神戸で住みたい所住みたくない所マニア編２丁目

おかげさまでパート２突入です。
初めは伸び悩み、ここまで続くとは思いませんでした。
ドンドン書き込んで下さいませ。

住吉が良いかと。2か？

大倉山の図書館に貼ってある震災時の被災マップを見れば地盤の緩いところがよくわかる
海側でたいした被害がないところもあれば、山側で結構家が崩れたところもある
よーく考えよう〜♪　命は大事だよ〜♪

パート１
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1054130528

生田川の河口に海にせり出したボロ家がありますが、
ひとが住んでるのでしょうか？
どんなひとが？

釣りではなくマジな話

本山中校区内に住みたくて、住みたくて、住みたくて、住みたくて…
たまらないが、金銭的事情で住めない人の僻みが凄まじかったな。

別に本山ほどじゃなくても、住吉や長峰あたりだったら神戸高校への
進学率も高いみたいだし、第三学区だったら桃山台、西落合あたりの
校区に住んでたら長田など学区上位の学校にバンバン進学している。

それはイコール、教育に熱心→ＤＱＮが少ない→学校が平和→学級崩
壊・校内暴力・イジメが少ない→自分の子供がＤＱＮになるリスクが
少ない………となるのは必然。その逆もまたしかり。

ＤＱＮ地区でＤＱＮが再生産される原理はこうや↓

ＤＱＮ僻む→勉強の出来る子供や金持ちを邪魔する→イジメ・授業の
妨害→学級崩壊→金銭的余裕のある人・教育熱心な人が逃げる→ＤＱ
Ｎ率アップ→学級崩壊さらに進む…

つまり前スレは、ＤＱＮ地区に住んでしまった僻みっぽいＤＱＮ（最
低３人以上）がワーワー喚いていたスレだったちゅうことやな。

そう思いたきゃ勝手に思ってりゃいいだろ、おばはん。
あんたが出てこなきゃ平和なスレなんだって。

まちBBSってずっと落ちてるの？

＞あんたが出てこなきゃ平和なスレ

嫌な物は見たくない。臭いものに蓋をする…
事実をありのまま書いているだけなのに。典型的なＤＱＮな反応だわ。

そもそもの発端は、学区にこだわる人が何人かいたわけだ。
本山中に限らず。それこそ鷹取中はＤＱＮだとか……
そりゃ当たり前だ。土地勘のない者が地域を選択する合理的な尺度の一つなんだから。

で、そのたびに「学区にこだわる人の気持ちが理解出来ない」とか、
「良い学区に住んでも子供の学力に関係ない」とか書き込みがあったわけですね。

だから私が学区にこだわる理由とやらを親切丁寧に説明してあげたのさ。
そして、それに噛みつく貴方がいるわけ。
貴方の生まれ育った、そして今住んでいる地区が知りたいものですわ。
さしずめ、Ｂ地区ではないけど低辺校の校区内に住んでるんでしょうね。
そうでなきゃ説明出来ない理由があるからね。

朱に交われば赤くなる、ＤＱＮに交わればＤＱＮになる、ＤＱＮ学校で
ＤＱＮと隔絶した生活！？ノンノンノンノン、悲惨な目に会うのが落ち。
ＤＱＮは僻み、人の足を引っ張るから。そして、自分より格下の物を必死
で見つけて見下しイジメを行う。

そう、水飲み百姓が被差別部落民を差別していたように。

そこまで徹底的に書けるなんてどこか人格が歪んでそうだね。
なにかトラウマでもあるの？　
ガキがいじめられたとか、元カレがBだったとか、実は自分が
DQNの血を引いていてそれに親近憎悪を抱いているとか。
とにかく毒を吐いて溜飲が下がるのならそれもまたよし。
ここの住人は比較的寛容だからね。

>>9
自分で墓穴掘ってることに気が付いた方がいいですよ。
少なくとも育ちがいい人の発言ではないでから。

>>11
育ちが良い人は、そういこと自体を意識しない環境に
あるのでわからないもんだよ。

9は自分が育ちがいい人とは言ってないではないか。

育ちが良くない人が上昇していこうと
がんばり、もがいてる。そういう風に見えるよ。
あおりではなくてな。

人は環境にそまるものだからな　良い意味でも　悪い意味でも

9が　いわゆるよい学区の環境に　良い意味でも、悪い意味でも
そまりたい人なら　それは　それで　よいではないか。

いわゆる　よい学区の環境にそまったほうが　良い意味で
染まる点は多いのは否定できないのは事実であろう。

長峰は良い学校なんですか
山口組の近所だけど

今度須磨あたりに引っ越そうかと思ってるんですけど、どうでしょうか？
当方独身、５年ごとに転勤有りです。

>>14
独身だと福原当りが便利でいいよ

私は、ただ事実をありのままに書いてるんだけど…悔しいんでしょうね。

私の育ちが気になる人もいらっしゃるようで…良いか悪いかと言うと、普通なんでしょうね。
まぁ、御影山手あたりに大豪邸を構える人達に比べりゃ育ちは悪いけど。。。

ちなみに、父は大企業のサラリーマン。いわゆる転勤族っていうやつ。
だからいろんな所に住んでたわけ。ニュータウンやら下町やらいろいろとね。

その経験則を述べたまで。
土地勘のない人が、居住地の選択に失敗して不幸にならないために、客観的
目安を提示し、その根拠を論理的に説明しただけですよ。

あなた方は、論理的に否定出来ずギャーギャー喚いているだけ。

繰り返し書くけど、私は客観的事実に基づいた善意の書き込み。
あなた方は、僻みと嫉妬心から来るＤＱＮな書き込み。

>>13
巷の噂では良いみたいだね。でも所詮、巷の噂レベル。

ただ言えることは、任侠の世界もチンピラよに比べて幹部の方々は紳士的だと聞きますね。
これも巷の噂レベルだけど。

>>14
独身で５年ごとの転勤だったら職場の近所で良いんじゃないの？
職場がどこにあるか知らないけど、職場の近所には生活に必要なお店は
そろってるんでしょ。

阪神沿線はどこも駄目ですか？

>>18
夙川、芦屋川、住吉川は風致地区がかなり下流まで来ていて、阪神沿線に
多いパチンコ店のようなDQN店を建てられないから、阪神沿線にしては
雰囲気は悪くないんじゃないかと思う。
でも、阪神を利用すればガラの悪い乗客が多いことには変りがないので、
気分的にはアウトかな。少々遠くても、JR、阪急まで歩く根性があるの
なら、住む分にはこの３河川沿いなら阪神沿線でも割とマシだと思う。

>>13
実は日本で最も安全な地区といわれる。
まず、下級チンピラがいない。
そして、この地区でいざこざを起こした組員にはペナルティがある。

>>20
憧れの阪急六甲近辺も組の本部があったりで恐いイメージがありましたが
そう聞くとむしろ穏やかで規律ある環境に思えてきました。

岡本駅前とかはマンションが出来たりで公示地価が坪120万って
感じで下げ止まったようです。
でもマンションを建てられるか商売ができない駅から10分とか
離れた住宅地はまだ下がっているようです。　
駅から20分とかバスになると坪50近くなっています。　
2007年問題も控えてるし、少子高齢化による世帯数減が止まるか
個人所得がぐーんと上昇するかしないと厳しいことにかわり
ないです。学区にこだわって引っ越すのであれば、暫くは
借りておく方が吉かもしれませんね。

台風の時に須磨区は非難勧告出てびっくり。
妙法寺だったようだな。

>>23
川沿いギリギリに建つ家があるところかな？
小学校の近くはそんな家が多いような・・・。
怖いですね。

やっぱり、山側がいいでしょう。神戸市北区なんてどうかしら？

北区は広いよ〜。勤務場所によって考えれ。
冬はめちゃ寒いのを覚悟しなけりゃならんがな。
長閑に暮らしたいならお勧め。

JR西宮の南側は綺麗になったよね。
（北側もスッキリしたけど雰囲気が暗い。）

ＪＲ西宮北側に関してコメントしてはならん…。
あんた大変な事になるよ

西宮だけやないよ
京都、新大阪、芦屋、、、おっと梅田を忘れていた、、、

とかく主要駅のそばにサンクチュアリがあるんだなこれが

阪神間ならやっぱり芦屋でしょう。

２８＆２９。意味わからないよ。
説明してくれ（ヤバい話みたいだけど・・・。）

>>31
どの地区にも掃き溜めのような場所があるんだよ。
刑務所、鑑別所、火葬場、墓地（、神社）があるところがおおまかな目印。
JR西宮北側は、たしか大きな葬儀場があるだろ。
そういった地区を潰すために国鉄の駅を造った帰来がある。

★★★神戸市中央区繁華街ｴﾘｱ図★第7版★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（山林）
　　　　　　　　　　（山林）　　　　　　（山林）　布引ハーブ園（山林）
　　　　　　　　　　　　諏訪山公園（山林）　　（山林）---ﾛｰﾌﾟｳｪｲ---　（山林）
　　　　　 　　　　　　　　　相楽園　　　　北野・山本　新神戸（山林）
大倉山　　　（官庁街）　　　ﾄｱｳｴｽﾄ　ﾄｱﾛｰﾄﾞ　ｲｸﾀﾛｰﾄﾞ
++[神戸]++++（高架下）+++++[元町]+++（高架下）+++[三宮]++++++++至ﾙ灘
　　　　---元町商店街------------三宮ｾﾝﾀｰ街　さんちか
DUO神戸　　栄町通　　　　南京町　　旧居留地　　　　磯上通　　HAT神戸
　　　　　----------------------海岸通-------------------（海）　　
　　　ﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ（海）ﾒﾘｹﾝﾊﾟｰｸ　（海）　　（海）　　　（海）
造船所（海）　　　中埠頭　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ　（海）　　　　　　　　　
（海）　　　　　　　　　　（海）　　　　　　　　　　　（海）
　　　　　　　　　　　（海）　　　　　　　　　　　<神戸空港>　　　（海）
　　　　　（海）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（海）

******神戸・芦屋・西宮の美術館（◆=美術一般／◎=インテリア・音楽系）******
◆大谷記念美術館（西宮市　[香枦園]）http://www.nishi.or.jp/~otani/
◆芦屋市立美術博物館　http://www.ashiya-web.or.jp/museum/index.htm
◆白鶴美術館（神戸市東灘区住吉山手）http://www.hakutsuru.co.jp/museum/museum.html
◆香雪美術館（神戸市東灘区御影）http://www.h3.dion.ne.jp/~kousetu/
◆世良美術館（神戸市東灘区御影）http://www.osk.3web.ne.jp/~amon4696/
◆エンバ中国近代美術館（芦屋市奥池）http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/leisure_facilities/art_museums/hyogo/000361/
◆山の小美術館 RCN CUBE（神戸市灘区　[六甲山上]）http://www.rokkosan.org/rcn/cube/index.html
◆小磯記念美術館（神戸市東灘区）http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/koiso_museum/
◆神戸市立博物館（神戸市中央区　[旧居留地]）http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/museum/
◆芸術の館（神戸市中央区）http://www.artm.pref.hyogo.jp/
◆神戸ファッション美術館（神戸市東灘区）http://www.fashionmuseum.or.jp/src/
◆神戸北野美術館（神戸市中央区）http://www3.famille.ne.jp/~kiyomura/kitano/museum/museum.html
◎ホールオブホールズ六甲（神戸市灘区　[六甲山上]）http://www.hanshin.co.jp/hall/
◎堀江オルゴール博物館（西宮市苦楽園）http://orgel-horie.or.jp/
◎神戸らんぷミュージアム（神戸市中央区　[旧居留地]）　http://www.kt-create.co.jp/lamp/

>>32
世の中、しらないことばかりだね。

>>5
遅いレスだけど、住人見たことあります。
詳しく書くのは良くなさそうですが、わりかしまともな感じのおば様を
見かけましたよ。
私はあそこの前を毎日通ってるんでウォッチングしてます・・・

垂水の名谷町・つつじが丘の情報希望します。

広い土地で暮らしたい。

>>37
静かそうだけど不便じゃない？

>>38
シベリアは広いぞ。

>>37
不動産屋です
つつじヶ丘・桃山台は盗聴器が設置されている
売中古住宅が特に多いっていわれてます
なんでかはわからんねんけどね

つつじ・桃山はもう終わった住宅地。
垂水なら小束山が一番じゃないかな？
地下鉄学園都市駅が最寄り駅で徒歩も可能。
あと、名谷見晴らしが丘？という建売の立地
は最悪。あれは正直高いな・・・

垂水の海岸通にある○ーミン垂水不動産の社長は、ヤリ手ですね。
ＢＭＷのＺ３と耳ピアスのキャラクターはなかなかインパクトがある。
垂水で家探しする人は一見の価値あり。
オーナーとの家賃交渉など頼りがいがあるわ。

垂水（たるみ）はなんかカッコ悪い。
区の名前でもうダメって感じ。

長田はイメージも現実もダメ。

>>43
いかにも関西人らしいコメントだな。感覚が日本人とズレてる。

43=45ジサクジエーン

43＝45自作自演ではないと思うが・・・
しかし、43はズレてるな。○ー民など相手にしないほうが
良いと思うが。43だけが自作自演！
それと垂水は格好悪いのは事実。ただの漁師町です。

このスレ好きなんだけど時々変な人が出没するね。

43は無視して早く本来の話題に戻したい。

盗聴器が設置されている物件って多いんだ・・・
誰が盗聴器を設置するのでしょうか？不動産屋・大家・前の入居者？
何が聞きたいんだ？

>>50
賃貸物件にはついてないみたいですけどね
売り物件に多いみたいです
賃貸不動産のスレなんで関係なかったですね
すみません
>>47
垂水は確かに田舎ですけどいいところだと思いますよ
漁師町ですけど・・・

北区はどう？小倉台とか杉尾台で新築分譲してるけど。

神戸でＤＱＮ地区って長田が思い浮かぶんだが、実は・・・
ここもやばいよってとこ教えて下さい。

北区もやばい

大雑把に言うと、長田区と兵庫区。

>>32を参照してくれ。
どこの町でも忌避すべきエリアはあるんだよ。

>>51
いや、気になる。
盗聴器は前の持ち主が付けるの?それとも仲介業者？
盗聴して何の意味があるの?

>>54
どうしてですか？

あげときます

>>56
うちの下請けのカギ屋が盗聴器バスターの仕事もやってるんですが、
つつじ・桃山は特に多いって言ってました。
現所有者・前所有者が何者かにつけられたんじゃないでしょうか
売買仲介業者はしないでしょう
賃貸専門業者はいろいろ聞きますが・・・
それでも盗聴器設置は聞かないですねぇ　　

>>53
きりがないですよ
明石・西・垂水・須磨・長田・中央・北・東灘には
すべてあるでしょう
兵庫・灘はなかったと思いますが・・・
兵庫なんかは移り住んでいる割合は多いでしょうけどね
でもそれ言い出したら神戸の新興住宅地なんてほとんどいますよ
最近では須磨北部かなぁ　　かなり荒れてますしね

4000万円程度の建売りが存在するのは理解できるんですが、
6000万円近い建売りを購入する層って存在するんだろうか？　
（それ位出す人は、こだわりもあると思うんだが）
大きめの土地を安く購入し分割して、利益のせて建売り販売
されていたりするけど、、、　
　

須磨北部って言うと名谷とか妙法寺かな。
妙法寺駅周辺は公営住宅が多いからガラが悪いとは聞いたことある。

北区も西側（鈴蘭台中心）　と　東側（岡場中心）に分区するって話は
もうなくなっちゃったのかな？

西鈴蘭台徒歩圏内はスーパーも多いし
町並みも綺麗なので住みやすいよ。
鈴蘭台徒歩圏はごちゃごちゃしすぎ。
新しい分譲地なら松宮台と杉尾台がメインだろうけど
ぶっちゃけ杉尾台はやめとけ
神鉄沿線でバス便で住む意味がわからん

東側情報きぼん

62
名谷も妙法寺も市営住宅が多くガラは悪いです。
垂水区の名谷町の新しい市営は長田区から大量の終わった住民が
引っ越して来てるから特に最悪！
63
杉尾台は今分譲中の大阪不動産やの建売は台風で傾いたり
倒れたりしたらしい。神戸新聞に載ってた。
鈴蘭台はごちゃごちゃやな。北区なら三宮まで直通で
行ける神戸北町か谷上周辺じゃないと意味なし！

>64
谷上周辺はファミリーには住みにくいと思うが・・・
これからどれだけ住みやすくなるかが鍵だね。

神戸北町は三宮までバス１本だっけ？

鈴蘭台駅〜三宮駅までは　通勤時間帯なら
乗車時間２０分前後なのよね。
乗り換えが有るとは言え、住んだことが無い人が思っているよりは便利。

>>64
杉尾台の話は漏れも聞いた。地盤沈下してジャッキアップした現場もあるらしい。
造成地のクセに地盤調査してなかったのか？

小奇麗な見てくれだけで判断して勢いで買っちまうと後が大変だわな。
ロケーションや日当たりや設備に目を奪われるのは仕方ないだろうけど、
30年からのローン組んで買うんだから見えないところの方が大事だと思うわ。

わたし♪非売地です♪海が見える非売地です
２国から♪見えるでしょ　私の看板見えるでしょ
眺望抜群　日当たり抜群　バブルのときは　建売屋　マンション屋
ウザイ位にやってきて　キャーこわい　非売地の看板立てました
　いうじゃない・・・・
けどあんた今更だれも欲しがりませんから！！！残念！！！！

昨日の新聞と、今日の広告に出てる”ガーデンシティ舞多門”、いいなぁ。
定期借地権の物件だけど、この町並みはもうアメリカの郊外住宅街だ。
ここで議論されてる”住みたいところ”がかすんで見えてきた・・・。

”舞多聞”でした。

>谷上周辺はファミリーには住みにくいと思うが・・・

どうして？
ファミリーが住みやすい条件って何ですか？

須磨北部ってそんなにＤＱＮなの？
桃山台もサティが近くてよさげだけど、ローソンにたむろしている
ヤンキーなんか見ているとやはりＤＱＮなのかなぁと思ったよ。

垂水区名谷町はいわゆる新興B地区です”

72さんへ
新興Ｂ地区ですか？正統派Ｂ地区ではないんですか？

>>68
定期借地だけど良さそうなんですね。
チラシ見てみよう。

あのさ、
垂水の舞多聞や舞子坂は低所得者層の住処だよ。環境良くないよ。

ハイリゾートの六甲山上に住むのもありかな。
好きなときに森林浴を楽しめるし、ゴルフ場やスキー場やオーベルジュもあるし、部屋にいても眼下に広がる神戸市街と青い海を眺めて過ごせる。
でも・・・一ヶ月で飽きるかな。
六甲山ホテル周辺にもう少しショップが増えてくれればいいんだけど。

ちなみに、六甲ケーブル山上駅から１時間余りで大阪にいけるから通勤も可能。

>>75
そうなんですか？
学が丘や本多聞みたいなもんかと思ってました。

今チラシを見てみましたが広いですね。
ちょっといいかも。
600くらいから1000以上あるものって滅多に無い。
四年目からは買い取りも出来るそうだけど、一体土地代って
いくらくらいでしょう？

＞78
あなた、どうして都合よくチラシもってるの？
すごく説明的な投稿の目的は何ですか？

>>79
神戸新聞の朝刊に入ってたから。
定期借地だからちゃんと見てなかったの。
業者だと思ったの?

私は三月に西神中央に中古戸建買ったとこなので
買い替えなんて無理だけど広々してるのはいいなあ。

別に業者の宣伝だと思われても良いけど、あれは人気出そうだし
こんなとこでわざとらしく触れ回らなくても売れると思うよ。

ネットで見たら垂水ゴルフ場の跡地ね
菜園なんて恐ろしくてできんな

あ、ゴルフ場の跡地ということは農薬たっぷりってことか。。

家買う前だったら検討しただろうなと思ったけど、土地の
汚染があるのは気持ち悪いですね。
でも冷やかしで見学会行ってみますw

８１って、過去にも登場した春日台（樫の台だったか？）の人？

>>85
ここには書き込んだことありますが詳しい住所までは
書いてなかったと思います。
だから多分別人かと。
私は狩場台ですし。

>>81
＞別に業者の宣伝だと思われても良いけど、あれは人気出そうだし
＞こんなとこでわざとらしく触れ回らなくても売れると思うよ。

「ガーデンシティ舞多門」＝「垂水ゴルフ場」跡地＝農薬汚染。

健康被害がありそうな土地なのに売れると思うか？？？
消費者をナメンなよ。

狩場台、住み心地いかかですか？
明石勤務ですが、せめて西区に住みたいと思っています。
西明石以東のＪＲ沿線はちょっと手が出ないし、小さい家やマンションは嫌だし・・。
西神等、地下鉄沿線検討してます。街もキレイそうだし。

>>87
ゴルフ場跡＝農薬汚染、というのが浮かばなかったんですよ。
今日見学してきたけど結構たくさん来てました。
奥のほうはバス停までが結構距離あるからしんどいと思う。

>>88
狩場台2丁目なんですが、かりばプラザも近いし静かで住みやすいです。
駅からは遠いのでその点は少し不便。
でもその分安いし。
駅に近いと1000万以上高くなりますもんね。

ゴルフ場跡の借地、買い取るとしても凄い高そう。
50年間平均月に8万円払うと4800万円、上ものが2000万として
合計が7000万以上払うことになって、50年後は更地にして返すのって
激しく損な気がするんだけど。
返した後はどこに住むんでしょうかね。

あの辺り、人口増えそうだけど小束山中学校は出来ないのかな？
多聞東はDQNだらけだから小束山住民は心底嫌だと・・・
舞子多聞線で分けて欲しい。

西名の辺りってどうですか？

＞多聞東はDQNだらけだから
あの近くって学ヶ丘とかでDQNヶ少ないのかと思ったけど。
どのあたりがDQNが多いの?

