【ついに】首都圏高級住宅地ランキング【決定】

【山手線内】
S元麻布　S南麻布　S麻布永坂町　S虎ノ門　S番町　S麹町　S市谷砂土原
A赤坂　A南青山　A広尾　A白金台　A高輪　A上大崎　A東五反田　
B西片　B本駒込　B神宮前　

【山手線外】
[別格]　S松涛　S神山町　S南平台町
[京浜東北線]　B山王
[東急池上線]　B南千束　B久が原
[東急東横線]　A青葉台　A八雲　A柿の木坂　A平町　B自由が丘　B奥沢　S田園調布　A玉川田園調布
[東急大井町線]　A尾山台　A等々力　B中町　B上野毛　B野毛　B瀬田
[東急田園都市線]　A深沢　B岡本　B美しが丘　Bつくし野
[小田急線]　S大山町　A西原　S成城
[京王井の頭線]　A駒場　A代沢　B代田　B永福　B浜田山　A吉祥寺南町　B井の頭
[京王線]　A上北沢　B桜ヶ丘
[中央線]　B善福寺　B南荻窪
[東武東上線]　B常盤台
[その他]　A山手町　A小坪　B鎌倉山　Bあすみが丘

常磐線綾瀬が入っていませんが。

またかい

ミニコに侵食されていないのはどこ？

自由が丘は平町より高いから格上げ。
南平台町はSMクラブがあるから下げた方がいい。

代官山・猿楽町はどこでつか？

っていうか、前に田園調布住んでたけど、そんなにいいとこか？
貧乏人多いし、家はぼろや多いし、空気よどんでるし、狭いし、暗いし
今の住処のほうが快適だね

ってか、田園調布がＳで青山赤坂広尾がＡなんて絶対おかしいよな

自分としたら、赤坂・乃木坂あたりは普通に住みたい気がするが

あんまり突っ込んでもなんだが、Bあすみが丘ってどうかとおもうぞ？
案など田舎どうしろっちゅーねん！！
チバリーゴーストヒルズなんか誰が住むんだよーーー
土気駅はさんだ反対側のみすぼらしさといったら(ry

皇居が最強じゃ！！

田園調布とか、成城がＳってこたーないな

代々木界隈がもう少し入ってもいいと思うが。

青葉台は別格S。なんで八雲と同格なんだ？
上目黒も抜けてるね。

よく見たら下落合入って無いけど、わざと？

上目黒はキツイ。

砧を入れてください。あと宮前。

>>15
諏訪山の何がｷﾂｲのさ。道幅？なら納得だけど。
そういやあ、近くの中目黒3丁目も抜けてるな。
ここは道幅あるぞ。

富ヶ谷とか代々木も入れた方がいいかも。

今度は諏訪山ヲタか・・・

田園調布がすごいと思ふ

山王はAだろーが。

神宮前はスラムだろ。

神宮前も、一部は凄い豪邸があるな。

西麻布は？

>>1
なんか、東急びいきじゃない？
とか言いつつ大田区西嶺町などに一票。

>>25
マニアックなところ知ってるなｗ
たしかにいいところだ。ならばマニア好みの街として、
大田区の上池台、南雪谷、世田谷区の中町、弦巻も追記しておこう。

世田谷区の下馬もよろしく。

>>27
え、あそこってスラム街じゃなかったの？ｗ

>>28
下馬のどこ見てそう思ったの？
下馬は基本的には区画整然とした中規模中心の閑静な住宅地だと思うけど。

やっぱり、田園調布、成城、千歳烏山、松濤あたりが高級なんじゃない？

３０は千歳烏山の住民

赤坂8丁目のカナダ大使館周辺。
同じ8丁目でもミンミンまでいったらダメダメ！！

八王子も東京都だぞ

東横の田園調布、小田急の成城、京王の千歳烏山、田園都市の二子玉川
とはよくいうね。

ﾏｼﾞﾚｽすると京王だったら上北沢。

大泉学園は？

碑文谷、中目黒、東山、鷹番

>>37
中目黒はピンキリだな。
東山、鷹番は確かに平均レベル高い。

麻布永坂町

>>34
千歳烏山というより蘆花公園ということでしょ
それでも上北沢の方が上だとは思うが･･･

>>37
中目黒の３丁目は知らない人が多いが
かなりレベルが高いよね

常磐線　綾瀬→千代田線　綾瀬

>>37
東山ってどうだろ。あの町にいい住宅街あるか？
東山のどこよ？

東山君

将来性まで考慮に入れると豊洲

豊洲はもっと木を増やせ・・・殺風景過ぎる

第一種低層住居専用地域ランキング！

Ｓ　　　松涛＆神山町、東五反田（池田山＆島津山）
ＡＡＡ　田園調布、本駒込（大和郷）
ＡＡ　　南平台町、代官山町＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、大山町＆西原（徳川山）、
　　　　元代々木、北品川（御殿山）、駒場、青葉台、上目黒（諏訪山）、成城、玉川田園調布、
　　　　上北沢、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋　　洗足、上池台、山王、中目黒、目黒（大塚山）、代々木（大使館通り）、上原、旗の台、
　　　　久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、上野桜木、春日、
　　　　小石川、千駄木、本郷、湯島＆池之端、千石、中井・中落合（目白文化村）、新井、中野、
　　　　東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、向山
Ａ　　　等々力、上野毛、八雲、柿の木坂、碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、
　　　　駒沢、東が丘、自由が丘、緑ヶ丘、代沢、瀬田、赤堤、西落合、西ヶ原、田端

第一種低層住居専用地域ランキング！

Ｓ　　　松涛＆神山町、東五反田（池田山＆島津山）
ＡＡＡ　田園調布、本駒込（大和郷）
ＡＡ　　南平台町、代官山町＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、大山町＆西原（徳川山）、
　　　　元代々木、北品川（御殿山）、駒場、青葉台、上目黒（諏訪山）、成城、玉川田園調布、
　　　　上北沢、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋　　洗足、上池台、山王、中目黒、目黒（大塚山）、代々木（大使館通り）、上原、旗の台、
　　　　久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、上野桜木、春日、
　　　　小石川、千駄木、本郷、湯島＆池之端、千石、中井・中落合（目白文化村）、新井、中野、
　　　　東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、向山
Ａ　　　等々力、上野毛、八雲、柿の木坂、碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、
　　　　駒沢、東が丘、自由が丘、緑ヶ丘、代沢、瀬田、赤堤、西落合、西ヶ原、田端

勝手に変えさせてもらいます

【山手線内】
S元麻布　S南麻布　S麻布永坂町　S虎ノ門　S番町　S市谷砂土原町
A赤坂　A南青山　A広尾　A白金台　A高輪　A上大崎　A東五反田　
B西片　B本駒込　B神宮前　B六本木　B下落合

【山手線外】
[京浜東北線]　B山王
[東急池上線]　B南千束　B久が原
[東急東横線]　S南平台町　S青葉台　A猿楽町　A八雲　A柿の木坂　A自由が丘　S田園調布　A玉川田園調布
[東急大井町線]　A尾山台　A等々力　B上野毛　B野毛　B瀬田
[東急田園都市線]　A深沢　B岡本　A美しが丘　Bつくし野
[小田急線]　S大山町　A西原　B元代々木町　B赤堤　S成城
[京王井の頭線]　S松涛　S神山町　A駒場　A代沢　B永福　B浜田山　A吉祥寺南町
[京王線]　B松原　A上北沢　B桜ヶ丘
[中央線]　B善福寺　B荻窪　B南荻窪
[東武東上線]　B常盤台
[その他]　A山手町　A小坪　B鎌倉山　Bあすみが丘

学生時代の友人が南麻布の一戸建てを買ったそうです。
まだ見に行ってないんですが、ミニ戸ではないそう（でもそんなに広くないって謙遜してた）。
それってやっぱ凄いことですか？
不動産の事に疎くて凄さがいまいちよくわからない（というか実感がない）。

第一種低層住居専用地域ランキング！

Ｓ　　　松涛＆神山町、東五反田（池田山＆島津山）
ＡＡＡ　田園調布、本駒込（大和郷）
ＡＡ　　南平台町、代官山町＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、大山町＆西原（徳川山）、
　　　　元代々木、北品川（御殿山）、駒場、青葉台、上目黒（諏訪山）、成城、玉川田園調布、
　　　　上北沢、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋　　洗足、上池台、山王、中目黒、目黒（大塚山）、代々木（大使館通り）、上原、旗の台、
　　　　久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、上野桜木、春日、
　　　　小石川、千駄木、本郷、湯島＆池之端、千石、中井・中落合（目白文化村）、新井、中野、
　　　　東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、向山
Ａ　　　等々力、上野毛、八雲、柿の木坂、碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、
　　　　駒沢、東が丘、自由が丘、緑ヶ丘、代沢、瀬田、赤堤、西落合、西ヶ原、田端

京浜急行がないですが・・
すくなくとも芋電車より格上だと思いますが・

これって、どうやって判断してるんですか？
地価？物価？住みやすさ？

独断と偏見ですが、私がここ高級住宅街だなー
と感じた街を列挙します。

元麻布・南麻布（低地除く）・広尾・西麻布の一部・六本木の一部
南青山・松涛・青葉台・南平台・白金三光坂・白金長者丸・池田山・
島津山・御殿山・花房山・高輪南町・三田綱町・代々木の一部・
砂土原町・大和郷・田園調布・成城

51さん、このランキングは、これまで何百回も繰り返し２ちゃんねるで議論された
末に正式に認定された第一種低層住居専用地域限定の公認ランキングです。ランキ
ングの基準は、単に地価や物価水準の高さだけではなく、その住宅地の由緒・格式・
歴史・伝統や過去から現在にかけての住民層の民度・モラル・家柄・門地・血筋・
社会的地位・身分・学歴・教養・識見・所得水準・総資産額等の高さ、その街の文化
的洗練度・教育文化環境・街並の美しさ・閑静さ・緑の多さ・住環境等の水準を総合
的に勘案の上で、最終確定した２ちゃんねるが世界に誇る決定版と申せましょう。
どうぞごゆるりとご堪能あれ。

このランキングは一理あるが、歴史伝統の浅い城南新興住宅地が
思いのほか低ランクに留まってるネ。まあ、由緒格式を重んじる
ならば、それなりに妥当なところかな。。。

住所イコール高級住宅地のイメージが重要なのでは？
田園調布、松濤＝高級住宅地。
代々木、瀬田＝高級住宅地？

虎ノ門って高級住宅地なの？
オフィスとかホテルとか大使館とか病院のイメージしかないや。
けっこう一軒家もあるの？

虎ノ門の駅近くはオフィス街。
神谷町の駅近く（虎ノ門５丁目あたりだったか？）は住宅地。

確かにキチガイのスレだな

>>53
丁寧なご回答ありがとうございました。
ランキング自体はうなずくところもあり、そうでないところもありですが、
面白いランキングですね。

基地外の趣味は理解できん。
何が楽しいんだ？

これだけ山の手、山の手と書きながら、「山の手」の範囲や「山の手」
という言葉の語源を調べたことがなかったことに気がついた。
広辞苑第五版を見てみると、次のように書かれていた。
・やま－の－て【山の手】
　①山に近い方。やまて。
　②高台の土地。東京では文京区・新宿区あたり一体の高台地域の称。
　　　←→下町したまち。
・やま－て【山手】
　①山に接近している方。←→海手。→山の手。
　②中世、陸路の要地に設けた関所で徴収した通行税。←→川手。
　③江戸時代、山の収益に応じて村から納めた税。山手米。山手永。

今までは、武蔵野台地の東側のはずれの起伏がある地域のうち、高台
部分を山の手と呼ぶのだと漠然と考えていた。広辞苑の定義を見ると、
上野の山から四谷、麹町、紀尾井町のあたりまでが山の手で、白金台
や品川御殿山は高台であっても山の手の外ということになる。

詳細はこちら

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1092541961/l50

初代首都橿原藤原京の時代から藤原氏の一族が
住居を構えた場所が最も上品な高級住宅地だろう。

>>63
おまえ頭悪いだろ

>>63
まともな日本語で投稿しろチョン公

奈良県部落解放企業連合会は、水平社運動の流れを受け継ぐ部落解放運動の主旨にのっとり、部落の商工業者の団結をはかり、部落差別に関する認識を深め、会員相互の経営安定と生活向上を目指して、1968年に発足しました。

所　　在　　地
〒634-0033
奈良県橿原市城殿町257-1　きれんセンター１階
http://www.bllnara.jp/nakiren/enkaku01.html

　よそ行きの着物に羽織を着て汽車に乗ったら　人は私を奥さんと呼んだ
　どうやら人の値うちは着物で決まるらしい

　講演がある
　何々大学の先生だと言えば内容が悪くとも　人々は耳をすませて聴き良かったと言う
　どうやら人の値うちは肩書きできまるらしい

　名もない人の講演には人々はそわそわして　帰りを急ぐ
　どうやら人の値うちは学歴で決まるらしい

　立派な家の娘さんが部落にお嫁に来る
　でも生まれた子どもは　やっぱり部落の子だと言われる
　どうやら人の値うちは生まれたところで決まるらしい

　人々はいつの日このあやまちに気付くであろうか

基地外ばっか

>>1はただのミーハー

＜山手通り内＞
Ｓ　屈指の住宅地
港区麻布永坂町　渋谷区松涛　渋谷区神山町　渋谷区南平台町
港区元麻布　港区南麻布　千代田区番町　品川区東五反田
Ａ　高級住宅地
千代田区麹町　千代田区紀尾井町　目黒区青葉台　港区赤坂　港区南青山
港区高輪　渋谷区猿楽町　新宿区市谷砂土原町　渋谷区広尾　品川区上大崎　　　
Ｂ　水準以上の住宅地
渋谷区神宮前　港区三田　港区白金台　文京区西片　文京区本駒込　文京区小日向
新宿区下落合　　港区西麻布　港区麻布台　港区麻布狸穴町　港区六本木　渋谷区代々木

＜京浜東北線＞　B大田区山王
＜東急池上線＞　B大田区南千束　B大田区久が原　B大田区西嶺町
＜東急目黒線＞　B目黒区下目黒　B品川区旗の台　B品川区小山　B目黒区洗足
＜東急東横線＞　B目黒区上目黒　B目黒区碑文谷　A目黒区柿の木坂　A目黒区八雲
B目黒区平町　A目黒区自由が丘　S大田区田園調布　S世田谷区玉川田園調布
＜東急大井町線＞　A世田谷区尾山台　A世田谷区等々力　B世田谷区中町　B世田谷区上野毛　B世田谷区野毛
＜東急田園都市線＞　A世田谷区深沢　B世田谷区瀬田　B世田谷区岡本　A青葉区美しが丘　B町田市つくし野
＜小田急線＞　B渋谷区元代々木町　A渋谷区西原　S渋谷区大山町　B渋谷区上原　B世田谷区赤堤　S世田谷区成城
＜京王井の頭線＞　A目黒区駒場　A世田谷区代沢　B杉並区永福　B杉並区浜田山　B武蔵野市吉祥寺南町
＜京王線＞　A世田谷区上北沢　B多摩市桜ヶ丘
＜中央線＞　B杉並区善福寺　B杉並区南荻窪
＜東武東上線＞　B板橋区常盤台
＜総武・京成本線＞　B市川市菅野

市川市菅野は俺でも買えるから却下。

少しくらい歴史があっても、安さは品位を下げるよ。

住宅地と言い難い地域や、地価の安い地域も
含まれているんで理解ください。
郊外部は、家並みの迫力を重視しているので、
一般的な認識や、取引相場とは若干食い違うところがあるかも。
都心の評価は難しいですね。虎ノ門を入れたのは失敗でした。
変わりに紀尾井町とか入れときます。

>>70
はぁ？って感じだな。
まず、山手通りって区切りが中途半端。
それから、麹町ってどこのこと指すのか知ってるの？
しかも、本駒込は普通に｢高級住宅地｣だろ？
あと、港区六本木が鳥居坂を含むなら麻布永坂町とどう
違うのか説明してよｗ

>>70
都心部がお粗末過ぎ。

下落合の隣に豊島区目白を追加しときます。

>>73
山手線駅徒歩圏までという考えです。
基本的に、山手通りを境に用途地域なども大きく変わってくるので。

麹町は、赤坂の感覚で入れました。
本駒込は、凄いのは大和村の一部だけで、地価も大したことないので。
六本木は、住所全体として語るのは難しいです。

>>74
まあ、都心を住所で分類するのは無理があるでしょうね。
市谷界隈のように細分化されていると、また難しいのですが。

これでも、ハードルを高くしたつもりです。
Bでも高級と言っていいでしょう。
ギリギリBに及ばないと思われるC地域のリストが山ほどあるんですが、
これを入れると収拾がつかなくなるのを恐れて
Cは外しました。

>>76
大和村も最近はかなり侵食されてるけど、高級住宅地の部分も案外広いと思うんだけど・・・

＜山手線内＞
S
番町、麻布永坂町、鳥居坂、南麻布・元麻布
AA
池田山・島津山、市谷砂土原町、青山高樹町、白金三光坂、高輪南町
A
花房山、御殿山、本駒込、広尾・常盤松
B
千駄ヶ谷、四谷若葉町、本郷西片、目白台、小日向

>>76
本駒込は文京区としては別格的に地価が高い。

解放同盟本部は京都市にあるね。
橿原といい京都といい古都って全てが凄い。

なのでコンプレックスも激しいこと。
特に聖地橿原には

>>82
その大和朝廷の領地で、左遷された朝鮮人の居住地だったのが神奈川なのよねｗ
　　　↓

http://ime.nu/www.infogogo.com/ç\？å\？å·？ç？？.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

>>82-83
クロスカウンター・・・炸裂

本駒込ダウト。今はＣ以下。

第一種低層住居専用地域ランキング！

Ｓ　　　松涛＆神山町、東五反田（池田山＆島津山）
ＡＡＡ　田園調布、本駒込（大和郷）
ＡＡ　　南平台町、代官山町＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、大山町＆西原（徳川山）、
　　　　元代々木、北品川（御殿山）、駒場、青葉台、上目黒（諏訪山）、成城、玉川田園調布、
　　　　上北沢、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋　　洗足、上池台、山王、中目黒、目黒（大塚山）、代々木（大使館通り）、上原、旗の台、
　　　　久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、上野桜木、春日、
　　　　小石川、千駄木、本郷、湯島＆池之端、千石、中井・中落合（目白文化村）、新井、中野、
　　　　東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、向山
Ａ　　　等々力、上野毛、八雲、柿の木坂、碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、
　　　　駒沢、東が丘、自由が丘、緑ヶ丘、代沢、瀬田、赤堤、西落合、西ヶ原、田端

第三山の手とか第四山の手とかは、ドッペル氏も言及している通り、一部メディアや
マーケティング関係者が勝手に使い始めた「造語」に過ぎず、まともな辞書はそんな
いかがわしい言葉は全く相手にしてない。

メディアに煽られ、まがい物の造語を勝手に正しい日本語と思い込む、どこまでも限
りなくお目出度いｱﾌｫなミーハーども相手にするのは本当に疲れる。無知蒙昧無教養、
地方出ｱﾌｫ･ﾐｰﾊｰ平民ども、ここに極まれリ！って感じで、超大笑い物だ罠（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！

・三省堂「大辞林第二版」
やまのて 0 3 【山の手】
　(1)山の方。山手。
　(2)市街地のうち、高台の地区。東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地
　　の東縁以西、すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりをいう。
　　⇔下町

・岩波書店「広辞苑第五版」
やま－の－て【山の手】
　①山に近い方。やまて。
　②高台の土地。東京では文京区・新宿区あたり一体の高台地域の称。
　　　←→下町したまち。
　
一体全体、どこに城南の「じ」の字があるの？　世田谷の「せ」の字があるの？
全くカスリさえもしない。文句あるなら三省堂と岩波書店へどうぞ！　
ま、全く相手にされないだろうがな、バカどもなんて。。。（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！　
はよ氏ネよ、地方出無教養ｱﾌｫ平民どもは。

今の常識では世田谷も山の手ですよ。

実際の高級住宅地かどうかはまた別の議論でしょ。

>>83
私たちは負けません！

横浜の民族差別と闘う会
http://ime.nu/www1.seaple.icc.ne.jp/m9011/sub15.html

88って、アフォ？
また無教養で低俗な真性馬鹿が出た！

ていうか、隣の家の顔が見える様な家はどこでも下町長屋。

世田谷が山の手なんぞとは言語道断の笑止千万。
二子玉川とかの低湿地が山の手なワケねーだろ、コラ！
何でバカばっかりなの、おめーら。

二子玉川の低湿地の方をわざわざ（ｒｙ

やっぱり神奈川県は朝鮮人居住地だった。誇りを持って生きよう！
　　↓↓↓

http://ime.nu/www.infogogo.com/ç\？å\？å·？ç？？.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

世田谷が高級でないとすると、その中のいいとこより
全然安く戸建てが持てる目白周辺・本駒込界隈は全て失格。
目黒・渋谷・港・品川（北部）・千代田だけになるね。

しまった田園調布を忘れてた。

でも、95に挙げた場所でも、ごくごく一部になるね。
床面積100平米の小型の戸建て住宅に、１億以上くらいが
ボーダーラインになるわけだから。

容積率150なら、地価は坪350万は必要･･･無茶苦茶に減るな。
やはり無理な前提だったか。世間で高級と確信されている
地域はそんなに少なくないし。

大和郷の評価高いですね。
歴史的な成り立ちからすると確かに評価されて然るべきですが、
地位としては本郷、西片、小石川、目白台の各台地のほうが
文京区民の評価は高いです。
>>95
目白周辺、本駒込の良いところと
世田谷の良いところを比較したら如何ですか？

丁目単位で均しても、目白・本駒込は安い。
さらに細分化して目白・本駒込の良いところを抽出できる
規模までいくと、成城や自由が丘（南側）等の邸宅街のうち
駅から近い部分だけで勝負できてしまうので、やはり
目白・本駒込では歯が立たない。床面積５０坪の凡庸な
戸建住宅の土地コストだけで１億5000万を超えてくるから、
容積率150では最低でも坪単価450万でなければ、これより
安く家が取得できてしまう。
（利便性が高いのだから高級度を維持するには庶民層の
　流入を抑える為、むしろ高くなければならないのに逆）
この土地取得コストの差により、庶民層リーマンにとって
世田谷の高級低層地より目白の高級低層地の方が手が届き
やすいという結果になる。（世田谷を高級と呼べなければ
目白は全く高級と呼べなくなる）

安い高いは客観的データ出してから言いましょうね。成城辺りですら
坪100万円台で買える土地が沢山あるのですから。いわんや他地域をや。

まあ、妄想だらけの容積率坪単価ヲタたる世田谷愚民には無理かな？

安い目白の目白電波がまた妄想飛ばしてるな。
良い地域同士の比較あるいは丁目単位だったら、
文京くんだりが渋谷目黒世田谷の城南に勝てる
要素は無い。
せいぜい、文京・新宿区の駅近が、目黒世田谷の
駅遠に勝てるってオナニーしてる程度だろｗｗ

これだから、安い人間は困る。

データソースは？
野村の地価データとか見た？

容積率150でも、それにふさわしい地価の付いてる
松濤・青山・広尾・上大崎・東五反田などが本物。
容積率割を必死に否定しないと格下扱いになるのは
しょせんもう終わった地域。

つーか、誰か路線価でいいから事例もってこいよ。目白が安って証拠をねｗ
http://www.nta.go.jp/category/rosenka/rosenka.htm

えらそうな事いわずお前が持って来い。このウスラ馬鹿めが

>>104の路線価見ると一目瞭然だわ。大山町、広尾、松濤、
東五反田等の容積率150の都心高級住宅地は600オーバーが
当たり前なのに対して、目白で最も高価格地域の
下落合3丁目で600オーバーしてる所どこ？
よく見たら一ヶ所だけあったわ。(ﾜﾗ
ついでに下落合3丁目の過去10年公示地価下落率は
30％超！お前が将来を心配してる世田谷のほとんどの
住宅地より下落率高いじゃねーか。(爆

106の書き込みの面白いところ↓
容積率150で600オーバーの高価格地域には世田谷区を入れない＝世田谷区は安い
下落率で世田谷を入れる＝下落合3丁目と世田谷区全体は下落率が高い

公示地価みても
成城学園<<<大和郷

標準地番号　　　所在　　　　地価(\/m2)
渋谷-21東京都渋谷区松涛２丁目860,000
大田-4東京都大田区田園調布３丁目828,000
文京-8東京都文京区本駒込６丁目827,000
渋谷-3東京都渋谷区広尾２丁目807,000
文京-2東京都文京区西片１丁目770,000
品川-9東京都品川区東五反田５丁目745,000
渋谷-31東京都渋谷区広尾３丁目741,000
品川-7東京都品川区上大崎２丁目733,000
新宿-8東京都新宿区下落合３丁目685,000
大田-36東京都大田区田園調布３丁目630,000
世田谷-16東京都世田谷区成城６丁目628,000
大田-30東京都大田区田園調布４丁目592,000
世田谷-77東京都世田谷区玉川田園調布２丁目577,000
大田-20東京都大田区田園調布２丁目534,000

公示地価は実勢価格と乖離している場合があるので、こちらの実勢価格表をどうぞ。
にしても、世田谷は練馬杉並と同類で坪100万円台のオンパレード（ﾌﾟｹﾞﾗ！
都心部の第一山の手や山手線外周部周辺の第二山の手ｴﾘｱは、さすがに坪200－300万円台。
ツライだろうが、まずは事実を直視しようネ、世田谷愚民ちゃん（爆！
ttp://www.nomu.com/new/chika/pdf01/chika_tokyo_kubu07.pdf

>>110
話すり替えようと必死だよ地価下落率の話してんだよ。
世田谷よりも下落してる下落合はお先真っ暗だな。
今の内に早く売って仲間のいる豊洲にでも引っ越せ(爆

標準地番号　　所在　　　　　　　平米地価
港-13東京都港区元麻布２丁目　1,150,000
渋谷-5東京都渋谷区松涛１丁目　1,100,000
港-23東京都港区南青山５丁目　　974,000
港-7東京都港区南麻布５丁目　924,000
港-4東京都港区南青山４丁目　888,000
港-18東京都港区南青山２丁目　887,000
港-14東京都港区元麻布３丁目　875,000
渋谷-21東京都渋谷区松涛２丁目　860,000
港-5東京都港区西麻布１丁目　　858,000
渋谷-6東京都渋谷区大山町３４番地845,000
港-6東京都港区南麻布１丁目　　815,000
渋谷-3東京都渋谷区広尾２丁目　　807,000
港-25東京都港区東麻布２丁目　　798,000
港-20東京都港区南麻布４丁目　　　764,000
品川-9東京都品川区東五反田５丁目　745,000
渋谷-31東京都渋谷区広尾３丁目　　　　741,000
新宿-8東京都新宿区下落合３丁目　　685,000

標準地番号　　所在　　　　　　　平米地価
品川-23東京都品川区東五反田４丁目632,000
世田谷-16東京都世田谷区成城６丁目628,000
世田谷-121東京都世田谷区成城４丁目613,000
世田谷-71東京都世田谷区上野毛３丁目610,000
世田谷-65東京都世田谷区深沢８丁目581,000
港-22東京都港区西麻布２丁目568,000
世田谷-39東京都世田谷区成城２丁目　　566,000
世田谷-12東京都世田谷区上野毛１丁目　　546,000
世田谷-36東京都世田谷区深沢１丁目546,000
世田谷-34東京都世田谷区成城８丁目536,000
世田谷-124東京都世田谷区上野毛２丁目　　530,000
世田谷-81東京都世田谷区上野毛４丁目　　530,000
世田谷-27東京都世田谷区深沢４丁目　　529,000
世田谷-125東京都世田谷区深沢６丁目　　527,000
世田谷-73東京都世田谷区深沢５丁目　　　509,000
世田谷-134東京都世田谷区成城７丁目　　　470,000

標準地番号所在　　　　　　　　2004◆1995【下落率】
港-25東京都港区東麻布２丁目798,000◆1,490,000【-46.44%】
品川-9東京都品川区東五反田５丁目745,000◆1,250,000　　【-40.40%】
港-18東京都港区南青山２丁目887,000◆1,390,000【-36.19%】
港-5東京都港区西麻布１丁目858,000◆1,330,000【-35.49%】
港-4東京都港区南青山４丁目888,000◆1,360,000【-34.71%】
港-13東京都港区元麻布２丁目1,150,000◆1,750,000【-34.29%】
渋谷-31東京都渋谷区広尾３丁目741,000◆1,120,000【-33.84%】
港-14東京都港区元麻布３丁目875,000◆1,320,000【-33.71%】
港-20東京都港区南麻布４丁目764,000◆1,150,000【-33.57%】
港-7東京都港区南麻布５丁目924,000◆1,390,000【-33.53%】
渋谷-5東京都渋谷区松涛１丁目1,100,000◆1,650,000【-33.33%】
渋谷-3東京都渋谷区広尾２丁目807,000◆1,210,000【-33.31%】
品川-23東京都品川区東五反田４丁目632,000◆930,000【-32.04%】
港-22東京都港区西麻布２丁目568,000◆835,000【-31.98%】
港-23東京都港区南青山５丁目974,000◆1,430,000　【-31.89%】
港-6東京都港区南麻布１丁目815,000◆1,190,000　【-31.51%】
渋谷-21東京都渋谷区松涛２丁目860,000◆1,240,000　【-30.65%】
新宿-8東京都新宿区下落合３丁目　685,000◆986,000【-30.53%】
世田谷-34東京都世田谷区成城８丁目536,000◆717,000【-25.24%】
世田谷-39東京都世田谷区成城２丁目566,000◆750,000【-24.53%】

