▲▲▲常磐新線沿線で買うならどこ？▲▲▲
1 ：名無し不動さん：
来年開通でしたっけ？
沿線でもう宅地として売り出してるところって
ありますか？
柏の葉キャンパス駅付近を狙ってるのですが・・
沿線でもう宅地として売り出してるところって
ありますか？
柏の葉キャンパス駅付近を狙ってるのですが・・
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個人的には全く買うに値しないところと考えております。
足立区内か、八潮市内は地価が安くてよいかも柏まで逝かなくてもと思う
4 ：名無し不動さん：04/01/29 11:02 ID:1T3Ilke4
＞＞2.3
買うに値しないですか。うーん、確かに
東京に直結ならともかく、秋葉じゃ意味ないって
感じですかね。柏の葉からは秋葉まで20分ってきいたの
ですが、ほんとにそんな時間で着くのでしょうか？
足立区はなんかガラが悪そうで・・・
八潮も通るのですか。なるほど、参考になりました！
ありがとうございます♪
買うに値しないですか。うーん、確かに
東京に直結ならともかく、秋葉じゃ意味ないって
感じですかね。柏の葉からは秋葉まで20分ってきいたの
ですが、ほんとにそんな時間で着くのでしょうか？
足立区はなんかガラが悪そうで・・・
八潮も通るのですか。なるほど、参考になりました！
ありがとうございます♪
5 ：名無し不動さん：04/01/30 14:24 ID:Y4vFDB6G
age
北総のほうがまだマシ
8 ：名無し不動さん：04/01/30 17:57 ID:k45a5lh9
タイトルには常磐新線よりもつくばエクスプレスにしたほうがよかったのでは？
本当は俺も常磐新線と呼びたいが。名前が今一なんでね。
本当は俺も常磐新線と呼びたいが。名前が今一なんでね。
あぼーん
つくばエクスプレスが正式名称なんだからタイトルもそのほうがよかったね。
あぼーんされそうな書き込みはこちらへ。管理人が許可します。
http://www62.tcup.com/6214/blue.html
（偽「管理者1」というのは香ばしい掲示板荒らしですので無視してください）
駅のど真ん中にゴルフ場を所有する某大手不動産屋は儲かるのかな？
15 ：名無し不動さん：04/02/02 23:05 ID:GwNVhVFU
>4
たしか、東京駅まで延ばすって新聞に載っていたよ。
>足立区はなんかガラが悪そうで・・・
>八潮も通るのですか。なるほど、参考になりました！
貴方は八潮に行ったことが無いでしょ？
足立区のほうが数倍よろしいです。
個人的には流山辺りが良いと思っている。
たしか、東京駅まで延ばすって新聞に載っていたよ。
>足立区はなんかガラが悪そうで・・・
>八潮も通るのですか。なるほど、参考になりました！
貴方は八潮に行ったことが無いでしょ？
足立区のほうが数倍よろしいです。
個人的には流山辺りが良いと思っている。
16 ：4：04/02/02 23:40 ID:2TAIm5k/
八潮はやばいですか？埼玉ですよね。
柏の葉のあたりの環境が気に入ったのですが
流山の駅周辺の環境はどうなんでしょう？
柏の葉のあたりの環境が気に入ったのですが
流山の駅周辺の環境はどうなんでしょう？
17 ：名無し不動さん：04/02/03 18:48 ID:HQ3PS4P2
まだ何にも分譲とかしてないですよね。
大規模分譲とかするんでしょうか？
大規模分譲とかするんでしょうか？
18 ：名無し不動さん：04/02/03 20:18 ID:tYKDhRTR
柏の葉あたりはいいんじゃない？
買い物は大抵柏ですむし。
買い物は大抵柏ですむし。
19 ：名無し不動さん：04/02/05 21:36 ID:mfD4cGJg
いまいち、盛り上らないね。
個人的には「流山おおたかの森駅」あたりが良いかなと。
本当に今は原野だけど、化けそうな予感。。。
個人的には「流山おおたかの森駅」あたりが良いかなと。
本当に今は原野だけど、化けそうな予感。。。
20 ：名無し不動さん：04/02/05 22:00 ID:CEEQ2Cbc
おおたかの森って、免許センターのあたりですか？
あの辺なんにもないけど、なんか出来そうですよね。
あの辺なんにもないけど、なんか出来そうですよね。
21 ：名無し不動さん：04/02/05 23:38 ID:mfD4cGJg
＞20
公団が整備してるみたいで、
流山市の中心地を作る予定なんですよね。
興味津津。。。
公団が整備してるみたいで、
流山市の中心地を作る予定なんですよね。
興味津津。。。
22 ：名無し不動さん：04/02/06 00:02 ID:vJV37unm
えーそうなんですかぁ。
インターにも近いし、柏の駅前マンション買ってる
場合じゃないですかね。
早く具体的に知りたいなぁ
インターにも近いし、柏の駅前マンション買ってる
場合じゃないですかね。
早く具体的に知りたいなぁ
23 ：名無し不動さん：04/02/06 22:19 ID:6/cR02f9
俺は、マンション買っちゃったの。。。
でも、一戸建てが欲しくて、流山周辺は環境良さげだし、
都心のアクセスも良くなるし、東葉や北総公団よりは、
絶対に買いですよね。
でも、一戸建てが欲しくて、流山周辺は環境良さげだし、
都心のアクセスも良くなるし、東葉や北総公団よりは、
絶対に買いですよね。
>>22
でも整備終わるまで５年はかかるよ。
でも整備終わるまで５年はかかるよ。
25 ：名無し不動さん：04/02/08 12:12 ID:q5q70aPf
>24
五年とは分譲開始までかな？
それまで、頭金を貯めておけば良い話だ。
計画では平成12年3月～平成28年3月になっているし。
いまさら、計画が白紙になるわけでもない。
常磐新線沿線の多くの街は将来性に期待でしょ？
五年とは分譲開始までかな？
それまで、頭金を貯めておけば良い話だ。
計画では平成12年3月～平成28年3月になっているし。
いまさら、計画が白紙になるわけでもない。
常磐新線沿線の多くの街は将来性に期待でしょ？
新線で、一番期待できるのは足立だよ。
新駅周辺はマンソンラッシュになるだろうね。あの辺は土地の余裕もあるし。
料金安くするとかいってるけど、将来どうなるか不確実、
まあ足立なら距離もたいしたことないから、高額路線になっても傷は最小限になるしね。
新駅周辺はマンソンラッシュになるだろうね。あの辺は土地の余裕もあるし。
料金安くするとかいってるけど、将来どうなるか不確実、
まあ足立なら距離もたいしたことないから、高額路線になっても傷は最小限になるしね。
28 ：名無し不動さん：04/02/09 22:05 ID:CaUX4QFK
>27
六町周辺はいまいちだったよ。
花畑まで行けば、素敵な戸建が多くなるけど、
あくまでも足立区だけの話であり、
やっぱ、三郷、流山の方が期待できるでしょ？
六町周辺はいまいちだったよ。
花畑まで行けば、素敵な戸建が多くなるけど、
あくまでも足立区だけの話であり、
やっぱ、三郷、流山の方が期待できるでしょ？
どこの町でもいいけどよ、朝の痛勤ラッシュだけは勘弁してくれ
六町は工場多くてあまり雰囲気良くないですね。
八潮も似たようなものですか？
八潮も似たようなものですか？
31 ：名無し不動さん：04/02/11 00:32 ID:bIfaTob3
>30
もっと酷いです。
八潮、草加、川口の駅の無い地域は本当に雰囲気が良くないです。
千葉方面は緑も多くて住環境が良いんですよね。
もっと酷いです。
八潮、草加、川口の駅の無い地域は本当に雰囲気が良くないです。
千葉方面は緑も多くて住環境が良いんですよね。
32 ：千葉ＮＴ出戻り組：04/02/11 02:20 ID:l9zEkSVo
新線沿線やニュータウンって最初はな～んにも無いから１０～２０年くらい経った頃が
旬だと思うのですが、千葉ＮＴなんか今年で２５年経ってやっと街らしくなって来たよ。
住人も人生の役目果たした老人ばっかでマッタリしていて平和そのもの。
あと東葉や特に北総は地下鉄で日本橋、銀座、新橋、品川と都心貫通してるから少し歩
けば乗り換え無しで結構目的地まで行けたりします。でツクバだけど秋葉終点で東葉や
北総に比べ遠い点は是非高速化でカバーして欲しいね。１６０キロ運転で秋葉ー終点が
最速３０分（大手町起点で横浜に同じ）なら企業誘致とか面白い展開も考えられそう。
旬だと思うのですが、千葉ＮＴなんか今年で２５年経ってやっと街らしくなって来たよ。
住人も人生の役目果たした老人ばっかでマッタリしていて平和そのもの。
あと東葉や特に北総は地下鉄で日本橋、銀座、新橋、品川と都心貫通してるから少し歩
けば乗り換え無しで結構目的地まで行けたりします。でツクバだけど秋葉終点で東葉や
北総に比べ遠い点は是非高速化でカバーして欲しいね。１６０キロ運転で秋葉ー終点が
最速３０分（大手町起点で横浜に同じ）なら企業誘致とか面白い展開も考えられそう。
企業誘致？
バブル期郊外に仕方なく移った企業も都心回帰というのに。
バブル期郊外に仕方なく移った企業も都心回帰というのに。
老人増加→北総線通勤者減少→非納税者増加→北総線経営圧迫、自治体税収減そして老人福祉増で財政アポン
幕張だって企業誘致駄目失敗なのにね。
幕張だって企業誘致駄目失敗なのにね。
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お金を借りたい人・ビックチャンス
当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
全国振込み対応・法定金利内融資。
http://s3030.edisc.jp/
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37 ：名無し不動さん：04/02/16 15:49 ID:KziXFQRJ
盛り上げましょう
38 ：名無し不動さん：04/02/16 21:43 ID:IsjzwPYV
とりあえず、おおたかの森に一票！
39 ：名無し不動さん：04/02/16 22:39 ID:KziXFQRJ
なんか盛り上がりにかけますね。
あと2年で子供が学校にあがるので
それにあわせて、物色中です。
早く分譲しないかなあ・・・
あと2年で子供が学校にあがるので
それにあわせて、物色中です。
早く分譲しないかなあ・・・
40 ：名無し不動さん：04/02/16 23:10 ID:IsjzwPYV
みんな、興味ないのかな？
都心へのアクセス、環境を考えると良いと思うんだけどね。
でも、人気が出て値段が上がるよりは良いかな？
都心へのアクセス、環境を考えると良いと思うんだけどね。
でも、人気が出て値段が上がるよりは良いかな？
41 ：名無し不動さん：04/02/16 23:29 ID:T28TaXqv
私も子供が生まれたので、物色中。
みなさん、茨城は眼中にないようですけど、私は
守谷が一番の買いだと思います。徒歩圏内に公団の
分譲したニュータウンがあり、成熟したいい雰囲気の街です。
買い物も結構便利そうです。（ジャスコ、西友、ジョイフル本田など）
中古物件も結構でているようです。（私はこれねらい）
また、守谷駅は車庫がある関係で、始発が非常に多いです。
予定では、ラッシュ時１６本中１１本が守谷始発です。都内通勤組には有利。
利根川を越えるのに抵抗ない人はぜひお勧め。
みなさん、茨城は眼中にないようですけど、私は
守谷が一番の買いだと思います。徒歩圏内に公団の
分譲したニュータウンがあり、成熟したいい雰囲気の街です。
買い物も結構便利そうです。（ジャスコ、西友、ジョイフル本田など）
中古物件も結構でているようです。（私はこれねらい）
また、守谷駅は車庫がある関係で、始発が非常に多いです。
予定では、ラッシュ時１６本中１１本が守谷始発です。都内通勤組には有利。
利根川を越えるのに抵抗ない人はぜひお勧め。
42 ：名無し不動さん：04/02/16 23:46 ID:KziXFQRJ
守谷ですかぁ。ジョイフルのあたりって道路も広くて
整然としてますよね。モンテローザに行ったことあります。
整然としてますよね。モンテローザに行ったことあります。
43 ：名無し不動さん：04/02/17 09:06 ID:IURyzU7+
>41
利根川を渡ると会社の補助金が減ってしまうのだ。
悩みどころ。。。
利根川を渡ると会社の補助金が減ってしまうのだ。
悩みどころ。。。
44 ：名無し不動さん：04/02/17 09:12 ID:JE7KKm0g
今日も盛り上げていきまっしょい！
45 ：名無し不動さん：04/02/17 11:28 ID:IURyzU7+
守谷から秋葉原まで電車賃はいくら位になるんですかね。
常磐新線以外の路線は無いのですか？
最近の会社の通勤費って安い路線になってしまう所が多いでしょ？
常磐新線以外の路線は無いのですか？
最近の会社の通勤費って安い路線になってしまう所が多いでしょ？
46 ：名無し不動さん：04/02/17 15:17 ID:JE7KKm0g
どのくらいでしょうかね？柏から上野までは
440円くらいですよね。600円くらいじゃないですかぁ？
守谷の相場って坪どのくらいですか？
440円くらいですよね。600円くらいじゃないですかぁ？
守谷の相場って坪どのくらいですか？
47 ：41：04/02/17 22:53 ID:GA7dBnQ0
今のところ、守谷秋葉原間８２０円の予定です。
ちなみに坪単価は、ニュータウンの松ヶ丘で
３０～３５万、場所によっては４０万といったところでしょうか。
守谷駅周辺では、区画整理事業も行われていて、土地を売り出して
いますが、こちらはまだあまり売れていない（というか、ほとんど
売れてない）ようです。坪単価の設定が高いみたい。（３５万～
４０万）
ちなみに他の交通機関として、高速バスと私鉄で関東鉄道で取手
経由常磐線というラインがありますが、関東鉄道の運賃がバカ
高のため、常磐新線のほうが安くなります。バスの運賃はわかりません
が、首都高の渋滞のため、朝の通勤には使えないでしょう。
ちなみに坪単価は、ニュータウンの松ヶ丘で
３０～３５万、場所によっては４０万といったところでしょうか。
守谷駅周辺では、区画整理事業も行われていて、土地を売り出して
いますが、こちらはまだあまり売れていない（というか、ほとんど
売れてない）ようです。坪単価の設定が高いみたい。（３５万～
４０万）
ちなみに他の交通機関として、高速バスと私鉄で関東鉄道で取手
経由常磐線というラインがありますが、関東鉄道の運賃がバカ
高のため、常磐新線のほうが安くなります。バスの運賃はわかりません
が、首都高の渋滞のため、朝の通勤には使えないでしょう。
48 ：名無し不動さん：04/02/17 23:13 ID:IURyzU7+
＞47
守谷は常磐新線が開通しなけりゃ、お話にならないですね。
やっぱ、おおたかの森に期待しようかな？
野田線使えば、柏も直ぐだし。
でも、土地の値段は豊四季、江戸川台より安くはなんないだろうね。
ちなみに、南流山周辺の環境はどんな感じ？
守谷は常磐新線が開通しなけりゃ、お話にならないですね。
やっぱ、おおたかの森に期待しようかな？
野田線使えば、柏も直ぐだし。
でも、土地の値段は豊四季、江戸川台より安くはなんないだろうね。
ちなみに、南流山周辺の環境はどんな感じ？
49 ：名無し不動さん：04/02/18 00:37 ID:S0CKulkL
おお、TXスレを立てようか思案していたら、いつのまにかできてたのね。
それはさておき、個人的には流山を狙ってるのですが…
特に、流山運動公園駅、もとい流山セントラルパーク駅。
でも全然分譲とかの話が出てこないね。
>>22のいうように、あと5年くらいかかるのかな？
まぁ、他の駅も含めてゆっくり情報集めをしていくつもり。
ここがその情報交換の場になればいいね。
それはさておき、個人的には流山を狙ってるのですが…
特に、流山運動公園駅、もとい流山セントラルパーク駅。
でも全然分譲とかの話が出てこないね。
>>22のいうように、あと5年くらいかかるのかな？
まぁ、他の駅も含めてゆっくり情報集めをしていくつもり。
ここがその情報交換の場になればいいね。
51 ：名無し不動さん：04/02/18 10:01 ID:ifv8Z0Mo
おはようございます♪
今日も新線ねらいの方々、少ない情報を
出し合って盛り上げていきましょう！
今日も新線ねらいの方々、少ない情報を
出し合って盛り上げていきましょう！
守谷も坪４０万じゃ魅力無いね。
流山とたいして変わらないし常磐線沿線でもっと便利な場所もある。
待ってれば下がるかな？
流山とたいして変わらないし常磐線沿線でもっと便利な場所もある。
待ってれば下がるかな？
53 ：名無し不動さん：04/02/18 22:07 ID:II7dOv9X
＞52
新線沿いの流山で坪40万でいけるの？
それだったら俺は嬉しいー。
新線沿いの流山で坪40万でいけるの？
それだったら俺は嬉しいー。
54 ：名無し不動さん：04/02/18 22:36 ID:ifv8Z0Mo
坪40万で買えるなら、私も買うぞー！
>>53
流山セントラルパーク徒歩圏で探せばあるよ。
流山セントラルパーク徒歩圏で探せばあるよ。
56 ：名無し不動さん：04/02/18 23:50 ID:II7dOv9X
>55
下水道、都市ガス完備？
野田線付近で安い所って浄化槽が多い。。。
ちゃんと区画整理した綺麗な街並みが良いです。
なので、おおたかの森。
下水道、都市ガス完備？
野田線付近で安い所って浄化槽が多い。。。
ちゃんと区画整理した綺麗な街並みが良いです。
なので、おおたかの森。
57 ：名無し不動さん：04/02/18 23:55 ID:oN94vpXm
守谷の坪４０万は、割合としては少ないと思います。
（公園の前とか、小学校のすぐ近くとか）
３０万～３５万がボリュームゾーンだと思います。
すでに街として成熟しているところが魅力です。
と、守谷を擁護してみました。
（公園の前とか、小学校のすぐ近くとか）
３０万～３５万がボリュームゾーンだと思います。
すでに街として成熟しているところが魅力です。
と、守谷を擁護してみました。
58 ：名無し不動さん：04/02/19 00:12 ID:Bu61NrtR
南流山周辺の地主は坪１００万でふっかけてくるよ。
原ノ町で！！！！！！
61 ：名無し不動さん：04/02/19 23:06 ID:hjdjAxyt
>59
売れ残って安くなってほしいですね。
おおたかの森で土地代40坪2000万円じゃ無理かな？
売れ残って安くなってほしいですね。
おおたかの森で土地代40坪2000万円じゃ無理かな？
こんな状況になってたのか…
63 ：名無し不動さん：04/02/21 00:00 ID:dya9HM/v
みなさーん!
常磐新線には興味ないのですか？
常磐新線には興味ないのですか？
64 ：名無し不動さん：04/02/21 21:17 ID:W6G8es4b
あるある！！
盛り上げなくっちゃ！！
盛り上げなくっちゃ！！
65 ：おおたかの森：04/02/21 21:20 ID:dya9HM/v
で、６４さんはどの辺りを検討してるのですか？
常磐新線のってる地図もう発売になった？
>>66
発売されてます。
発売されてます。
68 ：おおたかの森：04/02/21 23:23 ID:dya9HM/v
公団の分譲開始はいつからなの？
69 ：名無し不動さん：04/02/22 01:30 ID:+5waploE
はじめまして、私も数年前からつくばエクスプレス沿線をかなり探しました。
私の場合、広い土地の一戸建を買うことが目的で、関東一円研究したらここにたどりつきました。
（買ったのはみらい平）
参考までに。
三郷中央：工業地帯で良質の一戸建住宅はむり。地元の要請で都市計画の範囲が狭い。
南流山：新規開発は駅前以外に無い
セントラルパーク：まだ動きがないが場合によっては手ごろかもしれない。
オオタカの森：おそらく快速停車駅、交通の便がよく現在は未開発。市長が都市開発に強い。
ただし、具体的な提案があまり聞こえてこない。
柏の葉：三井不動産がほとんど土地を持っている、現在も街並みが綺麗で、大学も多い。かなり魅力的な提案が出る可能性がある。
ただし、既に土地は高騰しているので坪数は40坪程度ではないか。快速はとまらない。
柏たなか：柏の葉に比べて土地が安い。50坪くらいの土地が4000万台でかえるかもしれない。
守谷：新規の開発は駅前くらい。一部民間でやっているが、レベルが低い。
しかし、開通後かなりの発展が見込まれる（柏の葉以上）。柏2駅より都内の出るのは便利。
「茨城」という名前を除けばかなりお勧め。
みらい平-研究学園
住民を貼り付けるため、最新の住宅提案がなされようとしている。
平均100-200坪で20-30区画がまとめてデザイン(区画がない)されているような
提案です。完成すると4000-8000万円（定借の提案もあるようです）
くらい。かなり話題になると思われる。
開発の進捗としては、おそらく開業前後に売出しが始まりそうです。
現在はどこの開発地も開発主体が不動産会社やデベロッパーに土地を
販売しだしている状態で、分譲の提案もできていません。
現段階では、三井不動産、都市公団、住宅公社のHPと２ちゃんねるの
趣味-鉄道のカテゴリにあるTXのスレットで情報収集するのがよいかと思います。
買うなら新規開発地です。そうでなければこの沿線を選んだ意味がありません。
以上、長々すいません。
私の場合、広い土地の一戸建を買うことが目的で、関東一円研究したらここにたどりつきました。
（買ったのはみらい平）
参考までに。
三郷中央：工業地帯で良質の一戸建住宅はむり。地元の要請で都市計画の範囲が狭い。
南流山：新規開発は駅前以外に無い
セントラルパーク：まだ動きがないが場合によっては手ごろかもしれない。
オオタカの森：おそらく快速停車駅、交通の便がよく現在は未開発。市長が都市開発に強い。
ただし、具体的な提案があまり聞こえてこない。
柏の葉：三井不動産がほとんど土地を持っている、現在も街並みが綺麗で、大学も多い。かなり魅力的な提案が出る可能性がある。
ただし、既に土地は高騰しているので坪数は40坪程度ではないか。快速はとまらない。
柏たなか：柏の葉に比べて土地が安い。50坪くらいの土地が4000万台でかえるかもしれない。
守谷：新規の開発は駅前くらい。一部民間でやっているが、レベルが低い。
しかし、開通後かなりの発展が見込まれる（柏の葉以上）。柏2駅より都内の出るのは便利。
「茨城」という名前を除けばかなりお勧め。
みらい平-研究学園
住民を貼り付けるため、最新の住宅提案がなされようとしている。
平均100-200坪で20-30区画がまとめてデザイン(区画がない)されているような
提案です。完成すると4000-8000万円（定借の提案もあるようです）
くらい。かなり話題になると思われる。
開発の進捗としては、おそらく開業前後に売出しが始まりそうです。
現在はどこの開発地も開発主体が不動産会社やデベロッパーに土地を
販売しだしている状態で、分譲の提案もできていません。
現段階では、三井不動産、都市公団、住宅公社のHPと２ちゃんねるの
趣味-鉄道のカテゴリにあるTXのスレットで情報収集するのがよいかと思います。
買うなら新規開発地です。そうでなければこの沿線を選んだ意味がありません。
以上、長々すいません。
70 ：名無し不動さん：04/02/22 03:17 ID:N+dDhF5h
沿線で一番買いなのは間違いなくつくば
都心から一番遠いつくば
しかしながら東京通勤者を必死に住まわそうとしなくても全然ＯＫという強みがある
かつて東京から企業を奪い取ろうとして失敗した都市がある
横浜や千葉などが挙げられるが
まともに奪取しようとした勇気だけは大したもの。
つくばの戦略は違う
まずはじめに東京から企業の研究機能のみを奪い取る
本格的な研究機能はある程度スペースを必要とするので東京には向かない
研究機能を置くにあたってのつくばの優位性は国内断トツ
おまけに地価も激安ときているので奪取は案外容易。
次に企業側が研究開発競争に対応するため本社機能と研究機能を統合して
スピード、効率性アップ考え始める
研究機能はある程度のスペースを必要とするため東京に戻すのは困難
それで本社を全面的につくばに移転すると。
一応東京にも営業拠点は残すだろうけど
つくばは関東のほぼ中央に位置し圏央道も通るため営業拠点としても広範囲をカバーできる
成田へも都内からよりは短時間で行けるしビジネスロケーションとしてはパーフェクトの環境
都心から一番遠いつくば
しかしながら東京通勤者を必死に住まわそうとしなくても全然ＯＫという強みがある
かつて東京から企業を奪い取ろうとして失敗した都市がある
横浜や千葉などが挙げられるが
まともに奪取しようとした勇気だけは大したもの。
つくばの戦略は違う
まずはじめに東京から企業の研究機能のみを奪い取る
本格的な研究機能はある程度スペースを必要とするので東京には向かない
研究機能を置くにあたってのつくばの優位性は国内断トツ
おまけに地価も激安ときているので奪取は案外容易。
次に企業側が研究開発競争に対応するため本社機能と研究機能を統合して
スピード、効率性アップ考え始める
研究機能はある程度のスペースを必要とするため東京に戻すのは困難
それで本社を全面的につくばに移転すると。
一応東京にも営業拠点は残すだろうけど
つくばは関東のほぼ中央に位置し圏央道も通るため営業拠点としても広範囲をカバーできる
成田へも都内からよりは短時間で行けるしビジネスロケーションとしてはパーフェクトの環境
71 ：名無し不動さん：04/02/22 03:19 ID:N+dDhF5h
本格的な研究施設は都心には置けません
つまりつくばだけは都心回帰とは無縁です
現段階でのつくばの集積力http://members.jcom.home.ne.jp/puputa/LaboLink2003/LaboCity.html
世界に類を見ないスパコン密集地http://tsukuba-wan.mexttci.go.jp/wan06.html
研究開発を置くのに相応しい場所
１東京に近い、２広大且つ平坦な土地、３地価が安い、４海外へのアクセスが良い、５災害が少ない
これだけでは他にも該当する地域がある
そこで現段階での集積力を生かす
つくばに研究施設を置くことのメリット６http://tsukuba-wan.mexttci.go.jp/gaiyou.html
つまりつくばだけは都心回帰とは無縁です
現段階でのつくばの集積力http://members.jcom.home.ne.jp/puputa/LaboLink2003/LaboCity.html
世界に類を見ないスパコン密集地http://tsukuba-wan.mexttci.go.jp/wan06.html
研究開発を置くのに相応しい場所
１東京に近い、２広大且つ平坦な土地、３地価が安い、４海外へのアクセスが良い、５災害が少ない
これだけでは他にも該当する地域がある
そこで現段階での集積力を生かす
つくばに研究施設を置くことのメリット６http://tsukuba-wan.mexttci.go.jp/gaiyou.html
72 ：名無し不動さん：04/02/22 03:23 ID:N+dDhF5h
ちなみに日経記事一部転載
～前略～
「東京以外でこの規模のマンションが即日完売するのは極めて異例」。
ＴＸ終点となるつくば駅そばに２４７戸のマンションを昨年分譲した
ダイア建設の神戸薫係長は驚きを隠さない。つくば駅徒歩圏では、過去
１０年間、大型マンション建設がなかった。ところがこの一年で合計約
５００戸の大型マンションが新規供給された。新線を当て込んで建設が
始まり、三棟が早期完売。さらに三棟が計画されている。
つくば市中心部のマンション価格は３．３平方㍍当たり１３０万円前後
と、県内では最高水準に上昇した。「東京都足立区や北区と同じ価格帯。
ただし需要はつくばの方が上」と二棟を手がけた小川建設（東京・新宿、
高杉領七社長）の村上勝雄営業課長は言う。
～後略～
いまつくばでは大規模マンションもほぼ更地の段階で工事用フェンスに完売御礼の看板が取り付けられてしまいます
～前略～
「東京以外でこの規模のマンションが即日完売するのは極めて異例」。
ＴＸ終点となるつくば駅そばに２４７戸のマンションを昨年分譲した
ダイア建設の神戸薫係長は驚きを隠さない。つくば駅徒歩圏では、過去
１０年間、大型マンション建設がなかった。ところがこの一年で合計約
５００戸の大型マンションが新規供給された。新線を当て込んで建設が
始まり、三棟が早期完売。さらに三棟が計画されている。
つくば市中心部のマンション価格は３．３平方㍍当たり１３０万円前後
と、県内では最高水準に上昇した。「東京都足立区や北区と同じ価格帯。
ただし需要はつくばの方が上」と二棟を手がけた小川建設（東京・新宿、
高杉領七社長）の村上勝雄営業課長は言う。
～後略～
いまつくばでは大規模マンションもほぼ更地の段階で工事用フェンスに完売御礼の看板が取り付けられてしまいます
73 ：おおたかの森：04/02/22 10:35 ID:3vBhQfU4
>69
新規開発地って、異常に高くないですか？
柏たなかで坪８０万ですか・・・。
予想外の値段です。
新規開発地って、異常に高くないですか？
柏たなかで坪８０万ですか・・・。
予想外の値段です。
74 ：名無し不動さん：04/02/22 11:20 ID:mA586/vf
まあ、一般庶民の一戸建て住宅としては、なんて言ってもみらい平だろうねぇ。
たぶん、駅から徒歩５分以内が、坪２０万円台半ばにするって言うんだから、
５０～６０坪の宅地（上下水道都市ガス完備）が１０００万円台前半で買えるだろうし。
土地代で浮いた分を建物とか車につぎ込めるわけで。
もちろん、車は必需品と思った方がいいけど。
>>73
バブル時の計画で赤字にならないように収支計算したせいだろうねぇ。
たぶん、駅から徒歩５分以内が、坪２０万円台半ばにするって言うんだから、
５０～６０坪の宅地（上下水道都市ガス完備）が１０００万円台前半で買えるだろうし。
土地代で浮いた分を建物とか車につぎ込めるわけで。
もちろん、車は必需品と思った方がいいけど。
>>73
バブル時の計画で赤字にならないように収支計算したせいだろうねぇ。
つくばマンソン需要は、あくまでも地元勤務限定で、
あそこから都内通勤する方はいないということを補足。
あそこから都内通勤する方はいないということを補足。
76 ：おおたかの森：04/02/22 13:53 ID:3vBhQfU4
>74
でも、守谷より先は電車の数が減るんでしょ？
私は利根川越えても守谷までかな。
でも、守谷より先は電車の数が減るんでしょ？
私は利根川越えても守谷までかな。
77 ：名無し不動さん：04/02/22 23:30 ID:536clCGA
>74
みらい平は、産廃の影響で水が飲めないとか
庭に植えた木の実は食ってはならないとかいうことはないの？
みらい平は、産廃の影響で水が飲めないとか
庭に植えた木の実は食ってはならないとかいうことはないの？
79 ：名無し不動さん：04/02/23 18:19 ID:EfcO/eF9
>>76
減るものの、守谷以南の快速通過駅とほとんど同じだと思います。
茨城県議会への県担当者よりの答弁で各停と快速はほぼ同数になるそうですし、原則的に快速はつくば行きですから。
まあ、ラッシュ時に１５分に１本もあれば必要十分かと。確実に座れるでしょうし。
あと、みらい平から守谷駅までは車で１０分くらいなんで、急ぎの時は家族に車で送ってもらうという手もあるわけで。
それで、１０００万円くらい浮くことを考えると・・・。
むしろ、守谷以南の快速通過が確実視される柏たなか、流山セントラルパークは、割高。
まあ、みらい平でも、駅から徒歩で１０分以上かかるようなところはお勧めしませんが、駅から徒歩１ケタ分の物件が出てきたら検討する価値ありでは？
ところで、みらい平より北上するとつくば市内になるんで、逆に地価は上がってしまうので、つくば勤務でない限り考えない方がいい。
>>77
出てきた産廃は、ビル解体などで出たコンクリート屑とかなんで、問題になるような水質汚染はあり得ないと思う。
あと、みらい平の水道は川（小貝側？）からひいてくるはずなんで、飲料水に関しては無関係。
減るものの、守谷以南の快速通過駅とほとんど同じだと思います。
茨城県議会への県担当者よりの答弁で各停と快速はほぼ同数になるそうですし、原則的に快速はつくば行きですから。
まあ、ラッシュ時に１５分に１本もあれば必要十分かと。確実に座れるでしょうし。
あと、みらい平から守谷駅までは車で１０分くらいなんで、急ぎの時は家族に車で送ってもらうという手もあるわけで。
それで、１０００万円くらい浮くことを考えると・・・。
むしろ、守谷以南の快速通過が確実視される柏たなか、流山セントラルパークは、割高。
まあ、みらい平でも、駅から徒歩で１０分以上かかるようなところはお勧めしませんが、駅から徒歩１ケタ分の物件が出てきたら検討する価値ありでは？
ところで、みらい平より北上するとつくば市内になるんで、逆に地価は上がってしまうので、つくば勤務でない限り考えない方がいい。
>>77
出てきた産廃は、ビル解体などで出たコンクリート屑とかなんで、問題になるような水質汚染はあり得ないと思う。
あと、みらい平の水道は川（小貝側？）からひいてくるはずなんで、飲料水に関しては無関係。
80 ：名無し不動さん：04/02/23 21:49 ID:AvgfaRZd
>78
申し込もうと思ったら、茨城県内の情報なんですね。
出来れば、柏、流山の情報が欲しいです。
申し込もうと思ったら、茨城県内の情報なんですね。
出来れば、柏、流山の情報が欲しいです。
81 ：69：04/02/24 12:59 ID:s0KJcKIC
>>73
すいません、書き方間違えました。
4000万円は土地つき一戸建ての値段です。
土地だけなら40万前後でしょう。
>>80
私も探しましが茨城以外の情報は本当にないですね。
待つしかないですかね。。。
すいません、書き方間違えました。
4000万円は土地つき一戸建ての値段です。
土地だけなら40万前後でしょう。
>>80
私も探しましが茨城以外の情報は本当にないですね。
待つしかないですかね。。。
82 ：名無し不動さん：04/02/24 22:55 ID:8DyfMYkH
常磐新線沿線で（流山以北で）土地４０坪、建物３０坪位を考えてるんだけど、
周辺環境から浮いちゃうかな？
妻一人、子一人なので広めの３ＬＤＫを希望してるんだけどね。
皆さんはどんなの希望ですか？
周辺環境から浮いちゃうかな？
妻一人、子一人なので広めの３ＬＤＫを希望してるんだけどね。
皆さんはどんなの希望ですか？
83 ：名無し不動さん：04/02/25 14:22 ID:HJu5Y9jA
84 ：名無し不動さん：04/02/25 22:05 ID:KHQYPh8/
85 ：名無し不動さん：04/02/25 22:10 ID:8qGjN4D3
86 ：名無し不動さん：04/02/25 22:35 ID:Tcn1dxfQ
>85
じゃ、一緒に千葉狙いで行きましょ！
ちなみに流山、柏って子育てにはどうなのかな？
今は、２３区で６歳まで医療費が無料とか、
私立幼稚園の補助費なんかもあるっす！
詳しい人いますか？
じゃ、一緒に千葉狙いで行きましょ！
ちなみに流山、柏って子育てにはどうなのかな？
今は、２３区で６歳まで医療費が無料とか、
私立幼稚園の補助費なんかもあるっす！
詳しい人いますか？
87 ：名無し不動さん：04/02/25 23:21 ID:Ytecy44y
>>86
千葉はほとんど無いでしょう。
千葉・埼玉・茨城はどこで買っても、4000万前後のようです。
遠ければ広く、近ければ狭い。
つまり、一般の会社員が購入するにはこの程度が限界みたいなのです。
東京西部・神奈川に行くと5000万円を越えてきます。
残念ながら住む所得層が多少違うようです。
千葉はほとんど無いでしょう。
千葉・埼玉・茨城はどこで買っても、4000万前後のようです。
遠ければ広く、近ければ狭い。
つまり、一般の会社員が購入するにはこの程度が限界みたいなのです。
東京西部・神奈川に行くと5000万円を越えてきます。
残念ながら住む所得層が多少違うようです。
88 ：84：04/02/26 05:51 ID:JjNw8QVE
89 ：88：04/02/26 06:02 ID:JjNw8QVE
例えばみらい平駅から徒歩数分のところの土地は５０坪で１３００～１４００万くらいで
買えるから、これに建築面積２０坪、延べ床３０坪くらいの家を建てれば、
土地込みの総費用が３０００万台になると思う。
買えるから、これに建築面積２０坪、延べ床３０坪くらいの家を建てれば、
土地込みの総費用が３０００万台になると思う。
90 ：88：04/02/26 07:35 ID:JjNw8QVE
ああ、85氏は千葉を探してるんだな。
勘違った。
勘違った。
91 ：名無し不動さん：04/02/26 23:37 ID:AzLNx9L6
ところで、皆さん建物はハウスメーカーを使うのですか？
それとも工務店ですか？
流山、柏付近で評判の良い工務店は何処ですかね。
それとも工務店ですか？
流山、柏付近で評判の良い工務店は何処ですかね。
92 ：85：04/02/27 09:13 ID:gBpGcDxY
>>86
柏も駅前は開けてるのでいいのですが
バスなどで奥地にいくとただの田舎です。
でも16号沿いなどは随分郊外型の大型店が
バンバンできてきたので、奥地でもそんなに不便は
ないとおもう。
しかし、柏の葉のあたりは店系はまだまだ充実しているとは
言いがたいような・・・環境はばっちりですけどね。街並みも
きれいです。県立の柏の葉公園もあるしね。
医療制度は23区より劣るとおもいます。医療助成も3歳まで
じゃないかな？幼稚園、保育園も柏の葉あたりにはなさそうな・・・
わかりませんが。
柏も駅前は開けてるのでいいのですが
バスなどで奥地にいくとただの田舎です。
でも16号沿いなどは随分郊外型の大型店が
バンバンできてきたので、奥地でもそんなに不便は
ないとおもう。
しかし、柏の葉のあたりは店系はまだまだ充実しているとは
言いがたいような・・・環境はばっちりですけどね。街並みも
きれいです。県立の柏の葉公園もあるしね。
医療制度は23区より劣るとおもいます。医療助成も3歳まで
じゃないかな？幼稚園、保育園も柏の葉あたりにはなさそうな・・・
わかりませんが。
93 ：名無し不動さん：04/02/27 13:02 ID:QYWlnqjf
94 ：名無し不動さん：04/02/27 21:41 ID:bVM1nQuK
>94
本当に東京まで延伸してくれれば嬉しいよね。
俺的には品川まで行ってくれれば無理してでも家買うぞ！
本当に東京まで延伸してくれれば嬉しいよね。
俺的には品川まで行ってくれれば無理してでも家買うぞ！
でもＪＲの乗り換えには京葉線並みに不便そうな場所だね。
96 ：名無し不動さん：04/02/28 01:36 ID:Z2T3UKwf
でも銀座には行きやすそう
97 ：名無し不動さん：04/02/28 15:34 ID:xmHoH9JV
>95
京葉線よりマシでは？
秋葉原もチョット地下深いけど、
距離はそんなんでも無さそうだし。
京葉線よりマシでは？
秋葉原もチョット地下深いけど、
距離はそんなんでも無さそうだし。
98 ：名無し不動さん：04/02/28 19:30 ID:qqJsIgHq
>>97 秋葉原の再開発マンションはどうよ？始発駅だが
99 ：名無し不動さん：04/02/29 02:54 ID:ye+Io/F6
>>93
新丸ビルでなく、丸ビルではないかい！
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/11/20030111k0000m040134000c.html
といっても、新しいほうが「丸ビル」なんだけどな。
新丸ビルでなく、丸ビルではないかい！
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/11/20030111k0000m040134000c.html
といっても、新しいほうが「丸ビル」なんだけどな。
100 ：名無し不動さん：04/02/29 09:49 ID:LMM+7uxp
野田線の豊四季～江戸川台で、土地代坪50万円近いから、
南流山～柏たなかはそれ以上の値付けになるんですかね。
南流山～柏たなかはそれ以上の値付けになるんですかね。
101 ：名無し不動さん：04/02/29 10:40 ID:Fd7q2v3n
>>100
柏市内の２つの駅前区画整理事業では保留地の処分単価、坪９０万で計画してるという話（それ筏と事業が赤字）を聞きますた。
柏市内の２つの駅前区画整理事業では保留地の処分単価、坪９０万で計画してるという話（それ筏と事業が赤字）を聞きますた。
102 ：名無し不動さん：04/02/29 10:49 ID:LMM+7uxp
104 ：101：04/02/29 17:37 ID:F/+uZrSg
>>102
でも、実際に売り出されるときは処分を急ぐためにディスカウントして来るかも。
実際、みらい平が坪３５万円で計画していたのが、２０万円台半ばで売り出すそうですから。
この率でディスカウントすると、柏の２地区は坪６５万円ってことに・・・。
でも、実際に売り出されるときは処分を急ぐためにディスカウントして来るかも。
実際、みらい平が坪３５万円で計画していたのが、２０万円台半ばで売り出すそうですから。
この率でディスカウントすると、柏の２地区は坪６５万円ってことに・・・。
105 ：名無し不動さん：04/02/29 17:49 ID:fsZQS25m
乗換えが大変でもとりあえず東京駅まで繋がってれば良しとしよう
東京まで繋がったとしても新宿方面は大江戸線経由が主流なのは変わらないわけだし
千代田線や日比谷線への乗り換えは北千住だし
問題なし
都心自体も再開発だらけでこれからどこが台頭してくるのか分からない状況だし
まあ飯田橋辺りが再開発で大化けしてくれるとＴＸにも良い影響があるだろうね
東京まで繋がったとしても新宿方面は大江戸線経由が主流なのは変わらないわけだし
千代田線や日比谷線への乗り換えは北千住だし
問題なし
都心自体も再開発だらけでこれからどこが台頭してくるのか分からない状況だし
まあ飯田橋辺りが再開発で大化けしてくれるとＴＸにも良い影響があるだろうね
106 ：名無し不動さん：04/02/29 18:19 ID:LMM+7uxp
>>104
坪６５万円だったら、船橋～千葉市間の総武線沿線がいけちゃいますね。
街の成熟度を考慮しても６５万円では、あまりうまみがないかも。
６５万＊４０坪で土地代が２６００万円で建物＋外構で２０００万円位として、
合計４６００万か。。。
坪６５万円だったら、船橋～千葉市間の総武線沿線がいけちゃいますね。
街の成熟度を考慮しても６５万円では、あまりうまみがないかも。
６５万＊４０坪で土地代が２６００万円で建物＋外構で２０００万円位として、
合計４６００万か。。。
108 ：名無し不動さん：04/02/29 21:03 ID:LMM+7uxp
結論？
常磐新線は様子見つーことで。。。
常磐新線は様子見つーことで。。。
高い価格は昔の計画のものだから心配しなくても大丈夫。たぶん・・・
111 ：名無し不動さん：04/03/01 22:40 ID:UOFO5bhu
事業費の９４００億は国の無利子貸付
要するに国の丸抱え事業。
３セクだけど国鉄みたいなものなので
東葉とか北総みたいにはならないよ
要するに国の丸抱え事業。
３セクだけど国鉄みたいなものなので
東葉とか北総みたいにはならないよ
>>111
で、その国鉄とやらはどうなったんだ？
で、その国鉄とやらはどうなったんだ？
>>112
税金で救済。
税金で救済。
114 ：名無し不動さん：04/03/02 06:34 ID:GpZbpmT3
常磐新線法なんていう法律までつくった
今時いるんですね。
親方日の丸だから大丈夫と言う人が。
親方日の丸だから大丈夫と言う人が。
116 ：69：04/03/03 00:53 ID:H95+YyGF
坪90万は駅前の商業用地ではないかと思います。以前見つけた物件では
新駅5分で坪50万円でした（開発地でない住宅地：柏の葉）。
多分、これの1割増し前後かと思いますが。。。。
あと販売後の値下げはそう簡単にできないのではないでしょうか。
今回は値段的にも、初めから勝負してくると思いますよ。
値崩れしないように、販売ロットも少なくするようです。
新駅5分で坪50万円でした（開発地でない住宅地：柏の葉）。
多分、これの1割増し前後かと思いますが。。。。
あと販売後の値下げはそう簡単にできないのではないでしょうか。
今回は値段的にも、初めから勝負してくると思いますよ。
値崩れしないように、販売ロットも少なくするようです。
117 ：名無し不動さん：04/03/03 01:13 ID:lHrTGbie
果たしてどちらのストーリーとなるのか、１０年後が楽しみだ
・つくば急行は速いから都心が近くなるので高騰
・沿線に開発宅地が多いので、供給過剰で暴落
・つくば急行は速いから都心が近くなるので高騰
・沿線に開発宅地が多いので、供給過剰で暴落
118 ：名無し不動さん：04/03/03 08:05 ID:r/piwRIW
10年後なら常磐線沿線だって坪２５万ぐらいに落ちてるだろーよ。
でもそれまで家賃払って賃貸ってのもねー。
でもそれまで家賃払って賃貸ってのもねー。
・沿線に開発宅地が多いので、供給過剰で暴落に一票
沿線というのでなく、千葉も埼玉全てそうなんだけどね。
しいていえば、足立から三郷柏までならともかく、守谷、それより先
駄目なのは決まっていますね。
沿線というのでなく、千葉も埼玉全てそうなんだけどね。
しいていえば、足立から三郷柏までならともかく、守谷、それより先
駄目なのは決まっていますね。
121 ：69：04/03/04 00:53 ID:ZdzF7YMa
>>118
区画整理地ではありません。
区画整理地から外れる駅近の土地です。
>>117
10年後はやはりインフレになっていると思います。
ただし、都心のとの距離だけでなく街の質が重要になっていくでしょう。
地域別に勝ち負けがはっきりするのではないでしょうか。
おそらく、南流山以南はダメでしょう（提案としてはマンションだが
他の地域と比べて優位性が無い）。
柏はいいのではないでしょうか。三井不動産はかなりMarketingをしているので
大規模で先進的な提案が来ると思います。この提案に含まれるところは○そうでないところは×です。
茨城は守谷・つくばはいいと思いますが、そのたの地域は提案しだいですね。
流山がまったく見えないです。。。
区画整理地ではありません。
区画整理地から外れる駅近の土地です。
>>117
10年後はやはりインフレになっていると思います。
ただし、都心のとの距離だけでなく街の質が重要になっていくでしょう。
地域別に勝ち負けがはっきりするのではないでしょうか。
おそらく、南流山以南はダメでしょう（提案としてはマンションだが
他の地域と比べて優位性が無い）。
柏はいいのではないでしょうか。三井不動産はかなりMarketingをしているので
大規模で先進的な提案が来ると思います。この提案に含まれるところは○そうでないところは×です。
茨城は守谷・つくばはいいと思いますが、そのたの地域は提案しだいですね。
流山がまったく見えないです。。。
122 ：名無し不動さん：04/03/04 01:21 ID:DiiL9xaF
子供の入学にあわせて、どうしても2年後にあわせて
購入したいとかんがえています。
その頃にはどこか分譲しだしてますかねぇ。
3千万前半で買いたいです。徒歩１５．６分までＯＫ
無理ですか？柏か流山で探してます。
マンションでもＯＫです。
購入したいとかんがえています。
その頃にはどこか分譲しだしてますかねぇ。
3千万前半で買いたいです。徒歩１５．６分までＯＫ
無理ですか？柏か流山で探してます。
マンションでもＯＫです。
松戸市内の緩行線各駅を買うんだったら、
南流山以南の方がまだ良いかも。
南流山以南の方がまだ良いかも。
少子化、フリタ等非正社員の不安定層増加、インフレになっても都心から離れた地域で
インフレになろうと地価上昇はない。
フリタやってる若年層、昔だったら結婚してその沿線で物件購入していた層です。
小学校だってせいぜい2クラス程度しかなく、その半数が非正社員になるんですよ。
インフレ、デフレ関係なし、千葉埼玉の地価は上昇するわけないですよ。
