★いい施工会社・ダメな施工会社★　

清水建設がいいと聞いたんですが本当ですか？？
また、無名だけど評判がいいとことか教えてください。

２

鹿島が一番じゃねえの？タワーに定評あるし。

東急不動産
間違いない

>>4
お前は長井秀和かっ

大林組はいいって聞くぞ。とても丁寧だって。

マンションを買おうと思ったら近くに建設中の物件があった。三平建設施工って書いてあったけど大丈夫かなあ・・・

>>6
ありがとう

一般的には大林、鹿島、清水、大成、竹中なら一応安心らしいです。
しかしながら、鹿島は超高層物件は得意だが小規模物件は余り評判を聞かない
（あえて手がけない）など得意分野があるそうです。
スーパーゼネコン以外では、安藤建設がいいという話を聞きました。
長谷工はなんとも言えません。日本のマンション施工の２割は長谷工物件だそうですが、
私的には〔こんなもんでどうでしょ・・・〕という安直さが気に入りません。

大林、竹中は物件によってムラがありすぎ。
総合では清水がムラも少なく評判よい。

ダメなのは、東急とフジタかな

ただどっちにしても所長次第

飛島なんかもダメだよね。意外といいのは松村組。

長谷工は施工実績Ｎｏ．１だけあり、マンション施工のノウハウだけは持っているので、
長谷工仕様（田の字プラン、どこへいっても同じ間取り、同じ設備）が気にならなければ
コストパフォーマンスは良いかも・・・

竹中、大林、大成はエフロ出まくり

>>14
まじですか？なんかイメージがた落ちだなぁ

８です ぼくがＪＶ組んだ印象は
Ｓ水＝職員のプライド高い、残業大好き、性格の悪い監督多い
Ｔ中＝会社が社員に対して厳しい できない奴は冷遇される
Ｔ成＝懐が大きい感じ、こすっからさがあまりない
Ｋ嶋＝あまり印象がない 一人知ってるがまじめな奴だった

Ｏ林は施工についてはまじめだと想います、
まじめすぎて融通がきかない感じですな
マンションは得意ではないです
結構居心地はいいですよ 仕事できない香具師にも寛大です
Ｓ水と違ってなかなか若いうちから現場をまかせてもらえません
技術屋としてしっかり育てるという社風ですが
その反面技術バカになる人もいますな

参考になるスレだ

ダイア建設はどうなんだろうね？

>>13
施工実績と施工の良し悪しはリンクしないよ。
そしたら飯田産業だって大京だってみんなイイってことになってしまう。
長谷工は施工では２〜３ランク落ちる。間違いない。

基本的には９に同意だけど「大成」は別。仕事が大味です。

次にくるのは新井組・浅沼組あたり。

施工会社でそんなに違うもんかね？

逆にヤバい会社って知りたいなあ。

ひがしぃ〜〜〜〜〜

施工会社評価一覧

http://www.a-lab.co.jp/product/sekou.html

ミニミニ・ミニテックは、人間のする事じゃねぇだろって事を絶対にしないように。

>>23
大林組が高評価！？

>>25
社員としても？と思う
まぁ大手は全部５ということは つぶれないだろうって
ことでしょ

いいも悪いも結局下請次第じゃないの？
前は準大手にいたけど、JVにいた人の話だと
大手の下請はホントすばらしいそうな。
準大手は現場規模でかなり差があるからね。

前田建設は？？
今新浦安駅前でなんか作ってない？？

28

大林組施工のところに去年暮れに引っ越して住んでるけど、
正直がっかり。
内覧会後にボロボロ問題でてきたとか、連絡先の一般従業員の
人はまあ普通ですが、エロい人が応対に出たときのひどさとか、
呆れました。スーパーゼネコンの中の人なんて、聞いてはいたけ
どこんなもんかなとは思いました。

しかし、池が水漏れするのはどうよとかおもたりして(笑)

>>30
どういうふうにエロかったんですか？

>28

スターツのホテル造ってんのよ。２４階。温泉掘ってる。

>30

所詮、大阪の会社よ！関東のマンションなんか駄目。ぎりぎりスーパーゼネコン！

>>31
態度がエロかったですよ。
もう高飛車で。

>>32
大阪系はやっぱりだめなのか…＿|￣|○

>>33
本社は東京だよ

>8

それを「おのぼりさん」って言うのよ。東京本社。
これからもずっと東京駅作ってればいいの。
片手間で関東でマンション造らないで。業者は一杯あるから。

３２
ありがとう。スターツって西葛西に本社ある会社？
ホテル事業か〜あそこは事業内容が凄いな。不動産屋？って聞きたくなる。
温泉出るんだ〜大○戸物語２度といかね〜遠いし、いまいち。
いつ完成？ってか、周りリゾホ多くない？