標準地番号　　　　所在　　　　　　　2004◆2001【下落率】
世田谷-134東京都世田谷区成城７丁目　　470,000　◆495,000【-5.05%】
世田谷-39東京都世田谷区成城２丁目566,000◆594,000【-4.71%】
世田谷-65東京都世田谷区深沢８丁目581,000◆608,000【-4.44%】
世田谷-16東京都世田谷区成城６丁目628,000◆657,000【-4.41%】
世田谷-71東京都世田谷区上野毛３丁目610,000◆637,000【-4.24%】
世田谷-34東京都世田谷区成城８丁目536,000◆559,000【-4.11%】
世田谷-12東京都世田谷区上野毛１丁目546,000◆569,000【-4.04%】
世田谷-27東京都世田谷区深沢４丁目529,000◆551,000【-3.99%】
世田谷-121東京都世田谷区成城４丁目613,000◆638,000【-3.92%】
世田谷-125東京都世田谷区深沢６丁目527,000◆548,000【-3.83%】
世田谷-124東京都世田谷区上野毛２丁目530,000◆551,000【-3.81%】
世田谷-36東京都世田谷区深沢１丁目546,000◆567,000【-3.70%】
世田谷-81東京都世田谷区上野毛４丁目530,000◆549,000【-3.46%】
世田谷-73東京都世田谷区深沢５丁目509,000◆526,000【-3.23%】
新宿-8東京都新宿区下落合３丁目685,000◆705,000【-2.84%】
品川-23東京都品川区東五反田４丁目632,000◆640,000【-1.25%】
港-22東京都港区西麻布２丁目568,000◆569,000【-0.18%】
港-5東京都港区西麻布１丁目858,000◆858,000【0.00%】
港-7東京都港区南麻布５丁目924,000◆924,000【0.00%】

>>111
なんだか、たった独りで根拠もなく吠えてるのって惨めだね。負け犬の遠
吠え、弱い犬ほど良く吠える、とは良く言ったもの。データって正直で残
酷だね。見ての通り、城南（世田谷）エリアは地価絶対額で都心・山の手
エリアに完敗。

地価下落率で見ても、過去１０年間は、バブル期の地価高騰が激しかった
都心部の下落率が目立つものの、バブル崩壊後の都心回帰傾向が鮮明にな
って来た直近３年間の地価下落率を見てみると、地価下落率上位は城南エ
リアのオンパレードで、都心・山の手エリアより全然高いことが一目瞭然。
城南エリアが都心回帰トレンドから独り完全に取り残され、依然として地
価下落傾向が続いている哀れで惨めで愚かで間抜けな事実は明らか。今後、
城南エリアと都心・山の手エリアの格差はもっと拡大するだろうネ。哀れ
な世田谷愚民ちゃん、妄想ばかりしてないで、具体的・客観的な数字を見
れば、君のようなおバカちゃんでも何とか理解できるよね？　どーう？　
やっぱ分からないのかなー、君のおつむでは？？？（爆
君こそ、さっさと価値のない世田谷駅徒歩２０分ミニ戸売って（どーせ売
れないかあ）、田舎の小笠原諸島にでも帰った方が身のためだよ。あ、ご
めんごめん、君、反騰出身だったかな。。。（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！！！

あーあ、世田谷愚民、木っ端微塵！

見事にゴミの如く跡形も無く吹き飛んだネ！

標準地番号　　　所在　　　　　2004年平米地価
渋谷-23東京都渋谷区神宮前４丁目903,000
港-3東京都港区白金４丁目889,000
港-24東京都港区白金４丁目866,000
目黒-7東京都目黒区青葉台２丁目856,000
渋谷-18東京都渋谷区神宮前５丁目845,000
大田-4東京都大田区田園調布３丁目828,000
港-9東京都港区高輪１丁目800,000
目黒-24東京都目黒区青葉台４丁目798,000
渋谷-26東京都渋谷区代々木４丁目743,000
品川-21東京都品川区上大崎３丁目742,000
港-17東京都港区高輪２丁目734,000
品川-7東京都品川区上大崎２丁目733,000
港-12東京都港区高輪４丁目712,000
港-8東京都港区白金台２丁目711,000
渋谷-15東京都渋谷区代々木５丁目700,000
渋谷-9東京都渋谷区元代々木町５０番地675,000
目黒-21東京都目黒区駒場４丁目674,000
目黒-32東京都目黒区青葉台３丁目654,000
目黒-26東京都目黒区八雲４丁目643,000
渋谷-17東京都渋谷区西原２丁目637,000

標準地番号　　　所在　　　　　2004年平米地価
目黒-1東京都目黒区八雲４丁目630,000
大田-36東京都大田区田園調布３丁目630,000
目黒-3東京都目黒区中目黒３丁目626,000
目黒-23東京都目黒区八雲２丁目617,000
世田谷-91東京都世田谷区尾山台２丁目604,000
港-27東京都港区白金台４丁目600,000
大田-30東京都大田区田園調布４丁目592,000
世田谷-77東京都世田谷区玉川田園調布２丁目577,000
目黒-16東京都目黒区駒場３丁目566,000
世田谷-50東京都世田谷区赤堤３丁目551,000
世田谷-130東京都世田谷区赤堤２丁目540,000
大田-20東京都大田区田園調布２丁目534,000
世田谷-8東京都世田谷区東玉川１丁目518,000
世田谷-138東京都世田谷区経堂４丁目510,000
世田谷-98東京都世田谷区経堂５丁目506,000
目黒-20東京都目黒区中目黒５丁目495,000
世田谷-86東京都世田谷区赤堤５丁目489,000
大田-54東京都大田区田園調布１丁目475,000
世田谷-48東京都世田谷区経堂３丁目474,000
世田谷-94東京都世田谷区玉川４丁目470,000
世田谷-120東京都世田谷区玉川３丁目449,000
世田谷-90東京都世田谷区岡本１丁目431,000
世田谷-51東京都世田谷区岡本３丁目430,000
大田-40東京都大田区田園調布本町３６番地413,000
世田谷-46東京都世田谷区粕谷２丁目409,000
世田谷-107東京都世田谷区粕谷３丁目394,000
大田-27東京都大田区田園調布南５丁目383,000
世田谷-76東京都世田谷区給田２丁目381,000

標準地番号所在2004◆1995　　　【下落率】
目黒-24東京都目黒区青葉台４丁目798,000◆1,700,000【-53.06%】
大田-30東京都大田区田園調布４丁目592,000◆943,000【-37.22%】
目黒-21東京都目黒区駒場４丁目674,000◆1,070,000【-37.01%】
品川-7東京都品川区上大崎２丁目733,000◆1,150,000【-36.26%】
大田-54東京都大田区田園調布１丁目475,000◆740,000　　【-35.81%】
品川-21東京都品川区上大崎３丁目742,000◆1,150,000【-35.48%】
港-3東京都港区白金４丁目889,000◆1,370,000【-35.11%】
大田-20東京都大田区田園調布２丁目534,000◆810,000　　【-34.07%】
大田-36東京都大田区田園調布３丁目630,000◆950,000　　【-33.68%】
大田-40東京都大田区田園調布本町３６番地413,000◆621,000　【-33.49%】
港-24東京都港区白金４丁目866,000◆1,300,000【-33.38%】
大田-4東京都大田区田園調布３丁目828,000◆1,240,000　　【-33.23%】
港-17東京都港区高輪２丁目734,000◆1,080,000【-32.04%】
世田谷-77東京都世田谷区玉川田園調布２丁目577,000◆820,000　【-29.63%】
港-27東京都港区白金台４丁目600,000◆850,000【-29.41%】
港-9東京都港区高輪１丁目800,000◆1,130,000【-29.20%】
目黒-32東京都目黒区青葉台３丁目654,000◆920,000【-28.91%】
港-12東京都港区高輪４丁目712,000◆1,000,000【-28.80%】
大田-27東京都大田区田園調布南５丁目383,000◆530,000【-27.74%】
目黒-7東京都目黒区青葉台２丁目856,000◆1,170,000【-26.84%】

標準地番号所在2004◆2001【下落率】
目黒-26東京都目黒区八雲４丁目643,000◆689,000【-6.68%】
世田谷-50東京都世田谷区赤堤３丁目551,000◆589,000【-6.45%】
世田谷-77東京都世田谷区玉川田園調布２丁目577,000◆611,000【-5.56%】
世田谷-51東京都世田谷区岡本３丁目430,000◆453,000【-5.08%】
世田谷-98東京都世田谷区経堂５丁目506,000◆532,000【-4.89%】
目黒-32東京都目黒区青葉台３丁目654,000◆685,000【-4.53%】
目黒-20東京都目黒区中目黒５丁目495,000◆518,000【-4.44%】
目黒-24東京都目黒区青葉台４丁目798,000◆835,000【-4.43%】
世田谷-90東京都世田谷区岡本１丁目431,000◆450,000【-4.22%】
世田谷-86東京都世田谷区赤堤５丁目489,000◆510,000【-4.12%】
世田谷-107東京都世田谷区粕谷３丁目394,000◆410,000【-3.90%】
目黒-23東京都目黒区八雲２丁目617,000◆642,000【-3.89%】
世田谷-138東京都世田谷区経堂４丁目510,000◆530,000【-3.77%】
目黒-21東京都目黒区駒場４丁目674,000◆700,000【-3.71%】
世田谷-94東京都世田谷区玉川４丁目470,000◆488,000【-3.69%】
世田谷-91東京都世田谷区尾山台２丁目604,000◆627,000【-3.67%】
世田谷-120東京都世田谷区玉川３丁目449,000◆466,000【-3.65%】
目黒-16東京都目黒区駒場３丁目566,000◆587,000【-3.58%】
世田谷-76東京都世田谷区給田２丁目381,000◆395,000【-3.54%】
世田谷-8東京都世田谷区東玉川１丁目518,000◆537,000【-3.54%】

ありゃりゃ、これだけ多くの住宅地調べると、よりハッキリした傾向見える。
過去１０年間ではバブル期地価高騰した都心・山の手エリアの下落率が高い。
ところが、直近３年間に限って見れば、地価下落率上位は全て城南エリア。
つまり、ここ数年で都心・山の手エリアの地価はほぼ下げ止まり、一部では
横這いや微上昇となっているのに対し、世田谷目黒大田辺りの城南エリアで
は、依然として地価が年率１％以上のペースで下落し続けていることが一目
瞭然。
成城、深沢、上野毛、尾山台、赤堤、経堂、岡本、八雲、駒場、青葉台、田
園調布等、城南ヲタや世田谷愚民が誇る、城南にしては比較的上質と思われ
ているエリアでさえ、軒並み下落率上位にランクイン！　データって、やっ
ぱ残酷！！！　世田谷愚民よ、そろそろ現実を直視しろよ。吹けば飛ぶよう
なお前の浅知恵や姑息な屁理屈・嘘八百も、これだけハッキリ客観的証拠突
きつけられりゃ、もはや言い逃れも言い訳も出来る訳がない。自分自身の愚
かさや無知蒙昧無能白痴ぶりを思い知れ、このバカちんめが！

世田谷愚民、完膚無き迄に叩き潰されて打ちのめされたネ（爆！
これだけ大々的に恥晒した以上、二度とこのスレにノコノコ出て来て恥の
上塗りしないのが藻前の身の為。
このまま生き恥晒すくらいなら、寧ろサッサと覚悟決めてトットと逝け！
藻舞は、居切る資格なんざ欠片すら存在しない、人間の屑・塵・カスの類。

やっぱり神奈川県は朝鮮人居住地だった。誇りを持って生きよう！
　　↓↓↓

http://ime.nu/www.infogogo.com/ç\？å\？å·？ç？？.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

なるほど、世田谷愚民はやはり反騰か。
道理で・・・（以下自粛w!

世田谷愚民、木っ端微塵！

宇宙最大最悪の恥曝し者！

だから当然晒し上げ！（爆

>>124
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092961279/
【6:3】■偽装発覚■　箱根は水道水を温泉と騙っていた
1 名前：白骨の方がマシ 04/08/20 09:21 ID:OnZOe5t7
白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、
箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
　　　↓↓↓

＜温泉偽装＞神奈川・箱根でもうそ表示６軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci
　神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合（松坂宣彦理事長）は１９日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計６軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約４６００万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
　同町などが組合非加盟の施設も含め２６０施設を調査した。２８施設が温泉を使っておらず、ペンションの１軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。

世田谷愚民、無駄な抵抗は止めな。見苦しいゾ！
潔く頭丸めて懺悔しろ、このウスラ馬鹿！

高級住宅地ヲタも厨房だったりするの？
夏だから？

世田谷愚民＝厨房！

人類の恥＝世田谷愚民！
世紀の恥曝し＝世田谷愚民！
天下無敵の馬鹿＝世田谷愚民！
完全無欠の白痴＝世田谷愚民！
比類無き無知蒙昧無教養者＝世田谷愚民！
史上最悪の低能田舎者ﾐｰﾊｰ・ｱｰﾊﾟｰ平民＝世田谷愚民！
人間の塵・埃・屑・カス・＝世田谷愚民！
厚顔無恥なる古今東西最悪の嘘付きｲｶｻﾏ詐欺師＝世田谷愚民！
惨めで哀れで愚かで間抜けなﾎﾞﾝｸﾗ野郎＝世田谷愚民！

浅草万年町、四谷鮫ケ橋、芝新網町、下谷区山伏町、浅草松葉町、本所吉岡町、深川蛤町１～２丁目、本郷元町１～２丁目、小石川区音羽１～７丁目、京橋岡崎町、神田三河町３丁目、麹町１丁目、赤坂裏１～７丁目、牛込白銀町、麻布日ケ窪、日本橋亀島町

世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪
だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷っ
て、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる
世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚
民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！
世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪
だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷っ
て、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世
田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民
がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世
田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だ
ね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷って
、最悪だね！世田谷愚民がいる世田谷って、最悪だね！世田谷愚民がいる世
田谷って、最悪だね！

>>88=93=95=96=97=99=101=103=104=106=111の宇宙最悪のｱﾌｫどもよ
藻前ら世田谷愚民どもの完全敗北。

世田谷愚民どもは、人類の恥、世紀の恥曝し、天下無敵の馬鹿、完全
無欠の白痴、比類無き無知蒙昧無教養者、史上最悪の低能田舎者ﾐｰﾊｰ
・ｱｰﾊﾟｰ平民、存在する価値の全く無い人類にとっての害悪、人間の塵
・埃・屑・カス、厚顔無恥なる古今東西最悪の嘘付きｲｶｻﾏ詐欺師、現
実が直視出来ずとち狂った思い込みの激しい惨めで哀れで愚かで間抜
けで人格破綻で政審分裂確定な妄想放言妄言狂言虚言癖ｱﾌｫ糞ﾎﾞﾝｸﾗ野
郎ども。

二度とこのスレに出て来るんじゃねーぞ。永遠にあの世に逝きさらせ！

やま‐の‐て【山の手】
1 「やまて(1 )」に同じ。2 都会で、高台にある町。
多く住宅地になっている。東京では区部の西側の台地の区域をいう。
[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

>>134
なんだか、おまえからは潮の香りがするんだが。
江東区民だろ、おまえｗ

知性のかけらもないな。。。　はぁ。

主観的、客観的、色々な切り口でもっとちゃんと論争できてたのに。
都心マニア、徳川皇室やんごとなき、目白厨は同一人物だろうか。。。

>>88=93=95=96=97=99=101=103=104=106=111の宇宙最悪のｱﾌｫどもよ
藻前ら世田谷愚民どもの完全敗北。

世田谷愚民どもは、人類の恥、世紀の恥曝し、天下無敵の馬鹿、完全
無欠の白痴、比類無き無知蒙昧無教養者、史上最悪の低能田舎者ﾐｰﾊｰ
・ｱｰﾊﾟｰ平民、存在する価値の全く無い人類にとっての害悪、人間の塵
・埃・屑・カス、厚顔無恥なる古今東西最悪の嘘付きｲｶｻﾏ詐欺師、現
実が直視出来ずとち狂った思い込みの激しい惨めで哀れで愚かで間抜
けで人格破綻で政審分裂確定な妄想放言妄言狂言虚言癖ｱﾌｫ糞ﾎﾞﾝｸﾗ野
郎ども。

二度とこのスレに出て来るんじゃねーぞ。永遠にあの世に逝きさらせ！

メディアに煽られ、まがい物の造語を勝手に正しい日本語と思い込む、どこまでも限
りなくお目出度いｱﾌｫなミーハーども相手にするのは本当に疲れる。無知蒙昧無教養、
地方出ｱﾌｫ･ﾐｰﾊｰ平民ども、ここに極まれリ！って感じで、超大笑い物だ罠（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！

・三省堂「大辞林第二版」
やまのて 0 3 【山の手】
　(1)山の方。山手。
　(2)市街地のうち、高台の地区。東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地
　　の東縁以西、すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりをいう。
　　⇔下町

・岩波書店「広辞苑第五版」
やま－の－て【山の手】
　①山に近い方。やまて。
　②高台の土地。東京では文京区・新宿区あたり一体の高台地域の称。
　　　←→下町したまち。
　
一体全体、どこに城南の「じ」の字があるの？　世田谷の「せ」の字があるの？
全くカスリさえもしない。文句あるなら三省堂と岩波書店へどうぞ！　
ま、全く相手にされないだろうがな、バカどもなんて。。。（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！　
はよ氏ネよ、地方出無教養ｱﾌｫ平民どもは。
135も、決して「世田谷＝山の手」とはどこにも一言も書いてないゾ！
藻前らｱﾌｫは反騰に帰れ！　この世から永遠に消え失せレ！　氏ね！

世田谷愚民、ケチョンケチョンのナブリ殺しの晒し首状態やなあ。。。

まあ、しょうがないわなあ、あれだけ偉そうにウソ書き立てて、
完膚なきまでに論破され、大撃沈したんやからなあぁぁぁぁ。。。

下屋敷もなかったような糞田舎の世田谷に
山の手意識もたれてもなー。

そうね、特に>>104と>>111の香具師って、お馬鹿度期極限無限大って感じで、
ムンムンお馬鹿電波出してるのが、超笑えるネ。
とってもいいもの見せて貰いました。。。（激藁！

世田谷愚民って、どこ逝ったの？
逃げたの？

君達の主張が間違っていないなら、正々堂々と反論したら？？？
でなければ、やっぱり君達は宇宙一の間抜けな恥さらしでしかないね。

>>136
都心・山の手エリアに敵わないと分かると、途端に江東を叩き出す、
世田谷愚民によくあるパターン。進歩がないね、世田谷愚民って！（藁

まあ、世田谷の永遠のライバルは江東ってことだ罠（爆

>>99って、一体何だったの？　ただの妄想？　思い込み？　幻想？　幻覚？

世田谷愚民って、心神喪失耗弱、あるいは精神性疾患を持つ患者さん？？？

病院紹介して上げるよ。。。

ある論争があった場合そのことに固執して、とことん追い込みをかけるのは
足立、江東北部、葛飾、の人に多かった。
例えば隣の木が越境してこちらに落ち葉を落としている場合、
話しをして逆切れするのはこの地域。
世田谷に住んだ時はそういうトラブルは無かったな。
そんな純情な世田谷区民に足立流の追い込みかければ逃げだすよ。（笑）
まぁ、金持ち喧嘩せずってやつだな。
どのスレみてもその通りになっているのが笑える。

論争と言っても「世田谷は山の手に入るの？」という、当たり障りのない話
それを某電波が調子こいて世田谷叩きやっているだけだから

IDも晒さず叩きやっている莫迦は今後ｽﾙｰつうことでﾖﾛｼｲかな？

>>146
そういう君こそトラブルだらけのDQN
普通に暮らしてる分には追い込みなんぞかけらねーよ。

>>147
ていうか江東区とか持ち出してきたの世田谷人だし。
「山の手は・・・」とか言い出したのも世田谷人だし。

>148
ほら。追い込み始まった。（笑）

渋谷目黒世田谷方面に対する嫉妬１００％で、目白電波が
必死になって哀れな姿を晒しているスレはこちら？

貧しい目白なんかに拘るから、くだらん嫉妬のために
人生の大事な時間を失うんだよ。

負け惜しみはもうよせ。
見苦しいだけ。

目白電波の負け惜しみ、見苦しいな。
床面積が安く手に入るから、リーマンでも買えるのにｗｗｗ

少なくとも城南より高いので、何ら客観的データで議論できない世田谷愚民の屑ミニ戸とは全く比較にすらならないよ！

>>152
世田谷って、ただの地方出平民リーマンだらけですが、何か？

地域だけじゃ何もわからないんだからこういうスレは無意味だよね。
世田谷徒歩１５分築○年、なんてところならむしろビンボー人だよ。

目白は……
http://j-apartment.net/b2/uploader/source5/up0074.jpg

>>156
さすが、世田谷愚民、いかにもって事やってのけるネ。
これじゃあ、マトモな世田谷区眠の顔にも泥塗るようなもの。
こいつ、無知蒙昧無能無教養低俗田舎出平民ってだけでなく、
品性下劣極まる超下等低脳変態スカトロ趣味持つ前代未聞の
大恥曝し頻眠。まさに人類共通の敵であり、一刻も早く完全
にこの世から殲滅されて消滅しろ、このアフォちんころめが！

>>156
いちいちあぼ～ん設定が面倒だよ、氏ね

このスレ読んで結論ハッキリしまつた。もはやこれ以上論ずる必要ナシ！

都心・山の手（城南は含まない）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞城南（特に世田谷）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝江東

都心・山の手（城南・下落合は含まない）
だな

椎名町に棲んでるドッペルには山の手や高級住宅街を語る資格なし。
所詮は城南ヲタ、世田谷愚民と同類・同レベルの低俗低能低所得平民。

椎名町に棲んでるドッペルには山の手や高級住宅街を語る資格なし。
所詮は城南ヲタ、世田谷愚民と同類。

城南より遙かに格下でリーマンでも買える目白下落合だの
目白台だの、そんなものを高級などアフォかと。

目白電波はそんな妄想の為に何年も毎日毎日この板に
張り付いて、ご苦労な事だなｗ

何ら具体的根拠なし。
却下されました。

なお、公示地価水準および地価下落率は本スレ過去レスの客観データ参照のこと。

城南は地方出ミーハー・アーパー・リーマンの巣窟

都心・山の手高級住宅地の足元にさえ及ばないミニ戸の聖地城南世田谷
くんだりに棲む地方出ﾐｰﾊｰ･ｱｰﾊﾟｰ低脳平民どもは、知的レベルが近い
江東辺りと喧嘩してれば？？？

目白くんへ
君が書き込むと文京区民が被害を被るので、いい加減にしてほしいよ。
君は新宿区民なのになぜか文京区民が巻き込まれる。
前にも言ったけど、こんなところに書き込みを続けないで、体でも鍛えろよ。
リッチモンドのフィットネスでも椿山荘のフィットネスでも、チャリで行けるだろう。
本当に、君がお金持ちなら入会金も払えるだろう。
フォーシーズンズはかなりきついかもしれんが、あそこ最高にいいぞ。

脳内山の手民が集う糞スレはここでつか？

こんな糞スレ、というより２ちゃん覗いてる段階で、藻舞いらみんなアフォさ！

>>168
脳内山の手民って面白い言い方かも。
手の指や甲の部分だとあきらかに山の手って言えるだろうけど、肘や肩まで
山の手というのって変ですよね。
俺、指の側面にあたるんだけどどっちかというと下町って感じだし、近所のマンションの
チラシの高級感溢れる宣伝文句を読むと、違和感を感じます。

高層ビル街を真の山の手って言っても説得力ゼロだがねえｗ

真の山の手は柿の木坂、八雲、自由が丘、田園調布、奥沢あたりだろ。

はいはい、早く病院に戻ってネ。
薬は忘れずに飲むんだよ。

171さん、地方出身の貴方は御存知無い様ですので教えて上げますが、真の山の手と言われる高級住宅街、
例えば本郷西片本駒込市ケ谷砂土原町若宮町目白台関口下落合目白小日向小石川麻布広尾東五反田上大崎松
檮等は、全くﾋﾞﾙ街なぞではなく、ﾚｯｷとした閑静な住宅街なのですよ。まあ、貴方が御存知なくても全然
構わないのですが、独り恥晒しておいでなのが見苦しいので、老婆心ながら申し上げて置きます。

目白って羨ましいナあ、あのﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞが生活圏にあるんだもんねぇ～
しかも都心と思えぬ緑深く閑静で落ち着いた上品さもｷﾗｲじゃない
俺は深沢に住んでて、緑はｿｺｿｺあるし少し行けば駒沢公園もあって環境は悪くないが、一流ﾎﾃﾙなんてないもんなぁ
目白界隈も悪くないが、もっと都会っぽい環境が好きならｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊｲｱｯﾄある六本木麻布界隈がいいよネ

【聖地】　天皇陛下　橿原へ　【遷都】

初代首都、藤原京。今でもこの周辺には広大な
素晴らしいと土地がある。
　しかし、今まではこの南に直接、飛鳥・吉野・海・太陽がある
南高北低の土地は諸々の理由により相応しくなかった。
　しかし、近い将来の近未来超超高層１０００ｍ建築都市郡の
時代には、３方を大和三山で囲まれた＆南に故郷の飛鳥吉野の
橿原・藤原の地は、天皇陛下、皇室一族が帰ってこられるのに
最も相応しい”母”ともいうべき土地柄である。

京都難波伊勢吉野に挟まれた、大和三山飛鳥に挟まれた中心が藤原である。
　
そして、その頃に開通してるであろうリニア中央新幹線で
交通網的にも申し分ない立地である。日本のワシントンＤＣとなりうる。

成田ー東京都心ー長野県ー名古屋駅(中部国際)ー橿原ー関西空港(大阪泉佐野)ー四国ー大分福岡長崎

さあ、天皇陛下、聖地橿原に２１世紀に相応しく帰ってきて下さい

>>171
柿の木坂・八雲・自由が丘・田園調布・奥沢が山の手だなんて（プッw
生活圏にはただの一つも超高級ﾎﾃﾙないよね。せいぜい東横ｲﾝくらい？（嗤
一体全体、どんな優雅な山の手生活必須の超高級ﾎﾃﾙ・ﾎｽﾋﾟﾀﾘﾃｨが日常生活で堪能できるのやら。
超高級ﾎﾃﾙによそ行きの格好をして、さあ行くぞと気合い入れてわざわざ行く
ような人達を、真の山の手高級住民とは呼べませんよね。

世界一流の粋を極め贅を尽くした超高級ﾎﾃﾙの存在は
まさしく真に高級なる由緒正しき土地柄の証明です

超高級ホテルが生活圏にある高級住宅地と言うと、

ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞがある目白、ｳｪｽﾃｨﾝが近い上大崎や広尾、
ﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄがさほど遠くない代々木5丁目や西原、
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊｲｱｯﾄが使える六本木・麻布ｴﾘｱくらいかな。
世田谷にはどんな素敵な超高級ﾎﾃﾙがあるのだろう？

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1091590562/
やっぱり神奈川県は朝鮮人居住地だった。誇りを持って生きよう！
　　↓↓↓

http://ime.nu/www.infogogo.com/ç\？å\？å·？ç？？.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

>>178
俺、よけいなこと言っちまったかな。
目白くんが住む下落合の中古マンションからｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞまで直線距離で1.5～２キロはあるだろう。
どこでもいいから超高級ホテルをその範囲で円描いてごらん。
都心部の高級住宅街どころ山手線の外のかかなりの範囲が入ってしまうことに気づけよ。

にしても、世田谷大田杉並練馬辺りはカスりもしないね。
1.5㎞なら徒歩15-20分圏内。全然生活圏だよ。

>>181
で目白君は生活圏で使ってるのか？
俺んとこもそこまで2キロちょいだけど、だいぶ前に蛍を見に行ったきりだぞ。
フィットネス・スパ会員なんか入会金100万円（会員資格保証金480万円）だ。
とてもじゃないが入れない。
同じ温泉付きでも近所の入会金5万円の安いフィットネスにしたよ。

目白氏は、城南の利便性の悪さにこだわるけど、
金持ち的には、あまり関係ない話だと思うけどな。
そもそも、一般的に言えば田園調布なんか、なかなか便利だしな。

朝8時台で調べてみると

田園調布→大手町直通32分　　目白→高田馬場→大手町20分
田園調布→市ヶ谷直通35分　　目白→代々木→市ヶ谷20分
田園調布→大岡山→大井町→品川25分　　目白→品川直通27分
田園調布→三田→新橋29分　　目白→新宿→四谷→赤坂見附→新橋28分
田園調布→中目黒→六本木20分　　目白→代々木→六本木23分
田園調布→中目黒→銀座30分　　目白→池袋→銀座　26分

大して違わないよね。

>>183
いかにも田舎者的発想だね。

まず電車利用のケースでも、都心部高級住宅地は複数路線・駅が利用可能。
例えば目白下落合なら、ＪＲ山手線目白駅は勿論、ＪＲ山手線高田馬場駅、
東京メトロ東西線高田馬場駅、西武新宿線高田馬場駅、西武新宿線下落合
駅などが徒歩１０分圏内、西武新宿線中井駅・都営大江戸線中井駅が徒歩
１５分前後、更に今後新たに開通する東京メトロ１３号線西早稲田駅も、
徒歩１５分から２０分圏内。目白駅だけを見れば183の通りかも知れないが、
実際には色んな路線の色んな駅を利用可能であるため、都内各所へのアク
セスは全然楽勝。

他方、城南ヲタが駅から遠い利便性の悪さを責められて、常に苦し紛れに
車を使うから問題ないと反論するケース多いが、目白界隈は田園調布くん
だりより都心に遥かに近いため、車利用のケースでも利便性は城南エリア
とは比べ物にならない。例えば目白下落合界隈から大手町・日比谷・霞ヶ
関・銀座エリアへ行く場合、首都高速を使えば僅か１５分前後しかかから
ない。しかも、現在建設中の首都高速環状新宿線が開通すれば、中央高速
や東名高速へのアクセスは飛躍的に向上し、郊外方面へのアクセスも城南
エリアと遜色ない状況になる。他方、田園調布からだと、都心エリアには
車で一体何分かかるのだろうね。とても都心に１５分前後でアクセス可能
とは到底思えないのだが…。

