている
言い訳ばかりでなんの努力もせず勝手に成功者に言いがかりをつけるだけ・・
みっともないだろ？
沢山の知人友人をつくり安月給の中から最大限貯蓄しリスクを恐れず勝負
しなければなんの見返りもないぞ
おまえいい加減にしとけ
歌舞伎町なら知る限り10年ここで在日の方2人で売り物件を積極的に買っていた
>>622
こんな失礼な事を面と向かって言えるのかい？
しかも聞いた事実とはかけ離れている
まったく人脈のないおまえは近所の商店街でも見て勉強しろ
俺の周りでもサラリーマンが小さなワンルーム1戸の大家から随分戸数を
増やしているのもいる
今後の夢も語っている
言い訳ばかりでなんの努力もせず勝手に成功者に言いがかりをつけるだけ・・
みっともないだろ？
沢山の知人友人をつくり安月給の中から最大限貯蓄しリスクを恐れず勝負
しなければなんの見返りもないぞ
>>626
何を怒ってるのか知らんが、
戦後の混乱時期の歌舞伎町を学び
現在の固定資産台帳をみればおのずと答えが出る。
ビル一棟韓国クラブってのも多いな。風俗店も経営しとるが。
まあ、彼らに汚されとるよ
何を怒ってるのか知らんが、
戦後の混乱時期の歌舞伎町を学び
現在の固定資産台帳をみればおのずと答えが出る。
ビル一棟韓国クラブってのも多いな。風俗店も経営しとるが。
まあ、彼らに汚されとるよ
なんの答えもでないし俺はなにもされてない
君はなにをされたんだ？彼らが存在しなければどんなチャンスがあったんだ？
彼らとて最初から成功しているわけではないし文無しとなったものも多いらしい
財を築いたものは彼らに限らずほんの一握りだけだ
時代的にも今の中国と同じでチャンスは沢山あったろうがな
君が勉強するなら近所の商店街でじゅうぶんだよ
君はなにをされたんだ？彼らが存在しなければどんなチャンスがあったんだ？
彼らとて最初から成功しているわけではないし文無しとなったものも多いらしい
財を築いたものは彼らに限らずほんの一握りだけだ
時代的にも今の中国と同じでチャンスは沢山あったろうがな
君が勉強するなら近所の商店街でじゅうぶんだよ
お前日本語読めんのか？
・小さな商店街と歌舞伎町の関係は？
・「変えられない現実に異を唱えること」＝「最もみっともないこと」
という図式は、おかしくないか？
いいたいのはこれだけ。
・小さな商店街と歌舞伎町の関係は？
・「変えられない現実に異を唱えること」＝「最もみっともないこと」
という図式は、おかしくないか？
いいたいのはこれだけ。
630 ：名無し不動さん：04/12/04 00:19:32 ID:YvTCA7Za
小さな商店街がバカにされた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
＞小さな商店街と歌舞伎町の関係は？
なに言ってんだ？
関係あるとどこに書いた？馬鹿か？
＞変えられない現実に異を唱えること
どこにお前の言う盗人所有者がいるんだ？
直接行って加害者見つけてみろ腰抜け君
なに言ってんだ？
関係あるとどこに書いた？馬鹿か？
＞変えられない現実に異を唱えること
どこにお前の言う盗人所有者がいるんだ？
直接行って加害者見つけてみろ腰抜け君
小さい秋見つけた♪
千代田 港 中央
文京 新宿 渋谷
品川 目黒
豊島 台東 江東 大田
世田谷 中野 杉並 墨田 荒川
練馬 板橋
北 葛飾 江戸川
足立
千代田 港 中央
文京 新宿 渋谷
品川 目黒
豊島 台東 江東 大田
世田谷 中野 杉並 墨田 荒川
練馬 板橋
北 葛飾 江戸川
足立
荒川・墨田が異様に高すぎ。
特に荒川
特に荒川
やっぱり理解してないのですね・・・ >>631
じゃ、一応、丁寧に説明してみますね。
まず、615-622読んでください。特に620-621-622。
歌舞伎町の話ですね。
で、次に貴方は、
623>小さな商店街ひとつとってみても
所有者は大半が日本人で上京組みが普通だ
ってレスしたでしょ。
これは、流れがおかしいんじゃない、って指摘しただけなの。
あとは、誰が誰だか理解してください。
私は、624が始めてで、盗人論議とは関係ありません。
普通、こんな解説はしなくていいんだけどね。
じゃ、一応、丁寧に説明してみますね。
まず、615-622読んでください。特に620-621-622。
歌舞伎町の話ですね。
で、次に貴方は、
623>小さな商店街ひとつとってみても
所有者は大半が日本人で上京組みが普通だ
ってレスしたでしょ。
これは、流れがおかしいんじゃない、って指摘しただけなの。
あとは、誰が誰だか理解してください。
私は、624が始めてで、盗人論議とは関係ありません。
普通、こんな解説はしなくていいんだけどね。
636 ：名無し不動さん：04/12/04 00:54:29 ID:2UaLe4+e
>>631
何でもいいが不法就労者を集めないでくれな。
韓国コミュニティーってのは特殊であり、
できる限り同胞だけで固まって商売をする。
彼らの商売の頂点にいるのは韓国クラブやヘルスの女たちだ。
この女達が日本人から金を稼ぎ韓国コミュニティーに金を流していく。
この女達の金を目当てに、餌に群がる魚のように韓国人が群がってきたことで
大久保のような街が発展してきた。
上野の在日も歌舞伎町のホステス相手のほうが儲かるということで多くの人が
大久保あたりに移り住んだ。
この頂点となっているホステスやヘルス嬢はもちろん不法就労者であり
無免許営業も多い。
そうしたコミュニティーの頂点となる女どもに土地建物を提供し、不法就労者
を増加させているのが歌舞伎町の在日韓国人でもあるわけだ。
日本に迷惑をかけんでくれな。平和な近所の商店街と比べないでくれ。
世界が違う。
何でもいいが不法就労者を集めないでくれな。
韓国コミュニティーってのは特殊であり、
できる限り同胞だけで固まって商売をする。
彼らの商売の頂点にいるのは韓国クラブやヘルスの女たちだ。
この女達が日本人から金を稼ぎ韓国コミュニティーに金を流していく。
この女達の金を目当てに、餌に群がる魚のように韓国人が群がってきたことで
大久保のような街が発展してきた。
上野の在日も歌舞伎町のホステス相手のほうが儲かるということで多くの人が
大久保あたりに移り住んだ。
この頂点となっているホステスやヘルス嬢はもちろん不法就労者であり
無免許営業も多い。
そうしたコミュニティーの頂点となる女どもに土地建物を提供し、不法就労者
を増加させているのが歌舞伎町の在日韓国人でもあるわけだ。
日本に迷惑をかけんでくれな。平和な近所の商店街と比べないでくれ。
世界が違う。
>>635
それは失礼した
商店街の不動産とは言っても数億円はくだらないだろう
ただ自らの労働のみで新たに所有物件を拡大するには限界がある
残りを賃貸し新たに他の物件を所有する手段は右肩上がりの時代
とても有効だったと思う
繁華街の所有者の大半は同じ方法を主流に数棟ビルを所有している事が
多いでしょう
私の知り合いの多くは聞くと上京組でもともと資産を持っていなかった人達だ
>>636
私は雑居ビルは所有していない
その手の商売にはまったく興味がない
歌舞伎町などに足を運ぶ必要もないし迷惑なら役所でも警察でも
相談しなさい
それは失礼した
商店街の不動産とは言っても数億円はくだらないだろう
ただ自らの労働のみで新たに所有物件を拡大するには限界がある
残りを賃貸し新たに他の物件を所有する手段は右肩上がりの時代
とても有効だったと思う
繁華街の所有者の大半は同じ方法を主流に数棟ビルを所有している事が
多いでしょう
私の知り合いの多くは聞くと上京組でもともと資産を持っていなかった人達だ
>>636
私は雑居ビルは所有していない
その手の商売にはまったく興味がない
歌舞伎町などに足を運ぶ必要もないし迷惑なら役所でも警察でも
相談しなさい
小竹向原ってどう？
639 ：名無し不動さん：04/12/04 07:51:08 ID:VRFcB99n
>>612
>台東区の繁華街の地主にはどういう人が多いか調べてみよう。
大地主には、江戸時代からの名主が多い。だが、数十年前から相続税が
払えないなどの理由で、土地の賃借人に切り売りがすすんでいる。
かく言うわしも、底地を買った賃借人の一人。台東区で小地主になった。
>>613
>台東区は昭和の街だね。もはや場末だね。中央区の小伝馬町や大伝馬町と変わらない。
つくばエクスプレスが来秋開通する。茨城、千葉方面から乗り換えなしで
浅草に来られる。どうなるかな？
>台東区の繁華街の地主にはどういう人が多いか調べてみよう。
大地主には、江戸時代からの名主が多い。だが、数十年前から相続税が
払えないなどの理由で、土地の賃借人に切り売りがすすんでいる。
かく言うわしも、底地を買った賃借人の一人。台東区で小地主になった。
>>613
>台東区は昭和の街だね。もはや場末だね。中央区の小伝馬町や大伝馬町と変わらない。
つくばエクスプレスが来秋開通する。茨城、千葉方面から乗り換えなしで
浅草に来られる。どうなるかな？
千代田 港 中央
文京 新宿 渋谷
品川 目黒
世田谷 中野 杉並 大田
練馬 板橋 豊島 台東 墨田
北 葛飾 江戸川 江東
足立 荒川
城東地区なんてまともな日本人が住むところじゃないぞｗ
文京 新宿 渋谷
品川 目黒
世田谷 中野 杉並 大田
練馬 板橋 豊島 台東 墨田
北 葛飾 江戸川 江東
足立 荒川
城東地区なんてまともな日本人が住むところじゃないぞｗ
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+落合村（御留山等将軍家領地・明治天皇天領・近衛公爵大邸宅）
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+落合村（御留山等将軍家領地・明治天皇天領・近衛公爵大邸宅）
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
643 ：名無し不動さん：04/12/04 09:17:58 ID:guO6lzHH
中央区でも旧日本橋区は今ひとつ。
特に浜町とか人形町あたりなら近場の江東区の住吉や門仲のほうがまだマシにさえ感じる。
新宿区は歌舞伎町、北新宿、百人町が川崎市川崎区みたいだし。
それなら総合的にみて港区や渋谷区のほうが中央区や新宿区よりも上だね。
とりわけ中央区、新宿区、大田区、世田谷区、豊島区は同一区内でも地域格差が著しいね。
特に浜町とか人形町あたりなら近場の江東区の住吉や門仲のほうがまだマシにさえ感じる。
新宿区は歌舞伎町、北新宿、百人町が川崎市川崎区みたいだし。
それなら総合的にみて港区や渋谷区のほうが中央区や新宿区よりも上だね。
とりわけ中央区、新宿区、大田区、世田谷区、豊島区は同一区内でも地域格差が著しいね。
644 ：名無し不動さん：04/12/04 09:26:11 ID:guO6lzHH
http://www.city.koto.tokyo.jp/~kankyo/dojo/cr.htm
http://www013.upp.so-net.ne.jp/chrome/keika-2.html
http://www.hucc.hokudai.ac.jp/~j15275/haiki9.html
上記のＨＰを見ても江東区の汚さ、臭さは明白。
http://www013.upp.so-net.ne.jp/chrome/keika-2.html
http://www.hucc.hokudai.ac.jp/~j15275/haiki9.html
上記のＨＰを見ても江東区の汚さ、臭さは明白。
645 ：名無し不動さん：04/12/04 09:32:29 ID:guO6lzHH
一方、江東区の湾岸側はゴミとコンクリで固められて出来上がった土地だし。
まともでない土壌の上で生活していて嫌じゃないのかな？
まともでない土壌の上で生活していて嫌じゃないのかな？
>>643
んなことはない。すべての道は日本橋に通ずで格は高い。
まあ、浜町や人形町は本当の日本橋じゃないが、
旧京橋区の新川、月島、勝どき、晴海あたりよりはずっと上だろ。
もちろん、港区やら渋谷区やらは論外。
港区や渋谷区も区内の地域格差が著しいだろ。港南・芝浦・三田等や
本町・幡ヶ谷・笹塚等は見て見ぬ振りか？
んなことはない。すべての道は日本橋に通ずで格は高い。
まあ、浜町や人形町は本当の日本橋じゃないが、
旧京橋区の新川、月島、勝どき、晴海あたりよりはずっと上だろ。
もちろん、港区やら渋谷区やらは論外。
港区や渋谷区も区内の地域格差が著しいだろ。港南・芝浦・三田等や
本町・幡ヶ谷・笹塚等は見て見ぬ振りか？
北を救済
千代田 港 中央
文京 新宿 渋谷
品川 目黒
世田谷 中野 杉並 大田
練馬 板橋 豊島 台東 墨田 北
葛飾 江戸川 江東
足立 荒川
千代田 港 中央
文京 新宿 渋谷
品川 目黒
世田谷 中野 杉並 大田
練馬 板橋 豊島 台東 墨田 北
葛飾 江戸川 江東
足立 荒川
>>640
君が貶しているのは城北と言うんだが
君が貶しているのは城北と言うんだが
渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