44

やっぱり、戸田建設・松村組・淺沼組がいいよな。

古久根が意外と評判良いよぉ。

デベ地所　施工戸田ってどうでつか？

44

>38

戸田は認める。残りは駄目。

>39

論外！

竹中ってどうなんだろ？大林のがイイの？

>42

竹中は良い。大林は所詮は土木屋でマンション考えるなら大阪の物件なら良いかもね。

失礼　
>43の間違い。

竹中ってどこらへんが良いの？所詮宮大工あがりじゃんｗ

ただの宮大工には４０階超の愛宕Ｇヒルズ、汐留シティセンター造れない。

元麻布ヒルズの設計施工も竹中らしい物件。

>>28
そこの物件住んでます。
内覧会のときは、それなりに綺麗に仕上がってました。
クレーム入れた箇所もすぐに直してくれたし。
でも、住み始めてから小さいけど「あれ？」って箇所が
ぽろぽろ出てきたよ。
一年点検で直してくれるらしいけど、
普段目に付きにくい場所だから、わざと手抜きしたのかって気もする。

新浦安のリゾホに詳しい人いる？

前田建設がスターツ新浦安ホテル造っている。地域住民も利用できるスパもある。

清水建設がシンボルロードの一番先にオリエンタルランドの長期滞在型のホテル造ってる。
パーム＆ファウンテンテラスホテルかな？

どっちも来年春以降のオープン、スターツがチョット遅れる。

舞浜にＪＲが、ディズニー客向けの駅ホテルオープンした。竹中の施工で高架下吊免振構造。
さすがだね。特命の竹中ならではの構造だよ。ホテルドリームゲート舞浜。

既存ホテルは新浦安のまん前にブライトンとオリエンタルの二つある。

お、施工会社たたきあいで面白いスレだ。
大林組なんて公共施設作ってる印象しかないんだが。
でも、社長と名刺交換したことがある。

既出だけど、まともな施工会社（そこそこの規模）なら後は現場しだいだね、
そこの現場の所長しだいで出来の良し悪しは変わる。

設計と施工が同じ会社の物件は避けろ。これ鉄則。

>>53
売主＝設計＝施工のブランファーレやTTTはいかがですか？

>>52
なるほどね。
所長がだめぽだったのか。
確かに高飛車な感じじゃなあ。。。

>53

あなたの理論は、全マンション物件の半数以上が対象外となる。
中堅以上のゼネコン設計部は中途半端な設計事務所とはレベルが違う。

あなたが言う「鉄則」を長谷工の物件に限定するのであればわかる。

５０
詳しいですね〜参考になりました。
てっきり外資が参入って思ってました〜コンラッドとか、ハイアットとか☆
意外にロイパとかＷ
スターツは地域密着をはずさない感じですね。地域住民が利用できるスパか、なにげ近くに住んでるんで
楽しみです☆
清水さんには大変お世話になってるから、明日にでも現地見てこようかな！営業マンとの話題になるし。

その他は興味すら湧かないですな〜なんか在り来たり高級系目指して、
消費者の視野を見逃してる気が・・・・・。

やっぱ、鹿島がベスト１。
プロが見ると、鹿島の施工はラベルが違うって。

>>58
んじゃ、TokyoTimesTowerって（・∀・）ｲｲ!!のか？

>>59
勿論。意匠は設計屋しだいだけど、
施工は良心と誠意の塊だね。

TTTは場所が悪すぎるかもね。

>47
汐留シティセンターて竹中なんだ。
内装がすべてショボイのはまあいいとして、
エレベーターが雨漏りしてたのはさすがに引いたな。
地震の時とかミシミシいって結構怖いし。

だからといって竹中のマンションを買いたくないとまでは言わないが
あのビルは一言でいって安普請。あんまり好きじゃない。

>>58-60
TTTのスレ行ってやってくれよ。

>>44
素人か？ 大阪のマンションもめてるじゃん

>64
玄人なんだろ？
揚げ足を取らないで、もめてないマンション造れるゼネコン教えてくれよ。

そんなゼネコンない
ＤＱＮな所長、職員、職人がつくれば
結局ろくなマンションにならない
どんな会社にもダメな香具師はいる
建築とはそんなもの
会社名でどうこういってもしょうがない

木造のダメの代表
セイチュリーホーム
城南建設
飯田建設(一建設)
飯田・元・グループ

これだけは言っておきたい。
「多田建設」と「長谷工」だけはやめておけ！！！
一生後悔します。

鉄建建設、日本建設、これも杜撰工事の常連。

元スーパーゼネコンＯＬです。

Ｓ水建設のマンションは後々のメンテナンスとかが
いいので、おすすめ。ただし、設計はちょっと・・・
というのが社内で聞いた評判でした。
（設計ならＴ中が斬新でオシャレだって。）