目白、あまり美しい町とは思えない。割とこちゃっとした狭小な道路が多い所。

目白と言っても色々。
いわゆる近衛町の辺りは道幅も広く区画整然たる堂々たる高級住宅地だよ。

低層に高層ビルは建たないわけだが

ここの皆さんのように戸建ではないですが、
私デベロッパーでマンション作ってます。
文京区の素晴らしさは文京区民にしか分からないと思われます。
兎に角文京の高台低層高級物件は
文京区民しか買わないんじゃないかって位狭域性が高いです。
職業も偏っていて
土地柄、購入者の半分近くが医者だったりします。
港区あたりの高級住宅街もそれに近いノリですが、

山の手線の外とは客層が全然違うので
比べるのは無意味かと。

>>188
あなたは本当に三菱地所か三井不動産の関係者ですか？
そのいやらしい書き込み方をみるとそうは思えないのですが…
半分近くが医者だってｗ　
確かに医者はけっこういるけど半分なんてそんなわけないだろうが…このぼけが。

●「不動産バブルは危機的状況」モルガン・スタンレーが警鐘

http://www.secretchina.com/news/articles/4/8/23/70724.html

>>190
モルスタとか、外資は、地価が上がってしまうと
投資しても予定の収益率得られないんで困るから
当面は日本の地価が上がって欲しくないだけだろ。
いいかげん、外資マンセーやめたらどう。
バカと思われるよ。

>>191

バカ！ヨクヨメ！

>>189
ええ、財閥デベです。
本当なんですよ。
40％の購入者が医者ってマンションもあります。
価格的にも普通のサラリーマンでは買えないし、
文京区は大学病院等の大規模病院が多いですから。
彼らは職業上、病院の近くにしか住めないですし。

>>193
そのマンションいったいどこ？
何々の近くという程度で良いから言ってみてよ。
もしほんとにあったら俺の近所のはずだが、俺は知らないぞ。
東大、順天堂、日医大から呼び出しくらってもすぐ行けるところって
限られるんだぞ。

一流の病院・医療施設が最も多いのは実は新宿区。
慶應義塾大学病院、東京女子医大附属病院、東京医科大学病院、聖母病院、
国立国際医療センター、社会保険中央総合病院等々、各界のＶＩＰ御用達
病院がｲﾊﾟｰｲ！

>>195
最も多いってのは主観だろ。
確かに大病院は都心部に集中してるがな。
千代田区には逓信があるし、港区には虎ノ門や慈恵があるし、中央区には
聖路加があるぞ。

家賃滞納で追い出されることが多くホテルが近くにあるのが便利な人と、
頭が悪すぎてかけもち通院しているので病院が近くにあるほうがいいと
言っている人は同一人物ですか？

>>196
せいぜい一個か二個じゃん。却下です。

ここに投稿しているﾔしらは、
東五反田とか上大崎とかの本当のよさを
しっているのだろうか？
やっとねむの公園が出来そうですね。

>>195
区単位で括るのは意味ないね。
新宿区の下落合よりも、千代田区の番町や港区の赤坂あたりのほうが、
多くの大病院に行き易いだろうし。

>>194
4割物件は本郷
知らないって、そりゃあ住民の属性なんて
普通の人は知らないでしょ。
事業主か販売会社でもない限り。

>>201
住民のネットワークを甘く見ちゃいけないな。
最近の本郷の高級マンションプロジェクトは三菱地所と野村不動産だけなんだよ。
住友も三井も実はないのさ。君は財閥系だと行ったよね。となると三菱地所なんだが、
4件建てたマンションのうち低層高台物件は一件だけですよ。
まさか80の400を低層とは言わないよね。その低層高台物件一件なんだが、等価交換方式で
地元民多数住んでいる。医者が40％なんていないぞ。
ちなみに野村不動産も低層高台物件は元会計士会館の所の一件だけだな。
あまりいい加減なこと書くな。

>>202
良くご存知ですね。
自社物件じゃなくても
最近はJVとかも多いし業界仲良しなので
個人的な知り合いも居れば、情報交換も日常的にします。
野村さんはあのあたりシリーズで作ってますよね。
会計士会館につづいて壱岐坂、真砂坂だっけ？
地権者は購入者じゃないんで除いて考えてくださいね。
住人全員の職業ご存知なんですか？
すごい住民ネットワークですね。
私物件担当者から直接聞いた話なんで。
いい加減でもなんでもないですが。
ま、別にいいけど、なんでそんなに怒ってらっしゃるのか分かりません。

なんで南青山がＡなんだよ！！ここにカキコしてる奴等って
実際はどんな所に住んでるの？？

へえ。
おいらの住んでるところはSなのかあ。

第一種低層住居専用地域ランキング！

Ｓ　　　松涛＆神山町、東五反田（池田山＆島津山）
ＡＡＡ　田園調布、本駒込（大和郷）
ＡＡ　　南平台町、代官山町＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、大山町＆西原（徳川山）、
　　　　元代々木、北品川（御殿山）、駒場、青葉台、上目黒（諏訪山）、成城、玉川田園調布、
　　　　上北沢、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋　　洗足、上池台、山王、中目黒、目黒（大塚山）、代々木（大使館通り）、上原、旗の台、
　　　　久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、上野桜木、春日、
　　　　小石川、千駄木、本郷、湯島＆池之端、千石、中井・中落合（目白文化村）、新井、中野、
　　　　東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、向山
Ａ　　　等々力、上野毛、八雲、柿の木坂、碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、
　　　　駒沢、東が丘、自由が丘、緑ヶ丘、代沢、瀬田、赤堤、西落合、西ヶ原、田端

>>203
そのマンションに知り合いがいればすぐわかるだろうが。
けっきょく伝聞ですか。
君の知り合いの物件担当者はいい加減な人だって事ですね。
マンション作るなとは言わないが、あの違和感溢れるチラシ何とかしてくれないか。
虫ずが走るぞ。
緑が多いとか閑静な住宅街とか言う宣伝文句もやめてくれ。
それを壊しているのがマンションだろうが。
三菱地所のマンション住民も隣に建つマンション問題で今もめているだろう。

ささいなことで徹底的に追い込むのは、ある地域に住んでいる人に多い。。。

購入者の４割が医者というのがどの物件かは知りませんが、
野村のプラウドが立て続けに完売するひとつの背景として、
そういう需要層が存在するのだとしたら、納得できますね。

野村が、歴史と伝統溢れ、緑多き閑静で落ち着いた真
の山の手高級住宅地である目白近衛町界隈に、その最
高級の立地に相応しい上品で超高級な最高の億ション
建てるって本当ですか？
周辺は、大きな敷地の大邸宅は勿論、大手一流ﾃﾞﾍﾞの
ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟたるﾊﾟｰｸﾏﾝｼｮﾝ、ﾊﾟｰｸﾊｳｽ、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾙｽﾞ、ﾌﾟﾚ
ｽﾃｰｼﾞ、ﾄﾞﾑｽ等々、日本を代表する超高級ﾏﾝｼｮﾝのｵﾝ
ﾊﾟﾚｰﾄﾞなので、是非野村にもこれらに負けないような、
この最高級立地に相応しい日本が世界に誇り得る、
史上最強最良最善最高の超高級物件建設を期待します。

　　巛巛巛
　　　　　┃┃
　　　　┃┃＿
　　　／　　　　＼
　　/　　　 ―　― |
　　|∃ 　　　-　　- |
　　∑　　　　　　>　|
　　 |　　　　┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　┃─┃|　＜　クソスレは　荒らしてしまえ　ホトトギス
　　｜＼　　 ▼　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　￣　￣|
　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　| 　　|
　　　　＿／￣￣￣＼＿
　　　（＿|＿＿＿＿＿|＿)
　　　　　 |∃ 　　ゝ　ゝ│　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∑　<　　 ω　>　　＜　クソスレは　削除依頼だ　ホトトギス
　　　　　　|　ヽ┏　┓/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣＼|┃Θ┃￣￣＼
　／　　　　　　　　▼　　　　　　＼
　　　　　巛巛巛
　　　　　┃┃
　　　　┃┃
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　|ミ|　　　━　━|
　　　 |ミ/　　（･）　（･））　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　クソスレは　dat落ちだよ　ホトトギス
　　　｜　∴ノ┃─┃ ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ.

>>207
同じマンションの住人の
全員の職業知ってる訳ないでしょ。
あなたの方こそ根拠のない伝聞じゃない。
全居住者にヒアリングでもされたんですか？
普通答えないと思うけどね。
あなたが否定すること自体根拠ないじゃない。
マンション売る方は全員の勤務先押さえるけど。

チラシについては、
べつにあなたがどう思おうと
買ってくれる方に響けばいいだけですから。

こういう人が多いので
文京区は正直近隣大変です。
法に従い粛々とするだけですが。
まあ、どうでもいいや。

所詮、近衛町・御留山の敵ではない

いまどきイシャがいようがいまいが.........と思う俺は勤務医だが、何か？

勤務医、特に公立病院は安月給だよね

>>212
>こういう人が多いので
つまりチラシに偽りありって事だなｗ
まあ三菱地所は保育園の事件で嫌われてるからな。
デベは嫌いでね。法に従い粛々とか。ついに本音だしたな。
これがデベの実態だな。ほんとマンション業者はろくでもないって事だ。
で君は三菱地所の社員って事で良いんだな。
今までの書き込みを君の上司が見たらどう思うだろうね。
本物かどうか確認のために書き込みしていたがそれなりの成果はあったな。

>>212
そうだ。三菱地所グループ環境憲章とか行動憲章とかあったよな。
もう一回勉強し直せよ。その中に地域社会うんぬんって書いてあるぞ。
「買ってくれる方に響けばいいだけ」ってかなり問題発言だぞ。

>>215 >>214
その通りなんだよねｗ。公立でなくても大学病院は安い。みんなアルバイトしてるよ。
しかも転勤もけっこうあってマンション買わないで賃貸もけっこう多いのが実態です。
大病院の近所だと購入派より賃貸の方が多いです。
順天堂の友達なんかマンション買ったとたんに転勤で浦安まで通っているのいますよ。

札幌
中央区→宮ヶ丘、宮の森、円山西町、伏見、双子山、界川、旭ヶ丘
南　区→藻岩下、真駒内柏丘
清田区及び厚別区→ライブヒルズ
当別町→スウェーデンヒルズ
仙台
青葉区→片平、上杉、錦町
泉　区→泉パークタウン
広島
中　区→幟町、上幟町
西　区→古江、高須、井口台　
東　区→牛田
福岡
中央区→赤坂、大名、警固、薬院、大濠、平尾、御所ヶ谷、浄水通、桜坂
早良区→西新、百道、百道浜、高取、藤崎、祖原
西　区→愛宕浜、西の丘ウエストヒルズ
筑紫野市→美しが丘プレステージ・アヴェニュー

>>219
スレが違うだろ。
田舎者は近寄ってくるなよ。シッシッ。　

>>219
追加＆訂正よろしく

ID:2sPFcitj
田舎者は近寄ってくるなよ。シッシッ。

弊社がプライベートファンドで運用している
高級賃貸は
未だに外国人の方が多いです。
ベンチャー系の経営者も多いかな。
月額100万以上の賃料となると
なかなか普通の人には借りられません。

>>219
レベルが違い過ぎる。出直しな

>>208
まだ徹底的には追い込んでいないぞｗ
実はこのバカ社員の出方によっては最後まで追い込む方法も考えているんだけど。
そこまでやるのはちょっと酷かなと思ってしまう。

札幌の高級住宅地なんて、青梅や奥多摩くらいの値段で買えるべさ。
スゲー！

東京からみれば、地方なんて東南アジア並に家建て放題。

>>227
価値がないからな。田舎は。。

立地というのは極めて重要

土地持ちか自営業じゃなけりゃこんなとこ無理だろ。
まあせいぜい八王寺か町田に家建てて満員電車に揺られてな（ｗ

>229
８時間も放置されてかわいそうだから突っ込んであげるよ。
「八王寺かよっ！」（三村風）

>>230
素で間違えました。恥ずかしいです。。。

八王痔

コンラッドよ、古都橿原へ

八王子や町田ったって広い。
町田だとつくし野や成瀬、八王子だとめじろ台や北野台といった
所得水準の高い閑静な住宅地がある。
皆が皆都心近くに住む必要があると思ったら大間違い。

引退したら都心のマンション売って
そういう郊外の閑静な住宅地に住んで
庭いじりなんて生活憧れるな。

年とったら逆に都心だな。港区か渋谷区か新宿区か千代田区の高台がいい。
今は井の頭公園の側で満足。

>>236
勿論山手線内です。新宿区でも目白はヤダヤダ。

ぷりんせす
ttp://www.gakuseikaikan.net/domitory/princess.html

えんぺらー
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:o4svpX-jl4kJ:www.morishin-web.com/photo/tokyo/gakusyuin_ryo/photo_gakusyuin_ryo.html+%E5%AD%A6%E7%BF%92%E9%99%A2%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%AF%AE&hl=ja

このえちゃん
ttp://tate.32ch.com/shosai/diary/haikai/konoeno_keyaki.html

深沢８丁目の三田佳子の家がある周辺はものすごい豪邸だらけで、地価もそれなり
に高い。８丁目は成城、田園調布レベルだと思うがどうかな？

全然ダメ。世田谷くんだりなんて、所詮俄か成金居住地でしょ。
由緒ある目白等の歴史ある山の手邸宅地とは比較にならないね。

>>240
成金がいない社会程住み難い社会はありません。
「成金」という蔑んだ言い方をよくされますが、彼等は「成功者」でもあり、
見方によっては何の努力もしないで得た財産で暮らしている人より尊敬されて
しかるべきとも言えます。

もちろん闇金などで得た不正なお金で家を建てる人を認めているわけではありません。
しかし正当に稼いだお金であれば蔑まれる理由はないでしょう。

由緒があるのはもちろんいいことですが、ルイヴィトンやエルメスが賞賛されるのは、伝統が
ありながらも、尚「現在」人を惹きつけているからであって、伝統や由緒だけなら江戸時代以前
はただの野原に過ぎなかった山の手より、京都や奈良の方が上じゃないでしょうか。

今現在自分の力でお金を稼いでいる人達の動向抜きに、高級住宅地を語るというのは、
いささか傲慢過ぎやしませんか？
もう一度身分制度がある時代に戻りたいという意味でしょうか？

あらためて>>1の検証でもしよーか
まずＳが多すぎるよね

虎ノ門、麹町は今では住宅地とは言い難いのでランク外へ
元麻布Ｓ→Ａ、南麻布Ｓ→Ａ、砂土原Ｓ→Ａ、高輪Ａ→Ｂ、本駒込Ｂ→Ａ
＃元麻布、南麻布は微妙だけど　麻布だけでＳが３つは良くないと思う
砂土原は一番イイ所は大きな家もあって良いけど「格」が足りないな

松濤と神山町はいっしょに「松濤・神山町」でいい、南平台Ｓ→Ａ
＃南平台は「格」はあったけど、お屋敷がどんどん潰れている割には
麻布や番町の様にきちんとした億ションが増えているわけでないのが残念

出だしは、こんな感じでどぉー？

う～ん、どうでもいいけど、世田谷って、
あまり、印象がないんだよね。

椎名町はどう？　ＤかＥか？　あるいはＹかＺかな？？？

>>242
｢格｣の話ですが、砂土原は江戸時代からの屋敷町で、明治以降では有名なところで
元土佐藩主の山○家の屋敷、渋沢栄一一族の屋敷、現代では草月流の勅○河原家邸、
旧古河財閥の古○家邸、最高裁長官公邸などがあったと思うのですが・・・

まあ、それでもSランクは大袈裟だと思います。

まだこんなアフォスレ続けてるの？もうとっくの昔
に結論出てるでしょ。過去スレ良く読めや、おめーら。

確かにこのすれ、変だ。有名なお屋敷町が抜けてたり。

逗子、葉山は？？

上北沢がなんでこんなランク上なのかわからん

全然ダメ。目白くんだりなんて、所詮リーマンでも住める
価格バリアが足りない庶民街でしょ。
利便性を超える付加価値のある城南の高級邸宅地とは比較に
ならないね。

田舎者のバカの一つ覚えレスはいい加減やめたら？　どうして城南ヲタや世田谷
愚民は、城南とか世田谷とかのだだっぴろい範囲の大雑把な議論しかできないの？
城南なんて広いばっかで、ピン～キリまであんだからさ。目白って単なる町エリア。
城南てその何十倍も広い。にも関わらず、目白という狭い一町エリアに城南全体
が束になってかかっても、歴史伝統由緒格式地ぐらい平均公示地価及び地価下落率
はおろか、歴代首相在住数すら敵わないくせして、アフォじゃなかろか？

目白なんて安いだろ（藁
容積あたり坪200万切ってる貧乏地域（藁
だからリーマンでも買えるんだよ。

目白電波がどうやって吠えても、目白は格下。

容積ヲタ、フィッシでつね。
宇な根にすっこんでろ！

>>241が良い子といった

次に挙げる歴代内閣総理大臣の住居があった、若しくは何らかの深い所縁がある、
歴史伝統格式由緒溢れる都内随一の山の手高級邸宅地エリアはどこ？
山縣　有朋
大隈　重信
近衛　文麿
鳩山　一郎
石橋　湛山
田中　角栄
中曽根康弘
細川　護煕

今日は強いスカラ波を感じるな。

結局今一番金持ちが多く住んでるのは、松涛、田園調布、成城、元麻布位かな？
ただ由緒だけがあるといわれている住宅地は、地盤沈下しているとこが多いね。

長者丸とか池田山とかは、これからも金持ちが好んで住んでいきそうだけど。

今の目白音羽地域は、エレガントさからはかけ離れた密集地だとおもうよ。

目白に土地を相続した人が２ちゃんでシロウトあおったら土地ブランドが
上がるとでも？地価がニコタマみたいになると妄想してんのかなあ？と
しか思えないね。第一、邸宅なんてもうほとんどないでしょ。電器屋さん
とかは見かけるけど。

まけおしみ、ｶｺﾜﾙｲね！

>>257
田園調布や成城なんて分筆されて庶民が続々移り住んでんだろ。
現実知らねーのか？

259たん、事実は正確に把握しましょうね。フタコと
近衛町の住宅地の地価は、言うまでもなく近衛町の方
が高いです。最近フタコで地価上昇が話題になってる
のは、野村のタワーが建つ駅前商業地中心。宅地も多
少強含んでるかも知らんが、所詮絶対値がまだまだ低
いから、都心部山の手邸宅街とは比較にならないよ。
あと、最近金持ちが何処に住んでるかは、税務署の高
額納税者公示で調べればすぐ分かる。別に皆が松檮・
麻布に住むわけじゃない。田舎者は大衆的人気やイメ
ージに釣られてそう考えがちだがな。千代田文京新宿
区辺りの古くからの山の手に住んでる資産家や実業家
は今でも沢山居るよ。某大新聞トップは新宿区内にﾏﾝ
ｼｮﾝを所有してる上に、更に最近千代田区にもﾏﾝｼｮﾝ
購入したらしい。そう言えば、最近首相経験者が世田
谷から六本木蛭図に引っ越した。少なくとも、各界一
流人は世田谷目黒大田辺りの田舎から千代田新宿港等
の都心部へ移動してるのは間違いない事実。ごく一部
を除き城南が地盤沈下してるのは紛れもない事実。

田園調布や成城、特に成城は、駅近のごく一部の一等地除き地価は安いし下落率
もキツイ。今や、ごく普通のリーマンがいとも容易く田園調布や成城に一軒家買
えるよ。ネットで検索かければ大量の物件が出てくる。他方、都心部山の手住宅
街は、そもそも売りに出る物件が少なく、容易に一軒家を建てられるまとまった
土地は見つからない。まあ、城南なんてだだっぴろいエリアで土地は腐るほどあ
るから当然かな。それが現実。

>>263
まあ田園調布や成城が都心からちょっと離れているから地価が安いのはわかる
が、一方都心の高級住宅地でも郊外の一戸建てを買うのと同じ位のマンションは
あるから、住めなくはない。
そうは言っても「大富豪」と呼ばれる人が田園調布に家を建てる傾向があるのもまた
現実。たとえ揶揄されようと本当だからしょうがない。
松涛のがさらにその傾向は強いかも知れない。
田園調布３丁目、松涛１丁目、上大崎２丁目（長者丸）、池田山、深沢８丁目あたりは、それでも
金持ち密集率は高いよね。

田園調布はまだ大丈夫そうだが、成城はかなり
落ち目になってきたのを感じますね。

マンソン、ミニコに毒されすぎた結果だろうｗ

264たん、大富豪＝成金てことでよろしいか？

>>259
ニコタマは隣接する川崎から見たら憧れ・・・って程度かと。

札幌圏→なし
仙台圏→グリーンマート
首都圏→紀ノ国屋、明治屋、ｻﾞ・ｶﾞｰﾃﾞﾝ自由が丘、成城石井、ｸｲｰﾝｽﾞ伊勢丹、
　　　　　　ﾃﾞｨｰﾝｱﾝﾄﾞﾃﾞﾙｰｶ、ｴｽｶﾏｰﾚ、ﾌｰﾄﾞﾏｶﾞｼﾞﾝ、ﾌﾟﾚｯｾ、ﾕﾆｵﾝ、三浦屋、　
　　　　　　ﾅｼｮﾅﾙ麻布ｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄ、ｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄ田園、日進ﾜｰﾙﾄﾞﾃﾞﾘｶﾃｯｾﾝ、　
　　　　　　ﾌｰﾄﾞﾏｰｹｯﾄ代官山ﾀﾍﾞﾙﾄ　等
名古屋圏→フランテ、サポーレ、ラ　フーズコア、ハロードゥインターナショナル
関西圏→いかりスーパー、パントリー、ハーベス
広島圏→アバンセ、プロマート
福岡圏→食品館ボンラパス、ラ・パレット

訂正追加異論反論よろしく！

首都圏在住だが、紀ノ国屋、クイーンズ伊勢丹、三浦屋しか知らない。
国立北口の三浦屋は大きくて立派だったが、近くの（永福町）の三浦屋
は小さくて高級感はまったくない。

プレッセは東急ストアとほとんど同じ。

日進はよく行くけど、鮮魚の扱いがない。肉屋だから。
広尾のナショナルマーケットと同類で高級スーパーというより
外人向けスーパーだな。

２６２さん、何故にそんなに必死なの？
土地なんて個人の価値観なんだしさ。

そんなことないよ。個人の価値観というより、世の中の常識・時の流れ

学歴コンプの目白電波さんですね

金と家柄、両方とも恵まれていない目白電波。

クイーンズ伊勢丹は普通のスーパー

>>1
何丁目かまで厳密に書いてよ。

高級官僚が住んでる地域ってどこ？

官舎

大山町ってそんなに高級なの？
聞いたことないけど。

>>280
あの辺に家建てるなら結構お金かかるよ。地価も高いし。
ユニクロの社長の家は断トツだが、それ以外も高級住宅街では有名では？
マンションでも山手線外側であれだけ億ションが集中している地域
はあんまりないでしょう。

あれだけ億ションが売れ残ってるのは大山町だけ

大山町・西原三丁目は歩いてみれば分かるよ。
松涛や麻布のような都心的な雰囲気と
世田谷あたりの雰囲気が混ざり合った希有な地域。
この辺の電柱に貼ってる物件の価格も、南青山のごとく
4億とか6億とか、やたらに高い。
競合相手は青葉台とか駒場四丁目かな？

Ｂは部落ですか？

大山町は実力の割に知名度がほとんどないな
千代田線始発で利便性も高いし
代々木公園・表参道徒歩圏だから高いのは当然だが

郊外でスマンが久我山４丁目と南荻窪４丁目もいいよ。
杉並でまともなのはあと浜田山の一部。
>>283大山町　西原３丁目いいですねえ。買い物不便だけどね。

>>286
オレの友達の家は大山町だが、電車で家族で買い物は千代田線で５分で表参道。
自分達と遊ぶときは小田急で３分で下北沢。
渋谷で飲んでもタクシーで１０００円以内。
買い物は便利そうだよ。日常品のスーパーが徒歩圏に少ないけどね。

杉並では浜田山もいいけど、豪邸が多いのは永福じゃない？
浜田山は億ションなんかもあって、ちょっとシャレてる感じ。
永福３丁目は「お屋敷」といったたたずまいで、平均年齢は高そうだけど。

>>287
表参道って家族で買い物するところかなぁ？
まぁどちらにしろ新宿に各停で行けるけどね。

葛西はどうよ？ヨットハーバーあるし、臨海公園、ＴＤＬも近いし、緑も豊かで
交通至便（道路事情・鉄道事情・成田／羽田空港）

>>288
その家は代々木上原駅に比較的近いから、行きは表参道まで地下鉄。
プラダやギャルソン（お母さんが結構前衛的）を母と娘で覗いて、ご飯食べて
帰りはタクシーで帰ってくるんだって。
世田谷、目黒の住宅街より都心に近いし、それでいて環境はいいからオレも将来
この辺にマンション買ってもいいかなと思ってるんだけど、どうかな？

大山町だが、独身時代は、交通の便なども良く、附近の街並みも閑静で
満足度が高かったが、家族で生活することを考えると、適当な商店が
徒歩圏内になく日常の買い物はかなり不便だし、ちょこっと車で・・
と思っても、道路状況もよろしくない。
大邸宅と同じ通りにマンションが並んでいるので、ある種の
マンション派には絶好のロケーションかもしれないが、戸建て派
（けっこう小さくて古い家も多く、落差が大きい）は、この地名
からイメージする物件に住むには、よほど頑張って＋強運に恵まれないと
無理かも。

>>290
あぁ、けっこう成長した娘と母親なら表参道の方だろうね。金持ちだしｗ
帰りは原宿からなら車だと１度右折する程度だもんね。

>>289
葛西はモロにドキュソの巣窟だろｗ

大山町のお金持ちは半端ないっすよ。
うそだろーって車がガレージに入ってるし。
買い物っちゅうかよくキノクニヤの配達バンがぐるぐる走ってる。
基本的には丸正でしょう、上原駅前の。
道路状況がどうのってことだけど一方通行が多いってことかな？
坂が多いとか…。
大山公園は昔、ちゃんと信号機とか点滅してたり、鳥小屋とかあって楽しかった。
最近はぽつぽつ空き地もでてるし、時代を感じますね。
新しく家がたったと思うと外国のひとだったりして。
銀行とか企業の寮とかもけっこう多い。
井頭通りと中野通りがくっつくから抜け道で入ってくる車が減ってくれればうれしいかも。

代々木上原の駅周辺には昔は結構魚屋さんや八百屋さんもあったんだけど、なくなっちゃったのかな？
友人が引っ越してからは一度も行ってないからわからないや・・・。

うちも隠田だけど、ホント買い物には困るよ。
周りは値段が高いお店しかないから、結局利用するのはちょっと歩いてピーコックなど庶民的なお店だけ。
表参道には近いけどあんなお高いお店で飲み食いできるほどお金ないしなぁｗ
なんでこんなに貧富の格差があるのだ・・・

大山町、西原３丁目辺りの代々木上原はいいバランスだと思いますよ。
麻布界隈の都心型高級住宅地と、田園調布、成城的な郊外型の中間なんで、ありそう
でない感じですよね。井の頭通りがキレイになって、このまま工事が進めばいつか
ブレイクしてしまうような気もしますが。そうなると三宿のように１時的にお店も増える
かもしれません。知る人ぞ知る感じや、近くの東北沢駅から山手通りに抜ける道などは
ちょっとオシャレな隠れ家風なお店もあって、ブレイク要素は多いですね。

あと外国人が多いのも、なんかシャレたイメージの要素でしょう。
同じく外国人が多い長者丸（上大崎２丁目）辺りは、狭いエリアにスゴイ億ションが集中
していて、ある意味威圧的なんですが、ここも高級度と知名度が一致しないとこと、外国人
が多いとこで、大山町と似てる気がします。（こっちは都心型ですが・・）

代々木上原は井の頭通りの拡張で全く風情のない街になってしまった。
大山町も完全に分断されてしまった…

旧来の住民ならいまの代々木上原がイイなんて思ってないはずだが。

>>297
そうは言ってもあの井の頭通りがキレイになって良かったという、これから
住みたい人もいるし難しいですね。
白金もプラチナ通りにあんなに店がなく、地下鉄も通らない時代から住んでいる
人は、昔の方が良かったと思っているでしょうし・・。

でも、昔は良かった的なものばかりでは街は寂れてしまう気もします。
個人的にはあの井の頭通りがさらに延びることによって新たな発展があるの
ではと思いますが・・。

大山町って、あの億ション売れ残りまくりの大山町？
確かに、風情はなくなり田舎出成金や怪しい外人が増えた気がする。

成金は来ないで欲しいな、町の品位が落ちるから。

>>299
あんた住んでるわけでもないのによく言うなｗ

どうやってとおすんだろうっていう計画道路もありますね。
部分的に用地買収とか始まってるみたいだし。
井の頭小田急線上原の大ガード下の道を甲州街道幡ヶ谷あたりとくっつけるやつとか。
西原小学校とか経由していくみたいだけどこれが通ったらそれこそこのあたりは様変わりですな。
あと玉川上水の散歩道も道路化させる計画もあるとかないとか。

>>300
大山町みたいな億ション売れ残り住宅地には住んでないが、ヲイラ当然
都心区山の手高級住宅街に住んでるＹＯ。何か文句ある？？？
藻舞こそ、一体何処棲んでんだか言ってみナ。。。

