【未来を】豊洲のマンション買いでした10【語れ】
1 ：名無し不動産：
前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1092930253/
キモい追っかけ嫉妬粘着煽りとは、名残惜しいがお別れ！
既に奇跡のエリアの勝ち組切符は残りわずかとなってしまったが、
奇跡の街、豊洲の未来について語ろう！
むろんロジカルな反論は大歓迎。
意味のない煽り、悔しさで壊れちゃった人は
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/
へドーゾ
あるいは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088091907/
ってのもあるよ！（まだ生きていたのか！）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1092930253/
キモい追っかけ嫉妬粘着煽りとは、名残惜しいがお別れ！
既に奇跡のエリアの勝ち組切符は残りわずかとなってしまったが、
奇跡の街、豊洲の未来について語ろう！
むろんロジカルな反論は大歓迎。
意味のない煽り、悔しさで壊れちゃった人は
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へドーゾ
あるいは
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ってのもあるよ！（まだ生きていたのか！）
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とりあえず、２ゲット
まあ、基地外が隔離されただけでもよしとするか。
スレ削除依頼してきますた。
有効なスレは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
です。移動しる。
有効なスレは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
です。移動しる。
粘着君、必死の抵抗してるねぇ。そんな暇あるなら金稼いで
買う努力したら？豊洲は買えなくてもド郊外くらい買えるかもねｗ
買う努力したら？豊洲は買えなくてもド郊外くらい買えるかもねｗ
でも、基地外煽りが無いだけでも、少しはマトモなスレになるかもな。
人
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必死だなの一言
10 ：名無し不動さん：04/09/03 18:46 ID:L4v0hixp
でも近頃再開発ネタがなかなか更新されないからいまいちだけど何か新しいネタは無いのかな？
Ｐ購入者だけど
Ｐのニューヨーク・バッテリーパークシティーをモチーフって言うのは、今は少し無理があるかもね。
こないだニューヨーク出張のついでに寄ってみたけど、あそこはホントにウォール街などのフィナンシャルディストリクト
に隣接するお屋敷マンションが立ち並ぶ地域で、豊洲運河とハドソン川と比較するのはつらいかもって感じだったな。
どちらかといえば、ニューヨークで言えば、ソーホーかノリータあたりの昔の倉庫街が生まれ変わって
新進気鋭のセンスある合理的な人々が住み着くようなオシャレ街になるんじゃないかな、豊洲は。
Ｐのニューヨーク・バッテリーパークシティーをモチーフって言うのは、今は少し無理があるかもね。
こないだニューヨーク出張のついでに寄ってみたけど、あそこはホントにウォール街などのフィナンシャルディストリクト
に隣接するお屋敷マンションが立ち並ぶ地域で、豊洲運河とハドソン川と比較するのはつらいかもって感じだったな。
どちらかといえば、ニューヨークで言えば、ソーホーかノリータあたりの昔の倉庫街が生まれ変わって
新進気鋭のセンスある合理的な人々が住み着くようなオシャレ街になるんじゃないかな、豊洲は。
12 ：名無し不動さん：04/09/03 19:36 ID:L4v0hixp
>>11
その意味では、デベはマーケティングを少し誤ったかもしれんな。
住宅取得のメイン層が小学生に上がるくらいの子持ち世帯だから、そこにターゲットを絞ったのかも知れないが
ある程度余裕のある独身やディンクスなんかが気軽に住める街のマンションという方がフィットだろう。
あれほど露骨にファミリーマンションを建てるもんだから、間違って興味を持つ香具師がＭＲへいって、何か違うって
煽りに変身するパターンが多いんだろう。
その意味では、デベはマーケティングを少し誤ったかもしれんな。
住宅取得のメイン層が小学生に上がるくらいの子持ち世帯だから、そこにターゲットを絞ったのかも知れないが
ある程度余裕のある独身やディンクスなんかが気軽に住める街のマンションという方がフィットだろう。
あれほど露骨にファミリーマンションを建てるもんだから、間違って興味を持つ香具師がＭＲへいって、何か違うって
煽りに変身するパターンが多いんだろう。
その後の三井タワーの情報も続報が無いね。
情報キボンヌ
情報キボンヌ
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相変わらず、千葉の方の嫉妬はスゴイ。
ここのスレタイは、過去形なんだな。
買いですか？→買いですよ。→買いでした。
豊洲のマンションシリーズもそろそろ大団円を迎えようとしているということか？
買いですか？→買いですよ。→買いでした。
豊洲のマンションシリーズもそろそろ大団円を迎えようとしているということか？
こちらが本スレの予感。
>>15
何か千葉に遺恨でもあるの？
何か千葉に遺恨でもあるの？
90年代後半で総武沿線のマンソンの価格で
今なら江東江戸川区でマンソンが買える。
遺恨を持つのは当然です。
途中駅 下車する人見て 嫉妬する
今なら江東江戸川区でマンソンが買える。
遺恨を持つのは当然です。
途中駅 下車する人見て 嫉妬する
埼玉や東京の西のハズレはどうなのよ？
買いですか？→買いですよ。→買いでした。 →買いだったはずだのに．．．orz
いずれにせよ、後5年も経てば結論は自ずと分かるけどナ。
24 ：名無し不動さん：04/09/03 21:01 ID:i3Zz99j0
オイオイ。あと5年もスレが続くのかよ。
住友の詳細ってまだ無いのかな？
>>24
恐らく継続でしょう。
恐らく継続でしょう。
>>11
いやいや、スゴイ期待だな。
お洒落な街？新進気鋭のセンスある合理的な人々？それ本気なの？
古臭いスペックのマンション買って、その期待はどこからくるんだかな～。
安いから、安いから、安いから、のオンパレードの購入者軍団でかよ。
仕様なんて関係ないし、ましてやハセコ購入者がお洒落を語るの？すごいね！
そりゃいつまでも煽られるわな～、あー恥ずかしい。。。
いやいや、スゴイ期待だな。
お洒落な街？新進気鋭のセンスある合理的な人々？それ本気なの？
古臭いスペックのマンション買って、その期待はどこからくるんだかな～。
安いから、安いから、安いから、のオンパレードの購入者軍団でかよ。
仕様なんて関係ないし、ましてやハセコ購入者がお洒落を語るの？すごいね！
そりゃいつまでも煽られるわな～、あー恥ずかしい。。。
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お前は糞スレへ行け！
骨のある、ロジックのしっかりとした根拠を示しての煽りを期待したが、
無理なんだろうな～
無理なんだろうな～
>>30
もともと信者と煽りしかいないスレに何を期待しているのやら。
もともと信者と煽りしかいないスレに何を期待しているのやら。
>>30
自分たちに都合の悪い情報は全てカットできる便利な耳を持ってる奴らに
何を言っても無駄ということだな。
これまで散々欠点を指摘されても、無かったことに出来る幸せな脳みそを
持ったバカにお似合いの土地だよ、豊洲は。
自分たちに都合の悪い情報は全てカットできる便利な耳を持ってる奴らに
何を言っても無駄ということだな。
これまで散々欠点を指摘されても、無かったことに出来る幸せな脳みそを
持ったバカにお似合いの土地だよ、豊洲は。
>>33
だから豊洲の欠点て何だ？
自分の価値観に合わんからといって、それを絶対的なもののように繰り返してても仕方が無いんだよ。
欠点のない土地など存在しないし、色々の要素のバランスで、物の価値が決まるのだから、
一部だけを取り出して、ここは、あそこより劣ってるなんて騒ぎ立てるのが精神的に子供だ
ということを自覚しないと何も始まらんよ。
つまり、文字通り、豊洲はお子ちゃまには向かない、ちゃんと理性的な判断のできる大人が似合う
街なんだよ。
だから豊洲の欠点て何だ？
自分の価値観に合わんからといって、それを絶対的なもののように繰り返してても仕方が無いんだよ。
欠点のない土地など存在しないし、色々の要素のバランスで、物の価値が決まるのだから、
一部だけを取り出して、ここは、あそこより劣ってるなんて騒ぎ立てるのが精神的に子供だ
ということを自覚しないと何も始まらんよ。
つまり、文字通り、豊洲はお子ちゃまには向かない、ちゃんと理性的な判断のできる大人が似合う
街なんだよ。
豊洲の欠点：ウザイ粘着系の追っかけ煽りが存在すること。
豊洲の利点：比較的手頃な値段で、資産価値の高い（高くなる可能性が極めて高い）物件を手に入れられること。
豊洲の利点：比較的手頃な値段で、資産価値の高い（高くなる可能性が極めて高い）物件を手に入れられること。
2006年春に予定されてる、豊洲の街開きのイベントってどんなことが、予定されているんだろう？
今から楽しみ♪♪
今から楽しみ♪♪
>>34
豊洲に行った事のある奴なら欠点はわかる。
それに目をつぶる事が出来る、又は、気付かない連中が買っただけさ。
別に煽ってるわけでもなんでもない。
買った奴に対してレスしてるんじゃなくて、
検討者に対して「よ～く考えたほうが良いよ」って言ってるんだよ。
何故Ｐは完売出来ないか？ まずそれから教えてくれ。
バカな豊洲信者の既購入者は、そんなマンションの資産価値が高い
とか言ってるから、騙されるなよって。手頃な値段には落とし穴があるぜって。
豊洲に行った事のある奴なら欠点はわかる。
それに目をつぶる事が出来る、又は、気付かない連中が買っただけさ。
別に煽ってるわけでもなんでもない。
買った奴に対してレスしてるんじゃなくて、
検討者に対して「よ～く考えたほうが良いよ」って言ってるんだよ。
何故Ｐは完売出来ないか？ まずそれから教えてくれ。
バカな豊洲信者の既購入者は、そんなマンションの資産価値が高い
とか言ってるから、騙されるなよって。手頃な値段には落とし穴があるぜって。
>>37
少なくともDINKSには豊洲は最高だぞ？豊洲はむしろファミリーよりも裕福なDINKS向けだよ。
漏れもDINKSだが山の手で50平米に住むなら山手まで７分で80平米に住む方がいいと選択した。
立地も環境も含めてね。
少なくともDINKSには豊洲は最高だぞ？豊洲はむしろファミリーよりも裕福なDINKS向けだよ。
漏れもDINKSだが山の手で50平米に住むなら山手まで７分で80平米に住む方がいいと選択した。
立地も環境も含めてね。
>>37
>豊洲に行った事のある奴なら欠点はわかる。
だから、欠点て何？
価格・立地・環境それぞれのバランスにおいて最強だがな。
>何故Ｐは完売出来ないか？ まずそれから教えてくれ。
普通に今月中には売れてしまうと思われるが、それが何か？
>豊洲に行った事のある奴なら欠点はわかる。
だから、欠点て何？
価格・立地・環境それぞれのバランスにおいて最強だがな。
>何故Ｐは完売出来ないか？ まずそれから教えてくれ。
普通に今月中には売れてしまうと思われるが、それが何か？
41 ：名無し不動さん：04/09/04 08:38 ID:+HNhf6qh
>39
関係者？
関係者？
バランスが最強だ？今月中に売れる？
バランスの良い物件が売り切るのに、
何故一年近くかかるんだか教えてくれ。
バランスの良い物件が売り切るのに、
何故一年近くかかるんだか教えてくれ。
>>42
でも１年っていうのは長くないよね。普通じゃないか？入居半年前だし。
でも１年っていうのは長くないよね。普通じゃないか？入居半年前だし。
>>42
これまでの煽り書き込みを見ていれば非常によく分かるが、多分に学校問題なんだろう。
だから、その面では、ちょうど小学校に上がるかどうかの子供を持つ香具師で、
後ろ髪引かれながらも断念した香具師が大勢いるんだろうな。
そいつらが、嫉妬煽りになってるという構図だろ。
それに>43のいうとおり、こうした状況でありながらも、10ヶ月でおよそ500戸売れているのは、
全くフツーの売れ方だろ？
Fとあわせれば豊洲のマンションは既に1100戸売れてるんだぜ？
何をもって売れないと主張しているのかが根拠不明だが。
これまでの煽り書き込みを見ていれば非常によく分かるが、多分に学校問題なんだろう。
だから、その面では、ちょうど小学校に上がるかどうかの子供を持つ香具師で、
後ろ髪引かれながらも断念した香具師が大勢いるんだろうな。
そいつらが、嫉妬煽りになってるという構図だろ。
それに>43のいうとおり、こうした状況でありながらも、10ヶ月でおよそ500戸売れているのは、
全くフツーの売れ方だろ？
Fとあわせれば豊洲のマンションは既に1100戸売れてるんだぜ？
何をもって売れないと主張しているのかが根拠不明だが。
>>44
>>42は自分が買わなかったことが、売れていないという根拠なんだろう。
自分が気になった欠点が、豊洲の絶対的な欠点なんだろう。
つまるところ、自分の価値観が絶対で、それ以外の客観的な事実を認識
できないんじゃないのかな？
>>42は自分が買わなかったことが、売れていないという根拠なんだろう。
自分が気になった欠点が、豊洲の絶対的な欠点なんだろう。
つまるところ、自分の価値観が絶対で、それ以外の客観的な事実を認識
できないんじゃないのかな？
いずれにせよ、Ｐ、Ｆのお買い得物件は年内終了だろうから、価格的面での魅力は半減するが
利便性・環境・将来性の面では引き続き魅力的な、三井と住友の物件に話題が移って行くんだろうな。
そう言えば、駅前ビルの一部分譲って話は、その後あまり話題に上らないがどうしたんだろうか？
利便性・環境・将来性の面では引き続き魅力的な、三井と住友の物件に話題が移って行くんだろうな。
そう言えば、駅前ビルの一部分譲って話は、その後あまり話題に上らないがどうしたんだろうか？
IHIドック跡地のショッピングセンターの話ももう少し具体化した話が無いのかな？
48 ：名無し不動さん：04/09/04 09:49 ID:81tSuhtO
>>34
豊洲がだれにとってもすみよい街ではないのはわかっているってことだろ。
ようするに需要は限られているということ。
そういう状況で供給が大量にでたら過剰になるのは当然。
これから子供が減って人口自体も減っていくわけ。住宅を買おうという
人が減っていく。
自分がすみたくなくなったときに、思うように賃貸、売却できるなんて
かんがえるのがあほだろう
豊洲がだれにとってもすみよい街ではないのはわかっているってことだろ。
ようするに需要は限られているということ。
そういう状況で供給が大量にでたら過剰になるのは当然。
これから子供が減って人口自体も減っていくわけ。住宅を買おうという
人が減っていく。
自分がすみたくなくなったときに、思うように賃貸、売却できるなんて
かんがえるのがあほだろう
>>48
>豊洲がだれにとってもすみよい街ではないのはわかっているってことだろ。
>ようするに需要は限られているということ
確かに”今は”ね。
だから、ＰやＦは手頃な価格で供給されているし、フツーの売れ方をしている。
これこそが、お買い得の根拠。
再開発により、少なくとも今よりは住みやすい街になることはほぼ確実で、需要が喚起される
ことが見込まれる。（だから、三井や住友も乗り出してきている。）
立地的には便利な場所だから、利用価値は十分にあるし、
そもそもが、お手頃価格だから、自分がすみたくなくなったときに、思うように賃貸、
売却ができなくても痛くも痒くもない。（全財産を投げ打って、今、高級住宅地といわれる
場所に家を買えばそのリスクが大きくなるし、不便な場所なら利用価値がない。）
逆に>48が主張していることを読めば読むほど、豊洲以外の街にマンションを買うのが
怖くなるがな。
>豊洲がだれにとってもすみよい街ではないのはわかっているってことだろ。
>ようするに需要は限られているということ
確かに”今は”ね。
だから、ＰやＦは手頃な価格で供給されているし、フツーの売れ方をしている。
これこそが、お買い得の根拠。
再開発により、少なくとも今よりは住みやすい街になることはほぼ確実で、需要が喚起される
ことが見込まれる。（だから、三井や住友も乗り出してきている。）
立地的には便利な場所だから、利用価値は十分にあるし、
そもそもが、お手頃価格だから、自分がすみたくなくなったときに、思うように賃貸、
売却ができなくても痛くも痒くもない。（全財産を投げ打って、今、高級住宅地といわれる
場所に家を買えばそのリスクが大きくなるし、不便な場所なら利用価値がない。）
逆に>48が主張していることを読めば読むほど、豊洲以外の街にマンションを買うのが
怖くなるがな。
50 ：名無し不動さん：04/09/04 10:25 ID:9ur2bLZP
大規模都市再開発で需要が喚起されないってことを断言できる根拠は誰も示せんだろう。
なおかつ、ＰやＦの価格には、その部分のValueが含まれていないのだから、万が一、その
需要が喚起されなくても、痛手を被ることは無いという点で、リスクも小さい。
つまり、ダウンサイドリスクが少なく、アップサイドへの期待値が高い。
なおかつ、根本的な立地条件として、通勤・レジャーに便利な場所にあるという点では、所有者
としての利用価値は高い。
こういう合理的判断に対する反論が、「仕様」だの「臭い」だの「都営団地がある」だのといった
情緒的なものばかりでは、議論がかみ合わんわな。
なおかつ、ＰやＦの価格には、その部分のValueが含まれていないのだから、万が一、その
需要が喚起されなくても、痛手を被ることは無いという点で、リスクも小さい。
つまり、ダウンサイドリスクが少なく、アップサイドへの期待値が高い。
なおかつ、根本的な立地条件として、通勤・レジャーに便利な場所にあるという点では、所有者
としての利用価値は高い。
こういう合理的判断に対する反論が、「仕様」だの「臭い」だの「都営団地がある」だのといった
情緒的なものばかりでは、議論がかみ合わんわな。
一年かけてやっとさばける様じゃ「お買い得」じゃないんだよ。
あんたらが言うように普通なんだよ。安普請の普通のマンションなわけよ。
最終期になっただけでＰが今月中に本当に売り切るのか疑問だがな。
総戸数がいくつかなんてのは関係ないの。尚且つまだまだマンション建つんだよ。
裕福なＤＩＮＫＳには良い土地だと？
そんな需要が細い地区が資産が上がるわけねえんだよ、いい加減気付け！
あんたらが言うように普通なんだよ。安普請の普通のマンションなわけよ。
最終期になっただけでＰが今月中に本当に売り切るのか疑問だがな。
総戸数がいくつかなんてのは関係ないの。尚且つまだまだマンション建つんだよ。
裕福なＤＩＮＫＳには良い土地だと？
そんな需要が細い地区が資産が上がるわけねえんだよ、いい加減気付け！
>>51
地価がすでに倍増してますが、何か？
地価がすでに倍増してますが、何か？
53 ：名無し不動さん：04/09/04 11:01 ID:9ur2bLZP
そうそう、三井、住友には期待できるかもな。
こんな地区でもシッカリとＰ，Ｆなんかと差別化できる商品（住居）
を供給できるかもしれない。安かろう悪かろうは住むにも売るにも駄目だ。
これからの新築マンションでの「仕様」は間違いなく大事だよ。
こんな地区でもシッカリとＰ，Ｆなんかと差別化できる商品（住居）
を供給できるかもしれない。安かろう悪かろうは住むにも売るにも駄目だ。
これからの新築マンションでの「仕様」は間違いなく大事だよ。
Ｐはほぼ今月いっぱいだろうし、Ｆも年内には目処がつく。
つまり、ＰやＦは既に過去の物件になりつつあるのだから、
スレタイ通り、未来を語る上では、三井や住友、その他の再開発の話題にシフトしたいな。
つまり、ＰやＦは既に過去の物件になりつつあるのだから、
スレタイ通り、未来を語る上では、三井や住友、その他の再開発の話題にシフトしたいな。
>>55
Pは結構キャンセルあるみたいだから、今月中は無理だろ。
Pは結構キャンセルあるみたいだから、今月中は無理だろ。
Ｐはキャンセル住戸含めて２０戸強
最終期で売りに出してる戸数は１２戸
ココは今まで、常に売れる見込みの半数を売りに出して、実際には売りに出てる数の２倍を売ってる。
今までの実績からすれば、今月いっぱいってのが妥当じゃないか？
まあ、完売までいくかは定かではないが、いづれにせよ、今月を過ぎれば、もう過去の物件と思って
いいんじゃないかな。
最終期で売りに出してる戸数は１２戸
ココは今まで、常に売れる見込みの半数を売りに出して、実際には売りに出てる数の２倍を売ってる。
今までの実績からすれば、今月いっぱいってのが妥当じゃないか？
まあ、完売までいくかは定かではないが、いづれにせよ、今月を過ぎれば、もう過去の物件と思って
いいんじゃないかな。
>>ココは今まで、常に売れる見込みの半数を売りに出して、実際には売りに出てる数の２倍を売ってる。
おまえはデベか？想像で適当な事言うなよな購入者君。
資産倍増が売れ残り棟内モデルルーム開催は嫌だもんな～。
まぁ今月をみてようぜ、どうなってるか楽しみだよ。
おまえはデベか？想像で適当な事言うなよな購入者君。
資産倍増が売れ残り棟内モデルルーム開催は嫌だもんな～。
まぁ今月をみてようぜ、どうなってるか楽しみだよ。
でも優待販売と称して、公庫の規定を利用して、公開抽選に回さないで空き部屋をうまく調整するのって
ハセコのお得意の販売方法じゃない。
ハセコのお得意の販売方法じゃない。
あの～
だからさＰはもう過去の物件ってことでいいんじゃないの？
購入者なら、完売見込みってことで文句はないだろうし、煽りも完売しようが残ろうが
過去の物件にそんなに執着する必要も無いだろうし。
だからさＰはもう過去の物件ってことでいいんじゃないの？
購入者なら、完売見込みってことで文句はないだろうし、煽りも完売しようが残ろうが
過去の物件にそんなに執着する必要も無いだろうし。
64 ：名無し不動さん：04/09/04 12:50 ID:VDAKFmBt
竣工前は、売れてる、売れてる、と何度も力説していたのに、
竣工時に大量に売れ残りが出るのもハセコ流だね。
竣工時に大量に売れ残りが出るのもハセコ流だね。
まあＰについては、いづれすぐに結果が見えるから、あんまり議論をしていても仕方が無い。
でも真実は>>57の言っていることに近いと思うがね。
>>60も楽しみに待ってるってことだから、それでいいじゃない。
でも真実は>>57の言っていることに近いと思うがね。
>>60も楽しみに待ってるってことだから、それでいいじゃない。
スレ削除依頼してきますた。
有効なスレは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
です。移動しる。
有効なスレは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
です。移動しる。
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>>66
>>51と同一人物ですか？
前のスレにもあったフレーズを引用させてもらうと
>万人が買いだと思った時点で、買い得な物件など存在しないことにいい加減に気づけ。
ということですな。
何故、資産倍増なのかよく考えて見てね。
世の中にはマーケットってメカニズムがあってね。
みんなが買いだと思うと値段が上がるの。
資産を倍増させるためには、みんなが買いだと思わないうちに、
すなわち値段が上がらないうちに
買うことが必要なの。
もう一つ重要なことは、その時点の適正価格で買うということ。
ＰやＦがこの値段で普通に売れているということは、今の時点で
この価格が適正であることを示しているの。
理解できた？
>>51と同一人物ですか？
前のスレにもあったフレーズを引用させてもらうと
>万人が買いだと思った時点で、買い得な物件など存在しないことにいい加減に気づけ。
ということですな。
何故、資産倍増なのかよく考えて見てね。
世の中にはマーケットってメカニズムがあってね。
みんなが買いだと思うと値段が上がるの。
資産を倍増させるためには、みんなが買いだと思わないうちに、
すなわち値段が上がらないうちに
買うことが必要なの。
もう一つ重要なことは、その時点の適正価格で買うということ。
ＰやＦがこの値段で普通に売れているということは、今の時点で
この価格が適正であることを示しているの。
理解できた？
>>56
Pがキャンセル結構あるって原因は何ですか？購入者の気変わり？それともローン審査落ち？
江東区に名指しされイメージもよくないのでやめる人もいるのかな？
別の見方をすればそのような状態にもかかわらず、ここまで「普通」に売れてるんだから
すごいもんだ。
Pがキャンセル結構あるって原因は何ですか？購入者の気変わり？それともローン審査落ち？
江東区に名指しされイメージもよくないのでやめる人もいるのかな？
別の見方をすればそのような状態にもかかわらず、ここまで「普通」に売れてるんだから
すごいもんだ。
72 ：名無し不動さん：04/09/04 14:19 ID:81tSuhtO
>>69
わかっとらんのはそっちでしょ。
あんたの意見では
資産を倍増されるためには、将来みんなが買いだと思わなくちゃ
いけないんだよね。
人口減って今後の需要がみこめない。供給は過剰。
買った人もここはシングル or 小梨のうちはすむけど子供できたら引っ越す
と前のすれでほざいている。
と、いうことは、子供ありの家族からの需要はさらに高くない。
将来の予測が甘いんじゃないの？ これからは今までのようには
いかないよ。
わかっとらんのはそっちでしょ。
あんたの意見では
資産を倍増されるためには、将来みんなが買いだと思わなくちゃ
いけないんだよね。
人口減って今後の需要がみこめない。供給は過剰。
買った人もここはシングル or 小梨のうちはすむけど子供できたら引っ越す
と前のすれでほざいている。
と、いうことは、子供ありの家族からの需要はさらに高くない。
将来の予測が甘いんじゃないの？ これからは今までのようには
いかないよ。
73 ：名無し不動さん：04/09/04 14:37 ID:OE5fvjji
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>>76
つーか、すでに地価倍増してますが、何か？
つーか、すでに地価倍増してますが、何か？
というより、アンチの理論を聞けば聞くほど豊洲以外にマンションを買うのは怖くなるんですが
豊洲云々ではなくて、今はマンションを買うなといってるように聞こえるね。
買っていいのは、デベがミスプライスした物件だけってね。それも、将来性があるとは思えないし。
最低限、将来性と利用価値の高い場所に安い価格で買うことが合理的に、リスクが少なくリターン
が望めるということだからな。
豊洲云々ではなくて、今はマンションを買うなといってるように聞こえるね。
買っていいのは、デベがミスプライスした物件だけってね。それも、将来性があるとは思えないし。
最低限、将来性と利用価値の高い場所に安い価格で買うことが合理的に、リスクが少なくリターン
が望めるということだからな。
>>77
そうだな。
デベもアホではないから、需要が望めない場所の土地を高値で買うほど、バカじゃない。
まあ、アンチの皆さんは個人レベルでも住友不動産のマーケッティング部門よりも優れた
情報収集力と分析力を持って、将来予測をして、購入検討者に有効な情報を流してくれるんだね。
それも、タダで。
どう考えても、僻みか、何かの事情で豊洲という街が発展してもらっては困るという人たちなんだろうな。
いづれにせよ検討した結果、見送った自分の判断を後で後悔したくないから、自分の判断の正当性を
人に押し付けようとしている以外には書き込む理由が見当たらんな。
そうだな。
デベもアホではないから、需要が望めない場所の土地を高値で買うほど、バカじゃない。
まあ、アンチの皆さんは個人レベルでも住友不動産のマーケッティング部門よりも優れた
情報収集力と分析力を持って、将来予測をして、購入検討者に有効な情報を流してくれるんだね。
それも、タダで。
どう考えても、僻みか、何かの事情で豊洲という街が発展してもらっては困るという人たちなんだろうな。
いづれにせよ検討した結果、見送った自分の判断を後で後悔したくないから、自分の判断の正当性を
人に押し付けようとしている以外には書き込む理由が見当たらんな。
自分たちが見送った判断が正しかったと思いたいが、次々と事実が積み上げられてきて
いても立ってもいられなくなって来ているんだろうな。
挙句の果てに、ＰやＦの売れ行きが普通だということで、買いじゃないと言い始めるし、
これで、Ｐが売れてしまいそうになると、キャンセルが多いからとか、自分の脳内情報
で必死に否定したりする。
これでアンチの書き込みの動機が説明できるってもんだろう。
いても立ってもいられなくなって来ているんだろうな。
挙句の果てに、ＰやＦの売れ行きが普通だということで、買いじゃないと言い始めるし、
これで、Ｐが売れてしまいそうになると、キャンセルが多いからとか、自分の脳内情報
で必死に否定したりする。
これでアンチの書き込みの動機が説明できるってもんだろう。
>>79
そういや。去年三井不動産が数百億円の特損出してたよな～。
住不はやたらと派手にしかけてるけど、大丈夫かな。
>>80
逆じゃないの（ｗ
自分たちが購入した判断が正しかったと思いたいが、次々と事実が積み上げられてきて
いても立ってもいられなくなって来ているんだろ？
自分たちがいても立ってもいられないからって、周りもそうだと思い込むのは
どっかの馬鹿と発想が一緒だな。
そういや。去年三井不動産が数百億円の特損出してたよな～。
住不はやたらと派手にしかけてるけど、大丈夫かな。
>>80
逆じゃないの（ｗ
自分たちが購入した判断が正しかったと思いたいが、次々と事実が積み上げられてきて
いても立ってもいられなくなって来ているんだろ？
自分たちがいても立ってもいられないからって、周りもそうだと思い込むのは
どっかの馬鹿と発想が一緒だな。
あんまり理詰めでアンチを追い詰めないであげなよ。
もともと合理的にものを考えるのが苦手なんだからさ。
もともと合理的にものを考えるのが苦手なんだからさ。
>>82
おれは81じゃないけど、購入者の知らなかった事がドンドンと
判って来たって事じゃないの？必死さが伝わってくるんだよ。
別に、あなたは全部知ってて買ったって事で良いんじゃない。
むきになるなよ。
俺は今後の三井、住友含めて、豊洲の今後には期待してるよ。
でも、再開発の動きなんかを含めて十分に分析するけどね。
少なくとも、あんな安仕様のＰ、Ｆなんかは全然欲しくないよ。
良いんじゃないの、色々な人がいるって事だよ。
おれは81じゃないけど、購入者の知らなかった事がドンドンと
判って来たって事じゃないの？必死さが伝わってくるんだよ。
別に、あなたは全部知ってて買ったって事で良いんじゃない。
むきになるなよ。
俺は今後の三井、住友含めて、豊洲の今後には期待してるよ。
でも、再開発の動きなんかを含めて十分に分析するけどね。
少なくとも、あんな安仕様のＰ、Ｆなんかは全然欲しくないよ。
良いんじゃないの、色々な人がいるって事だよ。
>81がこの板に書き込んでる時点で、いても立ってもいられないことが推察される。
関係者です。
よく質問を受ける、みなさん心配の豊洲の防災面を少々。
江東墨田江戸川葛飾は満潮時0m以下地域を多く抱える地域です。
よって東京都は特に当該地域の防災設備を強化し、伊勢湾台風が満潮時に襲来してもOKな設備を整えました。
これは実は海抜数mの地域である品川大田区よりも安全であることを表します。
しかも豊洲は江東区の中で非0m地域に該当しております。より安心です。
しかし、埋立地の宿命である液状化は防げません。M7規模の地震では確実に液状化します。
ただ、関東大震災クラスの直下型地震がきた時は壊滅的被害を受けるのは臨海部よりもむしろ
内陸部の密集した住宅街です。街が整備されてないことが皮肉にも幸いします。
再開発に関しては緘口令が敷かれており詳細は書けませんが、事実として私を含め
同僚の多くが豊洲を検討・購入しております。この事実が意味することが豊洲の全てだと思います。
もし何か質問がありましたら私がここで答えられる範囲でお答えいたします。
よく質問を受ける、みなさん心配の豊洲の防災面を少々。
江東墨田江戸川葛飾は満潮時0m以下地域を多く抱える地域です。
よって東京都は特に当該地域の防災設備を強化し、伊勢湾台風が満潮時に襲来してもOKな設備を整えました。
これは実は海抜数mの地域である品川大田区よりも安全であることを表します。
しかも豊洲は江東区の中で非0m地域に該当しております。より安心です。
しかし、埋立地の宿命である液状化は防げません。M7規模の地震では確実に液状化します。
ただ、関東大震災クラスの直下型地震がきた時は壊滅的被害を受けるのは臨海部よりもむしろ
内陸部の密集した住宅街です。街が整備されてないことが皮肉にも幸いします。
再開発に関しては緘口令が敷かれており詳細は書けませんが、事実として私を含め
同僚の多くが豊洲を検討・購入しております。この事実が意味することが豊洲の全てだと思います。
もし何か質問がありましたら私がここで答えられる範囲でお答えいたします。
>>ありがとうございます。私たちの神様！！
89 ：名無し不動さん：04/09/04 20:59 ID:81tSuhtO
購入者が自分の意見が正しいのを証明できなくて人をたたいている
だけじゃん
だけじゃん
90 ：名無し不動さん：04/09/04 21:06 ID:V1OAREKV
91 ：名無し不動さん：04/09/04 21:11 ID:cwsUqZUr
＞見送り組みが劣勢なだけだろ？
随分やさしいですね。
見送るというより、年収。手持ち資金の
両方で豊洲は買うのは無理です的に
コメントされて悔しがりレスだから
スルーで行きましょう。
随分やさしいですね。
見送るというより、年収。手持ち資金の
両方で豊洲は買うのは無理です的に
コメントされて悔しがりレスだから
スルーで行きましょう。
92 ：名無し不動さん：04/09/04 21:15 ID:81tSuhtO
>>78
というかすでにマンションが資産だと考えること自体がおかしい。
しかも数千万もローンかかえるならなおさら。
この辺は「金持ち父さん」とかでもそういってるよね。
このすれのやからは、資産資産としかいわないけど、
それが住宅のすべてじゃないだろ。
ここのマンション自体が気に入ったというのはないわけだ。
自分が一生すみたいと思わないマンションに、どれくらいの人が
住みたいと考えると思う？
というかすでにマンションが資産だと考えること自体がおかしい。
しかも数千万もローンかかえるならなおさら。
この辺は「金持ち父さん」とかでもそういってるよね。
このすれのやからは、資産資産としかいわないけど、
それが住宅のすべてじゃないだろ。
ここのマンション自体が気に入ったというのはないわけだ。
自分が一生すみたいと思わないマンションに、どれくらいの人が
住みたいと考えると思う？
94 ：名無し不動さん：04/09/04 21:24 ID:K7JyKVmq
豊洲は友達が住んでてこの前遊びに行ったけど、
地下鉄の改札出た瞬間地上から凄い強風が吹いてきて恐かったよ。
海が近いからかなぁ～。
煽る気はないけど、なんか臭い気は確かにしたね。これも海の匂いかな。
で、一番好きじゃなかったのは駅前がガランとして殺伐なこと。
これから再開発すると賑やかになるのかな…。
とりあえず今の時点で住む気にならないんだけど。緑が増えるといいね。
あと有楽町線は地下鉄の中じゃルートがかなり不便だと思うし、
個人的に銀座で買い物する用はないから
池袋新宿渋谷上野のどれかに近いほうがいいな。
まあ、これもその人の普段の行き先次第だね。
あくまで、豊洲に買うなと言っているのではなく、
俺の生活スタイル的には×だなと言っているだけなんで。
もともと高い所嫌いな俺なんか豊洲も門前払いか。
んなこと分かって住んでんだよ！と思ったらスルーしてください…。
地下鉄の改札出た瞬間地上から凄い強風が吹いてきて恐かったよ。
海が近いからかなぁ～。
煽る気はないけど、なんか臭い気は確かにしたね。これも海の匂いかな。
で、一番好きじゃなかったのは駅前がガランとして殺伐なこと。
これから再開発すると賑やかになるのかな…。
とりあえず今の時点で住む気にならないんだけど。緑が増えるといいね。
あと有楽町線は地下鉄の中じゃルートがかなり不便だと思うし、
個人的に銀座で買い物する用はないから
池袋新宿渋谷上野のどれかに近いほうがいいな。
まあ、これもその人の普段の行き先次第だね。
あくまで、豊洲に買うなと言っているのではなく、
俺の生活スタイル的には×だなと言っているだけなんで。
もともと高い所嫌いな俺なんか豊洲も門前払いか。
んなこと分かって住んでんだよ！と思ったらスルーしてください…。
更にウォータフロントの中核都市として、生まれ替わる豊洲の街の将来性が魅力的だね。
まぁ、前スレで、銀座勤務（水商売か？）の兄ちゃんが豪語してたが、
寝るためだけの場所＆駐車場と割り切りゃ、いい場所かもな。
寝るためだけの場所＆駐車場と割り切りゃ、いい場所かもな。
98 ：名無し不動さん：04/09/04 23:06 ID:cwsUqZUr
>>94
当たり前だよ。現在、豊洲交差点は３方が再開発なんだし、
晴海橋までの全地区が整地してる最中だからな。
交差点で完成済みはＩＨＩタワーと公園の一角だけだよ。
有楽町線の駅中の風は強いことがあるのは事実だよ。ただ、
運河なんかの匂いは全くと言っていいほど無いよ。
まあ、購入候補にも入らないという割には、熱心な書き込みなのが
不自然だし、買う気ない訳だから郊外の物件でも見に行けばいいんじゃ
ないのかな。
当たり前だよ。現在、豊洲交差点は３方が再開発なんだし、
晴海橋までの全地区が整地してる最中だからな。
交差点で完成済みはＩＨＩタワーと公園の一角だけだよ。
有楽町線の駅中の風は強いことがあるのは事実だよ。ただ、
運河なんかの匂いは全くと言っていいほど無いよ。
まあ、購入候補にも入らないという割には、熱心な書き込みなのが
不自然だし、買う気ない訳だから郊外の物件でも見に行けばいいんじゃ
ないのかな。
過去と現在しか見えない奴は「勝ち組」になれない。
したがって「勝ち組」切符を手にすることが出来ない。
そういう事実が見えてくるスレですね。
ホントにあと5年ぐらいこのスレが続いて検証ができると
面白いんだけどな。
したがって「勝ち組」切符を手にすることが出来ない。
そういう事実が見えてくるスレですね。
ホントにあと5年ぐらいこのスレが続いて検証ができると
面白いんだけどな。
102 ：名無し不動さん：04/09/04 23:42 ID:xY5i9Y5l
97
99
… 銀座、有楽町っていうだけで、水商売とかおのぼり…
そういう脳内野郎が煽ってるのか
笑えるな
99
… 銀座、有楽町っていうだけで、水商売とかおのぼり…
そういう脳内野郎が煽ってるのか
笑えるな
103 ：名無し不動さん：04/09/04 23:49 ID:cuVNVhq5
まあＩＢＭあたりの企業が超一流企業だと思うぐらいのレベルの奴が煽ってるみたいだからな。
>>99
防災関係じゃないだろうね。災害時の運河の閉鎖状況を見ると、
実は豊洲は外郭防潮堤そのものであり、高潮や津波の被害を受け止める
最前線である。つまり、ここが破られればゼロメートル地帯全体に被害が
及ぶ訳だが、言い換えれば最初に全滅する地域でもある。ゼロメートル地帯
はスーパー堤防がしっかり整備されているから以前よりは大分安心だけど、
豊洲が他と比べて安全と言い切る人は、正直信用できない。
防災関係じゃないだろうね。災害時の運河の閉鎖状況を見ると、
実は豊洲は外郭防潮堤そのものであり、高潮や津波の被害を受け止める
最前線である。つまり、ここが破られればゼロメートル地帯全体に被害が
及ぶ訳だが、言い換えれば最初に全滅する地域でもある。ゼロメートル地帯
はスーパー堤防がしっかり整備されているから以前よりは大分安心だけど、
豊洲が他と比べて安全と言い切る人は、正直信用できない。
と言い切るアナタは何者？
ＩＢＭが超一流でないなら、超一流はＧＥとマイクロソフトぐらいしかないのか？
107 ：ｷﾝﾑｼｬ：04/09/05 00:34 ID:+wOOEi1E
センタービルに転勤し一年経ちました。この街、凄まじい勢いで、成長してます。
物件に関してﾄﾞｼﾛｳﾄですが、江東区は金はあるが、開けてる街がない。区も都も業者も本気で街造りしてます。再開発は必ず成功しますよ。あとは、住民しだいです。
物件に関してﾄﾞｼﾛｳﾄですが、江東区は金はあるが、開けてる街がない。区も都も業者も本気で街造りしてます。再開発は必ず成功しますよ。あとは、住民しだいです。
>104
つまり防潮堤を越えないかぎり、高潮や津波に対しては安全だということだよな
つまり防潮堤を越えないかぎり、高潮や津波に対しては安全だということだよな
>>104
東京都の地図をお持ちですか？
東京都の地図をお持ちですか？
誤解しているならゴメン
別にＦが年内に完売するとかいってるんじゃなくて、別にＰもＦも普通に売れてしまうだろうから
そんなに目くじら立てて、いつまでに売れるの売れないのなんて、言い合ってても仕方がないから
過去の物件になりつつあるＰやＦの話に拘らず、もっと豊洲の未来についての話題にシフトしたい
という趣旨なんだけどな。
別にＦが年内に完売するとかいってるんじゃなくて、別にＰもＦも普通に売れてしまうだろうから
そんなに目くじら立てて、いつまでに売れるの売れないのなんて、言い合ってても仕方がないから
過去の物件になりつつあるＰやＦの話に拘らず、もっと豊洲の未来についての話題にシフトしたい
という趣旨なんだけどな。
>>110
日本語が不自由な人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
めど 1 【目▽処】
――が付・く
見通しがはっきりする。予測がつく。 三省堂提供「大辞林 第二版」より
「目処がつく」とは「売り切る」という意味ではない
「来年の２月ぐらいまでゆっくり売る」という話と文脈は合っているぞ
日本語が不自由な人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
めど 1 【目▽処】
――が付・く
見通しがはっきりする。予測がつく。 三省堂提供「大辞林 第二版」より
「目処がつく」とは「売り切る」という意味ではない
「来年の２月ぐらいまでゆっくり売る」という話と文脈は合っているぞ
かつて、豊洲が大ブレイクする直前に、1500戸だけお買い得なマンションが存在したという勝ち組伝説を残して
ＰとＦは歴史に刻まれるであろう！
ＰとＦは歴史に刻まれるであろう！
関係者や勤務者の再開発成功証言、坪３００万超での土地売買、
YomiuriWeeklyでのＰＥＲ第６位、などなど
もうすでに煽りも戦意喪失って感じですなあ。
この先、さらに豊洲の全貌が明らかになるにつれ、
煽り共の安否が気遣われております。
YomiuriWeeklyでのＰＥＲ第６位、などなど
もうすでに煽りも戦意喪失って感じですなあ。
この先、さらに豊洲の全貌が明らかになるにつれ、
煽り共の安否が気遣われております。
>>107
街の開発自体はそれなりに成功すると思うが、経済状況全体を考えれば
現在購入するマンションの中古価格は下落しないとは言い切れないから
価格上昇を前提にした無理な返済計画はやはり危険である
>>113
アンチはバカ杉だけど、「勝ち組伝説」なんて言ってるようじゃ・・・
街の開発自体はそれなりに成功すると思うが、経済状況全体を考えれば
現在購入するマンションの中古価格は下落しないとは言い切れないから
価格上昇を前提にした無理な返済計画はやはり危険である
>>113
アンチはバカ杉だけど、「勝ち組伝説」なんて言ってるようじゃ・・・
>>しかし、埋立地の宿命である液状化は防げません。M7規模の地震では確実に液状化します。
>>ただ、関東大震災クラスの直下型地震がきた時は壊滅的被害を受けるのは臨海部よりもむしろ
>>内陸部の密集した住宅街です。街が整備されてないことが皮肉にも幸いします。
この説明で納得できるのか？ ぽかーん
>>ただ、関東大震災クラスの直下型地震がきた時は壊滅的被害を受けるのは臨海部よりもむしろ
>>内陸部の密集した住宅街です。街が整備されてないことが皮肉にも幸いします。
この説明で納得できるのか？ ぽかーん
>>既に奇跡のエリアの勝ち組切符は残りわずかとなってしまったが、
>>奇跡の街、豊洲の未来について語ろう！
>>むろんロジカルな反論は大歓迎。
「奇跡」なんだろ？ ロジックとは無縁の世界で生きてるじゃないか。
価格が暴落して、デベがディスカウント販売したときに泡吹いて抗議する
人たちってこういうことかと納得。
>>奇跡の街、豊洲の未来について語ろう！
>>むろんロジカルな反論は大歓迎。
「奇跡」なんだろ？ ロジックとは無縁の世界で生きてるじゃないか。
価格が暴落して、デベがディスカウント販売したときに泡吹いて抗議する
人たちってこういうことかと納得。
>116
地震のことをちょっとでも勉強すればわかるが、地震で一番怖いのは火事。木造住宅の密集地が一番あぶない。
コンクリートの高層建築が続く地域は、火災が発生しても延焼しないし、阪神のときも新基準でのコンクリート建築は
倒れていない。
>104
水が防潮堤を越えたとして、真っ先に全滅するのは砂町のゼロメートル地帯の方だろ。
豊洲はゼロメートル地帯じゃないからな。
だいたい豊洲に被害が出るほどそんなに水位があがったら、
日本橋や銀座だってただじゃすまない。
防災の観点からは、
山の手万損(水害ない) > 豊洲万損(燃えない、倒壊しない) >> 山の手(まともな)戸建て(延焼しにくい)
>>> 山の手ミニコ(まあ、水害はない) > 口頭ミニコ (地震保険にははいっとけよ!)
