■■APAタワーズ八千代緑が丘２■■
1 ：名無し不動さん：
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前スレダイジェスト
・APAタワーズ八千代緑が丘がトイレに段差ができるなどの設計変更が通知された。
・APAの管理会社に問題があるということで、別の管理会社に乗り換えた都内の物件があった。
・APAタワーズ八千代緑が丘がトイレに段差ができるなどの設計変更が通知された。
・APAの管理会社に問題があるということで、別の管理会社に乗り換えた都内の物件があった。
APA Tower＜八千代緑ヶ丘＞盛況プロジェクト掲示板（a-lab）
http://www.a-lab.co.jp/project3/09/APAtowers_yachiyo/hatenaman.cgi?
APA Tower＜八千代緑ヶ丘＞プロジェクト掲示板千葉（a-lab）
http://www.a-lab.co.jp/project_09/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=1018
APAガーデンコート徳丸管理組合
http://www.diskdig.com/gc/
http://www.a-lab.co.jp/project3/09/APAtowers_yachiyo/hatenaman.cgi?
APA Tower＜八千代緑ヶ丘＞プロジェクト掲示板千葉（a-lab）
http://www.a-lab.co.jp/project_09/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=1018
APAガーデンコート徳丸管理組合
http://www.diskdig.com/gc/
4 ：名無し不動さん：03/11/23 10:07 ID:RLfbdKQK
4
5ゲッチュ
１の天国編は楽しめましたか？
２から地獄編になりました。
２から地獄編になりました。
7 ：名無し不動さん：03/11/23 11:45 ID:hoqzKzDF
↑地獄ってほどじゃないぞ。 たいしたこと無いんだって、見に行ってこいよ。
地獄ってい言うのは、住んだあとに、
１．シックハウスで病気になる
２．コンクリート壁がひび割れる
３．さらに、ひびから鉄骨さび水が出てくる
４．間の前に突如巨大マンション、日照権無くなる。
位のことを言うのではないか、そのくらいでないとマスコミも取り上げんだろう
他になんかあるか、
トイレの段差なんぞ、うちなんか10cmもあるぞ。慣れれば不便はない。
地獄ってい言うのは、住んだあとに、
１．シックハウスで病気になる
２．コンクリート壁がひび割れる
３．さらに、ひびから鉄骨さび水が出てくる
４．間の前に突如巨大マンション、日照権無くなる。
位のことを言うのではないか、そのくらいでないとマスコミも取り上げんだろう
他になんかあるか、
トイレの段差なんぞ、うちなんか10cmもあるぞ。慣れれば不便はない。
APA営業部風景
i⌒i i⌒i
. i ヽ r‐| 〈 | 〈
. | i |/ .フ. / .フ
し ヽ ∧＿∧ / | ヽ ∧＿∧ / |
＼ ＼(｀･ω･´) /. ﾉ ＼(´･ω･`) /. ﾉ
＼ ヽ i | ＼ ヽ i |
＿|￣ヽ ＼∩ノ ﾉ |￣ヽ ＼.∩ノ ﾉ
＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
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↑悲しい・・・
10 ：名無し不動さん：03/11/24 07:03 ID:cYLsQ5KB
モデルルームとこのレスも誰も来ないんで終わったって感じ。
買っちゃった人は、涙が出てパソコンの画面が見れないそうです。
買っちゃった人は、涙が出てパソコンの画面が見れないそうです。
12 ：名無し不動さん：03/11/24 12:30 ID:dxEGPtVf
↑ モデルルームは盛況だよ
買っちゃった人もほとんど、満足しているよ。
さびしいだろうから、相手してやるよ。
買っちゃった人もほとんど、満足しているよ。
さびしいだろうから、相手してやるよ。
13 ：慶子：03/11/24 12:46 ID:iBQUjfNg
>>12
近所の野次馬連中ですよ。他に行く所ないから。
近所の野次馬連中ですよ。他に行く所ないから。
15 ：名無し不動さん：03/11/24 16:05 ID:c2hOngX8
正直なところ、建設中にこんなにも多くの変更(梁がいっぱいできてる)ってのは
現実的に、そのマンションは大丈夫なのかな？
なんか、それこそ張りぼてマンションのような気がして、解約しようと
おもてます。
現実的に、そのマンションは大丈夫なのかな？
なんか、それこそ張りぼてマンションのような気がして、解約しようと
おもてます。
なんでここ契約してしまったんでしょうかね？
APAへの信頼・実績？営業マンの誠実さ？それとも温泉付き？駅近？広さ？装備？
肝心の部屋がへんてこだなんて、勝手に夢見すぎました。
もしかしてホテルの方も変なのかしら？
ああー、どうしよう。へんてこマンションをいくらデコレーションしてもへんてこを隠せないもん。
もっと余裕もって作ってよね。トイレも梁も駐車場も！！にせ間取図見せて売らないでよ！
むかつく！！！
APAへの信頼・実績？営業マンの誠実さ？それとも温泉付き？駅近？広さ？装備？
肝心の部屋がへんてこだなんて、勝手に夢見すぎました。
もしかしてホテルの方も変なのかしら？
ああー、どうしよう。へんてこマンションをいくらデコレーションしてもへんてこを隠せないもん。
もっと余裕もって作ってよね。トイレも梁も駐車場も！！にせ間取図見せて売らないでよ！
むかつく！！！
17 ：名無し不動さん：03/11/24 17:06 ID:c2hOngX8
APAへの信頼は、最初からちょっとあやしかった。
営業は、最初はよかったけど、契約のころから人が変わって、だんだん誠実さが
なくなってきた。
そこへ来て、今回の変更。
説明のとおりなら、多少時間はかかるがもとにもどせるはずなので、そのように
要求。そしたら、実は、裏にもっと変更があって、もとにもどせず。
はー、こんなやり取りを1ヶ月、APAは、誠実さが一切ないね。
住んでからも、この調子が続きそうなので、解約に向けて、レッツゴーです。
営業は、最初はよかったけど、契約のころから人が変わって、だんだん誠実さが
なくなってきた。
そこへ来て、今回の変更。
説明のとおりなら、多少時間はかかるがもとにもどせるはずなので、そのように
要求。そしたら、実は、裏にもっと変更があって、もとにもどせず。
はー、こんなやり取りを1ヶ月、APAは、誠実さが一切ないね。
住んでからも、この調子が続きそうなので、解約に向けて、レッツゴーです。
みんな解約って簡単に言うけどアパは手付を返すって言ったんですか？一切返金には応じてませんってウソなんですか？手付放棄する余裕ありません。どうしよう
19 ：名無し不動さん：03/11/24 18:44 ID:+MJ7cC5n
手付金の返還も含めた解約の事例が１件でも出ようものなら
それが前例となって同様の解約が続出する恐れがあるので
アパァ～は基本的に手付金返還には応じないスタンスの筈だ！
間違いない！
デベは思った以上に強かだ。
それがモトヤの会社なら尚更だ。
間違いない！
それが前例となって同様の解約が続出する恐れがあるので
アパァ～は基本的に手付金返還には応じないスタンスの筈だ！
間違いない！
デベは思った以上に強かだ。
それがモトヤの会社なら尚更だ。
間違いない！
20 ：名無し不動さん：03/11/24 21:06 ID:TpUlDY6w
APAは平均年齢27歳だろ
ドキュン会社の商品は必ずドキュン
ドキュン会社の商品は必ずドキュン
21 ：名無し不動さん：03/11/24 21:07 ID:c2hOngX8
おれは、手付返還での解約も応じるってやつを、ちゃんと録音済み。
なので、それを証拠に解約の際には、手付の返還はしてもらいますよ。
なので、それを証拠に解約の際には、手付の返還はしてもらいますよ。
22 ：名無し不動さん：03/11/24 21:11 ID:+MJ7cC5n
>21
じゃあ是非その輪を拡げてあげてください。
じゃあ是非その輪を拡げてあげてください。
23 ：名無し不動さん：03/11/24 22:40 ID:TNW7UAUi
＞16
ここを買った人は、APAだから買ったやつはいない。
１．駅前だから
２．野村不動産の近くの物件より安かったから
３．温泉が出るから
これだけ条件そろえば誰か買う。
ここを買った人は、APAだから買ったやつはいない。
１．駅前だから
２．野村不動産の近くの物件より安かったから
３．温泉が出るから
これだけ条件そろえば誰か買う。
24 ：名無し不動さん：03/11/24 22:49 ID:TNW7UAUi
>19
そのとうりだし、会社としてあたりまえ。
会社勤めしたやつ（サラリーマン）なら、そんなこと誰でもわかる。
>21
その部屋の変更内容によるな、346世帯？もあって、中にはキャンセル受け付けなければならない
物があると言うことは考えられる。嘘ではないかも、共通変更部分だけでは、手付金返しのキャンセルは
ありえない。
そのとうりだし、会社としてあたりまえ。
会社勤めしたやつ（サラリーマン）なら、そんなこと誰でもわかる。
>21
その部屋の変更内容によるな、346世帯？もあって、中にはキャンセル受け付けなければならない
物があると言うことは考えられる。嘘ではないかも、共通変更部分だけでは、手付金返しのキャンセルは
ありえない。
25 ：21：03/11/24 22:57 ID:fndlejRa
>>24
あー、当然共通事項だけではないよ。
なので、>>22その輪は広げられないのだ。
でも、4割ぐらいの世帯が、図面上明らかに変更が生じているという気が
するがな。
ただ、念のため録音をしているが、今までのところで、言った言わないの
水掛け論的になったことは、ないな。
ただ、APAは自分らが損する形になると、裁判でも何でもやってください、って
いう態度にでるよ。
なので、手付の返還までは問題ないと思うが、それ以上の慰謝料的なものを
とるには、裁判を起こさないと無理っぽいな。
あー、当然共通事項だけではないよ。
なので、>>22その輪は広げられないのだ。
でも、4割ぐらいの世帯が、図面上明らかに変更が生じているという気が
するがな。
ただ、念のため録音をしているが、今までのところで、言った言わないの
水掛け論的になったことは、ないな。
ただ、APAは自分らが損する形になると、裁判でも何でもやってください、って
いう態度にでるよ。
なので、手付の返還までは問題ないと思うが、それ以上の慰謝料的なものを
とるには、裁判を起こさないと無理っぽいな。
26 ：名無し不動さん：03/11/25 02:57 ID:JyrbaepM
手付は返還される可能性はあるが、そこに至るまで長い長～い
道のりがあるとおもわれ
道のりがあるとおもわれ
27 ：傍観者：03/11/25 12:52 ID:Zrc9N9n/
なんか段々抽象的になってきて勢いが無くなってきたね。
品の無い書き込みをしないと盛り上がらないのでは現実は大したことなかったということかな。
本当に梁が増えた部屋ってあるのか？？？ ガセ？
品の無い書き込みをしないと盛り上がらないのでは現実は大したことなかったということかな。
本当に梁が増えた部屋ってあるのか？？？ ガセ？
>>27
みんな泣き寝入りした。
みんな泣き寝入りした。
なにかあるとすれば、２月以降の内覧会以降だろう。
納得して書類出したつもりだったけど、こんなのだったら解約したい、とかさ。
納得して書類出したつもりだったけど、こんなのだったら解約したい、とかさ。
その時にはもう手遅れだろうに。
>>30
偉い人にはそれがわからんのですよ！
偉い人にはそれがわからんのですよ！
32 ：名無し不動さん：03/11/26 00:46 ID:8Utw+yqk
基本的に、皆さん、なにかあって欲しいのですよね、、
キャンセルできた人もいるそうだから、その部屋安く 買えるのか
聞いてみてよ
キャンセルできた人もいるそうだから、その部屋安く 買えるのか
聞いてみてよ
33 ：名無し不動さん：03/11/26 00:58 ID:+xjZJEZ3
とうぜん、キャンセルもそれなりにでてるだろ。
今すぐは、安くならんかもしれんが、あと3,4ヶ月もしたら、安く買えるだろ。
そのころが買うなら狙い目。
でも、買った後に、ながーく、デベともめていくことになるけどな。
その気力があるなら、買え
今すぐは、安くならんかもしれんが、あと3,4ヶ月もしたら、安く買えるだろ。
そのころが買うなら狙い目。
でも、買った後に、ながーく、デベともめていくことになるけどな。
その気力があるなら、買え
妥協を表明する人も出てきたな。
一生後悔するよ!
ba-ka!
ba-ka!
入居後もいろいろもめそう・・・。
住民の意見がまとまらず、どんどんスラム化。
かわいそう。
住民の意見がまとまらず、どんどんスラム化。
かわいそう。
37 ：名無し不動さん：03/11/26 21:44 ID:NtdmA1zv
俺は解約せずに住むと思う。
泣き寝入りとか妥協というのとはちょと違う。
駅前、温泉付きの魅力は捨てがたい。
あくまでも俺にとってだけどな。
泣き寝入りとか妥協というのとはちょと違う。
駅前、温泉付きの魅力は捨てがたい。
あくまでも俺にとってだけどな。
緑ヶ丘に何で住むの？
勤務先はどちらですか？
勤務先はどちらですか？
39 ：名無し不動：03/11/26 23:46 ID:UXO5OS5s
一体みんないくらの所買ったの？
40 ：名無し不動さん：03/11/27 00:07 ID:4TSqivyA
勤務先は、茅場町 文句あるか？
茅場町からだと、緑ヶ丘のコストパフォーマンスは高い。
南に行けば平塚は行かないと駄目だし、
西は八王子か、豊田は厳しいな、町田も高いぞ、
東は海の上になっちまう。がんばれば豊洲か、、
北だと、常磐線で、どこまで行くのだろう。
茅場町からだと、緑ヶ丘のコストパフォーマンスは高い。
南に行けば平塚は行かないと駄目だし、
西は八王子か、豊田は厳しいな、町田も高いぞ、
東は海の上になっちまう。がんばれば豊洲か、、
北だと、常磐線で、どこまで行くのだろう。
41 ：名無し不動さん：03/11/27 00:12 ID:4TSqivyA
1700万～5X00万位まであるんだよね。
1700万は、さすがに安いよ。安すぎ、あっという間に売れたね
かっておきゃよかった。値段付けが悪いよ。
1700万は、さすがに安いよ。安すぎ、あっという間に売れたね
かっておきゃよかった。値段付けが悪いよ。
42 ：名無し不動さん：03/11/27 00:18 ID:7AF/GzzQ
ま、買うのが得だったか、解約したのが正解だったかは、来年の今ごろ
わかるだろ。
そのころまで、このスレがもつといいな。
楽しみだ
わかるだろ。
そのころまで、このスレがもつといいな。
楽しみだ
44 ：名無し不動さん：03/11/27 00:48 ID:7AF/GzzQ
46 ：名無し不動さん：03/11/27 06:41 ID:1b4ZoUtS
俺はもともとこの町の別の物件に住んでいる。
緑ヶ丘は便利だよ。大手町、日本橋の駅近くに勤務先があれば
ドアツードアで１時間以内だもんな。帰りの東葉快速を使えば、
６時に会社を出て６時４０分には家についてるんだぜ。今回
いろいろ探して東京に近い物件も安くなっていたが、この利
便性でこの価格と広さは他になかった。
緑ヶ丘は便利だよ。大手町、日本橋の駅近くに勤務先があれば
ドアツードアで１時間以内だもんな。帰りの東葉快速を使えば、
６時に会社を出て６時４０分には家についてるんだぜ。今回
いろいろ探して東京に近い物件も安くなっていたが、この利
便性でこの価格と広さは他になかった。
47 ：名無し不動さん：03/11/27 09:55 ID:MnggGIFp
★リスクなしで８ヶ月で３００万円を儲ける方法★
http://www.getx3.net/a0313/
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便利で安い、それには理由あり。そして時間を経て失敗したと気がつく時が来る。
だから安い。
だから安い。
キャンセル考慮の方
気に入らないならキャンセルすべき。（手付金は返還求めてガンバレ）
設計変更は運が良かったじゃないか、年金だって昔から行き詰ることは解かっていたが、
何とかなると考えないようにしていた、東葉線だって同じだよ、何とかなる、破綻して
債権放棄でよくなる、少子高齢化でそんな可能性なんかないんだから。
気に入らないならキャンセルすべき。（手付金は返還求めてガンバレ）
設計変更は運が良かったじゃないか、年金だって昔から行き詰ることは解かっていたが、
何とかなると考えないようにしていた、東葉線だって同じだよ、何とかなる、破綻して
債権放棄でよくなる、少子高齢化でそんな可能性なんかないんだから。
結局のところみんなAPAに丸め込まれそうですね。
分譲駐車場、温泉、設計変更・・・
こんな問題多すぎの物件、私だったら手付け放棄しても解約するけどね。
分譲駐車場、温泉、設計変更・・・
こんな問題多すぎの物件、私だったら手付け放棄しても解約するけどね。
手付け放棄？
ありえん。APA丸儲けじゃん。
ありえん。APA丸儲けじゃん。
住んでも住まなくても、個々が地獄の一丁目。
ご愁傷様です。
ご愁傷様です。
むこうの掲示板、雰囲気悪くなったね。
入居後も住民間でこの調子じゃ先が思いやられます。
入居後も住民間でこの調子じゃ先が思いやられます。
54 ：名無し不動さん：03/11/27 17:38 ID:xe+hf5fQ
購入者が一致団結してAPAと戦わなければ勝ち目がないのに
この様子じゃ・・・
APAの思う壺だよ。
この様子じゃ・・・
APAの思う壺だよ。
入居前に売主に散々振り回されるは、入居予定者同士が意見の食い違いから言い争って揉めてるマンションなんて最悪だね。
こりゃ入居後がまたますます見ものだわ。
まあこれもネットの功罪ということで。哀れよのぉ踊らされたモノドモよ。
こりゃ入居後がまたますます見ものだわ。
まあこれもネットの功罪ということで。哀れよのぉ踊らされたモノドモよ。
駅前は駅前でも、東葉線でしょ？
それだけで却下の物件だ。キャンセルした人は賢い。
それだけで却下の物件だ。キャンセルした人は賢い。
57 ：名無し不動さん：03/11/27 21:05 ID:1b4ZoUtS
あらあら随分形勢悪いじゃん。
まあ住むと決めたら意外にさっぱりしたもんだわ。
でも一番の心配は、向こうの掲示板で騒いでる過激派だ。
とても同じ屋根の下に暮らすかもしれん相手に使うセリフとは思えんからな。
あんなのがお隣さんに来ると思ったら無責任管理会社よりも始末悪いぜ。
まあ住むと決めたら意外にさっぱりしたもんだわ。
でも一番の心配は、向こうの掲示板で騒いでる過激派だ。
とても同じ屋根の下に暮らすかもしれん相手に使うセリフとは思えんからな。
あんなのがお隣さんに来ると思ったら無責任管理会社よりも始末悪いぜ。
58 ：名無し不動さん：03/11/27 21:24 ID:rPolKJBh
>57
禿同～
ほんっと性格悪いのがうじゃうじゃいるよね。
漏れは設計変更とかよりも、あんなﾔｼらと同じｺﾐｭﾆﾃｨに住む方が鬱だ。
禿同～
ほんっと性格悪いのがうじゃうじゃいるよね。
漏れは設計変更とかよりも、あんなﾔｼらと同じｺﾐｭﾆﾃｨに住む方が鬱だ。
八千代市地元民です。
ごぞんじの通り、八千代市の市政は腐りきっていますから、
市民となられたら、必ず選挙に行ってくださいね。
学校についても、いろいろ問題が多い地域なので
ＰＴＡ等を通じて監視を怠りなく。
フレッシュな血で、八千代市が活性化することをセツに歓迎します。
ごぞんじの通り、八千代市の市政は腐りきっていますから、
市民となられたら、必ず選挙に行ってくださいね。
学校についても、いろいろ問題が多い地域なので
ＰＴＡ等を通じて監視を怠りなく。
フレッシュな血で、八千代市が活性化することをセツに歓迎します。
60 ：名無し不動さん：03/11/27 22:09 ID:O3pvpgdN
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinolux.com/IC1GOE/
http://www.wagercity.com/IC1GOE/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinolux.com/IC1GOE/
http://www.wagercity.com/IC1GOE/
61 ：名無し不動さん：03/11/28 00:09 ID:8qxmKjkd
残念ながら、ココしか買えなかった。
まー、住んでみて快適かどうかは、報告するよ。
楽しみにしていろ。
まー、住んでみて快適かどうかは、報告するよ。
楽しみにしていろ。
>>61
ホテルできたら、大浴場に誘ってください。
ホテルできたら、大浴場に誘ってください。
63 ：名無し不動さん：03/11/28 00:30 ID:Wm22yOdq
おれ、これから交渉するんだけどサー
みんな、いくらぐらいAPAからとってるんだろ？すっげー、気になる。
でも、それっていえないんだよね、きっと。
200万ぐらいとれるのかな？
みんな、いくらぐらいAPAからとってるんだろ？すっげー、気になる。
でも、それっていえないんだよね、きっと。
200万ぐらいとれるのかな？
64 ：名無し不動さん：03/11/28 06:46 ID:uhU0tdYz
> ほんっと性格悪いのがうじゃうじゃいるよね。
> 漏れは設計変更とかよりも、あんなﾔｼらと同じ
> ｺﾐｭﾆﾃｨに住む方が鬱だ。
ほんと、ほんと。
でも実は同一人物のなりすましが多いみたい。誰と誰が同じか
考えるのもおもしろいかも。
それにしてもあれだけ悪口雑言しておいて、「結局住みます」は
ないよな。普通言うかー、買う奴が、あんなこと。
> 漏れは設計変更とかよりも、あんなﾔｼらと同じ
> ｺﾐｭﾆﾃｨに住む方が鬱だ。
ほんと、ほんと。
でも実は同一人物のなりすましが多いみたい。誰と誰が同じか
考えるのもおもしろいかも。
それにしてもあれだけ悪口雑言しておいて、「結局住みます」は
ないよな。普通言うかー、買う奴が、あんなこと。
あーんな、マイナス要因てんこ盛りのマンション問題を、公開掲示板で討議しようってんだから話にならん罠。
設計変更が多大な一部の人達は、早くから会員制の掲示板で連絡、実際に会って話し合うことを望んでいたのに、
あのｽﾚ立てたﾔｼがｼｶﾄ。
しかも他に立てたお気楽ｽﾚは、解約するかどうかで真剣に悩んでる人の神経を逆撫でする内容。
あんなﾔｼとは近所付き合いしたくない罠。
設計変更が多大な一部の人達は、早くから会員制の掲示板で連絡、実際に会って話し合うことを望んでいたのに、
あのｽﾚ立てたﾔｼがｼｶﾄ。
しかも他に立てたお気楽ｽﾚは、解約するかどうかで真剣に悩んでる人の神経を逆撫でする内容。
あんなﾔｼとは近所付き合いしたくない罠。
ますます雰囲気が悪くなっているね。
あの駅前好きっていうのは何者？
あの駅前好きっていうのは何者？
誰でも金もらうとコロッと態度変わるからすぐわかるね
やはり金で丸め込まれたか・・・
こんな奴が管理組合の理事長になったら終わりだな。
こんな奴が管理組合の理事長になったら終わりだな。
69 ：名無し不動さん：03/11/28 19:47 ID:BgL2e3XJ
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70 ：名無し不動さん：03/11/28 21:26 ID:uhU0tdYz
駅前好きは最初の頃近所のアイズシティやタワーズの悪口を
書いていた。自業自得。
だが、しんじって奴はもっと最悪だ。言い方が信じられん。
ハンドルネームもたくさん使って別人の振りして批判している。
実は、駅前好き＝しんじだったりすると、すごいな。
書いていた。自業自得。
だが、しんじって奴はもっと最悪だ。言い方が信じられん。
ハンドルネームもたくさん使って別人の振りして批判している。
実は、駅前好き＝しんじだったりすると、すごいな。
71 ：名無し不動さん：03/11/29 05:44 ID:LpkavWLj
実際、300世帯もあると、集団でまとまることが難しいのが良くわかる。
いろんな、人がいるよね。掲示板だからそのあたりがわかるけど、面と向かうといえないよなかなか。
いろんな、人がいるよね。掲示板だからそのあたりがわかるけど、面と向かうといえないよなかなか。
72 ：名無し不動さん：03/11/29 05:45 ID:qAa8ROt3
73 ：名無し不動さん：03/11/29 06:19 ID:/T4AjevX
> 面と向かうといえないよなかなか
その通り、言えない。言っちゃいけない。
言っちゃいけない事を書く。その神経が信じられんのよ。
その通り、言えない。言っちゃいけない。
言っちゃいけない事を書く。その神経が信じられんのよ。
74 ：名無し不動さん：03/11/29 12:23 ID:LpkavWLj
>その神経が信じられんのよ。
うそ、こけ、君も書いているじゃん
うそ、こけ、君も書いているじゃん
75 ：名無し不動さん：03/11/29 12:37 ID:lAzd+p9L
言っちゃいけないこともあるから、役に立つんだよ。
故意に騒ぎを大きくしたがってる奴がいるんだよね
77 ：名無し不動さん：03/11/29 22:56 ID:mlvD6HVr
たしかに、自分じゃ何も出来ないからなー、
でも、最近は、建物自体の議論になっているねー、立ってしまってからじゃ
あとの祭りなんだが、、、
でも、最近は、建物自体の議論になっているねー、立ってしまってからじゃ
あとの祭りなんだが、、、
78 ：名無し不動さん：03/11/29 23:44 ID:U4zQ6bgz
やっぱ、解約することにしたよ。
APAのいいかげんな態度にあきれてしまった。
んで、他のマンションを明日申し込みに行きます。
APAのいいかげんな態度にあきれてしまった。
んで、他のマンションを明日申し込みに行きます。
79 ：名無し不動さん：03/11/30 01:00 ID:ZTuR1n4r
安すぎるが、DQNとかこないだろーなー？
かわいそうに裏のア＠＠ヒルズは今日も転居する人が・・・・
かわいそうに裏のア＠＠ヒルズは今日も転居する人が・・・・
80 ：名無し不動さん：03/11/30 01:01 ID:KNNsqPxe
まー、それが正解かも、、、手付返してくれるならよかろう
よーし、キャンセル住戸をおらが500万引きで買うぞ！
500万値引きでもまだ高いよ！
半額だな！。
向こうの掲示板のスレ主はどうしたんだ？
形勢が悪くなって逃げたか？
半額だな！。
向こうの掲示板のスレ主はどうしたんだ？
形勢が悪くなって逃げたか？
私の担当のＭ営業マンは、親身になって提案、相談に乗ってくれます。
新春引越し、楽しみにしてます。宜しくお願いいたします。
新春引越し、楽しみにしてます。宜しくお願いいたします。
86 ：名無し不動さん：03/11/30 15:46 ID:6QeUQ8RD
俺も実は楽しみ、いろんな意味でね。ココまで騒がれると気持ちがいいよ。
ギャンブルだよ、、500万引きはあり得ないと思うけど、そう書いてるやつは
500万引きでも買わないか、買えないやつと思われる。
遊びで買ってみなさい。楽しいよ。マジで、嘘じゃない。
ギャンブルだよ、、500万引きはあり得ないと思うけど、そう書いてるやつは
500万引きでも買わないか、買えないやつと思われる。
遊びで買ってみなさい。楽しいよ。マジで、嘘じゃない。
温泉付きのマンションか、温泉って水着着て入ったらダメだよね。
ずっと以前、うちの近所にスーパー銭湯を作る計画が持ち上がったけど、住民は反対した。
主な理由の中に、近所の温泉は案外利用しないからというのがあった。
だって、温泉に逝けば近所の人に会う、お互いに裸の付き合いになるわけで、
家にお風呂が当たり前の世代の人にとっては、顔見知りの人に裸を見られるのって恥ずかしい。
親しい友人でもないただ近所の顔見知りと、温泉でくつろいでるときに
会うのはどうもね・・・って人が多かったよ。
ずっと以前、うちの近所にスーパー銭湯を作る計画が持ち上がったけど、住民は反対した。
主な理由の中に、近所の温泉は案外利用しないからというのがあった。
だって、温泉に逝けば近所の人に会う、お互いに裸の付き合いになるわけで、
家にお風呂が当たり前の世代の人にとっては、顔見知りの人に裸を見られるのって恥ずかしい。
親しい友人でもないただ近所の顔見知りと、温泉でくつろいでるときに
会うのはどうもね・・・って人が多かったよ。
APAの対応は詐欺だよ！
89 ：名無し不動さん：03/11/30 20:47 ID:vtH0o8TW
私もそう思い調べたのですが、詐欺というのは難しい。裁判で勝てない。
下記参照です。交渉できる人は徹底的に交渉するしかないでしょう。
http://www.d1.dion.ne.jp/~s_yamano/honbun.htm
下記参照です。交渉できる人は徹底的に交渉するしかないでしょう。
http://www.d1.dion.ne.jp/~s_yamano/honbun.htm
詐欺というのは、頭の切れる業者と、無能の消費者があって初めて成立してるんですよ。
お利巧な消費者は、まずだまされません。
いえいえ、決してあなたが無能といってるわけではあるんですよ。
お利巧な消費者は、まずだまされません。
いえいえ、決してあなたが無能といってるわけではあるんですよ。
91 ：名無し不動さん：03/12/01 07:17 ID:HqXgOdDM
むこうの掲示板の新スレッド
http://www.a-lab.co.jp/project3/09/APAtowers_yachiyo/hatenaman.cgi?action=view&no=273&disppage=1
久しぶりに駅前好き登場！
相変わらず発言に深刻さが感じられないな。
こいつの正体はいったい何者なのだ？
http://www.a-lab.co.jp/project3/09/APAtowers_yachiyo/hatenaman.cgi?action=view&no=273&disppage=1
久しぶりに駅前好き登場！
相変わらず発言に深刻さが感じられないな。
こいつの正体はいったい何者なのだ？
92 ：名無し不動さん：03/12/01 07:33 ID:uJ/LwdDQ
>91
★ﾀﾝ、ｵﾊﾖー（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
★ﾀﾝ、ｵﾊﾖー（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
駅前好きはいずれにせよ、APAのこの物件を相当気に入ってるﾔﾂだな。
で、ケチを付けられる=ネガティブコメント、のがイヤ！ってとこだろう。
「段差より個人的な範囲での設計変更で怒って交渉していることが私には主問題なのです。」
↑
文章が独りよがりのでどう問題なのかよくわからんが、取りようによっては
ひどく利己主義なﾔｼだと思える。
当たり前だが、ｽﾚ主自らが購入者なんだろうから、ただｽﾚを立てただけの者という立場じゃないと話が混乱する罠。
で、ケチを付けられる=ネガティブコメント、のがイヤ！ってとこだろう。
「段差より個人的な範囲での設計変更で怒って交渉していることが私には主問題なのです。」
↑
文章が独りよがりのでどう問題なのかよくわからんが、取りようによっては
ひどく利己主義なﾔｼだと思える。
当たり前だが、ｽﾚ主自らが購入者なんだろうから、ただｽﾚを立てただけの者という立場じゃないと話が混乱する罠。
94 ：名無し不動さん：03/12/01 21:03 ID:SGBFffYM
95 ：名無し不動さん：03/12/02 00:41 ID:8DvX/BgA
>お利巧な消費者は、まずだまされません。
そういうおまえ、騙されてないか？
そういうおまえ、騙されてないか？
＞＞９５
そういうおまえ、騙されないよな！
おまえのような貧乏は、詐欺の対象にもならないもんね。
そういうおまえ、騙されないよな！
おまえのような貧乏は、詐欺の対象にもならないもんね。
97 ：名無し不動さん：03/12/02 07:06 ID:R6ajtBiL
>>70
>実は、駅前好き＝しんじだったりすると、すごいな。
それあり得るよ。
「katz」って人が投稿してるんだけど、なぜか全員「kats」と呼んでいるのはオカシイ。
みんなも、ちょっと確認してみて！！
特に「星」と「しんじ」は同一人物は間違いなし。
こんなのと一緒のマンションなんて住みたくないな。
>実は、駅前好き＝しんじだったりすると、すごいな。
それあり得るよ。
「katz」って人が投稿してるんだけど、なぜか全員「kats」と呼んでいるのはオカシイ。
みんなも、ちょっと確認してみて！！
特に「星」と「しんじ」は同一人物は間違いなし。
こんなのと一緒のマンションなんて住みたくないな。
98 ：名無し不動さん：03/12/02 09:25 ID:d+AU9po6
結局はAPAの思惑通りに進むと思われ
99 ：名無し不動さん：03/12/02 10:09 ID:JO4CNWaJ
>97
全員？設計変更１ざっと見たけど、katsとか書いてるのは
星としんじだけじゃない？他にもいる？
駅前好きもどうかと思うが、星ってやつ性格悪くてねちっこくてｳｻﾞｰと思ってた
から、「このｻｲﾄから去ります」なんて宣言（この物言いもなんだかね）
するのもﾔｼの性格からして？と思ってた。
あっさり引退宣言したのもちゃっかりしんじ名でも投稿してたからだ罠。
全員？設計変更１ざっと見たけど、katsとか書いてるのは
星としんじだけじゃない？他にもいる？
駅前好きもどうかと思うが、星ってやつ性格悪くてねちっこくてｳｻﾞｰと思ってた
から、「このｻｲﾄから去ります」なんて宣言（この物言いもなんだかね）
するのもﾔｼの性格からして？と思ってた。
あっさり引退宣言したのもちゃっかりしんじ名でも投稿してたからだ罠。
徳丸もからんでる気がする、何しろ彼はライターだからね。踊らされてる事にみんな早く気付きなよ。アパが喜んでるぞ
確かに便乗してるな
わざと被害者を増やしてウサ晴らしって感がする
善意の契約者がわけのわからぬまま被害者意識を持たされてる
早いとこ行政や弁護士に相談しろよ
わざと被害者を増やしてウサ晴らしって感がする
善意の契約者がわけのわからぬまま被害者意識を持たされてる
早いとこ行政や弁護士に相談しろよ
憶測は憶測でしかない。
ハッキリした事実だけ確認すべ死。
ハッキリした事実だけ確認すべ死。
103 ：名無し不動さん：03/12/02 19:05 ID:FXNqLFdw
>>100
なんで、APAが喜ぶのかがわからないっす
なんで、APAが喜ぶのかがわからないっす
104 ：名無し不動さん：03/12/02 20:10 ID:m6AQ7rcF
やはり駅前好きが登場しないと面白くないな
105 ：名無し不動さん：03/12/02 23:51 ID:WjifvgYY
＞96
おれは貧乏じゃねー、年収800万じゃでも貧乏か？
そういうおまえはいくらだ
おれは貧乏じゃねー、年収800万じゃでも貧乏か？
そういうおまえはいくらだ
106 ：名無し不動さん：03/12/03 07:36 ID:Ue9UQCgI
107 ：名無し不動さん：03/12/03 08:47 ID:9QGsd6Gr
こんなマンション、新たな欠陥が見つかる前にとっとと売っちゃって
住み替えた方がいいな。
住み替えた方がいいな。
108 ：名無し不動さん：03/12/03 13:07 ID:0Z3/93bn
>>107
それより手付け放棄してでも解約したほうが結果的には安上がりじゃないかい？
>>70
駅前好きは１年程前からあちこちのスレに首を突っ込んできて
ウザカッタよ。
当時からAPAには身元が知られているだの、
さく○事務所のセミナーに参加しただのなんだのぬかしておった。
発言が終始一貫して利己的なのはそのためなんだよ。