豊島＝（練馬＝板橋＝北）？
隣組で連帯責任か？
荒川は村八分？
あと、東は、
中央>>>>>>台東>江東>墨田>>>>江戸川>=葛飾
かな。
隣組で連帯責任か？
荒川は村八分？
あと、東は、
中央>>>>>>台東>江東>墨田>>>>江戸川>=葛飾
かな。
豊島区は練馬、板橋、北区民でもってるようなもんさ。
この３区民が池袋で買い物しなくなったらアッという間に財政破綻。
この３区民が池袋で買い物しなくなったらアッという間に財政破綻。
>>651
文京区民だが、池袋も行くぞ。
まあ場合によって、映画は銀座（寅さんだけは上野だったがｗ）買い物は銀座、新宿
上野、池袋、ラクーアに分散。年末は御徒町と千代田区のカツオマグロ会館だな。
爺婆は巣鴨か。
文京区民だが、池袋も行くぞ。
まあ場合によって、映画は銀座（寅さんだけは上野だったがｗ）買い物は銀座、新宿
上野、池袋、ラクーアに分散。年末は御徒町と千代田区のカツオマグロ会館だな。
爺婆は巣鴨か。
序列の下の方には興味もないし ランク付けする意味もない
２３区の頂点に君臨するのは
千代田 中央 港
新宿 文京 渋谷
これで既に確定済 議論の余地なし
これ以外の区にしか棲めない椰子らは負け犬です
２３区の頂点に君臨するのは
千代田 中央 港
新宿 文京 渋谷
これで既に確定済 議論の余地なし
これ以外の区にしか棲めない椰子らは負け犬です
掃除とかは家政婦さんを雇うよね。
自分で広い家を掃除するなんて負け組。
住む地域はあまり関係ないよね。
但し 千代田中央には もはや住宅街なるものは残っていないので
実質的には 港 新宿 文京 渋谷 が最強の上位４区です
具体的には
麻布 青山 赤坂 白金 高輪 市ヶ谷砂土原町
市ヶ谷仲乃町 若宮町 四谷若葉高台 下落合 中井
本郷西片 本駒込 小日向 小石川 目白台 関口
音羽 大塚 松濤 広尾 南平台 代々木 上原 西原
大山町 神宮前など
実質的には 港 新宿 文京 渋谷 が最強の上位４区です
具体的には
麻布 青山 赤坂 白金 高輪 市ヶ谷砂土原町
市ヶ谷仲乃町 若宮町 四谷若葉高台 下落合 中井
本郷西片 本駒込 小日向 小石川 目白台 関口
音羽 大塚 松濤 広尾 南平台 代々木 上原 西原
大山町 神宮前など
アウトロー順
新宿 港 台東 豊島 江戸川 世田谷
板橋 練馬 足立 墨田 葛飾
江東 大田 品川 荒川 北
渋谷 杉並 中野 目黒 文京 中央 千代田
新宿 港 台東 豊島 江戸川 世田谷
板橋 練馬 足立 墨田 葛飾
江東 大田 品川 荒川 北
渋谷 杉並 中野 目黒 文京 中央 千代田
真の勝ち組が住まう都心４区に棲めない負け組確定な
椰子らの 都心上位区に対するコンプ炸裂なスレだなw
椰子らの 都心上位区に対するコンプ炸裂なスレだなw
都心区は住みたくないな
家族持ちには外周区のほうが住みやすい
仕事のみで休日に都心に行く事ほとんどないからね
家族持ちには外周区のほうが住みやすい
仕事のみで休日に都心に行く事ほとんどないからね
負け惜しみ 超カコわりー
いや園児に赤ん坊連れてどこ行く？
小学生ならどこ行く？
ほとんど行くことないんだよなぁ
小学生ならどこ行く？
ほとんど行くことないんだよなぁ
田舎モンは、都心区と聞いて丸ノ内や新宿のオフィス街しか思い浮かばないんだな。
麻布 広尾 松濤 徳川山 三光坂 鳥居坂 霞町 近衛町 御留山 市ヶ谷砂土原町
若宮町 大和郷 久世山 目白台等が 都心区に中で どんな住宅街か知らないんだな
麻布 広尾 松濤 徳川山 三光坂 鳥居坂 霞町 近衛町 御留山 市ヶ谷砂土原町
若宮町 大和郷 久世山 目白台等が 都心区に中で どんな住宅街か知らないんだな
663 ：名無し不動さん：04/12/04 18:39:26 ID:YG/mfUZ3
どこも古の町だな。
休日は都内脱出するんだがそんな所にしけこんでなにやるの？
また 負け惜しみかw
だみだこりゃ
662に書いてある住宅地に住みたい
けど なかなか住めないのが 現実
けど なかなか住めないのが 現実
そうだね
その辺なら 青山霊園 有巣川宮記念公園 六義園 御留山公園 小石川植物園などの
公園が近く 自然環境もバッチリ おまけに名門私学が近く教育環境も素晴らしいね
その辺なら 青山霊園 有巣川宮記念公園 六義園 御留山公園 小石川植物園などの
公園が近く 自然環境もバッチリ おまけに名門私学が近く教育環境も素晴らしいね
669 ：名無し不動さん：04/12/04 19:23:51 ID:eoZz2Ea7
マンションじゃどこ住んでも地元感はないよな
>>662
新宿区が都心区なんて言ってる奴が田舎モン。
新宿区が都心区なんて言ってる奴が田舎モン。
また負け惜しみw
皇居が散歩コースの地域が都心じゃなくて、白金や高輪が都心なんて…
都心＝霞ヶ関～大手町を核とするオフィス街
都心を含む区＝都心３区
都心≠都心３区のすべての場所
都心を膨張させたがっているのは、不動産業者
都心を含む区＝都心３区
都心≠都心３区のすべての場所
都心を膨張させたがっているのは、不動産業者
中央区よりも皇太子様をはじめとする皇族の皆様が住んでおられる港区の方が格上だろ
商業地基準の都心と住宅地基準の都心は違うんじゃねーの？
商業地基準でいったら都心住宅地なんてないだろ。
かといって頑固に｢都心は都の定義に則ります｣なんて主張は
明らかにバランス感覚に欠けるな。
麻布あたりに住んでるやつに｢あそこは都心ではないですよね｣
なんて言うのは滑稽だし。
商業地基準でいったら都心住宅地なんてないだろ。
かといって頑固に｢都心は都の定義に則ります｣なんて主張は
明らかにバランス感覚に欠けるな。
麻布あたりに住んでるやつに｢あそこは都心ではないですよね｣
なんて言うのは滑稽だし。
都心かどうかなんて どうでも良い
要するに 真の勝ち組は
千代田 中央 港 新宿 文京 渋谷
に住むものです。ただし、残念ながら住宅地として
の中央は実はかなり格下。
従って、以下５区の高級住宅地に住めば勝ち組ね。
千代田：番町、麹町、紀尾井町、九段など
港 ：南麻布、元麻布、南青山、赤坂、白金台、白金、高輪など
新宿 ：市ヶ谷砂土原町、若宮町、四谷高台、下落合、中井など
文京 ：本郷西片、本駒込、小日向、小石川、目白台、関口など
渋谷 ：松涛、広尾、神宮前、代官山、上原、西原、大山町、代々木など
要するに 真の勝ち組は
千代田 中央 港 新宿 文京 渋谷
に住むものです。ただし、残念ながら住宅地として
の中央は実はかなり格下。
従って、以下５区の高級住宅地に住めば勝ち組ね。
千代田：番町、麹町、紀尾井町、九段など
港 ：南麻布、元麻布、南青山、赤坂、白金台、白金、高輪など
新宿 ：市ヶ谷砂土原町、若宮町、四谷高台、下落合、中井など
文京 ：本郷西片、本駒込、小日向、小石川、目白台、関口など
渋谷 ：松涛、広尾、神宮前、代官山、上原、西原、大山町、代々木など
ほとんどの日本人にとっては、
都心の定義は商業地基準じゃねーか？
麻布に住んでる奴には、
都心とも都心じゃないともいわない。
評価軸がずれているから。
それが良識ある対応というものだ。
都心の定義は商業地基準じゃねーか？
麻布に住んでる奴には、
都心とも都心じゃないともいわない。
評価軸がずれているから。
それが良識ある対応というものだ。
副都心！
681 ：名無し不動さん：04/12/05 13:47:53 ID:jin+oFvw
まあ、「厳密には云々…」と言ったところで、麻布も四ッ谷も麹町も
都心と考えるほうが自然だよね。
都心と考えるほうが自然だよね。
A「何処に住んでるの？」
B「南麻布」
A「ずいぶん都心部に住んでるんだね」
C「いや、麻布は都心じゃないよ。都心とは丸の内や霞ヶ関を言うんだ」
B「・・・・」
Cみたいなやつはチョット嫌だな。
B「南麻布」
A「ずいぶん都心部に住んでるんだね」
C「いや、麻布は都心じゃないよ。都心とは丸の内や霞ヶ関を言うんだ」
B「・・・・」
Cみたいなやつはチョット嫌だな。
東京都の定めた都心基準って何時頃出来たもの？
>>684
都心という言葉は日常的にも十分使われてると思うけどなぁ。
ところで、682の会話はともかく、都心の厳密な定義に拘るひとは
例えば住宅の｢都心回帰｣なんて言葉も否定するの？
新聞、雑誌あるいは専門誌、一般誌問わず盛んに使われてることからしても、
都心の住宅地という感覚は一般的だと思うけど。
都心という言葉は日常的にも十分使われてると思うけどなぁ。
ところで、682の会話はともかく、都心の厳密な定義に拘るひとは
例えば住宅の｢都心回帰｣なんて言葉も否定するの？
新聞、雑誌あるいは専門誌、一般誌問わず盛んに使われてることからしても、
都心の住宅地という感覚は一般的だと思うけど。
都内回帰、こっちの方が正しいと思うけど。
>>685
本音は、こんな感じ
・「都心」って言葉を住宅に使うのは定着しつつある
・でも、日常会話に自然と出てくるほどではない
・言葉は、意味が通じるかどうかが重要
本来（旧来）の意味に拘ることにあまり意味は無い
ただ、新聞、雑誌における「都心」は、
東京駅○kmに極めて近いので、
東京駅の東と北は都心として認めないが、
市ヶ谷麻布は都心とする類の意見は、
瑕疵/矛盾があると考えている。
本音は、こんな感じ
・「都心」って言葉を住宅に使うのは定着しつつある
・でも、日常会話に自然と出てくるほどではない
・言葉は、意味が通じるかどうかが重要
本来（旧来）の意味に拘ることにあまり意味は無い
ただ、新聞、雑誌における「都心」は、
東京駅○kmに極めて近いので、
東京駅の東と北は都心として認めないが、
市ヶ谷麻布は都心とする類の意見は、
瑕疵/矛盾があると考えている。
688 ：名無し不動さん：04/12/05 16:03:00 ID:Hwzcyi4a
「都心回帰」は、もともとは下のような意味だったと思う。
（商業地基準の）都心に（今までより近いところに）住む傾向
いままでは調布に住んでいた客層が、
中野に住むようになっても、
「都心回帰」に含まれていたように思う。
八王子も都内なので、その造語は如何なものかと。>>686
（商業地基準の）都心に（今までより近いところに）住む傾向
いままでは調布に住んでいた客層が、
中野に住むようになっても、
「都心回帰」に含まれていたように思う。
八王子も都内なので、その造語は如何なものかと。>>686
>>688
(1)都心は、旧来は商業地を指していた。
(2)すでに存在する言葉を再定義する理由として、
「広く人口に膾炙されている」
は妥当と考えている。
(3)685に記述されているように、
新聞、雑誌あるいは専門誌、一般誌を中心に、
都心という言葉を住宅地に使うのは広まりつつある。
(4)新聞、雑誌あるいは専門誌、一般誌では、
東京の東や北も含め、都心と呼称されている場合が多い。
これで、何をもって矛盾と称しているか、
分かると思いますがいかがでしょう？
例えば、(1)や(4)に異論があるというのは、理解できます。
が、意味が通じていないとすれば、
私の文章ではなく、貴方の読解力に問題があると考えています。
(1)都心は、旧来は商業地を指していた。
(2)すでに存在する言葉を再定義する理由として、
「広く人口に膾炙されている」
は妥当と考えている。
(3)685に記述されているように、
新聞、雑誌あるいは専門誌、一般誌を中心に、
都心という言葉を住宅地に使うのは広まりつつある。
(4)新聞、雑誌あるいは専門誌、一般誌では、
東京の東や北も含め、都心と呼称されている場合が多い。
これで、何をもって矛盾と称しているか、
分かると思いますがいかがでしょう？
例えば、(1)や(4)に異論があるというのは、理解できます。
が、意味が通じていないとすれば、
私の文章ではなく、貴方の読解力に問題があると考えています。
がんばれよ
すまん。
読み返すと、確かに分かり難かった。
許してくれ。 688>>
あと、連投しすぎなので、暫くROMります。
読み返すと、確かに分かり難かった。
許してくれ。 688>>
あと、連投しすぎなので、暫くROMります。
都心の定義なんて どうでも良いし このスレのテーマと何の関係もない
↑おまえはもっと関係ねーよｗ
都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）
都心５区（千代田、中央、港、新宿、文京）
都心７区（千代田、中央、港、新宿、文京、品川、渋谷）
都心８区（千代田、中央、港、新宿、文京、台東、渋谷、豊島）
都心８区（千代田・中央・港・新宿・渋谷・品川・目黒・文京）
うーん 不動産屋の定義って実にいい加減だってわかるね。
都心５区（千代田、中央、港、新宿、文京）
都心７区（千代田、中央、港、新宿、文京、品川、渋谷）
都心８区（千代田、中央、港、新宿、文京、台東、渋谷、豊島）
都心８区（千代田・中央・港・新宿・渋谷・品川・目黒・文京）
うーん 不動産屋の定義って実にいい加減だってわかるね。
696 ：名無し不動さん：04/12/05 20:44:33 ID:LA+3m09O
売って儲けが大きいところを自己都合で適当に
組み合わせているだけだろう。