地震のことをちょっとでも勉強すればわかるが、地震で一番怖いのは火事。木造住宅の密集地が一番あぶない。
コンクリートの高層建築が続く地域は、火災が発生しても延焼しないし、阪神のときも新基準でのコンクリート建築は
倒れていない。
>104
水が防潮堤を越えたとして、真っ先に全滅するのは砂町のゼロメートル地帯の方だろ。
豊洲はゼロメートル地帯じゃないからな。
だいたい豊洲に被害が出るほどそんなに水位があがったら、
日本橋や銀座だってただじゃすまない。
防災の観点からは、
山の手万損(水害ない) > 豊洲万損(燃えない、倒壊しない) >> 山の手(まともな)戸建て(延焼しにくい)
>>> 山の手ミニコ(まあ、水害はない) > 口頭ミニコ (地震保険にははいっとけよ!)
119 ：名無し不動さん：04/09/05 03:25 ID:NW/Nx3U2
P&Fは過去物件ということで。
豊洲シエルタワー（５丁目駅前）ってどう？
豊洲シエルタワー（５丁目駅前）ってどう？
詳細キボンヌ
基礎のバイルが折れる
躯体が傾く
地上施設が崩壊または埋没
→住めなくなったり 、資産価値が無くなる
躯体が傾く
地上施設が崩壊または埋没
→住めなくなったり 、資産価値が無くなる
マン損は、地面が残っても共有だという罠
教えてクンか。
不動産の資産性というといくらで売れるかだけだと思ってるアホが多いが、
再来年から導入される固定資産の減損会計を少し勉強しろよ。
不動産の資産性は、保有することにより得られる経済便益の見做しキャッシュフローの
現在価値と売却価格で決まる。
通勤に便利だということで得られる経済的便益が高い豊洲では、資産価値も高まるのだよ。
再来年から導入される固定資産の減損会計を少し勉強しろよ。
不動産の資産性は、保有することにより得られる経済便益の見做しキャッシュフローの
現在価値と売却価格で決まる。
通勤に便利だということで得られる経済的便益が高い豊洲では、資産価値も高まるのだよ。
大地震の発生があってもマンションの倒壊は無いだろうが、
部屋から脱出出来ないと意味が無い。関西でもこのケースが多かったよね。
ポーチは玄関演出にはいいが、アルコーブは玄関演出のためだけじゃないんだよ。
地震で躯体が変形しても、梁から玄関枠に力が伝わらないようにする為なの。
扉が開かなくならない様に、脱出ルートの確保には重要だよ。
玄関に「アルコーブ」を設けられないような設計は怖くない？
梁と梁の間に玄関がくる、そんな仕様なんじゃないの、Ｆ、Ｐは？
阪神大震災の時に建築関係の友人がボランティアでいったんでそんときの
話をちょっと。
まず被災のほとんどは火事。>>118の通りだね。
報道では盛んに倒壊したビルばかり放映してたけど、実は
神戸の台場である六甲アイランドは一棟も倒壊せず、液状化も
一部で発生しただけだった。
新建築基準法ではマンションは倒壊しない。
神戸でも一棟も倒壊した例はなかった。
液状化はそもそも地面全部が泥沼化するわけじゃなくて
地中の水分が一カ所に集中してそこを中心に周囲が沼化するから
街の機能が停止するほどの被害はない。
こんな感じだったよ。
話をちょっと。
まず被災のほとんどは火事。>>118の通りだね。
報道では盛んに倒壊したビルばかり放映してたけど、実は
神戸の台場である六甲アイランドは一棟も倒壊せず、液状化も
一部で発生しただけだった。
新建築基準法ではマンションは倒壊しない。
神戸でも一棟も倒壊した例はなかった。
液状化はそもそも地面全部が泥沼化するわけじゃなくて
地中の水分が一カ所に集中してそこを中心に周囲が沼化するから
街の機能が停止するほどの被害はない。
こんな感じだったよ。
脳内で誰かと会話してるヤツがいるぞ。
136 ：名無し不動さん：04/09/05 10:14 ID:wMdgFNAG
>>114
坪300万の件は、該当する土地の容積率が元々より大幅に増やされている
のがすでに示されている。かりに F, P と同じ仕様の住宅を建てたら、
坪単価は同じくらいになるぞ。
そういうことも理解できない頭なの？
これからの自体、マンションかったら下がるの当たり前
豊洲の都心への近さを考えても豊洲の資産価値が買ったときと
同じくらいで推移するっていうなら
まだわかるが、倍増なんてありえないでしょ。
念のため、豊洲は a-lab の過剰供給ランキング9位だよ。
いいデータもあるかわりに悪いデータもある。
+- ゼロでしょ。
坪300万の件は、該当する土地の容積率が元々より大幅に増やされている
のがすでに示されている。かりに F, P と同じ仕様の住宅を建てたら、
坪単価は同じくらいになるぞ。
そういうことも理解できない頭なの？
これからの自体、マンションかったら下がるの当たり前
豊洲の都心への近さを考えても豊洲の資産価値が買ったときと
同じくらいで推移するっていうなら
まだわかるが、倍増なんてありえないでしょ。
念のため、豊洲は a-lab の過剰供給ランキング9位だよ。
いいデータもあるかわりに悪いデータもある。
+- ゼロでしょ。
137 ：名無し不動さん：04/09/05 10:19 ID:wMdgFNAG
133ついに逃亡のようだな。
分譲派ってこんなのばっかなの？
分譲派ってこんなのばっかなの？
125 名無し不動さん 123 04/09/05 05:33 ID:???
基礎のバイルが折れる
躯体が傾く
地上施設が崩壊または埋没
→住めなくなったり 、資産価値が無くなる
127 名無し不動さん sage 04/09/05 06:14 ID:???
>>125
そんな事例がどこにあるんだよ？
だいたい「バイルが折れる 」って
どーやったら液状化でパイルが折れるんだよw
基礎のバイルが折れる
躯体が傾く
地上施設が崩壊または埋没
→住めなくなったり 、資産価値が無くなる
127 名無し不動さん sage 04/09/05 06:14 ID:???
>>125
そんな事例がどこにあるんだよ？
だいたい「バイルが折れる 」って
どーやったら液状化でパイルが折れるんだよw
>>136
容積率の件は、Ｐ・Ｆの敷地でもタワーを建てるために緩和が可能だと
すでに示されている。よって、巴跡地と条件同じ。
Ａ－ＬＡＢの供給過剰ランキングについても、
需要の推計方法が豊洲には合致しないことをすでに説明済み。
容積率の件は、Ｐ・Ｆの敷地でもタワーを建てるために緩和が可能だと
すでに示されている。よって、巴跡地と条件同じ。
Ａ－ＬＡＢの供給過剰ランキングについても、
需要の推計方法が豊洲には合致しないことをすでに説明済み。
ていうか住友の土地が容積率緩和するなんて誰が言ったの？
現在は工業用地だし確かに用地変更はするだろうけど、まだ推測なんだろ？
そういう話は変更されてからしろよ。今は坪300万で買ったという事実だけ。
現在は工業用地だし確かに用地変更はするだろうけど、まだ推測なんだろ？
そういう話は変更されてからしろよ。今は坪300万で買ったという事実だけ。
>>142で言ってる過去レスは、
１３６にはちょっと難しい話で理解できなかったかも…
１３６にはちょっと難しい話で理解できなかったかも…
146 ：名無し不動さん：04/09/05 10:54 ID:vV+SrTXd
>>137
>未来の状況を考えたから、豊洲に否定的になっている人が多いんでしょ。
キミが否定的になってるだけで、否定的になってる人を脳内で膨らませないでね。
自分がそう思ったから、みんなもそう思うべきだ。ってのが後ろ髪惹かれ隊のメンタリティー
なんだろうがな。
まあ、いづれにしろ、5年後には結果が出るから、キミがいくらあがいて脳内イメージを
膨らませても、事実は事実としてキミに残酷にのしかかってくるよ。
つらすぎて壊れちゃって、糞スレの住人みたいにならないようにね。
哀れすぎるから・・・・
>未来の状況を考えたから、豊洲に否定的になっている人が多いんでしょ。
キミが否定的になってるだけで、否定的になってる人を脳内で膨らませないでね。
自分がそう思ったから、みんなもそう思うべきだ。ってのが後ろ髪惹かれ隊のメンタリティー
なんだろうがな。
まあ、いづれにしろ、5年後には結果が出るから、キミがいくらあがいて脳内イメージを
膨らませても、事実は事実としてキミに残酷にのしかかってくるよ。
つらすぎて壊れちゃって、糞スレの住人みたいにならないようにね。
哀れすぎるから・・・・
しかし、煽りはおバカちゃんだねえ。
非常にうれしいことに、バカは豊洲の将来性理解できず購入しない。
合理的判断、将来を見通す力を持った人間のみが購入する。
という流れが完全に出来つつある。住民予定者として非常にありがたいことです。
非常にうれしいことに、バカは豊洲の将来性理解できず購入しない。
合理的判断、将来を見通す力を持った人間のみが購入する。
という流れが完全に出来つつある。住民予定者として非常にありがたいことです。
チキン１３３は逃亡か、それとも震えながら隠れているかな。
側方流動も知らないから埋立地のマン損買うんだな、ボケッ！
側方流動も知らないから埋立地のマン損買うんだな、ボケッ！
150 ：名無し不動さん：04/09/05 11:43 ID:z6rcIcJl
>>132
でもポートアイランドの橋が落ちたせいで
中央病院（埋立地にあり）が全然機能しなかったって聞いたけど。
豊洲の場合は逆？
もし住民が怪我をしたとしても病院まで連れて行けないし
食糧や水も来ないんじゃないかと心配…。
火事が起きなくても廃墟の孤島でサバイバルだよ。
ああ、船で運べばなんとかなるのかな…。
でもポートアイランドの橋が落ちたせいで
中央病院（埋立地にあり）が全然機能しなかったって聞いたけど。
豊洲の場合は逆？
もし住民が怪我をしたとしても病院まで連れて行けないし
食糧や水も来ないんじゃないかと心配…。
火事が起きなくても廃墟の孤島でサバイバルだよ。
ああ、船で運べばなんとかなるのかな…。
救いようが無いバカはけーん
149のことだよ。
側方流動 + 地盤 + 基礎杭 でググッて見ろよ。
見苦しいや奴だ。
側方流動 + 地盤 + 基礎杭 でググッて見ろよ。
見苦しいや奴だ。
153 ：名無し不動さん：04/09/05 12:04 ID:AKfvTKfd
>>152
「バイル」って出てくんのか？ぷっ
「バイル」って出てくんのか？ぷっ
155 ：ｷﾝﾑｼｬ：04/09/05 12:07 ID:+wOOEi1E
150
昭和大病院がありますよ。でも、震災は、
豊洲だけでなくどの場所にも危険はあります。
街の再開発の新しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ
昭和大病院がありますよ。でも、震災は、
豊洲だけでなくどの場所にも危険はあります。
街の再開発の新しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ
でも震災が、液状化が、なんていっている奴はそもそも東京にマンション買う気が無い奴か、
買えない奴の持ち出す議論の常套手段だからな。
まあ、知識として知っとけばいいけど、反論したって始まらないよ。
（たとえ買えないとしても）結論はだから買いません。って結論しかないんだからな。奴らには
買えない奴の持ち出す議論の常套手段だからな。
まあ、知識として知っとけばいいけど、反論したって始まらないよ。
（たとえ買えないとしても）結論はだから買いません。って結論しかないんだからな。奴らには
震災くれば、都内は全滅。
液状化もクソもない。
液状化もクソもない。
液状化で建物は残っても
道路や水などのインフラはズタズタだから使い物にならない
これは神戸の事で体験済み
道路や水などのインフラはズタズタだから使い物にならない
これは神戸の事で体験済み
でも、アンチも液状化の話題で引っ張ろうというのも、相当手詰まりになってきた証拠ではあると思われる。
163 ：名無し不動さん：04/09/05 13:32 ID:WzmeDIiu
巴跡地のホームセンターっていつできるの？
>>163
来年夏
来年夏
まあこれから14年間は景気は上昇トレンドというのが定説だからね
豊洲に限らずマンション買うなら今じゃないのー
豊洲に限らずマンション買うなら今じゃないのー
166 ：名無し不動さん：04/09/05 14:29 ID:+wOOEi1E
でも豊洲の街並は、今の都内のどこ街並に近くなるのかなぁ。
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰは、歓迎だけどその他の商業部門は、木場、東雲、銀座と既存店が多くある為
発展しずらいのでは？と、住みやすい街になるｼｮﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ的なものは
、話があまり進まないみたいですよねぇ。
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰは、歓迎だけどその他の商業部門は、木場、東雲、銀座と既存店が多くある為
発展しずらいのでは？と、住みやすい街になるｼｮﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ的なものは
、話があまり進まないみたいですよねぇ。
で、液状化で基礎杭が破損する例が示されても、液状化で
基礎はダメージを受けないと信じているバカはスルーだな。
バカの壁の典型的事例だな。標本して飾りたいくらいだよ。
豊洲の地盤は液状化する、と断言してたデベはどこいった？
基礎はダメージを受けないと信じているバカはスルーだな。
バカの壁の典型的事例だな。標本して飾りたいくらいだよ。
豊洲の地盤は液状化する、と断言してたデベはどこいった？
>液状化で基礎杭が破損する例が示されても
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？レス番号は？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？レス番号は？
また
レスがあったらどうするのか、まず言ってくれ。
レス提示はそれからだ。
とか言うのかなw
レスがあったらどうするのか、まず言ってくれ。
レス提示はそれからだ。
とか言うのかなw
手っ取り早く知りたい人は、
ttp://www.shizushin.com/feature/jisin/jisin_yougo/20040414102930.htm
チャンと知りたい人は、
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/jiban.htm
ttp://www.shizushin.com/feature/jisin/jisin_yougo/20040414102930.htm
チャンと知りたい人は、
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/jiban.htm
152見てググラなかったのか？
それとも豊洲は検索なんかしたこと無い低脳が住む町なのか？
それとも豊洲は検索なんかしたこと無い低脳が住む町なのか？
で、側方流動でマンションが居住不能になった事例は？
それに側方流動は地盤が傾斜している場所で起こりやすいのだが
豊洲の様に遠浅の海岸を埋めてた場所でも
側方流動が発生して建物被害を与える、と予測できるデータは？
それに側方流動は地盤が傾斜している場所で起こりやすいのだが
豊洲の様に遠浅の海岸を埋めてた場所でも
側方流動が発生して建物被害を与える、と予測できるデータは？
オマイ言ってて虚しくないのか？
掘っ立て小屋でも住めるよ、お前なら。
基礎杭が破断したマン損買うヤツはいないから、資産価値はなくなるけどね。
掘っ立て小屋でも住めるよ、お前なら。
基礎杭が破断したマン損買うヤツはいないから、資産価値はなくなるけどね。
140 ：名無し不動さん ：04/09/05 10:28 ID:???
125 名無し不動さん 123 04/09/05 05:33 ID:???
基礎のバイルが折れる
躯体が傾く
地上施設が崩壊または埋没
→住めなくなったり 、資産価値が無くなる
127 名無し不動さん sage 04/09/05 06:14 ID:???
>>125
そんな事例がどこにあるんだよ？
だいたい「バイルが折れる 」って
どーやったら液状化でパイルが折れるんだよw
141 ：名無し不動さん ：04/09/05 10:34 ID:???
129 ：名無し不動さん ：04/09/05 06:53 ID:???
>>127
教えてクンのくせに、ずいぶんでかい態度だな。
事例があったらどうするのか、まず言ってくれ。
事例提示はそれからだ。
125 名無し不動さん 123 04/09/05 05:33 ID:???
基礎のバイルが折れる
躯体が傾く
地上施設が崩壊または埋没
→住めなくなったり 、資産価値が無くなる
127 名無し不動さん sage 04/09/05 06:14 ID:???
>>125
そんな事例がどこにあるんだよ？
だいたい「バイルが折れる 」って
どーやったら液状化でパイルが折れるんだよw
141 ：名無し不動さん ：04/09/05 10:34 ID:???
129 ：名無し不動さん ：04/09/05 06:53 ID:???
>>127
教えてクンのくせに、ずいぶんでかい態度だな。
事例があったらどうするのか、まず言ってくれ。
事例提示はそれからだ。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「バイル」晒し上げでつか？
「バイル」晒し上げでつか？
>>118
>水が防潮堤を越えたとして、真っ先に全滅するのは砂町のゼロメートル地帯の方だろ。
>豊洲はゼロメートル地帯じゃないからな。
真っ先にというか、同じエネルギーがいろんな経路で来るため、どこが真っ先なのかは
一概には言えないが、豊洲・辰巳・砂町は全て外郭防潮堤なのは事実。これはウォーター
フロントである以上宿命だろう。ゼロメートル地帯ではないというのはこの話とは関係ない。
>だいたい豊洲に被害が出るほどそんなに水位があがったら、
>日本橋や銀座だってただじゃすまない。
日本橋や銀座に被害が及ばないように防潮堤があるのだが。まあ、あの辺は違う理由で
壊滅していると思われるが。あの辺の被災地域が１０％でも、豊洲はその前に１００％になる
ということ。
>水が防潮堤を越えたとして、真っ先に全滅するのは砂町のゼロメートル地帯の方だろ。
>豊洲はゼロメートル地帯じゃないからな。
真っ先にというか、同じエネルギーがいろんな経路で来るため、どこが真っ先なのかは
一概には言えないが、豊洲・辰巳・砂町は全て外郭防潮堤なのは事実。これはウォーター
フロントである以上宿命だろう。ゼロメートル地帯ではないというのはこの話とは関係ない。
>だいたい豊洲に被害が出るほどそんなに水位があがったら、
>日本橋や銀座だってただじゃすまない。
日本橋や銀座に被害が及ばないように防潮堤があるのだが。まあ、あの辺は違う理由で
壊滅していると思われるが。あの辺の被災地域が１０％でも、豊洲はその前に１００％になる
ということ。
>>172
オレは豊洲のマンションを買うつもりがないから、
170の記事読んでも「ふーん」で終わりだけど。
豊洲買ったヤツとか、マンセーの奴らが必死で170に
データを示せと言ってるのはおかしくない？
買おうと考えてるヤツや、住んでるヤツが必死でデータを
探すのが普通と思うが・・・
オレは豊洲のマンションを買うつもりがないから、
170の記事読んでも「ふーん」で終わりだけど。
豊洲買ったヤツとか、マンセーの奴らが必死で170に
データを示せと言ってるのはおかしくない？
買おうと考えてるヤツや、住んでるヤツが必死でデータを
探すのが普通と思うが・・・
バカの壁
見苦しく騒いだあげく、お望みの事例が示されたら
今度は予測データを示せ（手足バタバタ）ってか？
そして今度は勝利宣言か！ 必死だな、ホント。
頼むからこれ以上笑わせないでくれ、腹がよじれる。
見苦しく騒いだあげく、お望みの事例が示されたら
今度は予測データを示せ（手足バタバタ）ってか？
そして今度は勝利宣言か！ 必死だな、ホント。
頼むからこれ以上笑わせないでくれ、腹がよじれる。
>>173 >>176 >>177
これもすでに既出なんだがなあ。豊洲は最も危険度が低い「危険度１」の評価
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/8koutou.htm
「都では東京都震災予防条例（現：東京都震災対策条例）に基づき、
昭和50年11月に第1回（区部）を公表して以来、
5年おきに地震に関する地域危険度測定調査を行っており、
今回は第5回目の公表となります。
今回の調査では、都内都市計画区域の5,073町丁目について、
各地域における地震に対する危険性を建物、火災、
避難の面から1から5までのランクで相対的に評価し、
地域の地震に対する危険度を明らかにしました。」
これもすでに既出なんだがなあ。豊洲は最も危険度が低い「危険度１」の評価
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/8koutou.htm
「都では東京都震災予防条例（現：東京都震災対策条例）に基づき、
昭和50年11月に第1回（区部）を公表して以来、
5年おきに地震に関する地域危険度測定調査を行っており、
今回は第5回目の公表となります。
今回の調査では、都内都市計画区域の5,073町丁目について、
各地域における地震に対する危険性を建物、火災、
避難の面から1から5までのランクで相対的に評価し、
地域の地震に対する危険度を明らかにしました。」
>>それに側方流動は地盤が傾斜している場所で起こりやすいのだが
クスッ
>>豊洲の様に遠浅の海岸を埋めてた場所でも
ゲラゲラ・・・
>>側方流動が発生して建物被害を与える、と予測できるデータは？
ヒーヒッヒ、アハハハ・・・ （腹イテエ！）
クスッ
>>豊洲の様に遠浅の海岸を埋めてた場所でも
ゲラゲラ・・・
>>側方流動が発生して建物被害を与える、と予測できるデータは？
ヒーヒッヒ、アハハハ・・・ （腹イテエ！）
遠浅って・・・
地層が平らなのか？ 読解力ゼロだな。
地震で発生する液状化現象に伴って、地盤が水平方向に
大きくずれる現象を側方流動という。河口や港湾付近、
埋め立て地など、地下水位が高くて液状化の恐れが強く、
地層が平坦でない場所で起こりやすく、ビルの基礎や地下
埋設物などをはじめ構造物に大きな被害を与える原因となる。
地層が平らなのか？ 読解力ゼロだな。
地震で発生する液状化現象に伴って、地盤が水平方向に
大きくずれる現象を側方流動という。河口や港湾付近、
埋め立て地など、地下水位が高くて液状化の恐れが強く、
地層が平坦でない場所で起こりやすく、ビルの基礎や地下
埋設物などをはじめ構造物に大きな被害を与える原因となる。
183 ： ：04/09/05 15:39 ID:ai3/+nML
>180
それより、森下・白河・三好あたり高いねー。
これがちょっと驚き。
それより、森下・白河・三好あたり高いねー。
これがちょっと驚き。
>>180に付け加えておけば、建物倒壊危険度については次のとおり。
「建物倒壊危険度は、地震動によって建物が壊れたり傾いたりする
危険性の度合いを評価したものです。
この危険度は、地盤と地域にある建物の種類などによって判定されます。
地盤の良し・悪しについては、地盤分類により危険性の大小を評価したほか、
地盤の液状化の可能性等についても考慮しました。」
豊洲４丁目が建物倒壊危険度「２」なのは、古い公団、都営住宅があるため。
新しく建つマンションについては、地盤改良、支持基盤がしっかりしているため、
比較的新しい建物が多い１丁目同様に「危険度１」と考えるのが妥当。
はっきり言って、地震に対する安全度は、豊洲は都内でトップクラスと考えられる。
「建物倒壊危険度は、地震動によって建物が壊れたり傾いたりする
危険性の度合いを評価したものです。
この危険度は、地盤と地域にある建物の種類などによって判定されます。
地盤の良し・悪しについては、地盤分類により危険性の大小を評価したほか、
地盤の液状化の可能性等についても考慮しました。」
豊洲４丁目が建物倒壊危険度「２」なのは、古い公団、都営住宅があるため。
新しく建つマンションについては、地盤改良、支持基盤がしっかりしているため、
比較的新しい建物が多い１丁目同様に「危険度１」と考えるのが妥当。
はっきり言って、地震に対する安全度は、豊洲は都内でトップクラスと考えられる。
>>180
で？ その資料から、豊洲の地盤がいいとでも言うのかい？
で？ その資料から、豊洲の地盤がいいとでも言うのかい？
>>185
で、その資料から、豊洲が危険とでも言うのかい？
で、その資料から、豊洲が危険とでも言うのかい？
古い木造と較べて倒壊の可能性が低いって資料だろ、それ。
189 ：名無し不動さん：04/09/05 15:53 ID:QyL+FWP8
>>184
＞はっきり言って、地震に対する安全度は、豊洲は都内でトップクラスと考えられる。
自分の都合の悪い情報をスルーする 便利な耳（通称「豊洲耳」）だけでなく
情報を勝手に捻じ曲げて解釈する、便利な脳みそ（通称「豊洲みそ」）まで
持ち合わせるなんて．．．
まぁ、「環境適応」という奴だろうな。まだ住んでもいないのにたいしたもんだね。
＞はっきり言って、地震に対する安全度は、豊洲は都内でトップクラスと考えられる。
自分の都合の悪い情報をスルーする 便利な耳（通称「豊洲耳」）だけでなく
情報を勝手に捻じ曲げて解釈する、便利な脳みそ（通称「豊洲みそ」）まで
持ち合わせるなんて．．．
まぁ、「環境適応」という奴だろうな。まだ住んでもいないのにたいしたもんだね。
>>189
敗北宣言はまだ早いんじゃない？ｗｗｗ
敗北宣言はまだ早いんじゃない？ｗｗｗ
191 ：名無し不動さん：04/09/05 16:01 ID:QyL+FWP8
解説しよう。
豊洲みそ：すべての情報を捻じ曲げ、無理やりに豊洲に有利に解釈する便利な脳みそ。
豊洲耳 ：豊洲に不利な情報を一切遮断する便利な耳
豊洲鼻 ：運河から漂う悪臭やトラックの排ガスを遮断する便利な鼻
豊洲目 ：都営団地のゴミゴミした様子を視界から自動的に排除する便利な目
豊洲足 ：自転車で１０分で銀座に到着するために進化した強力で便利な足
豊洲みそ：すべての情報を捻じ曲げ、無理やりに豊洲に有利に解釈する便利な脳みそ。
豊洲耳 ：豊洲に不利な情報を一切遮断する便利な耳
豊洲鼻 ：運河から漂う悪臭やトラックの排ガスを遮断する便利な鼻
豊洲目 ：都営団地のゴミゴミした様子を視界から自動的に排除する便利な目
豊洲足 ：自転車で１０分で銀座に到着するために進化した強力で便利な足
>>188
184が都合のいいとこだけ引用なんだよ。木造等全ての建物を
比較して危険度を見積もっている。アンタもソースにあたれよ。
（以下引用）
建物については、阪神・淡路大震災の被害事例も参考にしながら、
構造別（木造、鉄筋コンクリート造など）、建築年次別、階数別
などに分類し、その耐震性能を評価しました。危険度の高い地域は、
谷底低地や沖積低地に分類される地盤上にあたる地域に多くみら
れます。これらは、古い木造や軽量鉄骨造の建物が多く集積して
いる地域です。
184が都合のいいとこだけ引用なんだよ。木造等全ての建物を
比較して危険度を見積もっている。アンタもソースにあたれよ。
（以下引用）
建物については、阪神・淡路大震災の被害事例も参考にしながら、
構造別（木造、鉄筋コンクリート造など）、建築年次別、階数別
などに分類し、その耐震性能を評価しました。危険度の高い地域は、
谷底低地や沖積低地に分類される地盤上にあたる地域に多くみら
れます。これらは、古い木造や軽量鉄骨造の建物が多く集積して
いる地域です。
既に奇跡のエリアの勝ち組切符は残りわずかとなってしまったが、
奇跡の街、豊洲の未来について語ろう！
むろんロジカルな反論は大歓迎。
奇跡の街、豊洲の未来について語ろう！
むろんロジカルな反論は大歓迎。
>>192
都内全域の調査なんだから、木造家屋の少ない地域も当然入っているよな。
その中で、豊洲１丁目の順位を挙げれば、次のとおり。
建物倒壊危険度：4371位
火災危険度：4474位
避難危険度：4786位
総合危険度：4782位
これは５，０７３丁目の中での順位だから、
都内でトップクラスの安全性と言う以外になんと言えばいいのやら。
都内全域の調査なんだから、木造家屋の少ない地域も当然入っているよな。
その中で、豊洲１丁目の順位を挙げれば、次のとおり。
建物倒壊危険度：4371位
火災危険度：4474位
避難危険度：4786位
総合危険度：4782位
これは５，０７３丁目の中での順位だから、
都内でトップクラスの安全性と言う以外になんと言えばいいのやら。
>>191
アホだな
お前の方が、すべての情報を捻じ曲げ、自分が豊洲のマンションを買わなかったことの正当性に結び付けようと
して、豊洲の将来性に耳を塞いでるんだろう。
まあ、犬のような嗅覚をもちつつ、偏見でしかものを見れない目を持った運動不足のオタクにいわれる筋合いはないな。
アホだな
お前の方が、すべての情報を捻じ曲げ、自分が豊洲のマンションを買わなかったことの正当性に結び付けようと
して、豊洲の将来性に耳を塞いでるんだろう。
まあ、犬のような嗅覚をもちつつ、偏見でしかものを見れない目を持った運動不足のオタクにいわれる筋合いはないな。
197 ：名無し不動さん：04/09/05 16:23 ID:PmPxgt4z
おーい
どうやって豊洲の安全性のデータを捻じ曲げて、豊洲が危険だという屁理屈をつけるのかな、アンチ君？
便利な耳は、こういう情報をスルーして、ひたすら自分が買えなかった豊洲はダメだって駄々をこねるんだろう？
どうやって豊洲の安全性のデータを捻じ曲げて、豊洲が危険だという屁理屈をつけるのかな、アンチ君？
便利な耳は、こういう情報をスルーして、ひたすら自分が買えなかった豊洲はダメだって駄々をこねるんだろう？
そういや、買った後に知らなかった悪情報をこのスレで知って後悔…なんて
言ってる煽りがいたが、仕様にしても学校にしても都営にしても、
そんな情報を知らずに買ったアホが居るわけもないんだが。
むしろ、買いを見送った後で豊洲の良い情報をこのスレで色々と見て
ヒステリー起こしてるバカが圧倒的に多いみたいだな。
言ってる煽りがいたが、仕様にしても学校にしても都営にしても、
そんな情報を知らずに買ったアホが居るわけもないんだが。
むしろ、買いを見送った後で豊洲の良い情報をこのスレで色々と見て
ヒステリー起こしてるバカが圧倒的に多いみたいだな。
ここは
○豊洲地区は最低、住居としては最悪！
○豊洲地区の再開発と今後には期待あるがＰ、Ｆは嫌だふざけるな！
○豊洲地区は最高で資産上昇も期待できる奇跡の街だ！
がいるみたいだね。
勝ち負けはどうでもいいけど、ココのスレ読んで豊洲には住みたくないね。
特に、色々言われる安普請マンションは嫌だな～。
○豊洲地区は最低、住居としては最悪！
○豊洲地区の再開発と今後には期待あるがＰ、Ｆは嫌だふざけるな！
○豊洲地区は最高で資産上昇も期待できる奇跡の街だ！
がいるみたいだね。
勝ち負けはどうでもいいけど、ココのスレ読んで豊洲には住みたくないね。
特に、色々言われる安普請マンションは嫌だな～。
豊洲みたいに最近埋め立てた荒地には古い木造家屋が無いわけで。
そんな所ほとんど無いわけで。最近建ったマン損ばかりなら、そりゃ
上位に来る。
別にオレはあの資料が嘘だと言ってるわけではない。あの資料から
豊洲のマン損が、他の地区のマン損より安全だとはいえないといっ
ている。自称デベでさえ液状化確実といってる地盤に建ったマン損
を買うのはどうかしてるってこと。
そんな所ほとんど無いわけで。最近建ったマン損ばかりなら、そりゃ
上位に来る。
別にオレはあの資料が嘘だと言ってるわけではない。あの資料から
豊洲のマン損が、他の地区のマン損より安全だとはいえないといっ
ている。自称デベでさえ液状化確実といってる地盤に建ったマン損
を買うのはどうかしてるってこと。
有り金はたいて、向こう３０年あくせくローンを払う選択を
しちまった椰子が、あとから都合の悪い事実を突きつけられ
ても認めたくないのは人間なら当然だろ。買えなかった奴の
ひがみだと信じるしかないじゃないか。
彼らが事実を認めることは、人生を否定されることなんだから、
必死さが違うわけ。
もっとやさしく接してあげるべきだよ。
しちまった椰子が、あとから都合の悪い事実を突きつけられ
ても認めたくないのは人間なら当然だろ。買えなかった奴の
ひがみだと信じるしかないじゃないか。
彼らが事実を認めることは、人生を否定されることなんだから、
必死さが違うわけ。
もっとやさしく接してあげるべきだよ。
>>198
そうだな、液状化の話にしても、学校問題の話も、仕様の話も、都営の話も購入者が知らずに買うわけも無い、明らかな事実
でしかないからな。、
アンチは延々と自分が買えなかった正当性を駄々っ子のように、何回も話題で繰り返しているだけで、新たな情報は、豊洲の
将来性が少しずつ明らかになってきていることぐらいだもんナ。
耳を塞いで、スルーしようと思っても、いても立ってもいられず、何とか豊洲の発展の足を引っ張ろうと懸命なのが透けて見える。
そんな無駄な努力をしても、事実は着々と積みあがってくるからな。
そうだな、液状化の話にしても、学校問題の話も、仕様の話も、都営の話も購入者が知らずに買うわけも無い、明らかな事実
でしかないからな。、
アンチは延々と自分が買えなかった正当性を駄々っ子のように、何回も話題で繰り返しているだけで、新たな情報は、豊洲の
将来性が少しずつ明らかになってきていることぐらいだもんナ。
耳を塞いで、スルーしようと思っても、いても立ってもいられず、何とか豊洲の発展の足を引っ張ろうと懸命なのが透けて見える。
そんな無駄な努力をしても、事実は着々と積みあがってくるからな。
>>201
ううん、豊洲を良く知らないし、いっつも上がってるスレ見ていて
そう感じただけよ。良くないよ、購入者のそうゆう決め付け。
多分それだから、敵もできるし煽られるんじゃないの？
いつも賑わってるスレだけど、火の無い所に煙は立たないよね～。
煽りだと思ったらスルーすれば？２ｃｈの基本でしょ？必死になるなよ！
ううん、豊洲を良く知らないし、いっつも上がってるスレ見ていて
そう感じただけよ。良くないよ、購入者のそうゆう決め付け。
多分それだから、敵もできるし煽られるんじゃないの？
いつも賑わってるスレだけど、火の無い所に煙は立たないよね～。
煽りだと思ったらスルーすれば？２ｃｈの基本でしょ？必死になるなよ！
実際、豊洲が地震に強いと思って、豊洲を買った奴なんて
いないよ。
ここでは、約１名か２名、キチガイじみた奴が必死だけど。
ま、震度７が来ても、倒壊はしないだろ。
立替なくちゃいけない羽目になったとしても。
いないよ。
ここでは、約１名か２名、キチガイじみた奴が必死だけど。
ま、震度７が来ても、倒壊はしないだろ。
立替なくちゃいけない羽目になったとしても。
>>204
あなたのこと、そろそろハナについてきた。
もし本当に購買者だったなら、このスレに書き込むのは止めて欲しい。
購買者全体が頭がおかしいように思われてすごい迷惑。
どうしても書きたいんだったら、もう一つスレがあるんだから、
そこでアノ人の相手してればいいんじゃないかな。
あなたのこと、そろそろハナについてきた。
もし本当に購買者だったなら、このスレに書き込むのは止めて欲しい。
購買者全体が頭がおかしいように思われてすごい迷惑。
どうしても書きたいんだったら、もう一つスレがあるんだから、
そこでアノ人の相手してればいいんじゃないかな。
>>実際、豊洲が地震に強いと思って、豊洲を買った奴なんて
>>いないよ。
まだ、巧みに摩り替えてるな。気持ちはわかるが、豊洲は地震に
強いどころか、液状化確実な地盤で、地震に 弱 い んだよ。
>>ま、震度７が来ても、倒壊はしないだろ。
>>立替なくちゃいけない羽目になったとしても。
その通り。はじめから認めていればクダラン議論は不要だった。
>>いないよ。
まだ、巧みに摩り替えてるな。気持ちはわかるが、豊洲は地震に
強いどころか、液状化確実な地盤で、地震に 弱 い んだよ。
>>ま、震度７が来ても、倒壊はしないだろ。
>>立替なくちゃいけない羽目になったとしても。
その通り。はじめから認めていればクダラン議論は不要だった。
>>212
おまえ、往生際、悪杉。
おまえ、往生際、悪杉。
>>212
学校問題と地震は最後の砦だったか？ｗ
学校問題と地震は最後の砦だったか？ｗ
>>180
既出ではない。大体、そこで持ち出しているのは津波や高潮といった観点から
評価を行っている訳ではない。豊洲は親水公園になる可能性が高いのだが、
後背で陸こうの展開ができるのか、一都民としては非常に気になる。この辺の
不安を関係者の人が出てきて解消してくれるのであればいいのだが。
既出ではない。大体、そこで持ち出しているのは津波や高潮といった観点から
評価を行っている訳ではない。豊洲は親水公園になる可能性が高いのだが、
後背で陸こうの展開ができるのか、一都民としては非常に気になる。この辺の
不安を関係者の人が出てきて解消してくれるのであればいいのだが。
>>210
どうしてもＰ、Ｆの話から離れられないみたいだね。
いいじゃない。購入者にとってはフツーに売れてるし、便利な場所に小安くマンションを買えたんだし、
これからどんどん住みやすい街に発展していきそうで、結果的にいい買い物をしたんだから。
煽ってる連中が言ってることに、特段目新しい情報があるわけでもなく、価値観が違う人が、どういう
動機かは、不思議な気がするけど、「俺の価値観は絶対だ！」「お前がいい買い物をしてるはずがない！」
「俺の価値観がメジャーだ！」っていきり立って書き込んでるだけなんだし。
もっと豊洲の街の将来の話題がいいな。
液状化の話も情報としては有用だろうし。
また、こう書くと「都合の悪い事実には目をつぶってスルーする。」って煽られそうだから、予め断っとくけど、
今まで出てる事実は承知の上、総合的に判断して、本当にいい買い物をしたと心から思ってるよ。
どうしてもＰ、Ｆの話から離れられないみたいだね。
いいじゃない。購入者にとってはフツーに売れてるし、便利な場所に小安くマンションを買えたんだし、
これからどんどん住みやすい街に発展していきそうで、結果的にいい買い物をしたんだから。
煽ってる連中が言ってることに、特段目新しい情報があるわけでもなく、価値観が違う人が、どういう
動機かは、不思議な気がするけど、「俺の価値観は絶対だ！」「お前がいい買い物をしてるはずがない！」
「俺の価値観がメジャーだ！」っていきり立って書き込んでるだけなんだし。
もっと豊洲の街の将来の話題がいいな。
液状化の話も情報としては有用だろうし。
また、こう書くと「都合の悪い事実には目をつぶってスルーする。」って煽られそうだから、予め断っとくけど、
今まで出てる事実は承知の上、総合的に判断して、本当にいい買い物をしたと心から思ってるよ。
>>215
地震の危険度評価は、前スレか前々スレで既出なんだが。
ちなみに、洪水についても既出
http://www.ara.or.jp/index.html
これちょっと探し辛いんだけど、
「生活と文化」→「防災」→「ハザードマップ」→目次の「江東区」と
進んでくれ。直接のＵＲＬ指定がうまくできん。
地震の危険度評価は、前スレか前々スレで既出なんだが。
ちなみに、洪水についても既出
http://www.ara.or.jp/index.html
これちょっと探し辛いんだけど、
「生活と文化」→「防災」→「ハザードマップ」→目次の「江東区」と
進んでくれ。直接のＵＲＬ指定がうまくできん。
防災に関してはこちらを参照ください。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/
この記事は知ってた？
↓
大規模再開発地域の資産価値
＞近年、東京湾岸地区で最大級の規模の再開発計画が行われています。
＞今回は 不動産の価値を知るための特集・第３弾 ということで、
＞再開発計画により今後の大きな発展が見込まれる街、“豊洲”をとりあげてみました。
http://allabout.co.jp/finance/realestateinvest/closeup/CU20040903A/
↓
大規模再開発地域の資産価値
＞近年、東京湾岸地区で最大級の規模の再開発計画が行われています。
＞今回は 不動産の価値を知るための特集・第３弾 ということで、
＞再開発計画により今後の大きな発展が見込まれる街、“豊洲”をとりあげてみました。
http://allabout.co.jp/finance/realestateinvest/closeup/CU20040903A/
だから豊洲は小金持ちのDINKSに最適なんだって。
金のある若者向きではあるな。
こぶつきで、住宅ローンをたんまり借りなきゃマンション買えない様な世帯の中には二の足を
踏む香具師もいるのだろう。
煽り連中も大体そんなところだろう。