とりあえず、ヲイラとかYOなんて下品な言葉を使う奴は来ないで欲しいな。
町の品位が落ちるから。

とりあえず、ヲイラとかYOなんて下品な言葉を使う奴は来ないで欲しいな。
村の品位が落ちるから。

とりあえず、ヲイラとかYOなんて下品な言葉を使う奴は来ないで欲しいな。
字の品位が落ちるから。

>>296
代々木上原って、昔の処刑場跡地orさらし首場だったって本当？
で、霊感ある人は近寄らないと聞いたんだが‥

大山町あたりの難しいところは、割に古くから（といっても戦後しばらくして）の
小さな家が密集している地域が多いところかもね。
井の頭通りの拡張もものすごい時間がかかったけど、これからの道路計画も完成は
いつになることやらって感じ。
ごく限定された地域は、ものすごーい優良高級住宅地だけど、結構ごちゃごちゃ
しているところも多い。まあ、これは都内、特に昔の狭い道路沿いに戦後小さめの
住宅が林立した世田谷（渋谷区だけど、状況はほぼ世田谷）共通の悩みかもしれない
けど。

火葬場あるね
つまりその程度の町

>なんか意識的に目白の物件を除外してるような気がする。

目白の歴代最高額っていってもﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ目白(一番高い部屋で8億ぐらい)ぐらいでしょ。
高級マンションが集中してるっていっても代々木上原と同じぐらい。

徳川ビレッジとか言うのは建物は普通の一軒屋だし。
http://www.yakumo.co.jp/village/

↓のHOMATみたいに一番狭い部屋でも150㎡以上、一番広い部屋で300㎡以上のマンションとか皆無だし。
http://www.kowa-re.co.jp/chintai/ct_itiran/ct_rivi.html
http://www.kowa-re.co.jp/chintai/ct_itiran/ct_sharon.html
http://www.kowa-re.co.jp/chintai/ct_itiran/ct_virgna.html
http://www.kowa-re.co.jp/chintai/ct_itiran/ct_monrch.html

↓の松涛みたいに家賃100万以上の物件が立ち並んでるわけじゃないし。
http://www.haseko-hln.co.jp/html/tatemono/koukyu/paleroyal_shoto/index.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/heights/shoto_gh/
http://www.betterhomes.co.jp/ja/shoto/

それに、94年以降５億を超える物件が発売されたこともないし。
ちなみに松涛地区は4億5000万(99年)で８０坪の物件ならあるけど。
http://www.mori.co.jp/residence2/shoto.html
http://www.gkkae.com/japanese/html/sakuhin/syoutou.html

麻布・広尾・六本木・松涛・南青山とかと比べたらまったく比較にならないよ。
比べるんだったら代々木上原とかでしょ(ｗ

代々幡斎場ってどこ？

＞309
徳川ヴィレッジは、HOMATの戸建スタイルなんだけど。

以前は麻布や番町などに何軒か集合して立てていたが、アレだけの規模は徳川だけだったと思う。

徳川ビレッジをただの一軒家って言ってる椰子ってぼんくら？
ホーマットなんて所詮ﾏﾝｼｮﾝだろ
ﾏﾝｼｮﾝなんぞアパートに毛が生えたみたいなもの
一軒家に住めない椰子らが我慢して住むのがﾏﾝｼｮﾝ
一度でも現地見たことあればこんなアフォちんなカキコできないハズ
集合住宅とは比較にならないゆとりと環境の良さ
外資金融や大使館関係の欧米人が住んでる（てゆうか日本人は殆ど住んでない）
常識知らない無知で白痴な田舎者って本当に恐いネ

代々木上原・大山町界隈

言わずと知れた火葬場とウニキュロ御殿の町

しっかし代々木上原の駅と周辺の商店街なんであんなにショボいの？

>>313
結局大山町周辺の金持ちは、そんなに商店街を利用しないんでは？
またもし商店街を利用するとしても、大山公園あたりかそれ以北の住民なら
幡ヶ谷や笹塚も徒歩圏内で利用できるわけだし。
代々木上原単体の商圏はそう大きくないんでしょう。

代々木上原のみならず幡ケ谷や笹塚・初台も十分過ぎるほどショボい
到底近隣に高級住宅地があるとは思えないし、実際のところ大山町や西原・
上原はごくごく一部を除きごく普通の庶民向け住宅地だよ
みなさん、決して勘違いしないように

幡ケ谷や笹塚・初台はさすがにショボすぎ
幾らなんでも大山町と比較するのは無理があるよ。

そんなショボ杉エリアに直に隣接してるのが大山町
億ションが大量に売れ残ったのもうなずける

>>315,317
大山町のごくごく１部をのぞきごく普通の住宅地とは？
「ごくごく一部」とは全体の１％程度を指す言葉でしょう。多めにみても１割程度。
しかし、マップで大山町の範囲を見ると少なくとも半分以上は高級住宅地に入ります。
１％ではユニクロ会長の邸宅の面積にしかならない（ｗ。

あと近接地域の問題では成城の隣は祖師谷大蔵だし、松涛の隣は円山町。
大和郷のすぐ先は巣鴨商店街。
池田山の向かいは風俗、ラブホ街。島津山のすぐ下は決してキレイとは言いがたい
飲み屋や商店がある地域でしょう。
東京の都心近くの住宅地ならそれはしょうがないことではないでしょうか？

何であんなに億ション売れ残りまくりの大山町を擁護するの？
所詮は山手通り以遠だし、大和郷西片久世山砂土原町若宮町四谷近衛町御留山
麻布青山赤坂白金高輪松檮広尾等とは格が違うんだが

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
近衛町だって山手線の外じゃん

>>319
別に文京区や新宿区なんかの山の手には興味がないから。
そっちのが古くて格式もあるというのならそれでいいんでは？
買い物だって青山だし、別に仕事で東京駅や大手町に通ってるわけでもない。
外食だって西麻布や広尾。
こうしたエリアで暮らすには文京区や新宿区よりも近いわけ。
もちろん麻布なんかの１部の住宅地よりは遠いけど、その分世田谷や目黒にある
砧公園や世田谷公園、駒沢公園周辺の都心にはない落ち着きもある。
このバランスが好きって人もいるわけよ。
青山や白金のマンションは夕方に銀座に出勤するホステスも多いし、そういう下世話
さも引き受けなきゃいけないのが都心の宿命。
大山町は知名度が低いんで、そういった俗化から他の高級住宅地より相対的に免れてる。
文京区や新宿区のお屋敷街は俗化されないというか古いだけ。
偉いとか格式とか伝統とかが重要な人はそこに住めばいいんでは？
いっそのこと格式のメッカ、京都に移住するとか？（ｗ

そんなにウニキュロ村が好きなんだね、この田舎者メが
青山や表参道原宿界隈までなら近衛町からも5-6駅
代々木上原から青山一丁目まで4駅なんだから大差なし
六本木西麻布方面も同様。駅スパートで調べたことある？

>>322
近衛町に住んで電車なのかｗ

都心には駒沢公園や砧公園なんかメじゃない、椿山荘・新江戸川公園・六義園・
小石川植物園などの緑溢れる公園・庭園がいっぱいだよ

要町にすむドッペルは関係ないから引っ込んでろ！

近衛町を「都心」なんて言ってるよ ( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

要町じゃなくて椎名町かい？

電車移動でも近衛町に住んでいれば椎名町や要町より上ってかぁ？

うん、そーだよね近衛町だもんねぇｗ

別に目白が悪いと言ってるわけではないですよ。
そういうのが好きな人はそこでいいわけだし。
「格式」が高いならそれでいいじゃないですか。（自分はそこまで興味
ないですが）

あと、買い物をするのは普通「青山１丁目」じゃなくて「表参道」ですよ。
青山１丁目は伊藤忠とかホンダみたいな会社が中心ですから。
表参道までは代々木上原までは６分ですし、何よりタクシーでも１０００円程度
で行けるのがいいです。目白だとタクシーで自分が遊んでいる場所からだと遠い
んで・・。

>>322
ところで「田舎者」の定義がわかりません。
例えば商社マンの子供でずっとニューヨーク育ちで、東京に来た人はやはり
田舎者なんでしょうか？もちろん外資系の外国人が大使館に近い港区に多く
住むのはわかります。
しかし、帰国子女と呼ばれる日本人でさえ文京区や新宿区よりも、広尾や代々木上原
に住む場合のが多いですよ。住む場所を決める場合、「格式」だってもちろん要素には
なるでしょう。しかしそれはあくまで要素の１つでしかありません。
そのほか自分のライフスタイルや環境や好みなども含め決定するのが普通なのではないでしょうか。
むしろ「格式」のみにこだわっている方が、都会的ではないとさえ言えます。
外部を受け入れつつ流動的なのが「都会」であって、オノヨーコさんなどは白人ではないですが、
コスモポリタンな感性を持った典型的なニューヨーカーだと思います。

個人的なことをいえば、高級住宅地ではあってもある程度外部に開かれた空気を持った街の近くに位置
している方が好みですね。

>>330
相手は「目白電波」「目白厨」と呼ばれている基地外だから
マジレスしても言いたいことは通じないし
むしろ漏れに対してみたいに粘着されるだけだから止めておいた方がいいよ

>>330
>しかし、帰国子女と呼ばれる日本人でさえ文京区や新宿区よりも、広尾や代々木上原
>に住む場合のが多いですよ。住む場所を決める場合、「格式」だってもちろん要素には
>なるでしょう。しかしそれはあくまで要素の１つでしかありません。

反対に言うと、たとえ帰国子女だって、元々の居住地や親の出身に繋がりが深ければ
その土地に住むと思う

それがたまたま広尾や上原ということはあるだろうが、
別に文京区や新宿区を意図的に外しているなんてことも考えにくいと思うが？

下らん議論やめれ！
そもそもドッペると３３０も噛み合っとらん
あと　オノヨーコは福岡の柳川出身
別にニューヨーカーとか言って崇め奉るほどのものじゃない
そんな事も知らんノかい？？？

330はオツムの弱い、ミーハーな田舎しゅっしんｱﾌｫ女と思われ

今日は祭りで酔っぱらってる文京下町区民です。
目白電波くんよ。頼むから文京区をだしに使うのはやめてくれよ。
えれー迷惑です。

>>332
そうですね。意図的にはずしているとは思いませんよ。
普通は元々ゆかりのある土地に住むことも多いでしょうし。
ただ広尾や代々木上原が２３区内の他の土地より割合的に多いというだけの話。
広尾は大使館が近いこと。代々木上原はワシントンハイツのころからの伝統。
という理由で外国人が多く、海外暮らしが長い帰国子女にも暮らしやすいのでしょう。

ただこのニューヨーク育ちの帰国子女も「田舎者」という定義に入るのかが気になった
だけです。

>>333
だから「ニューヨーク出身でないこと」が「典型的なニューヨーカー」
という意味なのですよ。
彼女がどこの出身かなんて聞いていませんよ。（安田財閥の家系なのでえらくお嬢様らしい
ですが）
こういったコスモポリタンな人種が多く住むのがニューヨークであって、それだからこそ「都会」
といわれるわけです。
例えば大阪は街の規模ではロンドン並。パリなんかよりずっと大きいですが、外部の流入性が低い
ため、「巨大な田舎」といった風情がどうしても抜けません。それが良いか悪いかは別として、本来
都会とはそういうものなんではないでしょうか？

東京都新宿区下落合３－１７685,000
東京都文京区西片１－１１770,000
東京都文京区本駒込６－７827,000
東京都渋谷区上原１－１８679,000
東京都渋谷区西原２－３６637,000

337は頭大丈夫？　自分で何が言いたいか分かって書いてる？
論理的に破綻を来たしているし、何が言いたいのかサパーリ分からん？
単なる思い込みが論理に先行してる、論理的思考能力の弱い典型例
女性だと思うが、どうよ？

ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？　ドッペるたん、
椎名町の住み心地はどうでつか？？？　ドッペるたん、椎名町の住み
心地はどうでつか？？？　ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうで
つか？？？ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？　ド
ッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？ドッペるたん、椎
名町の住み心地はどうでつか？？？　ドッペるたん、椎名町の住み心
地はどうでつか？？？ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか
？？？　ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？ドッペ
るたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？　ドッペるたん、椎名
町の住み心地はどうでつか？？？ドッペるたん、椎名町の住み心地は
どうでつか？？？　ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？
？？ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？　ドッペる
たん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？ドッペるたん、椎名町の
住み心地はどうでつか？？？　ドッペるたん、椎名町の住み心地はど
うでつか？？？ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？
　ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？ドッペるたん、
椎名町の住み心地はどうでつか？？？　ドッペるたん、椎名町の住み
心地はどうでつか？？？ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつ
か？？？　ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？ドッ
ペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？　ドッペるたん、椎
名町の住み心地はどうでつか？？？ドッペるたん、椎名町の住み心地
はどうでつか？？？　ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか
？？？ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？　ドッペ
るたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？？ドッペるたん、椎名町
の住み心地はどうでつか？？？　ドッペるたん、椎名町の住み心地は
どうでつか？？？ドッペるたん、椎名町の住み心地はどうでつか？？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ｱﾌｫｼﾞｬﾈｰﾉ?

「椎名町」ってどこから出てきたんだろ？

まぁ、椎名町駅北側の長崎も昔は「アトリエ村」とか「池袋モンパルナス」なんて
言われていたらしいから、それほど蔑む対象でもないと思うのだが・・・
基地外の考えることって判らないねぇ

どうでもいいけど、上流階級が全て都心に居を構えるわけではないよ。

ドッペるちんの過去のカキコから分析すると、ドッペるちんは城南には
棲んではおらず、むしろ城北方面と判断できる。椎名町に限定すること
は困難だが、恐らく豊島区界隈在住と推定できる幾つかの材料がある。
勿論、所謂真の山の手エリアである近衛町・御留山・大和郷・本郷西片
久世山等には、憧れは抱きつつも、実際には棲んではいないと見られる。

「田舎者」とは、地方出身者という意味ではなく、
出身地がどこであろうと、「田舎者」的志向や発想の強い人を指します。
具体的には、メディアや芸能人等の影響を受け、元々生まれ育った地域
とは無関係に、所謂ミーハー御用達エリアを礼賛し、憧憬を抱き、その
エリアに住みたいと強く願う人達です。そうした人達は、概してHanako
等の雑誌の記事に敏感で、また有名芸能人の動向にも異常に詳しく、そ
れを流行の先端と勘違いして、無批判盲目的に盲従する傾向があります。
そうした人達が憧れるエリアの代表格が、玉高に代表される二子玉川や、
スイーツフォレストで有名な自由が丘、雑誌等で取り上げられる事が多
い代々木上原界隈です。

元々ミーハー御用達エリアで生まれ育ったのならともかく、都内出身と
いえども、全く別のエリアで生まれ育った人間が、メディア等の煽りに
舞い上がってそうしたエリアに住みたがるのは、まさに「田舎者」的な
ビヘイビアと言うことができましょう。。。

なお、ミーハー御用達エリアは、必ずしも所謂真の山の手高級邸宅街で
はない点、認識しておくことが必要です。

　　　　Ｖ
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　　　　　　　　　　　　V
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"～,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'～^～_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　　
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ　　　　　
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ　　　　　　　
.　　　｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>330
フランス人が日本で一番集住している地域って、新宿区の神楽坂界隈だって
知ってた？
所詮、外国人や帰国子女が城南に多いってのも植え付けられたイメージに過
ぎないのだよ。

フランス系外資企業に勤めていますが、
>フランス人が日本で一番集住している地域って、新宿区の神楽坂界隈だって
>知ってた？
この界隈にフランス人が多いのは、日仏学院が近くにあり、その関係者が多く住んでいるからでしょう？
ちなみに、フランス大使館がある広尾界隈も多い。

>>283
駒場公園周辺は、知る人ぞ知るって感じのひっそりした住宅地だな。
まあ、北は上原、東は松涛、西は代沢と高級地域が連なるが。
駒場東大前は何もないが、車生活ならああいう所に住みたい。

>>348 >>349
ワラタ。
中国人も一番多く住んでいるって事になっちゃうよねｗ

>>349
日仏学院、暁星、リセとかフランス関係の学術機関は神楽坂、
飯田橋、九段あたりに集中してるらしいね。
リセは移転したという話も聞いたけど……

中国人は横浜、韓国人は新大久保か赤坂、アメリカ人は麻布、だね。

帰国子女についても、受け入れ校の存在は住居選びに欠かせないポイントです。

>>353
飯田橋に日中友好会館があってね。けっこう大きいビルが連なっている。
日中学院やホテルや美術館も入ってる。留学生の寮だけで１棟あるんだよ。

>>351
飯田橋の日中友好会館ですか？確かに相当な数の留学生が住んでいますよね？

外国人って言っても、池袋のサンシャイン通りで呼び込みしている黒人や、
板橋区の作業員。歌舞伎町の不法滞在とまあいろいろいますよね。
高級住宅地に絡んで、語られる外国人は、各国外交官や、外資系１流企業の幹部
などで、彼等が多く住む地域が問題なのでしょう。
具体的にはHOMATに代表される外国人向け高級マンションなどが点在している地域。

まずその筆頭は、大使館などが集中している麻布、広尾界隈。
あと狭い範囲であまり目立たないが、物凄い外国人率の白金長者丸。
それに昔アメリカ軍の将校専用地域だった名残で外国人が多く住む代々木上原。
この辺でしょう。

そのほかもちろん番町や赤坂など都心部はどこもある程度はいますが、他地域に比べ
アッパー階級の外国人が目立つ地域というと、上記の地域が代表だと思います。

郊外新興住宅地の代々木上原と真の山の手都心部高級住宅街の麻布・広尾・長者丸
を一緒に論じるなんて笑止千万。代々木上原なんて所詮は山手通りの外側。大使館
もあるにはあるが途上国のみ。全然格が違う。あと、勧告人は麻布十番や世田谷区
世田谷にも多い。焼肉屋多い所はビンゴ。城南なら蒲田や小山界隈も某アジア系
外人多し。ただ、どの区・エリアによらず、東京にアジア系をはじめとする途上国
外人が増えてるのは事実。特に港区・新宿区は欧米人もアジア系外人もどちらも多い。
詳細は東京都HP参照。因みに、真の山の手高級住宅街の一角を占める目白界隈も、
徳川ビレッジや近衛町高級賃貸マンション辺りに欧米人が多く住んでる。KENが
あるかどうかが欧米人が多いかどうかの一つのバロメータだな。

今私は目白にあるとある小洒落たカフェで街路樹の銀杏並木を
窓辺に見ながら実に優雅なアフタヌーンティを　ゆったりと楽しんでいます
ここには　何人もの白人さんや　美しいマダム達が　楽しそうに談笑しながら
ゆったりとした時のながれを楽しんでいるのです
ここでは　あたかも英国の野原を流れる　チョークストリームのように　時間がとてもゆっくりと流れています
都心にも関わらず　この優雅で落ち着いた　静かで和やかな一時は　実に素晴らしい　の一言に尽きます

代々木上原周辺ってアラブ系の外国人がとても多いよね。

だってイスラムのモスクみたいのあるじゃん
あと渋谷ってアラブ系だかトルコ系だかの外人たむろってないかい？
あいつら何だか恐いんだけど何者？

代々木上原は火葬場で有名

357って、池袋や板橋にやけに詳しいな。
喪舞い、その辺に棲んでんぢゃない？

代々木上原、アラブ系かどうかは知らんが、中東系は多い。
街に完全にとけ込んでる。それはそれで良いと思うが。

渋谷の中東系の集団はクスリ売ってるらしい。
ニュースで特集組んで摘発の現場やってたから事実。

人種差別はｲｸﾅｲ
代々木上原が白人やら帰国子女が多いとか　ニューヨーカーがどうとか言ってた椰子
明らかに思い込みとイメージだけでカキコしてて見苦しい
あと代々木上原は一時　利回りが高いエリアと注目されたが
今や割高感の強い低利回りエリアに転落してる
分不相応の大量売れ残り億ション分譲が原因かと

代々木上原方面はね、アパレル系、外食系、あと芸能系（外人だとモデルさん）
など、わりと柔らかめのお仕事の方が多いのでは？
青山・原宿より、住宅地らしいので落ち着くのかと。
ちょっと情報が古いですが、一時住んでいた頃（大山町）のご近所さんは、
そんな感じでしたよ。

つまりﾉﾘの軽いﾐｰﾊｰ系ね

>>358
＞詳細は東京都HP参照
自爆してないか？新宿区、港区は人口の10％が外国人（あくまで登録している人）でトップ。
しかし新宿区在住の登録している中国人韓国人だけで、港区在住の全外国人より多い。
新宿区在住の外国人の内、中国人韓国人の比率は72％。今東京都のHP見てびっくりした。

アジア系も少なくないが　白人系の絶対数も決して少なくないよ新宿区
しかもアジア系は一点集中現在知事が強制排除中

新宿区でアジア系多いのは歌舞伎町・大久保エリアで、
市ケ谷・四谷・神楽坂・近衛町エリアは白人系が多いってこと

>>370
登録してるって事は強制排除はしない人たちだよ。
登録してない人を排除中なんでしょ。
それに今の時代、白人系も黒人系もアジア系も関係なく
ちょっと気をつけなくてはいけない人たちが多い。
なんか嫌な時代だよね。そんな目で見たくないけどつい見てしまう。
時々近所の人とバザーなんかやるんだけど外国人対策しないとならないもの。

要するに残念ながら　東京は何処でも　怪しい外人が　近年増えたってこと

新宿渋谷港世田谷大田とかの区別なく増えてるね

勤務先の千代田区大手町神保町界隈も飲食店の従業員は外人多い

まあいろいろ言っても、今の若者に人気のないエリアは２０年後には衰退しているということだね。
例えば５０代になったから演歌を聴くわけじゃない。
今の４０歳が５５歳になっても演歌は聴かない。結局若い頃の音楽を聴くわけ。
昔は若者のイメージだったロックも、ストーンズとかこの頃はオヤジが聴くイメージ
になりつつある。
若い奴は、ヒップホップとかハウスとか聴くわけだし。

街も同じ。「学生の頃は渋谷でよく遊んだけど、この頃は行かない。」とはよく聞く話。
で、結局どこに行くかといえば、三宿とか、目黒通り沿いとか、青山など。
結局渋谷駅周辺には行かなくとも、その近辺の落ち着くところで遊んでいる。
こういった渋谷を卒業した若者が憧れるのは結局港区や渋谷区。
または、目黒、世田谷の１部（池尻とか中目黒とか学芸大とか）でしょう。

目白なんかは、値段はそこそこ高いが若い子が憧れないハナエモリとか、君島みたいなもん。
シニア層にはいいんでしょうが・・・。

中国人が多い区トップ５
１新宿9786人、２豊島9595人、３江戸川8665人、４板橋8063人、５江東618１人
韓国朝鮮人が多い区トップ５
１新宿11986人、２足立9183人、３荒川7512人、４江戸川5439人、５江東4320人
アメリカ人が多い区トップ５
１港4280人、２渋谷2280人、３世田谷1631人、４目黒1000人、５新宿768人
フランス人が多い区トップ５
１新宿区921人、２港686人、３渋谷539人、４、世田谷312人、５目黒194人、

登録数と実際の住民数は同じではないね。登録先を勤務先住所
とするケース多いだろから、繁華街がある区の登録数が多くなる。

イギリスやイタリアその他欧米人のランキングもアップ汁！

港渋谷目黒世田谷の　国別上位5位ランキングない？

五反田の高級住宅街は○○山という住所ではないので　ここの住民クラスの
知識がないと「SMクラブがある駅」かあと思われる。御殿山とか全部
残してほしかったな。

375よ番町麹町市ケ谷四谷大和郷西片久世山　近衛町池田山
島津山花房山などはミーハーな若者には人気なくとも高級邸宅街として
永遠に不滅さな

インド
１港599人、２江戸川584人、３品川407人、４世田谷376人、５台東356人
タイ
１新宿604人、２足立383人、３大田361人、４墨田348人、５江戸川323人
ブラジル
１大田342人、２足立297人、３港245人、４北182人、５世田谷170人
イギリス
１港1539人、２渋谷1163人、３世田谷590人、４新宿459人、５目黒398人
オージー
１港969人、２渋谷520人、３世田谷365人４新宿244人、５目黒211人

欧米人多い区は港渋谷目黒新宿世田谷てとこかな

＞＞３８１
池田山や島津山なんかは高輪や白金台に隣接してるし、渋谷や港区の文化圏
に近いから、この先もブランド地区として栄えるでしょうね。
花房山なんかも目黒駅の近くだからいいと思う。
けど、この品川区の高級住宅地と、文京、新宿の住宅地をただ古いというだけ
で、一緒に扱うのは違和感がある。
冷静に現在の勢いだと、現在の都心ブームというのも、中央線以南の山手線の
内側が人気なわけで、市谷、四谷は都心部として一定の需要はあっても、文京
や目白はちょっとこれらと同格なのは違和感がある。

「格」はあっても、実態が追いつかなくなりつつある。

１９８３年の東京都の外国人数。
東京都全体１３４７７７人（男７６０７７人、女６４０００人）

出身国別
①韓国又は朝鮮：７８４９６人
②中国：２１２５４人
③米国：１２４４２人
④英国：３５０１人
⑤フィリピン：２２７９人
⑥西ドイツ：１７３２人
⑦フランス：１４１７人
⑧カナダ：９５１人
⑨タイ：８６６人
⑩オーストラリア：８４２人
（在日米軍関係者は含まない）

>>383
奇しくもその5区は1986年現在の霞会館・自治省行政局調べにおける
旧華族家居住数の上位(これより新しい資料なし)と一致する。

まあ、新宿にはこれに加えて歌舞伎町～新大久保という巨大な中国・
朝鮮人コミュニティーがあるわけなんだが。

居住地区内訳
『韓国又は朝鮮』
①足立：７９５４人②荒川：５６１９人③大田：４３８１人④新宿：４２５２人
⑤葛飾：３４７１人それ以下江東、世田谷、江戸川、台東の順。
『中国』
①新宿：２５４２人②豊島：２０８５人③港：１２６０人
それ以下杉並、渋谷、中野、世田谷の順

フィリピン、タイなども似た傾向。

『アメリカ』
①港：２８４８人②渋谷：１２７４人③千代田：１０２９人
この３区で４２％
『イギリス』
①港：８２６人②渋谷：４１１人③千代田：２９２人
この３区で４３％
この他
西ドイツ：４０％、フランス：４７％、カナダ：３６％、オーストラリア：３８％
いずれも港、渋谷、千代田３区。
これら３区の居住割合は、韓国又は朝鮮で６％、中国で１２％、フィリピン２８％、
タイ１５％と比較すると、欧米系の３区集中率の高さが分かる。

ソース：１９８４年、週刊文春より転載

１９８３年当時は、現在ほど人材流動性が高くなく、欧米系外国人
の外交官、１流外資系勤務の割合は高かったと推察される。

1984年の資料じゃあ古い罠

現在　欧米人の居住者が多い上位５区は
港区渋谷区目黒区新宿区世田谷区　
に決定されました

このうち　
いわゆる真の山の手エリアは　港区　渋谷区　新宿区　の３区
似非山の手が　目黒区　世田谷区　の２区
とゆうふうに区分されます

やっぱ　人間　生まれて来た以上　せめて
港区・渋谷区・新宿区・目黒区・世田谷区
の高級住宅街くらいには　住みたいものだ

それが人生成功の証・・・

>>390
それって外国人犯罪の多い区とイコールになるよね。

それぞれの代表的高級住宅地は以下の通り
・真の山の手エリア
港　区：麻布・青山・赤坂・霞町・鳥居坂・三光坂・白金台・高輪台など
渋谷区：松涛・神山町・元代々木・上原・西原・大山町・広尾など
新宿区：市ヶ谷砂土原町・若宮町・加賀町・四谷若葉(高台)・近衛町・御留山など

・似非山の手エリア
目黒区：駒場・青葉台・三田・諏訪山・大塚山・中目黒・柿の木坂・八雲など
世田谷区：成城・瀬田・深沢・奥沢・代沢・赤堤・上野毛・尾山台など

同じ「高級住宅街」でも
港・渋谷とその他では
値段が倍から違いましゅ。
新宿・世田谷と一緒にせんでくれ。。。

世田谷は一緒に出来る筈もないが、
港・渋谷と新宿は、地価も物件価格も、倍も違わないYO
何を根拠に言ってるのやら。。。
各区一等地の公示地価とかちゃんと調べた？
ま、一番高いのは千代田区だがね。。。

標準地番号所在地価(\/m2)
千代田-1東京都千代田区三番町６番1,680,000
港-6東京都港区南麻布１丁目815,000
渋谷-3東京都渋谷区広尾２丁目807,000
新宿-34東京都新宿区市谷左内町２２番755,000
新宿-8東京都新宿区下落合３丁目685,000
目黒-21東京都目黒区駒場４丁目674,000
世田谷-16東京都世田谷区成城６丁目628,000

>>375
大のおとなが、三宿とか目黒通り沿いに遊びに行くのか？
芸能人御用達のミーハーおのぼりさんエリアじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ！

今私は目白にあるとある小洒落たカフェで街路樹の銀杏並木を
窓辺に見ながら実に優雅なアフタヌーンティを　ゆったりと
楽しんでいます
ここには　何人もの白人さんや　美しいマダム達が　楽しそうに
談笑しながら　ゆったりとした時のながれを楽しんでいるのです
ここでは　あたかも英国の野原を流れる　チョークストリームのように　
時間がとてもゆっくりと流れています
都心にも関わらず　この優雅で落ち着いた　静かで和やかな一時は　
実に素晴らしい　の一言に尽きます

現在　欧米人の居住者が多い　上位５区は

　　港区　　渋谷区　　目黒区　　新宿区　　世田谷区　

に決定されました

これは　旧華族家居住数の上位５区と　一致します

お前等、プロのデべも結構いるんだろ？
路線価とか基準地価が実取引にはほとんど反映されてないこと教えてやれ。
東京で最も住宅地の実勢価格が高いのは千代田区で間違いなし。
やったことはないが、三番町あたりだと＠600万くらいはいくでしょう。
しかし、港、渋谷ではそこまでいかんよ。
逆に大田区田園調布3、新宿区市谷砂土原町、品川区池田山あたりは
＠350～450万くらいで出てる。渋谷区松濤でも＠400～500万くらいだから
ほぼ同じだな。