清水ヶ丘ってどう？

まちBBSで聞くと一番分かると思うけど最近落ちっぱなしだよね。
韓国の会社に売られたらしいけどそのせいか?

多聞東中ってDQNだらけになってるのかよ。
確かに学が丘といっても戸建ての地区は高齢化が進んでるから
厨房世代はあまり住んでいないかも。
残るは県住をはじめとする団地群orz
学が丘の戸建てから15年ほど前に多聞東中を卒業した漏れのころは
比較的DQN少なめだった気はするんだが。
あ、裏番気質な香具師が多かったかorz

おー、わしが初めてラウンド回ったのが垂水ゴルフ場やったな
そこは大正時代からある名門？やから土もだいぶ汚れてるやろ
表面だけ改良されるやろけど

三田のワシントン村のような住民がアメリカ人を演じる滑稽な街ができるんかなｗ

>>97
みんな嬉しそうに見学してたよ。

垂水ゴルフ場も定期借地になるの？
舞子ゴルフ場跡地じゃないの？
確か垂水ゴルフ場は地元の大地主たちが土地を出し合って作ったもので
売りに出されるってのはないって聞いたんですが・・・
まぁどこまで土壌改良できるかでしょうね
土壌汚染法もあることやし、売るほうもパーみたいなことはせんように
思いますが・・・
しかし藤原台なんかのように定期借地の転売は難しいですから
（中古で買うときに必要となる保証金が住宅ローンには組み込めず、
１０年4.8％ぐらいでしか組めないため）
永住を考えない方には向いてないですね

ガーデンシティ舞多門は舞子ゴルフ場の跡地です。
確か神戸市の外郭団体の経営するゴルフ場でプレーフィーが安かった。
数年前に閉鎖して公団に売却したはずです。
因みに垂水ゴルフ場は古くからある名門コース。今も営業してます。

さる氏が言われているように永住する気無ければ定借はお勧めしない。
入居して10年も経てば市場での価値はほとんどなくなると思うが・・・。

住みたい場所
西宮の山っかわ。
苦楽園とか？
１DK賃貸だと相場は幾らだろう・・・

>94
家賃安いし、今度カイト跡にでかいスーパーができるから便利になると思う。
ただ、駅迄歩ける距離じゃないし、終バス逃すとタクシーもワンメーター超える
距離なのでアシ持ってない人にはオススメできないかも。

一度歩いてみればわかるけど夜はかなり物騒なのも難点。

>102
何で物騒なの？

>>100
永住って言っても50年後には更地にして返さないと駄目なんでしょう?
高齢になって他のところに引っ越すのって大変そう。

>>104
その通り！　だから定借なんかお勧めしない。

北神辺りで定借物件が多数出たのは宅地並み課税になって営農しなくなった農地を
定借物件として宅地供給させて手数料稼ぎたい農協と請負契約が欲しいハウスメーカーの
陰謀だと個人的に思っている。

郊外だとかなり地価が落ちてきているので買えるのなら所有権の土地をお勧めするね。

>102
街燈が少なくて、暗い、人通りが全くない。
昔バスから降りてきた所を高校生が刺されて殺された事件
があったけど、あの犯人もまだ捕まってなかったんじゃなかった？

>>105
雑だけどざっと計算してみたら凄く損だよね。
あそこは土地が広いから借地でも広い家に住みたい人にはいいのかもしれないけど。
賃貸の気楽さもなく持ち家みたいに自分のものになるわけでもなく
利点が分からない。

>>105
借地には固定資産税がかからないから、それも計算に入れました？

まちのＢＢＳが軽くなっていますよ。

老人になったら、
駅に近くて、緑が多くて、低層住宅地で、総合病院が近くにあることを優先するだろう。

>>108
冷やかしで行ったときに係の人が固定資産税は住人持ちと
聞いたような。
聞き間違いかもしれないけど。

神戸市西区伊川谷・玉津・王塚台は住みやすいですか？
住民付き合いやすいでしょうか？
この辺で家を借りようと思うのですが。

>>112
イメージ的にはあんまりお勧めしない。
玉津・王塚台はやめた方が良いのでは?
ここは人少ないからまちＢＢＳで聞いてみれば？

伊川谷
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1098277408
西区総合
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1094401440

これからは絶対に北区谷上近辺ですよ。トンネルも延長するし、三宮にも近いし
土地も安い。

先々月、板宿駅周辺に住みたくて不動産屋はしごしました。でも、値段が高いのであきらめかけてたんですが、結局７軒目の住地開発で決めちゃいました！今は感謝してます。住めば都ですね!

伊川谷・玉津・王束台!?　
部落民の仲間入りしたいのか？
北区の谷上!?
お前は大阪の建売屋の回し者か？
あんな山奥は神戸と認めないので悪しからず。
あそこは郡部だな・・・農民の住む村です。
もっと、ちゃんと『神戸』の議論をしようよ！

灘区東灘区中央区から見たら北区は神戸とは認めたくないよなぁ。

>>116
須磨・垂水で家探し中です。
白川台・多井畑東・つつじヶ丘・名谷町・清玄町・下畑
格安家賃の地区探したらこの辺りになりそうです。
どこがしいて言えばマシですか？

谷上って三ノ宮に出るのに500円以上かかるんでは？
往復1000円かかるのはちょっとねえ。

安かろう悪かろう、ですよ。
名谷だけは止めときな。

>>120
名谷は何故駄目なんですか？
その理由をお教え下さい。また名谷の中でもこの辺りはヤバイ等
ご存知でしたらお教え下さい。

つつじヶ丘がいいのでは。
多井畑東って新興住宅地で新しい家が建ってるとこ?
白川台・名谷町は公営住宅で住民の質が悪そう。
清玄町・下畑はしらない。

>谷上って三ノ宮に出るのに500円以上かかるんでは？

9kmを10分で、520円。
六甲山を貫通してくるんだから仕方ないよ。
六甲山を迂回すると、それこそ1時間かかってしまう。

でも三ノ宮から大阪が昼特切符（30kmを18分）で230円だから、高いよな。

格安家賃なら多井畑・清玄町やろな。
環境も上記の場所で選ぶなら一番マシ。
学校区も一番マシ。名谷町や白川台は
とにかく住民がＤＱＮが多い地域ですな。
私は絶対におススメ出来ません。

三ノ宮まで10分なら520円でも仕方ないか。
地下鉄だと西神中央から30分以上かかるもんね。

>>124
白川台でなくて東白川台はまだましでは？

　　 _、_　　　　　　　
（　,_ﾉ` )y━･~

東白川台も最近は安くなってＤＱＮばかり！
単身者の変な奴はさすがにいないけど・・・
ガテン系の旦那に、奥様は夜はスナックで
せっせとチ○ポ吸ってるような夫婦とか・・・
実際に４丁目にいま〜す。

家賃が高くても、三宮に住めばいいんじゃないの？
三ノ宮までの交通費が月１〜２万円浮くし、時間の節約になると思うが。

>>127
戸建が2000万前半であるもんね。
義実家が四丁目だ。。

アスタくにづかってどうですか？
新長田ってことを割り引いても、駅近ですごく便利な割に
値段もお手ごろって思うんですが。

今度須磨に住む予定ですが、どんなとこですか？
場所は須磨浦海岸のすぐ北の海の見える場所です。

最近元町周辺熱いですね
建築ラッシュですねぇ
シェレナもなどないかなるみたいやし
商店街の西側も活気付くかな?

>>131

最高です。
しかし、近くにラブホできるよ。。。
ケンフラ跡地にね。

須磨の高級住宅地は離宮前と離宮道沿い

生田区ってどんなﾄｺﾛですか？

生田区なんぞ、今はない。
旧生田区は現在の中央区の西部です。
個人的には良い場所だと思いますが。

ガーデンシティ舞多聞のさらなる情報希望。
見に行った人の感想など聞きたい。

>>137
お金の無駄じゃない?
家が建って無い更地だと狭く見えるって事だけど、500とか700とか言っても
全然広く感じなかった。
土地の形もいびつだし、後ろの雑木林まで借地料に含まれてると
思うとねえ。
借地料だって上がる可能性あるし、50年間延々と払い続けて
その後で更地にして出て行かないといけないなんて買う人の
気が知れない。
引き払った後はどこで暮らすんだろうね。
新しく家を買うか賃貸で、どちらにせよ年金暮らしだろうに住居費が凄くかさむ。
平均して借地料が8万円とすると4800万円、上ものが2000万として
利子考えなくても7000万円つぎ込んで50年後には何も残らない。
11万で2500万の上ものだと9100万円。

4500万円の戸建を1000万頭金の3500万の2.98％20年のローンで買っても
総支払いは5600万円くらいでしょう。
この場合はいえも土地も完済後は自分のものになる。
普通に家買ったほうが良いと思うけどな。

いや、借地権に関する考えじゃなくて、住みよさそうかどうかとか。
借地権でスタートしても、買っちゃえばいいさ。
稀少物件だと思うので興味あり。
俺は持ち家買っちゃたから関係ないのにね。

>>139
買うにしても土地代がどれくらいなのかなあ。
利用できる面積は少ないから何百平米とかの広さでも案外安い?

ガーデンシティ舞多聞のあたりで土地所有権の取引相場が現在約35〜40万円／坪ですので
土地200坪のマイホームを購入しようと思えば土地代が7000万円
200坪の土地に延床100�uの家を建てる人はいないんじゃないかと思いますし
土地が広ければ外溝工事費もかかりますのでウワモノは3500万円
諸経費が約8％として11000万円以上かかります。

11000万円のうち8000万円借入
30年固定　優遇金利　2.5％で月々316000円
ローン支払額　１億１３８０万円＋現金（頭金）３０００万円＝約１億４３００万円

ガーデンシティ舞多聞だと坪当たり借地料400円／月ぐらいなのかな？
200坪で80000円　50年で4800万円　これに保証料200万円足して5000万円
ウワモノ３５００万円、諸費用5％（ぐらいかな？仲介手数料要らないし）
ローン組むのは３７００万円　　表面価額計８７００万円

上記と同条件で　月々138300円
ローン支払額４９８０万円＋地代５０００万円／50年間＝９９８０万円

約４３００万円の違いがでてくるって感じかな？
ただ５０年しか住めないだけ　　３５歳で８５歳　４０歳で９０歳
我々不動産業者は中古の流通性は低いと思ってます。
嫌になっても売れないってのが大いに考えられます。
あと、２００坪の宅地がエンド向けに売りに出されるってのはなかなか少ないですね
業者間取引してるってのが現状です。利益率が全然違いますので。

定借は永住するつもりで！が鉄則です

>>141
＞土地200坪のマイホームを購入

どうして土地200坪の例で計算するの？

>>141
＞ガーデンシティ舞多聞のあたりで土地所有権の取引相場が現在約35〜40万円／坪ですので

よくいうね。
農薬まみれの舞子ゴルフ場跡地だと、せいぜい15〜20万円／坪だろう。

>>141
詳しい解説どうもです。
約１億４３００万円出してあそこに住むのはもったいない感じ。
永住するといっても土地買わない限りは50年で出て行くわけで
８７００万円も搾り取られて80や90歳になって新たに住むところを
探すなんてしんどいね。
8700万も住居費に払ってたら貯金だってあまりできないだろうし。
141の計算見てますますここを買う人は何考えてるのだろうと思いました。
よっぽどお金が余ってる人しか住めないよ。

>>142
土地200坪前後のものばかりだからでしょう。
>>143
土地が汚染されてる点で値段って大きく下がるんでしょうか。

普通、土地が汚染されていたら価値が半分以下になるよ。

3世帯とかで住むわけでもないのに、大きな家に住むには
お手伝いさんとか庭の手入れの費用とか維持費も大変なんですよ。
(3500万の上物って2世帯住宅でもないと、HMでも結構大きいのでは？）
そもそも利用価値のある場所ならば、建売業者が買って建てるか
マンションになるように思う。　土地50坪くらいの建売で4000万円
くらいにすれば売れるのかなあ？　　（まあ場所がどこであれ
5000万円以上出して建売り購入したい人はいないでしょうし。
東京じゃあるまいし）　

夢も希望もない意見ばっか。
みんなの言うことは先刻承知。
”土地が汚染されていたら価値が半分以下”って、農地じゃねーって。
”広くてきれいそうでいいな”、ってだれか言ってみろ。
マトモナ物件をかったり狙ったりしてる奴はここにはいないのがよくわかった。
ケチつけだしたらイイとこなんてないよ。ましてや値段を考えるとほとんどダメな家ばっかじゃないか。
もし家探しの参考にここを覗いている人はこのスレ、その辺考慮のこと。

私も最初は良いんじゃないかと思ったよ。
でも家買うのは夢とか希望とか言ってられないし。
ある程度の金持ちじゃないと理想の家なんて住めない。
舞多聞については否定的な意見ばかりになっちゃたけど
家探しの参考に覗いてる人には具体的な話するほうが
考慮してることになるよ。

あ、参考にしてる人は考慮して読めって事ですね。
読み間違えました。

>>143
昨年、施行された土壌汚染法に基づいて開発を行うわけですから
おそらく市の台帳にも記載されることになると思いますよ
土壌改良されて販売されるわけですから価格的には周辺宅地と所有権価額は
変わらないでしょう。
その改良された土壌が改良されていても汚染されているかどうかは
二次的な問題であって販売当初の価額には反映されないでしょう。
あくまでそういう意味での価額を申し上げているだけですよ
不動産の価額は個人的な感覚で決めるものではないと思います。
収益還元法に基づいて計算されないバス便の住宅地は
路線価額・公示価額・取引事例によっての査定価額により決定されるものだと思います。

普通、土地が汚染されていたら価値が半分以下になるよ。

千守とか関守なんてどうなんでしょ。
由緒ある住宅地？
道が狭いように思ったけど。

灘の篠原台ってどうなんでしょ？
三宮とか近そうで便利そうだけど。

伯母の山ね
昔はほんまに山やったね
基地作って遊んでたもんや
日当りが悪い場所が多いね
日当り良かったらいいんと違う？
猪が毎日近所に遊びに来てくれるし

篠原台ねぇ〜
週末のチラシによさげな物件が載ってたな｡
でもいくら六甲の麓と言えど､あの辺の坂は
ハンパじゃないもんね｡
鶴甲や渦ヶ森の坂が易しく思える｡

篠原南のあたりはどうなんでしょう？
環境はいいのでしょうか？

篠原南ってB地区じゃん！
神前町とか将軍通と一緒。
篠原の名前に騙されてる人は注意。
神前といえば、騙し？で有名な戎住宅販売あったな。
社長が妙ににやけた詐欺師みたいな人に変ってから
地元でも悪名が一気に高くなった。今時、あんな奴
から家買う奴がいるのが不思議だわ・・・何故に
六甲には住友もあれば、三井もあるのに怪しい業者
から家買う奴が後を絶たないのが不思議でしょうがない。

>>158
そ・・・そうなのね！
新しい大きなマンションがけっこうできてるし
学区も悪くないのでいいのかと思った。
B地区って西はどこまでなんですか？
何度もすみません。

>>158
確かにあの辺はB地区と言われてるが､他の地区
に比べると､そんな雰囲気ないんだよな｡
地理的には恵まれてるんだがな｡

神前町、将軍通、篠原南がBなんですね。
あの辺りは他は大丈夫ですか？

校区が同じだと嫌だね。

灘区はB地区といっても他のエリアに比べればマシかと思う。
それよりB地区じゃなくても酷い新興？B地区が地震の影響
もあって神戸には多数出来たな。皆、長田区出身。あの地域
だけ鎖国？すれば神戸の環境も良くなるはず。長田の住民は
長田から出れない条例でも神戸市は作れ！　無理やろけど。

兵庫県内の不動産業者の方
日住サービスの噂・情報教えてください。

他のレスにあるよ！

篠原南はマンションが多いので知らないで住んでる人が多いんじゃないかな？

人少ないね。

ジェームス山の洋館に住みたい

神戸の中央区の賃貸不動産屋でやばいところを教えてください。

多分、やばい所を聞くより良い所を聞いた方が早いと思う。

まず間違いなく良い不動産屋は広島屋不動産。
その他は・・・良くないね。

↑免許番号９だから？

>>168
ジェームス山じゃなくて、異人館の洋館なら売りに出てるよ、1億2500万で。
ちなみに賃貸の場合は100万。

>>173
北野町で1億2500万だと安いね。
メンテ費用がかかるから？

課税対象所得額のランキング（都市の富裕度）

1.兵庫県芦屋市　　　　687 万
2.神奈川県鎌倉市　　　530 万
3.奈良県生駒市　　　　529 万
4.大阪府三島郡島本町　524 万
5.神奈川県三浦郡葉山町521 万
6.兵庫県宝塚市　　　　517 万
7.大阪府豊能郡豊能町　517 万
8.東京都武蔵野市　　　514 万
9.大阪府箕面市　　　　510 万
10．神奈川県逗子市　　505 万

http://www.kobe-rehouse.co.jp/
この異人館17番館ってやつ？

>>173
異人館17番館
http://www.kobe-rehouse.co.jp/tokubetu/kitano/kitano1.html
［　価　　　　　　格　］
お譲りする場合　 1億2800万円（税込）　　　　　　　賃貸の場合　 月額 100万円(税込)

［　物　件　概　要　］
土地 建物
権利 所有権 構造 木造２階建
敷地面積 約３５８．７８ｍ2（約108.53坪） 屋根 寄棟造・桟瓦葺
地目 宅地 外壁 モルタル掻落し　（旧下見板張）
地勢 平坦地 開き窓よろい戸付
接道道路 公道 建築 明治３４年１２月

>>177
そういうところに一度は住んでみたいが、維持費が高そうだ。

おいらは、岡本、西岡本周辺

やっぱり須磨だけはちょっとやだ...