30前後で年収ベース1200～1500万の独身かDINKSと３０半ばの年収800～10000万のこぶつき
では、そりゃそもそも住宅に対する価値観が違うから、話がかみ合いませんわ。
こぶつきで、住宅ローンをたんまり借りなきゃマンション買えない様な世帯の中には二の足を
踏む香具師もいるのだろう。
煽り連中も大体そんなところだろう。
30前後で年収ベース1200～1500万の独身かDINKSと３０半ばの年収800～10000万のこぶつき
では、そりゃそもそも住宅に対する価値観が違うから、話がかみ合いませんわ。
その通りだな。年収10000万なら文句はでないだろうが。
今後豊洲がどうなって欲しいかとかショッピングモールについて少し話したいです
わたし的にはTUTAYAや100円ショップとか生活の手助けになる
お店が入って欲しいです。高めのお店とかだと外食や買い物が厳しいです。
わたし的にはTUTAYAや100円ショップとか生活の手助けになる
お店が入って欲しいです。高めのお店とかだと外食や買い物が厳しいです。
女子が多ければ話題のスポットやショップも期待出来る
男子が多くても特に意味はない。つか、金使わないし。
男子が多くても特に意味はない。つか、金使わないし。
>>230
掲示板見たら、そこまで大学生のレベルは悪くないので少しほっとした。
しかし女子大が出来て豊洲の賃貸に住んでくれれば街の品質も上がったと思う。
男子学生が豊洲に住んだからと言って、街の品質が上がるどころか品質が落ちそう。
飲み屋や飲食店で騒いだ学生を見たら、漏れはその都度大学に問い合わせるかも。
掲示板見たら、そこまで大学生のレベルは悪くないので少しほっとした。
しかし女子大が出来て豊洲の賃貸に住んでくれれば街の品質も上がったと思う。
男子学生が豊洲に住んだからと言って、街の品質が上がるどころか品質が落ちそう。
飲み屋や飲食店で騒いだ学生を見たら、漏れはその都度大学に問い合わせるかも。
芝浦工大の唯一の取り柄は、江崎玲於奈大先生が学長ってことかな…
まあTUTAYAみたいな店は確実に出来るだろうな。
あと、安くておいしい定食屋も出来るだろう。
ますます、俺のような独身には住みやすい街になるな。
あと、安くておいしい定食屋も出来るだろう。
ますます、俺のような独身には住みやすい街になるな。
下手に○妻みたいな女子大ができて街がブランド志向に行って
居住者には意味がない高級ショップが建ち並ぶよりはいいと思う。
一番良かったのは普通の大学の文系だったかもね。
三井の作るショッピングモールは間違いなくビーナスフォートみたいな
お洒落街にして自前で建てる高級マンションと調和させるだろうから
漏れはトステムビバと併設されるスーパーに期待したい。
居住者には意味がない高級ショップが建ち並ぶよりはいいと思う。
一番良かったのは普通の大学の文系だったかもね。
三井の作るショッピングモールは間違いなくビーナスフォートみたいな
お洒落街にして自前で建てる高級マンションと調和させるだろうから
漏れはトステムビバと併設されるスーパーに期待したい。
>>233
安くて美味しい定食屋が大戸○ってならできるだろうな。大戸○で食うくらいなら漏れは自炊するが。
安くて美味しい定食屋が大戸○ってならできるだろうな。大戸○で食うくらいなら漏れは自炊するが。
236 ：名無し不動さん：04/09/06 12:55 ID:lC6nDcd3
街の品格が落ちる。
という意見もあるかもしれないが、漏れは格安チケット屋さんが開店して欲しい。
見栄を張らない実用的な街にしてくれ。
という意見もあるかもしれないが、漏れは格安チケット屋さんが開店して欲しい。
見栄を張らない実用的な街にしてくれ。
正直、変電所電磁波とＩＨＩ土壌と辰巳都営団地８０棟以上
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
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/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
豊洲マンカス住民
でも千葉よりは、よっぽどマシなんだけどね。
でも千葉よりは、よっぽどマシなんだけどね。
>>237
書き込むスレを間違えてるぞ
書き込むスレを間違えてるぞ
確かに豊洲はこれからの街だから、リスク許容度の低い世帯（子持ち・低収入）には厳しい面があるかもしれない。
若者や、新進気鋭の合理的ヤッピーやディンクス、あるいは金に余裕のある高齢者あたりが、似合う街なんだろうな。
その意味で、典型的なファミリーマンションを建てて、期待を抱かせたところに、煽りを生む要素が生まれたんだろう。
若者や、新進気鋭の合理的ヤッピーやディンクス、あるいは金に余裕のある高齢者あたりが、似合う街なんだろうな。
その意味で、典型的なファミリーマンションを建てて、期待を抱かせたところに、煽りを生む要素が生まれたんだろう。
>>240
子持ち世帯でも、リスクをとるに値するリターン（住みやすい街になる）も期待できるだろう。
ただ、そのリスクを取りきらなかった香具師（その意味で、買えなかった）香具師も大勢いるので、
そういう香具師にしてみれば、リスクを取った世帯が、そのリターンを得ることはおもしろくない。
だから、盛んにリスクが大きい、リターンはない。と一生懸命書き込む。
これが、粘着煽りの書き込みの動機だろうよ。（237みたいのは、問題外だけどな。）
子持ち世帯でも、リスクをとるに値するリターン（住みやすい街になる）も期待できるだろう。
ただ、そのリスクを取りきらなかった香具師（その意味で、買えなかった）香具師も大勢いるので、
そういう香具師にしてみれば、リスクを取った世帯が、そのリターンを得ることはおもしろくない。
だから、盛んにリスクが大きい、リターンはない。と一生懸命書き込む。
これが、粘着煽りの書き込みの動機だろうよ。（237みたいのは、問題外だけどな。）
買いを見送った粘着煽りは、レス見てると、
リスクを取らなかったと言うよりも、
単なる調査不足、冷静な判断が出来なかった、としか考えられん。
リスクを取らなかったと言うよりも、
単なる調査不足、冷静な判断が出来なかった、としか考えられん。
ハセコ購入者はどんどんレスしてね。
煽りは無視してＯＫ！購入者同士のレスに期待！
だって、読んでると超面白いんだもん。 すごいな～って。
煽りは無視してＯＫ！購入者同士のレスに期待！
だって、読んでると超面白いんだもん。 すごいな～って。
245 ：名無し不動さん：04/09/06 20:44 ID:sTdFCM1R
>>241-242
レスが欲しい寂しがりやの強がりだと思うが、子持ち世帯にとっては
少なくとも向こう何年か住み難いまちであることは明らかだろ。
まぁ、白を強引に黒と言いつのるその必死さが面白くて、
このスレに人が集まってるんだけどな。
もっと頑張ってくれい。
レスが欲しい寂しがりやの強がりだと思うが、子持ち世帯にとっては
少なくとも向こう何年か住み難いまちであることは明らかだろ。
まぁ、白を強引に黒と言いつのるその必死さが面白くて、
このスレに人が集まってるんだけどな。
もっと頑張ってくれい。
ある男が、婚約をした(マンションを買った)としよう。
その婚約者は、ぱっと見は可愛くて(都心近接・駅近)、性格もやさしい(値段が安い)、
そのことにその男は舞い上がっていたとしても、仕方ないことかもしれない。
でも、周りは、その婚約者の教養の無さ(学校問題)、スタイルの悪さ(安普請)、
服装センスの無さ(町並みのひどさ)を指摘した。
その男は目を吊り上げて、「服装センスはそのうちよくなる！！」「教養なんか
無くてもいい！！」「スタイル悪い？、全然普通だ、むしろいい方だ！！」
とかみついてきた。
すると、口の悪い奴が、その婚約者の親が貧乏なこと(都営団地隣接)、
親戚に犯罪者がいること(橋の向こうは「枝川」）を嘲り笑った。
男は、顔を真っ赤にし額に青筋を浮かび上がらせ、「何を！！そんなこと
言う奴は差別だ！！お前の人格は歪んでる！！気にする奴がおかしい！！」
とわめき散らす。
また、周りが、「まぁ遊び(賃貸住まい)ならいいかもしれないが、
結婚する(マンソン購入)のはちょっとねぇ．．．」と本音を言うと、
男は、「お前ら、オレがいい女と結婚したことを僻んでるな！！
大体お前ら、女と結婚すらできないだろ！！！」と絶叫する。
でも、本当は男も女の欠陥には気付いている。で、婚約したこと後悔
してる。でもあんだけ強がりを言い放った後だから、もうひっこみが
つかなくなってると。しかも今さら婚約破棄すると慰謝料かかっちゃうし。
そういうお話でした。めでたし、めでたし。
その婚約者は、ぱっと見は可愛くて(都心近接・駅近)、性格もやさしい(値段が安い)、
そのことにその男は舞い上がっていたとしても、仕方ないことかもしれない。
でも、周りは、その婚約者の教養の無さ(学校問題)、スタイルの悪さ(安普請)、
服装センスの無さ(町並みのひどさ)を指摘した。
その男は目を吊り上げて、「服装センスはそのうちよくなる！！」「教養なんか
無くてもいい！！」「スタイル悪い？、全然普通だ、むしろいい方だ！！」
とかみついてきた。
すると、口の悪い奴が、その婚約者の親が貧乏なこと(都営団地隣接)、
親戚に犯罪者がいること(橋の向こうは「枝川」）を嘲り笑った。
男は、顔を真っ赤にし額に青筋を浮かび上がらせ、「何を！！そんなこと
言う奴は差別だ！！お前の人格は歪んでる！！気にする奴がおかしい！！」
とわめき散らす。
また、周りが、「まぁ遊び(賃貸住まい)ならいいかもしれないが、
結婚する(マンソン購入)のはちょっとねぇ．．．」と本音を言うと、
男は、「お前ら、オレがいい女と結婚したことを僻んでるな！！
大体お前ら、女と結婚すらできないだろ！！！」と絶叫する。
でも、本当は男も女の欠陥には気付いている。で、婚約したこと後悔
してる。でもあんだけ強がりを言い放った後だから、もうひっこみが
つかなくなってると。しかも今さら婚約破棄すると慰謝料かかっちゃうし。
そういうお話でした。めでたし、めでたし。
>>246
これを必死と言わずしてなんと言う？！ｗｗｗ
これを必死と言わずしてなんと言う？！ｗｗｗ
249 ：名無し不動さん：04/09/06 22:15 ID:Zp5+lmHf
>>246
俺は個人的に、可愛くて性格がやさしい中身のある娘のほうが
モデル張りのスタイルでケバイ化粧で教養を振りかざして
家柄を鼻にかける娘よりは嫁さんにはイイと思うが。
たとえ、多少の周囲の反対があったとしても。
俺は個人的に、可愛くて性格がやさしい中身のある娘のほうが
モデル張りのスタイルでケバイ化粧で教養を振りかざして
家柄を鼻にかける娘よりは嫁さんにはイイと思うが。
たとえ、多少の周囲の反対があったとしても。
>>246
可愛くて性格の優しい娘に恋をしたけど、周りの目を気にして別れたが
いまだにその娘を忘れられない。
ところが、その娘が別の男と結婚して幸せになりそうだという話を聞きつけて、
嫉妬心から、その幸せをぶち壊してやろうと、その娘の悪口を散々に言いふらす。
ところが当人同士は相思相愛で何を聞いてもしっかりと結ばれている。
嫉妬に狂ったその男は最後にやがて気が狂ってしまう。
という話みたいだね。
可愛くて性格の優しい娘に恋をしたけど、周りの目を気にして別れたが
いまだにその娘を忘れられない。
ところが、その娘が別の男と結婚して幸せになりそうだという話を聞きつけて、
嫉妬心から、その幸せをぶち壊してやろうと、その娘の悪口を散々に言いふらす。
ところが当人同士は相思相愛で何を聞いてもしっかりと結ばれている。
嫉妬に狂ったその男は最後にやがて気が狂ってしまう。
という話みたいだね。
ちょっといいはなしコーナー？
でもさ、可愛くて性格もいいなら教養もスタイルもセンスも必要ないじゃん。
女はかわいらしくて性格がいいにこしたことない。偉大な母は志さえあればいい。教養は無関係だ。
女はかわいらしくて性格がいいにこしたことない。偉大な母は志さえあればいい。教養は無関係だ。
みんな例え話がうまいね。
大規模の強みはなんといってもほとんどの業種がいることだよね。
特にいざこざに強い警視庁、行政に強い公務員、改修工事に強いゼネコン。
1Fの病院も夜遅くまで開いてるし有明には総合病院もできる。
役員だって1000世帯もあれば立候補制だろうから本当にやる気のある人が
なってくれるだろうし。
今から楽しみだね～。
特にいざこざに強い警視庁、行政に強い公務員、改修工事に強いゼネコン。
1Fの病院も夜遅くまで開いてるし有明には総合病院もできる。
役員だって1000世帯もあれば立候補制だろうから本当にやる気のある人が
なってくれるだろうし。
今から楽しみだね～。
だってデベばっかだもん。わかるよね。
>>246
いや～関心、その通りだね。
その証拠にスルー出来ない購入者>>247-250が良い例だよ。
たとえ話でも無視できないほど上手く出来てる。
でも、その婚約者の香水がきつい（ドブ臭い）が抜けたんじゃないの？
いや～関心、その通りだね。
その証拠にスルー出来ない購入者>>247-250が良い例だよ。
たとえ話でも無視できないほど上手く出来てる。
でも、その婚約者の香水がきつい（ドブ臭い）が抜けたんじゃないの？
・・・と必死でフォローを入れてるのが、いじらしいね
しかし城東は人の住むところじゃないという認識は根強いよねぇ。
職場で買ったというと「あ、豊洲なんだ・・・最近マンションラッシュだよね！」
みたいな返答だし。どうにかならんもんかね。
職場で買ったというと「あ、豊洲なんだ・・・最近マンションラッシュだよね！」
みたいな返答だし。どうにかならんもんかね。
まぁ豊洲と同じ値段で世田谷にミニ戸ってのもどうかと。
>>257
・・・とスルー出来ない必死な購入者は、やっぱり可哀想。。。
・・・とスルー出来ない必死な購入者は、やっぱり可哀想。。。
>>250の例え話は的をついているというか、感心したな。
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ●_●)ヽ | ＜は～い♪豊洲諸君♪みんなのアイドル
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | ホリエちゃんだよ～ん♪
∧ ヽニﾆｿ l 豊洲は鼻毛のび放題だよ！
／＼ヽ / 覚悟しろやぁ～！
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ブヒィ～～～ン！
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
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ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | ホリエちゃんだよ～ん♪
∧ ヽニﾆｿ l 豊洲は鼻毛のび放題だよ！
／＼ヽ / 覚悟しろやぁ～！
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ブヒィ～～～ン！
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ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
オマエもスレ間違えてるぞ。
あんまり、ぴたりと言い当てられたからって、必死こいて書き込みするなよ。
見苦しいゾ。本当に気が狂ったかと思われるぜ。
見苦しいゾ。本当に気が狂ったかと思われるぜ。
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
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l ﾉ( ●_●)ヽ | ＜は～い♪豊洲諸君♪みんなのアイドル
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | ホリエちゃんだよ～ん♪
∧ ヽニﾆｿ l 豊洲は自転車放置し放題だよ！
／＼ヽ / 覚悟しろやぁ～！
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ブヒィ～～～ン！
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
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l ﾉ( ●_●)ヽ | ＜は～い♪豊洲諸君♪みんなのアイドル
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | ホリエちゃんだよ～ん♪
∧ ヽニﾆｿ l 豊洲は自転車放置し放題だよ！
／＼ヽ / 覚悟しろやぁ～！
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ブヒィ～～～ン！
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
正直、変電所電磁波とＩＨＩ土壌と辰巳都営団地８０棟以上
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
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| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
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埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
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| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
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／ ／
>>266
どうしてそんなにＰ、Ｆに拘るのかな。
何か未練でもあると勘ぐられてもしょうがないよ。
もう、このスレではＰ、Ｆは過去の物件と整理して、これからの豊洲についての話題を話しているのに、
Ｐ、Ｆの購入者対アンチとなると、とたんにスレが荒れる。
購入者も含めて、そういう話題がしたいのなら、もう一つのほうのスレでやって欲しいな。
どうしてそんなにＰ、Ｆに拘るのかな。
何か未練でもあると勘ぐられてもしょうがないよ。
もう、このスレではＰ、Ｆは過去の物件と整理して、これからの豊洲についての話題を話しているのに、
Ｐ、Ｆの購入者対アンチとなると、とたんにスレが荒れる。
購入者も含めて、そういう話題がしたいのなら、もう一つのほうのスレでやって欲しいな。
271 ：名無し不動さん：04/09/07 00:58 ID:NB3BSMDJ
>>271
でも婚約した自分もその程度の男だから（その程度の収入しかない）しょうがないよ。
しかも一目ぼれ（ＭＲに行って舞い上がり）で、
話すとカワイイと惚れこんだ（営業のトークにまるめこまれ）からさ。
でも婚約した自分もその程度の男だから（その程度の収入しかない）しょうがないよ。
しかも一目ぼれ（ＭＲに行って舞い上がり）で、
話すとカワイイと惚れこんだ（営業のトークにまるめこまれ）からさ。
>>271
>>272
>>274
はやく、いいパートナーを見つけて、その娘のことを忘れることだな。
こんなところで、未練がましく書き込みをしていると、自分のためにも
よくないよ。
早く過去の事はあきらめて、将来を見すえることが自分自身のためだ。
>>272
>>274
はやく、いいパートナーを見つけて、その娘のことを忘れることだな。
こんなところで、未練がましく書き込みをしていると、自分のためにも
よくないよ。
早く過去の事はあきらめて、将来を見すえることが自分自身のためだ。
276 ：名無し不動さん：04/09/07 01:31 ID:NB3BSMDJ
豊洲って
バカにしがいがあるのよ
いぢめられっこな存在ね。
誰が買うかボケッ って思っている人も
豊洲のサイトはみにくるわけ
わかるこの心理？＞購入者様
バカにしがいがあるのよ
いぢめられっこな存在ね。
誰が買うかボケッ って思っている人も
豊洲のサイトはみにくるわけ
わかるこの心理？＞購入者様
277 ：名無し不動さん：04/09/07 01:53 ID:lvmZK2Ej
278 ：名無し不動さん：04/09/07 05:52 ID:OP59BHYM
豊洲購入者は金が余っているOR豊洲の物件は安いってことだね
280 ：名無し不動さん：04/09/07 07:13 ID:7kicLdvc
豊洲のマンションの購入者は、ここに買ったが最後、資産価値低下とローン返済で
一生住み続く無ければならない、といういことが無いってだけで、永住したくないって
のとはちょっと違う。
一生住み続く無ければならない、といういことが無いってだけで、永住したくないって
のとはちょっと違う。
ただ、正直都内のマンションに永住なんかしたくない気持ちはあるよ。
老後は田舎（実家）の戸建でのんびり暮らしたいよ。
老後は田舎（実家）の戸建でのんびり暮らしたいよ。
282 ：名無し不動さん：04/09/07 07:36 ID:OP59BHYM
>>278の記事は、永住志向が高いというより、一回マンションを東京で買っちゃうと
借金漬けで住み替えると差損が出る時代だから、永住せざるを得なくなるので
みんな慎重になってるってことで、豊洲の場合は、その点、選択の自由が約束
されているってこと。
老後田舎で暮らしたければ、それもよし。都会暮らしを続けたければそれもよし。
まあ、ローンも10年もしないうちに返済できるし、借金のない生活ほど、自由なもの
はない。
煽ってる連中で、自分の年収の3年分以内で買える東京のマンションで、豊洲より
便利でかつ広いマンションを知っているならあげて見てくれ。
また、知っているけど教えられないなんて、もったいぶってもらっても困るけどナ。
借金漬けで住み替えると差損が出る時代だから、永住せざるを得なくなるので
みんな慎重になってるってことで、豊洲の場合は、その点、選択の自由が約束
されているってこと。
老後田舎で暮らしたければ、それもよし。都会暮らしを続けたければそれもよし。
まあ、ローンも10年もしないうちに返済できるし、借金のない生活ほど、自由なもの
はない。
煽ってる連中で、自分の年収の3年分以内で買える東京のマンションで、豊洲より
便利でかつ広いマンションを知っているならあげて見てくれ。
また、知っているけど教えられないなんて、もったいぶってもらっても困るけどナ。
284 ：名無し不動さん：04/09/07 07:52 ID:OP59BHYM
>>283
すべての人が利便性だけでマンション買うわけじゃないからね。
確かに利便性で選ぶ人もそれなりにいるわけだが、若くても利便性
より環境という人もそれなりにいる。
資産価値が高い土地というのは、利便性も環境もどちらもそれなりに
高いところをいうわけ。そういう場所はお金をさえ許せばほとんどの
人が住みたいと思うわけだ。
すべての人が利便性だけでマンション買うわけじゃないからね。
確かに利便性で選ぶ人もそれなりにいるわけだが、若くても利便性
より環境という人もそれなりにいる。
資産価値が高い土地というのは、利便性も環境もどちらもそれなりに
高いところをいうわけ。そういう場所はお金をさえ許せばほとんどの
人が住みたいと思うわけだ。
さすがお金を稼いでいない人の言う言葉は含蓄がありますネ！ >284
>>284
豊洲はそういう街になろうとしていますが？
環境は改善されるが、利便性は改善されない。
（八王子からいくらがんばっても、5分で銀座のオフィスには来れない。）
まあ、例の例え話でいえば、教養は後からでも身につくが、性格は変えられない
のと一緒。
だから、資産倍増って話が出てるんでしょう？
豊洲はそういう街になろうとしていますが？
環境は改善されるが、利便性は改善されない。
（八王子からいくらがんばっても、5分で銀座のオフィスには来れない。）
まあ、例の例え話でいえば、教養は後からでも身につくが、性格は変えられない
のと一緒。
だから、資産倍増って話が出てるんでしょう？
287 ：名無し不動さん：04/09/07 08:15 ID:OP59BHYM
東京都豊洲地区再開発計画コンセプトより抜粋
・晴海運河など豊かな水上資産と、ドック跡の貴重な産業遺産を活用しながら、
水辺にこそあって欲しい独自の商業・文化・アミューズメント機能を集積し、東京
の新たな高感度地区として注目されるような、臨海部の魅力的なアメニティ空間
を創出し、東京ウォーターフロントの新名所を創造します。
・都心への近接性と、海と都心を見晴らす眺望を活かしながら、都心回帰・職住
近接の新しいニーズや多様なライフスタイルに対応する質の高い居住空間を創
出します。さらに、親水性をテーマに、ウォーターフロントの新たな住宅地を創造
します。
・上記のまちづくり構想による都市環境を実現するため、タウンマネジメントを展開
します。最先端の情報・環境インフラの整備に取り組むとともに、人の目線で造ら
れる、人に優しく、歩いて楽しい街を実現するために高感度な街のガイドラインを定
めて、人に誇れる美しい街並みを維持します。
・晴海運河など豊かな水上資産と、ドック跡の貴重な産業遺産を活用しながら、
水辺にこそあって欲しい独自の商業・文化・アミューズメント機能を集積し、東京
の新たな高感度地区として注目されるような、臨海部の魅力的なアメニティ空間
を創出し、東京ウォーターフロントの新名所を創造します。
・都心への近接性と、海と都心を見晴らす眺望を活かしながら、都心回帰・職住
近接の新しいニーズや多様なライフスタイルに対応する質の高い居住空間を創
出します。さらに、親水性をテーマに、ウォーターフロントの新たな住宅地を創造
します。
・上記のまちづくり構想による都市環境を実現するため、タウンマネジメントを展開
します。最先端の情報・環境インフラの整備に取り組むとともに、人の目線で造ら
れる、人に優しく、歩いて楽しい街を実現するために高感度な街のガイドラインを定
めて、人に誇れる美しい街並みを維持します。
都心近くで、豊洲ほど開放感に満ちた街は他にない。
ストレスのない街、豊洲。
ストレスのない街、豊洲。
まあ自分が好きで、借金漬けになってでも住みたいって場所があるなら、好きにすればいいと思うが、
豊洲のマンションを買った人間を妬むのだけは、もういいかげん勘弁して欲しいっていうのが、本音だな。
豊洲のマンションを買った人間を妬むのだけは、もういいかげん勘弁して欲しいっていうのが、本音だな。
292 ：名無し不動さん：04/09/07 08:53 ID:fI2lwWOS
ところで、東京都の「しゃれた街並み造り条例」に基づいた、豊洲の都市計画や街並みのデザインって
具体的にどんなものなんだろう？
差し支えの無い範囲で教えて欲しいな。関係者の人。
具体的にどんなものなんだろう？
差し支えの無い範囲で教えて欲しいな。関係者の人。
293 ：名無し不動さん：04/09/07 09:49 ID:NB3BSMDJ
294 ：名無し不動さん：04/09/07 10:13 ID:6EgnZj2W
>>293
分かったよ。君は自分の判断で豊洲のマンションを見送った訳だ。
キミなりの立派な見識だと認めてあげるからさ。
もう、いい加減、筋の通らない横恋慕みたいなことはやめようよ。
キミにもきっとキミの理想にぴったりの素敵なマンションがそのうち見つかるよ。
分かったよ。君は自分の判断で豊洲のマンションを見送った訳だ。
キミなりの立派な見識だと認めてあげるからさ。
もう、いい加減、筋の通らない横恋慕みたいなことはやめようよ。
キミにもきっとキミの理想にぴったりの素敵なマンションがそのうち見つかるよ。
豊洲の代わりが見つかりそうなら、こんなに粘着してないってｗ
297 ：名無し不動さん：04/09/07 11:35 ID:6yq23SMY
294-296
アホばかり
アホばかり
豊洲は15年位前の江戸川区清新町団地みたいな感じだね。
ファミリー向けとしてはいいけど、資産価値・・・って点ではちょっと疑問かな。
ファミリー向けとしてはいいけど、資産価値・・・って点ではちょっと疑問かな。
水害に関して。
臨海公園側は晴海通りのちょっと外側に防潮堤が整備されてますので大丈夫です。
景観条例について。
通常建物を建てるときには計画通知（よく計通っていうやつです）を出しますが
この計通を出す前に事前申告をさせ、計通の作成に行政が関与するのがこの条例です。
（だと思いました。ちょっと専門外ですいません）
臨海公園側は晴海通りのちょっと外側に防潮堤が整備されてますので大丈夫です。
景観条例について。
通常建物を建てるときには計画通知（よく計通っていうやつです）を出しますが
この計通を出す前に事前申告をさせ、計通の作成に行政が関与するのがこの条例です。
（だと思いました。ちょっと専門外ですいません）
>>246
ひさしぶりに覗いたら・・・。いやはや爆笑だよ。
一級品のたとえ話だなあ（ｗ
というかその後の豊洲派の涙ぐましい反論には同情を禁じ得ない（ｗ
「将来が期待できるかもしれない」が「今ダメなところ」を買ってしまった輩の
宿命だよね。その将来とは５年後・１０年後？その間どうするんだろうね？
人間ってのは「今、住環境に優れているところ」に住むべきなんだよ。
金がある奴は、より都内より広くより新しく、金のない奴は、より郊外より狭く
よりボロく。
都内で広くや新しさを求めるなら、妄想を描いていないで金持ちを目指せばいい。
実はしごく単純な話し。
デベの狡猾な策にまんまと引っかかって、少々安いからと金をドブに捨てる輩
たち。貧乏人の銭失いとはよく言ったもんだ（ｗ
おまえたちはいつまで経ってもどん底からぬけだせないなあ（ｗ
ひさしぶりに覗いたら・・・。いやはや爆笑だよ。
一級品のたとえ話だなあ（ｗ
というかその後の豊洲派の涙ぐましい反論には同情を禁じ得ない（ｗ
「将来が期待できるかもしれない」が「今ダメなところ」を買ってしまった輩の
宿命だよね。その将来とは５年後・１０年後？その間どうするんだろうね？
人間ってのは「今、住環境に優れているところ」に住むべきなんだよ。
金がある奴は、より都内より広くより新しく、金のない奴は、より郊外より狭く
よりボロく。
都内で広くや新しさを求めるなら、妄想を描いていないで金持ちを目指せばいい。
実はしごく単純な話し。
デベの狡猾な策にまんまと引っかかって、少々安いからと金をドブに捨てる輩
たち。貧乏人の銭失いとはよく言ったもんだ（ｗ
おまえたちはいつまで経ってもどん底からぬけだせないなあ（ｗ
お、久しぶりだね汚ﾏﾇｹ君。元気だった？最近いなくて寂しかったよｗ
みんなさ、小学校問題を余りにも軽く見てないか？
小学校問題ってさ、行政の問題の氷山の一角なんだよね。
一事が万事。江東区は行政がダメダメだよ。
隣の中央区にしときゃあ、いいのに。
わざわざバカ行政地域に住むアホな輩たちはどうしようもない。
小学校問題ってさ、行政の問題の氷山の一角なんだよね。
一事が万事。江東区は行政がダメダメだよ。
隣の中央区にしときゃあ、いいのに。
わざわざバカ行政地域に住むアホな輩たちはどうしようもない。
公立学校なんてどこも同じだよ。
俺も渋谷区の某お屋敷町の小学校だったけど、
公立学校なんて社宅の住民しかこないし、そもそも教師は都採用の糞だしでろくなもんじゃねぇよ。
かくいう俺もその社宅住民の子供の一人な訳だけどね。
最近は社宅住民ですら私立受験が当たり前なんじゃないのかな。
俺も渋谷区の某お屋敷町の小学校だったけど、
公立学校なんて社宅の住民しかこないし、そもそも教師は都採用の糞だしでろくなもんじゃねぇよ。
かくいう俺もその社宅住民の子供の一人な訳だけどね。
最近は社宅住民ですら私立受験が当たり前なんじゃないのかな。
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | ＜豊洲が勝ち。
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l ウヒヒ。
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | ＜豊洲が勝ち。
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l ウヒヒ。
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
さー小学校問題、来ましたよ～！！
盛り上がっていきましょう！！
盛り上がっていきましょう！！
小学校問題は解決済みなんで、盛り上がらんだろｗ
いよいよぉぉぉぉぉぉぉ！！勝ち組最終チケットｫｫｫｫｫｫ！！！
Fの第三期が発売開始だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！
Fの第三期が発売開始だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！
ホントだ、FのHP更新されてるね。
それにしても公式HPにすら仕様書けないってどういう万損なんだよｗ
HPだけみてるとあからさまに騙し万損だよなｗ
それにしても公式HPにすら仕様書けないってどういう万損なんだよｗ
HPだけみてるとあからさまに騙し万損だよなｗ
予定最多価格４１００万円台。
７０ｍ2が３８００万円台中心。６０ｍ2が３２００万円台中心。
安いよな～～。
７０ｍ2が３８００万円台中心。６０ｍ2が３２００万円台中心。
安いよな～～。
所詮江東区だろ。
夏臭そうだし。
絶対住みたくね～な、こんなとこ。
夏臭そうだし。
絶対住みたくね～な、こんなとこ。
これが、資産倍増で5年後には７６００万に６４００万か・・・
まあ、ありえん数字ではないな。
まあ、ありえん数字ではないな。
新築で３０００万円台の物件を買って、自慢するってすごいよな。
314 ：名無し不動さん：04/09/07 22:14 ID:JbY40wgY
＞＞３１３
万年間借り生活ご愁傷様。一から出直してきてね
万年間借り生活ご愁傷様。一から出直してきてね
315 ：名無し不動さん：04/09/07 22:21 ID:zboVffow
>>313
ホント、貧乏自慢されても困るな。恥ずかしくないのか？
誰でも買えるが、誰も買わないって事に気付きながら自慢だぜ。
去年から売ってるが捌ききれないＰの売れ行きは普通なんだってよ。
>>308みたいなバカもいるし、煽られて当たり前のスレだなこりゃ。
Ｆの最終チケット販売は第何期までの予定なんだ？来年まで続くのか？
ホント、貧乏自慢されても困るな。恥ずかしくないのか？
誰でも買えるが、誰も買わないって事に気付きながら自慢だぜ。
去年から売ってるが捌ききれないＰの売れ行きは普通なんだってよ。
>>308みたいなバカもいるし、煽られて当たり前のスレだなこりゃ。
Ｆの最終チケット販売は第何期までの予定なんだ？来年まで続くのか？
317 ：名無し不動さん：04/09/08 00:04 ID:ZsnkIG10
嫁は豊洲反対だったよ～ 都心に近すぎて、嫁の実家から遠いし 学校問題はあるし。
会社に近いから、通勤楽だし、早く帰ってこれるし、駐車場も安いからクルマの維持も楽だし、って説得したけど大変だったよ～。
そう考えると、豊洲見送ったやつの気持ちわかるな～ 嫁とか家族とか説得できなかったんだろーなー
そりゃ、やれ学校問題だの、生活環境だのあげて、購入者を非難したくなるよね
これから家族の為に、何時間も通勤にかけるか、高い家買わされて趣味我慢するか…
たぶん、お金がなかったとか、豊洲の良さがわからなかった、とかでなく、家族の為を思ったんだよね。家族を意識して購入を辞めたんだよね。家族思いだね。
会社に近いから、通勤楽だし、早く帰ってこれるし、駐車場も安いからクルマの維持も楽だし、って説得したけど大変だったよ～。
そう考えると、豊洲見送ったやつの気持ちわかるな～ 嫁とか家族とか説得できなかったんだろーなー
そりゃ、やれ学校問題だの、生活環境だのあげて、購入者を非難したくなるよね
これから家族の為に、何時間も通勤にかけるか、高い家買わされて趣味我慢するか…
たぶん、お金がなかったとか、豊洲の良さがわからなかった、とかでなく、家族の為を思ったんだよね。家族を意識して購入を辞めたんだよね。家族思いだね。
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ●_●)ヽ | ＜そこの君！ここが豊洲だからといって
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 豚はないだろぉ～
∧ .ヽニﾆｿ l
／＼ヽ . /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ブヒィ～～～ン！
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ●_●)ヽ | ＜そこの君！ここが豊洲だからといって
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 豚はないだろぉ～
∧ .ヽニﾆｿ l
／＼ヽ . /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ブヒィ～～～ン！
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
液状化で建物は倒れないし傾かない。
ただ、橋が落ちたり、道が通れなくなったりはするだろう。
でも、そのときは運河から船で物資を運べば無問題。
ただ、橋が落ちたり、道が通れなくなったりはするだろう。
でも、そのときは運河から船で物資を運べば無問題。
何かホントにつくづく煽り連中ってのは、Relative Valueの概念が分からない
あるいは、ものを多角的に見る能力のない人が多いみたいだね。
まあ、みんなが理解すれば豊洲のマンションも買い得感がなくなるから、それはそれで
ありがたいことで、まあいいんだけど。
割高なものを高値で買って満足するメンタリティーって、死ぬまで気がつかずに、それ
満足するならまあ、その人にとっては幸せなんだろう。
あるいは、ものを多角的に見る能力のない人が多いみたいだね。
まあ、みんなが理解すれば豊洲のマンションも買い得感がなくなるから、それはそれで
ありがたいことで、まあいいんだけど。
割高なものを高値で買って満足するメンタリティーって、死ぬまで気がつかずに、それ
満足するならまあ、その人にとっては幸せなんだろう。
>>299
レスありがとう。
>臨海公園側は晴海通りのちょっと外側に防潮堤が整備されてますので大丈夫です。
となると、三井はもう見放されているということだな。防潮堤のぎりぎり中でも、浸水すれば
盛土を削られて土台が危なくなる可能性がある。あと気になるのは、おそらく公園は
晴海通りに対してゆるやかな斜面となるだろうから、波のエネルギーがそこに集中
しないかということ（地図を見れば分かるが、公園の予定地は外海に対して真正面
であり一番大きなエネルギーをもろに受ける場所なので大丈夫か、ということ）
レスありがとう。
>臨海公園側は晴海通りのちょっと外側に防潮堤が整備されてますので大丈夫です。
となると、三井はもう見放されているということだな。防潮堤のぎりぎり中でも、浸水すれば
盛土を削られて土台が危なくなる可能性がある。あと気になるのは、おそらく公園は
晴海通りに対してゆるやかな斜面となるだろうから、波のエネルギーがそこに集中
しないかということ（地図を見れば分かるが、公園の予定地は外海に対して真正面
であり一番大きなエネルギーをもろに受ける場所なので大丈夫か、ということ）
322 ：名無し不動さん：04/09/08 07:29 ID:CvIBXKTC
>>324
ディズニーの年間フリーパスの動かされるのはドキュｒｙ．．．。
それにディズニー＞＞＞小学校＆教育、ということだろ。
ディズニーに入り浸っているのは、皆さんご存知のように、
ネズミー命のヒステリー女や金髪ぶち切れ一家がほとんど。
そして勲章が年間フリーパス。
どういう家族が住むのかよーく表しているよ＞豊洲。
ここでもまた>>246の例え話が説得力を持つな。
ディズニーの年間フリーパスの動かされるのはドキュｒｙ．．．。
それにディズニー＞＞＞小学校＆教育、ということだろ。
ディズニーに入り浸っているのは、皆さんご存知のように、
ネズミー命のヒステリー女や金髪ぶち切れ一家がほとんど。
そして勲章が年間フリーパス。
どういう家族が住むのかよーく表しているよ＞豊洲。
ここでもまた>>246の例え話が説得力を持つな。
327 ：名無し不動さん：04/09/08 08:54 ID:ZsnkIG10
325