駅前好きもある意味APAに裏切られた被害者なんだよ。同情してやりな。
それより手付け放棄してでも解約したほうが結果的には安上がりじゃないかい？
>>70
駅前好きは１年程前からあちこちのスレに首を突っ込んできて
ウザカッタよ。
当時からAPAには身元が知られているだの、
さく○事務所のセミナーに参加しただのなんだのぬかしておった。
発言が終始一貫して利己的なのはそのためなんだよ。
駅前好きもある意味APAに裏切られた被害者なんだよ。同情してやりな。
109 ：名無し不動さん：03/12/03 21:11 ID:PK2cm+5x
緑ヶ丘の住宅街のクリスマスの飾りがつき始めた。
イエス様に免じて手を結ぼうか。
イエス様に免じて手を結ぼうか。
志津のAPA
築2-3年で1/3の1000まそで落札：千葉地方裁判所
逃げるならいましかない
築2-3年で1/3の1000まそで落札：千葉地方裁判所
逃げるならいましかない
ごめん
志津＝×
臼井＝○
志津＝×
臼井＝○
112 ：名無し不動さん：03/12/03 23:17 ID:e9VGNLZ4
>>（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
いくらだって、聴いてんだよ
いくらだって、聴いてんだよ
その変なマンションやめたら？
みっともないことが全国に知れ渡っちゃってるのに、それでも
あなた達はそこを購入するんですか？
不思議な人たちですね。
駅近っていってもねー、そんな奥地。。。子供もかわいそう。
みっともないことが全国に知れ渡っちゃってるのに、それでも
あなた達はそこを購入するんですか？
不思議な人たちですね。
駅近っていってもねー、そんな奥地。。。子供もかわいそう。
114 ：名無し不動さん：03/12/04 13:12 ID:wmuXH83R
駅前好きの発言は相変わらずよくわからん・・・
不都合な話題を排除しようとするあの姿勢には納得いかないな。
不都合な話題を排除しようとするあの姿勢には納得いかないな。
なわばり意識か、駅前好きの立てたスレで意見交換をしない方が無難だな。
116 ：名無し不動さん：03/12/04 16:43 ID:c5BAJUpe
あぁ、あの人ひとりのために、また議論がループするぅ
それが狙い
118 ：名無し不動さん：03/12/04 23:54 ID:h1NSnYVz
弁護士がどうのこうの言って、威嚇してるな＞駅前
かなり頭の弱い人だな。
煙草の火の不始末じゃなく、溶接の火花だと聞いてるだって、
ケチを付けるなと言っておいて、ﾈﾀ提供かｗ
煙草の火の不始末じゃなく、溶接の火花だと聞いてるだって、
ケチを付けるなと言っておいて、ﾈﾀ提供かｗ
120 ：名無し不動さん：03/12/05 01:08 ID:fr116iS0
駅前好きみたいなのに、管理組合の理事とかはやって欲しくないな。
そうなったら、それこそ、そのマンション終わりだな。
そうなったら、それこそ、そのマンション終わりだな。
121 ：名無し不動さん：03/12/05 09:36 ID:HGGmdzSO
おれは、120に理事やられるぐらいなら、駅前好きに１票だな。
駅前好きとは同じマンションに住みたくない。
やめてよかったよｗ
やめてよかったよｗ
123 ：名無し不動さん：03/12/05 17:47 ID:SyOu+OUd
星、しんじ、他にも一緒に住みたくない人ばっかだよ。性格悪杉。
124 ：名無し不動さん：03/12/05 22:42 ID:sJ3ARwm/
星としんじはおんなじ。他にも10種類は使ってる。
駅前も同じぐらい。
俺が駅前に１票入れるのは、駅前は住むつもりだが（だって、
設計問題が起きる前からスレ立ててるんだもん）、星は
全くの部外者で愉快犯そのものだから。
駅前も同じぐらい。
俺が駅前に１票入れるのは、駅前は住むつもりだが（だって、
設計問題が起きる前からスレ立ててるんだもん）、星は
全くの部外者で愉快犯そのものだから。
125 ：120：03/12/05 23:14 ID:fr116iS0
>121
残念ながら、このマンションに住むものでないので、おれは関係ない
あの掲示板に書き込みしてる契約者は、みんな中立のような気がしないから
全然関係ない住人がやるのがよいね
残念ながら、このマンションに住むものでないので、おれは関係ない
あの掲示板に書き込みしてる契約者は、みんな中立のような気がしないから
全然関係ない住人がやるのがよいね
126 ：名無し不動さん：03/12/06 07:33 ID:z6kTuDje
東葉線のすれもできたね。
しかし中立派のコメント
テッチャン様、冷静に考えてみてください。借金が無ければ
めちゃくちゃ黒字の路線という考えがなぜ出来ないのでしょうか？
これはよくわからん。
無理があるぞ！
中立派も駅前好きと同一人物にいう様な気がする。
しかし中立派のコメント
テッチャン様、冷静に考えてみてください。借金が無ければ
めちゃくちゃ黒字の路線という考えがなぜ出来ないのでしょうか？
これはよくわからん。
無理があるぞ！
中立派も駅前好きと同一人物にいう様な気がする。
127 ：名無し不動さん：03/12/06 08:22 ID:m4gq6vAl
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128 ：名無し不動さん：03/12/06 18:50 ID:aHKz3LL1
中立派も何か怪しいぞ
http://www.a-lab.co.jp/project3/09/APAtowers_yachiyo/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=332
http://www.a-lab.co.jp/project3/09/APAtowers_yachiyo/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=332
129 ：名無し不動さん：03/12/07 14:29 ID:IwQrU86R
安い物件ですが、変なDQS親子が新木戸に流入してくるのが怖いのですが。
130 ：名無し不動さん：03/12/07 14:57 ID:aTEfXbuk
APAってあの、きもいおばさんが広告の前面に
立ってるところ？
立ってるところ？
私が社長です。
132 ：名無し不動さん：03/12/08 07:10 ID:YOyeK1DK
向こうの掲示板はもう購入を決めた人だけになったみたいだね。
解約派はいなくなっちゃいました。
解約派はいなくなっちゃいました。
やはり 駅前好き＝しんじ 間違いない！
ほんと、自作自演までしてｗ
> オープンギャラリーの件ですが、私はあれでよかったのではないかと最近では思います。
> なぜなら補強が当初の施工時点でのものなので後から取り付けたものでないということは
> 見て思いました。地震などの強度は必要十分だと思われます。それに倉庫も必要です。補
> 修用資材や災害用備蓄庫として良いと考えます。
この、恐ろしいまでのAPAにすり寄った発言は一体何なんだろうな。
> なぜなら補強が当初の施工時点でのものなので後から取り付けたものでないということは
> 見て思いました。地震などの強度は必要十分だと思われます。それに倉庫も必要です。補
> 修用資材や災害用備蓄庫として良いと考えます。
この、恐ろしいまでのAPAにすり寄った発言は一体何なんだろうな。
>事情通さん、脅しを入れるのであればAPAと個人的にやってくださいよ。
>ここをそのような事に利用しているとアトラクから顧問弁護士があなたの
>ところに訪問するかもしれませんよ。
駅前好きも必死だな。
>ここをそのような事に利用しているとアトラクから顧問弁護士があなたの
>ところに訪問するかもしれませんよ。
駅前好きも必死だな。
駅前好き ちょっと形勢不利になってきたな。
138 ：名無し不動さん：03/12/08 19:58 ID:ixFaXX9r
話題の二人だけが登場するスレ
http://www.a-lab.co.jp/project3/09/APAtowers_yachiyo/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=366
http://www.a-lab.co.jp/project3/09/APAtowers_yachiyo/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=366
139 ：名無し不動さん：03/12/09 12:22 ID:coIwlSxG
＞久々の書き込みです。
＞また、買った物件を見に行ってきました。
＞週刊誌の取材は大歓迎ですよ。
＞おそらく、見たら、良い物件ですねと言うと思います。
＞残念ながら記事になるほどではないと思いますよ。
中立派の発言・・・ 大丈夫か？
�
＞また、買った物件を見に行ってきました。
＞週刊誌の取材は大歓迎ですよ。
＞おそらく、見たら、良い物件ですねと言うと思います。
＞残念ながら記事になるほどではないと思いますよ。
中立派の発言・・・ 大丈夫か？
�
140 ：名無し不動さん：03/12/09 12:40 ID:IE7pd0rB
駅前好き、ピーンチ！
墓穴をどこまでも掘りつづける駅前・・・（藁
知ったかぶりもここまでくると・・・（ﾌﾟｯ
しばらく黙ってろよ。
墓穴をどこまでも掘りつづける駅前・・・（藁
知ったかぶりもここまでくると・・・（ﾌﾟｯ
しばらく黙ってろよ。
素敵、そんな夢見る八千代緑ヶ丘。
142 ：名無し不動さん：03/12/10 10:43 ID:izRHK1z8
幻想の世界に浸る第一。
143 ：名無し不動さん：03/12/10 21:24 ID:a5nn5Cr4
http://www.a-lab.co.jp/project3/09/APAtowers_yachiyo/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=332
立地第一かなりエキサイトしているな
俺にも立地大好きと駅前好きは同一人物だと思うが・・・
立地第一かなりエキサイトしているな
俺にも立地大好きと駅前好きは同一人物だと思うが・・・
>>143
駅前といい、立地といい、しんじといい、どうしてこうも皆、短絡的なんだろうね？
なんかどうでもいいようなことに馬鹿みたいに反応してくるよね。
「駅前好き ＝ 立地第一」ってのもありそうだし、
「立地第一 ＝ しんじ」ってのも考えられる。
とにかくここ2chより自作自演が横行してるスレであることは間違いない。
駅前といい、立地といい、しんじといい、どうしてこうも皆、短絡的なんだろうね？
なんかどうでもいいようなことに馬鹿みたいに反応してくるよね。
「駅前好き ＝ 立地第一」ってのもありそうだし、
「立地第一 ＝ しんじ」ってのも考えられる。
とにかくここ2chより自作自演が横行してるスレであることは間違いない。
145 ：名無し不動さん：03/12/10 22:33 ID:XhpvhGC2
＞139
大丈夫な、わけないだろー 借金抱えてかうんだから、
大丈夫な、わけないだろー 借金抱えてかうんだから、
146 ：SPA ◆DRzlFSHNhI ：03/12/10 22:51 ID:pIKjE8fa
お久しぶりです。新しい情報を持っているわけではないので、書くのをためらっていました。
具体的な行動をしている人は、個別に対応していて、掲示板の人間関係もなんか複雑になってしまっていますねぇ。
どういう人間関係になっているのかわからんですよ。
具体的な行動をしている人は、個別に対応していて、掲示板の人間関係もなんか複雑になってしまっていますねぇ。
どういう人間関係になっているのかわからんですよ。
147 ：名無し不動さん：03/12/10 22:52 ID:XhpvhGC2
オープンギャラリーみてきたよ、見てびっくり、窓が無いんだよ。
光がまったく入らない部屋だよ、、、、
光がまったく入らない部屋だよ、、、、
148 ：名無し不動さん：03/12/10 22:52 ID:XhpvhGC2
オープンギャラリーみてきたよ、見てびっくり、窓が無いんだよ。
光がまったく入らない部屋だよ、、、、
光がまったく入らない部屋だよ、、、、
149 ：SPA ◆DRzlFSHNhI ：03/12/10 22:54 ID:???
第一氏が、なんか幻想の世界に浸っていて、話題をはぐらかすというか、なにか意見があると
すぐストップをかけていて、出てくる情報も出てこない感じ。
昨日から発言で、アイタタ．．．と思ってます。
すぐストップをかけていて、出てくる情報も出てこない感じ。
昨日から発言で、アイタタ．．．と思ってます。
150 ：名無し不動さん：03/12/10 22:56 ID:XhpvhGC2
しかし、なんでこんなに、盛り上がるんだろうか？
151 ：SPA ◆DRzlFSHNhI ：03/12/10 23:31 ID:???
152 ：名無し不動さん：03/12/10 23:40 ID:XhpvhGC2
＞151 私も、そう思います。
153 ：名無し不動さん：03/12/11 00:19 ID:hA7IXAUh
オープンギャラリーは、窓は最初からなかったかもね。
でも、それにしても、中はひどすぎですよね。
普通の家で言うところの屋根裏？って感じですね。
でも、それにしても、中はひどすぎですよね。
普通の家で言うところの屋根裏？って感じですね。
154 ：名無し不動さん：03/12/11 00:22 ID:hA7IXAUh
立地第一は、立地第一って言うのに八千代緑ヶ丘なんてところに住もうとするのが
間違いなんだよな。
あそこは、立地は悪いよ、はっきり言って。
でも、おれは、そんな八千代緑ヶ丘に東葉高速ができる前から住んでるけど。
運賃は高くて、最初のころは本数も少なければ、終電も早くて大変だったけど、
それに比べれば、今はかなりよくなったよ。
ほんとに。
間違いなんだよな。
あそこは、立地は悪いよ、はっきり言って。
でも、おれは、そんな八千代緑ヶ丘に東葉高速ができる前から住んでるけど。
運賃は高くて、最初のころは本数も少なければ、終電も早くて大変だったけど、
それに比べれば、今はかなりよくなったよ。
ほんとに。
明らかに同一人物が、１５分くらい時間あけて自作自演しているモンなぁ。
同じような文章の書き方だし。
初めは業者かな、って思ったけど、業者だったらもうちょっと上手くやるだろうな。
同じような文章の書き方だし。
初めは業者かな、って思ったけど、業者だったらもうちょっと上手くやるだろうな。
156 ：名無し不動さん：03/12/11 07:01 ID:gYSgPty+
駅前好き、立地第一、中立派 が同一人物であることを願う。
こんな性格の人が３人もいるマンションには住みたくねえ～。
ましてやこの人達が管理組合の理事になったら・・・ 考えたくない。
こんな性格の人が３人もいるマンションには住みたくねえ～。
ましてやこの人達が管理組合の理事になったら・・・ 考えたくない。
駅前好きは、女だよ。
158 ：名無し不動さん：03/12/11 08:50 ID:ZUclQjYX
>157
その根拠は？
その根拠は？
駅前好き＝スタバ奥様です。断言します。
駅前好き、立地第一、中立派は同一人物の可能性高し。
APA住民でない、緑ヶ丘駅前の○ーセント○ルズ在住。
書込みの特徴
・駅前空地に可能性の無い洒落た商業施設
・街の発展、東葉線の経営安定の為、住民を増やそうとプロパガンダ書込み。
・役所への問い合わせ、俗に言うクレイマー。
・やたらスレをたてる。
駅前好き、立地第一、中立派は同一人物の可能性高し。
APA住民でない、緑ヶ丘駅前の○ーセント○ルズ在住。
書込みの特徴
・駅前空地に可能性の無い洒落た商業施設
・街の発展、東葉線の経営安定の為、住民を増やそうとプロパガンダ書込み。
・役所への問い合わせ、俗に言うクレイマー。
・やたらスレをたてる。
160 ：名無し不動さん：03/12/11 15:26 ID:tUD/SsHV
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161 ：名無し不動さん：03/12/11 21:56 ID:WsRyu79q
あほな というまた変な奴が登場しました。
駅前好き、立地第一、中立派などと同類項の仲間のようです。
しかしこのマンションの住民は・・・ はぁ・・・
駅前好き、立地第一、中立派などと同類項の仲間のようです。
しかしこのマンションの住民は・・・ はぁ・・・
中立派 -- 2003/12/11-21:56..No.[519]
＞MRの維持費も通常より期間の長い分余計に経費もかかりますし
MRはAPA所有の土地と聞いています。 社員の通勤費用は別として、経費は必要以上に掛かっていないと判断します。
このようなことが出来るのはAPAの会社に十分な余剰資金があるからです。
＞APAは首都圏での実績が少ない会社ですし、マンション販売や管理の＞実績評価も高くはありません。
発展途上の会社ですから、実績少ないのは事実です。実績評価も悪いです。アパコミの問題は、正直、不安です。 ただし、
勝ち組みのデベであることも事実だと思います。
＞MRの維持費も通常より期間の長い分余計に経費もかかりますし
MRはAPA所有の土地と聞いています。 社員の通勤費用は別として、経費は必要以上に掛かっていないと判断します。
このようなことが出来るのはAPAの会社に十分な余剰資金があるからです。
＞APAは首都圏での実績が少ない会社ですし、マンション販売や管理の＞実績評価も高くはありません。
発展途上の会社ですから、実績少ないのは事実です。実績評価も悪いです。アパコミの問題は、正直、不安です。 ただし、
勝ち組みのデベであることも事実だと思います。
>>162
ホントなんなんだろうな、この信者どもは・・・
言ってることがバカバカしくて読んでて楽しいのは事実だがな。
こんな発言してる奴が購入決めてんだから、陰では解約者続出だろう。
俺がもしここの契約者だったら、とっくに解約してるよ。
住む前にこんな変な奴らが居る事が分かったのも設計変更のおかげだし
本当に有り難いと思うがな。
ホントなんなんだろうな、この信者どもは・・・
言ってることがバカバカしくて読んでて楽しいのは事実だがな。
こんな発言してる奴が購入決めてんだから、陰では解約者続出だろう。
俺がもしここの契約者だったら、とっくに解約してるよ。
住む前にこんな変な奴らが居る事が分かったのも設計変更のおかげだし
本当に有り難いと思うがな。
164 ：名無し不動さん：03/12/11 22:28 ID:ivj+BSPN
どこの住人だってこんなもんだよ、
まー、外野は、ひとの不幸が面白いだけだよ。
逆に、人の幸福は、根むんだよ。
地元住民なんて、その典型とおもわれる。
まー、外野は、ひとの不幸が面白いだけだよ。
逆に、人の幸福は、根むんだよ。
地元住民なんて、その典型とおもわれる。
>161
これらお三方、業界人や知識人の正論やデータの裏付けを突きつけられると
途端にトーンダウンするよな。
そんなに自分らのみみっちぃ知識をひけらかしたいのか？
自慰行為だよ、まったくなぁ～
これらお三方、業界人や知識人の正論やデータの裏付けを突きつけられると
途端にトーンダウンするよな。
そんなに自分らのみみっちぃ知識をひけらかしたいのか？
自慰行為だよ、まったくなぁ～
166 ：名無し不動さん：03/12/12 14:04 ID:AzFJPoAv
あちら(a-lab)では益々恥の上塗りが行われているようですが、
現状あそこまで荒れなくて済むような対策を施す転機は以前に何度もあったと思います。
例えばMLを立ち上げようとしたり、
実際に集まって話をしようと呼びかけていた人がいたのも事実です。
しかしそのどれもがシカトされ、その結果があのザマです。
ここ2chでの発言は決していいものとは言えませんが、
2chの方が第三者としての冷静な批評がされていて的を得てる気がします。
a-labでは自分大好き人間がAPAを選択した自己判断を正当化するために
引くに引けずに我が道を突っ走ってるだけに見えます。
他人の意見を全く聞き入れないのが、その典型です。
今あちらのスレ主の駅前好きさんは発言を控えているようですが、
あらたなHPや掲示板を準備しているのではないでしょうか。
あの方の過去の発言から察するに、例え現在もなりすましで投稿しているとしても
駅前好きの名でまた自己主張や主導権を握りたいと思っているはずですから
必ず何かしらの手立てを講じてくると思います。
再登場する日はそう遠くは無いでしょう・・・
現状あそこまで荒れなくて済むような対策を施す転機は以前に何度もあったと思います。
例えばMLを立ち上げようとしたり、
実際に集まって話をしようと呼びかけていた人がいたのも事実です。
しかしそのどれもがシカトされ、その結果があのザマです。
ここ2chでの発言は決していいものとは言えませんが、
2chの方が第三者としての冷静な批評がされていて的を得てる気がします。
a-labでは自分大好き人間がAPAを選択した自己判断を正当化するために
引くに引けずに我が道を突っ走ってるだけに見えます。
他人の意見を全く聞き入れないのが、その典型です。
今あちらのスレ主の駅前好きさんは発言を控えているようですが、
あらたなHPや掲示板を準備しているのではないでしょうか。
あの方の過去の発言から察するに、例え現在もなりすましで投稿しているとしても
駅前好きの名でまた自己主張や主導権を握りたいと思っているはずですから
必ず何かしらの手立てを講じてくると思います。
再登場する日はそう遠くは無いでしょう・・・
167 ：名無し不動さん：03/12/12 14:21 ID:FYs/7KtE
もう利口な人は向こうの掲示板には戻ってこないでしょう。
少しでも物件の批判をすると理不尽な言いがかりを付けられる。
これからは購入予定者同士仲良くやっていけばいいのでは？
これからの地獄をみる前のつかの間のひとときとして。
あのＡＰＡのおばちゃんに洗脳されたのかもね。
少しでも物件の批判をすると理不尽な言いがかりを付けられる。
これからは購入予定者同士仲良くやっていけばいいのでは？
これからの地獄をみる前のつかの間のひとときとして。
あのＡＰＡのおばちゃんに洗脳されたのかもね。
ある時は千葉ニュータウン住民で郊外賞賛、
ある時は美浜区住民で、環境最悪と江東を非判。
ある時はAPA住民。
ある時は美浜区住民で、環境最悪と江東を非判。
ある時はAPA住民。
駅前好き、逃げてるんだ＜ﾌﾟｯ
逃げるんだったら、スレ立てるんじゃねぇよ。
おまえ、あちこちにスレ立ててるじゃねぇか。
たて逃げするな。
責任もてよｺﾞｫﾙｧ！
・・・と逝ってみるﾃｽﾄ
すかす、駅の目の前だとAPAのような物件でも必死になろうとする、駅前好きをはじめ、契約ｹﾃｰｲ者・・・・
漏れには理解できないっす・・・・・・
逃げるんだったら、スレ立てるんじゃねぇよ。
おまえ、あちこちにスレ立ててるじゃねぇか。
たて逃げするな。
責任もてよｺﾞｫﾙｧ！
・・・と逝ってみるﾃｽﾄ
すかす、駅の目の前だとAPAのような物件でも必死になろうとする、駅前好きをはじめ、契約ｹﾃｰｲ者・・・・
漏れには理解できないっす・・・・・・
APA社長、今、中居の番組に出てるな
公衆トイレで足を高く上げて個室に入った人を見かけたら、
それがＡＰＡ住人。 間違いない！
それがＡＰＡ住人。 間違いない！
八千代市役所で住民票申請書にハンコを押したがらない人を見かけたら、
それがＡＰＡ住人。 間違いない！
それがＡＰＡ住人。 間違いない！
173 ：名無し不動さん：03/12/13 01:56 ID:YX+iVjwR
>169
理解できなくていいんだよ、アホ
理解できたら、買えるのか？
あんたは何かかうんだ
理解できなくていいんだよ、アホ
理解できたら、買えるのか？
あんたは何かかうんだ
174 ：まるで武富士だなここは：03/12/13 09:55 ID:67/bGFhX
石川県にあるぴれりもんつあであの女社長の白い自慢の違法ＧＴ-Ｒをいじったらしい
前多おさむってのがある意味で凄いことをしているらしい
ﾍﾏしたらｽﾊﾟﾅｰ飛んでくるし090ﾛｰﾝさせてぼった喰った挙句よく破壊するらしい
医科大の先生が言ってた、893も後にいるから監視しているってとある店員がいってた
前多おさむってのがある意味で凄いことをしているらしい
ﾍﾏしたらｽﾊﾟﾅｰ飛んでくるし090ﾛｰﾝさせてぼった喰った挙句よく破壊するらしい
医科大の先生が言ってた、893も後にいるから監視しているってとある店員がいってた
>>173
契約者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
契約者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
契約者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
契約者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
おまい、何向きになってるんだよ＜ﾌﾟｯ
169の言っていることは正論だよ。
そんなにAPAの物件っていいのか？
解約している人間の方がかなり利口だよ。
駅前好きの自作自演<<<<墓穴を掘り続ける
契約者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
契約者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
契約者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
契約者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
おまい、何向きになってるんだよ＜ﾌﾟｯ
169の言っていることは正論だよ。
そんなにAPAの物件っていいのか？
解約している人間の方がかなり利口だよ。
駅前好きの自作自演<<<<墓穴を掘り続ける
177 ：名無し不動さん：03/12/13 14:44 ID:WnQJBI18
＞解約している人間の方がかなり利口だよ。
マンションを買わないという意味では利口だよ、
物件が言いか悪いかは、住んでみないとわからないよ。
住めば、都という言葉もあるし、
マンションを買わないという意味では利口だよ、
物件が言いか悪いかは、住んでみないとわからないよ。
住めば、都という言葉もあるし、
すでに、部屋の仕様が購入者にも分からない状況で
住んでみろって、そんな事言われても・・・。
福袋を買ってんじゃあないんだから。
ん？その手があったか━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!。
福袋マンション、新発売！！
正月も近いことだし。
ぶちょー、すっごいアイデア浮かびました！！
うまくいったら、給料上げてくださいね！！！
住んでみろって、そんな事言われても・・・。
福袋を買ってんじゃあないんだから。
ん？その手があったか━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!。
福袋マンション、新発売！！
正月も近いことだし。
ぶちょー、すっごいアイデア浮かびました！！
うまくいったら、給料上げてくださいね！！！
179 ：名無し不動さん：03/12/13 22:58 ID:VPHJ0YGg
↑ APAと同じで、安けりゃ 売れるよ。
高かったら、誰も買わない。
みんな、勘違いしてるんだよ、この物件、相場より安かったんだよ。
買ったやつが、馬鹿でも、それしか買えないんだから、しょうがないだろ。
もっと、郊外いけば、とか、駅から歩けばとか、あるけど
やなの、駅近がいいの、都心に1時間以内でないとやなの、
そうすると、4000万するわけ、それが3000万なのよ、当然、値段相応なのよ。
金があったら、APAなんか買わないよ。
高かったら、誰も買わない。
みんな、勘違いしてるんだよ、この物件、相場より安かったんだよ。
買ったやつが、馬鹿でも、それしか買えないんだから、しょうがないだろ。
もっと、郊外いけば、とか、駅から歩けばとか、あるけど
やなの、駅近がいいの、都心に1時間以内でないとやなの、
そうすると、4000万するわけ、それが3000万なのよ、当然、値段相応なのよ。
金があったら、APAなんか買わないよ。
次のお帽子は何買おうかしら、
>>177
このAPAは住む前にわかった、希有な例。
このAPAは住む前にわかった、希有な例。
>>179の続き、しかもその路線が借金マミレでどうにもナラン状況で馬鹿高料金ときた。
安物はどこか欠点がある、その典型例。
安物はどこか欠点がある、その典型例。
184 ：名無し不動さん：03/12/14 16:36 ID:YcM3GDBl
＞183
君の反論が聞きたい。
君の反論が聞きたい。
185 ：おーい：03/12/14 20:52 ID:wb6PVeQ0
＞174
ぴれりーもんつあって倒産したんだろ
きらく会館で前多おさむに会ったよ
自慰グッズマニアなんだろこいつ
ぴれりーもんつあって倒産したんだろ
きらく会館で前多おさむに会ったよ
自慰グッズマニアなんだろこいつ
>>184
君の反論が聞きたい
君の反論が聞きたい
187 ：名無し不動さん：03/12/15 00:21 ID:GYM70ytp
188 ：元八千代市民：03/12/15 00:38 ID:t/rbOnsC
八千代は行政がかなりいい加減です。東京女子医大を120億かけて誘致
する計画が本決まりになったのですが、八千代市の年間予算は400億程度
です。今年の八月には鎌ヶ谷市が、八千代に出来る女子医大とほぼ同レベ
ルの病院を「タダ」で誘致することになった。こういった無駄遣いと利権に
まみれた自治体では税金も高くなります。固定資産税は結構高いはずです。
また、東葉高速鉄道に年間6億も寄付しておいて初乗り料金200円は馬鹿げています。
東葉沿線は人口は伸びていますが、それに合わせたインフラ整備なってません。特に
ひどいのが学校です。この辺りの学校はどこも過密状態で、子供は鳥かごの中で教育
を受けています。新たな学校を作る話はいまのところありません。なぜなら、女子医大
に120億使うからｗ
する計画が本決まりになったのですが、八千代市の年間予算は400億程度
です。今年の八月には鎌ヶ谷市が、八千代に出来る女子医大とほぼ同レベ
ルの病院を「タダ」で誘致することになった。こういった無駄遣いと利権に
まみれた自治体では税金も高くなります。固定資産税は結構高いはずです。
また、東葉高速鉄道に年間6億も寄付しておいて初乗り料金200円は馬鹿げています。
東葉沿線は人口は伸びていますが、それに合わせたインフラ整備なってません。特に
ひどいのが学校です。この辺りの学校はどこも過密状態で、子供は鳥かごの中で教育
を受けています。新たな学校を作る話はいまのところありません。なぜなら、女子医大
に120億使うからｗ
都心回帰が始まった今、郊外の人口増加は望めないよ。
よって、郊外借金まみれ交通機関の今後も、推して知るべ死。
よって、郊外借金まみれ交通機関の今後も、推して知るべ死。
この数年で増加した人口も、団塊世代が定年して非通勤者になって帳消し。
中央、緑ヶ丘駅付近だけは新しくても、その沿線一帯古い団地ばかりだから。
中央、緑ヶ丘駅付近だけは新しくても、その沿線一帯古い団地ばかりだから。
191 ：元八千代市民：03/12/15 15:20 ID:t/rbOnsC
>>188
因みに、八千代の議員に聞けば分かるが八千代市は人口は伸びているが税収
は減るという異常事態になっている。八千代には結構団地があるのだが、ここに
生活保護などのお年寄りを入居させていたりすのも一因。他にも、各種施設は
相当古くなってきているので立替の時期にあり、これら箱物にかなりの金額を
使わなければならない。こういった事情があるにも関わらず、いい加減な行政
運営をしている。行政の人間はこれらの埋め合わせは税金アップで対応すると
思われるので結構きつい。
因みに、八千代の議員に聞けば分かるが八千代市は人口は伸びているが税収
は減るという異常事態になっている。八千代には結構団地があるのだが、ここに
生活保護などのお年寄りを入居させていたりすのも一因。他にも、各種施設は
相当古くなってきているので立替の時期にあり、これら箱物にかなりの金額を
使わなければならない。こういった事情があるにも関わらず、いい加減な行政
運営をしている。行政の人間はこれらの埋め合わせは税金アップで対応すると
思われるので結構きつい。
少子高齢化、財政ひっ迫、こらからはこれは重要な街選びになるな。
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★
ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。
アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://59850.main.jp
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
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さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。
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194 ：名無し不動さん：03/12/15 22:08 ID:w+X0lTfp
何だかすっかりあっちの板が静かになったな。
>>194
頑張ってた人が、実はたった一人だったからじゃない？
頑張ってた人が、実はたった一人だったからじゃない？
196 ：名無し不動さん：03/12/16 21:37 ID:gMYXxGab
そやったんやー。たいした演技やねー。
自分でぼけて自分で突っ込むんやもんねー。
自分でぼけて自分で突っ込むんやもんねー。
197 ：名無し不動さん：03/12/17 00:44 ID:+E5glRNn
基本的に解約を決断した人は解約して、それ以外の人は、適当なオプションで
妥協したからだよ。
それで、もうデベと決着がついたから、話題にしなくなっただけさ。
そんなおれも、妥協して住むことにしたけどね。
まー、住んでみてダメなマンションだったら、5年ぐらいがまんしてまた
新しく買えばいいやっておもってさ。
ある意味、駅前とかがどんなやつか見るのが今から楽しみだよ
妥協したからだよ。
それで、もうデベと決着がついたから、話題にしなくなっただけさ。
そんなおれも、妥協して住むことにしたけどね。
まー、住んでみてダメなマンションだったら、5年ぐらいがまんしてまた
新しく買えばいいやっておもってさ。
ある意味、駅前とかがどんなやつか見るのが今から楽しみだよ
199 ：名無し不動さん：03/12/17 05:20 ID:HhdbREZ4
あれだけ多くのキャラが実在したなら、妥協しても解約しても
それで終わりと言うことはありえない。一人芝居説か、多数愉快犯説か。
それでも舞台から消えるには何かのきっかけがあるはずだが。
それで終わりと言うことはありえない。一人芝居説か、多数愉快犯説か。
それでも舞台から消えるには何かのきっかけがあるはずだが。
200 ：名無し不動さん：03/12/17 06:19 ID:HhdbREZ4
名誉毀損で訴えられそうになった？
APAタワー八千代緑ヶ丘 室内仕様
■［玄関ホール］
家族みんなにやさしく安全。
高級大理石仕上げの玄関は、つまづきの段差をなくした、バリアフリー設計。
＜＜追加＞＞
■［トイレ］
家族みんなに厳しく試練。
高級トイレは、つまづきの段差を確保した、ノンバリアフリー設計。
なのに手すりは付けてる。何のため？ズッコケ対応？
手すりまで付けてノンバリアフリー設計って、あなた。
どんなコンセプトですか？
そんなけなげな手すりが涙をそそります。(ToT)
それでも買うか？ 何を求めてる？ 購入者！ (@_@)
何を目指してる？ APAマンション！ (?_?)