ローン組める人が珍しくなる時代になるんですから。
インフレになろうと地価上昇はない。
フリタやってる若年層、昔だったら結婚してその沿線で物件購入していた層です。
小学校だってせいぜい2クラス程度しかなく、その半数が非正社員になるんですよ。
インフレ、デフレ関係なし、千葉埼玉の地価は上昇するわけないですよ。
ローン組める人が珍しくなる時代になるんですから。
>>122
マンションなら十分可能ですね。一戸建てはまだこれからの状況によってわかりません。
マンションなら十分可能ですね。一戸建てはまだこれからの状況によってわかりません。
↑築浅中古戸建、十分あります。
127 ：118：04/03/04 17:30 ID:EkBrWSZg
>>121
あ、（開発地でない住宅地：柏の葉）って書いてあったの見落とした。（＾＾ゞ
>>122
茨城県内のみらい平以北は、どこも１７年夏分譲開始となっています。
千葉県内は、開発地以外を探さないといかんでしょうね。
あ、（開発地でない住宅地：柏の葉）って書いてあったの見落とした。（＾＾ゞ
>>122
茨城県内のみらい平以北は、どこも１７年夏分譲開始となっています。
千葉県内は、開発地以外を探さないといかんでしょうね。
128 ：名無し不動さん：04/03/04 21:18 ID:fS9r3+V8
129 ：122：04/03/05 18:38 ID:ZOGY54i3
レスありがとうございます。
うーむ、千葉県内での開発分譲は２年程度では見込めない
ということでしょうかねぇ。
どうせ買うなら、きちんとした大規模分譲地を買いたいのです。
早く計画だせー！って感じですね。
うーむ、千葉県内での開発分譲は２年程度では見込めない
ということでしょうかねぇ。
どうせ買うなら、きちんとした大規模分譲地を買いたいのです。
早く計画だせー！って感じですね。
130 ：名無し不動さん：04/03/05 23:19 ID:eK7S1u2j
二年後でも常磐新線柏までで３０００万円前半は無理かと・・・。
新地に住みたいな☆あそこにマンソン建ててよ～三井さん！
千葉も埼玉も、財政は火の車、行政サービスは低下する事は決定的。
よく考えましょう。
これから住むなら、絶対考える必要あります。
よく考えましょう。
これから住むなら、絶対考える必要あります。
133 ：名無し不動さん：04/03/07 01:44 ID:guSprERL
みらい平の第一弾分譲計画についてのってます。
積水ハウスと大和ハウス工業、大手ゼネコンの鹿島建設の三社による一連合体
がどのような提案をしてくるか。
http://www.joyo-net.com/rensai/TX/TX040111.html
積水ハウスと大和ハウス工業、大手ゼネコンの鹿島建設の三社による一連合体
がどのような提案をしてくるか。
http://www.joyo-net.com/rensai/TX/TX040111.html
134 ：名無し不動さん：04/03/07 20:24 ID:gGVTdY7q
TX沿線再開発なら・・やっぱし秋葉原の東京ﾀｲﾑｽﾞﾀﾜｰだなｗ
135 ：名無し不動さん：04/03/10 23:21 ID:CeZUzFcs
みんな、ねた切れ？
136 ：名無し不動さん：04/03/11 00:52 ID:gq7IeNXa
保留地で定期借地やっている
ところってないですかね？
制度的に難しいのかな。
ところってないですかね？
制度的に難しいのかな。
今日の新聞にのってた分譲広告
http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/1.jpg
http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/2.jpg
http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/1.jpg
http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/2.jpg
こんな所買ったら、貧乏くじ引くようなもんだな。
何を今さら、郊外で新規開発かい、バブル期でもないのによ。
何を今さら、郊外で新規開発かい、バブル期でもないのによ。
139 ：名無し不動さん：04/03/12 17:58 ID:3nSiRkQ5
都心回帰都心回帰都心回帰都心回帰都心回帰
もう聞き飽きたよ
緑豊かで広々とした環境で売っていくの。分かる？
都心に回帰しちゃってる奴らとは違う価値観を持った人達をターゲットにしてるわけよ
「今の時代は郊外は流行らないとか」あんたの価値観押し付けんな
もう聞き飽きたよ
緑豊かで広々とした環境で売っていくの。分かる？
都心に回帰しちゃってる奴らとは違う価値観を持った人達をターゲットにしてるわけよ
「今の時代は郊外は流行らないとか」あんたの価値観押し付けんな
原ノ町の駅前に空き地あるらしく、日本×○地所が３２戸のマンション建てるらしい。
東北への足がかりか！！
情報も求む！！
東北への足がかりか！！
情報も求む！！
>>137
守谷で500㎡の土地をを6千8百万円で買う人ってどんな人なんだろう？
守谷で500㎡の土地をを6千8百万円で買う人ってどんな人なんだろう？
142 ：名無し不動さん：04/03/12 22:56 ID:Ne76QGm7
守谷東は、区画整理事業が破綻して
土地購入者に借金が分配された地域だったっけ。
土地購入者に借金が分配された地域だったっけ。
143 ：名無し不動さん：04/03/13 13:06 ID:Y7sSSvMu
>>139
ちょいと、横からｽﾏｿ。
守谷の開発地付近は決して緑豊かではありません。
そのコンセプトで売れるのはみらい平駅～研究学園駅付近だけ。
そのうち、みらい平以外は土地の買収単価が高かったので、
決して保留地とかを安くは分譲できません。
ちょいと、横からｽﾏｿ。
守谷の開発地付近は決して緑豊かではありません。
そのコンセプトで売れるのはみらい平駅～研究学園駅付近だけ。
そのうち、みらい平以外は土地の買収単価が高かったので、
決して保留地とかを安くは分譲できません。
新線を買う人って
都心（都内ではなく）に在住で
もう少しでリタイアする人とか
買うんじゃないの？
車有れば、常磐ー６号ー王子線で
池袋、新宿が１時間居ないだし。
都心（都内ではなく）に在住で
もう少しでリタイアする人とか
買うんじゃないの？
車有れば、常磐ー６号ー王子線で
池袋、新宿が１時間居ないだし。
146 ：名無し不動さん：04/03/13 21:07 ID:MjcmLOu5
147 ：名無し不動さん：04/03/16 22:53 ID:SkbiPjZF
新線探してますが、これから子育てです。今の時代は、
23区内の大型マンションか郊外の土地付き
（ちゃんとした庭がある50坪以上の）
でしょ。同じ世代でも価値観が別れるので、
同じ人が比較するケースは少ないと思うが。
圧倒的に前者は多いですが、天災やインフレでもあれば
又、流れが変わるかもしれないですね。
23区内の大型マンションか郊外の土地付き
（ちゃんとした庭がある50坪以上の）
でしょ。同じ世代でも価値観が別れるので、
同じ人が比較するケースは少ないと思うが。
圧倒的に前者は多いですが、天災やインフレでもあれば
又、流れが変わるかもしれないですね。
148 ：名無し不動さん：04/03/16 23:39 ID:Qx+R18Y+
萱丸計画
表側の庭と裏側の庭がある住宅
プライベートの庭の他に共有の庭をつくることによって
まとまった緑を確保し公園のような緑風景を演出
定期借地方式で３８００万程度で実現可能
表側の庭と裏側の庭がある住宅
プライベートの庭の他に共有の庭をつくることによって
まとまった緑を確保し公園のような緑風景を演出
定期借地方式で３８００万程度で実現可能
149 ：名無し不動さん：04/03/18 12:08 ID:iSGN6A0x
>>145
みらい平－研究学園は、つくば勤務の研究者もあるよ。
勤務先に車通勤できて、出張とかにも便利。
>>148
萱丸は近くに工業団地があって、決して環境がよくないのがネックになりそうですね。
あと、同じ手法をみらい平にも適用すれば３０００万円程度で実現可能かも。
みらい平－研究学園は、つくば勤務の研究者もあるよ。
勤務先に車通勤できて、出張とかにも便利。
>>148
萱丸は近くに工業団地があって、決して環境がよくないのがネックになりそうですね。
あと、同じ手法をみらい平にも適用すれば３０００万円程度で実現可能かも。
150 ：名無し不動さん：04/03/18 22:36 ID:uoD/vZQy
>>149
区画整理の保留地の場合、売却しないと事業計画が成り立たないから、
定借はできないと思われ。
県とか公団の換地土地なら可能だけど、これも当面の県なり公団なりの
負担を顕在化させないための先送り策のような気がする。
まあ、買う側にしてみりゃどうでもいい話だが。
区画整理の保留地の場合、売却しないと事業計画が成り立たないから、
定借はできないと思われ。
県とか公団の換地土地なら可能だけど、これも当面の県なり公団なりの
負担を顕在化させないための先送り策のような気がする。
まあ、買う側にしてみりゃどうでもいい話だが。
151 ：名無し不動さん：04/03/20 00:01 ID:QA795YY1
>>150
県の区画整理の場合は、地方債による借り入れで行っているわけだから、
計画段階では売却っていうことで収支トントンの事業計画を立てても、実行段階で
定期借地にして、事業帰還終了時には特別会計を赤字にしておいても、その後の借地収入で
地方債の償還をして行ける程度に借地収入が有ればいいんでないかね。
ってわけで、いちがいにできないとも言い切れないんでは？
県の区画整理の場合は、地方債による借り入れで行っているわけだから、
計画段階では売却っていうことで収支トントンの事業計画を立てても、実行段階で
定期借地にして、事業帰還終了時には特別会計を赤字にしておいても、その後の借地収入で
地方債の償還をして行ける程度に借地収入が有ればいいんでないかね。
ってわけで、いちがいにできないとも言い切れないんでは？
152 ：名無し不動さん：04/03/20 00:34 ID:g4s9gFON
>150
話が少しわからないので・・・質問します。
ここで保留地とは、みらい平の中の保留地ってことですか？
>151
私見ですが、定借は公正証書によるから、保留地でも
できそうな気がしますね。まあ、そうやると事業計画上は
苦しいですけど・・・
また、事業終了時の会計って赤字のままにできないから、
税金等を投入して、収支ゼロにしておいて、
その後で借地収入で少しずつ穴埋めをしていくって
ことですかね？
話が少しわからないので・・・質問します。
ここで保留地とは、みらい平の中の保留地ってことですか？
>151
私見ですが、定借は公正証書によるから、保留地でも
できそうな気がしますね。まあ、そうやると事業計画上は
苦しいですけど・・・
また、事業終了時の会計って赤字のままにできないから、
税金等を投入して、収支ゼロにしておいて、
その後で借地収入で少しずつ穴埋めをしていくって
ことですかね？
153 ：名無し不動さん：04/03/20 16:24 ID:+mIvVG7p
激安で土地取得できたみらい平でさえ、保留地処分価格は
平米103000円が赤字が出ない最低線だとされていた。
多少計画を見直したくらいでは、それほど値段を下げるわけにも
行かないでしょう。坪２５万くらいがいいところか。
もちろん、開発地の全てが保留地ではなく、民間で流通している
土地はどんどん下がることが予想されるが。
うろ覚えだが、柏や流山は坪７０～８０万程度が黒字確保の
ボーダーだったように記憶している。(嘘だったらすまん）
そうなると、坪５０を切ってくる、というのはかなり厳しい。
ただ、こっちも上と同じで、民間流通分はもっと下がってくると思われる。
結局のところ、土地デフレが収束しない限り、TX沿線開発はしんどい。
少なくとも、自治体にとっては不良資産にしかなりえない。
すでに分譲までの道筋が見えているみらい平はともかく、それ以外は
全く先が見えない、というのが本当のところではないか。
平米103000円が赤字が出ない最低線だとされていた。
多少計画を見直したくらいでは、それほど値段を下げるわけにも
行かないでしょう。坪２５万くらいがいいところか。
もちろん、開発地の全てが保留地ではなく、民間で流通している
土地はどんどん下がることが予想されるが。
うろ覚えだが、柏や流山は坪７０～８０万程度が黒字確保の
ボーダーだったように記憶している。(嘘だったらすまん）
そうなると、坪５０を切ってくる、というのはかなり厳しい。
ただ、こっちも上と同じで、民間流通分はもっと下がってくると思われる。
結局のところ、土地デフレが収束しない限り、TX沿線開発はしんどい。
少なくとも、自治体にとっては不良資産にしかなりえない。
すでに分譲までの道筋が見えているみらい平はともかく、それ以外は
全く先が見えない、というのが本当のところではないか。
154 ：名無し不動さん：04/03/21 07:49 ID:HhR5rHle
>>153
＞すでに分譲までの道筋が見えているみらい平はともかく、それ以外は
＞全く先が見えない、というのが本当のところではないか。
そのみらい平でも先が見えているのは駅周辺に近い（徒歩楽勝圏内）エリアだけで、
残りの部分は暗中模索みたいです。
＞すでに分譲までの道筋が見えているみらい平はともかく、それ以外は
＞全く先が見えない、というのが本当のところではないか。
そのみらい平でも先が見えているのは駅周辺に近い（徒歩楽勝圏内）エリアだけで、
残りの部分は暗中模索みたいです。
↑郊外は、余程の人気有り地域以外駅遠は商品価値なし。
みらい平駅徒歩楽勝圏内に、ゆったりした戸建の町並み、当然人口も少ない、
新線利用者は増えない、新線の先行きは非常に厳しくなる。
みらい平駅徒歩楽勝圏内に、ゆったりした戸建の町並み、当然人口も少ない、
新線利用者は増えない、新線の先行きは非常に厳しくなる。
156 ：名無し不動さん：04/03/22 18:18 ID:dx4thy9Q
3/28(日) 「常磐線快速電車」及び「普通列車」は、
常磐新線建設工事のため、上野～北千住(一部松戸)間
で区間運休
時間 初電～朝6:50頃まで
「地下鉄千代田線直通常磐線各駅停車」は通常通り
千代田線、日比谷線、京成電鉄で振替輸送
日暮里～北千住間で代行バス
常磐新線建設工事のため、上野～北千住(一部松戸)間
で区間運休
時間 初電～朝6:50頃まで
「地下鉄千代田線直通常磐線各駅停車」は通常通り
千代田線、日比谷線、京成電鉄で振替輸送
日暮里～北千住間で代行バス
158 ：名無し不動さん：04/03/27 20:21 ID:jqj4ynh0
平成１６年地価公示変動率 住宅地 平均
つくば市△6.1 守谷市△5.6 柏市 △4.0 流山市△4.2
三郷市 △6.6 八潮市△5.8 東京圏常磐線沿線△5.3
相変わらず下落してます。ＴＸ開業期待の効果は未だ見えず。
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20040323/index.html
つくば市△6.1 守谷市△5.6 柏市 △4.0 流山市△4.2
三郷市 △6.6 八潮市△5.8 東京圏常磐線沿線△5.3
相変わらず下落してます。ＴＸ開業期待の効果は未だ見えず。
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20040323/index.html
アクアラインが開通したら大暴落した木更津の二の舞だろうな。
>159
筑波を勝ち組とか言っているオメデタイ奴がいる(笑)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&tid=co2aa4h7pbaqf08fea4ka4da4a4a4fa4aaoca47a4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1073724&mid=28
本気で言っているのかね？
筑波を勝ち組とか言っているオメデタイ奴がいる(笑)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&tid=co2aa4h7pbaqf08fea4ka4da4a4a4fa4aaoca47a4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1073724&mid=28
本気で言っているのかね？
常磐線沿線ですら住みたくないのになにも常磐新線沿線に住まなくても良いでしょ。
常磐新線の列車が早いのは、筑波で研究している人達が筑波なんかに住まないで済むようにって聞いた事が有るけどね。
つまり東京に住んで筑波まで通うと。
奥さんだって茨城県民になんかなりたくないもんなー(笑)
途中の沿線の土地を買っちゃうのは地元の勘違い野郎だけだろう(笑)
常磐新線の列車が早いのは、筑波で研究している人達が筑波なんかに住まないで済むようにって聞いた事が有るけどね。
つまり東京に住んで筑波まで通うと。
奥さんだって茨城県民になんかなりたくないもんなー(笑)
途中の沿線の土地を買っちゃうのは地元の勘違い野郎だけだろう(笑)
162 ：名無し不動さん：04/03/28 10:22 ID:5BjGRyZU
いろんな意味で常磐新線＞常磐線になるのを期待している。
>>161
都内通勤者より、車通勤の地元勤務者が多く住むのでは。
都内通勤者より、車通勤の地元勤務者が多く住むのでは。
「沿線の区画整理事業によって人口が増え、その沿線の人が新線を利用する」とか
「沿線人口を増やしながら建設費を回収する」
本当に素晴らしい計画です。こんなの信じる馬鹿の顔が見たいよ。
「沿線人口を増やしながら建設費を回収する」
本当に素晴らしい計画です。こんなの信じる馬鹿の顔が見たいよ。
165 ：名無し不動さん：04/03/28 18:37 ID:ba+eXvjJ
>161
つくばのこと全然分かってないね
つくばにある研究所は殆ど新駅から凄く遠い場所にありますので
東京住まいのつくば通勤なんてＴＸが開通しても夢物語の域を越えません。
都心回帰なんていうのも地価が下がる中「職場の近くに住んで時間的にゆとりのある生活をしよう」
っていう考え方が定着したから起きたわけで東京の魅力が人をひきつけてるわけじゃない
田舎が嫌で首都圏エリアからつくばに通勤している人は現段階で既にいます
ただそういう人は車で通勤してます
ＴＸ開業後も研究所などは駅から遠いので車通勤は変わらないでしょう
ようするにつくばに職場があるのに都会に住みたいっていう人は
既にそうしてます
逆にＴＸ開通によって不便なつくばを嫌って去っていった人が戻ってきたりすると思われます
電車通勤に向かないつくば←→電車通勤に向いてる東京
この２つのエリアを鉄道で結んだ場合
電車通勤が向いてない方がストローされることはまずないと思います
つくばのこと全然分かってないね
つくばにある研究所は殆ど新駅から凄く遠い場所にありますので
東京住まいのつくば通勤なんてＴＸが開通しても夢物語の域を越えません。
都心回帰なんていうのも地価が下がる中「職場の近くに住んで時間的にゆとりのある生活をしよう」
っていう考え方が定着したから起きたわけで東京の魅力が人をひきつけてるわけじゃない
田舎が嫌で首都圏エリアからつくばに通勤している人は現段階で既にいます
ただそういう人は車で通勤してます
ＴＸ開業後も研究所などは駅から遠いので車通勤は変わらないでしょう
ようするにつくばに職場があるのに都会に住みたいっていう人は
既にそうしてます
逆にＴＸ開通によって不便なつくばを嫌って去っていった人が戻ってきたりすると思われます
電車通勤に向かないつくば←→電車通勤に向いてる東京
この２つのエリアを鉄道で結んだ場合
電車通勤が向いてない方がストローされることはまずないと思います
新松戸→南流山か運動公園に引っ越そうかな・・
新築賃貸マンション狙いでつ
新築賃貸マンション狙いでつ
>>164
【柏たなか】つくばエクスプレス【次は柏の葉…】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079707311/
これの過去スレ嫁。馬鹿が大量にいる。
俺はイバ人なんだが、イバ人であることを恥ずかしく思うよ。
【柏たなか】つくばエクスプレス【次は柏の葉…】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079707311/
これの過去スレ嫁。馬鹿が大量にいる。
俺はイバ人なんだが、イバ人であることを恥ずかしく思うよ。
筑波学園都市に勤務しているお父さんはクルマで通い、都内の大学に通う娘さんは常磐新線を使用するのか。
なんか終電が早いとか、電車賃が高いとかのクレーム満載ぽいよね。
なんか終電が早いとか、電車賃が高いとかのクレーム満載ぽいよね。
171 ：名無し不動さん：04/04/03 11:09 ID:IpOiwREn
>>170
つくばと東京両睨みで住むなら、柏、流山辺りが無難？
それはそうと、↓結構面白い。「ＴＸと東葛の未来」
http://www.fsinet.or.jp/~manachan/kashiwa_tx.htm
つくばと東京両睨みで住むなら、柏、流山辺りが無難？
それはそうと、↓結構面白い。「ＴＸと東葛の未来」
http://www.fsinet.or.jp/~manachan/kashiwa_tx.htm
>>171
読みました。都心回帰の時代に郊外新路線、厳しいでしょうね。
足立エリアのマンション、柏の戸建、これ以外はうまくいかないでしょうね。
東葉、北総と同じで開通するのが少なくともバブル期でないとね。
読みました。都心回帰の時代に郊外新路線、厳しいでしょうね。
足立エリアのマンション、柏の戸建、これ以外はうまくいかないでしょうね。
東葉、北総と同じで開通するのが少なくともバブル期でないとね。
173 ：名無し不動さん：04/04/04 22:08 ID:Ggz0MUr8
戸建は八潮から柏エリアまでならいけるのでは？
個人的には流山に頑張ってもらいたいな。
個人的には流山に頑張ってもらいたいな。
174 ：名無し不動さん：04/04/06 22:42 ID:lCh5bGcO
ガンバレー！ながれやまー！
応援してるぜ！
応援してるぜ！
>171
俺も読んだ。面白かったよん。
俺も読んだ。面白かったよん。
↑不況、収入減、こんな時代だから仕事場の多い都会に住まないといけない。
そんな記述に納得。
カラスだって餌場があって、ネグラが決まる。
そんな記述に納得。
カラスだって餌場があって、ネグラが決まる。
177 ：名無し不動さん：04/04/09 18:04 ID:tnt0c6U+
１７１は東葛住民にとって都合の良い捉えかただね
ちょっと笑ってしまった
八潮三郷は都内に近い
流山も東武線、武蔵野線が交差してるからなんとかなりそう
つくばは圏央道、研究学園都市で更なる企業集積が見込める
柏守谷みらい平←このあたりはＴＸにとってお荷物的な存在
どうしようもない
都市間競争を生き残るための武器がないので救いようがない
ちょっと笑ってしまった
八潮三郷は都内に近い
流山も東武線、武蔵野線が交差してるからなんとかなりそう
つくばは圏央道、研究学園都市で更なる企業集積が見込める
柏守谷みらい平←このあたりはＴＸにとってお荷物的な存在
どうしようもない
都市間競争を生き残るための武器がないので救いようがない
178 ：名無し不動さん：04/04/09 21:54 ID:W1moKeke
柏は値段しだいででしょ。
坪50万円台でいけばかなり人気になる予感なんだが。。。
80万円じゃ、だれも買わないよね。
坪50万円台でいけばかなり人気になる予感なんだが。。。
80万円じゃ、だれも買わないよね。
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お客様に納得していただける当社の３つの特色
１．お客様のお支払計画をきちんと相談した上でのご融資
２．２０万円以上のご融資は金利を２１．５％まで引き下げます
３．支払い日５日前までにご連絡いただいたお客様には、
支払い２回に１回はお支払いジャンプ制度でご融資。
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>>177
都内近接、今の時代これが最低条件だろう。
都内近接、今の時代これが最低条件だろう。
181 ：名無し不動さん：04/04/17 14:14 ID:9LQ4H2+E
↑それ常磐旧線、スレ違い。
新線ならもっと安い、そうなると常磐沿線も安くなる、と思う。
東横線と田園都市線の間とか、田都と小田急の間とかに新線が出来て、しかも綺麗な分譲地なら人気でそうだよね。
けど、常磐線のほうじゃ何も無いところだから、新線って本当になにもないだろうし住みたくないね。
けど、常磐線のほうじゃ何も無いところだから、新線って本当になにもないだろうし住みたくないね。
>>185
都内、埼玉、千葉の流山までは一応、既成市街地を通ってるから、何もないってことはないぞ。
柏にも東大とかレイソルのホームグラウンドとかある。
茨城県内は大部分、確かに何もないが、守谷はそれなり街だし、終点のつくばもそこそこ発展してる。
ただし、いずれにせよ、東急沿線と比べるのは無茶だ。
TX沿線のライバルは常磐線、北総公団線、東葉高速、埼玉高速とかその辺。
都内、埼玉、千葉の流山までは一応、既成市街地を通ってるから、何もないってことはないぞ。
柏にも東大とかレイソルのホームグラウンドとかある。
茨城県内は大部分、確かに何もないが、守谷はそれなり街だし、終点のつくばもそこそこ発展してる。
ただし、いずれにせよ、東急沿線と比べるのは無茶だ。
TX沿線のライバルは常磐線、北総公団線、東葉高速、埼玉高速とかその辺。
常磐線以外、赤字路線３兄弟か。
akihabara cross field age
190 ：名無し不動さん：04/04/23 05:32 ID:m6E2q8F2
うわああ！
>171が見れない。
>171が見れない。
191 ：名無し不動さん：04/04/23 23:59 ID:JX2poKHF
>>190
自分の地域を誇らしく思っていない。誇らしくないから、できれば都内とか横浜みたいな、
もっとかっこいい地域に引っ越したいと思っているし、この地域がどうなろうと、自分には関係ないと思っている人が多い。
その結果、地域の政治が少数者に牛耳られて、街中に誰も歓迎しないような施設ができても、あるいはピンク産業やパチンコ屋や
不動産賃貸のノボリ広告で街並みが汚らしくなっても、それに歯止めをかけようとする人が少ない
結論・こういう場所に住むなということでしょう。
自分の地域を誇らしく思っていない。誇らしくないから、できれば都内とか横浜みたいな、
もっとかっこいい地域に引っ越したいと思っているし、この地域がどうなろうと、自分には関係ないと思っている人が多い。
その結果、地域の政治が少数者に牛耳られて、街中に誰も歓迎しないような施設ができても、あるいはピンク産業やパチンコ屋や
不動産賃貸のノボリ広告で街並みが汚らしくなっても、それに歯止めをかけようとする人が少ない
結論・こういう場所に住むなということでしょう。
194 ：名無し不動さん：04/04/28 09:01 ID:GbRauL0/
三郷はやめといたほうがいいよ。長年住んでるけど、がらが悪くて、街の質も悪い。
緑も少ないし、商業・娯楽・文化施設もなし。安かろう悪かろうってとこだからな。
流山も三郷ほどではないが、似たような感じ。
柏は緑も多いし、場所にもよるけど、柏の葉あたりは、住環境としては悪くないと思う。
あくまで個人的な意見ですが・・・。
緑も少ないし、商業・娯楽・文化施設もなし。安かろう悪かろうってとこだからな。
流山も三郷ほどではないが、似たような感じ。
柏は緑も多いし、場所にもよるけど、柏の葉あたりは、住環境としては悪くないと思う。
あくまで個人的な意見ですが・・・。
柏の葉あたりは、渋滞が凄いですので御覚悟を。
196 ：名無し不動さん：04/04/30 00:07 ID:vpXo/G8T
>194
流山は悪くないでしょ？
江戸川台辺りはかなり素敵な街並みなんだよね。
あのレベルの街が新線で出来て欲しいな。
流山は悪くないでしょ？
江戸川台辺りはかなり素敵な街並みなんだよね。
あのレベルの街が新線で出来て欲しいな。
>192
同意だねー。住んで誇りの思えないところはやっぱり住むべきじゃないよね。
同意だねー。住んで誇りの思えないところはやっぱり住むべきじゃないよね。
198 ：名無し不動さん：04/05/01 01:52 ID:VcE0EWhw
変わりゆくＴＸ沿線
南千住http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/23arakawa/minamisenju.html
北千住http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/23adachi/kitasenjuoioi.html
秋葉原http://www.t-t-t.jp/future/bird_eye/index.html
南千住http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/23arakawa/minamisenju.html
北千住http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/23adachi/kitasenjuoioi.html
秋葉原http://www.t-t-t.jp/future/bird_eye/index.html
199 ：名無し不動さん：04/05/01 22:59 ID:ufHmifLw
200 ：名無し不動さん：04/05/04 12:16 ID:arQfBzkP
南千住駅前の変わり方すごいな
吉原の最寄り駅だったのに
吉原の最寄り駅だったのに
都心回帰になったから、周辺部の再開発により千住でさえ劇的に替えてしまった。
次は新線開通で足立のマンションラッシュが始まる。
次は新線開通で足立のマンションラッシュが始まる。
3セク鉄道は経営ヤバシだから
なるべく都内か都内よりでないとヤバイよ。
なるべく都内か都内よりでないとヤバイよ。
三郷あたりはどう？
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
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PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
205 ：名無し不動さん：04/05/16 07:49 ID:YqZTz2dt
>>171
亀になるが、
＞つくばと東京両睨みで住むなら、柏、流山辺りが無難？
両睨みのつくば側が、つくば勤務なら、みらい平が限界。
つくばは勤務先が駅より遠いから車通勤必須。守谷以南は遠すぎて論外。
・・・あ、お父さんがつくば勤務でお母さんが東京勤務っていうなら、
つくばの事情にかかわらず、その線もあり得る。
亀になるが、
＞つくばと東京両睨みで住むなら、柏、流山辺りが無難？
両睨みのつくば側が、つくば勤務なら、みらい平が限界。
つくばは勤務先が駅より遠いから車通勤必須。守谷以南は遠すぎて論外。
・・・あ、お父さんがつくば勤務でお母さんが東京勤務っていうなら、
つくばの事情にかかわらず、その線もあり得る。
206 ：名無し不動さん：04/05/16 23:29 ID:GcCNUDmr
流山運動公園辺りはまだ、なんも開発してないんだよね。
八潮もおおたかの森も更地状態だし、先は長そうだね。
八潮もおおたかの森も更地状態だし、先は長そうだね。
207 ：名無し不動さん：04/05/17 06:27 ID:+MEkaH53
209 ：名無し不動さん：04/06/03 08:49 ID:feUX8ZBM
三郷中央駅前に東急不動産がマンション建設地の看板おったてました。
駅前で値段の安いマンソンなら狙い目かも。
駅前で値段の安いマンソンなら狙い目かも。
>>209
値段はいくらですか？
値段はいくらですか？
211 ：名無し不動さん：04/06/07 07:28 ID:b9BAVuo2
流山、江戸川台は昔の分譲なのでひとつの区画が大きい。
だいたい、東・西１，２丁目は一軒が１００坪から１２０坪ぐらい。
少し駅から遠い、比較的新しいところでも、６０坪ぐらい。
それに、駅周辺は自治会でアパートやワンルーム住宅の建設させないから、
あーゆう風に見える。
流山の一番の都市は、南流山。
しかし、南流山には快速が止まらないともっぱらの噂。
ホームが一個しかない。
ここと、野田線沿線が流山の主な市街地で、あとは畑と農家がほとんど。
街灯もないし、夜は真っ暗だよ。
全体的な治安は、まあいいほうだけど、貧乏市だから、警察の人員が足りなくて、
空き巣とか多いんだけど手が回らない。
１０年ちょっと前までは、柏警察が流山も一緒に面倒みてた。
つまり、流山署はなかったんだ。
だいたい、東・西１，２丁目は一軒が１００坪から１２０坪ぐらい。
少し駅から遠い、比較的新しいところでも、６０坪ぐらい。
それに、駅周辺は自治会でアパートやワンルーム住宅の建設させないから、
あーゆう風に見える。
流山の一番の都市は、南流山。
しかし、南流山には快速が止まらないともっぱらの噂。
ホームが一個しかない。
ここと、野田線沿線が流山の主な市街地で、あとは畑と農家がほとんど。
街灯もないし、夜は真っ暗だよ。
全体的な治安は、まあいいほうだけど、貧乏市だから、警察の人員が足りなくて、
空き巣とか多いんだけど手が回らない。
１０年ちょっと前までは、柏警察が流山も一緒に面倒みてた。
つまり、流山署はなかったんだ。
212 ：名無し不動さん：04/06/07 07:29 ID:b9BAVuo2
野田線沿線は、常磐快速の最終が柏に付く前に野田線の最終が出ちゃうから、
常磐快速の終電近辺に乗って帰ってくると、柏駅で電車がなくて途方に暮れる(^_^;
柏と反対の大宮方面へは、単線で時間も信じられないぐらいかかる。
野田線利用しての埼玉廻りの通勤は無理。
高速道路は、小菅を頭に三郷まで、全線渋滞なんてしょっちゅう。
そうなると、埼玉区間抜けるだけで１時間から２時間かかる。
外環に逃げようにも、三郷ジャンクションがこれまた慢性的な渋滞。
一般道は江戸川を渡る橋が２本しかないんで、埼玉方面にいくのも渋滞。
三郷橋は特に酷い。
流山に国道は走ってない・・・たぶん(^_^;
総合病院は、東葛病院か流山中央病院。小児科救急は絶望的・・・(^_^;
柏の国立癌センターは、癌で、しかも、紹介状がないと診てもらえない。
紹介状があっても、入院治療は、すぐに東葛病院に廻される。
皇族・有名人専用？？？？
常磐快速の終電近辺に乗って帰ってくると、柏駅で電車がなくて途方に暮れる(^_^;
柏と反対の大宮方面へは、単線で時間も信じられないぐらいかかる。
野田線利用しての埼玉廻りの通勤は無理。
高速道路は、小菅を頭に三郷まで、全線渋滞なんてしょっちゅう。
そうなると、埼玉区間抜けるだけで１時間から２時間かかる。
外環に逃げようにも、三郷ジャンクションがこれまた慢性的な渋滞。
一般道は江戸川を渡る橋が２本しかないんで、埼玉方面にいくのも渋滞。
三郷橋は特に酷い。
流山に国道は走ってない・・・たぶん(^_^;
総合病院は、東葛病院か流山中央病院。小児科救急は絶望的・・・(^_^;
柏の国立癌センターは、癌で、しかも、紹介状がないと診てもらえない。
紹介状があっても、入院治療は、すぐに東葛病院に廻される。
皇族・有名人専用？？？？
213 ：名無し不動さん：04/06/07 07:31 ID:b9BAVuo2
おおたかの森駅周辺は都市基盤整備公団が買い上げて開発。
もともとは、なんにもない、ホントの森(^_^;
まじタヌキとか出るし、野ウサギも出る。(江戸川台も出る）
まぁ、オオタカが営巣していたぐらいだから・・・・(笑)
今は、森を切り開いた、ただの土ッ原。見渡す限りなんにもない。
駅以外の建物を建てる気配すらない。
都市基盤整備公団の企業・法人向けの販売も未定のまま。
個人への分譲などいつになるのだろう・・・。
っつーか、どうやって販売するのかなぁ・・・。
もともとは、なんにもない、ホントの森(^_^;
まじタヌキとか出るし、野ウサギも出る。(江戸川台も出る）
まぁ、オオタカが営巣していたぐらいだから・・・・(笑)
今は、森を切り開いた、ただの土ッ原。見渡す限りなんにもない。
駅以外の建物を建てる気配すらない。
都市基盤整備公団の企業・法人向けの販売も未定のまま。
個人への分譲などいつになるのだろう・・・。
っつーか、どうやって販売するのかなぁ・・・。
214 ：名無し不動さん：04/06/07 07:39 ID:b9BAVuo2
柏の葉キャンパス駅周辺はゴルフ場だったけど、建設が始まるときに、
ゴルフ場をそっくり千葉県がお買い上げ。
もともとは千葉県の住宅供給公社に売却予定だったんだけど、売却寸前に
公社の巨額債務が発覚して、頓挫。
急遽、千葉県に売却先を変更したっちゅう曰く付き。
県が都市開発なんてしたことないから、どーしていいんだかわからないみたい。
運動公園はサッカーの試合があるときは人出がすごい。
さすが腐ってもＪリーグ。
今は江戸川台駅が最寄りなんだけど、帰りとぶつかると切符も買えないぐらい。
車も動かなくなるし・・・。
発覚前に千葉県住宅供給公社の買収が進んだ、流山木地区は、ムチャクチャ。
公社が倒産しちゃったんで、ホッぼりっぱなし(^_^;
登記の変更さえしていない。
柏たなかに至っては、地元でさえ、どこだぁ？？？？ってほど、何にもない場所。
見渡す限りの畑の中で、県道走ってるけど、家どころかコンビニすらない・・・。
ゴルフ場をそっくり千葉県がお買い上げ。
もともとは千葉県の住宅供給公社に売却予定だったんだけど、売却寸前に
公社の巨額債務が発覚して、頓挫。
急遽、千葉県に売却先を変更したっちゅう曰く付き。
県が都市開発なんてしたことないから、どーしていいんだかわからないみたい。
運動公園はサッカーの試合があるときは人出がすごい。
さすが腐ってもＪリーグ。
今は江戸川台駅が最寄りなんだけど、帰りとぶつかると切符も買えないぐらい。
車も動かなくなるし・・・。
発覚前に千葉県住宅供給公社の買収が進んだ、流山木地区は、ムチャクチャ。
公社が倒産しちゃったんで、ホッぼりっぱなし(^_^;
登記の変更さえしていない。
柏たなかに至っては、地元でさえ、どこだぁ？？？？ってほど、何にもない場所。
見渡す限りの畑の中で、県道走ってるけど、家どころかコンビニすらない・・・。
215 ：名無し不動さん：04/06/07 07:59 ID:b9BAVuo2
セントラルパーク駅は地下鉄？？？？地上？？？？
運動公園の裏側付近なんだとは思うけど、今はとにかく、どこも駅に行く道
・・・メインストリートがない。
こっちの運動公園はＪリーグないから、閑散としている。
っつーか、殺伐としている。
柏の葉もおおたかの森も駅に行く道路さえ出来ていない・・・・。
トラックやダンプは更地の中をガンガン進むのだ(笑)
駅以外は、建物建てる気配すらない。
どこも土地の販売の予定もない。
このままだと、土埃の舞う原っぱの真ん中に駅だけがそびえ立つ状態で開業なのかなぁ・・・。
運動公園の裏側付近なんだとは思うけど、今はとにかく、どこも駅に行く道
・・・メインストリートがない。
こっちの運動公園はＪリーグないから、閑散としている。
っつーか、殺伐としている。
柏の葉もおおたかの森も駅に行く道路さえ出来ていない・・・・。
トラックやダンプは更地の中をガンガン進むのだ(笑)
駅以外は、建物建てる気配すらない。
どこも土地の販売の予定もない。
このままだと、土埃の舞う原っぱの真ん中に駅だけがそびえ立つ状態で開業なのかなぁ・・・。
やっぱり期待出来るの、足立区間だけみたいだ。
開発しても中途半端になるんだろうから、オオタカの森は保存した方がいい。
開発しても中途半端になるんだろうから、オオタカの森は保存した方がいい。
217 ：名無し不動さん：04/06/07 18:59 ID:YlMPRWqx
>>211
現在のところの守谷以南の快速停車駅案は
秋葉原～北千住、八潮、南流山、流山おおたかの森
だそうな。
これに守谷止まり、守谷－つくば直行、守谷～つくば各停のバリエーションがつく。
>>215
セントラルパーク駅は地上。
場所は
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.51.3.044&el=139.55.3.653&la=1&sc=3&CE.x=254&CE.y=257
おおたかの森駅は新設道路はまだだが、現道でアクセスすることは可。
>>216
足立区は、ラッシュ時８本／ｈ、日中３本／ｈくらいみたいだけどな。
現在のところの守谷以南の快速停車駅案は
秋葉原～北千住、八潮、南流山、流山おおたかの森
だそうな。
これに守谷止まり、守谷－つくば直行、守谷～つくば各停のバリエーションがつく。
>>215
セントラルパーク駅は地上。
場所は
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.51.3.044&el=139.55.3.653&la=1&sc=3&CE.x=254&CE.y=257
おおたかの森駅は新設道路はまだだが、現道でアクセスすることは可。
>>216
足立区は、ラッシュ時８本／ｈ、日中３本／ｈくらいみたいだけどな。
218 ：名無し不動さん：04/06/07 19:52 ID:K8SQH+5O
>>217
快速、微妙なんすよね。
南流山は、線路と線路の真ん中に上り下り兼用のホームしかないから、
各停が止まってたら、快速は止まれないし追い越せない。
おおたかの森は、上りと下りにホームがひとつずつの２つあるから、
各停が止まってても、快速止まれるし追い越せる。
こーいうばやいは、どうなるのかなぁ・・・。
南流山とおおたかの森の間には、セントラルパーク１駅しかないのも微妙。
もしかしたら、地下区間に入ったら、全部各停？？？？？
駅飛ばしは、地上部分だけか？？？？？
快速、微妙なんすよね。
南流山は、線路と線路の真ん中に上り下り兼用のホームしかないから、
各停が止まってたら、快速は止まれないし追い越せない。
おおたかの森は、上りと下りにホームがひとつずつの２つあるから、
各停が止まってても、快速止まれるし追い越せる。
こーいうばやいは、どうなるのかなぁ・・・。
南流山とおおたかの森の間には、セントラルパーク１駅しかないのも微妙。
もしかしたら、地下区間に入ったら、全部各停？？？？？
駅飛ばしは、地上部分だけか？？？？？
まーこのへん見てみるんだな
http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/tx/tx.html
http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/tx/tx.html
220 ：名無し不動さん：04/06/07 19:59 ID:K8SQH+5O
>>217
くわーーーっ、セントラルパークもずいぶんとまぁ・・・。
けど、どの駅にしたって、今、廻りになんかいろいろあるところには造らないか。
なんてったって、“新線”なんだもんなぁ・・・。
ここも、他と同じ用に、今はただの土ッパラなんかなぁ(笑)
くわーーーっ、セントラルパークもずいぶんとまぁ・・・。
けど、どの駅にしたって、今、廻りになんかいろいろあるところには造らないか。
なんてったって、“新線”なんだもんなぁ・・・。
ここも、他と同じ用に、今はただの土ッパラなんかなぁ(笑)
218
割と近い前後の流山おおたかの森と八潮に追い越し施設があるから、
南流山に追い越し施設が無くても、各停は快速から逃げ切れる。
ホームが２線でなくても、接続ができないだけで、快速停車とは無関係。
＞もしかしたら、地下区間に入ったら、全部各停？？？？？
足立区の青井と六町はとばされるみたいですけど。
割と近い前後の流山おおたかの森と八潮に追い越し施設があるから、
南流山に追い越し施設が無くても、各停は快速から逃げ切れる。
ホームが２線でなくても、接続ができないだけで、快速停車とは無関係。
＞もしかしたら、地下区間に入ったら、全部各停？？？？？
足立区の青井と六町はとばされるみたいですけど。
↑都も足立区も株主だから、どう転ぶかワカランぞ。
それに足立地区は既に人口多しだから、開通直後から利用者多しのはずだし。
地下区間は各駅の可能性高しでないの。人口が多い駅をスルーして、
人口少ない駅に停車、これも変な話と思うが。
それに石原隊長もいます。
それに足立地区は既に人口多しだから、開通直後から利用者多しのはずだし。
地下区間は各駅の可能性高しでないの。人口が多い駅をスルーして、
人口少ない駅に停車、これも変な話と思うが。
それに石原隊長もいます。
>>222
快速停車は、原則的に他線乗換駅ってことで選定みたい。
個人的には青井六町は日中は快速停車って予想してたんだが、
鉄板に自称MIR社員が書き込んだところによると、自治体から
何も言ってこなければ217のような快速停車駅になる予定らしい。
＞地下区間は各駅の可能性高しでないの。人口が多い駅をスルーして、
＞人口少ない駅に停車、これも変な話と思うが。
人口もさることながら、足立区の客は乗る距離が短いんで客単価が
低いっていう問題も。
快速停車は、原則的に他線乗換駅ってことで選定みたい。
個人的には青井六町は日中は快速停車って予想してたんだが、
鉄板に自称MIR社員が書き込んだところによると、自治体から
何も言ってこなければ217のような快速停車駅になる予定らしい。
＞地下区間は各駅の可能性高しでないの。人口が多い駅をスルーして、
＞人口少ない駅に停車、これも変な話と思うが。
人口もさることながら、足立区の客は乗る距離が短いんで客単価が
低いっていう問題も。
224 ：名無し不動さん：04/06/10 08:02 ID:li10rW2K
>>210
三郷中央駅前マンソン情報
電話してミマチタ。７０平米、80平米中心。
間取りは３LDK、4LDKのファミリー向け。
14階建てで総戸数は250戸位。
値段はまだ未定だって。今年の秋から着工開始。
以上、今のところわかったこと。
3000万円くらいなら売れるかな。でも金利あがりそうだね。
三郷中央駅前マンソン情報
電話してミマチタ。７０平米、80平米中心。
間取りは３LDK、4LDKのファミリー向け。
14階建てで総戸数は250戸位。
値段はまだ未定だって。今年の秋から着工開始。
以上、今のところわかったこと。
3000万円くらいなら売れるかな。でも金利あがりそうだね。
225 ：名無し不動さん：04/06/13 01:06 ID:sYNWpTZS
流山と柏の新駅周辺、いつになったら売り出すんでしょ？？？
公団問題が片づかないと無理？？？？？？？
公団問題が片づかないと無理？？？？？？？
226 ：常磐線利用者：04/06/13 19:03 ID:b4q7hAML
常磐新線も地域が悪いから、買うのは考えたほうが良い。
性分の悪い奴が多いから、小金持ちは妬まれるぞ。
性分の悪い奴が多いから、小金持ちは妬まれるぞ。
秋葉以外ｲﾗﾈ
228 ：名無し不動さん：04/06/14 16:47 ID:n6axiRmC
んでもさ、３セクで経営悪くなって運賃高くなっても、
常磐快速より空いているんなら、それはそれでいいかも(^_^;
廃線にならなけりゃ(笑)
でも、朝のラッシュはかわらないかぁ・・・・(>_<)
常磐快速より空いているんなら、それはそれでいいかも(^_^;
廃線にならなけりゃ(笑)
でも、朝のラッシュはかわらないかぁ・・・・(>_<)
229 ：名無し不動さん：04/06/14 17:34 ID:W9G/9CBu
つくばからたまに東京に出る人にとっては、多少料金が高めでも
すいてて遅れがなければ高速バスより魅力的です。
通勤する人は大変だろうけどね
すいてて遅れがなければ高速バスより魅力的です。
通勤する人は大変だろうけどね
守谷からだと関鉄使って取手回るより安いYO