豊洲はみんなディズニーかwww 脳内構造が簡単でいいねー なにネズミの例ひとつで興奮してるんだよ 豊洲の悪いとこみつけたくて仕方ないみたいだけど、ディズニーの例は豊洲に限ったことではないだろよ 焦るな煽り
豊洲はみんなディズニーかwww 脳内構造が簡単でいいねー なにネズミの例ひとつで興奮してるんだよ 豊洲の悪いとこみつけたくて仕方ないみたいだけど、ディズニーの例は豊洲に限ったことではないだろよ 焦るな煽り
328 ：名無し不動さん：04/09/08 09:48 ID:8BoYK2a+
よほど勝ち組の存在が、癪に障るんだろうな～
まあ、こっちとすれば、ホントいい迷惑だけどナ。
いい加減諦めろと言いたいな。
いつまで粘着すればその悔しさが癒されるのかい？
まあ、こっちとすれば、ホントいい迷惑だけどナ。
いい加減諦めろと言いたいな。
いつまで粘着すればその悔しさが癒されるのかい？
>>310
あはは。あいかわらず安いなあ。だれだっけ３期は大幅値上げって
妄想ほざいていた輩は（ｗ 恥ずかしくて出てこれんなあ（ｗ
この価格が所詮豊洲なんだよね。反対に考えればわかることだよ。
これだけ都心に近いのにこれだけ安い。
つまり、需要が無いということ。だから安い。単純な話し。
豊洲は「人が住むところ」ではないんだよ。再開発により「人が働くところ」
「人が買物するところ」にはなるかもしれんが「豊かに暮らすところ」
ではないんだよ。ここのところがわからない脳無したちはどうしようもないな。
ただ、有りもしない将来性など気にせずに、単に安く都心に近いという理由
のみでクソ地域だということを承知のうえで住むならば誰も文句など
いわんだろうよ。クソ地域にはクソ住民がお似合いということ。
クソはクソ同士集まればいい（ｗ
あはは。あいかわらず安いなあ。だれだっけ３期は大幅値上げって
妄想ほざいていた輩は（ｗ 恥ずかしくて出てこれんなあ（ｗ
この価格が所詮豊洲なんだよね。反対に考えればわかることだよ。
これだけ都心に近いのにこれだけ安い。
つまり、需要が無いということ。だから安い。単純な話し。
豊洲は「人が住むところ」ではないんだよ。再開発により「人が働くところ」
「人が買物するところ」にはなるかもしれんが「豊かに暮らすところ」
ではないんだよ。ここのところがわからない脳無したちはどうしようもないな。
ただ、有りもしない将来性など気にせずに、単に安く都心に近いという理由
のみでクソ地域だということを承知のうえで住むならば誰も文句など
いわんだろうよ。クソ地域にはクソ住民がお似合いということ。
クソはクソ同士集まればいい（ｗ
↑以上、千葉の方の虚しき主張でした。
千葉は人が住めるが、都内通勤できません。
千葉は人が住めるが、都内通勤できません。
>>331
おまえは本当にアホだな。
別に長距離通勤者を擁護するわけじゃないが、通勤を苦だと思うか
どうかは人それぞれだろうよ。
まあ、そういうと豊洲に住んで満足かどうかも人それぞれだと
言いそうだな（ｗ
つまりさ、長距離通勤者は通勤に時間がかかってもいいから
良環境のところに住みたい、ということ。おまえらは
通勤に時間をかけたくないからクソ環境でも近いところがいい、ということ。
反論ある？ないだろ。図星だもんなあ（ｗ
クソ環境がお似合いだよ（ｗ
おまえは本当にアホだな。
別に長距離通勤者を擁護するわけじゃないが、通勤を苦だと思うか
どうかは人それぞれだろうよ。
まあ、そういうと豊洲に住んで満足かどうかも人それぞれだと
言いそうだな（ｗ
つまりさ、長距離通勤者は通勤に時間がかかってもいいから
良環境のところに住みたい、ということ。おまえらは
通勤に時間をかけたくないからクソ環境でも近いところがいい、ということ。
反論ある？ないだろ。図星だもんなあ（ｗ
クソ環境がお似合いだよ（ｗ
>>330みたいな人は、これから豊洲の物件を買おうと思っている人間に
とっては、大切にしなきゃならない人だね。
後ろ髪引かれての粘着と違って、書き込みを読む限り、どうも本気で
豊洲は人の住むところじゃないって固く信じているみたいに見えるからね。
こういう人を今後どのくらい、そう思わせ続けることが出来るかが、豊洲の
物件をお買い得物件として買うことが出来るかを決めてゆくことになるだろう。
とっては、大切にしなきゃならない人だね。
後ろ髪引かれての粘着と違って、書き込みを読む限り、どうも本気で
豊洲は人の住むところじゃないって固く信じているみたいに見えるからね。
こういう人を今後どのくらい、そう思わせ続けることが出来るかが、豊洲の
物件をお買い得物件として買うことが出来るかを決めてゆくことになるだろう。
>>333
おまえさ、キーボードを打つ手が怒りで震えてるぜ（ｗ
人間はさ、どんな肥溜めのような地域でも住めるのよ。だがな、それは
そこに「昔から住んでました」という人だけ。そんな肥溜めにような
地域にわざわざ引っ越したりはしない。常識ある人ならね。
不動産というのはな、お買い得物件など存在しない。安いのは理由が
あるからだよ。それは別に「安普請」だからなどではない。不動産
というのは、土地（地域）の価値が全てだよ。不動産の安さを
手放しで喜ぶのは単なるドアホ。デベのいいカモ。
おまえさ、キーボードを打つ手が怒りで震えてるぜ（ｗ
人間はさ、どんな肥溜めのような地域でも住めるのよ。だがな、それは
そこに「昔から住んでました」という人だけ。そんな肥溜めにような
地域にわざわざ引っ越したりはしない。常識ある人ならね。
不動産というのはな、お買い得物件など存在しない。安いのは理由が
あるからだよ。それは別に「安普請」だからなどではない。不動産
というのは、土地（地域）の価値が全てだよ。不動産の安さを
手放しで喜ぶのは単なるドアホ。デベのいいカモ。
環境が良し悪しを感じるのは人それぞれ、通勤を含めた利便性を優先
するしないも人それぞれ。
332、そうじゃないのかい。
それなら何も言う事ないだろうよ。
悪口言ってるのから、環境優先で選んだ先は、不便そのものなんだろうよ。
するしないも人それぞれ。
332、そうじゃないのかい。
それなら何も言う事ないだろうよ。
悪口言ってるのから、環境優先で選んだ先は、不便そのものなんだろうよ。
>>333
本当にお買い得が欲しいなら「高いものを安く」「定価の半額」等を
考えろよ。「安いものを定価」で買って喜んでるおまえらは本当に
成長が無いなあ。所詮、豊洲止まりだよ。納得できる（ｗ
別におまえらがクソ地域に住もうが関係ないが、Ｆとやらの４０００万を
３０００万とか２０００万で手に入れてみろよ。そうしたら「お買い得」
だったね、とほめてやるよ。つまりさ、ちゃんとした住居地域の物件の
６０００万のものを４０００万で手に入れろよ、ということ。
それが「お買い得」というものだよ。有効な４０００万の使い道ということ。
本当にお買い得が欲しいなら「高いものを安く」「定価の半額」等を
考えろよ。「安いものを定価」で買って喜んでるおまえらは本当に
成長が無いなあ。所詮、豊洲止まりだよ。納得できる（ｗ
別におまえらがクソ地域に住もうが関係ないが、Ｆとやらの４０００万を
３０００万とか２０００万で手に入れてみろよ。そうしたら「お買い得」
だったね、とほめてやるよ。つまりさ、ちゃんとした住居地域の物件の
６０００万のものを４０００万で手に入れろよ、ということ。
それが「お買い得」というものだよ。有効な４０００万の使い道ということ。
４０００万じゃ、ろくな戸建買えません。
>>334
つーか、坪３００万円超えてますが、何か？
つーか、坪３００万円超えてますが、何か？
>>332
職住接近のメリットを知らない香具師には、1時間通勤も苦にならんかも知れんな。
それがどんなメリットがあるか理解できんのだからな。
まあ定年まで考えると、自分の人生の1年間を満員電車の中で過ごすか、有意義に
過ごすかをどう捉えるかだろうな。
職住接近のメリットを知らない香具師には、1時間通勤も苦にならんかも知れんな。
それがどんなメリットがあるか理解できんのだからな。
まあ定年まで考えると、自分の人生の1年間を満員電車の中で過ごすか、有意義に
過ごすかをどう捉えるかだろうな。
>>335
だからさ、クソ地域をクソ地域と認識して「クソ地域だが安くて近いので
買いました、はい」と言えば誰も文句など言わんさ。
クソ地域を「お買い得」だのなんだの寝言をぬかすから「バカか、おまえらは」
ということになる。
クソ地域を象徴している小学校問題を「だいじょうぶ、
だいじょうぶ、何とかなる」と家族を犠牲にするようなバカ発言をするから
叩かれる。「子供に負担をかけることより通勤を選びました。私は自分の
ことしか考えてません、はい」と言えば別に誰も文句いわんよ。
だからさ、クソ地域をクソ地域と認識して「クソ地域だが安くて近いので
買いました、はい」と言えば誰も文句など言わんさ。
クソ地域を「お買い得」だのなんだの寝言をぬかすから「バカか、おまえらは」
ということになる。
クソ地域を象徴している小学校問題を「だいじょうぶ、
だいじょうぶ、何とかなる」と家族を犠牲にするようなバカ発言をするから
叩かれる。「子供に負担をかけることより通勤を選びました。私は自分の
ことしか考えてません、はい」と言えば別に誰も文句いわんよ。
>>336
オマエは市場経済を分かっていない。
確かに市場価格が5000万のものを2500万で買えば儲かる。
それは、2500万くれれば2500万儲かるといっているのと同じこと。
現在市場価格が2500万のものが、市場価格が5000万になったときに
初めて、儲かった。お買い得だったということになる。
きわめて当たり前のことだか。
オマエは市場経済を分かっていない。
確かに市場価格が5000万のものを2500万で買えば儲かる。
それは、2500万くれれば2500万儲かるといっているのと同じこと。
現在市場価格が2500万のものが、市場価格が5000万になったときに
初めて、儲かった。お買い得だったということになる。
きわめて当たり前のことだか。
郊外にいますね。
これから発展する、こう呪文唱えてる方多いです。
こういうのを、クソ地域と人は呼びます。
寂れ逝く郊外を、「だいじょうぶ、郊外の需要はなくならない、シネコンも
出来て賑わうようになる」こんな妄想見ながら、発展する江東を横目に
長時間通勤する哀れな人がいますね。
これから発展する、こう呪文唱えてる方多いです。
こういうのを、クソ地域と人は呼びます。
寂れ逝く郊外を、「だいじょうぶ、郊外の需要はなくならない、シネコンも
出来て賑わうようになる」こんな妄想見ながら、発展する江東を横目に
長時間通勤する哀れな人がいますね。
>>339
本当におまえらは向上心がないなあ。
職住隣接のためにクソ地域に住む、ってか？
もう笑うしかないなあ。おまえらはどうしようもない。
静かなところにしなよ。緑が多いところにしなよ。まわりに騒がしい
商業ビルや車の出入りが多い倉庫や騒音や異臭がある工場がない
ところにしなよ。行政がしっかりしていて保育・教育が充実
しているところにしなよ。近いだの遠いだのはその次だろうよ。
まあ、だからといって何を選ぶかは人それぞれだ。ただ、豊洲を
選ぶということは世間の常識である「豊かな住環境」をまったく
捨てて生きるということだけはきちんと認識してくれよ。そして
豊洲在住など口外しないでくれよ。みっともないから。
自分だか噛み締めて裏街道を生きてくれよ。同じ人間とは思いたくないからね。
本当におまえらは向上心がないなあ。
職住隣接のためにクソ地域に住む、ってか？
もう笑うしかないなあ。おまえらはどうしようもない。
静かなところにしなよ。緑が多いところにしなよ。まわりに騒がしい
商業ビルや車の出入りが多い倉庫や騒音や異臭がある工場がない
ところにしなよ。行政がしっかりしていて保育・教育が充実
しているところにしなよ。近いだの遠いだのはその次だろうよ。
まあ、だからといって何を選ぶかは人それぞれだ。ただ、豊洲を
選ぶということは世間の常識である「豊かな住環境」をまったく
捨てて生きるということだけはきちんと認識してくれよ。そして
豊洲在住など口外しないでくれよ。みっともないから。
自分だか噛み締めて裏街道を生きてくれよ。同じ人間とは思いたくないからね。
>>336
ほんと、汚マヌケはあきれるほど進歩ないなあ。
定価で買っちゃダメ、売れ残りを買い叩け。
売れ残りを買い叩いたって、そりゃ定価と同じだろ。
定価で買ったものは、お買い得ではないって？
それじゃあ、すべての投資は成立しないことになるな（笑
いい加減に、家の購入＝投資という経済の常識を学習しろ！
ほんと、汚マヌケはあきれるほど進歩ないなあ。
定価で買っちゃダメ、売れ残りを買い叩け。
売れ残りを買い叩いたって、そりゃ定価と同じだろ。
定価で買ったものは、お買い得ではないって？
それじゃあ、すべての投資は成立しないことになるな（笑
いい加減に、家の購入＝投資という経済の常識を学習しろ！
>>342
だからさ、そんなに郊外がいやならもっと稼いで都内でも
準工業だの商業だのじゃなくてちゃんとした住居地に
住めばいい。それだけだよ。
そうじゃなくて妥協の産物なら「妥協してクソ地域にしました」と
後ろめたく思えばいい。それだけ。
郊外の連中はちゃんと認識しているよ。「妥協して痛勤しています」とね。
だからさ、そんなに郊外がいやならもっと稼いで都内でも
準工業だの商業だのじゃなくてちゃんとした住居地に
住めばいい。それだけだよ。
そうじゃなくて妥協の産物なら「妥協してクソ地域にしました」と
後ろめたく思えばいい。それだけ。
郊外の連中はちゃんと認識しているよ。「妥協して痛勤しています」とね。
なんか、遠距離通勤者の悲痛な叫びみたいに聞こえるね。
俺たちはこんな悲惨な想いをして通勤してるのに、らくらく通勤してる香具師で
小安い、いいところに住んでいるなんて到底認められない。
小安いのは事実だから、環境は最悪に違いない。「最悪って認めろ～」って
泣き叫んでるみたいだ。
俺たちはこんな悲惨な想いをして通勤してるのに、らくらく通勤してる香具師で
小安い、いいところに住んでいるなんて到底認められない。
小安いのは事実だから、環境は最悪に違いない。「最悪って認めろ～」って
泣き叫んでるみたいだ。
>>345
既成の住宅地では、資産倍増はなかなか望めないからな。
既成の住宅地では、資産倍増はなかなか望めないからな。
東京都都市計画局策定 豊洲まちづくり方針より抜粋
○開発コンセプト
魅力的な都市型の居住空間として、都心への近接性と良好な眺望を活かして、高品質な居住空間としていく。
○土地利用方針
住宅エリアは先端産業の技術者やシニア世代も視野に入れ、「親水性の高い良好な居住環境空間」としていく。
○豊洲の位置づけ
豊洲地区は、首都東京の中枢機能を担う『センターコア』とも重なるほか、都心と臨海副都心を結ぶ軸線上にある
など、東京の都市構造上、重要な位置を占めており、今後、東京再生のため、東京圏全体の活力を向上させる重要
な役割を担っていく必要がある
○開発コンセプト
魅力的な都市型の居住空間として、都心への近接性と良好な眺望を活かして、高品質な居住空間としていく。
○土地利用方針
住宅エリアは先端産業の技術者やシニア世代も視野に入れ、「親水性の高い良好な居住環境空間」としていく。
○豊洲の位置づけ
豊洲地区は、首都東京の中枢機能を担う『センターコア』とも重なるほか、都心と臨海副都心を結ぶ軸線上にある
など、東京の都市構造上、重要な位置を占めており、今後、東京再生のため、東京圏全体の活力を向上させる重要
な役割を担っていく必要がある
エリア別土地利用方針
【ドック周辺エリア】・・・ドックを活かしたエンターテイメントゾーン
・ドック跡や水際線を活かした、レストラン、ホテル、商業施設などのほか、文化・レクリエー
ション機能を導入するとともに、イベントも開催できる広場など、豊洲地区のシンボル的な賑
わいの空間を配置する。
・水辺の眺望を活かして、質の高い業務や居住機能を導入し、複合的な利用を図る。
【住宅エリア】・・・親水性の高い良好な居住環境ゾーン
・都心への近接性や水辺の眺望に加え、快適性や利便性を備えたハイクオリティな都市型の居住
空間を提供する。また、陸からだけでなく水域や対岸からの景観にも配慮した建物配置とする。
・デイケアセンターやシニア世代のための医療サービス、子育て世代のための保育所や子育て支
援施設などの公益施設のほか、コミュニティを育てる地域交流のための施設などを設置する。
・地域の児童のための学校用地を確保する。また、次世代型の産業・業務と連携した質の高い教
育研究機能の誘致を検討する。
【水と緑のエリア】・・・水彩都市としてのやすらぎゾーン
・駅前にある豊洲公園を海側に移設し、水辺に開かれた親しみやすい公園として整備する。
・ドック周辺エリアに隣接する海上公園等を整備し、豊洲ふ頭から晴海へ連続する水辺の快適な
歩行者空間を確保する。
・水辺に設ける公園や広場は、地区の防災拠点としても機能するよう整備する。
・高潮等の災害に備えるため、水際線に防潮堤を設け、その整備にあたっては、近自然型ブロッ
クによる親水護岸の設置など、自然環境に配慮したものとなるよう留意する。
【ドック周辺エリア】・・・ドックを活かしたエンターテイメントゾーン
・ドック跡や水際線を活かした、レストラン、ホテル、商業施設などのほか、文化・レクリエー
ション機能を導入するとともに、イベントも開催できる広場など、豊洲地区のシンボル的な賑
わいの空間を配置する。
・水辺の眺望を活かして、質の高い業務や居住機能を導入し、複合的な利用を図る。
【住宅エリア】・・・親水性の高い良好な居住環境ゾーン
・都心への近接性や水辺の眺望に加え、快適性や利便性を備えたハイクオリティな都市型の居住
空間を提供する。また、陸からだけでなく水域や対岸からの景観にも配慮した建物配置とする。
・デイケアセンターやシニア世代のための医療サービス、子育て世代のための保育所や子育て支
援施設などの公益施設のほか、コミュニティを育てる地域交流のための施設などを設置する。
・地域の児童のための学校用地を確保する。また、次世代型の産業・業務と連携した質の高い教
育研究機能の誘致を検討する。
【水と緑のエリア】・・・水彩都市としてのやすらぎゾーン
・駅前にある豊洲公園を海側に移設し、水辺に開かれた親しみやすい公園として整備する。
・ドック周辺エリアに隣接する海上公園等を整備し、豊洲ふ頭から晴海へ連続する水辺の快適な
歩行者空間を確保する。
・水辺に設ける公園や広場は、地区の防災拠点としても機能するよう整備する。
・高潮等の災害に備えるため、水際線に防潮堤を設け、その整備にあたっては、近自然型ブロッ
クによる親水護岸の設置など、自然環境に配慮したものとなるよう留意する。
カラスも鶴も、ライオンも猿も、
まず餌場ありき、そして近くにネグラを持つものです。
まずネグラありき、これは愚の骨頂ということです。
千葉がお好きなら、それも結構なことです。
それなら地元で働き生きていくべきです。
ご近所に、それを実行している土着民がいますよね。
先住民の生き方は、その地域では最適な生き方のはずです。
地元の先輩を見習い、頑張ってください。
まず餌場ありき、そして近くにネグラを持つものです。
まずネグラありき、これは愚の骨頂ということです。
千葉がお好きなら、それも結構なことです。
それなら地元で働き生きていくべきです。
ご近所に、それを実行している土着民がいますよね。
先住民の生き方は、その地域では最適な生き方のはずです。
地元の先輩を見習い、頑張ってください。
資産倍増って本気か？
ヴァカにも限度ってモンがあるぞ。
こんな住みにくい街誰が買うんだ。夏は悪臭確実だし。事実売れ残ってるだろ。
結局貧乏人が安さに釣られてるだけだな。
しかも資産倍増で貧乏脱出まで夢見ちゃってｗ
普通に金ある俺らは別の物件買う(買った)よ。
ヴァカにも限度ってモンがあるぞ。
こんな住みにくい街誰が買うんだ。夏は悪臭確実だし。事実売れ残ってるだろ。
結局貧乏人が安さに釣られてるだけだな。
しかも資産倍増で貧乏脱出まで夢見ちゃってｗ
普通に金ある俺らは別の物件買う(買った)よ。
>>352
そうですか、佐倉はそんな状況ですか、参考にします。
そうですか、佐倉はそんな状況ですか、参考にします。
豊洲の万損って田舎モンしか買ってないのですか？
>>351
>まず餌場ありき、そして近くにネグラを持つものです。
いいんじゃないの。餌場（有楽町近辺）の近くのゴミタメネグラ（豊洲）に
住むのはおたくらの自由だよ。それと同じように、餌場から遠くの
住みよいゴクラクネグラにするのも自由だ。どっちも否定せんよ。
ただし、豊洲がゴミタメであることは認識しろよ。
>まず餌場ありき、そして近くにネグラを持つものです。
いいんじゃないの。餌場（有楽町近辺）の近くのゴミタメネグラ（豊洲）に
住むのはおたくらの自由だよ。それと同じように、餌場から遠くの
住みよいゴクラクネグラにするのも自由だ。どっちも否定せんよ。
ただし、豊洲がゴミタメであることは認識しろよ。
なんか心にゆとりがあるっていうか、汚ﾏﾇｹ君の必死の煽り見ても
なにをー！って気にならないなぁ。これが勝者の気持ちなんだなぁ。
いいんだよ、汚ﾏﾇｹ君は豊洲が嫌いなんでしょ？なら住まなければいい。
千葉でもサイタマでも環境のいいところに住んでください。
福島から新幹線通勤なんか最高だよ？汚ﾏﾇｹ君におすすめです。
環境環境というのはファミリー層の話。立地を取るのはDINKSの話。
そして君が言ってるのはファミリー層の話。2chを見てるのはほとんど20代＝DINKSか
独身。
君は別の、主婦なんかがたくさん見てる掲示板行った方がいいよ。
豊洲は間違いなくDINKSには最高の物件なんだから。
なにをー！って気にならないなぁ。これが勝者の気持ちなんだなぁ。
いいんだよ、汚ﾏﾇｹ君は豊洲が嫌いなんでしょ？なら住まなければいい。
千葉でもサイタマでも環境のいいところに住んでください。
福島から新幹線通勤なんか最高だよ？汚ﾏﾇｹ君におすすめです。
環境環境というのはファミリー層の話。立地を取るのはDINKSの話。
そして君が言ってるのはファミリー層の話。2chを見てるのはほとんど20代＝DINKSか
独身。
君は別の、主婦なんかがたくさん見てる掲示板行った方がいいよ。
豊洲は間違いなくDINKSには最高の物件なんだから。
ゴクラクネグラから都内の餌場にたどり着くのは不可能です。
そのゴクラクっていうのも、イオンがあるからって
それでゴクラクって言われてもな～
そのゴクラクっていうのも、イオンがあるからって
それでゴクラクって言われてもな～
>>352
まあな。普通の常識人はそう思うよな。ここのバカどもは「カラスは白い」と
ほざいているようなもの。バカすぎて相手にならん。
Ｆの三期もあの体たらく。３丁目を住不が高値で買ったという好材料が
あるにもかかわらず。どこに上昇の気配がある？
まったくクソどもの妄想には際限が無いなあ。ご愁傷さま（ｗ
まあな。普通の常識人はそう思うよな。ここのバカどもは「カラスは白い」と
ほざいているようなもの。バカすぎて相手にならん。
Ｆの三期もあの体たらく。３丁目を住不が高値で買ったという好材料が
あるにもかかわらず。どこに上昇の気配がある？
まったくクソどもの妄想には際限が無いなあ。ご愁傷さま（ｗ
>>356
しかしさ、豊洲じゃなきゃ、どうして千葉や埼玉になるのかねぇ（ｗ
頑張って稼いで都内の住居専用地にすりゃいいじゃん。それだけだよ。
おまえのような向上心のないクソは豊洲あたりがお似合いだよ！
あれ？豊洲にしたんだっけ（ｗ ごめんごめん。
しかしさ、豊洲じゃなきゃ、どうして千葉や埼玉になるのかねぇ（ｗ
頑張って稼いで都内の住居専用地にすりゃいいじゃん。それだけだよ。
おまえのような向上心のないクソは豊洲あたりがお似合いだよ！
あれ？豊洲にしたんだっけ（ｗ ごめんごめん。
ここの住人やたらと23区にこだわり、千葉、埼玉を出すあたり、田舎モン丸だしｗ
本人隠してるつもりでも判っちゃうんだよね。
生まれも育ちも東京や横浜の人間はここの住人のような言い方はしないよ。
あ～俺は横浜以外に住んだことはないがね。
本人隠してるつもりでも判っちゃうんだよね。
生まれも育ちも東京や横浜の人間はここの住人のような言い方はしないよ。
あ～俺は横浜以外に住んだことはないがね。
>>356
ディンクスだって基本は同じだよ。
いつ行政のお世話になるかわからんだろ？
江東区は本当にクソ。マンション建設を制限しているのが一例。例えば
あの大田区下丸子だって人口大増加だよな。だが、大田区は大歓迎だぞ。
当たり前だよな。区民増加は区政に与える好影響（税収等）は計り知れない。
行政がいまいちな大田区さえ基本ははずさないよ。区民が増えて迷惑
なんてｱﾎもいいところ。江東区の未来はどん底だよ。
ディンクスだって基本は同じだよ。
いつ行政のお世話になるかわからんだろ？
江東区は本当にクソ。マンション建設を制限しているのが一例。例えば
あの大田区下丸子だって人口大増加だよな。だが、大田区は大歓迎だぞ。
当たり前だよな。区民増加は区政に与える好影響（税収等）は計り知れない。
行政がいまいちな大田区さえ基本ははずさないよ。区民が増えて迷惑
なんてｱﾎもいいところ。江東区の未来はどん底だよ。
江東のマンショの価格で
千葉でも西船徒歩圏内戸建は無理、
最悪此処と比べて罵倒するのも解かるが、
それより奥地では、話にならないな。
大田の場合は、元々住宅地で学校は少子化で余っている状態と、
新設しなくちゃならないということもあるし。
362の所は、教室余りまくりで羨ましいよ、子も土着民として
地元に根付いて馴染んで一生をそこで暮らすんだろうな。
千葉でも西船徒歩圏内戸建は無理、
最悪此処と比べて罵倒するのも解かるが、
それより奥地では、話にならないな。
大田の場合は、元々住宅地で学校は少子化で余っている状態と、
新設しなくちゃならないということもあるし。
362の所は、教室余りまくりで羨ましいよ、子も土着民として
地元に根付いて馴染んで一生をそこで暮らすんだろうな。
結局さ、地価の動向は、微増、横ばい、急下落くらいだろ？
急上昇は再バブルの到来しか有り得ない。その可能性もないわけでは
ないだろうがそうすれば全地域に波及する話しだ。豊洲に限ったことじゃない。
再開発により、豊洲が、微増、横ばいは有り得るかもしれん。だがな、
それが何になる？その程度じゃあ、個人で売買したところで徒労感が
残るだけだよ。オフィス・商業・住居混在の地域のどこが住みやすい？
かつ、ﾀﾞﾒ行政だ。かつ、ﾀﾞﾒデベ（安普請、所得隠し）だし（ｗ
デベの撒餌にすっかりハマった無知者どもよ。ごみためのクソ地域で
生きるがいい。
急上昇は再バブルの到来しか有り得ない。その可能性もないわけでは
ないだろうがそうすれば全地域に波及する話しだ。豊洲に限ったことじゃない。
再開発により、豊洲が、微増、横ばいは有り得るかもしれん。だがな、
それが何になる？その程度じゃあ、個人で売買したところで徒労感が
残るだけだよ。オフィス・商業・住居混在の地域のどこが住みやすい？
かつ、ﾀﾞﾒ行政だ。かつ、ﾀﾞﾒデベ（安普請、所得隠し）だし（ｗ
デベの撒餌にすっかりハマった無知者どもよ。ごみためのクソ地域で
生きるがいい。
微増、横ばい、豊洲はこれで十分でしょ。
下がる続ける郊外より、よっぽどマシだろ。
郊外で地面買うの一年我慢すれば、楽勝で薄型テレビ買えますね。
下がる続ける郊外より、よっぽどマシだろ。
郊外で地面買うの一年我慢すれば、楽勝で薄型テレビ買えますね。
>>363
>江東のマンショの価格で
>千葉でも西船徒歩圏内戸建は無理、
>最悪此処と比べて罵倒するのも解かるが、
>それより奥地では、話にならないな。
だからさ「無理」だと思ったら「無理」なのよ。そうじゃなくて
頑張ればいい。人間、ちょっとの努力で年収を数百万上げるのは可能だろうよ。
社内で出世していくのもいいだろうし。同業他社に食い込むもよし。
どうしてそういう努力をしない？なぜ安月給に甘んじる？
そこがもうだめ。
>大田の場合は、元々住宅地で学校は少子化で余っている状態と、
>新設しなくちゃならないということもあるし。
違うよ、バカ。下丸子は工場跡地だよ。単純増だよ。きびしいながらも
やり繰りしてんだよ。行政の姿勢だよ。区民が増えるのに反対する
バカは江東区くらいだよ。
>江東のマンショの価格で
>千葉でも西船徒歩圏内戸建は無理、
>最悪此処と比べて罵倒するのも解かるが、
>それより奥地では、話にならないな。
だからさ「無理」だと思ったら「無理」なのよ。そうじゃなくて
頑張ればいい。人間、ちょっとの努力で年収を数百万上げるのは可能だろうよ。
社内で出世していくのもいいだろうし。同業他社に食い込むもよし。
どうしてそういう努力をしない？なぜ安月給に甘んじる？
そこがもうだめ。
>大田の場合は、元々住宅地で学校は少子化で余っている状態と、
>新設しなくちゃならないということもあるし。
違うよ、バカ。下丸子は工場跡地だよ。単純増だよ。きびしいながらも
やり繰りしてんだよ。行政の姿勢だよ。区民が増えるのに反対する
バカは江東区くらいだよ。
>>365
そうだよ。
４０００万の安値で、微増・横ばい、ね。そういう地域だよ、豊洲は。
再開発してもそう。そんなもん。
郊外は別の見方をすればもう下がり切った感がある。ある意味、適正値に
なったと言える。通勤がガマンできれば安く良好な住環境が手に入ると言える。
そうだよ。
４０００万の安値で、微増・横ばい、ね。そういう地域だよ、豊洲は。
再開発してもそう。そんなもん。
郊外は別の見方をすればもう下がり切った感がある。ある意味、適正値に
なったと言える。通勤がガマンできれば安く良好な住環境が手に入ると言える。
豊洲は地価倍増しちゃいましたが、いまさら何か？
>>367
おまえこそ、本当に無知だな。Ｆのあの安普請仕様はハセコの象徴だよ。
ハセコは施工会社であるが相当色濃く意見してるよ。その分安く施工するから。
あの安普請仕様はデベがどこであれ「ハセコマンション」と言える。
そんな「マンション業界の常識」さえ知らずにマンションを買おうとするんだから
おめでたい連中だ（ｗ
おまえこそ、本当に無知だな。Ｆのあの安普請仕様はハセコの象徴だよ。
ハセコは施工会社であるが相当色濃く意見してるよ。その分安く施工するから。
あの安普請仕様はデベがどこであれ「ハセコマンション」と言える。
そんな「マンション業界の常識」さえ知らずにマンションを買おうとするんだから
おめでたい連中だ（ｗ
>>369
地価倍増しましたが相変わらず安マンション売ってます、ってか（ｗ
地価倍増しましたが相変わらず安マンション売ってます、ってか（ｗ
372 ：名無し不動さん：04/09/08 14:33 ID:eJq02w7q
>>363
なんで千葉になるのかねぇ。
横浜でも川崎でもいいだろ。
似たような価格なら最近発表されたｺｯﾄﾝﾊｰﾊﾞｰﾀﾜｰの方が10倍マシ。
もっと出せるなら23区でも他にも物件はある。
要は4000万以上出せないから仕方なく豊洲ってだけだろ。
なんで千葉になるのかねぇ。
横浜でも川崎でもいいだろ。
似たような価格なら最近発表されたｺｯﾄﾝﾊｰﾊﾞｰﾀﾜｰの方が10倍マシ。
もっと出せるなら23区でも他にも物件はある。
要は4000万以上出せないから仕方なく豊洲ってだけだろ。
>>370
汚マヌケは相変わらず、滅茶苦茶だなｗｗｗ
汚マヌケは相変わらず、滅茶苦茶だなｗｗｗ
>>372
>4000万以上出せないから仕方なく豊洲ってだけだろ。
そうだよね。「仕方なく豊洲」なのに何を力んでんだか（ｗ
「仕方なく千葉・埼玉」とまったく同列なんだよね。
目くそ鼻くそ（ｗ
むしろ住環境より通勤を取るという家族無視の自分勝手な分どうかと思うが（ｗ
>4000万以上出せないから仕方なく豊洲ってだけだろ。
そうだよね。「仕方なく豊洲」なのに何を力んでんだか（ｗ
「仕方なく千葉・埼玉」とまったく同列なんだよね。
目くそ鼻くそ（ｗ
むしろ住環境より通勤を取るという家族無視の自分勝手な分どうかと思うが（ｗ
＞郊外は別の見方をすればもう下がり切った感がある。
まだまだ下がります。イオンだけしか楽しみのない地域は
マダマダ下がります。
まだまだ下がります。イオンだけしか楽しみのない地域は
マダマダ下がります。
>>372
安月給なのに背伸びしようとするからカス物件カス地域をつかむことになる。
カスだと認識してりゃあ、まだカワイイが（ｗ
「カスだが会社に近いんで豊洲にしました」「カスだが安いんでハセコに
しました」「カスだが資産上昇するかも、という妄想を抱いて日々生きて
いくことを決意しました。そうじゃなきゃ、こんなカス地域での生活
耐えられないでしょ？」ということなら生暖かく応援してあげるよ（ｗ
安月給なのに背伸びしようとするからカス物件カス地域をつかむことになる。
カスだと認識してりゃあ、まだカワイイが（ｗ
「カスだが会社に近いんで豊洲にしました」「カスだが安いんでハセコに
しました」「カスだが資産上昇するかも、という妄想を抱いて日々生きて
いくことを決意しました。そうじゃなきゃ、こんなカス地域での生活
耐えられないでしょ？」ということなら生暖かく応援してあげるよ（ｗ
>>375
おまえさんは本当にバカだな。郊外がまだまだ下がるなら都心・都内も
それなりに下がるだろうよ。それはそれでいいことだろうよ。
局地的に上がるとか考えるほうがどうかしている。
Ｆの３期が上がってからそういう寝言はほざくんだな。
おまえはわかってないだろうが、Ｆ・Ｐの１５００戸が形成した価格は
今後数十年この豊洲を縛るぞ。例えば、住友不や三井が高値で出したとする。
でも、住友不や三井の中古はやはり安値。Ｆ・Ｐの中古も安値。
豊洲は安値。わかる？安値マンションを１５００戸も売り出したハセコ関係の
罪は甚大と言える。
こんな簡単な理屈がわからんバカばっかり。
おまえさんは本当にバカだな。郊外がまだまだ下がるなら都心・都内も
それなりに下がるだろうよ。それはそれでいいことだろうよ。
局地的に上がるとか考えるほうがどうかしている。
Ｆの３期が上がってからそういう寝言はほざくんだな。
おまえはわかってないだろうが、Ｆ・Ｐの１５００戸が形成した価格は
今後数十年この豊洲を縛るぞ。例えば、住友不や三井が高値で出したとする。
でも、住友不や三井の中古はやはり安値。Ｆ・Ｐの中古も安値。
豊洲は安値。わかる？安値マンションを１５００戸も売り出したハセコ関係の
罪は甚大と言える。
こんな簡単な理屈がわからんバカばっかり。
郊外も都区部も大部分の地域はまだまだ下がるよ。
ただ下がり方は違うだろうし、一部の都心一等地地域では値上がりするだろうけどね。
ただ下がり方は違うだろうし、一部の都心一等地地域では値上がりするだろうけどね。
>>372 なんで千葉になるのかねぇ。
千葉総武沿線(罵倒しているのはその中でも乗換え、駅遠と思われる）
の連中は、車窓から江戸川江東の発展を眼にしてしまうですよ。
もう千葉は住宅地としての必要性はないし、役目は終わりました。
今は、江東にその役目が変わる過渡期です。
江東のマンションで戸建を買おうなんて、安月給なのに戸建を求めるとは、
まさに馬鹿げた行いでしょう。
カス物件カス地域→千葉利便悪し地域、地元勤務なら別。
利便が悪ければ、子の将来の選択肢も狭めるし、気の毒なことです。
千葉総武沿線(罵倒しているのはその中でも乗換え、駅遠と思われる）
の連中は、車窓から江戸川江東の発展を眼にしてしまうですよ。
もう千葉は住宅地としての必要性はないし、役目は終わりました。
今は、江東にその役目が変わる過渡期です。
江東のマンションで戸建を買おうなんて、安月給なのに戸建を求めるとは、
まさに馬鹿げた行いでしょう。
カス物件カス地域→千葉利便悪し地域、地元勤務なら別。
利便が悪ければ、子の将来の選択肢も狭めるし、気の毒なことです。
よう、汚マヌケ！
今日も仕事せんで、見事な馬鹿ッぷりを披露してるな！
今日も仕事せんで、見事な馬鹿ッぷりを披露してるな！
377が住む地域は郊外ではなく、田舎だと思われる。
上がろうが、下がろうが、豊洲は都内で働く人の街、
下がり続ける不便な郊外は、あくまでも地元で勤務する人の街。
上がろうが、下がろうが、豊洲は都内で働く人の街、
下がり続ける不便な郊外は、あくまでも地元で勤務する人の街。
>>379
あのさ、完全な住宅地としての再開発ならいいだろうけどね。
そうじゃなくて、オフィス・商業・住居が混在している地域など
どんなに利便性があっても住宅地としては何の魅力もない。実際、市場はそう
判断しているからあの安値だろうよ。地価は正直だ。
>利便が悪ければ、子の将来の選択肢も狭めるし、気の毒なことです。
しかし浅はかな考えだなあ。志があればド田舎からだって東京にでてくる
だろうしね。利便を求めるか環境を求めるかは各人の事情による。
どっちもどっちだよ。
要は、プラス分とマイナス分をしっかり認識して選択することだよ。
豊洲は都心に近い。そのかわり、クソ地域。地価も上がらない。
しっかりそう認識すればいいだけ。そういう前向きな提案をしているのに
なんで豊洲派は納得せんのかね？理解不能だ。
あのさ、完全な住宅地としての再開発ならいいだろうけどね。
そうじゃなくて、オフィス・商業・住居が混在している地域など
どんなに利便性があっても住宅地としては何の魅力もない。実際、市場はそう
判断しているからあの安値だろうよ。地価は正直だ。
>利便が悪ければ、子の将来の選択肢も狭めるし、気の毒なことです。
しかし浅はかな考えだなあ。志があればド田舎からだって東京にでてくる
だろうしね。利便を求めるか環境を求めるかは各人の事情による。
どっちもどっちだよ。
要は、プラス分とマイナス分をしっかり認識して選択することだよ。
豊洲は都心に近い。そのかわり、クソ地域。地価も上がらない。
しっかりそう認識すればいいだけ。そういう前向きな提案をしているのに
なんで豊洲派は納得せんのかね？理解不能だ。
>>381
おまえらのいう「会社に近い」はそれなりに理解できるよ。ただ、それよりも
大事な点として「住環境」がある。
人が生活するには、緑が必要だろう。静けさが必要だろう。良好な行政が
必要だろう。それがあってはじめて「会社に近い。通勤が楽。」がある
んじゃないか？でも、たしかに都心・都内でそれを実現するには相応の
収入が必要だろう。前向きな姿勢などないおまえらは何かを捨て何かを
得なければならないだろう。おれならある程度の通勤はしょうがないと
見るがそうじゃないというおまえらの意見もちょっとはわかる。
なら、通勤のためにクソ地域にした、としっかり認識しろよ。
恥ずかしいから豊洲に住んでます、などと公言するなよ。
ひっそり「働く街・買物する街」の片隅で暮らせよ。それだけだ。
おまえらのいう「会社に近い」はそれなりに理解できるよ。ただ、それよりも
大事な点として「住環境」がある。
人が生活するには、緑が必要だろう。静けさが必要だろう。良好な行政が
必要だろう。それがあってはじめて「会社に近い。通勤が楽。」がある
んじゃないか？でも、たしかに都心・都内でそれを実現するには相応の
収入が必要だろう。前向きな姿勢などないおまえらは何かを捨て何かを
得なければならないだろう。おれならある程度の通勤はしょうがないと
見るがそうじゃないというおまえらの意見もちょっとはわかる。
なら、通勤のためにクソ地域にした、としっかり認識しろよ。
恥ずかしいから豊洲に住んでます、などと公言するなよ。
ひっそり「働く街・買物する街」の片隅で暮らせよ。それだけだ。
＞志があればド田舎からだって東京にでてくるだろうしね。
減る一方だそうです（最近の日経より）
志、素晴らしい言葉です、すっかり聞かなくなりました。
親世代が考える通勤圏より、子世代の考える通勤圏は狭いですよ。
親が通勤苦だと、子は長時間通勤の価値観はなくなりますよ。
減る一方だそうです（最近の日経より）
志、素晴らしい言葉です、すっかり聞かなくなりました。
親世代が考える通勤圏より、子世代の考える通勤圏は狭いですよ。
親が通勤苦だと、子は長時間通勤の価値観はなくなりますよ。
＞ひっそり「働く街・買物する街」の片隅で暮らせよ。
まずオフィスは土日無人地帯になるので、有り難いです。
千葉みたいに、食料調達の車で休日大渋滞なんて困りますから。
買物は銀座でも新宿でも行きますので、地元はスーパーで十分です。
まずオフィスは土日無人地帯になるので、有り難いです。
千葉みたいに、食料調達の車で休日大渋滞なんて困りますから。
買物は銀座でも新宿でも行きますので、地元はスーパーで十分です。
>>386
おまえさんはさ、例外なほうだよ。おまえさんのような輩が大部分なら
わざわざ用途地域で住居系と非住居系（商業・工業）に分けたりしない。
目障りだから例外意見を声高にのたまうのはやめてくれんかな？
おまえさんはさ、例外なほうだよ。おまえさんのような輩が大部分なら
わざわざ用途地域で住居系と非住居系（商業・工業）に分けたりしない。
目障りだから例外意見を声高にのたまうのはやめてくれんかな？
ここで吼えてみたって郊外の地価があがるわけじゃないのに。
なんでムキになる？
なんでムキになる？
本当におまえらはバカ。
ありふれた誰にでもわかる情報で不動産の動向を知ったかぶりする。
しかも市場は否定しているのにね。
おれは反対に不思議なんだよ。なぜ、これだけ好条件なのに豊洲の住宅価格が
上昇しないのか？それほど根強いダーク要素が豊洲にはあるのか？
