「ついにこの日が」ﾏﾝｼｮﾝが売れない！「危機だ！」

今月あたりから、ほんとに売れないぞ・・・
チラジ反響なし、飛込みダメ！電話営業見込上がらず・・・
他社もバンバン値引き合戦・・・
それでも大型物件どんどん新発売・・・
もうﾏﾝｼｮﾝ買う客いないのに・・
デベが潰れて、ゼネコンが仕事がなくなり、家電や家具も売れない・・
ﾏﾝｼｮﾝ大不況がやってくるぞ・・・

1+1=2

あ〜。危機キキききｳｯｷｰ!。
みなさーん。たいへんですよー。
逃げてくださーい。

横浜市内はほんとに供給過剰、川崎も都内も・・・

港南が一番過剰になる。

下丸子も完璧な過剰。

【日本の人口推移予想】
1975年 111939643人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2060年 *76494443人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2065年 *70062552人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

小楯は？

マンション、分譲、過剰に、異常〜♪

座布団一枚

(´･ω･｀)つ ===

２００５年、首都圏のマンションが売れ残る
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200410190244.html

最近では「このマンションを貸せば、このくらいの家賃収入が得られる」というシミュレーションを
モデルルームなどで示されることが多いが、これも鵜呑みにしてはいけないという。

「家賃相場は借り主との相対取引。供給過剰な地域であれば、借り手がつかない限り、家賃を
下げざるを得ません。そもそも大規模マンションが乱立すると、周辺の賃貸マンションの住民が
買って移り住んでくる。すると賃貸の空きが増えるので、借り手がつきにくくなるのです」

さらに、ギリギリまで売れ残っているようなマンションには、こんな危険が潜んでいると、加藤氏
は指摘する。 「業者の中には支払い余力が乏しい客に、売れ残りを買わせようと、超低金利の
短期固定型の住宅ローンを組ませるケースが見受けられます。しかし、これでは金利が上昇し
たときに“ローン破綻”する。そうなると、ほかの住民も、管理費や修繕積立金が不足する問題
に直面するのです」

　（週刊朝日：２００４年１０月２２日号）

今後　マンションは　スラム化するよ。
貧民の巣窟になるのは　間違いない。

どう少なめに見積もっても　１割以上は
ローン完済不可能だし。

実際スラムになってる物件テ多いの？

>>13
市川とか？松戸？とか八潮？とか八王子、町田とか？船橋とか？
詳しく知らないけど。たまにスプレーの落書きとか見かけたこともある。

>>13
今はまだ、総中流社会だからスラム化は起きていない。
でもあと10〜20年後は、日本は完全に現在のアメリカ化するはず。
所得の格差がどんどん大きくなる。
そして郊外の古びたマンションは間違いなくスラム化するよ。
郊外の古い街自体がスラム化するとも言える。
まあこれは愚民化政策の筋書き通りの結果だけどね。

１０〜２０年後も同じこといってるんだろうなあ。

そりゃそうだよ
ぶっちゃけ３０年（ま、いわゆるローンで買う貧乏人が気になる年数だわなｗ）以内で
関東東海で大地震が起きる可能性は８０％とか言われてるんだから、
先週の新潟みたいなことがあれば一段と買い控え⇒賃貸で（・∀・）ｲｲ!! という椰子が増える

>>15
ハゲドウ
間違いなく日本は階級社会になる。幕府がどう対応するのか見物だ。
ただ、今のうちに階級社会の底辺にならない対策が必要。

　　　　　　　一億総白痴化ってやつ？

>>１４
みなみ野には気をつけよう。
駅前にショッピング関係の施設が出来たのでＤＱＮな奴らが増えた。
住んでる住人も所詮低金利ローンでコテコテになってるんで金利上昇で一発アウト。
その時にはあそこ一帯がスラム化するでしょう。
取立ての強面紳士風ヤクザがウロツキ、夜逃げする家族が増え、あいた家はヤクザに占拠され、ころあいを見て珍走団がバリバリと音を立てて駆けずり回る。
１０年後が楽しみなエリアですね。

通勤が大変そうだ。

>>15
もう　一億総中流社会は　崩壊している。
俺は、行きつけの教会で　４０００万円をだましとられそうに。
騙し取ろうと最初に計画した奴は、　ＤＱＮ不動産屋で働いていた奴。
給料をまともにもらえなかった奴だった。
俺はＤＩＮＱＳで　夫婦共々　そこそこの大学・そこそこの会社に
いってる。　今ですらこんな恐ろしい亀裂が発生したのなら　２０年後は
どうなる事やら。。

http://nozomi-church.jp
に俺の体験談がかいてある。

>>22
>もう　一億総中流社会は　崩壊している。

それと季との話しは別だろうがｗ。そもそもこの現代情報社会においてなお、宗教にすがるとは・・・
あんた絶対騙しやすい、騙されやすいタイプだと思うぞ。
まああまりたてつかない方がいいと思う。何されるかわからんから。
ちなみに宗教に限らず、いわゆる愚民から金や財産を奪い取る商売の人間は、
戦前戦後ずっと存在してるよ。

あと、DINQSじゃなく、DINKSな。
http://ps.allabout.co.jp/Ad/mpr/genre0003.htm

>行きつけの教会で
この時点で(ry

一億玉砕

アナタ一人で砕けててください。

ヤマ場のない商戦を余儀なくされるマンション業界

http://www.asahi.com/housing/column/TKY200411050174.html

だから糞みてえな万損を売りつけるなってんだよ、このカス業界が。

>>28
マンソンはみんな糞なんだから、そんなこと言われても困ります。

>>28-29
そんなに糞だと思うなら、糞でないものを作る会社を自分で立ち上げればいいのに。
めざせ！楽○！ライ○ドア！。億万長者でｳﾊｳﾊじゃん！。

糞でないマンションを売れる値段で作れる技術がないから
誰もそういう会社を創業出来ないんだが．．．

>>31
糞を最後まで糞だと気付かせないことが重要なんだよ

結局糞

いい加減に日銀はゼロ金利を止めろ！

マンションは借りるもの。なんで買わなきゃならない。

>>35
みんなが買ってるから

皆さん、売れてますか？

＞マンションは借りるもの

それは年収が軽く１０００万を越える人の考え方

もうだめぽ。駅前なのに売れない。

全部賃貸にしろ！大地震がくるまで賃貸で様子見だ。

　　 /ノ 0ヽ 　　　　最近、いろんな万損の
　＿|＿＿_|＿ 　　　展示場とかモデルルームとか
　|（*´д｀* ）|　＜　 　いくんだけど、2,300万とか、法外な
　|＼⌒⌒⌒＼ 　　　　　　値段がついてるところが多いね。
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　実際に受け取れる家賃は月額10万がいいとこ
　　　　　　　　　　　　　なんだから、年間売り上げが120万。7年で回収
　　　　　　　　　　　　　　するとして、１２０（万）X７（年）＝840万。
　　　　　　　　　　　　　840万だったら喜んで買うよ？なんで2,300万なの？
　　　　　　　　　　　　売り手と買い手で、「適正値段」について3倍の意識の格差があるよ？　

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>41
だって2000万でもお客がつくんだもん

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1103635841/l50

>>41
みんなが喜んで買うってことは安杉だってことだろ。

＞


　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ



・・・・・・・

　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ->>46　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ>>46
　 　（　´∀｀） ＜　わは>>46　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ >>46
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ >>46
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ>>46

スラム化？　アメリカ化？
アメリカ大都市中心街のスラム化はもう終わっているよ。
もともと便の良い地区なので、集中的に再開発をすれば一等地。
便の悪い郊外スラム地区が一層ひどくなったり、
産業構造の変化について行けず没落した都市の住宅がスラム化する。
ヨーロッパもスラムに近いのは郊外下層労働者住宅。

>>48
いったいいつの話をしてるんだか。
景気がよいときは、治安はよくなる。
最近は景気が悪いからまた治安が落ちてきている。

>>49 最近は景気が悪いからまた治安が落ちてきている。

どこの国の話をしたいわけ？　ロシアとかイラクの話か？

良いものがない

>>41
それはデベの利益、モデルルーム施工費、宣伝費、販売経費
近隣対策費、予備費が含まれているから。

それに7年で回収っていう考え方が違うから

>>52
バブル地上げ時代の負債も上乗せ♪
過去の借金まで肩代わりさせられちゃたまらないよね〜！

>>52
消費税もあるよ。

半額で売っても、大丈夫ってことですね。

今日もうれなかった。

>>56
大丈夫でつ

千代田区のマンション住まいだけど場所柄
法律関係の仕事やら医者やらが多いので
管理にもうるさい住民が多く助かってます。
財閥系の管理だけど最初は威張ってたのが
最近じゃ住民に対するサービス業者と自覚して
とてもいい感じで働いてくれてます。
ちょっと予算オーバーだったし数年前の物件なので
値引きも無かったけど満足です。

59が超羨ましい。
マンションは管理を買えって言うけど、
あれは管理会社のことじゃなくて、
住民の質っつーか、管理に対する取り組み・考え方の
良し悪し　ってことだと思うんだよなーーー。
中古で売るときも値段にモロに影響しそうだし。
金持ちが多ければ、立替補修もスムーズに行きそう。

MRに来る奴等はどいつもコイツも値引きの話ばかり・・・。

安けりゃ考えてみる。
高けりゃ考えるまでもなく、買えない。

>>61
売る方が適正な価格で売ってないということがバレちゃったわけだ。

元ﾁｪｯｶｰｽﾞのｸﾛﾍﾞｴの叔父
姓名判断の東堂文泉の新しく広い破格の売家長野市豊野駅近く
数記号の説明、時の人
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toudou32

>>61
リフォーム代もばかにならないよ
売り急いでいないならその価格を維持してくれｗ
この売主は１０パーセント以上（２００万）も値下げです。
あと２００〜３００万は値下げできると思います〜〜
http://www.toyoki.net/manshon/657.html