岡本、西岡本のどういうところがいいのかな？

岡本いいのかな・・
岡本で働いてるけど、皆岡本住みたい・あそこの小学校区がいい
って、不思議で仕方ない

山本通界隈ってどうですか？
掲示板ではあまり語られていないようですが、
先日、相楽園へ行った際、付近をぶらぶら散策したのですが、
閑静な雰囲気が何となく気に入りました。
治安や相場、校区等詳しい情報教えて下さい。
出来れば、５丁目辺りが希望です。

>>183
キミキミ、山本通に住むなら１，２，３丁目。

５丁目はお薦めできない。
５丁目がいけないということではない。いけない地区が近くにあるから。

岡本は阪急の特急停車駅でかつ神戸では割合環境の良い
本山中学があるってことで人気が結構あるみたいです。
大阪まで電車で20分だから通勤も大抵はDoorToDoor1時間弱で
住むと思います。まあ芦屋から御影にかけては昔から人気の
ある大阪のベッドタウンではありますが。　
ただ今の状態がずっと続くのかどうかは微妙ですけどね。　
便利さという観点ではJR芦屋の駅近の方がよいとは思います。　　　

>>184
いけない地区ってどの辺ですか？宇治川ですか？諏訪山ですか？

>>185
本山中学ってドキュソはいないのですか？

ドキュソの定義がないのでなんともいえないけど、
どんな学校にだって、いろいろな人がいるのではないですか？
公立中学だからね。　
そりゃ甲南とかの方が、金持ちは多そうだし、付き合いも
大変そうですけど。。。　
　

地価は暴落し、土地、家、マンションはゴミと化す！

　あなたはもしや、これからマンションや1戸建てを買おうとはしていないでしょうか？　悪いことは言いません。それだけは絶対にやめた方がいい。
不動産会社やマスコミは「土地は今が底値 bottom price 、まさに買い時」などと煽りますが、それは真っ赤なウソ obvious lie~~ 。本当は「いつ買っても、今が買い損」なのです。 　
地価はこれから大暴落 crash down が始まり、ほぼ５年で半値になります。
つまり、あなたが不動産を買った瞬間、あなたは巨大な借金 huge debt~~ に埋もれ、人生を棒に振るのです。夢のマイホームは、実はあなたの「未来拘束装置」だからです。 　
本書は、今後の不動産の動向をわかりやすく分析し、いかに日本の「クズ土地資本主義」trash land prices-based capitalism~~ が崩壊するかを、初めて詳細に書いたものです。
ですから、まずはこの本を読んで、それでも決心がついた奇特な人だけが、マイホームを買ってください。
ただし、あなたのマイホームは、クズ土地の上に建っていることを、お忘れなく。~

●マンション1000万円値引きは当たり前　　●まさかの逆説的真実「土地は輸入できる！」
●「減損会計」導入でクズ土地が放出される　　●世界の笑い物、日本の「帰属家賃」50兆円
●「ゆとりローン」は実は「地獄ローン」だった　　●「夢のマイホーム」は政府による住宅詐欺
●土地の値段は、官僚が好き勝手に決めている.　　●~~「公示7割化」というイカサマ大増税
●住宅減税はあなたをはめるための最高のエサ　　●インフレが来ても、クズ土地の値段は上がらない
●「世代会計」が警告する暗澹たる未来　　●日本を滅ぼす「強欲スパイラル」~ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4334933440/reviews/ref=cm_rev_more/250-5379273-0493039#3

誰も土地の値段が上がるなんて思ってないと思いますよ。
（都心一等地の商業地は別として）　
　
でも衣食住の１つ、住みかが必要になる世代というのはあるのです。
まあ今の時代、多額のローンが危険なことは皆さん肌で感じてると
思いますよ。　
　

それでも、住居を所有したい人は、下記条件を満たせば、とりあえず勝ち組候補として残れるであろう。

・一戸建て（新築なら木造）
・土地面積200�u未満
・ローン10年未満（即金支払が理想）

大量供給続き値崩れ警戒　０５年問題とマンション業界
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041231-00000051-kyodo-bus_all
　首都圏の分譲マンションは、２００４年に続き０５年も大量供給となりそうだ。在庫と新規供給が積み重なる「２００５年問題」として、分譲価格の値崩れなどを懸念する声が不動産業界から出ている。
　不動産経済研究所（東京）によると、１９９９年以降、首都圏では５年連続で８万戸以上を供給。０４年と０５年も８万戸突破は確実な情勢。
人気の高い超高層マンション（２０階建て以上）は、０５年に首都圏で２万３０００戸超が完成予定で、過去最高だった０３年の１万５０００戸超と比べて１・５倍以上となる見通しだ。
　また、不動産マーケティングのアトラクターズ・ラボ（東京）によると、０５年完成の大規模マンション（総戸数２００戸以上）は約３万４０００戸で、０４年の約２万８０００戸に比べても２０％以上増え、供給にかげりは見られない。

金も地位も無い奴ほど岡本にこだわる

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1072696368/l50

岡本にこだわるんではなくて、学区にこだわるのでは？　
特急停車駅で、かつJRも使えるのは確かに便利ではあるが、
大阪まで結構距離はある。
　　

俺、不動産屋だけどこの前若いＯＬで
「岡本・・・丁目」という住所の物件が絶対条件
の人が来た。「岡本」という地名にはお洒落感があるそうだ。

おかしなの。

岡本って丁によってステータスが変わるほど大層なところなんですかね。何か笑うわ。
中山手通や下山手通ならそれなりの理由があるからこだわるのは分かるけど。

灘区はJRより上で阪急より下が一番暮らしやすい。

岡本住人（３０年）。岡本って普通の住宅地だよ。震災前は阪急特急通過のマイナー駅。
その意味で別にどうってことはないんだが、工場とかパチンコ・風俗とかはないという意味で
清潔感がある。ものすごい金持ちが住んでいるわけではないが、医者や大企業サラリーマン、
中堅企業経営者が多く、平均して所得も学歴も高い。
あと、本山中にももちろんDQNはいる。神戸高校進学数なんかで見ると他の公立中学とは格段
に差があるので、やはり公立の雄だろうが、過度な期待は禁物。

神戸の不動産ならここがいいよ〜
http://www.chintai-juchi.co.jp/

宣伝乙。併せて住地の裏話・イタイ話も募集しますｗ

宅建業法違反でｱﾎﾞｰﾝされること○回＞ｼﾞｭｳﾁ

甲南山手近辺でマンション探してます。どうでしょうか？

神戸でいい不動産屋見つけたのでご報告。。
三宮・東門街を北に抜けて、横断歩道を渡って西（やったと思う・・・）へ
歩いて２分ぐらい。住宅情○サービス。（珍獣じゃないよｗ）
ここ店員さんが女の人ばかりで、すんごい雰囲気が良い。
珍獣・アパ・ミニと地元の不動産屋数件まわってみたけど、
ここの感じの良さは別格でした。。オススメ！！

何年か前　　　　　　　　　　　宇治川で殺されそうになった

御影山手１丁目の御影北小学校のまん前に新築一戸建てが２件ほど
建つみたいですが、その辺の住環境はどうなのでしょうか？
御影駅から徒歩５分となっていましたが。
気になるのは、住居の裏に川があるということです。
誰か詳しい方教えてください。

>>206
東灘スレで聞いたほうがいいよ。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1097877006

>>203
マンションのローンと管理費と税金を支払うために
人生をかけるような真似はしたくない。

住○情○サービス！女社長の会社やな。
態度の悪い、何か勘違いした。　スナックあがりの不動産屋社長。
やたらとヤクザの名前を出す。白の小ベンツ乗ってる。
・・・という噂は本当？

新規出店ご担当者様


突然のメールでのご連絡失礼致します。
こちらは神戸市西区の賃貸物件の管理会社で西神戸住宅と申します。
この度、当社専任のテナント物件に空きが出ますので御社新規出店をお考えであればと思い
ご連絡させていただきました。
物件の所在は神戸市西区でテナント物件が何件かございます
御社新規出店の規定等をお聞かせくださいませ。
物件資料を送信させていただきますので、ご連絡先をお聞かせ下さいますでしょうか。

諸条件等、精一杯頑張らせていただきますので宜しくお願い申し上げます。

神戸市西区伊川谷町有瀬534−1
西神戸住宅株式会社　
担当：梶　正和
ＴＥＬ：078-974-8858
ＦＡＸ：078-974-9191
E-MAIL：[email protected]

>206
一般に河川ぞいは地盤は強くないぞ。購入を考えているなら、地盤調査の報告書など
をみせてもらえ。あと、少し湿気る。住環境は悪くないが、小学校の音はよく聞こえるぞ。
あと、阪急電車の音も結構聞こえるぞ。それから大雨が降ったあとは川を流れる水の
音もよく聞こえるぞ。

そこ、学校を挟んで反対側に神戸でも有数の豪邸があるんだよな・・・

垂水の五色山ってとこがあると思うのですが、どうでしょうか？
また潮見が丘も気になります。

五色山は垂水区の中では一番住民のレベルが高い良い所だ。

今春、神戸市の東灘区〜中央区に引越ししたいのです本でえらく安い戸建てをみつけました。灘区の新在家南町という所ですが部落地域の心配はないのですか？

>>215
兵庫県でそんな心配していたら格安物件には出会えませんよ。

>>215
空気悪いんじゃないかなぁ。
私だったらどんなに安くても住みたくない地域です。
43号線より南に住むのって嫌です。

東灘区の山手ならまず安心だよ。

山手って阪急以北ってこと？

>>215
その辺ならそういう心配は無いけど､やはり
R43以南という事が安い理由だと思うよ。

ありがとうございました。兵庫区ならどのあたりが良いところですか？反対に悪いのはどのあたりですか？

現在、北区、緑町市住のＤＱＮですが

北区、松宮台はどうでしょうか？

>>221
兵庫区は避けるのが無難。

>>222
北区は不便だけど悪いところは聞いたことがないな。

どうして兵庫区は避けるのが無難なの？長田区はあまり治安がよくないとか聞きますが・・・

>>223

レスありがとうございます。
最近戸建が、いいなと思いだしまして。

>>224

私は、兵庫区で配送の仕事をしてますが
私だったら、兵庫区は嫌ですね。

南は、中央市場、工場等で汚いし
マンション建設も良く見かけますが、ＤＱＮが多い感じです。

東灘＞灘＝中央＞須磨＞垂水＞北＞｜壁｜＞西＞兵庫＞長田

西・兵庫・長田は避けるべし。
そこに住むくらいなら北に住むべし。

これが正しい


東灘＞灘＝中央＞須磨＞垂水＞西（新興）＞北＞｜壁｜＞西（旧市街）＞兵庫＞長田

賃貸ですが垂水の名谷町にお買い得な物件が多く検討しています。
この辺りはムカデは多いでしょうか？
もしいるとしたら一番ムカデの多いところは何処ですか？
子供がいるもので、今後の安全のために教えてください。

名谷町といっても広いですよ
しかしムカデが心配のタネですか　
世の中いろんな人がいますね

>>228
久々にﾜﾛﾀ。

>>223
まちBBSの北区スレとか鈴蘭台、ひよどりスレとか見てみ。
治安が悪化してるらしいよ。
物件が安いからＤＱＮが集まりやすい。

まちBBSのスレッド読んで治安が悪いと判断するお前がＤＱＮ

邸宅美術館の周辺はおおよそが高級住宅地だ。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1042556142

灘と西宮はやめれ、と普通に書き込んでも、
西宮信仰のヤンキー一家や無知な田舎者は西宮とか芦屋に弱いのよね。
今や堺市民もびっくりなどでかいDQN蓄ができてんでしょ?
そりゃ姫路あたりからも馬鹿一家が流れ込んで来そうな場所だものねー。

>>233
実際に住んでる人が書いてるんですけど。

北区と言っても広いからなぁ

ムカデ？

北区って神戸ナンバーが欲しい人が見栄で住みそう。
ド田舎。

北区引越し予定だけど神戸ナンバーが欲しいなんて思ったことないな
神戸に住みたいんじゃなくて大阪近郊でありながら、
土地の広さと自然が気に入ったから引っ越す予定
だから、西宮名塩も視野に入れてたけどね

あと、土地が安いからでしょ？

土地安いよね　今住んでるとこ(大阪市内)だと
60坪で3階建ての家が３軒建つ(^^;
それに、たとえ５０坪の庭付きの家建てれたとしても
建ぺい率いっぱいいっぱいだから隣の家の壁がすぐそこに(^^;
それぞれの考え方だけど、うちが最終的にこだわったのは駅近
町は遠いけど(^^;
あと、大阪の暑さには辟易
夏の暑さに比べたら寒さには強いほうだし、最近の温暖化で、
北区でも耐えられる思う(^^;
夏涼しくて、家が広くて、庶民に買える価格で。。。
行き着いたのが北区
観光地としての神戸は好きだけどやっぱりごみごみしてるし
それなら今のところでいいし
なんにしても、一度北区に足を踏み入れて以来、他を見に行っても
やっぱり北区が良い!と北区の物件ばかり探しようやく越す段階です
神戸北区に始めて足を踏み入れたときはカルチャーショックだったけどね(^^;

>>241
まちBBS見てるかい？
北区の寒さを甘く見ない方がいいよ。海に面した雪国よりも気温が低いから。
内陸部というのは本当に寒い。

家を建てる際は断熱材はもちろん、窓やドアなどの開口部を断熱されたものに
することをお勧めする。それで光熱費が相当うくはず。
生活は車があればマジ便利だよね、北区は。

北区には有馬温泉街がある。
とても魅力的な街。
谷上経由なら三宮へ３０分以内に行けるが、運賃が高いんだ。

今日入ってた北区の新築建て売りのチラシ
滅茶滅茶安いね。
土地はただみたいなもんなのかな？
同じ神戸市でも灘、東灘だと３倍はするな・・・。

北区は2000万円ちょっとで新築戸建がかえるもんね。

>>245
電車の窓から五社と岡場の間の池は高級そうだから、場所によりけりだろう。

大阪で働いている人には、北区の神戸電鉄三田線沿線は、悪くないかもしれない。
通勤するには、三田駅でJRに乗り換えればよい。
多分座って通勤できる。
JR三田駅からJR大阪まで３６分。

神戸電鉄三田線には、
有馬口から一駅で有馬温泉、ロープウェイで六甲山上
横山から一駅でフラワータウンの県立「人と自然の博物館」、
谷上から一駅で新神戸、二駅で三宮、
と、
結構いいんじゃない？

>>246
JRで大阪まで座って行こうと思ったら新三田駅から電車に乗らないと
無理だよ。

三田に住んでる人は神鉄使わずに原付や車で新三田まで行ってる人が多い。
もしくは快速使わずに普通で行くか、宝塚発の東西線を使うか。
通勤ラッシュは大変です。

上津台、鹿の子台、藤原台辺りだとJR道場まで原付か車でしょう。
もちろん神鉄使う人もいるけど、定期代高いからね。
藤原台だと西宮名塩まで行く人もいるかな。

藤原台は良いところだと思う。
芦屋市岩園町みたいな感じで綺麗だ。車窓の風景より

ラッシュは大変だろうけど、どこでもだよ。
それにＪＲ神戸線に比べりゃマシでしょ。

三田は神戸ですか？
神戸の細かい町単位の話しじゃなかったかな。
もう三田はいいよ。バブルは終わり、三田の意味は、薄らいだよ。

三田じゃなくて、神戸市北区の神鉄三田線有馬線沿線の話をしているんですよ。

阪神新在○のところのゲーセンに「シンナー吸う人お断り」と張り紙があった
数年前。大阪のゲーセンでも見たことが無かったので、怖いところだと思った

阪神線に住むくらいなら、神鉄三田線もありかな、と思っている。

>>246
北区に高級なとこなんかないよ。
山や畑切り開いて作ったド田舎。
建て売りはどこも破格に安い。
高級なイメージを求めるなら
灘東灘の阪急沿線にすめばいいと思う。

>>253
はあ？
北区に高級なところがないのは皆わかっていることだ。
>>246では利便性と沿線の雰囲気を説明しているのに、
何を「高級なところがない」とか頓珍漢なことを書いているの？

西神中央＞＞西神南？？

阪神線って、やっぱそんなに悪いかな？○崎方面は分かるけど、
甲子園〜芦屋間とか、明○方面に比べたら、青木〜御影間（一部まずいと言われている所もあるけど）も、
そこそこいけると思うけどなぁ・・。

>>255
西神中央＞|壁|＞西神南

と西神南住人が言っておった

>>256
香櫨園、芦屋、魚崎などの風致地区のある河川沿いにはパチンコ店や風俗などがない
からいいとしても、後はダメでしょう。必ず駅前や駅周辺にパチンコ店だの風俗だの
電車からのお客を待ち構えている店がある。逆に言えばそういう客層というわけよね。
石屋川や大石にもパチンコ屋や風俗はないようだけど、あそこはずいぶん下町になる。
別に下町が悪いわけじゃないけれど、私はパチンコ屋やとか風俗とかは生理的にダメ。
青木の場合も鳴尾御影線付近から北側じゃないと。って、そうすると本山南になるね。

阪急神戸線のように､六甲〜塚口という長い間
駅前にパチンコ屋が無いのは､大都市圏ではかなり
まれなケースではないかな｡(西北に最近出来たけど)

王子公園も入れてよ・・・。

>>257
朝の電車に座れないのがネックなのかな。
後は駅前の買い物施設。
でも南には新しく駅近くにホームセンターができるんでしょ。
関西の会社じゃないと聞いたけど。
後、西神南の小学校は全国一生徒数が多いと聞いたけど本当でしょうか?
住民さんもある程度の経済的余裕が有りそうだし、そういう層で
生徒数が多いならそれも利点かと思います。
私の住んでるあたりは少子高齢化が顕著で寂しいよ。

>>261
神戸市営地下鉄山手線と阪急神戸線が直結されることが決まったので、
西神方面は将来性があると思う。

>>251
それは「ピ●ソ」ですね。以前はサテンでしたが「神戸一ガラの悪いサテン」と呼ばれてました

>>257
>西神中央＞|壁|＞西神南
名谷、学園都市はどこに入りますか？（妙法寺は分かりますが）

また、阪急の地下鉄乗り入れはまだ正式決定ではないと思うのですが・・・
もう決定したんですか？

>>264
阪急の地下鉄乗り入れは正式決定しました。
地上の駅は消滅し、地下に新しい駅ができます。
地上の駅＆駅ビルは更地になってまとまった土地になります。
三宮駅新駅ビル計画が凍結になったのはこのためです。

阪神と阪急は車内の吊り広告でも全然違うよ。
阪神はプレイボーイ、大衆、実話系の週刊誌や、灯○、第三○明のような
草加系雑誌なんかの広告ばっかりだが、阪急ではそういった種類の広告を
見たことが無い。
やっぱり沿線住民の民度に合わせてるんだと思うよ。

阪急、神戸地下鉄乗り入れ「望ましい」　近畿交通審
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1009ke52320.html

【阪急三宮駅】神戸地下鉄と直結──2015年メドに、地上部を再開発
http://blog-yamasaki.com/archives/000710.html

>>265
なるへそｗ
そりゃ便利になりますなぁ、でいつから？

ところで西神南のコープの北っかわに大規模マンション建築中だけど、どうなんでしょうね。
以前チラシみてモデルルーム見に行ったんだけど、駅近にもかかわらず80�uくらいで
２５００万円って、ちょっと安すぎて気味悪かってやめたんだけど。

西神南の80�uで２５００万円ならば、相場よりもむしろ高いくらいですな。

>>269
駅からも近いし結構上の階の南向きだったので、普通は３０００万円くらいかなと思ってました。
あのあたりの新築は相場的にはそんなもんなの？
モデルルーム見に行ったときに、結構DQNファミリーの客が多くて、駐車場にもシャコタンや
空気抵抗力学に逆らったような羽根つけたワゴン車がとまってたんで、それも辞めた理由なんですがね。

>>270
最近は安くなってきてるけど、それでも安いほうだと思います。
でも安いとＤＱＮ層が買っちゃうんだね。。

そういえば昨日、西神南のマルアイに初めて言ったら
何気にジャージ率が高かった。
五月蝿いヤンママもいたし西神南のイメージと違う客層。
マルアイ近くにあるのって市営住宅?