真の山の手区で、欧米人居住者数が多く、旧華族家居住数も多い上位３区は

　　　　港　　渋谷　　新宿

>>400
誰が誰に教えてやるのやら？？？

田園調布は３丁目駅近のごく一部の一等地は高いが、ちょっと外れれば
（と言っても駅から徒歩１０－１５分程度）、坪１００万円台でも買える。
砂土原町や東五反田、広尾、松涛とは到底同格とは認められない。

いや、それがさ、田園調布三丁目が去年坪363万とかで売れてるのよ。

新宿区は欧米人や旧華族もいるが、犯罪者予備軍みたいのもいるじゃん。

区で括っちゃいかんよ。

第一種低層住居専用地域ランキング！

Ｓ　　　松涛＆神山町、東五反田（池田山＆島津山）
ＡＡＡ　田園調布、本駒込（大和郷）
ＡＡ　　南平台町、代官山町＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、大山町＆西原（徳川山）、
　　　　元代々木、北品川（御殿山）、駒場、青葉台、上目黒（諏訪山）、成城、玉川田園調布、
　　　　上北沢、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋　　洗足、上池台、山王、中目黒、目黒（大塚山）、代々木（大使館通り）、上原、旗の台、
　　　　久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、上野桜木、春日、
　　　　小石川、千駄木、本郷、湯島＆池之端、千石、中井・中落合（目白文化村）、新井、中野、
　　　　東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、向山
Ａ　　　等々力、上野毛、八雲、柿の木坂、碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、
　　　　駒沢、東が丘、自由が丘、緑ヶ丘、代沢、瀬田、赤堤、西落合、西ヶ原、田端

＞＞403
だからさあ、それがごく一部の例外的な成約例さな・・・
田園調布３丁目の土地が全てその値段で売れるわけじゃないYO
ましていわんや４丁目・５丁目をや
さらにいわんや１丁目・田園調布南・田園調布本町をや

>>404さんよ、だから405を参考にしてよーく勉強しなさい

405はA+に住んでるんだろうな。杉並あたりか。
A認定してるとこの方が、地価も高いし人気があるぞ。

>>405
おかしいぞ。そのランキングは。これがホントだろ。

Ａ＋　等々力、上野毛、八雲、柿の木坂、碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、
　　　駒沢、東が丘、自由が丘、緑ヶ丘、代沢、瀬田、赤堤、西落合
Ａ　　洗足、上池台、山王、中目黒、目黒（大塚山）、代々木（大使館通り）、上原、旗の台、
　　　久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、上野桜木、春日、
　　　小石川、千駄木、本郷、湯島＆池之端、千石、中井・中落合（目白文化村）、新井、中野、
　　　　東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、向山

第一種低層住居専用地域ランキング！

Ｓ　　　松涛＆神山町、東五反田（池田山＆島津山）
ＡＡＡ　田園調布、本駒込（大和郷）
ＡＡ　　南平台町、代官山町＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、大山町＆西原（徳川山）、
　　　　元代々木、北品川（御殿山）、駒場、青葉台、上目黒（諏訪山）、成城、玉川田園調布、
　　　　上北沢、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋　等々力、上野毛、八雲、柿の木坂、碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、
　　　駒沢、東が丘、自由が丘、緑ヶ丘、代沢、瀬田、赤堤、西落合
Ａ　　洗足、上池台、山王、中目黒、目黒（大塚山）、代々木（大使館通り）、上原、旗の台、
　　　久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、上野桜木、春日、
　　　小石川、千駄木、本郷、湯島＆池之端、千石、中井・中落合（目白文化村）、新井、中野、
　　　東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、向山

こんな事を書いていてどうするの？
夢見心地をしているのですか？

>>411
スレのタイトル見てみいや

本来　「こんな事」書くためのスレやないけ？

ほとんど第一種最低層住民書きこみスレになってる。

>>412
関西弁？それとも関東人が関西弁にしたみたとか？

Ａ＋くらいまでに住めれば普通のリーマンとしては御の字
ＡＡ以上、特にＡＡＡやＳに住めれば人生の勝ち組みだネ

AAAはもっと下だよ

>>404
禿同。どの区でも言えることだと思うが、同じ区内でも雰囲気が全く違うことが多い。

　交通事故を装い保険金をだまし取ったとして、警視庁交通捜査課は
１７日までに、詐欺の疑いで東京都新宿区上落合、飲食店従業員小島敏
（３２）、東京都豊島区池袋、整骨院経営下野修照（３８）両容疑者ら６人を
逮捕した。逮捕されたのは、ほかに神奈川県相模原市相模大野、
読売巨人軍の元マスコットガールでダンサー大塚まり子容疑者（３０）ら。

>>411
ｸｽﾘの打ちすぎで夢でも見ているのでしょう。

何丁目かまで出さなきゃ意味ない。
杉並区でも永福浜田山隣接の
和泉三丁目とか下高井戸三丁目はすごいぞ。
数字には出にくいけど。

上野桜木町を忘れるなよ　最高！

>>420
田園調布は３丁目と分かりやすいけど、
成城は何丁目が一番高級ですか？

二子玉川最高！！！

>>422
６丁目じゃないの？

>>423
低地はダメ

成城は６丁目と５丁目が豪邸街だね。
青葉台は２丁目。尾山台や等々力を１ランク上げたような地形の場所にある。
深沢８丁目も何気にスゴイし、永福３丁目もメインストリートには豪邸が多い。

あとランキングなんだが、やはり決定基準としては客観的にどれだけ高級かが第１基準
にしたらどうか。（地価や１軒あたりの広さや家の豪華さなど、金のかかり具合）
結局これがないとはじまらないわけだし。
で、同ランクの場合初めて格が出てくる。

大学評価で言うと、まず偏差値。同じなら格。って感じ。
早稲田、上智が偏差値が同じだった場合、早稲田のが格上となる。
けど、いくら明治のが伝統があっても偏差値で完全に負けたら、格を持ち出して
も意味ないでしょうし、そんなことで今の受験生は動かない。

１００点満点なら、「豪華さ」９０点「格」１０点の配点。

最近、尾山台に行く機会があったけど、
田園調布隣接の斜面地域は、なんか凄い豪邸が並んでるね。
環八より北側はたいした事ないんだけど。

ミニミニはたくさんの部屋を貸すよりもたくさんの信用を得るようにしましょう。
ミニテックも苦情の依頼があったら迅速丁寧に親切に対応して信用を得るようにしましょう。
これは当たり前のことですよ。
世の中の他の常識のある会社はやっています。
三菱等の一部はやっていないようですが。
これからはミニミニ・ミニテックは信用を得るようにしましょう。

>>427
九品仏～等々力は環八以南の南傾斜地域が、
すごくいいね。
高級とゆうより、住人の穏やかさを感じるよ。

城南は新興だから格下

あの辺は豪農も多いな。

>>427 >>430
国分寺崖線下は土地が限られているのですごく好い住宅地になっている。
瀬田～等々力も同じ。
だが、川方面に下るに従って荒れてくる。環八に近いところがいいよ。

等々力は崖線上にも好い住宅地が広がっている。

世田谷はイモ

玉堤とか多摩川とか野毛の下のほうは汚いな。
田園調布や成城もハケ下、ハケ上でぜんぜん違うね。

>>435
野毛の第三京浜付近川沿いにはセメント工場とか自動車整備工場とか

いくら地価が割安だからって斜面に家を建てるなんてどういう神経をしてるんだろう。

AAA 港北ＮＴ

>>438
誰も釣られないって・・。
世田谷、目黒を郊外とか田舎とかバカにするような板だし。

ま近衛町にかなう町はそうはない

>>437
ハケの上側帯にあたる等々力1丁目と尾山台1、2丁目は地価高いです。眺望がいいのです。

近衛町は坪３００万円が当たり前ですが、等々力・尾山台辺りは、
せいぜい２００－２５０万円程度。不便な割には高いけれど、
高級住宅地と呼ぶには安過ぎる。緑多く環境が良いというのは、
つまり郊外の田舎ってことです。

第一種低層住居専用地域ランキング！

Ｓ　　　松涛＆神山町
ＡＡＡ　東五反田（池田山＆島津山）、本駒込（大和郷）
ＡＡ　　田園調布、南平台、代官山＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、
　　　　大山町＆西原（徳川山）、元代々木、北品川（御殿山）、駒場、
　　　　青葉台、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向
　　　（久世山）、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋　　代々木（大使館通り）、上原、成城、玉川田園調布、等々力、上野毛、
　　　　上北沢、柿の木坂、八雲、上目黒（諏訪山）、自由が丘、緑ヶ丘、
　　　　碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、代沢、瀬田、赤堤、
　　　　山王、小石川、本郷、春日、上野桜木、湯島＆池之端、千石、中井・
　　　　中落合（目白文化村）
Ａ　　　洗足、上池台、中目黒、目黒（大塚山）、旗の台、駒沢、東が丘、
　　　　久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、新井、
　　　　中野、千駄木、東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、
　　　　向山、西落合

松涛のでかい競売物件でてますね。

　　　坪３００万円でつか...一坪ください。現金で払いまつ...住みまつ。

444さん坪いくら？

http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb/athomeweb_kankou/StateId/
CPhWywXLRhtLACf2cv2rME2AYwaDyZ4DFi/HAHTpage/HS_KB_Detail?Bukken_no=00124041
&gid=kb&Category=bs&Ken=13&Baiseido_Sel=kn&Srcby=area&Region=30&Kankatsu=00966091&
site=&SiteCond=&admin=&IcFL=&HomenList=&EnsenList=&Jiken_Year=&Jiken_No=&Jiken_Syu=&OyaKankatsu=

ttp://corn.2ch.net/ms/kako/1015/10155/1015509447.html

2000年以降東京で億ション（平均価格１億円以上のマンション）分譲があった所は以下３５箇所のみ
（渋谷区８箇所）
渋谷区広尾、渋谷、松濤、上原、神宮前、西原、大山町、南平台町
（港区７箇所）
港区元麻布、高輪、西麻布、赤坂、南青山、南麻布、白金台
（世田谷区５箇所）
世田谷区岡本、弦巻、深沢、中町、等々力
（千代田区４箇所）
千代田区一番町、三番町、六番町、九段南
（新宿区３箇所）
新宿区下落合、荒木町、市谷砂土原町
（品川区３箇所）
品川区上大崎、東五反田、北品川
（大田区２箇所）
大田区石川町、田園調布
（文京区１箇所）
文京区小日向
（目黒区１箇所）
目黒区東が丘
（杉並区１箇所）
杉並区浜田山

なんだかんだ逝っても結局みんな港北NTが気になるし、欲しいんだろうな。
だって、地価下落が当然の昨今に下げ止まり、もしくは値上がりが期待できるんだからね。
新聞や雑誌に値下がりしにくい地域全国No1として紹介されるぐらいだからその通りなのだろうし。
資産守るなら港北NTでマンション購入するのが一番安全だということだよね。

港北NT？
20年前を知ってるかい？
あそこはやばいと思うよ。
将来的な資産価値は期待できない。
あの沿線だったら川崎の方がいいはず。
住めばわかるさ。

数ヶ月前に、TVで浦安の次に土地価格が上がるみたいなことやってた。

俺に言わせりゃマスコミなんて素人
そんなんで踊っちゃったら馬鹿みると思うよ
まあ短期的には分かんないけどね

前に東京ウォーカーで「住みたい町ランキング」ってやってた。
俺が住んでる小岩が５０位ぐらいだった。
ちなみに恵比寿はもっと下だった。
どないやねん。

結局、億ション建つエリアが高級住宅地の代表格ってことだね。

2000年以降東京で億ション（平均価格１億円以上）の分譲があった所は以下４１箇所のみ
（渋谷区８箇所）
渋谷区広尾、渋谷、松濤、上原、神宮前、西原、大山町、南平台町
（港区７箇所）
港区元麻布、高輪、西麻布、赤坂、南青山、南麻布、白金台
（千代田区６箇所）
千代田区一番町、三番町、四番町、六番町、九段南、麹町
（世田谷区６箇所）
世田谷区岡本、弦巻、深沢、中町、等々力、玉川
（新宿区４箇所）
新宿区下落合、荒木町、市谷砂土原町、若宮町
（品川区３箇所）
品川区上大崎、東五反田、北品川
（大田区３箇所）
大田区石川町、田園調布、久が原
（目黒区２箇所）
目黒区東が丘、上目黒
（文京区１箇所）
文京区小日向
（杉並区１箇所）
杉並区浜田山

結局、億ション建つエリアが高級住宅地の代表格ってことだね。
ショボいエリアにわざわざ億ション買う人いないからね。。。

2000年以降東京で億ション（平均価格１億円以上）の分譲があった所は
以下４１箇所のみ。

【渋谷区８箇所】
　広尾(常盤松)、渋谷、松濤、上原、神宮前、西原(徳川山)、大山町、南平台町
【港区７箇所】
　元麻布、高輪、西麻布、赤坂、南青山、南麻布、白金台
【千代田区６箇所】
　一番町、三番町、四番町、六番町、九段南、麹町
【世田谷区６箇所】
　岡本、弦巻、深沢、中町、等々力、玉川
【新宿区４箇所】
　下落合(近衛町･御留山)、荒木町、市谷砂土原町、若宮町
【品川区３箇所】
　上大崎(白金長者丸)、東五反田(池田山･島津山･花房山)、北品川(御殿山)
【大田区３箇所】
　石川町、田園調布、久が原
【目黒区２箇所】
　東が丘、上目黒(諏訪山)
【文京区１箇所】
　小日向(久世山)
【杉並区１箇所】
　浜田山

山手線より西で億ションなんか買ってもしょうがない。

↑
買ってから言え
↓

カブトムシなんか飼ってもつまんね

誤爆すんなよ

目白界隈は、近隣の早稲田・音羽エリア含め、数多くの歴代内閣総理
大臣との所縁深い土地柄ですね。思いつくだけでも以下の９人ほど…

(敬称略・順不同）
・山縣　有朋：ご存知フォーシーズンズ･ホテル椿山荘はお屋敷跡
・大隈　重信：隣町の早稲田で山縣と対峙。ホテル(ﾘｰｶﾞﾛｲﾔﾙ)でもライバル？
・近衛　文麿：近衛町に名を残す近衛公爵邸がご実家。その後荻窪(荻外荘)へ
・鳩山　一郎：隣町の音羽に日本政治の舞台ともなった私邸･鳩山会館あり
・石橋　湛山：目白文化村のレトロな趣きの石橋邸は今なお健在
・田中　角栄：ご存知目白御殿。今でも真紀子さんがご在住
・中曽根康弘：首相になる前、高田方面にお住まいでした
・細川　護煕：新江戸川公園･和敬塾･永青文庫は幼少時お過ごしの屋敷跡
・橋本龍太郎：幼少時に下落合の邸宅にご在住だったそうです

そもそも近所に億ションが出来て喜ぶ高級住宅街の人なんてあり得ないわけなのだが…
小石川ガーデンヒルズの例を見ても（ｒｙ

小石川ガーデンヒルズって　億ション（平均分譲価格１億円以上）なの？

「港北ＮＴが最強で都内は最低」だそうです

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1092374077/

>>464
関係ないのに港北のことなんて放っとけよ。

港北ってどの辺のこと？
港南の反対側の泉岳寺とか三田の辺り？

多摩川を10キロは下った都外

>>456
高級マンションって、付近の戸建て住人からは
冷ややかに見られてるでしょ。
分譲住宅って時点で価格にも上限があるし。
都心で3億のマンションが出るのは稀だけど、
城南住宅地なら、5億の宅地が出ることもしばしば。
東横線とか井の頭線沿線なら、
2億程度の戸建はコンスタントに出てる。

そもそも、都心ハイグレードマンションは賃貸化が著しいね。
プルデンシャルタワーとか愛宕グリーンヒルズみたいな
マンハッタン的とも言える物件がステータスになると思う。

ちがうんだよね。
戸建ての場合、変わり者が低級住宅地にぽつんと豪邸建てることもあるけど、
マンションのような集合住宅の場合、何十人もの人達がそのエリアで億ション
欲しいと思う立地でないと到底売りさばけないので、業者は商売にならない。
つまり、ぽつんぽつんと存在する豪邸より、億ションの方が、そのエリアの
高級度を測るバロメータとして適当ってこと。
その意味で、少なくとも、億ションの分譲がなされる上記エリアが、世間が
認める高級住宅地エリアと言ってほぼ間違いない。
他方、億ション分譲がないから高級住宅地ではない、とまでは言えないのも
これまた事実。

ただし、世田谷の億ションは殆どが売れ残り物件だから、
世田谷ブランドを過信し買い手をナメた業者の大失敗て
ことだろうね。世田谷には億ションなんて似合わないよ。

上大崎の賃貸、安いよ。お寺とお墓の隣だから静かでＧＯＯＤ、治安（･∀･)ｲｲ!!です

確かに、億ション購入の時代は終わりつつある。
ここ数年で、高級賃貸マンションを選ぶ層が増えてる。
外資系、IT関係は特に。

プルデンシャルタワーは究極的だよなぁ。
丸の内や有楽町あたりのビルの
高層階なんかも絶対需要があると思うんだけど。

>>469
森ビルは賃貸マンションじゃなくて
サービスアパートメントと呼んでる。
言わば仮住まい住居で、外国人の滞在や
ビジネスマンのセカンドハウス的位置づけだろうね。

サービスアパと分譲マンションでは客層が異なり競合関係にはない。
既存高級賃貸とサビパが競合してる。
ただサビパの需要がそんなに多いとも思えないから、どこも経営は苦しいのでは？

231 ：名無し不動さん：04/08/27 09:01 ID:???
>なんか意識的に目白の物件を除外してるような気がする。

目白の歴代最高額っていってもﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ目白(一番高い部屋で8億ぐらい)ぐらいでしょ。
高級マンションが集中してるっていっても代々木上原と同じぐらい。

徳川ビレッジとか言うのは建物は普通の一軒屋だし。
http://www.yakumo.co.jp/village/

↓のHOMATみたいに一番狭い部屋でも150㎡以上、一番広い部屋で300㎡以上のマンションとか皆無だし。
http://www.kowa-re.co.jp/chintai/ct_itiran/ct_rivi.html
http://www.kowa-re.co.jp/chintai/ct_itiran/ct_sharon.html
http://www.kowa-re.co.jp/chintai/ct_itiran/ct_virgna.html
http://www.kowa-re.co.jp/chintai/ct_itiran/ct_monrch.html

↓の松涛みたいに家賃100万以上の物件が立ち並んでるわけじゃないし。
http://www.haseko-hln.co.jp/html/tatemono/koukyu/paleroyal_shoto/index.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/heights/shoto_gh/
http://www.betterhomes.co.jp/ja/shoto/

それに、94年以降５億を超える物件が発売されたこともないし。
ちなみに松涛地区は4億5000万(99年)で８０坪の物件ならあるけど。
http://www.mori.co.jp/residence2/shoto.html
http://www.gkkae.com/japanese/html/sakuhin/syoutou.html

麻布・広尾・六本木・松涛・南青山とかと比べたらまったく比較にならないよ。
比べるんだったら代々木上原とかでしょ(ｗ

確かに目白と代々木上原とはいい勝負かも。
けど、今や代々木上原でしょ。
表参道まで歩いてもいける立地で目黒や世田谷の閑静な住宅地の趣もある。
元麻布、広尾に代表される都心型と、深沢、成城などの近郊型住宅地の丁度中間。

これって結構絶妙なバランスで個人的には好きですね。

大山町、西原３丁目を代表に、代々木５丁目、駒場などこのエリアは千代田区などに
通う必要のない職業の人には人気があるのも分かりますね。
まあ都心勤務でも近いけどね。

まどっちかと言えばあやしい業界人多し

いわゆる高学歴エリートは目白の方が多いネ

代々木上原で目立って多いのは外国人とアパレル関係のオーナー等。
これは特色の１つ。
青山なんかも自分は好きだが、ホステスさんが夕方出勤するのも良く
見かけるし、こうしたのがない代々木上原は落ち着いた印象。

ただ世田谷あたりの落ち着いた住宅地は自分には物足りないなぁ。

目白は高級老人ホームとか建てれば、それなりの客層は掴めると思う。
これ煽りじゃなくてさ。
代々木上原のようなデザイナーズマンション建てても売れないでしょ。
身分の高い人が多すぎて（ｗ。

>>475サービスアパートメントと呼んでる

森ビル住宅に住んでたことがありますが、
森ビルの賃貸住宅とサービスアパートメントは別ですよ。
後者の特徴は、家具付きであることが主で、
敷金が無く、さらにリネンサービスなどのオプションがあって、
月単位で借りるもの。
日本に数ヶ月以上滞在する外国人が滞在する場合が多いです。

ちなみに愛宕グリーンヒルズは、マリオットホテルと提携してます。

そうだね目白には皇族・宮家・旧貴族華族・旧公家武家などのやんごとなき方々や、
歴代内閣総理大臣・経団連会長、高級官僚・外交官、法曹界・医師・学者等の上流
階層の方々が今なお多く住まわれているので、芸能人・音楽関係者、アパレル・
ファッション・ブランド業界等で成り上がった、地方出身の俄か成金さんが好む
ような、刹那的流行を追う見せ掛けだけのデザイナーズマンションは相応しくない。

>>482
お前は「皇族・宮家・旧貴族華族・旧公家武家などのやんごとなき方々や、歴代内閣総理大臣・経団連会長、高級官僚・外交官、法曹界・医師・学者等の上流階層」のどれかに当たるのか？www

>>482
確かに、経済的なクラスが高いのみならず、
文化的クラスも重要でつね

綱町の三井パークマンションに住んで、
三井倶楽部を毎日ながめたいな。

>>483
まんま虎の威を借る狐だな

成金さんはお下品だからｷﾗｲです

484
文化的というより社会的だろ

>>487
おまいは成金ですらないわけだが

>>１
三田二丁目も追加キボン

それとも、丁目レベルの高級地は含まないのかな。
ま、三田二丁目は、三井倶楽部と伊大使館と豪大使館と慶應以外は何でもないけど。

金はあっても社会的地位・身分が低く、みなから馬鹿にされ蔑まれるのが

成金さんでつ

金と学歴だけで十分だわい

外資金融辺りにありがちな日本社会の傍流・アウトサイダー的発言ありがとう
こんな輩が多いのが代々木上原界隈な

>>491 >>493
金もなくしかも蔑まれてるのがお前らな。

レス早いねー
さては図星？？？

どう？　三田二丁目は。
よくみると大きなマンソンもあるねえ。

>>1
虎ノ門はちょっと違うとおもうなあ。
「高級住宅地」のランクだから、大きなマンソンだけでなく、
圧倒的な一戸建て住宅も点在していないと。
「高級商業地」ならともかく。

>>490
綱町パークはたしかにいいが古すぎ。
たてなおしするんですか？

確かに、都心のトップエンド物件は賃貸の割合が多いね。
ここの高級マンションヲタは大手デベの最新分譲物件しか興味ないようだけど。

ISIZE住宅情報で検索(若干重複あり)
区・賃料100万以上の物件・賃料50万以上の物件÷全物件
港区　80件　471/6286=7.49%
渋谷区　25件　277/4666=5.94%
世田谷区　12件　151/12963=1.16%
品川区　4件　64/3020=2.12%
目黒区　3件　94/4038=2.33%
千代田区　2件　41/1258=3.26%
新宿区　1件　35/5171=0.68%
文京区　1件　31/3984=0.78%
大田区　1件　27/5986=0.45%
中央区　0件　25/4448=0.56%

にしても、100万以上になると、住所も強烈だな。
港区虎ノ門とか千代田区紀尾井町がここにきて登場する。

紀尾井町とか虎ノ門は法人向けとか弁護士事務所に使うのが多いんじゃない？
まあ、何にせよ金持ちしか住めないが。

>>500
紀尾井町はもともと高級住宅地で、今も戸建がある。番町系だな。

弁護士事務所に賃料100万のマンションは使わないと思うよ…。

外資の出稼ぎ外人や怪しいネット成金とかが多いね、その手の物件
つまり、どいつも長続きしない連中ばかりさな

>>499
確かに検索してみるとおもしろいですね
まあ、>>1に挙がってるのが大半
千代田区紀尾井町　105.3万
大田区田園調布5　100万　
文京区本駒込5　100万
目黒区駒場4　110万
新宿区市谷砂土原町1　115万
世田谷区用賀2　120万
目黒区柿の木坂2　140万
世田谷区奥沢1　140万
港区元麻布1　140万
世田谷区上野毛1　140万
世田谷区深沢7　150万
品川区東五反田5　150万
港区高輪3　150万
港区六本木6　157万
千代田区麹町1　169.7万
渋谷区南平台町　170万
品川区上大崎3　180万
港区南麻布5　185万
港区麻布永坂町　190万
渋谷区松濤1　200万
目黒区中目黒3　210万
港区赤坂6　245万
渋谷区神宮前2　295万
港区西麻布3　330万

個人的には住友の泉ガーデンとか、
森ビルのアークタワーズに興味あります
ワンルーム家具つきとかなら、割と安く借りれるみたいだし・・・

やっぱ六本木ヒルズが最強だろ。最高賃料450万。
続いて元麻布ヒルズ、最高賃料425万。
これって分譲価格に直すといくらくらい？

>>505
森ビル住宅のヒルズ４件（愛宕、元麻布、六本木、アーク）の中では
アークはお手ごろだね。
ちょっと古いけど。

>506
10億弱くらいでは?
パークマンション千鳥ヶ淵とかザ・ハウス南麻布クラスだと思ふ。

>>508
でも管理費が超高そう

>>1
日野市平山を入れてくれ～

かってにイメージしてみる

【世田谷の邸宅に住んでる金持ちＯ様】
不動産管理会社業のオーナー
ロールスロイス、ベンツ、フェラーリ等を多数所有
普段の足はベンツＳＬ
趣味はレ●プ...