　６0年代　　　　７0年代　　　８０年代　　　　９０年代　　 ００年代　　１０年代
　高度成長　　さらに成長　バブル景気　失われた１０年　小泉不況　日本滅亡
　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　 　 ↓　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
""""""""""""""""""""""""""""""" ↑"""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラザ合意の壁

マンションが売れないなんて嘘だ。
それが証拠にＭＲに行ってみればいいよ。
次から次へと客が来場してきて、ごった返しているじゃないか。
それに営業員の客あしらいを見ていればわかるよ。
マンションは売れまくっているのが正しい現状。

MRへの来場者数も2年くらい前に比べれば減っているよ。
それにひやかしや藻前らどう考えてもローン組めんだろ
って客が増えている。

＞藻前らどう考えてもローン組めんだろって客が増えている。

ほら、そうゆうゴーマンな意識で接客ができてしまっていることこそ、
マンソンが売れまくっている証拠じゃないか。

ほら、そうゆうゴーマンな意識で接客しながら契約まで持ち込めていることこそ
マンソンが売れまくっている証拠じゃないか。

ほら、ほら、ほら、
これこそマンソンが面白いように売れまくっている証拠じゃないか！

マンソンは売れている、売れて売れて売れまくっている！
これこそが正しい現状。

ローン審査で蹴られる客は
客ではない。
たしかに件数は今でも多いんだけど
売れ残りやキャンセルはビックリする
くらい増えている。

＞売れ残りやキャンセルはビックリするくらい増えている。

ふ〜ん、で、それって誰が悪いの？

＞売れ残りやキャンセルはビックリするくらい増えている。

あっそう、で、それって誰が悪いのかなぁ？

誰が悪いって、乱造しているデベにきまってるだろ。

マンションが売れないなんて嘘だ。
それが証拠にＭＲに行ってみればいいよ。
バラの花がイパーイ咲いているじゃないか！

これこそ売れて売れて売れまくっている証拠だ、うん。

薔薇族

今後、売れ残りマンションをデベが証券化し、東京証券取引
所にＲＥＩＴとして上場をする予定。
噂によれば、今年は　３０ぐらいの法人が上場するらしい。

二子玉川駅前の野村のタワー、即日完売なのに
マンションギャラリーあいてるのは
審査とおらなかったやつや前のマンション売れなくて
キャンセルした当選者がおおいから？

即日完売じゃないからｗ

>>74
そのバラの花は毎日移動するよね。

あまり売れ残っていると印象が悪いから
契約されてない物件までバラの花を
付けていると週刊誌に書いてあった。

終わったな

東京・芝浦埋め立て島開発、超高層マンション４棟計画

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000516-yom-bus_all

>>81
東京熱帯化計画ですね

海風をさえぎられた内陸側が熱帯化するので、
海風の恩恵にあずかる芝浦や港南のマンションが人気化します。

将来はWCTの中古価格上昇が見込めます by スミフ

エツ！

　

マンション、個人に売れないから、1棟売り

大手不動産でマンション「1棟売り」活発・機関投資家向け

　大手不動産会社が不動産投資信託（ＲＥＩＴ）など機関投資家へ
マンション1棟をまとめて売る「1棟売り」を増やしている。
2005年度に三井不動産は前年度比2倍の1000戸超を投資家向けに売却するほか、
東急不動産も本格的に1棟売りに乗り出す。
マンションを効率よく販売したい不動産会社と、
都心での運用物件を求める機関投資家のニーズが合致した。

そろそろ需要も一巡したんですかねえ？
購入したい人は、もう買ったと。
購入したくてもローン組めない人もいるしね。
これからの日本は厳しそうだから、アメリカ式でやってると
正社員減少＝＞収入減少＝＞少子化が一層加速していくはず
だから、マイホーム需要は伸びそうにないですよね。
やはり頭金30%以上で年収のせいぜい3倍くらいのローンでないと
不安ですよね。　
人気エリアでも、これからは厳しくなってきそうに思うな。

DQNはもっと貧乏になって、子供なんかとても育てられないと
香具師らの脳ミソでもハッキリわかるぐらいになった方がいいかもな。
今はDQNばかりが子供作りまくって、かなわん。




と言ってみるテスト

DQNが高級車乗れるような国は日本だけですよ。

>>89

DQNにこれだけ大金を貸すのも日本の特徴。

86 ：名無し不動さん ：2005/06/23(木) 16:54:42 ID:a4Cxz7TG
マンション、個人に売れないから、1棟売り
大手不動産でマンション「1棟売り」活発・機関投資家向け

「1棟売り」活発・機関投資家向けが売れるのは、少々安いからだけで
　　　はなく、将来性があるから売れるんですよ！
　　　機関投資家が将来性のない所買うわけないんだから！
　　　個人に売れないのは、需要を上回る供給が一時的に起こっているからなのだ。

機関投資家って言ってもREITじゃな・・・
REITは糞物件を一般投資家に押し付ける為の器でしかない

93

首都圏はそこら中にマンションが建っているけど、供給過剰じゃねーの。

得意げな顔して供給過剰…

過熱する首都圏の格安競争　中堅、必死のコスト削減
首都圏のマンションなどで起きた耐震強度偽造問題は、
このところの格安物件ブームが底流にある。
大手に対抗するためコスト削減に走る中堅業者。
受注増の見返りに安く仕上げようとする設計・施工者。
住民の安全性を度外視して競争に走る一部業者の
“ビジネスモデル”が浮き彫りになった格好だ。
震度５強で倒壊する恐れがあるとされた完成済みマンション
１３棟のうち７棟を発注したヒューザー（東京）。
「都心周辺で１００平方メートルを超すマンションが３０００万円台」
などと、安さ、広さ、近さの３点に絞った販売戦略で売り上げを伸ばした。
問題が発覚する前は、業界でもそのアイデアに一目置かれる存在だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000094-kyodo-soci

苦節１年

とうとうこのスレが賃貸不動産板のフラッグシップになる日が来たな。

↑そうですね。

懲りずに欠陥マンションを買い続けてくれると思う。
団魂の世代って学習能力がないし、脊髄反射で生きてるし。
つーか、欠陥を知りながら安い！安い！って飛びつくやつさえいると思う。

売れない
売れない

そりゃ売れんわぁぁぁぁぁ亜ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

100GET

>>99
団塊はﾏﾝｿﾝ買わないでそ。
逆にいまﾏﾝｿﾝ購入層の主流の団塊Jrはﾈｯﾄの情報に過剰におどらされる
から今月あたりから本気で数字が落ちてくると思う。

とはいえ、住宅購入欲が減るわけじゃないから、派遣で働くﾂﾏの
通勤をあきらめて、共稼ぎをあきらめて、1000万位ﾗﾝｸさげて
3000万クラスの本厚木からバス20分とかのど郊外戸建てとかが売れ
たりするのだろうか？

ま、そのほうが少子化止めるにはいいかもね。
ど郊外に引っ越したら子育てと子作り以外やること無いから。

強度偽装の影響がどこまで数字に反映されるか見もの。

大手以外のデベで、先週までに契約直前までいってた奴は、この状況でも今週判子を押してるのだろうか。
後で問題になっても、それこそ誰も同情せんと思うが・・・

↑そうですね。

団塊の世代はもう来年あたりから大量引退で
億単位で金ためて暖かくて安い沖縄あたりに移住で
万々歳だが、これからこの人口減デフレ不況社会の
都会で”いわくつき”物件でも買って生きていかねば
ならん世代って本当に大変だな。

↑うそですね。

段階は、住宅ローン、返せるか返せないかの瀬戸際の香具師が多い。

住宅ローン返せるかどうか、わからない人達とゆうのは
金をドブに捨てるようなもの。

今もローン払ってる団塊は、大抵返せるだろ。
脱落する奴は、もっと前に脱落してる。

瀬戸際という言葉は、年収500万未満で、
キャンペーン金利で35年ローン組んだ奴にこそ相応しい。

↑そうですね。

111GET

↑そうですね。

偽造万村購入者はいきなり脱落

↑そうですね。

で、売れているのか、売れていないのか？
ここには、モデルルームからリアルな声を伝えてくれるデベ営業はおらんのかの？
だめなら、昨日モデルルーム行った香具師でもいい。

俺？
俺は、今行くとすごいアフタフォローをされそうなので行けないｗ。

↑そうですね。

モデルルーム行きましたが、（足立区の某マンション）やっぱり
耐震性についての質問は爆発的に増えたとのこと。私ももちろん
しましたが。ただ、当然ながら悪いことを言う営業マンはいない
わけで、どこまで信用できるのか・・・。
まあ、買いたいけど変えない状況ではあると思います。

↑そうですね。

>>117
モデルルーム、賑わってましたか？
それとも、いつもより閑古鳥が鳴いてる感じでしたか？

モデルルームに行って、物件探してるそぶりを見せると”御客様扱い”しても貰えるって聞いたけどほんとか？

お飲み物も出してもらえて、特に女性連れだと丁重に細かい説明までして貰えて、
別の物件と比較しているよう素振りを見せればさらにサービスアップ、
アンケートには嘘っぱちの住所書いておけば後から連絡も来ないし、
金をかけずに暇つぶしできるいい場所らしい

今度行って見ようかな

耐震性の判断ってどうやってやるの？
構造計算書見せてくださいって言うの？
それでそれを見て、自分で機械をあてて、
「フムフム、鉄筋はＯＫとかやるの？」
不可能だよね。

120 そんな感じですよ　たまに土日家族で行きますよ　豚汁とかわたあめとか無料　休憩所はコーヒーのみ放題だしダイレクトメールは次々捨ててますよ

しばらくの間マンションなんか買う奴いないと思うから、デベは広告宣伝費をドブに捨てるようなもんだなw

↑そうですね。

108だけど。　一部訂正。
住宅ローン完済できる見込みのない人は
住宅ローン払い続けても、金をドブに捨てるようなもの。

ついにこの日がきたか・・・・ORZ

大阪市内ですがマンションどんどん売れていますよ 単独今月21本契約頂きました。来月頭から来年一月初旬まで休みですけど

ぶっちゃけた話、販売価格の何％くらい値引きしてもらったら買う気になりますか？

↑200％くらいなら…

関西の中堅デベが建設した
格安新築マンションに住んでますが
構造偽造マンション（手抜きマンション）じゃないか
心配で夜も眠れません　関西はただでさえ、値引き意識が強い
地域なので、このような偽造があちこちで行われているようで
仕方ないです