■［玄関ホール］
家族みんなにやさしく安全。
高級大理石仕上げの玄関は、つまづきの段差をなくした、バリアフリー設計。
＜＜追加＞＞
■［トイレ］
家族みんなに厳しく試練。
高級トイレは、つまづきの段差を確保した、ノンバリアフリー設計。
なのに手すりは付けてる。何のため？ズッコケ対応？
手すりまで付けてノンバリアフリー設計って、あなた。
どんなコンセプトですか？
そんなけなげな手すりが涙をそそります。(ToT)
それでも買うか？ 何を求めてる？ 購入者！ (@_@)
何を目指してる？ APAマンション！ (?_?)
202 ：名無し不動さん：03/12/17 19:24 ID:wJA/uAkQ
197です
どうしても、この辺りに5-10年ほど住む必要があるので、ここにしました。
値段とかを考えたら、賃貸を借りるよりへたすると安いしね。
東葉高速が高いのも、通勤代は会社から出るから、問題ないし、
千葉県内だったら、どこでも車が必要ってのもあまり変わらないからさ。
今のところは、トイレの段差だけだし、もっと段差がある賃貸とかも
あるだろうしね。
まー、本当に欠陥だったら、逆にAPAを訴えたりできていいかもね。
どうしても、この辺りに5-10年ほど住む必要があるので、ここにしました。
値段とかを考えたら、賃貸を借りるよりへたすると安いしね。
東葉高速が高いのも、通勤代は会社から出るから、問題ないし、
千葉県内だったら、どこでも車が必要ってのもあまり変わらないからさ。
今のところは、トイレの段差だけだし、もっと段差がある賃貸とかも
あるだろうしね。
まー、本当に欠陥だったら、逆にAPAを訴えたりできていいかもね。
静かになったね。
204 ：名無し不動さん：03/12/18 21:31 ID:1BknWzvE
なりすましの某氏が訴えられた
205 ：名無し不動さん：03/12/18 23:48 ID:VVUaeWXJ
206 ：名無し不動さん：03/12/19 06:27 ID:LdGVDXlU
すまん。地元の井戸端会議でそう言っているやつがいただけだ。
12.19日経
りんかい線累積損失270億以上、｢都にまだ余力があるため、何とか生き延びている状態｣
都財政の時限爆弾である。＝東葉高速鉄道と同じ、この先楽しみです。八千代市、県の時限爆弾ということだ。
りんかい線累積損失270億以上、｢都にまだ余力があるため、何とか生き延びている状態｣
都財政の時限爆弾である。＝東葉高速鉄道と同じ、この先楽しみです。八千代市、県の時限爆弾ということだ。
a-labに徳丸サン登場。
209 ：名無し不動さん：03/12/20 05:53 ID:4fQ13s4g
過激な投稿が削除されてるようだ。逃げたのか、消されたのか。
210 ：名無し不動さん：03/12/20 13:08 ID:cORl+yjM
今さら、徳丸がでてきても意味ないな。
ほとんど、すべて終わったんだよ。解約かオプションで続行かで。
もう、もめてる人は、ほとんどいないんじゃないかな。
アパコミのことは、住人が考えていけばいいんだから、徳丸にここで
とやかくいわれたくないだろ
ほとんど、すべて終わったんだよ。解約かオプションで続行かで。
もう、もめてる人は、ほとんどいないんじゃないかな。
アパコミのことは、住人が考えていけばいいんだから、徳丸にここで
とやかくいわれたくないだろ
211 ：名無し不動さん：03/12/20 13:12 ID:QqgxOmmm
へえーなんか色々大変だねー。
>>209
”しんじ”名での投稿は消されてます。
おそらく本人が消してるんじゃない？証拠隠滅しておきたいんでしょ。
”なにをいまさら”って気がしますけど。
>>210
これも”なにをいまさら”って感じですね。
”今初めて知った”ような書きっぷりが、いかにもしらじらしい。
>>210が言うようにあの掲示板で聞くようなことじゃないし。
まっ、なにはともあれひとまず落ち着いたってことですな。
”しんじ”名での投稿は消されてます。
おそらく本人が消してるんじゃない？証拠隠滅しておきたいんでしょ。
”なにをいまさら”って気がしますけど。
>>210
これも”なにをいまさら”って感じですね。
”今初めて知った”ような書きっぷりが、いかにもしらじらしい。
>>210が言うようにあの掲示板で聞くようなことじゃないし。
まっ、なにはともあれひとまず落ち着いたってことですな。
213 ：名無し不動さん：03/12/20 16:16 ID:4fQ13s4g
ほんとに”なにを今さら”だねー。さすがに良心が痛んだか。
それとも・・・・。
それとも・・・・。
ここ、住民レス無くなって、閑古鳥の鳴いてる商店街みたいだーにゃー。
それなのに、まだレスしてる人って、ほんと暇だねー。
それなのに、まだレスしてる人って、ほんと暇だねー。
215 ：名無し不動さん：03/12/21 01:33 ID:c9UVnXkt
しんじは、どうやら、過激な内容を消すことで、デベからかなりの補償をもらった
ようです。
ようです。
216 ：名無し不動さん：03/12/21 05:13 ID:3VwNB4sR
>>210
もめてる人も困ってる人もまだ沢山いますよ。
徳丸が出てきたのは管理会社がアパコミ＋合人社だからでしょう。
http://www.cost-down.com/mansion/shinbun/close_up/035_close_up.htm
（この下の方の記事です）
片方は管理を何もしない会社、もう片方は理事長を訴えてしまう会社。
最強のコンビですね。
もめてる人も困ってる人もまだ沢山いますよ。
徳丸が出てきたのは管理会社がアパコミ＋合人社だからでしょう。
http://www.cost-down.com/mansion/shinbun/close_up/035_close_up.htm
（この下の方の記事です）
片方は管理を何もしない会社、もう片方は理事長を訴えてしまう会社。
最強のコンビですね。
217 ：名無し不動さん：03/12/21 08:00 ID:AlQFGpcI
215さんへ 一度自分の書いた発言を証拠隠滅するかのように消し去る人が契約者の中にいると思うと
フツーの感覚を持った他の人は、それだけでも入居したくなくなる（契約解除したくなる）と思いませんか。
特に投稿削除されている方は、契約に向けご熱心な人だったようですし。
なんだか気味が悪い人たちが沢山いて、はっきり言って怖いですね。
管理会社もまともじゃないようですし・・・怖すぎますって。
フツーの感覚を持った他の人は、それだけでも入居したくなくなる（契約解除したくなる）と思いませんか。
特に投稿削除されている方は、契約に向けご熱心な人だったようですし。
なんだか気味が悪い人たちが沢山いて、はっきり言って怖いですね。
管理会社もまともじゃないようですし・・・怖すぎますって。
218 ：名無し不動さん：03/12/21 09:38 ID:Hra21Ni0
> 特に投稿削除されている方は、契約に向けご熱心な人だったようですし。
入居予定者ならご安心を。あんな投稿書けるのは部外者の愉快犯に違いない
と思う。たぶんゲームに飽きたか、正体を見破られたかのどちからでしょう。
入居予定者ならご安心を。あんな投稿書けるのは部外者の愉快犯に違いない
と思う。たぶんゲームに飽きたか、正体を見破られたかのどちからでしょう。
219 ：名無し不動さん：03/12/21 13:30 ID:c9UVnXkt
>>216
まだ、組合も何もないところに、わざわざ徳丸がでてくることもないでしょう。
それに、あそこの掲示板の人は徳丸のことぐらい、知ってるわけで。
入居して、問題がでたときに徳丸とかかわればいいのであって、現時点では
なんの関係もないよ。かえって、邪魔。
それに、今の時点でまだもめてる人は、だいぶ遅い人です。
年内にかたがつかなければ、解約せざるをえないんじゃないの？
年明けすぐに、ローン申請とかしなきゃいけないんだよ。
>>218
一部は愉快犯だけど、しんじとかはおそらく入居者、間違いなし！
まだ、組合も何もないところに、わざわざ徳丸がでてくることもないでしょう。
それに、あそこの掲示板の人は徳丸のことぐらい、知ってるわけで。
入居して、問題がでたときに徳丸とかかわればいいのであって、現時点では
なんの関係もないよ。かえって、邪魔。
それに、今の時点でまだもめてる人は、だいぶ遅い人です。
年内にかたがつかなければ、解約せざるをえないんじゃないの？
年明けすぐに、ローン申請とかしなきゃいけないんだよ。
>>218
一部は愉快犯だけど、しんじとかはおそらく入居者、間違いなし！
220 ：名無し不動さん：03/12/21 15:37 ID:n+qjfnZ9
>>219
普通の感覚で解約交渉してもだめみたいです。
契約金を捨てるつもりなら解約できるみたい。
お金を返させて解約するのは難しいようですよ。
マンション管理センターに駆け込んでる人が何人いるか……。
失礼ですが、あなたはマンション住人でしょうか？
「管理会社」による管理が始まって、形ができてからでは、
それを変えさせるのはとても困難です。特に大きなマンションでは。
組合がなくても、一住人（または入居確定者）の立場で
管理内容に牽制をかけることは可能ですし重要でもあります。
いい加減な管理が始まってからでは手遅れのことも多いです。
徳丸が邪魔だとは思いません。現時点で。
普通の感覚で解約交渉してもだめみたいです。
契約金を捨てるつもりなら解約できるみたい。
お金を返させて解約するのは難しいようですよ。
マンション管理センターに駆け込んでる人が何人いるか……。
失礼ですが、あなたはマンション住人でしょうか？
「管理会社」による管理が始まって、形ができてからでは、
それを変えさせるのはとても困難です。特に大きなマンションでは。
組合がなくても、一住人（または入居確定者）の立場で
管理内容に牽制をかけることは可能ですし重要でもあります。
いい加減な管理が始まってからでは手遅れのことも多いです。
徳丸が邪魔だとは思いません。現時点で。
221 ：名無し不動さん：03/12/21 17:39 ID:c9UVnXkt
>>220
解約は、変更内容と契約書によるでしょ。
変更内容が契約書と異なれば、お金は戻ってくるし、そうじゃなきゃ戻ってこない。
それだけ。デベもそれはわかってるから、返さないとまずい人には返してるよ。
単にトイレに段差ができただけの人は、難しいでしょうね。
管理会社のことだけど、そんなことは、徳丸に頼ることじゃないよね？
入居するものとして、管理がどうなるかをデベにきっちり聞くのは当たり前のこと
だと思うが。別に徳丸はいらないよ。
そんな>>220は徳丸？
解約は、変更内容と契約書によるでしょ。
変更内容が契約書と異なれば、お金は戻ってくるし、そうじゃなきゃ戻ってこない。
それだけ。デベもそれはわかってるから、返さないとまずい人には返してるよ。
単にトイレに段差ができただけの人は、難しいでしょうね。
管理会社のことだけど、そんなことは、徳丸に頼ることじゃないよね？
入居するものとして、管理がどうなるかをデベにきっちり聞くのは当たり前のこと
だと思うが。別に徳丸はいらないよ。
そんな>>220は徳丸？
安ければ、目をつぶる人が多いんだね。勉強になったｗ
223 ：SPA ◆DRzlFSHNhI ：03/12/23 22:17 ID:???
224 ：名無し不動さん：03/12/24 00:40 ID:Qsnh12jC
要は、時期が悪かったというか、デベの策略にはまったって感じでしょうか。
せめて、あと半年早くわかっていれば、解約がもっとでただろうに。
この時期では、住めないほどひどいとか自分の目的に全く合わなくなったというので
なければ、妥協するしかない人がほとんどだったんじゃないの？
まー、みんなそれなりに、わずか数％だろうけど、オプションとかつけてもらったんだ
ろうから、それはそれでありなのかもね
せめて、あと半年早くわかっていれば、解約がもっとでただろうに。
この時期では、住めないほどひどいとか自分の目的に全く合わなくなったというので
なければ、妥協するしかない人がほとんどだったんじゃないの？
まー、みんなそれなりに、わずか数％だろうけど、オプションとかつけてもらったんだ
ろうから、それはそれでありなのかもね
225 ：名無し不動さん：03/12/24 16:15 ID:s7rpmmfl
忘れた頃に駅前好き登場！！！
やはり脳天気な性格は変わっていなかった。
考え方が世間離れしている。
やはり脳天気な性格は変わっていなかった。
考え方が世間離れしている。
駅前好きのちんぷんかんぷん発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
駅前好きって、やっぱり頭弱いな。
人のプライバシーを垂れ流し、しかもあんな欠陥マンションの公開掲示板で、自分だったら怒り心頭。
人のプライバシーを垂れ流し、しかもあんな欠陥マンションの公開掲示板で、自分だったら怒り心頭。
228 ：名無し不動さん：03/12/24 23:29 ID:dahqJFfo
???ってＩＤさあ、おまえうざいから消えろよ。ＸＸ。
>>227/226
おまえ、ずっとここに投稿してるだろうが。いい加減にしろ。
だまってみてきたけど、お前の話よんでるとよその掲示板のことばかり書いてる
じゃねえか。いいかげんにしろ。駅前よりお前のほうが、ＸＸだよ。
それから、ありもしない事でよそのこと欠陥っていうと、お前提訴されるぞ。
自分が大勢だと思ったらおおきな大間違いだぞ。
常識うたがわれるぜ。君が世間離れだよ。この話題から去れよ。
>>227/226
おまえ、ずっとここに投稿してるだろうが。いい加減にしろ。
だまってみてきたけど、お前の話よんでるとよその掲示板のことばかり書いてる
じゃねえか。いいかげんにしろ。駅前よりお前のほうが、ＸＸだよ。
それから、ありもしない事でよそのこと欠陥っていうと、お前提訴されるぞ。
自分が大勢だと思ったらおおきな大間違いだぞ。
常識うたがわれるぜ。君が世間離れだよ。この話題から去れよ。
駅前好き、名前が意味深。
八千代緑ヶ丘駅前に洒落た商業施設誘致どころか、駅から離れた立地に激安マルエイ出店で、
駅前スーパーの客足が確実に減っているらしい、シャッター通りにならない事を祈るよ。
八千代緑ヶ丘駅前に洒落た商業施設誘致どころか、駅から離れた立地に激安マルエイ出店で、
駅前スーパーの客足が確実に減っているらしい、シャッター通りにならない事を祈るよ。
232 ：名無し不動さん：03/12/25 16:45 ID:YoZ0oU/R
228=駅前好き
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求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
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>>229 確かにｱﾌｧｗｗｗｗ
235 ：名無し不動さん：03/12/25 23:47 ID:mqF9oCtV
236 ：名無し不動さん：03/12/26 00:34 ID:9A2bQNgs
シャッター通りになるような商店街はない。
駅前さんよ、ゆみさんに謝れや。
お○さんと云々なんて書いて、女性だったら怒るぞｗ
お○さんと云々なんて書いて、女性だったら怒るぞｗ
嫌われているのに、やたら仕切ろうとする。
近所の鼻ツマミ者。
近所の鼻ツマミ者。
239 ：名無し不動さん：03/12/26 23:04 ID:7UayrXws
お互いに非難合戦、いやな掲示板じゃのう。
駅前も、それを批判するやつもレベルが低い。
駅前も、それを批判するやつもレベルが低い。
240 ：名無し不動さん：03/12/26 23:06 ID:7UayrXws
237=ゆみ
242 ：名無し不動さん：03/12/27 01:13 ID:OcTMiha6
まだ。売れ残りあるだろう。 価格の設定ミスだな。
この物件を、３日前から、並んで買ったやつがいるのを知っているか？
この物件を、３日前から、並んで買ったやつがいるのを知っているか？
243 ：名無し不動さん：03/12/27 01:39 ID:OcTMiha6
駅前好きは、なんか、変だな、、でも、購入者でしょ。
244 ：名無し不動さん：03/12/27 12:20 ID:byNjDts8
だから、駅前好きだけは購入者なわけだから
それでいいじゃんかべつに。なんで、ほかの
やつがああだこうだいうんだよ、こんなとこでさ。
変なのはここに登場して、陰口たたいてるやつ。
それでいいじゃんかべつに。なんで、ほかの
やつがああだこうだいうんだよ、こんなとこでさ。
変なのはここに登場して、陰口たたいてるやつ。
また降臨？
駅前好きがさんざん近所のマンションに対してやったことを、やられてるだけだろうさ。
APAは設計ミス、他のマンションよりひどい結果だな。
そのうち、駅そのものがなくなるかもよ。
APAは設計ミス、他のマンションよりひどい結果だな。
そのうち、駅そのものがなくなるかもよ。
247 ：名無し不動さん：03/12/27 14:30 ID:dxxWABtB
248 ：名無し不動さん：03/12/27 21:39 ID:byNjDts8
246は、どこの住人？あたまよわそ。
駅は、なくなるわけないだろが。君おつむ働いてる？
駅は、なくなるわけないだろが。君おつむ働いてる？
249 ：名無し不動さん：03/12/27 21:45 ID:byNjDts8
247さあ、購入者どうしで何で駅前好きとタッグ
組まないわけ？
文句いうばっかりじゃん。やめときな。
意味無いよ。駅前好きのほうが賢いかもよ。
ごめん、購入者外がしゃしゃりでて。
よそ者なのに、でしゃばるなと怒られるかも。
でもさ、文句ばっかりのやつより、建設的かもよ
駅前好きのほうがね。こんな２ｃｈでぐちゃぐちゃ
駅前好きの陰口たたいてさ。ＸＸしいＸみたい。
直接発言してやればいいじゃん。みっともな。
よそものからみて、そんな感じ。
組まないわけ？
文句いうばっかりじゃん。やめときな。
意味無いよ。駅前好きのほうが賢いかもよ。
ごめん、購入者外がしゃしゃりでて。
よそ者なのに、でしゃばるなと怒られるかも。
でもさ、文句ばっかりのやつより、建設的かもよ
駅前好きのほうがね。こんな２ｃｈでぐちゃぐちゃ
駅前好きの陰口たたいてさ。ＸＸしいＸみたい。
直接発言してやればいいじゃん。みっともな。
よそものからみて、そんな感じ。
250 ：名無し不動さん：03/12/28 00:58 ID:oDl4tMyn
251 ：名無し不動さん：03/12/28 07:15 ID:TqJb8mJO
また「緑が丘サイコー」「緑が丘駅前好きサイコー」などという変な奴が
出てきたな。
駅前好きと同一人物か？？？
いずれにしてもこの感覚はわからん。
躯体の善し悪しなんか素人が目で見て判断できる分けないだろうに・・・。
出てきたな。
駅前好きと同一人物か？？？
いずれにしてもこの感覚はわからん。
躯体の善し悪しなんか素人が目で見て判断できる分けないだろうに・・・。
252 ：名無し不動さん：03/12/28 10:17 ID:2Ntu8OUY
251あんた、どいつや？
いちいち反応すな、あほ。
おもろいやっちゃなあ。
蛆虫みたいなやっちゃなあ。
木陰からみとる弱虫ちゅうこっちゃ。
いちいち反応すな、あほ。
おもろいやっちゃなあ。
蛆虫みたいなやっちゃなあ。
木陰からみとる弱虫ちゅうこっちゃ。
駅がなくなる訳ないだと、おめでたい人もいるもんだ。
路線そのものがあぼーん。
路線そのものがあぼーん。
つか元同業者として、ミニミニ・ミニテック見ていると
もうなんか人間のする事じゃねぇだろって事
平気でやっているね。
ウジムシ以下というか、ミニミニ・ミニテックってホント業界内のダニ
的存在だな。
もうなんか人間のする事じゃねぇだろって事
平気でやっているね。
ウジムシ以下というか、ミニミニ・ミニテックってホント業界内のダニ
的存在だな。
255 ：名無し不動さん：03/12/28 15:39 ID:2Ntu8OUY
253＞
あんた本当に駅がなくなると思ってんの？
投資資金回収をどうするんだよー。
現実をもっと直視しろよ。常識うたがわるで。
254＞日本語しゃべらんかい。例をあげんかい。
あんた本当に駅がなくなると思ってんの？
投資資金回収をどうするんだよー。
現実をもっと直視しろよ。常識うたがわるで。
254＞日本語しゃべらんかい。例をあげんかい。
で、APAってどーなの？
257 ：名無し不動さん：03/12/30 01:35 ID:dzjH5m36
まー、なんだな。
設計変更とかの話もでなくなっちゃったな。
結局は、デベの作戦勝ちか。適当なオプションつけて、契約交わして、
設計変更のことはなかったことにする、という感じだろうな。
>>256
そんな、デベでもいいんなら、買ってもいいんじゃないか
設計変更とかの話もでなくなっちゃったな。
結局は、デベの作戦勝ちか。適当なオプションつけて、契約交わして、
設計変更のことはなかったことにする、という感じだろうな。
>>256
そんな、デベでもいいんなら、買ってもいいんじゃないか
258 ：みるく：03/12/31 01:03 ID:JXVXDyL9
東西線・東葉高速鉄道沿いで物件探しているんだけど、APAの物件はまだあるのかな？
APA購入者ブルーのまま来年に突入。
260 ：アパいいよ：03/12/31 21:47 ID:Hzgn8q05
ブルーじゃないってば。全然。
入居が楽しみ。
259>>
あなたは、購入者か？いいマンションだぜ。
外野がうるさいんだよ。いい加減に引っ込めよ。
だいたい、建築中に見学をさせるデベがあるか？
自信があるからできるんじゃないか？
お前、よく考えてみろよ。金もないやつに限って
こういうところでぶつぶつ言うんだよな。さいなら。
入居が楽しみ。
259>>
あなたは、購入者か？いいマンションだぜ。
外野がうるさいんだよ。いい加減に引っ込めよ。
だいたい、建築中に見学をさせるデベがあるか？
自信があるからできるんじゃないか？
お前、よく考えてみろよ。金もないやつに限って
こういうところでぶつぶつ言うんだよな。さいなら。
261 ：名無し不動さん：03/12/31 22:21 ID:+Th3yA5H
262 ：名無し不動さん：04/01/01 00:01 ID:BvOLpC7E
APA入居者必至だな
263 ：名無し不動さん：04/01/01 00:52 ID:aYYp4zxu
誰に言ってんの？
>>261
>>261
264 ：名無し不動さん：04/01/01 00:53 ID:aYYp4zxu
265 ：名無し不動さん：04/01/01 01:16 ID:aYYp4zxu
ごめん、必至ね。262は、違うわけね。
ミニミニ・ミニテックは今年も
人間のする事じゃねぇだろって事
平気でするのかな？
今年は、人間のする事じゃねぇだろって事をしないように！
人間のする事じゃねぇだろって事
平気でするのかな？
今年は、人間のする事じゃねぇだろって事をしないように！
東西線はあくまでも西船が限界点です。その先の東葉線は論外です。
その上お先真っ暗東葉線の経営状況では、沿線物件購入は自殺行為です。
さらに東葉線の経営安定の為税金投入もありますので、その穴埋めは福祉予算カットになります。
その上お先真っ暗東葉線の経営状況では、沿線物件購入は自殺行為です。
さらに東葉線の経営安定の為税金投入もありますので、その穴埋めは福祉予算カットになります。
268 ：名無し不動さん：04/01/01 19:16 ID:aYYp4zxu
いいじゃん、ひとがどういうとこに住んでもさあ。
いるんだよねーこういう人たち。何かと文句ばっかり。
新年そうそう大変だね。好きで住むんだからいいでしょ。
それにさ、すでにこのあたりに住んでるひといるんだか
らさあ。その人たちにもいやな思いさせなくてもいい
んじゃない？結局何が言いたいの？
>>267
いるんだよねーこういう人たち。何かと文句ばっかり。
新年そうそう大変だね。好きで住むんだからいいでしょ。
それにさ、すでにこのあたりに住んでるひといるんだか
らさあ。その人たちにもいやな思いさせなくてもいい
んじゃない？結局何が言いたいの？
>>267
269 ：名無し不動さん：04/01/02 09:56 ID:mCHi45zt
購入者には同情する。
家は安いだけで買っちゃﾀﾞﾒ、教訓になったねｗ
家は安いだけで買っちゃﾀﾞﾒ、教訓になったねｗ
今年もがんばるぞー！
ところで、そんな辺鄙なところの駅前タワーから
何が見えるの？近所の山？畑？
ところで、そんな辺鄙なところの駅前タワーから
何が見えるの？近所の山？畑？
272 ：名無し不動さん：04/01/03 16:31 ID:mOAKzGXn
>270
同情は住んでからにしてくれよ、ちゃんと報告してやるからさー
何が、教訓だよ。 まだ結論、出て無いんだよ。
高いところが、買えればはじめから、買ってんだよ。
>267
東葉線の経営安定の為税金投入があれば、ますますお買い得じゃないか。
なに、馬鹿なこといってんだよ。
みんなの税金が、駅前の人間のエゴに使われるんだよ。
駅前半径、100M以内から、一世帯、100万円、200M以内から50万円、500M以内から10万円、2km以内 1万円の
新株購入が本来の正しい、再建方法。
同情は住んでからにしてくれよ、ちゃんと報告してやるからさー
何が、教訓だよ。 まだ結論、出て無いんだよ。
高いところが、買えればはじめから、買ってんだよ。
>267
東葉線の経営安定の為税金投入があれば、ますますお買い得じゃないか。
なに、馬鹿なこといってんだよ。
みんなの税金が、駅前の人間のエゴに使われるんだよ。
駅前半径、100M以内から、一世帯、100万円、200M以内から50万円、500M以内から10万円、2km以内 1万円の
新株購入が本来の正しい、再建方法。
273 ：名無し不動さん：04/01/03 17:18 ID:OuVc/W+5
> 高いところが、買えればはじめから、買ってんだよ。
無視しとけって。267も270や271も（別人だとしたらの話だが）同じ
ような安い場所に住んでて、お仲間ができてうれしいだけさ。
都心の高級マンションや、田園調布の豪邸に住んでりゃ、この板に
登場するわけない。もちろん俺もお仲間さ。安けりゃその分他に
金が回せる。住まいに金使い過ぎるのは愚か者のすることよ。
無視しとけって。267も270や271も（別人だとしたらの話だが）同じ
ような安い場所に住んでて、お仲間ができてうれしいだけさ。
都心の高級マンションや、田園調布の豪邸に住んでりゃ、この板に
登場するわけない。もちろん俺もお仲間さ。安けりゃその分他に
金が回せる。住まいに金使い過ぎるのは愚か者のすることよ。
274 ：名無し不動さん：04/01/03 21:52 ID:2iFVKRrU
>273 無視しとけって
確かに、それが正しいのだが、ついつい相手にしちゃうんだよね。
でも、注目されないマンションより、断然、楽しいよ。
駅前で、温泉付きだからね。リゾート地は別としてね。
確かに、それが正しいのだが、ついつい相手にしちゃうんだよね。
でも、注目されないマンションより、断然、楽しいよ。
駅前で、温泉付きだからね。リゾート地は別としてね。
275 ：１丁目戸建て住人：04/01/03 23:27 ID:0AXBRNJU
APAやリーセントが「緑が丘サイコー」とか言うと
妙にむかつくんだけど。
妙にむかつくんだけど。
「緑が丘サイコー」自体がマヌケ。僻地のくせして。
マンション自体がマヌケ。貧乏長屋の縦積み版のくせして。
総武線沿線駅近マンションに所有だからこそ、同情してやったのにｗ
279 ：名無し不動さん：04/01/04 21:50 ID:D4Uu/23n
>１丁目戸建て住人
確かに、緑ヶ丘の一戸建ては、いまだに高くて手が出ない。
金持ちなんだから、喧嘩しない、喧嘩しない。
確かに、緑ヶ丘の一戸建ては、いまだに高くて手が出ない。
金持ちなんだから、喧嘩しない、喧嘩しない。
1丁目の戸建に1億前後出しちゃった人と比べれば絶対勝ち組だよ。
今じゃ半分
今じゃ半分
追記 半分で売れれば御の字 普通1/3
屋上のスペースにあの看板を置くらしいよ
駅前だからね
駅前だからね
負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組
負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組
負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組
負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組
負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組
負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組
負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組
負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組
負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組、負け組、あほ組
駅前好き、連続自作自演デター・・・