それは何なのか？
通常の神経ならそう考えると思うが。状況から考える事ができないから
おまえらは安月給なんだろうなあ。出し抜けないんだろうなあ。
ありふれた誰にでもわかる情報で不動産の動向を知ったかぶりする。
しかも市場は否定しているのにね。
おれは反対に不思議なんだよ。なぜ、これだけ好条件なのに豊洲の住宅価格が
上昇しないのか？それほど根強いダーク要素が豊洲にはあるのか？
それは何なのか？
通常の神経ならそう考えると思うが。状況から考える事ができないから
おまえらは安月給なんだろうなあ。出し抜けないんだろうなあ。
>>387
地価と書いてあるものを住宅価格に読み替えろと？（大爆笑
地価と書いてあるものを住宅価格に読み替えろと？（大爆笑
底値が、全く見えない郊外の地価。
それは根強いダーク要素があるからだと思われます。
それは何か？
答えは簡単、都内通勤者の新規需要が消滅し、地元勤務者だけの需要しかないから。
こんなこと、相当なバカでもわかるし、サルでもわかるんだけどね。
それは根強いダーク要素があるからだと思われます。
それは何か？
答えは簡単、都内通勤者の新規需要が消滅し、地元勤務者だけの需要しかないから。
こんなこと、相当なバカでもわかるし、サルでもわかるんだけどね。
デベが「もうこんな価格ではでませんよ」といえば「そうだよなあ」と
ころっと騙される。「だったらおまえが買えよ」という考えに行き着けない
ぬるい輩たち・・・・。
おまえしか知りえない情報をもってない限り、不動産は価格が全てなんだよ。
安い価格はしょせん安地域。不自由満載だ。それでもいいなら買えばいい。
仕事は有楽町。買物・食事は銀座。学校は私立。行政には期待しない。
豊洲は「寝るところ」。一切、地元とかかわりを持たない。そいういう生活を
すればいい。
ころっと騙される。「だったらおまえが買えよ」という考えに行き着けない
ぬるい輩たち・・・・。
おまえしか知りえない情報をもってない限り、不動産は価格が全てなんだよ。
安い価格はしょせん安地域。不自由満載だ。それでもいいなら買えばいい。
仕事は有楽町。買物・食事は銀座。学校は私立。行政には期待しない。
豊洲は「寝るところ」。一切、地元とかかわりを持たない。そいういう生活を
すればいい。
＞安い価格はしょせん安地域。不自由満載だ。
こりゃまさしく、汚マヌケの住んでる○葉じゃないのかい？
こりゃまさしく、汚マヌケの住んでる○葉じゃないのかい？
汚ﾏﾇｹ君はどうしてそこまで「家族」にこだわるの？
君の描いている住環境はまるで団塊の世代のそれだよ。
郊外の、緑溢れる住宅街。お父さんは家族のためだ、と片道２時間の通勤に耐える。
それはそれでいいんじゃない？
たださ、何度も言って悪いんだけど、豊洲を買ってて勝ち誇ってる人って独身かDINKSだって知ってた？
だから話が平行線なの。わかる？平成19年に解決する小学校問題なんか関係ないの。
住環境も立地がよければそれで全て。むしろDINKS物件としては豊洲はすごくいい方だよ。
普通は晴海通りクラスの超基幹道路沿いに建ってるとか近くにパチンコ屋があるとかそういうのだよ？
さっき「DINKSでも行政の世話になる」とか行ってるけど、今江東区に住んでる？江東区知らないでしょ？
江東区ってね、ゴミ焼却場誘致とかでものすごい金持ってるの。だから行政サービスすごいいいんだよ？
マンション規制かけてる意味も君は何もわかってない。
大田区はね、金がないから無理してでも住民を誘致したい。普通の区はそうだよね。
ところが江東区は金あるからもう住民はいらない。無理してきてもらって質を落としたくない。
そういう意味なの。わかった？汚ﾏﾇｹ君。
もうちょっと勉強してからいらっしゃい。
君の描いている住環境はまるで団塊の世代のそれだよ。
郊外の、緑溢れる住宅街。お父さんは家族のためだ、と片道２時間の通勤に耐える。
それはそれでいいんじゃない？
たださ、何度も言って悪いんだけど、豊洲を買ってて勝ち誇ってる人って独身かDINKSだって知ってた？
だから話が平行線なの。わかる？平成19年に解決する小学校問題なんか関係ないの。
住環境も立地がよければそれで全て。むしろDINKS物件としては豊洲はすごくいい方だよ。
普通は晴海通りクラスの超基幹道路沿いに建ってるとか近くにパチンコ屋があるとかそういうのだよ？
さっき「DINKSでも行政の世話になる」とか行ってるけど、今江東区に住んでる？江東区知らないでしょ？
江東区ってね、ゴミ焼却場誘致とかでものすごい金持ってるの。だから行政サービスすごいいいんだよ？
マンション規制かけてる意味も君は何もわかってない。
大田区はね、金がないから無理してでも住民を誘致したい。普通の区はそうだよね。
ところが江東区は金あるからもう住民はいらない。無理してきてもらって質を落としたくない。
そういう意味なの。わかった？汚ﾏﾇｹ君。
もうちょっと勉強してからいらっしゃい。
仕事は長時間通勤、買物・食事はイオンだけ。
学校は公立しかないが、鉄道網が薄いので近場の学校への通学も
一時間以上はザラ。
行政はおあくまで土着民と土建屋に支配され、
通勤で疲れ果て家は「寝るところ」。
休日は地元自治会、青年部、消防団の活動でウンザリ、
そういう生活をすればいい。
学校は公立しかないが、鉄道網が薄いので近場の学校への通学も
一時間以上はザラ。
行政はおあくまで土着民と土建屋に支配され、
通勤で疲れ果て家は「寝るところ」。
休日は地元自治会、青年部、消防団の活動でウンザリ、
そういう生活をすればいい。
イヤイヤ住んでいるから、選挙にも行かない。
だから投票率全国最下位になる。
だから投票率全国最下位になる。
>>398
トステムビバに併設で24hスーパーできますが。
トステムビバに併設で24hスーパーできますが。
>>375
ヨーカ堂もありますけど？
ヨーカ堂もありますけど？
漏れはデベじゃないからしらんが、漏れの上下左右は全員小梨だった。
おまいら、千葉よりｲｲ、なんて言ってる時点で終わってるって事に気付けよ。
23区内でもっといい物件あるだろよ。
金がなくて買えんかｗ
23区内でもっといい物件あるだろよ。
金がなくて買えんかｗ
盛んに安月給、向上心がないとのたまう香具師がいるが、お前らの年収の3倍以内で買える住宅で
通勤に便利で環境抜群のそれなりの広さがある場所というのを豊洲以外であげてみ。
・・・・というか、豊洲の100平米もお前らの年収の3倍では買えないか・・・・
まったく、ビンボー人から金がないとか言われても苦笑するしかないが。
あっ。ちなみに年収の3倍っていっているのは、どこを買うにせよ、この範囲で買える奴が、まず勝ち組
の最低必要条件だからそういってるだけだけど、
それが豊洲より、抜群に素晴らしければお前らのいうことも少しは耳を傾けてやってもいいがな。
通勤に便利で環境抜群のそれなりの広さがある場所というのを豊洲以外であげてみ。
・・・・というか、豊洲の100平米もお前らの年収の3倍では買えないか・・・・
まったく、ビンボー人から金がないとか言われても苦笑するしかないが。
あっ。ちなみに年収の3倍っていっているのは、どこを買うにせよ、この範囲で買える奴が、まず勝ち組
の最低必要条件だからそういってるだけだけど、
それが豊洲より、抜群に素晴らしければお前らのいうことも少しは耳を傾けてやってもいいがな。
407 ：名無し不動さん：04/09/08 17:42 ID:tNZpRMpt
>>406
その問いは、このスレ始まって以来、マトモな回答があったためしがない。
まあ、家族のために不便を承知で健気に、通勤時間1時間を我慢してます。
って、こぶつきお父さんの少しは同情できるような回答が、たまにあるくらいだな。
その問いは、このスレ始まって以来、マトモな回答があったためしがない。
まあ、家族のために不便を承知で健気に、通勤時間1時間を我慢してます。
って、こぶつきお父さんの少しは同情できるような回答が、たまにあるくらいだな。
>>408
豊洲のマンション１７階、100平米の部屋がちょうど年収の３倍ぴったりだったな。
豊洲のマンション１７階、100平米の部屋がちょうど年収の３倍ぴったりだったな。
>>408
坪170万でも年収1700万か。多いね～。どっかの役員様？
坪170万でも年収1700万か。多いね～。どっかの役員様？
水商売経営だよ
都内に仕様も立地も豊洲よりいいマンションなんてたくさんあるよ。
その代わり価格もいいけどねｗ
まぁ坪220万はするだろうね。豊洲と同条件だと。
豊洲は坪170万。坪50万の差は大きいよね。
その代わり価格もいいけどねｗ
まぁ坪220万はするだろうね。豊洲と同条件だと。
豊洲は坪170万。坪50万の差は大きいよね。
まあ、都内にマンションを買おうってんだから、最低でも1500万ぐらいは年収が
なければ、話にならんが、年収の3倍縛りで考えれば、4500万
この価格帯で便利な場所をを考えれば、
豊洲の駐車場つき、２５畳のリビング付の８０平米台の部屋と
都心の駐車場なし、コンパクトマンション５０平米。
のどちらを選ぶかの選択肢ぐらい。
漏れは前者を取った。
なければ、話にならんが、年収の3倍縛りで考えれば、4500万
この価格帯で便利な場所をを考えれば、
豊洲の駐車場つき、２５畳のリビング付の８０平米台の部屋と
都心の駐車場なし、コンパクトマンション５０平米。
のどちらを選ぶかの選択肢ぐらい。
漏れは前者を取った。
414 ：名無し不動さん：04/09/08 18:37 ID:TAhFyuhM
貧乏とかでなくてさ・・・向上心ないとか、俺は金あるとか、
そういう、つまんない回答いらんよ。
４５００万円で買える良い物件教えてよ。俺は４５００万円しか払えないの。
それ前提で話しないとかみ合わないよ。
>407
>>406
>>その問いは、このスレ始まって以来、マトモな回答があったためしがない。
あるけど教えられない、かなｗ
もしくは自分で考えなとかｗｗ
最後は豊洲でがまんしな、とか言って逃げ出すｗｗｗ
きちんと物件名とか地域だして闘いな、煽り君。
そういう、つまんない回答いらんよ。
４５００万円で買える良い物件教えてよ。俺は４５００万円しか払えないの。
それ前提で話しないとかみ合わないよ。
>407
>>406
>>その問いは、このスレ始まって以来、マトモな回答があったためしがない。
あるけど教えられない、かなｗ
もしくは自分で考えなとかｗｗ
最後は豊洲でがまんしな、とか言って逃げ出すｗｗｗ
きちんと物件名とか地域だして闘いな、煽り君。
>>414
それがないから汚ﾏﾇｹ君はここに粘着してるに1000ﾍﾟｿ
それがないから汚ﾏﾇｹ君はここに粘着してるに1000ﾍﾟｿ
416 ：名無し不動さん：04/09/08 18:43 ID:FwoVuw/c
豊洲はクソ
つーことでおちまい
つーことでおちまい
>>414
PH清澄白河の低層階は買えるな。東向きで70平米ちょいだが。
港南のタワー低層も買える。品川徒歩20分だが。
ジョイントcopの物件なら都心一等地でも最上階狙えるな。後のことはしらんが。
まぁ相場だと一部例外を除き山手から離れること10分くらいの駅周辺だろうな。
山手内は無理。
豊洲はその点同価格で80平米だし、70平米にすれば最上階も買える。
PH清澄白河の低層階は買えるな。東向きで70平米ちょいだが。
港南のタワー低層も買える。品川徒歩20分だが。
ジョイントcopの物件なら都心一等地でも最上階狙えるな。後のことはしらんが。
まぁ相場だと一部例外を除き山手から離れること10分くらいの駅周辺だろうな。
山手内は無理。
豊洲はその点同価格で80平米だし、70平米にすれば最上階も買える。
ここの煽りって、いろんな変数を同時に考える頭をもっていないから、
ある側面で、自分の価値観と違うと、それがさも全てであるかのようにわめき散らす。
それも、自分の考えが、全て世の中の常識であるかのよな錯覚に囚われながら。
それで、いろんな点から理詰めで詰められると>>416のように逃げ出す。
この繰り返し。
ある側面で、自分の価値観と違うと、それがさも全てであるかのようにわめき散らす。
それも、自分の考えが、全て世の中の常識であるかのよな錯覚に囚われながら。
それで、いろんな点から理詰めで詰められると>>416のように逃げ出す。
この繰り返し。
419 ：名無し不動さん：04/09/08 19:36 ID:FwoVuw/c
豊洲は都心への便がいい
多摩団地埋立て倉庫バージョン
ぐらいの感覚でいいじゃないか
えらそーに勘違いしてる馬鹿が
いるので荒れるのだとおもうが
まあ金持ちが住むとこじゃないはな
多摩団地埋立て倉庫バージョン
ぐらいの感覚でいいじゃないか
えらそーに勘違いしてる馬鹿が
いるので荒れるのだとおもうが
まあ金持ちが住むとこじゃないはな
420 ：名無し不動さん：04/09/08 19:39 ID:mYJuPyKH
>>418
＞自分の考えが、全て世の中の常識であるかのよな錯覚
その言葉そっくり返したい
>理詰めで詰められると
全く理詰めではない
あほらしい
需要と供給の観点だけみても
豊洲、港南はやめたほうがいいと思うよ
＞自分の考えが、全て世の中の常識であるかのよな錯覚
その言葉そっくり返したい
>理詰めで詰められると
全く理詰めではない
あほらしい
需要と供給の観点だけみても
豊洲、港南はやめたほうがいいと思うよ
豊洲も十年後、ごく普通のマンソン街になって
都内の庶民が幸せに暮らす平凡な街になってると思うよ。
ニューヨークで言えば、川向こうのブルックリンってとこかな。
都内の庶民が幸せに暮らす平凡な街になってると思うよ。
ニューヨークで言えば、川向こうのブルックリンってとこかな。
正直、変電所電磁波とＩＨＩ土壌と辰巳都営団地８０棟以上
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
確かにバッテリーパークはちょっと無理があるから、ブルックリンかニュージャージのホーボーケン
あたりのロアーマンハッタンの川向こうのベットタウンっていう感じだろうな。
あたりのロアーマンハッタンの川向こうのベットタウンっていう感じだろうな。
庶民がダウンタウンに住む。
妬むようなことじゃないだろ。
妬むようなことじゃないだろ。
>>421>>423
私は前にも書いたけど、ニューヨークで言えばソーホー、ノリータ、トライベッカあたりの元倉庫街が、
便利で安いことから、くだらないことに囚われない合理的でクリエイティブな若い人々が集まって、
おしゃれな街に変身したようような展開を期待したいと思うな。
私は前にも書いたけど、ニューヨークで言えばソーホー、ノリータ、トライベッカあたりの元倉庫街が、
便利で安いことから、くだらないことに囚われない合理的でクリエイティブな若い人々が集まって、
おしゃれな街に変身したようような展開を期待したいと思うな。
汚ﾏﾇｹ共は盛んに「都心には近いが」どうのこうのというよな？
お前等にひとつ教えてやろう。
都心に近いことが全てを補うんだよ！
いいか？都心に近い地域は必ず人気が出る。人気が出れば住民が増える。
住民が増えれば行政は重点地域にして公共事業に金を投入する。
こうして全ての街は発展してきたんだよ！渋谷しかり新宿しかり池袋しかり。
中心に商業地が集まり、外周部に住宅地が広がる。渋谷でいえば松濤、新宿なら西新宿～坂上。
豊洲がどこまで発展するかは現時点では誰もわからない。しかし、ゆりかもめの延伸、市場の移転と
品川等他地域の再開発にはない特異点が存在する。
確かに今は豊洲だ。しかし、来年の第一期街開きの時にこの豊洲が別の豊洲に化けている可能性は
極めて高い。そこで完全に将来が見える。せいぜいそれまで煽っておくことだな。汚ﾏﾇｹ君。
お前等にひとつ教えてやろう。
都心に近いことが全てを補うんだよ！
いいか？都心に近い地域は必ず人気が出る。人気が出れば住民が増える。
住民が増えれば行政は重点地域にして公共事業に金を投入する。
こうして全ての街は発展してきたんだよ！渋谷しかり新宿しかり池袋しかり。
中心に商業地が集まり、外周部に住宅地が広がる。渋谷でいえば松濤、新宿なら西新宿～坂上。
豊洲がどこまで発展するかは現時点では誰もわからない。しかし、ゆりかもめの延伸、市場の移転と
品川等他地域の再開発にはない特異点が存在する。
確かに今は豊洲だ。しかし、来年の第一期街開きの時にこの豊洲が別の豊洲に化けている可能性は
極めて高い。そこで完全に将来が見える。せいぜいそれまで煽っておくことだな。汚ﾏﾇｹ君。
いや、お買い得だから豊洲を選択した、が間違いだって言ってんの。
安いに決まってる豊洲のコノ物件を選択したって言ってれば煽られないんだって。
わかんない奴らだな～。
なんだ？第５期終了、さあ最終期だとか、ついに第３期販売開始って？？？
同時供給が多いから売れ行きは普通だと？
そんな程度の売れ行きだっていい加減に受け止めろ。
安普請マンションってだけで毛嫌いするのは間違いなく増えている。
建具がどうだとか、キッチンがどうだとかのレベルじゃないぞ。
変更できない仕様が大切だって、大手のデベは十分に承知している。
羨ましいだ？買えないだ？ アホか！
安いに決まってる豊洲のコノ物件を選択したって言ってれば煽られないんだって。
わかんない奴らだな～。
なんだ？第５期終了、さあ最終期だとか、ついに第３期販売開始って？？？
同時供給が多いから売れ行きは普通だと？
そんな程度の売れ行きだっていい加減に受け止めろ。
安普請マンションってだけで毛嫌いするのは間違いなく増えている。
建具がどうだとか、キッチンがどうだとかのレベルじゃないぞ。
変更できない仕様が大切だって、大手のデベは十分に承知している。
羨ましいだ？買えないだ？ アホか！
431 ：名無し不動さん：04/09/08 21:05 ID:wNzJZFGl
432 ：名無し不動さん：04/09/08 21:06 ID:wNzJZFGl
お前にお薦めは 「 こうとうくとよす 」 だよ！
あ！ ハセコ を忘れてた。
なんかこの人も、何故だか分からないけどリキんで書き込んでるね。
自分が仕様が気に入らないから見送ったのだけは、理解してあげるよ。
この人も煽りの特徴である
＞自分の考えが、全て世の中の常識であるかのよな錯覚
をしてるね。
＞毛嫌いするのは間違いなく増えている。
＞大手のデベは十分に承知している。
って言い切ってるけど、何かリサーチでもしたの。
そこまで言い切るからには、毛嫌いする人の近年の増加率とか、
大手デベの認知度調査とかデータでも出してくれなきゃ、脳内って
いわれてもしょうがないよ。
自分が仕様が気に入らないから見送ったのだけは、理解してあげるよ。
この人も煽りの特徴である
＞自分の考えが、全て世の中の常識であるかのよな錯覚
をしてるね。
＞毛嫌いするのは間違いなく増えている。
＞大手のデベは十分に承知している。
って言い切ってるけど、何かリサーチでもしたの。
そこまで言い切るからには、毛嫌いする人の近年の増加率とか、
大手デベの認知度調査とかデータでも出してくれなきゃ、脳内って
いわれてもしょうがないよ。
>>435
まぁいいや。
Ｐ、Ｆは売れてると思うか？人気爆発だと思うか？
ハセコ以外で直床仕様、素ガラスをメインに施工して、
安い駐車場、安い管理費を売りにしてるハセコ以外のゼネコンあるか？
あんたの知っている、都内の売れ残り物件は何処が施工してる物件が多い？
自分で調査してみろ！
まぁいいや。
Ｐ、Ｆは売れてると思うか？人気爆発だと思うか？
ハセコ以外で直床仕様、素ガラスをメインに施工して、
安い駐車場、安い管理費を売りにしてるハセコ以外のゼネコンあるか？
あんたの知っている、都内の売れ残り物件は何処が施工してる物件が多い？
自分で調査してみろ！
ここはハーレムでしょう。
いずれ不法在留外国人の巣窟
いずれ不法在留外国人の巣窟
まあ豊洲でも良いんだけど、ここを買う前に、文京区辺りの完成売残りを叩いてみたら
いかがでしょうか。半年以上棟内モデルルームになっていて、金に不自由していない様な
財閥系デベだったら相当に値引くと思います。
いかがでしょうか。半年以上棟内モデルルームになっていて、金に不自由していない様な
財閥系デベだったら相当に値引くと思います。
煽り君は盛んに「お買い得」を連呼するね。そんなに悔しいの？
買った人が自分で損したというかい？普通お買い得だったというよね？
ホントにお買い得かどうかは個人での満足度とローン額と家族構成によるから
一概には言えないだろ？
普通に考えて即金でDINKSなら間違いなくお買い得だし、頭金２割で小学校の
就学児童がいればお買い得とはいえないだろう。
買った人が自分で損したというかい？普通お買い得だったというよね？
ホントにお買い得かどうかは個人での満足度とローン額と家族構成によるから
一概には言えないだろ？
普通に考えて即金でDINKSなら間違いなくお買い得だし、頭金２割で小学校の
就学児童がいればお買い得とはいえないだろう。
>>439
ホントに文京区の物件みた？文京区知ってる？豊洲と全く違うじゃん。
文京区の物件は小規模の上駅から遠い。住宅地だが非常に保守的で
新参者に厳しい。
漏れ根津に住んでたけど、越してきた人１年たたないうちにまた越したな・・・。
ホントに文京区の物件みた？文京区知ってる？豊洲と全く違うじゃん。
文京区の物件は小規模の上駅から遠い。住宅地だが非常に保守的で
新参者に厳しい。
漏れ根津に住んでたけど、越してきた人１年たたないうちにまた越したな・・・。
>>397
誰も馬鹿馬鹿しくてコメントしないからしてあげようか？
おまえさんはさ、相手の気持ちになって考えないからピントはずれの
自己チュウの妄想しか出来ないのよ。
区にとって住民増加はのどから手が出るほどありがたいのよ。
大田区に限らず江東区だってそうなのよ。国の出生率が問題に
なるのと同じよ。Ｆの小学校問題はデベとの調整ミスなんだよ。
江東区は１９年までＦの引渡しを待ってくれとデベに「お願い」した。
ご存知の通り新学校もできるしね。でもデベは強行した。
これに関してはどちらの言い分もそれなりにありだろう。でもね、
行政は「住民の立場」になって行わなければならないのよ。デベが悪いから
俺たち（役所）は知らんよ、じゃあ行政の仕事放棄と言われてもしょうがない。
きちんと現状で校区を決定するべきなんだよ。そして新学校ができる１９年
からどう再編成するかもちゃんと決めておくべきなんだよ。
そういう無責任なことをする行政は一事が万事、何をやらせてもﾀﾞﾒなんだよ。
江東区とはそういうところなんだよ。小学校問題という氷山の一角から
全体の判断をできないから、安月給であり豊洲なんだよ、きみたちはね。
誰も馬鹿馬鹿しくてコメントしないからしてあげようか？
おまえさんはさ、相手の気持ちになって考えないからピントはずれの
自己チュウの妄想しか出来ないのよ。
区にとって住民増加はのどから手が出るほどありがたいのよ。
大田区に限らず江東区だってそうなのよ。国の出生率が問題に
なるのと同じよ。Ｆの小学校問題はデベとの調整ミスなんだよ。
江東区は１９年までＦの引渡しを待ってくれとデベに「お願い」した。
ご存知の通り新学校もできるしね。でもデベは強行した。
これに関してはどちらの言い分もそれなりにありだろう。でもね、
行政は「住民の立場」になって行わなければならないのよ。デベが悪いから
俺たち（役所）は知らんよ、じゃあ行政の仕事放棄と言われてもしょうがない。
きちんと現状で校区を決定するべきなんだよ。そして新学校ができる１９年
からどう再編成するかもちゃんと決めておくべきなんだよ。
そういう無責任なことをする行政は一事が万事、何をやらせてもﾀﾞﾒなんだよ。
江東区とはそういうところなんだよ。小学校問題という氷山の一角から
全体の判断をできないから、安月給であり豊洲なんだよ、きみたちはね。
それ以前に、区議達からは湾岸エリアは元々嫌われてるし、、、
Pの一件でまた心象は悪化してるんじゃない？まあ、住民代表で
議員でも送り出さないと改善は難しいだろうね。
Pの一件でまた心象は悪化してるんじゃない？まあ、住民代表で
議員でも送り出さないと改善は難しいだろうね。
>>441
だからさ、安い地域の安い物件を定価で買うのが何がお買い得なのかな？
普通の買物をしました、というだけだろうよ。
豊洲はさ、都心に近い、かつ、安い。それ以上の何がある？
いいじゃないの？クソ行政だろうが、クソ都営だろうが、クソ臭だろうが、
クソ空気だろうが、クソ騒音だろうが、クソ地名だろうが、な。
というかさ、Ｆ買った連中の大部分は「近い、安い」のみで大満足してるぞ。
貧乏な自分には分相応な買物だと納得してるぞ。ダークなイメージということも
納得してるぞ。だから安いわけだしね。おまえらだけだぞ、自慢してるのは（ｗ
いい加減身の程を知れよ（ｗ
だからさ、安い地域の安い物件を定価で買うのが何がお買い得なのかな？
普通の買物をしました、というだけだろうよ。
豊洲はさ、都心に近い、かつ、安い。それ以上の何がある？
いいじゃないの？クソ行政だろうが、クソ都営だろうが、クソ臭だろうが、
クソ空気だろうが、クソ騒音だろうが、クソ地名だろうが、な。
というかさ、Ｆ買った連中の大部分は「近い、安い」のみで大満足してるぞ。
貧乏な自分には分相応な買物だと納得してるぞ。ダークなイメージということも
納得してるぞ。だから安いわけだしね。おまえらだけだぞ、自慢してるのは（ｗ
いい加減身の程を知れよ（ｗ
じゃあ聞くけどさ。おまいらは一億キャッシュで持っていても豊洲を買うのかい？
ここは貧乏自慢ねスレでつか？
>>428
これにも誰もコメント無しだな（ｗ
もうバカ丸出し。
>確かに今は豊洲だ。しかし、来年の第一期街開きの時にこの豊洲が別の豊洲に化けている可能性は
>極めて高い。そこで完全に将来が見える。せいぜいそれまで煽っておくことだな。汚ﾏﾇｹ君。
しかし妄想もここまで来ると笑っちゃうね。おたくのいう「輝かしい未来が
待っている豊洲」がどうして安値（Ｆ・Ｐ）なのよ（ｗ
つうかさ、「確かに今は豊洲だ」って、カス地域だって認めてどうすんの（ｗ
Ｆの三期（最終期って言わないの？４期・５期を想定してんの（ｗ）が即完
になってからほざいてもらいたいもんだ（ｗ
これにも誰もコメント無しだな（ｗ
もうバカ丸出し。
>確かに今は豊洲だ。しかし、来年の第一期街開きの時にこの豊洲が別の豊洲に化けている可能性は
>極めて高い。そこで完全に将来が見える。せいぜいそれまで煽っておくことだな。汚ﾏﾇｹ君。
しかし妄想もここまで来ると笑っちゃうね。おたくのいう「輝かしい未来が
待っている豊洲」がどうして安値（Ｆ・Ｐ）なのよ（ｗ
つうかさ、「確かに今は豊洲だ」って、カス地域だって認めてどうすんの（ｗ
Ｆの三期（最終期って言わないの？４期・５期を想定してんの（ｗ）が即完
になってからほざいてもらいたいもんだ（ｗ
449 ：名無し不動さん：04/09/08 23:09 ID:RC4sg73K
汚マヌケ君はだいぶん頭が悪い人です。
頭が悪い人ですが、このスレの主役です。
ちょこっと突付くと時には前後関係無視の、時には支離滅裂の、時にはバカ丸
出しの、時には意味不明のコメントを５分以内にレスしてくれます。
ある意味律儀ないい香具師と言えます。
大切に生かさず殺さず生暖かく接してやってください。
頭が悪い人ですが、このスレの主役です。
ちょこっと突付くと時には前後関係無視の、時には支離滅裂の、時にはバカ丸
出しの、時には意味不明のコメントを５分以内にレスしてくれます。
ある意味律儀ないい香具師と言えます。
大切に生かさず殺さず生暖かく接してやってください。
450 ：名無し不動さん：04/09/08 23:11 ID:eJq02w7q
もうかんべんしてやろうや。
本人が満足してるんだからいいだろう。
貧乏人がやっとの思いで買ったんだ。自慢したい気持ちを判ってやれ。
本人が満足してるんだからいいだろう。
貧乏人がやっとの思いで買ったんだ。自慢したい気持ちを判ってやれ。
豊洲を叩くとすぐ「じゃあ、豊洲以上のところ出せ、と騒ぐ無知な輩たち・・・。
カン違いしないでもらいたいのは「豊洲がクソだから住むな」など誰も
言ってないんだよ。
豊洲はクソだから安い、だから貧乏人は買える、ということ。
人間の順応力というのはすごいもので「どんなところでも住める」。
どんなところでも住めば都。クソだと認識して豊洲に住む分には
誰も異論は無い。それだけ。
カン違いしないでもらいたいのは「豊洲がクソだから住むな」など誰も
言ってないんだよ。
豊洲はクソだから安い、だから貧乏人は買える、ということ。
人間の順応力というのはすごいもので「どんなところでも住める」。
どんなところでも住めば都。クソだと認識して豊洲に住む分には
誰も異論は無い。それだけ。
Ｆの残り３００戸だっけ？次で全部簡単に捌けるんなら
豊洲上向きって認めてあげるよ。
さあ、誰かいないの？ 自信たっぷりに「３００戸即完しる」と
のたまう輩は？
途端におとなしくなったね（ｗ 意気地なしばっか（ｗ
豊洲上向きって認めてあげるよ。
さあ、誰かいないの？ 自信たっぷりに「３００戸即完しる」と
のたまう輩は？
途端におとなしくなったね（ｗ 意気地なしばっか（ｗ
454 ：名無し不動さん：04/09/08 23:34 ID:9m/Wjxwz
豊洲は吉野家ならぬ
やすい、まずい、はやい
だよ
やすい、まずい、はやい
だよ
455 ：名無し不動さん：04/09/08 23:42 ID:2+MrBzYy
>>440
同意。ここの連中の豊洲へのこだわりがよくわからんね。
世間を知らなさ過ぎる。新築を定価で買って「お買い得」と
威張っているのは滑稽過ぎる。
売れ残りを狙う・・・
売れ残り物件が資産的に価値がるんでしょうか・・・
さかんに、即完とほざいてるわりには、売れ残りが好きなんだね
あ、、、人気無い物件とか地域好きなんだ。
天邪鬼ちゃんｗｗｗ
同意。ここの連中の豊洲へのこだわりがよくわからんね。
世間を知らなさ過ぎる。新築を定価で買って「お買い得」と
威張っているのは滑稽過ぎる。
売れ残りを狙う・・・
売れ残り物件が資産的に価値がるんでしょうか・・・
さかんに、即完とほざいてるわりには、売れ残りが好きなんだね
あ、、、人気無い物件とか地域好きなんだ。
天邪鬼ちゃんｗｗｗ
457 ：名無し不動さん：04/09/08 23:46 ID:RC4sg73K
>>457
あはは。それがおたくの回答ね（ｗ
みっともね～なあ。再開発で豊洲の価値が上がると思うなら
自信をもって見栄を張れよ、間抜け。
「Ｆ３００戸即完に決まってんだろう、ゴラァ」ってほざいてみろよ。
そんで大恥かいてすっこめよ（ｗ
あはは。それがおたくの回答ね（ｗ
みっともね～なあ。再開発で豊洲の価値が上がると思うなら
自信をもって見栄を張れよ、間抜け。
「Ｆ３００戸即完に決まってんだろう、ゴラァ」ってほざいてみろよ。
そんで大恥かいてすっこめよ（ｗ
459 ：名無し不動さん：04/09/08 23:50 ID:2+MrBzYy
無理だね。
とりあえず、即完の旗は出すでしょ。でもキャンセル４次・５次はあるね。
ちなみに、俺はＦのＡ棟購入者だ。職業はデベだ。他社だが。
煽りの連中の言い分はよくわかるが、この物件はお買い得だ。
資産があがるかどうかは別に、今後、この立地にこの価格はもう無いね。
なぜお買い得か。それは君達がいるからだよ。
江東区豊洲だから。ただそれだけだ。それだけで安い。
仕様は関係ない。不動産にはイメージが大事なんだよ。
とりあえず、即完の旗は出すでしょ。でもキャンセル４次・５次はあるね。
ちなみに、俺はＦのＡ棟購入者だ。職業はデベだ。他社だが。
煽りの連中の言い分はよくわかるが、この物件はお買い得だ。
資産があがるかどうかは別に、今後、この立地にこの価格はもう無いね。
なぜお買い得か。それは君達がいるからだよ。
江東区豊洲だから。ただそれだけだ。それだけで安い。
仕様は関係ない。不動産にはイメージが大事なんだよ。
確かに江東区は行政のレベルは低すぎ。永遠の敵杉並よりはまだましだが。
豊洲は江東区から分離させるよ。
とりあえず新区は手間が大きいので、都直轄でいい。
13号地なんかは区の権限はほとんどない、港湾局治外法権エリアだし。
それと同じ方向で。
豊洲は江東区から分離させるよ。
とりあえず新区は手間が大きいので、都直轄でいい。
13号地なんかは区の権限はほとんどない、港湾局治外法権エリアだし。
それと同じ方向で。
461 ：名無し不動さん：04/09/08 23:57 ID:RC4sg73K
>>458
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
必死だね。
キーボード壊すなよ。
「Ｆ３００戸即完に決まってんだろう、ゴラァ」
これでいい？満足？で、何賭けるの？漏れはその点に興味があるよ。
ネットの掲示板上で賭けが成立すると思ってるんでしょ？
バカなりに知恵を絞って考えてよ。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
必死だね。
キーボード壊すなよ。
「Ｆ３００戸即完に決まってんだろう、ゴラァ」
これでいい？満足？で、何賭けるの？漏れはその点に興味があるよ。
ネットの掲示板上で賭けが成立すると思ってるんでしょ？
バカなりに知恵を絞って考えてよ。
どうでもいいが、デベとコンの区別がついてない低脳がいるな。
>>459
おたくはさあ、本当にデベ？コメントが間抜けなんだけど（ｗ
正解はね、「新築でこの価格はもう無い」だよ。
だって、スミフや三井は当然「スミフ三井プレミアム価格」で出すもんね。
でもね、中古になったら「Ｆ・Ｐ価格」になっちゃうよ。既にＦ・Ｐが
価格成形しちゃったからね。
一番のお買い得は「スミフ三井の中古を買う人」かな？
だから、Ｆ・Ｐは「妥当な選択」だよ。安地域の安物件。普通の買物。
「近い、安い、クソ」。
よかったね、きみたち（ｗ
>>459氏はもっと勉強しなさいね（ｗ
おたくはさあ、本当にデベ？コメントが間抜けなんだけど（ｗ
正解はね、「新築でこの価格はもう無い」だよ。
だって、スミフや三井は当然「スミフ三井プレミアム価格」で出すもんね。
でもね、中古になったら「Ｆ・Ｐ価格」になっちゃうよ。既にＦ・Ｐが
価格成形しちゃったからね。
一番のお買い得は「スミフ三井の中古を買う人」かな？
だから、Ｆ・Ｐは「妥当な選択」だよ。安地域の安物件。普通の買物。
「近い、安い、クソ」。
よかったね、きみたち（ｗ
>>459氏はもっと勉強しなさいね（ｗ
>446
1億キャッシュでもってたら豊洲の万損と館山の戸建てを買うね。
子供は慶應にいれて、週末は館山で過ごします。
うちは庶民で、海が好きなもんで。
1億キャッシュでもってたら豊洲の万損と館山の戸建てを買うね。
子供は慶應にいれて、週末は館山で過ごします。
うちは庶民で、海が好きなもんで。
>463
グランアルトがすでに価格を形成してんじゃないか?
あれ、住不&大凶だけど、PやFにそっくりだぞ。売り出し時の価格帯もおおむね一緒だ。
オーベルはやや高かったらしいが、あそこは眺望いいからな。
グランアルトがすでに価格を形成してんじゃないか?
あれ、住不&大凶だけど、PやFにそっくりだぞ。売り出し時の価格帯もおおむね一緒だ。
オーベルはやや高かったらしいが、あそこは眺望いいからな。
>>461
ひゃあ、ひゃあ、必死に言葉を選んでますなあ（ｗ
だって、再開発で地価上昇・不動産価格上昇なんでしょ？
Ｆはあの価格だぜ。簡単に３００戸くらい即完だろ？
なんで、自信をもって言えないの？ちょっと痛いとこつき過ぎた？
ごめんね（ｗ
ひゃあ、ひゃあ、必死に言葉を選んでますなあ（ｗ
だって、再開発で地価上昇・不動産価格上昇なんでしょ？
Ｆはあの価格だぜ。簡単に３００戸くらい即完だろ？
なんで、自信をもって言えないの？ちょっと痛いとこつき過ぎた？
ごめんね（ｗ
>443
誰かが言ってたけど、区は元々歓迎。
ごちゃごちゃ言ってきたのは教委。区としても予想外だったと思うよ。
誰かが言ってたけど、区は元々歓迎。
ごちゃごちゃ言ってきたのは教委。区としても予想外だったと思うよ。
468 ：名無し不動さん：04/09/09 00:09 ID:hdwMETZn
>463
でもね、中古になったら「Ｆ・Ｐ価格」になっちゃうよ。既にＦ・Ｐが
価格成形しちゃったからね。
めでたいなｗｗ そういう君は何者だｗ
もっと勉強しないさいと言われるとは思わんかったよ。
Ｆ・Ｐの中古は、Ｆ・Ｐの中古価格。
スミフ三井の中古は、スミフ三井の中古価格になる。
煽るつもりで言ったんだろうが、それくらい君も理解してるよね。
一番お買い得は、新築・中古に限らず、今豊洲を買うことだ。
だだし、豊洲の立地とかイメージが好きでない者にとっては
いつまでたっても、お買い得にはならん。
ただし、豊洲の立地に魅力を感じた者にとっては、今が買いだ。
理解できるかね。バカの壁君。
でもね、中古になったら「Ｆ・Ｐ価格」になっちゃうよ。既にＦ・Ｐが
価格成形しちゃったからね。
めでたいなｗｗ そういう君は何者だｗ
もっと勉強しないさいと言われるとは思わんかったよ。
Ｆ・Ｐの中古は、Ｆ・Ｐの中古価格。
スミフ三井の中古は、スミフ三井の中古価格になる。
煽るつもりで言ったんだろうが、それくらい君も理解してるよね。
一番お買い得は、新築・中古に限らず、今豊洲を買うことだ。
だだし、豊洲の立地とかイメージが好きでない者にとっては
いつまでたっても、お買い得にはならん。
ただし、豊洲の立地に魅力を感じた者にとっては、今が買いだ。
理解できるかね。バカの壁君。
469 ：名無し不動さん：04/09/09 00:09 ID:BjnxyXWn
>>463
住友も三井も仕様の発表さえしてないのに｢価格形成しちゃったから中古は同じ
価格｣ですか。スバラシイ慧眼ですね。
>>466
「Ｆはあの価格だぜ。簡単に３００戸くらい即完だろ？」
で、何賭けるの？どうやって賭けるの？
住友も三井も仕様の発表さえしてないのに｢価格形成しちゃったから中古は同じ
価格｣ですか。スバラシイ慧眼ですね。
>>466
「Ｆはあの価格だぜ。簡単に３００戸くらい即完だろ？」
で、何賭けるの？どうやって賭けるの？
470 ：名無し不動さん：04/09/09 00:12 ID:BjnxyXWn
>463
実際、豊洲でも物件によって中古価格には違いがある。
キャナルワーフ、グランアルト、アイキャナルをそれぞれ比べてみるといい。
ちなみに後に行くほど築浅だぞ。
実際、豊洲でも物件によって中古価格には違いがある。
キャナルワーフ、グランアルト、アイキャナルをそれぞれ比べてみるといい。
ちなみに後に行くほど築浅だぞ。
>>465
結局さ、今回の１５００戸が基準となるだろうさ。大量供給すぎる。
売れ行きからしてもしごく妥当だよな。即完にはならないが
そこそこ売れてる。絶妙な値付けだな。クソデベながら関心するよ（ｗ
三井住友は新築プレミアムだからね。当然、高いさ。でも、中古に
なったら「地域の実力値」となる。それは「Ｆ・Ｐ価格」だ。
結局、豊洲は４０００万地域。今も未来も。でも、いいじゃないか。
都心に近いし。きみたちは「豊洲」に住んでいるんじゃないよ。
「銀座から二つ目の駅」に住んでいるんだよ。そう思い込め。
「豊洲」という言葉は脳裏から消し去れ。そうやって妄想の世界に浸り
ながら生きていけばいい。
結局さ、今回の１５００戸が基準となるだろうさ。大量供給すぎる。
売れ行きからしてもしごく妥当だよな。即完にはならないが
そこそこ売れてる。絶妙な値付けだな。クソデベながら関心するよ（ｗ
三井住友は新築プレミアムだからね。当然、高いさ。でも、中古に
なったら「地域の実力値」となる。それは「Ｆ・Ｐ価格」だ。
結局、豊洲は４０００万地域。今も未来も。でも、いいじゃないか。
都心に近いし。きみたちは「豊洲」に住んでいるんじゃないよ。
「銀座から二つ目の駅」に住んでいるんだよ。そう思い込め。
「豊洲」という言葉は脳裏から消し去れ。そうやって妄想の世界に浸り
ながら生きていけばいい。
473 ：名無し不動さん：04/09/09 00:18 ID:ebhxrm8T
人生の勝ち組（豊洲新築マンション住民）を負け組どもが
必死に煽る仮想空間はこちらでよろしかったですか？
必死に煽る仮想空間はこちらでよろしかったですか？
474 ：名無し不動さん：04/09/09 00:23 ID:BjnxyXWn
>472にクソデベといわれているのは弊社のことですか?
だからさあ、Ｆ３００戸の売れ行き予想してくれよ（ｗ
理由付きでさあ。即完でなくてもいいからさ。即完しないけど豊洲上昇の
苦しい屁理屈をつけてさ（ｗ
俺はもう寝るからさ、一晩寝ないで頑張ってね（ｗ
そんじゃあ、おやすみ（ｗ
理由付きでさあ。即完でなくてもいいからさ。即完しないけど豊洲上昇の
苦しい屁理屈をつけてさ（ｗ
俺はもう寝るからさ、一晩寝ないで頑張ってね（ｗ
そんじゃあ、おやすみ（ｗ
477 ：名無し不動さん：04/09/09 00:25 ID:BjnxyXWn
>>475
御社のことのようです。
御社のことのようです。
いやいや、NTT都市開発のことかもしれんぞ。
479 ：名無し不動さん：04/09/09 00:27 ID:BjnxyXWn
ところで、いままで出てきた内容だから言うけど、
PやFがなんで直床なのかわかるか?
それは偽超高層だから。
60M以内に20フロア収めるには直床アンド薄スラブにしないといけなかったのだ。
PやFがなんで直床なのかわかるか?