坪50〜60万円で建てているマンションはかなり怪しいよ！木造住宅並みで建つのが不思議
耐震構造だけではなくコンクリートが完全に固まらないうちに建ち上がり次第、販売入居
しているのが現状で本当はやばいらしいです。こないだ騒いでた公団のエアコン穴を鉄筋
をぶち抜いた工事をみてもわかる通り耐震構造は地震がこない限り解明しないのよ

>>128
3割引きくらいしてくれたら
「お」とか思う。

終にこの日が

　　┏┓ 　┏━━┓　 　 　 ┏┛┏┓┃ 　 　　 　 ┃┏┓┗┓ 　 　 　 ┏┓┏┓┏┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 ┏┛ 　┗┛┗┓ 　　 ┏┛┗┛　 ┗┓ 　 　 ┃┃┃┃┃┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━┃ 　 　 　　 　 ┣━━┫ 　 　　 　 　 ┃━┓ ┃┃┃┃┃┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┗━┃ 　 　 　　 　 ┃ 　　 ┃ 　 　　 　 　 ┃━┛ ┗┛┗┛┗┛
　┗┓┏┛┗┛┃┃　 　 ┗┓ 　 　　 　 ┗┓┏┛ 　 　　 　 ┏┛ 　 　 ┏┓┏┓┏┓
　　 ┗┛ 　 　 　┗┛　 　 　 ┗┓ 　　 　 　 ┗┛ 　 　 　　 ┏┛ 　 　 　 ┗┛┗┛┗┛

↑きてますね

１Rﾏﾝｼｮﾝなんか売れるわけねえじゃん　　ばかぁ？

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005112500132&genre=C4&area=Z10
大手ゼネコンの大林組が仙台市で施工した分譲マンション建設工事で、
鉄筋工事を下請けした宮城県内の業者が、柱など鉄筋をガス圧接した部
分の強度試験をせずにデータを偽造していたことが２５日、分かった。
　偽造があったのは分譲マンション５棟で、うち２棟はすでに完成し
入居している。市建築指導課は「残っていたサンプルの再試験で必要
な強度を確認したので安全性に問題はない」としているが、再検査な
どをさせる。
　この業者は、試験機関の県産業工業技術センターが試験を実施した
ように見せ掛けて１棟につき２−３割のデータを偽造していた。１０
月末に民間の建築確認指定機関が中間検査を実施した際に強度試験結
果に不審な部分を見つけ、偽装が分かった。（共同通信）

現在の価格 61,000円
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37967792

↑61,000円で終了

↑そうですね。

やっぱりか・・・

481 ：名無し不動さん ：2005/11/26(土) 20:45:13 ID:DEtzb8Jm
ヤヴァイ！！マンソンの売れ行き　ものの見事にピターリ止まった。
　　営業全員、一人残らず壁の棒グラフの動きが止まった。

　　ヤヴァイ！！　マジ　ヤヴァイ！　お父さん僕は生きません

おじゃまもんですが何か？

マンションブームも今年で終わりだな
来年の成約率は激減するぞ。

役所・民間問わず、
書類が揃ってればOK!（中身は精査しません）
中にはその書類すら確認しないところも。

★１８社で検査手順に不備　耐震強度偽造で国交省

・【15:09】　耐震強度偽造問題で国土交通省は２８日、大臣や地方整備局長指定の
　確認検査機関を対象にした緊急調査で、４８社のうち１８社で建築確認の際、一部の
　書類添付を確認していない例が判明したと明らかにした。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

日本ＥＲＩが姉歯の偽造を１年前に揉み消す
http://www.j-eri.co.jp/

低能貧乏リーマンのガキむらたひろゆきちゃんとママ(ヒロユキちゃんは母親をママと呼ぶ)の会話
中学編
ヒロユキ:ママどうしてウチはビンボーなの?たまにはお肉が食べたいよー
ママ :我慢してねヒロユキちゃんパパに甲斐性が無いんだから
　　　　ヒロユキちゃんは大きくなったらお医者様になってお金持ちになってママを楽にしてね
ヒロユキ:わかったママ。明日はホームランだ
高校編
ヒロユキ:ママ、僕の成績では琉球も含めて国立医学部はどこも合格できないよー。えーんえーん
ママ :パパに似て頭悪いわね、ヒロユキちゃん
　　　　あら見てごらん、マスゴミが歯科医過剰を煽ってくれたおかげで国立歯学部の偏差値受験倍率が激しく低下しているわ
　　　　これならヒロユキちゃんでも受かるかもしれないでしょ
ヒロユキ:やったぜママ。明日はホームランだ
開業直前編
ヒロユキ:僕がビンボーリーマンのガキだから医師会が入会させてくれないよーママ、えーんえーん。
ママ　　:しょうがないわねヒロユキちゃん。あなたは国立歯学部卒のエリートなんだから勝手開業しちゃいなさい。やったもん勝ちよ。
ヒロユキ:わかったママ。明日はホームランだ。
こうして勝手開業後付け入会した低能ビンボーリーマンのガキムラタヒロユキちゃんはママのいうとおりの人生を送っているのであった。
ビンボーリーマンのガキの脳など透けてみえる。金儲けしか頭に無いからな。

売れすぎちゃってこまるのう
早く物件仕入れろよ

↑マンション屋必死w

↑そうですね。

今、ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑいくと、暇だから一杯よってきてｳｻﾞｲんだろうなぁ。

営業が足りないからシカトだよ。

欠陥マンションだったとしても国が建て替えてくれるからOK。
ただし、中小デベのもののみ。
今がチャンス！

↑そうですね。

全国のマンション大暴落マンセー、マンセー、マンセー。

↑そうですね。

↑そのとおり。

しばらく待ったらマンション安くなるよ

↑そうですね。

>>75
面白くて読むのが好きなのだが買う時の人の目と
値段が高くて

マンション購入を考えている同僚がいるんだが、ニ世帯同居を考え始めたようだ。

↑そうですね。

やっぱり賃貸が一番だな。

↑そうですね。

来年のマンション販売戸数、耐震偽装問題で３６％減に−未来予測研

　未来予測研究所（東京都港区、米田匠滋所長、０３・３４５９・１７０１）は１２日、
「耐震強度偽装問題によるマンション販売減と経済的損失の予測」と題するリポートをまとめた。

　それによると０６年の全国のマンション販売戸数は偽装問題の影響で
０５年より３６％減の１０万２４００戸にとどまり、販売額にすると１兆９４７６億円の損失という。
０７年以降はマンション分譲は回復するものの、建築基準法の厳格な適用などで販売価格が上昇、
マンションブームは戻らない可能性が高いと予想している。

　リポートは建築基準法が改正されても、
購入者が安心できる条件に整備されるまでには最低でも半年間はかかると指摘。
ディベロッパー側も耐震性を重視した設計に見直すため、完成時期が遅れる物件が多くなると予測している。

　対策として、住宅性能評価制度の利用や、万一問題が発生した場合の資金的な確約、
できれば完成を０７年に延期する―などを挙げている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000029-nkn-ind

正直、何も信用できないような状況だもんなー。

完成前だろうが後だろうがマンションなんか買う奴は馬鹿以外の何者でもない。

>>161
＞建築基準法の厳格な適用などで販売価格が上昇

今までは基準に達してないのが前提の値段だったってこと？
これが業界の常識だったのかなぁ？ヒドいよね〜

>>164
そうだよｗ
そもそもマンソンなんてものは「ハコ」を何千万もだして購入しているんだよ
しかもさ、設備関係だけは一流のモノを入れて肝心の構造などは手抜きし放題。
購入の決定権を握るのが奥さん連中だから仕方がないよね
今まで「見た目重視」の販売戦略に騙されていたってことよｗ

モデルルーム　立派なものだよね　
販売が終われば取り壊される運命にあるのに2000〜3000万近くかけて作っている
あのモデルルームを見ただけで「勝手に都合のいいように」イメージを膨らませて
購入を決定している客がほぼ100�l
モデルルームというのは家具でもベッドでも現実のものと規格が違うんだけどね
肝心の構造なんてものは誰も関心がない
建築業者は数多くかつ早く仕上げることによって利益を得ているのが現状だから
マニュアルどおりにやっている業者なんてほぼない
それどころか販売価格自体が下落傾向にある中、今回のように偽装してまでやらないと
利益が全くでないどころか、つぶれてしまう現実があるんだな

あと管理費関係。
「マンソンは管理を買え」とあっちこっちの本に書かれているが販売会社はすべてお見通し
広告や説明で言っている管理費や修繕積立金程度では到底満足な管理や修繕はできないのが現実
だが、販売会社は売ってナンボの世界、早期にね　売った後はどうでもいいんだよね　
そのために故意に安く設定しているんだよ

偽造１７都府県７１件を確認

　国土交通省は十四日、姉歯・元建築士による構造計算書の偽造を、新たに東京都北区のマンションで確認したと発表。問題物件は十七都府県の計七十一件となった。
　国交省によると、このマンションは「グランドステージ赤羽」で、ヒューザーの前身のハウジングセンターが分譲。平成十一年五月に北区が建築確認した。設計者は下河辺建築設計事務所で、施工者は松村組。耐震強度は最低基準の３２％という。