285 ：名無し不動さん：04/01/08 00:00 ID:8hNL3wQT
今月末から来月頭にかけて、内覧会だって。
今さら、見てもどうしようもないだろ。
今さら、見てもどうしようもないだろ。
お馬鹿な購入者しか残っていないから楽勝！
少々の事は、大丈夫じゃないかな？
なんちゃって、見えないところは、結構いい加減にやりましたが、
内装仕上げ期間だけは、デベから結構言われたから、
しっかり作りましたよ。大丈夫だと思うよ。
少々の事は、大丈夫じゃないかな？
なんちゃって、見えないところは、結構いい加減にやりましたが、
内装仕上げ期間だけは、デベから結構言われたから、
しっかり作りましたよ。大丈夫だと思うよ。
子供がかわいそう。多分いじめられるよ。
設計ミスのマンションを買って住んでるって。
もっと子供のことも考えてあげないと。
どうやって教育するんだ？
親が変な家買っちゃってて。「いい加減にしなさい。」って
怒っても、子供に「それはあなた！」って突っ込まれますよ。
ネットしてる子供がいたら、ばれるのは時間の問題だね。
こんなに馬鹿にされて有名になった欠陥マンションって知るの。
渡る世間は鬼ばかり。購入者のあんたと違って、世の中は甘くないよ！厳しいよ！
アーメン。南無阿弥陀仏。
設計ミスのマンションを買って住んでるって。
もっと子供のことも考えてあげないと。
どうやって教育するんだ？
親が変な家買っちゃってて。「いい加減にしなさい。」って
怒っても、子供に「それはあなた！」って突っ込まれますよ。
ネットしてる子供がいたら、ばれるのは時間の問題だね。
こんなに馬鹿にされて有名になった欠陥マンションって知るの。
渡る世間は鬼ばかり。購入者のあんたと違って、世の中は甘くないよ！厳しいよ！
アーメン。南無阿弥陀仏。
289 ：名無し不動さん：04/01/10 01:35 ID:JRrcvc9h
＞288
馬鹿じゃないか？ こいつ
＞どうやって教育するんだ？
余計なおせわだよ、設計ミスじゃないマンション買ってたって、どうやって教育するんだ？
なんて、わからいよ。
＞こんなに馬鹿にされて有名になった欠陥マンションって知るの。
有名でない、マンションより よっぽどいいよ。
＞世の中は甘くないよ！厳しいよ！
わかりきったこというな、アホ
馬鹿じゃないか？ こいつ
＞どうやって教育するんだ？
余計なおせわだよ、設計ミスじゃないマンション買ってたって、どうやって教育するんだ？
なんて、わからいよ。
＞こんなに馬鹿にされて有名になった欠陥マンションって知るの。
有名でない、マンションより よっぽどいいよ。
＞世の中は甘くないよ！厳しいよ！
わかりきったこというな、アホ
290 ：名無し不動さん：04/01/10 01:44 ID:JRrcvc9h
>ここの管理は最悪。
いやー、アパコミの肩持つわけじゃないが、みんな大体、会社がいくら利益とっていければ
よいかわってんの？
あんたたちの働いている会社が、さや いくら抜いているか考えたら、あたりまえのこと
サラリーマンだったら、わかるだろう。
20人で1億の所得？ たいしたこと無いだろう。 たんなる優良企業なみだよ。
いやー、アパコミの肩持つわけじゃないが、みんな大体、会社がいくら利益とっていければ
よいかわってんの？
あんたたちの働いている会社が、さや いくら抜いているか考えたら、あたりまえのこと
サラリーマンだったら、わかるだろう。
20人で1億の所得？ たいしたこと無いだろう。 たんなる優良企業なみだよ。
あー、買っちゃったやつが出てきたよ。どう慰めてあげれば良いのか分かりませんが、がんばれよ。おれも、がんばる。笑うの
292 ：名無し不動さん：04/01/10 12:05 ID:0A6cV1U5
あの掲示板が健全だって？ｗ
駅前好きは、どう見ても健全ではない。
駅前に三越、イオン、シネコン、出来るわけねーだろ。
可能性有りとして、葬儀場、パチンコ、こんなもんでしょう。
駅前に三越、イオン、シネコン、出来るわけねーだろ。
可能性有りとして、葬儀場、パチンコ、こんなもんでしょう。
この板で、お前らのマンソンの宣伝してあげるから、見てるだけで良いよ。
感動して泣かないでね。面白おかしく、してあげるから。
トイレが今までのマンソンにあり得なかったハイグレード仕様になっております。
バリアフリーをあえて採用せずに・・・書いてて悲しくなってきた。
感動して泣かないでね。面白おかしく、してあげるから。
トイレが今までのマンソンにあり得なかったハイグレード仕様になっております。
バリアフリーをあえて採用せずに・・・書いてて悲しくなってきた。
297 ：名無し不動さん：04/01/12 13:41 ID:bx3UmEr3
建築現場にいる弁当やが一番勝ち組だと思う
なんか、知的レベルの低い荒れ方をしているな。
話題のマンションに似つかわしい荒れ方でしょう。
駅前に変わって、今度はサイコーが頑張ってますな。
泣き寝入りですか？
マヌケ住人っていじめられそうでかわいそうです。
はずれを自ら購入するなんて、とても常識を超えて
理解が出来ません。デベもそうですが、購入者も
ヘンタイではないかと思われそうで、涙が出ます。
笑い過ぎて。。。
マヌケ住人っていじめられそうでかわいそうです。
はずれを自ら購入するなんて、とても常識を超えて
理解が出来ません。デベもそうですが、購入者も
ヘンタイではないかと思われそうで、涙が出ます。
笑い過ぎて。。。
302 ：名無し不動さん：04/01/15 00:07 ID:n1PgksjJ
＞301
案外、外れが、あたりだったりするんだよ。
あとで後悔するのは、どっちかな？
案外、外れが、あたりだったりするんだよ。
あとで後悔するのは、どっちかな？
> 案外、外れが、あたりだったりするんだよ。
そういう可能性もあることは否定しませんが。
> あとで後悔するのは、どっちかな？
この答えは明らかですね。
「買わなくて後悔する」ことはありえないのだから。
そういう可能性もあることは否定しませんが。
> あとで後悔するのは、どっちかな？
この答えは明らかですね。
「買わなくて後悔する」ことはありえないのだから。
>302
あんた面白い。笑わさないで下さい。腹痛い。。。
そんなとこ買ってたら、後悔どころじゃあない。
生きてく自信がありません。
いい様に、だまされちゃって。。。
あんた面白い。笑わさないで下さい。腹痛い。。。
そんなとこ買ってたら、後悔どころじゃあない。
生きてく自信がありません。
いい様に、だまされちゃって。。。
305 ：名無し不動さん：04/01/15 14:23 ID:KqXorouF
購入者でもないのにわざわざこのｽﾚにきて悪口書いてるﾔｼは
ﾛｰﾝ審査が通らずに買えなかったという負け組ﾀｿですか？ﾌﾟﾌﾟ
ﾛｰﾝ審査が通らずに買えなかったという負け組ﾀｿですか？ﾌﾟﾌﾟ
ぷぷ
アパートも買えない負け組さんは段ボール箱で我慢しな
アパートも買えない負け組さんは段ボール箱で我慢しな
購入者じゃないけど、これだけ騒動があったらお祭り騒ぎしたくなるよ～。
購入者じゃないからこそ、他人事でギャーギャー騒いで楽しめるじゃん。
厨っぽくてごめんね。でも、こういうの大好きなんだわ（ｗ
購入者じゃないからこそ、他人事でギャーギャー騒いで楽しめるじゃん。
厨っぽくてごめんね。でも、こういうの大好きなんだわ（ｗ
308 ：名無し不動さん：04/01/15 23:10 ID:JgCaeNWz
>「買わなくて後悔する」ことはありえないのだから。
よくあるけどなー、あんた、なに いってんの。
よくあるけどなー、あんた、なに いってんの。
309 ：名無し不動さん：04/01/15 23:11 ID:JgCaeNWz
＞そんなとこ買ってたら、後悔どころじゃあない。
＞生きてく自信がありません。
おまえは、勝手に死んでろ。
買って、生きていく自信はあるよ。
＞生きてく自信がありません。
おまえは、勝手に死んでろ。
買って、生きていく自信はあるよ。
310 ：名無し不動さん：04/01/15 23:13 ID:JgCaeNWz
＞いい様に、だまされちゃって。。。
アホか、新築で買うやつは、みんな騙されてるんだよ。
あとは、程度の問題。
アホか、新築で買うやつは、みんな騙されてるんだよ。
あとは、程度の問題。
311 ：名無し不動さん：04/01/16 08:31 ID:1r/d46IV
なんか安っぽい外観だね
>310
あなた、騙されてますよ。程度悪すぎ。
>311
安いんだもん。不良物件だしね。
あなた、騙されてますよ。程度悪すぎ。
>311
安いんだもん。不良物件だしね。
うんこ住民。まぬけ住民。あほ住民。無知住民。書いてみただけ。
購入者必死だな
だけど わりと良い物件だと思うよ
手抜き工事さえなければ
だけど わりと良い物件だと思うよ
手抜き工事さえなければ
315 ：名無し不動さん：04/01/17 04:24 ID:ksT3kiHp
なんか「緑が丘」ってだけで目の敵みたいに叩く奴がいるけどなんでよ。
今住んでいる住人は気に入って住んでるのにさぁ、
住んだこともないような・・・
ちゅーか住めない奴があーだこーだ言うなよ。 みっともね。
APAにしたって気に入らない連中は解約したらしいし、
気に入ってそのまま残る連中もいる。 残った連中の生活はこれからなんだから
お先まっ暗みたいなこと言うなよー
ほんと性格悪いなｗ まーだから２ちゃん住人なんだろうけどねぇ・・・・
正直「APA」建設には反対だが、無茶な建てた方しているAPAには
憤りこそ感じるが、購入者には責任はないじゃんか
APA住人だから云々みたいな気はおきないけどね！
高い金払って夢を買ったんだからさ。
APAに住んでいるから云々・・逝ってってる奴はほんと逝っちゃって下さい。
世の中にｲﾗﾈ。
今住んでいる住人は気に入って住んでるのにさぁ、
住んだこともないような・・・
ちゅーか住めない奴があーだこーだ言うなよ。 みっともね。
APAにしたって気に入らない連中は解約したらしいし、
気に入ってそのまま残る連中もいる。 残った連中の生活はこれからなんだから
お先まっ暗みたいなこと言うなよー
ほんと性格悪いなｗ まーだから２ちゃん住人なんだろうけどねぇ・・・・
正直「APA」建設には反対だが、無茶な建てた方しているAPAには
憤りこそ感じるが、購入者には責任はないじゃんか
APA住人だから云々みたいな気はおきないけどね！
高い金払って夢を買ったんだからさ。
APAに住んでいるから云々・・逝ってってる奴はほんと逝っちゃって下さい。
世の中にｲﾗﾈ。
APAはすごいぞ。タワー建つ前に超高層レスがたった。
タワーを超える大人気で、レス住人が大勢すんでいる。
実際のタワーには、あぼーんが大勢残った。
何にしても、ずごいぞAPA。
ここまで、客を馬鹿にした企業はない。
やっぱすごいぞAPA！
最高ですか～？
もしかして、怪しい宗教集団なのか？
売れの残りの住戸を４００万引きで販売ですか？
タワーを超える大人気で、レス住人が大勢すんでいる。
実際のタワーには、あぼーんが大勢残った。
何にしても、ずごいぞAPA。
ここまで、客を馬鹿にした企業はない。
やっぱすごいぞAPA！
最高ですか～？
もしかして、怪しい宗教集団なのか？
売れの残りの住戸を４００万引きで販売ですか？
317 ：名無し不動さん：04/01/18 00:27 ID:b8E/JqGp
緑が丘に三越が進出して来るそうでつ
確かな情報でつ
これでみんな踏みとどまりました
確かな情報でつ
これでみんな踏みとどまりました
女性従業員が横領した金額は、１ケタ増えて５０００万円だそうです！
下の前回書き込みを訂正します。
「犬が人を噛み殺した」に変更します。
当組合も、アパコミにされた仕打ちについて、この新聞社に通報済みです。
管理会社を変えようとしたら、アパコミはそれまでの年間管理費1200万円を一挙に 840万円に値下げすると言ってきたのです。
こんなに「他人の心」がわからない企業もないですね。
京都の住民が喜ぶとでも勘違いしたのでしょう。
実際は正反対で、840万円で出来る仕事に、
これまで1200万円も支払わされてきたのか！ということになりました。
アパコミが損をしてまで仕事をするわけは無いですから、840万円は「元値｣とも思えます。
とすると、通帳さえ見ず、全管理業務は丸投げで会議にだけ出て、
年間360万円も儲けてきたことになりませんか？
まさに濡れ手で粟の極楽商売。
下の前回書き込みを訂正します。
「犬が人を噛み殺した」に変更します。
当組合も、アパコミにされた仕打ちについて、この新聞社に通報済みです。
管理会社を変えようとしたら、アパコミはそれまでの年間管理費1200万円を一挙に 840万円に値下げすると言ってきたのです。
こんなに「他人の心」がわからない企業もないですね。
京都の住民が喜ぶとでも勘違いしたのでしょう。
実際は正反対で、840万円で出来る仕事に、
これまで1200万円も支払わされてきたのか！ということになりました。
アパコミが損をしてまで仕事をするわけは無いですから、840万円は「元値｣とも思えます。
とすると、通帳さえ見ず、全管理業務は丸投げで会議にだけ出て、
年間360万円も儲けてきたことになりませんか？
まさに濡れ手で粟の極楽商売。
これで私たちはAPAのシステムから脱し、より主体的なマンション管理を始めることになりました
ところが、保安要員が到着したのは出火の約1時間後。完全に鎮火し、警察の検証も終わりかけている頃でした。しかも、やって来たのは「アパコミュニティー」の名前さえ知らないガードマン2人で、アパの孫受け会社の人たちでした。
アパコミの小泉氏から新理事長に「あなたとだけ会ってお話ししたい」旨の連絡がありました。理事長は、そんな秘密めいた話し合いは嫌なので、誰でも参加できるのなら、という条件で会うことを承諾しました。
建物についての補償なら、所有者の名義が変わっても継承されるべきです。おかしなことだらけですね。
そこで一住民が法律の専門家に尋ねたところ、とんでもないことがわかりました。この「補償」自体が違法なのです
ところが、保安要員が到着したのは出火の約1時間後。完全に鎮火し、警察の検証も終わりかけている頃でした。しかも、やって来たのは「アパコミュニティー」の名前さえ知らないガードマン2人で、アパの孫受け会社の人たちでした。
アパコミの小泉氏から新理事長に「あなたとだけ会ってお話ししたい」旨の連絡がありました。理事長は、そんな秘密めいた話し合いは嫌なので、誰でも参加できるのなら、という条件で会うことを承諾しました。
建物についての補償なら、所有者の名義が変わっても継承されるべきです。おかしなことだらけですね。
そこで一住民が法律の専門家に尋ねたところ、とんでもないことがわかりました。この「補償」自体が違法なのです
私はこの一件に、アパの正体を見た気がしました。
自分たちの収入には過敏なほどであるのに、管理している組合のお金は、結局どうでもいいのではないか……。他人の財産を管理する会社として、これ以上の無責任・不誠実はありません。
もしアパコミが支払わなければ霞ヶ関で話をする決意です。
幸い、私には顧問弁護士がいます。
自分たちの収入には過敏なほどであるのに、管理している組合のお金は、結局どうでもいいのではないか……。他人の財産を管理する会社として、これ以上の無責任・不誠実はありません。
もしアパコミが支払わなければ霞ヶ関で話をする決意です。
幸い、私には顧問弁護士がいます。
上司は「これは叩き台です」と説明なさいました。
こちらの試案を完全に無視して、
国土交通省の提唱する内容にも満たない現契約を「叩き台」として持ってくること自体、
当管理組合を軽視というより無視した行為と言えます。
アパには私たちと交渉する意思は無いものと受け取れました。
去年から返還を要請している当マンションの「竣工図面」、
管理室常備を要求している「建築確認書類」等の重要書類は、
まだ「探している」段階だそうです。
これらは、たとえ契約が切れたとしても、アパには持ってくる義務があります。
付記すれば、契約解除後も、契約期間中に約束した諸義務、発生した問題についての誠意ある解決をアパは果たさなければならないことを強調します。
アパの業務怠慢
こちらの試案を完全に無視して、
国土交通省の提唱する内容にも満たない現契約を「叩き台」として持ってくること自体、
当管理組合を軽視というより無視した行為と言えます。
アパには私たちと交渉する意思は無いものと受け取れました。
去年から返還を要請している当マンションの「竣工図面」、
管理室常備を要求している「建築確認書類」等の重要書類は、
まだ「探している」段階だそうです。
これらは、たとえ契約が切れたとしても、アパには持ってくる義務があります。
付記すれば、契約解除後も、契約期間中に約束した諸義務、発生した問題についての誠意ある解決をアパは果たさなければならないことを強調します。
アパの業務怠慢
322 ：名無し不動さん：04/01/18 01:17 ID:LeQH1y2K
>311 結構高級感のある外見だと思うけど。正面入り口付近は。
カム○スク○XX と比べても遜色ないんじゃない。
でも、何件か売れ残りあるね。結構、高めの部屋、キャンセル物件かな、
値引きどのくらいしてくれるのかな？
カム○スク○XX と比べても遜色ないんじゃない。
でも、何件か売れ残りあるね。結構、高めの部屋、キャンセル物件かな、
値引きどのくらいしてくれるのかな？
「受取人指定郵便」という通常ではない手段を用いたのは、
アパコミ社員の誰一人として業務内容についての一般的な決済権が無く、
そればかりか契約等の諸事案を真剣に検討してくださらなかったからです。
まあ、管理契約の「受託者」は社長ですので、委託者の意見を聞くのは当然と言えば当然ですが。
当マンションの管理業務が全面的に日本ハウズィングに、
経理まで含めて「丸投げ」されていることを認めました。
日常の管理業務、非常事態への対処、金銭出納、その他すべてを日本ハウズィングがしていたわけです。素晴らしい管理体制です！
アパコミ社員の誰一人として業務内容についての一般的な決済権が無く、
そればかりか契約等の諸事案を真剣に検討してくださらなかったからです。
まあ、管理契約の「受託者」は社長ですので、委託者の意見を聞くのは当然と言えば当然ですが。
当マンションの管理業務が全面的に日本ハウズィングに、
経理まで含めて「丸投げ」されていることを認めました。
日常の管理業務、非常事態への対処、金銭出納、その他すべてを日本ハウズィングがしていたわけです。素晴らしい管理体制です！
①駐車場床面のクラックは、コンクリが薄いために出来たと考えられる。
図面が無いので確認できないが、ほぼ断言できる。
いくら何でも横方向の鉄筋は切っていないだろう。
しかしクラック部から入った水によって、鉄筋が腐食し、強度が極端に落ちることも予想される。
最終的には床が落ちる可能性も否定できない。設計ミスであろう。
コンクリの割れ目に、いくら上塗りしても無駄。
コンクリがめくれ上がることなど問題ではない。
②タイル（つまり外壁等）の下地になっているコンクリが急速に劣化している。
それは一見「鳥の糞」のように見える白い汚れでわかる。
汚れはコンクリの「アク」であり、これが染み出すことは、内部が劣化している証拠である。
いずれ、その部分のタイルは落ちるだろう。対策は無い。
③内階段の材質を鉄にしたのは大きな間違いだ。
塗料の上からサビが出たら、内部が腐食している結果である。
放置すれば落ちる。幸い、今のところサビは無いように見えるけれど、かなり頻繁に塗装しないとサビの発生は防げない。
ただ、これだけの長い階段となると、塗装の費用は相当な額になる。
これは充分予見できたことなのに、どうしてステンレスにしなかったのか理解に苦しむ。
要するに手抜きである。
図面が無いので確認できないが、ほぼ断言できる。
いくら何でも横方向の鉄筋は切っていないだろう。
しかしクラック部から入った水によって、鉄筋が腐食し、強度が極端に落ちることも予想される。
最終的には床が落ちる可能性も否定できない。設計ミスであろう。
コンクリの割れ目に、いくら上塗りしても無駄。
コンクリがめくれ上がることなど問題ではない。
②タイル（つまり外壁等）の下地になっているコンクリが急速に劣化している。
それは一見「鳥の糞」のように見える白い汚れでわかる。
汚れはコンクリの「アク」であり、これが染み出すことは、内部が劣化している証拠である。
いずれ、その部分のタイルは落ちるだろう。対策は無い。
③内階段の材質を鉄にしたのは大きな間違いだ。
塗料の上からサビが出たら、内部が腐食している結果である。
放置すれば落ちる。幸い、今のところサビは無いように見えるけれど、かなり頻繁に塗装しないとサビの発生は防げない。
ただ、これだけの長い階段となると、塗装の費用は相当な額になる。
これは充分予見できたことなのに、どうしてステンレスにしなかったのか理解に苦しむ。
要するに手抜きである。
325 ：名無し不動さん：04/01/18 01:22 ID:LeQH1y2K
アパコミの問題は、裁判で決着付いていないのか？
裁判やったら、誠意も何も関係ないじゃない。
勝ち負けの話でしょ。
要は、裁判やってもいくらもお金取れないから、誠意ある対応を要求しているのか？
裁判やったら、誠意も何も関係ないじゃない。
勝ち負けの話でしょ。
要は、裁判やってもいくらもお金取れないから、誠意ある対応を要求しているのか？
アパコミュニティと結んでいた管理委託契約の有効期間はことしの5月31日まで。管理組合では、
6月以降の契約をアパコミュニティに有利なものから住民本位のものに改めるために試案を作成、
同社に検討を要請していました
「私に任せてください｣と人の肩を力強く叩いておきながら（なんなら暴行で訴えましょうか？)、
あなたは実効性のあることは何もしていない。
アパ建設の担当を遣したことと、ファックスを1枚くれただけです。
担当を遣して、組合員の時間を半日以上つぶさせておきながら、不具合部分の「調査結果」についてはまったくのナシのつぶて。
その後のこちらからの督促および質問に対するお答えファクシミリの内容「すぐに対処する｣についても、約1ヶ月経った今まで、電話1本かけてこない。
とても誠意ある態度とは感じられません。
6月以降の契約をアパコミュニティに有利なものから住民本位のものに改めるために試案を作成、
同社に検討を要請していました
「私に任せてください｣と人の肩を力強く叩いておきながら（なんなら暴行で訴えましょうか？)、
あなたは実効性のあることは何もしていない。
アパ建設の担当を遣したことと、ファックスを1枚くれただけです。
担当を遣して、組合員の時間を半日以上つぶさせておきながら、不具合部分の「調査結果」についてはまったくのナシのつぶて。
その後のこちらからの督促および質問に対するお答えファクシミリの内容「すぐに対処する｣についても、約1ヶ月経った今まで、電話1本かけてこない。
とても誠意ある態度とは感じられません。
管理会社を変えることになったのはアパコミが信頼を裏切ったからであり、地震元値買戻保証は継続すべきである、
と要求しています。
当然です。ところが新谷社長は、アパコミの常套句「私ではお答えしにくい」だそうです。
なんという無責任。
社長のあなたが答えられなければ誰が答えると言うのでしょう（もちろん元谷氏ですけど)。
と要求しています。
当然です。ところが新谷社長は、アパコミの常套句「私ではお答えしにくい」だそうです。
なんという無責任。
社長のあなたが答えられなければ誰が答えると言うのでしょう（もちろん元谷氏ですけど)。
328 ：盗人に追い銭あぱぱぱぱ：04/01/18 01:31 ID:???
マンション管理新聞の11月15日号に、
アパコミの管理から離れた当マンションの事情が掲載されました。
主見出しは《地震買戻し保証「盗っ人にに追い銭」でも仕方ない》、サブタイトルは「アパコミュニティに東京でも非難の声」、
「アパガーデンコート徳丸 ずさんな業務に怒り契約解除」という、事態を見事に表現したものです。
記事内容は正確で、契約解除に至った経緯、アパコミの管理業務体制（全部を下請けに丸投げ）、適正化法違反の事実などがまとめられています。
もちろん実際に契約を解除するまでには、
この百倍ものトラブルやアパコミの誤魔化しがありました。
それを全部書いていたら『臨時増刊号』を出さなければならないでしょう。
業界紙とはいえ、アパコミの違法行為が２度も報道されたのですから、
本当に行政に動いていただきたいところです（選挙も終わりましたし）。
アパコミの管理から離れた当マンションの事情が掲載されました。
主見出しは《地震買戻し保証「盗っ人にに追い銭」でも仕方ない》、サブタイトルは「アパコミュニティに東京でも非難の声」、
「アパガーデンコート徳丸 ずさんな業務に怒り契約解除」という、事態を見事に表現したものです。
記事内容は正確で、契約解除に至った経緯、アパコミの管理業務体制（全部を下請けに丸投げ）、適正化法違反の事実などがまとめられています。
もちろん実際に契約を解除するまでには、
この百倍ものトラブルやアパコミの誤魔化しがありました。
それを全部書いていたら『臨時増刊号』を出さなければならないでしょう。
業界紙とはいえ、アパコミの違法行為が２度も報道されたのですから、
本当に行政に動いていただきたいところです（選挙も終わりましたし）。
329 ：名無し不動さん：04/01/18 01:51 ID:LeQH1y2K
地震買戻し保証の契約自体が、違法性があるのではないでしょうか？
アパコミの管理以外しか認めていませんから。
契約を結んでしまった以上、あとで文句をいっても始まりません。
そういう、契約ですから。
そもそも、立場の弱い購入者を、消費者保護法で守っているべき話ではないでしょうか？
また、地震買戻し補償なんて、胡散臭いですよ。小さなデベができる話じゃないし、
神戸の震災なんかで、支払われた事例とかあるの？
アパコミの管理以外しか認めていませんから。
契約を結んでしまった以上、あとで文句をいっても始まりません。
そういう、契約ですから。
そもそも、立場の弱い購入者を、消費者保護法で守っているべき話ではないでしょうか？
また、地震買戻し補償なんて、胡散臭いですよ。小さなデベができる話じゃないし、
神戸の震災なんかで、支払われた事例とかあるの？
330 ：ありもしない保証であぱのいいなり：04/01/18 02:14 ID:???
ありもしない地震の保証であぱのいいなり
管理費も相場の４割高
修繕費もあぱ建設で相場の５割高
管理も建設も丸投げぼろもうけ、しかも手抜きだらけ
保険なら総合保険があるし、
管理会社を替えて本当によかったと思います
管理費も相場の４割高
修繕費もあぱ建設で相場の５割高
管理も建設も丸投げぼろもうけ、しかも手抜きだらけ
保険なら総合保険があるし、
管理会社を替えて本当によかったと思います
>>329
日本語変だよ
日本語変だよ
「私ではお答えしにくい」などと発言する社長は只のお人形にすぎません。
パコミの社員数は全国でも２０名以下です。
それでいて昨年の申告所得は約１億2300万円。
どうやったらこんなに儲かると思いますか？
そうです、皆さんのマンションのように、アパコミは何もせず、仕事は全部下請けに（それも値切って）出すことしか方法はありません。
アパコミは、どこでもマンション管理適正化法違反を常習的に行なっていると推測されます。
仮に国土交通省が動いてアパコミを業務停止にしたら（あくまでも仮定です）、下請けさんも愛想を尽かしてしまい「管理会社無し」の状態も生じかねません。
パコミの社員数は全国でも２０名以下です。
それでいて昨年の申告所得は約１億2300万円。
どうやったらこんなに儲かると思いますか？
そうです、皆さんのマンションのように、アパコミは何もせず、仕事は全部下請けに（それも値切って）出すことしか方法はありません。
アパコミは、どこでもマンション管理適正化法違反を常習的に行なっていると推測されます。
仮に国土交通省が動いてアパコミを業務停止にしたら（あくまでも仮定です）、下請けさんも愛想を尽かしてしまい「管理会社無し」の状態も生じかねません。
組合の印鑑と通帳を共に管理会社に預けて置く方法です。
アパコミの正体を知っていたら「ネコに金魚」のようですね。
アパコミの正体を知っていたら「ネコに金魚」のようですね。
つまり、管理会社としての仕事をまったくしていないことにかけては、京都も東京も同じです。明確なマンション適正化法違反です。そろそろ行政にご出馬願う頃だと考えます。
以上の事実は「マンション管理新聞｣に1面トップで報道されています
以上の事実は「マンション管理新聞｣に1面トップで報道されています
601号の競売の件ですが、入札者8名、落札価格2185万8800円で個人の方が落札したようです。
あの手の物件で1400万円が2200万まで値を上げるとは・・・
あの手の物件で1400万円が2200万まで値を上げるとは・・・
336 ：クレーマーに好かれるあぱ：04/01/18 08:36 ID:???
アパとの後処理が泥沼化しており、アパコミ支店長のＡ氏等のあまりの無責任さに、
何をどう書いても「アパ攻撃」（これは世の中を斜にしか見られない一部の人には「過激」と映るようです）にしかならない。
何をどう書いても「アパ攻撃」（これは世の中を斜にしか見られない一部の人には「過激」と映るようです）にしかならない。
337 ：不動産”管理”なら日本ハウジング！：04/01/18 08:49 ID:???