それは偽超高層だから。
60M以内に20フロア収めるには直床アンド薄スラブにしないといけなかったのだ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
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http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/l50
>>467
あ、ごめん。いいコメントがあった（ｗ
教育委員会がだめなんだ？校区を決めるのも教委なのかな？
じゃあ、中学も期待できないね、江東区は。
本当に区関係に関しては区格差が激しいよ。
せっかく引っ越すんだから行政に着目しなきゃだめだよ。
ちなみに俺の知ってる限りでよさげな区は品川区だな。
いち早く校区廃止したし介護認定も２３区で一番早かった。
豊洲選択者たちよ。そういうこと考えてる？
あ、ごめん。いいコメントがあった（ｗ
教育委員会がだめなんだ？校区を決めるのも教委なのかな？
じゃあ、中学も期待できないね、江東区は。
本当に区関係に関しては区格差が激しいよ。
せっかく引っ越すんだから行政に着目しなきゃだめだよ。
ちなみに俺の知ってる限りでよさげな区は品川区だな。
いち早く校区廃止したし介護認定も２３区で一番早かった。
豊洲選択者たちよ。そういうこと考えてる？
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汚マヌケ、寝る前にちゃんと薬のめよーｗ
あ、それからね、Ｐ･Ｆが価格形成すると言ったら、なんで？という
コメントがあったけど、理由は「最安値」だから。不動産って、
最安値が基準値となるんだよね。だから豊洲の基準はＰ・Ｆ価格。
三井住友がいくら上げ底で高値で出しても中古になったら基準値。
高いほうに引きずられることは決してない。再バブルが来れば別だが（ｗ
ところで、Ｆ３００戸はどうなるのでしょう（ｗ
これに関するコメントを執拗に避ける輩たちの必死さが笑えます（ｗ
コメントがあったけど、理由は「最安値」だから。不動産って、
最安値が基準値となるんだよね。だから豊洲の基準はＰ・Ｆ価格。
三井住友がいくら上げ底で高値で出しても中古になったら基準値。
高いほうに引きずられることは決してない。再バブルが来れば別だが（ｗ
ところで、Ｆ３００戸はどうなるのでしょう（ｗ
これに関するコメントを執拗に避ける輩たちの必死さが笑えます（ｗ
豊洲のマンションすら予算に届かない、ハイエナ君が豊洲のマンションを狙ってるみたいだけど、
それは無理だろうな。
それは無理だろうな。
>>489
違うんだなあ。ぼんくらくん。
定価－買値、が大きいほど買いだよ。
定価＝買値、は普通の買物。Ｆ・Ｐがそう。
新築高額の三井住友の中古が一番の買い。
三井住友の新築買いが一番の損かな？でも三井住友新築買い連中は
ブランド満足料に払うから損と思わないだろうなあ。
ところで、Ｆ３００戸の売れ行きは？
違うんだなあ。ぼんくらくん。
定価－買値、が大きいほど買いだよ。
定価＝買値、は普通の買物。Ｆ・Ｐがそう。
新築高額の三井住友の中古が一番の買い。
三井住友の新築買いが一番の損かな？でも三井住友新築買い連中は
ブランド満足料に払うから損と思わないだろうなあ。
ところで、Ｆ３００戸の売れ行きは？
それでも売れる豊洲。ちっとも売れない世田谷、港南。なんでだろう？
>>490
本当に、とことんまで学習能力が無いんですね。
感心したよ。
執拗なまでにＦ３００戸の売れ行きを気にしてるけど
もしかして、本物のハイエナ君？
どういう答えを期待してるか知らないけれど、普通に売れるんでしょうね。
少なくともキミの期待には添えないだろうね（ｗ
本当に、とことんまで学習能力が無いんですね。
感心したよ。
執拗なまでにＦ３００戸の売れ行きを気にしてるけど
もしかして、本物のハイエナ君？
どういう答えを期待してるか知らないけれど、普通に売れるんでしょうね。
少なくともキミの期待には添えないだろうね（ｗ
>>491
安いからだろ？
安さは七難隠すって言うし。言わないか（ｗ
まあ、豊洲は都心に近いよ。それだけは事実。もっともそれだけだが（ｗ
高騰なんて夢はほどほどにしたら？
夢じゃないと言い張るならＦ３００戸の売れ行き予想をどうぞ。
そんなに痛いとこ付いたかな？気軽に予想しようぜ。
安いからだろ？
安さは七難隠すって言うし。言わないか（ｗ
まあ、豊洲は都心に近いよ。それだけは事実。もっともそれだけだが（ｗ
高騰なんて夢はほどほどにしたら？
夢じゃないと言い張るならＦ３００戸の売れ行き予想をどうぞ。
そんなに痛いとこ付いたかな？気軽に予想しようぜ。
>>492
ふ～ん、普通に売れるんだあ？あの安さで普通にねぇ。
そんで来年急激に豊洲は価格上昇かい？ふ～ん。
今年無い需要が来年突如湧き出て来るんだあ？ふ～ん。
まあ、妄想するのは勝手だからね。頑張れよ。
ふ～ん、普通に売れるんだあ？あの安さで普通にねぇ。
そんで来年急激に豊洲は価格上昇かい？ふ～ん。
今年無い需要が来年突如湧き出て来るんだあ？ふ～ん。
まあ、妄想するのは勝手だからね。頑張れよ。
何をそんなに張り切ってるのか分からないけど、
普通に完売するだけで、予想もなにも無いと思われるが・・・・
普通に完売するだけで、予想もなにも無いと思われるが・・・・
誰だっけ？スミフの３丁目高値買いを受けて、Ｆの次期は「価格上昇で即完
キャンセル待ち続出だあ」とかほざいていた輩は？
今ごろ恥ずかしくて穴に入ってるのかな（ｗ
とりあえず妄想１つブッ潰れ～。ご愁傷様（ｗ
キャンセル待ち続出だあ」とかほざいていた輩は？
今ごろ恥ずかしくて穴に入ってるのかな（ｗ
とりあえず妄想１つブッ潰れ～。ご愁傷様（ｗ
>>497
ほう？
奇跡のＦ３００戸即完を念じてお百度参りでもするのかな（ｗ
ひゃあ、ひゃあ。だったら、恥を承知でＦ３００戸即完をほざいてみろよ。
俺はそうなったら恥かきを承知でこういうコメントしてるんだよ。
そうならない確固たる自信があるからこういうコメントしてんだよ。
ばかたれ。自分で考えて自分でコメントできないならスッコンドレよ。
能無しが。
ほう？
奇跡のＦ３００戸即完を念じてお百度参りでもするのかな（ｗ
ひゃあ、ひゃあ。だったら、恥を承知でＦ３００戸即完をほざいてみろよ。
俺はそうなったら恥かきを承知でこういうコメントしてるんだよ。
そうならない確固たる自信があるからこういうコメントしてんだよ。
ばかたれ。自分で考えて自分でコメントできないならスッコンドレよ。
能無しが。
>>498
誰がいったか知らないが、客観的に見てアンタ釣られてるよ。
誰がいったか知らないが、客観的に見てアンタ釣られてるよ。
>>501
まあ、半分冗談半分本気（希望？）だったんだろうよ。
少なくとも大人気即完の夢はあったようだよ。スミフ高値買いの情報に
狂喜乱舞だったからなあ。豊洲派はね。
それが結局相変わらずの安値で即完もあやしいとなればね。
内心「豊洲は本当に買いだったのだろうか？」と揺れ動いてるんじゃないの？
まあ、もっともそういう妄想バカ君たちはここに出没する一部の購入者
だけだろうけどさ。大部分は身の程をわきまえた分相応な謙虚な人たちだと
思うよ。
まあ、半分冗談半分本気（希望？）だったんだろうよ。
少なくとも大人気即完の夢はあったようだよ。スミフ高値買いの情報に
狂喜乱舞だったからなあ。豊洲派はね。
それが結局相変わらずの安値で即完もあやしいとなればね。
内心「豊洲は本当に買いだったのだろうか？」と揺れ動いてるんじゃないの？
まあ、もっともそういう妄想バカ君たちはここに出没する一部の購入者
だけだろうけどさ。大部分は身の程をわきまえた分相応な謙虚な人たちだと
思うよ。
>>498
いや、ああいうのって浦安スレとかで
ナントカカントカの浦安サイコー！！
とか書くのと同じノリでしょ。
なんかこっちがからかってやってんのに
後になってマジレスされると２ｃｈとはいえちょっぴり引くなあ。
実生活では空気読めない人呼ばわりされてませんか？
いや、ああいうのって浦安スレとかで
ナントカカントカの浦安サイコー！！
とか書くのと同じノリでしょ。
なんかこっちがからかってやってんのに
後になってマジレスされると２ｃｈとはいえちょっぴり引くなあ。
実生活では空気読めない人呼ばわりされてませんか？
ベンツを100万で買ったんじゃないだろ？
カローラを定価で買っただけだろ。
何をイキがっているんだ？
貧乏自慢もほどほどにな。
カローラを定価で買っただけだろ。
何をイキがっているんだ？
貧乏自慢もほどほどにな。
汚ﾏﾇｹ君がんばってるね～。君がキーボード必死に叩いてるとき
まだ飲んでたよ。飲み明かしたいのっていわれてつきあっちまった。
あ、テイクアウトはしてないからね。俺は酔った女とは寝ない主義なんで。
ちゃんと家まで送って帰ってきました。
で、Fの完売の賭け？よし、俺が乗ろう！汚ﾏﾇｹ君は何を賭けるんだ？
俺は・・・・・そうだな、いきつけのバーを紹介してやろう。雰囲気よし、マスターよし、
値段よしの最高の店だ。
そこに好きな女でも連れてけよ。口説くにゃ最高の店だぜ？
少しは女と遊んだらどう？そしたら必死にPCにかぶりつく時間も減るよ？
今の君はあまりにも必死でかわいそうだからさ。
まだ飲んでたよ。飲み明かしたいのっていわれてつきあっちまった。
あ、テイクアウトはしてないからね。俺は酔った女とは寝ない主義なんで。
ちゃんと家まで送って帰ってきました。
で、Fの完売の賭け？よし、俺が乗ろう！汚ﾏﾇｹ君は何を賭けるんだ？
俺は・・・・・そうだな、いきつけのバーを紹介してやろう。雰囲気よし、マスターよし、
値段よしの最高の店だ。
そこに好きな女でも連れてけよ。口説くにゃ最高の店だぜ？
少しは女と遊んだらどう？そしたら必死にPCにかぶりつく時間も減るよ？
今の君はあまりにも必死でかわいそうだからさ。
>>508
おう。やっと観念したか（ｗ
せっかくだから理由もあげようや。
俺が即完が無理だろうという根拠は、単純な話し、マンション販売では
期を重ねるごとに売り出し戸数は減少していく。鮮度が落ちるからだ。
それに１期即完を目指すため１期に良い部屋を出す場合が多い。
Ｆはどうだったのかな？だから最後に近くなるほど条件が悪い部屋に
なっていく。さらにＦの場合はＰをはじめ競合が多すぎる。
江東区は他の地域でも大規模が多いからね。南砂のファイブスターも
今売ってるのかな？さらに豊洲だけみても三井・住友不が控えている。
加えて小学校問題は現小学生を抱えているファミリーには切実な問題
だよな。あの位置じゃあ、豊洲小に通えなきゃ大変だよな。
おまえらと違って普通の感覚の購入者は「現実」を直視するんだよ。
そんで俺が負けたら、そうだな、豊洲宣伝部チョーとなって「豊洲、最高」と
ほめまくるというのはどう？実際、Ｆ３００戸即完、キャンセル待ち殺到なら
俺も豊洲に大きな波が押し寄せてることは認めざるをえない。おまえらと
違って俺は現実の事象から判断する。だから勝利者なんだよ。
おう。やっと観念したか（ｗ
せっかくだから理由もあげようや。
俺が即完が無理だろうという根拠は、単純な話し、マンション販売では
期を重ねるごとに売り出し戸数は減少していく。鮮度が落ちるからだ。
それに１期即完を目指すため１期に良い部屋を出す場合が多い。
Ｆはどうだったのかな？だから最後に近くなるほど条件が悪い部屋に
なっていく。さらにＦの場合はＰをはじめ競合が多すぎる。
江東区は他の地域でも大規模が多いからね。南砂のファイブスターも
今売ってるのかな？さらに豊洲だけみても三井・住友不が控えている。
加えて小学校問題は現小学生を抱えているファミリーには切実な問題
だよな。あの位置じゃあ、豊洲小に通えなきゃ大変だよな。
おまえらと違って普通の感覚の購入者は「現実」を直視するんだよ。
そんで俺が負けたら、そうだな、豊洲宣伝部チョーとなって「豊洲、最高」と
ほめまくるというのはどう？実際、Ｆ３００戸即完、キャンセル待ち殺到なら
俺も豊洲に大きな波が押し寄せてることは認めざるをえない。おまえらと
違って俺は現実の事象から判断する。だから勝利者なんだよ。
510 ：名無し不動さん：04/09/09 09:24 ID:thmEkVV/
>>510
>そこまで豊洲を研究してるなら、
あはは。研究なんかしてないよ（ｗ
ＦやＰの価格帯と売れ行きから判断してるだけだよ。すべて机上。
豊洲は数回行った事があるだけ。都営の小汚さと駅前のみすぼらしさに
辟易したがな（ｗ
でももっともらしいだろ（ｗ
だって俺は筋金入りの「マンションおたく」だもん（ｗ
マンション大好きなんだよね。だからＦの安普請は購入者をなめてると
断言できるね。
俺の住んでるところは聞かないほうがいいよ（ｗ
>いまさら「俺はお金持ちだから都内一等地に１戸建」なんて
>冗談はよしてくれよ。
あはは。ノーコメントとしておこうか（ｗ
>そこまで豊洲を研究してるなら、
あはは。研究なんかしてないよ（ｗ
ＦやＰの価格帯と売れ行きから判断してるだけだよ。すべて机上。
豊洲は数回行った事があるだけ。都営の小汚さと駅前のみすぼらしさに
辟易したがな（ｗ
でももっともらしいだろ（ｗ
だって俺は筋金入りの「マンションおたく」だもん（ｗ
マンション大好きなんだよね。だからＦの安普請は購入者をなめてると
断言できるね。
俺の住んでるところは聞かないほうがいいよ（ｗ
>いまさら「俺はお金持ちだから都内一等地に１戸建」なんて
>冗談はよしてくれよ。
あはは。ノーコメントとしておこうか（ｗ
>>512
だから聞かないほうがいいって（ｗ
少なくとも「住居専用地」「都内」だよ。
俺も通勤地獄はいやだからさ。おまえらの気持ちはよくわかるよ。
実際、豊洲は有楽町付近への通勤の便は抜群だろうしね。
豊洲のダークイメージだって気にしなければどうでもいいしね。
ただ、現実は現実。豊洲の不動産価格が上がらない。安価格でさえ
売るのに汲々としている。再開発情報が一般的に出回っているにも
かかわらずね。そういうことは事実として認めざるをえないだろ？
そういう「万人には受け入れられない地域」というのを承知のうえなら
よろしいんじゃないかな？結構、豊洲のいいところを俺は認めていると
思うが、それでも気に入らないのかな？贅沢すぎるよ、きみたち（ｗ
だから聞かないほうがいいって（ｗ
少なくとも「住居専用地」「都内」だよ。
俺も通勤地獄はいやだからさ。おまえらの気持ちはよくわかるよ。
実際、豊洲は有楽町付近への通勤の便は抜群だろうしね。
豊洲のダークイメージだって気にしなければどうでもいいしね。
ただ、現実は現実。豊洲の不動産価格が上がらない。安価格でさえ
売るのに汲々としている。再開発情報が一般的に出回っているにも
かかわらずね。そういうことは事実として認めざるをえないだろ？
そういう「万人には受け入れられない地域」というのを承知のうえなら
よろしいんじゃないかな？結構、豊洲のいいところを俺は認めていると
思うが、それでも気に入らないのかな？贅沢すぎるよ、きみたち（ｗ
514 ：名無し不動さん：04/09/09 10:30 ID:thmEkVV/
>>513
で、オマエはどこ住んでるんだ？
で、オマエはどこ住んでるんだ？
516 ：名無し不動さん：04/09/09 10:50 ID:uFnKMHgn
教えてください
筋金入りのマンションオタク様
理想の楽園をwww
筋金入りのマンションオタク様
理想の楽園をwww
会社近いから豊洲って連中、都心勤務が自慢らしいが、上場もしていないかせいぜい２部程度の会社だろ？
それも田舎モンｗ。
おらこんな村嫌だ～。
豊洲で万損買うだ～ｗ
かっぺは田舎で牛の世話でもしてろよ。
それも田舎モンｗ。
おらこんな村嫌だ～。
豊洲で万損買うだ～ｗ
かっぺは田舎で牛の世話でもしてろよ。
要するに汚ﾏﾇｹ君のいいたいことはこういうこと？
・都心に近く立地はいい。
・近く再開発で商業地化される。
・比較的安い。
・しかし売れ行きは爆発的ではない。
∴豊洲はクソ地域
さすがマンションオタク様。言ってることが二律背反してるよ。（知らないなら調べなさい
まず値付け。値付けってね、土地を買った時点で決まってるのよ。だから
販売時に多少情勢が変わっても大きくは動かせない。契約行為だからね。
これがマンション業界の諸悪の根源なんだが、まぁそれはおいておこう。
君の認識で大きく違うのは、豊洲はね、まだ再開発されてないの。この意味わかる？
豊洲が売れない理由が都営とか運河とかそういうもののわけないじゃん。それもこの
「まだ再開発されてない」ことに内包されている。
いつも教えてばかりじゃつまらないからぜひマンションオタク様に聞きたいね。
豊洲が再開発されてないことと売れ行きとの相関関係を。
おっと、再開発されてないから売れないとかﾊﾞｶなこというなよ？オタク様ならこの意味わかるよな？
・都心に近く立地はいい。
・近く再開発で商業地化される。
・比較的安い。
・しかし売れ行きは爆発的ではない。
∴豊洲はクソ地域
さすがマンションオタク様。言ってることが二律背反してるよ。（知らないなら調べなさい
まず値付け。値付けってね、土地を買った時点で決まってるのよ。だから
販売時に多少情勢が変わっても大きくは動かせない。契約行為だからね。
これがマンション業界の諸悪の根源なんだが、まぁそれはおいておこう。
君の認識で大きく違うのは、豊洲はね、まだ再開発されてないの。この意味わかる？
豊洲が売れない理由が都営とか運河とかそういうもののわけないじゃん。それもこの
「まだ再開発されてない」ことに内包されている。
いつも教えてばかりじゃつまらないからぜひマンションオタク様に聞きたいね。
豊洲が再開発されてないことと売れ行きとの相関関係を。
おっと、再開発されてないから売れないとかﾊﾞｶなこというなよ？オタク様ならこの意味わかるよな？
>>519
残念。俺社員1万超えてるよ。君は？契約社員様？ｗ
残念。俺社員1万超えてるよ。君は？契約社員様？ｗ
あ、SPA！で特集してた年収100万円台の人でしたかｗ
残念。社員30000人以上の正社員。連結売上1兆円。
規模だけでかきゃいいってもんじゃないがな。
まあ中にはおまいみたいのもいるよ。全員な訳はないだろ。
でおまいはどこの出身よ？岩手か青森か？ｗ
おっと俺は生まれも育ちも横浜だけどな。
規模だけでかきゃいいってもんじゃないがな。
まあ中にはおまいみたいのもいるよ。全員な訳はないだろ。
でおまいはどこの出身よ？岩手か青森か？ｗ
おっと俺は生まれも育ちも横浜だけどな。
年収100万が豊洲を買うの？いくら何でもそれは無理じゃ。
住むだけならできるけどさ。中古なら買えるかもしれないし。
住むだけならできるけどさ。中古なら買えるかもしれないし。
526 ：名無し不動さん：04/09/09 13:12 ID:uFnKMHgn
自信満々で横浜、って叫んでいるところが、微笑ましくてよいですねwww
527 ：名無し不動さん：04/09/09 13:36 ID:/lQ7NXzq
アラスカ出身です
汚マヌケ君、住んでる場所、まだー？
520で汚ﾏﾇｹは完全に沈没か。
ま、しったかからの論点すりかえという
お得意のパターンで逃げるんだろうことは
火を見るより明らかだかな。
一度くらいまともに答えてよ、ｵﾀｸ様(笑)
ま、しったかからの論点すりかえという
お得意のパターンで逃げるんだろうことは
火を見るより明らかだかな。
一度くらいまともに答えてよ、ｵﾀｸ様(笑)
>>520
整理ごくろうさま（ｗ
んじゃあさ、おたくも「豊洲は今はクソだが将来は薔薇色だ」というわけね？
今 は 豊 洲 は ク ソ な の ね？
確 認。 今 は ク ソ な の ね？
将来はさ、将来にならんとおまえさんと俺のどっちが正しいか
わからんからさ。将来の話しは将来でいいよ。
もう一度確認ね。
今 が ク ソ だ か ら 誰 も 高 く 買 わ な い の ね？
わかった。ありがとう。よ～く、わかった（ｗ
整理ごくろうさま（ｗ
んじゃあさ、おたくも「豊洲は今はクソだが将来は薔薇色だ」というわけね？
今 は 豊 洲 は ク ソ な の ね？
確 認。 今 は ク ソ な の ね？
将来はさ、将来にならんとおまえさんと俺のどっちが正しいか
わからんからさ。将来の話しは将来でいいよ。
もう一度確認ね。
今 が ク ソ だ か ら 誰 も 高 く 買 わ な い の ね？
わかった。ありがとう。よ～く、わかった（ｗ
>>520
下３行は何言ってるかわからんから答えようが無い。
「安マンションさえも売るのに四苦八苦する地域・豊洲」
この事実の前にはどんな戯言も空虚だなあ。
Ｆの抽選、楽しみ（ｗ
ひょっとして、Ｆの次期はたった１００戸とかね。たった１００戸で
「第３期即完御礼」とかね（ｗ 笑わしてくれよ、きみたち。
下３行は何言ってるかわからんから答えようが無い。
「安マンションさえも売るのに四苦八苦する地域・豊洲」
この事実の前にはどんな戯言も空虚だなあ。
Ｆの抽選、楽しみ（ｗ
ひょっとして、Ｆの次期はたった１００戸とかね。たった１００戸で
「第３期即完御礼」とかね（ｗ 笑わしてくれよ、きみたち。
534 ：sage：04/09/09 14:25 ID:v91EoT+8
>>533
>豊洲よりも格段いい場所なんだろｗｗｗ
あやや・・。何度言えばわかるんだろうなあ、この人。
豊洲はいいとこじゃん。近いし、安いし。それ以外言わんよ（ｗ
自分の選択に自信が無い輩は「あそこよりはいい」とか思うしか
ないんだよなあ。しょうがないなあ。
どこだってメリットとデメリットがあるじゃん。それをきちんと
理解しつつメリットを見て生活すりゃいいじゃん。
豊洲のメリット：近い、安い。豊洲のデメリット：多すぎて書き切れない（ｗ
まあ、ポジティブに参ろうぜ。いいことあるよ、きみたちにも（ｗ
>豊洲よりも格段いい場所なんだろｗｗｗ
あやや・・。何度言えばわかるんだろうなあ、この人。
豊洲はいいとこじゃん。近いし、安いし。それ以外言わんよ（ｗ
自分の選択に自信が無い輩は「あそこよりはいい」とか思うしか
ないんだよなあ。しょうがないなあ。
どこだってメリットとデメリットがあるじゃん。それをきちんと
理解しつつメリットを見て生活すりゃいいじゃん。
豊洲のメリット：近い、安い。豊洲のデメリット：多すぎて書き切れない（ｗ
まあ、ポジティブに参ろうぜ。いいことあるよ、きみたちにも（ｗ
536 ：名無し不動さん：04/09/09 14:42 ID:uFnKMHgn
で、どこに住んでるの？
で522はどこの出身よ？
結局論点すりかえか。都心に近い時点で
ｵﾀｸ君よりいい場所だよ。
520見える？ｵﾀｸがいいたいことはって
断り書きみえないの？
君みたいな馬鹿の相手は大変だよ。
ｵﾀｸ君よりいい場所だよ。
520見える？ｵﾀｸがいいたいことはって
断り書きみえないの？
君みたいな馬鹿の相手は大変だよ。
539 ：名無し不動さん：04/09/09 15:35 ID:Piwj1S8I
ニューヨークのハーレム（だいぶましになったらしいが）
だって
”都心”に近いわけだしな
港南、豊洲もそんな位置づけだろ
間違ってもマンハッタンにはなれないわけで
だって
”都心”に近いわけだしな
港南、豊洲もそんな位置づけだろ
間違ってもマンハッタンにはなれないわけで
○○ニュータウンお住まいの方、
リストラされ、暇もてあましてるな。
遠い郊外で就職活動、大変らしいよ。
バイトも少ないしね。
リストラされ、暇もてあましてるな。
遠い郊外で就職活動、大変らしいよ。
バイトも少ないしね。
541 ：名無し不動さん：04/09/09 15:46 ID:Piwj1S8I
豊洲も
○○ニュータウン
と全く同じ運命
○○ニュータウン
と全く同じ運命
543 ：名無し不動さん：04/09/09 15:47 ID:NNyxvExm
こんな倉庫群に買って
喜んでいる見識のなさが
まさにデベの思う壺と思われる
喜んでいる見識のなさが
まさにデベの思う壺と思われる
544 ：名無し不動さん：04/09/09 16:03 ID:uFnKMHgn
今、必死でどこに住んでることにしようか考えてるんだよwww
いっそ広尾とか言っておけば つまんないけど お金持ちでちゅ、ぼくちん、って言っておけば、もう誰もいじめないからwww
いっそ広尾とか言っておけば つまんないけど お金持ちでちゅ、ぼくちん、って言っておけば、もう誰もいじめないからwww
うはw ｵﾀｸ君は文字も読めないんだw
いやー君、本当にめでたいねぇ。日本語の意味も
わからないでマンションに詳しいって？
早く病院いけよ。白昼夢も見えるみたいだし。
だいたい前前スレの最後、仕様の話で俺に完膚なきまでに
論破されたくせによく大口叩けるよな。
恥も外聞もないとは正にお前のことだよ、汚ﾏﾇｹ！
いやー君、本当にめでたいねぇ。日本語の意味も
わからないでマンションに詳しいって？
早く病院いけよ。白昼夢も見えるみたいだし。
だいたい前前スレの最後、仕様の話で俺に完膚なきまでに
論破されたくせによく大口叩けるよな。
恥も外聞もないとは正にお前のことだよ、汚ﾏﾇｹ！
>>539
ハーレムってマンハッタンの中ですが？
ハーレムってマンハッタンの中ですが？
ハーレムがマンハッタンの110丁目より北側の地区だってことを知らないんじゃない？
さも、もっともらしいことを書き込んでるけど、ハズカシーな。
さも、もっともらしいことを書き込んでるけど、ハズカシーな。
>>547
アンチお得意のイメージ先行、知識皆無、を非常によく表してるね。
アンチお得意のイメージ先行、知識皆無、を非常によく表してるね。
汚マヌケ君、住んでるところ、まだー？
>>539
ハーレムってマンハッタンの山の手だよ。
アップタウンのお屋敷町が更に山の手方向に発展すると見込んで不動産投資が盛んに
行われたけども、遠くて不便だということで見事に失敗。
二束三文でたたき売りがなされて、低所得者層が住み着いて、お屋敷街になると見込んで
大金をはたいて買った富裕層が逃げ出して、スラム街が広がることになったって歴史を
知ってる？
ハーレムってマンハッタンの山の手だよ。
アップタウンのお屋敷町が更に山の手方向に発展すると見込んで不動産投資が盛んに
行われたけども、遠くて不便だということで見事に失敗。
二束三文でたたき売りがなされて、低所得者層が住み着いて、お屋敷街になると見込んで
大金をはたいて買った富裕層が逃げ出して、スラム街が広がることになったって歴史を
知ってる？
551 ：名無し不動さん：04/09/09 16:47 ID:uFnKMHgn
>550
遠くて不便だということで見事に失敗。
知らなかったよ。ありがとう。やっぱり、“遠くて不便”はダメなんだねwww
遠くて不便だということで見事に失敗。
知らなかったよ。ありがとう。やっぱり、“遠くて不便”はダメなんだねwww
出身まだ～？
汚マヌケ君、まーだー？
このスレ大人よりも子供が多いのでしょうか？
大人にしては頭悪そうで書き込みやＡＡが多い。
知能障害者かと思える書き込みが多すぎますね。
大人にしては頭悪そうで書き込みやＡＡが多い。
知能障害者かと思える書き込みが多すぎますね。
と、子供にありがちな助詞のまちがいをしている者が申しております。
ﾜﾗﾀ >>555=DQN子供(豊洲予備軍?)
>>544
ふうん、きみの理想は「広尾」なんだあ（ｗ
広尾ＧＨに住むことを夢見て豊洲のＦに住むのね（ｗ
一所懸命稼いで広尾ＧＨに住めばいいじゃん。
自らを高める良い目標だと思うよ。
自らのケツの穴の小ささに自己嫌悪に陥るんじゃないの、きみ？
頑張れよ（ｗ
ふうん、きみの理想は「広尾」なんだあ（ｗ
広尾ＧＨに住むことを夢見て豊洲のＦに住むのね（ｗ
一所懸命稼いで広尾ＧＨに住めばいいじゃん。
自らを高める良い目標だと思うよ。
自らのケツの穴の小ささに自己嫌悪に陥るんじゃないの、きみ？
頑張れよ（ｗ
559 ：名無し不動さん：04/09/09 17:34 ID:NNyxvExm
>550
がんばって調べなくてもいいよ
どういう距離感でいってるのかしらんが
ハーレムがマンハッタンから遠いとはいわない
（ハーレム自体エリアはひろいが）
中心に近かろうが
貧困層エリアってのが都市には存在して
そこは別世界だっつーことだな
豊洲が貧困層とまでは言わないがね
がんばって調べなくてもいいよ
どういう距離感でいってるのかしらんが
ハーレムがマンハッタンから遠いとはいわない
（ハーレム自体エリアはひろいが）
中心に近かろうが
貧困層エリアってのが都市には存在して
そこは別世界だっつーことだな
豊洲が貧困層とまでは言わないがね
汚ﾏﾇｹがいなくて普通だが盛り上がらないのと
汚ﾏﾇｹがいて豊洲の品位まるでだめで盛り上がるの
どっちがいいんだろうな。
まあなんにせよこれからFの情報収集でこのスレに
訪れる人よ。あなたの求める真実の情報はそこかしこに
散りばめられている。心して見るよう注意されたし。
汚ﾏﾇｹがいて豊洲の品位まるでだめで盛り上がるの
どっちがいいんだろうな。
まあなんにせよこれからFの情報収集でこのスレに
訪れる人よ。あなたの求める真実の情報はそこかしこに
散りばめられている。心して見るよう注意されたし。
都営が多くて困るなんざ自意識過剰もいいとこ。
そういうお前こそ回りから嫌われてるのわからないの？
そういうお前こそ回りから嫌われてるのわからないの？
>559
調べちゃいないよ。
知識として知っていて、あまりにも知識が無いから教えてあげただけだけれどもね。
高級住宅地に連なる山の手高級住宅地として開発されブランド志向の金持ちが当初
大金をはたいて住み着いたが、中心部から遠く、不便さからスラム街に変化したのは
歴史的な事実だからね。
あと、他の人にも指摘されていたけど、ハーレムはマンハッタンから近い遠いじゃなくて
マンハッタンの中の一地域だからね。
>どういう距離感でいってるのかしらんが
>ハーレムがマンハッタンから遠いとはいわない
って全く意味の無い、恥の上塗りのコメントだよ。
>（ハーレム自体エリアはひろいが）
ってさらに？？？ってコメントで何が言いたいのか意味不明だが。
いったいキミは何を知ってるの？
調べちゃいないよ。
知識として知っていて、あまりにも知識が無いから教えてあげただけだけれどもね。
高級住宅地に連なる山の手高級住宅地として開発されブランド志向の金持ちが当初
大金をはたいて住み着いたが、中心部から遠く、不便さからスラム街に変化したのは
歴史的な事実だからね。
あと、他の人にも指摘されていたけど、ハーレムはマンハッタンから近い遠いじゃなくて
マンハッタンの中の一地域だからね。
>どういう距離感でいってるのかしらんが
>ハーレムがマンハッタンから遠いとはいわない
って全く意味の無い、恥の上塗りのコメントだよ。
>（ハーレム自体エリアはひろいが）
ってさらに？？？ってコメントで何が言いたいのか意味不明だが。
いったいキミは何を知ってるの？
港区も都営多いねぇ。学区一緒だねぇ。
>>563
だからイメージ先行、知識皆無なんだって
だからイメージ先行、知識皆無なんだって
>>562,>>564
おまえさあ「朱に交われば赤くなる」という諺知ってる？
港区は都営があろうが裕福層が地域を牛耳るだろうし
江東区は都営たちが牛耳るだろうよ。
それが「土地柄」を形成するということ。
おまえさあ「朱に交われば赤くなる」という諺知ってる？
港区は都営があろうが裕福層が地域を牛耳るだろうし
江東区は都営たちが牛耳るだろうよ。
それが「土地柄」を形成するということ。
571 ：今日もﾝｸﾞﾝｸﾞしてますか～？：04/09/09 18:16 ID:???
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
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| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
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／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
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／ ／
オマエは巣に帰れ！
匿名をいいことに自分の住む場所を棚に上げておいて、
他人の住む場所を誹謗中傷する卑怯者の汚マヌケ君、まーだー？
他人の住む場所を誹謗中傷する卑怯者の汚マヌケ君、まーだー？
>>568
>他人の住む場所を誹謗中傷する卑怯者が何言ってんの？
はあ？誉めてるじゃん（ｗ 都心に近くて安い、って。
りっぱなもんだよ。あれだけ都心に近いのになぜか安い・・・。
日本一の地価の銀座にも近いのになぜか安い・・・。
都会のブラックホール・豊洲。あっぱれ（ｗ
>他人の住む場所を誹謗中傷する卑怯者が何言ってんの？
はあ？誉めてるじゃん（ｗ 都心に近くて安い、って。
りっぱなもんだよ。あれだけ都心に近いのになぜか安い・・・。
日本一の地価の銀座にも近いのになぜか安い・・・。
都会のブラックホール・豊洲。あっぱれ（ｗ
豊洲って都営が牛耳ってるんだ。知らなかったｗ
だよな、これだけ糞だ糞だと仰る汚ﾏﾇｹ君なんだからさぞやいいところに住んでいるんでしょう。
ぜひ聞いてみたいねｗ
ぜひ聞いてみたいねｗ
>>575
だからさ、いいじゃん、クソ地域に住んでもさ。
人間はどこでも順応できるんだからさ。住めば都。
そう卑下するなよ（ｗ でも豊洲住んでます、なんて声高には言うなよ（ｗ
こんなこと書くからきみの憎しみが増大するんだろうね、ごめんね。
正直な人間なんでね（ｗ
だからさ、いいじゃん、クソ地域に住んでもさ。
人間はどこでも順応できるんだからさ。住めば都。
そう卑下するなよ（ｗ でも豊洲住んでます、なんて声高には言うなよ（ｗ
こんなこと書くからきみの憎しみが増大するんだろうね、ごめんね。
正直な人間なんでね（ｗ
汚ﾏﾇｹ君の三種の神器。
１．（爆発的に）売れてない
２．都心に近いのに安い
３．小学校問題
これ、全部解答えでてるんですけど。
１．Fでどうして二期の二次が60戸しかなかったか知ってる？
あれ、一次であぶれた人がすぐ売れ！ってんで急遽出したんだよね。
それでも結局A棟は200戸あってもキャンセル待ちが今でもいます。
これが現実。よかったねー、君の大好きなWCTと同じだよー。
２．買値が安かったから。土地を買った当時は再開発もゆりかもめ延伸も
白紙状態。しかも値引きしたし。当時は坪160万ね。んで売値が175万前後。
再開発が視野に入った巴跡地は坪300万。売値、いくらだろうね。
用地変更するのに何年かかるか知ってる？住不がそれまで待つかなぁ。
３．平成19年に解決確約。
で、汚マヌケ君何か言いたいことあるかな？とりあえずオタクというほど
知 識 豊 富 な君の住んでる場所と合わせて意見交換したいねｗ
１．（爆発的に）売れてない
２．都心に近いのに安い
３．小学校問題
これ、全部解答えでてるんですけど。
１．Fでどうして二期の二次が60戸しかなかったか知ってる？
あれ、一次であぶれた人がすぐ売れ！ってんで急遽出したんだよね。
それでも結局A棟は200戸あってもキャンセル待ちが今でもいます。
これが現実。よかったねー、君の大好きなWCTと同じだよー。
２．買値が安かったから。土地を買った当時は再開発もゆりかもめ延伸も
白紙状態。しかも値引きしたし。当時は坪160万ね。んで売値が175万前後。
再開発が視野に入った巴跡地は坪300万。売値、いくらだろうね。
用地変更するのに何年かかるか知ってる？住不がそれまで待つかなぁ。
３．平成19年に解決確約。
で、汚マヌケ君何か言いたいことあるかな？とりあえずオタクというほど
知 識 豊 富 な君の住んでる場所と合わせて意見交換したいねｗ
>>579
そう力むなよ。 肩の力を抜けよ。落ち着けよ。
ちょっといじめ過ぎたかなあ。反省するよ。
まあ、住む所が人生の全てじゃないしね。
人間、一度くらいの過ちは取り返せるよ。ドンマイ、ドンマイ。
失敗しない奴は成長が無いからな。人間、どん底に落ちてこそ
頑張れるっていうもんだ。だいじょうぶ、もう下は無いから。
あとは上がるだけ。
そう力むなよ。 肩の力を抜けよ。落ち着けよ。
ちょっといじめ過ぎたかなあ。反省するよ。
まあ、住む所が人生の全てじゃないしね。
人間、一度くらいの過ちは取り返せるよ。ドンマイ、ドンマイ。
失敗しない奴は成長が無いからな。人間、どん底に落ちてこそ
頑張れるっていうもんだ。だいじょうぶ、もう下は無いから。
あとは上がるだけ。
汚ﾏﾇｹはさっさと>>580に答えろ。
>>580
んとね、デベがいくらで買ったとかデベがいくらで出すとかあまり
意味ないんだけど（ｗ それの売れ行きが問題なんだけどね。
だからさ、Ｆの残りを見ようぜ。おまえさんの言うとおりなら
Ｆの残り即完だろ？全戸高倍率だろ？
でもさ、なんで３期なの？最終期じゃないの？ ４期５期の伏線（ｗ
まあ、いいや。あまりなぶるのやめようっと（ｗ
さあ、楽しみだな（ｗ １０月半ばだっけ、抽選？
速報よろしく。
んとね、デベがいくらで買ったとかデベがいくらで出すとかあまり
意味ないんだけど（ｗ それの売れ行きが問題なんだけどね。
だからさ、Ｆの残りを見ようぜ。おまえさんの言うとおりなら
Ｆの残り即完だろ？全戸高倍率だろ？
でもさ、なんで３期なの？最終期じゃないの？ ４期５期の伏線（ｗ
まあ、いいや。あまりなぶるのやめようっと（ｗ
さあ、楽しみだな（ｗ １０月半ばだっけ、抽選？
速報よろしく。
このスレいつも上がってるね。
ここはチョット前にあちこちで賑わった「八千代のＡＰＡタワーズ」のスレに似てる。
信者もチョット異様だなし、相手にしすぎだわ。本心が垣間見れるよ。
煽りもマジレスも混同してレスして、すればするほどバカな物件に見える。
八千代と同レベルの物件、住民だって公開してるようなもんだな。
ここはチョット前にあちこちで賑わった「八千代のＡＰＡタワーズ」のスレに似てる。
信者もチョット異様だなし、相手にしすぎだわ。本心が垣間見れるよ。
煽りもマジレスも混同してレスして、すればするほどバカな物件に見える。
八千代と同レベルの物件、住民だって公開してるようなもんだな。
>>584
お前さぁ、言ってることが矛盾してるんだよ！
大して売れてないんだろ？なんで三期だけ即完売全戸高倍率なんだよ？
A棟はキャンセル待ちもいるらしいが、それ以外は普通の売れ行きだよ。
普通に即日完売。
まさかこれだけ広いのに全部同じ条件の同じ物件だとでも思ってるのか？
それならマジ氏んでくれ。お前みたいなのばっかだとデベもさぞかし楽だろうよ。
今の購入者はお前と違って賢いからな、A棟がいいと思ったら妥協しないんだよ。
お前みたいにブランドとか先入観に支配されてないからな（ｗ
お前さぁ、言ってることが矛盾してるんだよ！
大して売れてないんだろ？なんで三期だけ即完売全戸高倍率なんだよ？
A棟はキャンセル待ちもいるらしいが、それ以外は普通の売れ行きだよ。
普通に即日完売。
まさかこれだけ広いのに全部同じ条件の同じ物件だとでも思ってるのか？
それならマジ氏んでくれ。お前みたいなのばっかだとデベもさぞかし楽だろうよ。
今の購入者はお前と違って賢いからな、A棟がいいと思ったら妥協しないんだよ。
お前みたいにブランドとか先入観に支配されてないからな（ｗ
マジにならなくてもいいんじゃないの？
明らかに、汚マヌケにマジレスする価値はないぜ。
明らかに、汚マヌケにマジレスする価値はないぜ。
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ∠@ ''∠@ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
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>>585
何の話し？
ＰＦの値付けは絶妙だよ。ドンピシャ。クソでもデベはデベ。
よくあの安値を付けました、ということ。おまえさん流に言うと
土地の仕入れ価格がよかったのかな（ｗ
そんでスミフね。坪３００万ね。３丁目が容積率５００％に大幅増というのは
確定のようだぜ。どっかで出てたぜ。それでも高いだろうなあ、たしかに。
でも売れるのかな？それに売れてもそれは「スミフプレミアム」。
新築だけのもの。
それが中古にでたら途端にＰとＦ。それが価格形成というもの。
スミフが新築６０００万だからＰとＦの中古も５５００万なんてある？
そうじゃなくて、スミフの中古が３５００万（ＰＦ価格）になるんだよ。
安値がでたら安値で固まる。これが不動産の常識。
高値で固まるのはバブル時だけだよ。おわかり？
何の話し？
ＰＦの値付けは絶妙だよ。ドンピシャ。クソでもデベはデベ。
よくあの安値を付けました、ということ。おまえさん流に言うと
土地の仕入れ価格がよかったのかな（ｗ
そんでスミフね。坪３００万ね。３丁目が容積率５００％に大幅増というのは
確定のようだぜ。どっかで出てたぜ。それでも高いだろうなあ、たしかに。
でも売れるのかな？それに売れてもそれは「スミフプレミアム」。
新築だけのもの。
それが中古にでたら途端にＰとＦ。それが価格形成というもの。
スミフが新築６０００万だからＰとＦの中古も５５００万なんてある？
そうじゃなくて、スミフの中古が３５００万（ＰＦ価格）になるんだよ。
安値がでたら安値で固まる。これが不動産の常識。
高値で固まるのはバブル時だけだよ。おわかり？
>>591
はぁぁ！？かなり前はこの仕様じゃ高すぎると言ってたじゃねーかよ！
その後A棟の売れ行きみてまぁまぁ売れてるねぇとか偉そうにいい、最後は
絶妙！さすがデベ！かよ。脳みそかち割ってすったるぞ！！出てこいｵﾗｧ！
はぁぁ！？かなり前はこの仕様じゃ高すぎると言ってたじゃねーかよ！
その後A棟の売れ行きみてまぁまぁ売れてるねぇとか偉そうにいい、最後は
絶妙！さすがデベ！かよ。脳みそかち割ってすったるぞ！！出てこいｵﾗｧ！
＞３丁目が容積率５００％に大幅増というのは
確定のようだぜ。どっかで出てたぜ。
どこに出てたんだよ。初耳だ。ソース出せよ。
確定のようだぜ。どっかで出てたぜ。
どこに出てたんだよ。初耳だ。ソース出せよ。
>>588
わからん奴だなあ。４０００万の安マンションが普通に売れる地域の
どこに将来性があるのよ？あの都心からの近さでなぜおまえのいう
賢い購入者は触手を伸ばさないのよ？それは「豊洲」だからじゃないのか？
「豊洲」だから敬遠するんじゃないのか？
売れ行き価格が全てを物語っているのよ、安地域の豊洲買っちゃった君（ｗ
わからん奴だなあ。４０００万の安マンションが普通に売れる地域の
どこに将来性があるのよ？あの都心からの近さでなぜおまえのいう
賢い購入者は触手を伸ばさないのよ？それは「豊洲」だからじゃないのか？
「豊洲」だから敬遠するんじゃないのか？
売れ行き価格が全てを物語っているのよ、安地域の豊洲買っちゃった君（ｗ
出ました「売れ行き」！！そして「安マンション」！！
>>580を10万回見てから出直しな！汚ﾏﾇｹ君！
>>580を10万回見てから出直しな！汚ﾏﾇｹ君！
「八千代のＡＰＡ」 対 「豊洲のハセコ」 どっちがＤＱＮ？って感じだね。
人間ってね、本質はバカなのよ。君と同じで、目で見ないとわからない。
いくら話を聞いても信じない。そういう愚かな生物なの。
もし今、豊洲駅前が商業地化してたら即売じゃ済まないだろうね。
君と本当に同じ。今。今がまだ未開発だから時期尚早という選択肢が生まれる。
そして再開発が終わって街が完成してから高値で住不なり三井の物件を買う。
わかる？それが普通の人なの。逆に言えば1500人も良識人がいるということが
驚嘆に値するってことだ。
あ、ごめん、また汚ﾏﾇｹ君には難しい話しだったね。100万回くらい読めば理解できるかもしれないよ。
いくら話を聞いても信じない。そういう愚かな生物なの。
もし今、豊洲駅前が商業地化してたら即売じゃ済まないだろうね。
君と本当に同じ。今。今がまだ未開発だから時期尚早という選択肢が生まれる。
そして再開発が終わって街が完成してから高値で住不なり三井の物件を買う。
わかる？それが普通の人なの。逆に言えば1500人も良識人がいるということが
驚嘆に値するってことだ。
あ、ごめん、また汚ﾏﾇｹ君には難しい話しだったね。100万回くらい読めば理解できるかもしれないよ。
千葉の奥地に温泉付きのマンションと豊洲は購入層が違うから比較にならない。
だいたい自宅に温泉？意味わかんねー。そういうのは上越とか東北の本当の温泉地に
リゾマを買うもんだよ。
自宅にそんなくだらん設備がついてたら維持費もたまらん。だいたい全ての購入者が
温泉が欲しいわけないから売ることもできない。しかも郊外。
何もかもが豊洲と違うよな。そんなこともわからんのか、ここの煽り連中はｗ ﾌﾟｯ
だいたい自宅に温泉？意味わかんねー。そういうのは上越とか東北の本当の温泉地に
リゾマを買うもんだよ。
自宅にそんなくだらん設備がついてたら維持費もたまらん。だいたい全ての購入者が
温泉が欲しいわけないから売ることもできない。しかも郊外。
何もかもが豊洲と違うよな。そんなこともわからんのか、ここの煽り連中はｗ ﾌﾟｯ