>>271
西神南ってマルアイあるんだね。
マルアイっていったら、あんまりガラの良くないところにあるって印象です。

学園東町にもマルアイあるよ

>>264　西神中央＞学園都市＞西神南＞｜壁｜＞伊川谷＞｜超えられない壁｜＞名谷＞｜超えられない壁｜＞妙法寺ってとこかな

JR神戸線＝阪急神戸線＞地下鉄西神山手線＞神戸電鉄三田線＞阪神本線

阪急神戸線＞JR神戸線＞地下鉄西神山手線＞神戸電鉄三田線＞阪神本線

JR神戸線＝阪急神戸線＞地下鉄西神山手線＞神戸電鉄三田線＞｜超えられない壁｜＞阪神本線

阪急神戸線とJRは全然違うよ〜。
>>276が正しいね。

>>272
西神中央から東に出て友清とかに面してる道(運転しないので分からない）
から新しく出来た道路に入るとすぐありました。
私もマルアイって言うと玉津をイメージしてしまう。
商品は安かったです。

阪急神戸線＞＞JR神戸線＞地下鉄西神山手線＞＞神鉄三田線＞神鉄粟生線＞｜壁｜＞山陽電鉄線＞地下鉄海岸線＞｜超えられない壁｜＞阪神本線

神鉄有馬線や阪急宝塚線やＪＲ宝塚線や阪急今津線は？

>>268 まちBBSよりコピペ

3 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2004/10/23(土) 00:58:37 ID:E9PDXXR6 [ EAOcf-54p44.ppp15.odn.ne.jp ]

西神南駅そばに建築中の「プレシア西神南」ってマンションどうなんでしょう？
購入を検討していますが、近隣の価格帯にくらべて高い?安い？
環境については悪く無さそうですが、三宮などへの朝の通勤の込み具合や、値
下がり動向などが気になってます。珍走団も出没するようですし．．．．


8 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2004/10/29(金) 00:23:35 ID:beqbP/TY [ 202-211-124-166.kbcv.kci.ne.jp ]

>>3
取得地価が安いから、そんなに高い物件にはなってないはずだけど、メインが「双日」ってところで、
中身を吟味する必要があるのでは？
正直最近、物件の数が多すぎていちいち見ていられません。

俺は阪神>地下鉄>神鉄｡

北区や西区はいやだな｡
阪神沿線も昔に比べれば､悪い所も
減ってるし｡
地下鉄で良いと思うのは大倉山ぐらいまで｡

神鉄粟生線は魅力無いが、神鉄有馬線三田線は魅力的い♪

神鉄沿線は交通費がキツいなー
終電も早いし｡
車も有馬街道がポシャるとシャレにならんし｡

神鉄といえば星和台の養護施設移転問題はどうなったのかな
住人は地価が目減りするから反対とかって新聞に書いてあったけど
実際目減りするものなんかね

西神中央は、全ての公共・商業施設があり、ターミナルの始発駅。
民度・学校のレベルも高く、歩道・公園等が整備された第一種低層の町並みもすばらしい。

ただ、三宮まで30分。大阪へは１時間・・・・。

西神中央には大規模シネコンが欲しいな。
いかりスーパーも欲しいな。

私が住みたいところ
・JR甲南山手
私が住みたくないところ
・中央区、兵庫区全般

客が住みたい第一希望
東灘区、阪急から2号線までの地域、芦屋市業平町・茶屋之町・岩園町・山手町
だなー

JR甲南山手の山側は物凄く急斜面だからキツい。
だからあのあたりでは地価が安めなのだ。

藤原台に住んでます。かなり環境ヨイです。

もうすぐ西明石に移るのでちょっと寂しいです。
どんな所かわからんし。こわー。。。

情報求む！！！

西明石、利便性はかなりいいよ。
新幹線・新快速停まるし。大型商業施設も近くにある。
飲食店も多い。
ただご多分にもれず西明石近辺は昔からの地域もあるので選ぶ際は、慎重に。

>>291
神鉄の車窓から眺める藤原台の街は美しい。神鉄沿線には相応しくないくらい素晴らしい。

西明石は川崎重工の企業城下町で緑が少ない。殺風景な街だが民度は高い。

>>289
>>私が住みたくないところ
>>・中央区、兵庫区全般

中央区とはなぜ？

神戸電鉄沿線で　谷上−岡場−三田と西−北ー鈴蘭台と栄−三木で考えると
それぞれどんな特徴があるんですか？

>>289は「客が〜」なんて書いてるから業者の方ですかね。
私が住みたいところとして甲南山手を挙げてるけど
雑誌の不動産記事によれば神戸のJR沿線で今後資産価値の
上昇を望めない地区の筆頭でしたよ。
参考までにどういう裏読みなのか教えていただきたい。

谷上………三宮まで10分の利便性
岡場………沿線一の高級住宅地藤原台を有す
三田………宝塚まで15分、大阪まで36分の利便性
横山………公園都市線の県立博物館やシネコン利用に便利
西鈴蘭台…
北鈴蘭台…
鈴蘭台……
栄…………糞田舎
三木………秋祭りが有名

ワーナーマイカルシネマズ三田ウッディタウン
http://www.warnermycal.com/sanda/index_nf.html

神鉄というとあのグレーと朱色のすごい色の電車がわすれられん

>>299
独特な色でよいと思います。

>>293
西明石の民度高い？、あーた。オツム大丈夫？

>>301
おまえ、ものすごく亀レスだけど、おまえが言う「民度」って何？

西明石には川重のエリート明石技術研究所があります。

>>293

谷上………三宮まで10分の利便性
岡場………沿線一の高級住宅地藤原台を有す
三田………宝塚まで15分、大阪まで36分の利便性
横山………公園都市線の県立博物館やシネコン利用に便利
西鈴蘭台…整備された広い街区の住宅街と公団の混合ベットタウン・スーパー多数でわりと便利
北鈴蘭台…杉尾台・松宮台と新しい住宅街整備中・甲栄台が鬼門？
鈴蘭台……古くて狭い下町みたいなベットタウン・坂多し・三宮まで２０〜２５分
栄…………糞田舎・車で西神中央へ行った方が便利？
押部谷……田舎・公団（市住？）有
三木………秋祭りが有名

>>304
君の居住地である西鈴蘭台に未来は無い。

神鉄ならウッディタウンが良いかもしれない。
三田駅へ直通しているから支線でも不便じゃない。
ワーナーマイカルやサティがあるし、２つ隣のフラワータウンには兵庫県立人と自然の博物館がある。

>>305
西鈴蘭台に未来は無いと言う理由を教えてくれませんか？

＞307
今後の発展が望めないという意味でしょう。
二極化の下の極って意味かな？

舞多聞の定期借地物件売れたのかなあ。
チラシは入らなくなったけど

>>308
レスありがとうございます。

あの辺りを車で通るたびに新しい店が道沿いにできたりしてたので
これからまだ開発されていくのかと思っていました。
それとも、新しい店ができている辺りは西鈴蘭台の範囲ではないのかな？

>>310
昨年の北区有野町の地価下落率は日本一か近畿一か忘れたけど、一番激しかった。

>>309
舞多聞はゴルフ場跡の農薬まみれの土地でしょ。
そんな土地に興味を持ち続ける人って珍しいねえ。

>>310
下には下があるから心配しなくてもよいという意味です。

>>265
阪急の市営地下鉄乗り入れは正式決定してるわけではない。
いまだ構想段階。阪急や国は乗り気。神戸市は事業費の負担
と新神戸方面への本数減少を懸念して難色を示している。
事業化が決定したとしても完成は早くて10年先。それまでは
現状維持。今年、阪急は再開発ビル概要を公表する予定
だったが、これもずれ込みそうだな。

>>274
妙法寺って、なにが問題なの？
名谷の方が、市営住宅大きいみたいに感じてたけど？
B？

役人ってのは私腹を肥やすことしか考えない馬鹿が多いからね。

>>311
興味というかあんな割に合わない物件を買う人がたくさんいたのかと
意外なのです。

妙法寺って家賃安いね。
何でこんなに安いの？
不便だから？

>>314
DQNが多い
市営が多い
駅前が寂れている
あの榊原の事件の近所
他にも公園で殺人事件があった

>>314
ちなみにBではない

篠原にすみたいな
護国神社の近所
あのあたりの空気がすき

上野中学の近くですね。
あそこって篠原？

ごめん、五毛さんと間違えた。

そうそう 篠原北町 田岡さんとこの近く いいよ 著名人も多く住んでるよ 最高。

>>294
中央区・兵庫区は嫌なんです・･最も嫌なのは長田区ですけど
ただ、個人的に嫌なだけなので何故？と聞かれても困りますが
現在中央区在住ですが交通の便が良い意外にメリットないですし
>>296
甲南山手に住みたい理由は職場に近いのと住みたい物件があるためです
独身なのであんまり深くは考えてないですよ

最近の客はやっぱり前に書いたように岡本・本山・芦屋で探してきますね
若い子でも親が金持ちなのか1ＬＤＫの10万とかの物件を決めてます

＞現在中央区在住ですが交通の便が良い意外にメリットないですし

君は中央区の人間じゃないね。
交通の便がよい中央区ならば、
ジュンク堂は近いし、漫画図書館は近いし、大きいショッピングセンターが近いしetc.はずだ。
嘘つきは去れ

どういう点をメリット・デメリットと思うかは個人の主観では？
俺は福原近辺(湊川など)に1度住んでみたい
DQN地域とはいえ風俗好きにとっては好条件だからな

現実、破産しそうなんで絶対住まないが

福原近辺(湊川など)は交通の便が悪い。
閑静を犠牲にするならやっぱJR駅近じゃないと。

は？福原の風俗街からJR神戸って徒歩１０分くらいじゃなかった？
自転車乗れば３分だし
それで交通の便が悪いって言える？？
素人だな

>>328
徒歩１０分以上かかるし、徒歩１０分でも遠すぎ。おまえ貧乏人だな。

デブ、頑張って歩け！

神戸市中央区で住むとしたら、旧葺合区だ。外れがない。

また荒れる燃料を投下して・・・

神戸市中央区住んでるけど最高だよ
ピンチラ入り放題だし
いきつけの某モス付近に事務所あるし
夜中に外人(韓国系？)大声で喧嘩してるし
ひったくりが頻繁に起こってるし

次住むなら・・・芦屋がいいな・・・

芦屋って家賃高いじゃん

芦屋の公立小・中校は、最悪って聞いたけど。
お金持ちは私立に行くモンな。

私も神戸中央区にすんでいるけど、静かだよ。

中央区に住むなら、
旧居留地エリアと、磯上公園周辺と、北野町・山本通1-3と、熊内町が
が良いと思う。

磯上公園近辺住んでるけど、
確かに昼間なんかはオフィス街なんで平和
ただ、夜間は人通りが殆ど無くて恐い
まだ変質者とかひったくりとかに出会ったことは無いけど

磯上公園には外国人クラブがあるから欧米人が多くて、イメージがいいよね。

磯上あたりが最近おしゃれスポットになりつつあるようだが、
昔からの神戸の住民からしたら三宮の東側周辺はまともなイメージが無い。

磯上公園の外国人クラブは明治時代からありますけど？

まともなイメージが無いのは元町の西側の山の方でしょ。

重量鉄骨外断熱で坪単価50万円。
http://www.oceanhome.co.jp/index.php
この一戸建てならマンションよりも耐久性あるよ。

磯上公園周辺がおしゃれ？
ああ、朝鮮総連の県本部があるあたりかｗ

>>342
こういう団体の近くには住みたくないねえ。
拉致されそうだ。

83 ：可愛い奥様：05/02/07 02:03:17 ID:jg5uHRq9
朝鮮総連がただの平凡な在日外国人の団体だって
思ってる人は今も多いよね。私も少し前までそうだったけど。

くどくど説明するより、総連公式HPのこのページを
一目見れば、それだけで将軍様絶賛支援機関だって分かるから、
こっちも貼っておいた方がいいかも。
http://www.chongryon.com/japan/kim/kim.htm

灘の駅前？にできた新築マンションのチラシ見ました。
すっごく安いので買いたいんですが・・・・・

↑
灘タワー？

ゴメン
灘駅前に　出来た　だから灘タワーなわけねーな

隣がね、、、迷惑施設っぽいから安いんだと思います

風俗王がコロされたのも磯上のマンソン。

＞348
それは磯上じゃなくて、磯辺だ。

北朝鮮が崩壊したら日本に親類がいる朝鮮人難民がドバッと押し寄せてくるだろうね
チョンの多い地区はやだなあ

>>350
北朝鮮人民は脱北すれば韓国籍なので難民とはいえません。
これだけ国民が嫌ってるし自民党も勝手なことはできないでしょ。

六甲、六甲道近辺で家探しするんだけど
お勧めの不動産屋を教えてください。

東灘に変更になった場合は迷わずハウスプランニング行け

間違ってもミニとエイには行くな

そのココロは？

>>336-339
磯上で、ルネ神戸磯上通というマンションギャラリーがオープンしてたので説明ききに行きました。
なんと、１５階建てでRCだって。8階以上なら、普通ＳＲＣでしょ。
価格を抑えるためにRCにしたんだって。

で、営業員の言い訳が「在来工法なので安心」でした。
舐めてるね。

高層RCを知らんの？

>>344
所詮ワコーレですから

兵庫区のウイングスタジアム周辺ってどうですか？

１５階建てのＲＣに住みたい奴は住めばいい。
おれは断る。

352 ：名無し不動さんへ・・とりあえず大手さん（住友不動産や日住サービス）のような大きな業者さんに行ったほうがいいですよ

妙法寺の駅前で分譲中のワコーレって売れてるのかな？
俺はあんな高速道路のトンネル出口＆高圧電線のあるところいやだけど

灘のワコーレってテレビCMやってるね
ここって鉄ヲタにはたまらないロケーションだろう

ワコーレってどうなんですか？
ちゃちいって聞きますよ。明石のマンションもタイルがはがれたとか何とか・・

↑それは、●ブキ工務店では？

ワコーレってラブホの建物みたいだ
今人気の瀬戸本淳の設計が多いけど、すげーデザインのセンスが悪い気がするんだが

ラブホの方がセンス良かったりするぞ

妙法寺のワコーレは売れてるらしいですよ。
残１００戸切ってるらしいです。
駅直結だからほっといても売れそうな・・。

妙法寺は何だか暗いオーラを感じるのでパス。

暗いオーラとは？

妙法寺は啓明の女子高生にﾊｱﾊｱしてしまう

≫365≫366って同じ？

須磨フェ　ル　コリーナについては？名前が意味深なんだが・・・

>>369
根拠はないが個人的に受ける印象が辛気臭いのだ。
あと公営住宅が多いのもマイナス。

須磨フェ　ル　コリーナについて真面目にご返答を・・

岡本近辺で部屋探しするならのぶかわ不動産だと思います

妙法寺はサカキバラ事件で今後１００年はイメージ悪いはず。

というか神戸自体が（ry　

妙法寺は駅至近で起きた通り魔殺人事件の方がキツイでしょ
まだ未解決なんだから

新長田のアスタプラザウエストってどう？最近よく載ってるけど？

長田の街自体が・・・

神戸の街自体が・・・

381の部屋が・・・

383自体が・・・

兵庫自体が・・・

定住志向と好感度では、神戸は札幌に次いで全国２位です。
http://lrt.hp.infoseek.co.jp/Akogare98/citytype.jpg

>>385
平成９年って・・・古すぎ

383 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 05/02/23 04:11:53 ID:???
383自体が・・・ 


（´,_ゝ｀）

389自体が・・・

390自体が・・・

ハゲねずみ。
恥ずかしい。

>>374
悪くないんじゃない？物件としては。少なくともワコーレよりは良いと思うよ。
ただあのあたりの古い団地の活気が無いのと、駅からの道のりがちょっと寂しいのが
気にならなければね。

垂水で避けた方がいいＢ地区は
名谷町・下畑・舞多聞あたりですか？
西区では
玉津・伊川谷・岩岡あたりですか？
家建てたいんだけど、垂水・西区あたりではどこが無難かな？

>>379　古くから住んでいる人ならともかく、全く違う土地から新しく流入して
くる人にとってはちょっときついんじゃないか？あの一帯は。特に学校に通わさ
ないといけないような子供をもつ家族連れにとっては。

以前から神戸の御影界隈で家を探してます。先ほどインターネットで御影本町の1丁目という場所でえらく安い新築の一戸建てがでてました。２４８0万円と格安ですがややこしい地域なんでしょうか？

御影界隈でややこしい地域は無い

私も便乗質問させてください。御影周辺で家を探しています。
住吉山手〜渦が森台→駅までは市の無料？バスが定期的に出ていると聞いたのですが、
ホントですか？
それと、住吉山手や御影山手に住むと、どこに普段の買い物は行くのでしょう？

一戸建てなら地下鉄沿線にしろ。
第一種低層、坂なし、駅近、高民度。
ニュータウンだから、ややこしい地域はない。
JR,阪急沿線等、ほかのもっといい所は、サラリーマンには買えない。

難点は、大阪に遠い・・・。

マンションなら、場所としてはもっといいところが買える。
その場合、地下鉄沿線は、買うべきではない。

>>394
御影本町1丁目はややっこしいとこではないけど、43号線より下で、酒蔵や工場ばかりで
普通の家が少なくて夜は寂しいよ
>>396
無料バスは付属小前の新築マンションがそこの住民用に御影駅まで走らせているくらいで、
みんな普通の市バスにお金払って乗ってる。19番も38番も便数が多いからけっこう便利だよ
あのあたりの住民は、山手幹線のライフに車で行くか、阪神御影の長崎屋、田中屋、住吉のコープあたりの
駅前のスーパーで買い物してるよ

396サン、お返事ありがとう。
そうか、無料バスはマンション専用なのですね・・。残念。

あ、ごめん。３９６は私でした。３９８さんにお礼でした。大恥。

市バスが無料・・・なんて・・・、そんなこと思ってしまうほど
遠い、縁のない所から、わざわざ引っ越してこなくても・・・。
やっぱり、御影ブランドですか？とにかく、御影って、どのくらい
いいものなんですか？いいイメージが、あるのは分かるんだけど、
どのくらいか、聞きたくて・・。

いえいえ、いくらなんでも市営バスが無料だとは思ってませんよ〜！
でも、うちの実家（大阪）にも百円で市内周れるコミュニティーバスがあるもので。
御影ブランド？はよくわかりませんが、東灘区周辺に住みたいもので。
そう、遠方なんです。海外です(;^^Ａ
帰国子女の子供には住みよい環境なんですよ、東灘区って。

御影本町1丁目、確かにややこしい地域ではないけど人気無いんだよねぇ
まず43より下って事と近くに酒造があるってことで、そこらの賃貸マンソンも
入居してもらおうと色々やってるけどなかなか・・・
個人的には、安いしそこまで不便でもないからすすめるけど、
皆資料見たり条件見てる時はいいんだけど現地行くと渋る
まーそんな気にしない方々は喜んで入居してるけど

玉津はBだったんですか・・・
もう１０年近く玉津在住・・・

>>397
どうして阪急は神戸線の特急電車をクロスシートにしないんだろう。
こういうセコイことをしているからJRに客をとられちゃうんだよ。

阪急ってだけでいいんだよ。
JRとは気品が違う。

王子公園駅周辺ってどうですか？おすすめでない地区もありますか？

なんだか灘は避けられがち
皆、灘区はやだな〜って言う
ちなみに何処とは言いませんが灘区内にＢあり
でも住めば都かもよ？関係なく灘が良いって住んでる奴もいるわけで

え、灘区ってダメなの？じゃあ一番いいのは東灘区？

>>408
神戸にずっと住んでるけど初耳。
長田や兵庫区ならよく聞くけどね。

灘のB地区っていっても小さい範囲だし他と比べたら
綺麗に整備されててそういう雰囲気ないよね。
>>407
阪急沿線は住みやすいし便利だよ。

東灘区、灘区のB地区ってどこなん？

兵庫区の新開地駅と神戸駅の間に賃貸で住むんですが、
香ばしいですか？

阪急沿線は無難でしょうが、では、浜側（阪神かJR）で無難な地区ってどこでしょう？

>>408
灘区に嫌いなやつでもおるん？
普通に環境いい所だよ。

兵庫区のハーバーランドの西側の東出町や西出町はかなり雰囲気悪いですがやっぱり変な場所ですか？

>>412
人権版で聞け
>>413
そのあたりの賃貸はﾃｨﾝﾋﾟﾗと893と風俗嬢ばかりだよ
ｲﾊﾟｰﾝ人なら避けるのがよろし
>>416
いわゆるﾒﾙﾍﾝでは無いが、港湾労務者や川重なんかの職工が集まって出来た町、下町だよ

新開地の西側の湊町に大和ハウスが大規模ファミリーマンション建設中で、分譲も開始しているようだけど、売れているのか？あんなところ？

>>418
あの地域はイメージ悪いから新しく移ってくる人はいない。
周辺の賃マンから一部買う人もいると思うけど完売はムリでしょう。
営業大変そう・・・

いくら「徒歩圏内のハーバーランドで週末はファミリーデート」とか広告だしても、いく途中で
場外舟券売り場やラブホの前通って、ワンカップ大関持ったおっさんと一緒に歩かないといけないからねえ。

>>418
結局、買ってるのは
全く地元の事情に疎いよそ者。
ハーバーランドのモデルルームに舞い上がった人、ＭＲだけしか見てない人
治安に目をつぶって、値段と駅近に飛びついたひと。（環境はマンションができれば変わると信じている）
くらいでしょ。

そ・・そうなのね

大阪から湊町の分譲マンソンに引っ越してきたけど
最初にイメージしてたほど治安は悪くなかったよ。
神戸駅からは自転車だけど変な人に追いかけられた事もない。
ＪＲにも阪急（神戸高速）にも乗れるし便利でけっこう満足です

神戸駅は昼間はそうでもないけど夜の１１時ぐらいになると変な人に追いかけられる

やっぱり福原も近いしあかんのかね

福原ってそんなにキチガイ多いの？

>>426 基地外が多いというか、そのあたり歩いているネエチャンが全員風俗嬢に見える

友達(風俗嬢)が新開地住んでる、お店が借りてる寮も多いみたい
アノへんはラブホも多くて、風俗嬢は多いと思う
デリバリーとかラブホ利用で遊んでいく人多い模様
湊川までいけば普通の世帯も多いけど、普通は選びたがらない地域では有る
単身者や夫婦だけならまだしも、子供を育ててたり小学校の事を考えるなら
普通はちょっとご遠慮したいな、と思う地域ではあるよね

それは偏見！

>>392
伏字にするべし。
垂水なら○胃電や東弛みあたりでは。
伊川谷は別に全部がそうじゃないと思うが。
そんな地区あったっけ？
西区ならニュータウンにしとけば無難。

新神戸駅周辺はどうですか？結構住宅地が多いようですが？

山幹より上に住宅街多いね
病院近いけど、買い物不便そう
交通の便の事など考えたら車持ってれば問題なさげ
車なきゃバスに頼らざる得ないからちょっと、、って感じ

>>430
伏字って意味あるの？

西区のニュータウンは、明石以西の人には、お金持ちみたいに言われ、
それ以東の人には、あんな山の中って言われる。

お金持ちというより高級庶民のほうが当たってるような。

>>433
あんまり意味無いかｗ
でも伏字でもこういうＢ地区の地名を書き込むと差別だと
訴えられて糾弾されるからこれからはやめたほうが良いね。

【国内】この板直撃　人権擁護法案（差別禁止法）今国会で成立で自民・民主合意★４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109866921/l50

＞＞４３２
お返事ありがとうございます。
そうか、やっぱり車がないと不便ですか・・。買い物も？
新神戸から電車でアクセス・・みたいには利用しないのかな？
環境はよいんでしょうけどねえ。