今回の総会でアパコミュニティとの縁を切り、マンションは新しい一歩を踏み出しました。
6月以降の管理が危ぶまれていましたが、アパコミュニティから日常の業務をほぼすべて委託されていた日本ハウズイングさんが快く暫定的な管理を引き受けてくださいました。
日本ハウズイングさんはここ以外にもたくさんのアパマンションの管理をアパコミュニティから委託されています。
「アパさんとの関係があるので、そちらの管理は引き受けられません」と言われたとしても文句は言えませんでした。
それでも、日本ハウズイング池袋支店長は総会の場で
「管理に空白をつくらないよう、いままで通りの業務をさせていただきたい」と表明してくれました。
日本ハウズイングさんが何を大事に仕事をしている会社なのかがよく分かる対応でした。
住民の1人として、本当に感謝しています。
6月以降の管理が危ぶまれていましたが、アパコミュニティから日常の業務をほぼすべて委託されていた日本ハウズイングさんが快く暫定的な管理を引き受けてくださいました。
日本ハウズイングさんはここ以外にもたくさんのアパマンションの管理をアパコミュニティから委託されています。
「アパさんとの関係があるので、そちらの管理は引き受けられません」と言われたとしても文句は言えませんでした。
それでも、日本ハウズイング池袋支店長は総会の場で
「管理に空白をつくらないよう、いままで通りの業務をさせていただきたい」と表明してくれました。
日本ハウズイングさんが何を大事に仕事をしている会社なのかがよく分かる対応でした。
住民の1人として、本当に感謝しています。
338 ：名無し不動さん：04/01/18 09:02 ID:9Zq4TQSQ
ＡＰＡの八千代緑が丘ってまだ空きあるのかな？
突然このスレ見たんで流れ読めてなくてｽﾝﾏｾﾝ
戸山公園のＡＰＡは、高くてもう殆ど空きがないので諦めてるんですが
ここに空きがあって、戸山より安ければ考えようかなと思って。。
ちなみに私の今のマンション購入の条件は部屋に天然温泉が出るという事ﾃﾞｽ
突然このスレ見たんで流れ読めてなくてｽﾝﾏｾﾝ
戸山公園のＡＰＡは、高くてもう殆ど空きがないので諦めてるんですが
ここに空きがあって、戸山より安ければ考えようかなと思って。。
ちなみに私の今のマンション購入の条件は部屋に天然温泉が出るという事ﾃﾞｽ
339 ：これ読んでから考えなさい：04/01/18 09:11 ID:???
340 ：名無し不動さん：04/01/18 10:16 ID:IJF4s/QK
>皆さんのマンションのように
そうなんだよ、昔はそれが、あたりまえだったんじゃない。
APA込みだけの問題じゃないと思う。業界がたたきやすいから、クローズアップしてるんじゃない。
これが、大手だったらいろいろ、圧力かけれれるからね。
結局、日本ハウズイングが管理しているんだから、中抜きしているか
していないかの違い。
当然、住民の意識が大切ということでしょ。
そうなんだよ、昔はそれが、あたりまえだったんじゃない。
APA込みだけの問題じゃないと思う。業界がたたきやすいから、クローズアップしてるんじゃない。
これが、大手だったらいろいろ、圧力かけれれるからね。
結局、日本ハウズイングが管理しているんだから、中抜きしているか
していないかの違い。
当然、住民の意識が大切ということでしょ。
341 ：名無し不動さん：04/01/18 10:30 ID:IJF4s/QK
＞338
部屋に天然温泉が出るということだと、伊豆あたりまで範囲広げないと、選択肢は狭い。
リゾートマンションになっちゃうんだけど。
ＡＰＡの八千代緑が丘は、3室空きあるみたいだけど。 表向きだから、もう少しあるんじゃない。
現物も見せてくれると思うよ。
部屋に天然温泉が出るということだと、伊豆あたりまで範囲広げないと、選択肢は狭い。
リゾートマンションになっちゃうんだけど。
ＡＰＡの八千代緑が丘は、3室空きあるみたいだけど。 表向きだから、もう少しあるんじゃない。
現物も見せてくれると思うよ。
去年から返還を要請している当マンションの「竣工図面」、
管理室常備を要求している「建築確認書類」等の重要書類は、
まだ「探している」段階だそうです。
管理室常備を要求している「建築確認書類」等の重要書類は、
まだ「探している」段階だそうです。
343 ：３３８：04/01/18 22:55 ID:MRK2ybMU
>>339
情報ありがとうございます、
ﾁｮｯﾄ文章長くて、私には分かりかねる所なんですが、
要するにＡＰＡが横領してたってサイトですよね？
横領してても物件自体が問題なければいいんですが、
物件事態も杜撰なのか、その辺教えて頂けると有難いﾃﾞｽ
クレクレばっかですみません
情報ありがとうございます、
ﾁｮｯﾄ文章長くて、私には分かりかねる所なんですが、
要するにＡＰＡが横領してたってサイトですよね？
横領してても物件自体が問題なければいいんですが、
物件事態も杜撰なのか、その辺教えて頂けると有難いﾃﾞｽ
クレクレばっかですみません
344 ：SPA ◆DRzlFSHNhI ：04/01/18 23:00 ID:???
>>338
> ちなみに私の今のマンション購入の条件は部屋に天然温泉が出るという事ﾃﾞｽ
部屋に天然温泉が出る、のがいいというのはどのような目的ですか？
温泉にも泉質がありますし、目的にもいろいろ（家で温泉だ、という感じがいいとか、
硫黄がいいとか（APA緑が丘は単純泉だったか）、風呂の水道料金が定額に
なるほうがいいとか、いろいろあると思うんですよ。
> ちなみに私の今のマンション購入の条件は部屋に天然温泉が出るという事ﾃﾞｽ
部屋に天然温泉が出る、のがいいというのはどのような目的ですか？
温泉にも泉質がありますし、目的にもいろいろ（家で温泉だ、という感じがいいとか、
硫黄がいいとか（APA緑が丘は単純泉だったか）、風呂の水道料金が定額に
なるほうがいいとか、いろいろあると思うんですよ。
>>338
八千代はどうか知らんが
神戸三宮ＡＰＡの天然温泉はボイラーで45度までわかしてるそうな。
で、毎日使うと温泉代に水道とは別に月4000-5000かかるとか。
今の技術なら日本中何処掘っても温泉という名の井戸水はでる。
ただし、それはいつまででるのか、水量は変わらないのか誰もわからない。
配管やボイラーは温泉の成分で痛みやすく維持費は大きい、
仮に維持してもある日温泉が枯れたら。。。その後は無用の長物。
それなら、日頃は温泉の素でも使って、週末にはスーパー銭湯、
まとまった休みには温泉へ出かけるのが何倍も良いと思われ。
八千代はどうか知らんが
神戸三宮ＡＰＡの天然温泉はボイラーで45度までわかしてるそうな。
で、毎日使うと温泉代に水道とは別に月4000-5000かかるとか。
今の技術なら日本中何処掘っても温泉という名の井戸水はでる。
ただし、それはいつまででるのか、水量は変わらないのか誰もわからない。
配管やボイラーは温泉の成分で痛みやすく維持費は大きい、
仮に維持してもある日温泉が枯れたら。。。その後は無用の長物。
それなら、日頃は温泉の素でも使って、週末にはスーパー銭湯、
まとまった休みには温泉へ出かけるのが何倍も良いと思われ。
348 ：３３８：04/01/19 09:25 ID:w32iZDIa
皆さん、色々質問に答えてくれてありがとうﾃﾞｽ
やっぱり綺麗でいたいので、温泉水にこだわるのは、美肌の為です
例え水質が井戸水でも、ﾊﾞｽｸﾘﾝみたいな化学添加物みたいなのよりは良いかなぁ。。と
全戸温泉付きにこだわるのは、うちのﾊﾞｶ旦那が背中に絵が入ってるので、
共同風呂だとマズいのです（お陰で一緒に安い温泉の健康ﾗﾝﾄﾞとかも入れません）
少し余裕があれば、たまには休みの日とかに循環ではなく本物の源泉掛け流しの温泉宿にも
これから行きたいですが、やはり毎日、天然水に肌を浸したいなぁ。。と
でも、本物の温泉じゃないのは残念ですよね
でも、普通の水道水よりは、肌にいいと思うんだけど、、、
戸山のＡＰＡも、パンフ取り寄せたりﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑも見に行きましたが、
一旦出た源泉を、タンクでもっかい沸かすみたいな事は言ってました
でも、駐車場も別途購入で、結構高くて部屋がもう２～３部屋ぐらいしか
空いてないので、２の足を踏んでます
やっぱり綺麗でいたいので、温泉水にこだわるのは、美肌の為です
例え水質が井戸水でも、ﾊﾞｽｸﾘﾝみたいな化学添加物みたいなのよりは良いかなぁ。。と
全戸温泉付きにこだわるのは、うちのﾊﾞｶ旦那が背中に絵が入ってるので、
共同風呂だとマズいのです（お陰で一緒に安い温泉の健康ﾗﾝﾄﾞとかも入れません）
少し余裕があれば、たまには休みの日とかに循環ではなく本物の源泉掛け流しの温泉宿にも
これから行きたいですが、やはり毎日、天然水に肌を浸したいなぁ。。と
でも、本物の温泉じゃないのは残念ですよね
でも、普通の水道水よりは、肌にいいと思うんだけど、、、
戸山のＡＰＡも、パンフ取り寄せたりﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑも見に行きましたが、
一旦出た源泉を、タンクでもっかい沸かすみたいな事は言ってました
でも、駐車場も別途購入で、結構高くて部屋がもう２～３部屋ぐらいしか
空いてないので、２の足を踏んでます
今の法律だと、暖かくなくても温泉と言ってかまわないのだよ。
地下水にある一定の成分が含まれていれば温泉扱いになる。
地下水にある一定の成分が含まれていれば温泉扱いになる。
350 ：３３８：04/01/19 15:45 ID:w32iZDIa
>>349
なるほどですね！謎が溶けました！！
でも、天然の湧き水？みたいなものなのかな？？
普通にカルキだらけの水道水にお浸かるよりははるかにいいですよね？
それとも温泉としての薬効性は一切ないかぁ？？
こうゆう事は温泉板で聞いたほうがいいかな？ｽﾐﾏｾﾝ
なるほどですね！謎が溶けました！！
でも、天然の湧き水？みたいなものなのかな？？
普通にカルキだらけの水道水にお浸かるよりははるかにいいですよね？
それとも温泉としての薬効性は一切ないかぁ？？
こうゆう事は温泉板で聞いたほうがいいかな？ｽﾐﾏｾﾝ
あげ
昨日、某国営放送で、長周期の地震のことを取り上げていた。
巨大建築物や超高層ビルは耐えられないかもといっていた。
大丈夫なのだろうか。
巨大建築物や超高層ビルは耐えられないかもといっていた。
大丈夫なのだろうか。
354 ：３３８：04/01/19 19:01 ID:w32iZDIa
>>351
ありがとうございます♪
ありがとうございます♪
355 ：名無し不動さん：04/01/19 22:13 ID:G9GAIcrO
配管、ボイラーが痛むのはあたりまえで、維持費も当然覚悟のことです。
ちなみに、月5000円です。
また、大型マンションの場合、タンクにくみ上げた温泉水を貯蔵するため、
結局、冷めてしまうので、ボイラーで暖めなおします。
確かに、湧き出る温泉の温度が高ければ高いほど、燃費は安くなるとは思います。
深く掘れば、何らかの温泉は出てきますし、地熱で熱くなります、お金もかかりますけど。
ちなみに、月5000円です。
また、大型マンションの場合、タンクにくみ上げた温泉水を貯蔵するため、
結局、冷めてしまうので、ボイラーで暖めなおします。
確かに、湧き出る温泉の温度が高ければ高いほど、燃費は安くなるとは思います。
深く掘れば、何らかの温泉は出てきますし、地熱で熱くなります、お金もかかりますけど。
356 ：SPA ◆DRzlFSHNhI ：04/01/19 22:42 ID:???
うんこマンションのくせに。
うんこせ成分がいっぱい。
家のポチのうんこ成分も混じってるの？
それを体に付けて電車乗るなよな！
くせーんだよ！
うんこ風呂で顔を洗うなよ！うんこAP住民！
うんこせ成分がいっぱい。
家のポチのうんこ成分も混じってるの？
それを体に付けて電車乗るなよな！
くせーんだよ！
うんこ風呂で顔を洗うなよ！うんこAP住民！
358 ：名無し不動さん：04/01/20 00:48 ID:G/ZSrTmO
↑このﾋｽﾃﾘｯｸ度からして、買いたくても買えないﾋﾞﾝﾎﾞｰ人
うんこ
360 ：名無し不動さん：04/01/20 12:34 ID:oSiOhQDv
敷地内の地下およそ750mから湧出する湯温約19.6℃の天然温泉です。
いったん容量86トンの貯湯槽に入り、これをボイラーで約55℃まで加熱。
そこから各戸の浴槽へ約42℃前後の湯温にて配湯されます。
いったん容量86トンの貯湯槽に入り、これをボイラーで約55℃まで加熱。
そこから各戸の浴槽へ約42℃前後の湯温にて配湯されます。
361 ：名無し不動さん：04/01/20 14:42 ID:p8VOVJ9v
>>360
それってＡＰＡの事？だよね？
それってＡＰＡの事？だよね？
362 ：名無し不動さん：04/01/20 16:50 ID:0YtjEgsq
>>361
はい、そうです。APAのHPに掲載されています。
温泉の配管には、耐熱性の硬質樹脂を炭素鋼鋼管でくるんだ特殊パイプを採用。
接合部や曲部も、湯あかなどがたまらない構造になっています。
将来にわたるメンテナンスについても、これまで全国で数々の温泉付マンションを
手がけてきた実績とノウハウを持つアパが、責任を持って万全の体制を敷いています。
でも、１０年後、２０年後はどうなっているのか不安だ。
APAの温泉付きマンションで築１０年以上の物件はあるのですか？
はい、そうです。APAのHPに掲載されています。
温泉の配管には、耐熱性の硬質樹脂を炭素鋼鋼管でくるんだ特殊パイプを採用。
接合部や曲部も、湯あかなどがたまらない構造になっています。
将来にわたるメンテナンスについても、これまで全国で数々の温泉付マンションを
手がけてきた実績とノウハウを持つアパが、責任を持って万全の体制を敷いています。
でも、１０年後、２０年後はどうなっているのか不安だ。
APAの温泉付きマンションで築１０年以上の物件はあるのですか？
それでは煮沸消毒が不十分です。
自称天然温泉から犬の野糞の大腸菌がウヨウヨ。
健康にもお肌にもいいわぁ
自称天然温泉から犬の野糞の大腸菌がウヨウヨ。
健康にもお肌にもいいわぁ
地下750mから汲んでるから大腸菌に関してはあまり心配はない。
365 ：名無し不動さん：04/01/20 21:56 ID:0dfMxxAw
別に、普通の水道だって、菌はいるよ。
無菌状態じゃ、人間生きていけないんだから、まー
言いがかりかな。
万全の体制とは思わないが、
無菌状態じゃ、人間生きていけないんだから、まー
言いがかりかな。
万全の体制とは思わないが、
366 ：名無し不動さん：04/01/21 00:40 ID:tK6QZml0
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ど,,,, ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
~''(,,,,,つ゛゛゛ (´⌒(´⌒;;
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【aaaaaaaaaaaaaaaaaaa！！！】
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368 ：名無し不動さん：04/01/21 04:55 ID:Q0kfEN/x
私が聞いた噂なんですが、板橋区小豆沢って所に温泉付き分譲マンションが
出来るらしいんです、全戸か共同かは分からないけど、、でもﾈｯﾄで検索しても、うまく出なくて・・
誰か、情報知ってる方がいたら、どうか教えて下さい
スレズレ本当に本当に申し訳ありません。。。
出来るらしいんです、全戸か共同かは分からないけど、、でもﾈｯﾄで検索しても、うまく出なくて・・
誰か、情報知ってる方がいたら、どうか教えて下さい
スレズレ本当に本当に申し訳ありません。。。
369 ：SPA ◆DRzlFSHNhI ：04/01/21 08:16 ID:???
>>368
> 私が聞いた噂なんですが、板橋区小豆沢って所に温泉付き分譲マンションが
> 出来るらしいんです、全戸か共同かは分からないけど、、でもﾈｯﾄで検索しても、うまく出なくて・・
> 誰か、情報知ってる方がいたら、どうか教えて下さい
スレ違いであれですが、おそらく、「ペイサージュガーデン小豆沢」「ハイホーム板橋小豆沢」のことかと。
この物件は、以前「ペイサージュガーデン小豆沢」という名称で販売していましたが、平成15年6月に
エルカクエイが全戸買い取り、「ハイホーム板橋小豆沢」と名称変更して販売。
http://www.l-kakuei.co.jp/middle/info/0025/index.html
経営が行き詰まった大地住販の関連会社 アルテライン が販売していたもので、
「ベイサージュガーデン小豆沢」は「準天然トロン温泉」を「都心で初めて、各住戸に配備」したマンションという
売り文句でした。
http://web.archive.org/web/20021024203804/www.arte-net.jp/topics/unique.html
実際の物件に最終的に設備されたかどうかはわかりませんでした。
準天然トロン温泉という設備は、ここのものか、ここに準じた、活性石を通した水を供給するもの。
http://www.bianco.ne.jp/ww/thoron/t-system1.html
> 私が聞いた噂なんですが、板橋区小豆沢って所に温泉付き分譲マンションが
> 出来るらしいんです、全戸か共同かは分からないけど、、でもﾈｯﾄで検索しても、うまく出なくて・・
> 誰か、情報知ってる方がいたら、どうか教えて下さい
スレ違いであれですが、おそらく、「ペイサージュガーデン小豆沢」「ハイホーム板橋小豆沢」のことかと。
この物件は、以前「ペイサージュガーデン小豆沢」という名称で販売していましたが、平成15年6月に
エルカクエイが全戸買い取り、「ハイホーム板橋小豆沢」と名称変更して販売。
http://www.l-kakuei.co.jp/middle/info/0025/index.html
経営が行き詰まった大地住販の関連会社 アルテライン が販売していたもので、
「ベイサージュガーデン小豆沢」は「準天然トロン温泉」を「都心で初めて、各住戸に配備」したマンションという
売り文句でした。
http://web.archive.org/web/20021024203804/www.arte-net.jp/topics/unique.html
実際の物件に最終的に設備されたかどうかはわかりませんでした。
準天然トロン温泉という設備は、ここのものか、ここに準じた、活性石を通した水を供給するもの。
http://www.bianco.ne.jp/ww/thoron/t-system1.html
370 ：名無し不動さん：04/01/21 09:11 ID:bl8ttyrf
>363
あんたの家では飲み水も風呂の水も煮沸してから使ってるんかい？
もしかして、水道通ってねえんじゃねえの！
あんたの家では飲み水も風呂の水も煮沸してから使ってるんかい？
もしかして、水道通ってねえんじゃねえの！
温泉かー・・・
年数たつにつれて修繕費はかなり高くなると思うよ
あと、風呂場も温泉特有の匂いとかするんじゃない？
温泉なんてのは、たまな旅行で入るから良いと思うんだけどな～
年数たつにつれて修繕費はかなり高くなると思うよ
あと、風呂場も温泉特有の匂いとかするんじゃない？
温泉なんてのは、たまな旅行で入るから良いと思うんだけどな～
372 ：３６８：04/01/21 11:06 ID:ZWgNe5uV
>>369
スレ建てたりしてずっと探していたので嬉しいです、ありがとうございます！！！
スレ建てたりしてずっと探していたので嬉しいです、ありがとうございます！！！
ありもしない地震の保証であぱのいいなり
管理費も相場の４割高
修繕費もあぱ建設で相場の５割高
管理も建設も丸投げぼろもうけ、しかも手抜きだらけ
保険なら総合保険があるし、
管理会社を替えて本当によかったと思います
管理費も相場の４割高
修繕費もあぱ建設で相場の５割高
管理も建設も丸投げぼろもうけ、しかも手抜きだらけ
保険なら総合保険があるし、
管理会社を替えて本当によかったと思います
374 ：名無し不動さん：04/01/22 00:26 ID:Nki3A40z
>管理会社を替えて本当によかったと思います
そいつは、本当によかった。で、何がいいたいの？
そいつは、本当によかった。で、何がいいたいの？
大量の地下水汲み上げは、地盤沈下に繋がるよ。
て優香、井戸水から砒素が出たのはどこだっけ
茨城だか八千代だか
茨城だか八千代だか
377 ：名無し不動さん：04/01/22 12:22 ID:bZdI9O3u
外観も設計変更らしい・・・
378 ：名無し不動さん：04/01/22 15:56 ID:UWGIbJ8y
>>376
それってＡＰＡの温泉にも砒素が出るって事なんでしょうか？
それってＡＰＡの温泉にも砒素が出るって事なんでしょうか？
久しぶりに登場｢駅前好き｣
久しぶりにガサネタ自慢。
久しぶりにガサネタ自慢。
しったか駅前好きｷﾀｰーーーーーーーー
381 ：名無し不動さん：04/01/22 22:26 ID:K5Yaqdl8
ここって、そういう板じゃなかったの？
383 ：名無し不動さん：04/01/22 23:31 ID:r4OrDMZn
>大量の地下水汲み上げは、地盤沈下に繋がるよ。
地盤沈下したとしても、どこが沈下するかはわからないよ。
地盤沈下したとしても、どこが沈下するかはわからないよ。
384 ：名無し不動さん：04/01/22 23:33 ID:r4OrDMZn
>大量の地下水汲み上げは、地盤沈下に繋がるよ。
地盤沈下したとしても、どこが沈下するかはわからないよ。
地盤沈下したとしても、どこが沈下するかはわからないよ。
385 ：名無し不動さん：04/01/23 08:30 ID:887aMn7P
ここって近隣マンションと相当争ったんだろ？
その後の経緯はどうなった？
その後の経緯はどうなった？
386 ：名無し不動さん：04/01/23 14:00 ID:vdXibYw4
ＡＰＡの温泉も砒素が出るの？
今のところそんな話はない
388 ：名無し不動さん：04/01/23 22:17 ID:w4i9Mqzq
389 ：名無し不動さん：04/01/23 23:39 ID:Yo8avMDB
＞ここって近隣マンションと相当争った
争ったというほどではないが、いくらか、日照権の問題で払ったみたいだよ。
でも、もともと近隣マンションは、APAと争うというのではなく、野○不動○と争そうべきはなしだからね
争ったというほどではないが、いくらか、日照権の問題で払ったみたいだよ。
でも、もともと近隣マンションは、APAと争うというのではなく、野○不動○と争そうべきはなしだからね
390 ：名無し不動さん：04/01/24 00:20 ID:Wx9tqRZz
ここって近隣マンションと相当争ったんだろ？
たいして、争ってないよ。
だって、APAは合法だもの、
たいして、争ってないよ。
だって、APAは合法だもの、
391 ：名無し不動さん：04/01/24 01:21 ID:eNsMTF00
AHOタワーズ八千代緑ヶ丘２
>>384
余計問題じゃん。
近隣住人がえらい迷惑を受ける可能性大なんだ。
千葉県は高い山があるわけじゃなし、水に関してはやばいんだよ。
そこで、リゾートマンションでもあるまいに、温泉なんて名を売って
マンション建てるなんざ、環境破壊もいいところ。
余計問題じゃん。
近隣住人がえらい迷惑を受ける可能性大なんだ。
千葉県は高い山があるわけじゃなし、水に関してはやばいんだよ。
そこで、リゾートマンションでもあるまいに、温泉なんて名を売って
マンション建てるなんざ、環境破壊もいいところ。
自分さえよければ、
他が地盤沈下で迷惑こうむってもよいというAPA的体質ですな
他が地盤沈下で迷惑こうむってもよいというAPA的体質ですな
394 ：名無し不動さん：04/01/24 07:10 ID:aoS+5Swk
APAの日陰になったマンションは60m2台で駅から2分なのに市価の3割引きの1700万円でも売れない。
396 ：名無し不動さん：04/01/24 09:05 ID:UT/1KhII
>他が地盤沈下で迷惑こうむってもよいというAPA的体質ですな
地盤沈下が起こったら、許可した行政側の責任だし、APAのせいで地盤沈下が起こったという
証明はほとんど不可能。
地盤沈下が起こったら、許可した行政側の責任だし、APAのせいで地盤沈下が起こったという
証明はほとんど不可能。
397 ：名無し不動さん：04/01/24 09:08 ID:UT/1KhII
＞394
マンションが建たなくても、日陰になる運命の場所でしょ。
はじめから、日陰のAPAの物件は、新築でそのくらいの価格だったよ。
マンションが建たなくても、日陰になる運命の場所でしょ。
はじめから、日陰のAPAの物件は、新築でそのくらいの価格だったよ。
398 ：名無し不動さん：04/01/24 09:13 ID:UT/1KhII
＞392
最近は、スーパ銭湯ブームで、地下水くみ上げてる。
この方が、大きな問題。 地下水は比較的、低い深度でくみ上げているから。
750Mも掘って、くみ上げた温泉で、地盤沈下は経験上、起こりえない。
みんな、少しでも都合が悪いと、正義ぶって、環境破壊とかいいやがる
人間の生産活動は、ほぼすべて環境破壊だよ。
最近は、スーパ銭湯ブームで、地下水くみ上げてる。
この方が、大きな問題。 地下水は比較的、低い深度でくみ上げているから。
750Mも掘って、くみ上げた温泉で、地盤沈下は経験上、起こりえない。
みんな、少しでも都合が悪いと、正義ぶって、環境破壊とかいいやがる
人間の生産活動は、ほぼすべて環境破壊だよ。
>>398
> 最近は、スーパ銭湯ブームで、地下水くみ上げてる。
> この方が、大きな問題。 地下水は比較的、低い深度でくみ上げているから。
うちの地域でもスーパー銭湯の計画が持ち上がったけど、近隣住民で反対したので、白紙になった。
> 750Mも掘って、くみ上げた温泉で、地盤沈下は経験上、起こりえない。
ほんとかね？
掘った人はだれ？ｗ
> 最近は、スーパ銭湯ブームで、地下水くみ上げてる。
> この方が、大きな問題。 地下水は比較的、低い深度でくみ上げているから。
うちの地域でもスーパー銭湯の計画が持ち上がったけど、近隣住民で反対したので、白紙になった。
> 750Mも掘って、くみ上げた温泉で、地盤沈下は経験上、起こりえない。
ほんとかね？
掘った人はだれ？ｗ
恥ずかしいから、削しろよな！
あぱ＆ばか住人よ。
あぱ＆ばか住人よ。
401 ：名無し不動さん：04/01/24 17:28 ID:aoS+5Swk
>> 397
> はじめから、日陰のAPAの物件は、新築でそのくらいの価格だったよ。
ほんとにAPAってそんなに安いんか？
> はじめから、日陰のAPAの物件は、新築でそのくらいの価格だったよ。
ほんとにAPAってそんなに安いんか？
403 ：名無し不動さん：04/01/25 00:17 ID:kqWulnWG
なにやら下の階が見えるようになりましたね。
結構きれいですね。
ところでその隣の窓の小さい屋上庭園らしきある建物は
なんですか？
結構きれいですね。
ところでその隣の窓の小さい屋上庭園らしきある建物は
なんですか？
404 ：名無し不動さん：04/01/25 00:25 ID:IBL0IPGo
何だか安っぽい・・・
あっ 元々安いんだよね！
あっ 元々安いんだよね！
405 ：名無し不動さん：04/01/25 01:43 ID:KyfM3Wzt
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
とにかく希望額のご融資を第一に
当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
全国振込み対応・法定金利内融資。
http://3220.upper.jp/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
とにかく希望額のご融資を第一に
当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
全国振込み対応・法定金利内融資。
http://3220.upper.jp/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
何だか手抜きっぽい・・・
あっ 元々手抜きなんだよね！
あっ 元々手抜きなんだよね！
408 ：名無し不動さん：04/01/25 23:05 ID:SrNGbuTo
>407
そうでもないよ。
ためしに、買ってみなよ、安いから
金持ちなんだろ、あそびなよ
そうでもないよ。
ためしに、買ってみなよ、安いから
金持ちなんだろ、あそびなよ
駅から近くても八千代じゃなあ･････・
投資にも向かないな
投資にも向かないな
>408
やですよ。だって、トイレに段差があるんでしょ。
入居前にビフォーアフターに応募して直してもらわないとだめだもん。
「この駅近マンション全体が抱える問題。それは、トイレの段差。」ってか。けひゃ！
やですよ。だって、トイレに段差があるんでしょ。
入居前にビフォーアフターに応募して直してもらわないとだめだもん。
「この駅近マンション全体が抱える問題。それは、トイレの段差。」ってか。けひゃ！
411 ：名無し不動さん：04/01/26 12:06 ID:AZG//Qna
411＝駅前好き
駅前さんは、夢を描ければポジティブになれるお人のようですｗ
414 ：名無し不動さん：04/01/26 18:08 ID:pOI6PNqM
ＡＰＡっていいの？
まだ空きあるかな？
まだ空きあるかな？
415 ：名無し不動さん：04/01/26 23:29 ID:L/FTriHK
普通です。 空きはあります。
416 ：名無し不動さん：04/01/27 00:58 ID:XlsKp+LE
>>414
空きはけっこうあるんじゃない？
設計変更で、キャンセルがそれなりに出てるみたいだし。
いいかどうかは、自分のニーズにあってるかどうか。
部屋の間取りや東葉高速の値段など。あとは、トイレのちょっとした段差。
こういうのを総合して、いいと思えれば、いいものだし、自分の思っているものと
違えば悪い、になる。
空きはけっこうあるんじゃない？
設計変更で、キャンセルがそれなりに出てるみたいだし。
いいかどうかは、自分のニーズにあってるかどうか。
部屋の間取りや東葉高速の値段など。あとは、トイレのちょっとした段差。
こういうのを総合して、いいと思えれば、いいものだし、自分の思っているものと
違えば悪い、になる。
417 ：名無し不動さん：04/01/27 01:07 ID:swpm2w2k
実物を見て、満足して買えるに越した事ないですよ。
ほとんど、最近は青田売りなので、できている前に売れるわけですが、