物理的な距離で規定すればすっきりする。
組み合わせているだけだろう。
物理的な距離で規定すればすっきりする。
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
4 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
だからぁさぁ 誰も異論がない都心上位４区は
千代田 中央 港 新宿 で既に確定済さな。
それ以外の雑魚区・泡沫区は語る価値なし。以上
千代田 中央 港 新宿 で既に確定済さな。
それ以外の雑魚区・泡沫区は語る価値なし。以上
699 ：名無し不動さん：04/12/05 21:00:14 ID:DvN0bi9l
昼間人口の多い順に並べれば。
700 ：名無し不動さん：04/12/05 21:05:57 ID:DvN0bi9l
何の意味があるのか分からないが。
702 ：名無し不動さん：04/12/05 21:48:47 ID:PXFSqzsU
当たり前だろう。
何をいまさら。
何をいまさら。
勝ち組が住む場所は 千代田 中央 港 新宿 で 決まりどす！
上京人は目の錯覚により山手線内を東京の中心だと勘違いしがちだから、
それに迎合してというか付け込んで、不動産雑誌などは都心3区に山手線内に
区域の多くが含まれる新宿区、文京区、渋谷区（渋谷区は実は山手線外の
面積の方が広いのに）を加えて「都心」と広告戦略上称しているだけ。
それに迎合してというか付け込んで、不動産雑誌などは都心3区に山手線内に
区域の多くが含まれる新宿区、文京区、渋谷区（渋谷区は実は山手線外の
面積の方が広いのに）を加えて「都心」と広告戦略上称しているだけ。
ｱﾌｫかい？
新宿と墨田江東品川が同格なワキャねーだろガｗ
都庁の存在、地価水準、法人税納付額、高額納税者数、真の山の手としての歴史伝統等々、
新宿の足元にも及ばない雑魚区・泡沫区の香具師らは、勝手な事書くナ！
新宿と墨田江東品川が同格なワキャねーだろガｗ
都庁の存在、地価水準、法人税納付額、高額納税者数、真の山の手としての歴史伝統等々、
新宿の足元にも及ばない雑魚区・泡沫区の香具師らは、勝手な事書くナ！
としん 【都心】
大都市の中心部。特に、東京都についていうことが多い。
「―部」「副―」「―の高層ビル群」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
大都市の中心部。特に、東京都についていうことが多い。
「―部」「副―」「―の高層ビル群」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
>>706
新宿区でも市ヶ谷あたりは真の山の手だが、下落合なんて旧郡部の第二山の手だろ。
新宿区でも市ヶ谷あたりは真の山の手だが、下落合なんて旧郡部の第二山の手だろ。
なんか新宿や文京で必死な人いるけどマイナス効果じゃなかろうか
文京 >> 新宿
新宿 ＝ （ 文京 ＋ 豊島 ）／ ２
新宿 ＝ （ 文京 ＋ 豊島 ）／ ２
文京区 ＝ 小石川区 + 本郷区
>
新宿区 ＝ 四谷区 + 牛込区 + 内藤町 + 大久保村
>>>
渋谷区 ＝ 渋谷町（区はなし）
>
新宿区 ＝ 四谷区 + 牛込区 + 内藤町 + 大久保村
>>>
渋谷区 ＝ 渋谷町（区はなし）
足立＞＞＞＞＞＞＞ブルーシート＝文京
文京区って国立に次ぐＤＱＮ度指数高
小笠原村＝文京区
>>712
いや2ちゃんレベルで言えば国立より遥かに高いぞｗ
なんたって政党支持率は民主共産自民の順だ。
共産自民はだいたい同じくらいかな。
自民党けっこうまともで共産のまねして区議会通信配ってるのもいる。
民主党がろくでもないな。
いや2ちゃんレベルで言えば国立より遥かに高いぞｗ
なんたって政党支持率は民主共産自民の順だ。
共産自民はだいたい同じくらいかな。
自民党けっこうまともで共産のまねして区議会通信配ってるのもいる。
民主党がろくでもないな。
>>713だった。すまん
717 ：名無し不動さん：04/12/06 03:57:10 ID:Bo4LJ6vY
ある地域の民度はその地域の不動産価格（賃料）に比例する。
718 ：名無し不動さん：04/12/06 04:54:29 ID:x3BUoivt
新宿は名前自体に高級感がない
新宿＝歌舞伎町ってのが正直なところ
新宿＝歌舞伎町ってのが正直なところ
新宿区、別にいいけど落合とかあの辺りは論外。
あの辺は位置的に豊島区か中野区だろ。
あの辺は位置的に豊島区か中野区だろ。
渋谷もDQNのイメージしかないな。
上京人にとっては聖地なんだろ？シブヤ
>>718
大人になって初めて東京に来たひとのイメージはおそらくそうなんだろうね。
子供の頃から東京で育ってると、小学校の授業で｢副都心 新宿｣の話をやるし、
親に連れられて伊勢丹に買物に行った思い出や、友達と映画を観に行った思い出
があるから、新宿のイメージも随分違ってくるものなんだよ。
大人になって初めて東京に来たひとのイメージはおそらくそうなんだろうね。
子供の頃から東京で育ってると、小学校の授業で｢副都心 新宿｣の話をやるし、
親に連れられて伊勢丹に買物に行った思い出や、友達と映画を観に行った思い出
があるから、新宿のイメージも随分違ってくるものなんだよ。
723 ：名無し不動さん：04/12/06 11:20:43 ID:Z9CNM+M0
724 ：名無し不動さん：04/12/06 22:22:18 ID:eAWhGO5J
725 ：724：04/12/06 22:23:19 ID:eAWhGO5J
724の区内＝目黒区だ。
都立の学区は 新宿 渋谷 目黒 世田谷が同じ。当然 互いの居住区の話もする。
学区が違う台東豊島練馬江東墨田江戸川足立の話題なんか出ないし。
まあ そんなこと 大学進学や就職ではじめて東京に出てきた連中は知らなくて当然だが。
学区が違う台東豊島練馬江東墨田江戸川足立の話題なんか出ないし。
まあ そんなこと 大学進学や就職ではじめて東京に出てきた連中は知らなくて当然だが。
新宿区は 地方出身者ほど 歌舞伎町とか新宿駅のイメージしか持ってない ってこと
そんな連中に 市ヶ谷や四谷のお屋敷街 神楽坂の粋な裏路地 近衛町の高級住宅街とか
の話をしても 多分全然ピンと来ないと思うよ。だって 所詮は 田舎モノなんだからね
そんな連中に 市ヶ谷や四谷のお屋敷街 神楽坂の粋な裏路地 近衛町の高級住宅街とか
の話をしても 多分全然ピンと来ないと思うよ。だって 所詮は 田舎モノなんだからね
ダメだこりゃｗ
東京を代表する高級住宅街はどこかと尋ねられた場合
田舎者は何の躊躇もなく
田園調布か成城と答える。
しかし 代々東京都心在住者なら 大和郷近衛町御留山
久世山常盤松三光坂鳥居坂仙台坂霞町御殿山島津山
池田山花房山長者丸等と答えるだろう
田舎者は何の躊躇もなく
田園調布か成城と答える。
しかし 代々東京都心在住者なら 大和郷近衛町御留山
久世山常盤松三光坂鳥居坂仙台坂霞町御殿山島津山
池田山花房山長者丸等と答えるだろう
本当の東京都心在住者が可哀想になってきた・・・
332 ：名無し不動さん ：04/11/25 00:42:06 ID:???
他のスレにあったけど、納税額から見ても田園調布と成城はすごいんだね。
ちなみに順位は東京だけではなく全国とのこと。
142 ：名無し不動さん ：04/11/20 21:24:03 ID:???
参考順位
納税額(千円) 地域
1 8,502,898 南麻布（港区）
2 7,426,518 成城（世田谷区）
3 7,405,953 田園調布（大田区）
4 7,333,968 南青山（港区）
5 6,753,438 六本木（港区）
6 6,324,453 赤坂（港区）
7 5,727,227 広尾（渋谷区）
8 4,861,865 高輪（港区）
9 4,282,884 神宮前（渋谷区）
10 4,087,438 代々木（渋谷区）
733 ：名無し不動さん：04/12/07 00:09:50 ID:eF8PTqZ2
中央って別にそんな重要な区でもねーだろ
西部が多少栄えてるだけ
本当の都心は千代田、新宿東部、港南除く港区だけですよ
西部が多少栄えてるだけ
本当の都心は千代田、新宿東部、港南除く港区だけですよ
歴史的にみれば黒引の内側が本当の都心。
現在の千代田・中央の全域と、
港・品川・台東・文京・江東の一部。
残念ながら新宿は江戸ではない。
田園調布なんて未開の原野だった。
ttp://www.kitanet.ne.jp/~kiya/hometown/topics003-2.htm
現在の千代田・中央の全域と、
港・品川・台東・文京・江東の一部。
残念ながら新宿は江戸ではない。
田園調布なんて未開の原野だった。
ttp://www.kitanet.ne.jp/~kiya/hometown/topics003-2.htm
736 ：名無し不動さん：04/12/07 04:24:29 ID:xuiBrbnW
>>735
江戸時代じゃあるまいし。
台東や江東のような賞味期限切れの地域を挙げられても・・・。
現代人にとっての東京の都心とは、以下の地域。
千代田（岩本町付近を除く）
中央（八重洲、日本橋、京橋、銀座＜昭和通沿い以東を除く＞）
港（湾岸と芝浦と港南を除く）
新宿（山手線内側で百人町と歌舞伎町を除く）
文京（湯島１丁目、本郷）
品川（東五反田、上大崎）
台東区の池之端も本郷から見たら谷底でしかないし。
江戸時代じゃあるまいし。
台東や江東のような賞味期限切れの地域を挙げられても・・・。
現代人にとっての東京の都心とは、以下の地域。
千代田（岩本町付近を除く）
中央（八重洲、日本橋、京橋、銀座＜昭和通沿い以東を除く＞）
港（湾岸と芝浦と港南を除く）
新宿（山手線内側で百人町と歌舞伎町を除く）
文京（湯島１丁目、本郷）
品川（東五反田、上大崎）
台東区の池之端も本郷から見たら谷底でしかないし。
738 ：名無し不動さん：04/12/07 09:32:52 ID:d821xniE
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
5 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
5 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
740 ：名無し不動さん：04/12/07 13:29:26 ID:+eKu9u+f
地価で決めればよろしい
一番高いのは港区ですね
一番高いのは港区ですね
住宅地の地価の平均では圧倒的に千代田区が高いよ。
港区はDQN多いし、やっぱ千代田区だな
千代田区…麹町区＞＞神田区
港 区…赤坂区＞麻布区＞＞＞芝区
港 区…赤坂区＞麻布区＞＞＞芝区
>>743
芝区＞＞＞赤坂区＞麻布区だろ。
港区で都心部を有するのは芝区のみ（新橋）。
旧15区の外周11区（芝・麻布・赤坂・四谷・牛込・小石川・本郷・下谷・浅草・本所・深川）のうち、
内周4区（麹町・神田・日本橋・京橋）に接していないのは麻布区のみ。
芝区＞＞＞赤坂区＞麻布区だろ。
港区で都心部を有するのは芝区のみ（新橋）。
旧15区の外周11区（芝・麻布・赤坂・四谷・牛込・小石川・本郷・下谷・浅草・本所・深川）のうち、
内周4区（麹町・神田・日本橋・京橋）に接していないのは麻布区のみ。
くだらんスレな
もうやめれ
もうやめれ
747 ：名無し不動さん：04/12/07 23:15:55 ID:eF8PTqZ2
そもそも新宿区は西と東で全然違うし
四谷区や牛込は由緒正しい土地柄だし
淀橋は後で加わった区域だから別物
都心は旧15区のうち、日本橋区、下谷区、神田区、京橋区、
本郷区、小石川区、麹町区、芝区、牛込区、赤坂区、四谷区、麻布区の
12区ぐらいにしぼって考えた方がいいね
四谷区や牛込は由緒正しい土地柄だし
淀橋は後で加わった区域だから別物
都心は旧15区のうち、日本橋区、下谷区、神田区、京橋区、
本郷区、小石川区、麹町区、芝区、牛込区、赤坂区、四谷区、麻布区の
12区ぐらいにしぼって考えた方がいいね
748 ：名無し不動さん：04/12/07 23:35:34 ID:y+Zr/3/W
749 ：名無し不動さん：04/12/07 23:49:59 ID:ZvLNlCuP
いくら都心でもリーマンが多い街には住みたくない。
ある程度の住宅地か、そうでなくても企業の少ない場所がいい。
都心でいうとどこかな？？麻布とか？
ある程度の住宅地か、そうでなくても企業の少ない場所がいい。
都心でいうとどこかな？？麻布とか？
＞港区ってＤＱＮ多いのか。
そんなことないでしょ。
成金はいるだろうけど、そもそもＤＱＮには高くて手が出ないのでは？
六本木はアレだけど・・・。
そんなことないでしょ。
成金はいるだろうけど、そもそもＤＱＮには高くて手が出ないのでは？
六本木はアレだけど・・・。
>>747
山手線内・沿線を挙げている山手線信者め。
山手線内・沿線を挙げている山手線信者め。
752 ：名無し不動さん：04/12/08 22:50:01 ID:d/itE81I