【目白台の邸宅に住んでる金持ちＴ様】
Ｖｼﾈﾏの監督の他に芸能事務所や目白界隈にﾌﾞﾙｾﾗｼｮｯﾌﾟ等を経営
北千束に旧宅をお持ち
車は盗撮ｶﾒﾗをﾍｯﾄﾞﾗｲﾄに見せかけたフェラーリ
趣味はもちろん盗撮
子供と妻とは3年前の事件のせいで別居中

マイナーなところで新宿区払方町、南町、中町、北町と、市谷○○町。
まあ、市谷砂土原町、若宮町とセットにされてるんだろうけど。

それに、あの辺のマンション名は神楽坂がついてしまうね。
神楽坂の町自体はフランス人が多いだけで、
住宅地としては高級ではないんだけどね。

>>513
｢神楽坂｣自体は商業地で住宅地じゃないからな。
まあ、アッパークラスのフランス人は若宮町とか砂土原町とかの高級どころ
に住んでるでしょ。

山縣　関口（目白）
近衛　下落合（目白）→荻窪
吉田　大磯
片山　？
鳩山　音羽
石橋　中落合（目白）
岸　　南平台
池田　？
佐藤　代沢
角栄目白台（目白）
三木南平台
福田野沢
大平瀬田
鈴木　？
中曽根高田→北沢？
竹下代沢
宇野？
海部？
宮沢神宮前
細川関口（目白）→湯河原
羽田？
村山？
橋本下落合（目白）→？
小渊北区のどこか
森瀬田→六本木
小泉東五反田仮公邸

マンション名に神楽坂をつけるのは、
筑土八幡町、新小川町、東･西五軒町、水道町あたりの低地のマンションが多い。
｢神楽坂｣は語感が良いんだろうな。
逆に矢来町とか坂上方面のマンションには神楽坂の名はつかない。

神楽坂といえば真っ先に理科大のめがねかけた学生が思い浮かぶ

>>517
藻前は理科大生？

最近はかなり広い範囲に渡って神楽坂になりつつある。
大江戸線・牛込神楽坂駅ができた事も大きい模様。
たとえばパークハウス神楽坂(北町)
ただし、パークハウス市谷若宮町もできる。

その辺はかなりいい感じのエリアだね
新宿区内では市ヶ谷砂土原町・若宮町、目白近衛町・
御留山、四谷若葉高台が、いわゆる高級住宅地だね
実は中井・中落合・西落合界隈もかなり高級だよ

目白電波が居る限り永遠のループが続くな。こいつの正体なんなの？
不動産スレのどこにも登場するのでうざくて仕方ない。２ちゃんと言えども
迷惑かけすぎ。

目白電波は都合のいいときだけ、新宿区を全部一緒にしたり、文京区の
目白台を下落合と一緒にしたりするなｗ

確かに目白電波はウザイ。目白のイメージダウンに貢献してる。
シャネルにおける泉ピン子みたいな存在。

朝も深夜も書き込みしてるみたいだし、結構長くＰＣに張り付いてる人だろう。
一体何者なんだろう？
だれか調べることできないのかね。

本当に迷惑だよ。

おまえが一番うざい

表現の自由は憲法で保証された重要な権利

おまえが目白に強烈なコンプもってるのは分かるが
だからって　そんなの全然関係ない事
黙れよおまえこそ　平民の分際のくせして

>>524
片腹痛い。賤民の分際でw

今週の東洋経済、首都圏450駅徒歩圏住宅地の実勢地価動向データが掲載されて
るが、やっぱ都心部、特に山手線沿線や内側は非常に強いね。殆どの駅で地価が
上昇してる。それから、1年前、3年前の地価と比較してどちらも値上がりして
いる駅は、目黒・中目黒・白金台・目白など、450駅中わずか20駅に過ぎない事実
も判明。それに引き替え、郊外はもとより、世田谷大田辺りの城南エリアでは、
東急や小田急の人気路線沿線駅でさえ、ごく一部の例外を除き、もともと地価
水準が低いにもかかわらず、なおも地価下落に歯止めがかかっていない実態が
一目瞭然。成城や田園調布ですら、平均地価は坪100万円台後半に過ぎず、依然
地価下落が続いている有様。結局、いまどき城南に不動産買うのは、あまりにも
リスキーってのが結論かな。

【産業】目白電波を語るスレ【廃棄】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1098068332/l50

安くなればそれなりの人が引っ越してくる。
田園調布も成城も金持ちが逃げつつある。
やっぱり港区最強

今不動産買っていいのは、都心部山の手高級住宅地がある
千代田区、港区、新宿区、渋谷区、文京区くらいまで。
ギリギリ品川区、目黒区までは譲歩しても良いが、世田谷
大田は全然ダメ！

まぁとにかく選挙になると、家まで訪問してきて公明党に投票しろとか、創価に入れとかしつこいのなんのって。
それも一人や二人じゃないから。

目黒・下目黒や目黒不動の方は在日が多かったからな。
朝鮮学校もあるし。

話はかわるが、今、実家を離れ千川・要町・千早・椎名町・東長崎・西落合エリアに
住んでいるが、西落合の目白通り沿いまではほんとに在日ばかりだ。
クリーニング屋と床屋はこのエリアだけでそれぞれ数十件ある（もちろん在日経営）。
他に洋裁学校、ピアノ学校、書道学校、そんなんばっか。
柴咲コウ、白眞勲（民主党で朝鮮日報編集長）の出身地域でもある。

この辺って旧帝銀事件（長崎神社周辺）もあったことで有名で、
江戸川乱歩（立教側）の家や、横山光輝（神戸市須磨区出身）の豪邸や
手塚・赤塚・石森章太郎が漫画家の下積みしてたトキワ荘もあったんだがそれ以外はﾀﾞﾒﾎﾟ。

目黒区って芸能人も多いけど、芸能レポーターが区議会議員になったりしてなかった？
ルックルックの香具師が・・・

北朝鮮に住んでる、金一家の娘が日本に来ることになり、
その娘のために新宿区(下落合)に小屋を建てたと聞いてびびった。
なんでも部屋が4.5しか無いらしい。畳、一畳に「夏の居間」、「冬の居間」
と名前までつけているらしい。
さらに気が狂ったのか、娘が売春をやりたいというので御留山公園にもう一件小屋を建て、
小屋を掃除したとのこと。その娘が日雇いや爺のド汚い男と小屋であふんあふん。
終わると愛車のヒュンデにのって出かけるのをたびたび見かける。その母親が
これまた好きものでいい年してすっげー汚いないシミが付いた、ストッキングにミニスカートで
よく娘を性教育してる。これぞ目白文化。

その娘よく二子玉の玉高で買い物しているとこ見かけるよ

なんでも多摩川べりのホームレスとビニールハウスで同棲中だとさ

今後　このスレにカキコする際は　自分の出生地・戸籍上の本籍地を
カミン愚アウトするべし！
因みに　ヲイラは　千代田区千代田１－１－１でつ

千代田区千代田１－１－１っていうのはないんだよ。
千代田区千代田１－１ならあるけどな。

そこに住所を移すことはできないがな

>>546
本籍ならできるけどな

>>536
本籍は自由に設定でき、住んだ事のない場所でも地番が存在する所ならどこでも自由。その為に本籍を皇居に持つひとは何千人もいる。

とうとう本籍スレに成り下がったか・・・

本籍は何処にでも登録可能だが本籍異動記録はずっと残るから
もともと何処の出かは履歴調べれば分かるので移しても無意味

つまり　過去は　消せない

コピペに反応するなよ

ttp://www.city.musashino.tokyo.jp/section/08040jyuutaku/ecoPDF/15ecollabo/15-4.pdf

渋谷区鶯谷町のEvergreen Park Homesはどうよ？

http://www.evergreenparkhomes.net/
「１７，０００㎡を超える広大な敷地に一戸建て２５棟
１４８㎡～２０７㎡　車２台可　プール（夏）　芝生の庭
渋谷１０分　代官山１０分」
↓上空写真
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&Scale=4000&X=139.7033398&Y=35.64916824&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&obc=1

単純計算で、一戸あたりの敷地200坪程度？
坪200万として、4億になるけど、実勢では10億とかするのかな？
高い塀に囲まれてるとの事だけど、どんな感じか知ってる人いる？
こういうのを見ると、やっぱり日本の住宅は遅れてると感じざるをえないよなぁ…。
麻布や五山あたりに住んでも、所詮は汚い町並みって感じ。

下落合なんてスラム棚ｗ
勿論徳川ドミトリーは素晴らしいが。

＞５４３
もったいな土地の使い方だな。むかつく。そういうのは郊外に作れ。

新宿は何とか町がたくさんありますけど市谷砂土原だけが高級住宅街に
なった理由はなんですか？あと新宿はなんであんなに小さく町名を
分けたのでしょうか？エロい人教えて下さい。

別に　市ヶ谷砂土原町だけが高級住宅街ではないですよ
他にも　すぐそばの若宮町、市ヶ谷仲之町、市ヶ谷加賀町
などもあるし、もう少し郊外寄りなら　天皇陛下もお住まい
だった下落合(目白近衛町･御留山)も　武蔵野風情の残る
都心とは思えない高級住宅街です
市ヶ谷砂土原町を含め　市ヶ谷界隈は　番町　麹町　四谷
本郷　小石川　小日向　麻布　青山　などと並ぶ　江戸時代
の武家屋敷に由来する　都内屈指のお屋敷街で　高級住宅街
としての歴史・伝統を　今なお守り続けているのです
住宅街としての格式では　田園調布や成城なぞの郊外新興住
宅地は　到底　敵うものではありません

でもあんたボロ団地に住んでるんでしょ？

>>546
新宿だけが地名が細かいんではなくて、そもそも江戸時代から人が住んでた所は、
細かかったわけ。武士のお屋敷街や職人街、遊郭など、今以上に職能別に住み分けがされてて
そこにはしっかり地名があった。
それを今の市町村合併のように、効率化の為○○町～丁目というように分かり易くしていった。

麻布狸穴とか麻布永坂の辺りは近隣住民が旧地名を残す運動をしてやっと残った。
だから今都心部で細かい地名が残っている所は、残そうと思って残した所が多い。

新宿も　市ヶ谷とかがある旧牛込区では　住居表示の見直しが
あった際に　住民が古くからの住所を残す運動を行った結果
現在まで　古くからの住所が残った
逆に　新宿駅界隈（旧淀橋区）では　住居表示が見直されたため
北新宿・西新宿・新宿・・・といった　味も素っ気もない無機質
な地名が増えた　

牛込だけじゃなくて、日本橋、神田、麻布の一部なんかも旧町名を残してるね。

板橋区の旧板橋町地区、足立区の北千住周辺も区分けが細かいけど、
やはり旧町名なんでしょうか？

山手線沿線は池袋から上野以南は今後も発展が続くネ
池袋では第二東京タワーや駅前再開発計画
新宿では歌舞伎町マンハッタン計画や駅南口再開発
高田馬場では住友不動産等の大規模ﾏﾝｼｮﾝ複合開発

といった感じで汐留品川大崎等と並ぶ再開発目白押し

地図みたついでに、上落合1には、下水処理場あり神田川あり、3には斎場あり下落合2に清掃工場ありですご参考までに。

927 ：名無し不動さん：04/10/30 21:00:27 ID:???
上落合は目白ではない。ついでに、下落合１もね。
つまり、新目白通りより神田川側の低地エリアは目白ではない。
目白は、あくまでも下落合２－４丁目の南傾斜高台邸宅街のみ。
世田谷で例えれば、ちょうど成城と鎌田宇奈根喜多見のような関係。

あと、新宿区には清掃工場は一つも存在しない。これは事実。
２３区内で清掃工場が存在しないのは、千代田・新宿・文京・中野等ほんの僅か。
中央・港・渋谷・目黒・世田谷・大田など、他区にはゼーンブ清掃工場ありよ。
よーく勉強してね。

928 ：名無し不動さん：04/10/30 21:03:46 ID:???
これみれホレ
http://tokyo23.seisou.or.jp/koujou.htm

929 ：名無し不動さん：04/10/30 21:07:06 ID:???
２３区のうち、皇室関係施設や国家最重要施設がある真の都会には、
清掃工場のごとき嫌悪施設は一つたりとも存在しない。
皇室と所縁深い目白の邸宅街を持ち、都庁や防衛庁、恩賜新宿御苑
や神宮外苑等もある、都心中の都心、新宿区には清掃工場なぞ一つ
たりとも存在しない。

下落合は清掃工場のある町

根拠なし

おつむ大丈夫？？？

目白電波は新宿西清掃事務所勤務

927 ：名無し不動さん：04/10/30 21:00:27 ID:???
上落合は目白ではない。ついでに、下落合１もね。
つまり、新目白通りより神田川側の低地エリアは目白ではない。
目白は、あくまでも下落合２－４丁目の南傾斜高台邸宅街のみ。
世田谷で例えれば、ちょうど成城と鎌田宇奈根喜多見のような関係。

あと、新宿区には清掃工場は一つも存在しない。これは事実。
２３区内で清掃工場が存在しないのは、千代田・新宿・文京・中野等ほんの僅か。
中央・港・渋谷・目黒・世田谷・大田など、他区にはゼーンブ清掃工場ありよ。
よーく勉強してね。

928 ：名無し不動さん：04/10/30 21:03:46 ID:???
これみれホレ
http://tokyo23.seisou.or.jp/koujou.htm

929 ：名無し不動さん：04/10/30 21:07:06 ID:???
２３区のうち、皇室関係施設や国家最重要施設がある真の都会には、
清掃工場のごとき嫌悪施設は一つたりとも存在しない。
皇室と所縁深い目白の邸宅街を持ち、都庁や防衛庁、恩賜新宿御苑
や神宮外苑等もある、都心中の都心、新宿区には清掃工場なぞ一つ
たりとも存在しない。

嫌悪施設である清掃工場と、住民の生活を守る清掃事務所とは全く別物
ちなみに、都内の主な清掃事務所所在地は以下のとおり

千代田区九段南1-6-11
千代田区外神田1-1-6
中央区築地1-1-1
中央区京橋1-19-6
港区芝公園1- 5- 25
港区元麻布3-9-6
新宿区下落合2－1－1
新宿区三栄町25
文京区春日1-16-21
文京区後楽1-7-29
文京区湯島4-1-14
大田区田園調布本町32-12
世田谷区上馬5-21-13
世田谷区野毛1-3-7
神南分庁舎
渋谷区渋谷 1-2-17
中野区松が丘1-6-3
杉並区成田東5-35-15
練馬区上石神井3-34-251

目白電波は新宿西清掃事務所勤務
新宿区下落合2－1－1

場末中の場末、新宿区

清掃事務所って　都心一流オフィス街や都内屈指の高級住宅地などの一等地に沢山あるんだネ
つまり　重要なエリアに対しては　行政としてきめ細かく手厚い対応をする必要があるからですネ
すごく勉強になりました・・・

目白駅近く（落合）には、下水処理場があるじゃん！
トイレの排水（！）を溜め込む施設がある落ち合は、
真の高級住宅地としては失格だな（爆笑）

麻布、池田山　近辺には　下水処理場ごとき嫌悪施設はないよな。
目白など足元にも及ばない。
目白電波君、糞尿臭いからスルーしてくれたまえｗ

>>564
基地外はｽﾙｰ汁！

目白電波をいじりたいなら

【妄想】東京で最も上品な高級住宅街は?4【電波】　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1079676654/

【産業】目白電波を語るスレ【廃棄】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1098068332/

を使いましょ

訂正　
下水処理場は「下落合」駅に隣接してる。
ま、目白駅からも１ｋｍぐらいだけどｗ　おとめ山公園からは600ｍほど。
しかし、糞尿まじりのトイレ排水を溜め込む施設が徒歩数分以内にある
目白は凄いねｗ　庶民の下の世話には欠かせないｗ　風向きによっては
臭いそうで怖いけど

僕も基地外はスルーでつ

目白電波改め目白糞尿

全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

ははは、地図の見方が分からない馬鹿はお前だろｗ

君の自慢の下落合２－４丁目は、トイレ排水処理場と目と鼻の先、
徒歩圏内にあるのは紛れもない事実だからな、目白糞尿君（爆笑）！
悪臭で鼻だけでなく、脳までいかれちゃったかな？
　

>>543
こういうの見ると住宅地の名前なんてどうでもよくなるな。
広い土地に住めることの方が何倍も素晴らしい。
あ、住めないから名前にこだわるのか。

＞ワロタ

目白糞尿脂肪ｗ

目白糞尿ｗ

全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

君の自慢の下落合２－４丁目は、トイレ排水処理場と目と鼻の先、
徒歩圏内にあるのは紛れもない事実だからな、目白糞尿君（爆笑）！

清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

渋谷も恵比寿あたりから煙突見えるんじゃない？
いい香りがするのかな？

Evergreen...の情報だけど、
B type Rent: ＼850,000　(延床50坪)
C type Rent: ＼700,000　(延床45坪)

安いな。200万はすると思ったんだけど。
推定容積率30％未満と都心としては
恐ろしく贅沢な土地の使い方なのになぁ。

だからさぁ、基地外を相手にするのはﾔﾒﾚ
いくら正論を言おうが極論を言おうが、相手を喜ばせるだけなんだから意味ないぞ

それとも自分も基地外認定されたいのか？

目白電波をいじりたいなら

【妄想】東京で最も上品な高級住宅街は?4【電波】　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1079676654/

【産業】目白電波を語るスレ【廃棄】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1098068332/

の隔離スレで汁！

これじゃあ徳川ビレッジの方が高いぢゃん

東京の住宅地の掟

隣接するｴﾘｱでも坂上と坂下では天と地ほどの格差がある別世界

成城瀬田岡本と鎌田宇奈根喜多見
田園調布と玉堤
四谷若葉高台と旧鮫ｹ橋
目白近衛町御留山と上落合高田馬場
白金台三光坂上と白金低地三光坂下
などなど

徳川ビレッジだと
延床66坪で、100万/月とのことだから、
まあ、相場は同じくらいだね。
やっぱり、賃貸だと床面積が基準になるのかな？
戸建の賃料相場ってあんま知らないから。

広さは勿論由緒や格式で賃料相場は決まるし、勿論嫌悪施設がないことが重要
渋谷代官山恵比寿青葉台中目黒辺りは清掃工場の煙突がすぐそばだから安くなる

>>543
しかし、そういう物件は完全に欧米人向けだな。
なんなのだろうか。
日本人は金持ちほど貧乏くさいというか、センスが皆無だよね。
真の意味での静けさとかゆとりってのがない。
江戸時代以前はあったかもしれないけどさ。
松涛とか田園調布三丁目の物々しい塀で囲まれた
容積率めいいっぱいの家を見てると
「これが豊かさか？」と思えてならない。

東京は街並み汚い。インフラ貧弱。
電柱汚い。何度も掘り返したアスファルト。
自転車専用道どころか歩道もろくにない。
ごみ置き場汚い。歩いてる人間が所詮はアジア人。
都心はコンビニしかない。高級スーパーとは名ばかり。
公園狭い。都心の緑地はほとんど入れない。
レクリエーション施設ない。マラソンする気にならない。
景色悪い。建物チグハグ。無秩序な高層ビル・マンション。

目白とか下落合なんて汚くて少しも住みたいとは思えない。
大学生多すぎ。上品？いったいどこが？
坪単価が高いのは、単に山手線駅徒歩圏の住宅地が少ないからでしょ？
格式？土地の細分化は来るところまで来ていますね。
大邸宅はマンションに置き換わってますね。
高級マンション？ドムスなんて産業廃棄物です。
貧乏くさい街並み。名ばかりの終わった住宅地。目白。

>>585
で、どこが良いの？

>>584
なんだ都外かよ

>>583田園調布三丁目の物々しい塀で囲まれた
容積率めいいっぱいの家

十分ゆたかじゃん

>>585
ドムス目白を目白を代表する高級マンションだと思っている段階で
アフォ確定です
まず自分が何処に棲んでるか申告してからカキコしましょう
宇奈根や鎌田だって　人は棲んでるんですから・・・

585ってどこの田舎もん？
目白界隈の坪単価が高いのは　山手線徒歩圏住宅地の希少性故なのは指摘の通りだがその何処が問題なのだろうか？
都会の利便性や効率性と　閑静で落ち着いた緑深い良好な住環境を兼ね備えた住宅地の価値が高いのは当然でケチ付ける道理は無い
むしろ投球辺りの戦略にまんまとハメラレ都心から遠く利便性ゼロの城南や川向こうに割高物件買った椰子らこそご愁傷様
公示地価や実勢地価でもそうした郊外では　まだまだ下落に歯止めがかかっておらず都心部との地価格差は益々拡大してるのが現実
まあ　イメージに釣られて高値掴みした椰子らの自業自得であって　ぎゃーぎゃー騒いだところで　今となっては　後の祭りな訳だが
あと目白界隈は都内有数の文教地区であり　名門校を中心として学校が多いのは事実だが決して安っぽい学生街は形成されていない
しかも皇室ご用達の学習院はじめ由緒ある上品な学校が多く実際に皇室関係者が町を散策することもあるため下品な街になりようも無い
町並みは古い街故に区画が不整形の部分もあるがそれこそがこの街が古くからの山の手高級住宅地としての歴史と伝統を持つ証でもある
都心にいることを忘れさせてくれるおとめ山公園をはじめとする豊かな自然環境は都会のオアシスとして地域住民憩いの場である

そもそも土地の細分化も世田谷辺りの方がヒドイ状況で 20坪に満たない土地に平気で三階建てのミニ戸沢山建ててる
目白界隈は世田谷くんだりより地価は高いがさすがに30坪以下の土地に無理矢理醜いミニ戸を建てるケースは少ない
よって目白で一軒家建てようと思えば普通は一億円以上かかるから世田谷のようにﾘｰﾏﾝにも簡単に手が届く訳ではない

確かに大邸宅は　そのまま敷地の広さを活かして　近年　高級ﾏﾝｼｮﾝに変わるｹｰｽも増えているのは事実
但し土地柄を反映して各デベロッパーの最高峰ブランドが多いのが世田谷や川向こうの郊外とは顕著に異なる傾向である
具体的にはﾊﾟｰｸﾏﾝｼｮﾝﾊﾟｰｸｺｰﾄﾊﾟｰｸﾊｳｽｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾙｽﾞﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞｸﾞﾗﾝﾂｵｰﾍﾞﾙﾊﾟﾚﾛﾜｲﾔﾙ等の億ｼｮﾝが数多く存在
他方ﾊﾞﾌﾙ期の成金趣味を代表するﾄﾞﾑｽは港渋谷界隈と違いここ目白には一つしかないのが　目白の良識を示す

最高峰ブランド？
HOMATが一つも無いのは、目白の限界を示す
外国の要人は徳川ヴィレッジの一軒屋なら許容できるが、
わざわざ田舎のマンションに住みたいとは思わない

ホーマットなんて潰れかけた旧抗議ん系の不動産屋がやってたばぶりー系だろ
同じく本当に潰れたどむす系と煮たようなものでそんなものは下品の代表さな

郊外なら一軒家じゃないとねｗ

所詮、目白糞尿か

山手線駅から徒歩圏の都心部ならマンションでもＯＫだが
そりゃ世田谷くんだりなら一軒家じゃないと意味無い
ただしミニ戸は一軒家じゃないよせいぜい半軒家だなw

下水処理場から徒歩圏の下落合ならマンションでもNGだな

目白は糞尿まみれ

と港南の屠殺場と屎尿処理場と清掃工場と首都高と鉄道線路に囲まれた香ばしい団地に棲む基地害が必死こいて申しております

港区は屎尿まみれゴミまみれ死臭まむれお香まみれ

このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

麻布十番のマンションってどうですか。
就職５年目が住む街として。

焼肉屋が多い香ばしい町

糞尿が香ばしい下落合の１０００倍マシ

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

糞尿風情が見苦しいなw

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

目白糞尿w

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

目白電波改め目白糞尿

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

ふふふ、目白の正体があばかれて動揺してるよｗ

下落合の徒歩圏に都民の肥溜があることは明白な事実
いわば糞尿の集積地だわな
目白電波は下水の悪臭で頭を冒されたかわいそうな人なんだねｗ

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

おもしれー

目　白　糞　尿

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

ついに壊れたか目白糞尿ｗ

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

ついに壊れたか目白糞尿ｗ
下落合の徒歩圏には肥溜がある
江戸時代、糞尿は貴重な肥料だったんだから、
由緒正しい目白にピッタリだろ？

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

IP晒してる香具師は　目白くんとは違うやろ
単なる便乗犯　模倣犯と　思われ

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

ｱｸ禁だな

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

模倣犯？

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

便乗犯？

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

力尽きたか？w

下落合は下水が落ち合う場所ｗ

575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

祝目白糞尿ｱｸ禁

目白糞尿ｗ脂肪～

＞池袋の清掃工場と、落合の糞尿下水処理場に
はさまれた目白よりましｗ

と糞まみれの二子玉ホームレスたちがブルーシートの中から必死に申しております

と糞尿そのものが申しております

と糞まみれの二子玉ホームレスがブルーシートの中から必死に申しております

700 ：名無し不動さん：04/10/31 22:45:08 ID:7PLXEo9e
575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

138 ：世田谷愚民どもに告ぐ！：04/08/21 09:01 ID:???
>>88=93=95=96=97=99=101=103=104=106=111の宇宙最悪のｱﾌｫどもよ
藻前ら世田谷愚民どもの完全敗北。

世田谷愚民どもは、人類の恥、世紀の恥曝し、天下無敵の馬鹿、完全
無欠の白痴、比類無き無知蒙昧無教養者、史上最悪の低能田舎者ﾐｰﾊｰ
・ｱｰﾊﾟｰ平民、存在する価値の全く無い人類にとっての害悪、人間の塵
・埃・屑・カス、厚顔無恥なる古今東西最悪の嘘付きｲｶｻﾏ詐欺師、現
実が直視出来ずとち狂った思い込みの激しい惨めで哀れで愚かで間抜
けで人格破綻で政審分裂確定な妄想放言妄言狂言虚言癖ｱﾌｫ糞ﾎﾞﾝｸﾗ野
郎ども。

二度とこのスレに出て来るんじゃねーぞ。永遠にあの世に逝きさらせ！

第一種低層住居専用地域ランキング！

Ｓ　　　松涛＆神山町
ＡＡＡ　東五反田（池田山＆島津山）、本駒込（大和郷）
ＡＡ　　田園調布、南平台、代官山＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、
　　　　大山町＆西原（徳川山）、元代々木、北品川（御殿山）、駒場、
　　　　青葉台、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向
　　　（久世山）、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋　　代々木（大使館通り）、上原、成城、玉川田園調布、等々力、上野毛、
　　　　上北沢、柿の木坂、八雲、上目黒（諏訪山）、自由が丘、緑ヶ丘、
　　　　碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、代沢、瀬田、赤堤、
　　　　山王、小石川、本郷、春日、上野桜木、湯島＆池之端、千石、中井・
　　　　中落合（目白文化村）
Ａ　　　洗足、上池台、中目黒、目黒（大塚山）、旗の台、駒沢、東が丘、
　　　　久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、新井、
　　　　中野、千駄木、東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、
　　　　向山、西落合

>>735
あのさあ、中央線以北が多すぎ。無理があるよ。
客観的に見て、新宿区下落合と競合する住宅地は
大田区山王とか杉並区荻窪あたりじゃないかな。雰囲気的にもね。

>>736
中央線以北でも山手線外でも良い住宅地は良いんだよ。
お前はエリアでしか東京を語れない典型的な田舎者だなｗ

>>737
中央線以北がいけないとは言わないけど、
目白が徳川ビレッジだけで上位に入ってたりするのは大いに疑問だなぁ。

それに、文京区と中野区が余計に入ってる感じがする。
その割りに、緑ヶ丘とか鷹番とか奥沢とか駒沢のような
中途半端としか言いようのない城南住宅地が混じってたり。
いったいどんな基準なの？

てきとーに決まってるだろヴォケ!

>>736
そうか・・・下落合＝山王なんだな。
どっちも老いた町だもんな。
歴史はあるけど、ミニコ目立つし。
洗足池あたりもそんな感じする。

下落合と山王は　ともに上流階級の別荘地として発展して来た点では　一定の類似性が認められるものの
住宅地としての歴史伝統格式　皇室との縁　地価等の面で下落合が当然格上で　全く比較にならない

所詮糞尿

700 ：名無し不動さん：04/10/31 22:45:08 ID:7PLXEo9e
575 ：名無し不動さん：04/10/31 11:18:44 ID:???
清掃工場や屠殺場がある港渋谷目黒世田谷大田とかよりマシだ罠
特に世田谷には清掃工場二つもあるんだろゴミだらけの区だな
目黒は中目黒や青葉台辺りから清掃工場の煙突がよく見える
風向き次第では臭いもきつそうだねおめでとう

573 ：名無し不動さん：04/10/31 08:44:00 ID:???
全く何も分かってないから教えて上げるが　上落合は目白じゃないよ
高台の目白下落合と坂下高田馬場上落合は　全くの別世界
それくらい勉強しましょうね、バカはバカなりにw

601 ：名無し不動さん：04/10/31 20:05:39 ID:???
このスレには頭の悪い人が約一名いるようですね
目白の範囲がよく理解できてないようで哀れですね
きっと地図も読めない知的レベルが著しく低い
低学歴低知能指数の廃人のような人間なのでしょうね
落ちる所まで落ちた典型例の様な人間の屑塵埃の類ですね
あーめん

なんでそんなに必死なのか理解に苦しむ。
清掃工場とかどうでもよい。

結論

日本の住環境はヘボ
松涛や六麓荘町に住む金があるなら
国外脱出した方が楽しい人生送れるよ

家のために移住するなんて本末転倒も甚だしいというか・・・

下水処理場コンプレだからｗ

下水処理場なんて皆嫌がる施設なのに、それが作られる地域には何かあるんですか？

清掃工場や屠殺場がないってことでつ！

>>746
六麓荘はちょっと違うが、松涛なんかは見ようによってはすごくおもしろい
住宅地。家出て３分歩いて手を上げてタクシー拾えば、世界に冠たるファッションタウンや
グルメタウンまで１０分以内で着くんだから。
確かに日本の住宅事情のネガティブな側面を語ることが好きな人もいるが、あれだけ
情報が集積している都市から徒歩圏でいける住宅地なんてない。

世界で東京レベルの繁華街はＮＹ位しかないが、都心部に徒歩圏に松涛並の規模の
低層住宅地なんてないし。

>>751
都市居住に低層の必要なし。
ＮＹＣのアッパーイーストサイドなんか、
東京都心よりもさらに高額だが、容積率は激高。
にも関わらず住環境は最高。
ちなみに、ニューヨーク＝マンハッタンのイメージが強いが、
少し郊外に行けば1000平米クラスの敷地に日本より数段優れた
建築技術・デザインの戸建が小奇麗に並んでいる。
もちろん、高い塀で区切ることなどなく、まるで
公園のように美しい町並み。田園調布なんてかわいく見えちゃうよ。
もう少し郊外の新興住宅地、美しが丘なんかもその延長で開発しちゃうから、
いつまでたっても川向住人の世田谷コンプレックスがなくならないんだよな。

ずーっと思ってたんだが、
松濤を松涛と変換してしまう人多いね。
まあ、意味が伝わればいいけど。

>>543
いいなぁ。立地も理想的だし、セキュリティも万全。
見栄張って松濤とか南平台町に要塞戸建買うより
こっちの方が安上がりだしねぇ。
子連れ外国人が好んで住みそう。

結論：日本在住の日本人という時点で負け組み。
上品もへったくれもあったもんじゃない。
いくら金を持ってようと、家柄がよくても、高学歴でも
しょせんはイエローモンキー。
特にヨーロッパ人からは、いまだに猿真似国家とみなされてます。、
我々が実質的には貧しい生活を強いられている事も、彼らはよく知ってます。
日本人は物腰はいいが、教養がなく議論下手、本質的な話ができないとよく言われます。
実際、そうですしね。馬鹿ばっか。
こんな国の高級住宅街なんてたかが知れてる。

どういう展開だｗ

私たちが、北朝鮮の特権階級の事を全くうらやましく思わないのと同様で、
欧米人は、日本の上流階級をうらやましく思ったりはしません。
北朝鮮は極端にしても、韓国とか中国に喜んで移住する人は少ないでしょう。
根本的に見下してるから。そういう感覚ってのは一生なくなりまん。
西欧や北欧、アメリカ、カナダ、オセアニアなどの
白人社会に死ぬまで憧れ、劣等感に苛まれる運命なんです。
だって、現代日本社会の構造は99％輸入物ですからね。
日本の政治家は相変わらず海外視察に熱心ですし。
そんな馬鹿指導者どもにことごとく
ゆかりのある目白ってどんなしょうもない所なんでしょうかね。

まあ、こんなスレに二度と来たくないんで
最終結論を出します。

日本って恥ずかしい。

「政治家になることは、思慮がないことと同義である」

なんか日本社会からはみ出したアウトロー気取りのアフォちんが
訳の分からんこと　必死に口走り始めたのが笑える

基地街が沸いてきたな。

でも最近のマンションのパンフレットに外人起用する売主の気持ちもわかるよ。
どんなに夜景が綺麗でも、どんなに共用施設が豪華でも
そこに薄汚いジジババが一人でもいたら雰囲気台無し。