今度、都内にＳ水施工の中古マンション借ります。
最上階に住む大家さんはＳ水で建ててよかったと
いってます。不動産屋さんにもマンションは管理
が重要なので、良い物件だと勧められました。

あとは私が換気に気をつけたりすれば、いい住ま
いになるだろうと思っています。
同じマンションでも、掃除とかをちゃんとしてい
るお宅と家具の後ろにキノコを栽培しちゃうお宅
とでは施工業者への評価も分かれるということを
在職中に学んだからです。

★不動産営業マンが選んだ理想の企業ランキング☆
�@朝日土地系　　　　１８７人
�A藤和不動産　　　　　９８人
�Bレオパレス　　　　　６４人
�Cセザール　　　　　　４７人
�D三菱地所　　　　　　３９人
�Eエイブル（売買）　　３５人
�F森ビル　　　　　　　３１人
�Gスターツ　　　　　　２９人
�H東急系　　　　　　　２１人
�I日神不動産　　　　　　６人
�Jアパマン　　　　　　　１人

（神奈川不動産営業Ｍに聞きました調べ）
みなさんはどうですか？？　　　　　　　　

大京様ご指名の大末建設をお勧めします。
中学校の通信簿で言えば８程度で上位。ゼネコンのランクの割にはマンション施工が上手です。
但し、マンションに限ってですが・・・・。これより上は所長の能力ですね！！。
清水　８　　　大林　８　　　戸田　８　　　埼建興８
竹中　７
安藤　６　　　前建　６　　　鹿島　６　　　東洋　６　　　鴻池　６　　　前田　６
熊谷　５　　　不動　５　　　松村　５
錢高　４　　　新井　４　　　古久根４
小松　３　　　東急　３　　　鉄建　３　　　三平　３　　　長谷工３　　　ハザマ３
日建　２　　　木内　２
・
・
・
多田　１

>>72
大成は？

多田ってそんなに酷いの？？？？？

大末って大凶で評価低いはず…スポンサーってだけ
スーゼネは丸投げ…大規模は別
工期かけてデベの監理がしっかりしたとこが一番

＞＞66の言う通り。
会社じゃない。

施工会社って言うから下請けのことやってるもんだと思って、
不動産板でもきちんとした見方するんだなと思ったら、
ただの総合建設業比較なんですな。

日建は何の略？話題が施工だから日建設計ってことはないよな？
スーゼネの大成は入ってないし、
ディズニーランドとかやってる三井住友とか入ってないんですな。
奥村とか浅沼とか飛島、東亜、五洋、西松あたりはもう倒産したの？

結構土木系の会社の評価も高いようですし。
マイナーな所の評価が高かったり。
そのうち北野建設９とか言うヤツが出てきたりして。

基本的には大規模で予算・工期のあるものはスーゼネががっちり握る。
準大手はなんとか頑張ってJVで下に入れてもらうわけだから。
あとは不動産会社がからむ三井や東急も大規模なのができるな。

>>71
１位の朝日土地とはどこの会社ですか?
まさか町田のヤクザの企業舎弟の朝日土地建物ではないですよね?