柏北部中央地区・柏北部東地区の
一部の区域に係る用途地域の素案縦覧と
公聴会及び地区計画等の原案縦覧について
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/oshirase/osirase/16-090tosi.htm
一部の区域に係る用途地域の素案縦覧と
公聴会及び地区計画等の原案縦覧について
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/oshirase/osirase/16-090tosi.htm
232 ：名無し不動さん：04/06/22 00:30 ID:9WvQY9+J
233 ：名無し不動さん：04/06/23 00:57 ID:qZ1SID27
三郷地区は避けたほうがいいと思う。道路整備は遅れてるし、トラックが多く
作業服着た現場系の人種が多いので街の景観も悪い。ようするに歩いてる人間がださい。
警察も吉川警察署の管轄なんで、すごくいいかげん。治安も悪く駅前以外は夜は真っ暗。
後悔したくないならやめといたほうが賢明。
作業服着た現場系の人種が多いので街の景観も悪い。ようするに歩いてる人間がださい。
警察も吉川警察署の管轄なんで、すごくいいかげん。治安も悪く駅前以外は夜は真っ暗。
後悔したくないならやめといたほうが賢明。
234 ：名無し不動さん：04/06/23 03:03 ID:ceacXER1
八潮も三郷も新線が開通すれば、マシになるんじゃん
236 ：名無し不動さん：04/07/12 10:12 ID:iYg7G/+3
今なら、坪２０万円でどのあたりが買えますか？
１０年したら、田園都市線か港北ＮＴかここかにするつもり。
自然が多いのはこっちだろうが、どこが一押しですか？
１０年したら、田園都市線か港北ＮＴかここかにするつもり。
自然が多いのはこっちだろうが、どこが一押しですか？
237 ：名無し不動さん：04/07/12 11:24 ID:Ws74g5Na
コンクリ殺人事件の加害者・被害者などが住んでる地域を調べれば、
草加・八潮・花畑あたりが危（ｒｙ
草加・八潮・花畑あたりが危（ｒｙ
238 ：名無し不動さん：04/07/12 18:53 ID:fERjR+Sc
>>236
１０年後に使うっていうなら、みらい平の３期エリアで駅から600mくらいのところが
坪２０万（７５坪、１５００万）で広告出てたなぁ。
http://www.tsukubaexpress.gr.jp/img/a_15.jpg
この計画図で常磐道西側の小学校用地すぐ北の公園の隣。
１０年後に使うっていうなら、みらい平の３期エリアで駅から600mくらいのところが
坪２０万（７５坪、１５００万）で広告出てたなぁ。
http://www.tsukubaexpress.gr.jp/img/a_15.jpg
この計画図で常磐道西側の小学校用地すぐ北の公園の隣。
239 ：名無し不動さん：04/07/12 20:45 ID:iYg7G/+3
守谷より先になるんですか？
秋葉原まで３５分くらいですか？
１０年後の港北ＮＴ、田園都市線沿線も候補なので、
便利な方を買います。
秋葉原まで３５分くらいですか？
１０年後の港北ＮＴ、田園都市線沿線も候補なので、
便利な方を買います。
240 ： ：04/07/12 23:20 ID:wk1CslQ1
241 ：名無し不動さん：04/07/13 17:33 ID:vKTeB5rp
>>239
みらい平は守谷の次で、守谷－秋葉原が３５分ですから、３９分くらいかと。
みらい平は守谷の次で、守谷－秋葉原が３５分ですから、３９分くらいかと。
守谷止まりも多いからねぇ
243 ：名無し不動さん：04/07/13 19:03 ID:b6mtSTwu
都心部勤務なら港北ＮＴよりは便利ですね。
田舎生活が好き、こういう方には最高。
245 ：名無し不動さん：04/07/14 21:02 ID:nJQPlG8l
>>242
去年の報道によると、朝ラッシュ時はつくば発５本、守谷発１１本。
去年の報道によると、朝ラッシュ時はつくば発５本、守谷発１１本。
246 ：名無し不動さん：04/07/15 07:02 ID:688t52Lk
つくば発５本のうちみらい平停車は４本くらい。
まあ、１５分に１本あれば、支障はないだろうけどね。
どうせ必ず座れるだろうし。
ところで、TX沿線でもみらい平以北ではつくば市内に入るので坪２０万なんてのは
駅予定地まで車で１０分以上のようなところしか無い。
駅予定地徒歩圏だと、最低で坪２５万ってとこ。これが現状です。
まあ、１５分に１本あれば、支障はないだろうけどね。
どうせ必ず座れるだろうし。
ところで、TX沿線でもみらい平以北ではつくば市内に入るので坪２０万なんてのは
駅予定地まで車で１０分以上のようなところしか無い。
駅予定地徒歩圏だと、最低で坪２５万ってとこ。これが現状です。
開通見込んでその地価でしょ、開通してもコケルだろうから、
限界まで安くなると思ったほうがいいね。
それからその沿線で安い宅地が大量に出たら、他も暴落するでしょうよ。
限界まで安くなると思ったほうがいいね。
それからその沿線で安い宅地が大量に出たら、他も暴落するでしょうよ。
248 ：名無し不動さん：04/07/18 23:40 ID:e6rmT3cK
>>247
しかし、原則建築不可の市街化調整区域は沢山あるものの、建築可能な市街化区域は
あんまり無いんですよねぇ。
すでに近郊（隣接大字）に住んでいれば坪２０万を切る調整区域に１０年特例で住むことが可能ですがね。
しかし、原則建築不可の市街化調整区域は沢山あるものの、建築可能な市街化区域は
あんまり無いんですよねぇ。
すでに近郊（隣接大字）に住んでいれば坪２０万を切る調整区域に１０年特例で住むことが可能ですがね。
千葉は今だ地価下落中です。
そこに新線開通で安い宅地大量供給になれば、下落が加速するな。
そこに新線開通で安い宅地大量供給になれば、下落が加速するな。
250 ：名無し不動さん：04/07/19 21:53 ID:rm4FiW+E
とゆーわけで、あと、１０年くらい待つのが吉かも。
俺なら陸の孤島常磐地域では買わない！
少なくとも守谷市住民は使うだろうからTX自体が大失敗ってことは無いと思われ
ってかTX自体が、つくば市と守谷市のために作ったようなもんだから、それ以外の地域は知ったこっちゃない
ってかTX自体が、つくば市と守谷市のために作ったようなもんだから、それ以外の地域は知ったこっちゃない
隣が村の小さな町の守谷の需要なんて、たいしたこともないな。
研究都市～東京駅までのバスが盛況といったって、バスの乗車数なんてしれたもの。
路線開通で宅地開発、人口急上昇、こんなバブリーな事になるわけねーよ。
研究都市～東京駅までのバスが盛況といったって、バスの乗車数なんてしれたもの。
路線開通で宅地開発、人口急上昇、こんなバブリーな事になるわけねーよ。
都内に住めず、神奈川に住めず、千葉にも住めなかった人（＝私と同人種）が来るだけ。
256 ：名無し不動さん：04/08/10 09:17 ID:vnnvDJqT
つくば市ですが買い時はいつですか。
学園都市建設前、ですからとっくに過ぎました。
258 ：名無し不動さん：04/08/10 22:54 ID:kp3LSaPs
w
259 ：名無し不動さん：04/08/11 12:24 ID:XTZoGEaB
新線おおたかの森って野田線(豊四季、初石間)と交わるとこにできる
駅ですよねぇ？
でもって、東武もその区間に新駅を作るという話ですね。
個人的に野田線と、新線使えればベストなんで
新駅付近で土地を探したいのですが、住所はなんてところで交差する
んでしょうか？
また、その付近の整備状況とか売り出し情報知ってる方
いらっしゃいましたらレスお願いします。
駅ですよねぇ？
でもって、東武もその区間に新駅を作るという話ですね。
個人的に野田線と、新線使えればベストなんで
新駅付近で土地を探したいのですが、住所はなんてところで交差する
んでしょうか？
また、その付近の整備状況とか売り出し情報知ってる方
いらっしゃいましたらレスお願いします。
260 ：名無し不動さん：04/08/11 20:30 ID:/jyTt9s3
既に都市化している柏市の駅から15分から20分のところが１００から１３０千円／平米で買えます。
これから判断すると、おおたかの森駅から10分くらいのころで、１００千円／平米以上では売れる見込みは皆無に近いのでは。
せいぜい、８０千円／平米位では。
現在の地権者や公団がバブルの夢から醒めざるをえなくなる日も近いでしょう。
実需から買おうとする方は、いましばらく待つのが賢明と思われます。
これから判断すると、おおたかの森駅から10分くらいのころで、１００千円／平米以上では売れる見込みは皆無に近いのでは。
せいぜい、８０千円／平米位では。
現在の地権者や公団がバブルの夢から醒めざるをえなくなる日も近いでしょう。
実需から買おうとする方は、いましばらく待つのが賢明と思われます。
261 ：名無し不動さん：04/08/11 23:18 ID:jMD6fKiR
262 ：名無し不動さん：04/08/11 23:46 ID:XTZoGEaB
259です。
すばやいレスありがとうです。
現地一応見てみたいんで住所分かる方いらっしゃったら
教えてください。（オオタカの森の）
すばやいレスありがとうです。
現地一応見てみたいんで住所分かる方いらっしゃったら
教えてください。（オオタカの森の）
263 ：名無し不動さん：04/08/12 00:22 ID:iST6LkVu
綾瀬コンクリ殺人事件って知ってるの。
１００人も事件知ってて警察に通報しな
かったらしい。
あの界隈も性悪多いらしいよ。
八潮とか、スゴイとからしいよ。
１００人も事件知ってて警察に通報しな
かったらしい。
あの界隈も性悪多いらしいよ。
八潮とか、スゴイとからしいよ。
264 ：名無し不動さん：04/08/12 03:07 ID:lml9zgB1
↑その手の数字で、予定通りにいったためしなし。
266 ：名無し不動さん：04/08/12 12:19 ID:dwvlqx7y
262です。
264さんありがとです。
都市計画図ですね。近いうちに一度現地見てみます。
分譲開始はいつくらいになるのかなあ・・・・
来年中には難しそうですなｗ
264さんありがとです。
都市計画図ですね。近いうちに一度現地見てみます。
分譲開始はいつくらいになるのかなあ・・・・
来年中には難しそうですなｗ
267 ：名無し不動さん：04/08/12 15:10 ID:QeWRBWBL
268 ：名無し不動さん：04/08/13 01:33 ID:JsvBkcGg
269 ：名無し不動さん：04/08/15 02:24 ID:NNJI+Ghm
三郷はどう？
270 ：名無し不動さん：04/08/15 23:46 ID:MnNscDRh
10年待て
271 ：名無し不動さん：04/08/16 10:46 ID:TbhPruNq
茨城県内で快速が停車しない駅から徒歩20分以上もかかる宅地なら坪10万円くらいで
買えるのでは。距離にすると1キロ以上
買えるのでは。距離にすると1キロ以上
272 ：名無し不動さん：04/08/16 13:03 ID:ybSkujyN
守谷の中古一戸建てで歩いて15分以内、売れてるみたいだよ。
273 ：名無し不動さん：04/08/16 15:04 ID:TbhPruNq
274 ：名無し不動さん：04/08/16 17:38 ID:XIwfYE9c
>>271
茨城県内はすべて快速停車駅。というか、守谷以北には快速しか行かない。
茨城県内はすべて快速停車駅。というか、守谷以北には快速しか行かない。
>>274
守谷、つくば間を止まらない快速も設定される見通しだYO
守谷、つくば間を止まらない快速も設定される見通しだYO
>>275
見通しちゅうよりも、守谷以北を走る快速には茨城区間各停の快速（快速B)と、全線快速運転の快速（快速A)
があることは公式にアナウンスされてるけどね。
>>271
あと、茨城の快速A通過駅で、駅から徒歩２０分以上の土地は市街化調整区域
だから、建築不可だよ。
あと、みらい平ならまだしも、他はつくば市内になっちゃうから、思ったほど安くはない。
どうやら、「つくば市」っていうだけで、地価に（ちょびっとだけど）プレミアがつくみたい。
みらい平駅前なら駅から徒歩５分で坪２５万くらいで出回っている。
見通しちゅうよりも、守谷以北を走る快速には茨城区間各停の快速（快速B)と、全線快速運転の快速（快速A)
があることは公式にアナウンスされてるけどね。
>>271
あと、茨城の快速A通過駅で、駅から徒歩２０分以上の土地は市街化調整区域
だから、建築不可だよ。
あと、みらい平ならまだしも、他はつくば市内になっちゃうから、思ったほど安くはない。
どうやら、「つくば市」っていうだけで、地価に（ちょびっとだけど）プレミアがつくみたい。
みらい平駅前なら駅から徒歩５分で坪２５万くらいで出回っている。
277 ：名無し不動さん：04/08/16 20:29 ID:TbhPruNq
>>278
関係議員とかには以前からMIRからの文書がでてる。
http://members.jcom.home.ne.jp/yamazawa/memo.bak.html
の03.1.25とか。
停車駅詳細は未定だが、少なくとも快速を２種類作ることは公になってるわけだね。
>>277
既存宅地とか見つければ可能じゃない？
とりあえず、TXは既存集落をはずして建設されてるから、駅前の区画整理地をはずれると、
市街化調整区域になっちゃう。
TXからはずれた区域で普通の分譲地はあるにはあるが、そんなもの買っても
仕方ないと思う。
TXを使える区域でとなると、通常は駅周辺区画整理事業地になっちゃうんでは？
関係議員とかには以前からMIRからの文書がでてる。
http://members.jcom.home.ne.jp/yamazawa/memo.bak.html
の03.1.25とか。
停車駅詳細は未定だが、少なくとも快速を２種類作ることは公になってるわけだね。
>>277
既存宅地とか見つければ可能じゃない？
とりあえず、TXは既存集落をはずして建設されてるから、駅前の区画整理地をはずれると、
市街化調整区域になっちゃう。
TXからはずれた区域で普通の分譲地はあるにはあるが、そんなもの買っても
仕方ないと思う。
TXを使える区域でとなると、通常は駅周辺区画整理事業地になっちゃうんでは？
Txは、気の毒な路線です。
当初の路線計画や沿線開発計画はバブル期以前につくられ、東京に
通勤する新住民のために郊外型ニュータウンをたくさんつくり、
大量の住宅地を提供するという筋書きでした。
ところが、バブルが弾けて10年余り、
今日では個人や自治体の経済状況も価値観も、劇的に変化してしまいました。
今や世は１億総中流神話崩壊の時代、高齢化の時代、
そして若者の都心回帰の時代です。
当初の路線計画や沿線開発計画はバブル期以前につくられ、東京に
通勤する新住民のために郊外型ニュータウンをたくさんつくり、
大量の住宅地を提供するという筋書きでした。
ところが、バブルが弾けて10年余り、
今日では個人や自治体の経済状況も価値観も、劇的に変化してしまいました。
今や世は１億総中流神話崩壊の時代、高齢化の時代、
そして若者の都心回帰の時代です。
今どき、郊外型ニュータウンなど、流行るわけがありません。
お父さんが25年ローンを抱え、都心から遠く離れた郊外のニュータウンから
毎日通勤し、奥さんと子供を地域に残し、昇給と退職金を夢みながら一家の
食い扶持を稼ぐ･･･みたいな時代は終わりました。
今や、お父さんの職場がいつまでも安泰とは限りませんから、奥さんも一緒
になって稼がなくちゃならない。だから、住まいの近くに十分職場がある所、
つまり都心暮らしが好まれることになります。以前は地価が高すぎて都心暮
らしなんて叶わぬ夢でしたが、今は地価がずいぶん下落し、若い共稼ぎ夫婦
は都心近くのマンションを買えるようになりました。
お父さんが25年ローンを抱え、都心から遠く離れた郊外のニュータウンから
毎日通勤し、奥さんと子供を地域に残し、昇給と退職金を夢みながら一家の
食い扶持を稼ぐ･･･みたいな時代は終わりました。
今や、お父さんの職場がいつまでも安泰とは限りませんから、奥さんも一緒
になって稼がなくちゃならない。だから、住まいの近くに十分職場がある所、
つまり都心暮らしが好まれることになります。以前は地価が高すぎて都心暮
らしなんて叶わぬ夢でしたが、今は地価がずいぶん下落し、若い共稼ぎ夫婦
は都心近くのマンションを買えるようになりました。
地価下落のほか、若い世代の価値観の変化も、都心回帰に拍車をかけます。
今の若い人は、自分のプライベートな時間を非常に大事にします。だから、
毎日の通勤時間を無駄にしてまで(満員電車で不愉快な思いをしてまで)、
どうして遠い郊外に住まなきゃならないの？と考える人が多く、そういう人
ほど都心暮らしを志向します。また若い人は、自分の趣味やライフスタイルを
大事にします。興味分野は人によってさまざまですが、都心部には、多くの人
のきめ細かいニーズに応える商業施設や文化施設が充実しています。一方郊外
のニュータウンになると、その種の施設が圧倒的に不足し、お仕着せの画一化
されたサービスしか受けられないことがほとんどです。だから、両親が郊外に
買った土地付きの家で育っても、若い人たちはお金ができれば都心近くに逃げ
ていきます。その結果、団塊の世代が多く住み着いたニュータウンは猛烈な
勢いで高齢化します。多摩ニュータウンが良い例です。
今の若い人は、自分のプライベートな時間を非常に大事にします。だから、
毎日の通勤時間を無駄にしてまで(満員電車で不愉快な思いをしてまで)、
どうして遠い郊外に住まなきゃならないの？と考える人が多く、そういう人
ほど都心暮らしを志向します。また若い人は、自分の趣味やライフスタイルを
大事にします。興味分野は人によってさまざまですが、都心部には、多くの人
のきめ細かいニーズに応える商業施設や文化施設が充実しています。一方郊外
のニュータウンになると、その種の施設が圧倒的に不足し、お仕着せの画一化
されたサービスしか受けられないことがほとんどです。だから、両親が郊外に
買った土地付きの家で育っても、若い人たちはお金ができれば都心近くに逃げ
ていきます。その結果、団塊の世代が多く住み着いたニュータウンは猛烈な
勢いで高齢化します。多摩ニュータウンが良い例です。
Tx沿線、若い世代の都心回帰傾向が鮮明になった以上、沿線の住宅開発は当初
の予定ほどは進まないだろうと思います。今や、都心の3～4部屋のファミリー
マンションが5000万円以下、北千住なら3000万台半ばで手に入る時代です。
それと同じ額があれば、千葉県の流山や柏に土地50坪付きの新築一戸建て、
茨城県ならもっと広い土地付き住宅が手に入りますが、
でも毎日長距離通勤するくらいなら、都内のマンションで便利な暮らしをする
方がいいと、若いサラリーマンの多くが考える時代です。
の予定ほどは進まないだろうと思います。今や、都心の3～4部屋のファミリー
マンションが5000万円以下、北千住なら3000万台半ばで手に入る時代です。
それと同じ額があれば、千葉県の流山や柏に土地50坪付きの新築一戸建て、
茨城県ならもっと広い土地付き住宅が手に入りますが、
でも毎日長距離通勤するくらいなら、都内のマンションで便利な暮らしをする
方がいいと、若いサラリーマンの多くが考える時代です。
若者の都心回帰は、Tx経営陣にとっては悲劇以外の何者でもありません。
事業主体であるMIRが負担した事業費はすでに1兆円を超えています。
来年秋の開業後は、事業収益の中から借金を返済していかなくてはなりません。
そのためには、サラリーマンにできるだけ遠く(茨城県など)に住んでもらい、
都心通勤用の定期券を買ってもらった方が良いわけですが、今や若いサラリー
マンの心は、｢茨城みたいな遠い所から通勤するのは嫌だ。せめて流山あたりが
限度！｣みたいなノリになりつつます。ですがそのエリアからの通勤だと、茨城
(つくば)からの通勤と比べて半分程度しか儲からないのです。
新鉄道の経営は、非常に厳しいものになるでしょう。
事業主体であるMIRが負担した事業費はすでに1兆円を超えています。
来年秋の開業後は、事業収益の中から借金を返済していかなくてはなりません。
そのためには、サラリーマンにできるだけ遠く(茨城県など)に住んでもらい、
都心通勤用の定期券を買ってもらった方が良いわけですが、今や若いサラリー
マンの心は、｢茨城みたいな遠い所から通勤するのは嫌だ。せめて流山あたりが
限度！｣みたいなノリになりつつます。ですがそのエリアからの通勤だと、茨城
(つくば)からの通勤と比べて半分程度しか儲からないのです。
新鉄道の経営は、非常に厳しいものになるでしょう。
286 ：名無し不動さん：04/08/17 23:46 ID:rJVHhrIP
つくばの昼夜間人口比率は１１６％
つまりベッドタウンではありません
これからもそういった東京通勤型の都市になるということはないでしょう
つくばは東京の機能の一部を削り取って成長していく都市
今までの首都圏内の各都市の発展パターンとは全く異なったもので
筑波研究学園都市自体が国内では前例のないものでしたが
発展パターンもまた前例の無いものとなっていくはずです
つくばの場合地元に支社や営業拠点をただ置いてもらおうなんていう漠然とした戦略は謳ってない
あくまで研究機能を東京から奪うということにターゲットを絞っている
だから極端な話、対東京との結びつきさえ強くなれば良い
ようするに”逆ストロー”を狙ってるってわけ。
つくばにある研究施設群が有機的に繋がりはじめると研究効率は飛躍的に向上する
こうして集積が意味のあるものになっていけば
東京にある多くの研究開発系の施設はまとまった土地が手に入らない手に入っても税金がかかる、そんな東京を去り
土地が安く研究施設を置くのに水準の高い環境の整ったつくばに移転するようになることだろう
さらに研究開発に比重をおき、さらにスピードを重視する最先端企業などは
本社と研究機関との連携を強化するために本社機能もつくばに移転という
つくば本社の東京支社という逆転現象も大いにありえる
国内では今までに前例のない成長パターンを展開していくだろう
ようするにＴＸは他の通勤路線とは違って双方向型の通勤路線になってゆくのではないでしょうか？
つまりベッドタウンではありません
これからもそういった東京通勤型の都市になるということはないでしょう
つくばは東京の機能の一部を削り取って成長していく都市
今までの首都圏内の各都市の発展パターンとは全く異なったもので
筑波研究学園都市自体が国内では前例のないものでしたが
発展パターンもまた前例の無いものとなっていくはずです
つくばの場合地元に支社や営業拠点をただ置いてもらおうなんていう漠然とした戦略は謳ってない
あくまで研究機能を東京から奪うということにターゲットを絞っている
だから極端な話、対東京との結びつきさえ強くなれば良い
ようするに”逆ストロー”を狙ってるってわけ。
つくばにある研究施設群が有機的に繋がりはじめると研究効率は飛躍的に向上する
こうして集積が意味のあるものになっていけば
東京にある多くの研究開発系の施設はまとまった土地が手に入らない手に入っても税金がかかる、そんな東京を去り
土地が安く研究施設を置くのに水準の高い環境の整ったつくばに移転するようになることだろう
さらに研究開発に比重をおき、さらにスピードを重視する最先端企業などは
本社と研究機関との連携を強化するために本社機能もつくばに移転という
つくば本社の東京支社という逆転現象も大いにありえる
国内では今までに前例のない成長パターンを展開していくだろう
ようするにＴＸは他の通勤路線とは違って双方向型の通勤路線になってゆくのではないでしょうか？
287 ：名無し不動さん：04/08/18 00:04 ID:UWwjJoQo
ただ、つくばは安泰だとしても
守谷から流山あたりの中途半端なエリアが心配です
このエリアはこれから
首都圏のほかのベッドタウンとの都市間競争にもまれていくわけですが
運賃が割高なところが直に影響しそうな気がします
独自の産業を持ってないこれらのエリアは都心回帰の影響をもっともくらう
エリアのような気がします
守谷から流山あたりの中途半端なエリアが心配です
このエリアはこれから
首都圏のほかのベッドタウンとの都市間競争にもまれていくわけですが
運賃が割高なところが直に影響しそうな気がします
独自の産業を持ってないこれらのエリアは都心回帰の影響をもっともくらう
エリアのような気がします
つくば・・ここは研究都市の方が住む場所だし、ここから都内通勤はないな。
足立・・・ここは江東みたいに、マンソンラッシュの可能性
三郷流山柏・駅周辺、駅徒歩圏は宅地マンソン、駅遠は駄目。
守谷・・・・同じく駅近だけ
新線開通してもたいした人口増加は期待出来ない。
朝でも電車空いてるんじゃないかな。
今の時代、郊外で駅遠は売れない、駅近だけで大発展と言うのも無理。
最初は運賃も低く抑えているのも、何時までもつかということになる。
足立区間だけは化けそうな可能性大。北、南千住の再開発の成功もある。
足立・・・ここは江東みたいに、マンソンラッシュの可能性
三郷流山柏・駅周辺、駅徒歩圏は宅地マンソン、駅遠は駄目。
守谷・・・・同じく駅近だけ
新線開通してもたいした人口増加は期待出来ない。
朝でも電車空いてるんじゃないかな。
今の時代、郊外で駅遠は売れない、駅近だけで大発展と言うのも無理。
最初は運賃も低く抑えているのも、何時までもつかということになる。
足立区間だけは化けそうな可能性大。北、南千住の再開発の成功もある。
289 ：292：04/08/18 16:13 ID:PqlTGqLl
けやき台というところで50坪8年落ちが3000くらい。
建て売りだけどね。
守谷は生活道路に面した郊外型の店舗は続々開店している。
無印、ツタヤ、ジョイホン、ブックオフ..etc
都内近郊と大して変わらないね。車がないとムリだけど。
人口も増えていってるね。
都心回帰が進めば、衛生都市が大きくなるのでは。
柏はプチ渋谷と呼ばれてるらしいし、町田あたりは新宿ジュニアだし。
建て売りだけどね。
守谷は生活道路に面した郊外型の店舗は続々開店している。
無印、ツタヤ、ジョイホン、ブックオフ..etc
都内近郊と大して変わらないね。車がないとムリだけど。
人口も増えていってるね。
都心回帰が進めば、衛生都市が大きくなるのでは。
柏はプチ渋谷と呼ばれてるらしいし、町田あたりは新宿ジュニアだし。
290 ：292：04/08/18 16:21 ID:PqlTGqLl
運賃は会社が定期代出してくれるならそう問題にはならないと思う。
守谷<->アキバが1600円なので聞いてみたら会社的にはOKだそうだ。
これで土日も都心へは定期で行ける。
ずっと都心近郊で暮らしてきたせいか、茨城のあか抜けない
田園風景はなかなかいいものだよ。土日農業も可能だし。
そういうライフスタイルもありかなと思う。都心回帰は実質ブームに
流れているきらいがある。地価が落ちないという視点ではそうかもしれないが、
いなかは価格が安いし、買うとなれば一戸建てだから都心マンソンに比べてリスクは
低いと思う。
守谷<->アキバが1600円なので聞いてみたら会社的にはOKだそうだ。
これで土日も都心へは定期で行ける。
ずっと都心近郊で暮らしてきたせいか、茨城のあか抜けない
田園風景はなかなかいいものだよ。土日農業も可能だし。
そういうライフスタイルもありかなと思う。都心回帰は実質ブームに
流れているきらいがある。地価が落ちないという視点ではそうかもしれないが、
いなかは価格が安いし、買うとなれば一戸建てだから都心マンソンに比べてリスクは
低いと思う。
291 ：292：04/08/18 16:29 ID:PqlTGqLl
>>けやき台というところで50坪8年落ちが3000くらい。
ゴメン80坪の間違い
ゴメン80坪の間違い
>>289 290
こりゃ、失敗確実だわ。北総線の教訓が全くいかさていない。
往復3200円、それに＋山手線や地下鉄料金でしょ、3500円はいくな。
いくら環境優先でも、何を今さらエバラキなんだよ。
守谷から下妻、車で30分かからないよね、映画の下妻物語見たけど、
あんな生活、あんな所ですごしたくないよ、秋頃レンタル開始だろうから
見てくださいよ。
農業が可能、50坪じゃガーデニング程度だよ。
ライルスタイルと言われてもナー
こりゃ、失敗確実だわ。北総線の教訓が全くいかさていない。
往復3200円、それに＋山手線や地下鉄料金でしょ、3500円はいくな。
いくら環境優先でも、何を今さらエバラキなんだよ。
守谷から下妻、車で30分かからないよね、映画の下妻物語見たけど、
あんな生活、あんな所ですごしたくないよ、秋頃レンタル開始だろうから
見てくださいよ。
農業が可能、50坪じゃガーデニング程度だよ。
ライルスタイルと言われてもナー
>>290 >>292
守谷－秋葉原１６００円なんてどこから出てきた話？
去年の新聞報道（茨城新聞03.1.26）だと守谷－秋葉原８２０円、
つくば－秋葉原１１６０円ってことだが。
守谷－秋葉原往復が１６００円って言うなら話はわかるが。
守谷－秋葉原１６００円なんてどこから出てきた話？
去年の新聞報道（茨城新聞03.1.26）だと守谷－秋葉原８２０円、
つくば－秋葉原１１６０円ってことだが。
守谷－秋葉原往復が１６００円って言うなら話はわかるが。
どっちにしても、見込みなし・・・
>>286
あと、千葉、茨城の沿線市町村で見ると、谷和原村も昼間人口が夜間人口を上回ってるね。
つくば市隣接地だから、その関係かもしれないが。
http://www.vill.yawara.ibaraki.jp/syoukai/yoran/jinko/tyukan.pdf
>>287が心配と言う守谷－流山は昼間人口が夜間人口より大幅に下がってるし、
確かに都心回帰の影響を受けるのはこの辺だね。
あと、千葉、茨城の沿線市町村で見ると、谷和原村も昼間人口が夜間人口を上回ってるね。
つくば市隣接地だから、その関係かもしれないが。
http://www.vill.yawara.ibaraki.jp/syoukai/yoran/jinko/tyukan.pdf
>>287が心配と言う守谷－流山は昼間人口が夜間人口より大幅に下がってるし、
確かに都心回帰の影響を受けるのはこの辺だね。
>>292
＞守谷から下妻、車で30分かからないよね、映画の下妻物語見たけど、
＞あんな生活、あんな所ですごしたくないよ、秋頃レンタル開始だろうから
＞見てくださいよ。
地図で見てもらうとわかるが、守谷－下妻間は東京－横浜と同じくらいの距離がある。
だから何ってことではないがね。
＞守谷から下妻、車で30分かからないよね、映画の下妻物語見たけど、
＞あんな生活、あんな所ですごしたくないよ、秋頃レンタル開始だろうから
＞見てくださいよ。
地図で見てもらうとわかるが、守谷－下妻間は東京－横浜と同じくらいの距離がある。
だから何ってことではないがね。
守谷も下妻も茨城、たいした違いないって。
同じ県内、仲良くしてください。
下妻物語は結構評判良かったから、一度見るといいですよ。
地図上はそうだが、田舎の感覚でいえば隣みたいなものです。
同じ県内、仲良くしてください。
下妻物語は結構評判良かったから、一度見るといいですよ。
地図上はそうだが、田舎の感覚でいえば隣みたいなものです。
守谷＞秋葉原で考えれば、現状の
守谷＞取手＞上野＞秋葉原
よりTXの方が、安い早い乗り換えなしなんではるかに便利になりますな
ま、どの程度それで都内通勤者を取り込めるかはなんともだがね
守谷＞取手＞上野＞秋葉原
よりTXの方が、安い早い乗り換えなしなんではるかに便利になりますな
ま、どの程度それで都内通勤者を取り込めるかはなんともだがね
300 ：名無し不動さん：04/08/18 23:13 ID:8w4VUuSp
都内からタクシーで帰ることが多くて、車で遊びに行ったりするのも好きなので
インターからの時間を考慮したいんです。
柏あたりだと
北西から南東に向かって
常磐道→つくばエクスプレス→常磐線になるんですよね。
車考えると常磐道とつくばエクスプレスの間ぐらいがお薦めでしょうか？
東武野田線の増尾、逆井方面って、車が不便ですよね。その分、安いのかな？
車考えると京葉線とかの湾岸の方が魅力的かなあ。
インターからの時間を考慮したいんです。
柏あたりだと
北西から南東に向かって
常磐道→つくばエクスプレス→常磐線になるんですよね。
車考えると常磐道とつくばエクスプレスの間ぐらいがお薦めでしょうか？
東武野田線の増尾、逆井方面って、車が不便ですよね。その分、安いのかな？
車考えると京葉線とかの湾岸の方が魅力的かなあ。
若柴...orz
302 ：292：04/08/18 23:42 ID:SbwRyh30
>守谷－秋葉原往復が１６００円って言うなら話はわかるが。
それでやんす。
>こりゃ、失敗確実だわ。北総線の教訓が全くいかさていない。
むーそう思われるだろうなー orz...
守谷の人口が増えてるのは、都内通勤者が買ってるんじゃなくて
茨城県民が買ってるということでFAかな。
実際開通後どうなるんですかね。この沿線は。
買いはどこなんでしょうか？
それでやんす。
>こりゃ、失敗確実だわ。北総線の教訓が全くいかさていない。
むーそう思われるだろうなー orz...
守谷の人口が増えてるのは、都内通勤者が買ってるんじゃなくて
茨城県民が買ってるということでFAかな。
実際開通後どうなるんですかね。この沿線は。
買いはどこなんでしょうか？
303 ：292：04/08/18 23:52 ID:SbwRyh30
まちBBSスレ見たら、地目が工業の広い敷地が駅すぐにあるらしい。
ということはどこかの企業が来るかもしれない。
守谷は快速停車駅だし、つくばと柏の葉が研究都市になるなら、
その要望に答える企業群が進出してくる可能性もあると思うがどう？
守谷は住宅地も既にあるし、そもそも茨城は成田にも近いこともあって
これまで考えられなかった形の街ができるような予感がするんだけど。
予想とは違った形で街が発展することもあるかも。
いや、あったらいいなと。
ということはどこかの企業が来るかもしれない。
守谷は快速停車駅だし、つくばと柏の葉が研究都市になるなら、
その要望に答える企業群が進出してくる可能性もあると思うがどう？
守谷は住宅地も既にあるし、そもそも茨城は成田にも近いこともあって
これまで考えられなかった形の街ができるような予感がするんだけど。
予想とは違った形で街が発展することもあるかも。
いや、あったらいいなと。
304 ：300：04/08/19 01:29 ID:7qaxY7Wt
>301
若柴、地図で調べたら柏の葉の近くですね。
柏インターに近くて良さそうなんですが、
なんでorzなんでしょう？？
若柴、地図で調べたら柏の葉の近くですね。
柏インターに近くて良さそうなんですが、
なんでorzなんでしょう？？
>>303
＞まちBBSスレ見たら、地目が工業の広い敷地が駅すぐにあるらしい。
＞ということはどこかの企業が来るかもしれない
茨城区間の狙いはまさにそれなんだが。
そのため、みらい平－研究学園の駅前開発区はどれも大きく準工業地区や工業地区
となる「誘致地区」を広く設定しているのが特徴。
＞まちBBSスレ見たら、地目が工業の広い敷地が駅すぐにあるらしい。
＞ということはどこかの企業が来るかもしれない
茨城区間の狙いはまさにそれなんだが。
そのため、みらい平－研究学園の駅前開発区はどれも大きく準工業地区や工業地区
となる「誘致地区」を広く設定しているのが特徴。
>>302 守谷の人口が増えてるのは、都内通勤者が買ってるんじゃなくて
茨城県民が買ってるということでFAかな。
そうなんだよ、最近住み始めた方は地元勤務なんだよ。
たまに電車で東京に遊びに行くと考えたら、好立地だよね。
それなら多少運賃が高額でも痛手でないし。
茨城県民が買ってるということでFAかな。
そうなんだよ、最近住み始めた方は地元勤務なんだよ。
たまに電車で東京に遊びに行くと考えたら、好立地だよね。
それなら多少運賃が高額でも痛手でないし。
308 ：292：04/08/19 11:45 ID:2zJ1zLYg
> そうなんだよ、最近住み始めた方は地元勤務なんだよ。
にゃるほど。
新線が出来てから茨城県内に住む都内通勤者はあまり多くなさそう？
こればっかりは通ってみないとわからないね。
もうちょっと魅力が欲しいところだな。
にゃるほど。
新線が出来てから茨城県内に住む都内通勤者はあまり多くなさそう？
こればっかりは通ってみないとわからないね。
もうちょっと魅力が欲しいところだな。
仮定、守谷に都内通勤者の転入が多くなる。
広々した戸建、広々した道、売れるのは駅徒歩圏内だけ。
家は建てども、人口はたいしたことなりません。
駅周辺は通勤時だけ人手があるが、それ以外は歩く人も見かけない。
昔と違って、郊外駅遠は街自体に余程の人気が無いと売れない。
広々した戸建、広々した道、売れるのは駅徒歩圏内だけ。
家は建てども、人口はたいしたことなりません。
駅周辺は通勤時だけ人手があるが、それ以外は歩く人も見かけない。
昔と違って、郊外駅遠は街自体に余程の人気が無いと売れない。
まあいいから守谷にいってみなよ。あと時間があれば水海道にも。
それでもこの辺が発展すると思うのなら買えばいい。
それでもこの辺が発展すると思うのなら買えばいい。
311 ：名無し不動さん：04/08/19 19:30 ID:n8S0y6MA
未来のことは誰にもわかりませんが、ＴＸ沿線が10年以内に大きく発展する見込みは薄いでしょう。
千葉県庁は、バブル時代の不良三セクの後始末に追われ、そのツケは結局千葉県民が支払うことになります。
好き好んでＴＸ沿線に移住して千葉県民になるのは、宴会が終ってから参加して割り勘要員になるようなものですね。
千葉県庁は、バブル時代の不良三セクの後始末に追われ、そのツケは結局千葉県民が支払うことになります。
好き好んでＴＸ沿線に移住して千葉県民になるのは、宴会が終ってから参加して割り勘要員になるようなものですね。
巧い例えだと思っているのは自分だけというありがちなミスですね
>宴会が終ってから参加して割り勘要員になるようなものですね。
うーん、良いたとえですなー
うーん、良いたとえですなー
ちょっと例えが間違ってるような・・・。
どっちかちゅうと、宴会で１００人参加の予定で料理を注文してしまってから、
１０人しか集まらなくて、幹事が頭かかえてるところに、
フラフラっとやって来てしまったカモ。
・・・ってところでは？
どっちかちゅうと、宴会で１００人参加の予定で料理を注文してしまってから、
１０人しか集まらなくて、幹事が頭かかえてるところに、
フラフラっとやって来てしまったカモ。
・・・ってところでは？
で、意外に宴会が盛り上がってハッピーみたいな
１０人しか集まらない宴会に、フラフラっといったら、
ブスばかりだった。
・・・ってところでは？
美人ばかりだったら、割高でもウマー・・だったが。
ブスばかりだった。
・・・ってところでは？
美人ばかりだったら、割高でもウマー・・だったが。
317 ：名無し不動さん：04/08/20 21:23 ID:laCI9wjZ
料金のあまり上げると乗客が減るので、料金収入には限度があります。
沿線人口の急速な増加が望めないとすると、赤字は不可避化と思えます。
その赤字は、究極的には、誰が負担することになるのでしょうか。
料金のあまり上げると乗客が減るので、料金収入には限度があります。
第1には株主、第2には銀行ということですが、最後にはそのツケは国民に廻されるのですね。
沿線人口の急速な増加が望めないとすると、赤字は不可避化と思えます。
その赤字は、究極的には、誰が負担することになるのでしょうか。
料金のあまり上げると乗客が減るので、料金収入には限度があります。
第1には株主、第2には銀行ということですが、最後にはそのツケは国民に廻されるのですね。
319 ：名無し不動さん：04/08/21 00:27 ID:1JqGBvBk
TXを東葉高速とか北総線なんかといっしょにするな
ＴＸは国家的プロジェクトで
事業費のほぼ全額が無利子貸付金
千葉の失敗３セク路線に比べると比較にならないほどの超楽々返済事業
１０年ぐらい赤字が続いてもなんてことない
ＴＸとは関係のない地域に住んでる人は>>292みたいにどうしても冷ややかに見てしまうみたいね
それは仕方ない、よほど悔しいのだろう
>>303
つくばには国際会議場があって
国際会議の開催都市を決めるときに現状でも成田に近いっていうのが決め手になってたりしてるから
筑波研究学園都市が圏央道で成田に直結したらその効果は計り知れないものがある
関東のほぼ中央に位置していて東京に近すぎないというポジショニングも絶妙
ＴＸ＋圏央道でつくばは飛躍的に発展するだろう
ＴＸは国家的プロジェクトで
事業費のほぼ全額が無利子貸付金
千葉の失敗３セク路線に比べると比較にならないほどの超楽々返済事業
１０年ぐらい赤字が続いてもなんてことない
ＴＸとは関係のない地域に住んでる人は>>292みたいにどうしても冷ややかに見てしまうみたいね
それは仕方ない、よほど悔しいのだろう
>>303
つくばには国際会議場があって
国際会議の開催都市を決めるときに現状でも成田に近いっていうのが決め手になってたりしてるから
筑波研究学園都市が圏央道で成田に直結したらその効果は計り知れないものがある
関東のほぼ中央に位置していて東京に近すぎないというポジショニングも絶妙
ＴＸ＋圏央道でつくばは飛躍的に発展するだろう
320 ：名無し不動さん：04/08/21 01:10 ID:WZhak6FH
つくば学園都市の発展と常磐新線の発展は、実際のところ、関連性は薄いのではなかろうか。
321 ：292：04/08/21 01:16 ID:QSHm7CXp
今都内に努めて、東急沿線（川崎）から通勤しています。
住居の購入でいろいろパターンがあるわけですが、
TX沿線で中古１コダテは上位の候補です。
嫁さんの実家が取手ということもあって引きは強いですかね。
最近の都心回帰の流れに乗るのはちょっとおもしろくないなと。
でも空気の善し悪しは自分にとって大事なので郊外でしょうね。
TX沿線にリスクがあることは皆さんの書き込みで良く分かりました。
守谷はつくばではないのでどういう形で街が発展していくかわかりませんが
これからも注目していこうと思います。ありがとうございました。
住居の購入でいろいろパターンがあるわけですが、
TX沿線で中古１コダテは上位の候補です。
嫁さんの実家が取手ということもあって引きは強いですかね。
最近の都心回帰の流れに乗るのはちょっとおもしろくないなと。
でも空気の善し悪しは自分にとって大事なので郊外でしょうね。
TX沿線にリスクがあることは皆さんの書き込みで良く分かりました。
守谷はつくばではないのでどういう形で街が発展していくかわかりませんが
これからも注目していこうと思います。ありがとうございました。
>>320
学園都市は職住接近の、国内で数少ない本当のニュータウン。
新線開通で都内本社との行き来が良くなるだけで、それで十分ですよ。
それにしても無利子だから、楽勝とかいうのも幸せ者とか考える、
超楽観主義者もいるんだな。
十年赤字は覚悟してるようだが、その先もっと苦しくなるはずだよ。
国際会議場、いったい年間稼動してるのは、どのくらいかね、
そんまものでどうなるものでもないしね。
319氏は、守谷に住んで高速バスで通勤でもしてるのかな、
絶対便利になる、絶対発展する、こんな呪文唱えているんだろう。
今の郊外逆風の時代、郊外駅遠は商品価値なし、従って人口も
鉄道利用者も増えるわけないですよ。実際住んでるならお解りでしょ。
学園都市は職住接近の、国内で数少ない本当のニュータウン。
新線開通で都内本社との行き来が良くなるだけで、それで十分ですよ。
それにしても無利子だから、楽勝とかいうのも幸せ者とか考える、
超楽観主義者もいるんだな。
十年赤字は覚悟してるようだが、その先もっと苦しくなるはずだよ。
国際会議場、いったい年間稼動してるのは、どのくらいかね、
そんまものでどうなるものでもないしね。
319氏は、守谷に住んで高速バスで通勤でもしてるのかな、
絶対便利になる、絶対発展する、こんな呪文唱えているんだろう。
今の郊外逆風の時代、郊外駅遠は商品価値なし、従って人口も
鉄道利用者も増えるわけないですよ。実際住んでるならお解りでしょ。
>>322
北総公団でさえ単年度では黒字なんだからTXはまぁそれほど苦戦しないだろう
北総公団でさえ単年度では黒字なんだからTXはまぁそれほど苦戦しないだろう
最低の立場ほど、
自分より下の者を見つけ、安心する物です。
まあ、どちらも似たもの同士、類は類を呼ぶ、呉越同舟。
今さら宴会に行く事は、金をドブに捨てると同じです。
自分より下の者を見つけ、安心する物です。
まあ、どちらも似たもの同士、類は類を呼ぶ、呉越同舟。
今さら宴会に行く事は、金をドブに捨てると同じです。
325 ：名無し不動さん：04/08/21 18:05 ID:NryBsQTg
つくば国際会議場の国際会議件数はかなり多い
過去に東京や大阪などの大都市にある国際会議場を抑えて
国際会議件数で１位になったこともある
いまでも常に上位にランクされてるよ
ＴＸや圏央道が出来れば国際会議件数も増えるだろうね
おまけに筑波大のレベル向上も確実視されてる
過去に東京や大阪などの大都市にある国際会議場を抑えて
国際会議件数で１位になったこともある
いまでも常に上位にランクされてるよ
ＴＸや圏央道が出来れば国際会議件数も増えるだろうね
おまけに筑波大のレベル向上も確実視されてる
日本って、国際会議毎日やってんのかい？
>>326
意外とやってるんじゃないか？
意外とやってるんじゃないか？
>>326
おまいが知らんだけだ
おまいが知らんだけだ
329 ：名無し不動さん：04/08/21 22:19 ID:WZhak6FH
国際会議の定義にもよりますな。
一番格式のたかいのは、政府間の国際機関の正規の会議、例えば世界貿易機構の貿易自由化交渉の閣僚会合
ずっと下って、複数国からの参加者を集めた学術集会。
筑波で開かれるのは、ほとんど後者。
それも規模は様々で、大規模なものはごく稀。
格式や規模の面で、日本国内で大規模な国際会議の開催される可能性のあるのは、京都か東京に限定される。
一番格式のたかいのは、政府間の国際機関の正規の会議、例えば世界貿易機構の貿易自由化交渉の閣僚会合
ずっと下って、複数国からの参加者を集めた学術集会。
筑波で開かれるのは、ほとんど後者。
それも規模は様々で、大規模なものはごく稀。
格式や規模の面で、日本国内で大規模な国際会議の開催される可能性のあるのは、京都か東京に限定される。
330 ：名無し不動さん：04/08/21 22:28 ID:OQnGXlpL
この前、流山の不動産屋に聞いたけど、流山は新線の駅前開発に
あと３年はかかるって。宅地分譲もそれからだから
５年とはいわないけどそれに近い感じになるでしょう、だと。
流山市内で新線駅前買いたければ、南流山しか
ないですよ、でも坪８０万くらいに上がってますよ！だそうです。
あと３年はかかるって。宅地分譲もそれからだから
５年とはいわないけどそれに近い感じになるでしょう、だと。
流山市内で新線駅前買いたければ、南流山しか
ないですよ、でも坪８０万くらいに上がってますよ！だそうです。
331 ：名無し不動さん：04/08/22 00:29 ID:GbQJTuf7
坪80万はTXバブルじゃないかな。それはおそらくTX開通前の期待で上がっているだけと思われ。
開通してからの需要がどのくらいあるかで地価は乱高下しそう。ひとたび需要があるとわかれば
駅周辺で大・小規模の開発で宅地が出てくるだろうし、そうすれば値段は落ち着くだろうね。
それに上がるとしても、東急沿線や中央線よりも価格で魅力がないと誰も買わんだろう。
今は売る方も買う方も様子見だろう。来年の５月あたりに動きが出てくるんじゃないか？
開通してからの需要がどのくらいあるかで地価は乱高下しそう。ひとたび需要があるとわかれば
駅周辺で大・小規模の開発で宅地が出てくるだろうし、そうすれば値段は落ち着くだろうね。
それに上がるとしても、東急沿線や中央線よりも価格で魅力がないと誰も買わんだろう。
今は売る方も買う方も様子見だろう。来年の５月あたりに動きが出てくるんじゃないか？