「高級」が似合わない人種なんだよ。

なんだかんだ言っても千代田区最強。
比較すると港区・中央区ですら安っぽく感じる

中央区はわかるが港は微妙

港区は名前がダサい。港南や芝浦のイメージになってしまう。

>>764
大阪市港区や名古屋市港区は単なる臨海工業地区だから、
その地方の出身者にとってはイメージ最悪だね。

東京から見れば名古屋大阪全体がイメージ最（ry

目白界隈は皇族の方々がいらっしゃるので明治通りや目白通りが　よく交通
規制されます。皇族の方がお乗りになったセンチュリーや随行クラウンが沿道に
待機した警察官の信号機調整や交通規制によってほぼ道中一度も赤信号にかかる
ことなく　また渋滞に巻き込まれることもなく　まずは数台の白バイに先導され
回りを黒塗りの覆面パトカー等にしっかりとガードされながら　一陣の爽やかな
疾風のごとく　スムーズに目白の上品な街並の中を　駆け抜けて行かれます。

ランクって、山手線内と外ではやっぱり違うんだよね？
広尾と自由が丘だったら、Aランクで同じだけれども
山手線内外の関係で広尾の方が上に来るんだよね？

それとも、山手線内と外で評価基準からして違う？

>>768
それは何見て言ってんの？１のを見る限り自由が丘はBになってるけどね。
俺的には自由が丘はCなんだが。むしろ隣接する緑が丘や中根がBだな。

第一種低層住居専用地域ランキング！

Ｓ　　　松涛＆神山町
ＡＡＡ　東五反田（池田山＆島津山）、本駒込（大和郷）
ＡＡ　　田園調布、南平台、代官山＆猿楽町、神宮前、広尾（常盤松）、
　　　　大山町＆西原（徳川山）、元代々木、北品川（御殿山）、駒場、
　　　　青葉台、西片、下落合（近衛町＆御留山）、目白台、関口、小日向
　　　（久世山）、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋　　代々木（大使館通り）、上原、成城、玉川田園調布、等々力、上野毛、
　　　　上北沢、柿の木坂、八雲、上目黒（諏訪山）、自由が丘、緑ヶ丘、
　　　　碑文谷、鷹番、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、代沢、瀬田、赤堤、
　　　　山王、小石川、本郷、春日、上野桜木、湯島＆池之端、千石、中井・
　　　　中落合（目白文化村）
Ａ　　　洗足、上池台、中目黒、目黒（大塚山）、旗の台、駒沢、東が丘、
　　　　久が原、善福寺、浜田山、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、新井、
　　　　中野、千駄木、東中野、中央（中野区）、荻窪（大田黒公園）、和泉、
　　　　向山、西落合

　　　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　　/￣　　　　　　　　　 |
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　　　|　／　｀　　　　　´　|
　　　|　/　　＿　　　　　＿　|
　　　 (6　　　　　　つ．　　　|
　　　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　/＿＿/　　　|　＜　も～　しょうがないなぁ目白糞尿は
　　　｜　　　　　＿＿＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　　|　　　　　 |ﾟ＿＿　:::|　｜
　　|　　|　　　　　 |ﾟ| |:::|　｜
　　|　　|　　　　　|ﾟ　￣￣　:|　｜
　　|＿__|　　　　　|ﾟ　　　　　|＿|　　　　　　　　　　　　　　お、おいしいのです＼（＾〇＾）／
　　（　）|＿＿＿/',　＿＿＿（　）
　　　　|',',',',',',　/~ヽ ',',',',',',' |　*　　　　　彡川川川三三三ﾐ～うれしいのです＼（＾〇＾）／
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　*　　　　　川|川／目白糞尿＼|～
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　*　　　　川川　　◎---◎｜～
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　　*　　　川川　　U　　3　Uヽ～
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　　*　　　川川:　　∴）　Oλ（∴ﾍﾞﾛﾘﾝﾁｮ
　　　　|',',',',',',　|　　|／⌒ｖ⌒＼　　　*＿川川:::　　　　　　(;;;;;) ～
　　　　|',',',',',',　|　／　　　　　　＼／　**川川:::　　　　　(;;;;;;;;;) ～
　　　　|',',',',',',　/　　　　　　　　　　/　　　川川********(;;;;;;;;;;;;;;)＼～
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　/　　　／:　　　　;　　（;;ｾﾞﾝﾘﾝ;;;;）～￣＼
　　　　　　　/　　　　人　　　　　（　　　（　　　◎　人＿（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）～っ）））
　　　　　⌒~　　　　/ω （　　　　　＼　　＼　　　／　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）～
　　　　　　　　　　／　　　（　　　　　＼　　ヽつ　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）～ﾌﾟｩ～ﾝ

アド街が放送された後　アンチ電波勢　自分達のお馬鹿な主張に何ら根拠ない
ことが　全国にバッチリ放送されちゃって　意気消沈で元気ないネ・・・ｗ
城南ヲタ　世田谷愚民　完膚無きまでの完敗　撃沈ですナ・・・ｗ

しっかし経堂なんて何の特徴も目玉もない街を特集するのも制作サイドにとっては迷惑な話だよな。
特集するにしてもまともなネタが殆ど無いから結局飲食店を二流三流芸能人ネタで膨らませるしかない。
かのフォーシーズンズでさえ20位にしかカウントされずしかもそれ以外にランクインしても不思議でない
ネタが大量にある目白とかと比較すると街としての歴史・文化の薄っぺらさと底の浅さを痛感させられた。

目白糞尿、あちこちに同じこと書いているな。
ボケているのか？

老人ですから

age

課税対象所得額のランキング（都市の富裕度）

1.兵庫県芦屋市　　　　687 万
2.神奈川県鎌倉市　　　530 万
3.奈良県生駒市　　　　529 万
4.大阪府三島郡島本町　524 万
5.神奈川県三浦郡葉山町521 万
6.兵庫県宝塚市　　　　517 万
7.大阪府豊能郡豊能町　517 万
8.東京都武蔵野市　　　514 万
9.大阪府箕面市　　　　510 万
10．神奈川県逗子市　　505 万

1 千代田　＝麹町区（御城）+神田区
2 中央　＝日本橋区+京橋区
3 港　＝赤坂区（紀伊徳川家上屋敷あり）+麻布区+芝区
=====
4 文京　＝小石川区（水戸徳川家上屋敷あり）+本郷区（加賀前田家上屋敷あり）　
5 新宿　＝四谷区+牛込区（尾張徳川家上屋敷あり）+内藤町（駿河内藤家屋敷）+大久保村
===============
越えられない壁
===============
6 渋谷　＝渋谷町+千駄ヶ谷町　　（旧15区外。江戸時代は田畑）
7 品川　＝品川町+大崎町　　（旧15区外。江戸時代は田畑）
=====

渋谷区は格下げ

　歴史は田畑。
　今は女子高生の破廉恥なイメージそのもの。

３大都市圏･政令指定都市の高級住宅街
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1101751311/

高級住宅地のみなさん、あけましておめでとう。

平民の皆さんごきげんよう

はい、ごきげんよう

そろそろネタ尽きたな

大山町、

真ん中にユニクロ社長宅の塀はひどすぎる。
周りの瀟洒な家造りをしてきた住民に大変失礼だ。

いなかもの！

>754そんなイエローモンキーの金にたかるヨーロッパ人。日本人がいなきゃ、
おフランスのブランド企業はほとんど倒産だわな。日本のＧＤＰは英+仏+独と同規模なの。
国土面積は、北海あたりから南欧まで余裕である偉大な島国なのだ。そして高い教育水準
の国民総数が、ヨーロッパとは比較にならないほど多い。
日本に居住する日本人は、世界ではまさに勝ち組。
「本質的な話」ってどんな話？「本質的」って定義してみて。

大山町はよいとこですね。

渋谷区全体のイメージ低下・犯罪激増は避けられない。
よって大山町もダメダメ。

高級住宅街の街並が見れるサイトとかないですか？
住宅街毎に最寄駅、範囲、地価なども載ってたら尚いいのですが。

>>788
実際に見に行けばいいじゃん。
あと地価なんて自分で調べろ。

大山町はじめ西原、上原と、代々木上原界隈は　たった１０戸や２０戸の
億ション分譲でさえ、大量に売れ残りが発生するエリアです。
はなわで有名になった佐賀鍋島家所縁の松涛ですら１００戸超の億ション
を一気にさばくことは不可能です。
それに対し、古くからの真の山の手高級邸宅地たる麻布・青山・目白では、
ザ・ハウス南麻布、青山パークタワー、目白ガーデンヒルズ等々のように、
億ションが１００戸超一気に分譲されます。まあ、格の違いが歴然ですね。

　　　　　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣

>>784
グランドヒルズ目白御留山のエクステリアや目白御殿の塀よりは、モダンで上品なデザインだと思います。

1>
上野毛ってBなのか。いいとこだと思うがな。

何が駄目なの。

いいところが国分寺崖線に建ってる分だけで、少ないだろ。

>>792
目白の墓石ﾏﾝｼｮﾝの話はもういいよ。

目白ヲタの母でございます。

息子は足立区の工場から夜勤明けに帰ってきて、このスレで
目白住人になりきるのが唯一の生きがいなのでございます。

どうか皆様、息子のためにご容赦願います。

>>796
老人の母ということは90歳ぐらいですか？

＜港区＞
麻布永坂町　元麻布1.2.3　南麻布1(高台).5　西麻布3.4　南青山6.7
六本木4.5(鳥居坂)　白金4(三光坂)　高輪1.4　赤坂6(氷川).8(新坂)
＜渋谷区＞
松濤1.2　神山町　南平台町　鶯谷町(Evergreen Park Homes)　広尾2.3
代々木5　大山町　西原3　上原2.3
＜新宿区＞
市谷砂土原町1.2.3　払方町　南町　中町　北町　下落合2.3
＜文京区＞
西片1　本駒込6(大和郷)　小日向2　千駄木3(林町)
＜品川区＞
東五反田5(池田山).3(島津山)　上大崎2(長者丸).3(花房山)　北品川4.5(御殿山)
旗の台6(洗足)　小山7(洗足)
＜目黒区＞
青葉台(高台)　駒場3.4　上目黒3(諏訪山)　中目黒3.4
八雲2.3.4.5　柿の木坂1.2.3　碑文谷3.4　平町1.2　自由が丘2.3　緑ヶ丘2
＜世田谷区＞
玉川田園調布1.2　尾山台1.2　等々力1.5.6　奥沢6　上野毛2
中町1　瀬田1　岡本2　深沢1.2.7.8　用賀1
代沢2.3　代田6　赤堤3　砧2.8　成城2.5.6　上北沢3　上祖師谷1
＜大田区＞
田園調布3.4　南千束2　久が原3.4.6　山王2.4　東嶺町　西嶺町
＜杉並区＞
永福2.3　和泉3　浜田山1.2　久我山4　荻窪3.4　南荻窪2.3.4　善福寺3.4
＜千代田区＞　番町
＜豊島区＞　目白3(徳川ビレッジ)
＜中野区＞　中野3
＜練馬区＞　石神井町6
＜板橋区＞　常盤台1.2
＜武蔵野市＞　吉祥寺南町1.3
＜青葉区＞　美しが丘2.3

>>798
市川も入れたら？

＜港区＞
麻布永坂町　元麻布1.2.3　南麻布1(高台).3.4.5　西麻布3.4　南青山6.7
六本木4.5(鳥居坂)　白金4(三光坂)　高輪1.4　赤坂6(氷川).8(新坂)
＜渋谷区＞
松濤1.2　神山町　南平台町　鶯谷町(Evergreen Park Homes)　広尾2.3
代々木5　大山町　西原3　上原2.3
＜新宿区＞
市谷砂土原町1.2.3　払方町　南町　中町　北町　下落合2.3
＜文京区＞
西片1　本駒込6(大和郷)　小日向2　千駄木3(林町)
＜品川区＞
東五反田5(池田山).3(島津山)　上大崎2(長者丸).3(花房山)　北品川4.5(御殿山)
旗の台6(洗足)　小山7(洗足)
＜目黒区＞
青葉台1.2.3(高台)　駒場3.4　上目黒3(諏訪山)　中目黒3.4
八雲2.3.4.5　柿の木坂1.2.3　碑文谷3.4　平町1.2　自由が丘2.3　緑ヶ丘2
＜世田谷区＞
玉川田園調布1.2　尾山台1.2　等々力1.5.6　奥沢6　上野毛2
中町1　瀬田1　岡本2　深沢1.2.7.8　用賀1
代沢2.3　代田6　赤堤3　砧2.8　成城2.3.4.5.6.7　上北沢3　上祖師谷1
＜大田区＞
田園調布1.2.3.4.5　南千束2　久が原3.4.6　山王2.4　東嶺町　西嶺町
＜杉並区＞
永福2.3　和泉3　浜田山1.2　久我山4　荻窪3.4　南荻窪2.3.4　善福寺3.4
＜千代田区＞　番町
＜豊島区＞　目白3(徳川ビレッジ)
＜中野区＞　中野3
＜練馬区＞　石神井町6
＜板橋区＞　常盤台1.2
＜武蔵野市＞　吉祥寺南町1.3
＜青葉区＞　美しが丘2.3

>>800
港区だと白金2、白金台5（日東坂）、三田2あたりも必要かと

あとは三田2＠目黒区、目黒3（大塚山）、下目黒5
東中野1や向山3あたりは？

徳川ビレッジだけで目白3を入れるのはちょっと・・・
住宅地としては関口2や目白台1、中落合2、西落合3.4の方が上
だったら目白3は入れない方がいいのでは？

新宿区なら市ヶ谷仲之町市ヶ谷加賀町
市ヶ谷若宮町下落合4　中井も入れるべき

目白は入れていいよ　それなりに豪邸が残ってる
でも田園調布は　３丁目以外はフェイクだよ
特に１丁目は田園調布と呼ぶのも恥ずかしい偽物

成城も2.5.6だけで十分。
都営や崖下まで入れてどうするｗ

270 名前：名無し不動さん投稿日：05/02/03 00:23:21 ID:???

玉川学園以上に「まとも」な町とは、どこのこと？

成城だって、バス多すぎて、空気は悪いよ。

それ以外は論外だし。

Keyhole2 LTっていうソフト試用してるけど、面白いよ。
世界地図が実写(衛星写真)で見られるソフト。ズームイン・アウトも可。
勿論、詳細が見られる場所は限られていて、日本では東京23区だけだけど、
マクロで見ると、高級とされている地区はやっぱり、緑が多いのが分かる。
ミクロで見ると、やっぱ豪邸が多いのが分かる。
でも、ロス郊外の邸宅街と比較すると、やっぱ、かなり落ちるなぁ。

これすごすぎです
keyhole+驚愕
でぐぐってみ

このことか？
http://oscarblog.net/archives/000284.php
確かにすごそう。

要するに
南麻布元麻布西麻布六本木(鳥居坂) 南青山(常盤松) 高輪
白金(三光坂) 市ヶ谷砂土原町市ヶ谷加賀町
市ヶ谷仲之町
市ヶ谷若宮町四谷若葉高台下落合(近衛町・御留山) 中落合・
中井(目白文化村) 松濤・神山町広尾神宮前(原宿・表参道)
元代々木代々木上原西原代官山・猿楽町南平台町あたり
にすめれば勝ち組ってことです。

広尾のどこが!?行った事無い人？

そういうおまえこそ広尾駅にしか行ったことないんだろう。

都心の利便性・古くからの山の手お屋敷町としての格式伝統・
商業集積度の高さ・教育文化医療施設等の充実度などの面で、
総合的に高次元でバランスが取れているのは、確かに港・新
宿・渋谷の３区だろう。千代田は元祖山の手の一角として格
式伝統は申し分ないが、いかんせん商業集積や文化的充実度、
街としての楽しさや華やかさがいまいち。
他方、中央は商業集積面は充実しているが、あくまで商人町
人労働者の町が大半で、いわゆる山の手高級お屋敷町なぞは
存在しないわな。
要するに港・新宿・渋谷の都心３区が一番イイ！
南麻布元麻布西麻布六本木(鳥居坂) 南青山(常盤松) 高輪
白金(三光坂) 市ヶ谷砂土原町市ヶ谷加賀町市ヶ谷仲之町
市ヶ谷若宮町四谷若葉高台下落合(近衛町・御留山) 中落合・
中井(目白文化村) 松濤・神山町広尾神宮前(原宿・表参道)
元代々木代々木上原西原代官山・猿楽町南平台町あたり
に住めれば勝ち組ってことです。

★東京・豊島区の木造アパートの2階の床が崩れ、住人が一時がれきの下敷きに

・6日夜、東京・豊島区の木造アパートの2階の床が崩れ、住人が一時、
　がれきの下敷きになった。
　6日午後7時すぎ、豊島区目白2丁目のアパート「目白荘」の1階の住人から
　「天井がきしんでいる」と警察署に届け出があり、その後2階の床が崩れ
　落ちた。

　1階に住む人は「(買い物から)帰ってきたら(天井が)垂れ下がっていた。
　こりゃ、落ちるなと思ったから(警察に届け出た)。いたらペッチャンコだったよ、
　今ごろ」と話した。
　　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050207/20050207-00000726-fnn-soci.html

※動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050207-00000726-fnn-soci-movie-001&media=wm300k
目白電波君もけがしたのかな。ちょっと心配です。

マジレスするとアクシア麻布だな～
麻布十番駅直結で景色がサイコー
http://www.axia-azabu.com/

藻舞いら、もういい加減に下らん議論はやめれ
これまで散々議論してるんだからよー
これでも喰らえ！
http://mentai.2ch.net/estate/kako/991/991852027.html
http://caramel.2ch.net/estate/kako/1010/10104/1010478299.html

【山手線内】
S元麻布　S南麻布　S麻布永坂町　S虎ノ門　S番町　S麹町　S市谷砂土原
A赤坂　A南青山　A広尾　A白金台　A高輪　A上大崎　A東五反田　
B西片　B本駒込　B神宮前　

【山手線外】
[別格]　S松涛　S神山町　S南平台町
[中央線]　B善福寺　B南荻窪
[京浜東北線]　B山王
[東急池上線]　B南千束　B久が原
[東急東横線]　A青葉台　A八雲　A柿の木坂　A平町　B自由が丘　B奥沢　S田園調布　A玉川田園調布
[東急大井町線]　A尾山台　A等々力　B中町　B上野毛　B野毛　B瀬田
[東急田園都市線]　A深沢　B岡本　B美しが丘　Bつくし野
[小田急線]　S大山町　A西原　S成城
[京王井の頭線]　A駒場　A代沢　B代田　B永福　B浜田山　A吉祥寺南町　B井の頭
[京王線]　A上北沢　B桜ヶ丘
[東武東上線]　B常盤台
[その他]　A山手町　A小坪　B鎌倉山　Bあすみが丘

一人当たり給与所得（千円）
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
１位　　港区　　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429

山手線沿線の真の山の手高級住宅街

巣　鴨：　本駒込(大和郷)
目　白：　目白、下落合(近衛町・御留山)、目白台
新　宿：　代々木４(参宮橋)、西原(徳川山)
代々木：　代々木５(大使館通り)
原　宿：　神宮前(表参道)
渋　谷：　松涛、神山町、青葉台、南平台町
恵比寿：　広尾、東、代官山町、上大崎(長者丸)
目　黒：　目黒(大塚山)、上大崎(花房山)、白金台
五反田：　東五反田(池田山・島津山)
品　川：　高輪、北品川(御殿山)

「アクロス」編集長を務め「第四山の手」との新語も生み出した
マーケティング論の第一人者の某氏が、０２年に発刊した「大人
のための東京散歩案内」という自著の中で、東京で最も美しい住
宅街は田園調布でも松涛でも広尾でも成城でも善福寺でも無く、
他ならぬ「目白」であると書いておられるのは、慧眼の極みです。

第四山の手など真の山の手ではないと力説していたのは誰だっけかな。
某氏は嘘つきって事だろ。
何が慧眼の極みだ。目白君は都合の良いことだけ鵜呑みにするのかｗ

女性に媚びへつらっていたアクロス大嫌い(だった)。
まぁ、アクロスだけじゃないけどな。
廃刊になってマンセーとか思ってたら、WEB板になって残ってやんの。
消えていいよ。

地価の推移がわかる奴は色々ありますが、相対比較しているサイトってありますか？
ようするに首都圏地価偏差値みたいなやつです。

やっぱ、利回り高い場所に買わないと　馬鹿だねｗ

分譲マンションの駅別賃貸利回りランキング（価格5000万円台）
順位駅名　　利回り 70平米価格 70平米賃料
１　四谷三丁目　6.30% 5,906万円　310,292円
２　月島　　　　6.06%　5,450万円　275,300円
３　八丁堀　　　5.63%　5,051万円　236,885円
４　目黒　　　　5.60%　5,386万円　251,303円
５　不動前　　　5.45%　5,245万円　238,031円
６　幡ヶ谷　　　5.42%　5,028万円　226,912円
７　築地　　　　5.41%　5,468万円　246,547円
８　飯田橋　　　5.39%　5,541万円　248,994円
９　目白　　　　5.37%　5,279万円　236,061円
10　笹塚　　　　5.31%　5,014万円　221,785円

http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/

ここは5000万円台のマンションなんて殆ど無い場所の話をするスレなわけだが。

真の高級住宅地たるもの、上品かつ控えめで、風格・品位・格式を
湛え、古くからの歴史・伝統・由緒を今に伝える、
ギミックでなく本物の風雅・風情を愛でる粋でイナセな真の東京人
の琴線に触れる　以下のような美しい街並みが　必要不可欠です

ttp://terra-aa.com/album01.htm

ていうかこのネタもう飽きた

量の雑誌で床抜け、重傷　アパート、２時間後に救出

　東京都豊島区の木造アパート２階で６日夜、大量の雑誌をため込んでいた
男性（５６）の部屋の床が抜け、男性が１階の部屋に落下、雑誌などの間に
埋まり約２時間後に救出された。男性は全身打撲で重傷。１階に住む無職
男性（７５）は「上の部屋の床が抜けそう」と警視庁目白署に相談に行って
いたため無事だった。
　調べでは、６日午後８時ごろ、豊島区目白の２階建てアパート２０２号室
（六畳一間）の床が抜け、男性が大量の雑誌とともに１階に落ちた。
　男性の声だけが聞こえたため、東京消防庁が小型カメラのついた棒を駆使
して約２時間後に救出。雑誌は昭和５０年代からの「週刊プレイボーイ」
「サンデー毎日」などの週刊誌や漫画雑誌「少年ジャンプ」などで、救出の
際に取り出した分だけでも、高さ約５０センチ、幅約３０メートルに広がる
ほどだったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000078-kyodo-soci

住む場所にランキングをつける愚かさに気づかないバカ達が集まるスレはここですか？

品川区が良いと思います。

東京の高級住宅地で、一人暮らしをしたいのですが、どこが良いですか？？

>>830
足立区内であればどこでもいいと思います。

1位　浅草…3279

2位　柴又…340

3位　葛飾…247

4位　亀戸…185

5位　亀有…156

千住、どこが？
http://www.f-banchan.net/tokyo/senju/senju.htm

田園調布
http://www.f-banchan.net/tokyo/dencho/dencho.htm

成城
http://www.f-banchan.net/tokyo/seijo/seijo.htm

大泉
http://www.f-banchan.net/tokyo/ooizumi/ooizumi.htm

>>833
なんだよ大泉ってｗ

関西の私鉄系仲介会社勤務ですが、もう社内はムチャクチャです。
休みをとると所長とゴマスリの先輩にいじめられて、印刷したり法務局に登記簿
とりにいったりで毎日地獄。入社の説明のときは週休２日制ときいたのにウソばっか。
同期の他店は所長が営業マンに物件や客振ってボーナスからバックとってるなんて
いってました。もう一人の同期は朝から晩までチラシまきで月に３万枚。
もう辞めたいといってます。司法書士からバックもらってる先輩もいます。
どこか行政に指導してもらえないですか。

麻布台とか虎ノ門とか、廃墟ていうかスラム街だぞ。おまいら本当にいったことあるのか？
今となっては地価は高いかもしれないが、戸建は築３５年強の風呂共同の廃屋ばかりだろうが。
もともとの住人層は、高級とは程遠いぞ。

新宿区大江戸線牛込神楽坂と地下鉄市ヶ谷のあいだに
すんでます。とても雰囲気がいいです。
ちょっと洗練された庶民の町という感じでおちつくし
すみごこちいいです

>>836
数学者　ピターフランクルが白金が何故高給住宅なの？
と言っていた。　そーだなヨーロッパと比べたらスラムだもんな。
港区ねー！

　　　　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　外は氷点下の気温だというのに部屋の中はなにかこう、
　　　ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ　　　　むっとした、異様な空気に包まれております
　　　　ｉ:::::::::://////⌒⌒;　　　　　混迷の現代に残された、ただ一つの安らぎなのか
　　　|:::::::/ ::（（（（　　　　iﾉ　　　　オナーニという名の近代オペラの序章が
　　　|::::/　　　　ヘ　　/ |　　　　　今まさに始まらんとしているわけであります。
　　　,⊥|:|----（＝・)-(=・)　　　　　怪しく光るブラウン管を前に、たたずむ>>1の姿は
　　　l 　!:;　　ヽ ⌒´⊃｀ | 　　　　四畳半の要塞に住む、ダースベイダーといったところでしょうか
　　　ゝ_┃ 　　　 ´ __＿/　　　　　今夜用意されたオカズは、ネット社会の落とし穴鬼畜ロリ画像
　　　 |┗━⊃<二二ｙ' 　　　　>>1にとってオカズというよりは、主食といっても過言ではないでしょう
　　　　 |　　＼＿二／　　　　　　:さあ準備は万端、まさに遠足の前夜を迎えた小学生状態
　　／│＼＿＿_/＼　　　　　　　　はたして股間のバナナは、先生おやつに入るんでありましょうか
:::::::::::::::＼　　　　　/　　＼
:::::::::::::::::::＼　　　/::::::::::::::::::　　　　　　おっと、マウスを左手に持ち替えたか残った右手でまずはゆっくりと　
　::::::::::::::::::::＼　 /::::::::::::::::::: 　　　　　ん！？
:::::::::::::::::::::::::::　Ｖ　:::::::::::::::::::　　　　ああーーーーー！！ああーーーーーーーっ！！もうイってしまった！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　溜まっていたのか！？　それとも単に早漏なのか！！？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャンタマの中で熟成された、遺伝子のブランデーが今！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大きな放物線を描いて、大量に放出されております！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかしなんという量でありましょうか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前は、お前はザーメンの間欠泉なのかーーーー！！！

第一種低層住居専用地域ランキング（改）！

Ｓ　　　松涛＆神山町、東五反田（池田山＆島津山）
ＡＡＡ　田園調布、代官山町＆猿楽町
ＡＡ　　北品川（御殿山）、本駒込（大和郷）、南平台町、広尾（常盤松）、大山町＆西原（徳川山）、
　　　　元代々木、青葉台、上目黒（諏訪山）、山王、深沢、成城、柿の木坂、
　　　　上北沢、西片、下落合（近衛町＆御留山）、小日向、目白（徳川ビレジ）
Ａ＋　　目白台、関口、玉川田園調布、中目黒、神宮前、洗足、上池台、目黒（大塚山）、代々木（大使館通り）、上原、旗の台、
　　　　久が原、浜田山、永福、駒込、春日、自由が丘、奥沢、八雲、碑文谷、
Ａ　　　常盤台、石神井町、荻窪（大田黒公園）、和泉、向山、中井・中落合（目白文化村）、新井、中野小石川、千駄木、本郷、湯島＆池之端、善福寺、等々力、上野毛、鷹番、平町、尾山台、駒沢、東が丘、緑ヶ丘、代沢、新町、

　　　　　　　　･∵ 　　>>1
　　　　　　○／　　’,∴ ･　
　　　　　　　<＼ヘ　　･∵ ’　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　===========　　　　　　　
　　　　　　　　∨　　　　　　　　　＿＿＿／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 =====　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ =====　　　　　　　　　(´⌒;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿／￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿／￣＼_丿============(´⌒(´⌒;;;
　　　　　.　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　

例えば目白近衛町・御留山(目白駅徒歩10分前後)界隈の緑深く閑静で落ち着いた
一種低層住専邸宅エリア立地の　大手ゼネコン施工・築5年以内・80平米超・2LDK
の低層マンション中古物件が売りに出た場合おまえら幾らだったら買うかい？

最低でも６０００万円かな

それに引き換え　港南じゃあ　３０００万円以下

首都圏の分譲マンションの平均的なプロフィルは、一戸当たり
専有面積約70平方メートル、価格約4000万円、坪単価190万円
となる。これに対して、マンション激戦区の港区では、専有面
積59.5平方メートル、価格6315万円、坪単価351万円と、狭く
て価格が高いマンションが多い。ただし同じ港区でも、高輪や
三田など陸（西）側は坪単価が400万―500万円で、海（東）側
は200万―240万円と、かなりの差がある。
ttp://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/

844見てハッキリ言えるのは目白近衛町・御留山界隈が如何に
区画のゆったりした大きなお屋敷が多い高級邸宅街かってこと。
こうして航空写真で俯瞰してみると　多少マンションも混じって
はいるだろうが他の住宅地との差は歴然としてて実に一目瞭然。
田園調布は　確かに駅前から放射状に広がる区画整理は綺麗なのだが　
目白近衛町・御留山界隈と比べると明らかに区画が一回り小さくて
ミニ戸ばかり密集した地区にしか見えず見劣りする。いわんや　それ
以外のエリアに至っては言わずもがなの有様でまるでゴミくずの
ように吹けば飛ぶよな小さなマッチ箱が散乱してるような状態。
この程度で高級住宅地だなんて言われても笑うしかないよねえ。
写真って事実を正確かつ冷酷に伝えるから　実に残酷で恐しいなあ。
一戸建て中心の都内山の手高級住宅地として目白と比較可能なのは
恐らく　松濤界隈のお屋敷街だけではないかな。