目黒って高級住宅街じゃないの？
古～い建物とはいえかなり家賃安い物件ばっかりだけど。
古～い建物とはいえかなり家賃安い物件ばっかりだけど。
港区は女のDQNがいっぱい住んでるね
ほとんど賃貸の安物件が多いが。
金持ちでも成金DQN率は多いと思う
ほとんど賃貸の安物件が多いが。
金持ちでも成金DQN率は多いと思う
754 ：名無し不動さん：04/12/09 02:11:51 ID:5SEaJolt
もっと簡単なランク付けの仕方がある。まあガイシュツだけど、
あのカルト宗教の信者の多い区からワーストに。
おそらくダントツで足立＝葛飾＞江戸川＞荒川＝北・・・
最下位 世田谷＝港＝渋谷 あたりかな。
あと>>753に同意。納税といってもアイタタタな成金ＤＱＮ
＆専業主婦が紛れているから、そーゆーヤツの巣食う地域
は定義からはずすべきでは？あ、きりないかなｗ
あのカルト宗教の信者の多い区からワーストに。
おそらくダントツで足立＝葛飾＞江戸川＞荒川＝北・・・
最下位 世田谷＝港＝渋谷 あたりかな。
あと>>753に同意。納税といってもアイタタタな成金ＤＱＮ
＆専業主婦が紛れているから、そーゆーヤツの巣食う地域
は定義からはずすべきでは？あ、きりないかなｗ
＞納税といってもアイタタタな成金ＤＱＮ ＆専業主婦が紛れているから、
＞そーゆーヤツの巣食う地域 は定義からはずすべきでは？
金持ちに嫉妬してるみたいで見苦しいよ！
成金ＤＱＮが麻布に多く生息してるのは間違いないだろうけど
田園調布、成城、松濤にも大勢いるでしょ。
＞そーゆーヤツの巣食う地域 は定義からはずすべきでは？
金持ちに嫉妬してるみたいで見苦しいよ！
成金ＤＱＮが麻布に多く生息してるのは間違いないだろうけど
田園調布、成城、松濤にも大勢いるでしょ。
757 ：名無し不動さん：04/12/09 07:01:17 ID:2OZ6VUNw
麻布が金持ちが多いなら金銭トラブルとか少なそうじゃない？
でもＤＱＮなら金持ちでも金欲しがるかな？
でもＤＱＮなら金持ちでも金欲しがるかな？
世田谷はずいぶん前からおーむの拠点だよね
759 ：名無し不動さん：04/12/09 22:40:52 ID:7304ZG8T
世田谷は偏差値が低い事で有名
ドキュンが多くすむ
ドキュンが多くすむ
761 ：名無し不動さん：04/12/09 22:56:40 ID:YNX8hNs2
夫婦で話し合った結果こうなりました・・・
８位９位には絶対住みたくないね。
1 千代田 港
2 渋谷 中央 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 杉並
5 大田 中野
6 新宿 台東
7 板橋 北 練馬
8 荒川 江戸川 江東 墨田
9 足立 葛飾
８位９位には絶対住みたくないね。
1 千代田 港
2 渋谷 中央 文京
3 品川 目黒 世田谷
4 豊島 杉並
5 大田 中野
6 新宿 台東
7 板橋 北 練馬
8 荒川 江戸川 江東 墨田
9 足立 葛飾
東部の区に悪いイメージを持つ人って、田舎者の象徴みたいな感じ。
763 ：名無し不動さん：04/12/09 23:21:11 ID:7zOiaE69
何か事情があるんだろう。
世田谷かどこかの割高マンションを買ったとか。
761は馬鹿まる出し！
766 ：名無し不動さん：04/12/09 23:28:31 ID:7zOiaE69
それで買ってしまった。パターンだな。
南無。
767 ：名無し不動さん：04/12/09 23:32:05 ID:YNX8hNs2
762さんと764さんは１００％ 荒川 江戸川 江東 墨田 足立 葛飾
のいづれかの住人ですね。
ごめん、だってまじで怖い地域だから・・・
やっぱ8位9位の地域の人って野蛮そう・・・
のいづれかの住人ですね。
ごめん、だってまじで怖い地域だから・・・
やっぱ8位9位の地域の人って野蛮そう・・・
768 ：名無し不動さん：04/12/09 23:34:34 ID:7zOiaE69
そういうあなたは住民ですか？
どんなに怖いのか教えて、住んだことがないので・・
どんなに怖いのか教えて、住んだことがないので・・
769 ：名無し不動さん：04/12/09 23:38:31 ID:YNX8hNs2
住民じゃないですよぅ・・・やめてください、一緒にするのは・・・
歩いたことがあるってことです。
街がどんよりしていて、町中に犯罪者が潜んでいる感じがしたってことです。
想像してみてくださいよう よどんだ町並みを・・・
歩いたことがあるってことです。
街がどんよりしていて、町中に犯罪者が潜んでいる感じがしたってことです。
想像してみてくださいよう よどんだ町並みを・・・
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
5 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
5 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
771 ：名無し不動さん：04/12/09 23:41:19 ID:7zOiaE69
良く分からないので、
さようなら。
さようなら。
773 ：名無し不動さん：04/12/10 01:06:42 ID:O/Beekrl
774 ：名無し不動さん：04/12/10 01:07:56 ID:4MKWVjwn
>>773
人気ないみたいね。
でも住みやすいよ。
でもサラリーマンにならアクセスの割りに安いし悪くないと思うよ。
>>774
まあ本人の住みたいランキングだし自由でしょ。
イメージは時代によって変わりますから。
人気ないみたいね。
でも住みやすいよ。
でもサラリーマンにならアクセスの割りに安いし悪くないと思うよ。
>>774
まあ本人の住みたいランキングだし自由でしょ。
イメージは時代によって変わりますから。
>774
板橋の方が全然ましだろ。荒川の街並みの貧乏臭さといったら・・
板橋の方が全然ましだろ。荒川の街並みの貧乏臭さといったら・・
777 ：名無し不動さん：04/12/10 01:27:33 ID:6wuI2ulr
上京ＤＱＮて呼び方はやめた方が。
５０年以上都内に住んでる家系は統計では１％にも満たないし
自分が生まれがちゃっかり東京でも、親が集団就職の上京だっ
たりするわけで、叩いたらキリがない。
５０年以上都内に住んでる家系は統計では１％にも満たないし
自分が生まれがちゃっかり東京でも、親が集団就職の上京だっ
たりするわけで、叩いたらキリがない。
778 ：名無し不動さん：04/12/10 02:08:39 ID:18dLCy44
ここは、歴史座談会の場かい。
過去のことは、どうでもいいよ。
私は、生まれも育ちも猿楽町ですが、目白とかなにがいいのか
理解に苦しみます。ほんと昔の趨勢だけで、全く住みたいとは
思いません。昔の偉い人が住んだ町で、今は学校とアジア系の方々が
うろついてるとこでしかありません。土地の価格は、目黒のほうが
安くてもあの辺は、パスです。練馬ナンバーだし。
過去のことは、どうでもいいよ。
私は、生まれも育ちも猿楽町ですが、目白とかなにがいいのか
理解に苦しみます。ほんと昔の趨勢だけで、全く住みたいとは
思いません。昔の偉い人が住んだ町で、今は学校とアジア系の方々が
うろついてるとこでしかありません。土地の価格は、目黒のほうが
安くてもあの辺は、パスです。練馬ナンバーだし。
778って 頭悪そう
日本語なんか変だし・・・
日本語なんか変だし・・・
>>776
街並みの貧乏臭さでは品川区が一番だが、>>761をはじめとする上京人は
なぜか品川区を上位に持ってくるね。品川区は東端は俗に城南五山と呼ばれる
高級住宅街の集中地域で、西端にも大きな家が並んでいる地区がちょこっと
あるが、その間は狭い道路にボロ家が密集する街並みが延々と続く所なのに。
東端の池田山が皇后陛下の生育地でマスコミに取りあげられることが多いことと、
狂信的な品川ナンバー崇拝が、上京人に品川区を美化して語らせるのかな？
街並みの貧乏臭さでは品川区が一番だが、>>761をはじめとする上京人は
なぜか品川区を上位に持ってくるね。品川区は東端は俗に城南五山と呼ばれる
高級住宅街の集中地域で、西端にも大きな家が並んでいる地区がちょこっと
あるが、その間は狭い道路にボロ家が密集する街並みが延々と続く所なのに。
東端の池田山が皇后陛下の生育地でマスコミに取りあげられることが多いことと、
狂信的な品川ナンバー崇拝が、上京人に品川区を美化して語らせるのかな？
住友不動産、東京・目白で100戸超す「億ション」
住友不動産は9日、東京・目白の学習院大の隣接地に建設中のマンション「目白ガーデンヒルズ」の概要を発表した。
分譲価格が1戸1億円以上の億ションが100戸を超えるという。販売は来年2月から。
目白ガーデンヒルズは地上11階で総戸数396戸。1戸当たりの広さは約55―約170平方メートル、分譲価格は
最低5000万円台から最高2億円以上になる見込み。地下の免震装置上にコンクリート製の巨大な人工地盤を築き、
その上に全戸を配置する日本初の「フラットプレート免震工法」を採用する。敷地外周を赤外線センサーで囲み、
計73台の防犯カメラを設置するなどセキュリティー対策も万全という。〔共同〕 (23:52)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3K09018%2009122004&g=S1&d=20041209
周囲の街に三国人が多いからかすごいセキュリティーだな。
住友不動産は9日、東京・目白の学習院大の隣接地に建設中のマンション「目白ガーデンヒルズ」の概要を発表した。
分譲価格が1戸1億円以上の億ションが100戸を超えるという。販売は来年2月から。
目白ガーデンヒルズは地上11階で総戸数396戸。1戸当たりの広さは約55―約170平方メートル、分譲価格は
最低5000万円台から最高2億円以上になる見込み。地下の免震装置上にコンクリート製の巨大な人工地盤を築き、
その上に全戸を配置する日本初の「フラットプレート免震工法」を採用する。敷地外周を赤外線センサーで囲み、
計73台の防犯カメラを設置するなどセキュリティー対策も万全という。〔共同〕 (23:52)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3K09018%2009122004&g=S1&d=20041209
周囲の街に三国人が多いからかすごいセキュリティーだな。
>>780
そんな難しいこと考えていない。港区高輪にある品川駅のイメージだろ。
でも、私は街並み貧乏臭いとは思わない。確かに道は狭いけどね。
都心に近くて買い物便利だし、上品ではないけどガラは悪くない点で
人気あるのでしょう。
そんな難しいこと考えていない。港区高輪にある品川駅のイメージだろ。
でも、私は街並み貧乏臭いとは思わない。確かに道は狭いけどね。
都心に近くて買い物便利だし、上品ではないけどガラは悪くない点で
人気あるのでしょう。
783 ：名無し不動さん：04/12/10 10:29:35 ID:0d1zr6uo
社内の東京出身者だけで話し合った結果以下のようになりました。
細かい部分で異論はあるでしょうが、大筋でこれと異なる評価を
するような方は真性上京人とみなします。
因みに同ランク内では左の区が上位です。
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿
3 目黒 文京
4 世田谷 品川
5 杉並 豊島
6 大田 中野 台東
7 練馬 板橋 北 江東
8 墨田 荒川
9 葛飾 江戸川 足立
細かい部分で異論はあるでしょうが、大筋でこれと異なる評価を
するような方は真性上京人とみなします。
因みに同ランク内では左の区が上位です。
1 千代田 港 中央
2 渋谷 新宿
3 目黒 文京
4 世田谷 品川
5 杉並 豊島
6 大田 中野 台東
7 練馬 板橋 北 江東
8 墨田 荒川
9 葛飾 江戸川 足立
大田とか品川って地域格差がでかいから評価が難しい。
大田と豊島は難しい。
大田の地域格差と豊島の地域格差をどう評価するかがね。
豊島区の猥雑さは繁華街特有という面があるから、大田区の
ギャップよりは目をつぶれる部分があるとも言える。
大田の地域格差と豊島の地域格差をどう評価するかがね。
豊島区の猥雑さは繁華街特有という面があるから、大田区の
ギャップよりは目をつぶれる部分があるとも言える。
787 ：名無し不動さん：04/12/10 10:59:36 ID:af3KaVvY
783は どこのクズ会社のアフォ社員？
ところで 豊島区目白 学習院のそばに 住友が100戸超の億ション建てるってさ
ところで 豊島区目白 学習院のそばに 住友が100戸超の億ション建てるってさ
＞７８７
俺、ガキの頃、北区の中里に住んでたけど板橋より荒川の方がやばいって特に低地側。
すげー貧乏臭と昭和臭さが同居してるぞ。
都心に出るには便利かもしれんが俺は絶対住みたくない。
俺、ガキの頃、北区の中里に住んでたけど板橋より荒川の方がやばいって特に低地側。