イメージキャラ投入なんて問題外。
中山美穂、ケビンコスナー、中村缶苦労親子、黒木瞳

もう、あふぉかと。

いまどきマンションなんか買う奴は馬鹿以外の何者でもない。

中小デペロッパーのマンソンは
価格も安く個性的な物件が多くて
かなりお買い得
今が一番の買い時ですよ。

さあ　モデルルームに出かけよう。

↑デベの営業必死すぎw

>>170
ヒュザーもそんな感じで販売したんじゃないの？

結局は安物買いの銭失い。

ヒューザー難民が新しくマンソン探すんじゃねえ？

↑戸建てに切り替えた人が何人いることか

↑そうですね。

中小のマンションなんて過去の１件でも発覚したらあぼーんだよ。
こわくて買えないよ。倒壊マンションのブランドになるし。

↑そうですね。

うちは、来期から戸建ても扱うことになった。
利益が小さいから、数で勝負しないといけないが、
社長以外、戸建やったことないからどうなることやら。
地元の不動産屋と連携するしかないんだろうね。
もともと小さい利益がさらに片手･･･
売れ残ったらどうなるのよ？
でも、マンションは当分ダメだと思う。
うちはヒューザー事件までは施行中に完売してたけど、
今月建ったのはオープンハウス段階で半分空いてる。
客も来ない。
投資会社かませて賃貸にする可能性すらある。
ただ、購入者からのクレームが怖い。

俺は当分、競売物件漁って数字稼ぐよ。
10年前に、その手の会社にいたからなんとなく勘あるし。

営業マンが年内に決めたいから
個別で結構値引きしてくるらしいね。

よし　週末はモデルルームでも言ってみるかな。

ヒューのせいでこっちまでボロボロ。

西宮浜ハーバーヴィラ掲示板で荒しと住人が醜いバトル　爆笑！
削除前ミラーサイト
http://usenpower.hp.infoseek.co.jp/mibbs.cgi.htm

欠陥構造は、明らかに柱が細かったり、締めるべきボルトが細く短かったりするなど、
あらゆる部分に及ぶという。建設業界の厳しい価格競争にさらされ、
下請け会社がさらにコストダウンを迫られているという側面もあるが、
実際には「それ以前の問題」（前出の職人）で、設計図自体がゆがめられている場合も多いというのだ。

　「コンクリートにさびが浮いてしまうのは、
典型的な設計ミス。コンクリートに鉄筋を埋め込むのが浅くて、
（コンクリートの）厚さがないからさびが出る」と指摘。欠陥建築物はビルだけでなく、
高速道路や鉄道の高架などにもおよび、「補強といって高架の柱を鉄板で巻いたりしているけど、
あんなの全然意味がないって現場の職人たちは笑ってますよ」という。

　「現場の職人はみんな欠陥に気づいているが、それが言えない状況なんです」。
下請けの内装業を経営する職人（５８）は、欠陥が見過ごされていく一番の大きな問題は、
大手ゼネコンの体質にあると指摘する。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121702.html

姉歯以外も、第2、第3があるってよ。
やはり氷山の一角。
こんな状態で、マンション買うほうがアフォ。
国が全棟検査やって、大丈夫だったデベとずるしてたデベを
公表してくれれば、真面目なデベは復活する。
ズルしてたとこは、とっとと退場してくれ。

183は、いいこと言うね。真実だよ。大阪のゼネコンは調査されなければ
ならないと思うな。まじで。

↑そうですね。

きっこの日記からコピペ

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

今回のインチキマンション問題だけど、今までは、あたしの情報源とか裏のつながりとかに関しては、
すべて伏せて書いて来た。それは当然のことで、「どこどこの誰々から聞いたんだけど」なんて書ける
ワケがないし、「誰々と連絡を取り合ってるんだけど」なんてのも書けるワケがなかった。だけど、こ
こまで追及して来た大事件なのに、建設業界との癒着議員の数が圧倒的な自民党と公明党が、この問題
をムリヤリに終わらせようとしてる今、そんな悠長なことも言ってられなくなった。それで、今日の日
記では、もちろん先方の了解を取った上で、あたしのつながりのある人の実名を出して、そのメッセー
ジを伝えようと思う。それは、今回の事件が発覚したもっとも早い時期から、ずっと連絡を取り合って
来た民主党の馬淵澄夫議員の事務所だ。

馬淵澄夫議員と言えば、１２月１４日の証人喚問での大活躍が記憶に新しいけど、あそこまで追及した
のにも関わらず、その後、この問題を解明するためには絶対に欠かせない「四ヶ所猛」や「小嶋進」な
どの証人喚問を要求したところ、自民党と公明党の猛反対を受けてしまったのだ。ようやく事件の全貌
が見えて来て、いよいよこれからだって時なのに、マトモに考えたら与党こそが率先して証人喚問をす
べき立場なのに、自民党と公明党が結束して、この問題を終わらせようとしているのだ。それは、もち
ろん、自分たちの中にヤマシイことをやって来た癒着議員がたくさんいるからなんだけど、この、あま
りにもアカラサマなやり方は、国民として絶対に許せない。

多くの被害者たちが、この寒空の下で、明日寝る場所も無いって言って困ってる。そして、この事件の
黒幕たちは、セッセと証拠隠滅に余念が無い。それなのに、この国で一番偉いらしいコイズミは、まる
で他人事で、ノンキにセグウェイに乗ったり電気自動車に乗ったりして遊んでる今日この頃、皆さん、こ
の問題をこのまま終わらせてもいいと思いますか？

凶惨頭淫乙

>66
まぁ生まれる前の話じゃ仕様がないけど
プラザ合意の跡にバブル景気だ。
７０年代にはオイルショックがありました。

↑そうですね。

関西では海砂の事を川砂と言うらしい。

↑そうですね。

こういう時でも「気合い」と「営業力」とやらで乗りきれとハッパがかけられ、
ますます宗教色が強くなっていくんですが

そうか

↑そうですね

↓ピンクのお父さんからひと言

国交省が「姉歯」物件の調査結果ばかりを発表するのは何故だろうか？
偽造といえば「アネハ」のみ、というイメージを国民に抱かせ、
他に飛び火する前に事件の風化を狙っているのではないだろうか？

他のマンソンで、住民や業界関係者による自主調査結果が一つも
発表されないのはどういうことなんだろう？
そして、昔の基準で造られた古いビル、マンソンは実はヒューザー程度の
強度しかないという事実は何故それほど広められず、問題にもされないのか？

この辺りに、問題の全国化を恐れて早々に幕引きをしようとする業界と政治の
圧力を感じるのはオイラだけだろうか？

マンソン、売れてまつか？

「マンション買うやつはばか」って営業は心の中で思ってるんだろうな。

↑そうですね。

名無しさん＠６周年：2005/12/30(金) 14:28:47 ID:cY/A4oNJ0
全国民の皆様へ イーホームズ藤田東吾

全国民の皆様
おはよう御座います。
様々な報道やメディアが指摘するように、私も感じていますが、この事件には深い
闇と背景があるのでしょう。客観的に見ると、弊社がスケープゴートに選ばれている状
況のようですが、私自身は不思議なくらいに平常心なのです。弊社は一切の不法行
為を行っていないからです。

11月17日時点での国土交通省による記者発表以来、少数の悪事を働く者達が、
弊社を含む少数の者だけの責任にしてこの事件を闇に葬ろうとしたのでしょう。
しかし、今となっては、確認検査機関の責任を論じるなら弊社だけでなく行政や
他機関でも同様な偽造が存在した以上、状況も変わったと思っています。そもそも
制度上の議論を論じるなら筋が違います。但し、ダークサイドの連中は未だに早期
拾にして蓋をしたいようです。しかし、今でも私はこの国を信じています。

今日、弊社に対して、警察の捜査が入るような報道がされていますが、私は、
弊社が被疑者扱いになるわけがないと考えています。警察には全面的な捜査協
力をする考えです。事件の全容解明に資する必要な情報を積極的に提供して参
ります。

国民の皆様、この事件は、例えば、ロッキードやリクルート事件などのただ
のお金の流れとは全く次元が違います。もし、この事件に不当な政治力が関与し
ているなら、そこで流れたお金は、国民の命や財産を直接的に侵害する犯罪によっ
て生み出されたお金です。耐震偽装という、確信的に殺人を意識した行為を、
もしも、関連する一部の政治家や官僚が封印するようなことをするなら、全国民
が力を合わせてこの者達の犯罪を暴き白日の下に曝さなければなりません。
日本が21世紀を真の意味で正しい社会にするために全容は必ず暴かなくてはならないと私は思います。
イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

マンションの価格破壊は、不動産業界そのものの首を絞めていく。

これ以上マンションはいらない。
住宅地は全部、一種低層にしてしまえ。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

もうマンソンは終わりかもしれん。
特に中堅以下のデベにとっては。
商売替えを考えたほうがよさげ。

↑そうですね。

↑そのとおり。

もともと不動産なんて世の中が安定していて価値が出てくるもの。
今のようにコネズミが日本を米国の属国にしようとしている時には
何の価値もないもの。
首に貴金属を巻いている方が賢いよ。

一戸建て　でもあるわさ！！
言わないだけ

↑デベ必死w

↑そうですね。

マンション専業の会社はこれから先、どうなってしまうのでしょうか？

弱い所から順に潰れます。

マンションは便利がいいからな。
都会じゃ戸建よりはるかに便利だよ。

↑デベ必死w

いらなくなったら、管理組合が引き取ってくれるシステムなら
買って上げてもいいよ。
買い手も借り手もいない、資産価値０の物件でも
管理費なんかを毎月とられるんじゃ、たまったもんじゃないからな。
まさに不良債権だわなー。

>>217-218 そうですね。

管理費なんだよな、問題は。
５戸くらいのマンションで、
分譲主が１階に住んでいて牛耳っているのあるじゃん。
これなんか、分譲主を食わしてるようなもんだよ。

昔のライオンズなんかだと、元地主が最上階にいるケースが多いらしいね。
管理組合を私物化してたりすると、最悪。

>>221
地方だとそういう物件、けっこう多い。

元地主が大家みたいな意識・態度で、他の人がローン組んで買ったのに
なぜか賃貸みたいなポジションになっていたり。さらに元地主だけペッ
ト飼ったり自由気まま放題で特例あつかい。ストレスが溜まるだろうね。