思ったとうりにはいきませんね。余計な幻想を抱いてしまうほうも問題なのでしょうが、
できてみないと、わからないですよ。
ほとんど、最近は青田売りなので、できている前に売れるわけですが、
思ったとうりにはいきませんね。余計な幻想を抱いてしまうほうも問題なのでしょうが、
できてみないと、わからないですよ。
緑ヶ丘サイコー＝駅前好き
相変わらずです。
相変わらずです。
419 ：名無し不動さん：04/01/28 17:25 ID:oYuiBcJj
また盛り上がってきたね。
ふわふわフローリングだって？
直床で安物のマンションなんだから当然だろ？
ふわふわフローリングだって？
直床で安物のマンションなんだから当然だろ？
420 ：名無し不動さん：04/01/28 19:59 ID:sX54nZ5m
どうやら駅前好きにいまだに粘着する星が出入りしてるな。
粘着お疲れさん。
粘着お疲れさん。
ふわふわ～
422 ：名無し不動さん：04/01/28 21:42 ID:3Cq0JQ5b
> 緑ヶ丘サイコー＝駅前好き
> 相変わらずです。
陰でこそこそせずに、これを向こうの板に堂々と書けるなら、
あんたの執念を評価してやるぜ。
> 相変わらずです。
陰でこそこそせずに、これを向こうの板に堂々と書けるなら、
あんたの執念を評価してやるぜ。
423 ：名無し不動さん：04/01/28 22:46 ID:D7maSiP2
向こうの掲示板、なんだか感じの悪い奴らが増えてきたな・・・。
エゴイズムの塊だよ まったく。
管理組合どうなることやら・・・。
エゴイズムの塊だよ まったく。
管理組合どうなることやら・・・。
さげとくか。
フワフワフローリングは、今はもう馬鹿にされる仕様だ罠ｗ
426 ：名無し不動さん：04/01/29 01:54 ID:OmOAcdrz
すみません。質問です。２チャンネルて、何でこんなに卑屈なお宅の集団なんですか？
どうせ２チャンネル書き込みするなら、もっと違う、政治や経済について意見を述べたらいかがですか。
もっとも、その分野で語るほど教養がないからこんなところでうじうじ書き込みしてるんだるけど
どうせ２チャンネル書き込みするなら、もっと違う、政治や経済について意見を述べたらいかがですか。
もっとも、その分野で語るほど教養がないからこんなところでうじうじ書き込みしてるんだるけど
427 ：名無し不動さん：04/01/29 02:00 ID:JHa96zQs
＞409
投資には向かないし、新築買うことはないよ。
投資には向かないし、新築買うことはないよ。
>>426
この程度の物件を購入したおまえの教養の程は証明しなくても分かる
この程度の物件を購入したおまえの教養の程は証明しなくても分かる
APAでも比較的価格の高そうな階上の契約者だったkatsは、解約したのかな？
あの人は早くから、あの掲示板を離れて正解だったね。
駅前なんか民度低そうで、掲示板ですら絶対付き合いたくないタイプ。
あの人は早くから、あの掲示板を離れて正解だったね。
駅前なんか民度低そうで、掲示板ですら絶対付き合いたくないタイプ。
>426
購入者？そんな物件買うから悪デベが勘違いするんだよ。
買うなよ！そんな不良物件。
あれだけ阿呆な問題起こしてて、買う馬鹿がいるから
いい加減なデベが存在続けるんだよ。
社会的問題なんだよ。お前らアホ購入者と悪徳デベが居ることが。
お前らみたいな阿呆が居なくならない限りこんな板も
続くんだよ。ばーか！お前らのやってることは罪なんだ。
お前ら逝けよ！無能ばーか。
購入者？そんな物件買うから悪デベが勘違いするんだよ。
買うなよ！そんな不良物件。
あれだけ阿呆な問題起こしてて、買う馬鹿がいるから
いい加減なデベが存在続けるんだよ。
社会的問題なんだよ。お前らアホ購入者と悪徳デベが居ることが。
お前らみたいな阿呆が居なくならない限りこんな板も
続くんだよ。ばーか！お前らのやってることは罪なんだ。
お前ら逝けよ！無能ばーか。
431 ：名無し不動さん：04/01/29 14:20 ID:aR5d1PST
>430
購入者でもないのに、このｽﾚに住み着いてるお前もどうかと思うがｗ
購入者でもないのに、このｽﾚに住み着いてるお前もどうかと思うがｗ
↑一番どうかと思うのは、購入者でもない｢駅前好き・緑ヶ丘サイテイ｣と思うがｗ
>431
このスレとかあっちのスレ読んだら、購入者にはならないと思うがｗｗ
このスレとかあっちのスレ読んだら、購入者にはならないと思うがｗｗ
434 ：名無し不動さん：04/01/30 00:55 ID:gRpqWgxj
＞433 事実は、それなりに売れている。
結果がすべて、でも、騒ぐほどの物件じゃないよ、普通だよ。
購入者だよ、俺は、
買ってない人も、特に、うらやむほどの物件じゃないんだよ、
正直、完成する前は、期待してたけど、普通なんだ、できてみると
つまり、値段相応ということ。あたりまえだよ、原価は60％なんだから、
新築物件で、売れ残り以外、お買い得ということはない。
結果がすべて、でも、騒ぐほどの物件じゃないよ、普通だよ。
購入者だよ、俺は、
買ってない人も、特に、うらやむほどの物件じゃないんだよ、
正直、完成する前は、期待してたけど、普通なんだ、できてみると
つまり、値段相応ということ。あたりまえだよ、原価は60％なんだから、
新築物件で、売れ残り以外、お買い得ということはない。
435 ：名無し不動さん：04/01/30 01:03 ID:gRpqWgxj
＞430
不良物件は、いくらなんでも言い過ぎ。
住んで、悪かったら、教えてやるから、あせるなよ。
相場があって、値段相応だから、誰かは買うんだよ。
べつに、おまえに買えとはいってないんだから、、
おまえがデベの社長だったら、どういう経営するんだい。
不良物件は、いくらなんでも言い過ぎ。
住んで、悪かったら、教えてやるから、あせるなよ。
相場があって、値段相応だから、誰かは買うんだよ。
べつに、おまえに買えとはいってないんだから、、
おまえがデベの社長だったら、どういう経営するんだい。
>434
あなたが正解！
あなたが正解！
437 ：名無し不動さん：04/01/30 01:22 ID:I/hoNL8w
たぶん、ゴールデンウィーク明けぐらいに売れ残ってたら、安くなるかもね。
>435
買わないですよ。そんな変な物件。それにそんな場所。
勘違いしないで下さい。
買わないですよ。そんな変な物件。それにそんな場所。
勘違いしないで下さい。
439 ：名無し不動さん：04/01/30 11:17 ID:B49HCXsA
>438
買わないですよ、じゃなくて買えないんだろﾌﾟﾌﾟ
「そんな場所」って言うくらいだから、どんなところか知ってるんだよね？
きっと買いたくて見にきたんだろうね～貧乏可哀想。
買えなかったもんだから、この物件買えなくてよかった～って思いたくて
一生懸命このｽﾚに貼りついてるんだね。ほんと可哀想。
買わないですよ、じゃなくて買えないんだろﾌﾟﾌﾟ
「そんな場所」って言うくらいだから、どんなところか知ってるんだよね？
きっと買いたくて見にきたんだろうね～貧乏可哀想。
買えなかったもんだから、この物件買えなくてよかった～って思いたくて
一生懸命このｽﾚに貼りついてるんだね。ほんと可哀想。
ここ買った人って、お金持ちなんですか？
年収も凄くないと買えないんですか？
お利巧なんですか？ここ買った人。
そんなに良いところなんですか？八千代って。
買った人うらやましい。
年収も凄くないと買えないんですか？
お利巧なんですか？ここ買った人。
そんなに良いところなんですか？八千代って。
買った人うらやましい。
原価６割・・・ﾎﾞﾛ儲けじゃん。
下請け叩くわりには、ぼったくりだな
444 ：名無し不動さん：04/01/30 21:33 ID:Ng2iRZNT
アピタの巡回バスってなんですか？
445 ：名無し不動さん：04/01/30 23:12 ID:V+jKgzEC
最近はアピタという奴もでてきたな。
雰囲気的には「駅前好き」＝「緑が丘サイコー」＝「アピタ」
同一人物のような気がするが・・・。
他の人の迷惑は全然考えていない。
雰囲気的には「駅前好き」＝「緑が丘サイコー」＝「アピタ」
同一人物のような気がするが・・・。
他の人の迷惑は全然考えていない。
446 ：名無し不動さん：04/01/30 23:17 ID:19MvCxhO
>436
ご賛同ありがとうございます。
ご賛同ありがとうございます。
447 ：名無し不動さん：04/01/30 23:23 ID:19MvCxhO
＞441
4割の利益のから、販売営業マン、事務手続き（登記、契約書）事務員給与（1000万/年）、
モデルルーム費用、事務所経費、資金調達費用（金利負担）を引くと、会社のマージンは15％程度ではないでしょうか？
ここから、株主配当、次の事業の投資などを行います。
会社が順調に成長するためには、この程度は、ボッタクリではなく、適正利潤です。
4割の利益のから、販売営業マン、事務手続き（登記、契約書）事務員給与（1000万/年）、
モデルルーム費用、事務所経費、資金調達費用（金利負担）を引くと、会社のマージンは15％程度ではないでしょうか？
ここから、株主配当、次の事業の投資などを行います。
会社が順調に成長するためには、この程度は、ボッタクリではなく、適正利潤です。
448 ：名無し不動さん：04/01/30 23:32 ID:19MvCxhO
>440
少なくとも、私は金持ちではない。 ですが、温泉付なので、裕福な老人が
セカンドハウスとして買っているケースもあるようです。
空気の悪い、込み合った都心（広尾、六本木、青山）に住むこと、少し不便な
都心から離れた、郊外に住むことどちらがよいかは、価値観によりますよ、
すべて、お金に換算して、値上がりしたから勝ち組みとか、値下がりしにくいから
都心を買おうとかいうのは、心の狭い人の考えですよ、
お金があっても、田舎がいい人はいるし、空気が汚くても、住み慣れた都心がいい人は
よい人はいるだろうし
少なくとも、私は金持ちではない。 ですが、温泉付なので、裕福な老人が
セカンドハウスとして買っているケースもあるようです。
空気の悪い、込み合った都心（広尾、六本木、青山）に住むこと、少し不便な
都心から離れた、郊外に住むことどちらがよいかは、価値観によりますよ、
すべて、お金に換算して、値上がりしたから勝ち組みとか、値下がりしにくいから
都心を買おうとかいうのは、心の狭い人の考えですよ、
お金があっても、田舎がいい人はいるし、空気が汚くても、住み慣れた都心がいい人は
よい人はいるだろうし
449 ：名無し不動さん：04/01/30 23:37 ID:19MvCxhO
>440
この物件、極端に安い部屋も会ったため、3日前から、徹夜で並んで買った人もいます。
通常、けちであったら、わかりませんが、金持ちは並びません。
都心でマンションを買う人の平均単価は4000万だそうです。
当然、我が家は、それ以下ですし、この物件の9割はそれ以下です。
しかし、みなさん、よくそんな高いお金持ってます、払いますよね
この物件、極端に安い部屋も会ったため、3日前から、徹夜で並んで買った人もいます。
通常、けちであったら、わかりませんが、金持ちは並びません。
都心でマンションを買う人の平均単価は4000万だそうです。
当然、我が家は、それ以下ですし、この物件の9割はそれ以下です。
しかし、みなさん、よくそんな高いお金持ってます、払いますよね
徹夜で並んだ人はデベから給料もらってます
サクラと言うかマスコミ対策というか自作自演です
サクラと言うかマスコミ対策というか自作自演です
451 ：名無し不動さん：04/01/31 01:45 ID:CShfcDg/
452 ：名無し不動さん：04/01/31 05:59 ID:eQEYZsyj
>> 445,451
そういう君らは、「どこが」or「アピタ？」or「お気持ちは分かりますが」？
チェックしている俺も相当ひま。
そういう君らは、「どこが」or「アピタ？」or「お気持ちは分かりますが」？
チェックしている俺も相当ひま。
453 ：名無し不動さん：04/01/31 07:42 ID:I3SOx8sD
俺も「駅前好き」＝「アピタ」は間違いないと思う。
議論が白熱して自分に形勢が不利になってくると、もうこの議論は止めにする
と一方的に打ち切ってくる。
それにしても大人げない購入者がそろっているな・・・。
確かにモデルルームでもＤＱＮファミリーが目立っていたからな。
安さに目がくれて購入しなくて良かったよ。
まあ頑張って仲良く生活してくれることをお祈りします。
議論が白熱して自分に形勢が不利になってくると、もうこの議論は止めにする
と一方的に打ち切ってくる。
それにしても大人げない購入者がそろっているな・・・。
確かにモデルルームでもＤＱＮファミリーが目立っていたからな。
安さに目がくれて購入しなくて良かったよ。
まあ頑張って仲良く生活してくれることをお祈りします。
駅前といっても、京葉高速だから、いくら安くてもね。
地下水汲み上げ人工温泉でも目玉にしないことには、売れないだろうさ。
地下水汲み上げ人工温泉でも目玉にしないことには、売れないだろうさ。
455 ：名無し不動さん：04/01/31 10:38 ID:I3SOx8sD
地下水くみ上げて周りが地盤沈下起こしたら大迷惑！
APAマンションが傾くのなら自業自得だが・・・。
APAマンションが傾くのなら自業自得だが・・・。
周りも掘ればいいんだよ。
負け犬に合わしていたらマヌケだよ。
社会主義じゃあねーﾝだよ。
できねーやつらがアホ。
負け犬の遠吠えだな。
負け犬に合わしていたらマヌケだよ。
社会主義じゃあねーﾝだよ。
できねーやつらがアホ。
負け犬の遠吠えだな。
悪デベアパの物件買って勝ち犬になったつもりのアホ発見
おまえのようなイタイ奴が安普請業者を養うから業界のレベルが上がらないんだよ。
おまえのようなイタイ奴が安普請業者を養うから業界のレベルが上がらないんだよ。
458 ：名無し不動さん：04/01/31 11:28 ID:ZMjHi5IT
>450
可能性は否定できないけど、パチンコ屋の新装開店みたいなことは
あるかもしれないね。
可能性は否定できないけど、パチンコ屋の新装開店みたいなことは
あるかもしれないね。
459 ：名無し不動さん：04/01/31 11:35 ID:ZMjHi5IT
>455
地下水じゃないの、温泉なの。
健康ランドのスパと違うんだから、地盤沈下の可能性はほとんどないよ。
いろいろ、教えてあげたでしょ。
本当かどうかはともかく、かなりの深度（750M）まで掘っているし、
水圧管理していれば、問題ないよ。理論的には地盤沈下は、極端なくみ上げによる
圧力低下をきたさない限りありえない。
地下水じゃないの、温泉なの。
健康ランドのスパと違うんだから、地盤沈下の可能性はほとんどないよ。
いろいろ、教えてあげたでしょ。
本当かどうかはともかく、かなりの深度（750M）まで掘っているし、
水圧管理していれば、問題ないよ。理論的には地盤沈下は、極端なくみ上げによる
圧力低下をきたさない限りありえない。
460 ：名無し不動さん：04/01/31 11:40 ID:ZMjHi5IT
＞457
おまえは、業界人か？
業界レベルが、あがると、おまえにいいことあるのか？
APAのような、変わったデベ出現も、業界の活性化につながると思うが、
少なくとも、特徴はあるよ、
おまえは、業界人か？
業界レベルが、あがると、おまえにいいことあるのか？
APAのような、変わったデベ出現も、業界の活性化につながると思うが、
少なくとも、特徴はあるよ、
461 ：名無し不動さん：04/01/31 12:36 ID:CShfcDg/
さらに
「駅前好き」＝「新生活」っぽいな。
最初は、誤魔化そうとして丁寧な文でかいてたけど、その後の発言でバレバレ
「駅前好き」＝「新生活」っぽいな。
最初は、誤魔化そうとして丁寧な文でかいてたけど、その後の発言でバレバレ
462 ：名無し不動さん：04/01/31 13:06 ID:YDDSuv+N
464 ：名無し不動さん：04/01/31 15:06 ID:ycAa8dvy
実は私、入居予定者です・・・。
最近別の掲示板で見苦しい方々が増えて、正直困惑しています。
こんな人達が同じマンションにいるなんて・・・。
自分の思い通りにいかないとなにをされるか分かりませんね。
あの人達が同一人物であって欲しい。あんなのがいっぱいいると考えたら
この先大変です。一人でたくさんだ！
最近別の掲示板で見苦しい方々が増えて、正直困惑しています。
こんな人達が同じマンションにいるなんて・・・。
自分の思い通りにいかないとなにをされるか分かりませんね。
あの人達が同一人物であって欲しい。あんなのがいっぱいいると考えたら
この先大変です。一人でたくさんだ！
465 ：名無し不動さん：04/01/31 15:22 ID:eQEYZsyj
466 ：464：04/01/31 15:29 ID:ycAa8dvy
いまはもうお祈りするしかありませんね。
あ～ やだな～
あ～ やだな～
467 ：名無し不動さん：04/01/31 16:07 ID:ti+vYRcB
あのさー、購入者なんだけどこんな影に引きこもって
ぐちゃぐちゃ人のこと陰口たたいて面白いか？
ばかかお前ら。初めてみたけど、えらいクソガキの集まりだなここは。
言いたいことがあるなら、向こうでも書けばいいじゃねえか。あほか。
変なやつらがいるもんだ。人のことこんなとこでぐちゃぐちゃ言って、
報告しあってるんだよな。かわいそうなやつらだ。
何のうらみがあって、非難するんかわからんなあ。
目的は、なんなんか言ってみろ。ばかたれ。
ぐちゃぐちゃ人のこと陰口たたいて面白いか？
ばかかお前ら。初めてみたけど、えらいクソガキの集まりだなここは。
言いたいことがあるなら、向こうでも書けばいいじゃねえか。あほか。
変なやつらがいるもんだ。人のことこんなとこでぐちゃぐちゃ言って、
報告しあってるんだよな。かわいそうなやつらだ。
何のうらみがあって、非難するんかわからんなあ。
目的は、なんなんか言ってみろ。ばかたれ。
468 ：名無し不動さん：04/01/31 16:22 ID:fpKqlj3M
緑が丘がすばらしいのは、リーセントとアパが建つ前。
近隣の戸建ては値段が高くおいそれと購入できない時代があった。
都心に遠くなく、５０坪超える住宅地。町並みはきれいだった。
野村が撤退したころから何でもありになってきた。
もうだめぽ
近隣の戸建ては値段が高くおいそれと購入できない時代があった。
都心に遠くなく、５０坪超える住宅地。町並みはきれいだった。
野村が撤退したころから何でもありになってきた。
もうだめぽ
日経1,31｢数字で読む流行｣
厚生労働省の就労条件調査から、
通勤手当の労働者一人当たりの平均支給額の減少傾向が見てとれる。
年俸制などの成果主義の賃金体系へ移行が進み、
個別の通勤交通費の支払いをやめたところも少なくない。
厚生労働省の就労条件調査から、
通勤手当の労働者一人当たりの平均支給額の減少傾向が見てとれる。
年俸制などの成果主義の賃金体系へ移行が進み、
個別の通勤交通費の支払いをやめたところも少なくない。
郊外なら、一戸建てばかりの住宅街が理想だよね。
安っぽい集合住宅ができると、町並みが乱れる。
安っぽい集合住宅ができると、町並みが乱れる。
471 ：名無し不動さん：04/01/31 19:35 ID:CShfcDg/
472 ：464：04/01/31 19:49 ID:qS+fqr0j
自分の意見が通らないとムキになって文句を言ってくる。
一戸建てなら自分の好きなように振る舞ってもいいですが、
マンションではそうもいきません。
いろんな人の意見に耳を傾け、管理組合をまとめていかなければ
どんどん雰囲気が悪くなってしまいます。
また近所の住人のことも考えなければ孤立してしまいます。
自分一人が正しいと言う考えを直してもらいたいですね。
一戸建てなら自分の好きなように振る舞ってもいいですが、
マンションではそうもいきません。
いろんな人の意見に耳を傾け、管理組合をまとめていかなければ
どんどん雰囲気が悪くなってしまいます。
また近所の住人のことも考えなければ孤立してしまいます。
自分一人が正しいと言う考えを直してもらいたいですね。
473 ：名無し不動さん：04/01/31 19:53 ID:TJVtUPuC
>462
おおー、詳しいじゃないか、まー実際は、17度ぐらいであるので、冬場は少し
燃費が安いだろう。別に高温で勇払しても、タンクにためた次点で室温に近くなってしまうのだよ。
設備に関しては、いわれなくてもわかってるよ。
別に、普通に給湯設備はあるから、生活には困らない。
メンテして、30年使えればいいんじゃない。
みんなが、毎日、使いすぎる（使いたい放題だからね）と、大丈夫かなという心配は正直ある。
おおー、詳しいじゃないか、まー実際は、17度ぐらいであるので、冬場は少し
燃費が安いだろう。別に高温で勇払しても、タンクにためた次点で室温に近くなってしまうのだよ。
設備に関しては、いわれなくてもわかってるよ。
別に、普通に給湯設備はあるから、生活には困らない。
メンテして、30年使えればいいんじゃない。
みんなが、毎日、使いすぎる（使いたい放題だからね）と、大丈夫かなという心配は正直ある。
474 ：名無し不動さん：04/01/31 20:04 ID:TJVtUPuC
＞468
確かに、野村○動産だからこそ、がんばってやって来れたのだろうけど、
街づくりとしては、立派だとおもうよ。だから、今でも、このマンションが売れるんだよ。
売りたくはなかっただろうに、耐え切れなくなって、APAに土地を売ったんだよ。
だれでも、そうするさ、
APAはずいぶん、このマンションで儲けたよ、 数件の売れ残りなんて痛くも痒くもないと思われる。
社長は大したもんだと思うよ、
高い、安いは、そのときの経済情勢だから、いかんともしがたい、
ようは、商売成り立つかってことだな。
確かに、野村○動産だからこそ、がんばってやって来れたのだろうけど、
街づくりとしては、立派だとおもうよ。だから、今でも、このマンションが売れるんだよ。
売りたくはなかっただろうに、耐え切れなくなって、APAに土地を売ったんだよ。
だれでも、そうするさ、
APAはずいぶん、このマンションで儲けたよ、 数件の売れ残りなんて痛くも痒くもないと思われる。
社長は大したもんだと思うよ、
高い、安いは、そのときの経済情勢だから、いかんともしがたい、
ようは、商売成り立つかってことだな。
475 ：名無し不動さん：04/01/31 20:26 ID:TJVtUPuC
本当に購入者だけど、よく出来ている物件だと思うよ。
駅前だし、入り口立派だし、温泉蛇口ひねれば出るし、共有設備は充実してるし、
部屋も広いし、駅前なのに静かだし、ほかに比べれば安いし、セキュリティーシステムはついてるし、
まー、会社がAPA、なのと 管理に不安があるのは、マイナスだが、、
贅沢いったら、きりがないだろう、、
そんなに、いいマンションあったら、教えてくれよ、見に行くから。
駅前だし、入り口立派だし、温泉蛇口ひねれば出るし、共有設備は充実してるし、
部屋も広いし、駅前なのに静かだし、ほかに比べれば安いし、セキュリティーシステムはついてるし、
まー、会社がAPA、なのと 管理に不安があるのは、マイナスだが、、
贅沢いったら、きりがないだろう、、
そんなに、いいマンションあったら、教えてくれよ、見に行くから。
476 ：名無し不動さん：04/01/31 20:42 ID:l2iDc85k
>>473
だけど昨年実際に温泉が１０年も持たずに枯渇する例が仙台のマンションで
実際にあった。１９９５年１１月入居、全１７６戸のマンションだ。
APAはこの倍の戸数・・・
数年で源泉が枯渇という事態も十分に考えられる。
だけど昨年実際に温泉が１０年も持たずに枯渇する例が仙台のマンションで
実際にあった。１９９５年１１月入居、全１７６戸のマンションだ。
APAはこの倍の戸数・・・
数年で源泉が枯渇という事態も十分に考えられる。
477 ：名無し不動さん：04/01/31 22:01 ID:TJVtUPuC
>>476
ありえる、しかも、こっちはホテルでもじゃんじゃん使うだろうからね、
自然の雄大さに、祈るしかない。
科学的には、その源泉の寿命を図る方法として、一定量をくみ上げたときの、
水位の低下や、圧力低下、復元力をみて、おおよそ寿命を判定します。
しかしながら、保証の限りではないです。
ありえる、しかも、こっちはホテルでもじゃんじゃん使うだろうからね、
自然の雄大さに、祈るしかない。
科学的には、その源泉の寿命を図る方法として、一定量をくみ上げたときの、
水位の低下や、圧力低下、復元力をみて、おおよそ寿命を判定します。
しかしながら、保証の限りではないです。
478 ：名無し不動さん：04/02/01 00:15 ID:NtSKrvIc
「アピタ」っていう奴もかなりの粘着質だな。
479 ：名無し不動さん：04/02/01 01:25 ID:JilF06oW
>>478
だれも「アピタ」ってやつのことは、ほとんど話題にしていなかったのに、
なんかすごいこと言ってる。
といいながら、ここで言ってしまってるんだが。
でも、「アピタ」も2chを否定しながら、ここにも書き込みしてるだろ。
あと、あのスレの流れから見ると、
「アピタ」＝「多様性」＝「緑が丘サイコー」
って、感じだな。
なんか、ちょっとほっとした。あんなのが、世の中にうじゃうじゃいると思うと
怖いからな。
だれも「アピタ」ってやつのことは、ほとんど話題にしていなかったのに、
なんかすごいこと言ってる。
といいながら、ここで言ってしまってるんだが。
でも、「アピタ」も2chを否定しながら、ここにも書き込みしてるだろ。
あと、あのスレの流れから見ると、
「アピタ」＝「多様性」＝「緑が丘サイコー」
って、感じだな。
なんか、ちょっとほっとした。あんなのが、世の中にうじゃうじゃいると思うと
怖いからな。
環境破壊 反対
自然破壊 反対
地盤沈下 反対
自然破壊 反対
地盤沈下 反対
481 ：名無し不動さん：04/02/01 06:59 ID:ZxBzZkAZ
482 ：名無し不動さん：04/02/01 10:39 ID:15ryRcNI
>>480
その点は、俺も賛成（でも、購入者）
その点は、俺も賛成（でも、購入者）
アピタに行くのに、便利なようにバス乗り場の増やそうと考え自作自演連発。
購入者でもない「駅前好き」＝「アピタ」＝「多様性」＝「緑が丘サイコー」
いい加減にしろ。
購入者でもない「駅前好き」＝「アピタ」＝「多様性」＝「緑が丘サイコー」
いい加減にしろ。
APA八千代緑ヶ丘で悲しい思いをした人いますか？
いい加減な社員の名前を教えて！
いい加減な社員の名前を教えて！
485 ：464：04/02/01 23:32 ID:m94jeoFw
なんかあっちの掲示板は殺伐としていますね。
購入者以外が書き込みしていると購入者から罵声を浴びせられる感じ・・・。
私、購入者として恥ずかしい感じします。
なんか住みたくなくなってきたな。新築なのに。
まだこっちの方がいい感じ。
購入者以外が書き込みしていると購入者から罵声を浴びせられる感じ・・・。
私、購入者として恥ずかしい感じします。
なんか住みたくなくなってきたな。新築なのに。
まだこっちの方がいい感じ。
486 ：名無し不動さん：04/02/02 00:08 ID:6aMyrusr
>>485
全くその通り。
恐らく悪態ついているのは同一人物が名前を変えているだけだと思うが
部外者が、それもAPAに都合の悪いことをかかれると攻撃される感じですね。
APAの人間か？
向こうは全然コミュニケーションがとれない無法地帯になっている。
2chのほうが紳士的だ。
という私は契約解除した人間です。
いまとなっては良かったです。
全くその通り。
恐らく悪態ついているのは同一人物が名前を変えているだけだと思うが
部外者が、それもAPAに都合の悪いことをかかれると攻撃される感じですね。
APAの人間か？
向こうは全然コミュニケーションがとれない無法地帯になっている。
2chのほうが紳士的だ。
という私は契約解除した人間です。
いまとなっては良かったです。
487 ：名無し不動さん：04/02/02 14:42 ID:Kh61i2Iu
最近は手数料の件でもめているようだが、本当にあきれるね。
入居者なのに対立している。
現況は「アピタ」のようだが、まずこいつを退場させない限りは
雰囲気はダメなままだな。
入居者なのに対立している。
現況は「アピタ」のようだが、まずこいつを退場させない限りは
雰囲気はダメなままだな。
>>486
２ちゃんねらーは煽りや罵り合いになれてて、適当にスルーできるからねｗ
極端に発言することも多いけど、間違った情報ばかりじゃない。
あっちの掲示板は駅前（＝デベか、そのシンパ）がらみだから、よくない。
２ちゃんねらーは煽りや罵り合いになれてて、適当にスルーできるからねｗ
極端に発言することも多いけど、間違った情報ばかりじゃない。
あっちの掲示板は駅前（＝デベか、そのシンパ）がらみだから、よくない。
489 ：は～：04/02/02 23:57 ID:iruLeRhX
もう、向こうの掲示板に書き込みするのは、辞めます。
だれかを批判したつもりは、なかったのですけどね。
単に、今の状態で、あの掲示板を続けていくことに、意味がないと感じて
発言をしたのだけど。
駅前好きさんが発起人では、ないのですかね？＞あの掲示板
だとしたら、だれがなんて言えば、閉鎖することができるのだろうか？
だれかを批判したつもりは、なかったのですけどね。
単に、今の状態で、あの掲示板を続けていくことに、意味がないと感じて
発言をしたのだけど。
駅前好きさんが発起人では、ないのですかね？＞あの掲示板
だとしたら、だれがなんて言えば、閉鎖することができるのだろうか？
490 ：名無し不動さん：04/02/03 00:51 ID:AuHBnA7c
手数料なんて微々たるもんなんだから、目くじら立てるのがおかしい。
手数料分ぐらい、もともとの購入価格にいれておけよ、
多少は、業者を儲けさせてやれよ、彼らだって経費かかってんだから、
みんなで交渉して、数万円 まけさせて、どうすんの
手数料分ぐらい、もともとの購入価格にいれておけよ、
多少は、業者を儲けさせてやれよ、彼らだって経費かかってんだから、
みんなで交渉して、数万円 まけさせて、どうすんの
多少はじゃねえよ
ぼったくりだよ ぼったくり
ぼったくりだよ ぼったくり
492 ：Penny wise and pound foolish：04/02/03 02:07 ID:2hFxFrmr
掲示板ですらマトモなコミュニケーションとれないAPAの住人痛すぎです。a-labの
他のスレッドではみんな楽しそうにやってるってのに。
２ｃｈの餌食になっても仕方ないってところでしょう。
こんなんじゃ、住んでから大変そう。
他のスレッドではみんな楽しそうにやってるってのに。
２ｃｈの餌食になっても仕方ないってところでしょう。
こんなんじゃ、住んでから大変そう。
493 ：SPA ◆DRzlFSHNhI ：04/02/03 06:18 ID:???