すげー貧乏臭と昭和臭さが同居してるぞ。
都心に出るには便利かもしれんが俺は絶対住みたくない。
>>783
どうせ東急系会社の社員なんだろｗ
どうせ東急系会社の社員なんだろｗ
城南信者ってどうしてこう・・・
> ○○と話し合った結果・・・
見えと体面だけの典型的なおﾊﾞｶね
> ○○と話し合った結果・・・
見えと体面だけの典型的なおﾊﾞｶね
ここは賃貸の話だろ？
好きなとこ住めば良いじゃん
所有派とは違うんだから気楽にね
好きなとこ住めば良いじゃん
所有派とは違うんだから気楽にね
好きななとこ住めてもアパートとか狭小住宅じゃストレス溜まるんでないの？
だから他地域を叩いて発散してるんじゃないかと。
だから他地域を叩いて発散してるんじゃないかと。
794 ：名無し不動さん：04/12/10 18:07:49 ID:0IgpV5rM
義理の母（年収3000万）と話し合った結果こうなりました。
城南を叩く傾向の人は下町育ちか、もしくは工場労務者だと思います。
1 千代田 港 中央
2 渋谷 目黒
3 文京 世田谷
4 新宿 品川
5 杉並 豊島 中野
6 大田 台東
7 練馬 北
8 墨田 江東 板橋
9 葛飾 江戸川
10 足立 荒川
城南を叩く傾向の人は下町育ちか、もしくは工場労務者だと思います。
1 千代田 港 中央
2 渋谷 目黒
3 文京 世田谷
4 新宿 品川
5 杉並 豊島 中野
6 大田 台東
7 練馬 北
8 墨田 江東 板橋
9 葛飾 江戸川
10 足立 荒川
○○と話し合った結果こうなりました。
城東を叩く傾向の人は田舎育ちの上京人か、もしくはホーム○ス（以下失笑）。
1 千代田 港 中央
2 渋谷 目黒
（中略）
11 0IgpV5rMの住んでる多摩川
城東を叩く傾向の人は田舎育ちの上京人か、もしくはホーム○ス（以下失笑）。
1 千代田 港 中央
2 渋谷 目黒
（中略）
11 0IgpV5rMの住んでる多摩川
796 ：名無し不動さん：04/12/10 18:38:05 ID:0IgpV5rM
795は福島生まれの青森育ちかしら。フフ
東京に足を踏み入れたこともないのに無理しちゃだめよ。
東京に足を踏み入れたこともないのに無理しちゃだめよ。
>>794
城南＝品川・大田はもろに京浜工業地帯だろうが。
城南＝品川・大田はもろに京浜工業地帯だろうが。
大田区って田園調布のあるところですか？
へ～もろに工業地帯なんですね。
どうりで敷地が工場並みの広さだと思いました。
へ～もろに工業地帯なんですね。
どうりで敷地が工場並みの広さだと思いました。
青森育ちがばれてしまいましたね！（ﾌﾟﾌﾟ
800 ：名無し不動さん：04/12/10 20:42:35 ID:0IgpV5rM
田舎者でも田園調布って知っているんだな。３丁目以外どうってことないんだけど。
802 ：名無し不動さん：04/12/10 20:57:05 ID:0IgpV5rM
>>801
どうしても私を田舎者にしたいようね。うふふ。
あなた、青森育ちを馬鹿にされて悔しいみたいだけど、とにかく一度でいいから
東北地方を抜け出してみなさいね。さすがのあなたでも知ってる、新宿アルタ前で
待ってますよ。うふふ
どうしても私を田舎者にしたいようね。うふふ。
あなた、青森育ちを馬鹿にされて悔しいみたいだけど、とにかく一度でいいから
東北地方を抜け出してみなさいね。さすがのあなたでも知ってる、新宿アルタ前で
待ってますよ。うふふ
【上京時必携！正しい待ち合わせ場所】
新宿：アルタ
渋谷：ハチ公
東京：銀の鈴
上野：パンダ
池袋：池フクロウ
有楽町：マリオン
六本木：アマンド
新宿：アルタ
渋谷：ハチ公
東京：銀の鈴
上野：パンダ
池袋：池フクロウ
有楽町：マリオン
六本木：アマンド
これはナウいですな。
805 ：名無し不動さん：04/12/10 21:11:54 ID:0IgpV5rM
801=803
さすが東京に憧れてるだけあって、詳しいわね。うふ
さすが東京に憧れてるだけあって、詳しいわね。うふ
806 ：名無し不動さん：04/12/10 21:27:43 ID:mx+t04NR
803はこのスレの格付けに叶う地域で、
都内では上位の地区であるな。
なんだかんだ言っても、このあたりが
買い物や飲み会などライフサイクルでの
必ず立ち寄る場所だし、当然地価も
高い場所ばかりだから、これら地区に
近いところに住めれば勝ち組でしょう。
都内では上位の地区であるな。
なんだかんだ言っても、このあたりが
買い物や飲み会などライフサイクルでの
必ず立ち寄る場所だし、当然地価も
高い場所ばかりだから、これら地区に
近いところに住めれば勝ち組でしょう。
807 ：名無し不動さん：04/12/10 21:31:21 ID:cQYhVaah
江戸時代なら新宿・品川と板橋・千住は同格
>>807
そんな凹むなよ・・・
そんな凹むなよ・・・
812 ：名無し不動さん：04/12/10 23:14:00 ID:vysUQ4jn
荒川区には大関横丁がある
大名が住んでいた。
日本一の開成高校あり
大名が住んでいた。
日本一の開成高校あり
板橋なんて江戸時代にゃ牛しかいなかったんじゃねえの？
低辺の序列（下町ならませろの江戸っ子評価）
台東＞江東＞墨田＝荒川＞北＞江戸川＞板橋＞足立＝葛飾
815 ：名無し不動さん：04/12/10 23:20:40 ID:6x33dw1E
板橋も空気よどんでるかね？雰囲気暗いとは言われたことあるけど。
帝京高校があるあたりは確かに暗いかもしれない。
帝京高校があるあたりは確かに暗いかもしれない。
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
5 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
5 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
底辺の序列
新宿＞渋谷＞品川＞中野＞豊島＞大田＞杉並＞目黒＞練馬＞世田谷
新宿＞渋谷＞品川＞中野＞豊島＞大田＞杉並＞目黒＞練馬＞世田谷
あんまり新宿ちゃんをいじめないでください
日本NO1の高校は筑波大付属駒場 数は開成だが率は圧倒的に違う
今はなくなったのかもしれないが、前は国立大付属高校には受験資格に
通学時間制限があって、筑波大付属駒場は筑波大付属を受けられない
多摩・神奈川方面の田舎者が仕方なく行く所だった。
通学時間制限があって、筑波大付属駒場は筑波大付属を受けられない
多摩・神奈川方面の田舎者が仕方なく行く所だった。
開成のあるところは山手線内部だからな、荒川区で山手線の外側はヤバイ。
８１０は足立区民 （プ
賃貸にはランクなんてないと思うけどどうだろうか
短期的にはどの区でも住めそうだし
短期的にはどの区でも住めそうだし
824 ：名無し不動さん：04/12/11 00:19:22 ID:fCfGcWfU
彼女と一緒に考えたんだけど
遊んで楽しそうなとこを中心にしてみた。
足立も数年すんだがバスじゃないとどこもいけないね。
周りもドキュソと在日ばっかだった。荒川も在日多そう
1 渋谷 新宿
2 中野 目黒
3 豊島 文京
4 板橋 品川 中央
5 港 杉並 世田谷
6 練馬 北 台東
7 千代田 大田
8 墨田 江東
9 葛飾 江戸川
10 荒川
11 足立
遊んで楽しそうなとこを中心にしてみた。
足立も数年すんだがバスじゃないとどこもいけないね。
周りもドキュソと在日ばっかだった。荒川も在日多そう
1 渋谷 新宿
2 中野 目黒
3 豊島 文京
4 板橋 品川 中央
5 港 杉並 世田谷
6 練馬 北 台東
7 千代田 大田
8 墨田 江東
9 葛飾 江戸川
10 荒川
11 足立
荒川と足立はマジで貧困層でいっぱい。
茶髪の明らかな中卒男女が町中ウロウロしてる。それと茶髪のヤンママが
多過ぎ！
茶髪の明らかな中卒男女が町中ウロウロしてる。それと茶髪のヤンママが
多過ぎ！
>>821
山手線内部すらない区よりマシだろ
山手線内部すらない区よりマシだろ
>>824
死ねよ板橋ばか
死ねよ板橋ばか
下の方の順位はこれでいいだろ
台東＞江東＞墨田＝荒川＞北＞江戸川＞板橋＞足立＝葛飾
台東＞江東＞墨田＝荒川＞北＞江戸川＞板橋＞足立＝葛飾
829 ：名無し不動さん：04/12/11 00:30:18 ID:2iPj2aPL
1 千代田 港 渋谷
2 新宿 中央 文京
3 品川 目黒 豊島
4 世田谷 杉並 大田
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
ケッテイ
2 新宿 中央 文京
3 品川 目黒 豊島
4 世田谷 杉並 大田
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
ケッテイ
830 ：名無し不動さん：04/12/11 00:32:01 ID:2iPj2aPL
埼玉かと思ったら板橋だった
埼玉かと思ったら足立だった
埼玉かと思ったら足立だった
1 千代田 港 中央
2 目黒 渋谷 文京
3 品川 世田谷 豊島
4 新宿 台東 大田 5 中野 杉並 墨田
6 練馬 板橋 北 葛飾
7 足立 荒川 江東 江戸川
会社の同僚と一杯やりながらこのネタ話したら結構盛り上がった。
で同僚と話し合ってこうなった。ちなみに俺は皇居徒歩圏に在住。
2 目黒 渋谷 文京
3 品川 世田谷 豊島
4 新宿 台東 大田 5 中野 杉並 墨田
6 練馬 板橋 北 葛飾
7 足立 荒川 江東 江戸川
会社の同僚と一杯やりながらこのネタ話したら結構盛り上がった。
で同僚と話し合ってこうなった。ちなみに俺は皇居徒歩圏に在住。
まあ、あれだ東武線ってのは都内で一番人気のナイ沿線。
板橋も足立も同じだろう。値下がり率がマジすごい。
板橋も足立も同じだろう。値下がり率がマジすごい。
＞８３３
京急と京成を忘れるな。
京急と京成を忘れるな。
練馬がでてこないのが不思議
下町の人、落ち着くように。
>>835
いや値下がり率がすごいのは東武線なんだよ
いや値下がり率がすごいのは東武線なんだよ
840 ：名無し不動さん：04/12/11 00:43:12 ID:0PufXVT9
信濃町はここ２０年で人口が半減。
ちなみに・・・・・・・おえ
ちなみに・・・・・・・おえ
江東区って暴走族とヤンキーが住み着いている感じがするけど
そうでもないの？そんなイメージがある。でもよく知らないから教えて。
それと江東区で遊ぶとしたらどこ？
＞８３４
そうでもないの？そんなイメージがある。でもよく知らないから教えて。
それと江東区で遊ぶとしたらどこ？
＞８３４
不人気度
京急空港線＞京成＞東武伊勢崎＞京急＞東武東上
京急空港線＞京成＞東武伊勢崎＞京急＞東武東上
朝鮮人といえば小田急
ハングル一杯
ハングル一杯
Ｋが多いのは新宿、足立、荒川
千代田線・常磐線と京成ならこの地域は京成利用するよ
>>843
我が荒川区は
山手線、日比谷線、千代田線、常磐線、都電があります。
京成一駅ありますが千代田線があり、あまり意味ない駅だし。
だんとつで
京急空港線＞京成＞東武伊勢崎＞京急＞東武東上
ここらの区には勝ってますね^^
我が荒川区は
山手線、日比谷線、千代田線、常磐線、都電があります。
京成一駅ありますが千代田線があり、あまり意味ない駅だし。
だんとつで
京急空港線＞京成＞東武伊勢崎＞京急＞東武東上
ここらの区には勝ってますね^^
天下の都電荒川線
荒川ってさりげなく治安いいんだよな。
都電はほのぼの感があっていいよね。
もう２０年くらい乗ってないけどｗ
もう２０年くらい乗ってないけどｗ
銀座まで一本で20分六本木40分
東京駅まで25分
by南千住
東京駅まで25分
by南千住
外周区なんてランク付けしてもしょうがないよ
どうしてもと言えば世田谷＞大田＞杉並＞他でしょう
他は坪150万以下の地域が主流で一緒一緒
どうしてもと言えば世田谷＞大田＞杉並＞他でしょう
他は坪150万以下の地域が主流で一緒一緒
>>849
日暮里と三河島は確かに
日暮里と三河島は確かに
隅田川の内側です！
857 ：名無し不動さん：04/12/11 00:55:39 ID:D2iked1Z
何気に遠い気が
以前西日暮里付近で道を尋ねたら凄いめんどくさそうに答えられた。
しかも朝鮮訛りの日本語で。
それ以来ここには足を踏み入れるべきではないと真剣に思った。
下町のキップのよさを期待した俺がそもそも間違いだった。
荒川・・・怖い
しかも朝鮮訛りの日本語で。
それ以来ここには足を踏み入れるべきではないと真剣に思った。
下町のキップのよさを期待した俺がそもそも間違いだった。
荒川・・・怖い
861 ：名無し不動さん：04/12/11 01:01:32 ID:D2iked1Z
自作自演ばっかりだなｗ
そうか？
自作自演チュウ 発見！
>>857
JR「西日暮里」駅より「上野」駅へ約5分、
「池袋」駅へ約11分、「東京」駅へ約12分、
「新宿」駅へ約20分（京浜東北線快速利用「東京」駅で営団丸ノ内線に乗換）
http://www.cosmosmansion.jp/bukken/nishinippori/index.html