332 ：名無し不動さん：04/08/22 00:43 ID:GbQJTuf7
それから国際会議の経済効果も侮れない。
つくばの国際会議に参加した外国人がどう動くか見てみよう。
まず成田から会場の筑波で会議に参加する。その間の宿泊費がつくばのホテルに落ちる。
会議が終わって帰るまで１～２日くらい余裕ができたとする。
その間、ずっと筑波に留まるとは考えにくいよね？日本に来たとなれば、とりあえず東京にでも
行って観光するだろう。TXはアキバ直結だからアキバへ行って家族へのおもやげにでも電気製品を
taxfreeショップで買う。
その時荷物を持ってまで東京のホテルに泊まるのは大変だから、つくばのホテルに延泊して荷物は
預けたままにする。
帰りはつくばから成田へ余裕で帰る。
こんなケースが考えられるな。特にアジアから参加する外国人にはかなりの利便性が
あるんじゃないだろうか。つくばの利便性が強調できれば海外で行われる会議がつくばに
ますますやってくるとも考えられる。国際会議は議長国の持ち回りが多いけど、
つくばの利便性を国際的にうまくアピールできるかがTxの発展の鍵になると思う。
国際会議の小規模でも約千人以上だから結構つくばとTxと東京に金は落ちるだろう。
つくばの国際会議に参加した外国人がどう動くか見てみよう。
まず成田から会場の筑波で会議に参加する。その間の宿泊費がつくばのホテルに落ちる。
会議が終わって帰るまで１～２日くらい余裕ができたとする。
その間、ずっと筑波に留まるとは考えにくいよね？日本に来たとなれば、とりあえず東京にでも
行って観光するだろう。TXはアキバ直結だからアキバへ行って家族へのおもやげにでも電気製品を
taxfreeショップで買う。
その時荷物を持ってまで東京のホテルに泊まるのは大変だから、つくばのホテルに延泊して荷物は
預けたままにする。
帰りはつくばから成田へ余裕で帰る。
こんなケースが考えられるな。特にアジアから参加する外国人にはかなりの利便性が
あるんじゃないだろうか。つくばの利便性が強調できれば海外で行われる会議がつくばに
ますますやってくるとも考えられる。国際会議は議長国の持ち回りが多いけど、
つくばの利便性を国際的にうまくアピールできるかがTxの発展の鍵になると思う。
国際会議の小規模でも約千人以上だから結構つくばとTxと東京に金は落ちるだろう。
333 ：名無し不動さん：04/08/22 01:46 ID:Mb0U+Vmc
都内通勤者ですが、守谷は注目してます。
現在都内ですが、ヒートアイランド、排ガス、ゴミゴミした
街並みに辟易しています。特に今年の夏はあついー。
守谷に一戸建ての賃貸でも借りて、しばらく街の使い勝手、
土地勘を養ってから、一戸建てでも購入しようかと思っています。
いまの賃料と同じくらいで借りることができそうだし。
プライベートで都心じゃなきゃダメってな用事もそんなに無いので、
利便性と環境のバランスで自分の中ではイチオシです。
現在都内ですが、ヒートアイランド、排ガス、ゴミゴミした
街並みに辟易しています。特に今年の夏はあついー。
守谷に一戸建ての賃貸でも借りて、しばらく街の使い勝手、
土地勘を養ってから、一戸建てでも購入しようかと思っています。
いまの賃料と同じくらいで借りることができそうだし。
プライベートで都心じゃなきゃダメってな用事もそんなに無いので、
利便性と環境のバランスで自分の中ではイチオシです。
334 ：名無し不動さん：04/08/22 11:03 ID:GbQJTuf7
TXが他の３セクとは違うところは、つくば<->東京間の需要がベットタウンの利用者
ばかりでなく、>>332のような需要が一定して存在するだろうというところ。
だから返済についても少しは楽なのかもしれない。
この路線は国内的需要より、国際的需要を喚起するとおもしろいだろうね。
マーケティングは海外に目を向けてください＞関係者
たとえば、茨城側には、お国のレストラン、たとえば本格的ドイツビールとか、
郊外型の大きな本場中華レストランとか、アメリカサイズのステーキ店とか、
海外から来た人が気軽に自分の国を味わえる店をみらい台か守谷あたりに作る。
もうひとつは気軽に日本文化を堪能できる施設、たとえば複合温泉施設とか
きちんとした純和風の日本料理店などがいいだろう。
海外から見て、いかにつくばにメリットがあるかをアピールできるかが大きいね。
ばかりでなく、>>332のような需要が一定して存在するだろうというところ。
だから返済についても少しは楽なのかもしれない。
この路線は国内的需要より、国際的需要を喚起するとおもしろいだろうね。
マーケティングは海外に目を向けてください＞関係者
たとえば、茨城側には、お国のレストラン、たとえば本格的ドイツビールとか、
郊外型の大きな本場中華レストランとか、アメリカサイズのステーキ店とか、
海外から来た人が気軽に自分の国を味わえる店をみらい台か守谷あたりに作る。
もうひとつは気軽に日本文化を堪能できる施設、たとえば複合温泉施設とか
きちんとした純和風の日本料理店などがいいだろう。
海外から見て、いかにつくばにメリットがあるかをアピールできるかが大きいね。
336 ：名無し不動さん：04/08/22 12:05 ID:JgxM2f8E
だけど守谷って新線の駅が出来るんだよね？この前あの辺、通ったけど住居すら
ポツポツしか建ってないし大丈夫なのかいね？もっと盛り上がってるのかと思ってたよ。
ロードサイドには結構、店は建ってたけどさ。
ポツポツしか建ってないし大丈夫なのかいね？もっと盛り上がってるのかと思ってたよ。
ロードサイドには結構、店は建ってたけどさ。
国際会議場の出席者が新線に乗る事もあるだろうが、
その程度の需要は微々たるもの。
つくばは自立した地方都市、真のニュータウン、
此処から通勤するわけでなし、新線とは関係ないだろう。
守谷も都内もどっちも暑い、水戸までいかないとアカンぞ。
その程度の需要は微々たるもの。
つくばは自立した地方都市、真のニュータウン、
此処から通勤するわけでなし、新線とは関係ないだろう。
守谷も都内もどっちも暑い、水戸までいかないとアカンぞ。
＞お国のレストラン、たとえば本格的ドイツビールとか、
郊外型の大きな本場中華レストランとか、アメリカサイズの
ステーキ店とか、海外から来た人が気軽に自分の国を味わえる
店をみらい台か守谷あたりに作る。
それならつくばに作るのが道理。可能性はないでしょうが。
そういうお店がお好きなら、都会に住むべきです。
守屋は田舎生活志向の人が住む町ですよ。
郊外型の大きな本場中華レストランとか、アメリカサイズの
ステーキ店とか、海外から来た人が気軽に自分の国を味わえる
店をみらい台か守谷あたりに作る。
それならつくばに作るのが道理。可能性はないでしょうが。
そういうお店がお好きなら、都会に住むべきです。
守屋は田舎生活志向の人が住む町ですよ。
339 ：名無し不動さん：04/08/22 13:32 ID:TVvjwasi
守谷もつくばも都心と同じくらい暑いけど逆に冬は都心より寒いよ。
年末につくば近辺に大雪が降った時、都心はまったく降らなかった。
冬は都心より平均５度くらい気温が低い。
年末につくば近辺に大雪が降った時、都心はまったく降らなかった。
冬は都心より平均５度くらい気温が低い。
>>333
土地勘が乏しい、これで物件購入だと失敗する可能性が高い。
手っ取り早い方法は、
・都内からの転入者に実際に話を聞く。スーパーなどで何人かに聞けば
必ず親切に教えてくれる人はいる、そして必ず複数から聞く事です。
その際、長所より短所、不便な点を聞く事が大切。
2ちゃんのカキコを参考に、裏とりは重要。
・タクシーで周辺を一周して、ドライバーに町の様子を聞く。
車内で住民の愚痴を聞いています、町の短所は詳しいはず。
土地勘が乏しい、これで物件購入だと失敗する可能性が高い。
手っ取り早い方法は、
・都内からの転入者に実際に話を聞く。スーパーなどで何人かに聞けば
必ず親切に教えてくれる人はいる、そして必ず複数から聞く事です。
その際、長所より短所、不便な点を聞く事が大切。
2ちゃんのカキコを参考に、裏とりは重要。
・タクシーで周辺を一周して、ドライバーに町の様子を聞く。
車内で住民の愚痴を聞いています、町の短所は詳しいはず。
342 ：名無し不動さん：04/08/22 17:50 ID:yUQnF1qn
筑波で千人規模の国際会議なぞ皆無ではないでしょうか。
実績をご存知のかたいますか。
実績をご存知のかたいますか。
343 ：名無し不動さん：04/08/22 18:33 ID:7pItNNTt
つくばよりは集積度がだいぶ落ちるけど
関西の方には「けいはんな」とかいうライバルが存在してたりする
関西だけじゃなく日本全国に似たような研究集積都市が存在しているのが現状だが
ただ、国の将来を左右する研究開発の国際間競争を勝ち抜くためには
研究機能を分散させずに、集中、連携、効率化していかなければならないし
この先はそういう方向に動いていくと思われます
そうなると集積度の低い地域は淘汰されて
もともと集積度の高い地域に、より集積が進むはずです
関西の方には「けいはんな」とかいうライバルが存在してたりする
関西だけじゃなく日本全国に似たような研究集積都市が存在しているのが現状だが
ただ、国の将来を左右する研究開発の国際間競争を勝ち抜くためには
研究機能を分散させずに、集中、連携、効率化していかなければならないし
この先はそういう方向に動いていくと思われます
そうなると集積度の低い地域は淘汰されて
もともと集積度の高い地域に、より集積が進むはずです
つくばは重要拠点です。
守谷の宅地開発は、チョボチョボで終わり。
新線は利用者伸びず。
こんなこと誰でも考えらるだろ。
＞もともと集積度の高い地域に、より集積が進むはずです
その通り、もう人の少ない不便な郊外より、
便利な都会に住みたい方が主流です。
都会に人は集まり、人気のある便利な所に人は集まり、
都会は進化していきます。
新線でいえば、
守谷の戸建より、足立のマンションでしょう。
守谷の宅地開発は、チョボチョボで終わり。
新線は利用者伸びず。
こんなこと誰でも考えらるだろ。
＞もともと集積度の高い地域に、より集積が進むはずです
その通り、もう人の少ない不便な郊外より、
便利な都会に住みたい方が主流です。
都会に人は集まり、人気のある便利な所に人は集まり、
都会は進化していきます。
新線でいえば、
守谷の戸建より、足立のマンションでしょう。
347 ：名無し不動さん：04/08/22 20:39 ID:TVvjwasi
つくば、守谷とか土地が安くないとたの沿線と比べて勝負になりません。
高くても坪25万円が限度。駅から徒歩15分圏内です。
理想は坪10万円です。
つくばは、徒歩60分以上の場所なら坪7万円以下で宅地が購入できます。
高くても坪25万円が限度。駅から徒歩15分圏内です。
理想は坪10万円です。
つくばは、徒歩60分以上の場所なら坪7万円以下で宅地が購入できます。
じゃ広い土地買って脱サラ農業するには、最高ですね。
349 ：名無し不動さん：04/08/22 22:38 ID:vdciEIY6
>>345
足立のマンション住んでるけど、永住したいと全く思わない。
郊外派と都心派で二極化するんじゃないの？
価値観は人それぞれだし、事情もそれぞれだろうし。
都会がこれ以上どう進化するのかわからん。
社宅・工場跡地なんかに無造作に立てられるマンション郡が進化の形態
なのか？
六本木・汐留・品川の再開発？喜んでるのカッペくらいだろ。
足立のマンション住んでるけど、永住したいと全く思わない。
郊外派と都心派で二極化するんじゃないの？
価値観は人それぞれだし、事情もそれぞれだろうし。
都会がこれ以上どう進化するのかわからん。
社宅・工場跡地なんかに無造作に立てられるマンション郡が進化の形態
なのか？
六本木・汐留・品川の再開発？喜んでるのカッペくらいだろ。
350 ：名無し不動さん：04/08/23 00:51 ID:Y4gD7VI6
>高くても坪25万円が限度。駅から徒歩15分圏内です。
>理想は坪10万円です。
立地のいいところは守谷で坪30万以上するそうです。
新線が通って宅地が出て価格がこなれてから購入が吉かと。
徒歩15分圏内は、守谷で市街化調整区域に入るので中古で買っても、
建て替えできなかったら鬱だし。よーく考えましょう。
焦るのは良くないね。
>価値観は人それぞれだし、事情もそれぞれだろうし。
>都会がこれ以上どう進化するのかわからん。
禿げ銅。みんな都心回帰に踊らされ過ぎ。
都会暮らしは割高なんだよね。ステイタスとかそんなものホントはいらないでしょ。
とりあえず、皆都心にマンションでも持っておけばあとあと有利だと考えてるだけなのよ。
それは自分で考えてるんじゃなくて、周囲の雰囲気に流されてるだけでさ。
リーズナブルな都心の物件があったとしても、生活費が割高だったり、環境が悪かったり。
あと一生パラサイトはそもそも不動産購入できないでしょ。だから買えるとこになると
彼らの選択肢は郊外しかないわけ。明暗はっきり分かれると言うけど、
あながちそうでもないと思う。貧民、外人は郊外、お金持ちは都心という未来はあるけれども
金持ちでありつづけることができなければ、すぐ郊外に退場ということなのよ。
都心に住むのは幸せではなくて、まったり貧乏が幸せなのよ。速いTXはまったり貧乏には
ぴったりなのよ。なのよ。
>理想は坪10万円です。
立地のいいところは守谷で坪30万以上するそうです。
新線が通って宅地が出て価格がこなれてから購入が吉かと。
徒歩15分圏内は、守谷で市街化調整区域に入るので中古で買っても、
建て替えできなかったら鬱だし。よーく考えましょう。
焦るのは良くないね。
>価値観は人それぞれだし、事情もそれぞれだろうし。
>都会がこれ以上どう進化するのかわからん。
禿げ銅。みんな都心回帰に踊らされ過ぎ。
都会暮らしは割高なんだよね。ステイタスとかそんなものホントはいらないでしょ。
とりあえず、皆都心にマンションでも持っておけばあとあと有利だと考えてるだけなのよ。
それは自分で考えてるんじゃなくて、周囲の雰囲気に流されてるだけでさ。
リーズナブルな都心の物件があったとしても、生活費が割高だったり、環境が悪かったり。
あと一生パラサイトはそもそも不動産購入できないでしょ。だから買えるとこになると
彼らの選択肢は郊外しかないわけ。明暗はっきり分かれると言うけど、
あながちそうでもないと思う。貧民、外人は郊外、お金持ちは都心という未来はあるけれども
金持ちでありつづけることができなければ、すぐ郊外に退場ということなのよ。
都心に住むのは幸せではなくて、まったり貧乏が幸せなのよ。速いTXはまったり貧乏には
ぴったりなのよ。なのよ。
伊奈あたりはどうですか
352 ：名無し不動さん：04/08/23 02:22 ID:8U/H++AG
>>350
江東区あたりの倉庫工場跡地系マンションより、武蔵野市・
調布市・狛江市なんかで暮らすほうがよほど豊かだし、
将来的にも豊かな人間は後者を選ぶのが確実だろうけど、
そういう明暗は無視？
ただね、城東だと地元の学校通わせるのＮＧ級にガラ
悪かったり、セキュリティとか必要になったり、最初に
考える以上に生活コストは上がるね。贅沢をするので
なく、住むべきでない所に住んだための余計なコスト
だから、生活は豊かにならない事を留意しとかないと。
江東区あたりの倉庫工場跡地系マンションより、武蔵野市・
調布市・狛江市なんかで暮らすほうがよほど豊かだし、
将来的にも豊かな人間は後者を選ぶのが確実だろうけど、
そういう明暗は無視？
ただね、城東だと地元の学校通わせるのＮＧ級にガラ
悪かったり、セキュリティとか必要になったり、最初に
考える以上に生活コストは上がるね。贅沢をするので
なく、住むべきでない所に住んだための余計なコスト
だから、生活は豊かにならない事を留意しとかないと。
353 ：名無し不動さん：04/08/23 04:24 ID:tfKjYvP+
都心回帰で郊外派の絶対数が減ったわけじゃない
もともと都心志向だった人が都心に回帰してるだけ。
ＴＸ沿線に住まわすターゲットは
勢いのなくなった無秩序型の古いベッドタウンに住む人々。
千葉埼玉あたりの無秩序に広がった住宅街は
正直なんの魅力もない、多分住んでる人もそう思ってるんじゃないかな
環境の良い場所に移り住みたいと考えてる人も少なくないだろう
こういった都市でも無秩序に膨張していた頃はそれなりに勢いがあって
その勢いが魅力でもあった
でもこういった都市は勢いをとると何の魅力もなくなる
なまじ広範囲にわたって市街化してしまったために身動き取れない状況に陥る
おそらくこれから先は廃墟化するだけだろう
結局は使い捨ての街だったわけだ
郊外型の先駆け千葉ＮＴなんかは造ったタイミングが悪かった
あれが出来た頃は首都圏の各ベッドタウンも膨張途中だったからまだまだ勢いが衰えてなかった
その引き付けが強くてそこから住民を奪うことができないまま
千葉ＮＴ自体も失敗作などという悪いレッテルを貼られて開発しきれなかったのが敗因だろう
やはり新しい街をつくるときは出だしでの多少の勢いが欲しい
もともと都心志向だった人が都心に回帰してるだけ。
ＴＸ沿線に住まわすターゲットは
勢いのなくなった無秩序型の古いベッドタウンに住む人々。
千葉埼玉あたりの無秩序に広がった住宅街は
正直なんの魅力もない、多分住んでる人もそう思ってるんじゃないかな
環境の良い場所に移り住みたいと考えてる人も少なくないだろう
こういった都市でも無秩序に膨張していた頃はそれなりに勢いがあって
その勢いが魅力でもあった
でもこういった都市は勢いをとると何の魅力もなくなる
なまじ広範囲にわたって市街化してしまったために身動き取れない状況に陥る
おそらくこれから先は廃墟化するだけだろう
結局は使い捨ての街だったわけだ
郊外型の先駆け千葉ＮＴなんかは造ったタイミングが悪かった
あれが出来た頃は首都圏の各ベッドタウンも膨張途中だったからまだまだ勢いが衰えてなかった
その引き付けが強くてそこから住民を奪うことができないまま
千葉ＮＴ自体も失敗作などという悪いレッテルを貼られて開発しきれなかったのが敗因だろう
やはり新しい街をつくるときは出だしでの多少の勢いが欲しい
>>353
ほぼバス便しか吸い取れないと思うが、それでも
結構な量かもな。
でも、そういうベッドタウンでも、バス便→より
便利な駅の徒歩圏、という買い換えの方が多くなろう。
常磐新線沿線で下手に造成費をかけて利益を乗せれば
簡単に見限られるほど、新線の将来性は悲観されてる
ので、さほど造成等に金をかけられないと思われるし、
建物にも金をかけられないだろう。
余計なコストがあったら、新線が従来のＪＲ・私鉄
沿線には勝てない。北総・東葉などの割高沿線から
需要を奪うくらいではないかな。
ほぼバス便しか吸い取れないと思うが、それでも
結構な量かもな。
でも、そういうベッドタウンでも、バス便→より
便利な駅の徒歩圏、という買い換えの方が多くなろう。
常磐新線沿線で下手に造成費をかけて利益を乗せれば
簡単に見限られるほど、新線の将来性は悲観されてる
ので、さほど造成等に金をかけられないと思われるし、
建物にも金をかけられないだろう。
余計なコストがあったら、新線が従来のＪＲ・私鉄
沿線には勝てない。北総・東葉などの割高沿線から
需要を奪うくらいではないかな。
千葉ＮＴは現実に失敗作。用地確保から造成から、
地理的不利（千葉である、不便、新路線で高くなる）を
見据えた、千葉のあの地域の身の程をわきまえた開発を
できなかった時点で手遅れ。
常磐新線は、宅鉄法で地元の血をきちんと流しているので、
あとは身の程をわきまえた開発をすれば、まだ未来はある。
ただし地元の人間のダメージは埋まらない程度の未来だ。
無秩序型と言う、古いベッドタウンでも、駅の徒歩圏なら
人の集中による民間活力で、終わってる新線は勿論、まだ
未知数の新線よりも遙かに高い魅力が備わってきている。
常磐新線のような地域で身の丈にあった開発をしていれば
魅力では絶対に勝てないし、身の丈を超えれば破綻して
やはり負け。千葉ＮＴよりマシという程度で、負け組は確定的だ。
常磐新線でまともに住宅地になれそうなのは、ひいき目に見ても
南流山以南限定で徒歩圏限定と思う。
地理的不利（千葉である、不便、新路線で高くなる）を
見据えた、千葉のあの地域の身の程をわきまえた開発を
できなかった時点で手遅れ。
常磐新線は、宅鉄法で地元の血をきちんと流しているので、
あとは身の程をわきまえた開発をすれば、まだ未来はある。
ただし地元の人間のダメージは埋まらない程度の未来だ。
無秩序型と言う、古いベッドタウンでも、駅の徒歩圏なら
人の集中による民間活力で、終わってる新線は勿論、まだ
未知数の新線よりも遙かに高い魅力が備わってきている。
常磐新線のような地域で身の丈にあった開発をしていれば
魅力では絶対に勝てないし、身の丈を超えれば破綻して
やはり負け。千葉ＮＴよりマシという程度で、負け組は確定的だ。
常磐新線でまともに住宅地になれそうなのは、ひいき目に見ても
南流山以南限定で徒歩圏限定と思う。
356 ：名無し不動さん：04/08/23 10:19 ID:tfKjYvP+
>無秩序型と言う、古いベッドタウンでも、駅の徒歩圏なら
>人の集中による民間活力で、終わってる新線は勿論、まだ
>未知数の新線よりも遙かに高い魅力が備わってきている。
駐車場とかを潰してマンションなんかが建って綺麗になったと喜んでいる
姿は哀れとしか言いようがない
無秩序に開発されたベッドタウンは根本的に無秩序だから（道路などの街の骨格面はもはや諦めるしかない）
街の魅力で惹きつけようと考えても限界がある
少しでも魅力的にしようとがんばるにしても金がかかる
ただ大都市の領域に達してる都市、または拠点都市はそれなりの魅力はあるので
これらの街は生き残るとは思う
埼玉でいったらさいたま市付近とかそれ以外では川越あたりかな
南部の新興都市は勢いや新しさだけが取り柄の過去の繰り返し都市であるので
勢いがなくなって一気に衰退する都市群だろう
それよりも悲惨なのはさいたま市より北側
あそこら辺は救いようがないと思う
駅前からいきなりミニ戸建じゃ身動き取れない
住民の捨てられるのも時間の問題だろう
>人の集中による民間活力で、終わってる新線は勿論、まだ
>未知数の新線よりも遙かに高い魅力が備わってきている。
駐車場とかを潰してマンションなんかが建って綺麗になったと喜んでいる
姿は哀れとしか言いようがない
無秩序に開発されたベッドタウンは根本的に無秩序だから（道路などの街の骨格面はもはや諦めるしかない）
街の魅力で惹きつけようと考えても限界がある
少しでも魅力的にしようとがんばるにしても金がかかる
ただ大都市の領域に達してる都市、または拠点都市はそれなりの魅力はあるので
これらの街は生き残るとは思う
埼玉でいったらさいたま市付近とかそれ以外では川越あたりかな
南部の新興都市は勢いや新しさだけが取り柄の過去の繰り返し都市であるので
勢いがなくなって一気に衰退する都市群だろう
それよりも悲惨なのはさいたま市より北側
あそこら辺は救いようがないと思う
駅前からいきなりミニ戸建じゃ身動き取れない
住民の捨てられるのも時間の問題だろう
>>355
千葉ＮＴよりマシという程度で、負け組は確定的だ。こうなるでしょうね。
ひいき目に見ても南流山以南限定で徒歩圏限定と思う。
これも同感、これで路線経営は厳しくなるのは必至だろうね。
千葉NTも新線宅地開発も時期が遅すぎましたね。
15年前なら成功していたでしょうね。
千葉ＮＴよりマシという程度で、負け組は確定的だ。こうなるでしょうね。
ひいき目に見ても南流山以南限定で徒歩圏限定と思う。
これも同感、これで路線経営は厳しくなるのは必至だろうね。
千葉NTも新線宅地開発も時期が遅すぎましたね。
15年前なら成功していたでしょうね。
農業地域を無理やり長距離通勤住宅地に、大いなる無駄。
駅前に戸建てなら、地主＝権利者の量は限られるから、
インセンティブさえあれば再開発も可能だ。
駅前にマンションが乱立すると、終わった･･･という感じがする。
大量にいる区分所有者にインセンティブを与え（人が多いほど
生活補償だ何だでインセンティブは割高）、鉄筋の巨額の解体費を
捻出して再開発なんて成り立たない。
あの場所は４０年は死んだ、そっちもあっちも･･･この駅前は死んだ。
そういうとらえ方になる。
インセンティブさえあれば再開発も可能だ。
駅前にマンションが乱立すると、終わった･･･という感じがする。
大量にいる区分所有者にインセンティブを与え（人が多いほど
生活補償だ何だでインセンティブは割高）、鉄筋の巨額の解体費を
捻出して再開発なんて成り立たない。
あの場所は４０年は死んだ、そっちもあっちも･･･この駅前は死んだ。
そういうとらえ方になる。
360 ：名無し不動さん：04/08/23 19:47 ID:dMfPu4Yw
守谷駅近辺には大規模なマンションは出来ないのかな。
新築マンションの案内をまったくみない。
新築マンションの案内をまったくみない。
駅前で店もなく、マンソンもない、
あるのは戸建だけ、これじゃ再開発の心配する必要もないワナ。
あるのは戸建だけ、これじゃ再開発の心配する必要もないワナ。
362 ：名無し不動さん：04/08/23 23:20 ID:Kz++O3yf
守谷駅周辺の都市計画は大規模なマンションは出来ないように
なっていたと思う。あんな郊外（田舎）にマンション建てたって、
誰もかわないよ。あそこまで遠距離通勤してマンションじゃあねー。
バブル期じゃないんだから。
ところで、前にテレビで見たけどたしか船橋駅から１．５Ｋｍくらい
離れた市街地（無秩序な）で、駅まで延々歩道もないような
細い道でかつバス便も無い地域に家買った人が、高齢化して
大変なんだと。若いころは２０分くらいで駅まで歩けたけど、
今じゃ駅周辺スーパーまで１時間くらいかかるんだってさ。
そんなとこ家買うんだったら、ニュータウン系で歩道が整備
されていて、ショッピングセンターの近くのほうが全然いい
と思ったよ。たいがい最低限とはいえバス便あるし。
なっていたと思う。あんな郊外（田舎）にマンション建てたって、
誰もかわないよ。あそこまで遠距離通勤してマンションじゃあねー。
バブル期じゃないんだから。
ところで、前にテレビで見たけどたしか船橋駅から１．５Ｋｍくらい
離れた市街地（無秩序な）で、駅まで延々歩道もないような
細い道でかつバス便も無い地域に家買った人が、高齢化して
大変なんだと。若いころは２０分くらいで駅まで歩けたけど、
今じゃ駅周辺スーパーまで１時間くらいかかるんだってさ。
そんなとこ家買うんだったら、ニュータウン系で歩道が整備
されていて、ショッピングセンターの近くのほうが全然いい
と思ったよ。たいがい最低限とはいえバス便あるし。
>>362
駅遠が高齢化でゴースト状況になる→自分は駅近で店もあり関係ない
→高齢化で車の運転できなくなる方が増える→郊外では駅近でも車の客は
多いので店舗間の競争が厳しくなる→運悪く、撤退する店の近くに住んでいると
高齢者になった時、生活が困難になる（駅遠よりはマシ）
駅遠が高齢者増加でゴーストになると、その地域の消費力は落ちます。
当然、店の数も維持するのは困難になります。
駅遠が高齢化でゴースト状況になる→自分は駅近で店もあり関係ない
→高齢化で車の運転できなくなる方が増える→郊外では駅近でも車の客は
多いので店舗間の競争が厳しくなる→運悪く、撤退する店の近くに住んでいると
高齢者になった時、生活が困難になる（駅遠よりはマシ）
駅遠が高齢者増加でゴーストになると、その地域の消費力は落ちます。
当然、店の数も維持するのは困難になります。
365 ：名無し不動さん：04/08/24 22:13 ID:joNKZYli
>>364
そこらへんの判断は難しいよな。
３０～４０年後に今あるスーパーが
なくなるかどうかなんてわからんし。
たしかイオンだかは、２０年くらいで店舗を
新陳代謝していく戦略だったような。
年とったら駅近最強なのは間違いはない。
ただ、無秩序に広がった市街の駅遠かつバスなし
はニュータウンより条件悪い気がするが。
そこらへんの判断は難しいよな。
３０～４０年後に今あるスーパーが
なくなるかどうかなんてわからんし。
たしかイオンだかは、２０年くらいで店舗を
新陳代謝していく戦略だったような。
年とったら駅近最強なのは間違いはない。
ただ、無秩序に広がった市街の駅遠かつバスなし
はニュータウンより条件悪い気がするが。
366 ：名無し不動さん：04/08/24 23:54 ID:nY9w++gO
毎日常磐線で上野まで。
北千住近辺でほぼ完成した常磐新線を見ます。
新線に乗客が移ってくれて、常磐線がすこしでもすけばいいのにと夢想しています。
北千住近辺でほぼ完成した常磐新線を見ます。
新線に乗客が移ってくれて、常磐線がすこしでもすけばいいのにと夢想しています。
駅近、それも駅から５分以内が坪２０万円台で買えるTXは
一般民衆にとってはありがたい話。
まあ、TXプロジェクトそのものの目的が安価な宅地の供給にあるわけだから、
当然の話なんだが。
一般民衆にとってはありがたい話。
まあ、TXプロジェクトそのものの目的が安価な宅地の供給にあるわけだから、
当然の話なんだが。
368 ：名無し不動さん：04/08/25 00:26 ID:nMj16dIR
どこかのデベがこの沿線で、夢の年収の３倍で買えるマイホームで
売り出してくれないかなぁ。結構詳しいカキコあるから不動産やデベや開発に
携わっている人いるんでそ？
チバラキなんか都心みたいなステータスなぞ誰も期待しないから庶民的にアピール
してほすい。
「都心回帰は厭だけど、昔のニュータウンも厭。」
「ステイタスより実を取る堅実なあなたにぴったり！」
「年収の３倍で手が届く夢生活」
「今、注目の茨城ライフ」
「年収３００万でも手が届く！」
みたいなノリで誰か尾永井しますよ。
マジ検討します。
売り出してくれないかなぁ。結構詳しいカキコあるから不動産やデベや開発に
携わっている人いるんでそ？
チバラキなんか都心みたいなステータスなぞ誰も期待しないから庶民的にアピール
してほすい。
「都心回帰は厭だけど、昔のニュータウンも厭。」
「ステイタスより実を取る堅実なあなたにぴったり！」
「年収の３倍で手が届く夢生活」
「今、注目の茨城ライフ」
「年収３００万でも手が届く！」
みたいなノリで誰か尾永井しますよ。
マジ検討します。
結局、沿線ぜんぶ安くなって、八潮・三郷・南流山だけしか
売れない罠
柏の西部とか流山の北部とか、どう考えても無理だから。
※ 足立区は偏見があるので、地元の人が地元の人に売る。
売れない罠
柏の西部とか流山の北部とか、どう考えても無理だから。
※ 足立区は偏見があるので、地元の人が地元の人に売る。
370 ：名無し不動さん：04/08/25 07:01 ID:GyYNP6Wh
トゥワイライトつくば
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825064251.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825064520.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040821015250.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040821015220.jpg
民間に売却済みのビル用地http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825064118.jpg
このような売却済み未着工の土地がセンター街区には５箇所あるそのうち一箇所は着工済み
ペデ上
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825064640.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825064718.jpg
地下駅出入り口http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040820010621.jpg
エレベーターのところにはシンボルタワーができる
ここまで出来上がったつくば地下駅ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/nippon-2004-txtsukuba.html
駅前型オープンモールttp://www.orb-web.jp/project01/index.html#
オープンモール建設現場脇のペデ上http://ime.nu/portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040818192822.jpg
人口の伸びにも注目
０３，７，１http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/service/pr-pdf/back/2003/030815/image/009.pdf下の欄
０４，７，１http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/service/pr-pdf/back/2004/0815/image/009.pdf下の欄
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825064251.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825064520.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040821015250.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040821015220.jpg
民間に売却済みのビル用地http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825064118.jpg
このような売却済み未着工の土地がセンター街区には５箇所あるそのうち一箇所は着工済み
ペデ上
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825064640.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040825064718.jpg
地下駅出入り口http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040820010621.jpg
エレベーターのところにはシンボルタワーができる
ここまで出来上がったつくば地下駅ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/nippon-2004-txtsukuba.html
駅前型オープンモールttp://www.orb-web.jp/project01/index.html#
オープンモール建設現場脇のペデ上http://ime.nu/portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040818192822.jpg
人口の伸びにも注目
０３，７，１http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/service/pr-pdf/back/2003/030815/image/009.pdf下の欄
０４，７，１http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/service/pr-pdf/back/2004/0815/image/009.pdf下の欄
>>368
「年収３００万でも手が届く！」で「年収の３倍で手が届く夢生活」は
さすがに無理だろうなぁ。ｗ
建物だけでもオーバーしちまう。
今時、９００万円で買える建物は女医本のログハウスくらいのもんじゃないか？
http://www.joyfulhonda.com/exterior/loghouse/index.htm
「年収３００万でも手が届く！」で「年収の３倍で手が届く夢生活」は
さすがに無理だろうなぁ。ｗ
建物だけでもオーバーしちまう。
今時、９００万円で買える建物は女医本のログハウスくらいのもんじゃないか？
http://www.joyfulhonda.com/exterior/loghouse/index.htm
>>368
守谷はどう見ても、ニュータウンですね。
街に人が歩いていないのも、ニュータウンの特徴だし。
まちBBSで、イオンだのシネコンだの言ってる街はダメと思います。
>>369
新線沿線どころか、千葉埼玉のその地域一体地価下落しますよ。
共倒れの予感がします。
足立は、南千住の再開発のようにマンション郡になるのでは。
守谷はどう見ても、ニュータウンですね。
街に人が歩いていないのも、ニュータウンの特徴だし。
まちBBSで、イオンだのシネコンだの言ってる街はダメと思います。
>>369
新線沿線どころか、千葉埼玉のその地域一体地価下落しますよ。
共倒れの予感がします。
足立は、南千住の再開発のようにマンション郡になるのでは。
374 ：名無し不動さん：04/08/26 00:13 ID:W3DBP/pw
守谷ってこの前初めて行ったんだが、戸建てばかりだった。
賃貸アパートとかマンションってないの？
八潮、三郷、足立ってとこは・・・いろんな意味で勘弁。
賃貸アパートとかマンションってないの？
八潮、三郷、足立ってとこは・・・いろんな意味で勘弁。
375 ：名無し不動さん：04/08/26 08:21 ID:3N5aE3/k
別に地価下がろうがかまわんだろ
それで住人が増えてくれれば
それで住人が増えてくれれば
379 ：名無し不動さん：04/08/26 21:49 ID:yPIXGvjj
>>387
はい、かまいません。慌てて、高値掴みをした者以外は。
はい、かまいません。慌てて、高値掴みをした者以外は。
住民がたいして増えないから、地価は下がり続ける物です。
供給＞＞＞＞需要。
安いと思って買っても、20年後後悔するのは明らかです。
供給＞＞＞＞需要。
安いと思って買っても、20年後後悔するのは明らかです。
>>380
当初の予定より固定資産税が下がって喜ぶだけと思うが。
当初の予定より固定資産税が下がって喜ぶだけと思うが。
382 ：名無し不動さん：04/08/27 21:39 ID:5mmgzInl
>>381
換金しようとすると、投下資金が大幅に目減りすることは避けられない。
換金しようとすると、投下資金が大幅に目減りすることは避けられない。
>380
土地の供給量が需要よりも減少しないという根拠は？
たまに「地方の土地はタダになる」なんて宣う奴がいるがタダのものを売るorあげる人はいない
去年当たりから地価が場所によって反転してきているのは「供給量が減っているから」という要因も見逃せない
売り主が「この値段じゃ売ってもしょうがない」と思えばその価格での相場は成立しない
土地の供給量が需要よりも減少しないという根拠は？
たまに「地方の土地はタダになる」なんて宣う奴がいるがタダのものを売るorあげる人はいない
去年当たりから地価が場所によって反転してきているのは「供給量が減っているから」という要因も見逃せない
売り主が「この値段じゃ売ってもしょうがない」と思えばその価格での相場は成立しない
385 ：名無し不動さん：04/08/28 00:27 ID:InbcOHkp
>換金しようと思わなければ問題ない。
問題ないどころか固定資産税が減るのだから逆にうれしいよ
問題ないどころか固定資産税が減るのだから逆にうれしいよ
この線は、流山以遠はダメ、柏の葉も様子見ないと先行きはワカラン。
389 ：名無し不動さん：04/08/28 18:38 ID:TYXsXxIE
最近、常磐線沿線の牛久駅の徒歩10分圏内の宅地が安くないですか。
みらい平、みどりの駅より安い。
みらい平、みどりの駅より安い。
>>389
確かに牛久はやたらと安いっすね。
確かに牛久はやたらと安いっすね。
ただ、牛久は上野まで１時間近くかかるし、
秋葉原まで４０分のみらい平、４５分のみどりのの方が高くても
そんなに不思議ではないかも。
秋葉原まで４０分のみらい平、４５分のみどりのの方が高くても
そんなに不思議ではないかも。
牛久は一般的に地盤が悪い
これが地価を押し下げている一要因
これが地価を押し下げている一要因
ちなみにみらい平は秋葉原から約44km、みどりのは48kmだからして、
みらい平は常磐線で言ったら取手のちょっと北、みどりのは藤代のちょっと南って感じ。
みらい平は常磐線で言ったら取手のちょっと北、みどりのは藤代のちょっと南って感じ。
394 ：名無し不動さん：04/08/29 13:49 ID:bOf1q9xn
通勤に利用しなくて週末しか都内に行かない人は常磐線沿線の方が買いでしょう。
みらい平が坪25万円で牛久、ひたち野牛久、荒川沖駅徒歩圏内が坪15万円だったら
どちらを選ぶかな。将来性ならみらい平。
みらい平が坪25万円で牛久、ひたち野牛久、荒川沖駅徒歩圏内が坪15万円だったら
どちらを選ぶかな。将来性ならみらい平。
395 ：名無し不動さん：04/08/29 14:31 ID:28gzFA2E
つくばー成田間の圏央道が出来たら化けるのかなあ？？
高速バスがばんばん走って外資系産業なんかが
横浜から移ったりとかしそう
久喜鶴ヶ島間は工事始まったみたいだが・・
この路線は開通しないと全然姿が見えてこない。
いきなり都心に直結という今までに無いタイプの路線だし。
（京葉線が近いっちゃ近いがいきなり都心部まで開通したわけじゃなかった気がする）
高速バスがばんばん走って外資系産業なんかが
横浜から移ったりとかしそう
久喜鶴ヶ島間は工事始まったみたいだが・・
この路線は開通しないと全然姿が見えてこない。
いきなり都心に直結という今までに無いタイプの路線だし。
（京葉線が近いっちゃ近いがいきなり都心部まで開通したわけじゃなかった気がする）
>>394
ひたち野うしく徒歩１桁分圏は人人ニュータウンだけに、みらい平よりだいぶ
高いよ。
みらい平５分くらいが坪２５万くらいに対して、ひたち野うしく５分は入ってくる広告では
３５万くらいだね。
牛久は異様に安くて、６号線西側の徒歩５分くらいのが坪１５万くらいで出てるからなぁ。
ひたち野うしく徒歩１桁分圏は人人ニュータウンだけに、みらい平よりだいぶ
高いよ。
みらい平５分くらいが坪２５万くらいに対して、ひたち野うしく５分は入ってくる広告では
３５万くらいだね。
牛久は異様に安くて、６号線西側の徒歩５分くらいのが坪１５万くらいで出てるからなぁ。
この時代、今さら開通してもどうにもならんな。
エバラキから通勤は御免こうむりたいものです。
エバラキから通勤は御免こうむりたいものです。
398 ：名無し不動さん：04/08/29 15:06 ID:bOf1q9xn
>>397
しかーし、収入も減る世の中、地価が下がっても一戸建てはやっぱり茨城しか買えなかったりするんでないか？
俺自身は勤務先がつくばだから、地価が高い上に遠くなる千葉やら埼玉やら都内やらに
住む気は無いんだけどね。ｗ
しかーし、収入も減る世の中、地価が下がっても一戸建てはやっぱり茨城しか買えなかったりするんでないか？
俺自身は勤務先がつくばだから、地価が高い上に遠くなる千葉やら埼玉やら都内やらに
住む気は無いんだけどね。ｗ
400 ：名無し不動さん：04/08/29 19:27 ID:JN2qF2kj
周りに競合する都市がないところへ
急激にインフラが整うっていうのは大きい
今までも県南県西地区を引っ張ってゆく中心的な都市だったわけだが
鉄道がないっていうのが大きく、それがつくばにとっては重りみたいなものでずっと足を引っ張ってきた。
よって県南県西エリアの広域拠点都市として定まりきれてない部分があった。
駅が出来るだけでなにもかもが好転するというのはあまいとは思うが
すくなくとも拠点都市としての地位ははっきりと定まるのは確かだと思う
インフラが整えばまず県内他市町村からつくばへの急激な流入が始まるだろう
千葉埼玉あたりには拠点都市とよべる都市らしい都市が１０都市ぐらいある
対して茨城にあるまともな拠点都市は県全体の人口は千葉の半分ぐらいの300万はいるのにもかかわらず
水戸ぐらいしかない
だからこそ拠点都市として定まればそこからは急激に発展していくだろうと思います
急激にインフラが整うっていうのは大きい
今までも県南県西地区を引っ張ってゆく中心的な都市だったわけだが
鉄道がないっていうのが大きく、それがつくばにとっては重りみたいなものでずっと足を引っ張ってきた。
よって県南県西エリアの広域拠点都市として定まりきれてない部分があった。
駅が出来るだけでなにもかもが好転するというのはあまいとは思うが
すくなくとも拠点都市としての地位ははっきりと定まるのは確かだと思う
インフラが整えばまず県内他市町村からつくばへの急激な流入が始まるだろう
千葉埼玉あたりには拠点都市とよべる都市らしい都市が１０都市ぐらいある
対して茨城にあるまともな拠点都市は県全体の人口は千葉の半分ぐらいの300万はいるのにもかかわらず
水戸ぐらいしかない
だからこそ拠点都市として定まればそこからは急激に発展していくだろうと思います
401 ：名無し不動さん：04/08/29 19:52 ID:bOf1q9xn
402 ：名無し不動さん：04/08/29 19:55 ID:JN2qF2kj
守谷も取手もただの住宅都市だしね
つくばは、周辺よりかなり地価は高い、
わざわざ他所で仕事してる方が周辺から集まる、ないでしょうね。
どっちにしても、茨城県内のことだから、体勢には関係ないでしょう。
わざわざ他所で仕事してる方が周辺から集まる、ないでしょうね。
どっちにしても、茨城県内のことだから、体勢には関係ないでしょう。
404 ：名無し不動さん：04/08/29 19:56 ID:JN2qF2kj
そういえば
取手はもうすぐ7万人台だよ
年内に竜ヶ崎に抜かれます
取手はもうすぐ7万人台だよ
年内に竜ヶ崎に抜かれます
405 ：名無し不動さん：04/08/29 20:07 ID:JN2qF2kj
＞４０３
ＴＸと圏央道と研究施設群の相乗効果で
あの辺一帯の新規企業立地がつくばに集約化されて
周りは淘汰されるがつくばが急成長するだろう
あと他所に職場がある人でもこの辺は車通勤が主だから
どうせ車出すなら10分だろうが20分だろうが同じだっていう捉え方してる人多いと思うよ
ＴＸと圏央道と研究施設群の相乗効果で
あの辺一帯の新規企業立地がつくばに集約化されて
周りは淘汰されるがつくばが急成長するだろう
あと他所に職場がある人でもこの辺は車通勤が主だから
どうせ車出すなら10分だろうが20分だろうが同じだっていう捉え方してる人多いと思うよ
車出すなら10分だろうが20分だろうが同じという考えなら
安い所にいくでしょ、車社会なんだから。
周辺の方は、学園都市のエリート高収入ではないし、
第一親の土地もあるのに、わざわざ高いつくばに買う必要はないでしょうね。
この御時世、つくばに新規企業立地が集中急成長、現実離れの話ですね。
安い所にいくでしょ、車社会なんだから。
周辺の方は、学園都市のエリート高収入ではないし、
第一親の土地もあるのに、わざわざ高いつくばに買う必要はないでしょうね。
この御時世、つくばに新規企業立地が集中急成長、現実離れの話ですね。
407 ：名無し不動さん：04/08/29 20:29 ID:bOf1q9xn
408 ：名無し不動さん：04/08/29 20:59 ID:JN2qF2kj
親の土地もある？
それは人それぞれでしょう？
茨城の新規工場立地件数はここ5年全国トップクラスですよ
3年前ぐらいは全国1位に輝いたこともあります
それは人それぞれでしょう？
茨城の新規工場立地件数はここ5年全国トップクラスですよ
3年前ぐらいは全国1位に輝いたこともあります
409 ：名無し不動さん：04/08/29 21:21 ID:JN2qF2kj
大都市圏にありながら陸の孤島だったところに
都心に直結する鉄道の駅がいきなり4つも一気にできて
さらにそこへ圏央道もクロスしてＩＣやＪＣＴができるという
急激なインフラ整備自体が