越後侍
「正解は、賃貸マンション！」
「正解は、賃貸マンション！」
「正解は、賃貸マンション！！！」

ﾜﾛｽﾏｯｼｭ

　
土地を購入(又は相続して）きちんと施工管理できる
建物を建てるのが無理な場合は、賃貸(マンションでも
戸建てでも）にしとくのがいいよ。
　

中古マンション1棟丸ごと購入するのはバカですか？

>>226
耐震基準前の物件ならバカ

うんこ

安く買って耐震補強して賃貸

>>229
耐震補強って場合によっては
建て替えるのの2〜4割くらい
費用がかかるケースもあるぞ。
それなのに築年数は高いままで
高い家賃は取れない。

非姉歯物件でも耐震偽造発覚！

＜耐震偽造＞姉歯氏以外の物件で３棟に疑い　福岡市発表

　耐震データ偽造問題で福岡市は８日、市内の賃貸マンション３棟で新たに構造計算書偽造の疑いがあると発表した。
いずれも木村建設（熊本県八代市、破産手続き中）が施工、福岡県太宰府市の設計会社「サムシング」が設計を請け負っていた。
姉歯秀次・元建築士以外による耐震偽造疑惑は初めてとなる。サムシング側は福岡市に対し、偽造を否定しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000037-mai-soci

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

今こそマンソンを買う好機だ

90%oFFなら買ってやるぞ

ところで5000万くらいのマンソン1戸売ると利益はどれくらい？

5000円〜1500万円くらい

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑そうですね。

↑そのとおり。

４月１日（たぶん）施行のアスベスト使用状況と耐震診断関連
の重要事項説明事項追加の件だけど、マンションの売主に告知
義務を課するのは酷じゃない？　売主だって素人だし・・・・
管理会社や管理組合理事長に協力義務を何かの法律で規定して
くれないかな？ネー国交省さｎ

と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑そうですね。

非姉歯アゲ

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

小島メトロでいちゃいちゃアゲ

↑そうですね。

今井メロブサイクさげ

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

浅田真央バカ殿に似すぎsage

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

>>1
馬鹿売れだよｱﾌｫ。おまいの営業力がないだけだよW一生実需売りしてろ（笑）

と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑そうですね。

↓　293のカキコをしたやつは、真性のバカです。

と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。

↑そうですね。

↑そのとおり。

>292
　そうですね。

アルペンスキー回転の皆川の髪形が気になるsage

↑そうですね。

↑そのとおり。

↓　次のカキコをしたやつは、真性のバカです。

と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。

↑そうですね。

イナバウアーage

↑そうですね。

↓　次のカキコをしたやつは、真性のバカです。

↑お前の次にな。

↑そうですね。

伊奈場鵜亜

　306　が　305　の次にバカだと申しております。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

306　が　自分はバカだと申しております。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

320　をカキコしたやつは、アフォです。

↑そのとおり。

>>309=>>314=>>318
アンカーのつけ方知らないとか謎のスペースとか。

上矢印はNGワード指定なんでもはや見えないｗ

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

>318　そうですね。

　
売れてないみたいですね。
まわりでも高級住宅地の8000万の物件がモデルルーム行った日に
今日決めてくれたら7000万で、1週間後に6000万で結構ですって
言われたそうな、、、　（本当にあった話です）
説明会に行くとホテルのレストランのお食事券までくれるとか。

↑そうですね。

↑厨房ですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑329は厨房ですね。

↑そのとおり。

ここにきて
俺の周りでは
高額住戸が飛ぶように売れているんだが。
売れ残ってたタワー系の高層階
都心高級物件がエライ勢いで売れまくってる。
他社に聞いても同じようだし、
お前らとうよ？

>>332
ファンドじゃないの？

家の中古マンヨンが売れなくて困っています。涙。
値引きするのいやーん。
でも、値引きしても売れないよーん。
どうすりゃいいのよーん。

>>334
マンションの屋上からダイブしてみるといいかも

築１０年なら、価値は４〜５割減少。

>>334
半額にしたら売れるかもよ。

＞３３７
１０〜１５年前のバブル時に４５００万円だったマンヨンを３０００万円で売れないから
半額で１５００万円にしたら、４５００−１５００＝３０００万円はどうしてくれるのよ。
２０００万円で売るのもいやだぜ。

>>338
お前みたいなのが分不相応な中古の値段つけてんだな。
安い新築いくらでも出てるのに、
微安程度の値段で築15年を誰が買うかよｗ

何で売りたいの？

↑なんとなく。

↑定説です。

>>338のマンションが一生売れませんように。

>>338
広さにもよるが、バブル期に4500万じゃ、郊外のかなり奥だろ？
あの頃は、千葉方面でもファミリー向けで5000〜6000万してたからな。
2000万円でも売るの嫌だっていっても、2000万でも売れないよ、それ。

↑そうですね。

>>344
郊外の奥地ならいまどき1000万でも売れないよ。まあせいぜい800万だな。

↑そうですね。

いやん。

>>338
ヤフオクに１円スタート最落なしで出品してみたら？

>>338
出品しろよ
100円で入札してやるからさ

>>338
とりあえずこれを見てくれ。
参考になるかもしれんぞ。
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9097.wmv

構造計算偽造：アパグループ、マンションの工事中断

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060602k0000m040084000c.html

横浜近郊ですが、全然中古マンションが売れてないよ。
近所で目をつけた物件（築１０から１５年、徒歩１５分以内）が何件もあるけど、
環境も悪くないのに、値段が２０００万前後の強気なので、買い手が出てこない状態です。


中には築２９年なのにフルリフォームして２０００万円で売り抜けようと必死な人もいる。
この値段で買う人はおそらくいないでしょうね。１０００万円以下でも売れなかもしれないのにね。かわいそう。


中古物件市場に売れ残りが多いということは、今後、新築物件の値段も下がることになるよね。
だって、中古物件で安く買えるのに、わざわざ新築を高い金出しては買わないから。

マンションで売れないのは、根本的に値付けを間違っているからです。
戸建ての方がはるかに売るのは大変です（戸建ての方がさらに値付けが難しい
とも言える）。

いまどき中古マンションなんか1000万くらいじゃないと売れないよ。新築でも2000万台からあるのに。

急行停車駅近であれば、
賃貸にしたらどうですか？

>356
中古物件
　売却と賃貸　の選択のポイント
　金額の切れ目はどこでしょうか？

>>357
立地と設備によって様々

>353
横浜近郊ですが、安い中古マンションが売れたよ。
近所で目をつけた物件（築１６年、徒歩１５分、大規模修繕済み6＊平米）が１７００万円代で売れたみたい。
さらに値引きがあったどうかはわからない。

環境も悪くないのに、値段が１８００〜２０００万円（築１０年くらい）だと、買い手が出てこないみたい。
１７００万円代にすれば少しはいいかもね。でも私はそれじゃ買わないけど。

>>359
あと１５年住めるとして　年家賃１１３万ぐらいか。。。

６０じゃあ夫婦＋小さい子供１ぐらい。。。

マンションが30年でオシャカなんてことは無いだろ。
修繕費は上がるだろうけど。

と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンの創価学会員が申しています。

なんでこうまで言われなきゃならんのだｗ

>>364のHP
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9097.wmv

↑そうですね。

>365
見てないぜ。バカ

>>367のHP
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9097.wmv

>365
いつまでも貼ってんじゃねー。

consumptionjunctionの意味は何だ。


マンションをローンで買うやつは、字が読めなくて『２ちゃんねる』を
理解できないかわいそうな奴だ。

>368は、ほぼ間違いなくマンション業者だな。

と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。

マンションをローンで買うぞ。

と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。

>>370,372
つまらん

と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。

↑そうですね。

>>359
横浜近郊ですが、一件中古マンションがとうとう値下げしたよ。

近所で目をつけた物件（築１６年くらい、徒歩１０分くらい、５＊平米）が１８００万円くらいから
１６００万円強にとうとう下がりました。
環境は駅に近いけど大きな道路が少しうるさいのが難。
今の値段で売れるかどうかはわからないね。
売主は切実だからかわいそう。

↑そうですね。

売れてるみたいだよ。業界は「あおり効果」を期待してるとか。

「不動産市場最前線！」
http://www.interq.or.jp/japan/office-s/

↑そうですね。

>>378
でも、現実の物件は売れてないし、値下げしているのはなんで？どうして？

↑売れないから。

↑そうですね。

>>376
同じく横浜近郊ですが、良質の賃貸物件の空き室が目立つようになって来ました。
バブル期に付いた賃料の高い賃貸物件が空くと、後から入る賃貸人が決まらない状態です。
私としては、賃料が下がったら転居したいのですが、賃料を下げられないみたい。ほかの住戸の賃料も下げることになるから。
このまま空室のままなんでしょうか？

↑そうですね。

>>383
値段の安い賃貸物件がイパーイ余っているからだよ。店子が移動してるのさ。

同じく横浜の港側に住んでますが、新築賃貸たくさんあいてますねー。
駅上タワーマンションが15戸くらい空いてますよ。最上階も空いてます。
家賃が1万でも下がれば即引っ越したいのに下がりませんねえ。

公的機関が住宅の売れ行きについて
先行き不透明って言ってるぐらいだから、
現場レベルではかなり悲惨な状況なんでしょう。

↑そうですね。

はやく値を崩してくださいな。
土地付きの戸建ならともかく、マンションが戸建並の値段つけてても
まったく買う気が起こらないよ。全額が減価償却するかと思うと・・・。

株価は実際の景気を１年以上先取りする。
今年５月にピークをつけてるから来年５月頃までは不動産価格もそれなりにするはず。
問題は、来年の夏以降。
売る人は早めに。
買いたい人はあと１年待て。