JR「西日暮里」駅より「上野」駅へ約5分、
「池袋」駅へ約11分、「東京」駅へ約12分、
「新宿」駅へ約20分（京浜東北線快速利用「東京」駅で営団丸ノ内線に乗換）
http://www.cosmosmansion.jp/bukken/nishinippori/index.html
足立区ってなんであんなに怖く感じるんだろう。
やっぱり女子高生ドラムカン事件があまりにもインパクトが大きいせいだね
やっぱり女子高生ドラムカン事件があまりにもインパクトが大きいせいだね
荒川、墨田、江東、中野って同じようなもんでしょ
豊島もちょっと被ったイメージだけど
豊島もちょっと被ったイメージだけど
東京は晴れでも足立区だけいつも雲がかかってるみたいなイメージがある。
底辺順では
台東＞江東＞墨田＝荒川＞江戸川＞北＞板橋＞葛飾＞足立
練馬をこの中に放り込め
台東＞江東＞墨田＝荒川＞江戸川＞北＞板橋＞葛飾＞足立
練馬をこの中に放り込め
>>864
通勤通学の便だけの話だったら中々いいけど
以前、町屋の裏道を通ったことあるんだけど、まじでソウルの貧民街
かと思いました。（以前写真で見た＞ソウルの貧民街)
よどんだ空気と道と建物の不気味さ。
町屋の表通りに出た時どれほどほっとしたことか。
通勤通学の便だけの話だったら中々いいけど
以前、町屋の裏道を通ったことあるんだけど、まじでソウルの貧民街
かと思いました。（以前写真で見た＞ソウルの貧民街)
よどんだ空気と道と建物の不気味さ。
町屋の表通りに出た時どれほどほっとしたことか。
＞８６８
台東の次あたりでしょう。
台東の次あたりでしょう。
北＞練馬＞台東＞板橋＞墨田＞江戸川＞江東＞葛飾＞荒川＞足立
ソウルの貧民害って凄いよな。
マニラのスラムレベル。
マニラのスラムレベル。
>>871
話にならん
話にならん
まともな企業って日本橋、大手町、丸ノ内、虎ノ門あたりに集中してるよね。
都内に住んでれば誰でも知ってるけど、新宿・渋谷は地方中高生の遊び場。
支店勤務が関の山。
都内に住んでれば誰でも知ってるけど、新宿・渋谷は地方中高生の遊び場。
支店勤務が関の山。
新宿・渋谷は繁華街。日本橋、大手町、丸ノ内、虎ノ門はオフィス街なんだからあたりまえだろ。
>>869
まあ、それも県民だと味わえないことだろうな
まあ、それも県民だと味わえないことだろうな
世田谷には朝鮮高校があり、国士舘との死闘が有名
朝鮮人多いぞｗ
朝鮮人多いぞｗ
＞８７９
統計見る限りめちゃくちゃ少ない。
統計見る限りめちゃくちゃ少ない。
ちなみに烏山あたりは部落
1 千代田 港 渋谷
2 新宿 中央 文京
3 品川 目黒 豊島
4 世田谷 杉並 大田
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
これ動かすなら根拠を述べよ
2 新宿 中央 文京
3 品川 目黒 豊島
4 世田谷 杉並 大田
5 中野 江東 台東
6 練馬 墨田 荒川
7 板橋 北 江戸川
8 葛飾 足立
これ動かすなら根拠を述べよ
>>882
それって北区の？それとも千歳烏山？
それって北区の？それとも千歳烏山？
北区は飛鳥山
飛鳥山周辺って小淵が住んでたとこだよね。
一流都銀マンの俺と、
パリ在住のスーパーモデルの彼女で考えてみた
1 世田谷
2 代田 港 中央
3 目黒 渋谷 文京
4 品川 豊島
5 新宿 台東 大田 5 中野 杉並 墨田
6 練馬 板橋 北 葛飾
7 足立 荒川 江戸川
8 江東
パリ在住のスーパーモデルの彼女で考えてみた
1 世田谷
2 代田 港 中央
3 目黒 渋谷 文京
4 品川 豊島
5 新宿 台東 大田 5 中野 杉並 墨田
6 練馬 板橋 北 葛飾
7 足立 荒川 江戸川
8 江東
>>889
5が二つある時点で低学歴ケッテイで無効
5が二つある時点で低学歴ケッテイで無効
品川
ほとんどろくなとこないぞ
品川駅すら港区ｗ
ほとんどろくなとこないぞ
品川駅すら港区ｗ
目黒区（自由が丘）
港区（麻布・六本木）
世田谷区（成城・三茶）
品川区（五反田・大井）
大田区（田園調布・蒲田）
渋谷区（松涛・恵比寿）
中央区（銀座・日本橋）
千代田区（皇居・神田）
台東区（上野･浅草）
文京区（本郷・白山）
杉並区（荻窪・高円寺）
新宿区（歌舞伎町・落合）
豊島区（池袋・巣鴨）
中野区（中野新橋）
江東区（深川・木場）
練馬区（大泉学園）
板橋区（成増･赤塚）
墨田区（錦糸町・向島）
北区（赤羽・王子）
荒川区（町屋・日暮里）
葛飾区（柴又・新小岩）
江戸川区（小岩・西葛西）
足立区（北千住）
港区（麻布・六本木）
世田谷区（成城・三茶）
品川区（五反田・大井）
大田区（田園調布・蒲田）
渋谷区（松涛・恵比寿）
中央区（銀座・日本橋）
千代田区（皇居・神田）
台東区（上野･浅草）
文京区（本郷・白山）
杉並区（荻窪・高円寺）
新宿区（歌舞伎町・落合）
豊島区（池袋・巣鴨）
中野区（中野新橋）
江東区（深川・木場）
練馬区（大泉学園）
板橋区（成増･赤塚）
墨田区（錦糸町・向島）
北区（赤羽・王子）
荒川区（町屋・日暮里）
葛飾区（柴又・新小岩）
江戸川区（小岩・西葛西）
足立区（北千住）
>>895
そういうのは他でやってくんない？
そういうのは他でやってくんない？
>>890
いや外周区に住んでるのよ
ただランクは一緒
高校辺りからほぼ全ての区や隣接地に友人いるけど
地域によっての差も実際ないし誰か言ってたけど上京者が
田舎で自慢するのに都合の良いところ探しだと思ってる
個人的には賃貸経営候補地の都合もあるので個人住宅には
あまり関心ないよ
いや外周区に住んでるのよ
ただランクは一緒
高校辺りからほぼ全ての区や隣接地に友人いるけど
地域によっての差も実際ないし誰か言ってたけど上京者が
田舎で自慢するのに都合の良いところ探しだと思ってる
個人的には賃貸経営候補地の都合もあるので個人住宅には
あまり関心ないよ
>>899
個人住宅と違って自分なりのパターンにはまった物件しか興味ないよ
西は低容積で古くて安いアパートが豊富ですからやり難い面もある
城南は割高で利回り悪く将来も現状の人気を維持できるか疑問
別に隣接県でもかまわないけどね
ビルは買えないけど買うなら中古でその地域～新橋あたりかな
個人住宅と違って自分なりのパターンにはまった物件しか興味ないよ
西は低容積で古くて安いアパートが豊富ですからやり難い面もある
城南は割高で利回り悪く将来も現状の人気を維持できるか疑問
別に隣接県でもかまわないけどね
ビルは買えないけど買うなら中古でその地域～新橋あたりかな
蒲田ＶＳ葛西
どっちがつよいかな？
どっちがつよいかな？
902 ：名無し不動さん：04/12/11 05:37:12 ID:tFYqeseB
>>883
渋谷が１のカテゴリーにあるのはいかがかと。
２のカテゴリーにするべき。
幡ヶ谷、笹塚なんて目黒、豊島なみのランキングだし。
台東と大田を入れ替えるべきでは？
大田なんて広いだけで大して栄えていない。
台東のほうがトータルで格が上。
渋谷が１のカテゴリーにあるのはいかがかと。
２のカテゴリーにするべき。
幡ヶ谷、笹塚なんて目黒、豊島なみのランキングだし。
台東と大田を入れ替えるべきでは？
大田なんて広いだけで大して栄えていない。
台東のほうがトータルで格が上。
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
5 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
5 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
歴史的な序列
1.旧東京市内周区：千代田、中央
2.全域が旧東京市：港、文京、台東
3.半分が旧東京市：新宿、墨田、江東
4.全域が江戸朱引内：渋谷、豊島、荒川
5.一部が江戸朱引内：品川、目黒、板橋、北
6.五街道宿場町：足立
7.JRあり：大田、中野、杉並、葛飾、江戸川
8.JRなし：世田谷
9.分区：練馬
1.旧東京市内周区：千代田、中央
2.全域が旧東京市：港、文京、台東
3.半分が旧東京市：新宿、墨田、江東
4.全域が江戸朱引内：渋谷、豊島、荒川
5.一部が江戸朱引内：品川、目黒、板橋、北
6.五街道宿場町：足立
7.JRあり：大田、中野、杉並、葛飾、江戸川
8.JRなし：世田谷
9.分区：練馬
1 千代田 中央 港
2 新宿 文京 台東
3 品川 渋谷 豊島
4 目黒 中野
5 世田谷 杉並 大田 江東
6 練馬 板橋 墨田
7 北 荒川
8 江戸川 葛飾 足立
だろ。普通に。
2 新宿 文京 台東
3 品川 渋谷 豊島
4 目黒 中野
5 世田谷 杉並 大田 江東
6 練馬 板橋 墨田
7 北 荒川
8 江戸川 葛飾 足立
だろ。普通に。
千代田 中央 港
2 新宿 文京 渋谷
3 品川 目黒 台東
4 中野 豊島
5 世田谷 杉並 大田
6 江東 練馬 板橋
7 北 荒川 墨田
8 江戸川 葛飾
9 足立
2 新宿 文京 渋谷
3 品川 目黒 台東
4 中野 豊島
5 世田谷 杉並 大田
6 江東 練馬 板橋
7 北 荒川 墨田
8 江戸川 葛飾
9 足立
渋谷区
歴史は田畑。
今は女子高生の破廉恥なイメージそのもの。
歴史は田畑。
今は女子高生の破廉恥なイメージそのもの。
909が正解
なんか文句あっか？
渋谷区は格下げ
914 ：名無し不動さん：04/12/11 14:21:14 ID:gJZRGO15
1 千代田 中央 港
2 新宿 文京 渋谷
3 品川 目黒
4 台東 中野 杉並
5 世田谷 大田 豊島
6 江東 練馬 板橋
7 北 荒川 墨田
8 江戸川 葛飾
9 足立
2 新宿 文京 渋谷
3 品川 目黒
4 台東 中野 杉並
5 世田谷 大田 豊島
6 江東 練馬 板橋
7 北 荒川 墨田
8 江戸川 葛飾
9 足立
歴史的な由緒正しき序列
1.旧東京市内周区：千代田、中央
2.全域が旧東京市：港、文京、台東
3.半分が旧東京市：新宿、墨田、江東
4.全域が江戸朱引内：渋谷、豊島、荒川
5.一部が江戸朱引内：品川、目黒、板橋、北
6.五街道宿場町：足立
7.JRあり：大田、中野、杉並、葛飾、江戸川
8.JRなし：世田谷
9.分区：練馬
1.旧東京市内周区：千代田、中央
2.全域が旧東京市：港、文京、台東
3.半分が旧東京市：新宿、墨田、江東
4.全域が江戸朱引内：渋谷、豊島、荒川
5.一部が江戸朱引内：品川、目黒、板橋、北
6.五街道宿場町：足立
7.JRあり：大田、中野、杉並、葛飾、江戸川
8.JRなし：世田谷
9.分区：練馬
>>914
板橋が北や荒川、墨田より上は有り得ない
板橋が北や荒川、墨田より上は有り得ない
1 千代田 中央 港
2 新宿 文京 渋谷
3 品川 目黒
4 台東 中野 杉並
5 世田谷 大田 豊島
6 江東 練馬 板橋 北
7 荒川 墨田
8 江戸川 葛飾
9 足立
2 新宿 文京 渋谷
3 品川 目黒
4 台東 中野 杉並
5 世田谷 大田 豊島
6 江東 練馬 板橋 北
7 荒川 墨田
8 江戸川 葛飾
9 足立
1 千代田 港 渋谷
2 新宿 中央 文京
3 品川 目黒 豊島
4 世田谷 杉並 大田
5 台東 中野 江東
6 練馬 北 荒川
7 板橋 墨田
8 江戸川 葛飾
9 足立
中央区より渋谷だろう
代々木上原、千駄ヶ谷、神宮前、広尾、恵比寿、代官山・・
中央区って八重洲、銀座程度だろうに晴海とか埋立地ばかりで酷いもんだ
渋谷＞中央区は常識
下のほうでは板橋は足立葛飾の少し上あたり、
利便性もなく、街自体にも何もナイし歴史もナイ。
よって上記に同意
2 新宿 中央 文京
3 品川 目黒 豊島
4 世田谷 杉並 大田
5 台東 中野 江東
6 練馬 北 荒川
7 板橋 墨田
8 江戸川 葛飾
9 足立
中央区より渋谷だろう
代々木上原、千駄ヶ谷、神宮前、広尾、恵比寿、代官山・・
中央区って八重洲、銀座程度だろうに晴海とか埋立地ばかりで酷いもんだ
渋谷＞中央区は常識
下のほうでは板橋は足立葛飾の少し上あたり、
利便性もなく、街自体にも何もナイし歴史もナイ。
よって上記に同意
1 千代田 港 中央
2 新宿 渋谷 文京
3 目黒 世田谷
4 杉並 品川 大田
5 中野 豊島 練馬
6 台東
7 板橋 江東 北
8 江戸川 葛飾 墨田 荒川
9 足立
渋谷区在住です。
渋谷区が銀座・日本橋のある中央区より上はありえないと思います。
普通に考えて世田谷と目黒は同等でしょう・・・。
よって上記
2 新宿 渋谷 文京
3 目黒 世田谷
4 杉並 品川 大田
5 中野 豊島 練馬
6 台東
7 板橋 江東 北
8 江戸川 葛飾 墨田 荒川
9 足立
渋谷区在住です。
渋谷区が銀座・日本橋のある中央区より上はありえないと思います。
普通に考えて世田谷と目黒は同等でしょう・・・。
よって上記
920 ：名無し不動さん：04/12/11 16:58:12 ID:nleN1kad
江戸川区は、ランク低いけど西葛西、葛西地区は利便性良いですよ。
大学のランク付けじゃないけど、学部によりサマザマ