多くの市町村からみれば現実離れしてることだと思う
そこに現実離れした事象が起きても何の不思議も無いと思いますがね
っていうか研究学園都市という人工都市自体が現実離れしている
つくばってそういうところでしょ万博もやったし筑波大があったり
現実離れの歴史だよ
都心に直結する鉄道の駅がいきなり4つも一気にできて
さらにそこへ圏央道もクロスしてＩＣやＪＣＴができるという
急激なインフラ整備自体が
多くの市町村からみれば現実離れしてることだと思う
そこに現実離れした事象が起きても何の不思議も無いと思いますがね
っていうか研究学園都市という人工都市自体が現実離れしている
つくばってそういうところでしょ万博もやったし筑波大があったり
現実離れの歴史だよ
411 ：名無し不動さん：04/08/30 13:59 ID:qSpYx+EZ
圏央道の前線完成は50年後かな。
成田-つくばも後30年はかかる。
成田-つくばも後30年はかかる。
圏央道完成、
そのときには、今2ちゃん見てる連中は、棺桶の中ということだ。
そのときには、今2ちゃん見てる連中は、棺桶の中ということだ。
つくばＪＣＴは既に完成
学園都市から都心へ通勤するわけでなし、どうでもいいですよ。
>>412
50年後だったらリア厨なら生きてるんじゃないか？
50年後だったらリア厨なら生きてるんじゃないか？
416 ：名無し不動さん：04/08/31 10:00 ID:GyD6r785
開通する頃には、寿命で建て直しが必要かと。
じゃ、そういうことにしときましょう。
学園都市から都心へ通勤するわけでなし、どうでもいいことです。
学園都市から都心へ通勤するわけでなし、どうでもいいことです。
420 ：名無し不動さん：04/08/31 23:07 ID:ipggFAot
勤務地が長期固定の恵まれた人で、常磐新線が便利な方には、悪くない選択かも。
しかし、換金する必要の生じる可能性のある方にはお奨めできませんね。
しかし、換金する必要の生じる可能性のある方にはお奨めできませんね。
421 ：名無し不動さん：04/09/01 01:41 ID:q4I8nide
換金はないなあ、家土地マンションは老後用にあるし。
マンションは今貸してます。
守谷って流山以南よりよくないですか？都内通勤も座っていけますよね？
つくばはちょっと遠い＆つくばまで行く常磐新線はあまりない？と聞いたんで。
大規模なホームセンターとかバックに広大な自然があるし。
俺は虫は苦手なんで田んぼの真ん中に家を建てる気はないんですが
守谷のようにニュータウン化していて、車好きなら良さそうですよ。
心配なのは病院かな～。
マンションは今貸してます。
守谷って流山以南よりよくないですか？都内通勤も座っていけますよね？
つくばはちょっと遠い＆つくばまで行く常磐新線はあまりない？と聞いたんで。
大規模なホームセンターとかバックに広大な自然があるし。
俺は虫は苦手なんで田んぼの真ん中に家を建てる気はないんですが
守谷のようにニュータウン化していて、車好きなら良さそうですよ。
心配なのは病院かな～。
422 ：名無し不動さん：04/09/01 05:31 ID:TSaY9ER5
守谷の街並みは戸建がいっぱいあるだけで
正直ショボイと思った
正直ショボイと思った
>>421
ニュータウン好きって人は、立地イメージに拘ると思う。
ニュータウン好きで直通路線、というオーダーはなかなか
無いし、「直通路線」かつ利便性優先の方面へ流れる。
港北や多摩のＮＴが安く取得できる現状では、守谷や
千葉はなかなか･･･。港北や多摩に手が届かない層は、
そもそも環境重視しないし。（庭を持たないから）
ニュータウン好きって人は、立地イメージに拘ると思う。
ニュータウン好きで直通路線、というオーダーはなかなか
無いし、「直通路線」かつ利便性優先の方面へ流れる。
港北や多摩のＮＴが安く取得できる現状では、守谷や
千葉はなかなか･･･。港北や多摩に手が届かない層は、
そもそも環境重視しないし。（庭を持たないから）
424 ：名無し不動さん：04/09/01 06:12 ID:TSaY9ER5
守谷の住宅地価は港北や多摩の3分の１ぐらい
立地イメージに拘るやつも迷う
立地イメージに拘るやつも迷う
426 ：名無し不動さん：04/09/01 12:39 ID:Y3YXD5oR
427 ：名無し不動さん：04/09/01 12:41 ID:Y3YXD5oR
うちは、隣が畑で網戸はするけど、蚊取り線香はほとんど使用することは
ありません。一箱買うと数年は待ちます。
農薬、消毒剤、色々撒いているから、蚊も寄り付かないと思います。
ありません。一箱買うと数年は待ちます。
農薬、消毒剤、色々撒いているから、蚊も寄り付かないと思います。
>>426
常磐道北側を使う場合、谷田部ICでも、つくば牛久ICでも同じくらいの
料金。研究学園都市でも農林団地あたりからなら、とても便利と思う。
>>427
メディカルはつくばセンター（つくば駅前）まで無料送迎バスが出てますね。
常磐道北側を使う場合、谷田部ICでも、つくば牛久ICでも同じくらいの
料金。研究学園都市でも農林団地あたりからなら、とても便利と思う。
>>427
メディカルはつくばセンター（つくば駅前）まで無料送迎バスが出てますね。
学園都市、いいですね。
都内へ通勤する事も無く、そこで勤務できる事は羨ましいかぎりです。
都内へ通勤する事も無く、そこで勤務できる事は羨ましいかぎりです。
431 ：名無し不動さん：04/09/01 22:36 ID:DxRnu2Kb
学園都市だけでは、新線の財政的基礎をささえるにはほど遠い。
432 ：名無し不動さん：04/09/02 01:37 ID:kg1qe6bu
柏市周辺のバス路線新設案発表
http://www.chibaunyu.go.jp/TX/
http://www.chibaunyu.go.jp/TX/
433 ：名無し不動さん：04/09/02 02:15 ID:Y6VjyMaf
守谷でニュータウンとはずれたところに戸建てって買えないのかな？
ぶっちゃけニュータウンも嫌だなあ、と思う。
あまりにも駅から遠いのは嫌だけど、周辺まだまだ手付かずの土地あるよね。
港北は坂の町、行きか帰りがつらい。
多摩も坂が多そう、マンション中心。
しかもどっちも守谷よりは地価も高く、通勤も東京、新宿どちらも大混雑。
ってイメージがあるんだけど。
ぶっちゃけニュータウンも嫌だなあ、と思う。
あまりにも駅から遠いのは嫌だけど、周辺まだまだ手付かずの土地あるよね。
港北は坂の町、行きか帰りがつらい。
多摩も坂が多そう、マンション中心。
しかもどっちも守谷よりは地価も高く、通勤も東京、新宿どちらも大混雑。
ってイメージがあるんだけど。
>>433
周辺の手つかずの土地ってたいていが市街化調整区域だから、
買っても原則的に家は建てられない。
旧集落の中古物件を探すとかしかできないかも。ただ、仮にそれがあっても、立て替えとかができないだろうから、
自分でかなり調査するしかないだろうね。
ここらの事情は他の地域でも同様。
周辺の手つかずの土地ってたいていが市街化調整区域だから、
買っても原則的に家は建てられない。
旧集落の中古物件を探すとかしかできないかも。ただ、仮にそれがあっても、立て替えとかができないだろうから、
自分でかなり調査するしかないだろうね。
ここらの事情は他の地域でも同様。
守谷も十年したら、地元勤務者が住む町になっちゃうよ。
436 ：名無し不動さん：04/09/02 11:14 ID:2ljQCIKo
つくば、守谷近辺は求人が多いです。職種、給料などより望みしなければ
職に就けます。40歳以上は無理だけど
常磐新線沿線の人か地元勤務になって駅を利用しないと大変だ。
職に就けます。40歳以上は無理だけど
常磐新線沿線の人か地元勤務になって駅を利用しないと大変だ。
その辺だけじゃないよ。
人気のある地域は別でしょうけど、
郊外は地元勤務が基本。
当初は都内通勤者が主流なのが、気が付いたら地元勤務が多くなっている、
こういうところが多くなってきています。
人気のある地域は別でしょうけど、
郊外は地元勤務が基本。
当初は都内通勤者が主流なのが、気が付いたら地元勤務が多くなっている、
こういうところが多くなってきています。
439 ：名無し不動さん：04/09/03 10:25 ID:Uyfb5w7M
そんなことまでして、
そんな辺鄙な所に住む必要はありません。
そんな辺鄙な所に住む必要はありません。
441 ：kyon：04/09/04 00:43 ID:3y4XLVEn
>>440
そりゃ、そうだ
そりゃ、そうだ
443 ：名無し不動さん：04/09/04 17:37 ID:3y4XLVEn
>442
はい、私は給料はソコソコ良い(56歳、2000万）ですが、あまりに仕事がヒマなので、退屈してホケそうです。
社長にそう訴えたら、下手に仕事をされては困るそうです。
いいおくれましたが、わたしは元霞ヶ関の住人です。
はい、私は給料はソコソコ良い(56歳、2000万）ですが、あまりに仕事がヒマなので、退屈してホケそうです。
社長にそう訴えたら、下手に仕事をされては困るそうです。
いいおくれましたが、わたしは元霞ヶ関の住人です。
444 ：名無し不動さん：04/09/05 16:13 ID:ljgRUzk2
嘘つき
清水建設の常磐新線「超ズサン高架橋工事」を告発 常磐新線（つくばエクスプレス）、清水建設 フラッシュ(9/14)
446 ：誤植訂正版：04/09/05 21:08 ID:ljgRUzk2
営業開始予定日に変更はないのだろうか
447 ：名無し不動さん：04/09/05 21:21 ID:sVdOr0ff
>>446
実はたいした問題ではないらしい。現在手直し工事中。
実はたいした問題ではないらしい。現在手直し工事中。
手抜きも考慮したうえで構造設計してるからなw
450 ：名無し不動さん：04/09/05 22:33 ID:ljgRUzk2
開通後、手抜き工事に起因する事故続発。一年を待たず、廃線決定。
>>450
それは大船⇔横浜ドリームランドのモノレールで実際にあったからね。
それは大船⇔横浜ドリームランドのモノレールで実際にあったからね。
はっきりいって新線は必要なし、
もう宅地は十分、学園都市～東京はバスをもっと増やせば十分。
国策、無利子融資、親方日の丸だから新線は安泰
→こういう妄想するのが、オバカそのもの。
もう宅地は十分、学園都市～東京はバスをもっと増やせば十分。
国策、無利子融資、親方日の丸だから新線は安泰
→こういう妄想するのが、オバカそのもの。
でもなんで常磐線って何であんなに混むの？
いっそうの事京成にでも変えてみたら良いと思うんだけど
いっそうの事京成にでも変えてみたら良いと思うんだけど
>>455
チバラギエリアの都心通勤者を一手に引き受けているから
チバラギエリアの都心通勤者を一手に引き受けているから
あ、そうか
京成だと千葉だけだもんな
京成だと千葉だけだもんな
458 ：名無し不動さん：04/09/06 19:19 ID:ZsRI+kT+
>453
宅地は十分って言うけど
昭和40年代頃一気に広がった住宅街は人は住んでるもののパッと見廃墟街と化してるよ
そんな魅力も何も無い街はこれから容赦なく過疎化していく
埼玉あたりにはその良い例がたくさんあるよ
宅地は十分って言うけど
昭和40年代頃一気に広がった住宅街は人は住んでるもののパッと見廃墟街と化してるよ
そんな魅力も何も無い街はこれから容赦なく過疎化していく
埼玉あたりにはその良い例がたくさんあるよ
459 ：名無し不動さん：04/09/06 19:37 ID:r3CqiR8J
つくばエクスプレス ずさん工事
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news001.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news001.htm
学園都市は学園で勤務する方が住む街、だから新線が開通しようが、しまいが
基本的に関係ない。
廃墟と化す危険大は守谷でしょ、それを避けるのは都内通勤者誘致より、
学園都市勤務の需要を引っ張る事だと思うよ。
基本的に関係ない。
廃墟と化す危険大は守谷でしょ、それを避けるのは都内通勤者誘致より、
学園都市勤務の需要を引っ張る事だと思うよ。
>>463
俺は学園都市勤務者でみらい平に宅地を買い求めたんだが、
守谷に買うくらいなら、学園内に買う。
みらい平は学園よりは安いから買った（正確には学園には買えずにみらい平に買った）。
・・・ってわけで、守谷は東京から見ても筑波学園から見ても魅力薄。
俺は学園都市勤務者でみらい平に宅地を買い求めたんだが、
守谷に買うくらいなら、学園内に買う。
みらい平は学園よりは安いから買った（正確には学園には買えずにみらい平に買った）。
・・・ってわけで、守谷は東京から見ても筑波学園から見ても魅力薄。
大型ショッピングセンター、スーパー程度の店は田舎でも増える一方です。
廃墟というのは言いすぎでした。
タダ確実なのは、新線の駅近くならともかく、駅遠や乗換え必要地域、
今後都内通勤者は減るでしょうね。（十年したらわかるはず）
郊外志向者は必ずいますが、割合は少なく、新線の駅から離れれば人気はない。
このような地域が、オールドタウンと化すと思いますよ。
守谷もごく一部は生き残るでしょうけど、ヤバイ地域の方が多いのではないでしょうか。
少子化、都心回帰、高齢化、非正社員の増加、
この逆風の中で、郊外で新規開発して大成功、「夢のまた夢」「見果てぬ夢」
田園都市線も時代が今なら、失敗していたでしょう。
廃墟というのは言いすぎでした。
タダ確実なのは、新線の駅近くならともかく、駅遠や乗換え必要地域、
今後都内通勤者は減るでしょうね。（十年したらわかるはず）
郊外志向者は必ずいますが、割合は少なく、新線の駅から離れれば人気はない。
このような地域が、オールドタウンと化すと思いますよ。
守谷もごく一部は生き残るでしょうけど、ヤバイ地域の方が多いのではないでしょうか。
少子化、都心回帰、高齢化、非正社員の増加、
この逆風の中で、郊外で新規開発して大成功、「夢のまた夢」「見果てぬ夢」
田園都市線も時代が今なら、失敗していたでしょう。
柏たなか（柏の葉も？）は、江戸時代直前まで香取海の中だったんで、地盤が最悪そう。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kasumi/rekishi/06.htm
こんなとこに宅地を買い求めるのは愚の骨頂だな。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kasumi/rekishi/06.htm
こんなとこに宅地を買い求めるのは愚の骨頂だな。
469 ：名無し不動さん：04/09/07 20:39 ID:42mrwfOE
>>463-464
守谷も学園都市も大型ショッピングセンターが大量に駅近辺に建設されると危険です。
特に電気製品など秋葉原駅に新線と同時に開業するヨドバシなど茨城からエクスプレスを
利用して買いに行く。
守谷も学園都市も大型ショッピングセンターが大量に駅近辺に建設されると危険です。
特に電気製品など秋葉原駅に新線と同時に開業するヨドバシなど茨城からエクスプレスを
利用して買いに行く。
470 ：名無し不動さん：04/09/07 22:14 ID:ad7usu4h
「始発の駅から座って通勤できるか」40分も電車に揺られるならこれを考慮する。
すると守谷以南はどうだろう？守谷でいっぱいになったTX車両に詰め込まれるだけではないの？
つくば～秋葉原より、守谷～秋葉原相互運転の方が多くなるって聞いたけど。
新線守谷駅って今あるニュータウンからは結構近いよね？
一番遠いところでも自転車で20分ぐらいじゃない？
駅から遠い安いところは学園都市通勤者
駅近は都内通勤者
って感じになるのでは？
あと、もっと若い未婚者用の安アパートなんかつくった方がいいと思う。
足立の川沿いのウサギ小屋はうんざりって人達を引っ張れればイイと思うんだけど。
でもああいう人達に限って変にブランド志向で「区」から離れたくないってのあるんだよね。
すると守谷以南はどうだろう？守谷でいっぱいになったTX車両に詰め込まれるだけではないの？
つくば～秋葉原より、守谷～秋葉原相互運転の方が多くなるって聞いたけど。
新線守谷駅って今あるニュータウンからは結構近いよね？
一番遠いところでも自転車で20分ぐらいじゃない？
駅から遠い安いところは学園都市通勤者
駅近は都内通勤者
って感じになるのでは？
あと、もっと若い未婚者用の安アパートなんかつくった方がいいと思う。
足立の川沿いのウサギ小屋はうんざりって人達を引っ張れればイイと思うんだけど。
でもああいう人達に限って変にブランド志向で「区」から離れたくないってのあるんだよね。
472 ：名無し不動さん：04/09/07 22:21 ID:ad7usu4h
それと、これは考えすぎかも知れないけど流山、三郷、八潮って土地的になんか・・・て思う。
なんか周辺がどんよりしてるというか、言いたい事を汲み取ってくれるとうれしいけど。
守谷は明るさを感じた。ざっくりと後腐れなく住めそうな感じ。
なんか周辺がどんよりしてるというか、言いたい事を汲み取ってくれるとうれしいけど。
守谷は明るさを感じた。ざっくりと後腐れなく住めそうな感じ。
473 ：名無し不動さん：04/09/07 22:27 ID:ad7usu4h
>>468
さすがに１３万年あれば地盤も固まるだろ？
あと、南側でなくて、守谷も江戸時代直前にはすでに陸地なんだけどね。
TX沿線で柏が地盤最悪そうなのは間違いなかろ？TX沿線では柏にするなら流山か守谷だろ？
>>470
学園都市通勤者は守谷の安いところじゃなくてみらい平とかみどりのだと思うよ。
学園都市の勤務地は駅前にあるわけでないし、
守谷からだと学園都市の勤務地まで車で１時間くらいかかるのがネック。
さすがに１３万年あれば地盤も固まるだろ？
あと、南側でなくて、守谷も江戸時代直前にはすでに陸地なんだけどね。
TX沿線で柏が地盤最悪そうなのは間違いなかろ？TX沿線では柏にするなら流山か守谷だろ？
>>470
学園都市通勤者は守谷の安いところじゃなくてみらい平とかみどりのだと思うよ。
学園都市の勤務地は駅前にあるわけでないし、
守谷からだと学園都市の勤務地まで車で１時間くらいかかるのがネック。
守谷は需要がないのか、なんか規制があるのかマンションがまったく無いからなぁ
このさきどうなるんだろ
このさきどうなるんだろ
476 ：名無し不動さん：04/09/07 22:36 ID:ad7usu4h
>>475
>>474
なるほど、みらい平とかみどりのってのは見たことも行った事もないな。
>>475
田舎でマンション買うなら都心に買うけど、賃貸マンションは建てて欲しい。
アパートでもいいけど防音無さ杉だしなあ。
いきなり知らない土地に戸建て買うほど勇気ないしなあ。
賃貸に住んで、持ち家の人達と交流してみて
自分のライフスタイルに合ってるかどうか見極めたいよ。
>>474
なるほど、みらい平とかみどりのってのは見たことも行った事もないな。
>>475
田舎でマンション買うなら都心に買うけど、賃貸マンションは建てて欲しい。
アパートでもいいけど防音無さ杉だしなあ。
いきなり知らない土地に戸建て買うほど勇気ないしなあ。
賃貸に住んで、持ち家の人達と交流してみて
自分のライフスタイルに合ってるかどうか見極めたいよ。
477 ：名無し不動さん：04/09/07 23:46 ID:i+sMruby
守谷にマンションはねえ。
いまどき茨城でマンションなんて、学園都市
くらい？（あれは結構特異な需要か）
守谷に移住を考えているので、この街の将来が気になります。
確かに微妙につくば圏から離れているし、都内通勤者も
増える状況ではないし。（自分は都内通勤ですが・・）
地元勤務も多いのでしょうか？
２０年後に長距離通勤者は化石人種と言われるかも。
いまどき茨城でマンションなんて、学園都市
くらい？（あれは結構特異な需要か）
守谷に移住を考えているので、この街の将来が気になります。
確かに微妙につくば圏から離れているし、都内通勤者も
増える状況ではないし。（自分は都内通勤ですが・・）
地元勤務も多いのでしょうか？
２０年後に長距離通勤者は化石人種と言われるかも。
478 ：名無し不動さん：04/09/07 23:51 ID:i+sMruby
>>472
三郷、八潮の雰囲気なんとなくわかります。
なんか、倉庫とか廃棄物処理場系とか・・・
自然もありそうでないような。
地縁とかなければ、わざわざ買うか？って感じです。
流山は良く知らないけど、まだイメージいいです。
三郷、八潮の雰囲気なんとなくわかります。
なんか、倉庫とか廃棄物処理場系とか・・・
自然もありそうでないような。
地縁とかなければ、わざわざ買うか？って感じです。
流山は良く知らないけど、まだイメージいいです。
今の時代、一駅でも都内よりの希望者が多い。
倉庫が多い、これはマンションに変わり、街の雰囲気はガラリと変わります。
場末の南千住、今は昔の面影ありませんよ。
豊洲、佃島、新宿線の篠原、瑞江、みなそうじゃないですか。
北総、東葉線見ていれば、3セク鉄道は出来るだけ乗る距離を少なくしないと、
この先どう考えても楽観的観測は危険じゃないですか。
安全第一なら、止めるべきだと思います。
倉庫が多い、これはマンションに変わり、街の雰囲気はガラリと変わります。
場末の南千住、今は昔の面影ありませんよ。
豊洲、佃島、新宿線の篠原、瑞江、みなそうじゃないですか。
北総、東葉線見ていれば、3セク鉄道は出来るだけ乗る距離を少なくしないと、
この先どう考えても楽観的観測は危険じゃないですか。
安全第一なら、止めるべきだと思います。
あるていど開発されてるですか、
三郷流山までのことでしょうね。
その先、守谷も開発されたとして千葉ニュータウンと同じ道をたどるはず。
マンションがない、見た目はいいけど人口は増えないですよ。
三郷流山までのことでしょうね。
その先、守谷も開発されたとして千葉ニュータウンと同じ道をたどるはず。
マンションがない、見た目はいいけど人口は増えないですよ。
482 ：名無し不動さん：04/09/08 18:32 ID:MRCwvD7b
千葉ニュータウンは北総線が高い、結局乗り換えがあり時間がかかるので人気がないんでは？
あといくらマンションが建ったって、八潮、三郷はパスする人が多いよ。
都心回帰はあるけど、都内回帰はない。
あといくらマンションが建ったって、八潮、三郷はパスする人が多いよ。
都心回帰はあるけど、都内回帰はない。
>>481
筑波研究学園都市はＴＸ沿線最大のニュータウンなわけだが。
あと、守谷もすでに常総ニュータウンがあるし、ある程度開発されたって言えるな。
柏にしても、柏の葉と柏たなかの間は工業団地として開発済みだし。
筑波研究学園都市はＴＸ沿線最大のニュータウンなわけだが。
あと、守谷もすでに常総ニュータウンがあるし、ある程度開発されたって言えるな。
柏にしても、柏の葉と柏たなかの間は工業団地として開発済みだし。
＞都心回帰はあるけど、都内回帰はない。
豊洲を中心に人口急増してるの、都内回帰でないのかい。
大田の下丸子も都内回帰でないのかい。
それ以上にないのが、ニュータウン移住でしょうね。
ニュータウン、もう必要ないでしょ、高度成長終了でお役御免でしょうね。
千葉ニュータウンより若いから、衰退するのが後になるだけ
運命は決まっていますよ。
守谷にお住まいだから、発展すると思いたいのは解かりますが、
そういう時代ではないですよ。
学園都市は、職住近接で自立しているから、これは全く別でしょう。
豊洲を中心に人口急増してるの、都内回帰でないのかい。
大田の下丸子も都内回帰でないのかい。
それ以上にないのが、ニュータウン移住でしょうね。
ニュータウン、もう必要ないでしょ、高度成長終了でお役御免でしょうね。
千葉ニュータウンより若いから、衰退するのが後になるだけ
運命は決まっていますよ。
守谷にお住まいだから、発展すると思いたいのは解かりますが、
そういう時代ではないですよ。
学園都市は、職住近接で自立しているから、これは全く別でしょう。
485 ：名無し不動さん：04/09/08 19:42 ID:euI8/I70
マンション、23区内で75平方メートル4000万円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040908AT3B0602508092004.html
最近、都内でもマンションが安いから。
最近、つくば駅近辺に出来たマンションだけど3000万円前後だったかな。
都内と比べて高いか安いと思うかだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040908AT3B0602508092004.html
最近、都内でもマンションが安いから。
最近、つくば駅近辺に出来たマンションだけど3000万円前後だったかな。
都内と比べて高いか安いと思うかだ。
学園都市の地価が高すぎるんだよ。
研究所勤務だから、それ相当な収入があるから売れるんだと思うけど。
研究所勤務だから、それ相当な収入があるから売れるんだと思うけど。
487 ：名無し不動さん：04/09/08 20:02 ID:5IMVL/2N
マンション業者もつくばの需要の高さには驚愕したらしいね
大都市圏で通用する公式にハメ込もうとするから
予測がはずれるんだよ
つくばは少なくとも茨城県内では熱い視線を浴びてる街だよ
茨城県は小さい都市が分散してるから注目される都市って他に無い
にもかかわらず300万人が散らばっている
これまで茨城にはなかった核らしい核ができつつある街だから
転入希望者が必然的に多くなる
大都市圏で通用する公式にハメ込もうとするから
予測がはずれるんだよ
つくばは少なくとも茨城県内では熱い視線を浴びてる街だよ
茨城県は小さい都市が分散してるから注目される都市って他に無い
にもかかわらず300万人が散らばっている
これまで茨城にはなかった核らしい核ができつつある街だから
転入希望者が必然的に多くなる
つくば学園都市のマンション需要は、
地元勤務者だけですよ。
つくばは地価が高いです、他は安いですから地元人の転入は容易でないです。
茨城も水戸、土浦がありますよ。
地方なんてそんなものですよ。
普通地方は高速、新幹線が出来ると皆都会で買物するようになって
街自体寂れちゃうよね。
地元勤務者だけですよ。
つくばは地価が高いです、他は安いですから地元人の転入は容易でないです。
茨城も水戸、土浦がありますよ。
地方なんてそんなものですよ。
普通地方は高速、新幹線が出来ると皆都会で買物するようになって
街自体寂れちゃうよね。
489 ：名無し不動さん：04/09/08 20:22 ID:MRCwvD7b
常磐線って大雨振ると簡単に取手以北が運休になるわけだが。
常磐新線ってどうなの？少しは丈夫に作ってある？
常磐新線ってどうなの？少しは丈夫に作ってある？
494 ：名無し不動さん：04/09/08 23:09 ID:K6tjFDFD
柏市が篠籠田に造成した宅地（駅から１８から１９分くらい）は、40坪で2700万の値付けです。
果たしてこの値段で売れるのか注目しています。
もし売行きが悪いようなら、常磐新線沿線の値段は、公団等にとって厳しいものになりそうです。
果たしてこの値段で売れるのか注目しています。
もし売行きが悪いようなら、常磐新線沿線の値段は、公団等にとって厳しいものになりそうです。
495 ：名無し不動さん：04/09/08 23:33 ID:bgo33FhO
ＴＸの場合、速達性とか秋葉原直結とか考えると、
流山以北ので戸建需要はそこそこあるんじゃないか？
北千住までは在来線あるから新規開発ないだろうし、
足立～三郷区間はマンションのが多そう。
中途半端な八潮・三郷あたりのマンションは
駅徒歩圏外は即アウトじゃない？
三郷中央駅前にマンション建設用地があるけど、
駅前にでかいマンションがあったて便利なのは
そこの住民だけで、街の中心部としての魅力はない。
一駅でも近くという人には、３セク路線じゃなくても
いくらでも手ごろなマンションあるよ。
ＴＸで千葉・茨城に住む人は、住環境重視だと思う。
かつ、比較的大きな企業で通勤費を心配しなくてよい人。
リストラなんかにビクついてる奴は、そもそも家なんて
買う資格なし。
流山以北ので戸建需要はそこそこあるんじゃないか？
北千住までは在来線あるから新規開発ないだろうし、
足立～三郷区間はマンションのが多そう。
中途半端な八潮・三郷あたりのマンションは
駅徒歩圏外は即アウトじゃない？
三郷中央駅前にマンション建設用地があるけど、
駅前にでかいマンションがあったて便利なのは
そこの住民だけで、街の中心部としての魅力はない。
一駅でも近くという人には、３セク路線じゃなくても
いくらでも手ごろなマンションあるよ。
ＴＸで千葉・茨城に住む人は、住環境重視だと思う。
かつ、比較的大きな企業で通勤費を心配しなくてよい人。
リストラなんかにビクついてる奴は、そもそも家なんて
買う資格なし。
496 ：名無し不動さん：04/09/09 07:42 ID:2MRJrvEu
>495
その通り。
速達性っていうのは遠いほど効力を発揮する
逆に近いと既存の在来線とそれほど差が無くなる。
運賃高い、時間もそんなに変わらないんじゃ
だれも乗らないし沿線に住もうとも思わない
この路線は郊外のためのものであって
北千住～南流山あたりは既に住んでいる沿線住民が便利になるだけで
新規開発となると既存の在来線沿線との競争に敗れて終わりだと思う
「開発が進むのはせいぜい流山以南」などと言うやつがいるが
あたまが悪いとしか言いようが無い
”1駅でも都心寄りを”と望む人がＴＸ沿線に住むわけがないだろ
その通り。
速達性っていうのは遠いほど効力を発揮する
逆に近いと既存の在来線とそれほど差が無くなる。
運賃高い、時間もそんなに変わらないんじゃ
だれも乗らないし沿線に住もうとも思わない
この路線は郊外のためのものであって
北千住～南流山あたりは既に住んでいる沿線住民が便利になるだけで
新規開発となると既存の在来線沿線との競争に敗れて終わりだと思う
「開発が進むのはせいぜい流山以南」などと言うやつがいるが
あたまが悪いとしか言いようが無い
”1駅でも都心寄りを”と望む人がＴＸ沿線に住むわけがないだろ
>>496
しかも、流山以南はたいして速くないし・・・。
しかも、流山以南はたいして速くないし・・・。
新規開発、
今時そういう時代でないよ。
マンションでも戸建でも、駅徒歩圏しか無理。
守谷も当然、駅周辺以外は商品価値はないということ。
一流企業勤務で茨城とはね。
今時そういう時代でないよ。
マンションでも戸建でも、駅徒歩圏しか無理。
守谷も当然、駅周辺以外は商品価値はないということ。
一流企業勤務で茨城とはね。
499 ：名無し不動さん：04/09/09 10:57 ID:a2xldS9P
て、ことはやっぱり守谷徒歩圏、最強ってことでつね。
５００最強
502 ：名無し不動さん：04/09/09 18:00 ID:LXAkrFw3
一流企業勤めでも、なんのバックアップもなしに都内
５０坪一戸建買うのは大変だろう。
見栄をはって銀行様のために働くようなバカはどうでもいいが、
ＴＸというツールを使用して、合理的な価格と住環境を重視するニーズ
はある程度存在すると思う。
千葉、茨城というだけで、見下すような人は住まなければいいだけの話。
５０坪一戸建買うのは大変だろう。
見栄をはって銀行様のために働くようなバカはどうでもいいが、
ＴＸというツールを使用して、合理的な価格と住環境を重視するニーズ
はある程度存在すると思う。
千葉、茨城というだけで、見下すような人は住まなければいいだけの話。
都内のマンションは手が出ない、
こういう層がＴＸというツールを使用して、三郷あたりのマンションに
流れてゆくでしょうし、業者もそれを狙っていくだろう。
こういう層がＴＸというツールを使用して、三郷あたりのマンションに
流れてゆくでしょうし、業者もそれを狙っていくだろう。
そうなってくると、柏あたりのマンションは希望も何も無いなぁ。
505 ：名無し不動さん：04/09/09 20:32 ID:8hkho5rE
都内のマンションに手が出ない人が少し郊外に流れるっていうのは分かるが
ＴＸ沿線じゃなけらばならないっていう拘るほどのものが
他の沿線に比べてあるのだろうか？
同じ２０分圏なら三郷より魅力的なところはいっぱいあるよ
駅前に何も無く運賃も割高・・・だれがこんなところ住むんだよ
ＴＸ沿線じゃなけらばならないっていう拘るほどのものが
他の沿線に比べてあるのだろうか？
同じ２０分圏なら三郷より魅力的なところはいっぱいあるよ
駅前に何も無く運賃も割高・・・だれがこんなところ住むんだよ
505さんより、下位クラスの人達ですよ。
とにかく少しでも安いマンション、
三郷周辺で物件捜している人は、街に魅力を求めないのでは。
車で大型スーパーが有れば十分、こういう人達ですよ。
電車賃は、会社持ちだから深く考えないのでしょし、
地元勤務も顧客だと思いますよ。
とにかく少しでも安いマンション、
三郷周辺で物件捜している人は、街に魅力を求めないのでは。
車で大型スーパーが有れば十分、こういう人達ですよ。
電車賃は、会社持ちだから深く考えないのでしょし、
地元勤務も顧客だと思いますよ。
507 ：名無し不動さん：04/09/09 20:48 ID:8hkho5rE
他と比べて格段に安いのであれば問題は無いが
ＴＸ唯一の武器は速達性
その速達性が近郊地域では活かしきれない
千葉埼玉あたりはかなり苦戦するだろう
乗換駅以外はつくらないほうが正解だったと思うよ
ＴＸ唯一の武器は速達性
その速達性が近郊地域では活かしきれない
千葉埼玉あたりはかなり苦戦するだろう
乗換駅以外はつくらないほうが正解だったと思うよ
ＴＸ全線、苦戦必至。
ＴＸはつくらないほうが正解だったと思うよ
ＴＸはつくらないほうが正解だったと思うよ
個人的には安い宅地の選択肢が増えたからそれでｵｹ。
TX運営会社のMIRが赤字でも、とりあえず俺が生きてる間は潰れなければよし。
TX運営会社のMIRが赤字でも、とりあえず俺が生きてる間は潰れなければよし。
510 ：名無し不動さん：04/09/09 23:24 ID:sOjFd3B9
三郷、八潮はやめとけってｗ
行けばわかる、見ればわかる。
それでも分からないってやつは今いるとこから絶対引っ越すな、いいところだそこは。
柏、守谷が少し大きくなって終わりだろう。
行けばわかる、見ればわかる。
それでも分からないってやつは今いるとこから絶対引っ越すな、いいところだそこは。
柏、守谷が少し大きくなって終わりだろう。
駅徒歩圏、50坪戸建、
たいした軒数になりません。
当然たいした街にもなりません。
今後東急のように発展する郊外は日本にはありません。
当初は都内通勤者主流が、いつのまにやら地元勤務が普通になる。
一等郊外ならともかく、どこでもそうなっています。
>>510
同感だが、経済的にお安いマンソンしか買えない層もいますので、
駅前マンソン程度は売れると思います。
決してお勧めしているわけではありません。
たいした軒数になりません。
当然たいした街にもなりません。
今後東急のように発展する郊外は日本にはありません。
当初は都内通勤者主流が、いつのまにやら地元勤務が普通になる。
一等郊外ならともかく、どこでもそうなっています。
>>510
同感だが、経済的にお安いマンソンしか買えない層もいますので、
駅前マンソン程度は売れると思います。
決してお勧めしているわけではありません。
513 ：名無し不動さん：04/09/10 20:48:17 ID:A0I/p3LE
一戸建て向けの土地を探しています。柏か、小田急沿線かで迷っています。
40坪くらいの土地で、柏なら駅から15分で3千万くらい、小田急沿線で神奈川県に入ってすぐのあたり（向ヶ丘遊園など）で駅から10分くらいのところでほぼ同額です。
あなたらならどうしますか。実は最初は常磐新線沿線で探していたのですが、売りに出ているものが極めて少なく、とんでもない強気の値段がついているので、やめました。
40坪くらいの土地で、柏なら駅から15分で3千万くらい、小田急沿線で神奈川県に入ってすぐのあたり（向ヶ丘遊園など）で駅から10分くらいのところでほぼ同額です。
あなたらならどうしますか。実は最初は常磐新線沿線で探していたのですが、売りに出ているものが極めて少なく、とんでもない強気の値段がついているので、やめました。
Txは、気の毒な路線です。当初の路線計画や沿線開発計画はバブル期以前につくられ、
東京に通勤する新住民のために郊外型ニュータウンをたくさんつくり、大量の住宅地を提供する
という筋書きでした。
ところが、バブルが弾けて10年余り、今日では個人や自治体の経済状況も価値観も、劇的に変化
してしまいました。
今や世は１億総中流神話崩壊の時代、高齢化の時代、そして若者の都心回帰の時代です。
地価下落のほか、若い世代の価値観の変化も、都心回帰に拍車をかけます。
いまの若い人は、自分のプライベートな時間を非常に大事にします。だから、毎日の通勤時間を
無駄にしてまで(満員電車で不愉快な思いをしてまで)、どうして遠い郊外に住まなきゃならないの？
と考える人が多く、そういう人ほど都心暮らしを志向します。また若い人は、自分の趣味やライフ
スタイルを大事にします。
興味分野は人によってさまざまですが、都心部には、多くの人のきめ細かいニーズに応える商業施設
や文化施設が充実しています。一方郊外のニュータウンになると、その種の施設が圧倒的に不足し、
お仕着せの画一化されたサービスしか受けられないことがほとんどです。
だから、両親が郊外に買った土地付きの家で育っても、若い人たちはお金ができれば都心近くに逃げて
いきます。その結果、団塊の世代が多く住み着いたニュータウンは猛烈な勢いで高齢化します。
多摩ニュータウンが良い例です。
東京に通勤する新住民のために郊外型ニュータウンをたくさんつくり、大量の住宅地を提供する
という筋書きでした。
ところが、バブルが弾けて10年余り、今日では個人や自治体の経済状況も価値観も、劇的に変化
してしまいました。
今や世は１億総中流神話崩壊の時代、高齢化の時代、そして若者の都心回帰の時代です。
地価下落のほか、若い世代の価値観の変化も、都心回帰に拍車をかけます。
いまの若い人は、自分のプライベートな時間を非常に大事にします。だから、毎日の通勤時間を
無駄にしてまで(満員電車で不愉快な思いをしてまで)、どうして遠い郊外に住まなきゃならないの？
と考える人が多く、そういう人ほど都心暮らしを志向します。また若い人は、自分の趣味やライフ
スタイルを大事にします。
興味分野は人によってさまざまですが、都心部には、多くの人のきめ細かいニーズに応える商業施設
や文化施設が充実しています。一方郊外のニュータウンになると、その種の施設が圧倒的に不足し、
お仕着せの画一化されたサービスしか受けられないことがほとんどです。
だから、両親が郊外に買った土地付きの家で育っても、若い人たちはお金ができれば都心近くに逃げて
いきます。その結果、団塊の世代が多く住み着いたニュータウンは猛烈な勢いで高齢化します。
多摩ニュータウンが良い例です。
若者の都心回帰は、Tx経営陣にとっては悲劇以外の何者でもありません。
事業主体であるMIRが負担した事業費はすでに1兆円を超えています。
来年秋の開業後は、事業収益の中から借金を返済していかなくてはなりません。
そのためには、サラリーマンにできるだけ遠く(茨城県など)に住んでもらい、
都心通勤用の定期券を買ってもらった方が良いわけですが、今や若いサラリー
マンの心は、｢茨城みたいな遠い所から通勤するのは嫌だ。せめて流山あたりが
限度！｣みたいなノリになりつつます。
ですがそのエリアからの通勤だと、茨城(つくば)からの通勤と比べて半分程度
しか儲からないのです。
新鉄道の経営は、非常に厳しいものになるでしょう。
事業主体であるMIRが負担した事業費はすでに1兆円を超えています。
来年秋の開業後は、事業収益の中から借金を返済していかなくてはなりません。
そのためには、サラリーマンにできるだけ遠く(茨城県など)に住んでもらい、
都心通勤用の定期券を買ってもらった方が良いわけですが、今や若いサラリー
マンの心は、｢茨城みたいな遠い所から通勤するのは嫌だ。せめて流山あたりが
限度！｣みたいなノリになりつつます。
ですがそのエリアからの通勤だと、茨城(つくば)からの通勤と比べて半分程度
しか儲からないのです。
新鉄道の経営は、非常に厳しいものになるでしょう。
どうもどうしてもTXをこけさせたい勢力が居るようだなw
>>515
だから、マンションだったら、よその路線の方が安くないか？って聞いてるんだが。
条件ってのはそうゆーことも含めて。
茨城区間の駅前一戸建て用地は、都心までの運賃とか時間とかで比べて、
他の路線より割安だから、それなりの競争力は持つだろうけどね。
だから、マンションだったら、よその路線の方が安くないか？って聞いてるんだが。
条件ってのはそうゆーことも含めて。
茨城区間の駅前一戸建て用地は、都心までの運賃とか時間とかで比べて、
他の路線より割安だから、それなりの競争力は持つだろうけどね。
521 ：名無し不動さん：04/09/10 22:18:58 ID:mUb43Rmz
ＴＸの経営陣だって、都心回帰の流れは覚悟のうえでしょう。
後発路線の強み（最新設備、労組などのしがらみがない）を生かして、
ランニングコストを最小限に抑えて運営するしかない。
ニュータウン依存型路線にならないカギは、つくばの発展につきる。
後発路線の強み（最新設備、労組などのしがらみがない）を生かして、
ランニングコストを最小限に抑えて運営するしかない。
ニュータウン依存型路線にならないカギは、つくばの発展につきる。
俺のように都心のマンションより郊外の一戸建てに車が趣味って若者もいるわけで・・・
通勤時間に時間を費やしたくはないけど、40分以内なら無問題。
電車の中での暇の潰し方なんていくらでもあるし。
通勤時間に時間を費やしたくはないけど、40分以内なら無問題。
電車の中での暇の潰し方なんていくらでもあるし。
525 ：名無し不動さん：04/09/11 08:59:05 ID:3DBBsWEz
>>513 新線沿線は少し待った方がいい。
今は期待感で強気の値段で売ってくる。
守谷の中古住宅なんかも、こんな値段で買うかよ！！
みたいな値段つけてる。（ちょっとたせば、新築建つ）
当然、ずーっと売れない。
売主も本気で売る気あるのか疑問。
今は期待感で強気の値段で売ってくる。
守谷の中古住宅なんかも、こんな値段で買うかよ！！
みたいな値段つけてる。（ちょっとたせば、新築建つ）
当然、ずーっと売れない。
売主も本気で売る気あるのか疑問。
>>513
柏と向ヶ丘遊園じゃ向ヶ丘遊園を勧める。
柏だって常磐線でゲロ混みだろうし。小田急もゲロ混みだが、複々線によって多少空くだろう（期待込みだけどね）
柏ってそんなに高いだけの価値があるところだとはとても思えないんだけどな。
柏と向ヶ丘遊園じゃ向ヶ丘遊園を勧める。
柏だって常磐線でゲロ混みだろうし。小田急もゲロ混みだが、複々線によって多少空くだろう（期待込みだけどね）
柏ってそんなに高いだけの価値があるところだとはとても思えないんだけどな。
527 ：名無し不動さん：04/09/11 09:14:18 ID:zUQ2lXPx
上野から先はホント何もないよ。
何もないから将来があると踏む人と
何もないから寂れるばかりと踏む人はいる。
柏に関して、おれは後者の見解。
どこにでも売ってる既製品ぐらいはあるがね。
何もないから将来があると踏む人と
何もないから寂れるばかりと踏む人はいる。
柏に関して、おれは後者の見解。
どこにでも売ってる既製品ぐらいはあるがね。
528 ：名無し不動さん：04/09/11 09:46:04 ID:D8PTIQA4
常磐線は最近随分空いてきたよ
後５年経てばもっと空くようになると思うが
後５年経てばもっと空くようになると思うが
>>527
バブルまでなら・・何もないから将来があると踏む
現在は・・・・・・何もないから寂れるばかりと踏む
中には、自由が丘みたいな街になるって考えているオカタもいるね。
>>528
常磐も沿線はともかく、野田線沿線や駅遠等で建売が出来ても
入居者は地元勤務の方が主流だそうです（数ヶ月前の日経）
それに団塊リタイアが始まれば相当減るはずですよ。
ＴＸの経営陣、3セクの役所の出向者ですか？
やる気、そういう言葉は彼らの辞書に載っているんですかね？
バブルまでなら・・何もないから将来があると踏む
現在は・・・・・・何もないから寂れるばかりと踏む
中には、自由が丘みたいな街になるって考えているオカタもいるね。
>>528
常磐も沿線はともかく、野田線沿線や駅遠等で建売が出来ても
入居者は地元勤務の方が主流だそうです（数ヶ月前の日経）
それに団塊リタイアが始まれば相当減るはずですよ。
ＴＸの経営陣、3セクの役所の出向者ですか？
やる気、そういう言葉は彼らの辞書に載っているんですかね？
>527
こち亀が舞台の亀有も特に変わった所がないしな
こち亀が舞台の亀有も特に変わった所がないしな
＞５３０
常磐新線だから違うか
常磐新線だから違うか
532 ：名無し不動さん：04/09/11 21:31:57 ID:imnhfkDz
（仕事を）「やるき」は我が語彙になし。
（女と）「やるき」はマンマン
（女と）「やるき」はマンマン
533 ：名無し不動さん：04/09/11 22:07:51 ID:UIwmd3SJ
所詮何も変わらぬと考えることが一番現実的なものの捉え方だと信じて疑わない人。
先のことを考えるときに慣性の法則を適用してしまう人。
多いよね
先のことを考えるときに慣性の法則を適用してしまう人。
多いよね
534 ：名無し不動さん：04/09/11 22:17:25 ID:imnhfkDz
>>533
しかしね、刑期の予測で、数十年間を通じてみると、官民のあらゆる予測よりも当ったのは、来年も今年と同じだけの経済成長が見込めるという、「慣性の法則」を全面適用したものであるという。
先のことは誰にもわかりません。慣性の法則は、最善の智恵かもしれませんよ。
しかしね、刑期の予測で、数十年間を通じてみると、官民のあらゆる予測よりも当ったのは、来年も今年と同じだけの経済成長が見込めるという、「慣性の法則」を全面適用したものであるという。
先のことは誰にもわかりません。慣性の法則は、最善の智恵かもしれませんよ。
536 ：名無し不動さん：04/09/12 11:11:36 ID:YwahHjXd
>>534
「刑期の予測」は「景気の予測」の間違いでしょうが、刑期のほうが面白い
「刑期の予測」は「景気の予測」の間違いでしょうが、刑期のほうが面白い
537 ：名無し不動さん：04/09/12 19:48:24 ID:NQgagqX2
上野から先、何もないとは思えないがなあ。
柏には結構な商業施設もあつまってるでしょ。
そこそこ寂れてくれないとぐらい思ってるよ。
町田、松戸に住んだことあるが休日渋滞するわ朝電車混むわで結構大変だった。
柏には結構な商業施設もあつまってるでしょ。
そこそこ寂れてくれないとぐらい思ってるよ。
町田、松戸に住んだことあるが休日渋滞するわ朝電車混むわで結構大変だった。
＞５１０
不便だからでしょ？
不便だからでしょ？
>538
ヤンキーが多いからだよ。つまり民度が低いってこと。
ヤンキーが多いからだよ。つまり民度が低いってこと。
ヤンキーが多い＝間違いなしで田舎
＞５３９
それなら足立、葛飾、江戸川と変わらんな
それなら足立、葛飾、江戸川と変わらんな
足立、葛飾、江戸川に生息するのは、DQN
都内ではヤンキーは死語です。
都内ではヤンキーは死語です。
>542
どう違うの？
どう違うの？
>>540
渋谷は田舎なのかw
渋谷は田舎なのかw
↑その通りです、
マッチの出身地の高座渋谷は田舎です。
マッチの出身地の高座渋谷は田舎です。
546 ：名無し不動さん：04/09/13 20:08:02 ID:uznW3iDp
ま、例外は常にあるが、常磐線は貧乏人用路線の色彩が強いね。私も、貧乏です。
だって皆に馬鹿にされる足立の先ですよ、
足立の衆だって、そんな所は猫またぎですよ。
足立の衆だって、そんな所は猫またぎですよ。
足立＜松戸＝柏＜＜守谷
549 ：田舎度ということです。：04/09/14 10:06:54 ID:???