銀座は目の前、
渋谷、新宿も30分以内、これだけで立地は完全な合格圏。
渋谷、新宿も30分以内、これだけで立地は完全な合格圏。
>>601
どっちも偏狂した煽りが粘着してる点では共通しているな。
どっちも偏狂した煽りが粘着してる点では共通しているな。
>>602
何故なら「江東区豊洲」だから。
何故なら「江東区豊洲」だから。
>>598
でました。
豊洲購入者が賢い、豊洲非購入者はアホだ、発言（ｗ
誰でもつかめる情報にも関わらず妄想の入った自己チュウ解釈をして
悦に入る無能者がでました（ｗ
君さ、会社でもその大言壮語をほざいてみれば？
まわりの反応が楽しみだなあ（ｗ
でました。
豊洲購入者が賢い、豊洲非購入者はアホだ、発言（ｗ
誰でもつかめる情報にも関わらず妄想の入った自己チュウ解釈をして
悦に入る無能者がでました（ｗ
君さ、会社でもその大言壮語をほざいてみれば？
まわりの反応が楽しみだなあ（ｗ
>>605
そういうと思ったよ。今君の言った
＞誰でもつかめる情報にも関わらず
ここがポイントなんだよ。情報として知っているだけ。まさに君と同じと言ったでしょ？
今日は君に素晴らしい諺を教えてあげよう。
「百聞は一見に如かず」
しかも非購入者がアホなんてどこに書いてあるの？妄想ってどこ？教えてよ。
そういうと思ったよ。今君の言った
＞誰でもつかめる情報にも関わらず
ここがポイントなんだよ。情報として知っているだけ。まさに君と同じと言ったでしょ？
今日は君に素晴らしい諺を教えてあげよう。
「百聞は一見に如かず」
しかも非購入者がアホなんてどこに書いてあるの？妄想ってどこ？教えてよ。
>>593
ちょっとわかりづらいけどね。用途地域の変更で検索してみてよ。
前スレにもっとズバリがでてたよ。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/tokan/d3040062.htm
つうかさ、現行の２００％で坪３００万はさすがにね～べよ。
常識で考えようぜ。無知くん。
ちょっとわかりづらいけどね。用途地域の変更で検索してみてよ。
前スレにもっとズバリがでてたよ。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/tokan/d3040062.htm
つうかさ、現行の２００％で坪３００万はさすがにね～べよ。
常識で考えようぜ。無知くん。
>>606
う～ん、この人、実はほめ殺しかな（ｗ
豊洲購入者を装って「豊洲購入者は無知でバカですよ、みなさん」と
言ってるような気がする・・。実に巧妙だ。すばらしい（ｗ
あなた、もっと頑張って「豊洲賛美」を繰り返してください。よろしく！！
う～ん、この人、実はほめ殺しかな（ｗ
豊洲購入者を装って「豊洲購入者は無知でバカですよ、みなさん」と
言ってるような気がする・・。実に巧妙だ。すばらしい（ｗ
あなた、もっと頑張って「豊洲賛美」を繰り返してください。よろしく！！
>>607
そんな話前スレにもでてねーよ！勝手に変更するかもとか工業地域のままじゃねーよとか
で終わってるっつーの！
具体的にいつ、何に変更になるかわかるソースあるわけ？容積率緩和措置適用するっていう
文章あるかよ？
そんな話前スレにもでてねーよ！勝手に変更するかもとか工業地域のままじゃねーよとか
で終わってるっつーの！
具体的にいつ、何に変更になるかわかるソースあるわけ？容積率緩和措置適用するっていう
文章あるかよ？
>>608
で、どこにアホとか妄想があるの？
で、どこにアホとか妄想があるの？
購入者が無知なのか、見送ったものがアホなのかは、ここで言い合っていても結論は出ないでしょう。
まあ、いずれ、時がたてば、結論が見えてくるでしょう。
ただ、少なくとも、豊洲の再開発が成功して、住みやすい街になったら困る人がたくさんいることだけは、
よく分かるスレですね。
まあ、いずれ、時がたてば、結論が見えてくるでしょう。
ただ、少なくとも、豊洲の再開発が成功して、住みやすい街になったら困る人がたくさんいることだけは、
よく分かるスレですね。
612 ：名無し不動さん：04/09/09 20:20 ID:SzSdZDe5
豊洲のマンションの絵が描かれている「うちわ」をもらったんだけど・・・・
なんだか、薄くって、丈ばかりあって、屏風もしくは刑務所の壁みたいで
ちょっと怖かった・・・
なんだか、薄くって、丈ばかりあって、屏風もしくは刑務所の壁みたいで
ちょっと怖かった・・・
漏れももらった。ちょっと夕日がかったやつでしょ？
なんとなくイメージ悪いよね。。。。。
なんとなくイメージ悪いよね。。。。。
なんかＦの第三期の話題が出て一気に盛り上がって荒れてますけど、ＰもＦも別に
バカ売れする訳でもないけど、売れ残ってたたき売りが出る訳でもなく、フツーに
売れているんだし、既に8割方売れている物件なんだから、もう過去の物件と整理
して、豊洲の街の将来の話題をするのがこのスレの趣旨だと思うんだけど、購入者
もアンチもどうしても、Ｐ、Ｆが気になるみたいですね。
その意味では、まだ旬なのかな。
なんだかんだいって、完売するまでＰ、Ｆの話題が続くのも、おんなじ議論の繰り
返しなんていうのも、正直飽きるな。
バカ売れする訳でもないけど、売れ残ってたたき売りが出る訳でもなく、フツーに
売れているんだし、既に8割方売れている物件なんだから、もう過去の物件と整理
して、豊洲の街の将来の話題をするのがこのスレの趣旨だと思うんだけど、購入者
もアンチもどうしても、Ｐ、Ｆが気になるみたいですね。
その意味では、まだ旬なのかな。
なんだかんだいって、完売するまでＰ、Ｆの話題が続くのも、おんなじ議論の繰り
返しなんていうのも、正直飽きるな。
ずばり、豊州でマンション売っている営業はどういう人間に来てほしいんだ？
年収いくら以上ならＯＫ？５００？頭金０でもイイ？
まさか１０００以上でキャッシュで買う人間以外はくるな、とでもいいたいのかな。
ほとんどいない人間を待っているドリーマちゃんもいいかもしれないけど。
年収いくら以上ならＯＫ？５００？頭金０でもイイ？
まさか１０００以上でキャッシュで買う人間以外はくるな、とでもいいたいのかな。
ほとんどいない人間を待っているドリーマちゃんもいいかもしれないけど。
年収高くてキャッシュ買いでも、
他と比べたり、いろいろ勉強したり、環境を重視する人間は来てほしくないよな。
他と比べたり、いろいろ勉強したり、環境を重視する人間は来てほしくないよな。
618 ：ひばり：04/09/09 22:04 ID:/PH/B00P
判ったから早く出身地晒せよ。
>>619
自分は今ここにきたものだけど、なんでそんなにイラついているの？
前れすを少しづつよんでいるけど、都合の悪い事を書かれたからか。
なんで人の気分を害するレスをうてるのかなあ。
そんなことだから、ＭＲに人がきても逃げちゃうんじゃないの。
自分は今ここにきたものだけど、なんでそんなにイラついているの？
前れすを少しづつよんでいるけど、都合の悪い事を書かれたからか。
なんで人の気分を害するレスをうてるのかなあ。
そんなことだから、ＭＲに人がきても逃げちゃうんじゃないの。
で、結局巴跡地の用地変更ソースは無しか。あんまいきがんなよ、>>607君？
624 ：名無し不動さん：04/09/09 23:21 ID:AnQgWUoC
ここにいる豊洲オタはホント
ロクでもねぇ
ますますイメージ悪化
ロクでもねぇ
ますますイメージ悪化
625 ：名無し不動さん：04/09/09 23:22 ID:AnQgWUoC
>622
用地変更は決定事項だ
容積率5-600%だ
場所は自分で探せ
用地変更は決定事項だ
容積率5-600%だ
場所は自分で探せ
626 ：名無し不動さん：04/09/09 23:24 ID:BjnxyXWn
627 ：名無し不動さん：04/09/09 23:24 ID:AnQgWUoC
巴跡地は用途変更で1000子ぐらい
の規模になる
（だいたいマンションになるかまだ決定してないとおもうがの）
んで坪単は結局Ｆ，Ｐ当りといっしょになる
の規模になる
（だいたいマンションになるかまだ決定してないとおもうがの）
んで坪単は結局Ｆ，Ｐ当りといっしょになる
628 ：名無し不動さん：04/09/09 23:26 ID:88ZhoQ0Q
おまえらの家族のすんでるマンションの家賃いくら？
629 ：名無し不動さん：04/09/09 23:33 ID:UMj6WQh/
しかし、４０００万を細々と売っている時点で豊洲の命運は尽きてるんだが。
豊洲派の異常な執着は何だろうね？
いずれにせよ、>>622ちゃん、ちゃんと出てきて弁明してくらはい（ｗ
巴跡地は容積率大増量で決定済みでございまーす（ｗ
豊洲派の異常な執着は何だろうね？
いずれにせよ、>>622ちゃん、ちゃんと出てきて弁明してくらはい（ｗ
巴跡地は容積率大増量で決定済みでございまーす（ｗ
ということは、スミフはＰ、Ｆの1500戸、三井の1000戸の他に、さらに1000戸の需要が
豊洲にあると分析した訳ね。
スミフのマーケッティング部門よりも素晴らしい情報収集力と分析力を持ってボランティア
で、検討者に警鐘をならしてくれる、マンションオタクは、このスミフの戦略について、
どのようにコメントするのかな？
豊洲にあると分析した訳ね。
スミフのマーケッティング部門よりも素晴らしい情報収集力と分析力を持ってボランティア
で、検討者に警鐘をならしてくれる、マンションオタクは、このスミフの戦略について、
どのようにコメントするのかな？
634 ：名無し不動さん：04/09/10 01:50 ID:WTaUvnUy
バファリンの半分は優しさでできています。
汚マヌケ君の半分は鬱陶しさでできています。
このスレの半分は汚マヌケ君のレスでできています。
汚マヌケ君の半分は鬱陶しさでできています。
このスレの半分は汚マヌケ君のレスでできています。
>>633
まあ、豊洲は枯れる事の無い需要の宝庫。
都心への近接性と、海と都心を見晴らす眺望を活かしながら、都心回帰・職住
近接の新しいニーズや多様なライフスタイルに対応する質の高い居住空間を
提供し続けることでしょう。
まあ、豊洲は枯れる事の無い需要の宝庫。
都心への近接性と、海と都心を見晴らす眺望を活かしながら、都心回帰・職住
近接の新しいニーズや多様なライフスタイルに対応する質の高い居住空間を
提供し続けることでしょう。
>>635
建替えサイクルも早そうだしな
建替えサイクルも早そうだしな
常に最先端をいく街、豊洲。
この変化のスピードについてこれない人間には、もはや豊洲に住むことを諦めざるを得ないだろう。
この変化のスピードについてこれない人間には、もはや豊洲に住むことを諦めざるを得ないだろう。
豊洲に住むことを諦めた堕ちこぼれ組も、既にいるようで・・・・
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ∠@ ''∠@ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ∠@ ''∠@ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
んじゃ聞くが変更後容積率はいくつになったの？緩和措置は？
俺は、いつ、何に変更になるか具体的に示せっつったんだよ？
確実やら確定だとか断言するからさ。
そんなんなら前スレの建設業界新聞のがなんぼかましな
ソースだね。
結局そういった確定前資料で絶対確定と脳内変換したんだろ？
笑っちゃうね。典型的厨房じゃんw
俺は既に都市計に確認済みなんだよ！
俺は、いつ、何に変更になるか具体的に示せっつったんだよ？
確実やら確定だとか断言するからさ。
そんなんなら前スレの建設業界新聞のがなんぼかましな
ソースだね。
結局そういった確定前資料で絶対確定と脳内変換したんだろ？
笑っちゃうね。典型的厨房じゃんw
俺は既に都市計に確認済みなんだよ！
お～い、豊洲ヲタども。今日、松雪泰子使った新聞折込チラシが横浜まで入ってきたぞ。
そんなに売れてないのか？必死だなｗｗｗ
誰も買わないぞ、こんなカス地域。
そんなに売れてないのか？必死だなｗｗｗ
誰も買わないぞ、こんなカス地域。
またまたー。そういいながらチラシ、食い入るように見てたの知ってるよー？
あと3ヶ月しかプレイできないかと思うと寂しいけど・・・
ほら、豊洲のマンション購入者1500世帯の高らかな勝ち組の笑い声が耳に木霊して
苛ついて、夜も眠れず、睡眠不足の香具師！
必死こいて、豊洲をカス地域と貶して、売れない理論を展開みてくれ（ｗ
ほら、豊洲のマンション購入者1500世帯の高らかな勝ち組の笑い声が耳に木霊して
苛ついて、夜も眠れず、睡眠不足の香具師！
必死こいて、豊洲をカス地域と貶して、売れない理論を展開みてくれ（ｗ
容積率が上がる。
すなわち、再開発によって、土地の高度利用が実現されたことによる典型的な地価の上昇。
高度利用が高まることにより、再開発地域に人口、産業が集積され、周りの地域の需要を
飲み込みながら、スパイラル的に街が発展していく。
このことにより、二極分化がさらに広がり、勝ち組地域と負け組地域の格差が歴然となる。
シナリオ通りに事が運んでいるな。
資産倍増もあながちバカに出来んかもしれん。
すなわち、再開発によって、土地の高度利用が実現されたことによる典型的な地価の上昇。
高度利用が高まることにより、再開発地域に人口、産業が集積され、周りの地域の需要を
飲み込みながら、スパイラル的に街が発展していく。
このことにより、二極分化がさらに広がり、勝ち組地域と負け組地域の格差が歴然となる。
シナリオ通りに事が運んでいるな。
資産倍増もあながちバカに出来んかもしれん。
よっぽど廃れたニュータウンに住んでるだろうな。
｢2018年の街開き｣だってよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
×2018年
○平成18年
○平成18年
東雲橋近くの豊洲ＩＳＴビル（ＩＢＭ入居）いよいよ来月10月4日より開業
「豊洲ＩＳＴビルは、
都市環境改善や景観形成などテーマにした地区の街づくりの指針に沿い、
隣接する運河を生かした親水空間や緑の豊かなオープンスペースなども設け、
地域のシンボルとなる開発を目指している。」
http://www.shimz.co.jp/news_release2003/533_02.html
運河側にデッキを設けてオープンカフェ等の飲食店舗も入っているとのこと。
このビルって開放感を出すために鏡張りにしたんだけど、
グランアルトが映ってしまうため、マンション住民がプライバシー侵害を訴えて
清水建設ともめてたんだな。鏡の反射率を落としたみたいだけど。
グランアルトの南向き住居にとっては、いずれにしてもマイナス要素。
Ｐ・Ｆの向側はやっぱ都営でよかったのかも…
「豊洲ＩＳＴビルは、
都市環境改善や景観形成などテーマにした地区の街づくりの指針に沿い、
隣接する運河を生かした親水空間や緑の豊かなオープンスペースなども設け、
地域のシンボルとなる開発を目指している。」
http://www.shimz.co.jp/news_release2003/533_02.html
運河側にデッキを設けてオープンカフェ等の飲食店舗も入っているとのこと。
このビルって開放感を出すために鏡張りにしたんだけど、
グランアルトが映ってしまうため、マンション住民がプライバシー侵害を訴えて
清水建設ともめてたんだな。鏡の反射率を落としたみたいだけど。
グランアルトの南向き住居にとっては、いずれにしてもマイナス要素。
Ｐ・Ｆの向側はやっぱ都営でよかったのかも…
「豊洲ＩＳＴビル、
こういうのは必要ないんじゃないの。
鳥トンみたいのは、いらないです。
こういうのは必要ないんじゃないの。
鳥トンみたいのは、いらないです。
街開きという表現が笑いを誘いますなｗ
>>650
このビルはオフィスビルだけど、街にとって就業人口と居住人口のバランスは大事。
マンションばかりで居住人口だけでは、街全体が必ず衰退していきます。
たとえば、飲食店ひとつとっても昼食時にお客さんが入らなければ、
収益力が落ちて、結果、新しい店舗が進出せず既存店舗がどんどん老朽化する。
街の発展を考えれば、まずその街に購買力があることが大前提。
就業人口、就学人口を確保しつつ、景観を含めた街造りを進めるていることが、
豊洲再開発が非常に有望と見られる最大のポイントです。
これに観光人口が加われば、さらに賑わうでしょうが、
これにはあまり期待できない気がします。
土日に人があふれてというのもちょっとなあ、という気がしますし。
このビルはオフィスビルだけど、街にとって就業人口と居住人口のバランスは大事。
マンションばかりで居住人口だけでは、街全体が必ず衰退していきます。
たとえば、飲食店ひとつとっても昼食時にお客さんが入らなければ、
収益力が落ちて、結果、新しい店舗が進出せず既存店舗がどんどん老朽化する。
街の発展を考えれば、まずその街に購買力があることが大前提。
就業人口、就学人口を確保しつつ、景観を含めた街造りを進めるていることが、
豊洲再開発が非常に有望と見られる最大のポイントです。
これに観光人口が加われば、さらに賑わうでしょうが、
これにはあまり期待できない気がします。
土日に人があふれてというのもちょっとなあ、という気がしますし。
>>650
でも、ｲﾋも三井も駅前はオフィスビルで儲ける算段のようだけど。
高層オフィスビルに大型ショッピングモール（三井）にビバホームに
マルエツに都営。どんな街なのか想像つかん。
>>653
そだね。一大アミューズメントパークになるみたいだね。
でも、ｲﾋも三井も駅前はオフィスビルで儲ける算段のようだけど。
高層オフィスビルに大型ショッピングモール（三井）にビバホームに
マルエツに都営。どんな街なのか想像つかん。
>>653
そだね。一大アミューズメントパークになるみたいだね。
東京都住宅局予算担当ですが、豊洲の都営住宅に建替えの予算がつきそうです。
構想だと町並景観条例に基づき、緑と調和した中層階のマンションにします。
着手は平成20年度以降ですが、動き始めてます。以上報告でした。
構想だと町並景観条例に基づき、緑と調和した中層階のマンションにします。
着手は平成20年度以降ですが、動き始めてます。以上報告でした。
>>654
新浦安とお台場と汐留を足して３で割ったような…（笑
新浦安とお台場と汐留を足して３で割ったような…（笑
>>655
おい、必死だな。あすこはあと３０年変わらんよ。（ｗ
おい、必死だな。あすこはあと３０年変わらんよ。（ｗ
>>659
ソースは？脳内？ｗ
ソースは？脳内？ｗ
いや、豊洲都営団地は築30年以上。都営住宅の建替えは30-40年。
建替え計画が出てもおかしくない頃だ。まぁお役人様が計画をスタートして
何年で実現するかを考えると片腹痛いがｗ
建替え計画が出てもおかしくない頃だ。まぁお役人様が計画をスタートして
何年で実現するかを考えると片腹痛いがｗ
私「あのさ」
豊洲「はい」
私「豊洲の何処がいいの？」
豊洲「変電所電磁波とＩＨＩ土壌と辰巳都営団地８０棟以上
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下なところがお勧めですよ」
私「あっそう」
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
豊洲「はい」
私「豊洲の何処がいいの？」
豊洲「変電所電磁波とＩＨＩ土壌と辰巳都営団地８０棟以上
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下なところがお勧めですよ」
私「あっそう」
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
＞マンションばかりで居住人口だけでは、街全体が必ず衰退していきます。
そんかことないだろ。
それなら私鉄駅前商店街は全滅でしょ、住宅と日用品の店だけあれば十分じゃないの。
遊びと買物なら銀座に行けばすむこと。
自由が丘みたいに、田舎者来週で渋滞なんてなったら最悪ですよ。
そんかことないだろ。
それなら私鉄駅前商店街は全滅でしょ、住宅と日用品の店だけあれば十分じゃないの。
遊びと買物なら銀座に行けばすむこと。
自由が丘みたいに、田舎者来週で渋滞なんてなったら最悪ですよ。
＜豊洲駅前（５丁目）の再開発ビル＞
○平成18年8月竣工予定
○敷地面積 約7,200㎡
○建ペイ率 約 65%（建築面積 約4,700㎡）
○容積率 約 694%（容積対象面積 約50,000㎡）
○計画延べ面積 約67,000㎡
○施設建築物 地上４１階、地下２階
http://www.axscom.co.jp/jp/works/04012.htm
ゆりかもめ豊洲駅がこのビルと結ばれることになりますが、
ビルの用途は、
地下１～２階：駐車場、駐輪場等
地上１～３階：店舗、公益施設（区の出張所等）
３～４階 ：医療施設（昭和医大）
５～４１階 ：公営住宅（約520戸）
公営住宅は都市基盤整備公団ですが、分譲か賃貸かは不明。
昭和医大病院が綺麗に生まれ変わるのはうれしいですね！
○平成18年8月竣工予定
○敷地面積 約7,200㎡
○建ペイ率 約 65%（建築面積 約4,700㎡）
○容積率 約 694%（容積対象面積 約50,000㎡）
○計画延べ面積 約67,000㎡
○施設建築物 地上４１階、地下２階
http://www.axscom.co.jp/jp/works/04012.htm
ゆりかもめ豊洲駅がこのビルと結ばれることになりますが、
ビルの用途は、
地下１～２階：駐車場、駐輪場等
地上１～３階：店舗、公益施設（区の出張所等）
３～４階 ：医療施設（昭和医大）
５～４１階 ：公営住宅（約520戸）
公営住宅は都市基盤整備公団ですが、分譲か賃貸かは不明。
昭和医大病院が綺麗に生まれ変わるのはうれしいですね！
>>663
私鉄沿線の駅前商店街は衰退してないかい？
日常生活に便利な店が欲しいってのはわかるんだけど。
私鉄駅前商店街は、
豊洲が目指してる方向性とはちょっとちがうような…
晴海通りは４車線（５車線だっけ？）あるし、
道路も整備されるので渋滞はあんまり心配ないと思うけど、
渋滞するようであれば、豊洲の再開発自体は大成功ですね。
私鉄沿線の駅前商店街は衰退してないかい？
日常生活に便利な店が欲しいってのはわかるんだけど。
私鉄駅前商店街は、
豊洲が目指してる方向性とはちょっとちがうような…
晴海通りは４車線（５車線だっけ？）あるし、
道路も整備されるので渋滞はあんまり心配ないと思うけど、
渋滞するようであれば、豊洲の再開発自体は大成功ですね。
668 ：名無し不動さん：04/09/10 15:47:19 ID:GUI5+Q3e
天王洲は明らかに失敗だと思います
品川のグランコモンズあたりは
個人的にはあまり好きになれない
あれでは乗降客以外の集客力には
限界ありますね
品川のグランコモンズあたりは
個人的にはあまり好きになれない
あれでは乗降客以外の集客力には
限界ありますね
>>664
これも便利で魅力的ですね。
前の情報では、賃貸が大半だけど、分譲も少しあるという話だったけれども
その後の情報キボンヌ
ここの分譲なら、Ｆ以上に駅に近い新築物件になるから、もし今の豊洲価格
が維持されるんなら、買いかな。
盛んに豊洲のマンションは価格維持（上昇しない）という人もいるけど、本当
のところ、どうなんでしょうね？
これも便利で魅力的ですね。
前の情報では、賃貸が大半だけど、分譲も少しあるという話だったけれども
その後の情報キボンヌ
ここの分譲なら、Ｆ以上に駅に近い新築物件になるから、もし今の豊洲価格
が維持されるんなら、買いかな。
盛んに豊洲のマンションは価格維持（上昇しない）という人もいるけど、本当
のところ、どうなんでしょうね？
>>663
私も、豊洲って街に、住宅地と日用品を売ってるスーパーだけの、郊外の住宅地を期待するのは
ちょっと違うんじゃないかなと思うな。
だからといって、天王洲アイルや晴海トリトンスクエア、台場などとも違う、まさに豊洲って街オリジナル
な、商業とオフィス、住宅がバランスよく配置された、おしゃれな街になると思うな。
都心に近い街の割にはめずらしい、今の開放感がある街並みは維持するような配慮は欲しいが。
私も、豊洲って街に、住宅地と日用品を売ってるスーパーだけの、郊外の住宅地を期待するのは
ちょっと違うんじゃないかなと思うな。
だからといって、天王洲アイルや晴海トリトンスクエア、台場などとも違う、まさに豊洲って街オリジナル
な、商業とオフィス、住宅がバランスよく配置された、おしゃれな街になると思うな。
都心に近い街の割にはめずらしい、今の開放感がある街並みは維持するような配慮は欲しいが。
>>670
三井、住友物件は高い価格で出てくると思いますが、
この公団物件が分譲になるとすれば、
私はお買い得価格で出ると予想します。
質素な仕様・外観だとは思いますが（笑
月島にも公団タワーがありますが、あんなもんでしょう。
でも、公団住宅は元値が高くないだけに、
売却も比較的に楽なのではないでしょうか。
マンションが値上がりするかどうかは他の人コメントして下さい（笑
ただ、供給が多めとは言っても、今後かなりの需要が期待できる
地域であるとは思います。
三井、住友物件は高い価格で出てくると思いますが、
この公団物件が分譲になるとすれば、
私はお買い得価格で出ると予想します。
質素な仕様・外観だとは思いますが（笑
月島にも公団タワーがありますが、あんなもんでしょう。
でも、公団住宅は元値が高くないだけに、
売却も比較的に楽なのではないでしょうか。
マンションが値上がりするかどうかは他の人コメントして下さい（笑
ただ、供給が多めとは言っても、今後かなりの需要が期待できる
地域であるとは思います。
豊洲は、急速に成長してる街だね。
平成1８年の第一段階の完成目標時点で、居住人口、就業人口あわせて、平成９年
約３．６倍に膨らむ予想。
その後も築地市場の移転も含め、今後20年近いスパンで街の開発が進められていく。
さて、10年後、20年後にどんな街の姿になっているだろう。
平成1８年の第一段階の完成目標時点で、居住人口、就業人口あわせて、平成９年
約３．６倍に膨らむ予想。
その後も築地市場の移転も含め、今後20年近いスパンで街の開発が進められていく。
さて、10年後、20年後にどんな街の姿になっているだろう。
たしかに天王洲は寂しい所になっちまったねぇ。
お洒落なレストランもどこも閑古鳥が鳴いてるしなぁ。
ナイキの連中も「早く引っ越したい」ってボヤいてるよ。
ナイキのアウトレットもいつもガラガラ。
やっぱ場所がね・・・。
お洒落なレストランもどこも閑古鳥が鳴いてるしなぁ。
ナイキの連中も「早く引っ越したい」ってボヤいてるよ。
ナイキのアウトレットもいつもガラガラ。
やっぱ場所がね・・・。
675 ：名無し不動さん：04/09/10 17:36:06 ID:1LGEbEr7
公団分は全て賃貸。一部をデベに競争入札させて
デベが販売します。数量はまだ未公表。
ちなみに賃貸と分譲の仕様や間取り等の違いはありません。
デベが販売します。数量はまだ未公表。
ちなみに賃貸と分譲の仕様や間取り等の違いはありません。
所詮りんかい線とモノレール。
しかも港南のくせに品川区だし。
発展する要素がない罠。
しかも港南のくせに品川区だし。
発展する要素がない罠。
晴海通りがルート変更するのは既出？
豊洲駅前は通らなくなります。
これで駅前は環境よくなるねぇ。
豊洲駅前は通らなくなります。
これで駅前は環境よくなるねぇ。
色々考えてみても、街が整備される５～10年の間は、通勤のメリットを享受でき、
街が一応整備されたころに子供をもつような、若いDINKS、独身で金に余裕が
ある人間にとっては、ＰやＦは魅力的だな。
惜しむらくは、ファミリーマンションとして売り出したことだろうな。
豊洲でファミリー向けマンションは２～３年早すぎたんだろうな。
その点、三井、住友はドンぴしゃのタイミング。さすがだな。
あとは、三井、住友がどんな価格で出してくるか。この辺が見ものだな。
街が一応整備されたころに子供をもつような、若いDINKS、独身で金に余裕が
ある人間にとっては、ＰやＦは魅力的だな。
惜しむらくは、ファミリーマンションとして売り出したことだろうな。
豊洲でファミリー向けマンションは２～３年早すぎたんだろうな。
その点、三井、住友はドンぴしゃのタイミング。さすがだな。
あとは、三井、住友がどんな価格で出してくるか。この辺が見ものだな。
町中魚臭
>>676は江東の辺疆民
居住なら成功するだろうが、
お洒落な街、住民はこんな妄想しているのかね。
人口が増えて、普通の街になる、これが十年後でしょう。
お洒落な街、住民はこんな妄想しているのかね。
人口が増えて、普通の街になる、これが十年後でしょう。
豊洲は最高の場所。でも住宅環境が再開発で改善されるとは思えない。
古い公団と、Ｐ，Ｆのコラボレーションはやはりチョットきびしいかな？
同一地区に、金持ちと貧乏は共存できない。地域はマーベリックに引っ張られる。
マンションも同様で金持ちは貧乏と共存できないようになっている。
ＤＩＮＫＳには良いと言ってるけど、主婦含めファミリーパワーは相当なもの。
ココを住居に選んだ子持ちファミリーがどんな家族だかは容易に想像ができる。
特に大規模での管理組合運営と主導は、そのファミリー層の住民である。
古い公団と、Ｐ，Ｆのコラボレーションはやはりチョットきびしいかな？
同一地区に、金持ちと貧乏は共存できない。地域はマーベリックに引っ張られる。
マンションも同様で金持ちは貧乏と共存できないようになっている。
ＤＩＮＫＳには良いと言ってるけど、主婦含めファミリーパワーは相当なもの。
ココを住居に選んだ子持ちファミリーがどんな家族だかは容易に想像ができる。
特に大規模での管理組合運営と主導は、そのファミリー層の住民である。
貧乏人しかいないので心配ありません。
マジレスしちゃうと、年収からみた住宅取得価格は年収の3倍から5倍までの間が適正価格。
3倍に近ければ勝ち組だし5倍を超えると自己破産予備軍。
豊洲価格といわれるＰやＦの平均価格は4500万ぐらいだから、常識的には年収900万～1500万
の層が太宗を占めていると思われる。
これって平均的なサラリーマンのストライクゾーンでしょう。
金持ちって言ったってせいぜい年収クラスで1500万程度の小金持ちだし、
貧乏人と言ったって1000万をチョットきる程度。
白金高輪のあたりのタワーみたいに５億の部屋もあれば、3000万前半の部屋もあるような
物件から比べれば、収入ゾーンは極めて近いでしょう。
繰り返すけど、平均的・常識的な人間は、自分の年収の3倍から5倍までの範囲で住宅を買ってるよ。
3倍に近ければ勝ち組だし5倍を超えると自己破産予備軍。
豊洲価格といわれるＰやＦの平均価格は4500万ぐらいだから、常識的には年収900万～1500万
の層が太宗を占めていると思われる。
これって平均的なサラリーマンのストライクゾーンでしょう。
金持ちって言ったってせいぜい年収クラスで1500万程度の小金持ちだし、
貧乏人と言ったって1000万をチョットきる程度。
白金高輪のあたりのタワーみたいに５億の部屋もあれば、3000万前半の部屋もあるような
物件から比べれば、収入ゾーンは極めて近いでしょう。
繰り返すけど、平均的・常識的な人間は、自分の年収の3倍から5倍までの範囲で住宅を買ってるよ。
687 ：名無し不動さん：04/09/10 21:03:57 ID:rCLiFp/u
>>686
非常に同意だ。
年収1300万の漏れは、都心のマンション6500万の自己破産予備軍境界線より、
豊洲のマンション4200万（さすがに3倍以内には収まらなかったが）の勝ち組を選んだ。
「鶏口となるも牛後となるべからず」だな。
ちなみに意味がワカラン奴に解説してあげれば、
優れた集団で、そのケツに必死にぶら下がるよりも、自分が集団の平均を引き上げる
立場に身をおくべきだという諺だ。
非常に同意だ。
年収1300万の漏れは、都心のマンション6500万の自己破産予備軍境界線より、
豊洲のマンション4200万（さすがに3倍以内には収まらなかったが）の勝ち組を選んだ。
「鶏口となるも牛後となるべからず」だな。
ちなみに意味がワカラン奴に解説してあげれば、
優れた集団で、そのケツに必死にぶら下がるよりも、自分が集団の平均を引き上げる
立場に身をおくべきだという諺だ。
688 ：名無し不動さん：04/09/10 21:21:53 ID:sV7DN3OH
正しい選択だと思う。
勝ち組だと思ってるのですか？ｗ
690 ：名無し不動さん：04/09/10 21:27:56 ID:sV7DN3OH
持ち家としては、
選択として正しい。
但し、賃貸の道もある。
ストレスはたまるが・・
正しい選択と思うが、
洒落た街になると信じるのは、間違った考えと思う。
洒落た街になると信じるのは、間違った考えと思う。
４５００万の物件購入者の年収が９００万から１５００万ってのが大半を占めるだと？
ふ～ん、そうかな？あんたらはホントに現状を知らないから笑えるよ。
頭金しだいでは年収４００万でも十分に買えるレベルのマンションだってわからないかな。
地方出身者の実家金持ち人間なんていうのはザラにいる。本人がＤＱＮでも貧乏でも関係ないんだよ。
尚且つ、かみさんの実家が無理して１０００万ぐらいはポンと出す家庭もあるだろ？
少子化の時代、爺ちゃん婆ちゃんは子供と孫は可愛いからな～、貯金崩しても援助するだろうな。
たかがこんなレベルの物件で「年収」の話題が出ることがおかしな話なんだよ。
億を越える物件を買って初めて年収を語れ！
貧乏人の集まりが見栄張って買ったのが豊洲じゃ笑いもんだぞ。白金は買えないに決まってるよ。
ふ～ん、そうかな？あんたらはホントに現状を知らないから笑えるよ。
頭金しだいでは年収４００万でも十分に買えるレベルのマンションだってわからないかな。
地方出身者の実家金持ち人間なんていうのはザラにいる。本人がＤＱＮでも貧乏でも関係ないんだよ。
尚且つ、かみさんの実家が無理して１０００万ぐらいはポンと出す家庭もあるだろ？
少子化の時代、爺ちゃん婆ちゃんは子供と孫は可愛いからな～、貯金崩しても援助するだろうな。
たかがこんなレベルの物件で「年収」の話題が出ることがおかしな話なんだよ。
億を越える物件を買って初めて年収を語れ！
貧乏人の集まりが見栄張って買ったのが豊洲じゃ笑いもんだぞ。白金は買えないに決まってるよ。
しかし、妄想家だらけだなあ（ｗ
現実の豊洲は「Ｆ・Ｐごときの安マンションがやっとこしか売れない土地柄」だよ。
この事実の前には豊洲は暗い将来しか有り得ない。残念でした（ｗ
現実の豊洲は「Ｆ・Ｐごときの安マンションがやっとこしか売れない土地柄」だよ。
この事実の前には豊洲は暗い将来しか有り得ない。残念でした（ｗ
695 ：名無し不動さん：04/09/10 22:00:47 ID:PM+ZmNZf
696 ：名無し不動さん：04/09/10 22:02:05 ID:PM+ZmNZf
697 ：名無し不動さん：04/09/10 22:03:14 ID:PM+ZmNZf
豊洲の平均像は
たぶん
頭500-1000
年収500-800程度でほとんどの
層が当てはまると思うな
よって極めてアベレージな
団地購入しゃ
たぶん
頭500-1000
年収500-800程度でほとんどの
層が当てはまると思うな
よって極めてアベレージな
団地購入しゃ
>>692
禿同。だいたいサラリーマンの年収平均ってどれくらいか知っているのかな？
それに4000万台物件の購入ターゲットって５００－９００位でしょ。
それなのに、豊州にだけ、高収入者が集まってくるのか？
そういう「嘘つき」なところ正そうと皆が集まってくるんだよ。
これが文京区だったり青山だったりすれば．．．
某ホテルの跡地のマンションだったりすれば、反応は違ったんだろうけど。
６９２達の言っていることは、嘘だらけ、そこに２ｃｈネラーを刺激して呼び込むんだな。きっと。
禿同。だいたいサラリーマンの年収平均ってどれくらいか知っているのかな？
それに4000万台物件の購入ターゲットって５００－９００位でしょ。
それなのに、豊州にだけ、高収入者が集まってくるのか？
そういう「嘘つき」なところ正そうと皆が集まってくるんだよ。
これが文京区だったり青山だったりすれば．．．
某ホテルの跡地のマンションだったりすれば、反応は違ったんだろうけど。
６９２達の言っていることは、嘘だらけ、そこに２ｃｈネラーを刺激して呼び込むんだな。きっと。
三流会社で定収入の田舎モンって事で認定？
「鶏口となるも牛後となるべからず」
これを「豊洲」に当てはめて語るところがバカ丸出し。
公団住民の年収を引き上げられないだろが！
これを「豊洲」に当てはめて語るところがバカ丸出し。
公団住民の年収を引き上げられないだろが！
全ての人間が、都心やマンションを好むわけじゃない。
むしろ少々遠くてもいいから緑豊かな中にある戸建てを好む人間のほうが
多いだろうよ。
おまえらは大きくカン違いしているよ。住居を所望する人間の中で
再開発地域を望む輩は少数だよ。
結局、限られたパイの取り合いで再開発地域のマンションは供給過剰に
陥る。ましてや豊洲は大供給だ。その先に待っているのは「安売り合戦」
であり、短期間での人口増加による生活の不自由さだよ。
豊洲を選ぶ輩はご愁傷様としかいいようがない。
少し頭を冷やして冷静になれ。
むしろ少々遠くてもいいから緑豊かな中にある戸建てを好む人間のほうが
多いだろうよ。
おまえらは大きくカン違いしているよ。住居を所望する人間の中で
再開発地域を望む輩は少数だよ。
結局、限られたパイの取り合いで再開発地域のマンションは供給過剰に
陥る。ましてや豊洲は大供給だ。その先に待っているのは「安売り合戦」
であり、短期間での人口増加による生活の不自由さだよ。
豊洲を選ぶ輩はご愁傷様としかいいようがない。
少し頭を冷やして冷静になれ。
単なる安地域の安マンションをやっとこ買えた輩の鼻息の荒いこと、荒いこと（ｗ
豊洲に将来を託したいならやめとけ。
理由は、豊洲は所詮「江東区」だからだ。これからはこれまで以上に都内は
２極化するだろうよ。「港区」を中心とした都心ブランド地の価値は
一層高くなるだろうよ。「江東区」はどこまでいっても「江東区」だ。
所詮、地価の価値など幻だ。都内ならどこだって同じようなものだ。
現実には「港区」だって不便なところはたくさんある。「江東区」だって
便利なところはたくさんある。豊洲は便利なところだろうよ。でも
現実は安マンションさえ売るのに汲々としている。みんな避ける。
それが事実。
豊洲の地位向上など望むな。はかない夢だ。でも「近い、安い」を
享受できる地区であることは間違いない。それだけを胸にひかえめに
裏街道を歩けばいい。貧乏人にとっていい選択だよ、豊洲はね。
豊洲に将来を託したいならやめとけ。
理由は、豊洲は所詮「江東区」だからだ。これからはこれまで以上に都内は
２極化するだろうよ。「港区」を中心とした都心ブランド地の価値は
一層高くなるだろうよ。「江東区」はどこまでいっても「江東区」だ。
所詮、地価の価値など幻だ。都内ならどこだって同じようなものだ。
現実には「港区」だって不便なところはたくさんある。「江東区」だって
便利なところはたくさんある。豊洲は便利なところだろうよ。でも
現実は安マンションさえ売るのに汲々としている。みんな避ける。
それが事実。
豊洲の地位向上など望むな。はかない夢だ。でも「近い、安い」を
享受できる地区であることは間違いない。それだけを胸にひかえめに
裏街道を歩けばいい。貧乏人にとっていい選択だよ、豊洲はね。
晴海通りからトラックがいなくなったら
それだけで価値があるな。
晴海通りの交通量で豊洲を敬遠するやつも
珍しくないからな。
それだけで価値があるな。
晴海通りの交通量で豊洲を敬遠するやつも
珍しくないからな。
良識あるみなさん。
汚ﾏﾇｹを筆頭に論理性の皆無な同じ話題を繰り返す
スレは放置でいきましょう。
こんなやつらにかまうからこっちまで同類に見られるんです。
毅然とした対応で実のあるスレにしていきませんか？
汚ﾏﾇｹを筆頭に論理性の皆無な同じ話題を繰り返す
スレは放置でいきましょう。
こんなやつらにかまうからこっちまで同類に見られるんです。
毅然とした対応で実のあるスレにしていきませんか？
>>704
>晴海通りからトラックがいなくなったら
>それだけで価値があるな。
おまえらはほんとうにどうしようもないな。価値があるだのないだの・・・。
そんなくだらんことを考える前にもっと考える事があるだろうよ。
おまえらはやっぱり豊洲止まりだよ。
一生、豊洲程度から抜けることができない。情けなさ過ぎる。
>晴海通りからトラックがいなくなったら
>それだけで価値があるな。
おまえらはほんとうにどうしようもないな。価値があるだのないだの・・・。
そんなくだらんことを考える前にもっと考える事があるだろうよ。
おまえらはやっぱり豊洲止まりだよ。
一生、豊洲程度から抜けることができない。情けなさ過ぎる。
人間の住む環境じゃ無いでしょ
ついに本当の事を言ってしまったか。
魚くせぇよおまえら。
自演までして必死ですねぇ。
豊洲の数年後
町中魚顔人間
町中魚顔人間
713 ：名無し不動さん：04/09/11 00:16:54 ID:O5w9ivwI
煽りがつまらないと、盛り上がらないですね
筋金入りのマンションオタク様、もっと盛り上げてください…
あ、そういえば！
住んでるとこ、早く教えてもらわないと♪
筋金入りのマンションオタク様、もっと盛り上げてください…
あ、そういえば！
住んでるとこ、早く教えてもらわないと♪
714 ：名無し不動さん：04/09/11 00:28:58 ID:nmYl5g29
>>697
豊洲の購買層はDINKSが多いと推測される。
個人の収入ではなく、世帯収入が５００～８００万の奴らが中心だろう。
つまり、旦那の年収が３００万ぐらいのやつが結構いるということだ。
ここの購買者の品の無い書き込みを見ても、それが窺えるけどね
豊洲の購買層はDINKSが多いと推測される。
個人の収入ではなく、世帯収入が５００～８００万の奴らが中心だろう。
つまり、旦那の年収が３００万ぐらいのやつが結構いるということだ。
ここの購買者の品の無い書き込みを見ても、それが窺えるけどね
715 ：名無し不動さん：04/09/11 00:33:27 ID:nmYl5g29
ああ、あと銀座の水商売の兄ちゃんがいたな。
いつも朝から元気に書き込んでるやつ。
周囲と生活リズムが違う奴が住むというのは迷惑なもんだろうな。
ましてやP、Fは直床。夜中とか明け方にガタガタ騒がれちゃ、
下の住民は大変だろう。
いつも朝から元気に書き込んでるやつ。
周囲と生活リズムが違う奴が住むというのは迷惑なもんだろうな。
ましてやP、Fは直床。夜中とか明け方にガタガタ騒がれちゃ、
下の住民は大変だろう。
>>714
ということは、若くて高校中退していてガテンな人間で嫁は洋服売る契約社員だったり、
ITでも単なる契約社員で有名企業に派遣されているだけでも買えちゃうわけだ。
そしてそういう人間が自分は年収1300万と数字の左に１をつかちゃったりするわけかな。
ということは、若くて高校中退していてガテンな人間で嫁は洋服売る契約社員だったり、
ITでも単なる契約社員で有名企業に派遣されているだけでも買えちゃうわけだ。
そしてそういう人間が自分は年収1300万と数字の左に１をつかちゃったりするわけかな。
>>692
それで、あなたは何億の物件を所有されているのですか？（ｗ
それで、あなたは何億の物件を所有されているのですか？（ｗ
718 ：名無し不動さん：04/09/11 01:12:59 ID:KBkwmNQv
まあ、こんなとこ、いくらでも好きな年収書けるし・・・。
719 ：名無し不動さん：04/09/11 01:40:38 ID:tkgd//HN
実際あと１０年もしたら、ヒートアイランド現象で東京は
使い物にならなくなる。
段階的に公的機関の移転が始まり、それに伴って東京の地価も
下がり始めるよ。
使い物にならなくなる。
段階的に公的機関の移転が始まり、それに伴って東京の地価も
下がり始めるよ。
721 ：687：04/09/11 02:40:52 ID:5M09li9c
う～ん
漏れの書き込みで、煽りを呼んでしまうとは、ここの煽りのレベルが知れるな。
嘘つき呼ばわりされるのもなんだかな～。
>>692、>>694、>>695
別に年収の話をしてるだけで貯蓄の話はしていないだろ。
あんまり、個人情報を晒すのも何だが、頭金は2,700万で1,500万社内融資で借りたよ。
返済は毎月の給料の５％天引きだけで、ボーナス払いはないから、ボーナスは全て
自由に使える。
金利しだいで10年以内に繰上げ償還しても構わないと思ってる。
それ以外に、現在は、老後の個人年金の積み立て1,000万の貯蓄がある。
（退職までに個人年金5，000万積み立てプランだ。）