でもＤＱＮのいる比率の大小はあるかも

工藤とか馬淵なんてのもあるね

>79

その通りだよ。

六国建設が最高だよ！！
あんなデカイ会社はないじゃん？鹿島と同レベルかな？

東鉄工業はかなりやばいぞ。

AAA
鹿島
竹中工務店
清水建設

AA
大林組
熊谷組
大成建設
ハザマ

A
三井住友建設
西松建設
戸田建設

B
鉄建
北野建設
飛島建設
東急建設

７８
そうなんじゃないですか？？

竹中はデザイン偏向でよく倒壊するって言うよな。
雨漏りした名古屋ドームも竹中じゃなかった？

熊谷・ハザマは潰れる寸前だし、
西松はヤクザまがいでよく停止くらうし

北野建設はやたらジャンプ。

フジタは？？
藤和の営業マンに当社は債務ありませんって言われたＷ

三井住友に吸収されるってのも見捨てられた状態になっちゃったしな。

>86

雨漏りしようがなんだろうが、ドームのノウハウは竹中なの。
東京ドームも札幌ドームも竹中工務店。

>84

何の順位よ？まさかマンションじゃないよな。
ＡＡＡ除いて公共工事の受注順位か？

竹中面接落ちたから嫌い
「僕は鹿島に転職したいよ」ってどうよ

清水か竹中にしとけば間違いないんじゃないの？
まあ高いから貧乏人には買えんが。

>>89
タワークレーン倒壊とかも竹中の現場が多いよ。

竹中より大林のがマシ

前田建設工業ってどうですか？

>>94
福岡ドームは竹中＆前田。
ベイブリッジも前田はかんでたな。

とは言え、所詮ゼネコンなんてあまり関係ない。
所長の腕・職人の質でいくらでもかわるし、
大規模なものはほとんどJVだから。

近くで新築アパートで火事があったよ
また新築を狙ったｷﾁｶﾞｲの放火と思ったら
どうも風呂周りの配線らしい
ダメな会社に頼むとこうなるんだな

火災の原因がコンセントとかもよくある。
神戸の震災の際もガスより電気の方が出火の原因になったとか。

100W電球を座布団の上で点灯させると数分で煙があがりますよ。

竹中は確かに高度成長期頃はすごかったな。東京タワーも単独事業で建てたし。
でも今はどうだかね・・・

>93

ゼネコンなんてどこの会社にも「駄目だし」出来るよ。
何がマシなんだか言ってみろよ。

>98

大手はどこでも単独で工事できるんだよ。今は政治力と利潤が絡むだけ。
まれに施工能力も無い長谷工が、地下を含む高層の受注に絡むのは、
施主、土地の利権、デベとの関係があるからだよ。
当然、単独施工の能力ないからＪＶになるわな。

藤和は今後どうですかね？

�@

竹中はやめとけ！！！
プライドばかり高くて､住民を見下している。
マンションは中堅ゼネコンで、大手デベがベスト。

�A

>>94
ファンタジー営業部があるところですな。

>100

あんたは場違い。

なんでだよ？藤和はデベだろ？
エ○ブ○社員ですが。
同じ業界ですから知ってますよ？
今１年目です！！

>>106

★いい施工会社・ダメな施工会社★のスレですけど、なにか？
ほかに行った方がよろしいかと思いますよ。エイブルさん。

だから何か？１０７
勉強して来い

>>106
>>108
そうですね。藤和さんはデベロッパーですね。
そんな事言ってると恥ずかしいよ。ここに来ちゃ駄目よ。

109
あんたも勉強していてよ

age

東急建設はマンション作るのへたくそ。
素人でもすぐに欠陥発見できるくらい。
内覧会で東急のアホ社員逆切れしてた。
アホ丸出し。
とりあえず東急のその担当者に詫び状書かせます。

>>112
アルス？

佐藤秀なんか高級マンション専門で作ってるみたいだけどどうよ。

age

いわゆるスーパーゼネコンが施工した物件なら安心と聞いたがどうよ

>>116
実際工事するのは、下請けだから？？？

一時欠陥マンションで話題になった碑文谷の物件、あれ施工は清水だったハズ。

＞116
スーパーゼネコンが施工っつたって実際に施工するのは、下請け、孫請けだろ。
ゼネコンなんてそいつらのピンハネしてるだけだろ。名義貸しみたいなもんだろが。

>>119
所長および下請けの質とチェック基準が違うんだよな。

>120

そのとおり。
受注先、金額、施工の工法で全然違う。
ビックプロジェクトと呼ばれるものと一般マンションは比べること自体間違い。

つまり、スーゼネとクソゼネとでは下請の質も違うってこと。

スーパーゼネコンは手抜きもスーパー！
おっそろし〜ぞ〜

今夜ＮＨＫで流れた物件って施工会社はどこだ？
野村の物件って出てるんだが。

野村不動産って最高
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014415171/

施工中に会社更生法の適用申請を出さない会社

エミオンは何処施工？
綺麗じゃん。

>>124
このｽﾚ一押しの清水だす

>>126
エミオン？どこそれ？

多田建設だけはヤメトケよ。
うちのマンションはここの施工で酷い目にあっている。

なに？どしたの？

大林施工ってほとんど聞かないような。
有名どころだとＶタワーぐらいしか思いつかない。

東海興業はどうですか。
一度倒産したようだが。

やっぱり大成かな。

>>131
大林組は2001年千鳥町ディートリア、2003年下丸子シエルズガーデン、
今年は大森のプロストシティと大田区内で転々と大規模物件手掛けてます。

清水・竹中・鹿島の物件なら間違いない

青木あうなろ建設はどう？

すまん、青木あすなろ建設です

>>136
最高の仕事っぷり。絶対後悔しない造り。

カテリーナ三田が大林施工のようです。清水とのJVのようですが。

>138

民事再生法の会社がか？
最高の仕事っぷりで経営破たんされても困るな。

Go-Go- age

多田建設だけはヤメトケよ。

　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　　／ 　ウンコしたくなったので失礼します
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜ 　オシッコは別のスレでします、許してね
　　|　　　　 ）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (　　　)
　　 　 　(＿＿＿_)

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

多田建設

良いのか悪いのか、わからんやん。

agw

松井建設はどうよ？

佐藤秀、倒産したねー

佐藤秀が民事再生法適用を申請、負債総額グループ約427億円
　［東京　１０日　ロイター］　佐藤秀<1874.Q>は、東京地方裁判所に民事再生手続き開始を申請、
受理されたと発表した。同地裁は、直ちに保全処分命令と監督命令を出した。
負債総額はグループで約４２７億５７００万円。