又、本人が何を求めているかでは？
日本人は、格付けに弱い？？？？
大学のランク付けじゃないけど、学部によりサマザマ
又、本人が何を求めているかでは？
日本人は、格付けに弱い？？？？
921 ：名無し不動さん：04/12/11 17:50:57 ID:TFxF0R51
参考に。
東京23区所得格差 (2002民力地域データベース・朝日新聞社)
港区 273.0 千代田区 246.5 渋谷区 233.0 目黒区 189.4 文京区 188.4
中央区 186.4 世田谷区 174.5 新宿区 160.9 杉並区 157.6 品川区 148.0
大田区 142.2 中野区 139.6 豊島区 137.5 練馬区 132.6 台東区 132.4
板橋区 121.9 江東区 120.4 墨田区 117.6 北区 116.5 江戸川区 116.0
荒川区 113.3 葛飾区 109.4 足立区 103.8 ( 東京23区 142.8 )
東京23区所得格差 (2002民力地域データベース・朝日新聞社)
港区 273.0 千代田区 246.5 渋谷区 233.0 目黒区 189.4 文京区 188.4
中央区 186.4 世田谷区 174.5 新宿区 160.9 杉並区 157.6 品川区 148.0
大田区 142.2 中野区 139.6 豊島区 137.5 練馬区 132.6 台東区 132.4
板橋区 121.9 江東区 120.4 墨田区 117.6 北区 116.5 江戸川区 116.0
荒川区 113.3 葛飾区 109.4 足立区 103.8 ( 東京23区 142.8 )
>>918
墨田区が低すぎる。
台東区＝下谷区＋浅草区
墨田区＝本所区＋南葛飾郡（のちの向島区）
江東区＝深川区＋南葛飾郡（のちの城東区）＋海面（のちの臨海部）
荒川区＝北豊島郡（のちの荒川区）
だから、基本的に台東＞墨田≧江東＞荒川だよ。
墨田区は錦糸町・亀戸副都心の主区域、総武本線、国道14号、首都高速小松川線、
東武・京成のターミナル・本社を持ち、江東4区（墨田・江東・葛飾・江戸川）の中枢で、
千葉への玄関口だから、江東区や荒川区より下はありえない。
墨田区が低すぎる。
台東区＝下谷区＋浅草区
墨田区＝本所区＋南葛飾郡（のちの向島区）
江東区＝深川区＋南葛飾郡（のちの城東区）＋海面（のちの臨海部）
荒川区＝北豊島郡（のちの荒川区）
だから、基本的に台東＞墨田≧江東＞荒川だよ。
墨田区は錦糸町・亀戸副都心の主区域、総武本線、国道14号、首都高速小松川線、
東武・京成のターミナル・本社を持ち、江東4区（墨田・江東・葛飾・江戸川）の中枢で、
千葉への玄関口だから、江東区や荒川区より下はありえない。
区の単位でのランク付けなんて無意味！
>922
別に、住宅地ランキングじゃないので。
商業地として価値があれば、格上の理由として十分でしょう。
原則として、異なる用途の双方に価値がある土地は、
資金力順、つまり、オフィス＞商業＞住宅の順で、
実際の使用者が決まります。
別に、住宅地ランキングじゃないので。
商業地として価値があれば、格上の理由として十分でしょう。
原則として、異なる用途の双方に価値がある土地は、
資金力順、つまり、オフィス＞商業＞住宅の順で、
実際の使用者が決まります。
>>924
５行目の「だから」は意味が分からん。
元が何群だろうが何区だろうが、直接関係ないんじゃないの？
それとも、
京都市中京区 >>>>>>>> 東京２３区
って認めるかい？
さらに、
奈良>京都>神奈川>愛知>岐阜>大阪>>>>東京（２３区）
でもOK？
５行目の「だから」は意味が分からん。
元が何群だろうが何区だろうが、直接関係ないんじゃないの？
それとも、
京都市中京区 >>>>>>>> 東京２３区
って認めるかい？
さらに、
奈良>京都>神奈川>愛知>岐阜>大阪>>>>東京（２３区）
でもOK？
現在の墨田区は錦糸町しかないといっても過言ではない
交通の便が区全体でかなり悪い
交通の便が区全体でかなり悪い
>>927
実利的な面では、区だった所は震災復興により道路の拡幅・区画整理等、インフラ整備が
充実しているのに対して、郡だった所は震災後のスプロールによって狭い農道がそのまま
街路になる等、インフラ整備が不足している。
実利的な面では、区だった所は震災復興により道路の拡幅・区画整理等、インフラ整備が
充実しているのに対して、郡だった所は震災後のスプロールによって狭い農道がそのまま
街路になる等、インフラ整備が不足している。
そろそろ終わりなんで、
みなさん、この辺で妥協できないでしょうか？
1 千代田 港 中央
2 新宿 文京 渋谷
3 品川 目黒
4 台東+ 豊島 大田 世田谷-
5 杉並+ 中野 江東 墨田-
6 北 練馬 荒川 板橋-
7 江戸川
8 葛飾
9 足立
みなさん、この辺で妥協できないでしょうか？
1 千代田 港 中央
2 新宿 文京 渋谷
3 品川 目黒
4 台東+ 豊島 大田 世田谷-
5 杉並+ 中野 江東 墨田-
6 北 練馬 荒川 板橋-
7 江戸川
8 葛飾
9 足立
>>932
民力データ加えるとチト変わりそうだが、まあいいか。
民力データ加えるとチト変わりそうだが、まあいいか。
935 ：名無し不動さん：04/12/11 19:47:06 ID:q+fmMDDU
1 千代田 港 渋谷
2 新宿 中央 文京
3 品川 目黒 豊島
4 世田谷 杉並 大田
5 台東 中野 江東
6 練馬 北 荒川
7 板橋 墨田
8 江戸川 葛飾
9 足立
2 新宿 中央 文京
3 品川 目黒 豊島
4 世田谷 杉並 大田
5 台東 中野 江東
6 練馬 北 荒川
7 板橋 墨田
8 江戸川 葛飾
9 足立
今時上野や浅草評価する奴は気が触れてるとしか思えん
937 ：名無し不動さん：04/12/11 21:06:43 ID:gEf4QrqF
家族と一緒に決めました。都内の引越し30年で15回ほどした結果です。
実体験と仕事で都内中周る関係で、この順位は相当正確だと思いますね。
1 品川 目黒 新宿
2 練馬 千代田 港
3 中央 文京 渋谷
4 豊島 北
5 世田谷 杉並
6 中野 大田
7 葛飾 江東
8 江戸川 台東
9 足立 荒川 板橋 墨田
実体験と仕事で都内中周る関係で、この順位は相当正確だと思いますね。
1 品川 目黒 新宿
2 練馬 千代田 港
3 中央 文京 渋谷
4 豊島 北
5 世田谷 杉並
6 中野 大田
7 葛飾 江東
8 江戸川 台東
9 足立 荒川 板橋 墨田
938 ：名無し不動さん：04/12/11 21:09:56 ID:yWZYyCWF
一番は歌舞伎町だ。
とにかくすごい。
他はカスだよ。
とにかくすごい。
他はカスだよ。
>>938
ホスト？
ホスト？
ていうか、こんなとこだろ。
１ 千代田 港
２ 渋谷 中央 新宿 文京
３ 品川 目黒 世田谷 杉並
４ 大田 中野
５ 練馬 台東 江東 豊島
６ 板橋 北
７ 荒川 墨田
８ 江戸川 葛飾
９ 足立
１ 千代田 港
２ 渋谷 中央 新宿 文京
３ 品川 目黒 世田谷 杉並
４ 大田 中野
５ 練馬 台東 江東 豊島
６ 板橋 北
７ 荒川 墨田
８ 江戸川 葛飾
９ 足立
941 ：名無し不動さん：04/12/11 21:37:28 ID:ZZTZdQiT
１ 新宿 歌舞伎町
1 千代田 ＝麹町区（御城）+神田区
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
5 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
渋谷区は格下げ
歴史は田畑。
今は女子高生の破廉恥なイメージそのもの。
2 中央 ＝日本橋区+京橋区
3 港 ＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京 ＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）
5 新宿 ＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷 ＝渋谷町+千駄ヶ谷町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川 ＝品川町+大崎町 （旧15区外。江戸時代は田畑）
=====
渋谷区は格下げ
歴史は田畑。
今は女子高生の破廉恥なイメージそのもの。
943 ：名無し不動さん：04/12/11 21:53:52 ID:+RmMKNH2
新宿良いね。歌舞伎町良いね。
エロ、グロ、成金趣味。
田舎文化のごった煮。奥が深いよ。
山手線から西側の文化を象徴するＫＩＮＧだよ。
エネルギッシュで２４時間の街。
国際的だし非の打ち所が無い。
ＰＥＲＦＥＣＴ ＣＩＴＹ。
エロ、グロ、成金趣味。
田舎文化のごった煮。奥が深いよ。
山手線から西側の文化を象徴するＫＩＮＧだよ。
エネルギッシュで２４時間の街。
国際的だし非の打ち所が無い。
ＰＥＲＦＥＣＴ ＣＩＴＹ。
945 ：名無し不動さん：04/12/11 21:57:39 ID:+RmMKNH2
日本の中心は新宿。
東はだめ。西が良い。
２位が中野、３位が豊島、４位渋谷、５位目黒、6位世田谷、7位杉並。
あとはだめ。
東はだめ。西が良い。
２位が中野、３位が豊島、４位渋谷、５位目黒、6位世田谷、7位杉並。
あとはだめ。
946 ：名無し不動さん：04/12/11 22:01:13 ID:+RmMKNH2
住みやすさは関係なく、おもしろけりゃ良いんだろ。
いろいろな人種が混在している所がおもしろいよ。
中央線沿線なんかおもしろいぜ。
いろいろな人種が混在している所がおもしろいよ。
中央線沿線なんかおもしろいぜ。
>>944
つうか
このスレ自体不動産と関係ない話ばっか
続きは格付け板でやれよ
★東京都23区ランキング★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1078235023/
つうか
このスレ自体不動産と関係ない話ばっか
続きは格付け板でやれよ
★東京都23区ランキング★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1078235023/
948 ：名無し不動さん：04/12/11 22:05:03 ID:+RmMKNH2
私鉄沿線もいろいろ事件があってあきない。
甲乙つけがたいな。
環７沿いにバイクでうろつけば、何かある。
こんな楽しいところは無いぜ。
仲間もいっぱいいるしね。
甲乙つけがたいな。
環７沿いにバイクでうろつけば、何かある。
こんな楽しいところは無いぜ。
仲間もいっぱいいるしね。
951 ：名無し不動さん：04/12/11 23:04:03 ID:IBEVM3Re
>>949
>>1を見る限りどう考えても、
ビジネス・商業・住宅用途を問わない、総合格付けでしょう。
住み易さを加算するのは当然ですが、
今更、住み易さだけで順位付けされても荒れるだけですよ。
それとも、>>937は品川目黒が総合的に千代田より上だという意見で、
貴方はそれに同意だとでもいうのですか？
>>1を見る限りどう考えても、
ビジネス・商業・住宅用途を問わない、総合格付けでしょう。
住み易さを加算するのは当然ですが、
今更、住み易さだけで順位付けされても荒れるだけですよ。
それとも、>>937は品川目黒が総合的に千代田より上だという意見で、
貴方はそれに同意だとでもいうのですか？
953 ：名無し不動さん：04/12/11 23:31:45 ID:p3HaoI9V
暇つぶしで、結論は出ないよ。
それは全くそのとおりですが、身も蓋もないですね。
>>952あれあれ、また自治厨かい？
品川目黒が上なんておもわないが、普通はその個人の職業や環境で順位を
判断するのもんじゃないの？
つまり全員が納得する公平な判断なんてそもそもできるわけねえだろ。
ここは２ちゃん的総合格付けなんだから私的な判断が乱れ飛ぶのは
当然のこと。
品川目黒が上なんておもわないが、普通はその個人の職業や環境で順位を
判断するのもんじゃないの？
つまり全員が納得する公平な判断なんてそもそもできるわけねえだろ。
ここは２ちゃん的総合格付けなんだから私的な判断が乱れ飛ぶのは
当然のこと。
いやあ盛り上がるスレでしたね。
パート2行くんでしょうか？
パート2行くんでしょうか？
俺台東区から杉並に移ったけど、
西側の便利さを実感してる。
新宿渋谷周辺にすぐ行けるってのは大きい。
今やこの二つの都市がでかいね。
ま、東京駅にも一本でいけるんだけど。
住まいとしては杉並最高
西側の便利さを実感してる。
新宿渋谷周辺にすぐ行けるってのは大きい。
今やこの二つの都市がでかいね。
ま、東京駅にも一本でいけるんだけど。
住まいとしては杉並最高
959 ：名無し不動さん：04/12/12 00:06:38 ID:69LDWm36
夜遅くまで騒げておもしろい所の近くに住みたいね。
だから山手線でも西側だよ。
大学時代の仲間も安アパートだが似たようなところに未だ住んでるよ。