退職金も特に手をつけてないから、公的年金以外の個人年金の原資は約1億円。
公的年金で毎月7万も天引きされて悔しいが、公的年金はあてにならないから、
計算すれば、老後の備えは最低限これくらいは欲しい。
こういう計算だがな。
煽ってる人間はどんなライフプランを立ててるんだ？
ちなみに職業は
漏れの書き込みで、煽りを呼んでしまうとは、ここの煽りのレベルが知れるな。
嘘つき呼ばわりされるのもなんだかな～。
>>692、>>694、>>695
別に年収の話をしてるだけで貯蓄の話はしていないだろ。
あんまり、個人情報を晒すのも何だが、頭金は2,700万で1,500万社内融資で借りたよ。
返済は毎月の給料の５％天引きだけで、ボーナス払いはないから、ボーナスは全て
自由に使える。
金利しだいで10年以内に繰上げ償還しても構わないと思ってる。
それ以外に、現在は、老後の個人年金の積み立て1,000万の貯蓄がある。
（退職までに個人年金5，000万積み立てプランだ。）
退職金も特に手をつけてないから、公的年金以外の個人年金の原資は約1億円。
公的年金で毎月7万も天引きされて悔しいが、公的年金はあてにならないから、
計算すれば、老後の備えは最低限これくらいは欲しい。
こういう計算だがな。
煽ってる人間はどんなライフプランを立ててるんだ？
ちなみに職業は
722 ：名無し不動さん：04/09/11 03:37:22 ID:z8oHXlj4
年収1300万で２ちゃんねらーって
723 ：名無し不動さん：04/09/11 04:17:21 ID:fGg0blWP
724 ：名無し不動さん：04/09/11 05:27:31 ID:2AK3ytZp
一般人の選択としては正しい。
これが結論？
金持ちは山手線内側。
>>721
家族構成は？
家族構成は？
>>721
なんか一生懸命に考えたような文章、まるでケーススタディのようなかんじだ。
そしてそんなことを書くから、ふつーのターゲット層が退いてしまうんだよ。
それに気付かないデベの営業って。
豊洲マンションが売れないのは営業が無能、ということにも因があるかと。
なんか一生懸命に考えたような文章、まるでケーススタディのようなかんじだ。
そしてそんなことを書くから、ふつーのターゲット層が退いてしまうんだよ。
それに気付かないデベの営業って。
豊洲マンションが売れないのは営業が無能、ということにも因があるかと。
>>721
手堅いな。というか、手堅すぎ．．．
手堅いな。というか、手堅すぎ．．．
>>728
こんな人間ものすごーく僅かだよ。
それなのに、豊洲スレにおいては豊洲買いの人間の代表、
ほとんどの人間がこういう場合だ、と書き込んでいるから、
すごーく嘘くせぇになる。豊洲スレが煽られるんだな。
ほんとっにデベの創作まじりだとしたら、よほど売れていないんだろうな。
こんな人間ものすごーく僅かだよ。
それなのに、豊洲スレにおいては豊洲買いの人間の代表、
ほとんどの人間がこういう場合だ、と書き込んでいるから、
すごーく嘘くせぇになる。豊洲スレが煽られるんだな。
ほんとっにデベの創作まじりだとしたら、よほど売れていないんだろうな。
730 ：名無し不動さん：04/09/11 08:07:39 ID:dnL4deyP
グランアルト豊洲購入者分布だ
http://www.daikyo.co.jp/news/2000/20000523.html
http://www.daikyo.co.jp/news/2000/20000523.html
>>730
メジアンが、３９歳、７５０万円というところか。
メジアンが、３９歳、７５０万円というところか。
昨日、「鶏口となるも牛後となるなかれ」とか言ったやつがいたな。
確かに、高級マンションに低所得者が一人まぎれこむとそいつは肩身を
狭い思いをするかもしれない。
だけど、生活マナーと所得水準には強い相関関係がある。
低所得者＝騒音源、に取り囲まれて暮らす中・高所得者は、
悲惨な住生活をおくる羽目になるだろう。
特に、駐車場代が安いのが売りであることと教育に致命的な問題があること、
ここの購入者の書き込みのレベルを考えると、P、F購入者のDQN率は高そうだ。
ましてや、直床・一枚サッシと騒音に対する備えは不十分。
どんなこととなるのやら。（ー人ー）ﾅﾑﾅﾑ
確かに、高級マンションに低所得者が一人まぎれこむとそいつは肩身を
狭い思いをするかもしれない。
だけど、生活マナーと所得水準には強い相関関係がある。
低所得者＝騒音源、に取り囲まれて暮らす中・高所得者は、
悲惨な住生活をおくる羽目になるだろう。
特に、駐車場代が安いのが売りであることと教育に致命的な問題があること、
ここの購入者の書き込みのレベルを考えると、P、F購入者のDQN率は高そうだ。
ましてや、直床・一枚サッシと騒音に対する備えは不十分。
どんなこととなるのやら。（ー人ー）ﾅﾑﾅﾑ
>>721
おお、同志よ。
うちはDINKSだけど、ほとんど同じ構成で市中ローンなしで買ったよ。
みんなこういうケースは稀だって叫ぶけど、そんなことないと思う。
そりゃ煽る人達は悔しいから認めたがらないだろうけどね。
漏れの担当の営業の受け持ちにも俺以外にこういうケースの人
いるみたいだし。
逆に言うとね、このくらいの値段なら市中ローンなしで買える人は
決して稀じゃないってこと。
こう書くと「そんなやつらは豊洲なんか買わねー」って言うだろうけど
実際買ってる。それが現実。
おお、同志よ。
うちはDINKSだけど、ほとんど同じ構成で市中ローンなしで買ったよ。
みんなこういうケースは稀だって叫ぶけど、そんなことないと思う。
そりゃ煽る人達は悔しいから認めたがらないだろうけどね。
漏れの担当の営業の受け持ちにも俺以外にこういうケースの人
いるみたいだし。
逆に言うとね、このくらいの値段なら市中ローンなしで買える人は
決して稀じゃないってこと。
こう書くと「そんなやつらは豊洲なんか買わねー」って言うだろうけど
実際買ってる。それが現実。
735 ：名無し不動さん：04/09/11 08:50:59 ID:dnL4deyP
オレは頭金1500、借り入れ2500の予定だ。
この中では負け組みの部類だな。
この中では負け組みの部類だな。
737 ：名無し不動さん：04/09/11 09:31:42 ID:dnL4deyP
負け組みばっかでいいのでは
721=733
誰も大多数とは言ってない。ただ、少なからずいるってこったな。
>>721
随分景気の良い会社らしいですね、羨ましい。
豊洲安普請マンション購入は同僚にバカにされないの？
こんな中途半端な大規模ファミリーマンション選ばなくても、
白金、高輪、他、港区一等地選択で楽にいけるでしょ？
う～ん、今の優良住居選択よりも老後にね～。。。
随分景気の良い会社らしいですね、羨ましい。
豊洲安普請マンション購入は同僚にバカにされないの？
こんな中途半端な大規模ファミリーマンション選ばなくても、
白金、高輪、他、港区一等地選択で楽にいけるでしょ？
う～ん、今の優良住居選択よりも老後にね～。。。
742 ：名無し不動さん：04/09/11 09:40:06 ID:dnL4deyP
>>736
ここで4000万だと、フロントコートだと80前後の田の字タイプかな。
間取りとしては標準過ぎて世の中的にも供給が一番多いタイプだな。
売りに出したときも間取りでは特徴だせんな。
長谷工物件の売りは、占有面積と間口が広さなんだから、長谷工選ぶなら
100m^2 以上が常識でしょ。
それ以外で長谷工を選択するのは、長谷工の長所をぜんぜん持たない
はずれ間取りだね
ここで4000万だと、フロントコートだと80前後の田の字タイプかな。
間取りとしては標準過ぎて世の中的にも供給が一番多いタイプだな。
売りに出したときも間取りでは特徴だせんな。
長谷工物件の売りは、占有面積と間口が広さなんだから、長谷工選ぶなら
100m^2 以上が常識でしょ。
それ以外で長谷工を選択するのは、長谷工の長所をぜんぜん持たない
はずれ間取りだね
>>739
少なからずいるのではなくて、ほんの僅かだろ。
割合的にも。
そういう嘘臭いことかくから煽りたがられるんだよ。
豊洲はバカか妄想君ばかりってな。
営業方針を変えた方がいいぞ。
もし購入者なら自分を自分以上に誇大に見せるのは笑われるだけと早く気づけ。
少なからずいるのではなくて、ほんの僅かだろ。
割合的にも。
そういう嘘臭いことかくから煽りたがられるんだよ。
豊洲はバカか妄想君ばかりってな。
営業方針を変えた方がいいぞ。
もし購入者なら自分を自分以上に誇大に見せるのは笑われるだけと早く気づけ。
ますます遠のくターゲット購入層。
このスレみると一般人の住むところじゃないと思える。
普通の感覚とははずれていて。堅実な思考が一番だから他の場所を。
このスレみると一般人の住むところじゃないと思える。
普通の感覚とははずれていて。堅実な思考が一番だから他の場所を。
豊洲の平均的購入者像
・年収４００－６００万を中心に高くても７００万程度。
・地方出身で高卒で上京
・未上場三流会社勤務
・職種は営業かガテン系
・勤務地は都心ｗ
例外はあるがごく少数。
江東区であっても異常に２３区にこだわるのは田舎モンであるゆえの
非常に強いコンプレックスの裏返し。
・年収４００－６００万を中心に高くても７００万程度。
・地方出身で高卒で上京
・未上場三流会社勤務
・職種は営業かガテン系
・勤務地は都心ｗ
例外はあるがごく少数。
江東区であっても異常に２３区にこだわるのは田舎モンであるゆえの
非常に強いコンプレックスの裏返し。
信じたくねーだろーけど、俺は年収３０００万だよ。
豊洲がすごく気に入ってるし、再開発にも期待してる。
豊洲がすごく気に入ってるし、再開発にも期待してる。
>>745
そんな年収じゃ3000万円が上限になってしまう
そんな年収じゃ3000万円が上限になってしまう
>>745
中心は、こんな感じじゃない。
・３０代前半ＤＩＮＫＳ。
・旦那は年収400-600万。嫁は年収200-300万。
・地方出身で二流・三流私大卒。
・旦那はせいぜい二部上場会社か一部上場会社の子会社勤務。嫁は契約社員。
・勤務地は都心（八重洲・京橋・神田・浜松町等微妙な地域含む）
中心は、こんな感じじゃない。
・３０代前半ＤＩＮＫＳ。
・旦那は年収400-600万。嫁は年収200-300万。
・地方出身で二流・三流私大卒。
・旦那はせいぜい二部上場会社か一部上場会社の子会社勤務。嫁は契約社員。
・勤務地は都心（八重洲・京橋・神田・浜松町等微妙な地域含む）
749 ：名無し不動さん：04/09/11 11:19:09 ID:/fIQRrcn
>>745
そういう購入者像こそ、ウソ臭いだろ。
大体、この時代に年収が1,000万も無い奴が、都内にマンション買おうなんて考えるのか？
俺も、その意味では>>745の言うところの例外だがな。
でも執拗にデベの宣伝だ、年収1,000万以上の奴は買うはずがないとか
>>746みたいに全然うそ臭い話を書き込んでまで、否定するのかが不思議でならないな。
当然、全員が年収1,000万以上だなんて言わないさ。
無理すれば、当然収入が少なくても買えるんだろう。
いくらまで、少なくても買えるのかは知らんが。
だが、もしそういう奴ばかりが、買うには、おたくらが盛んに言っているように、豊洲はリスクが
ある街なんだろ？
おたくらは、そのリスク耐性がないから見送ったんだろう？
リスク耐性がある人間が存在を認めたくないんだろうよ。
必死に否定すればするほど、ここの煽りのレベルが透けて見えるな。
そういう購入者像こそ、ウソ臭いだろ。
大体、この時代に年収が1,000万も無い奴が、都内にマンション買おうなんて考えるのか？
俺も、その意味では>>745の言うところの例外だがな。
でも執拗にデベの宣伝だ、年収1,000万以上の奴は買うはずがないとか
>>746みたいに全然うそ臭い話を書き込んでまで、否定するのかが不思議でならないな。
当然、全員が年収1,000万以上だなんて言わないさ。
無理すれば、当然収入が少なくても買えるんだろう。
いくらまで、少なくても買えるのかは知らんが。
だが、もしそういう奴ばかりが、買うには、おたくらが盛んに言っているように、豊洲はリスクが
ある街なんだろ？
おたくらは、そのリスク耐性がないから見送ったんだろう？
リスク耐性がある人間が存在を認めたくないんだろうよ。
必死に否定すればするほど、ここの煽りのレベルが透けて見えるな。
>>749
＞大体、この時代に年収が1,000万も無い奴が、都内にマンション買おうなんて考えるのか？
上に貼ってあったグランアルトの購買層を見てもわかるよう、都内だろうが
どこだろうが、マンションの値段に見合った収入の人間が買うもんだ。
強がるのはいいが、４０００万円ぽっちの値段しか払ってなくてそこまで
強気になるのはいかがなものかね？
＞大体、この時代に年収が1,000万も無い奴が、都内にマンション買おうなんて考えるのか？
上に貼ってあったグランアルトの購買層を見てもわかるよう、都内だろうが
どこだろうが、マンションの値段に見合った収入の人間が買うもんだ。
強がるのはいいが、４０００万円ぽっちの値段しか払ってなくてそこまで
強気になるのはいかがなものかね？
753 ：名無し不動さん：04/09/11 11:36:59 ID:RjOAIGdi
豊洲？ウォーターフロントに住みたい平均的なサラ-リーマンが住む町ですね。
みんなもっと頑張って佃くらいに住んでみてください。
みんなもっと頑張って佃くらいに住んでみてください。
>>754
で、いくらぐらいまでの物件なら購入してもいいと思う？
で、いくらぐらいまでの物件なら購入してもいいと思う？
756 ：名無し不動さん：04/09/11 11:44:04 ID:GEjHu778
そんなに高収入の人間が2ちゃんなんてやってる暇あるのかよ
豊洲って便利便利言っているけど、本当に便利かなあ。
有楽町線てすごく使いづらい。銀座一丁目は外れにある上に
他の線とつながってないし、有楽町駅はそれぞれの線がばらばら
（三田線だけは悪くないから大手町へはそこそこ便がいいけど、
そういう人はもっと便利な木場や砂町選ぶだろうし）、JRへの接続も悪い。
便利なのは、銀座の外れや有楽町駅近辺の人（農中とか？）か、
地元企業（データやIBM）に限られそう。
有楽町線てすごく使いづらい。銀座一丁目は外れにある上に
他の線とつながってないし、有楽町駅はそれぞれの線がばらばら
（三田線だけは悪くないから大手町へはそこそこ便がいいけど、
そういう人はもっと便利な木場や砂町選ぶだろうし）、JRへの接続も悪い。
便利なのは、銀座の外れや有楽町駅近辺の人（農中とか？）か、
地元企業（データやIBM）に限られそう。
>>754
俺は、もう出かけるから、結論先に言うけど、
年収１５００万でも、物件は６０００万程度だと思う。
それで都心にマンションを買おうと思っても大したとこないぞ。
家族構成は知らんが、これからの時代は、そうそう買い換えも簡単じゃない。
だったら、豊洲で４５００万、ないし（将来？）子供２人を想定すれば、
豊洲１００㎡で５０００～６０００万っていうのはどうだ？
それとも、もう購入済みで引き返せないのか？
俺は、もう出かけるから、結論先に言うけど、
年収１５００万でも、物件は６０００万程度だと思う。
それで都心にマンションを買おうと思っても大したとこないぞ。
家族構成は知らんが、これからの時代は、そうそう買い換えも簡単じゃない。
だったら、豊洲で４５００万、ないし（将来？）子供２人を想定すれば、
豊洲１００㎡で５０００～６０００万っていうのはどうだ？
それとも、もう購入済みで引き返せないのか？
>>704
築地市場が移転してきたらパーだけどなｗ
築地市場が移転してきたらパーだけどなｗ
>>763
リーマンはどこまで行っても労働者だろ
リーマンはどこまで行っても労働者だろ
765 ：名無し不動さん：04/09/11 12:08:55 ID:RjOAIGdi
何で１５００万の年収で５０００万円が上限？5000万なら800位のひとが買うでしょ。
ここの書き込みする人は年収水増しする見栄っ張りがおおいですね。１５００万なら手取り1000万超だけど。
本当に年収１５００万あって３０代前半なら頭金3,000万くらいあるよね。2,000万を10年で返す？あんたどんな計算なんだ。
ここの書き込みする人は年収水増しする見栄っ張りがおおいですね。１５００万なら手取り1000万超だけど。
本当に年収１５００万あって３０代前半なら頭金3,000万くらいあるよね。2,000万を10年で返す？あんたどんな計算なんだ。
年収の5倍をこえる住宅取得は、自己破産予備軍。
（親のスネかじりは除く。）
（親のスネかじりは除く。）
閑職自慢ですか？ｗ>758
年収の話はもういいから早く出身地を教えてくれよ。
>>770
誰の？
誰の？
流れ嫁。
豊洲ヲタのに決まってるだろ。
豊洲ヲタのに決まってるだろ。
出身の話になるとピタッと流れが止まるなｗ
それだけ根深いコンプがあるって事か。
それだけ根深いコンプがあるって事か。
>>774
土曜日の午後に「ピタッと流れが止まるなｗ」はないだろｗ
土曜日の午後に「ピタッと流れが止まるなｗ」はないだろｗ
土曜の午後は営業は忙しくてレスできないんだよ。
いつもはヒマなＭＲもかきいれ時だからね。
今日明日に契約取れないでどうする、って感じですから。
バリバリ営業トークで頑張っています。
いつもはこのスレで練習させて貰っているテクの見せ所。
でも的外れでつい人をコバカにしちゃうんでナカナカ取れないんですけどね。
登録はしてくれても、キャンセルされっちゃったり．．．ﾇｯｺﾛｽと思いつつ次待ちがあればイイケドさ．．．。
いつもはヒマなＭＲもかきいれ時だからね。
今日明日に契約取れないでどうする、って感じですから。
バリバリ営業トークで頑張っています。
いつもはこのスレで練習させて貰っているテクの見せ所。
でも的外れでつい人をコバカにしちゃうんでナカナカ取れないんですけどね。
登録はしてくれても、キャンセルされっちゃったり．．．ﾇｯｺﾛｽと思いつつ次待ちがあればイイケドさ．．．。
あっちにも書いたけどＦの３期ＭＲ見てきた。ＡＭでかなりの混雑してた。
「豊洲のウワサ聞きつけて急いで見に来ました！」って感じで興味深々で
みんな見学してた。
「豊洲のウワサ聞きつけて急いで見に来ました！」って感じで興味深々で
みんな見学してた。
三期の営業には住友の落札価格入ってるんだろうか。
あれいうとところでここは？になってあんま芳しくないんかな。
あれいうとところでここは？になってあんま芳しくないんかな。
フフ。
ちょっと、よさげな話が出ると、全部デベ営業の書き込みにしたがるんだな。
休みの日に一日2chにへばりついてる様な、不健全な奴はそんなにいないんだろうよ。
チョット寂しかったのかな。
久しぶりにレスをチェックしてみたら、なかなかいい話が出てるじゃない。
アンチのオタクが必死こいてアンチなコメントをしてるところなんぞは従来どおりのようだな。
ところで>>715よ
>銀座の水商売の兄ちゃんがいたな。
って俺のことをいってるようだな。
前スレで誰かに、銀座にあるオフィスに勤めて、ソコソコの収入があると、水商売って言うあたり
相変わらずだな。
コメントを見てるだけでも、人間のスケールの小ささが随所ににじみ出てるよ。
おまえは、近くに都営があるとか枝川が近いってだけで気になるってのは良くわかるよ。
盛んに豊洲の購入者の出身地を聞きたがってる奴がいるから、大サービスで教えてやれば
ご期待通り、俺は地方出身者だよ。とは言っても親父が転勤族の国家公務員だったから、
人生の半分は東京に住んでいたがな。
とりあえず、最高学府といわれるところを卒業して、まあ、それなりの会社に勤めているが、
親からもらったのは、おつむだけで、財産なんぞ無いから、これから家族を養っていく
ことなんかを考えれば、そんなに年収の5倍も6倍も住むところにかける気にもならん
し、仕事もそんなにヒマではないから通勤に時間をかけたくないってところが正直な
ところだ。
ちょっと、よさげな話が出ると、全部デベ営業の書き込みにしたがるんだな。
休みの日に一日2chにへばりついてる様な、不健全な奴はそんなにいないんだろうよ。
チョット寂しかったのかな。
久しぶりにレスをチェックしてみたら、なかなかいい話が出てるじゃない。
アンチのオタクが必死こいてアンチなコメントをしてるところなんぞは従来どおりのようだな。
ところで>>715よ
>銀座の水商売の兄ちゃんがいたな。
って俺のことをいってるようだな。
前スレで誰かに、銀座にあるオフィスに勤めて、ソコソコの収入があると、水商売って言うあたり
相変わらずだな。
コメントを見てるだけでも、人間のスケールの小ささが随所ににじみ出てるよ。
おまえは、近くに都営があるとか枝川が近いってだけで気になるってのは良くわかるよ。
盛んに豊洲の購入者の出身地を聞きたがってる奴がいるから、大サービスで教えてやれば
ご期待通り、俺は地方出身者だよ。とは言っても親父が転勤族の国家公務員だったから、
人生の半分は東京に住んでいたがな。
とりあえず、最高学府といわれるところを卒業して、まあ、それなりの会社に勤めているが、
親からもらったのは、おつむだけで、財産なんぞ無いから、これから家族を養っていく
ことなんかを考えれば、そんなに年収の5倍も6倍も住むところにかける気にもならん
し、仕事もそんなにヒマではないから通勤に時間をかけたくないってところが正直な
ところだ。
780 ：名無し不動さん：04/09/11 21:27:47 ID:3bAV+1sU
年収がいくらだろうが
豊洲に買ったというだけで
低中層階級に分類されちゃうわけで
まあ年収３０００万でも
埋め立て団地なわけだから
しょうがないしょ
豊洲に買ったというだけで
低中層階級に分類されちゃうわけで
まあ年収３０００万でも
埋め立て団地なわけだから
しょうがないしょ
>>779
まぁまぁ。あんま言うと煽り連中が悔しさのあまり発狂するから程々にねｗ
結局煽ってる奴らってどのスレ共通で一応社会人だけど職場じゃ全く発言権ない
ただの給料泥棒で常にリストラ対象。だからこういう匿名掲示板で憂さ晴らしするしかない。
そんなんだから学歴とか年収とかの話題になると過剰反応するんだよね。どこも一緒。
だいたい現金即決の香具師が少ないってならまだしも、市中ローンなし程度いくらでもいるっつうの。
自分の年収で全てを計るなよ。
俺も親の無税贈与額利用で事実上現金一括。あとで親には返すけどね。だから金利は０。
別に俺は勝ち組だとは思わないけど、4000万程度で将来性のある街に住めるのは楽しみだよね。
はっきりいってその程度だよ。煽る連中も資格でも取って年収上げろよ。そうすれば心にゆとりが
できるしマンションも買えるようになるからさ。
まぁまぁ。あんま言うと煽り連中が悔しさのあまり発狂するから程々にねｗ
結局煽ってる奴らってどのスレ共通で一応社会人だけど職場じゃ全く発言権ない
ただの給料泥棒で常にリストラ対象。だからこういう匿名掲示板で憂さ晴らしするしかない。
そんなんだから学歴とか年収とかの話題になると過剰反応するんだよね。どこも一緒。
だいたい現金即決の香具師が少ないってならまだしも、市中ローンなし程度いくらでもいるっつうの。
自分の年収で全てを計るなよ。
俺も親の無税贈与額利用で事実上現金一括。あとで親には返すけどね。だから金利は０。
別に俺は勝ち組だとは思わないけど、4000万程度で将来性のある街に住めるのは楽しみだよね。
はっきりいってその程度だよ。煽る連中も資格でも取って年収上げろよ。そうすれば心にゆとりが
できるしマンションも買えるようになるからさ。
>>781
なんで、キミはそんなに必死なんだろうな。
親のスネをかじってマンソン買うのは悪いとは思わないが、
それを自慢げに言われると、聞いてる方は普通ひくぞ。
あと、Ｐ、Ｆ購買者専用スレでもその調子でやってみてほしいな。
アンチの煽りの何倍も効果がありそうだかんな。
なんで、キミはそんなに必死なんだろうな。
親のスネをかじってマンソン買うのは悪いとは思わないが、
それを自慢げに言われると、聞いてる方は普通ひくぞ。
あと、Ｐ、Ｆ購買者専用スレでもその調子でやってみてほしいな。
アンチの煽りの何倍も効果がありそうだかんな。
>>784
君がいわゆる
＞結局煽ってる奴らってどのスレ共通で一応社会人だけど職場じゃ全く発言権ない
ただの給料泥棒で常にリストラ対象。だからこういう匿名掲示板で憂さ晴らしするしかない。
だねｗ
親のスネをかじるというのは金をもらうこと。>>781は返すんだろ？要するに無金利ローン。
贈与分も返すっていってんのに、普通ひくんだ。君、変わってるね。さすが妬み君。
購買者スレではどうやって買ったかは問題ではない。買った後の情報を共有するのが目的。
そんなものわからないとはやっぱり君がいわゆる（ｒｙ
君がいわゆる
＞結局煽ってる奴らってどのスレ共通で一応社会人だけど職場じゃ全く発言権ない
ただの給料泥棒で常にリストラ対象。だからこういう匿名掲示板で憂さ晴らしするしかない。
だねｗ
親のスネをかじるというのは金をもらうこと。>>781は返すんだろ？要するに無金利ローン。
贈与分も返すっていってんのに、普通ひくんだ。君、変わってるね。さすが妬み君。
購買者スレではどうやって買ったかは問題ではない。買った後の情報を共有するのが目的。
そんなものわからないとはやっぱり君がいわゆる（ｒｙ
786 ：名無し不動さん：04/09/11 22:03:47 ID:nmYl5g29
>>781
てゆうか、無税贈与分を返したら、それは子から親への贈与になるから、
贈与税発生しちゃうけど．．で、将来返した分を改めて相続するとき、
相続税もかかる。この財政危機の折、その積極的な納税意識は賞賛に値するな。
まぁ、口だけで、どうせ返さないんだろうけど．．．
てゆうか、無税贈与分を返したら、それは子から親への贈与になるから、
贈与税発生しちゃうけど．．で、将来返した分を改めて相続するとき、
相続税もかかる。この財政危機の折、その積極的な納税意識は賞賛に値するな。
まぁ、口だけで、どうせ返さないんだろうけど．．．
>>781
本当に返す（返せる）のだったら、「住宅取得資金の贈与特例」を使わないで
無利息で親から借りても贈与税の対象（利子相当額）にはならないよ。
贈与額が１１０万を超えると申告が必要なので、
申告した時点で無利息借入ではなく贈与となるので注意が必要。
まあ、特例使って返済しないのが一番いいと思うけど。
本当に返す（返せる）のだったら、「住宅取得資金の贈与特例」を使わないで
無利息で親から借りても贈与税の対象（利子相当額）にはならないよ。
贈与額が１１０万を超えると申告が必要なので、
申告した時点で無利息借入ではなく贈与となるので注意が必要。
まあ、特例使って返済しないのが一番いいと思うけど。
>>781
すばらしいねえ。
すばらしいねえ。
>>786
うわー、こいつ真性ヴァカだよ！！
＞てゆうか、無税贈与分を返したら、それは子から親への贈与になるから、
贈与税発生しちゃうけど．．
だって！もうバカ丸出し！
いやーこんな恥ずかしい奴が煽りなんだなー。やっぱ煽ってる奴って低脳なんだな。
君で実証されたよ！
ていうか社会人じゃないよね？中学生なんでしょ？
>>787
＞無利息で親から借りても
無理。無利息の時点で贈与です。
正解は
「住宅取得に限り無税贈与額が550万まで拡大される。」
でしたー。条件有るから詳しくは調べてね。
親はくれるっていうんだけど俺の希望で勝手に返します。もちろん返すのも年間110万までで
通常贈与なので無税。
うわー、こいつ真性ヴァカだよ！！
＞てゆうか、無税贈与分を返したら、それは子から親への贈与になるから、
贈与税発生しちゃうけど．．
だって！もうバカ丸出し！
いやーこんな恥ずかしい奴が煽りなんだなー。やっぱ煽ってる奴って低脳なんだな。
君で実証されたよ！
ていうか社会人じゃないよね？中学生なんでしょ？
>>787
＞無利息で親から借りても
無理。無利息の時点で贈与です。
正解は
「住宅取得に限り無税贈与額が550万まで拡大される。」
でしたー。条件有るから詳しくは調べてね。
親はくれるっていうんだけど俺の希望で勝手に返します。もちろん返すのも年間110万までで
通常贈与なので無税。
豊洲という街には、将来性があると思う。
多分、ターゲットゾーンも年収1000万前後のリーマンがメインになるんだろう。
Ｐ、Ｆとほぼ同じハセコー仕様の南千住のトキアスが直ぐに完売したのと比べて
Ｐ、Ｆの売れ行きにそれほどの勢いがないことからも、南千住仕様より、潜在的
購買層のレベルが高いんだろう。
このスレの煽りの書き込みをみても、仕様を気にして見送った人間が多そうだし、
通常、こういう価格帯を買わないと思われる収入の人間も、独身やDINKSといった
家にいる時間帯が短く、あまり仕様にこだわらない条件の人間は、意外な程に
買っている。
その観点からすると、Ｐ，Ｆは「安いのに売れない。」のではなく、「安いから売れない。」
んだろう。
そういう点を見て、三井、住友はもう少し上の価格帯の物件をぶつけてくれば、
それなりの潜在需要が掘り起こせると踏んで乗り出してきている。
そう考えれば、実際のいろんな動きが説明できるな。
多分、ターゲットゾーンも年収1000万前後のリーマンがメインになるんだろう。
Ｐ、Ｆとほぼ同じハセコー仕様の南千住のトキアスが直ぐに完売したのと比べて
Ｐ、Ｆの売れ行きにそれほどの勢いがないことからも、南千住仕様より、潜在的
購買層のレベルが高いんだろう。
このスレの煽りの書き込みをみても、仕様を気にして見送った人間が多そうだし、
通常、こういう価格帯を買わないと思われる収入の人間も、独身やDINKSといった
家にいる時間帯が短く、あまり仕様にこだわらない条件の人間は、意外な程に
買っている。
その観点からすると、Ｐ，Ｆは「安いのに売れない。」のではなく、「安いから売れない。」
んだろう。
そういう点を見て、三井、住友はもう少し上の価格帯の物件をぶつけてくれば、
それなりの潜在需要が掘り起こせると踏んで乗り出してきている。
そう考えれば、実際のいろんな動きが説明できるな。
>>779
おまいは初めて地方出身である事をこのスレで認めたヤシ。
あっぱれなヤシだ。
県まで公開すればもっとあっぱれだったが、それはよしとしよう。
老婆心ながら言うと、最高学府を出た俺の同期はリストラされた。
慢心しない事だ。
それと・・・それなりの収入があるなら何も豊洲に住まんでもと思うが・・・。
それに比べて大して高くもない年収を自慢し、出身地を隠蔽するヴォケヲタどもは
始末に終えんな。779の爪の垢でも飲んで公開せいや。
例えば>>781
おまいの出身地はどこなんだ？
おまいは初めて地方出身である事をこのスレで認めたヤシ。
あっぱれなヤシだ。
県まで公開すればもっとあっぱれだったが、それはよしとしよう。
老婆心ながら言うと、最高学府を出た俺の同期はリストラされた。
慢心しない事だ。
それと・・・それなりの収入があるなら何も豊洲に住まんでもと思うが・・・。
それに比べて大して高くもない年収を自慢し、出身地を隠蔽するヴォケヲタどもは
始末に終えんな。779の爪の垢でも飲んで公開せいや。
例えば>>781
おまいの出身地はどこなんだ？
>>789
７８７だが、無利息ＯＫというのは、利息相当額は形式的には贈与になるんだが、
まさに君の言う１１０万の基礎控除の範囲内と言うこと。
借入が５５０万以下だったら間違いなく問題なし。
もちろん、きちんと返済してれば借入金そのものを贈与とみなされることもない。
７８７だが、無利息ＯＫというのは、利息相当額は形式的には贈与になるんだが、
まさに君の言う１１０万の基礎控除の範囲内と言うこと。
借入が５５０万以下だったら間違いなく問題なし。
もちろん、きちんと返済してれば借入金そのものを贈与とみなされることもない。
７８７だが、
言い忘れたが、５５０万以下の無税贈与受けて、
その後、毎年１１０万以下ずつ返済するとのことだが、
それならとくに問題なし。
親の相続時に相続税が発生しない見込みなら、より問題なし。
言い忘れたが、５５０万以下の無税贈与受けて、
その後、毎年１１０万以下ずつ返済するとのことだが、
それならとくに問題なし。
親の相続時に相続税が発生しない見込みなら、より問題なし。
ついでに職種も頼むわ。
営業かガテン系かお水か？
営業かガテン系かお水か？
795 ：名無し不動さん：04/09/11 23:22:16 ID:dnL4deyP
>>791
全くオマエに褒められる筋合いはないがな。
>老婆心ながら言うと、最高学府を出た俺の同期はリストラされた。
>慢心しない事だ。
>それと・・・それなりの収入があるなら何も豊洲に住まんでもと思うが・・・。
言ってることが、二律背反してないか？
慢心していないから、安くて便利な豊洲を選んだんだろうが。
あと、人の情報を晒して欲しけりゃ。まず自分が晒すの筋だぜ。
全くオマエに褒められる筋合いはないがな。
>老婆心ながら言うと、最高学府を出た俺の同期はリストラされた。
>慢心しない事だ。
>それと・・・それなりの収入があるなら何も豊洲に住まんでもと思うが・・・。
言ってることが、二律背反してないか？
慢心していないから、安くて便利な豊洲を選んだんだろうが。
あと、人の情報を晒して欲しけりゃ。まず自分が晒すの筋だぜ。
>>791
俺は７８１ではないが、埼玉出身だ。
本当はおまえみたいな下らん人間の挑発に乗って出身地を言うことは
ほとほとバカげていると思ってる。
出身なんてものは、その人間の価値とは全く無関係だ。
おまえが田舎者と罵倒されて、「そういうおまえこそ、どこの出身だ？」と
問い詰めるなら話はわかる。
しかし、不特定多数の豊洲派に向かって出身地晒せなんてわめいていることが
どれだけ恥ずかしいことか自覚しろ。
おまえがどこの出身か知らんが、それしかここで自慢できることがないと
いうことは察しがつく。だが、本人の意志、能力、努力と全く無関係な
出身地で優越感を得ようとすることが恥ずべきことだというくらいは自覚しておけ。
俺は７８１ではないが、埼玉出身だ。
本当はおまえみたいな下らん人間の挑発に乗って出身地を言うことは
ほとほとバカげていると思ってる。
出身なんてものは、その人間の価値とは全く無関係だ。
おまえが田舎者と罵倒されて、「そういうおまえこそ、どこの出身だ？」と
問い詰めるなら話はわかる。
しかし、不特定多数の豊洲派に向かって出身地晒せなんてわめいていることが
どれだけ恥ずかしいことか自覚しろ。
おまえがどこの出身か知らんが、それしかここで自慢できることがないと
いうことは察しがつく。だが、本人の意志、能力、努力と全く無関係な
出身地で優越感を得ようとすることが恥ずべきことだというくらいは自覚しておけ。
>>798
と正論言っても、通じるわけないだろ
と正論言っても、通じるわけないだろ
ホントだね。出身なんてどうでもいいじゃん。出身に拘ること自体が厨房の証。
放置だな、放置。
放置だな、放置。
あー、俺が781だった。
出身は東京だよ。親は俺が大学出てから神奈川に引っ越したから実家は今は神奈川か。
これで満足かな？
ちなみに仕事は広告業。勤務地が汐留！
・・・・だったら良かったなｗ
出身は東京だよ。親は俺が大学出てから神奈川に引っ越したから実家は今は神奈川か。
これで満足かな？
ちなみに仕事は広告業。勤務地が汐留！
・・・・だったら良かったなｗ
これだけ、購入者が色々晒しているのに、いまだに煽り連中の、お手頃価格で
便利なご推奨の街、あるいはご自慢の現在住んでいる街については全く出てこないね～。
そもそも、煽り連中に正論や人間としてのルールを守ることを期待するのが間違ってるのかな？
便利なご推奨の街、あるいはご自慢の現在住んでいる街については全く出てこないね～。
そもそも、煽り連中に正論や人間としてのルールを守ることを期待するのが間違ってるのかな？
804 ：名無し不動さん：04/09/12 00:02:50 ID:lgt5rzAD
やっぱり、お手頃価格で便利なご推奨の街、あるいはご自慢の現在住んでいる街は晒せないの？
806 ：名無し不動さん：04/09/12 00:11:18 ID:lgt5rzAD
>>804
お前の言ってる根拠って何だ。
豊洲のマンションは買いだって根拠か？
何故、購入者がそんなことをお前に説明してやる義務がある。
聞きたければ、デベの営業にでも詰め寄れよ。
別に購入者は自分の価値観で自分の金で自分の責任で納得して買ってるだけで
お前に購入を勧めてる訳じゃないんだからな。
お前の言ってる根拠って何だ。
豊洲のマンションは買いだって根拠か？
何故、購入者がそんなことをお前に説明してやる義務がある。
聞きたければ、デベの営業にでも詰め寄れよ。
別に購入者は自分の価値観で自分の金で自分の責任で納得して買ってるだけで
お前に購入を勧めてる訳じゃないんだからな。
>>806
で、やっぱり、お手頃価格で便利なご推奨の街、あるいはご自慢の現在住んでいる街は晒せない訳？
で、やっぱり、お手頃価格で便利なご推奨の街、あるいはご自慢の現在住んでいる街は晒せない訳？
>809
ゴメン。かぶっちゃったね。
でも、普通そう不思議に思うよね。
ゴメン。かぶっちゃったね。
でも、普通そう不思議に思うよね。
>>811
お互いに、どうせ答えられないのは分かってるんだけどねｗ
お互いに、どうせ答えられないのは分かってるんだけどねｗ
813 ：名無し不動さん：04/09/12 00:24:33 ID:lgt5rzAD
>>809
違うだろ。
豊洲買ったやつは、資産価値が倍増とかいっているが需要がないのに
それはないだろつーことだ。
いまどき、どこを買っても需要に限りがあるところはない。
すでに、不動産を資産などと誤解して買う時代じゃないってことだよ。
借金して買ったりしたら、逆に負債じゃんかい
違うだろ。
豊洲買ったやつは、資産価値が倍増とかいっているが需要がないのに
それはないだろつーことだ。
いまどき、どこを買っても需要に限りがあるところはない。
すでに、不動産を資産などと誤解して買う時代じゃないってことだよ。
借金して買ったりしたら、逆に負債じゃんかい
大規模物件は吉外が多いねｗ
よくいるんだよな、住宅は資産だとかいう香具師。賃貸板とかにな。
住宅は住んでナンボ。資産性は購入条件のひとつに過ぎない。
そもそも資産倍増！なんてコピーに真剣に反論する精神が厨房だよなｗ
需要需要ってお前未来人かよｗｗｗ
住宅は住んでナンボ。資産性は購入条件のひとつに過ぎない。
そもそも資産倍増！なんてコピーに真剣に反論する精神が厨房だよなｗ
需要需要ってお前未来人かよｗｗｗ
年収だの出身なんて聞いても意味ないぞ
販売価格が170～190万円/坪が相場の駅というと
大鳥居、雑色、川崎、武蔵中原、武蔵新城、高津、国領、国分寺、
武蔵関、中村橋、氷川台、東武練馬、大山、板橋、西巣鴨、日暮里
入谷、浅草、亀戸、西大島、南砂町、豊洲
こういう街の中でで豊洲が良い点、悪い点を具体的に語れや
販売価格が170～190万円/坪が相場の駅というと
大鳥居、雑色、川崎、武蔵中原、武蔵新城、高津、国領、国分寺、
武蔵関、中村橋、氷川台、東武練馬、大山、板橋、西巣鴨、日暮里
入谷、浅草、亀戸、西大島、南砂町、豊洲
こういう街の中でで豊洲が良い点、悪い点を具体的に語れや
>>814
いつもの、言い返せなくなっての最後っ屁か？
いつもの、言い返せなくなっての最後っ屁か？
>>813
資産倍増ねえ。おもしろいから否定しないけどｗ
俺は他物件との比較で、他よりは資産価値を維持しやすい、という考えだな。
だから、君が豊洲よりいいと思う物件があるなら「挙げてみなさい」と言っている。
将来のことは、誰にもわからんよ。安心した？ｗ
資産倍増ねえ。おもしろいから否定しないけどｗ
俺は他物件との比較で、他よりは資産価値を維持しやすい、という考えだな。
だから、君が豊洲よりいいと思う物件があるなら「挙げてみなさい」と言っている。
将来のことは、誰にもわからんよ。安心した？ｗ
>>813
資産倍増プレーにそんなに真剣に反応してるとは！！
キミのような考えを持ってる人間が、住宅を買うとすれば豊洲はサイコ－な場所だぜ。
ただし、漏れのように4000万ぐらいなら借金負担なしで買える位の経済的余裕があればだがな！！
資産倍増プレーにそんなに真剣に反応してるとは！！
キミのような考えを持ってる人間が、住宅を買うとすれば豊洲はサイコ－な場所だぜ。
ただし、漏れのように4000万ぐらいなら借金負担なしで買える位の経済的余裕があればだがな！！
821 ：名無し不動さん：04/09/12 01:03:18 ID:mOxnE4Dl
ここの購入者は
ほんとの真性ホーケイキチガイ
ですね
ほんとの真性ホーケイキチガイ
ですね
823 ：名無し不動さん：04/09/12 01:29:42 ID:mOxnE4Dl
824 ：名無し不動さん：04/09/12 02:41:48 ID:6V6mf5Y9
購入者の名を語るアホ一人ハケーン！！
資産価値は、売れる値段だけではなく保有することによって得られる経済価値を含む。
年収1,000万の時給は計算するよ約5,300円。
通勤時間片道一時間の節約で、1年間で約250万円の経済的メリット。
２０年勤めれば、5,000万円のメリット。
すなわち、20年間住めば、たとえタダでも、取得価額を償却するに値する投資といえよう。
年収1,000万の時給は計算するよ約5,300円。
通勤時間片道一時間の節約で、1年間で約250万円の経済的メリット。
２０年勤めれば、5,000万円のメリット。
すなわち、20年間住めば、たとえタダでも、取得価額を償却するに値する投資といえよう。
>>826
「経済価値」を、短縮される通勤時間×平均時給で算出するのはわかりやすいけど
ミスリーディングだろうな。通勤時間が短くなったからといって、労働時間が
長くなるわけではなく、よって、収入が増えるわけではないからね。
通勤時間短縮によって、増えるのは通常は「余暇」の時間。この時間あたりの
価値は人によって違うけど、時間当たりの経済価値を5000円超に見積もることは
ないんじゃない？
まぁ、そんなことよりも、
生活環境の悪いところに居住する負の経済価値はどのぐらいか？
教育環境の悪いところに就学する負の経済価値はどのぐらいか？
ということを無視してるのが最大の問題だけど。
「経済価値」を、短縮される通勤時間×平均時給で算出するのはわかりやすいけど
ミスリーディングだろうな。通勤時間が短くなったからといって、労働時間が
長くなるわけではなく、よって、収入が増えるわけではないからね。
通勤時間短縮によって、増えるのは通常は「余暇」の時間。この時間あたりの
価値は人によって違うけど、時間当たりの経済価値を5000円超に見積もることは
ないんじゃない？
まぁ、そんなことよりも、
生活環境の悪いところに居住する負の経済価値はどのぐらいか？
教育環境の悪いところに就学する負の経済価値はどのぐらいか？
ということを無視してるのが最大の問題だけど。
>>827
ＦとＰに関しては保留の部分もあるけど
これから販売される２丁目、３丁目、５丁目は
生活環境も教育環境も他の街に比べてマイナスはなくなるわけで
問題にするほどの「負の経済価値」はないと思うが
ニュータウン的な開放的な空地と大きな建築物という風景がいいか
古くからの住宅地の商店や住宅が建ち並んでいる風景がいいかは
あとは好みの問題だからねぇ
ＦとＰに関しては保留の部分もあるけど
これから販売される２丁目、３丁目、５丁目は
生活環境も教育環境も他の街に比べてマイナスはなくなるわけで
問題にするほどの「負の経済価値」はないと思うが
ニュータウン的な開放的な空地と大きな建築物という風景がいいか
古くからの住宅地の商店や住宅が建ち並んでいる風景がいいかは
あとは好みの問題だからねぇ
>>829
教育環境に関しては、かなりの マ イ ナ ス です。
江東区議会はなーんにも考えていないからねー。
少子化老人対策をお題目のように唱えているから、
個々の地域による特異な点、なんて少しも理解できちゃいないよ。
教育環境に関しては、かなりの マ イ ナ ス です。
江東区議会はなーんにも考えていないからねー。
少子化老人対策をお題目のように唱えているから、
個々の地域による特異な点、なんて少しも理解できちゃいないよ。
豊洲リーマンはビッグカメラ好きが多いと思う。お買い得云々が多いのもそのせい。
ここで商売するなら、カチっとしたカード作ってポイント還元方式、これ結構確信がある。
起業予備軍のみんな、参考にしてちょ。
ここで商売するなら、カチっとしたカード作ってポイント還元方式、これ結構確信がある。
起業予備軍のみんな、参考にしてちょ。
ビッ ク カメラね。一応訂正しとく。
833 ：名無し不動さん：04/09/12 11:29:20 ID:LluUcZDb
都心地域のﾏﾝｿﾝ価格 ≧ 月島 ＞ 豊洲
今後上がるにせよ下がるにせよ、この不等式の向きが
変わることだけは無いと思うよ。もっと言えば月島との
価格差（８掛けくらい）も変わらんでしょう。
んー、でも水天宮（都心地域のマンション）と月島にはそれってあてはまらなくない？