ああ、ドムスとかいう２０億くらいのマンション作ってたとこか。
逆にまだあったのかという驚きのが大きいが。

佐藤秀って株価が回復してたんだがなあ。
今日はすとっぽに迫る勢いで落ちてますな。

佐藤秀のスポンサーは「ゴールドクレスト」が有力だな。

ココのスレでも佐藤秀が良いとかほざいてる奴がいたが、
倒産する会社を素人が適当なこと言うんじゃないよ。

しかし、民事再生法なんていうのは悪法丸出しで頭くるよ！！

これで中規模までの物件は佐藤秀＝ゴクレのコンビになるな。
まったく良いコンビだよ。。。

江戸川アパートの建替えは竹中だっけ。ああいう斬新なのは竹中が得意だな。

なかなか面白いスレなのであげてみる

ようは　抱えてる職人が一流で、現場でコミュニケーションが、タンと取れてれば、
その施工物件は、欠陥品になりようがない。

大手だから　一流だから　安心なんてありえん。

割と規模が小さいゼネコンのほうが、顔見知りで腕の良い職人を
上手く使って　良い仕事をしてる。

賃貸なら生和建設

うるせーばか

>>155
まあ、そうかも

現場監督次第かと。

>>157
あなたが有名な吉外さんなんだね

大末建設の評判を教えて下さい。

最高、マンション施工なら大末。

大末と大京のチームは、シックハウス作りの最強コンビです。

スターツ、生和だったらどっち？

五洋建設はどうよ？

>>165 五洋のﾏﾝｿﾝなんて橋本のタワーぐらいしか思い付かないんだが...

☆横濱天王町237戸を一挙に即完。ナイス日榮他☆

友達がこれ買っちゃって内覧会で施工のひどさで
ショック受けて病気になりそうになってる
施工会社は三菱なんとかって言ってた気がするんだけど・・・
突貫工事っぽくて素人まがいの仕事だって
どうなんでしょう？

無難に竹中か清水、鹿島あたりにしとけ。

大林は正直がっかりだった。

ダイワハウスはだめ、奥村組は、いいと思いますが、鉄骨系かな？

清水は粒がそろってると思う
大林はたまになんじゃこりゃというひどいのがある。
鹿島は梁の出ないスーパーなんちゃらを売りにしてるが
天井高がせこかったり以外とたいしたことない

>>171

プッ！

>>172
うせろ

新浦安のホテルは前田建設さん？！大林さん？どっち？
少し曲線のホテル。

前田さん

ゼネコンのレベルより、下請けのレベルで決まるよ。
腕の良い下請けを、抱える財力のあるとこが良いとこだね。

下請けに、値切ってばかりいる所はダメだね。

悪いとこだと、職人から金巻き上げる監督とかもいるね。

施工は「フジタ」が一番だよ。

戸田が意外と良いと聞いたが。
大林は本当にガッカリだった。

>>177　　ほ〜っ！
最近の「フジタ」の作った一押しマンション言ってみな。
>>178
聞いたとかじゃゼネコンは皆良いんだよ。　　
お前も「大林」の作ったガッカリの物件名言ってみろよ。想像か？

>>179
煽るしか能がないのね。
夏厨はさっさと学校へ戻りな。

新浦安のリゾートホテルはどこ所有？？でかくない？

新浦安のホテルって、建築中も含めて5軒あるんだけど。

正直、当社（デベ）の物件で内覧や１年などで
クレームがダントツで少ないのはＳＭＣＣの施工。
しかし奴らに教えると図に乗るので内緒にしてる。

安藤建設施工のマンションで失敗した人っていますか？

安藤？国道一号でクレストフォルム建設中の？

１８２＞＞日の出近辺の！！曲線っぽいデザイン！！どこ施工？運営はどこ？？
　　　　　この前フジビジに掲載されてたな。

>>185
スターツのホテルエミオンのことか。
施工は前田建設だろ。

戸田建設はどうですか？
うちのマンションは１９８２年築なんですが・・

戸田は病院で実績ある。
マンソンにはあまり興味ないんじゃない？

品川の臨海部って大林の裏庭なのに、
タワー戦争で大林はぱっとしないね。

>>188 Ｖは大林施工。

失礼>>190は>>189宛。
大林施工のマンション自体ほとんど聞かないけどね。
最近だとカテリーナ三田とかがあるけど（清水とJVだけど）。

>>188
うちのマンションは戸田建設施工なんですが
病院で実績あるということは、マンションも安心していいのかな・・

↑
すみません、マンションに興味ないってことは手抜きの可能性もあるのか・・？

病院は施工精度の高さが要求されるから、戸田建設はそんなに悪くないでしょ。
ちなみに新建設の別冊で戸田の特集やってた。
ttp://www.japan-architect.co.jp/japanese/5info/10information/topics/toda.html