>>390
ん？じゃあ来年早々、地獄列島日本なのか？
んで来年の7月中旬以降はバブル到来か？

>>391
馬鹿にはレスしたくない。

>>392
日経平均だけにこだわる馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗｗ

一等地はまだ何とか売れてるが、
その周辺の物件はかなりヤバイ状況です。
値上がりにお客さんがついてこれない。

秋の新規物件が出る前に、大クリアランスセールするとこあるよ。
お楽しみに

↑そうですね。

そろそろ、週間ダイヤモンドの特集で『マンション大暴落！』っていうのが
ありそうだな。

↑そうですね。

　少数のお金持ち　→　多少値段高くても家買える。

　その他ほとんどの普通の人　　　→　　値段高いと買えない ｏｒ 借りられない。 少しでも安い物件を探す。

　（だって、お金ないもん。買ってもローンだもん。家族の生活費も大変だし。給料少ないし。）

折込チラシ→客ゼロ
宅配チラシ→客ゼロ
駅前配布→客ゼロ
住宅情報→サクラのみ
電話攻勢→無視
飛込み訪問→ドア開かず
バルク売り→交渉纏まらず
　　　　　　　↓
　　　大幅ディスカウント

↑そぅτ〃すЙё★

デべは大変だけど
販社は完成在庫のクリアランスで忙しいな

>>355
築１０年以上６０平米（徒歩１５分）クラスの中古マンションは、
１５００万円以下でないともう買い手が出てこないみたいです。（横浜近郊です）
正直、大変なことになってます。

>>402
こうなると、新築はもっと大変でしょうね。
今日もモデルルームを見てきましたが、
雨のせいもあってか、人がいませんでした。

うちの近くは築30年前後の60平米マンションが2000万円超えでけっこう出てる。
でも意外と値段下げないんだよね。1500万くらいならともかく強気すぎじゃない？
場所は東西線西葛西駅徒歩10分圏内。中には1800万前後のもあるけど日当たり悪い
とかね。

西葛西は東京駅に近い地域。
築３０年物の中古でも高いのでしょうね。

庶民には買えない物件が多そう。

売主が値段を下げないのはどこの地域も同じみたいで、>>338のように１０年以上前に
４０００万円以上で買ったものを２０００万円以下で売るケースが多いから、値引きしたく
ないのでしょう。

葛西、西葛西だったら賃貸物件が多そうだから、無理して買わなくてもいいと思う。

こちら大阪。
郊外の築15年30階建タワーマンションが、100平米 3500万 21階 ですね。
一方で、中之島・梅田近辺のタワーマンションで同階、ほぼ同条件の所が、4000万。

前者は、どうみても割高ですよね。

↑そうですね。

竣工間近のコスモスクエアのマンションの売れ行きが危機的状況

>>409
コスモスクエア・ＵＳＪ横 は大外れ。あんな所、誰も住まない。
理由は、周りを見れば分かる。あと ７００〜１０００万出せば、北・中央・西区に買えちゃうからね。

中国移転等で広い工場跡地が日本国各地に発生→跡地に大規模マンション乱立→
需要は少なく、誰も住まない物件発生→売れ行きが危機的状況 →その後大きく値下がり

>>409
近鉄? リバー?
どっちだ?

どっちもだぁー

南港はともかく、ＵＳＪ横は面白いと思う。

　　↑　
生活施設がなぁー
買い物はともかく、小学校が遠い

３３億円で購入の種牡馬、２７５０万円で海外売却へ
2006年07月05日09時06分

　欧州３大レースを制した世界的名馬で、９６年に期待の種牡馬（しゅぼば）（種つけ馬）として日本の競走馬生産者グループが約３３億円で購入したラムタラ（１４歳）が、
子どもたちのあまりの不振により約２７５０万円で英国に売却されることになった。日本の競馬史上最高額の種牡馬で、当初は超高額だった種付け料も激安になっていた。

　ラムタラは９５年に英国ダービー、凱旋門（がいせんもん）賞などの欧州３大レースを史上初めて無敗で制し、通算４戦４勝で引退。

　翌年、北海道静内町（現・新ひだか町）の生産者グループ「シンジケート・ラムタラ会」が買値の３３億円に諸経費や保険を加えた総額４４億２８００万円で購入した。
超高額馬として話題を呼び、全国から連日大勢のファンが見物に訪れた。

　９７年から７４５頭に種付けされたが、子どもは気性が難しかったり体質が弱かったりして、成績が振るわなかった。中央競馬の重賞レースを勝ったのは２頭（計２勝）だけ。
種付け料も初年度は１５００万円ほどだったが、今年度は約２０万円。種付け頭数も１１２頭から３１頭に減った。

　「ラムタラ会」の矢野秀春会長は「夢を見せてもらったが、成績は現実。欧州の宝だし、英国に請われて帰れるだけ幸せだ」と話した。

http://www.asahi.com/sports/update/0705/039.html

>>414
ＵＳＪって飲料水が汚染されててパニックになったけど
マンションは大丈夫なんですかねぇー

最近はペット不可のマンションしかない件について

>353
横浜近郊ですが、安い中古マンションが売れたよ。
近所で目をつけた物件（築１１年、徒歩１５分、５＊平米）が１８＊０万円代で売れた。
さらに値引きがあったどうかはわからない。

同じマンションで環境も悪くないのに、値段が１９＊０万円だと、買い手が出てこないみたい。
売主は値段を下げずに広告費をかけて宣伝しまくり。我が家のポストにもチラシが入りまくり。
この方相当に値下が嫌みたいです。
バブル期の買値はおそらく今の倍万位かもしれないので、売主がかわいそうです。

１７＊＊万円にしても売れないかもしれないのに。なんか気の毒です。

売れたんだろ？

「上がらず下がる」超郊外でのマンション分譲はリスク大／トータルブレイン調査

　分譲マンション事業の総合コンサルティングを手掛ける（株）トータルブレイン（東京都港区、代表取締役社長：久光龍彦氏）はこのほど、
　首都圏「超郊外エリア」でのマンションマーケット検証をまとめた。郊外部でのマンション用地取得競争が激化し、比較的取得が容易な
　超郊外部でのマンション用地取得が活発化しつつあるなか、事業として成り立つかどうかを、バブルをはさんだ20年間の市場動向を踏まえ検証した。

　前提として、郊外部を都心から約30キロ圏内（概ね国道16号線内）、そこより遠方を超郊外部とした。放射状に伸びるJR、私鉄13路線の
　「超郊外部」での、マンション供給戸数、平均価格、平均面積、坪単価について、バブル前（85年〜87年）、バブル（89年〜91年）、バブル後
　（95・96年、 2000年・01年）、現在（04年〜06年4月）の推移を検証した上で、手前の郊外部と比較した。

　超郊外部の供給戸数は、バブル前は3,532戸で郊外部比11％とマーケットは極めて小さかったが、バブル期は1万4,825戸と急増し、郊外部の
　68％にまで拡大。バブル後には5,018戸まで減少したが、現在は6,724戸とバブル前の2.5倍、郊外部比16％まで増加している。
　一方、分譲単価はエリアにより異なるが、バブル期の上昇率は平均75％で、郊外部の97％と比べ上昇幅は小さい。しかし、バブル後の下落率は
　30％と、郊外部の32％とほとんど同じで、「あまり上がらず、大きく下がる」ため、分譲単価もバブル前より低い水準となっている。
　

　同社は、こうした超郊外部のマンション市場について「バブル期は、絶対的な価格の割安感で多少広域からの集客も可能だったが、大量供給が続く
　今は、地元の狭域をメインターゲットにしなくてはならない。世帯数が少なく地元の商圏も狭い超郊外部は、郊外部の市場の延長上にあるのではなく、
　全く別物のマーケットであり、非常にリスクが高い」と結論付けている。


http://re-port.net/report/?number=9653&PHPSESSID=bf1903b42813b4c0474248cb256d3cec

マンション大量供給が続く現状では、中古も新築も売りにくいですね。
それに、新築は値段少し高すぎないですか？

↑そうですね。

>>422
一等地はともかくとして、
その一等地の価格上昇につられて価格が上昇した周辺地域は、
マーケットがその価格上昇に追いついて来れなくなっている。

暴落間近です。

それでもうちのアホ上司達は
「ゼロ金利解除の駆け込みがくるぞ！」
「消費税アップの駆け込みがくるぞ！」


新興デベの上層部なんてこんなやつばっかり

正直、早く淘汰されてほしい

>>425
>>新興デベの上層部なんてこんなやつばっかり
その程度なんですか？　　　
　素人見込み客

まあ、そうだね。
ヒューザーの小島がかわいく見えるよ。

>>425販売会議での当社上司から販売員へのアドバイス
「死んでも売ってこい！」
「警察に電話されるまで居座れ！」
「日本の全世帯に飛び込みかけろ！」
「8月末に完売したら、台湾旅行につれていったる」等々
根性論ばかりで全くの策無しです。
末期症状ですね。
因みに当社は平成上場組みの新興デべです。

エムシーコーポレーションですか？営業の松永さんお元気ですか？
もう会社にまで電話かけてこないでくださいね。ｗ

>>428
台湾旅行っていえば
セレッ○　さ○ら不動産のあの人の事ですね?