俺は中途半端な田舎が好きだから
さすがに、信州の山奥とかは無理だが
茨城のTX沿線は丁度いいな。
さすがに、信州の山奥とかは無理だが
茨城のTX沿線は丁度いいな。
田舎が好きで都心まで通勤する、これも不幸な事です。
553 ：名無し不動さん：04/09/14 20:43:04 ID:Arb8acqX
守谷にそれはない。
あるのは畑と空地と宅地と郊外店だけ。
あるのは畑と空地と宅地と郊外店だけ。
蛍
懐かしいな、シャコ短の車につけてたな。
茨城は珍走の本場だから、まだ生息してるようですね。
懐かしいな、シャコ短の車につけてたな。
茨城は珍走の本場だから、まだ生息してるようですね。
560 ：名無し不動さん：04/09/15 20:10:23 ID:kfnBlDRP
蛍なんて、手賀沼の近くにだっているよ
蛍だったらつくばでも見れるそうだし。
まあ、なんにしてもTX沿線は環境は悪くなさそう。
珍走団が出没するのは微妙だが・・・。
まあ、なんにしてもTX沿線は環境は悪くなさそう。
珍走団が出没するのは微妙だが・・・。
562 ：名無し不動さん：04/09/16 21:29:39 ID:/quMfVlx
常磐新線では、
車内での飲酒・宴会・放歌高吟を禁じて欲しい。
最初が肝心だからな。
でないと、常磐線の二の舞だ。
車内での飲酒・宴会・放歌高吟を禁じて欲しい。
最初が肝心だからな。
でないと、常磐線の二の舞だ。
わかってないね。
キオスクは定価だから、ディスカウントで買って持ち込むのが
常磐族の定番です。
キオスクは定価だから、ディスカウントで買って持ち込むのが
常磐族の定番です。
565 ：名無し不動さん：04/09/17 10:43:18 ID:0pWnlVOS
だからカップ酒です。
日本酒とイカ、これが基本です。
565さん、来年開通の際は一杯飲みましょう。
日本酒とイカ、これが基本です。
565さん、来年開通の際は一杯飲みましょう。
>>566
ヤメレ！！せっかくの新車が酒くさくなる。
ヤメレ！！せっかくの新車が酒くさくなる。
568 ：名無し不動さん：04/09/17 20:48:02 ID:cObrWT48
>>566
酒臭い者は乗車禁止。
酒臭い者は乗車禁止。
七輪で秋刀魚焼くツワモノには驚きました。
恐るべし常磐線。
恐るべし常磐線。
570 ：名無し不動さん：04/09/19 00:16:57 ID:CDgkyv8v
>>569
いくらなんでもね
いくらなんでもね
新車はもったいなかです。
即酒臭くなるから、中古で十分です。
秋刀魚は見たこと無いが、カセットコンロにおでんは定番ですね。
即酒臭くなるから、中古で十分です。
秋刀魚は見たこと無いが、カセットコンロにおでんは定番ですね。
守谷までの３５分なら、秋刀魚が焼けたり、おでんが暖まる前に到着するだろうな。
ＴＸは酒臭くならずにすみそう。
ＴＸは酒臭くならずにすみそう。
まぁ酒盛りしてツマミ食ってる親父はTX沿線より常磐沿線に住んでるだろう
574 ：名無し不動さん：04/09/20 09:17:42 ID:s188vcPL
常磐線でクサヤ食べてる人がいたよ。
激しく鬱。
激しく鬱。
始発駅は秋葉原
秋葉原の名物は、おでん缶。
つまみは、これで決まりでしょ。
TX沿線も常磐沿線も、エバラキ県民、
たいした違いはありません。
秋葉原の名物は、おでん缶。
つまみは、これで決まりでしょ。
TX沿線も常磐沿線も、エバラキ県民、
たいした違いはありません。
地上にいるなら、
地下の様な閉鎖された所なら、なおさらですよ。
アルコールの臭い、地下ホームに充満するな。
地下の様な閉鎖された所なら、なおさらですよ。
アルコールの臭い、地下ホームに充満するな。
578 ：名無し不動さん：04/09/21 16:01:52 ID:OR2EPEI8
いっそのこと車内販売でもしてボッタクレば？
甘いな。
床に車座に座り込むから、車内販売のカートが通れないんですよ。
地下だからヤバイっすよ、アルコールが気化して引火爆発の危険大ですよ。
床に車座に座り込むから、車内販売のカートが通れないんですよ。
地下だからヤバイっすよ、アルコールが気化して引火爆発の危険大ですよ。
581 ：名無し不動さん：04/09/21 20:36:30 ID:xMCQsFLb
ビールとさきイカじゃなくて
バーボンと葉巻だったら沿線のイメージ変わるかも
バーボンと葉巻だったら沿線のイメージ変わるかも
足立～サイタマ～チバ～エバラキ
どう見ても、コップ酒にサキイカでしょ。
ビールはいないよ、発泡酒かドラフトワンですよ。
どう見ても、コップ酒にサキイカでしょ。
ビールはいないよ、発泡酒かドラフトワンですよ。
守谷はどうか知らないが、そこ以北住民だったら、つくば駅徒歩圏のたがみ酒店で
いい酒買って自宅で呑むよ。
いい酒買って自宅で呑むよ。
茨城周辺はともかく守谷とつくばは民度高いよ、足立、三郷、八潮よりも。
それは地域住民が一番よくわかってるだろうけど。
そういう点では酒盛り列車になるか、理路整然といた通勤列車になるか見物ですな。
それは地域住民が一番よくわかってるだろうけど。
そういう点では酒盛り列車になるか、理路整然といた通勤列車になるか見物ですな。
585 ：名無し不動さん：04/09/23 07:33:35 ID:6hvZuFKo
学園都市住民は民度も学歴も沿線で断トツに高いよ
地元の筑波大を見下してるようなやつがたくさんいるし
ただつくば駅は筑波原住民達も使います
地元の筑波大を見下してるようなやつがたくさんいるし
ただつくば駅は筑波原住民達も使います
学園都市住民は民度も学歴も高い、これは事実。
でもその方々は都内まで通勤するわけではありません。
新線は、野田線、関鉄、武蔵野といった、民度の高くない方の
流入もありますね。
特に三郷、八潮の方が人口は多い、必然的に利用客の半数は超えるだろうね。
守谷の方、民度が低いってバカにするなら、そんな連中の乗るような路線で
茨城みたいな遠方に住むのやめなさいよ、エリートなんだろ。
でもその方々は都内まで通勤するわけではありません。
新線は、野田線、関鉄、武蔵野といった、民度の高くない方の
流入もありますね。
特に三郷、八潮の方が人口は多い、必然的に利用客の半数は超えるだろうね。
守谷の方、民度が低いってバカにするなら、そんな連中の乗るような路線で
茨城みたいな遠方に住むのやめなさいよ、エリートなんだろ。
>>586
＞でもその方々は都内まで通勤するわけではありません。
実は少数ながら、つくばが勤務の本拠地＆自宅で霞ヶ関の年季奉公、
旦那の勤務先のつくばの官舎住まいで嫁さんが東京の大学教官なんて
例も・・・。
＞でもその方々は都内まで通勤するわけではありません。
実は少数ながら、つくばが勤務の本拠地＆自宅で霞ヶ関の年季奉公、
旦那の勤務先のつくばの官舎住まいで嫁さんが東京の大学教官なんて
例も・・・。
守谷の方、民度が低いってバカにするなら、そんな連中の乗るような路線で＞＞
茨城みたいな遠方に住むのやめなさいよ、エリートなんだろ。＞＞
いわゆる成り上がりではないからね。
民度が高いってのがただ都心に固執し、外車や身に付けるものでステータスを誇示するような人達ってわけではないからね。
そういう人間は守谷住民にはならないってことでけの事ですよ。
マターリ田舎暮らし、金や地位より環境って考えで遠方に家を建てる。
守谷の人はエリートだなんて思っていない。
バカにすることもない、ただ純粋に、自分の通勤する列車環境を気にするのです。
茨城みたいな遠方に住むのやめなさいよ、エリートなんだろ。＞＞
いわゆる成り上がりではないからね。
民度が高いってのがただ都心に固執し、外車や身に付けるものでステータスを誇示するような人達ってわけではないからね。
そういう人間は守谷住民にはならないってことでけの事ですよ。
マターリ田舎暮らし、金や地位より環境って考えで遠方に家を建てる。
守谷の人はエリートだなんて思っていない。
バカにすることもない、ただ純粋に、自分の通勤する列車環境を気にするのです。
民度とか言ってる時点で
自分は民度が高いと思い込んでるDQN決定だろw
自分は民度が高いと思い込んでるDQN決定だろw
DQNってなんですか？
都心回帰、郊外逆風の時代
無利子融資で親方日の丸だから、新線の経営は磐石なんて
エリートだったら考えません。
無利子融資で親方日の丸だから、新線の経営は磐石なんて
エリートだったら考えません。
593 ：名無し不動さん：04/09/26 11:25:20 ID:s4rC2abi
>都心回帰、郊外逆風の時代
いや、風は変わるかもしれないよ。
将来都心は超過密、ヒートアイランドの上に気温上昇、
人口減少とそれに伴う移民の流入が招く都市のスラム化、犯罪率増加、
大気汚染（幹線道路沿いに住む人はガンの発生率が高い調査結果が出た）など、
職場に近いとか、利便性だけで家を買うという価値観は間違いなくどこかで
転換するだろう。
ネットで仕事が完結するようなら、郊外に住んで稼ぐケースは今後ありうる。
そういう新しい住／職の可能性がこの路線にはある。
PS. 真にDQNなのは欲に目が眩んでいる人間のこと。
いや、風は変わるかもしれないよ。
将来都心は超過密、ヒートアイランドの上に気温上昇、
人口減少とそれに伴う移民の流入が招く都市のスラム化、犯罪率増加、
大気汚染（幹線道路沿いに住む人はガンの発生率が高い調査結果が出た）など、
職場に近いとか、利便性だけで家を買うという価値観は間違いなくどこかで
転換するだろう。
ネットで仕事が完結するようなら、郊外に住んで稼ぐケースは今後ありうる。
そういう新しい住／職の可能性がこの路線にはある。
PS. 真にDQNなのは欲に目が眩んでいる人間のこと。
＞ネットで仕事が完結するようなら、郊外に住んで稼ぐケースは今後ありうる。
それなら素敵なリゾート選ぶだろうね。そこじゃヒートアイランドは避けられない。
＞そういう新しい住／職の可能性がこの路線にはある。
この路線にはないというか、今から発展する郊外自体ない。
それなら素敵なリゾート選ぶだろうね。そこじゃヒートアイランドは避けられない。
＞そういう新しい住／職の可能性がこの路線にはある。
この路線にはないというか、今から発展する郊外自体ない。
新線開通、昔なら新住民の全ては都内通勤者。
今は新線駅徒歩圏でも、何割かは地元勤務のジモティになります。
野田線、関東鉄道、流山沿線の建売の主要顧客は、既にジモティです。
これは駅遠になればなるほど、ジモティの割合は高率になっていきます。
この周辺は、新しい住／職接近のマターリした町に変化していて、
現役都内通勤者がリタイアすれば、一層色濃くなっていくはずです。
今は新線駅徒歩圏でも、何割かは地元勤務のジモティになります。
野田線、関東鉄道、流山沿線の建売の主要顧客は、既にジモティです。
これは駅遠になればなるほど、ジモティの割合は高率になっていきます。
この周辺は、新しい住／職接近のマターリした町に変化していて、
現役都内通勤者がリタイアすれば、一層色濃くなっていくはずです。
596 ：名無し不動さん：04/09/26 17:22:23 ID:zI5gf8Mp
なるわけねーだろｗ
ネット「だけ」じゃなくネットも活用しつつって事だろ？
ネット「だけ」じゃなくネットも活用しつつって事だろ？
598 ：名無し不動さん：04/09/26 18:38:07 ID:LIWTZjtD
ネットで仕事が完結しても
東京からそんなに離れたくないな
東京って働くだけの存在じゃないし・・・
東京からそんなに離れたくないな
東京って働くだけの存在じゃないし・・・
いやいやネットでやり取りしてネットで納品する。
でも、東京の担当者と週１に会うといった場合は
北海道や沖縄じゃダメなのだ。
守谷あたりがちょうどいいだろうね。
しかも海外に行く時にも便利だ。
守谷で決まりだねット！（はあと）
でも、東京の担当者と週１に会うといった場合は
北海道や沖縄じゃダメなのだ。
守谷あたりがちょうどいいだろうね。
しかも海外に行く時にも便利だ。
守谷で決まりだねット！（はあと）
あ、そうか。成田にも近いのか。
>>600
近くネーヨ
近くネーヨ
北海道や沖縄よりは近い
日経新聞・『TX開業一年前、つくは市にマンション続々、人口流入は期待薄』
始めて鉄道開通するつくば市ではマンションが続々建設され、
早期完売と郊外都市では異例の人気。
だが購入者は元から地域に住む人が中心。
購入に動いたのは、老朽化が進む公務員住宅に住む研究者が中心。
人気の理由は｢進学実績の良い公立小中学校の学区内だから｣という
地元住民の評判だった。
始めて鉄道開通するつくば市ではマンションが続々建設され、
早期完売と郊外都市では異例の人気。
だが購入者は元から地域に住む人が中心。
購入に動いたのは、老朽化が進む公務員住宅に住む研究者が中心。
人気の理由は｢進学実績の良い公立小中学校の学区内だから｣という
地元住民の評判だった。
604 ：名無し不動さん：04/09/27 18:39:56 ID:sc/3Dzm5
>６０３
そりゃ開通前じゃ購入者も地元勤務者に限られて仕方ないよ
他からの流入が期待できるのは開通後だろ
ていうかＴＸ開通によって首都圏へ流出してしまうのではないか？などと心配されてた
地元意識の低い公務員住宅に住む人たちが地元にマンション買ったのだから
ある意味流入みたいなものだと思う
そりゃ開通前じゃ購入者も地元勤務者に限られて仕方ないよ
他からの流入が期待できるのは開通後だろ
ていうかＴＸ開通によって首都圏へ流出してしまうのではないか？などと心配されてた
地元意識の低い公務員住宅に住む人たちが地元にマンション買ったのだから
ある意味流入みたいなものだと思う
結局つくば駅前にはこれから買える物件が無くなったっていうことだね。
他所からつくばに移り住みたい人はとりあえず、研究学園駅あるいはみどりの駅前
しか残ってないってことね。
他所からつくばに移り住みたい人はとりあえず、研究学園駅あるいはみどりの駅前
しか残ってないってことね。
606 ：名無し不動さん：04/09/28 05:38:06 ID:a5MSHJVJ
次の小川建物のＯＳＩで駅周辺部でのマンションラッシュはひと段落って感じだね
公団所有の駅周辺部の空き地は殆ど売却されたみたいだけど
マンション業者以外に売った土地は商業施設になる予定。
2年前から続く駅前のマンションラッシュで全７棟約１０００戸が供給されたことになる
次のマンションでも人気が衰えてなかったら将来は駅前の公務員住宅を移転して
そこをマンション開発するようになるかも、移転自体はもう本決まりみたいだし。
公団所有の駅周辺部の空き地は殆ど売却されたみたいだけど
マンション業者以外に売った土地は商業施設になる予定。
2年前から続く駅前のマンションラッシュで全７棟約１０００戸が供給されたことになる
次のマンションでも人気が衰えてなかったら将来は駅前の公務員住宅を移転して
そこをマンション開発するようになるかも、移転自体はもう本決まりみたいだし。
607 ：名無し不動さん：04/09/28 06:55:09 ID:xG9eI0qz
なんだか、暴落路線まっしぐらな匂い。
途中で遊ぶところが全然ないじゃんか。
働いては寝る、働いては寝るの繰り返しか？
途中で遊ぶところが全然ないじゃんか。
働いては寝る、働いては寝るの繰り返しか？
608 ：名無し不動さん：04/09/28 15:26:35 ID:2MdC3ZG6
609 ：名無し不動さん：04/09/28 19:08:32 ID:fbl/J2dG
圏央道が出来ればつくば成田が高速バスで直結するようになるから
守谷よりつくばの方が良いね
これから先日本にも移民の受け入れ時代がやってきたとしたら
つくばなんかは真っ先に移民が流入しそうだな
守谷よりつくばの方が良いね
これから先日本にも移民の受け入れ時代がやってきたとしたら
つくばなんかは真っ先に移民が流入しそうだな
移民というと都会だといいますが、
合法的ということになると、移民が増えるのは地方の工場や農業地帯。
そしてそこに、移民の街が形成されていくはずです。
群馬の太田周辺や浜松は既にそうなってますね。
合法的ということになると、移民が増えるのは地方の工場や農業地帯。
そしてそこに、移民の街が形成されていくはずです。
群馬の太田周辺や浜松は既にそうなってますね。
>>607
途中で遊ぶって・・・働いて遊んで帰る。
働いて待ち合わせして遊んで帰る。
でいいじゃん？ｗ
それにあんた、どこで遊びって何？
俺は休日は田舎へドライブ、とかキャンプとかの遊びもするからねえ。
途中で遊ぶって・・・働いて遊んで帰る。
働いて待ち合わせして遊んで帰る。
でいいじゃん？ｗ
それにあんた、どこで遊びって何？
俺は休日は田舎へドライブ、とかキャンプとかの遊びもするからねえ。
612 ：名無し不動さん：04/09/28 20:11:30 ID:fbl/J2dG
>610
それ日系ブラジル人だよね
それ日系ブラジル人だよね
614 ：名無し不動さん：04/09/29 22:04:58 ID:bHnhAx46
柏駅周辺にも怪しげな外国人（東欧系、中東系）の姿が散見される。しかし、彼等は外見からして日本系日本人と区別しやすいので、害は比較的少ない。
本当に危険なのは、チナ人だ。特に、最初から犯罪目的で入国し、ヒットエンドランで逃げ帰る輩は、極めて危険である。
本当に危険なのは、チナ人だ。特に、最初から犯罪目的で入国し、ヒットエンドランで逃げ帰る輩は、極めて危険である。
柏駅周辺も、クスリ買えますよ。
617 ：名無し不動さん：04/09/30 20:58:15 ID:bzdnHoLJ
>>616
薬は、東口前のマツモトキヨシで買いましょう。
薬は、東口前のマツモトキヨシで買いましょう。
618 ：名無し不動さん：04/09/30 22:05:34 ID:ryIUJcYH
619 ：名無し不動さん：04/10/01 00:07:38 ID:fIotwDq/
>>614
「本当に危険なのは、チナ人だ。特に、最初から犯罪目的で入国し、ヒットエンドランで逃げ帰る輩は、極めて危険である。」はそのとおりだが、常磐線沿線の貧乏人は、さしものチナ人も狙わないのじゃなかろうか。
「本当に危険なのは、チナ人だ。特に、最初から犯罪目的で入国し、ヒットエンドランで逃げ帰る輩は、極めて危険である。」はそのとおりだが、常磐線沿線の貧乏人は、さしものチナ人も狙わないのじゃなかろうか。
チナ人ってなんですか？
＞常磐線沿線の貧乏人は、さしものチナ人も狙わないのじゃなかろうか。
ここ十年弱に移り住んできた層はともかく、
バブルまでの転入者の中には、一流企業勤務の方も多い、
貧乏人の中に富裕層が若干いるので、仕事はしやすいと思いますよ。
ここ十年弱に移り住んできた層はともかく、
バブルまでの転入者の中には、一流企業勤務の方も多い、
貧乏人の中に富裕層が若干いるので、仕事はしやすいと思いますよ。
622 ：名無し不動さん：04/10/01 22:00:30 ID:fIotwDq/
チナとはチャイナの短縮形と思われる。
支那という仏典に用いられている用語を嫌う無知蒙昧なチナ人に配慮して、欧米で用いられている用語に近い言葉を使っているのだろう。
支那という仏典に用いられている用語を嫌う無知蒙昧なチナ人に配慮して、欧米で用いられている用語に近い言葉を使っているのだろう。
近所に友達が住んでいない土地はイヤだなあ
624 ：名無し不動さん：04/10/02 14:44:55 ID:945/SFja
625 ：名無し不動さん：04/10/02 15:51:19 ID:cuf6Efoz
>>625
同感、友達は２０代前半までに知り合った連中かつ、
新宿や六本木に｢今から来いよ｣の範囲内に住んでるのが条件だな。
そうでないと社会人になったら、会う機会ないし、会わなきゃ疎遠に
なってしまうよ。
不便な所に住んだら、付き合い少なくなるよ。
俺も、同僚はあくまでも会社だけの付き合い。
同感、友達は２０代前半までに知り合った連中かつ、
新宿や六本木に｢今から来いよ｣の範囲内に住んでるのが条件だな。
そうでないと社会人になったら、会う機会ないし、会わなきゃ疎遠に
なってしまうよ。
不便な所に住んだら、付き合い少なくなるよ。
俺も、同僚はあくまでも会社だけの付き合い。
大地震のリスクをざっと考えた。
東京は論外として神奈川、埼玉、千葉の首都圏は密集しすぎで幹線道路の物流がストップする
水道は最低３日間停止することが見込まれる。
水の確保は東京にも井戸水はあるものの新参者は分けてもらえない。
建物は耐震でも給水ポンプが停止する都心の高層マンションが一番悲惨。
ロックアウトされた首都圏で壮絶な水と食料の奪い合いが起こる。
脱出しようにも手段が無い。クルマを出しても道路は大渋滞でまったく動かない。
JR 、小田急、西武、京浜、京成は都心部で間違いなく寸断される。
東急と京王は災害に強いが沿線に食料調達できる田園地帯はもう無い。
一時期水質と地盤が良い相模原台地を考えたが、東京を中心に放射状に
延びた路線で比較的近距離で最も水と食料が安定して得られるのが東武とこの常磐方面だ。
都心で何かあったらこの方面にひたすら歩いて脱出する。ガラが悪かろうがそっち方面に
我が家があったほうがよい。神奈川はまさに震源地直下で壊滅。
千葉は半島で袋小路なので埼玉や栃木のように信州や東北からの後方援助が受けられない。
・・とそれなりに調べてみて思ったのだが
東京は論外として神奈川、埼玉、千葉の首都圏は密集しすぎで幹線道路の物流がストップする
水道は最低３日間停止することが見込まれる。
水の確保は東京にも井戸水はあるものの新参者は分けてもらえない。
建物は耐震でも給水ポンプが停止する都心の高層マンションが一番悲惨。
ロックアウトされた首都圏で壮絶な水と食料の奪い合いが起こる。
脱出しようにも手段が無い。クルマを出しても道路は大渋滞でまったく動かない。
JR 、小田急、西武、京浜、京成は都心部で間違いなく寸断される。
東急と京王は災害に強いが沿線に食料調達できる田園地帯はもう無い。
一時期水質と地盤が良い相模原台地を考えたが、東京を中心に放射状に
延びた路線で比較的近距離で最も水と食料が安定して得られるのが東武とこの常磐方面だ。
都心で何かあったらこの方面にひたすら歩いて脱出する。ガラが悪かろうがそっち方面に
我が家があったほうがよい。神奈川はまさに震源地直下で壊滅。
千葉は半島で袋小路なので埼玉や栃木のように信州や東北からの後方援助が受けられない。
・・とそれなりに調べてみて思ったのだが
628 ：名無し不動さん：04/10/03 00:54:58 ID:Za383KyW
大学時代の友達より会社の同僚や、仕事で知り合った人との遊びが多くなってきたな。
ゴルフやアウトドア、飲んで仕事の話が一段落つくと各々の遊びの話になるもんなあ。
ゴルフやアウトドア、飲んで仕事の話が一段落つくと各々の遊びの話になるもんなあ。
629 ：名無し不動さん：04/10/03 01:37:02 ID:kNMb0PVs
つまり大地震がくるなら守谷は買いだと？
っていうかスレタイに戻ってくれよ。
新線で買いの駅は結局どこなんだ？
っていうかスレタイに戻ってくれよ。
新線で買いの駅は結局どこなんだ？
むろん、マンション希望層のつくばと言っても、都内勤務者にはオススメしない。
つくばのマンションがオススメなのは、つくば勤務者。
つくばのマンションがオススメなのは、つくば勤務者。
TX沿線での一番の買いは守谷
ただし郊外生活希望者のみ対象
以上結論
----------終了---------
ただし郊外生活希望者のみ対象
以上結論
----------終了---------
TX沿線での一番の買いは守谷
ただし地元勤務者のみ対象
以上結論
----------終了---------
ただし地元勤務者のみ対象
以上結論
----------終了---------
>>632
守谷はもう割高だと思うよ。
守谷はもう割高だと思うよ。
値段だけ見てるわけじゃないからｗ
637 ：名無し不動さん：04/10/03 19:41:07 ID:jFTnGbrb
常磐新線も、ひ孫の代には、人間の住む所として認知されよう。
その頃には、畑に戻っていると思われます。
639 ：名無し不動さん：04/10/03 21:12:03 ID:jFTnGbrb
ひ孫の代には、人口が激減し、貧乏になり、食糧自給のため田舎住まいが人気がでるのです。
廃止線トトカルチョ
ひ孫の代じゃなくて、現役世代が定年の頃にはそうなるんじゃないのか。
642 ：名無し不動さん：04/10/04 21:33:22 ID:NfWvB2bS
いざかえりなん田園に
サラリーマン止めて百姓になるか
サラリーマン止めて百姓になるか
643 ：名無し不動さん：04/10/10 17:55:23 ID:CHSwbMGZ
私の住んでいるマンションの住民も高齢化し、近頃では東京に通っている者が半数で、のこりは趣味で畑を借りて農作業に従事しているようなひとが増えてきました。
644 ：名無し不動さん：04/10/12 20:59:09 ID:YS07U8zU
これからの時代、帰農を指向する人には、新旧常磐線は適当かもね。
645 ：名無し不動さん：04/10/13 22:32:48 ID:pYolbeJk
そうか、現在の常磐線では百姓か百姓上がりの安月給取りが主流で、それ以外のものは疎外されているが、これからは、百姓一本に純化されるのね。
646 ：名無し不動さん：04/10/14 18:14:48 ID:ibXUWzZR
今日の日経新聞に、「TX開通で、流山が東の自由が丘を目指す」とあったぞ。
流山おおたかの森駅、いや～凄い駅名だ。
『大人が上質なショッピングや食事を楽しめる街、
高所得者を流山への転入を促したい』
上質なショッピング→一流SCのイオン、セレクトショップしまむら
上質な御 食 事 →流行の和食屋の王将、松屋、和民、白木屋、笑笑
東の自由が丘、期待できるのはこの当たりでしょう。
『大人が上質なショッピングや食事を楽しめる街、
高所得者を流山への転入を促したい』
上質なショッピング→一流SCのイオン、セレクトショップしまむら
上質な御 食 事 →流行の和食屋の王将、松屋、和民、白木屋、笑笑
東の自由が丘、期待できるのはこの当たりでしょう。
648 ：名無し不動さん：04/10/14 21:09:51 ID:E/Ejvk3F
東の自由が丘ですか。田園調布を目指したほうがよいのではないでしょうか。
それなら、名前の半分は確実に満たせそうですから。
それなら、名前の半分は確実に満たせそうですから。
649 ：不動産会社社員祭：04/10/14 21:33:28 ID:+U/Vt1Ge
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「既婚者でけこん相談所ｲｸﾅｲ」と送ったところ･･･
タイトル-RE:_黒●秀司さん
どこで話題になってるの？俺、既婚者じゃないけど・・・
こっちにください。●[email protected]
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お～い山田君、648さんに座布団もってきて。
北関東の農業は大規模型だからシロートが真似できるものじゃないと思うけど
家庭菜園は持ちたいなあ。お百姓さんは土地も家も立派で大きいだろうから
余ってる土地を貸して欲しいな。
家庭菜園は持ちたいなあ。お百姓さんは土地も家も立派で大きいだろうから
余ってる土地を貸して欲しいな。
>>652
みらい平は駅前の家庭菜園付き住宅が考えられてるみたいだよ。
http://www.machinami.or.jp/Compe/compe21_result/21compe_tokusen.html
みらい平は駅前の家庭菜園付き住宅が考えられてるみたいだよ。
http://www.machinami.or.jp/Compe/compe21_result/21compe_tokusen.html
654 ：名無し不動さん：04/10/15 22:17:37 ID:oG2/3oQh
どこがみらい平と関係あるの？
nora*netはいいけどさ。
「東の自由が丘」面白いな。
昔は自由が丘は竹林だったそうで、誰も現在の街になると思わなかったそうだ。
nora*netはいいけどさ。
「東の自由が丘」面白いな。
昔は自由が丘は竹林だったそうで、誰も現在の街になると思わなかったそうだ。
駅の数が半分だったら絶対に買いだったけどな。
あんなに頻繁に停まられたらライナーの意味がない。
あんなに頻繁に停まられたらライナーの意味がない。
これがそのコンペの募集案内ね。
http://www.machinami.or.jp/Compe/compe21/21kadai.html
http://www.machinami.or.jp/Compe/compe21/21kadai.html
658 ：名無し不動さん：04/10/17 10:04:11 ID:Hk0YepHS
659 ：名無し不動さん：04/10/17 10:44:29 ID:XuZDyMx/
人気急上昇の
水戸線 下館駅か玉戸駅だね
水戸線 下館駅か玉戸駅だね
確かに一桁、勘違いしている気がする。
５０坪だったら、５坪の１０区画にして、
一区画を年間１万円ぐらいで貸すのが、まあ、そこそこに妥当な線。
５０坪だったら、５坪の１０区画にして、
一区画を年間１万円ぐらいで貸すのが、まあ、そこそこに妥当な線。
662 ：名無し不動さん：04/10/17 16:54:34 ID:51YWNVmi
>>646
「自由が丘」が成功したのは名前の響きが良かったからじゃないかなぁ。
「流山おおたかの森」だと長いし、「はげたかの森」とか変なあだ名付けられそうな悪寒。
本気で東の自由が丘を目指すなら、まずは名前から改めるべきだと思うけど。
「自由が丘」が成功したのは名前の響きが良かったからじゃないかなぁ。
「流山おおたかの森」だと長いし、「はげたかの森」とか変なあだ名付けられそうな悪寒。
本気で東の自由が丘を目指すなら、まずは名前から改めるべきだと思うけど。
>>662
すでに「おおばかの森」と呼ばれてたりしてね。
すでに「おおばかの森」と呼ばれてたりしてね。
名前の響きだけだったら、「みらい平」も悪くないなぁ。
成功するだろか・・・。
成功するだろか・・・。
この辺じゃ名前をカッコよくした程度でどうなるわけでもなし・・・・
今回の台風を受けて風水害を気にして地形図を読んだ感じでは、沿線開発地区で買ってはいけないのは
流山木地区（南流山駅南方）、柏北部東地区（柏たなか駅周辺）、島名・福田坪地区（万博記念公園駅）
ってところですね。これらはどちらかと言うと窪地に近く、水害に弱そうだし、もともとが田圃なんで、地盤が悪そう。
流山木地区（南流山駅南方）、柏北部東地区（柏たなか駅周辺）、島名・福田坪地区（万博記念公園駅）
ってところですね。これらはどちらかと言うと窪地に近く、水害に弱そうだし、もともとが田圃なんで、地盤が悪そう。
八潮、三郷も駄目ですね
最良は丘陵部になっていて、利根川が氾濫しても無問題のみらい平かもしれないが・・・
電車の本数が極端に落ちるのが問題。
電車の本数が極端に落ちるのが問題。
守谷も随分高台のような気がしますが、水来ますかね？
守谷は常総ニュータウンなど、既存の宅地方面は高台なので大丈夫そうですが、
TX沿線開発地区の「ひがし野」はちょっと低めで小貝川決壊のときが怖そうですね。
TX沿線開発地区の「ひがし野」はちょっと低めで小貝川決壊のときが怖そうですね。
マトモな人間なら水害に関係なく、TX沿線は選ばないものです。
守谷周辺では決壊しないから安心汁
もっと上流で決壊するように出来てる
もっと上流で決壊するように出来てる
674 ：名無し不動さん：04/10/24 01:09:52 ID:DIBgWrTN
>>672
確かに、「このスレは▲▲▲常磐新線沿線で買うならどこ？▲▲▲ であって、
どこも買わないって話はスレ違いだ罠。」というかなり無理な前提を置かない限りは、
常磐新線沿線で不動産を買おうということにはならないわな。
確かに、「このスレは▲▲▲常磐新線沿線で買うならどこ？▲▲▲ であって、
どこも買わないって話はスレ違いだ罠。」というかなり無理な前提を置かない限りは、
常磐新線沿線で不動産を買おうということにはならないわな。
>>674
俺はつくば勤務だけに、TX沿線しか選択肢は無い罠。
・・・あ！俺はマトモではないか。（自嘲）
>>673
上流は前回（２０年ほど前）の決壊で堤防のかさ上げしたから、今度はTX車両基地あたりがヤバくない？
俺はつくば勤務だけに、TX沿線しか選択肢は無い罠。
・・・あ！俺はマトモではないか。（自嘲）
>>673
上流は前回（２０年ほど前）の決壊で堤防のかさ上げしたから、今度はTX車両基地あたりがヤバくない？
>>674は、TX沿線さえ買えない貧民。
677 ：名無し不動さん：04/10/24 15:16:27 ID:DIBgWrTN
>>676
はい私は貧乏人です。
ある経済評論家の言によれば、現在の日本で財力による階層分けとしては、金融資産と不動産とをあわせた総資産の額で、
上流上層 ２０００億円以上
上流中層 ５００億円以上
上流下層 １００億円以上
中流上層 ３０億円以上
中流中層 １０億円以上
中流下層 3億円以上
下流上層 １億円以上
下流中層 ３千万以上
下流下層 １千万以上
アウトカースト １千万未満
だそうです。
そして、平等社会日本というのはまったくの神話で、例えば、金融資産の７割は上流階級が保有しているそうです。
ということで、常磐線、常磐新線沿線の住民の大半は下流階級（貧乏人）ということのようですね。
はい私は貧乏人です。
ある経済評論家の言によれば、現在の日本で財力による階層分けとしては、金融資産と不動産とをあわせた総資産の額で、
上流上層 ２０００億円以上
上流中層 ５００億円以上
上流下層 １００億円以上
中流上層 ３０億円以上
中流中層 １０億円以上
中流下層 3億円以上
下流上層 １億円以上
下流中層 ３千万以上
下流下層 １千万以上
アウトカースト １千万未満
だそうです。
そして、平等社会日本というのはまったくの神話で、例えば、金融資産の７割は上流階級が保有しているそうです。
ということで、常磐線、常磐新線沿線の住民の大半は下流階級（貧乏人）ということのようですね。
678 ：名無し不動さん：04/10/24 15:20:42 ID:DIBgWrTN
付言すれば、例えば世田谷区内で駅から10分以内の場所に１００坪の敷地の家（約2億円相当）を持ち、それと同額程度の金融資産を持つと、中流下層になり、もう少し頑張って資産を倍増させるとやっと中流中層が近くなるという感じですね。
バブル崩壊までは、一部上場クラス勤務の転入者も多かったが、
もうそのクラスの転入者は皆無。
679指摘の世界へチャクチャク進行中と思われます。
もうそのクラスの転入者は皆無。
679指摘の世界へチャクチャク進行中と思われます。
681 ：名無し不動さん：04/10/24 23:02:17 ID:DIBgWrTN
>>679
人口の大部分が下流階級というのは歴然たる事実です。一億総中流というのは、単なる幻想というよりは、国民を騙す謀略的な言説です。
ただし、679さんの見解で事実と違うのは、金融資産だけで20億以上を持つ人数がすくなくとも40万人はおり、その金融資産総額は1000兆円を超えることです。これは、1400兆円といわれる国内金融資産の7割に相当します。
家族まで含めると、上流階級の人口は約１％、中流階級の人口は４％位になると推定されます。
いずれにしても、人口の9割以上は下流階級またはアウトカーストに属することになります。
人口の大部分が下流階級というのは歴然たる事実です。一億総中流というのは、単なる幻想というよりは、国民を騙す謀略的な言説です。
ただし、679さんの見解で事実と違うのは、金融資産だけで20億以上を持つ人数がすくなくとも40万人はおり、その金融資産総額は1000兆円を超えることです。これは、1400兆円といわれる国内金融資産の7割に相当します。
家族まで含めると、上流階級の人口は約１％、中流階級の人口は４％位になると推定されます。
いずれにしても、人口の9割以上は下流階級またはアウトカーストに属することになります。
682 ：大貧民：04/10/25 12:52:25 ID:Y6OTWLbV
金もってるかどうかの違いだけやろ。
そんなん、いくらでも変わるで。
上流と下流とか川じゃあるまいし。
金は天下のまわりものやで。金持ちすぎてるヤツはたんなるドケチやないか。
みんなのために少し分かち合わんかドアホが。
さもないと、貧民が天地ひっくりかえすど！
そんなん、いくらでも変わるで。
上流と下流とか川じゃあるまいし。
金は天下のまわりものやで。金持ちすぎてるヤツはたんなるドケチやないか。
みんなのために少し分かち合わんかドアホが。
さもないと、貧民が天地ひっくりかえすど！
683 ：名無し不動さん：04/10/25 20:36:06 ID:kT6hqfpo
>>682
お気持ちは、よく分かります。
あなたも実はよくお分かりのように、「金もってるかどうかの違いだけやろ。そんなん、いくらでも変わるで」といいたいのですが、日本社会は着実に階級固定化に向けて進んでいます。
「みんなのために少し分かち合わんかドアホが。さもないと、貧民が天地ひっくりかえすど！」という気分もよくわかります。
一旦は勝利を収めたかに見えた資本主義への反乱がおきる日もそう遠くはないようですね。
革命は、常磐線から。
お気持ちは、よく分かります。
あなたも実はよくお分かりのように、「金もってるかどうかの違いだけやろ。そんなん、いくらでも変わるで」といいたいのですが、日本社会は着実に階級固定化に向けて進んでいます。
「みんなのために少し分かち合わんかドアホが。さもないと、貧民が天地ひっくりかえすど！」という気分もよくわかります。
一旦は勝利を収めたかに見えた資本主義への反乱がおきる日もそう遠くはないようですね。
革命は、常磐線から。
684 ：名無し不動さん：04/10/25 20:46:02 ID:pyzwI/DC
一部上場クラス勤務の転入者って、下流中層くらい？
685 ：名無し不動さん：04/10/25 21:40:01 ID:kT6hqfpo
ま、まじめに働いて無駄遣いしなければ、定年時には退職金を含めて、親から相続したものを別として、少なくとも1億は残せるでしょう。
俺は、日本全国の俺の職種の平均給与をもらってるんだが、下流中層だなぁ。
>>681
そして、TX沿線は、その９割の人に手頃な値段で「使える不動産」を
提供してくれるわけだ。結構な話じゃん。
防災を考えても、TX沿線は強い地震は起きそうにないし。
直下型地震でも、先日のつくば直下の震度５が関の山。東海地震でも震度５予想。
東海地震震度６で壊滅確定的な都心より西を買おうって言う香具師の気が知れん。
そして、TX沿線は、その９割の人に手頃な値段で「使える不動産」を
提供してくれるわけだ。結構な話じゃん。
防災を考えても、TX沿線は強い地震は起きそうにないし。
直下型地震でも、先日のつくば直下の震度５が関の山。東海地震でも震度５予想。
東海地震震度６で壊滅確定的な都心より西を買おうって言う香具師の気が知れん。
結構な話です、せめて開通が15年前なら。
689 ：名無し不動さん：04/10/26 10:59:57 ID:cmnN5k/r
地震と、貧民革命の未来を見越してTX線はアリですな。
地震で崩れ行く都心のタワーを見ながら、
あるいは、避難してきた都心人の世話をする...
いや待てよ。大災害があったら、茨城・千葉は間違いなく発展するってことか。
地震で崩れ行く都心のタワーを見ながら、
あるいは、避難してきた都心人の世話をする...
いや待てよ。大災害があったら、茨城・千葉は間違いなく発展するってことか。
TX線は、地場勤務の人が住む所です。
692 ：名無し不動さん：04/10/26 21:08:24 ID:B05/y0nk
>>690
喜べ、日本の下流階級の積年の無念を天が晴らしてくれる日を近いであろう。
喜べ、日本の下流階級の積年の無念を天が晴らしてくれる日を近いであろう。
アウトカーストの25歳独身です。
TX沿線で5LDK新築1600万ってどうですか？
これなら頭金半分は払えます・・・
TX沿線で5LDK新築1600万ってどうですか？
これなら頭金半分は払えます・・・
694 ：名無し不動さん：04/10/26 23:02:06 ID:B05/y0nk
>>693
いえいえ、25歳ならアウトカーストは当たり前、あの分類は50歳以上に適用ではないでしょうか。
いえいえ、25歳ならアウトカーストは当たり前、あの分類は50歳以上に適用ではないでしょうか。
>>693
あと１０００万たりないです。
あと１０００万たりないです。
697 ：名無し不動さん：04/10/27 12:25:23 ID:Q+Bp80TP
漏れはTXを貧民革命路線と名付ける。
同志よ。起て。鋤と鍬を持て w)
東京が壊滅的打撃を受けた際、筑波に都市機能を分散させる
ウルトラCの技があるかも。
同志よ。起て。鋤と鍬を持て w)
東京が壊滅的打撃を受けた際、筑波に都市機能を分散させる
ウルトラCの技があるかも。
その場合、
TX新線も消滅、陸の孤島に逆戻り。
TX新線も消滅、陸の孤島に逆戻り。
699 ：名無し不動さん：04/10/27 15:10:00 ID:Q+Bp80TP
災害があろうがなかろうが、変わらないということに
価値を感じてしまうのは変？
価値を感じてしまうのは変？
↑ 変です。
701 ：名無し不動さん：04/10/27 22:24:58 ID:mcyDbTvQ
私は、近い将来に必ずくるであろう大地震のことを考えると、家族には安全性の高い地域に住んでほしいと考えています。
都心勤務のため、駅近にすみたいのですが、常磐線沿線ではどこがお勧めですか。
なお、経済的には下流上層ですので、常磐沿線ならどこでも購入可能かと思います。
都心勤務のため、駅近にすみたいのですが、常磐線沿線ではどこがお勧めですか。
なお、経済的には下流上層ですので、常磐沿線ならどこでも購入可能かと思います。
関東大震災なら、常磐方面も壊滅だっぺ。
>>701
常磐線でなくて、ＴＸ（常磐新線）の話ですね？
東海地震（駿河トラフ震源）については、ＴＸ沿線はどこでも震度５予想なんで、
どこを選んでも問題なさそう。今の建築基準法遵守した建物なら震度５程度の
地震ではビクともしないはず。
地震の被害の他に水害のことも考えると、みらい平が高台で安全だが、たぶん車を
複数台所有しないと生活不便。
>>702
関東地震（関東大震災）は相模トラフが震源予想だから、常磐方面は
たいしたこと無い（たぶん震度５程度）と思うよ。
常磐線でなくて、ＴＸ（常磐新線）の話ですね？
東海地震（駿河トラフ震源）については、ＴＸ沿線はどこでも震度５予想なんで、
どこを選んでも問題なさそう。今の建築基準法遵守した建物なら震度５程度の
地震ではビクともしないはず。
地震の被害の他に水害のことも考えると、みらい平が高台で安全だが、たぶん車を
複数台所有しないと生活不便。
>>702
関東地震（関東大震災）は相模トラフが震源予想だから、常磐方面は
たいしたこと無い（たぶん震度５程度）と思うよ。
704 ：名無し不動さん：04/10/28 19:31:50 ID:Rmt3UmZQ
705 ：名無し不動さん：04/10/28 21:30:08 ID:QUt8KUqg
やはり、序盤沿線の下流階級の社会的地位の上昇には地震という天佑神助が不可欠なようだな。
＞（たぶん震度５程度）と思うよ。
TXが走ってるエリアは茨城県南から千葉県北だけじゃないのですが。。。
大きい地震が来ないって言うのは幻想かと。
震度5は、水戸あたりのお話かと、守谷の戸建は全壊になるはず。
TXが走ってるエリアは茨城県南から千葉県北だけじゃないのですが。。。
大きい地震が来ないって言うのは幻想かと。
震度5は、水戸あたりのお話かと、守谷の戸建は全壊になるはず。
707 ：名無し不動さん：04/10/29 11:15:17 ID:gP46nnIj
茨城の真下が震源の地震が最近あったよね？
みんな東京直下と思い込んでるけど、新潟を見てると、
「まさかこんなところで」っていうことはあると思う。
とりあえず活断層でも調べておいたら？
っていうか、誰か教えてヨ
みんな東京直下と思い込んでるけど、新潟を見てると、
「まさかこんなところで」っていうことはあると思う。
とりあえず活断層でも調べておいたら？
っていうか、誰か教えてヨ
708 ：名無し不動さん：04/10/29 18:27:47 ID:3XF22p+O
新潟は「まさかこんなところで」っていう場所じゃないよ
茨城で起こる地震はプレート境界型といって震源が深い
専門家的には茨城で直下型地震が起こる確率は極めて少ないとう認識みたいだよ
この前の５弱を記録した地震の後も「このエリアで起こりえる最大の震度」みたいなこと言ってた
茨城で起こる地震はプレート境界型といって震源が深い
専門家的には茨城で直下型地震が起こる確率は極めて少ないとう認識みたいだよ
この前の５弱を記録した地震の後も「このエリアで起こりえる最大の震度」みたいなこと言ってた
709 ：名無し不動さん：04/10/29 19:30:11 ID:FMIq8UgJ
茨城直下じゃなくて守谷の戸建てが全壊になるような地震が起きたら
東海、関東地方全体がただじゃすまなくなってると思いますが。
それこそどこにも住めなくなります。
地震、水害、火山の噴火、津波、高潮、台風直撃、液状化、テロ
などの観点から見ても守谷方面は安心度は高いように思います。
東海、関東地方全体がただじゃすまなくなってると思いますが。
それこそどこにも住めなくなります。
地震、水害、火山の噴火、津波、高潮、台風直撃、液状化、テロ
などの観点から見ても守谷方面は安心度は高いように思います。
710 ：名無し不動さん：04/10/29 21:25:28 ID:aLweb5OD
凸凹の地形の場合、地震でも水害でも凹の地域に被害は集中する。選ぶなら、凸の地域に限ります。
711 ：名無し不動さん：04/10/29 21:27:51 ID:ImQ5cFyY
茨城は地震に弱そう。あんな低湿地帯。ゴキブリだってびっくりして死ぬだろう。
712 ：名無し不動さん：04/10/29 22:17:01 ID:FMIq8UgJ
湿地帯？水郷あたりのことですか？
それにしても、ここで意味のない煽りをして楽しいですか？
それにしても、ここで意味のない煽りをして楽しいですか？
>>706
東海地震や関東地震で、震度６となるエリアは、都心より西側だけの見込み。
震度５は、危険を伴うような大きい地震の部類に入らないと思う。日本じゃ日常でしょ？
俺自身、震度５は２度経験してるし。
>>709
あと、考えられる自然災害では富士山噴火っていうのもあるね。
守谷まで降灰するくらいだったら、都心以西は壊滅してそう。
>>710
TX沿線ではみらい平が完全にその条件に合致。
区画整理地の正式名称も「伊奈谷和原丘陵地区」って言うくらいのもので。
>>711
藤代とか土浦とかの常磐線沿線は元々霞ヶ浦の底だけに、地盤は悪いが、TX沿線は、基本的に低くはないよ。
例外的にみらい平と守谷の間は低い古くからの田圃だが、そこは住宅開発地じゃなくて
田圃として残るわけで。
茨城でも、TX周辺開発地区は低くはないよ。
みらい平～つくばは基本的に大地だし。
TX沿線で低いのは、柏たなか周辺くらいのもの。元々利根川の底だから。
東海地震や関東地震で、震度６となるエリアは、都心より西側だけの見込み。
震度５は、危険を伴うような大きい地震の部類に入らないと思う。日本じゃ日常でしょ？
俺自身、震度５は２度経験してるし。
>>709
あと、考えられる自然災害では富士山噴火っていうのもあるね。
守谷まで降灰するくらいだったら、都心以西は壊滅してそう。
>>710
TX沿線ではみらい平が完全にその条件に合致。
区画整理地の正式名称も「伊奈谷和原丘陵地区」って言うくらいのもので。
>>711
藤代とか土浦とかの常磐線沿線は元々霞ヶ浦の底だけに、地盤は悪いが、TX沿線は、基本的に低くはないよ。
例外的にみらい平と守谷の間は低い古くからの田圃だが、そこは住宅開発地じゃなくて
田圃として残るわけで。
茨城でも、TX周辺開発地区は低くはないよ。
みらい平～つくばは基本的に大地だし。
TX沿線で低いのは、柏たなか周辺くらいのもの。元々利根川の底だから。
714 ：名無し不動さん：04/10/30 13:30:09 ID:Tkopidhf
凸派マンセー
715 ：名無し不動さん：04/10/30 15:54:41 ID:Tkopidhf
ついでに、オッパイ マンセー
>>701
まとめると、地震についての安全を考えるなら、TX沿線はたいていどこでも
危険というほど危険ではなく、さらに、より北東（つくば寄り）程安全。
水害の問題を考えるなら、流山木地区と柏たなか地区を除けば、駅周辺の
新規開発地区はほぼ問題なし。
あとは、その中から自分のライフスタイルに合うところをご自由に。
まとめると、地震についての安全を考えるなら、TX沿線はたいていどこでも
危険というほど危険ではなく、さらに、より北東（つくば寄り）程安全。
水害の問題を考えるなら、流山木地区と柏たなか地区を除けば、駅周辺の
新規開発地区はほぼ問題なし。
あとは、その中から自分のライフスタイルに合うところをご自由に。
717 ：名無し不動さん：04/10/31 10:12:53 ID:iUgwfgJX
地形に凸凹がある場合、水害で凹の地域に水が集まり被害が生じるのは当然です。
さらに、凹に地域は泥が堆積して地盤が軟弱なことが多く、地震の被害も集中していることが多いのです。
する。
住宅の敷地を選ぶなら、凸の地域に限ります。
柏は、手賀沼に向かって凹になっている他にも細かな凸凹が多いので、国土地理院発行の1万分の１地図で起伏をよく確認して選ぶことをお勧めします。
さらに、凹に地域は泥が堆積して地盤が軟弱なことが多く、地震の被害も集中していることが多いのです。
する。
住宅の敷地を選ぶなら、凸の地域に限ります。
柏は、手賀沼に向かって凹になっている他にも細かな凸凹が多いので、国土地理院発行の1万分の１地図で起伏をよく確認して選ぶことをお勧めします。
718 ：名無し不動さん：04/10/31 21:11:51 ID:iUgwfgJX
凸凹万歳。
凸でも凹でも、この沿線はダメだろう。
720 ：名無し不動さん：04/11/01 17:31:59 ID:3jGoV1qD
適度に失敗して欲しい、とは思う。
そのほうが家も建てやすいし、通勤も混まないし。
そのほうが家も建てやすいし、通勤も混まないし。
721 ：名無し不動さん：04/11/01 19:13:08 ID:AWUidRXn
TBSニュース 走行試験
http://ime.nu/news.tbs.co.jp/ram/news1064317_11.ram
http://ime.nu/news.tbs.co.jp/ram/news1064317_11.ram
723 ：名無し不動さん：04/11/01 20:58:44 ID:3jGoV1qD
守谷しか眼中にないので、今から開発するところは正直どうでもいいです。
ダイヤが気になりますが、終電が0時台あればいいです。
ダイヤが気になりますが、終電が0時台あればいいです。
724 ：名無し不動さん：04/11/01 22:23:24 ID:WFNsqGq5
新線の試運転が報じられていました。
常磐線からみえる高架橋はずいぶんと華奢に見えるが、震度７の地震に耐えることができるのだろうか。
常磐線からみえる高架橋はずいぶんと華奢に見えるが、震度７の地震に耐えることができるのだろうか。
726 ：名無し不動さん：04/11/02 20:22:07 ID:TQMl3zmL
727 ：名無し不動さん：04/11/02 22:17:39 ID:5YPRQxa6
凸なら大丈夫だろう。そう信じたい。
728 ：名無し不動さん：04/11/02 23:04:12 ID:uv1KEL5W
729 ：名無し不動さん：04/11/02 23:08:57 ID:84d18jdp
来年夏からだってね。それより運賃決めろよ。
730 ：名無し不動さん：04/11/03 00:46:11 ID:aesd0ZeT
ダイヤの発表はまだですか？
731 ：名無し不動さん：04/11/03 01:24:18 ID:W1wBTgNx
ダイヤも運賃も
発表は２月ぐらい
発表は２月ぐらい
>>728
つくば駅だな。
つくば駅だな。
733 ：名無し不動さん：04/11/05 00:12:53 ID:YifRsOZv
常磐新線が供用されるまでに大震災が発生して、幻の新線となる予感あり
734 ：名無し不動さん：04/11/05 00:51:05 ID:Lll0oFpJ
昔、サバイバルって漫画あったよね。
なんだか、秋葉原の地下駅で大地震にあってTX路線をつたって
茨城に帰る夢を見たんですけど.....
なんだか、秋葉原の地下駅で大地震にあってTX路線をつたって
茨城に帰る夢を見たんですけど.....