おまいら時代遅れな議論してますね
今は誰がその現場の所長かで評価される時代ですよ
スーパゼネコン数社の大差ってそんなにない

所長（監督の頭の人の事ね）ってのはその現場で一番偉い人の事ね
着工前は本社やら支店が所長より偉いが現場がはじまると
所長が本社・支店より偉くなる
全ての判断は所長さん次第

マンションなら三井住友も良いってね

>>191
ああ、色々知らないわけね。
ランクが違うしなあ。

197
三井も住友もつぶれかかった会社、良いわけねいだろう。
社員も良いのはとっくに出ているよ。

やっぱり長谷工でしょ！！！

長谷工もヤバクなかったか？

>>176
俺も賛成だな。
ゼネコンの区別じゃ、躯体の良しあし、しいては建築の良しあしは判断できないと思う。
清水だからいいとか、大成だからいいとか
そんなのあり得ない。
同じ図面描いて、同じゼネコンに任せても
任せた職長レベルがいかにやる気があるかによって偉い差が出ると思う。

施工会社を気にしない人の多いこと！！
デベの名前は気にするくせにね。

東急建設ってどう？

ダメ
大抵竣工遅れ、突貫工事

無名な施工会社じゃ駄目なの？

>>206
有名無名はあまり関係ないと思うよ。
無名でもきちんとした施工をする会社もたくさんある。
でも施工会社というよりは、現場監督の個人の質に
左右される部分がかなり大きいと思うぞ。

飛島建設は最近よくない？

>>208
いいわけないだろｗ　虫の息だろうが。

なんにもわかってないね〜！がけっぷちだから、手抜きなしで、しっかりした仕事してるんだよ！

じゃあ買えよｗ

最近は大東が力つけてない？
スターツも良いけど。新浦安のホテルは前田建設かな？

ディズニーシーの中にあるホテル（ミラコスタかな？）はどこ？

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1152

ライフピア浦和本太の掲示板だがすごいことになっているぞ！

ふーん

相模原の愛和建設ってどうですか？お願いしようか検討しています。

多田建設てそんなにひどいんですか？

>>217
いい話きかないよ

大豊建設施工のマンション買ったんですが、どうなんでしょうかね？
マンションはあまり実績ないみたいなんですが、一応一部上場の
会社みたいです。だれかおせ〜て

竹中とか鹿島の施工物件に住めない貧乏人です。
せめてどのクラスのゼネコンなら貧乏人でも安心できますか？

南海辰村

ハア？

>>222
南海辰村を知らないの？
俺の妹（正確にはその旦那）が買ったマンションが
南海辰村なんだが、丁寧なつくりで、とても良い出来
だったよ。

良い改修業者知りません？
やっぱりゼネコンがいいの？

今はともかく、20年、30年前ってどうだったんだろう？
よく見る「見るからにボロい」マンションと、施工会社の関係ってあるのかね？
やっぱり管理の問題かしら？

管理が全てではないと思うが、修繕の提案すら
してない管理会社が多いよ。
これは親会社が苑マンションの施工を行っているため
修繕の提案をすること＝親会社の施工にケチつけることになるんですなー。
瑕疵・欠陥を見て見ないふりをする管理じゃ駄目だな。
提案型の管理会社＋施工会社（ゼネコンは無理）があれば
マンションはいつまでもきれいなはずですよ。

ゼネコンの内情に詳しいおまえらに質問。
某スーパーゼネコンが施工するマンソンを検討しているのだが、
この会社は同時期にいくつもの大規模マンソンを手がけている様子。
会社の中にも一軍・二軍があるのだろうが、どこの物件に一軍が投入
されているのかを部外者が見破る方法を知っていたら教えれ。

口の聞き方をしらんようやな。
おまえが自分で調べてここで発表しろ。
一軍って何？
考えてしゃべらんかい。

ここは２ちゃんなんだから、いちいち釣られないでスルーしましょ。

鹿島　竹中　大林　清水

おまえらならどこの施工がいい？

間組

鉄鋼業界の談合がばれちゃいましたね。
福岡県のNPO　福関連は大丈夫？
賛助会員の一斉捜査が入れば
尾も白いかもな。
談合システム万歳！

>230 なんで大成が入ってないの？俺だったら鹿島か五社以外でフジタかな？

フジタだってｗ
シロウトくさー

五洋建設について情報ぷりーず

俺の友達が行ってる

だめだめ

a

個人でのスーパーゼネコンへの発注は最低でも6億位からなのでは? 俺はその下の4位から15位位までのランクのゼネコンにいたんだけど、このクラスなら3億位の物件であれば受けてくれると思う。
地元の業者では満足な設計ができないので下位のゼネコンに頼むのがいい。　それ以下では積水、ダイワ、へーベルなどの重量鉄骨3階建てという事になる。
3階建てでも最上階の面積が取れないなら軽量鉄骨2階建ての方が利回りがいい。
マンションやアパートの入居者は構造や施工業者、コンクリート強度、スラブ厚など気にしないよ。