　耐震強度偽装事件で、東京都中央区は１４日、分譲会社「ゼファー」（本社・同区）が販売した区内の分譲マンション
「ゼファー月島」について、１を基準とした耐震強度が最も弱い部分で０．４３と発表した。

　この物件をめぐっては、中央区が昨年１２月、「再計算で改ざんなしと検証した」と国交省に報告し、
一度は「安全宣言」を出した。

しかし、姉歯被告の供述が伝わった今年６月になって実際は全く再計算していなかったことが判明。
建築確認での偽装見逃しに続く二重のミスで、大幅に対応が遅れる形となった。

http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200607140547.html

同じ物件ですが仲介先を変えて１９００万円の物件を１７００万円で
売っている人がいます。みなさん安いところを選んで買ってください。
それにしても、ばれそうなことなんでやってるの？この方？

誰でもいから、おれのマンションを２０００万円弱で買ってくれ。
お願いだ。
頼むぞ！！！！

なんで買ってくれないんだ。

ドウナッテルンダ？

大阪ベイエリアのマンション
ひと声一割引きです

age

まだ売れてなかった。

マンションもｸｿｽﾚもたてすぎ！

確かにあの事件以降、全然売れねえ・・・
マジあせりまくりだよ

川崎は供給過多だよな。しかも、
姉歯ﾀｿの事件＆突き落とし事件のダブルパンチだもん

都市部であまりはじめたね。
だって新築→未入居でマイソク回ってるしｗ

売れないのは新築も中古も同じこと。
特質すべきは、条件の良い物件も値下しないと売れないことだ。

派遣社員、契約社員、独り者、オールドミス、離婚子ずれ女、
アルバイトカップル、フリーター、そんな人が大杉。

２０００円払うのも大変なのに、２０００万円の不動産をどうやって買うの？

それがアメリカ並になってきた日本の格差社会の現実だよ。
これからそういう客はもっと増える。

中途半端なものは売れなくなるんだろうね。
勝ち組向け億ションと高級戸建は今以上に売れるが、
3〜5000マンくらいのファミリーマンソンは需要減退、
激安中古や低価格賃貸の需要が増加ってところか。

>>409
販社がクリアランス死ぬ気でやって新規に入れてもらえるチャンスじゃん。
ただし完売しなけりゃ2度と取り引きしてもらえないだろうけど。

社長及び社員諸君!
クリアランス市ぬまで頑張ってくれたまえ!
それが君たちの存在理由だ!

某氏のブログで片っ端から売れて、ブツが足りない…とか書いてあった。
このスレの話と全然ちゃう。どーなってんのかな。

yahoo とかではあまり値段が下がった傾向を感じないが。ちなみに俺の
いる熊谷（埼玉）だと新築マンションの値段は全般的に以前より若干上
がったみたい。

>447
値段が上がれば、需要は減少し、
値段が下がれば、需要は増える。

即ち、今現在は相場が上がったという群集心理が発生しているので、
当然、需要は確実に減っている。

年収１５０万円時代に突入

　厚労省から８日発表された平成１８年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収３００万円時代を生き抜く経済学」から３年、年収１５０万円未満の労働者が急増しているのだ。
２０代では２１．５％と、５人に１人以上。２００万円未満だと全世帯の約１割だ。
「年収３００万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。

「年収３００万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。
しかし、１５０万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」

　年収１５０万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。

「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
３０代や４０代だと、より顕著ですが、最近は２０代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」（森永卓郎氏＝前出）

　白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収１５０万円時代が３０代、４０代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。

　日本は行き着くところまで来てしまった。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2315497/detail?rd

金利が上がると誰も買えない。
金利が上がったら値段を下げるしかなくなる。
…焦ることはない…

買えるやつだけ買えばいい、という二極分化が進むだけ
一般リーマンが都心にマンションを買えなくなる時代がまたくるだけだ

在日が嬉しそうだな・・・

正社員が減り少子化が進むと、そもそもローンを借りれる
30歳台あたりの世帯数が減少していくんですよね。
高齢者が都心の低層の億ションを購入する以外は、
これからは需要が無くなるんじゃないの？　
　
で親世代が亡くなるとみんな物件を相続して住むか
売りに出すんでしょ。（こちらは20年先ですね）
　

結局、立地のいいところの供給は限られているので、後から買う奴に
いい物件は回ってこない。これは多少少子化したところで変わらない。

物件が減るってことはデベの大リストラがあるってことだろ。無理ｗ

リストラより拡販で、泥沼の安売り合戦だろｗｗ

455さんはよく見てると思う。
　
確かに物件が減って希少価値で中古価格が安定なんて
マンション開発業者にとっては死活問題でしょ。

どんどん潰してどんどん建てる。値引き合戦して
薄利多売でも物件を販売していかないと駄目な
構造になってるんじゃ？
少子高齢化も手伝って、これから大変だと思うね。

ニホンノミナサンコニチハ、ガイジンノワタシニヤスクウテクダサイ。

イミンテツヅキカンタにナリマスノデ、マンシヨンタクサンカイマス。

ワタシエイズジゴクのアフリカステテ、ニホンジンにナリタイデス。

ヨロシクオナガイシマス。

まだ売れてないみたい。値下げすればいいのに。

これから先、賃貸の方が良くないか？
なんだか中途半端な物件ほど
ババ引く確率が高そうで無理して買う意味が見いだせないよ。
それとも分譲と連動して賃貸も淘汰されたりすんのかな？
だとしたらいっそ自然に帰りてえ・・・

>>459

賃貸で払う金と、マンションのローンではまったく同じだぞ。
そんでもって、マンション購入なら、３０年後からは賃料を住む。
万が一、３０年後住めなくなっても、払う金は賃貸と結局いっしょだ。
人生トータルでみれば、マンション購入の方が得なんだよ。

唯一のリスクは、隣人がＤＱＮだった場合と、地震で一気に壊れることだ。

その、唯一のリスクを判断材料に入れなきゃ

えー、？？

３０年超同じところに住み続けるなら購入が得なわけだが、
マンソンの平均建替え年数は３６年だったり・・・

>>460
私もそう考えていたけど、2年の更新毎に保証人探すのが疲れるから、買うことに
変えた。保証人制度なんて、無くなればいいのに。

金があるなら、家賃前払いすれば、保証人なんていらない。

いや、いる。

>>460
うーん、金銭面で言えば確かにそういうことなんだよなあ。
人生が永ければ永いほど当然買っちゃった方が安く上がる。
でも居住の条件を考えると単純にトータルの
諸費用だけで推し量れるモンでもないと思うんだ。
最初から条件が良い値段に糸目を付けないような物件を
易々と手に入れられる人らは別だけどさあ。
普通は何処かしら妥協を強いられるからねえ。
何が一番問題かって、建築業者がもはや信用ならねえところが一番問題。
二番目の問題は金利上昇かな？
ローンの組み方間違えると悲惨な目に遭いかねない。

買ったほうが安くあがるのは戸建。
マンションは修繕費だの高い税金だのでかえって高くつく。

>>463
連帯保証人制度は借りる側からすれば面倒極まりないし、連帯保証
する側にはリスクが高すぎる。だが大家だって一千万から数千万の
品物を赤の他人に貸すんだ。なんとしても貸し倒れやトラブルのリ
スクをヘッジしない訳にはいかない。

結局、大家や借家人が悪いわけではなく、法制度の欠陥・怠慢だね。
みんなが違いに首を締め付けあって生きる、という辛い制度を透明
で合理的な方策で改善できればいいんだが、そっちへエネルギーが
向かわずに内部に閉じて小利口な手口に業界全体が向かってしまう。

>>466
同意。俺は数年後に戸建てを買うつもりなんだが、大きな買い物に
つきもののワクワク感に乏しい。建築業者と不動産業者が信用でき
ないから憂鬱になるよ。知れば知るほど嫌いになるというのは隣国
と一緒だw

賃貸の保証人すら見つからないやつが、ローンでマンション
「銀行よりサラ金の方が金貸してくれる」からみたいなものか

>>469
んーケースバイケース

>>460
ん？ローンの支払いが終わる頃にはボロ部屋だけが残るシステムが徳？？？？
貯蓄しているから建て直し？
周りが反対したらどうする？ボロ屋で人生松任？

中古マンション買うくらいならボロ団地で家賃月1万暮らしのほうがいい。
団地の自治会なんて、マンションの自治会よりよっぽど楽。
バブルの頃のゴミ中古マンションワンルームなんて100万でもいらない。
今いる団地3DKで月1万だからね。残り一生住んだとしても400万かそこら。
中古マンション買うくらいなら、固定資産税ナシ、年金生活に
なったら家賃半額、自治会もあるかないかの団地暮らしのほうがおき楽。

>>472
団地で家賃月一万なんてとこあるの？
しかも３ＤＫで？
>>467
>>468
どうせなら戸建てが良いよねえ。
んでも一応ここマンションスレだからねえ。
つか、やっぱりマンション購入する意味が無いって事だね。

>>472
それは選ばれし者しか住めない団地なのでは・・・？

>>472
家賃月１万なら俺も入りたい。
ところで、どこ？

家賃一万？
何の自慢なの？
意味が…ﾜｶﾝﾈｪyo

　
■マンション・アパート経営者へのプギャー　まとめｗ

m9（^Д^）洗濯機も置けない仕様のくせに敷金要求してんじゃねえよ、この銭亡者。

m9（^Д^）女性限定のくせにシャワーも風呂もないの？　ならはなから差別すんなよ馬鹿フェミ。

m9（^Д^）今時ネットも出来ないのに「好条件」だって？　寝言は寝て言えマヌケ野郎。

m9（^Д^）北向きワンルームに月4万以上払え？　欲の皮の突っ張ったゲスの言いそうなことだ。

m9（^Д^）ベランダで隣との仕切りが板一枚？　よくも防音なんて言えたもんだな。

さらばﾏﾝｿﾝ　クズ住人

家賃月10000以下で3DK団地なんですが何か
中古マンションなんかタダでも
いらない

ご自由に

某地方都市近郊ですがマンション建設ラッシュになってます。周囲は田んぼ
を持ってる農家と建売住宅団地がごちゃごちゃと立ち並んでるところです。
１４階のマンション周辺の住宅の日当たりが非常に悪くなってます。ちょうど
巨大な日時計の針ような感じです。時間帯で日陰がぐるぐる回ります。
はっきりいって迷惑です。マンション販売業者には申し訳ないのですが
建設を止めてもらいたいです。近所では売れ残りのマンションのチラシが
新聞に毎週の様にはいってきます。外からマンション南側をのぞくと洗濯物も
干していない明らかに開き部屋と思われる部屋がたくさん見えます。もうこんな
巨大マンションを地方に作らないでください。地価が都会の７分の１なのに機械
式駐車場です。これでは誰も買わないでしょう。