適当に近くに仕事を見つけて、みんなで遊んでる。
自宅のやつも多いし、学生時代の延長だな。楽しいよ。
>>958の言う通りだよ。
でも何で台東だったの？大学は行ったのか？
だから山手線でも西側だよ。
大学時代の仲間も安アパートだが似たようなところに未だ住んでるよ。
適当に近くに仕事を見つけて、みんなで遊んでる。
自宅のやつも多いし、学生時代の延長だな。楽しいよ。
>>958の言う通りだよ。
でも何で台東だったの？大学は行ったのか？
960 ：名無し不動さん：04/12/12 00:08:35 ID:69LDWm36
女も多い気がする。
男より多いんじゃない。
パラダイスだぜ。
男より多いんじゃない。
パラダイスだぜ。
961 ：名無し不動さん：04/12/12 00:10:38 ID:69LDWm36
962 ：名無し不動さん：04/12/12 00:15:26 ID:69LDWm36
バイクであちこち遊びに行けて、家賃も安いとこないかな。
杉並は安いのか？
杉並は安いのか？
便利さ云々を言い出すとまたかなり違ってくると思うけどなあ。
たとえば、ターミナル駅まですぐ行けるかを考えると、
台東区、北区、大田区なんかはすごく上になるだろうし、
逆に世田谷なんかは話にならないぐらいランク下になると思う。
たとえば、ターミナル駅まですぐ行けるかを考えると、
台東区、北区、大田区なんかはすごく上になるだろうし、
逆に世田谷なんかは話にならないぐらいランク下になると思う。
965 ：名無し不動さん：04/12/12 00:27:59 ID:A4tAZpF0
会社員殺人、牛丼店の店長逮捕…相次ぐクレームに激怒
東京都墨田区で今年９月、会社員本間秀雄さん（３６）が刺殺された事件で、
警視庁向島署特捜本部は１１日、足立区柳原、牛丼店店長右近勝久容疑
者（２６）を殺人容疑で逮捕した。
調べによると、右近容疑者は９月１２日昼ごろ、墨田区東向島の本間さん
の自宅マンションを訪れ、応対に出た本間さんの背中や胸を、ナイフで十
数か所刺して殺害した疑い。（読売新聞）
足立区と墨田区、１ランクダウンです。
東京都墨田区で今年９月、会社員本間秀雄さん（３６）が刺殺された事件で、
警視庁向島署特捜本部は１１日、足立区柳原、牛丼店店長右近勝久容疑
者（２６）を殺人容疑で逮捕した。
調べによると、右近容疑者は９月１２日昼ごろ、墨田区東向島の本間さん
の自宅マンションを訪れ、応対に出た本間さんの背中や胸を、ナイフで十
数か所刺して殺害した疑い。（読売新聞）
足立区と墨田区、１ランクダウンです。
940に同意
これで決定。
１ 千代田 港
２ 渋谷 中央 新宿 文京
３ 品川 目黒 世田谷 杉並
４ 大田 中野
５ 練馬 台東 江東 豊島
６ 板橋 北
７ 荒川 墨田
８ 江戸川 葛飾
９ 足立
これで決定。
１ 千代田 港
２ 渋谷 中央 新宿 文京
３ 品川 目黒 世田谷 杉並
４ 大田 中野
５ 練馬 台東 江東 豊島
６ 板橋 北
７ 荒川 墨田
８ 江戸川 葛飾
９ 足立
城西がアホみたいに評価高いんですが
>>968
板橋はもっと下だろうに
板橋はもっと下だろうに
１ 千代田 港
２ 渋谷 中央 新宿 文京
３ 品川 目黒 世田谷 杉並
４ 大田 中野
５ 練馬 台東 江東 豊島
６ 荒川 北
７ 板橋 墨田
８ 江戸川 葛飾
９ 足立
２ 渋谷 中央 新宿 文京
３ 品川 目黒 世田谷 杉並
４ 大田 中野
５ 練馬 台東 江東 豊島
６ 荒川 北
７ 板橋 墨田
８ 江戸川 葛飾
９ 足立
＞９７１
江東を６にすれば完璧
江東を６にすれば完璧
「新宿、新宿」言ってる奴が実は新宿区民じゃないという罠。
意外とアンチの仕業だったりする。
意外とアンチの仕業だったりする。
新宿、ケバイよ。
これからは大田区を称えましょう。
東京の第3の核、大田区の時代到来か？
東京の第3の核、大田区の時代到来か？
大田区って蒲田とか大森みたいに中途半端な町ばっかじゃん。
978 ：名無し不動さん：04/12/12 03:57:48 ID:EE0aOKj9
>>964
＞新宿区から台東区に移ったが台東の方がいい。物価が安い。
物価の安さと民度の低さは相関性がある。とにかく台東区は貧乏臭い。
>>977
＞大田区って蒲田とか大森みたいに中途半端な町ばっかじゃん。
そういう区切りそのものが中途半端だよ。大田区は東京の縮図。
東へ行くほど江東区や江戸川区のような汚い街並み。
西へ行くほど世田谷区（京王線沿線除く）や目黒区のような落ち着いた街並み。
京急沿線と東急沿線（多摩川線沿線除く）では大違い。
斜めに２分割して北西部半分が東急の文化で南東部半分が京急の文化。
＞新宿区から台東区に移ったが台東の方がいい。物価が安い。
物価の安さと民度の低さは相関性がある。とにかく台東区は貧乏臭い。
>>977
＞大田区って蒲田とか大森みたいに中途半端な町ばっかじゃん。
そういう区切りそのものが中途半端だよ。大田区は東京の縮図。
東へ行くほど江東区や江戸川区のような汚い街並み。
西へ行くほど世田谷区（京王線沿線除く）や目黒区のような落ち着いた街並み。
京急沿線と東急沿線（多摩川線沿線除く）では大違い。
斜めに２分割して北西部半分が東急の文化で南東部半分が京急の文化。
わけわからん突っ込みだな。
おれは９７６が大田区を東京の第3の核とかいってるから大田区に核となるような街なんてないだろという意味で
書き込んだだけなんだが・・
おれは９７６が大田区を東京の第3の核とかいってるから大田区に核となるような街なんてないだろという意味で
書き込んだだけなんだが・・
ランクの高い区には名門校がある。
千代田 皇居、明治、法政、共立、大妻
文京 東大、お茶ノ水女子
目黒 東大教養部、東京工業
港 聖心（初等科～高等科）
渋谷 青学、聖心女子大
豊島 学習院、立教
千代田 皇居、明治、法政、共立、大妻
文京 東大、お茶ノ水女子
目黒 東大教養部、東京工業
港 聖心（初等科～高等科）
渋谷 青学、聖心女子大
豊島 学習院、立教
981 ：名無し不動さん：04/12/12 06:05:29 ID:LEUneRU9
お騒がせ大学が多い順は？
>>980は学校語る資格すらない低学歴低能無教養アフォ確定！
千代田の皇居って何よ？ それに、明治法政共立大妻が名門？？？（爆
港って 聖心の下しかねえのかよ？ それに 何で新宿落としてんの？
早大、慶大医学部、東京医大、東京女子医大、東京理科大、中大、
学習院女子大 等々、名門だらけだろが・・・
千代田の皇居って何よ？ それに、明治法政共立大妻が名門？？？（爆
港って 聖心の下しかねえのかよ？ それに 何で新宿落としてんの？
早大、慶大医学部、東京医大、東京女子医大、東京理科大、中大、
学習院女子大 等々、名門だらけだろが・・・
西側の区は坂があるから住む気がしない。
東側の区は死んでも住みたくない。
住民は知的レベルの低いＤＱＮだらけ。
街並みは小汚いし。
著名人は住まないわなｗ
住民は知的レベルの低いＤＱＮだらけ。
街並みは小汚いし。
著名人は住まないわなｗ
これからは 新宿区の時代なんだな これが
港 渋谷は もはや渋ガキのガキんちょの町
神楽坂は既に来てるし 御苑前も来つつある
良くも悪くも新宿を代表する町 歌舞伎町は
自民党 東京都 新宿区等が 歌舞伎町の
マンハッタン計画を検討中で 10年後には
高層ビルが建ち並ぶ 一大金融センターや
高度な学術文化センターが形成され 六本木
ヒルズなんぞは到底足元にさえも及ばない
都内最大の再開発コアセンターが出現する
港 渋谷は もはや渋ガキのガキんちょの町
神楽坂は既に来てるし 御苑前も来つつある
良くも悪くも新宿を代表する町 歌舞伎町は
自民党 東京都 新宿区等が 歌舞伎町の
マンハッタン計画を検討中で 10年後には
高層ビルが建ち並ぶ 一大金融センターや
高度な学術文化センターが形成され 六本木
ヒルズなんぞは到底足元にさえも及ばない
都内最大の再開発コアセンターが出現する
で、どこをたて読みすればいいの？>>986
更に 新宿区は 古くからの由緒正しき真の
山の手高級邸宅街も まさに目白押しだわな
市ヶ谷砂土原町 市ヶ谷若宮町 四谷若葉高台
目白近衛町 目白御留山 などが 最高だわな
山の手高級邸宅街も まさに目白押しだわな
市ヶ谷砂土原町 市ヶ谷若宮町 四谷若葉高台
目白近衛町 目白御留山 などが 最高だわな
ほぼこの順番でいいんじゃない？
東京23区所得格差 (2002民力地域データベース・朝日新聞社)
港区 273.0 千代田区 246.5 渋谷区 233.0 目黒区 189.4 文京区 188.4
中央区 186.4 世田谷区 174.5 新宿区 160.9 杉並区 157.6 品川区 148.0
大田区 142.2 中野区 139.6 豊島区 137.5 練馬区 132.6 台東区 132.4
板橋区 121.9 江東区 120.4 墨田区 117.6 北区 116.5 江戸川区 116.0
荒川区 113.3 葛飾区 109.4 足立区 103.8 ( 東京23区 142.8 )
>>987
皇室御用達の由緒正しき学習院と 渋谷のコギャルが闊歩する
聖心女子とは 格式歴史伝統等が 全然違いまする
青学なんて もっとお下劣でございますことよん
いやねえー 平民の子らは
悪い友達が出来ないよう うちの子は 愛子様とご学友になる
学習院ですこと これって 成金ではなく 真の上流階級では
当然過ぎる 常識ですことよん
皇室御用達の由緒正しき学習院と 渋谷のコギャルが闊歩する
聖心女子とは 格式歴史伝統等が 全然違いまする
青学なんて もっとお下劣でございますことよん
いやねえー 平民の子らは
悪い友達が出来ないよう うちの子は 愛子様とご学友になる
学習院ですこと これって 成金ではなく 真の上流階級では
当然過ぎる 常識ですことよん
＞９９０
ﾃﾞｰﾀ古いから 却下
ﾃﾞｰﾀ古いから 却下
>>985
街並みは坂のある西側の方が汚いだろ。
斜面に並ぶ建物なんてほとんどギャグ漫画の世界。
ああいう傾いた土地は普通は生理的に受けつけない筈なのに、
住民はいったいどういう神経をしているんだろうか？
この板を見ても西側の区にやたらと攻撃的なDQNが多いのは、
地形の閉塞感と不安定感によって性格まで歪められたせいだろうな。
街並みは坂のある西側の方が汚いだろ。
斜面に並ぶ建物なんてほとんどギャグ漫画の世界。
ああいう傾いた土地は普通は生理的に受けつけない筈なのに、
住民はいったいどういう神経をしているんだろうか？
この板を見ても西側の区にやたらと攻撃的なDQNが多いのは、
地形の閉塞感と不安定感によって性格まで歪められたせいだろうな。
1 千代田 港 中央
2 新宿 渋谷 文京
3 品川 目黒
4 世田谷 大田 台東
5 杉並 中野 江東 豊島
6 北 練馬 墨田
7 荒川 板橋
8 葛飾 江戸川
9 足立
2 新宿 渋谷 文京
3 品川 目黒
4 世田谷 大田 台東
5 杉並 中野 江東 豊島
6 北 練馬 墨田
7 荒川 板橋
8 葛飾 江戸川
9 足立
1 千代田 港 中央
2 新宿 渋谷 文京
3 品川 目黒
4 世田谷 大田 台東
5 杉並 中野 江東 豊島
6 北 練馬 墨田
7 荒川 板橋
8 葛飾 江戸川
9 足立
2 新宿 渋谷 文京
3 品川 目黒
4 世田谷 大田 台東
5 杉並 中野 江東 豊島
6 北 練馬 墨田
7 荒川 板橋
8 葛飾 江戸川
9 足立
1 千代田 港 中央
2 新宿 渋谷 文京
3 品川 目黒
4 世田谷 大田 台東
5 杉並 中野 江東 豊島
6 北 練馬 墨田
7 荒川 板橋
8 葛飾 江戸川
9 足立
2 新宿 渋谷 文京
3 品川 目黒
4 世田谷 大田 台東
5 杉並 中野 江東 豊島
6 北 練馬 墨田
7 荒川 板橋
8 葛飾 江戸川
9 足立
1 千代田 港 中央
2 新宿 渋谷 文京
3 品川 目黒
4 世田谷 大田 台東
5 杉並 中野 江東 豊島
6 北 練馬 墨田
7 荒川 板橋
8 葛飾 江戸川
9 足立
2 新宿 渋谷 文京
3 品川 目黒
4 世田谷 大田 台東
5 杉並 中野 江東 豊島
6 北 練馬 墨田
7 荒川 板橋
8 葛飾 江戸川
9 足立
1 千代田 港 中央
2 新宿 渋谷 文京
3 品川 目黒
4 世田谷 大田 台東
5 杉並 中野 江東 豊島
6 北 練馬 墨田
7 荒川 板橋
8 葛飾 江戸川
9 足立
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3 品川 目黒
4 世田谷 大田 台東
5 杉並 中野 江東 豊島
6 北 練馬 墨田
7 荒川 板橋
8 葛飾 江戸川
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4 世田谷 大田 台東
5 杉並 中野 江東 豊島
6 北 練馬 墨田
7 荒川 板橋
8 葛飾 江戸川
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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