はいはい。漁民にいぢめられたのかしら

福屋工務店はいかがでしょう

木下工務店ってどうなの？

都内の築４年の長谷工マンション、１５階建ての１４階です。
ここ１年程前から、入居時より隣接から？の音が大きくなった
気がします。
竣工から震度３〜５程度の地震が何度かありましたが、
それにより、隣接との境界壁コンクリートにヒビが入る
ようなことは、ありえますか？
そのヒビにより音が通るようになったのでは？
と疑っているのですが。
マジレス希望です。

長谷工お得意の二重壁は酷いからな

長谷工は分譲時の事しか考えて無いからな、少なくとも俺は買わない
長谷工より酷いところって想像出来ませんが
高松建設とか東急建設、フジタもろくな噂を聞かない
そうそう、三平・株木も評判わりーな

>>244 >>245
サンクスです。
長谷工住民いませんか〜。

高松はいいよ

>>243
コンクリートの特性上、水分が抜けて安定してくると
音の伝播が大きくなる傾向になる。

まあ、長谷工って、野村のプラウドのある物件は、始めは長谷工施工を隠して、
前田建設を総合請負とかいう名前にして誤魔化していたくらいだからな。
さすがに追求されて、いつのまにかその総合請負・前田建設というのは消えてしまい、
長谷工施工を認めざるをえなかったけどね。その程度の会社、長谷工って。

>>246
はーい！長谷工のマンション住んでマース！東京都下です。
良くも悪くも賃貸レベルでーす。
この間、娘が他のマンションに住むお友達の家に行って
すごかったよー！って無邪気に言われて以来少し欝デーす
具体的な、マンション名は中古価格下がるので言いません
もうちっとしたら売ります。

書き込み見てると、長谷工・東急建設・多駄犬が駄目ゼネコン３強で
鹿島・清水・大成あたりが良いゼネコン３強なんでしょか？

悪い方の東急は意外だけど長谷工は納得、多田は知らない

長谷工は確かに酷いけど、百円ショップのパンツみたいな感じで割り切れば、そう悪くないよ

>>248 >>250
サンクスです。
あきらめるしかないようで・・鬱です・・売りたい。
以後ROMのみさせて頂きます。

鹿島＞大成＞前田＞竹中＞清水

ってのが正しい感じかな。

鹿島＞清水＞＞竹中=大成=戸田＞大林=前田=三井住友＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞東急＞＞＞多田＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞死んだ方がマシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長谷工
では？

大成は竹中より上でしょ。
んで清水は竹中より下。

竹中なんて所詮上場もしてない会社。片腹ｲﾀｲわ。

>>256 >>257
長谷工がワーストについてはガチってことでOK？

長谷工を同じ土俵にのせるのは他のゼネコンに対して失礼かと

>>259
現代=三星=長谷工では？

三菱自動車＝長谷工

>>257
ものをしらね−な。

>>262
竹中の関係者、乙。

AAA
鹿島
竹中工務店
清水建設

AA
大林組
熊谷組
大成建設
ハザマ

A
三井住友建設
西松建設
戸田建設

B
鉄建
北野建設
飛島建設
東急建設

>>261
それ誉め過ぎW、せいぜい現代自動車

長谷工はザクなんだよザク
別に悪いものじゃない。
安っぽく、チープな量産型なだけ。

どっちかっていうとボールじゃね？

AAA 鹿島（ゲルググ・ジオング）
AA 清水 竹中 大成（ギャン・リックドム）
A 大林 戸田 西松 前田 奥村（ドム）
B 三井住友 ＰＳ三菱 （グフ）
c 東急 熊谷 飛島 ハザマ （ザク）
・
・
・
・
・
・
・
Z 長谷工・現代建設・三星建設（アイボ）
では？

勝村建設ってどうでっか？？？

>>269
長谷乞よりまし

練習

>>269
一時話題になった、多摩センターの手抜き公団マンションですが
あの時、手抜き工事をしたのが
東急建設、東亜建設工業、北野建設、勝村建設、真柄建設です。

手抜き工事が、表ざたになると東急建設はガチで毎回名前を連ねますが
勝村もこのときは入ってましたね

施工会社ではないけどコーポラティブハウスってのは怖いね
都市デザインシステムって有名どころでも欠陥住宅の嵐

木村建設ってどうですか？

鹿島が、ズバ抜けでしょう。
鹿島は、割りに合わない仕事は請けない唯一のゼネコン
ザウス跡地も値段あわないから断ったでしょう。

ちゃんとした物を建てるには金がかかるからね。
それ以外は、結構コストダウン要求厳しいね。

この度の事件で問題になっている建築物の強度計算に関する構造計算業務は、
設計業務を併営している大手ゼネコン（鹿島、大成、竹中、清水、大林等）以外のゼネコンでは、
殆ど下請けの建築設計事務所に外注しているのが実態だ。
つまり大手ゼネコン以外の施工はかなり怪しいと見たほうがいい。