マンション販売の会社に転職考えてるんですが、
今マンションて売れてないんですか？
教えて＾＾

あなた一角千金目的の山師？それともただの世間知らず？？

世間知らずです。
でもマンションてそんなに売るのむずいの？
で、今マンションて売れてないの？

新築投資用ワンルームマンションの販売がなくなる日が、来ますか？
転売目的、年金・保険代わり、節税・・・
外国でこんなマンション販売してる国は、他にありますか？

マンション販売と建売一戸建販売　どっちが大変？

マンション販売じゃねー

売り惜しんでるのに、分からんかなあ〜

耐震強度偽装事件で、耐震強度が最も低く基準の１５％しかない神奈川県藤沢市のマンション
「グランドステージ（ＧＳ）藤沢」（地上１０階、地下１階）の再建事業について、マンション
住民が協力を依頼したゼネコンや不動産、住宅会社計５社すべてが辞退していたことが１７日、
わかった。
　住民が示した条件と折り合わなかったためで、事業は暗礁に乗り上げ、住民は再建計画の
見直しを迫られる事態となった。
　辞退については、業者と仲介している東京都内のコンサルタント会社が１７日、住民に説明した。

　建て直しのため、住民は１月、都市再生機構が打診した業者のうち５社に条件を示して協力を求めていた。
住民側の条件は、再入居に必要な間取りとして３ＬＤＫで１００平方メートル以上というものだった。
一方、工事費工面のため売却に充てる部屋の間取りは事業者に任せ、住民の追加負担額も含めて
最も条件のいいものを採用することにしていた。
　５社のうち３社が２月初めに、住民側へ事業提案の申し込みをした。
２社はこの時点で申し込みをしなかった。３社と住民側はその後もやりとりし、
住民側は「快適な間取りなら、１００平方メートルにはこだわらない」という意向を伝えていた。
ところが、今月１２日の提出期限までに３社とも辞退してきた。
　業者は、住民の条件を満たすと売却用の部屋も同じ広さとなり、価格が高くなって売却できない
恐れもあるとしている。さらに、近隣ではマンション建設が進み、需要水準が下がっていることなども
挙げているという。（中略）

　住民の男性は「再建が不可能なら、資産（土地）の売却も考えないといけないかもしれない」と
頭を抱えていた。説明会に参加した男性は「ショックだが、再建をあきらめるわけにはいかない。
問題点を明らかにし、もう一度みんなで検討したい」と話した。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070318i201.htm

がはははははｗ

マンションデベが軒並み売上高・経常利益を下方修正しているね。



終わったな。

あげ

リート利用の建て逃げ泥棒め

３Ｋによる、不動産不況の到来だとさ。

Ｋ 金がない（派遣やフリーターで最低生活中）
Ｋ 家族ない（そもそもケコーンしてない）
Ｋ 買う必要ない（最後は親の家がある）

マンションはもういらないだろ。
デベは今のうちに業種転換したほうがいいんじゃない？

都心の中古マンションの動きがかなり笑えるw
このぶんだと築古物件は…

新築の容積率緩和で
都内の中低層階築古物件が軒並み全面リフォーム中
それでも1981年以前の中古物件はどうしようもない状態

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000045-san-soci

マンション賃貸契約「更新料は違法」提訴　京都の会社員、元家主に返還求め

4月13日16時3分配信 産経新聞
　マンションの賃貸契約を更新する際に更新料を課すのは消費者契約法に違反し無効だとして、
京都市北区の男性会社員（５２）が元家主の男性を相手取り、
更新料など計６１万５０００円の返還を求める訴訟を１３日、京都簡裁に起こした。男性の弁護団によると、
消契法に基づいてマンション賃貸契約の更新料返還を求める訴訟は全国初めてという。

　訴状によると、男性は平成１２年８月から月額家賃４万５０００円で賃貸契約を結び、
京都市左京区のマンションに入居。契約には１年ごとに更新料１０万円を支払う条項も含まれており、
男性は１８年１１月に転居するまで、５回にわたり計５０万円の更新料を支払った。

　原告側は「更新料は賃貸人が地位や情報力、交渉力の格差を利用し、
賃借人に一方的に押しつけてきた慣行で、更新料支払い条項には合理性がない」と主張。
その上で「この条項は消費者の利益を一方的に害しており、
消契法第１０条により無効」として返還を求めている。

　原告の男性はマンションの部屋ごとに更新料の金額が違うことを知り、
家主に対し１８年分の更新料の支払いを拒否。
今年２月に京都弁護士会が開設した「更新料１１０番」に電話相談をして、
今回の訴訟を起こしたという。

　関係者によると、更新料は１〜２年ごとの賃貸契約更新の都度、家賃の半月分から２月分を支払うもので、
京都市周辺や東京を中心とした首都圏などだけで、慣例的に行われている。

少子高齢化が進んでいくのに
アパマン建てるのは危険だろ

売り渋りとは…w
モノは言いようだな

公定歩合上げた途端、外資は引く
残ったのは借金のみ

各社が一気に手持ち物件放出したらダブついてパニックになる

少子化日本に賃貸物件が激増しているこの不気味さ
いずれは一億総大家か

あぼーん

マンションは購入した方がいいよ
借りると更新料や保証人の御礼やいつまで住めるか不安だから

実は新築買わない方がいい、高いから
築５年で、評判の良いマンションを買うと安いのでいいよ

もし金利が上がってもその分物件価格は下がるから焦らなくていいよ

ここ読んで買う気失せた
http://d.hatena.ne.jp/ryozo18/20070301/1172724254

新古車みたいなマンションが激増中！
少数の居住者は水道の水がいつまでたっても臭いと苦情

ゴールデンウィークに向けて各社とも新人に勧誘電話攻撃させてるのうざい

姉歯みたいな問題へ抜本的なテコ入れしてないから
購入者層がものすごい不信感を持ってる

新たに厳しい法律ができない限り、マンションいくら作っても無理

なんか今の不動産の雰囲気は、赤信号みんなで渡れば怖くないという感じだな。

せやかて、今、今住みたいんじゃー！
今、カックイーマンションに住みたいんじゃあーーーー！
オレのモノにしたいんじゃあぁあああーーーーっ！

姉葉の建築問題簡潔なんて簡単で、瑕疵担保保険を強制化して瑕疵が発見された場合はユーザーに損害金を支払えばいい。
利害の一致しない第三者機関を介入させてないとアホな役所の審査では見抜けない。

オーチス製エレベーター停止、４５分間閉じ込め　横浜

　　３日午後１０時４５分ごろ、横浜市中区若葉町３丁目の８階建てマンションで、
　　５歳と７歳の子どもを含む住民の家族４人がエレベーターの１階から乗ったところ、
　　７階付近で異常音を出して停止し、そのまま閉じこめられた。
　　エレベーターは日本オーチス・エレベータ（東京都中央区）製。
　　４人は午後１１時半ごろ、管理会社の社員らに救出された。
　　神奈川県警などが故障の原因を調べている。

　　東京都港区の六本木ヒルズ・森タワーで４月４日に起きたエレベーター火災では、
　　日本オーチス・エレベータの保守管理がずさんだったと指摘されている。

朝日新聞　2007年05月04日00時36分
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY200705030182.html

とりあえずは借りて様子見だな
もうすぐ建築基準の抜本的テコ入れがはじまる

>>1みたいな売れない営業マンは可愛そうだなw

どんなガラクタ糞物件でも売りまくれるのが優秀な営業マン

100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/09(水) 15:32:30 ID:oOyUalkg0
昨年の紀伊半島沖地震、相次いだ台風。芦屋浜シーサイドタウン（芦屋市）の超高層マンションは
メトロノームのように揺れた。そのたび、建物のきしむ音が響いた。
「今にも倒れるかと思うほどだった」。二十九階建ての二十三階。仲俣利晴さん（５５）は不安な表情を見せた。
超高層ビルが大きく反応する「長周期震動」は、東南海・南海地震のような海溝型地震で発生しやすい。
震源地から遠くにまで伝わるため、芦屋浜の場合、九州の地震で揺れることもある。周囲の住宅がじっとしている中で
超高層だけがぐらぐらする。
阪神・淡路大震災後に完成した神戸市灘区の超高層マンションでは、三年前、ぼや騒ぎがあった。十八階に住む
池田弘子さん（６８）はエレベーターで逃げようとした。が、上階からの乗客でいっぱいだったため、素通りされた。
「災害のたびに、歩いて逃げるしかないのかねえ」
「超高層は長周期震動の洗礼をまだ浴びていない。実際には、分からないことが非常に多い」。東京都立大学の
西川孝夫教授（耐震工学）は言う。
東南海・南海地震の揺れを推定し、コンピューター上で超高層ビルを揺らす研究を始めた。「倒れることは考えにくいが
あくまで欠陥がなければの話。設計時の想定以上の負荷が建物にかかるのは明らか」

ttp://www.kobe-np.co.jp/rensai/200501ma-5/10.html


長周期地震動
http://www.youtube.com/watch?v=_zweEsZEaxI
http://www.youtube.com/watch?v=XtwHcG9e4Qk
http://www.youtube.com/watch?v=-FJMH52oCAg
http://www.youtube.com/watch?v=4Akqs3S0oVA
http://www.youtube.com/watch?v=DaNUGW9DvuQ
http://www.youtube.com/watch?v=NPU8Jy_xNLM
http://www.youtube.com/watch?v=N8KMBQ6prx4
時間無い奴は最後だけでも見てみ

「売りたいのに売れない」
これを「売り渋り」とはこれいかに

お手頃なのが、マンションの売りだったのに、、、
上がりすぎたら、そりゃ売れないでしょう。

売り惜しみのデベがバブル時代の
NTT株売り惜しんで大損こいた爺婆に見える
欲張ると損するよｗ

住友林業ホームサービスの自由が丘支店の

若松央典くん、元気かい。

自動車も売れないのに、マンションが売れるわけがない。
主力の購買層は、ほとんど、派遣社員とフリーター君ばっかりだぜ。
売れるわけがない。

>>506
更新料は払わなくてもいいんだよ。

ところが売れてるんだ

どこが？

マンション買う→ローン組む→ローン地獄にはまる→負け組み
税金で建てた庭付き都営住宅に格安で住む→借金も無し→勝ち組

供給過剰になった今、マンションは借りて住む時代になった。
築古物件は早くも借り手市場に。