ニュー速＋にこんなスレ立ってました。
【調査】全国２割の新温泉、掘り過ぎて湯枯れ？…環境省の調査結果
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075747925/
> ９０か所のうち５８か所は地下１０００メートル以上まで掘削したもので、深く掘るほど
> 温泉に当たりやすい反面、枯渇の危険も増す傾向があった。同省は「深いほど温泉の
> 量や温度、成分に変化が生じやすいと言われている。慎重な開発が必要だ」と注意
> している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000401-yom-soci
【調査】全国２割の新温泉、掘り過ぎて湯枯れ？…環境省の調査結果
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075747925/
> ９０か所のうち５８か所は地下１０００メートル以上まで掘削したもので、深く掘るほど
> 温泉に当たりやすい反面、枯渇の危険も増す傾向があった。同省は「深いほど温泉の
> 量や温度、成分に変化が生じやすいと言われている。慎重な開発が必要だ」と注意
> している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000401-yom-soci
494 ：名無し不動さん：04/02/03 09:08 ID:mxHogXlg
「駅前好き」は最近「アピタ」に名義変更したようだな。
こんな奴が管留組合の理事長になった日には・・・
ご愁傷様です。
こんな奴が管留組合の理事長になった日には・・・
ご愁傷様です。
購入した方に問いたい。（マジ）
あのAPAの社長顔写真がど～んと出てるのを見て、本当に、全く、
何にも不安を覚えることはありませんでしたか？？？
私はまずそれだけでマイナス50点っていう感じでしたが。
あれを見て購入を決めた方をある意味真剣に尊敬しています。
冒険者だなあ、と。。。
あのAPAの社長顔写真がど～んと出てるのを見て、本当に、全く、
何にも不安を覚えることはありませんでしたか？？？
私はまずそれだけでマイナス50点っていう感じでしたが。
あれを見て購入を決めた方をある意味真剣に尊敬しています。
冒険者だなあ、と。。。
496 ：apo：04/02/03 13:24 ID:ODUGUbYv
営業姿勢に問題がある
ここってあのAPAホテルも併設されるんだろう？
ホテル開業したら駅前、駅構内、電車内があの女社長の顔写真で埋め尽くされる
予感。下手するとホテル外壁にもあの写真が・・・
あなたは耐えられますか？
ホテル開業したら駅前、駅構内、電車内があの女社長の顔写真で埋め尽くされる
予感。下手するとホテル外壁にもあの写真が・・・
あなたは耐えられますか？
＞ホテル開業したら駅前、駅構内、電車内があの女社長の顔写真で埋め尽くされる
悪寒。
悪寒。
499 ：名無し不動さん：04/02/03 17:09 ID:DGjt8R14
マンションの 窓を開けると ○○○○○
設計変更から始まって
↓
東葉高速鉄道の赤字
↓
アピタの巡回バス
↓
手数料の問題
↓
固定資産税の問題
次から次へと問題が露呈するこの物件と住人は困った者です。
さて、次の問題点は何が出てくるのか目がはなせません！
↓
東葉高速鉄道の赤字
↓
アピタの巡回バス
↓
手数料の問題
↓
固定資産税の問題
次から次へと問題が露呈するこの物件と住人は困った者です。
さて、次の問題点は何が出てくるのか目がはなせません！
501 ：名無し不動さん：04/02/03 18:41 ID:83Te3TLv
某有名内覧日記で強者内覧業者を撃沈した、千葉の物件とやらを教えてください。
502 ：名無し不動さん：04/02/03 18:59 ID:k2QMQulf
503 ：名無し不動さん：04/02/03 20:18 ID:43xBtXBw
>>502
いや、もう十分不動産価値は下落してるよ
いや、もう十分不動産価値は下落してるよ
いまさら手数料や税金のことで騒いでどうするんだ？
住人の無知にあきれてしまう。
住人の無知にあきれてしまう。
505 ：名無し不動さん：04/02/03 21:57 ID:k2QMQulf
506 ：名無し不動さん：04/02/03 22:37 ID:HW2dIA90
507 ：名無し不動さん：04/02/03 22:43 ID:HW2dIA90
女社長、いいじゃない、分巣なんだから、
508 ：名無し不動さん：04/02/03 23:02 ID:HW2dIA90
>493
まー、10年以内にかれる可能性が結構あるということだね。
しょうがないよ、
まー、10年以内にかれる可能性が結構あるということだね。
しょうがないよ、
509 ：名無し不動さん：04/02/04 12:56 ID:q8pi8HP/
あっちの掲示板でも>>493の話題を提供した奴がいるが、誹謗中傷だと
叩かれているね。
どうして素直に受け止めることができないのだろう。
資産価値に影響を受けるのは分かるが、臭いものには蓋をして隠そうと
する意識では資産価値は下がる一方なのに・・・
敢えて問題を取り上げ、あらかじめ対処法を検討しておけば住民意識の
高いマンションと評価され、資産価値も高まるのに・・・。
所詮、あの連中達のレベルでは無理な話のようです。
叩かれているね。
どうして素直に受け止めることができないのだろう。
資産価値に影響を受けるのは分かるが、臭いものには蓋をして隠そうと
する意識では資産価値は下がる一方なのに・・・
敢えて問題を取り上げ、あらかじめ対処法を検討しておけば住民意識の
高いマンションと評価され、資産価値も高まるのに・・・。
所詮、あの連中達のレベルでは無理な話のようです。
駅前だから資産価値あり！
温泉が出る資産価値あり！
値段も安いし、デベは最高！
設計変更問題が起こるまで、なんでもこれだったから、今更言われても・・・なんだろうさ。
温泉が出る資産価値あり！
値段も安いし、デベは最高！
設計変更問題が起こるまで、なんでもこれだったから、今更言われても・・・なんだろうさ。
511 ：名無し不動さん：04/02/04 18:05 ID:cmhYvs+3
契約者はそういったことを認めたくないのさ。
必死なのさ。
必死なのさ。
512 ：名無し不動さん：04/02/04 18:39 ID:tQTfGANo
>509
賛成。 購入者でも、私みたいのがいること忘れないで。
賛成。 購入者でも、私みたいのがいること忘れないで。
513 ：名無し不動さん：04/02/04 21:09 ID:8jEuD8WP
駅前好き
「温泉は水物なので使えるうちに使ったほうが良いと思います」
少しは資源を節約するというエコ意識が働かないのだろうか？
環境破壊まっしぐら？
追い焚き機能もない入浴設備で温泉が枯れたらその後はどうするのか？
いまどき追い焚きできないマンションなんて恥ずかしいかも。
「温泉は水物なので使えるうちに使ったほうが良いと思います」
少しは資源を節約するというエコ意識が働かないのだろうか？
環境破壊まっしぐら？
追い焚き機能もない入浴設備で温泉が枯れたらその後はどうするのか？
いまどき追い焚きできないマンションなんて恥ずかしいかも。
515 ：名無し不動さん：04/02/04 22:40 ID:Run1Or+l
>>513
うそじゃない、 そんな、馬鹿ではないよ。
気になる以上に、お買い得だった（予算に収まったということね、）からと、
ここ以上に駅に近い物件なかったから、
温泉ついている物件、ほかにあるわけでもなし、
競争相手が、いないのよ、特殊よ、ある意味、
まー、確かに、何かあったら、安物買いの銭失いと言われても、しゃー、ない。
でも、訴えてやるでー、
うそじゃない、 そんな、馬鹿ではないよ。
気になる以上に、お買い得だった（予算に収まったということね、）からと、
ここ以上に駅に近い物件なかったから、
温泉ついている物件、ほかにあるわけでもなし、
競争相手が、いないのよ、特殊よ、ある意味、
まー、確かに、何かあったら、安物買いの銭失いと言われても、しゃー、ない。
でも、訴えてやるでー、
516 ：名無し不動さん：04/02/04 22:56 ID:Run1Or+l
>>514
温泉が枯れたらその後はどうするのかって、
普通にお湯が出るんじゃい、
でも、水道使うと、お金かかるから、現実的でないなー
また、温泉掘るか、やめるかだよ、
追い炊きはなくても、なんとかなるよ、熱湯足せばいいのだから、
資産価値は、下がるのはしょうがないな、
温泉が枯れたらその後はどうするのかって、
普通にお湯が出るんじゃい、
でも、水道使うと、お金かかるから、現実的でないなー
また、温泉掘るか、やめるかだよ、
追い炊きはなくても、なんとかなるよ、熱湯足せばいいのだから、
資産価値は、下がるのはしょうがないな、
もしかして、資産価値が上がると思ってるヤシがいるのか･･･
518 ：名無し不動さん：04/02/04 23:38 ID:Run1Or+l
519 ：名無し不動さん：04/02/05 07:04 ID:aingf7Qt
520 ：名無し不動さん：04/02/05 07:23 ID:8kjV+fPe
叩かれるだけだからやめとけ
ウンコ蝿か群がって駅前の欠陥マンションを買ったって？
マヌケは社会に出てもマヌケだね。
良し悪しも分からない貧乏な大人になるんだね。
そんな奴らのガキは可哀相だね。
恥ずかしいよ。マヌケが当然だと思って、育っちゃうんだから。
中国人がいい例だね。貧乏を前提とした犯罪国家。
八千代緑ヶ丘はその日本版だね。貧乏度もが群がって、
秩序、道徳も理解できないクソ人間ばっかり。氏ね。
マヌケは社会に出てもマヌケだね。
良し悪しも分からない貧乏な大人になるんだね。
そんな奴らのガキは可哀相だね。
恥ずかしいよ。マヌケが当然だと思って、育っちゃうんだから。
中国人がいい例だね。貧乏を前提とした犯罪国家。
八千代緑ヶ丘はその日本版だね。貧乏度もが群がって、
秩序、道徳も理解できないクソ人間ばっかり。氏ね。
じゃりチエ＝リーセント＝駅前好き
早朝五時から連続書込み、ご苦労さん。
早朝五時から連続書込み、ご苦労さん。
523 ：名無し不動さん：04/02/05 14:52 ID:WsqhJLf1
524 ：名無し不動さん：04/02/05 22:47 ID:17g7Ha2r
>>521
おまえは、そんなに偉いのか？
おまえは、そんなに偉いのか？
525 ：名無し不動さん：04/02/05 22:56 ID:NIikRuwz
DQN企業のﾏﾝｿﾝ買うﾔｼもDQN
早く地盤沈下しますように･････
早く地盤沈下しますように･････
527 ：名無し不動さん：04/02/05 23:29 ID:TWhmn6tE
傾いて壊れちゃうよ
528 ：名無し不動さん：04/02/05 23:29 ID:17g7Ha2r
529 ：名無し不動さん：04/02/05 23:32 ID:17g7Ha2r
531 ：名無し不動さん：04/02/06 05:09 ID:2EmBmJn8
もうこんな掲示板でねたみ野郎共の相手するのやめない？
欠陥が分かっても買っちゃう購入者は社会人として情けない。
事実を語ってみましたが、何か？
事実を語ってみましたが、何か？
533 ：名無し不動さん：04/02/06 05:54 ID:vG1pHsF8
>>515
対策のアイデア、お聞かせください
対策のアイデア、お聞かせください
お前らのような阿呆のせいで欠陥マンションが建ってるんだよ！
お前ら反省しろや！貧乏の阿呆が！頭悪すぎなんだよ！
氏ねや！
お前ら反省しろや！貧乏の阿呆が！頭悪すぎなんだよ！
氏ねや！
駅前好きへ
あんた朝日新聞取ってないよね。
明日、千葉３セク赤字三兄弟の特集があるから買って読みなよ。(千葉版）
あんた朝日新聞取ってないよね。
明日、千葉３セク赤字三兄弟の特集があるから買って読みなよ。(千葉版）
まぁ駅前好きにここまで粘着してずっとこだわってるのが誰か検討つくよね。
あっちの掲示板で駅前好きにたてついてた○○さん。
あっちの掲示板で駅前好きにたてついてた○○さん。
駅前好きは普通に変だと思うが。
537＝駅前好き(八千代緑ヶ丘マンセー）
ここって、駅前好きﾏﾝｾが大杉<ﾌﾟｯ
541 ：名無し不動さん：04/02/06 23:15 ID:JsvdOJoX
>532
大した欠陥は今のところないし、わかって買うくらいなら、その分
差し引いても、ほかより良いと言うこと。
むしろ、賢いのよ
大した欠陥は今のところないし、わかって買うくらいなら、その分
差し引いても、ほかより良いと言うこと。
むしろ、賢いのよ
542 ：名無し不動さん：04/02/06 23:16 ID:JsvdOJoX
＞534
欠陥マンションが存在することと、俺がこのマンション買うことは
関係はまったくない。
欠陥マンションが存在することと、俺がこのマンション買うことは
関係はまったくない。
543 ：名無し不動さん：04/02/06 23:17 ID:JsvdOJoX
>533
対策って、何に対してですか？
対策って、何に対してですか？
544 ：名無し不動さん：04/02/06 23:21 ID:JsvdOJoX
もう少し、確信をついて、批判が出来ないのかな？
具体的に、どこのマンションがよいとか、
今からでもキャンセルして、どこ買えとか、
そして、いくらであるとか、
私の出せる条件は、諸費用込みで3500万、駐車場が月払いなら、3200万だよ
さー、教えてくれ、 中古はだめよ。
具体的に、どこのマンションがよいとか、
今からでもキャンセルして、どこ買えとか、
そして、いくらであるとか、
私の出せる条件は、諸費用込みで3500万、駐車場が月払いなら、3200万だよ
さー、教えてくれ、 中古はだめよ。
>>544
キミの条件だとAPAに決定だね。
購入者じゃないけど、APAいいじゃん
何が欠陥だよ。欠陥住宅在住者の遠吠えか？
アホ丸出しだから欠陥だの温泉が干上がるだの
くだらねー推測たててねーでさ
認めちゃえばいいじゃん。APA、低価格でお買い得な
いいマンションつくったねってさ。
ま、俺は都心派だから緑ヶ丘はなしだが
50過ぎぐらいだったら最高だと思うけどね。
キミの条件だとAPAに決定だね。
購入者じゃないけど、APAいいじゃん
何が欠陥だよ。欠陥住宅在住者の遠吠えか？
アホ丸出しだから欠陥だの温泉が干上がるだの
くだらねー推測たててねーでさ
認めちゃえばいいじゃん。APA、低価格でお買い得な
いいマンションつくったねってさ。
ま、俺は都心派だから緑ヶ丘はなしだが
50過ぎぐらいだったら最高だと思うけどね。
APAやめますか？それとも人間やめますか？
547 ：名無し不動さん：04/02/07 06:09 ID:gix9jef6
548 ：名無し不動さん：04/02/07 07:17 ID:IuidNmie
未済工事だらけで、収まりも、売主も、販売も、施工も、全て×
おまけに内覧会で約束したことを守らない。
とにかく自分たちの事か考えてない。それがにじみ出てる。
高額な手数料の請求・・・。今のご時世で信じられない行動。
このままじゃ淘汰されるでしょう。
消費者はそこまで馬鹿じゃない。
両者の違いはどこかというと、経験と頭のよさだと思う。
良いほうは、ずるい言い方だけど、腹でなんと思っていても絶対に表に出さない。
なるべく紳士的に対応する。それがどんなお客さんでも。
悪いほうは、自分たちの都合の良いように対応する。
約束を破ってまで。さらにお客さんにより対応がまちまち。
本来は、会社ごとに良い悪いを言うことは出来ないのだが、悪いほうには参った。
早く会社全体で自分たちの姿勢を見直さないと時代においていかれるよ。
マンションだけじゃなくて本業？もね。
某調査会社の評価です
おまけに内覧会で約束したことを守らない。
とにかく自分たちの事か考えてない。それがにじみ出てる。
高額な手数料の請求・・・。今のご時世で信じられない行動。
このままじゃ淘汰されるでしょう。
消費者はそこまで馬鹿じゃない。
両者の違いはどこかというと、経験と頭のよさだと思う。
良いほうは、ずるい言い方だけど、腹でなんと思っていても絶対に表に出さない。
なるべく紳士的に対応する。それがどんなお客さんでも。
悪いほうは、自分たちの都合の良いように対応する。
約束を破ってまで。さらにお客さんにより対応がまちまち。
本来は、会社ごとに良い悪いを言うことは出来ないのだが、悪いほうには参った。
早く会社全体で自分たちの姿勢を見直さないと時代においていかれるよ。
マンションだけじゃなくて本業？もね。
某調査会社の評価です
549 ：(*￣д￣)y─┛～～：04/02/07 07:23 ID:uph0kgF9
http://www.k-514.com/
”ヘ(￣-￣ )
”ヘ(￣-￣ )
アピタ・・・
何だか知らないが怒っているぞ？？？
損害賠償だって（藁）
何だか知らないが怒っているぞ？？？
損害賠償だって（藁）
551 ：名無し不動さん：04/02/07 11:21 ID:fBGpq3Xy
>548
内覧会後の、再内覧会は、もう始まっているのだろうか？
今週末くらいからだと思ったが、他の物件評価の可能性もあるなー
我が家は来週だからねー
表現が抽象的で、よくわからない。
内覧会後の、再内覧会は、もう始まっているのだろうか？
今週末くらいからだと思ったが、他の物件評価の可能性もあるなー
我が家は来週だからねー
表現が抽象的で、よくわからない。
552 ：名無し不動さん：04/02/07 11:28 ID:taxI8yTq
＞546
どっちも、やめないが正解。
APAはやめてもよいけどね、やめたい人はやめればよい、
部屋によっては、悪いのもあるみたいだから、
どっちも、やめないが正解。
APAはやめてもよいけどね、やめたい人はやめればよい、
部屋によっては、悪いのもあるみたいだから、
553 ：名無し不動さん：04/02/07 12:29 ID:8glnSgvH
>>550
本当だ！ 面白くなってきたぞ！
そういえば以前駅前好きも「弁護士が・・・」などとほざいていたな。
やはり駅前好き＝アピタは同一人物決定だな。
それにしても大人げないな。
無視してスルーすればいいものを訴訟沙汰に持ち込もうとするのは、
よほどアパに近い人物だな。
本当だ！ 面白くなってきたぞ！
そういえば以前駅前好きも「弁護士が・・・」などとほざいていたな。
やはり駅前好き＝アピタは同一人物決定だな。
それにしても大人げないな。
無視してスルーすればいいものを訴訟沙汰に持ち込もうとするのは、
よほどアパに近い人物だな。
問い合わせが好きだな アピタって奴は。
だいぶ前から「この件はAPAに問い合わせてみます」と書き込んでいながら
その結果がどうなったのかは教えてくれない。
だいぶ前から「この件はAPAに問い合わせてみます」と書き込んでいながら
その結果がどうなったのかは教えてくれない。
今朝の朝日新聞・「東葉高速鉄道、黒字のみこむ差借金苦」
金利負担だけで年間90億、約40億の営業利益を上げても、差し引き50億も借金が増える。
60年間かけてえ借金返済を計画しているが、60年前は太平洋戦争の真っ最中、60年後どうなるか、
東葉線が必要とされているか解からない。
・・・・三セク最大の赤字路線(債務超過は500億)は、今日も税金を食いながら走り続ける。
金利負担だけで年間90億、約40億の営業利益を上げても、差し引き50億も借金が増える。
60年間かけてえ借金返済を計画しているが、60年前は太平洋戦争の真っ最中、60年後どうなるか、
東葉線が必要とされているか解からない。
・・・・三セク最大の赤字路線(債務超過は500億)は、今日も税金を食いながら走り続ける。
設計ミスはするは、内装もしっかり出来ないのか？
デベ最低。購入者もある意味最低。頭悪すぎ。
デベ最低。購入者もある意味最低。頭悪すぎ。
物件って残ってますか？
結構よさそうなんですが。駅前であの価格。装備もいっぱいだし、温泉まで。
いいですね。
結構よさそうなんですが。駅前であの価格。装備もいっぱいだし、温泉まで。
いいですね。
>>557
残ってるらしいから、ぜひ買って下さい。
残ってるらしいから、ぜひ買って下さい。
559 ：名無し不動さん：04/02/07 21:22 ID:gix9jef6
>>548
煽られてわざわざ餌食になりに行くのも下（げ）なれど、脅されて逃げ出すのは下の下じゃな。
煽られてわざわざ餌食になりに行くのも下（げ）なれど、脅されて逃げ出すのは下の下じゃな。
560 ：名無し不動さん：04/02/07 23:33 ID:5j2uu6gA
561 ：名無し不動さん：04/02/07 23:40 ID:5j2uu6gA
562 ：名無し不動さん：04/02/07 23:43 ID:jJcsODlC
563 ：名無し不動さん：04/02/08 01:15 ID:pncguK+/
お得だと思いますが・・・
値引き交渉バンバンでは！？
値引き交渉バンバンでは！？
564 ：名無し不動さん：04/02/08 01:17 ID:fy0JjaVe
悪くてキャンセルしたものと、買い替えができなくて、キャンセルしたものとがある。
しかし、表立っては３件しか、販売していない。
なぜかな
しかし、表立っては３件しか、販売していない。
なぜかな
565 ：名無し不動さん：04/02/09 00:39 ID:zKTFUJOL
書き込めてる？
久しぶりにあっちの掲示板見たけど、さすがにちょっと引いたな。
APA云々以前に隣近所にあんな連中がいると思うと怖くなるだろ。
管理で後々苦労しそうな気がするよ。
APA云々以前に隣近所にあんな連中がいると思うと怖くなるだろ。
管理で後々苦労しそうな気がするよ。
兎にも角にも購入者はみんな必死（藁
緑ヶ丘の駅前を一等地と勘違いしているし。
緑ヶ丘の駅前を一等地と勘違いしているし。
568 ：名無し不動さん：04/02/09 20:37 ID:6YV4e3az
>567
緑ヶ丘の中で、一等地なの、
それでも、勘違いか？
他と比べちゃいかん。
＞566
350世帯もあると、いろんなやついるよ。
みんなのところも同じでしょ、
緑ヶ丘の中で、一等地なの、
それでも、勘違いか？
他と比べちゃいかん。
＞566
350世帯もあると、いろんなやついるよ。
みんなのところも同じでしょ、
そんなとこ買って幸せか？
ほんと幸せな奴らだなあ～。
知恵遅れってこいつらの事か？
ほんと幸せな奴らだなあ～。
知恵遅れってこいつらの事か？
570 ：名無し不動さん：04/02/10 01:43 ID:nOiLoE6E
正直な感想。
今の向こうの掲示板で、まともに話し合っている人たちは、ちょっと怖い。
今さら、手数料とか固定資産税とかの話。
契約前にやっとけよ、って感じ。いやなら、契約しなきゃいんだしさ。
あほだな。
今の向こうの掲示板で、まともに話し合っている人たちは、ちょっと怖い。
今さら、手数料とか固定資産税とかの話。
契約前にやっとけよ、って感じ。いやなら、契約しなきゃいんだしさ。
あほだな。
相変わらず、名前変えての自作自演。
お勤めご苦労様。
お勤めご苦労様。
>540
私もそのＨＰみました
その評価がここのことかどうかはあの内容では断定できませんね
ただ、そのＨＰで「同じデベの高崎の物件は対照的にできがよかった」
という評価も目にしました
確か高崎にもこの春入居のマンションが…
まあ可能性があるというだけの話ですけどね
私もそのＨＰみました
その評価がここのことかどうかはあの内容では断定できませんね
ただ、そのＨＰで「同じデベの高崎の物件は対照的にできがよかった」
という評価も目にしました
確か高崎にもこの春入居のマンションが…
まあ可能性があるというだけの話ですけどね
●契約時に一切の変更を受けないと言い切ったデベロッパーが、
●しかもかなり頑なに強行な姿勢だったデベロッパーが、
●変更を一切受けない代わりに安く提供しているとまで言い切ったデベロッパーが、
やっぱり内緒で個別に変更に応じていた。
そんなもんかい！と叫びたくなる。
うすうすは感じていたが、やっぱりね。会社の器量が充分理解できました。
あーあ、あの時は会話は無駄だったね、時間の無駄、エネルギーの無駄、
ムダ、ムダ、無駄、無駄、無駄だった、悲しくなるよ。ホント。
お客さんの顔色や需要と供給のバランスだけでポリシーを変えるんだったら、
最初からそんなことは言って欲しくないし、そんな対応してくれるな。
という記載もあるね・・
●しかもかなり頑なに強行な姿勢だったデベロッパーが、
●変更を一切受けない代わりに安く提供しているとまで言い切ったデベロッパーが、
やっぱり内緒で個別に変更に応じていた。
そんなもんかい！と叫びたくなる。
うすうすは感じていたが、やっぱりね。会社の器量が充分理解できました。
あーあ、あの時は会話は無駄だったね、時間の無駄、エネルギーの無駄、
ムダ、ムダ、無駄、無駄、無駄だった、悲しくなるよ。ホント。
お客さんの顔色や需要と供給のバランスだけでポリシーを変えるんだったら、
最初からそんなことは言って欲しくないし、そんな対応してくれるな。
という記載もあるね・・
574 ：名無し不動さん：04/02/10 15:28 ID:pX+9p9Ea
まあ断定はできないが、限りなく黒に近いな・・・。
>574
私の個人的なインプレッションもあなたとほぼ同様です
私の個人的なインプレッションもあなたとほぼ同様です
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当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
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希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
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577 ：名無し不動さん：04/02/11 00:05 ID:BVZ4nXi+
>573
一般的に、そういうのを業者間では、フレキシブルな対応といいます。
みなさん、営業やっていれば、わかるでしょ。
わかった上で、譲れないなら、キャンセルすべき
一般的に、そういうのを業者間では、フレキシブルな対応といいます。
みなさん、営業やっていれば、わかるでしょ。
わかった上で、譲れないなら、キャンセルすべき
578 ：名無し不動さん：04/02/11 00:07 ID:BVZ4nXi+
>572
サイト教えて、
確かに、内装工事は雑です。でも、みんなこんなもんじゃないかな
サイト教えて、
確かに、内装工事は雑です。でも、みんなこんなもんじゃないかな
八千代はご近所なのでちょくちょくあちらのサイトも覗いていたのですが
ちょっとあちらのサイトは怖いですね。
２ちゃんねる の賃貸不動産板の方がホッとするのも珍しいですが。
ちょっとあちらのサイトは怖いですね。
２ちゃんねる の賃貸不動産板の方がホッとするのも珍しいですが。
580 ：名無し不動さん：04/02/11 00:15 ID:BVZ4nXi+
>579
われも、購入者だけど、こっちの方が好き
われも、購入者だけど、こっちの方が好き
581 ：名無し不動さん：04/02/11 17:26 ID:SZ6JErKw
私も久しぶりにあっちの掲示板を覗いてみました。
う～ん、相変わらずですね・・・
今度は「訴訟」ですか（笑）。
自分が侮辱されたんではないのに、APAの代わりに訴えるとは親切なお方です。
という私はキャンセルした者ですが、後悔はしていません。
う～ん、相変わらずですね・・・
今度は「訴訟」ですか（笑）。
自分が侮辱されたんではないのに、APAの代わりに訴えるとは親切なお方です。
という私はキャンセルした者ですが、後悔はしていません。
582 ：名無し不動さん：04/02/11 17:30 ID:dTpWPsEX
またまた陰口ですか。向こうの掲示板の話題なら向こうでどうぞ。
勇気ないなら引っ込んでなさい。
勇気ないなら引っ込んでなさい。
そういう貴方は「アピタ」さん？
584 ：名無し不動さん：04/02/11 19:11 ID:ENvOUQdt
585 ：名無し不動さん：04/02/11 19:20 ID:QPEoV0Lq
APAって、あの美人社長で有名な会社だろ
586 ：名無し不動さん：04/02/11 19:24 ID:FwiGGoeO
美人（？）社長はホテルの担当。
マンションはその旦那、なかなかの曲者です。
マンションはその旦那、なかなかの曲者です。
温泉使用料月５０００円は高すぎ！
589 ：名無し不動さん：04/02/11 22:25 ID:dTpWPsEX
590 ：名無し不動さん：04/02/11 22:29 ID:j+x7XP8I
>588
はじめは2000円といわれたのだけど、下水道料金が高くなったとかで、
5000円、その内訳は良く知らない。
はじめは2000円といわれたのだけど、下水道料金が高くなったとかで、
5000円、その内訳は良く知らない。
591 ：名無し不動さん：04/02/11 22:43 ID:gHLToN1Q
>>589
向こうに帰ってください
向こうに帰ってください
(別のAPAマンション購入者＝春らんまん）＝駅前好き
>592
激しくﾜﾛﾀ
激しくﾜﾛﾀ
>>589
>内容に自信あれば誰に臆することもなく書けるはずだろ
内容云々より、自分の気に入らないことだとすぐ侮辱だとか
損害賠償と言われてしまうような所だから、内容に自信があれば
といった問題ではないと思うのだが。
>内容に自信あれば誰に臆することもなく書けるはずだろ
内容云々より、自分の気に入らないことだとすぐ侮辱だとか
損害賠償と言われてしまうような所だから、内容に自信があれば
といった問題ではないと思うのだが。
596 ：名無し不動さん：04/02/13 00:06 ID:T7XdzHXY
陰険な陰口たたきのやからの隠れ家か？ここは。
ええかげん、他の人の物件にけちつけるなよ。
むこうの掲示版での登場人物だけどさ、ここに
ひそむやつが投稿してたんだな。
どうも、購入者じゃないくせに、いちゃもんちゃく
つけるアホがおると思ったぜ。ばーかども。
文句あるなら、自分の金で買ってみろ。
変えないくせに、こんな隠れ家でぐちゃぐちゃいうな。
どうも、数人いそうだな。
ええかげん、他の人の物件にけちつけるなよ。
むこうの掲示版での登場人物だけどさ、ここに
ひそむやつが投稿してたんだな。
どうも、購入者じゃないくせに、いちゃもんちゃく
つけるアホがおると思ったぜ。ばーかども。
文句あるなら、自分の金で買ってみろ。
変えないくせに、こんな隠れ家でぐちゃぐちゃいうな。
どうも、数人いそうだな。
597 ：名無し不動さん：04/02/13 00:09 ID:T7XdzHXY
それに、物件の中身も知らんで、けちつけるのは、
周辺住民のいちみか、一度買いかけて買えずに、
仕方なくあきらめたやつだね。
かわいそうなやつらだよ。
ま、温泉にゆっくりつかれる時間を持てると思うと
楽しみだよ。ざまーみろ。
周辺住民のいちみか、一度買いかけて買えずに、
仕方なくあきらめたやつだね。
かわいそうなやつらだよ。
ま、温泉にゆっくりつかれる時間を持てると思うと
楽しみだよ。ざまーみろ。
598 ：名無し不動さん：04/02/13 02:12 ID:v2KJSea0
596,597が、同じ購入者かと思うと悲しくなってくるな。
しかも、文章がかなりむちゃくちゃだ。 大丈夫ですか？
もう少し、心にゆとりを持ちませんか？
他人に批判されたっていいじゃないですか、大事なのは自分がこの物件に対して
どう思っているかだと思いますよ。
しかも、文章がかなりむちゃくちゃだ。 大丈夫ですか？
もう少し、心にゆとりを持ちませんか？
他人に批判されたっていいじゃないですか、大事なのは自分がこの物件に対して
どう思っているかだと思いますよ。
ここを購入して頂いた方がポジティブなお方で良かったです。
情けない物件になってしまいましたが、ご満足して頂いて
有難う御座いました。
ご検討して頂きました方々には、次回はこのような事の
無い様がんばりますので宜しくお願い致します。
情けない物件になってしまいましたが、ご満足して頂いて
有難う御座いました。
ご検討して頂きました方々には、次回はこのような事の
無い様がんばりますので宜しくお願い致します。
600 ：名無し不動さん：04/02/13 03:02 ID:T7XdzHXY
598は、a-labにも書き込みしてるひとですね。
私も、書き込みをしていたものですが、いつもあなたは心にゆとりとおっしゃる
けれども、別に私は他人にどう批判されるというよりも、あなたのような購入者
の方がそうでない人に対して、こびへつらい購入者同士の情報交換に対しては、
具体的な意見も、情報も提供しないのは、ちょっと違和感を覚えます。
あなたのような方が、同じマンションにいるというだけで、いやです。
事なかれ主義の典型的な人物だと感じています。もっと、問題意識を
健全に持つべきではないですか？
単に、人を批判したり、事なかれ主義ではなくて。忠告しても、逆に
聞く耳をもっていなければ、また私を批判されるでしょう。それでも
結構ですが、逆にあなたにはもっと大きな心で同じ境遇の購入者を
認める姿勢を持って欲しいものです。
何の利益関係にもない人と、しかもこんなサイトで結託しても何も
ならないのではないでしょうか。あたたの言うように、大事なのは
この物件に対してどういう思いを抱き、ローンを返済してゆくか
あるいは、居住してゆくかということでしょう。