こちらもどうぞ↓

【明治屋】全国～高級スーパー事情～2店目【D＆D】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1112457550/

スーパーと言った時点で、「高級」はない

イカリスーパーは、だめか・・・

山縣　関口（目白）
清浦　山王
近衛　下落合（目白）→荻窪
吉田　大磯
芦田　山王
鳩山　音羽
石橋　中落合（目白）
岸　　南平台
佐藤　代沢
角栄目白台（目白）
三木南平台
福田野沢
大平瀬田
中曽根高田→北沢？
竹下代沢
宮沢神宮前
細川関口（目白）→湯河原
橋本下落合（目白）→？
小渊北区のどこか
森瀬田→六本木
小泉東五反田仮公邸

山王に２つ追加
http://www.nanbu-law.gr.jp/news2004-8.htm

山縣　関口（目白）
大隈　早稲田（目白の隣）
清浦　山王
近衛　下落合（目白）→荻窪（荻外荘）
吉田　大磯
芦田　山王
鳩山　音羽（目白の隣）
石橋　中落合（目白文化村）
岸　　南平台
佐藤　代沢
角栄目白台（目白）
三木南平台
福田野沢
大平瀬田
中曽根高田（目白）→北沢？
竹下代沢
宮沢神宮前
細川関口（目白）→湯河原
橋本下落合（目白）→田園調布→？
小渊北区のどこか
森瀬田→六本木
小泉東五反田仮公邸 →永田町新公邸

中曽根は、北沢ではなくて、上北沢３丁目。
数年前に引っ越したけどね。

メジロライアン

大川慶次郎？

山縣　関口（目白）
大隈　早稲田（目白の隣）
清浦　山王
近衛　下落合（目白）→荻窪（荻外荘）
吉田　大磯
芦田　山王
鳩山　音羽（目白の隣）
石橋　中落合（旧下落合、目白文化村）
岸　　南平台
佐藤　代沢
角栄　目白台（目白）
三木　南平台
福田　野沢
大平　瀬田
中曽根高田（目白）→上北沢
竹下　代沢
宮沢　神宮前
細川　関口（目白）→湯河原
橋本　下落合（目白）→田園調布→？
小渊　北区のどこか
森　　瀬田→六本木
小泉　東五反田仮公邸 →永田町新公邸

小泉の私邸は、横須賀の方だったよね

伊藤大井（山王の隣）
山縣　関口（目白）
大隈　早稲田（目白の隣）
清浦　山王
近衛　下落合（目白）→荻窪（荻外荘）
吉田　大磯
芦田　山王
鳩山　音羽（目白の隣）
石橋　中落合（旧下落合、目白文化村）
岸　　南平台
佐藤　代沢
角栄　目白台（目白）
三木　南平台
福田　野沢
大平　瀬田
中曽根高田（目白）→上北沢
竹下　代沢
宮沢　神宮前
細川　関口（目白）→湯河原
橋本　下落合（目白）→田園調布→？
小渊　北区のどこか
森　　瀬田→六本木
小泉　東五反田仮公邸 →永田町新公邸

tubo how machi

目白ってさ新宿区と豊島区と文京区にあるけど、どこが一番、教育環境が整ってるんですか？

自由が丘に一戸建建てたいんですけど、一億じゃ無理ですか？あと、足立区あたりに建てれば二倍ぐらいの大きさになるのですか？

856さん
山王廚の貴殿が幾ら必死にカキコしたところで、所詮
山王ごときは目白には遠く及ばない事が一目瞭然なので、
これ以上意味の無い惨めで哀れで滑稽とも思える無駄な
抵抗はお止しになった方が身の為かと思料されます。

初心者なのですが、「目白」という住所はないのですか？

目白の由来は120年前の明治期の目白駅開業以後、駅周辺を目白と呼び慣わした
のが始まり。駅名は当時関口にあった目白不動(現在は高田に移動)に因んだと
の説が有力。よって目白とは今の住居表示では新宿区下落合・中落合・中井、
文京区目白台・関口、豊島区目白・高田・雑司が谷界隈を含む幅広い概念だが、
いわゆる山の手邸宅街の目白は近衛町・御留山がある下落合や目白御殿・椿山荘等
がある目白台・関口界隈が筆頭。因みに、豊島区目白は昭和７年の豊島区成立時に
椎名町を目白と改称したもので歴史は浅い。目白と言う住居表示が必ずしも真の
目白でない点が目白の分かり難いところだが、逆に｢通｣にはたまらないところ。

>>859
駅から徒歩２０分なら買えるんでない？

徒歩20分かぁ。でもあんまり駅から近いとごちゃごちゃしてるし、一戸建ならその方がいいのかもね

駅から徒歩２０分でいいなら６０００万円でも立派な戸建てが建てれるよ。
ただし広い庭があって、床面積が１５０平米以上の家は無理（その場合は本当に１億ちかく必要）。

一億ぐらいなら今すぐにでも準備できるんでなんとかなります。150平米かぁ。やっぱ東京は高いよなぁ。実家は代々仙台の田舎なので300平米ぐらいありました。東京で豪邸買うのは東京育ちじゃないと無理なのかもしれませんね。田舎者にはつらい・・

補足

駅から１０分程度の距離で、いわゆる高級住宅地というエリアにこだわるなら
最低でも８０００万円ぐらいはかかるかもね（土地５０００万＋建物３０００万）。

やっぱり埼玉か足立区北区あたりにしようかなぁ

情報ありがとうございます

自由が丘とかのﾐｰﾊｰな場所に住みたがるのはやっぱり田舎ものが多いんですね

結局、目白の高級住宅街を見たければ、何駅で降りればいいんですか？

当然　「目白」駅　です

意外に南青山7丁目が最強

首都高が近いから？

自分の家より高いところに道路が通っていることころは、空気が排ガスくさい。

田舎の人　参加しないでほしいのだが　
池田山ってどこが最寄駅か知らないでしょ？
そう言えば小泉さんが出て行って誰が住んでいるの？

そういうお前は島津山が何家の大名屋敷だったかしらないだろ？

仮公邸はただの会議施設だからもともと人が住む場所じゃないよ
それに首相より天皇陛下がお住まいだった場所の方が何百倍も高級

やっぱ都心住んでると　職場まで近いから、いざとなれば徒歩で通えていいね
大手町勤務なら飯田橋神楽坂で40-50分、目白界隈でも90分程度歩けば通える
もちろん、自転車使えば約半分の時間で通えるし酒呑んで終電逃しても無問題
震災時の帰宅困難な状況でも歩いて一時間前後で帰り着けるメリットは大きい

>>878-879
だったら赤坂あたりに住んだ方がいいんじゃない？

わざわざ民間企業の福祉厚生施設の側に住まずに
現実に皇族方がお住まいになっている近くに住む方が上でしょ

釣れた！w

目白って土地安くねえ？
俺でも買えそうだよ。

田園調布南に住んでいます。田園調布の治安のいい、おっとりした雰囲気
はとてもいいのですが、多摩川のリバーサイドで、かつ駅に近いとなると、
どうしても本町や南町になってしまいます。
５丁目は田舎臭いし、多摩川や田園調布の駅から果てしなく遠いしね。
でも、南に住んで正解でした。都心に近くて、リバーサイドでこれだけ
環境の良いまちはなかなか無いのでは
イヤミや、変なプライドを持っている住民も少なく、とてもいい人ばかりです。

まあ、目白と言っても色々ですからねぇ。
目白界隈で最も由緒正しく高級な近衛町・御留山の
一等地だと、めったに出物はありませんが、もし売り
に出れば、軽く坪300万円は超えますよ。
それ以外のエリアでも、標準的な条件の宅地なら
坪250万円から300万円が相場ですね。安いですかね？

>884
安いですね。
南麻布なら軽く坪500万円を越えます。

>885
安いですね。
番町なら軽く坪1000万円を越えます。

目白はスルーにしようよ　

横浜市都筑区の港北ニュータウンも優良ニュータウンだね
地下鉄が街の中心からＸ型に放射して東急東横線日吉、田園都市線あざみ野、
横浜線中山、新横浜－横浜－桜木町－関内と横浜市内と東京都心への
鉄道網が充実してる。それと街区の緑化が盛んなのと緑化歩道と車道が
分離されてるのが好感。電線も地中化が進んでるのもいい。

所詮ニュータウンはニュータウン。
いまの若い世代が極端に多い世代構造がそのまま「老人タウン」を作り出す。
これはニュータウンの宿命でしょうか？
また住んでいる層もエリートを気取ったサラリーマン連中が多い。
奥さん連中のお互いに対するライバル意識のすごさはちょっと引いてしまいます。
本当の高級住宅地ではこんなこと起こりません。
だって近所には半端ない金持ちがウヨウヨしていますから・・・。
中途半端な見栄をはったらかえって恥をかきます！

港北NTはど田舎。地下鉄しか電車が無い割には地価が異常に高い。
都内の人からみると、それほどの魅力は感じない。東京方面に出る
のは不便ですからね

>>890
都内住民だけど横浜の港北ニュータウンは近かったぞ。渋谷とか新宿
までいっても１時間かからなかった。多摩ニュータウンから新宿にいくより
近かったぞ。

完成し尽した多摩地区。地価は高いけど道路事情が悪く渋滞だらけ
で生活費も高い東京区部南部。狭隘度が高く社会資本の更新が進ま
ない東京都区部北東部。東京都に通勤するには便利だが情緒性に欠
ける埼玉千葉。

って辿ると港北ニュータウンはいいんだよ。

>>889老人タウンを作り出す。

ニュータウンより下町のほうが深刻じゃないのかしら。
ニュータウンは何十年かかけて入居が完成するから世帯別年齢層は
バラけるけど下町は永代同じ世帯だから子供が地域を離れると一気
に高齢化するんじゃないかしら。

新宿や渋谷に一時間？　どこのど田舎の話ですか？
都心高級住宅地なら徒歩十数分とか電車で数分の世界
所詮都心に買えない椰子等が買うんだよ NTなんて

目白って坪３００万で買えるの？？随分安いなｗ

まあ田園調布や代々木上原レベルってことでしょう。

番町・麹町・紀尾井町・九段坪1000万円級
赤坂・六本木・松濤坪600万円級
麻布・青山・市ヶ谷坪500万円級
広尾・神宮前・目黒青葉台坪400万円級
目白・代々木上原・田園調布坪300万円級
成城・深沢・上野毛・碑文谷・八雲坪250万円級
駒沢・弦巻・浜田山坪200万円級

まだやってたんだ。地名だけでは判断できないと思うけどな。
同じ町内ですぐ近所なんだが７５坪２億４千万円掘り出し物って出てた。
俺んとこと同じ一種住宅地だけど、そこは場所としては道路３メートルぐらいで
狭いし隣の家との関係見ると土地が細長くてあまりよくない場所だ。
こんなお金だして買う人いるのかなって思ってしまう。
あれで２億４千万だったら俺の家なんか５億になってしまう。
税金払うのばからしいだけだよ。
一応俺んとこの場所は、隣の町内だと>>1で書かれている山手線内の場所がある。
なんかずいぶんランク下に書かれているけどｗ
売るつもりないんだから路線価下がって欲しいってのが本音だぞ。
良い天気だしこれから子供と一緒に自転車で皇居のサイクリングロード行ってこようと思ってる。
みんなも外出ようよ。

>>894　都心高級住宅地なら徒歩十数分とか電車で数分の世界

都心の高級住宅地はごく一部。排気ガスとコンクリートだらけで
狭隘性の高い都内下町より、港北ニュータウンって話だろに。

そもそも港北NTなんてこのスレと何の関係もないのに
何で恥も外聞も無く　こうしてノコノコ出て来るんだか

なんか、自演織り交ぜながら必死こいて港北NT売り込んでるみたいだけど、
田舎にいけば何にも無いから閑静で、生活物価格安で住環境良い
のは当たり前のこと。
港北NTは田舎すぎるし、このスレに出てくるのは余程の勘違い野郎で、
己を知らなすぎ　出直して来い田舎者！シツケーぞこら！

>>900
北千住や亀戸あたりはどうなんだ？

白金台って初めていったけど、スラムじゃね？
どこが高級なの？名前に金が入ってるだけ？

白金台のどこに行ったの？
まあスラムみたいな場所多いけどさ。
基本的に豪邸とかないよ。

豪邸みたけりゃ隣の池田山へどうぞ。すごいよ。

田園調布においでよ！雰囲気最高　渋谷まで１５分で行けるし、多摩川緑地、
宝来公園、多摩川台公園等、緑に恵まれ、バランスいい街です。
松涛みたいな超ブルジョアしか居ない緊張感は無いですよ

調布においでよ！雰囲気最高　新宿まで１５分で行けるし、多摩川緑地、
野川、多摩川台公園等、緑に恵まれ、バランスいい街です。
松涛みたいな超ブルジョアしか居ない緊張感は無いですよ

調布においでよ！雰囲気最高　新宿まで１５分で行けるし、多摩川緑地、
野川、神代植物公園等、緑に恵まれ、バランスいい街です。
松涛みたいな超ブルジョアしか居ない緊張感は無いですよ

落合水再生センターにおいでよ！臭いが最強　新宿まで６分で行けるし、糞、
尿、下水等、汚物に恵まれ、バランスいい街です。
松涛みたいな超ブルジョアしか居ない緊張感は無いですよ

調布はどう考えてもすれ違いだろ！ボケ野郎！消えろ

調布をバカにすな！！
調布は京王線最大のショッピングタウン＆高級住宅地なんだぞ。
東急線で言えば二子玉なんだぞ。

二子玉川も高級住宅街じゃないし。駅前の玉川ＳＣでだまされてるアホが
いるが、河川敷の貧しい住宅密集地と公団アパートの町だ。
まあ瀬田、岡本まで「二子玉川」に含めれば高級住宅街ということになるが、
地元人が瀬田、岡本を二子玉川ということはない。はっきり言って別世界。

コピペにマジレス不要

東池袋　超高級エアライズタワーに1票

現在、高級住宅地と言われるところは、
1. 都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2. 郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
3. 2に隣接する地域で、その後発展した地域
が多いと思います。
1については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級
住宅地として発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンション
などが多くなっています。代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷
（本駒込6）、文京区西片、新宿区目白近衛町（下落合2,3,4）、新宿区市ヶ谷
砂土原町・若宮町、渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山・島津山
（東五反田）などがあります。
2については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、また、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く、良好な環境が維持されて
きた為であると考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新
町1、深沢 7,8）、洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園
調布、目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（練馬区向山3）、
板橋区常盤台、世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。
3については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、
碑文谷）などに点在しているようです。

下落合のどこが「都心部の大名屋敷跡」なんだよｗ

松濤、大山町と合わせて２、もしくは1と２の間だろ

今日はここで釣れたかドッペる!www

どっぺる釣り大会？？

俺が住みたい高級住宅街
①第一種低層住専で容積率１００％以下。
②庶民を見下す高台に立地。
③電車の騒音がしない。排ガス臭くない。
④駅前にスーパーがあり買い物便利。
⑤土地に輝かしい歴史がある。
⑥近隣に風俗街がある。

>917 具体的な場所をあげれ

大塚とかが似合いそうだな

山手線の内側は、空気臭くて子供が喘息になるよ。

武蔵野市は市では首都圏屈指ですよね？
狛江って成城の近所なのになんでパッとしないんですか？

武蔵野市だったら、吉祥寺南町より北町の方が、
平均としては上のような。。。
豪邸は少ないが、整備の行き届いて区画もあまり
分筆されてない住宅街が東急裏から成蹊を挟んで
武蔵野市役所、練馬区の方まで続いていくのは
なかなか壮観。南町は細切れだからな。
まぁ、社宅とかが多いのはマイナスだが。。。

>>921
それ、自分も思った。ここって、吉祥寺は南町が高級だって話だったけど
確かに南町はいくつかの大豪邸はあるけど、区画も特別整備されてもいないし、
結構普通の家も多いんだよね。

逆に、五日市街道の成蹊近くや、吉祥寺通りの練馬区近くを
ヒョッって横道に入ると、大豪邸は無いものの、真っ直ぐに延びた道に
生垣のある中の上クラスの綺麗な邸宅が延々と…
なんだ北町の方が全然環境いいじゃん、って思った。

で、ここのスレ住人は年収一億円以上だよね、勿論。

もれ申告している年収は1億円も無いけど
資産は9億円くらいだよ。

目白に僕が買えるような３階建てミニ戸がいっぱい建築されるといいなぁ。
２０件くらい連続で同じ外観だとご近所と仲良くなれてなおさらよいなぁ。

目白の良さは、さりげなく控え目な上品で気品漂う、違いが分かる
洗練されたハイクラスの大人達に相応しい、上質で高級な、歴史と
文化の香り高い成熟した住環境です。都心立地にも関わらず、都会
の喧騒とは無縁の閑静で落ち着いた緑深い歴史と伝統溢れる街並み。
学習院に代表される由緒ある文教の地、皇室や近衛家、徳川将軍家
等との浅からぬゆかりなど、この街の魅力を語り始めれば、枚挙に
暇がないほどです。目白に住まう、人生の至福が、ここにあります。

ばかだな

震災で壊滅して世界に恥晒すのだけはやめてくれ

俺、下落合に引っ越したんだけど高級住宅街なのか？？？
全然普通なんだが・・・、、、、、

目黒でしょ

品川区八潮団地

929よ
何丁目の何番地か言ってみな
まさか一丁目とか言うんじゃないだろな喪舞いさん
近衛さんの大欅って知ってるかい喪舞いさん
どこの田舎からのこのこ出て来たのかな？

俺は２丁目っすよー
かなり南側に住んでるんで（北側にはあんま行かないけど。坂きついし）
あんまりそんな高級だとは思わなかったけど・・・普通だったけど・・。。。
何丁目のどこら辺辺りが高級なの？日曜だから暇だし行ってみるわ

まず坂下はぜんぜんダメね
御留山公園の周辺の高台やね
何丁目というより近衛公爵
所縁の大欅や旧学習院昭和寮
を知らなければその時点で
出稼ぎド田舎モン決定！w

田園調布、青山、目黒なんて「はぁ？」って感じだったなー。
便利というわけでもないし、青山なんて渋谷が近くったって、
民度が低いし、人が多くて結局銀座まで出てた。

じゃぁ大体下落合２の北部（おとめ山公園周辺から北部）から下落合３にかけて
てってことですか？

連ｶｷすまそ

下落合3丁目の目白通りの方なんか、ボロ家やボロアパートだらけだぞ。

うおっほ
下落合2丁目にある近衛公所縁の大欅の傍に佇む垂涎と羨望の的、
あのパークコート目白近衛町が売りに出てますが、１億４千万円
（坪単価４００万円！）とは、とても庶民には手が出ないよー

下落合なんて高いのはほんの１００メートル四方だけでしょ。近所の民度低いし

買えない香具師等の妬み嫉み僻み羨みｗｗｗ

買えない香具師等の妬み嫉み僻み羨み恨みｗｗｗ

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　＼＿＿／__
　　　　　　／　　　　＼＼
　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼＼ふぅ～
　　　｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　　｜　　⊂　　　Ｕ　　9）　　　）／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　＿＿＿　　｜　）　＜　　自作自演も、
　　　　＼　＼＿／　　 /　　　　　＼　疲れるぜ・・・・。
　　　　　／＼＿＿＿_／＼ζ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｜　　　　　.／￣￣￣￣＼
　　　　｜　　　./　　　　　　　　　＼
　　　　｜　　　./＼　　⌒　　⌒　｜
　　　　｜　　　.|||／⌒つ(･)　　(･) ｜
　　　　｜　　(6／　／し--◯⌒つ｜
　　　　｜　 ..／　／　　　＿||||||||| .｜
　　　　＼＿＿／＼　／　＼＿/ ／)
　　　　　　｜　　　...＼＿＿＿_／￣
　　　　　　｜　　　　　　　｜

今週の週間朝日に高級住宅街リスト出てるヨ！

不動産、特に不動産投資信託のポートフォリオの世界で
都心主要５区と言えば千代田・港・中央・新宿・渋谷です

>>945
見ました。都内約５０００の町・丁目のうち、選りすぐられた８４の
高級住宅地の町・丁目が出てます。当然地価上位には、古くからの山の手
高級邸宅街である、港区高輪・南麻布・白金、渋谷区松涛・広尾・大山町、
新宿区下落合・若葉等が、正々堂々とリストアップされてまつ

それが住居侵入盗多発リストになってしまうこのご時世。
うちの周りも上原２丁目と大山町の空き巣件数が一年で倍増してたよ。orz

ひったくりみたいなのは、区画がきちんと整理されてる高級住宅街では少ないが
空き巣は目をつけられたら多発するからな。

あんなランキング嫌だなｗ
安全な高級住宅地がいいだろ。

>>908
調布住民だけど、実は結構レベル高かったりする。
勿論、>>1のリストのようなウワモノ込みで２億オーバーの
豪邸が並ぶところではないけど、練馬なんかよりは上だと思う。
映画の撮影所が多い事も要因の一つかも。

調布駅エリアだと、布田５丁目とか調布ヶ丘の
ちょっとした家で１億前後、
周辺の深大寺、佐須町、富士見町などで標準的なのが８千万前後、
つつじヶ丘駅だと、北側の旧分譲地で平均１億５千万くらいかな。
まあ、田園都市線の郊外と同じくらい。

ちなみに、吉祥寺だと、南町は区画は整ってないけど
都心の歴史ある住宅地に共通するようなひっそり感あって
２３区外とは思えない風格が○。
坪単価もいいとこだと２５０万軽く超えるし。
まあ、東町とか北町も凄いのは間違いないね。
吉祥寺と名のつく地域すべての戸建の平均をとっても
土地だけで８０００万は超えるでしょ。
中古で１億切るようなマンションばっかになってる
都心の高級住宅地や、中途半端に分割され続けている
２３区内近郊よりレベル高いのは間違いないだろうね。

> 表現力と工夫の必要な競技です。友達にも広めよう。
> ルールは次のとおり。
> (1) 各自が自由に選択したスレで、日曜零時から日曜正午までに獲得できるレスの数を競います。
> (2) 日曜零時以降最初にａｇｅた投稿の全内容に対してのレス数が得点となります。
> (3) 日曜正午までに適度にポイントアップのための追加レスを入れることができます。
> ただし最初の日曜零時以降最初にａｇｅた投稿から話題が飛躍したら反則です。
> 追加レスは５回まで可能です。
> (4) ２日前からスレに潜入可能です。住人が反応しそうな話題を探るとともに、
> 徐々に自分が戦える方向に誘導していこう。
> (5) 参加中は自分のＩＤが分かるようにせねばなりません。
> (6) 住人を茶化すのは良いのですが、誹謗中傷は厳禁です。
> 釣り上げた魚の数で、ライバルとランチを賭けてみるのも一興ですよ。

調布をバカにしちゃいけないには同意だが、
高級住宅地じゃないからやはりスレ違いと思う。

ところで、深大寺のドッグラン、多摩ナンだけでなく
品川･練馬ナンバーの違法駐車大杉。
所沢までいたのには呆れた。

>吉祥寺と名のつく地域すべての戸建の平均をとっても
>土地だけで８０００万は超えるでしょ。

吉祥寺本町～吉祥寺東町の区画が整ってるとこは
そんなどころでないと思うぞ。５０坪１億以上は軽い。

松濤・麻布・田園調布が三強、
あとは池田山とか本駒込とか成城とか代々木大山町とかそんなとこ？

多摩ナンじゃない。多摩ランよ。

港北ニュータウンに一票。
東京都内の狭小＆コンクリートジャングルの自称「高級住宅地」
とは完全に別世界だよ。

京王線沿線は聖跡の高台とかを除いてまったく洗練されてない感じがする。
調布が区外の割りに地価が高いのは分かるがまとまった高級住宅街が見受けられないんで
買う人がいないんじゃないかな。

洗練って薄っぺらいと紙一重

新宿税務署管内高額納税者の地域別内訳ベスト３
１位　下落合３丁目　５０人
２位　下落合２丁目　２８人
３位　西新宿７丁目　２４人

大沢親分「喝だなこりゃあ!!!!!!!」『かぁぁぁーーーーつ!!!!』

大沢「まぁ駄スレが何本立とうと俺にゃ関係ねぇけどよ、
少しは人様の迷惑ってもんを考えねぇといけねぇよ。
匿名つっても誰かが見てる訳だしな。
削除人もちゃんと仕事しねぇといけねえな。俺ぁ金貰ってねえからって
サボられたんじゃあ皆がたまんねぇよ。折角皆の代表なんだから
ちゃんと仕事しねえと。削除人にも喝だなこりゃあ。」

関口宏「ほう、削除人にも喝ですか。』『かぁぁぁーーーつ!!!!』

張本「喝!!!!!! 『かぁぁぁーーーつ!!!!』

だいたいねぇ、こんな駄スレを立てて人様に
迷惑をかけるなんて最近の若者はなっとらんですよ。
親の教育、学校の教育が悪いとか色々いわれますけどねぇ、
結局最近の子供は外で遊ばんでしょう。ゲームやインターネットばっかりやって。
我々が子供の時なんてそんなもんありませんから、外で遊ぶしかなかった訳です。
外で遊ぶ、外で皆で野球をやって、それで人と人との交流を測る訳ですよ。
最近の子はコミュニケーションが下手でしょ？それもこれもね、
みんながみんな一人で遊ぶ、自分一人の世界に閉じこもって
周りが見えない事を、個人主義、個人の自由と勘違いしとるんです。
大体アメリカもね、実力あっての個人主義なんですよ。
その点を最近の若者はわかっとらんですねぇ。喝ですよこのスレは。」

目白に住まう　人生の至福が　ここにあります

ttp://www.37sumai.com/story/lifestyle/
ttp://www.we-will.net/kurashi/town/02a.htm
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/041113/05.html
ttp://www.intwk.co.jp/YAMADA/build2/ochiai/nakaochiai.html
ttp://www.mejiro-gh.com/location/loc4.html
ttp://tate.32ch.com/shosai/diary/haikai/konoeno_keyaki.html
ttp://www.31sumai.com/month/town/mejiro/main.html

　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　妄想しないと
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っている　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼ニート（２４・足立区在住）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20050430A/index.htm

目白が一言も出てこないなあ。

万一液状化すると、
せっかくお金をかけた思い出いぱいのおうちも、
地盤の下から噴き上げてきる泥砂で地盤ごと崩壊、
するかもしれないですね、桑原桑原。

練馬はいいよ、池袋まで近いし。
調布なんかよりよっぽどいいと思うよ。

ついにベールを脱ぎました。東急電鉄が社運と威信をかけて取り組む目白近衛町
の超高級低層億ション・プロジェクトがいよいよ始動開始！羨望の町・目白
近衛町の旧古河社宅跡地にその威容の全貌を明らかにする時が近づいています。
はす向いは旧宮家の家柄である伏見家敷地の高級女子学生寮。周辺は、明治期に
学習院長や貴族院議長も務めた近衛篤麿や、その息子で３度に渡り内閣総理大臣
を務めた近衛文麿などを輩出した、古くは藤原鎌足にまでつながる公家界の名門
中の名門、五摂家筆頭近衛家が、明治天皇より２万坪に及ぶ天領を譲り受け大邸宅
を構えて以降、今尚近衛町と呼び慣わされている都内屈指の高級邸宅街であり、
付近の近衛公の大欅や、今上天皇陛下が学習院御在学中に御在寮あそばされて
おいでであった旧学習院昭和寮等の優雅で品格ある佇まいが、今に続く往時の
栄華・栄光を偲ばせている。また、江戸期に徳川将軍家の御鷹場・御狩場として
一般人立入禁止であったことから御止め山とも呼ばれていた、都心では希少な
緑溢れるヒーリングスポット、御留山公園も至近の好立地。羨望と垂涎の的、
目白近衛町超高級億ション・プロジェクトに乞うご期待下さい！

ま、、わざわざ全国区でない地名を引きずり出さなくていいから、、
いっぺん東横線に乗って田園調布下車してみ。
見事な放射線になってる田園調布３丁目１～４０ぐらいまで散歩してその目で見てみ。
２３区内どの駅前も見劣りするようになりますですよ。

>>965
練馬とか調布っつっても広いから
そういう書き方じゃ、どっちが良いも悪いも無い。

>>967
首都圏では芦屋の六麓荘なんて知らないだろうから
田園調布くらいの屋敷街でおどろいちまうんだろうね。

>>965
池袋に近いのはマイナス材料。
まぁ調布よりはマシだと思うが…

練馬で一口で括れるのが信じられん。

>>970
どっちもどっ(ry

＞＞967
新興住宅地で区割りはいいけど、都心のような歴史がないから淋しいよね。

>>968
練馬は知らんけど、調布といったらすべて悪いじゃん。

そろそろまとめてくれ

age

>>967
で、チミはどちらにお住まいで？

【東京】　中央線沿線統一スレ　【高尾】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1119671425/l50

979

調布が全て悪いなら、練馬も全てダメだろ。
このスレ的にはそれでいいんだろうが。

981

世田谷は犯罪大国
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
この通り近辺では、この数年の間に
公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

983

>>969
実家が苦楽園なんで六麓荘はよく知ってるよ。あなたは六麓荘のどの辺に住んでるの？
六麓荘はたしかにすごい豪邸街だけど住んでる人はそんなに多くないし、関東で言うと
披露山とか鎌倉山みたいな特殊な町だよ。まあもちろん芦屋の奥深さは、六麓荘だけじゃ
なく、山の上には奥池、海側にも浜芦屋・平田町といった高級住宅街があるところ
なんだけど、やはりこのくらいのクラスになると都内の高級住宅街よりスゴイってほどの
町ではないよ。
俺は学生の頃に兵庫から東京にでてきて、いま田園調布に住んでるんだけど、ここの
暮らしもかなり快適。

それで見学しに行っても良いと思える首都圏の高級住宅地は一体どこなんですか？

>>985
戸手４丁目

987

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997

998

999

千

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