>>734
１日あれば帰れるな。
１日あれば帰れるな。
橋が落ちるから無理だっぺ。
737 ：名無し不動さん：04/11/05 20:11:34 ID:zK2ZtriM
矢切の渡し
738 ：名無し不動さん：04/11/05 20:40:00 ID:YifRsOZv
荒川ぐらい、いざとなれば泳いでも渡れるさ。
739 ：１：04/11/05 22:00:04 ID:/aNP0koH
南柏はどうかしわ？
740 ：名無し不動さん：04/11/06 00:24:29 ID:BefBJJ6l
もう北かしわ
741 ：名無し不動さん：04/11/06 08:53:25 ID:BefBJJ6l
魅力ある地域つくりには時間がかかる。ま、常磐新線沿線も五十年後には少しはよくなるかもね。
草葉の陰から見守ります。
草葉の陰から見守ります。
743 ：名無し不動さん：04/11/07 00:36:22 ID:3VqVwKLT
>>742
台風の水は、通常ならすぐ引くが、大地震があると堤防が傷ついて氾濫する虞もある。
台風の水は、通常ならすぐ引くが、大地震があると堤防が傷ついて氾濫する虞もある。
744 ：名無し不動さん：04/11/07 10:10:32 ID:3VqVwKLT
745 ：名無し不動さん：04/11/07 22:24:34 ID:6c9Twl6j
746 ：名無し不動さん：04/11/07 22:45:46 ID:3VqVwKLT
747 ：名無し不動さん：04/11/08 01:10:41 ID:19sNuyU9
歩道はあれど、歩行者はおらず人気なし。
749 ：名無し不動さん：04/11/08 21:44:33 ID:8QLi7SeV
私は、柏に住んでいますが、歩道のない道が大半です。
また、零細な宅地に安っぽい家屋が無秩序に並んだ住宅街が大半です。
こうした醜い町並みには住みたくないというのが私の実感です。
残念ながら、下流階級の私には、夢でしかありませんが。
また、零細な宅地に安っぽい家屋が無秩序に並んだ住宅街が大半です。
こうした醜い町並みには住みたくないというのが私の実感です。
残念ながら、下流階級の私には、夢でしかありませんが。
750 ：名無し不動さん：04/11/08 22:25:59 ID:LMTL4jir
家を建てるなら屋根、外壁、庭などとことんこだわりたいね
そしてそんな
こだわりまくって建てた家が街並みに溶け込んでなかったら・・・アホみたいだよね
千葉埼玉にあるようなボロイ市街地にこだわりの家は建てられません
そしてそんな
こだわりまくって建てた家が街並みに溶け込んでなかったら・・・アホみたいだよね
千葉埼玉にあるようなボロイ市街地にこだわりの家は建てられません
751 ：747：04/11/08 23:13:02 ID:q62b2Gy+
>>749
守谷もそんな感じですか？
守谷もそんな感じですか？
>>751
守谷はほぼすべて歩道つき
守谷はほぼすべて歩道つき
753 ：747：04/11/09 00:08:35 ID:7ZFdF2hg
>>751
安心しました
安心しました
754 ：747：04/11/09 00:09:15 ID:7ZFdF2hg
すいません>>752です
地元で働いているなら、
守谷はお勧めしますよ。
守谷はお勧めしますよ。
756 ：747：04/11/09 18:03:10 ID:7ZFdF2hg
地元というのは守谷駅から車で2分の
谷和原村でチンゲン菜を栽培しております。
谷和原村でチンゲン菜を栽培しております。
>>757
守谷駅から2分では池ネーヨ
守谷駅から2分では池ネーヨ
759 ：名無し不動さん：04/11/10 09:14:50 ID:Kv/ymC9J
守谷駅なら2キロ。
新守谷駅からなら、わずか400メートルで谷和原村。
新守谷駅からなら、わずか400メートルで谷和原村。
761 ：747：04/11/10 11:01:37 ID:8ta7/t9W
今週もう一度よく守谷と柏付近をよく見てきます。
762 ：名無し不動さん：04/11/10 19:26:19 ID:y7/wa2cy
昭和４９年や昭和５４年ごろの守谷駅周辺の土地利用を確認するなら、
国土画像情報閲覧システムにアクセスして、ランドマーク守谷町役場
で検索すると、当時の航空写真が閲覧できる。
昭和５４年当時の写真を見ると、水田と用水路が、黒内小学校の校庭
の前後にあり、それが、東から東南に向けてつながり、守谷小学校の
東方につながっているのがわかる。
現在の開発状況と比較すると興味深い。
国土画像情報閲覧システムにアクセスして、ランドマーク守谷町役場
で検索すると、当時の航空写真が閲覧できる。
昭和５４年当時の写真を見ると、水田と用水路が、黒内小学校の校庭
の前後にあり、それが、東から東南に向けてつながり、守谷小学校の
東方につながっているのがわかる。
現在の開発状況と比較すると興味深い。
>>759
制限速度が40km/hだったりしない？
制限速度が40km/hだったりしない？
764 ：sage：04/11/10 21:12:54 ID:y7/wa2cy
294は、50㎞と60㎞だと思ったが・・・
765 ：名無し不動さん：04/11/10 21:44:35 ID:IepOxBvS
高島屋、ステーションモール、そごう、スカイプラザ
丸井、ＶＡＴ、ヨーカドー、長崎屋、カルチェ柏
ＣＤ欲しけりゃタワレコや新星堂があるし
ＡＶ機器ならビックカメラ（来年3月開店）もある。
都心へ出なくてもある程度十分買い物できる柏はそれなりにおすすめ。
逆に言えば常磐エリアでここまで商業が集積してる街はない。
丸井、ＶＡＴ、ヨーカドー、長崎屋、カルチェ柏
ＣＤ欲しけりゃタワレコや新星堂があるし
ＡＶ機器ならビックカメラ（来年3月開店）もある。
都心へ出なくてもある程度十分買い物できる柏はそれなりにおすすめ。
逆に言えば常磐エリアでここまで商業が集積してる街はない。
>>765
柏は成長性が悪いからよろしく無い
柏は成長性が悪いからよろしく無い
767 ：名無し不動さん：04/11/10 23:32:10 ID:InjkPpY/
>>766
守谷のように良いわけじゃないが、悪くもないだろ。
ようするに普通だよ。
成長性を持ち出されても既に開発の進んだ都心３０キロ圏内の都市じゃ
いくらなんでも限度がある。
何もない広大な土地を武器に開発できる守谷やつくばとは事情が違う。
守谷のように良いわけじゃないが、悪くもないだろ。
ようするに普通だよ。
成長性を持ち出されても既に開発の進んだ都心３０キロ圏内の都市じゃ
いくらなんでも限度がある。
何もない広大な土地を武器に開発できる守谷やつくばとは事情が違う。
>>747も守谷か柏かで気にしてるようだが、
郊外の広々とした落ち着いた場所に居を構えたいのなら守谷がいいだろう。
まだまだ未開発の農地も多いが、住宅地の大体はきちんと整備されていて綺麗、そしてＤＱＮも
あまり居ないからまったり過ごせるのが守谷の良さだ。
福利厚生もレベルが高い、買い物面もロードサイドにゃそれなりに店は揃ってる。
かたや道路事情は全体的には決して良くないが、近場でちょっとした都会生活を満喫したいなら
柏がいいだろう。
レアなものならさすがに都心へ買いに行く必要があるだろうが、いろんな本やＣＤはもちろん
有名ブティックの服や古着、大抵のブランド物や高級インポート食材ですら地元で買えるぞと
いうのが柏の良さだ。
柏に住んでて日常生活の買い物で困ることはまず無いと考えていい。
あくまでもＴＸ駅付近限定にこだわるなら、守谷にするのが無難だとは思う。
だが柏も、北部の柏の葉付近なら歩道付きの道路がきちんと整備されたニュータウン中心の
街にはなるだろう、06年には柏の葉駅前に、三井が開発する大型商業施設がオープンする。
決して見通しは悪いわけじゃない。
あくまでもＴＸを軸に考えるなら守谷、もっと広範囲に考えるなら柏というのが俺の見解。
郊外の広々とした落ち着いた場所に居を構えたいのなら守谷がいいだろう。
まだまだ未開発の農地も多いが、住宅地の大体はきちんと整備されていて綺麗、そしてＤＱＮも
あまり居ないからまったり過ごせるのが守谷の良さだ。
福利厚生もレベルが高い、買い物面もロードサイドにゃそれなりに店は揃ってる。
かたや道路事情は全体的には決して良くないが、近場でちょっとした都会生活を満喫したいなら
柏がいいだろう。
レアなものならさすがに都心へ買いに行く必要があるだろうが、いろんな本やＣＤはもちろん
有名ブティックの服や古着、大抵のブランド物や高級インポート食材ですら地元で買えるぞと
いうのが柏の良さだ。
柏に住んでて日常生活の買い物で困ることはまず無いと考えていい。
あくまでもＴＸ駅付近限定にこだわるなら、守谷にするのが無難だとは思う。
だが柏も、北部の柏の葉付近なら歩道付きの道路がきちんと整備されたニュータウン中心の
街にはなるだろう、06年には柏の葉駅前に、三井が開発する大型商業施設がオープンする。
決して見通しは悪いわけじゃない。
あくまでもＴＸを軸に考えるなら守谷、もっと広範囲に考えるなら柏というのが俺の見解。
769 ：松戸の民：04/11/11 04:27:07 ID:HCpkasun
新松戸～南流山～平和台沿線エリアは
南流山～平和台のヨーカドー裏の道も整備されたし
スーパー･コンビ二･Ｆフード店･ファミレス･100円ショップ
ドラッグストア･紳士服店･本屋･花屋･ケーキ屋etc
などの店々も結構あるから生活に困る事はないし､静かだし､結構いい雰囲気だよ。
丸の内エリアに通勤するのに､ブランドに踊らされてその端っこの長津田あたりに
住んで､現在関東有数の激込み電車に１時間乗り続けるなんて言う馬鹿な選択するのに
較べたら全然いいよ。いい歳して渋谷や新宿や横浜に固執してるなら別だが････
ただ､どっちが地価高いんだろ･････さすがに長津田に較べたら流山の方が高いか？
南流山～平和台のヨーカドー裏の道も整備されたし
スーパー･コンビ二･Ｆフード店･ファミレス･100円ショップ
ドラッグストア･紳士服店･本屋･花屋･ケーキ屋etc
などの店々も結構あるから生活に困る事はないし､静かだし､結構いい雰囲気だよ。
丸の内エリアに通勤するのに､ブランドに踊らされてその端っこの長津田あたりに
住んで､現在関東有数の激込み電車に１時間乗り続けるなんて言う馬鹿な選択するのに
較べたら全然いいよ。いい歳して渋谷や新宿や横浜に固執してるなら別だが････
ただ､どっちが地価高いんだろ･････さすがに長津田に較べたら流山の方が高いか？
770 ：名無し不動さん：04/11/11 10:03:51 ID:uoW39KQL
>>1
秋葉原に新しいマンション建ってるよ。
もう完売だと思うが。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/e-desk/mitsuichintai/original/ttt/
秋葉原に新しいマンション建ってるよ。
もう完売だと思うが。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/e-desk/mitsuichintai/original/ttt/
この先どうなるかワカラン新線でローン組むのは愚か。
＞新松戸～南流山～平和台沿線エリアは・・・丸の内エリアに通勤するのに・・
これはバブル期までは確実にいました。
もう丸の内一流勤務の層の転入はなくなりましたよ。
今の新住民は、それなりの方か近所で勤務する方が大半です。
＞新松戸～南流山～平和台沿線エリアは・・・丸の内エリアに通勤するのに・・
これはバブル期までは確実にいました。
もう丸の内一流勤務の層の転入はなくなりましたよ。
今の新住民は、それなりの方か近所で勤務する方が大半です。
スーパー･コンビ二･Ｆフード店･ファミレス･100円ショップ
ドラッグストア･紳士服店･本屋･花屋･ケーキ屋etc
年寄りでもこんなものは、うれしくないです。
ドラッグストア･紳士服店･本屋･花屋･ケーキ屋etc
年寄りでもこんなものは、うれしくないです。
773 ：名無し不動さん：04/11/11 11:50:32 ID:b8WzxwLi
775 ：名無し不動さん：04/11/12 01:32:30 ID:murJIzr3
10 ：名無し野電車区 ：04/11/10 18:20:55 ID:kX1EpQW5
うちは代々下町だから祖父に聞かされてきたが、このつくばエクスプレス沿線、千住～流山間はホントヤバイよ。
南千住は有名だから置いといたとしても八潮、三郷、流山などに住むなんて言語道断だよ。
地理的にもここは悪い、潮、流など水に関連する地名からわかる通り昔は水はけが悪く湿地が多かった。
震災では水没する可能性すらあるよ。
コンクリート殺人が起きた現場も近い。朝鮮、部落、共産の三重苦の巣。
東京や千葉、埼玉はこういった状況をないがしろにしていたからね。隔離されずに一般新住民にも浸透していってしまった。
茨城は良く知らんが、所詮は農民による田園地帯を切り開いたところ。閉鎖性はあるのかも知れんがこれほどヤバイ背景はないと思う。
守谷、柏あたりまで北上した方がいいよ。
こういう勘のようなものっていうのはただ単にそこへ行っただけではなかなか気づかない。
自分ひとりで一定期間住むならいいが、家族を連れて戸建てでも建てるなら泣くのは子供や奥さんになる。
どうしてもというならセキュリティの完璧なマンションか数ヶ月かけて地域背景を調べなさい。
団塊の世代ではマンションもヤバイらしいが。
事実ですか？
うちは代々下町だから祖父に聞かされてきたが、このつくばエクスプレス沿線、千住～流山間はホントヤバイよ。
南千住は有名だから置いといたとしても八潮、三郷、流山などに住むなんて言語道断だよ。
地理的にもここは悪い、潮、流など水に関連する地名からわかる通り昔は水はけが悪く湿地が多かった。
震災では水没する可能性すらあるよ。
コンクリート殺人が起きた現場も近い。朝鮮、部落、共産の三重苦の巣。
東京や千葉、埼玉はこういった状況をないがしろにしていたからね。隔離されずに一般新住民にも浸透していってしまった。
茨城は良く知らんが、所詮は農民による田園地帯を切り開いたところ。閉鎖性はあるのかも知れんがこれほどヤバイ背景はないと思う。
守谷、柏あたりまで北上した方がいいよ。
こういう勘のようなものっていうのはただ単にそこへ行っただけではなかなか気づかない。
自分ひとりで一定期間住むならいいが、家族を連れて戸建てでも建てるなら泣くのは子供や奥さんになる。
どうしてもというならセキュリティの完璧なマンションか数ヶ月かけて地域背景を調べなさい。
団塊の世代ではマンションもヤバイらしいが。
事実ですか？
>>769
田都エリアは広域的に整備されてて住宅街はだいたい静かだし割と治安も良いし
青葉区付近は住民モラルも高め。通勤不利でもそういう点では良いと思うよ。
長津田に関してはなんとも言えないけどさ。
あと2004年公示価格は
たまプラーザ313 青葉台285 長津田260 中央林間214
松戸199 柏197 新松戸192 【江戸川台137】
参考（千葉上位）本八幡273 新浦安258 西船橋216 津田沼200
です。
【】はTXが出来ると利便性が上がる地域。
田都エリアは広域的に整備されてて住宅街はだいたい静かだし割と治安も良いし
青葉区付近は住民モラルも高め。通勤不利でもそういう点では良いと思うよ。
長津田に関してはなんとも言えないけどさ。
あと2004年公示価格は
たまプラーザ313 青葉台285 長津田260 中央林間214
松戸199 柏197 新松戸192 【江戸川台137】
参考（千葉上位）本八幡273 新浦安258 西船橋216 津田沼200
です。
【】はTXが出来ると利便性が上がる地域。
守谷はいくらなの？
779 ：名無し不動さん：04/11/12 11:27:25 ID:DQTdu9Fe
>>774
書いてあったね。場所はJR柏駅徒歩圏内だと思う。
TXでJR柏駅にどうやって行くの。
つくばに住んでいるので柏は分からない。
自宅から車だと1時間前後でJR柏駅に着きます。高速は使いません。
書いてあったね。場所はJR柏駅徒歩圏内だと思う。
TXでJR柏駅にどうやって行くの。
つくばに住んでいるので柏は分からない。
自宅から車だと1時間前後でJR柏駅に着きます。高速は使いません。
乗り換え時間含めなければ
つくば～流山おおたか～柏 約２５分
みどりの～流山おおたか～柏 約２０分
つくば～流山おおたか～柏 約２５分
みどりの～流山おおたか～柏 約２０分
TXの場合住むならあえて奥に行った方が良いと思うよ。
都区部やその周辺に住むならば、別の沿線に地盤が緩くなくてもっと
環境も治安も良い地域があるから。だからTX沿線に住むならば環境重視で
柏の葉以北を推したい。
北千住以南割愛。
六町・青井→足立、綾瀬の例もあり治安悪い。低地。
八潮・三郷中央→TX駅前は例外的に綺麗に整備されるだろうが農地が多く田舎な部分
も濃く残しながらも小規模開発・土砂・工場が入り混じり環境は悪い。低地。
南流山→普通の住宅街、低地。
ｾﾝﾊﾟ、おおたか→近隣は先に開発された住宅街が多いが、既存住宅街の道路事情はあまり
良いとは言えない。 ここより先地盤良好。
柏の葉、たなか→柏の葉、東急柏ビレジ等は道路事情も悪く無い。インター近し。
守谷→道路事情、既に出来ている街並みはそれなりの規模のニュータウンで形成
されているだけあって文句無し。インフラ整備状況も良い。インター近し。確実に座れる。
みらい平～研究学園→守谷以南よりもゆとりある開発が魅力。近くで買物となると
車を使わなければ不便か。道路事情良好。地価が安価で◎。都心楽々勤務でそれなりの
ゆとりある田舎暮らしが出来る。
つくば→広々整備で道路事情◎、研究機関等近し、そこそこの買物も○。
ただここまで外れに来てマンション選ばなくてもと個人的に思う。
あとは沿線がこれからどうなるか。常磐沿線では茨城の評判が悪いが
守谷やつくばを見ているとTX沿線の場合は埼玉辺りがよりも茨城のマナー
の方が割とという感じになりそうな気がする。
都区部やその周辺に住むならば、別の沿線に地盤が緩くなくてもっと
環境も治安も良い地域があるから。だからTX沿線に住むならば環境重視で
柏の葉以北を推したい。
北千住以南割愛。
六町・青井→足立、綾瀬の例もあり治安悪い。低地。
八潮・三郷中央→TX駅前は例外的に綺麗に整備されるだろうが農地が多く田舎な部分
も濃く残しながらも小規模開発・土砂・工場が入り混じり環境は悪い。低地。
南流山→普通の住宅街、低地。
ｾﾝﾊﾟ、おおたか→近隣は先に開発された住宅街が多いが、既存住宅街の道路事情はあまり
良いとは言えない。 ここより先地盤良好。
柏の葉、たなか→柏の葉、東急柏ビレジ等は道路事情も悪く無い。インター近し。
守谷→道路事情、既に出来ている街並みはそれなりの規模のニュータウンで形成
されているだけあって文句無し。インフラ整備状況も良い。インター近し。確実に座れる。
みらい平～研究学園→守谷以南よりもゆとりある開発が魅力。近くで買物となると
車を使わなければ不便か。道路事情良好。地価が安価で◎。都心楽々勤務でそれなりの
ゆとりある田舎暮らしが出来る。
つくば→広々整備で道路事情◎、研究機関等近し、そこそこの買物も○。
ただここまで外れに来てマンション選ばなくてもと個人的に思う。
あとは沿線がこれからどうなるか。常磐沿線では茨城の評判が悪いが
守谷やつくばを見ているとTX沿線の場合は埼玉辺りがよりも茨城のマナー
の方が割とという感じになりそうな気がする。
782 ：名無し不動さん：04/11/12 19:49:47 ID:murJIzr3
守谷は確実に座れる←これ大きいですね。40分近く立って朝通勤するのは勘弁です。
みらい平とかはまわりにあまりにも何もなさそうで嫌ですね。
譲歩しても守谷（まだまだって感じですが）が無難ですかね。
守谷以北は都内通勤というよりもつくばへの勤務者が住むところになりそうな気がします。
みらい平とかはまわりにあまりにも何もなさそうで嫌ですね。
譲歩しても守谷（まだまだって感じですが）が無難ですかね。
守谷以北は都内通勤というよりもつくばへの勤務者が住むところになりそうな気がします。
783 ：sage：04/11/12 20:52:08 ID:bmlB9Wow
守谷の新しい分譲地は、元水田が多いので、大規模地震で揺れが増幅するのを
覚悟すれば、まだまだ購入のチャンスは多い。
やはり、始発の秋葉原で、どの電車に乗っても目的地に行けるというのは
強味である。
覚悟すれば、まだまだ購入のチャンスは多い。
やはり、始発の秋葉原で、どの電車に乗っても目的地に行けるというのは
強味である。
つくば市民と守谷市民の意識の差はどうなんだ？
つくば市民が、守谷＝つくば志向の街と思ってて
守谷市民が、守谷＝東京志向の街と思ってたとしたら
意識がかみ合う訳も無い
つくば市民が、守谷＝つくば志向の街と思ってて
守谷市民が、守谷＝東京志向の街と思ってたとしたら
意識がかみ合う訳も無い
混在地域だと、
守谷＝つくば志向、地元(つくば含む)勤務主流になっていきます。
ある程度の時間で、均一社会に向かうと思われます。
守谷＝つくば志向、地元(つくば含む)勤務主流になっていきます。
ある程度の時間で、均一社会に向かうと思われます。
>>785
781では無いがあながち指摘は間違いでもない。
俺は流山→足立→二子玉川→たまプラ→守谷と来たがTX開通を考えれば
良かったと思ってる。
足立、流山はDQN率が高いし二子とたまプラはDQN率は低いが無いが
電車が混みすぎかな。
足立区辺りを選ぶなら千歳烏山や用賀の方が良いと思うし、流山辺りの郊外を
選ぶならたまプラや青葉台の方が道路も住環境も良いと思うよ。むしろ緑園まで
行ってもいい。
TXで一番良いのは守谷では無くみらい平～研究学園のこれから開発されるところ
だと思う。中央林間やいずみ野より良質で広い住宅街になるだろうし。
781では無いがあながち指摘は間違いでもない。
俺は流山→足立→二子玉川→たまプラ→守谷と来たがTX開通を考えれば
良かったと思ってる。
足立、流山はDQN率が高いし二子とたまプラはDQN率は低いが無いが
電車が混みすぎかな。
足立区辺りを選ぶなら千歳烏山や用賀の方が良いと思うし、流山辺りの郊外を
選ぶならたまプラや青葉台の方が道路も住環境も良いと思うよ。むしろ緑園まで
行ってもいい。
TXで一番良いのは守谷では無くみらい平～研究学園のこれから開発されるところ
だと思う。中央林間やいずみ野より良質で広い住宅街になるだろうし。
＞足立、流山はDQN率が高いし
流山はDQNもそうだが781氏の言うように道路事情が良くないと思う。
幹線道路も住宅街内道路も。
全体的にもっときちんとした開発すれば良かったと思うんだけど。
中央林間や長津田より都心通勤の立地条件は良いんだし、市全体的に
それを生かす街づくりをすればよかった。
流山はDQNもそうだが781氏の言うように道路事情が良くないと思う。
幹線道路も住宅街内道路も。
全体的にもっときちんとした開発すれば良かったと思うんだけど。
中央林間や長津田より都心通勤の立地条件は良いんだし、市全体的に
それを生かす街づくりをすればよかった。
いい忘れたが788＝789ね。
ヤレヤレ、守谷マンセー
守谷が一番ばかりだと怪しまれるので、柏の葉とかみらい平も良いと偽装してるけど、
あいも変わらずの、都内～流山三郷方向のイチャモンばかり。
新線の守谷以外が失敗したら、新線そのものも大失敗なのに。(実際はダメポが決定的）
哀れな、守谷の旦那だ。
守谷が一番ばかりだと怪しまれるので、柏の葉とかみらい平も良いと偽装してるけど、
あいも変わらずの、都内～流山三郷方向のイチャモンばかり。
新線の守谷以外が失敗したら、新線そのものも大失敗なのに。(実際はダメポが決定的）
哀れな、守谷の旦那だ。
792 ：名無し不動さん：04/11/13 16:27:56 ID:OMrMrXIq
乗換えが少し不便ですね。
TXからJR柏駅に行く場合。
TXからJR柏駅に行く場合。
>>ALL
現在785等にて特定地域の人間を叩く荒らしが発生しております。
TX沿線の評判の為にも良識ある皆様はルールを守って煽り、荒らしは完全放置でお願い致します。
ﾏﾀｰﾘと引き続き沿線の住宅情報交換を致しましょう。
＞792
TXおおたかの森と交差する東武新駅は乗換が南（新）越谷のような面倒な設計なのでしょうか？
現在785等にて特定地域の人間を叩く荒らしが発生しております。
TX沿線の評判の為にも良識ある皆様はルールを守って煽り、荒らしは完全放置でお願い致します。
ﾏﾀｰﾘと引き続き沿線の住宅情報交換を致しましょう。
＞792
TXおおたかの森と交差する東武新駅は乗換が南（新）越谷のような面倒な設計なのでしょうか？
>>793
http://www.tobu.co.jp/news/2004/07/040701.pdf
公表されている得で判断する限りは、関東鉄道との交差の守谷駅と同様に
２階にTX駅と連絡通路があるのが自然そう。
http://www.tobu.co.jp/news/2004/07/040701.pdf
公表されている得で判断する限りは、関東鉄道との交差の守谷駅と同様に
２階にTX駅と連絡通路があるのが自然そう。
公表されている得→公表されている絵
・・・だなぁ。
・・・だなぁ。
ところで、茨城新聞のサイトによると、守谷駅周辺開発地区のひがし野って、元は谷津田だったんだね。
地盤悪そう。
地盤悪そう。
797 ：名無し不動さん：04/11/14 16:03:50 ID:jyKQJjLz
798 ：名無し不動さん：04/11/14 16:22:27 ID:aZhzmFVE
>>796
これかな
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKT-74-15&PCN=C5&IDX=66
これかな
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKT-74-15&PCN=C5&IDX=66
>>797
「茨城も同じ」って、守谷は茨城だけど・・・。
あと、ほとんどの場所って言うのは違うと思うよ。
みらい平の常磐道より東側（駅側）は完全な丘陵部で、山林か畑だから田圃は無いよ。
西側には極一部にあるが、そこに当たるのが難しいくらいに少ない。
って言うのは、西地区で元田圃だったところは、ほとんど、調整池にしちゃってるから。
「茨城も同じ」って、守谷は茨城だけど・・・。
あと、ほとんどの場所って言うのは違うと思うよ。
みらい平の常磐道より東側（駅側）は完全な丘陵部で、山林か畑だから田圃は無いよ。
西側には極一部にあるが、そこに当たるのが難しいくらいに少ない。
って言うのは、西地区で元田圃だったところは、ほとんど、調整池にしちゃってるから。
守谷はチバラギでいっ
っと言ってみる元守谷住人
っと言ってみる元守谷住人
約６，０００年前、沿線のほとんどが海だったわけで・・・。
http://www.chiba-muse.or.jp/SEKIYADO/kikaku/1gensikodai/genshikodai.htm
http://www.chiba-muse.or.jp/SEKIYADO/kikaku/1gensikodai/genshikodai.htm
>>801
その図で見ると、６０００年前に海でなかったのは流山（南流山を除く）、
守谷、みらい平以北だね。
もっとも、１３万年前までさかのぼれば、関東は全部海なわけだが・・・。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kasumi/rekishi/02.htm
その図で見ると、６０００年前に海でなかったのは流山（南流山を除く）、
守谷、みらい平以北だね。
もっとも、１３万年前までさかのぼれば、関東は全部海なわけだが・・・。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kasumi/rekishi/02.htm
柏の葉キャンパスもセーフかな？
804 ：名無し不動さん：04/11/17 23:16:43 ID:D6Ikqw5o
守谷の坪単価って30万超えてるのね・・・
20万ぐらいかと思ってた。
20万ぐらいかと思ってた。
開発費をのせただけ。
807 ：名無し不動さん：04/11/18 21:04:01 ID:Sw3olsWj
需要を無視した価格をつけても、買い手があらわれないだけです。
最近、柏、我孫子で液から１０分程度のところを数箇所、不動産屋に当たりましたが。
言い値よりもかなり下げてくれるところばかりでしたよ。
最近、柏、我孫子で液から１０分程度のところを数箇所、不動産屋に当たりましたが。
言い値よりもかなり下げてくれるところばかりでしたよ。
みらい平駅前の開発用地は、だれも買わなかったようだ。
だれもババをひきたくないよね。
だれもババをひきたくないよね。
>>808
さすがに、みらい平でマンションってのは無茶と思う。
さすがに、みらい平でマンションってのは無茶と思う。
みらい平の場合、駅５分以内の戸建て用地が２０万台半ばで買えるのに
マンション用地を３５万で買う業者がいるとは、さすがに思えない。
マンション用地を３５万で買う業者がいるとは、さすがに思えない。
守谷でもひがし野あたりは海の中だなぁ。
首都圏直下型地震の新聞記事に、これから起きそうな直下型地震の
一つに茨城県南部が出ていた。
これの震度予想は出ていなかったけど、元水田は揺れが増幅されるのは
確実だと思う。
一つに茨城県南部が出ていた。
これの震度予想は出ていなかったけど、元水田は揺れが増幅されるのは
確実だと思う。
814 ：名無し不動さん：04/11/19 21:34:09 ID:q5VdVAxP
>>813
森林なら不毛地帯ではないでしょう。昔の技術では、川から遠くて高度のあるところには水田は作れなかっただけでは。
森林なら不毛地帯ではないでしょう。昔の技術では、川から遠くて高度のあるところには水田は作れなかっただけでは。
しかしいいかげん海にこだわる馬鹿はどうにかならんもんかね
816 ：名無し不動さん：04/11/20 00:32:02 ID:36lV9NUf
皆さん、なけなしの金をはたいて買うのだから、地盤のいいとろを買いたいはず。
海面下だったところに堆積して陸地になったとすると、基本的に地盤は悪いでしょう。
海にこだわるのがナンセンスとは言えないのではなかろうか。
私は、柏市内に住んでいますが、結構凸凹の多い地形です。駅近でも、凹の一帯は明らかに地価が安くなっています。やはり、多くの方が凹の土地を避けているからでしょう。
海面下だったところに堆積して陸地になったとすると、基本的に地盤は悪いでしょう。
海にこだわるのがナンセンスとは言えないのではなかろうか。
私は、柏市内に住んでいますが、結構凸凹の多い地形です。駅近でも、凹の一帯は明らかに地価が安くなっています。やはり、多くの方が凹の土地を避けているからでしょう。
>>814
森林って言っても赤松だからねぇ。基本的に土地は痩せてる。
ちゅうか、昔の「生産拠点（田圃）があって、集落ができる」時代には
高度のあるところは不毛の地だよ。
生産拠点が都市部になった現代なら逆に住宅地にはうってつけっていうことになるが。
>>815
TX沿線での地盤の善し悪しを判断するには、陸地になってからの年数は重要なファクターだよ。
家を建ててから地盤沈下で泣いても遅いしね。転売するにも売れるわけないし。
森林って言っても赤松だからねぇ。基本的に土地は痩せてる。
ちゅうか、昔の「生産拠点（田圃）があって、集落ができる」時代には
高度のあるところは不毛の地だよ。
生産拠点が都市部になった現代なら逆に住宅地にはうってつけっていうことになるが。
>>815
TX沿線での地盤の善し悪しを判断するには、陸地になってからの年数は重要なファクターだよ。
家を建ててから地盤沈下で泣いても遅いしね。転売するにも売れるわけないし。
818 ：名無し不動さん：04/11/20 04:33:20 ID:9FLSXp5V
実際住宅が地盤沈下してるとこある？TX沿線で。
見たことないんだけど。
関東平野は台地の上に集落、平野に田畑って感じなのかと思うんだけど。
見たことないんだけど。
関東平野は台地の上に集落、平野に田畑って感じなのかと思うんだけど。
819 ：名無し不動さん：04/11/20 10:13:25 ID:36lV9NUf
地盤沈下は、建物時代の重量が大きいＲＣ構造でないと顕著ではない。
新線沿線の零細敷地に安作りの家を建てようとする貧乏人にはあまり関係はないと思うかもしれないが、
本当に怖いのは、地震の時にゆれがひどくて家が潰れる確率が高くなること。
新線沿線の零細敷地に安作りの家を建てようとする貧乏人にはあまり関係はないと思うかもしれないが、
本当に怖いのは、地震の時にゆれがひどくて家が潰れる確率が高くなること。
820 ：名無し不動さん：04/11/20 13:39:50 ID:36lV9NUf
早く地震がこないかな。そうすれば、しばらくは安心できるのに。
地盤沈下より危ないのが地震による液状化ね。
地盤沈下は地下水をくみ上げないと起きないけどね。
>>819
＞地盤沈下は、建物時代の重量が大きいＲＣ構造でないと顕著ではない。
つくばの産業総研を見学したとき、地盤沈下がひどかったよ。実験室の床に、５ｃｍくらいの段差ができてたよ。
地盤沈下は地下水をくみ上げないと起きないけどね。
>>819
＞地盤沈下は、建物時代の重量が大きいＲＣ構造でないと顕著ではない。
つくばの産業総研を見学したとき、地盤沈下がひどかったよ。実験室の床に、５ｃｍくらいの段差ができてたよ。
822 ：名無し不動さん：04/11/20 22:00:29 ID:36lV9NUf
手賀沼から遠くないマンションですが、30年間で２０ｃｍ異常は、周囲の地盤が沈下し、沈下しない建物と段差ができています。
泥の上に家を置いているようなものか。怖いな。
825 ：名無し不動さん：04/11/20 23:01:38 ID:9FLSXp5V
826 ：名無し不動さん：04/11/21 01:00:44 ID:MTMNgVaR
おいおい、不動産鑑定士は、地盤のことまで調べないでしょうが。
827 ：名無し不動さん：04/11/21 06:40:11 ID:DrcO4/VK
そうか、バカだ俺・・・
>>825
土地改良にも限界があるよ。元々湿地だったところは、土を積んで土圧をかけておいても、
せいぜい地価数ｍくらいしか固まらなさそう。
当然そういうところでは、建築時の地盤改良工事に一般の戸建て住宅サイズで１００万円前後余分にかかることに。
土地改良にも限界があるよ。元々湿地だったところは、土を積んで土圧をかけておいても、
せいぜい地価数ｍくらいしか固まらなさそう。
当然そういうところでは、建築時の地盤改良工事に一般の戸建て住宅サイズで１００万円前後余分にかかることに。
守谷の楽市近くの定期借地の分譲はどうですか？
土地は公団所有で、トヨタとSXLが上物売ってます。
「バウムクローネけやき台」
http://www.baum-k.com/
定期借地でちょっと引っかかってます。
土地は公団所有で、トヨタとSXLが上物売ってます。
「バウムクローネけやき台」
http://www.baum-k.com/
定期借地でちょっと引っかかってます。
830 ：名無し不動さん：04/11/22 21:37:01 ID:X+mXaNav
地盤改良って本当に効果あるのかしらね。
大地震が来るのが、楽しみですね。
大地震が来るのが、楽しみですね。
831 ：名無し不動さん：04/11/23 00:51:49 ID:lgI5drAq
元水田だったら坪単価は低い？だったら安物買いでも買っちゃっていいのかな？
たいして変わらないんだったら、ボッタの上売れ残りつかませられるわけだからいらんけど。
実家はあるし、田舎遊び通勤用の安物戸建て建てて地震が来るまで放置してみようかな？
意外と大丈夫だったりしてね。昭和時代の微妙に古いやつは軒並み倒壊してたらおもしろい。
たいして変わらないんだったら、ボッタの上売れ残りつかませられるわけだからいらんけど。
実家はあるし、田舎遊び通勤用の安物戸建て建てて地震が来るまで放置してみようかな？
意外と大丈夫だったりしてね。昭和時代の微妙に古いやつは軒並み倒壊してたらおもしろい。
833 ：名無し不動さん：04/11/23 19:22:38 ID:Dk4JTTRj
元水田ということは、低湿地ということですか。
ＲＣ構造にするには、地盤強化に相当の費用がかかりそうですな。
軟弱地盤では、地震のときは揺れが激しいので、伝統的な日本家屋では、トップヘビーで地震に弱そう。
軽量鉄骨で屋根もメタルで軽いといった構造が向いてますね。
ま、高級住宅にはなりそうもないですが、地域全体の特性には合致したものとなるでしょう。
ＲＣ構造にするには、地盤強化に相当の費用がかかりそうですな。
軟弱地盤では、地震のときは揺れが激しいので、伝統的な日本家屋では、トップヘビーで地震に弱そう。
軽量鉄骨で屋根もメタルで軽いといった構造が向いてますね。
ま、高級住宅にはなりそうもないですが、地域全体の特性には合致したものとなるでしょう。
834 ：名無し不動さん：04/11/23 21:03:23 ID:lgI5drAq
そもそもここら辺の高級住宅って豪農や土地持ちの伝統的な日本家屋だけだもんね。
んでも上京サラリーにとっては3000万だってキツイ。
新潟と似てそうなんで見てくるかな。新潟の分譲住宅もバブル後に造成したところは元水田だったりするところ
があるはず。そこだけピンポイントに地盤沈下してたら元水田はどんなにやすくてもパス。
ただ守谷の方は斜面や土砂崩れの起きそうなところが少ないだけいいよね。
んでも上京サラリーにとっては3000万だってキツイ。
新潟と似てそうなんで見てくるかな。新潟の分譲住宅もバブル後に造成したところは元水田だったりするところ
があるはず。そこだけピンポイントに地盤沈下してたら元水田はどんなにやすくてもパス。
ただ守谷の方は斜面や土砂崩れの起きそうなところが少ないだけいいよね。
835 ：名無し不動さん：04/11/23 21:22:48 ID:Dk4JTTRj
「豪農や土地持ちの伝統的な日本家屋」って、頭でっかちの家でしょう。
地震になったら、真っ先に崩壊しそう。
地震になったら、真っ先に崩壊しそう。
836 ：名無し不動さん：04/11/23 23:45:01 ID:Dk4JTTRj
潰れるの早く見たい。土地本位制の崩壊も見たい。
837 ：名無し不動さん：04/11/24 00:21:50 ID:tXUp/a+b
>>830
何が楽しみなんですか？
何が楽しみなんですか？
838 ：名無し不動さん：04/11/24 00:49:39 ID:33aglRxT
839 ：名無し不動さん：04/11/24 20:49:56 ID:HlMA8jCD
「ちゃんとした木材を使って腕のいい大工が建てた家」も、哀しいかな地震には勝てない。
地震に勝つには「ちゃんとした構造設計をして、ちゃんとした木材を使って腕のいい大工が建てた家」
でないとだめなのかもね。
地盤が断層で段になった部分じゃ、それでもダメだろうけど。
でないとだめなのかもね。
地盤が断層で段になった部分じゃ、それでもダメだろうけど。
841 ：名無し不動さん：04/11/25 23:15:38 ID:KD7E5nU5
ま、常磐新線沿線に建つ家は、ある意味では、「伝統的日本家屋」だわな。
地震火事で直ぐに損なわれ、そのかわり直ぐまた建て直される安普請だからね。
地震火事で直ぐに損なわれ、そのかわり直ぐまた建て直される安普請だからね。
842 ：名無し不動さん：04/11/25 23:30:32 ID:kzKZeP8v
新御徒町！
843 ：名無し不動さん：04/11/26 06:45:21 ID:xh3fNNkm
やめとけ。
★葛飾の中学、生徒逮捕半年で１４人…警視庁異例と発表
・今年６月以降、１０人の生徒が逮捕された東京都葛飾区立の中学校で、
新たに４人の女子生徒が傷害容疑で逮捕されていたことが、２５日わかった
★葛飾の中学、生徒逮捕半年で１４人…警視庁異例と発表
・今年６月以降、１０人の生徒が逮捕された東京都葛飾区立の中学校で、
新たに４人の女子生徒が傷害容疑で逮捕されていたことが、２５日わかった
>>844
誤爆か？TX(常磐新線）と葛飾区は無関係だが。
誤爆か？TX(常磐新線）と葛飾区は無関係だが。
今回の中越地震の被害で、義援金や補助金の算定基準は、
家屋の被害状況によるのだそうだ。
ところが家屋はしっかりしているのに、地盤がこわれちゃって
建て直しが必要な家には、義援金や補助金は低ランクのものしか
こないそうだ。長岡の新しい開発地がそうみたい。
ＴＸ沿線の新しい開発はそうなりそうだな。
みらい平はちがうようだけど・・・・
家屋の被害状況によるのだそうだ。
ところが家屋はしっかりしているのに、地盤がこわれちゃって
建て直しが必要な家には、義援金や補助金は低ランクのものしか
こないそうだ。長岡の新しい開発地がそうみたい。
ＴＸ沿線の新しい開発はそうなりそうだな。
みらい平はちがうようだけど・・・・
847 ：名無し不動さん：04/11/26 20:47:09 ID:Qgi/OAVK
首都圏が大震災に見舞われた時は、助けるべき対象が多すぎるので、手厚い支援は望みようがない。自力更生あるのみ。
848 ：名無し不動さん：04/11/26 21:30:26 ID:Qgi/OAVK
虚しいな。
849 ：名無し不動さん：04/11/26 21:43:30 ID:xh3fNNkm
茨城の県民一人当たりの預貯金率は全国有数。（水戸にあっては東京、大阪に次いで3位）
さらに世帯当たりの坪数は日本一。
＋農家と仲良くなっとけば米、白菜、栗、梨などにはありつけそう。
糞尿は肥溜め（あるのか？）と霞ヶ浦にすればよし。
日本海側程は雪は降らないし、一人一台車がある。
地盤が壊れたって多くの平らな土地が滑り落ちたり、盆地に濁流が流れ込む危険性もあまりない。
生き残れば随分いいよ。
さらに世帯当たりの坪数は日本一。
＋農家と仲良くなっとけば米、白菜、栗、梨などにはありつけそう。
糞尿は肥溜め（あるのか？）と霞ヶ浦にすればよし。
日本海側程は雪は降らないし、一人一台車がある。
地盤が壊れたって多くの平らな土地が滑り落ちたり、盆地に濁流が流れ込む危険性もあまりない。
生き残れば随分いいよ。
850 ：名無し不動さん：04/11/26 21:44:41 ID:xh3fNNkm
世帯当たりの坪数×
一世帯あたりの土地坪数平均○
一世帯あたりの土地坪数平均○
>>846
おおたかも大丈夫そうだが。
おおたかも大丈夫そうだが。
853 ：名無し不動さん：04/11/26 23:37:41 ID:xh3fNNkm
854 ：名無し不動さん：04/11/26 23:50:35 ID:B0sBQc3U
新御徒町の万損買った
TX効果で資産価値上がらぬまでも下げ止めてくれい
TX効果で資産価値上がらぬまでも下げ止めてくれい
855 ：名無し不動さん：04/11/27 03:49:50 ID:vaAqpGVw
>854
新御徒町のマンソンってもしかして今建ててるTOWAの新築？
もしくは「ぢ」の跡地？最近随分マンソン建ってるね。
いずれにしてもご近所さんだ、よろしく。
・・・でもこの辺は商業地としても住宅地としても中途半端だからまだ下げ止まってないようです。
秋葉原までは徒歩圏だが、いつも用事が済むと逃げるように家に帰ってくる。
ＴＸが出来てあのいびつに歪んだ街が少しは普通の街になるといいなぁ。
２３区にしか住んだことないが、うちも子蟻なら守谷とか良さそうと思う。
今から作るなら千葉ＮＴみたいに所得が多い層が東京に逃げ出すってこともないだろうし。
新御徒町のマンソンってもしかして今建ててるTOWAの新築？
もしくは「ぢ」の跡地？最近随分マンソン建ってるね。
いずれにしてもご近所さんだ、よろしく。
・・・でもこの辺は商業地としても住宅地としても中途半端だからまだ下げ止まってないようです。
秋葉原までは徒歩圏だが、いつも用事が済むと逃げるように家に帰ってくる。
ＴＸが出来てあのいびつに歪んだ街が少しは普通の街になるといいなぁ。
２３区にしか住んだことないが、うちも子蟻なら守谷とか良さそうと思う。
今から作るなら千葉ＮＴみたいに所得が多い層が東京に逃げ出すってこともないだろうし。
今から作るから、手遅れです。
858 ：名無し不動さん：04/11/28 00:19:26 ID:ctBOGKyB
東京直下地震はもうすぐ必ず来ます。
その時は、地盤の悪いところは壊滅状態になります。常磐線、常磐新線の都内区間沿線は、灰塵に帰すでしょう。そのときに備えて、都市計画はちゃんと用意してあります。
その時は、地盤の悪いところは壊滅状態になります。常磐線、常磐新線の都内区間沿線は、灰塵に帰すでしょう。そのときに備えて、都市計画はちゃんと用意してあります。
859 ：名無し不動さん：04/11/29 19:21:30 ID:UowI4aSX
860 ：名無し不動さん：04/11/30 23:02:37 ID:CpTjlyj0
全く違います。
なお、858でいう都市計画がどんなものかは、神戸の震災時の某地区の区画整理をイメージすれば間違いないでしょう。
千葉県、茨城県内の沿線地域には関係ありません。
なお、858でいう都市計画がどんなものかは、神戸の震災時の某地区の区画整理をイメージすれば間違いないでしょう。
千葉県、茨城県内の沿線地域には関係ありません。
ときに、何もないみらい平駅前に、開業に合わせて食品スーパー（カスミ）が
オープンすることが決まったようです。いちおう日常生活には困らなくはなる。
オープンすることが決まったようです。いちおう日常生活には困らなくはなる。
862 ：名無し不動さん：04/12/01 19:50:15 ID:hWQfuaP0
>>862
しょうがないでしょ？現状では何も無いんだから。
しょうがないでしょ？現状では何も無いんだから。
864 ：名無し不動さん：04/12/01 20:40:55 ID:h2lGzfqz
高層マンション立たないのかな。北千住あたりに買いたいんですけど。
865 ：名無し不動さん：04/12/03 08:56:27 ID:H2DMYSaE
やっぱり南流山でしょう。
武蔵野線あるから都心方面以外に行かなきゃならないときも便利。
弱点は地盤の弱さなのかもしれないが。
車乗れば松戸・柏も２０分位、デパートもすぐ行ける。
武蔵野線あるから都心方面以外に行かなきゃならないときも便利。
弱点は地盤の弱さなのかもしれないが。
車乗れば松戸・柏も２０分位、デパートもすぐ行ける。
867 ：名無し不動さん：04/12/05 16:34:44 ID:h1uLeWPc
868 ：名無し不動さん：04/12/05 17:06:42 ID:dMPN6dV9
870 ：名無し不動さん：04/12/05 19:19:31 ID:h1uLeWPc
>>868
公団が市場を無視した値付けをすれば売れ残るだけのことです。
公団が市場を無視した値付けをすれば売れ残るだけのことです。
>>867
俺も、たぶん、全体的には下がるだろうと、予想してるんだが、
条件のいいところ（駅からせいぜい、徒歩５分以内）の部分は
物件数が少ないだけに、希望の条件の物を見つけるには早く動いた方がいいかも。
先行しているみらい平あたりだと、仮換地設計が終わっているから、
民有地も区画整理先の換地先がどこになっているかは判るので安心。
とりあえず、条件のいいところは早い者勝ちだと思うよ。
俺も、たぶん、全体的には下がるだろうと、予想してるんだが、
条件のいいところ（駅からせいぜい、徒歩５分以内）の部分は
物件数が少ないだけに、希望の条件の物を見つけるには早く動いた方がいいかも。
先行しているみらい平あたりだと、仮換地設計が終わっているから、
民有地も区画整理先の換地先がどこになっているかは判るので安心。
とりあえず、条件のいいところは早い者勝ちだと思うよ。
872 ：名無し不動さん：04/12/05 21:06:56 ID:dMPN6dV9
通勤には絶対に使わないから駅から徒歩１５分でも良い。
とりあえず、宅地で坪単価１３万円以下希望です。最低でも車が４台、置けないと
行けないから１００坪希望。最後の条件はつくばのケーブルテレビのエリア内だ。
欲を言えばBフレッツ開通エリア。
とりあえず、宅地で坪単価１３万円以下希望です。最低でも車が４台、置けないと
行けないから１００坪希望。最後の条件はつくばのケーブルテレビのエリア内だ。
欲を言えばBフレッツ開通エリア。
873 ：名無し不動さん：04/12/05 21:29:56 ID:q0skhgOC
>>872
それは、開発地域内では少し無理でないかなと。
駅から遠いところはすぐには開発されないし、
駅から近いところはみらい平でも坪２０万は数年は切らないでしょう。
駅前開発地の隣接地でよければありそう。道などの整備は
たいしたことをしてくれないでしょうが。
それは、開発地域内では少し無理でないかなと。
駅から遠いところはすぐには開発されないし、
駅から近いところはみらい平でも坪２０万は数年は切らないでしょう。
駅前開発地の隣接地でよければありそう。道などの整備は
たいしたことをしてくれないでしょうが。
別に宅地開発されとらんところでもいいだろうが
>>873
茨城区間だと開発地露引接地は市街化調整区域だけに、住宅建築そのものが不可能。
872氏の希望条件でいくと、高野台とかならあるような気もする。
>>872