やはりオススメは2系統のバス道より南側で探すのが無難ですよ！赤ちゃんがいてあの坂を登るのはきつい

神戸は坂が多いからな・・・

自転車でもキツイ

結論＝原付買う

２系統のバスは常時激混みだから熊内あたりから乗ってもまず座れない。
目の前の座席が空いたとしても客はほとんどジジババだからモラルを捨てなければ座れない。
自前の移動手段がなければ２系統沿いは苦しいね。

＞神戸は坂が多いからな・・・

全域が坂でしょ。
三ノ宮でも緩い斜面なんだもん。
坂が緩いか、キツイか。

北野町にも最近ポツポツと建て売り住宅が出ているんですけど、
坂きついですよね？名前的にはすごくオシャレな感じですが、ファミリー住まい向き
ではないですよね？

北野町や山本通りは校区もいまいちだし子供の居ない若い人なんかにはええかもね

>>443-445
北野町や山本通は地価が高い。
たまに安いのがあると思ったら崖地だったりするのよ、これが。

>>441
神戸市内は無料の敬老パスが蔓延してますからね
阪神国道バスをよく乗るが、森市場あたりから急に
乗ってくる老人連中が増える。ほとんどが無料パス

>>446
高齢者が無料のバスって、良いじゃない。
他都市も見習って欲しい。

>>447
え？高齢者が市バス無料になるっての、それって普通じゃないのか？

京都も確か地下鉄とかお年寄りタダたたよー

>>441 ＞２系統のバスは常時激混みだから

って言っても知れてるだろう。三宮まで10分かからないぞ。
阪急六甲方面に向かうときでも、青谷でだいぶ降りるからそこから座れるよ。
まず健常者なら立てよｗ
２系統のバスは神戸市バスで一番儲かっている路線と聞いたことがある。
平日昼間でも３〜５分おきに来るからとても便利だ。

よく2台続いて走ってるよね

北野町の質問をした者です。あのあたりの校区悪いんですか？
こうべ小学校ってよくないのですか？

>>452 神戸市の観光戦略ですっかり代表的な観光地になってイメージがいいからねえ＞北野
ただ三宮にも近い街中だから、いろんな奴が住んでいるって意味だと思うよ

ちなみに北野町１丁目あたりのマンソンには素人でない方々（マル暴関係者）が多いよ

いやいや外国人の人が多いというだけですよ。ちなみに私も北野町4丁目在住です

４５２です（なんか囚人になった気分です（;^^A）。
そうですね、なんか三ノ宮にも歩いていけるし、山の手でいい感じで
そそられるのですが、ファミリーにはよくないですね。
やっぱり北野町はパスしておきます。ありがとう。

>>452
いい悪い別にして遠いよね。

神戸って小学校の校区より中学の校区にうるさくありません？

＞４５８
そうですか？・・・ってまだ神戸に引越していない遠方の身なのでエラそうなことは
言えませんが、もしそうなのだとしたら、神戸って私立中学受験に熱心だから、
どうしてもよりよい教育をと意識の高い親のお子さんなどは私立へ入ってしまう
傾向にあるから、自然と公立のレベルが他の地区より劣ってしまい、
それゆえ中学校区を選ぶのにも慎重になってしまうんじゃないかなあ。

確かに神戸を含んだ阪神間には、灘や甲陽のような超進学校や、海星や甲南女子、小林聖心
みたいな お嬢様学校が多いけど、私立中学受験に熱心なのは灘東灘や芦屋西宮なんかの山の手
の一部ぐらいで神戸市全体で見たらそんなに高いというわけではない

中学に関していったら、おさえとくべき学校があってその学校をスルーすれば大体大丈夫
どこの学校にもDQNはいるわけだから、もしDQNが１人でもいるのがいやなら、勉強させて
私立に行かせるべき（１人だけ違う制服着て違う方向に通学しているわけだから、私立＝金持
の理論でカツアゲのターゲットにされる可能性は高くなるがｗ）
ちなみに神戸の御三家中学は、丸山、布引、あと１つは住吉、玉津、竜が台など時代によって
変遷している

烏帽子は大丈夫なの？

すご〜く聞きにくいのですが、DQNってなんですか？
この掲示板初心者なもので・・・。
ニュアンスはわかるのですが、何かの略？

中央区出身だが､俺の時代(約20年前)は丸山が
ダントツだったな。
長田方面はやはり怖かった。
周辺環境は悪くないと思うが､布引は昔から
なぜ悪いんだろうな。

長田に住んでますが何か？
もうすぐ灘か東灘辺りに脱出しますが何か？

>>459
いや、そういう問題じゃなく周辺環境の違いで風紀のいい所と
悪い所の差がはっきりしてるんだよね。
風紀のいい地域の学校はおのずと教育熱心な家庭の子が多いから
進学面でもいいという図式。
公立中が他の地域より劣るってのはあまり聞かないな。

灘、東灘でも住むならJRより上がいいよ。
下だったら長田とそんなに変わらん。

もうすぐ長田に引っ越しますが…。なにか？

>>466
マジで？JRより下ってＤＱＮ多いの？
もう隣の部屋の奴に新聞紙盗まれるし上の部屋のガキはうるさいし長田はウンザリなんですが。

阪神灘駅南の方に小さい新興住宅地ができるようですが、
あのあたりもダメですか？
だいたい、海のそばって塩害はどうなのでしょう？

子供がいるなら山幹より上がいいよ。

>>466
ＪＲより下って？

　すいません、ご諮問ですが
こんど灘区の篠原北町から青谷界隈に引っ越すものですが
場所がらどういったところでしょうか？
住みやすい？　治安が悪い？　などなど
教えてください

>>472
私はそこの住民じゃないですが、ファミリー向けには青谷付近はオススメの地のようですよ。
桜のトンネルも近いところですよね？

466じゃないけど、
一般的に阪急>JR>阪神の順で治安が良いとされてる
いわば人気順です
別に阪神沿線が悪い訳では無いと思うけど、やっぱり43号線があるのが大きいかも
でも、治安が良いとされる地域や人気エリア(東灘など)だって表沙汰にならなくても色々ある
だけど他と比べたらマシな方だし人気が有る

>>472さん
青谷は閑静な住宅街ってイメージですね。
コンビニなんかもあまりありませんし。
大きい邸宅も多いですよ。
治安はかなりいい方だと思いますが、そういう静かなところなのに
女子高や女子寮などがあるので、たまーに変質者が出るようです。

また、山の上の方なんで車やバイク以外での移動はちょっと大変かも。

>>471さん

神戸は

阪急・山手幹線より上　＞　ＪＲ・２号線より上　＞　阪神・４３号線より上　＞　４３号線より下

…の順で治安や所得層が下がっていきます。
雑誌などの「住みたい地域」人気自体も、まさにこの順になっていたハズ。
ただ、>>475に書いたように上に行くほど不便になりがちですけどね。

平地で人気ある地区ってないのですかね？

本山中町､南町と田中町辺りはどうかな。

阪神沿線でも富裕層が住むエリアがありますよ。
魚崎駅の北側の住吉東町や魚崎北町の一部なんて
かなり裕福な方が住まれていますよ。
高級マンション（分譲当時が基準）も結構あるし。

今度三宮に建つ大和ハウスのタワーは億ションもあるわけだし。
治安面に対しては山＞海は否定しませんが
所得層については一概には言えないですよ。

ＤＱＮってなあに？B地区のこと？

灘区だったら山手幹線より上で阪急より下なら便利だし
坂にあんまり関係ない生活できます。
>>479
所得層については上の方にも貧乏そうなアパートとか
結構みますよね。
学区の問題が入ると断然上がいいらしいですけど。

４７７です。
みなさん、レスありがとう。でも、校区を考えるとやっぱり「山」ですか・・・(笑)

>>480
釣りかもしれんが一応マジレス
http://www.media-k.co.jp/jiten/
調べれ。

>>481
確かにｗ
文化住宅とかあるもんね

こんにちは神戸市東部への引越しを検討してます。情報誌やネットで検索しているのですが先日阪神石屋川の南側の新築分譲の予定地を見に行きました。２４８０万円とかなり値段もマンション並みでしたがどうなんでしょうか？

東灘区御影本町7丁目です。近くの東灘区御影石町1丁目にも17件の新築のニュータウンが建築中でした。ところがそちらは3500万円以上しています。歩いて5分もかからないのにこの値段の差はなんなんですか？？

やっぱり国道43号線の南だから安いのでは・・・

多分安いほうが実際の相場で地元の業者だから相場がわかってるんでしょう
高いほうは県外の業者などが相場を無視して販売してるのでは？

>>485
敷地面積も変わらないのですか？ならば、家のグレードの問題では？

うん確かにそうかもね。高いほうはハウスメーカーで安いのは地元の工務店ではないかな

>>485
夜にいっぺんそのあたりいってみなよ。
駅から歩いたらどんな感じか、ルートをたどってイメージしてみたら良いと思う。

その安い方ってこれのことですよね？大手ですよね〜〜！
私もなぜそんなに安いか知りたいです。

　http://www.kobelco2103.jp/ogi/index.html

よーしパパマンションやめてこの一戸建てにしちゃうぞー

>>492
そこは青木6丁目って書いてるね。
市営住宅の近くだし、43号線も近いね。
場所が全然良くない。

線路のそばで踏み切りの音もけっこう気になります。見に行ったけど・・・

朝鮮人街。

いやーそれは違うでしょ・・・

なんやかんや言っても、阪急沿線がええねん。

女子大があるとこはあかん

早く引越ししたい

山手でもバスの通らないところはキツイね。

>>497
人権板。

告発状
　
　告発人　北朝鮮に拉致された日本人を救出する会兵庫県協議会
　　　　　代表　長瀬猛　　副代表　岡田和典
　
　被告発人　韓龍大（元中華料理店「来大」経営）
　　　　　　（元住所）神戸市東灘区北青木2-9-25

　被告発人は、次の通り国外移送目的略取の罪を犯していると認められますので、お
取調べのうえ厳重に処罰して頂きたく告発致します。
　
＜告発事実＞
　被告発人は、田中実さん（昭和24年7月28日生まれ）神戸市兵庫区湊町1-264（昭
和54年発行神戸市立鷹匠中学校同窓会名簿による）を、北朝鮮政府および朝鮮労働党
の指示に基づき、国内外の協力者あるいは協力組織と共謀のうえ、昭和53年6月6日、
詐術を用いて出国させ、同年オーストリア共和国のウィーンにて同人を行方不明に陥
れ、かつひそかに北朝鮮国内に移送した（関係者の自供）ものである。
　被告発人は、現在に至る24年余月にわたり、北朝鮮当局あるいは朝鮮労働党が同人
を監禁もしくは軟禁していることを秘匿し続け、もって同人の原状回復が不可能な状
態に継続ならしめているものである。
　
＜罪名及び罰条＞
国外移送目的略取等　刑法第226条

こわーマジだったのね

治安含めてよく調べよう。

なんかここではあることないこと書かれてるなぁ。。さすが2ﾁｬﾝ。
ここみよろ。関東、関西で住みたいランキング。
なんと１０位内に神戸は４つも入ってるぞ↓

http://www.walkerplus.com/newlife/

ちなみに１位は芦屋で２位は三宮だったよ。

住みたい街ランキング１位から５０位まで↓

http://www.walkerplus.com/newlife/kansai/no50.html

無知。

中央区の中尾町ってどうですかね？近くに宗教団体みたいなのがあるけど新神戸も近いしどうなんですか？
情報を知ってる方いいアドバイスお願いします。

中尾町にはブルックス神戸という高級マンションがあります。
ブルックスがあるだけに環境・ステイタス性は高いような気が
しますが詳しくは知りません。

海岸線沿いはどうでしょうか
御崎公園とか

東灘区灘区のあたりって5000万を越えるような新築建売りが
出てたりするけど、それだけ払う人が建売りを購入するというのは
考えられないと思うんだけど、、、　
感覚的には関西圏だと建売りなら5000万以下かなあって思ってた。
最近は首都圏城西でも6000位で結構な物件が買える時代ですからね。

土地が下げ止まったといっても駅前のマンション用地くらいで
10分も歩けば、今や実際の取引き価格ってそんなに高くないとは
思うけど、それでも阪急沿線だと坪80-100位はしてるかな。
で土地30-40Tの建て売りだと建物に利益を結構のせてプラス2000万
とかの感じなんでしょうか。　
　

>>512
市場性の有る土地の売却情報が有れば真っ先に建売屋が買ってしまうので
一般人が建築条件無しの土地を買うのは難しく、妥協する人が多いのでは

売れ残るのも結構多いみたいですけど、そういうのは大幅な
値引きして処分してるのかなあ。　
土地の売主からしてみれば、建売屋が相場より高く買ってくれる
のならよいけど、でないとメリットないと思うんですけどねえ。
　

最近、灘、東灘のいわゆるブランドエリアでは土地の売物が少なくて
建売業者の取り合いになっているらしい。

こうなると競売市場と同じで買取価格が高くなってしまうわな。
しかし本山北町で坪170万で業者が仕入れるとは・・・信じられん。
いくらで売出すつもりなのかねぇ。

170万？　嘘みたいな価格。
170万 x 30坪 + 2000万(建物と利益)で7000万のミニ戸になりますよ。
それじゃあ東京の山手線少し外の人気の住宅地と同じ価格ですね。
ありえないと思うが。。。　誰も買わんと思う。

さすがに坪１７０万だとマンションだと思う

郡家は坪２００万超えてるぞ。御影の中でも一番高い。。

マンションなら儲かるし企業が入札するからありうる価格かも
しれないけど、本山北町でマンション建たない土地だったら
ありえないよね。170万って辺りの公示地価(不動産鑑定士の
評価額や実際の近隣の取引価格から算定)の倍ですからね。　
　
群家も阪急御影の駅と山幹の間でSXLが条件付の宅地を
昨年末位から3区画(60坪位)坪140位で販売してたと思うけど
2区画は残ってるね。（あそこなら商売も出来そう）　
　
マンション用地でないといくら人気のエリアだといっても
坪100を越えると実際に購入する個人いないんじゃ？　

のぶかわ不動産ははずれやった。

御影､岡本辺りの土地って高いなー
住環境考えれば仕方ないと思う反面､土地の
値段に比例して､もう少し神戸の経済規模が
大きくならないかなとも思う。

平均すると､名古屋や福岡と比べてもだいぶ
高いでしょ。　それらの都市とは拠点性が
違うんだけども。

トヨタのある名古屋はともかく、福岡と比べても神戸の経済規模は劣るの？
神戸市としては、医療関係、バイオ関係を推進していきたいみたい。

特区ができるでしょ。ポーアイやけど。

例の本山北町について用途地域までは確認してないから万村が建つかどうかは知りません。
因みに買ったのは地元業者ではない模様。
地元建売業者だと@150万がいっぱいいっぱいとのこと。

どんな形で売出してくるのかが楽しみですね。

スマソ、514でなくて515でした。

本山北町って甲南山手寄りだと生活に便利とは言えないような。
森北とか駅から10分以上離れると、坪60万とかで土地を
手放してる人が多いのにねえ。　
100以上って駅前立地？ 山幹沿いとか？

しかしなんでみんな阪急沿線そんなに好きなのかね？
春日野道でも一応阪急沿線やん

>>526

駅から近いと聞いたよ。

駅近ならいいかな。
本山北､森北の阪急以北は､細い道+坂で
かなり窮屈。

カス賀のなんて論外。

森北とか甲南山手から10分以上離れると坪60とかで売却してる家とか
あるみたいだから、170万って駅前3分とか商業地なのかなあ？
にしても高すぎると思うが。
　

あの辺はブランド化してるからね
見栄っ張りのかたまりや
阪神沿線の魚崎なんかの方がよっぽど住んでる人の質もええわ
岡本界隈の奴らは金持ちかもしれんがケチばっかり
百貨店行っても値切るねんで

超高級な街、塚口。
なんと家賃1万円もする賃貸住宅があるよ。
一般人にはとても手が出ない。

>>533
治安の程はどうなの？

渦ヶ森のあたりってどう？
数年前、購入検討したときは、坪６０万ぐらいだったような・・・。
灘・東灘で第一種低層地域のなかでは一番廉価だった。
駅から遠いし、坂道凄いのでやめたけど。

渦ヶ森は交通の便さえなんとかなれば魅力的な場所なんだけど。

新神戸　→　摩耶ケーブル下　→　六甲ケーブル下　→　渦森台

というルートの地下鉄工事希望。

>>533
市営とかわらん値段やな。

５３６さん、最高！！
思いっきり笑えた。家探しの私が、まさにその地のほとんどの住宅地を考えたことがあるから。
ついでにその次の駅は苦楽園のあたり希望（爆）

あ、その一つ前の駅に森北町7丁目

地下鉄よりケーブルカーにした方がよさげなルートだな

536のルート、ドンピシャで新幹線が通ってるよ。
東灘はやや北で、渦森台４丁目展望台のほぼ真下です。

新神戸ー摩耶ケーブル下ー六甲ケーブル下ー渦森台４丁目公園ー苦楽園ー関学

を通るみたい。地図見て書いてるんだが。

ネタがないときは妄想に走りますかな

HYOGO-KENMIN NO HEIKIN SHOTOKU HA, TOKYO YA OSAKA NI
KURABETE HIKUI SHI, TAKAI MANSHIO YA KODATE GA URE TSUZUKU
RIYUU HA ANNMASHI NAI DESUYONE.

読みにくい

森北でヤマト住建のマンション売出し中みたいですな
全く売れてないらしいです

この間の連休に魚崎駅南側徒歩2分ほどの所にかっこいい新築が売りに出てた。
間取りはイマイチの３LDKやったけど外観かなりイケテル！
値段は高杉・・・４１５５万円

知人が御影、甲南山手（森北）、岡本、王子公園と物件を見に行ったんだけど、
甲南山手だけ「イマイチ。買い物施設がない。なんかな〜」とのこと。
そういう感じなんですか？まあ、坂はしゃーないとしても、低層住宅地で
静かで環境豊かな感じがするのですが？

3000万くらいが限度やわ。

>>521
>御影､岡本辺りの土地って高いなー
>住環境考えれば仕方ないと思う反面､土地の
>値段に比例して､もう少し神戸の経済規模が
>大きくならないかなとも思う。
>平均すると､名古屋や福岡と比べてもだいぶ
>高いでしょ。　それらの都市とは拠点性が
>違うんだけども。

阪神間(尼崎伊丹川西西宮芦屋東灘区灘区＋三田）は実質神戸の住宅地ではない。
大阪の植民地です。朝の通勤形態をみればわかるでしょ。
流れの大半は梅田方向。神戸方面は学生ばっかり。
会社が大阪に集中してるからね。
横浜や埼玉と一緒。殆ど東京に通勤してるし。

大阪の拠点性を考えれば、高いのは納得できる。

>>549
神戸には企業全然ないですからね。
神戸に住んでも結局仕事や教育の問題で、よそに出ていく人は多い。
特にビジネスでジリ貧なのが痛い。
サラリーマンは住めないですよ。
会社が東京、名古屋方面を向かざるを得ない時勢で、かつ兵庫神戸がこの状態では・・。

神戸の物価って実は結構高い？

>>550
鉄鋼､重工､アパレル､海運・港湾等の企業は
けっこうあるんだけどなー
生産拠点の海外移転や､本社機能の東京移転
が響いてるのかな。

>>552
古い産業ばかりで伸びてないのが痛い。
業種によるんでしょうが、関西圏は本当にビジネスがないようです。

後、地元の人間は知ってるけど、503に指摘されるような暗部の問題がある。
戦前から重工業が栄えていた関係なのか、そういう系統の人々が非常に多い。

従って、実質の優良地は非常に狭く、土地は相当に高い。
関西全部かも知れないですが。

これで人権擁護法案が通ると、ますます住みにくい街になるっと。

JR甲南山手は確かに買い物とか何もないから、生活には不便です。
車で、岡本、住吉、2号線周辺に買い物に出かけてると思います。
でも大阪勤務で早く帰れる人だったら、大阪梅田で買い物するかも
しれませんね。（そっちの方が美味しいものの選択肢多いから）　
　
さすがに東灘区以東は、大阪のベッドタウンとしての色彩が強いかな。
（鉄・重工系とかファッション系の仕事で神戸で働いてる人もいますが）　
けれども新聞に出てたけど、東京に比べると平均所得格差はかなりある。　
　　

>>554
在日多いし、行政も甘いからねえ。

地価上昇地点ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

　被差別部落には、韓人を新規の住民として呼び寄せる理由がありました。
低廉な家賃です。日雇い労働に一日従事すれば払っていける額でした。
しかも権利金も保証人もいりませんでした。被差別部落には、又借りや又貸しの習慣
がありました。 たとえば、六畳一間の賃貸物件を借りている部落民が、その中の三畳
だけを他人に貸したり、 納戸を貸していたのです。それは正常な労働市場から疎外さ
れていた部落民が、低額所得者 であったことと関係があります。部落民は又貸しする
ことにより家賃支出を軽減したのです。 権利金や保証金が要求されなかったのはそ
のためです。また、被差別部落に住んでみるとスラム とは異なり食料品の物価が安い
のも韓人にとっては魅力でした。商業者が部落民の低所得に合わ せたからでしょう。
味噌、醤油、塩などの小売の量も低く設定されていたようです。さらに、被差別部落 の
周辺に屠場がある場合、日本人が食べなかった牛や豚の内臓をただ同然で譲ってもら
えたと考えます。 焼き肉のホルモンの語源が、ほおるもん、つまり捨てるものからきて
いるという説もあります。 このような経緯により韓人は被差別部落に移住しました。