>>276
大手でも地方支店だとレベルがけっこう落ちる場合もあるんだよな。
なんていうか・・・島流しの場所というか墓場的支店も当然あるわけで。
給料も地方支店じゃ東京の中小企業以下なんてこともザラだし。

マンション作ってるのは大手でも大抵支店だよ。

あとあえて地元の施工会社に頼む場合もある。
有名な例が軽井沢。あそこ気候が特殊で湿度や寒さが
関東の平野部とかなり違う。軽井沢は人気別荘地だから
けっこう東京の大手業者も手出すらしいけど東京の建物の
造りで建ててしまうとかなりの確率で結露しまくり
カビはえまくりの欠陥住宅ができるらしい。
大手不動産はさすがにこのあたりは知ってるらしく
某財閥業者も施工は地元の全国的には名前の知れていない
施工業者にまかせている。
こういう場所もあるから難しい部分だよね。
でも普通に都市部で買うなら大手のほうがいいのは胴衣。

まあ大手なら必ず大丈夫というわけではないが、リスクはかなり少ないということだな。
今回の件でもよくわかったよ。

何の業界もそうだけど
商品を出すには研究室とかで研究して試作してから
市販するんだよね。できればそういった実験施設とか持っている会社
がいいと思う。特に真新しい工法や工法を採用している場合は。
あと当然経験工学が重要なので施工実績が多い会社がいい。
後は中小の所買うならノウハウが蓄積された
田の字、羊羹の輪切り、通常の梁といった
昔ながら？の物件を買うのがいいのだと思う。
でもそれだと大手には対抗できなくなってくるかもね。

木村建設って、評判とかどうですか？

↑どうだと思う？

↑わかりません。

あぼーんｹﾃｰｲ。。。

大手ゼネコンに頼んだところで特殊工法の大型物件ならともかく
数億程度のゴミ物件は地元業者に○投げじゃよ
一応、各ゼネコン厳しい施工マニュアルはあるものの、下請けが基準どおりに施工しているかどうかの
チェックさえされないのが現実　それどころか下請けはコスト削減のため工期を短縮するため手抜きし放題
その下請けが完成させたものをそのまま大手ゼネコンに引渡し、それをそのまま施主に渡すだけ
もちろん設計についても自分ところでやっているのではなくて安く叩ける地元零細建築事務所に○投げですよ
その建築事務所も図面だけ書いて肝心の監理はしないしｗ

↑所長による。

↑そうですね。

当たるも八卦、当たらぬも八卦。

↑そうですね。

長谷工結構叩かれてるみたいだけど、関西では悪くないよ。

北野組ってどうですか？

>>292
北海道の？　土〇ホームや宮〇建設の下請けやる会社
だよ？　終わってるよ。

熊谷組はどうですか？

↑さあ？

家のマンションは鹿島施工だから安心だな

どこが施工したから安心とかねーよ。バ〜カちゃんと調べロッテ

おじゃまもんですが何か？

うちのマンション東Ｑ建設だ。ﾔﾊﾞｽ

八王子の田中建設ってどうですか？
モナークシリーズ買おうかな？と思って。

↑どうだと思う？

どこも目くそ、鼻くそ

↑そうですね。

田中建設はいい会社ですよ。

山口組は無敵

姉歯建築設計事務所は？

。

ピーエス三菱はどうですか？東急建設は昔勧奨退職者募集の時に能力のある社員（特に現場所長等）がほとんど退職して他のゼネコンに転職してしまったしまって現在残っている社員はろくな者でないそうです。

↑そうですね。

漏れ、はせ子のマンションに住んでまつ。

不安でつ。

熊谷組･･･・・・・・・・・・・・・・・・信じたい。

はせ子さんは、１００ｍクレーンぶっ倒すつー、常識外な施工管理な会社だからな
中身推して知るべし

>>308
それは佐藤工業も同じです。

ＡＡＢ工法の危険性について
ttp://www.dqnplus.org/~shibu/diary/?date=20051202#p02

あああ・・大手もかよ・・・

鹿島・大林も偽装施工
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000006-yom-soci

↑そうですね。

真柄建設って、あまり良くないんですか？

↑さあ？

あのさ〜施工は、大手でも準大手でも然程変わらないの下請けが大体
同じなんだから　それよりも施工単価を無視して発注するデベに問題
ありだな。マンション現場で黒字の会社なんて皆無に等しいの
へたすりゃ億単位の赤字もあるのよ〜ん。素人には信じ難い話しだろうけど
それが現実！

age

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