車４台に１００坪はいらんでしょう？地型によっては、７０坪も有ればなんとかなる。
茨城区間だと開発地露引接地は市街化調整区域だけに、住宅建築そのものが不可能。
872氏の希望条件でいくと、高野台とかならあるような気もする。
>>872
車４台に１００坪はいらんでしょう？地型によっては、７０坪も有ればなんとかなる。
すんません。
守谷の楽市近くの定期借地の分譲はどうですか？
土地は公団所有で、トヨタとSXLが上物売ってます。
「バウムクローネけやき台」
http://www.baum-k.com/
定期借地でちょっと引っかかってます。
これどうでしょうか。
土地60坪、建坪110 程度で2700万くらいでした。地代は月2万程度、
地主は公団です。4年後から土地を時価で買い取ることもできるので、
地価が下がった時に購入っていう計算ですがどうですか？
新線の守谷駅までは自転車で10分、徒歩20分の距離でつ。
守谷の楽市近くの定期借地の分譲はどうですか？
土地は公団所有で、トヨタとSXLが上物売ってます。
「バウムクローネけやき台」
http://www.baum-k.com/
定期借地でちょっと引っかかってます。
これどうでしょうか。
土地60坪、建坪110 程度で2700万くらいでした。地代は月2万程度、
地主は公団です。4年後から土地を時価で買い取ることもできるので、
地価が下がった時に購入っていう計算ですがどうですか？
新線の守谷駅までは自転車で10分、徒歩20分の距離でつ。
877 ：名無し不動さん：04/12/06 21:20:27 ID:hdT2OD+2
>>875
万博公園駅徒歩２０分(25分?)とか、時々出てますよ。
坪１０万くらいかな？もしかしたら既存宅地かもしれませんが。
>>874
茨城県内の駅周辺は開発地を一歩出ると本当に昔ながらの
集落なので、外の人間がいきなり住むにはがんばって
周りの人と調和しようとする姿勢が必要でしょうね。
文化も全然ちがうし。
それ以前に、下水もないかもしれない。下手したら、上水も井戸。
そういうことに気をもみたくないのなら開発地は
魅力でしょう。
柏以南は駅から１５分で坪１３万は不可能。
万博公園駅徒歩２０分(25分?)とか、時々出てますよ。
坪１０万くらいかな？もしかしたら既存宅地かもしれませんが。
>>874
茨城県内の駅周辺は開発地を一歩出ると本当に昔ながらの
集落なので、外の人間がいきなり住むにはがんばって
周りの人と調和しようとする姿勢が必要でしょうね。
文化も全然ちがうし。
それ以前に、下水もないかもしれない。下手したら、上水も井戸。
そういうことに気をもみたくないのなら開発地は
魅力でしょう。
柏以南は駅から１５分で坪１３万は不可能。
878 ：名無し不動さん：04/12/06 22:31:49 ID:1JVr/HLB
>>878
坪７０万なら、設備込みだとだいたい標準的だと思うけど。
坪７０万なら、設備込みだとだいたい標準的だと思うけど。
881 ：名無し不動さん：04/12/07 09:19:08 ID:YNd4sdSP
>>877
茨城県内の駅の徒歩圏で土地が安い所は既存宅地ですね。
班、組合制度がある集落は嫌ですね。
公民館の毎月の掃除、毎月の婦人会、集落の葬式の手伝い。
毎月、近所の水道料金のメータを調べて集金する。交代制だけど。
成人した長男は集落の消防団に強制的に加入させられる。
断ると怖い。
よそから来た人は組合、班になかなか入れてもらえない。
茨城県内の駅の徒歩圏で土地が安い所は既存宅地ですね。
班、組合制度がある集落は嫌ですね。
公民館の毎月の掃除、毎月の婦人会、集落の葬式の手伝い。
毎月、近所の水道料金のメータを調べて集金する。交代制だけど。
成人した長男は集落の消防団に強制的に加入させられる。
断ると怖い。
よそから来た人は組合、班になかなか入れてもらえない。
882 ：名無し不動さん：04/12/07 18:00:35 ID:FJ9jkd/Y
>>881
新住民と旧住民では生活基盤が全く異なるので、仲良くすることは簡単ではない。
新住民と旧住民では生活基盤が全く異なるので、仲良くすることは簡単ではない。
883 ：名無し不動さん：04/12/07 21:24:22 ID:FJ9jkd/Y
仲良くしなくともいいから、無駄に争うのはなしにしたいもんだ。
884 ：名無し不動さん：04/12/08 09:23:57 ID:V5+Gb/pU
みらい平駅周辺 県が甲子園球場の７０倍の農地を宅地化するそうだ。
http://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?c=37&kiji=6
農地を格安で買収して茨城県が宅地化して高値で売り出し。
この近辺はケーブルテレビも見れないしBフレッツも利用不可。
http://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?c=37&kiji=6
農地を格安で買収して茨城県が宅地化して高値で売り出し。
この近辺はケーブルテレビも見れないしBフレッツも利用不可。
>>884
これのことだな。
農地だけでなく山林、原野もかなりある。現在はほぼ更地。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/doboku/01class/class40/05.html
これのことだな。
農地だけでなく山林、原野もかなりある。現在はほぼ更地。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/doboku/01class/class40/05.html
>>886
秋葉原から帰るとき、乗れない電車があって、さびしくないかな。
秋葉原から帰るとき、乗れない電車があって、さびしくないかな。
>>887
そんなもんは、快速通過駅はどこだって乗れない電車があるわけで、仕方ないだろ？
まあ、みらい平は、最悪でも守谷が使える（そもそもみらい平の開発地は
みらい平の駅とは無関係に、常磐新線が守谷までの時代に守谷周辺の開発地として
整備を始めたという経緯があるくらい。）わけで。
そんなもんは、快速通過駅はどこだって乗れない電車があるわけで、仕方ないだろ？
まあ、みらい平は、最悪でも守谷が使える（そもそもみらい平の開発地は
みらい平の駅とは無関係に、常磐新線が守谷までの時代に守谷周辺の開発地として
整備を始めたという経緯があるくらい。）わけで。
889 ：名無し不動さん：04/12/09 09:14:09 ID:zecyoGoz
890 ：名無し不動さん：04/12/09 11:43:48 ID:0o0rdMBS
ここと似たような開発が関西にあった。
泉北ニュータウンといって
関西では元々あまりイメージのよくない阪南方面
に３セクである泉北高速鉄道を通して
９５年ごろから開発が始まり今に至るらしい
泉北中央駅から
難波まで３５分、大阪の中心梅田までは若干アクセスが悪く
乗り換え１回の４０分で約８００円かかるそうだ
バブル崩壊以降ということで逆風の中の開発ではあったが
いまでは駅周辺はそこそこ開発されていてhttp://mavi.s58.xrea.com/p/scrap12.htm
環境も良く堺、和泉地区の悪いイメージが払拭されつつあるそうだよ
ＴＸも言われてるほど失敗するということはなく
意外になんとかなりそうな気がする
泉北ニュータウンといって
関西では元々あまりイメージのよくない阪南方面
に３セクである泉北高速鉄道を通して
９５年ごろから開発が始まり今に至るらしい
泉北中央駅から
難波まで３５分、大阪の中心梅田までは若干アクセスが悪く
乗り換え１回の４０分で約８００円かかるそうだ
バブル崩壊以降ということで逆風の中の開発ではあったが
いまでは駅周辺はそこそこ開発されていてhttp://mavi.s58.xrea.com/p/scrap12.htm
環境も良く堺、和泉地区の悪いイメージが払拭されつつあるそうだよ
ＴＸも言われてるほど失敗するということはなく
意外になんとかなりそうな気がする
９５年頃には、都心回帰という言葉は無かった。
土地の価格は暴落していたが、都内でマンションを買うのは容易な時代ではなかった。
十年＝一昔というが、まさにその通りと思う。
土地の価格は暴落していたが、都内でマンションを買うのは容易な時代ではなかった。
十年＝一昔というが、まさにその通りと思う。
都内でのマンションに手が届くようになってきたから、TX沿線でマンションを売るのは愚の骨頂かね。
まあ、つくばくらいだったら、マンションも売れるが。
まあ、つくばくらいだったら、マンションも売れるが。
893 ：名無し不動さん：04/12/09 23:05:45 ID:unfAY70E
都心回帰はマンションありきの人中心だからTX沿線の絶対戸建て層とはかぶらない。
895 ：名無し不動さん：04/12/10 09:56:05 ID:s27vGw+g
896 ：名無し不動さん：04/12/10 10:07:38 ID:k+pHeNEP
都心に綺麗な一軒家を建てても周りの風景と調和しないし
金云々の前に建てようと思えないっていうのもあるね
だから住むとなるとマンションに限られるかも
でもだからといって郊外志向の人すべてが一戸建て志向なのかといったら
そういうわけではない
”住む”ことに特化した良く整備された街並
それらをとりまく自然環境など
利便性以外の部分も含めた”広い意味での住環境”というものを
重視する人たちが都心居住志向者と真逆の層なんじゃないかな？
まあとにかく都心志向、マンション志向、郊外志向、一戸建て志向
はバラバラだから混同して考えるのは大間違い
金云々の前に建てようと思えないっていうのもあるね
だから住むとなるとマンションに限られるかも
でもだからといって郊外志向の人すべてが一戸建て志向なのかといったら
そういうわけではない
”住む”ことに特化した良く整備された街並
それらをとりまく自然環境など
利便性以外の部分も含めた”広い意味での住環境”というものを
重視する人たちが都心居住志向者と真逆の層なんじゃないかな？
まあとにかく都心志向、マンション志向、郊外志向、一戸建て志向
はバラバラだから混同して考えるのは大間違い
とどのつまり 人それぞれですか。
898 ：名無し不動さん：04/12/10 11:10:22 ID:k+pHeNEP
そうだよ
庭の手入れが面倒
ガーデニングならベランダでやる
こんな人には
都心だろうが郊外だろうがマンションがお勧め
庭の手入れが面倒
ガーデニングならベランダでやる
こんな人には
都心だろうが郊外だろうがマンションがお勧め
郊外の庭付き戸建で、花の一つ咲いていない庭って、
現実にあるし、雑草だらけの庭もあるね。
現実にあるし、雑草だらけの庭もあるね。
別に花ひとつ咲いて無くて雑草だらけでも、庭の欲しい層はいると思うが。
例えば、猫を放し飼いしたいとか、大型犬を飼うとか、
郊外一戸建てでないと事実上不可能。
例えば、猫を放し飼いしたいとか、大型犬を飼うとか、
郊外一戸建てでないと事実上不可能。
901 ：名無し不動さん：04/12/10 19:01:51 ID:DhTZrHeV
ＴＸ沿線をわざわざ選ぶ人は、郊外の一戸建て志向で、予算がそうは無いってとこだと思うが。
>>902
漏れの場合、確かに予算はそうはないし、
郊外の（べつに駅近ならそれに越したことはないけど）一戸建て志向だな。
北総開発でもなく東葉高速鉄道でもなくTXを選ぼうと思ったのは、職場が秋葉に近いから。
漏れの場合、確かに予算はそうはないし、
郊外の（べつに駅近ならそれに越したことはないけど）一戸建て志向だな。
北総開発でもなく東葉高速鉄道でもなくTXを選ぼうと思ったのは、職場が秋葉に近いから。
俺の場合、予算はそうないし、一戸建て志向だから。
しかも、職場がつくばだし。
しかも、職場がつくばだし。
905 ：名無し不動さん：04/12/13 10:04:05 ID:UBuA8nCV
漏れは、予算はそうないし、嫁さんの実家が取手だし。
>>905
んじゃあ、ＴＸじゃなくて常磐線沿線にすればいいのに・・・。
んじゃあ、ＴＸじゃなくて常磐線沿線にすればいいのに・・・。
嫁さんの実家に同居でマスオさんになりなさい。
908 ：名無し不動さん：04/12/13 23:18:03 ID:V1aVeU4M
常磐線は混みまくりなのわかってるからあえて座っていけるｔXを えらってｓるんんさｎねいなｌｋ
909 ：名無し不動さん：04/12/14 12:30:39 ID:a9y4dnac
ほとんどカワランと思う。
それより団塊リタイアの方が空くことになるよ。
それより団塊リタイアの方が空くことになるよ。
>>908
取手なら快速の始発だからほとんど座れるんでないか？
取手なら快速の始発だからほとんど座れるんでないか？
912 ：905：04/12/15 12:38:10 ID:n3tmpY5M
筑波に行く電車と、東北に行く電車、
どっちが気分がいいでつか？
漏れは筑波です。
どっちが気分がいいでつか？
漏れは筑波です。
913 ：905：04/12/15 12:42:56 ID:n3tmpY5M
取手の実家の新聞チラシ見たら驚いたよ。
漏れ東横線沿線に住んでるんだけど、一戸建ての価格が
同じような物件で1500万も違う。
できれば東急沿線でと考えてもいたが、
QOLを高める意味で守谷も射程に入ってきたよ。
嫁の弟ががいるのでマスオさんにはなれないかなぁ。
だが嫁の実家は取手から歩いて15分くらいだから結構イイかもね。
守谷の人口が増えて、取手の人口が減っているのが気になるところ。
漏れ東横線沿線に住んでるんだけど、一戸建ての価格が
同じような物件で1500万も違う。
できれば東急沿線でと考えてもいたが、
QOLを高める意味で守谷も射程に入ってきたよ。
嫁の弟ががいるのでマスオさんにはなれないかなぁ。
だが嫁の実家は取手から歩いて15分くらいだから結構イイかもね。
守谷の人口が増えて、取手の人口が減っているのが気になるところ。
守谷ニュータウンの宣伝担当登場
915 ：名無し不動さん：04/12/15 15:12:29 ID:IaqAQRio
取手は微減
ttp://www.city.toride.ibaraki.jp/database/statis/03-01.html
守谷は微増
ttp://www.city.moriya.ibaraki.jp/jinkou/index.html
取手は来年藤代を吸収するから+3万予定
ttp://www.city.toride.ibaraki.jp/database/statis/03-01.html
守谷は微増
ttp://www.city.moriya.ibaraki.jp/jinkou/index.html
取手は来年藤代を吸収するから+3万予定
918 ：名無し不動さん：04/12/15 20:39:56 ID:04XiMHdq
俺の予想だとみらい平は土地単価は今より相当下落すると思うんだが。
それにダイヤが発表されてからじゃないと危険すぎる。
あまりにもナンにもなさすぎだし。
あ、でもつくば通勤なら関係ないか。
それにダイヤが発表されてからじゃないと危険すぎる。
あまりにもナンにもなさすぎだし。
あ、でもつくば通勤なら関係ないか。
919 ：名無し不動さん：04/12/16 02:04:08 ID:BIeSyUOa
＞９１５
気づくの遅いよ
微減なんてものじゃないでしょう
今月中か来月に８万人割れ
それと同時に隣の龍ヶ崎市に人口で抜かれます
このペースで減り続けると再来年あたりに牛久に抜かれます
人口流出が止まらないイメージの土浦は意外にも微増です
気づくの遅いよ
微減なんてものじゃないでしょう
今月中か来月に８万人割れ
それと同時に隣の龍ヶ崎市に人口で抜かれます
このペースで減り続けると再来年あたりに牛久に抜かれます
人口流出が止まらないイメージの土浦は意外にも微増です
920 ：名無し不動さん：04/12/16 17:52:35 ID:up/tAkFo
>>
守谷も後、数年は人口が増えると思うけど１０万人くらいで人口増加が止まるでは。
取手も８万人がボーダラインだった。
守谷も後、数年は人口が増えると思うけど１０万人くらいで人口増加が止まるでは。
取手も８万人がボーダラインだった。
921 ：名無し不動さん：04/12/16 18:33:08 ID:u2Vqemgf
守谷は１５万ぐらいはいって欲しいけど、合併して常総市になると人口はもっと増えるのかも知れんが。
ゴミゴミはして欲しくないね。
ゴミゴミはして欲しくないね。
>>918
俺は、みらい平に宅地保有して手、来年にも自宅建設着手予定でつくばまで車通勤予定なんだが、
駅前にショッピングセンター（？）オープン決定なんで、
生活に不便はしないと思う。
電車本数も、さすがに通勤時４本／ｈ、日中でも２本／ｈはあるだろうから、
絶望的ってほどでもないし。
駅から徒歩１０分以上のエリアは下がるだろうが、徒歩５分以内の駅近は
そんなに変わらないと思うよ。
>>917の物件も悪くはないと思うね。
俺は、みらい平に宅地保有して手、来年にも自宅建設着手予定でつくばまで車通勤予定なんだが、
駅前にショッピングセンター（？）オープン決定なんで、
生活に不便はしないと思う。
電車本数も、さすがに通勤時４本／ｈ、日中でも２本／ｈはあるだろうから、
絶望的ってほどでもないし。
駅から徒歩１０分以上のエリアは下がるだろうが、徒歩５分以内の駅近は
そんなに変わらないと思うよ。
>>917の物件も悪くはないと思うね。
923 ：名無し不動さん：04/12/16 19:18:59 ID:up/tAkFo
924 ：名無し不動さん：04/12/16 19:23:51 ID:CjP6VC83
ご安心ください！
合併で人口が増えても、そんなに人気で新規居住者が増えることはありません。
少子化もあり、将来的に人口が減少し、税負担の増加を心配したほうが宜しいのでは？
合併で人口が増えても、そんなに人気で新規居住者が増えることはありません。
少子化もあり、将来的に人口が減少し、税負担の増加を心配したほうが宜しいのでは？
925 ：名無し不動さん：04/12/16 19:27:08 ID:up/tAkFo
>>922
通勤に使わないから駅から徒歩１０分以上でも良いな。
宅地の坪単価がまだ分からない。
徒歩５分以内が坪３５万円。徒歩１０分以上が坪１５万円が予想。
ショッピングセンターと言ってもカスミが単独かな。
銀行、郵便局、床屋、町医者が欲しい。
松代ショッピングセンターみたく
通勤に使わないから駅から徒歩１０分以上でも良いな。
宅地の坪単価がまだ分からない。
徒歩５分以内が坪３５万円。徒歩１０分以上が坪１５万円が予想。
ショッピングセンターと言ってもカスミが単独かな。
銀行、郵便局、床屋、町医者が欲しい。
松代ショッピングセンターみたく
>>925
カスミが運営するけど、ドラッグストアとかのテナント入れるみたいだよ。
http://www.nikoukei.co.jp/mito/headline/head_disp.php?url=1&no=777
銀行、郵便局、床屋、町医者とかは、県が作る「まちづくりセンター」に入れるみたい。
カスミが運営するけど、ドラッグストアとかのテナント入れるみたいだよ。
http://www.nikoukei.co.jp/mito/headline/head_disp.php?url=1&no=777
銀行、郵便局、床屋、町医者とかは、県が作る「まちづくりセンター」に入れるみたい。
>>925
町医者だったら、今でも区画整理地隣接、小張小学校側に１つあるよ。
町医者だったら、今でも区画整理地隣接、小張小学校側に１つあるよ。
928 ：名無し不動さん：04/12/17 01:01:19 ID:toU+4kVs
何年か前に岡山のニュータウンがスカスカで店舗も潰れて更地に何軒かの家あポツリポツリって
ニュースがやってたけど、みらい平もそうなる可能性がありえると思うんだけど。
地価も下がることはないかも知れないけどあがることもないと思うんで様子見てから決めたほうがいいと思う。
守谷についてはノーコメント。住人は今より人口が倍になるってはあまり望んでないし、うかつなことを
言って下手に人気がでるのも嫌だしね。
ニュースがやってたけど、みらい平もそうなる可能性がありえると思うんだけど。
地価も下がることはないかも知れないけどあがることもないと思うんで様子見てから決めたほうがいいと思う。
守谷についてはノーコメント。住人は今より人口が倍になるってはあまり望んでないし、うかつなことを
言って下手に人気がでるのも嫌だしね。
>>925
営業中の医院なら４つではないかな。
営業中の医院なら４つではないかな。
>>928
まあ、上がる事もないし下がることも無いんだったら、
自分のライフサイクルと、ＴＸ沿線以外も含めた他の地域との
価格を含めた諸条件を比較して適当な時期に買えばいいとは思う。
少なくともショッピングセンターオープン確定なんで、
近い条件の常磐線のひたち野うしくよりは、みらい平は魅力だと思う。
まあ、上がる事もないし下がることも無いんだったら、
自分のライフサイクルと、ＴＸ沿線以外も含めた他の地域との
価格を含めた諸条件を比較して適当な時期に買えばいいとは思う。
少なくともショッピングセンターオープン確定なんで、
近い条件の常磐線のひたち野うしくよりは、みらい平は魅力だと思う。
931 ：名無し不動さん：04/12/17 08:27:27 ID:DVqAuGen
いまのひたち野はいろいろ揃ってるよ
上がる事は無いが、下がる可能性はある。
933 ：名無し不動さん：04/12/17 15:34:12 ID:RsvijNrV
下がると言っても坪３５万円が坪１５万円前後に下がるくらい。
＞ひたち野うしくよりは、みらい平は魅力だと思う。
えﾞ！！！
えﾞ！！！
>>931
>>934
価格の上での魅力ね。
カスミができちまえば、生活利便性は互角だろうしさ。
あと、都内に出る時間はみらい平の方が短いし、運賃も秋葉原－みらい平は高く見積もっても９１０円で、
ひたい野うしく－上野の９５０円に対してアドバンテージがあるし。
さらに言えば、みらい平は高台だからねぇ。
ひたち野うしくはどっちかって言うと低地の印象があるんだけど。
>>934
価格の上での魅力ね。
カスミができちまえば、生活利便性は互角だろうしさ。
あと、都内に出る時間はみらい平の方が短いし、運賃も秋葉原－みらい平は高く見積もっても９１０円で、
ひたい野うしく－上野の９５０円に対してアドバンテージがあるし。
さらに言えば、みらい平は高台だからねぇ。
ひたち野うしくはどっちかって言うと低地の印象があるんだけど。
936 ：名無し不動さん：04/12/17 18:47:02 ID:RsvijNrV
ひたち野うしくとみらい平の争いですか。
TXとJRを比較するとみらい平の負け。
ひたち野うしく周辺は大規模マンションラッシュ。なぜか値段が安く売れ残りが多い。
TXとJRを比較するとみらい平の負け。
ひたち野うしく周辺は大規模マンションラッシュ。なぜか値段が安く売れ残りが多い。
坪１５万円なら１００坪で１５００万円か。
別荘地としてはまあまあだな。
別荘地としてはまあまあだな。
>>936
常磐線でなかったら、JRっていうのはアドバンテージになるんだけどねぇ。
常磐線って言うだけでハンデになるような気が・・・。
常磐線だと、車両がボロい、臭いっていう印象はぬぐいがたいと思うよ。
だからこそ、TXは常磐新線の名前を捨てたんだろ？
常磐線でなかったら、JRっていうのはアドバンテージになるんだけどねぇ。
常磐線って言うだけでハンデになるような気が・・・。
常磐線だと、車両がボロい、臭いっていう印象はぬぐいがたいと思うよ。
だからこそ、TXは常磐新線の名前を捨てたんだろ？
いくら名前変えても、同じ穴のムジナ。
開通即、同じ臭いになるのは必至。
研究都市以外、同じような連中が乗るんだからね。
開通即、同じ臭いになるのは必至。
研究都市以外、同じような連中が乗るんだからね。
940 ：名無し不動さん：04/12/18 16:03:50 ID:sJ+qWW2z
しかし、何だね。今はまだ何もない更地のみらい平あたりと同列で論じられるとは、
ひたち野うしくも哀れだね。さすが、常磐線ハンデってか？ｗ
ひたち野うしくも哀れだね。さすが、常磐線ハンデってか？ｗ
942 ：名無し不動さん：04/12/19 05:48:32 ID:yGXQL5f7
>>939
守谷は違うだろ。
守谷は違うだろ。
943 ：名無し不動さん：04/12/19 11:07:15 ID:10QtD8AM
みどりの駅徒歩圏内の会社に２０年近く勤めているがこんな所に駅が出来ると
思わなかった。２０年前に会社近くに土地を買うべきだった。
坪１５万円なら８０坪くらい現金で買えるが。坪２５万円前後はするだろう。
思わなかった。２０年前に会社近くに土地を買うべきだった。
坪１５万円なら８０坪くらい現金で買えるが。坪２５万円前後はするだろう。
もし、Park&Ride を想定して、駅前に１万台ぐらい停められる
巨大駐車場を合わせて作っていたら、圧倒的な人気エリアになっただろうね。
せっかくの新規開発がこのレベルじゃ浮かばれない
所詮は茨城の土民ｗ
もうそんな時代ではないな。
946 ：名無し不動さん：04/12/19 13:42:32 ID:10QtD8AM
>>944
つくば市の駅近くの駐車場計画はもう決まってます。
研究学園が一番規模が大きくて数千台規模。
後は１００台単位です。細かい数字は前に発表済みで忘れた。
取りあえず、つくば市内の駅近くの駐車場は民間、個人は勝手に出来ないようです。
つくば市の駅近くの駐車場計画はもう決まってます。
研究学園が一番規模が大きくて数千台規模。
後は１００台単位です。細かい数字は前に発表済みで忘れた。
取りあえず、つくば市内の駅近くの駐車場は民間、個人は勝手に出来ないようです。
その駐車場は、
・停めて都内へ通勤→少数だろうね。
・都内から通勤、職場まで車→本当の少数でしょう。
・停めて都内へ通勤→少数だろうね。
・都内から通勤、職場まで車→本当の少数でしょう。
949 ：名無し不動さん：04/12/19 16:05:34 ID:10QtD8AM
１万台の駐車場も、まあ、アメリカの地方空港をイメージできれば、
現実的な話だと思えると思うけどね。数千台程度ならジャスコの駐車場だろうｗ
ガソリン・リッターあたり４０キロ走る小型ハイブリッドは今の自動車業界の目標だよね。
代替燃料の開発も進んでる(つーかトウモロコシからアルコールを作るのはほぼ採算ベースだし)
石油がなくなって車に乗れない時代が来るって思っているのは、それこそ時代錯誤。
ガソリンがリッター３００円になっても車は増えるよ。
現実的な話だと思えると思うけどね。数千台程度ならジャスコの駐車場だろうｗ
ガソリン・リッターあたり４０キロ走る小型ハイブリッドは今の自動車業界の目標だよね。
代替燃料の開発も進んでる(つーかトウモロコシからアルコールを作るのはほぼ採算ベースだし)
石油がなくなって車に乗れない時代が来るって思っているのは、それこそ時代錯誤。
ガソリンがリッター３００円になっても車は増えるよ。
951 ：名無し不動さん：04/12/19 17:03:00 ID:v9YkBxi6
>>950
予想の当たり外れはともかく、
駐車場→店舗への転換は容易だが、
店舗→駐車場の転換はほぼ不可能という点から言えば、
潰しの利くプランではあるな。
行政対応は後付けになりがちという点からも
潰しの利くプランは有利だろう。
けれども、お役人というやつは(ry
予想の当たり外れはともかく、
駐車場→店舗への転換は容易だが、
店舗→駐車場の転換はほぼ不可能という点から言えば、
潰しの利くプランではあるな。
行政対応は後付けになりがちという点からも
潰しの利くプランは有利だろう。
けれども、お役人というやつは(ry
952 ：名無し不動さん：04/12/19 18:45:51 ID:10QtD8AM
ガソリンの値段が上がろうと下がろうと、
税金保険は変わりない。
税金保険は変わりない。
954 ：名無し不動さん：04/12/21 21:02:23 ID:mySmpw2I
朗報です！
「公式発表こそ行われていないが、０６年秋オープンを目処に「柏の葉キャンパス駅西口前」にショッピングモールの開発プロジェクトが進行している。敷地面積は約３．９ヘクタール、店舗面積は約１万１０００坪。なお、開発は三井不動産が手がけている。」
これで快速さえ停まればＴＸ利用者増は間違いない！
「公式発表こそ行われていないが、０６年秋オープンを目処に「柏の葉キャンパス駅西口前」にショッピングモールの開発プロジェクトが進行している。敷地面積は約３．９ヘクタール、店舗面積は約１万１０００坪。なお、開発は三井不動産が手がけている。」
これで快速さえ停まればＴＸ利用者増は間違いない！
955 ：名無し不動さん：04/12/21 21:19:00 ID:IuPP75H+
研究学園駅前は敷地面積１４ヘクタールの大規模商業開発が予定されている
つくば駅前の商業施設も西武ジャスコ＋専門店約１７０店舗と相当でかいよ
あと守谷にも温泉つきの商業施設できるし八潮、三郷、流山にも・・・
この手のものは大体殆どの駅前に出来るっぽいよ
つくば駅前の商業施設も西武ジャスコ＋専門店約１７０店舗と相当でかいよ
あと守谷にも温泉つきの商業施設できるし八潮、三郷、流山にも・・・
この手のものは大体殆どの駅前に出来るっぽいよ
956 ：名無し不動さん：04/12/21 23:26:29 ID:mySmpw2I
958 ：名無し不動さん：04/12/22 02:38:39 ID:T8Jo+Sk+
三井ビル前の空き地とか、西武とセンタービルの間の駐車場とか、なんかシンボライズ的な建物たたないかね？と、都市妄想を抱く筑波大生でした。
959 ：名無し不動さん：04/12/22 07:31:53 ID:iXlhtu7H
>958
ライトオン本社ビルが建つよ
多分デザイン性の高いビルになる
ライトオン本社ビルが建つよ
多分デザイン性の高いビルになる
大型店舗で買い物をした人は判ると思うけど、
買い物をするとき不便な点は「モノがないこと」ではないんだよね。
団塊の人たちにはわからないかもしれないけどさ。
モノを運ぶことなんだよ。配送にしたら家で待ってなきゃいけない。
それに配送だったら通販のほうが便利。
持って帰るのが面倒になったら誰も買わないよ。
んで、車。今後のトレンドは燃費のいい二人乗りのちいちゃいやつね。
Smartみたいなやつ。あれはベンツのエンジン積んでるよね。
買い物をするとき不便な点は「モノがないこと」ではないんだよね。
団塊の人たちにはわからないかもしれないけどさ。
モノを運ぶことなんだよ。配送にしたら家で待ってなきゃいけない。
それに配送だったら通販のほうが便利。
持って帰るのが面倒になったら誰も買わないよ。
んで、車。今後のトレンドは燃費のいい二人乗りのちいちゃいやつね。
Smartみたいなやつ。あれはベンツのエンジン積んでるよね。
961 ：名無し不動さん：04/12/22 09:49:55 ID:DhlCgfok
＞ショッピングモールに、快速さえ停まればＴＸ利用者増は間違いない！
世の中そんな甘いものではありません。
車客以外、いませんよ。
世の中そんな甘いものではありません。
車客以外、いませんよ。
963 ：名無し不動さん：04/12/22 12:04:04 ID:DhlCgfok
TX駅前のショッピングモールの駐車場は全て有料にしないと。
駅利用する人の駐車場になってしまう。
小絹のカスミに車を駐車して常総線の小絹駅を利用する人が多い。
駅利用する人の駐車場になってしまう。
小絹のカスミに車を駐車して常総線の小絹駅を利用する人が多い。
車を許すと駅近の高値が維持できなくなる。
駅周辺バブルが演出できないだろ。
だからパーク・アンド・ライドはダメ。
ＴＸは明らかに失敗だよ。
市場要求よりも供給サイドの理論で出来ている。
傲慢な行政と財界のなれの果て。
駅周辺バブルが演出できないだろ。
だからパーク・アンド・ライドはダメ。
ＴＸは明らかに失敗だよ。
市場要求よりも供給サイドの理論で出来ている。
傲慢な行政と財界のなれの果て。
ＴＸで出来る都内の駅周辺だけマンションが増えて、
他はチョボチョボで終わる予感。
他はチョボチョボで終わる予感。
駅前人口だけで路線を維持するのか...
大変だな。５年で赤字ローカル線落ち？
大変だな。５年で赤字ローカル線落ち？
967 ：名無し不動さん：04/12/22 18:07:29 ID:T8Jo+Sk+
具体的にどこにライトオン本社ビルができるのよ？キュートにビームスがはいるといいな。
っていうか、既に赤字は火を見るより明らかだと思われ…。
970 ：名無し不動さん：04/12/22 19:15:04 ID:ayB5haGb
>967
西武のまん前http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041222191217.jpg
ＭＯＧあたりから見るとこんな感じかなhttp://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041222190958.jpg
西武のまん前http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041222191217.jpg
ＭＯＧあたりから見るとこんな感じかなhttp://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041222190958.jpg
971 ：名無し不動さん：04/12/22 19:17:16 ID:ayB5haGb
キュート外観
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041221051930.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041221052021.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041221052056.jpg
現在明らかになってるテナント
ＴＨＥ ＢＯＤＹ ＳＨＯＰ（メイク）
ＴＯＫＵＪＩ（レストラン）
神戸メリケン（レストラン）
ＡＳＢｅｅ（靴）http://www.tsuruya-group.co.jp/
ＭＡＬＥ＆Ｃｏ．（メールアンドコー タカキュー新業態）
クーツグリーンティー（タリーズコーヒー新業態http://www.koots.co.jp/info.html#store）
ｎｅｗｓ ＤＥＬＩhttp://www.news-deli.com/hot_news/index.htm
ビアード・パパ（洋菓子）
ティオ・グラトン（洋菓子）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041221051930.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041221052021.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041221052056.jpg
現在明らかになってるテナント
ＴＨＥ ＢＯＤＹ ＳＨＯＰ（メイク）
ＴＯＫＵＪＩ（レストラン）
神戸メリケン（レストラン）
ＡＳＢｅｅ（靴）http://www.tsuruya-group.co.jp/
ＭＡＬＥ＆Ｃｏ．（メールアンドコー タカキュー新業態）
クーツグリーンティー（タリーズコーヒー新業態http://www.koots.co.jp/info.html#store）
ｎｅｗｓ ＤＥＬＩhttp://www.news-deli.com/hot_news/index.htm
ビアード・パパ（洋菓子）
ティオ・グラトン（洋菓子）
972 ：名無し不動さん：04/12/22 22:11:24 ID:T8Jo+Sk+
30年前の筑波大生が見たら愕然でしょうね。なんせ、あたり一面松林のさくら村だったわけだし、日本唯一の村にある国立大だったらしいからね。ある意味すっごいわ
>>965
しかも賃貸のな。ＴＸ沿線は結局買う場所ではないんだよ。
南流山までのそこそこな広さの格安アパートを借りるという事に
適した場所。それこそ東武の北千住～越谷あたりを見てみればわかるだろ。
ハンパじゃないアパートの数。ずっと定住はあまり望んでる香具師は
いないと思う。
しかも賃貸のな。ＴＸ沿線は結局買う場所ではないんだよ。
南流山までのそこそこな広さの格安アパートを借りるという事に
適した場所。それこそ東武の北千住～越谷あたりを見てみればわかるだろ。
ハンパじゃないアパートの数。ずっと定住はあまり望んでる香具師は
いないと思う。
>>968
赤字ローカル線が廃止になったら、住人はどうなるの？
赤字ローカル線が廃止になったら、住人はどうなるの？
>>974
通常はバス転換でしょ？
通常はバス転換でしょ？
976 ：名無し不動さん：04/12/24 08:21:13 ID:9FlE4vjN
首都圏の形状は円形ではなく扇形。
神奈川も千葉も”扇”の端っこだが
神奈川は国土軸であり日本主要部を後背地として抱えている為発展した
大して千葉は半島、東京へは近いが東京を取り巻く人口集積地帯隅々へのアクセスは
関東で一番悪い。
関東平野では今後北関東道、圏央道などの横軸が整備されようとしている
そしてこれらの横軸が孤立していた茨城の港と東京を中心とした日本一の巨大消費地とを直結することになり、
東京湾メインの物流ルートが鹿島灘へ分散していきます
要するに東京湾、成田鹿嶋港、常陸那珂港この３つが２１世紀の関東の物流ゲートになっていくのです
そしてこれらすべてへアクセスが良く
本社所在地である東京にも近く
尚且つ半島千葉には無かった首都圏の巨大消費地”全体”へフットワークの良い場所があります
それがつくばエリアです
今後は埼玉栃木群馬など関東内陸県の発展エネルギーが港のある東京北東方向に確実にシフトしていくので
この沿線は非常に期待が持てます
北関東道 圏央道、更には百里空港などのインフラ整備は
確実に東京北東方面を飛躍させることでしょう。
神奈川も千葉も”扇”の端っこだが
神奈川は国土軸であり日本主要部を後背地として抱えている為発展した
大して千葉は半島、東京へは近いが東京を取り巻く人口集積地帯隅々へのアクセスは
関東で一番悪い。
関東平野では今後北関東道、圏央道などの横軸が整備されようとしている
そしてこれらの横軸が孤立していた茨城の港と東京を中心とした日本一の巨大消費地とを直結することになり、
東京湾メインの物流ルートが鹿島灘へ分散していきます
要するに東京湾、成田鹿嶋港、常陸那珂港この３つが２１世紀の関東の物流ゲートになっていくのです
そしてこれらすべてへアクセスが良く
本社所在地である東京にも近く
尚且つ半島千葉には無かった首都圏の巨大消費地”全体”へフットワークの良い場所があります
それがつくばエリアです
今後は埼玉栃木群馬など関東内陸県の発展エネルギーが港のある東京北東方向に確実にシフトしていくので
この沿線は非常に期待が持てます
北関東道 圏央道、更には百里空港などのインフラ整備は
確実に東京北東方面を飛躍させることでしょう。
↑典型的妄想癖
978 ：名無し不動さん：04/12/24 11:12:58 ID:91uDrtLy
マルチにレスするむなしいけど。
圏央道が開通してつくばから成田、東北自動車道につながるのは５０年後。
圏央道が開通してつくばから成田、東北自動車道につながるのは５０年後。
979 ：名無し不動さん：04/12/24 12:23:53 ID:9FlE4vjN
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/archive/news/2004/11/19/20041119ddlk12010290000c.html
とのことだし５０年なんてかかるわけないでしょ
４０８で既に結ばれてはいるので将来的に出来るというだけでも
企業誘致にはプラス材料。
埼玉栃木群馬など内陸の人たちには申し訳ないけど
この地域は後背地である東北や新潟の人口減少に伴い重要性が低下します
妄想でも何でもありません。日本には４大工業地帯がありますが４番目である北九州工業地帯は
アジアの拠点として一部回復しているみたいですが全体的に見るとやはり落ち目らしいです
それでこの４大工業地帯に次ぐ規模で勢いのある工業地帯が北関東工業地域だと言われています
関東平野に縦軸の高速道路が開通して以来京浜工業地帯など東京湾沿岸から
土地が取得しやすいということで工場が北関東に移転したり、多くの企業が集積していて
工場立地が今現在でもかなり進んでいるそうです
ちなみに今年上半期では栃木が立地件数で全国１位、茨城が立地面積で全国１位だったそうです
埼玉群馬福島も全国上位ということで北関東工業地域は今一番勢いのある工業地域ということがいえると思います
とのことだし５０年なんてかかるわけないでしょ
４０８で既に結ばれてはいるので将来的に出来るというだけでも
企業誘致にはプラス材料。
埼玉栃木群馬など内陸の人たちには申し訳ないけど
この地域は後背地である東北や新潟の人口減少に伴い重要性が低下します
妄想でも何でもありません。日本には４大工業地帯がありますが４番目である北九州工業地帯は
アジアの拠点として一部回復しているみたいですが全体的に見るとやはり落ち目らしいです
それでこの４大工業地帯に次ぐ規模で勢いのある工業地帯が北関東工業地域だと言われています
関東平野に縦軸の高速道路が開通して以来京浜工業地帯など東京湾沿岸から
土地が取得しやすいということで工場が北関東に移転したり、多くの企業が集積していて
工場立地が今現在でもかなり進んでいるそうです
ちなみに今年上半期では栃木が立地件数で全国１位、茨城が立地面積で全国１位だったそうです
埼玉群馬福島も全国上位ということで北関東工業地域は今一番勢いのある工業地域ということがいえると思います
980 ：名無し不動さん：04/12/24 12:24:16 ID:9FlE4vjN
そしてそういった背景のある地域を横に貫くのが常陸那珂港に直結する北関東道で、
これが全通すると間違いなく関東の物流ルート地図が再編されるでしょう
そうなると北関東全体に立地が分散していたのが港のある東側への集中が始まります
前の栃木県知事も北関東道で恩恵を受けるのは茨城県だとはっきり断言していましたが
地価の高い東京湾岸部を捨てて鹿島灘沿岸に移転する工場なんかも出てくるでしょうね
とにかく物流ルートの再編というのは多くの人にとっては地味に感じることかもしれない
けど関東の歴史上ものすごく大きな出来事で
なんとなくぼんやりと発展エネルギーが分散していた北関東でしたが
一定の地域にそのエネルギーが集中するとそこは相当激変していくだろうと思います
埼玉群馬栃木の内陸エリアと繋がりを持つことによって単なるお隣さんから一気に
後背地として転換させてしまうわけです。
全国を見渡してみてもこれだけ激変の可能性を秘めた地域はほかにありませんね
これが全通すると間違いなく関東の物流ルート地図が再編されるでしょう
そうなると北関東全体に立地が分散していたのが港のある東側への集中が始まります
前の栃木県知事も北関東道で恩恵を受けるのは茨城県だとはっきり断言していましたが
地価の高い東京湾岸部を捨てて鹿島灘沿岸に移転する工場なんかも出てくるでしょうね
とにかく物流ルートの再編というのは多くの人にとっては地味に感じることかもしれない
けど関東の歴史上ものすごく大きな出来事で
なんとなくぼんやりと発展エネルギーが分散していた北関東でしたが
一定の地域にそのエネルギーが集中するとそこは相当激変していくだろうと思います
埼玉群馬栃木の内陸エリアと繋がりを持つことによって単なるお隣さんから一気に
後背地として転換させてしまうわけです。
全国を見渡してみてもこれだけ激変の可能性を秘めた地域はほかにありませんね
いや、漏れとしてはお手頃な価格で一戸建てを持てて、
都心の会社にそれなりの時間で通える沿線が欲しいだけで、
物流がどうとか工場集積がどうとか眼中にないんだが(´・ω・｀)
都心の会社にそれなりの時間で通える沿線が欲しいだけで、
物流がどうとか工場集積がどうとか眼中にないんだが(´・ω・｀)
982 ：名無し不動さん：04/12/24 14:03:39 ID:91uDrtLy
物流がどうとか工場集積がどうとか、ということと、
EX沿線の宅地開発が成功することとは関係ないでしょ。
EX沿線の宅地開発が成功することとは関係ないでしょ。
>>983
茨城で工場が集積する→茨城での雇用が増える→茨城の人口が増える→茨城に勤める香具師の住宅がTX沿線に建つ→宅地開発成功
・・・って言いたいんでは？まあ、それでもTX沿線開発としては問題ないんだけどね。
茨城で工場が集積する→茨城での雇用が増える→茨城の人口が増える→茨城に勤める香具師の住宅がTX沿線に建つ→宅地開発成功
・・・って言いたいんでは？まあ、それでもTX沿線開発としては問題ないんだけどね。
んー、工場集積より新都心開発の方が効果あるんでない？
みなとみらいとか幕張とかのように。
まあ、茨城に出来るかもわからん工場集積や新都心開発に期待するくらいなら、
都心指向で（要は都内の今の勤務地に何分で出れるのか）を元に
沿線のどこに住むか決めるですよ。
みなとみらいとか幕張とかのように。
まあ、茨城に出来るかもわからん工場集積や新都心開発に期待するくらいなら、
都心指向で（要は都内の今の勤務地に何分で出れるのか）を元に
沿線のどこに住むか決めるですよ。
986 ：名無し不動さん：04/12/24 18:56:41 ID:62dHcJu4
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041222182139.gif
地域が栄えるためには港や空港の存在の有無が大きく左右する
港や空港があればその周辺は発展するでしょう
ただ、港や空港と消費地両方に近ければもっと発展していきます
さらに消費地隅々へ行きやすいということが備わっていればもっと発展していきます
半島である千葉県内は消費地の端に位置しているのがおおきなハンデでした
そういう部分においては首都圏５方面の中の千葉方面に延びる軸の一本内側の茨城方面の方が
有利なわけです
茨城の中でも絶好のポジションであるつくばエリアのポテンシャルは
本当に計り知れないものがあります
地域が栄えるためには港や空港の存在の有無が大きく左右する
港や空港があればその周辺は発展するでしょう
ただ、港や空港と消費地両方に近ければもっと発展していきます
さらに消費地隅々へ行きやすいということが備わっていればもっと発展していきます
半島である千葉県内は消費地の端に位置しているのがおおきなハンデでした
そういう部分においては首都圏５方面の中の千葉方面に延びる軸の一本内側の茨城方面の方が
有利なわけです
茨城の中でも絶好のポジションであるつくばエリアのポテンシャルは
本当に計り知れないものがあります
５０年後にまだマンションが上がりつづけてたら面白いな。
家賃は月収の３分の２が目安とか言ってるんだろうか？
家賃は月収の３分の２が目安とか言ってるんだろうか？
茨城で工場が集積する→茨城での雇用が増える→茨城の人口が増える
→茨城に勤める香具師が新線沿線に住んだと仮定→車通勤が大半
→新線経営ヤバシ
→茨城に勤める香具師が新線沿線に住んだと仮定→車通勤が大半
→新線経営ヤバシ
守谷在住都内通勤者
八重洲-つくばの高速バス利用者
これがTX使う時点で結構な人数になる
八重洲-つくばの高速バス利用者
これがTX使う時点で結構な人数になる
992 ：名無し不動さん：04/12/26 11:32:58 ID:UTSIN+Tj
茨城に工場が増えるかな。
現実は増えてるみたいだけど。
自分の会社の工場はTX駅近辺にあるけど数年後には人件費の安い中国などに
工場は移転する。
現実は増えてるみたいだけど。
自分の会社の工場はTX駅近辺にあるけど数年後には人件費の安い中国などに
工場は移転する。
＞守谷在住都内通勤者
＞八重洲-つくばの高速バス利用者，これがTX使う時点で結構な人数になる
甘いな、守谷のような庭付きで広い戸建ばかりだと、人口密度も低くたいした数に
なりませんよ。
高速バスの乗客が多いといったって、一時間に5,6本でしょう、
この程度の数じゃ、列車の輸送量にすればスズメの涙程度でしょうね。
＞八重洲-つくばの高速バス利用者，これがTX使う時点で結構な人数になる
甘いな、守谷のような庭付きで広い戸建ばかりだと、人口密度も低くたいした数に
なりませんよ。
高速バスの乗客が多いといったって、一時間に5,6本でしょう、
この程度の数じゃ、列車の輸送量にすればスズメの涙程度でしょうね。
994 ：筑波大学：04/12/26 15:49:59 ID:A4TCjt6I
なんだかんだでつくばは栄えるんだろ。駅前の開発さえしっかりすればな。やはり、遊園地しかないな！
995 ：名無し不動さん：
鉄道や高速道路などが充実して
本社機能、生産機能、研究機能の立地場所を分ける必要がなくなるぐらい移動しやすくなれば
その３点セットの立地場所としてはつくばが最も適してるだろうね
本社機能、生産機能、研究機能の立地場所を分ける必要がなくなるぐらい移動しやすくなれば
その３点セットの立地場所としてはつくばが最も適してるだろうね