　被差別部落内やその周辺に朝鮮部落が形成されますが、その形成には、
ある条件が満たされなければ ならなったと思います。その近隣に不熟練労働者
である韓人を吸収する下層労働市場が存在することでした。 韓人無計画渡日者
の最大の関心事は就職ですが、すぐには見つかりません。低賃金であろうがな
かろうが、 差別されようがされまいが、人は生きて行くために働いて金を稼がなけ
ればなりません。何のあてもない彼らは、 住居近隣を徒歩で徘徊しながら、
工場前に張り出された求人の張り紙を目安として、飛び込みによる自己志願 を根気
よく実行しました。ただ、そういう求職活動には体力的にはもちろん精神的にも限界
がありますので、 遠出は敬遠し、近隣の工場を物色したと考えます。韓人は工業地
帯近隣の被差別部落に定着したのです。 その近隣に下層労働市場が存在したから
です。たとえば、ゴム靴工業の集積地・神戸市長田近隣の番町部落 などです。
また、中には、被差別部落そのものが、伝統的部落産業の集積地だった場合も
ありました。 皮革業の集積地・大阪市の西浜栄部落はその典型でしょう。韓人不熟練
労働者の就職活動にもっとも適したのが 工業地帯近隣の被差別部落だったというこ
とになります。この条件を満たした被差別部落では、両者の混住が促進されました。
そして被差別部落内やその近隣にいわゆる朝鮮部落が形成されていくのです。

>>557
そうですか、ついに来ましたか。

実際製鉄所や造船所の付近は焼肉屋＝鮮人街の目印が少なくないな

>>559
なるへそ。ただ食の関係からか、ガタイが良くなるので、
神戸圏は、芸能人、女優、スポーツ選手多いですね。
俺は百姓家系なので、羨ましい。　やっぱ野菜偏重じゃ駄目だな。
。

タレントは福岡とかさいたまが多いな。神戸のタレントってそんなにいるかい？

番町はアウトロー板でも有名やな。ってか住みたいところの話題より、すみにくいところのがおおいな。
神戸って結構狭いもんな。

藤原ノリカや浅野ユウコのような体系は、農家家系ではまだ無理だな。
個人的にはそういう系統は羨ましい。ガキの頃の経験でも、創価の連中とか、
身体能力が勝ってる奴多かった。

神戸は格の社会で、金持ちは高い塀に囲まれ外部と遮断した邸宅を持つ。
一等地は岡本、御影、住吉山手あたり僅かしかないので高い。
神戸の山の手は、車不要の都会なのか、そうでないのか？。
どっちつかずで非常に不便です。

本来、山の手は車が便利な場所だが、神戸は車社会でない。
車で出かけると止める所なく超不便。
では徒歩がいいかというと、近隣に店がない。高い割に不便なのが神戸かも。

神戸の街づくりが雑いってのは確かにそう思う。行き当たりばったりで戦後そのままの場所が多い。
震災で大分変わったとこもあるけど。

>>564
＞番町はアウトロー板でも有名やな
詳細ｷﾎﾞﾝ

JR沿線の駅前にはTIMESやスーパーの駐車場が結構あると思うけど。
そこに車を預けて、大阪・三宮に出てる人もいる。
駅から坂になると歩いて買い物に行くのは厳しいし。　

スレ違いですが…神戸で部屋を借りるならどこの不動産が良いですか？ホームメイトとかアパマンとか…。誰かおしえてください☆

今度灘区か東灘辺りに引っ越そうと思ってるんですが、いいところありませんか？

>>567
自分で検索せぇ。

>>571
いやだ

>>572
ほなしゃーないな。
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1078972797/
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1110638265/net/test/read.cgi/4649/1078972797/

アウトロー板ってどういう板なの？

構ってやるとどこまでも図々しく依存するタイプだな。
カスは放置がよろし。

東灘区・市立住吉小学校はあまり良くないのですか？

>>570
オーキッドコートとかは？

かあ

ワコーレ買っておけば間違いない

オーキッドの管理費すげえええ！！！

オーキッドすごいな。すぐ近所だが。

誰が住むんだ＞オーキッド

>>569
どの不動産屋つーより営業によって大分違うよね
対応良かったのは摂津本山にあるアパマン
ただアパマンFCだから地域によってはあかん
神戸に友達とかいる？紹介とかで行くのが安全
担当も俄然やるき出ると思うし
ハウスプランニングも親切やった
イケイケ系営業を前面に出してるミニミニはいまいち

オーキッドたまに売りに出してるね
安い物件だと４０００万台からあるようだが
管理費+修繕積み立てで２０万近くかかる

>>584
3500万くらいからある。
3200万というのもあったような、すぐ売れたみたいだけど

六甲アイランドや深江浜など、埋立地に住むのってどうなんでしょ
震災時の液状化もひどかったと聞きましたが、マンションだけでなく、
宅地もあるんですよね？
あのあたあり、工場などの空気汚染などはないのでしょうか？

バイクで六甲アイランドへ通勤してるけど、橋の途中で鼻の奥が痛くなることあるね。
島内はあんまり関係ないんじゃない。風向きしだい。ただ、少し前のポーアイみたく、火災とか爆発は怖い。

オーキッドは凄い。写真取りに行ったよ。
中が見えないし。
近所の「レ・グランディア」より広い。

＞５８７
お返事ありがとう。そうか、ポーアイは火災、爆発があったんでしたっけ。
空気は大丈夫そうですね。尼崎のあたりくらいなのかな、工場は。
しかし、人工の島って見た目綺麗なんだけど、う〜ん、どうなんでしょうね〜。

灘区HATで、美術館横のマンション買おうか迷ってるんですが、
あのあたりってどうなんですかね？

『美術館横』と90平米に惹かれてるんですが、駅から遠いのがちょっと・・・。
最寄が岩屋で徒歩7分、JR灘なら9分くらいでした（歩測しました）。

今のところは静かでよさそうなんですが、シネコンとかも建つみたいだし、
目の前の広い道路が2号線に合流するようになったらトラックが増えたり
するんじゃないかと･･･。

地域的な面では、灘区でも南の方はあんまり評判よくないんですかね？

転売とかは難しいのかなぁ。

まちbbsヘいきなはれ。

>>590
中央区のHATに住んでいますが、
空気は悪いですよ。ここに越してきてから子どもが喘息になったとか
よく聞きます。
うちの子も喘息になりました・・・
トラックはすでにたくさん走っているはずですよ。

>>590
そんなところよりも、そこからずっと北へ
神戸高校まで上がりなさい、空気も学区も
最高。少々交通の便が悪いだけ、バス。
マンションが建ったな。この間行ったら
まだ２〜３部屋残っているとか。
あそこなら、転売もし易いだろう。
ってこのマンションのことは既出？
どちらにしても、あの辺りはいいよ。

>>590
HATのあの大通りは、西側のポーアイへのトンネルや２号線バイパスとつながるところの
工事が完成したら、間違いなく湾岸線から流れてくるトラックなんかの抜け道にされますね

あとHAT内の学校は分譲住宅の子供の親と公営住宅の子供の親とでPTAが別れているって聞きます。
それのせいかは分かりませんが、分譲住宅の方では子供を私立の幼稚園、小中学校へ入れるのに
熱心とも聞きます。
（灘の浜の公営では以前殺人事件もありましたし、昼間から酒盛りしている方々も多いですからね。）

>PTAが別れている
これ本当ですか？　子どもが悲惨ですね。

なぎさ小の親はすごいって聞いた。

まあ、戦前に重工関係が発達した地だからそんなもんだよ。
知らないようでは神戸人と言えない。

私は神戸じゃないが、昔大きな軍関係の施設があった関係で
今日も治安悪い。学校は崩壊気味。
サカキバラ事件もそういう関係で来た末裔だし何かと問題は多い。

私の知人はそこそこハイグレードと言われる所に済んでいたが、嫌気して移住。
神戸以外の人は、住む前はやっぱわからない感じだな。

HATに公営はあったっけ？あったとしても少なかろう。
公団ならあるけど。

公営＝ＤＱＮ
公団＝非ＤＱＮ

>>580 >>581 >>588
もちろん凄いです。中に入ればもっと凄いことがわかるはじですよ。
識者の間では、「東の六本木ヒルズ・西のオーキッドコート」とよばれていますから。
これ定説。

>>599
あそこ地震の時被害にあったね。
そんなもんだ。

川の東は地盤弱いらしい。
基礎工事次第で何とかなるのかな?
神戸では超希少な教育安全地帯かな。

オーキッドってもう１、２棟つくるんでしょ？

>>602
まじっすかあ？？

オーキッドなんかもう終わってるやン

隣のおばさん、ドアを閉めたあと鍵をかけてからドアノブを20回くらい施錠確認で引っ張ってる。
ひょっとしたらドアノブ引っこ抜くためにしてるんやろか？
ともかくうるさい。

>>602-604
確か、隣にまだまだ空き地あるよね？

オーキッドの中は本当にすごいですよ！
工事屋として入ったときなんかも、いきなりエントランスが高級ホテルのロビー
のようで、入るとスーツ姿の管理人が用件を聞いてくる。
○○館○○号室の○さん宅へ行きたいと伝えると、管理人がわざわざその部屋まで案内してくれる。
廊下も迷路のようで、一回行っただけでは分からない。
住居も、部屋数はそんなにたいしたことないけど（それでも４LDK〜５LDK）、その１つ１つの部屋が最低でも１０畳以上ある。
そのわりにベランダは小さく、洗濯物や布団を干しているところなど皆無。
とにかく桁違いの高級マンションで、生活臭が全くない。

でも空室多いから気持ち悪いよ。
オーキッド。
晩なんか半分くらいしか明かりついてないもん。

>>598
HATには灘の浜、脇の浜とも結構な数の公営（市営、県営）があります
震災の受け皿住宅となっています

>>608
そう、半分も売れてない
売主が半分以上の部屋を持ってるから
管理会社も変えられず、管理内容も見直せない。

管理費+積立金で7万くらいに抑えれば
資産価値も上がるのに

受付に美人が２人ぐらい常勤ですか？
ならば、少々高くても許せる。でも１０万以内。

>>611
ダンボールにでも住め。

そろそろ荒れ模様。

岡本で１人暮らししてたときは、ちょっと近くのコンビニ行くのにもファンデーションとルージュ塗って
わざわざ着替えていってたけど、結婚して兵庫区の湊川に越してきて、ここはスッピンでスウェット上下に
サンダルで買い物行っても全然気にならない。すっごい楽だけど、女を捨ててしまいそう。

>>614
ルージュってｗおばさんくさいな

ルージュって赤だろうが。

あの人にル〜ジュの伝言♪

>>614
そこはBグルの宝庫です
地域になじんだ風貌と体型にならないようにね

＞６１４
っていうか、結婚したからじゃないんですかね？

神戸市東部（東灘区・灘区・中央区）ってほんと価格高いよね
こないだも敷地40坪で約４０００万でまあまあ安いかな？？と思って現地案内してもらったら旗竿みたいな（間口が２ｍ半）の物件やし・・・・・・

簡裁で高いと言っても、、、

西神戸住宅ってどうよ

灘区か東灘区に住みてぇぇぇぇぇ
でも家賃高けぇぇぇぇ

海近くは安いよー

海の近くは家が痛む

じゃあ北区に住め

マンションの値引き情報教えて

どこでも今は値引きする。
半年たって残っておれば。

土地だけで出てくるのは条件悪いとかだし、値引き期待ですね。
良い場所は、業者が建て売りにして利益をどんと乗せてる場合が
多そうです。まあ広告に出てる物件は値引き可能だと思えるが。
　

須磨駅近くの一ノ谷町って静かで住みやすいとこですか？

ちょっとね。

>>631 やばいの？

>>630
何丁目かにもよるけどかなり坂あるよ。
車無いと死ぬ。
静かでいいけどね。

坂は仕方ないですね。物騒じゃなければいいです。安い物件多いから検討してみます。

>>634
ああ、それって3丁目の建売戸建？

治安は恐ろしくいいみたいだよ。
坂の上だし東西に抜け道ないし住民しかいないし
変なやつはあがってこないみたい。

私も便乗質問させてください。東灘区の森北5丁目と6丁目の坂はどうでしょうか？
7丁目はビックリするような坂があったのは知っているのですが、あの程度の坂と
比較しています。

>>634 2丁目でマンション、戸建ですね。ともに中古です。ただ安いです。
２丁目の坂もきついんですか？

>>635
だろうか？

>>637
物凄い坂ですよ〜。
登りきった上のほうですね。

>>638
じゃないかな？

>636
坂の勾配自体はあまり変らないでしょうけど、距離が違うと思う。
5丁目、6丁目だと甲南山手から歩いて10分程度で行ける場所が多いが、
7丁目だと15分以上かかると思う。甲南山手の北側駅前はお店とか
少なくて歩きの生活は不便だけど自動車生活なら問題なしですね。
　

新神戸タワーマンション計画

神戸製鋼　30階〜
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai05/0208jc48720.html

綜合商事　布引車庫跡地土地利用　36階
http://www.page.sannet.ne.jp/murai-go/news.html

旧居留地ライオンズタワーにするべきか、神戸製鋼にするべきか。

森北7丁目は陸の孤島さ！イノシシいっぱいや

＞６４０
レスありがとうございます。森北町５〜６丁目はそれほどビックリするような坂がないと
理解してよろしいんですね？あと、聞いた話なんですが、JR南へ行こうとすると、
暗い？人通りの少ないトンネルを通らなくてはいけないと聞いたのですが。
夜はちょっと女性一人では怖いとか。そうなんでしょうか？

ブスなら女性一人でも大丈夫だよ

確かにそこは気になるポイント。夜遅くに歩いて帰ってくることを
考えるとね。JR甲南山手に行くには阪急の高架下の暗いトンネルを
越えるのが便利なのです。ちょっと嫌な感じですかねえ。　
このあたりと駅の北側に大きなスーパーとかがないことが
甲南山手圏の人気が盛り上がらない部分かと思います。逆に
駅のロータリーは混まないから車での送迎は便利なんですが。
びっくりするような坂ってのが、どの程度なのか？ので
なんともいえないけど、、　どの坂も自転車では登る気に
ならない勾配ですよ。
　

>>641
残念。車庫跡の方の住宅は全戸賃貸。

残念なのは漏れでした…

>>646
富裕層狙いで全戸賃貸なんすかね。

>>648
富裕層向け高給賃貸。
REIT用だね。関西でもこれからどんどん建つよ。

＞＞６４９
どんどん立っても玉石混交だろね。
岡本・御影などのいい場所にはもう土地無いよ。

>>649
学校区は雲中小になるそうそうなんですが
ここいらの住環境はどの程度のランクでしょうか？

>６４５
やっぱり甲南山手は環境はいいけど、ちょっとそのトンネルがネックなようですね。
改善される見込みはないのかなあ。自転車にはキツイ坂でも、森北７丁目の
坂に比べるとどうでしょう？確か以前下見に行ってみたんですが（森北７）
甲南女子大の上くらいから厳しくなってきたような。
甲南女子も、甲南山手駅ができて、スクールバスがもう廃止されたのかな？と思いきや、
まだ残っているのは、この暗いトンネルのせいだったりして？

森北6の上の方は7の下の方と同じだと思うが。
バスは阪急岡本や摂津本山から通う生徒が多いからではないかな。
坂もあるけど、友達どうしで遊ぶのも岡本界隈の方が店多いし
JRと阪急の駅が近いから便利でしょ。
まあ森北の上の方だと、家族に駅まで送迎してもらいたい。

あぼーん

神戸の阪神沿線ってあんまし人気ないみたいだけど実際はそんな悪い感じしないけど（魚崎とか）どうなんかね？

空気が悪い。

阪急沿線が一番住みやすいでしょ。

＞６５５〜６５７
なんか常に同じ会話がグルグル回っていますね。
ま、しゃ〜ないね、掲示板だから(笑)

阪急って阪神と比べるとそんなにいいの？

魚崎って、素晴らしい屋敷街もあるよ。
岡本なんかと違って、昔の純日本建築みたいなお屋敷が並んで、
庭に菊の庭園があったりする。
東灘の阪神沿線で唯一第一種低専地域があるのが魚崎。
でも、公立学校が不思議なくらいレベル低いのと
洒落た店とかなく鄙びているのがネック。

住んでる人がやっぱり違うよ。
子供がいたら学校見れば解る。
阪神沿線は荒れてるからねぇ。

>>661
学校も荒れてるの？

阪神沿線の中学から阪急沿線の中学に転校した子の親が
こんなに違うのかって驚いてた。

クラスにイジメっ子がいないとか？

不良がいないってことじゃない？
あと生徒が礼儀正しいし進学実績もやはりいい。

最近はDINKS・独身も多いから学区にこだわらない人も
相対的に増えてると思うよ。

子供がいなきゃこだわる必要ないもんね。

魚崎に低層住宅地？があったんですか。
知りませんでした！
閑静な住宅街もあるんですね。

阪神の魚崎駅のすぐ北側（住吉川の東）あたりは静かな住宅地だよ。
大きな木の生えた邸宅があったりして、神戸市内の阪神沿線はガラ悪い
と言われる中、唯一の例外かもしれない。
しかし、この辺り一角だけであって、それが証拠に川の西側は（ry

ごめん、魚崎に第一種低専地域ありというのは誤りで、
今は第一種中高専でした。でも阪神沿線は準工業地域が多いから
珍しいんだよね。魚崎でもまだ環境いいのは二国と魚崎の間。
それより南はあきまへん。

神戸駅あたりまでで、空気そんなに悪くなくて平地のところってないんですかね？

>>671
どこからやねん

＞６７２
東灘区から中央区までです。でも、ずっとこの話題はグルグル〜〜って感じで
不毛になりそうなので、ほとんど期待するのはムリそうですね(;_;)
あればということで。

で、方向変えて、家族向けなんですけど、新神戸周辺はどうですか？
熊内町とか？あのあたりの校区とか環境をご存知の方がいらしたら、
是非教えていただきたい。

この範囲は良い。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/kouku/1204.html
熊内町は坂がきつい、平坦なところが少ない。
平坦な熊内橋、旗塚は古い建物が多かったけど少しづつ代替わり中
でファミリー向けマンションやら戸建やらが増えてきた。

熊内の環境良いと思います。
でも新幹線より南でないと坂がシンドイよ。
個人的には3〜4丁目辺りが好きだな。
日常の買物はスーパー、市場が徒歩圏にあまり
ないので，その辺は考慮する必要あり。

＞６７４さん、
お返事ありがとう。うれしいです。熊内町の坂はそんなにきついんですか。
芦屋や東灘区などの山手と同じようなものですか？
ふ〜〜っ、家選び、難しいです。ただ、このあたりだと、一戸建てでも
駅（地下鉄）まで徒歩圏内なので、それがすごくいいですよね。
雲中小学校ってどうなんでしょう？荒れていないのかしら？
その他、どこかファミリーの一戸建て、値段も芦屋や東灘区ほどではないところで
オススメのところありませんか〜？

熊内町の坂はもっとキツイですｗ
学校は特に特に問題は聞きませんよ。
他の神戸市内同様に南下するほど荒れるとは思う。
三年後、生田川沿いの布引バス駐車場跡地に高級賃貸タワーが建ち
テナントとして大丸ピーコックが決まってます。
ikariスーパーに近い品揃えなんで価格帯は高め。

中央区から西だと垂水区の小束山がオススメです。
最寄り駅は地下鉄学園都市。閑静な住宅街ですが駅からは遠いです。

>６７７さん、
沢山情報をありがとうございます。
熊内町の坂ってそんなにキツイんですか！うひゃ〜〜っ！・・・と同時に悲しい(;_;)
でも、3年後はちょっと便利になりそうですね。あのあたり、低層住宅地が
多いようなので、ニュータウンなのかな？と思っていたのですが、
そうではないのですね。
垂水区もよさそうですが、駅から遠いんですね。それはちょっと難しいんです、
残念ながら。
北野町も坂きついんですよね、確か。
関西人なので、大阪から東灘くらいまでならば土地鑑あるのですが、
以西はよくわかりません。現在、遠方なのです。
何かアドバイスありましたら、よろしくお願いします。

熊内周辺は大きい家が多いんで、戸建や土地どうしても高くなるよ。
手ごろな大きさには高齢者が単身居住でまだ世代交代の最中。
低層が多く集合住宅供給もかなり少ない。
それが関係してか子供の数もちょっと少なめです。
阪急より南へ下れば子供は多いです。賃料の安い物件が多いから。
人が多くなるってことは、やっぱり色んなタイプの人が住んでるからね・・・・
予算が合うなら阪急沿線以北が良いでしょう。

姫独まだきません

ごめん間違えました。

６７９さん、お返事ありがとう
熊内町、岡本周辺あたりに比べれると随分値段も違うので、まあ相場的には
悪くないのですが、適当な物件があまりないんですね〜。
でも、ニュータウンじゃないから、やっぱり子供も少ないんですね。
世代交代か。なるほどです。
阪急以北・・・ううむ、これまた適当なのがさらにないんですよね。
神戸の地下鉄沿線で駅が近くてオススメの地域はないでしょうか？

西神南駅はニュータウンで戸数もまだまだ少ないけど静かですね。
住民の反対もあって２４ｈコンビニすらない。
セリオ内のコープくらいしか買い物する場所も無い。
学園都市駅から学園４丁目近辺で神戸市が宅地分譲とかやってます。
ここもなかなか静かでいいところだけどキャンパススクエア内の
小さいダイエーくらいしか買い物する場所はないですよ。

地下鉄沿線で限定すると新神戸、学園都市、西神南、個人的には
これ以外はオススメできないですね。
みなが良いと思うところは物件の数も少く、それなりの金額になってくるんでしょうね。

熊内って中学は布引でしょ？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

葺合中学だよ
町内にある中学に行かない不思議

６８３さん、お返事ありがとう。
そうですか・・・地下鉄沿線もなかなか三ノ宮にアクセスのよいところとなると
むずかしくなるのですね・・・。
西神もすごくいいとは思うのですが、ちょっと阪急やJRに出るのに（通勤に）不便で
何とも難しい〜！
新神戸周辺で熊内町以外でオススメありましたら教えてください。
王子公園も青谷とロープーウエー近辺以外はもう一つ？って聞いたんですが、
そうなのでしょうか？

もひとつなんは中尾町。近くに霊峰会という宗教団体のでかいのがあって暗い感じ。おまけに高圧線がとおってる

中尾町はそれよりも町内が迷路みたい｡

新神戸駅から１０分程度で、既出の学校区とかで探す範囲狭いよ。
尚且つ、平坦限定で個人的な意見ならば
熊内町１〜４、熊内橋通３〜７、旗塚通５〜７。
熊内橋５〜７にはタワー含め３物件程建設が始まっている。
旗塚６〜７あたりに分譲マンションやら戸建やらが建ち始めた。
駅近平坦地は世代交代や地主の資産活用も早いのか動きが早くなってきましたよ。

>>686
ロープーウエー近辺は土地の価値があまりないよ

６８７さん、６８８さん、情報ありがとうございます。

６８９さん、具体的にありがとうございます。書きとめておきます。

６９０さん、なぜロープウエー近辺は価値がないのでしょうか？
知りたいです。

>>691
多分摩耶ケーブルの事だと思うけど六甲山に登るときに周辺を通行するけど
神戸高校周辺は凄い坂だから毎日の生活は大変だと思う

....で中島通はどうですか？

一方通行の質問はほどほどにね。

熊内は布引中さえ無ければいいとこだけどな。

６９２さん、お返事ありがとう。
ケーブル周辺はそんなに坂がきついのですか！とほほ・・・。

６９５さん、
布引中はよくないのですか？

じゃあ・・・海沿いでオススメのところって全然ないのでしょうか(;_;)
ただし、阪神高速近辺はイヤなんですけど・・・（ない？）

６９４さん、一方通行の質問って私のことですか？
だとしたら、なぜ質問したらダメなんですか？マナー違反なの？？

今賃貸で東灘区内に住んでいます。
近々、一戸建てを購入したいな・・・等と考えていますが、
灘区、東灘区でここだけは止めておけ！
という場所はありますか？

前までのレスにあった様にBとか治安が悪いとか、
端的な情報で構いませんので、宜しくお願いします。

（神前町は格安の土地が出ていたのですが、
悪い噂を聞いたので止めていました・・・）

>>697
阪神「住吉」北側、ＪＲ「灘」南側、駅でいうとこんな感じかな
後は、安全確実に行くなら阪急「岡本」〜「六甲」で探す事
あ、もちろん本部周辺は避けたほうが無難

>>696
教えてクレクレ厨はどこの板でも･･･ねｗ

摩耶ケーブル周辺は三宮〜阪急六甲の２番の市バスがひっきりなし（３〜５分おき）に来るから
そんなに言うほど不便ではないよ。
景色も良いし、緑も多いし、近所の桜のトンネルは本当に絶景。
住むにはいいとこだよ。気になるなら休みの日にでも弁当もってウロウロしてみてもいい。
でも確かに坂がきついから車or原付のような生活の足があったほうがベターかもしれないね。

布引中は過去レスにもあったように、神戸市内では丸山中と同じくらい名門。（別の意味でｗ）

日常の買い物に不便だってんでしょ。

>>698
阪神住吉はともかく、JR灘の南側ってどこのことを言ってるんだ？
HAT神戸のことを言ってるのか？それとも外国人学校のあたりのことを言ってるのか？
少なくとも住吉北側と同等に論じるところではないぞ。
それに、阪急六甲の南側に何があるのか知っているのか？

また、本部周辺はとても恐ろしい地区のようによく言われているが、実際は高級住宅地だ。
ヤーコのトラブルなんて全くない。

ええ加減な知識で書き込むなよ。

>>701
HAT神戸も、外国人学校周辺も東灘に今住んでいる人が来るところじゃないだろ！
阪急六甲の南側？よ〜く知ってますよ！
篠原はもちろん高級住宅地だ、そんなことアンタに言われでも誰でも知っている
ことだろ！ヤーさんのトラブルが全くない？そりゃそうだろ、本部の周りを３周
位回ってみろ！すぐにポリさんがきて職質されるしな。ただ、気持ちの問題だろ
それにあそこは本部だけでなくエライさんの自宅もいくつかあるんだよ。表札出
してないからわからんだろうが。万一、隣になってみろ平静に暮らせるか？
私は、東灘で１０年以上不動産の仕事をしてたんだよ、ええ加減知識ではなく
５００件以上の経験から書き込んだんだよ。

>>698
レス有難う御座います。
阪神住吉北側だと・・・げ、今の賃貸まさしくそうじゃん（汗

色々と探し回るしか無さそうですね（はぁ

>>697
阪神御影〜石屋川なんてどうだろ？
高級感はないが､悪い所じゃないと思う｡

702さんの言うとおり。
表向きの顔だけ見て好意的に判断するのは考えものだよ。
ヤクザは汚れを隠すためにことさら任侠やらある種の美談やらを看板にしてるだけ。

>>699
穴だらけだった天井も今は空いていないと耳にしましたｗ
最近はどこもおとなしくなってるでしょう。

隣の葺中だって昔は結構荒れていたらしいね。

>>696
699さんに書かれてしまいました。
でも事後報告などフィードバックしてくれたらスレが盛り上がります。
よろしくね。

それなら王子公園周辺なんて便利だしいいよ。
山手幹線より上ね。
阪急よりあんまり上行くとかなり不便。

盛り上がってきたところ少し提案なんですが
レスつける側の皆さんとしてはもっと詳しく回答したいとの
お気持ちのある親切な方が多いです。
失礼が無い様に質問には最低でも以下を明確にしては如何でしょうか？

１、賃貸か購入か？
２、マンションか戸建か？（中古・新築）
３、学校区にこだわるか？
４、交通手段（電車、バス、クルマ）
５、予算

住みたい住みたくないがテーマですので建物設備とかは除外しました。

>>705
時代は繰り返されるからね。
ＤＱＮ世代が親になり、その子供がまた荒らす。
これはどこでも同じかな。

総本家の近所には、一○会の最高幹部や凡野って呼ばれてた大物とか色々住んでたなあ。
確かにあの威容は他を圧倒するなあ。ある意味治安は良いかもしれないが。

そういや昔住んでいた所（中央区の山の手）の近所に山菱の大幹部の家があって
そこの奥さん（姐さん）とも近所付合いしてたけど、表面上はまともな人だったな。
「今はこうして話してるけど、もし三宮とかで出会っても、私は知らん顔するからあんたらも
声掛けてこんといて。どこで誰が見てるか分かれへんし、私と知り合いと思われたら堅気の人ら
が迷惑するから。」とよく言っていた。
やくざでもこういうクラスの人は違うなあと思ったよ。（まあ若い頃は無茶苦茶してたかも知れんが）
でもいかつい車や人たちが良く出入りするのは怖かったよ。

>>704
レス有難う御座います。

さすがに４３号線とかに近づくのはちょっと怖いですね。
（小さい時に喘息持っていたもので・・・）

阪神〜JR〜阪急で、教えて頂いた範囲で探そうと思います。

４月５日は直参幹部が一同に介したんだよね＞総本部にて

すみません。
やくざ関係の不動産屋（管理会社も含む）の見分け方を教えてください。
派手な立看板や、やくざ事務所のそばにあるところはやばいでしょうか？

何か事情でも？

はい。
DQNの管理物件に入居しているような気がします。
管理会社がやくざ事務所のすぐそばにあります。

ちなみにそこのやくざの組員にからまれ
たことがあります。

>>710
４３号線って怖いの？

熊内町、いや神戸そのものの山手の坂はきつい。
しかし窓から見る神戸の光景はすばらしいものがある。
平地で毎日隣の家を見ながら暮らすか、少々しんどくても
絶景を見ながら暮らすか、まあ個人の価値観だろうな。

布引中学は熊内町にあるが、校区に中学校が立地していない
日本でも特殊な学校だ。熊内町は葺合中学の校区だな。

>>716
小さい頃に喘息を患っていたので、
国道＋高速道路の排気ガスが怖いんです・・・

>>717
坂きついと、老後がつらいですね。
妙法寺とかは地味すぎなんでしょうか？
・・・事件がおきたところだっけ？

>>718
大きい道より山寄りに住むといいよ。
山寄りの地域に吹く風はたいがい六甲おろしでR2やR43などの排気ガスはまずこない。
屋上に洗濯を干してるんだけど、風で海側にずれることはあっても山側にずれることはまずないです。

３３３さんの書いているエリアにある
ニ○セイジュー犬てだいじょうぶ？
生保みたいな名前の会社です。
過去スレで社長に気をつけろという
書き込みがありますが、倉庫に入ってて見れません。
ご存知の人は教えてください。

>>717
布中って、昔は新神戸駅の場所にあったんだっけ？

>>720
なるほど。六甲おろしが山手の新鮮な空気をキープしてくれているわけですね！
わかりやすく説明していただき、ありがとう。

山の方の住宅に住んでるが、最近空き巣や車上荒らし、いたずらが頻繁に発生している。 人通りが多い所や、死角が出来るだけ少ない所を検討材料に入れて下さい。　被害に遭っても、警察の動きはかなり鈍いです。

警察に期待するのが間違い。

大阪に出るのに通勤の便が良くて家賃もそれ程高くないような
地域ってありますか？
現在、ＪＲ明石駅からバスで１５分かかるところに住んでおります。

JR沿線ですか？
神戸駅西側、芦屋駅南側、西宮駅北側がおすすめです

>>726
マヂレスすると家賃の安いとこ探すなら阪神沿線（芦屋近辺除く）しかない

>>726
中央区の南本町なんかどうだろう

みなさんレスありがとうございます。
早速その周辺の家賃など調べてみます。

追加で質問ですが
家賃安いだけあってその周辺って
住環境とか悪いですか？

家賃の安い長田はあらゆる意味で悪いよ

>>727と>>729に釣られちゃいかんよ

大阪に出るのに通勤の便が良くて、家賃相場も低くて、なおかつ住環境がいいところなんて


あればとっくにみなが殺到してるわボケッ！　
社会人らしいのに何眠たいこと抜かしとんのや？

↑なんだこいつ

おまえの出る幕かすっこんどらんかいボケ〜！！！
なにもお前みたいな低脳貧乏人に言われる筋合いはないんじゃ！！ドアホッ
オドレのようなカスには聞いてないんじゃ消えろボケ〜ッ！！！
はよこんな所でいちびらんと早よ職安イケ人間のクズ！！

　　　このくずが〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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>>733
>>727と>>729はどうやら正しかったようで

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キチガイ森。

神戸スレはなぜか荒れるな

>大阪に出るのに通勤の便が良くて、家賃相場も低くて、なおかつ住環境がいいところなんて


>あればとっくにみなが殺到してるわボケッ！　
>社会人らしいのに何眠たいこと抜かしとんのや？


低脳サルが笑える！！

　　　　――――――　　 ＠ノノハ＠
　　　　　　　　　　　　　　 //（　´_ゝ`）>>734の低能サルめ〜
　　――――――　 ,-―─<＼__/> 、　　　　　　　氏ね！！！
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ）
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　 ノ　ノ(_ノ　⌒─―i―,--―っ　　　　　　　/　冫、）
　　――――――　　 ＜＿ﾉ―――ー---'-┴ー⌒　　　　　；　 ^ζ`,,､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　У　ノ　　　　　　　　,　; '　　∵　　　; ,　'~
　　　　―――――――　　/　 ／　　　　　　　　　　　∴ :'　''.
　　　　　　　　　 　 　 　 　 へ／　　　　　　　　　;　：　；
　 　 　 　 　 '⌒ 　 　 　 , ﾍ／
　　　　　　 　 ,γ,､ξ　 /／
　　　　　⊂^~⊂　）ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　　/ (　 <
　　　　　（＿（＿ﾉ

　 　 　 　 　 |　　　　　|／(-＿-)＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　| 　 ∩∩ 　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣　　　>>734の低脳サルは
　 　 　 　 (-＿-)　…　　　　　　　　　　　　いじめにあいヒッキーになりました
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
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　 ／

　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　　 　',
　　　　　　 ,:'　　　　　　　　　　　　　 　;'
　　　　　　 ;　　○　　　　　　○　　　　;'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　';,　　　　　　　　　　　　＊ ;'　＜　734はむしろ生きて苦しめ。
　　　　　 　 ｀:､ 　　ー―‐　　　　　,;:''　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　':;,
　　　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　 ':;,　　 ;`;,
　　　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　':;,丿 ;'
　　　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　　;:_,;''
　　　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,..;'

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　？Д？）＜　ああん？ゴロスぞわりゃ〜
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
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　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　>大阪に出るのに通勤の便が良くて、家賃相場も低くて、なおかつ住環境がいいところなんて


>あればとっくにみなが殺到してるわボケッ！　
>社会人らしいのに何眠たいこと抜かしとんのや？

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　　　　 　i 　　　ハ��　　　 　　 .|:::|　　　　　　　|　　ヽ

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
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　┌─────────┐
　│　　W A R N I N G　　 .|
　│　　　　　　　　　　　　　.|
　│HEADFUCK HANGS　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

こういう豹変キチガイが一番たち悪いな。近所に住んでたら最悪だ。

といってるお前が荒らしたんだろう自作自演ですか乙ですね

明石駅からバスで１５分・・・ひょっとしてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とオモタけどよく考えたらバスだと３分ほどだった(*゜∀゜)ｱﾋｬ

>>762
ageてるお前本人だろ、このキチガイめ。メール欄でバレバレなんだよ。低能。
荒らし行為をした上に他人に押し付けるとは、人格的に欠陥多数だな。
実社会でもキティ扱いされてるんだろうね。精神疾患か？

東灘で不動産の購入考えてますがオススメの業者さん教えて下さい。ちなみに大手さんじゃないところがええんですが
大手さんは融通きかないから

>>765
ageてるお前本人だろ、このキチガイめ。メール欄でバレバレなんだよ。低能。
荒らし行為をした上に他人に押し付けるとは、人格的に欠陥多数だな。
実社会でもキティ扱いされてるんだろうね。精神疾患か？

>>764
ageてるお前本人だろ、このキチガイめ。メール欄でバレバレなんだよ。低能。
荒らし行為をした上に他人に押し付けるとは、人格的に欠陥多数だな。
実社会でもキティ扱いされてるんだろうね。精神疾患か？

>>763
ageてるお前本人だろ、このキチガイめ。メール欄でバレバレなんだよ。低能。
荒らし行為をした上に他人に押し付けるとは、人格的に欠陥多数だな。
実社会でもキティ扱いされてるんだろうね。精神疾患か？

>>764
ageてるお前本人だろ、このキチガイめ。メール欄でバレバレなんだよ。低能。
荒らし行為をした上に他人に押し付けるとは、人格的に欠陥多数だな。
実社会でもキティ扱いされてるんだろうね。精神疾患か？

>>762
ageてるお前本人だろ、このキチガイめ。メール欄でバレバレなんだよ。低能。
荒らし行為をした上に他人に押し付けるとは、人格的に欠陥多数だな。
実社会でもキティ扱いされてるんだろうね。精神疾患か？

大阪に出るのに通勤の便が良くて、家賃相場も低くて、なおかつ住環境がいいところなんて
あればとっくにみなが殺到してるわボケッ！　
社会人らしいのに何眠たいこと抜かしとんのや？
　　　　　　　　　　　
ageてるお前本人だろ、このキチガイめ。メール欄でバレバレなんだよ。低能。
荒らし行為をした上に他人に押し付けるとは、人格的に欠陥多数だな。
実社会でもキティ扱いされてるんだろうね。精神疾患か？

同じやつだな！！
悔しかったんだろうな
臭いチンポでも洗ってくださいな
匂いは取れないけどな

自演がばれる
↓
一瞬あせってとまどう
↓
我にかえる
↓
開き直って荒らし再開　　←今ここ

なんで荒れてるの？

神戸スレはなぜかどこでも荒れる運命

>>774
どこの板でもと言う意味？

>>775
そう

>>772

だから？
お前はカスか

荒れる原因である>>734を追放！！

えらく荒れてしまいましたね。
では、ここはお勧め住みやすいって所は無いですか？

>>772のつづき

開き直って荒らし再開、とりあえず寝る
↓
朝起きて一番にチェック
↓
憎たらしい書き込みがあるのでレス
↓
仕事の合間にチェック
↓
帰宅してチェック
↓
だれも賛同してくれないので仕方なくまた自演　　←今ここ

>>780

自演自作でっか？
暇やなお前

神戸の話しようぜ

岡本6丁目ってどうですか？比較的岡本近辺では安いみたいなんですがなにか理由があるの？

荒れる原因である>>734を追放！！

>>783
6丁目の上の方でしたら坂がきついからじゃないですか？

>>784
死ね

神戸ってどこも坂がきついじゃん

>>785
警察に通報しました

本山北町がいいと思います。

そういえば本山北町の上のほうで坪140万もしてた。前の道路3メートルしかないのに

東灘でオススメの業者で大手以外？
融通利かないから大手はダメって・・・
物件の情報量では住友・三井・東急の東灘各3店舗が良いのだが。
大手以外の業者にはあまり良い情報は回ってこないよ。残念ながら
もう不動産流通業界はそうゆうシステムになってます。融通利かす
って事は・・・ローンの誤魔化しでもするのかな？大手以外の業者
が生き延びる道は『偽造書類作成』しかないからな・・・

本山北町の上の方？　駅から10分以上だとありえないでしょう。
坪70万とかならわかるけど、、、　　
公示地価より大幅に高いのは、ぼったくりでは？　
　

岡山・神戸　誘導スレ

【東京　橿原　】福岡　大阪　北九州【志向】

そして神戸

福岡＞大阪　天神＞梅田
北九州＞神戸

西日本の三大都市　大阪　広島　福岡　でどうぞｗ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1114914077/l50

JR新長田駅〜JR鷹取駅の北側で大規模な工事がされているみたいですけど、
あそこら辺って治安は良い方なのですか？

ここ買う人って どんな人達が多いんですか？
都内通勤・通学で池袋駅利用の埼玉原人？
幼少時より池袋界隈に住んで来たｼﾞﾓティー？
港南はイヤな低予算タワー狙い組？
何も知らない上京出稼ぎさん？
最近日本に来た外人さん？

ここって どうしてこんなに早く完売したの？
池袋が大人気だから？
価格設定間違えたから？
売り主や施工業者が良いから？
駅までのアクセスが良いから？
周辺環境がすばらしいから？
豊島区に住みたい人が多いから？

心配するな。窓の下はお墓ｲﾁﾒｰﾝだから。
てかｻﾝｼｬｲﾝもそうだけど、その辺は霊気が強いぞ。
軍人の亡霊を見たって人も多数。惨事が起こらないことを
祈るばかりだ。
あと付け加えると首都高南池袋付近は魔の死亡事故ﾎﾟｲﾝﾄ。
キツいカーブのせいでもあるが、何かを見たせいでﾊﾝﾄﾞﾙを
切り損ねたという人も少なくない。
ちょうどｻﾝﾗｲｽﾞの南側なんだよなぁ..ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ここは神戸スレなんですけど・・・・。

犬阪西宮芦屋神戸の下賎民達がいかに日本社会の脚を引っ張り、
そして模範的日本社会である尼崎をいかに嫉妬し攻撃してきたか。
http://histwr.fc2web.com/statelessness/Demagoguery_Amagasaki.htm

須磨区高倉台の戸建を考えてます、こちらの生活環境はどうですか？
買い物や、学校などはいかがですか？

高倉台について・・・
�@まず昔の中級住宅地・神戸のニュータウンのはじまりのような街。
�A昔は結構人気のあった住宅地なので住んでる人達は神戸西部では良好。
�B昔のニュータウンなので高齢化は進んでいるが最近高倉台地元民の若者が成人して新たに家を購入。
�C買い物は高倉台の中にあるが・・・不便かな。
�D学校区は悪くないはず。変な市住もなく名谷よりは良好！
結論から言うと不便ではあるが環境は良い。但し、本当に不便。交通渋滞の真ん中だし！

北区は住むには環境がいいからいいよ。特に星和台がおすすめ。
けど、交通費は高い。

高倉台について、早速のレスありがとうございます！
朝は原付でＪＲ須磨まで出ようと思いますが、結構渋滞でしょうか？
関守町あたりの方が、便利でいいでしょうか？

マンションの値引き情報ｺｿｰﾘよろしく
特に中央区

>>801
かなり渋滞してますよ　雨の日をバスで行くつもりなら、いつもの日より渋滞
がひどいので時間に注意してください。
便利さでいえばだんぜん関守町です　ほとんど駅まで徒歩圏だし、でも道が狭い
とこが多いですね

潮見台や関守って私も住みたいところですけど、ひとつ気になるのがすぐ山側の阪神高速。
料金所があるので結構空気が悪そうですね。公害で有名な地で育ったので敏感なんですが、
この辺りはぜんそくが多いとかないでしょうか？

高倉台について、早速のレスありがとうございます！！
関守町は西須磨小学校、及び鷹取中学校ですよね？
聞く所によると、バスで通学しているとか？
バス通学の子供は、結構多いのでしょうか？
鷹取中学校は荒れてないですか？

神戸の繁華街は以外にも大きかったりする。

繁華街半径７００ｍ内の小売店舗・飲食店の件数と、それに従事する就業者数

三宮･元町　　　　7,245件/44,517人（両駅の中間点を中心とする半径７００ｍ　南北は山本通から海岸通）
栄　　　　　　　　　5,901件/41,426人（栄を中心に、桜通、高速環状線、高速東山線、伏見通に囲まれた地区）
大通・ｽｽｷﾉ　　　 5,894件/40,953人（大通公園以南中島公園以北）
天神・中洲　　　　5,511件/42,167人（中洲や大名、今泉、渡辺通、親不孝、春吉が含まれます）
八丁堀・紙屋町　4,895件/31,680人（北は城南通から南は平和大通、東西は川に囲まれた地区）
一番町　　　　　　4,333件/31,521人（一番町、中央、本町・国分町の一部　北は常禅寺通、西は晩翠通）
横浜駅　　　　　　1,973件/26,968人（北は高島台、南は平沼橋、西は南軽井沢・浅間町の範囲）
桜木町・伊勢佐木町・関内 3,344件/21,591人（エリアは下のマップで）
中華街・元町　　　1,334件/11,208人（日本大通,山下町,山手町,新山下１丁目,石川町駅周辺を含むエリア）

こういったデータもありますよ。繁華街の従業員数。これで大体はその規模ってのが分かるんです。

商業統計からの現在のまとめ。

新宿駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数23736人
池袋駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数14349人
神戸三宮元町地域　繁華街別2002小売　従業者数13724人
銀座-有楽町地域　　繁華街別2002小売　従業者数13390人
福岡天神地域　　　繁華街別2002小売　従業者数12159人
渋谷駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数11991人
河原町-祇園地域　　繁華街別2002小売　従業者数8758人
吉祥寺駅周辺　　　繁華街別2002小売　従業者数7765人
町田駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数7085人
原宿駅前地域　　　繁華街別2002小売　従業者数6397人
上野-御徒町地域　　繁華街別2002小売　従業者数5957人
立川駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数5885人
柏駅周辺　　　　　繁華街別2002小売　従業者数5321人
川崎駅前地域　　　繁華街別2002小売　従業者数5186人
八王子駅前地域　　繁華街別2002小売　従業者数5157人
日本橋-室町地域　　繁華街別2002小売　従業者数4906人
厚木駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数3674人
京都駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数2487人
中華街-元町地域　　繁華街別2002小売　従業者数2361人
伊勢佐木-野毛地域　繁華街別2002小売　従業者数1964人

あほか？

お国厨は巣から出てこないでね

鷹取中学は校区悪い。須磨区の南側は学校に遠いのが問題。
せきもり・ちもりより高倉台のほうが良いかな。月見山が
一番かなぁ・・・

灘区の六甲町とかどうでしょうか？
最近開発されているみたいですが…

関守町について、早速のレスありがとうございます。
生活は不便ですが、高倉台が良いですかね〜。
少し西に振れますが、垂水区の美山台や青山台は生活環境いかがですか？
垂水東中学校は荒れてないですか？

>>811 やめとけ

813
やめといたほうがいいんですか…
何か理由はあるのでしょうか？

山○組じゃね？

関守・千守あたりは駅からも遠くなく、ＪＲ快速停車駅だし、音も空気も気
にならないぐらい生活環境も良くて、また値段も手頃なんで住むには適して
いるんですが、何せ鷹取中の校区だからねぇ…
お子様を育てるには、唯一のネックです。

あそこは、バレー馬鹿養成校、いやチンピラ＆単純労働者養成校といった方
が適切っていうほどの学校で、いかに穏便に授業を進めていけるかが課題の
学校でした。今は知らないけどね。

でも、当時と大して変わらないでしょう。いや、若松塾がなくなった分マイ
ナスか…

ちなみに、小生は電車通学してましたよ。
その後、内申だけで県下有数の進学校に行って大変苦労しました。
最終的には国立大行ったけど、こんな高学歴は学年で数人しかいないでしょ
うね。

個人的には、西須磨小校区（特に西部）は高倉中に編入してほしいです。
だったら、あのエリアは買いですよ。

関守町について、詳しくレス頂きましてありがとうございます！！
う〜んそうなんですか。。。悩みますね。。
垂水区の美山台あたりは、山○組の方々が居られるのですか？
結構、危険ですか？駅から徒歩圏内で、学校も買い物も便利そうですが、
まだ関守・高倉台がいいでしょうか？

>>817
美山台に住んで7年になるけど・・・そんな話は初耳！
逆にどんな経緯でそんな話聞いたのか教えてくださいな。
確かに駅に近いところは市住があるけど・・・。
後、垂水東中は昔と違って大人しいもんだわ。

>>818
青山台の中古戸建が気に入ってたのですが、義理実家より近隣の
●●殿が良く無いと言われて諦めたことがあります。
私的にはそこよりも市営住宅と上のほうの県営住宅の群れが
気になりました。
美山と青山は戸建地区は環境が良さそうなもののあれだけ公営住宅が
多いと治安の面とか悪かったりしますか?
たまに来るまでサティに行ったりしてもなんと言うか客層が悪い印象が。

美山台は…の上だからありうるね、…が住んでても。

当分線路沿いの家や土地は売れないやろね

美山台・青山台に山○組関係の強い場所は初耳ですが・・・
ただ、ど○わ地区近隣にてサティなんかも信じられないような
ガラの悪いオッサン・オバサンに若いあんちゃんもいるので注意
が必要かと・・・地縁のない方が住む場所ではないですね。
垂水なら小束山がオススメですが。

なんでそんなガラの悪いオッサン・オバサンがいるの？

>>822の二行目。

なんでそういう地区の人は信じられないほどガラが悪いの？

それ以上はここではヤメよか。スレが消えたらかなわんからよそで尋ねてくれ。

おまいらよくレス見ろよ・・・
山○組は美山台じゃなくて>>811に対してのレスだろが

>>817が勘違いしたんだね。
前後をよく読んでね。

長田区の御屋敷通ってどうですか？板宿も近くで長田区の割には雰囲気よかったのですが？

長田区から灘区辺りに出かけると街の雰囲気や空気の違いをひしひしと感じる。
灘区の明るさと比べてなんで長田区は全体的に暗い雰囲気なのか・・・

そんな長田にも山手に行けば豪邸が集まっている地区があるよ
掃き溜めに鶴って言うのかな？

イメージだけで言ってる輩が多いな、ここの住民は。
神戸＝ヤクザ？？

山口組の本部があるからって、まさかヤクザの数も多いとか思ってない？
実際のヤクザの数などは東京や大阪、福岡や横浜に比べたら
神戸など可愛いもんだよ。
あくまでも本部を置いているってだけですぐにヤクザがどうのこうのとか言ってるやつがいるなｗ
それに実際に事件発生件数も少ないって言うこと皆知って物言ってるんだろうか？

リアルヤクザさん？

須磨区の一の谷ってどんなところ？

（＾ω＾；）

>>832
たしかにやくざ事務所の近辺は下級チンピラがいない
でも元町の山っかわの山健の家の近くみたいに超大物クラスの近くになると
警察力も及ばなくなってくる
ちょい西の風俗通りで警官一人で巡回してたら拉致られて次の日川に死体で浮いてたのは近所では有名な話
それから警官も複数で組んでしか回らなくなった

>>836
山健って？

10年程前に水道筋のUSV(レンタルビデオ､CD)に
20-30代ぐらいのやくざ二人が､CDを10枚ぐらい
レジに持ってきて､｢お前､これ2時間以内にダビング
しとけや！｣と店員に要求してた｡
子供の頃からやくざは見慣れてるが､あれはさすがに
あんまりだと思った｡

15年ぐらい前は､その近くの阪急踏切傍の銭湯の預け物の
所に､山○組と書いた洗面器が置いてあったな｡

26才まで灘区寄りの中央区に住んでたが､やくざに
遭遇する確率は高めかも｡ (これ以外にも何件か
やくざ絡みのエピソードあるし)
東京に住んでた時は､近所でやくざらしき人を殆ど
見なかった｡(赤坂､新宿等の繁華街には多いけどね)

>>836
元町の北って、パルモア病院の北側のこと言ってるのか？
風俗通りってどこのことですか？
２５年ここに住んでいるが、そんなウワサ聞いたことも無いが・・・

兵庫県警とはオトモダチなのに、そんな意味の無いことしないだろう
山一抗争の時に警官が撃たれたのも誤射だったし、そのうちの一人は菓子持ち込みでわざわざサボりにきてただけだったしｗ
そんな事件があったんなら、もっと緊張感持って仕事してるって

そいうこと。反権力の先代の時代は例外だったみたいだけどね。
あの異常に高い犬警本部が建てられたのはどなたのおかげでしょう？

>>839
西の風俗通り、とあるので福原かと思われます

>>836
いつの話だ？そんな事件聞いたことないぞ
終戦直後の治安が無茶苦茶だった頃に生田署管内でそういう事件があったとは聞いたことはあるが

>>840
その警官襲撃事件を起こしたのは山口組系竹中組で、この組は警察とは犬猿の仲だった。
それに誤射ではなくて、いきなり拳銃でホールドアップしようとしたら警官が抵抗したので
撃ったというのが真実。またそのときの警官の１人は近くの交番からサボりに来てたのは確か。

スレタイと関係ないのでsage

青山台の住み心地はどうですか？
表事情、裏事情いろいろ教えて下さい。

>>845
上のほうで話が出てなかったっけ?
スレ内検索してみたら？
私も上で書いたけど周辺に市営県営住宅が異常に多いから
そこら辺は認識しといたほうがいいかも。
普通の人がほとんどだと思うけど変な人率は高いだろうから。
子供がいない人なら駅徒歩だし別に気にしなくても良いとおもう。

あ、検索したけど青山台についてのレスって少ないね。

>>845 駐輪場のバイクの放火事件があったり、駅からも遠い
し、satyの客層見ててもも分かるんじゃないかな？
私は絶対住みたくない。実際戸建てやマンション激安でしょう。

>>845
関東に住んでるとか遠くないなら、一度現地を歩いてみたら?
滝の茶屋からサティーまで歩くと何となく雰囲気は分かるでしょう。

>>837
山健でぐぐれ

つーか検索すらしないアフオはスルーしろ

ピス建

山健とかピス健とか竹中とかって・・・・・・・アウトロー板逝けよｗ

ところで、新開地のDグラフォートってよくチラシ入ってるけど、売れてるのかな？
普通の人はちょっと遠慮しがちだと思うのだが

↑　おや？　カス発見ですな

Dグラフォート三宮も出来上がったから賃貸で住もうと見にいったら、あまりの
安普請に驚いたよ。分譲で買った人、絶対後悔してんだろうな、日本語以外の
言葉で話す人達もたくさん引っ越して来てたし、あれじゃあキャンセル住戸でるわな
エントランスだけだったよ、豪華そうなのは。

新開地な時点でパス

>>853
チラシが何度も入るってのは必死ってことでしょ。
いい物件は放っておいても客の方から集まってくるもの。

新開地周辺の住民があのマンションの良さをどこまで理解出来るのか疑問。
和田興産の腐れマンションを豪華だとか・・・高級・・・とか言ってる住民
の多い町(兵庫・長田・板宿・北区)だから。マーケティングの失敗作でない
のかな？

北区の柏尾台ってどうなの？

北区の山田ってどうなの？

北区の道場ってどうなの？

田舎。

中央区の神戸駅北側ってどうですか？新開地まで行かないところ
それから、相楽園あたりや、磯上通りあたりにも、マンション乱立していますが？

中央区って色々だよな三宮も中央区だし
中島通あたりなんてなんか田舎臭いのにそれでも中央区！

相楽園は◎！環境も良好。
神戸駅北側は△！あそこは兵庫区という認識で良い。
磯上は×！学校区は最悪でど○わ地区に隣接。

磯上はバカな客が業者と住宅情報に煽られて流行ってるだけ。
住宅情報の提灯記事には本当に気をつけたほうが良い。
奴らはど○わ地区の物件でもシングル女性も安心！とか記事
書くからな。あそこの連中は知ったかぶりのバカばかり。

北朝鮮の出先機関（日本人拉致の司令塔）もあるぞ
磯上にヤー公の事務所がないのはそこのシマだからだよｗ

あとホムレスの収容施設が隅っこにあるし消防署にも近いな。迷惑施設だらけだｗ

買って後悔してる人は住宅情報に損害賠償でもして貰えば？
多分無理だと思うけど、因縁つけに行くことないやろから
怒鳴ってストレス発散！

>>中央区の神戸駅北側ってどうですか？新開地まで行かないところ

福原＆その周辺あたりか？どう見ても×だろ

相楽園の北側最強でね？南にでっかいビルが立つことないしな

阪神間の神戸市は全域だめ。○は岡本の一部だけ。

港湾都市で、かつて重工や軍関係企業が栄え、
大陸労働者が沢山流れ込んで来た背景がある。
その末裔が一杯なのが神戸市。サカキバラもその一人。 まじヤバイ街。

良い点は、外国との交流が多かった分、食関係が豊かな点かな。
それ以上に、大陸のヤバ過ぎる部分の影響が大き過ぎるのはメトロポリタンシティーの宿命。

>○は岡本の一部だけ。
厨房？ププ

バカのひとつ覚えのように岡本岡本って

震災のハザードマップを知らないんだな。被災者が一番多かったのが東灘で、そのなかでも…
あとはやめとこ。
まあこういう無知な人のおかげで経済が活性化するわけだがｗ

地震まで考えたら、西区や六甲の裏以外は、
山と海が接近した極めて地震に弱い地形で駄目だな。

岡本は加えて住吉側以東の地盤問題あるし。

>>875
え゛っ，何それ？
詳しく！　

>山と海が接近した極めて地震に弱い地形
地形は直接的な関係はないだろう。
弱いのは硬と軟の地盤の境目。現に被災マップと符合する。

>>876
西岡本＋地盤　で検索ね

>>877
起伏が激しい地形は、地震の振幅を増幅する効果がある。
標高が急激に低下し、平地になる箇所が壊滅的な被害を受け易い。

住めない連中が騒いでいるスレはここでつか？

岡本はいい街ですよ。ただ、12間道路以西は扇状地で、昔大水害で壊滅
した地盤がベースだから、地震でも東側に比べてかなりのダメージだった。
だけど、環境は最高にいい、一度住んだらわかることだと思う。
中央区の相楽園あたりがいい理由は？駅から距離があるし、夜帰宅時怖くないですか？
近隣の一軒屋郡見てても、環境がいいとは思えないんですが・・

岡本って変な人いないの？

居ない訳ないやん・・・

東灘は確かにイメージいいし(不動産屋や雑誌に作られてる部分も多いけど)、学校多いし、ヤンキーみたいなのは少ない
ただ、表沙汰になってないだけで色々あんのよ
しかし、灘・中央・兵庫・長田なんかと比べるとマシなだけ

東灘より灘の方がマシじゃないの？

ＪＲ灘駅周辺はＤＱＮ

どうみても東灘＞灘じゃん

東灘、灘だったら大差ないでしょ。
長田、東灘とかならわかるけど。

俺は不動産仲介の仕事してるけど東灘でも長田でも究極は町名で判断するしかないんじゃないか？
個別質問には何でも答えてあげるから町名で質問してきてくれ！

>>887
人によって違うじゃん。
学区考慮なら、○な町は殆どない。
喧嘩で学校で歯を折った奴何人か見てるが、やはりアッチ系統は乱暴で急所も狙うし危ない。

>>888
アッチってどこのこと？長田？

>>889
長田の知合は、いい奴だった。でも神戸は全域だめだ。
市営地下鉄沿線はマシ思ったが、あんな事件が起こったし。


今は神戸じゃないが、親類の爺さんに寄ると、私の住んでる所は
戦時中に大きな軍施設があって、労働者が一杯来てたらしい。
その関係か知らんがガラ悪い。公立校は壊れている。

港湾都市、重工栄えた地、等は異文化入ってて、怖い人もいるし避けた方がいい。
プラスして、扇状地特有の地震リスクが神戸にある。
昭和初期は、これまた扇状地特有の大水害に悩まされた地で、神戸は実は問題多い場所。

住めない理由をご苦労さん

神戸市須磨区・・・・・戦前皇族が避暑に訪れた由緒ある町
神戸市長田区・・・・・加茂田さん、地道さんゆかりの地
神戸市兵庫区・・・・・切戸の親分さんここでがんばってた
神戸市東灘区・・・・・明治時代後期偉人に愛された由緒ある邸宅地
神戸市灘区　・・・・・昭和の成功者達多く住む邸宅地
神戸市中央区・・・・・貿易盛んな明治初期から続く商売人
　　　　　　　　　　　商社、異人が愛した町
芦屋市山手　・・・・・大正時代「株式会社六麗荘」がこの地に
　　　　　　　　　　　別荘、大邸宅を築き上げてから、以降現在も
　　　　　　　　　　　続く羨望の地
西宮市　　　・・・・・成り上がり成金達がところかまわず土地をくいあらし
　　　　　　　　　　　邸宅郡を築き芦屋に対抗！！しかし所詮成り上がり
　　　　　　　　　　　下品さはさすが尼崎譲り、この町で財を築くやつが
　　　　　　　　　　　たいてい西宮に邸宅を築く　
尼崎市　　　・・・・・武庫之荘、塚口を以外だめ　

神戸市北区＝三木市＝小野市
神戸市西区＝明石市

>>892
西宮と尼崎が嫌いなのはわかった

東灘の本山中町と田中町とではどっちがいい？一緒？

>>892
風向明媚なので、金持ちだけでなく、下位層も一杯流入。
昔の神戸の邸宅は、高い塀で囲い、有刺鉄線までつけたりした。
そういう必然がある土地なんだな。

本山中町と田中町なら一緒と言っても良いのでは。
ただ学校区の問題では田中町の方が人気があるのではないでしょうか。

神戸の地域差は43号線、阪神、2号線、JR、山手幹線、阪急と東西に走る平行線
で分けられると思う。あくまで、目安で、DQNは何処にでもいる。でも上に行く
ほど、少ないのは事実。東灘も灘も北と南ではぜんぜん違う。地価も違う。
渦が森に昔何があったのかは皆知らないでしょう？御影北に貧民窟があったのも
知らないでしょう？
色々なところに住んだけど、神戸は一番いい街。人が住みよい街だと思う。
昔から外国人が居留したところが、今でも一番住みよい場所なのでは？大震災
の時、地すべりした山の手もあるが・・

はい知りませんです。
貴重な歴史的事実を伝承していくためにも是非解説をお願いします。

なんで上に行くほどＤＱＮが少ないの？

渦が森に何があったん？御影北の貧民窟って何？
御影山手は日商岩井の岩井さんの土地ではないの？

御影北ってどこ？　そんな町名ないよね。
阪急御影駅の北って、御影山手、鴨子、住吉山手、渦が森ですが、、、

マンソン名などに御影北ってついてるのが多いのは御影北小学校近辺で、町名ではない