私は、キャッシュで購入しましたが、まったく価値が下がるとは
思っていません。それだけの物件であると思っています。
あなたは、どう考えているのですが、少しはご自分のこの物件に
対する思いや、希望を表明されても良いのではないでしょうか。
他人を批判するばかりでなく、もっと心を広くもちませんか。
逆に私があなたに言いたいことです。
私も、書き込みをしていたものですが、いつもあなたは心にゆとりとおっしゃる
けれども、別に私は他人にどう批判されるというよりも、あなたのような購入者
の方がそうでない人に対して、こびへつらい購入者同士の情報交換に対しては、
具体的な意見も、情報も提供しないのは、ちょっと違和感を覚えます。
あなたのような方が、同じマンションにいるというだけで、いやです。
事なかれ主義の典型的な人物だと感じています。もっと、問題意識を
健全に持つべきではないですか？
単に、人を批判したり、事なかれ主義ではなくて。忠告しても、逆に
聞く耳をもっていなければ、また私を批判されるでしょう。それでも
結構ですが、逆にあなたにはもっと大きな心で同じ境遇の購入者を
認める姿勢を持って欲しいものです。
何の利益関係にもない人と、しかもこんなサイトで結託しても何も
ならないのではないでしょうか。あたたの言うように、大事なのは
この物件に対してどういう思いを抱き、ローンを返済してゆくか
あるいは、居住してゆくかということでしょう。
私は、キャッシュで購入しましたが、まったく価値が下がるとは
思っていません。それだけの物件であると思っています。
あなたは、どう考えているのですが、少しはご自分のこの物件に
対する思いや、希望を表明されても良いのではないでしょうか。
他人を批判するばかりでなく、もっと心を広くもちませんか。
逆に私があなたに言いたいことです。
601 ：名無し不動さん：04/02/13 07:03 ID:Ve4aR5/D
596=597=600
おまえ多重人格者か？ 文体が全然違うぞ！
おまえこそ向こうの掲示板でいろんな人になりすまして、APAを正当化しようと
頑張っているようだが・・・。
ねえ、アピタさん。
おまえ多重人格者か？ 文体が全然違うぞ！
おまえこそ向こうの掲示板でいろんな人になりすまして、APAを正当化しようと
頑張っているようだが・・・。
ねえ、アピタさん。
おそらく向こうの掲示板で購入者はアピタ１人のみ。
誰も応援してくれないし、物件があの程度だからいろいろな人に
なりすまして励ましてもらった気分になっているのさ。
自己満足の世界。
誰も応援してくれないし、物件があの程度だからいろいろな人に
なりすまして励ましてもらった気分になっているのさ。
自己満足の世界。
>>600
>あなたのような方が、同じマンションにいるというだけで、いやです。
>事なかれ主義の典型的な人物だと感じています。もっと、問題意識を
>健全に持つべきではないですか？
>単に、人を批判したり、事なかれ主義ではなくて。忠告しても、逆に
>聞く耳をもっていなければ、また私を批判されるでしょう。
この言葉、そのまま貴方にお返しします（アピタさんですよね？）
貴方こそ聞く耳を持たないで、物件の不都合な話題にはその真偽を
確かめる手段もないのに嘘だと決めつける。そして訴訟までに発展
させる貴方の考えが理解できません。
>あなたのような方が、同じマンションにいるというだけで、いやです。
>事なかれ主義の典型的な人物だと感じています。もっと、問題意識を
>健全に持つべきではないですか？
>単に、人を批判したり、事なかれ主義ではなくて。忠告しても、逆に
>聞く耳をもっていなければ、また私を批判されるでしょう。
この言葉、そのまま貴方にお返しします（アピタさんですよね？）
貴方こそ聞く耳を持たないで、物件の不都合な話題にはその真偽を
確かめる手段もないのに嘘だと決めつける。そして訴訟までに発展
させる貴方の考えが理解できません。
例の不動産評価ＨＰのコピペなんて
調べる気になればすぐにわかるはず
それなのにソースだせというばかりで自分では何もしない
実際にあのＨＰを読むと「黒」とはいえないが
かぎりなく黒にちかい「灰色」ということがわかりますよ
居心地悪いものから目を逸らそうとしているだけではないですか？
調べる気になればすぐにわかるはず
それなのにソースだせというばかりで自分では何もしない
実際にあのＨＰを読むと「黒」とはいえないが
かぎりなく黒にちかい「灰色」ということがわかりますよ
居心地悪いものから目を逸らそうとしているだけではないですか？
605 ：名無し不動さん：04/02/13 08:47 ID:tVsS/cIe
ところで訴訟の手続きは進んでいるのかな？
606 ：名無し不動さん：04/02/13 08:54 ID:T7XdzHXY
実質的に経済的不利益、名誉を著しく傷つけることを継続して
行われていないのだから訴訟手続きを続ける必要ないでしょ。
６０３、さよなら。投稿センでよろしい。
あなたに、そのままあなたの言葉を返してやるよ。
行われていないのだから訴訟手続きを続ける必要ないでしょ。
６０３、さよなら。投稿センでよろしい。
あなたに、そのままあなたの言葉を返してやるよ。
607 ：名無し不動さん：04/02/13 09:17 ID:T7XdzHXY
ちょっとでも、明るい話、楽しい話をしようとすると、
何かと、人の話を聞かないだとか、批判ばかり。
もううんざりだわ。人のことをいろいろ言う前に、自分の
普段の生活みなおしたほうが、いいんとちゃう？
何かと、人の話を聞かないだとか、批判ばかり。
もううんざりだわ。人のことをいろいろ言う前に、自分の
普段の生活みなおしたほうが、いいんとちゃう？
608 ：名無し不動さん：04/02/13 09:22 ID:T7XdzHXY
６０４、限りなく黒に近いとか正確性に欠けること言われても
どう判断するんだよ。そのＨＰとかはどこにあるのか未だに
見つからず。
主張したい目的は、なんだろうか。知ろうとしても、わからず。
かつ、知ってそれをどう生かすのだろうか。単に、嫌がらせを
しているだけではないか。それとも、解約のすすめでもしてるのか？
解約の必要を感じないし、物件としての価値を見出してる人も
いるんだよ。少なくともわたしはね。それから他にもいるでしょ。
それでいて、くさいものにふただとか、人の言うことを聞かない
だとか、そういうのを余計なおせっかいというんだよ。
人の非難する前に、自分の人格疑ったほうがいいとちゃうか。
どう判断するんだよ。そのＨＰとかはどこにあるのか未だに
見つからず。
主張したい目的は、なんだろうか。知ろうとしても、わからず。
かつ、知ってそれをどう生かすのだろうか。単に、嫌がらせを
しているだけではないか。それとも、解約のすすめでもしてるのか？
解約の必要を感じないし、物件としての価値を見出してる人も
いるんだよ。少なくともわたしはね。それから他にもいるでしょ。
それでいて、くさいものにふただとか、人の言うことを聞かない
だとか、そういうのを余計なおせっかいというんだよ。
人の非難する前に、自分の人格疑ったほうがいいとちゃうか。
ネット展開している不動産評価の会社であたっていけば
まず最初にヒットしそうなもんだけどね…
・千葉と高崎で新築マンションの内覧を今やっている
・本業は別のことをやっている
・不具合が発生しており対応を客ごとに使い分けている
状況証拠として不十分ですかね？
まず最初にヒットしそうなもんだけどね…
・千葉と高崎で新築マンションの内覧を今やっている
・本業は別のことをやっている
・不具合が発生しており対応を客ごとに使い分けている
状況証拠として不十分ですかね？
610 ：名無し不動さん：04/02/13 11:00 ID:T7XdzHXY
６０９
そういうのは、状況証拠とはいわないんだよ。
証拠とは、そういう意味では使わないんだってば。
それで、あんたなんのためにアパの批判するわけ？
解約したからか？それとも単なる嫌がらせか？
もし、購入者だとしたら、その「状況証拠」を見て、
上で、書いたことを見てどう対応するかい？ただ、
解約するのか？それならそれでおわりじゃないの？
無駄な努力やめなさいよ。いやみなやつだね。
多分、ローンかなんかが通らずにいやがらせしてるんだうよ。
不動産というもんは、絶対１００人いたら１００人なりの
考え方、感じ方があるんだよ。いちいち反応するな。
そういうのは、状況証拠とはいわないんだよ。
証拠とは、そういう意味では使わないんだってば。
それで、あんたなんのためにアパの批判するわけ？
解約したからか？それとも単なる嫌がらせか？
もし、購入者だとしたら、その「状況証拠」を見て、
上で、書いたことを見てどう対応するかい？ただ、
解約するのか？それならそれでおわりじゃないの？
無駄な努力やめなさいよ。いやみなやつだね。
多分、ローンかなんかが通らずにいやがらせしてるんだうよ。
不動産というもんは、絶対１００人いたら１００人なりの
考え方、感じ方があるんだよ。いちいち反応するな。
なぜこんなに必死なのか？
・アパの社員
・購入者：負け組を認めたくない
・非購入者：ネタとしてあらしている
・天然の馬鹿
どれだろう？
・アパの社員
・購入者：負け組を認めたくない
・非購入者：ネタとしてあらしている
・天然の馬鹿
どれだろう？
612 ：名無し不動さん：04/02/13 13:06 ID:T7XdzHXY
必死なのは、君でしょ。きもいよ。
613 ：名無し不動さん：04/02/13 13:07 ID:T7XdzHXY
天然の馬鹿は君だよ。
６１２クン。
６１２クン。
600＝(別のAPAマンション購入者＝春らんまん＝ちなみに）＝駅前好き＝アピタ
東葉線＝駅前好き＝倒産アポン寸前
東葉線＝駅前好き＝倒産アポン寸前
615 ：名無し不動さん：04/02/13 13:29 ID:piA/c5aJ
614に同意！
もういい加減に一人芝居は止めましょう。
もういい加減に一人芝居は止めましょう。
>610
状況証拠ってこういう使い方しちゃまずいんでしたっけ？
間違ってるとしたらごめんなさい
で、この３つの点から「灰色」っていうのは理解できますよね？
他に該当するデベって少ないと思いますが
状況証拠ってこういう使い方しちゃまずいんでしたっけ？
間違ってるとしたらごめんなさい
で、この３つの点から「灰色」っていうのは理解できますよね？
他に該当するデベって少ないと思いますが
617 ：名無し不動さん：04/02/13 13:57 ID:T7XdzHXY
＞６１６
灰色って、どういう意味？
勝手に評価会社が評価して、それを妄信するのかね？
評価会社は、だれから評価されるんだよ。
あほか？あんた。
評価会社の回し者か、頭の軽い自己判断できない輩か、
どっちかじゃないの？きみたち。
灰色って、どういう意味？
勝手に評価会社が評価して、それを妄信するのかね？
評価会社は、だれから評価されるんだよ。
あほか？あんた。
評価会社の回し者か、頭の軽い自己判断できない輩か、
どっちかじゃないの？きみたち。
618 ：名無し不動さん：04/02/13 13:59 ID:T7XdzHXY
いい加減によその物件に命燃やすのやめたらどうなの？
暇人だね。
住む人たちが決めることなんだからさあ。
みんな納得して購入してるし、実物をみると
なかなかいい物件だよ。
暇人だね。
住む人たちが決めることなんだからさあ。
みんな納得して購入してるし、実物をみると
なかなかいい物件だよ。
八千代、東葉高速、千葉県、アパ
調和しててなかなか良い物件だと思うよ。
マックのパンに、マックのハンバーグだから合う。
バランスが大事だよ。
マックのパンに、和牛手こねハンバーグじゃパンのパサパサ感が
ツライだろ。
調和しててなかなか良い物件だと思うよ。
マックのパンに、マックのハンバーグだから合う。
バランスが大事だよ。
マックのパンに、和牛手こねハンバーグじゃパンのパサパサ感が
ツライだろ。
第三者の（しかも専門家）の意見に耳をかそうともしない
その態度が 「くさいものにふた」とか言われてるんですよ
どこの評価会社かもわからずによくそこまで書けますね
評価会社を評価するのはその評価を利用する個人個人です
盲信してるのはどちらでしょうか
その態度が 「くさいものにふた」とか言われてるんですよ
どこの評価会社かもわからずによくそこまで書けますね
評価会社を評価するのはその評価を利用する個人個人です
盲信してるのはどちらでしょうか
621 ：名無し不動さん：04/02/13 14:37 ID://oejx4Y
>>618
そんなの最初のうちだけだよ。
ここって修繕積立金が安いだろう？ 今後どんどん値上げせざるをえないか、
値上げしなければ廃墟への道まっしぐら。
もう温泉利用料だって2.5倍に値上げ。いつ枯れるか分からない温泉に
月５０００円も出す神経が分からない。
そんなの最初のうちだけだよ。
ここって修繕積立金が安いだろう？ 今後どんどん値上げせざるをえないか、
値上げしなければ廃墟への道まっしぐら。
もう温泉利用料だって2.5倍に値上げ。いつ枯れるか分からない温泉に
月５０００円も出す神経が分からない。
622 ：名無し不動さん：04/02/13 14:47 ID:T7XdzHXY
>620
>評価会社を評価するのはその評価を利用する個人個人です
>盲信してるのはどちらでしょうか
あきらかに、きみでしょ。君は、女性かもしれないが、もっと
社会を知ったらどうですか？
評価というのは、色々あるんですよ。個別の評価会社が評価
した内容を信じて、それが何？と一蹴されたからといって、
むきにならなくても、いいのでは？
個人個人がその評価を利用するとは、どういう意味でしょうか？
あなたは、結局その評価により、購入をやめた。
私は、評価会社の評価ではなく、自分の目で確信して購入を継続
した。ただ、それだけでしょ。人の価値基準にいちいち口出しす
る必要ないでしょ。といっているんですよ。おわかり？
>評価会社を評価するのはその評価を利用する個人個人です
>盲信してるのはどちらでしょうか
あきらかに、きみでしょ。君は、女性かもしれないが、もっと
社会を知ったらどうですか？
評価というのは、色々あるんですよ。個別の評価会社が評価
した内容を信じて、それが何？と一蹴されたからといって、
むきにならなくても、いいのでは？
個人個人がその評価を利用するとは、どういう意味でしょうか？
あなたは、結局その評価により、購入をやめた。
私は、評価会社の評価ではなく、自分の目で確信して購入を継続
した。ただ、それだけでしょ。人の価値基準にいちいち口出しす
る必要ないでしょ。といっているんですよ。おわかり？
確かに最終的には自分の「目」ですよ
でも 第３者の目や色々な意見に耳を傾けて
自分なりに反芻、取捨選択したうえでの自分の目の判断じゃないですか？
自分の目「だけ」で確信することが盲信といっているのです
でも 第３者の目や色々な意見に耳を傾けて
自分なりに反芻、取捨選択したうえでの自分の目の判断じゃないですか？
自分の目「だけ」で確信することが盲信といっているのです
612 ：名無し不動さん ：04/02/13 13:06 ID:T7XdzHXY
必死なのは、君でしょ。きもいよ。
613 ：名無し不動さん ：04/02/13 13:07 ID:T7XdzHXY
天然の馬鹿は君だよ。
６１２クン。
T7XdzHXY、自分で書いて自分でﾂｯｺﾐ？天然でつか？
必死なのは、君でしょ。きもいよ。
613 ：名無し不動さん ：04/02/13 13:07 ID:T7XdzHXY
天然の馬鹿は君だよ。
６１２クン。
T7XdzHXY、自分で書いて自分でﾂｯｺﾐ？天然でつか？
だれもが、多かれ少なかれ”盲信”を持っているものです。
いいじゃないですか。信じたい人がそれで幸せならば。
人に迷惑をかけない限り、その盲信をあえて否定する権利をだれももっていないはずです。
つまり、これ以上、何をいっても無駄でそれにたてつく貴方が子供なんですよ。
いいじゃないですか。信じたい人がそれで幸せならば。
人に迷惑をかけない限り、その盲信をあえて否定する権利をだれももっていないはずです。
つまり、これ以上、何をいっても無駄でそれにたてつく貴方が子供なんですよ。
そうそう、自分の中で満足している分には誰にも迷惑かからないから。
でもT7XdzHXYの言いがかりみたいな言葉には腹が立つ。
大人しくつかの間の余韻に浸っていればいいものを・・・。
でもT7XdzHXYの言いがかりみたいな言葉には腹が立つ。
大人しくつかの間の余韻に浸っていればいいものを・・・。
628 ：名無し不動さん：04/02/13 19:59 ID:T7XdzHXY
いいがかりは、あんたでしょ。
ばかじゃないの？
何の利益関係にもないくせに、６２６は、いつまでも
いいがかりを繰り返す。君、もうやめたらいいがかり。
疲れないの？人のことばっかりいってさあ。
ここは、この物件に関してだろ。
聞く耳もってないだとかさあ、いつまでいってるんだよ。
あんたこそ、人に聞く耳もってないという以前に、
超おせっかいやろうだな。
ばかじゃないの？
何の利益関係にもないくせに、６２６は、いつまでも
いいがかりを繰り返す。君、もうやめたらいいがかり。
疲れないの？人のことばっかりいってさあ。
ここは、この物件に関してだろ。
聞く耳もってないだとかさあ、いつまでいってるんだよ。
あんたこそ、人に聞く耳もってないという以前に、
超おせっかいやろうだな。
どのレスを誰が書いたかわからないのに、
「いつまでもいいがかり」ってのも、妄想入ってるよなあ。
すべて同じ人が書いてるわけでもないのに。
疲れないの？
「いつまでもいいがかり」ってのも、妄想入ってるよなあ。
すべて同じ人が書いてるわけでもないのに。
疲れないの？
マックのハンバーガー安くて美味しいよ。
安くておいしい物件になればいいじゃない。
安くておいしい物件になればいいじゃない。
631 ：名無し不動さん：04/02/13 21:10 ID:T7XdzHXY
もうやめようよ、こういう言いがかりの応報。
いつまで人を非難すれば気が済むわけ？
あなたに、何か謝ればいいの？
それとも、あなたのいうとおりです。と、言えばいいの？
どうしたいわけ？
いつまで人を非難すれば気が済むわけ？
あなたに、何か謝ればいいの？
それとも、あなたのいうとおりです。と、言えばいいの？
どうしたいわけ？
632 ：名無し不動さん：04/02/13 21:34 ID:YsecsUPh
とにかくあなたは向こうの掲示板に帰るのが一番いいのです。
こっちはこっちで楽しみますから。
こっちはこっちで楽しみますから。
T7XdzHXY＝アピタは被害妄想
634 ：名無し不動さん：04/02/13 21:54 ID:T7XdzHXY
楽しむだって。
ばかじゃないの？何が楽しいのだろうね。
非難を止める気がないということだね。
かわいそうな人だね。
被害妄想、面白いね。発想がね。
少なくとも、２人いるわけですね。
もっと心を広く持ったらどうでしょう。
ばかじゃないの？何が楽しいのだろうね。
非難を止める気がないということだね。
かわいそうな人だね。
被害妄想、面白いね。発想がね。
少なくとも、２人いるわけですね。
もっと心を広く持ったらどうでしょう。
こいつ天然物なのかなあ。馬鹿を演じてるんじゃないのか？
ほんとに天然でこういう考え方だとしたらヤバいよ。
>>634
> もっと心を広く持ったらどうでしょう。
「 あほか？あんた。」
「きもいよ。 」
「 天然の馬鹿は君だよ。 」
「ばかじゃないの？」
ID:T7XdzHXYの語彙はこんなのばっかり。
心の広い人間とは思えないね。
ほんとに天然でこういう考え方だとしたらヤバいよ。
>>634
> もっと心を広く持ったらどうでしょう。
「 あほか？あんた。」
「きもいよ。 」
「 天然の馬鹿は君だよ。 」
「ばかじゃないの？」
ID:T7XdzHXYの語彙はこんなのばっかり。
心の広い人間とは思えないね。
636 ：名無し不動さん：04/02/14 01:51 ID:GQBAXA/L
あと、数週間もすれば、結果でるんだから、
あわてない、あわてない、ちゃんとレポートしてあげるから？
でも、購入者の中には、ノイローゼ気味の人もいるのですね。
あわてない、あわてない、ちゃんとレポートしてあげるから？
でも、購入者の中には、ノイローゼ気味の人もいるのですね。
637 ：名無し不動さん：04/02/14 02:00 ID:GQBAXA/L
今のところレポート：
１．APAは二流会社 （幻想を抱いてはいけない、大手優良会社と比べるな）
２．物件は普通（仕様は良いが、内装施工は雑、設計はオーソドックス、田舎っぽい）
３．相場より安いとは思うが、今、余っている物件は、値引きしないと買わないだろう。
４．APAにしては、よく、がんばった。気合は感じられる。
今後の見どころ、
住んでみて考える。
１．APAは二流会社 （幻想を抱いてはいけない、大手優良会社と比べるな）
２．物件は普通（仕様は良いが、内装施工は雑、設計はオーソドックス、田舎っぽい）
３．相場より安いとは思うが、今、余っている物件は、値引きしないと買わないだろう。
４．APAにしては、よく、がんばった。気合は感じられる。
今後の見どころ、
住んでみて考える。
638 ：名無し不動さん：04/02/14 03:13 ID:COgw/y3V
結果がでるのは住んでから。かわいそうに。。。
とにかく、APAは緑が丘から消えてくれ。
ホテル、何とか館とやらも。女社長よ、頼む！
とにかく、APAは緑が丘から消えてくれ。
ホテル、何とか館とやらも。女社長よ、頼む！
639 ：名無し不動さん：04/02/14 08:41 ID:gurhAznE
640 ：名無し不動さん：04/02/14 12:43 ID:D7Wgj3AI
駅前好きは、かつてローンの話とかしてるよね。
キャッシュで買ったなんて、つまんない見栄張って
キャッシュで買ったなんて、つまんない見栄張って
>>638
千葉県のステータスと、
八千代緑が丘のステータスと、
ＡＰＡのステータスは
全く持って互角、最強のバランスなわけだが。
おまいが消えれば？ 緑が丘程度で何を熱くなってんだよ。
マックの店内で、「輸入牛など食えるかぁぁ」ってちゃぶ台
返しやってる馬鹿、それが今のおまいだよ。
千葉県のステータスと、
八千代緑が丘のステータスと、
ＡＰＡのステータスは
全く持って互角、最強のバランスなわけだが。
おまいが消えれば？ 緑が丘程度で何を熱くなってんだよ。
マックの店内で、「輸入牛など食えるかぁぁ」ってちゃぶ台
返しやってる馬鹿、それが今のおまいだよ。
642 ：名無し不動さん：04/02/14 17:07 ID:bqpCG7e+
>>638
同感、お前が出て行けばいい。
APAって、馬鹿にしているけど、今日、雑誌みたら3000億のグループ企業だっていうじゃない。
上場してないで、この規模はすごい。
おまえの勤めてる会社は、何億の企業なのよ？
馬鹿にするまえに、自分を知れ。
同感、お前が出て行けばいい。
APAって、馬鹿にしているけど、今日、雑誌みたら3000億のグループ企業だっていうじゃない。
上場してないで、この規模はすごい。
おまえの勤めてる会社は、何億の企業なのよ？
馬鹿にするまえに、自分を知れ。
APAって右から読んでも左から読んでもAPAだね。
山本山みたいw
山本山みたいw
644 ：名無し不動さん：04/02/14 17:20 ID:bqpCG7e+
>>640
キャッシュっていっても、買い替えじゃないのかなー
あと、1700万くらいの部屋から、5000万まであるからなー
1700万の部屋は、確かに、資産価値下がらないと思うよ。
買うために、3日
逆に、今なら1900万で売れると思うよ。中古より安いからね。
ほとんど、リゾートマンションの価格だからね。
5000万の部屋は買った瞬間、下がると思うよ。この価格帯だと競争相手が多すぎるからね。
まー、金持ちは気にしちゃいけない、そんなこと
キャッシュっていっても、買い替えじゃないのかなー
あと、1700万くらいの部屋から、5000万まであるからなー
1700万の部屋は、確かに、資産価値下がらないと思うよ。
買うために、3日
逆に、今なら1900万で売れると思うよ。中古より安いからね。
ほとんど、リゾートマンションの価格だからね。
5000万の部屋は買った瞬間、下がると思うよ。この価格帯だと競争相手が多すぎるからね。
まー、金持ちは気にしちゃいけない、そんなこと
必死さだけはかわらんなコイツ。
会社の規模を自慢しているところをみると、社員かな？
会社の規模を自慢しているところをみると、社員かな？
646 ：名無し不動さん：04/02/14 18:18 ID:2GdzZpin
647 ：名無し不動さん：04/02/14 19:01 ID:E91B6ei/
儲けは大切だからね。
問題というほど、問題ではないとおもうが、いかが、
所詮、二流会社だって、言ってるでしょ。
上場してないのだから、一族のためにあるの
問題というほど、問題ではないとおもうが、いかが、
所詮、二流会社だって、言ってるでしょ。
上場してないのだから、一族のためにあるの
648 ：名無し不動さん：04/02/14 19:04 ID:E91B6ei/
>>645
自慢はしていないというより、驚いたまで、
APAなんて、知らなかったしね。
おまえも、驚かんか、 北陸の田舎企業なのに
嘘ついていると思ったもの、3000億は、すごいよ
あと、3．3倍で、一兆なんだから、
自慢はしていないというより、驚いたまで、
APAなんて、知らなかったしね。
おまえも、驚かんか、 北陸の田舎企業なのに
嘘ついていると思ったもの、3000億は、すごいよ
あと、3．3倍で、一兆なんだから、
三流会社、三流県、三流路線、三流の立地。
安くて、値段に見合う住み心地が得られればそれは優良物件。
逆にこんな立地に三井や住友が建ててたら、引くね。
三井や住友の付加価値を払って、こんな立地に住みたくない。
そういう観点から見ると、八千代緑が丘の駅前には、
優良物件が一つ、不良物件が一つ。そう思う。
安くて、値段に見合う住み心地が得られればそれは優良物件。
逆にこんな立地に三井や住友が建ててたら、引くね。
三井や住友の付加価値を払って、こんな立地に住みたくない。
そういう観点から見ると、八千代緑が丘の駅前には、
優良物件が一つ、不良物件が一つ。そう思う。
650 ：名無し不動さん：04/02/14 20:38 ID:bf5niC81
>608
○○○事務所だよ。
２ちゃんねらーが伏字でも出さないのが不思議だった。
駅前好きさんは、この事務所に頼むとずいぶん昔のログで書いてあったけ？
頼んだのかな？
結果が知りたい。
○○○事務所だよ。
２ちゃんねらーが伏字でも出さないのが不思議だった。
駅前好きさんは、この事務所に頼むとずいぶん昔のログで書いてあったけ？
頼んだのかな？
結果が知りたい。
651 ：名無し不動さん：04/02/14 20:54 ID:El5gNQVj
駅前好きは最近アピタに改名しているが、HPで酷評されているのは
駅前好きの部屋だったのかもしれない。
それで気が狂ってあのような言動をしてるのかも。
あっ、でも駅前隙間前から変だったけど・・・。
駅前好きの部屋だったのかもしれない。
それで気が狂ってあのような言動をしてるのかも。
あっ、でも駅前隙間前から変だったけど・・・。
652 ：名無し不動さん：04/02/14 23:40 ID:9QIxzHXW
>650
おれも、そのサイトと記事、見つけた。 情報ありがとう。
でも、なぜ、みんなリンクしないの、法律違反なの？
べつに、APAのこととは書いてないし、ひどいマンションの内覧会の様子が結構かかれてるね。
駅前好きの結果は、書いてあったような気がする。
みんな、暇だったら、売れ残っている部屋を冷やかしで、見てくれば、いいじゃん。
百聞は一見に如かず。
おれも、そのサイトと記事、見つけた。 情報ありがとう。
でも、なぜ、みんなリンクしないの、法律違反なの？
べつに、APAのこととは書いてないし、ひどいマンションの内覧会の様子が結構かかれてるね。
駅前好きの結果は、書いてあったような気がする。
みんな、暇だったら、売れ残っている部屋を冷やかしで、見てくれば、いいじゃん。
百聞は一見に如かず。
653 ：名無し不動さん：04/02/14 23:41 ID:9QIxzHXW
>649
優良物件って、どれのこと？
おまえさん、両方見たことあるの？
優良物件って、どれのこと？
おまえさん、両方見たことあるの？
654 ：名無し不動さん：04/02/15 01:15 ID:wTKjYwqr
>642
売り上げ3000億すごいねでもね・・・
もう少し調べてみそ
売り上げ3000億すごいねでもね・・・
もう少し調べてみそ
655 ：名無し不動さん：04/02/15 01:22 ID:+HW00Dpc
もう反応しませんと言っておきながら、アピタは駅前好きにまた名を変えて活躍中！
656 ：638：04/02/15 01:24 ID:wb8yyfkO
>641
>642
可哀相なAPA住人が２匹釣れますた｡
ちなみに漏れは緑が丘住人じゃないよ。
>642
可哀相なAPA住人が２匹釣れますた｡
ちなみに漏れは緑が丘住人じゃないよ。
向こうはまた荒れ模様・・・。
何でいつもこうなるの？？？
やはりあの人（達）の人間性に問題があるから？
何でいつもこうなるの？？？
やはりあの人（達）の人間性に問題があるから？
660 ：名無し不動さん：04/02/15 02:09 ID:2HLAh/o9
ここがあれとるやんけ
お前こりんやっちゃなあ。ええかげん、消えろ。
お前の人間性はどうなっとるんじゃ。
お前が一番あらしとるんじゃ。
お前こりんやっちゃなあ。ええかげん、消えろ。
お前の人間性はどうなっとるんじゃ。
お前が一番あらしとるんじゃ。
661 ：名無し不動さん：04/02/15 02:11 ID:2HLAh/o9
>>659
お前、何がたのしんかのう？ええ加減、人間やめろや。
お前、何がたのしんかのう？ええ加減、人間やめろや。
>>661
お前は人生を今すぐ終幕せい。
お前は人生を今すぐ終幕せい。
663 ：名無し不動さん：04/02/15 03:05 ID:2HLAh/o9
>>662
反応しよるで、こいつ。おもろいやっちゃで。
蛆虫やろうめ。おもろいのお。
人生の目的なんなんじゃ。空虚な人生おくりよるのお。
ざまあみい。貧乏人。お前、人生の負け組みじゃわい。
なんでか、わかるか？不動産ごときのことで、ぐちゃぐちゃ
いいよるなっちゅうこっちゃ。どあほ。
反応しよるで、こいつ。おもろいやっちゃで。
蛆虫やろうめ。おもろいのお。
人生の目的なんなんじゃ。空虚な人生おくりよるのお。
ざまあみい。貧乏人。お前、人生の負け組みじゃわい。
なんでか、わかるか？不動産ごときのことで、ぐちゃぐちゃ
いいよるなっちゅうこっちゃ。どあほ。
665 ：名無し不動さん：04/02/15 03:36 ID:2HLAh/o9
666 ：名無し不動さん：04/02/15 03:38 ID:2HLAh/o9
人生の負け犬＝>>664
667 ：名無し不動さん：04/02/15 03:40 ID:2HLAh/o9
>>653
優良物件はＡＰＡ。
デベと値段と地域と路線とが、完璧なバランスを醸し出している。
分相応という言葉がこれほど似合う物件は無い。
まさに、マックのパンにマックのハンバーグ。
不良物件は○村。
たいしたデベでもないが、この地域、路線にはオーバースペック。
そして値段対内容で見ても、この地域、路線に払えるレベルでは
無い。マックのパンに脂多めのスーパーのサイコロステーキ
みたいなの挟んで脂だらけで食えない味になってる感じ。
原価も売り値も高いが、ぜんぜん調和してない。ぶちこわし。
優良物件はＡＰＡ。
デベと値段と地域と路線とが、完璧なバランスを醸し出している。
分相応という言葉がこれほど似合う物件は無い。
まさに、マックのパンにマックのハンバーグ。
不良物件は○村。
たいしたデベでもないが、この地域、路線にはオーバースペック。
そして値段対内容で見ても、この地域、路線に払えるレベルでは
無い。マックのパンに脂多めのスーパーのサイコロステーキ
みたいなの挟んで脂だらけで食えない味になってる感じ。
原価も売り値も高いが、ぜんぜん調和してない。ぶちこわし。
変な住民がいっぱい居そうで怖いところだな。
社会の負け組みが多そうでやだ。って言われました。（さまーず大竹
社会の負け組みが多そうでやだ。って言われました。（さまーず大竹
670 ：名無し不動さん：04/02/15 08:20 ID:AAQo6G0a
駅前好きとアピタが住むことでもうこの物件は死んでいる。
671 ：名無し不動さん：04/02/15 10:15 ID:2HLAh/o9
>>670
駅前好きもアピタも普通じゃないの？
なんでいつまでも、そんなに目くじらたてるわけ？
それとも、彼らとあんた知り合いか？
それとも、なんのうらみがあるってわけ？
知り合いでもない、なんの関係もないのにぐちゃぐちゃいうあんたのほうが、
いやなやつだと思うよ。
駅前好きもアピタも普通じゃないの？
なんでいつまでも、そんなに目くじらたてるわけ？
それとも、彼らとあんた知り合いか？
それとも、なんのうらみがあるってわけ？
知り合いでもない、なんの関係もないのにぐちゃぐちゃいうあんたのほうが、
いやなやつだと思うよ。
672 ：名無し不動さん：04/02/15 10:19 ID:2HLAh/o9
社会の負け組みってどういうやつ？
あなたのこと？
わけわからん。
営業によると、大手町に勤務する大手上場企業の社員さんや、
霞ヶ関で働く役所関係の人が多いと聞くよ。
そういうわたしも一部上場企業だけどね。
あんまり、ぐちゃぐちゃいわんといてや。
たのんますわ。
あなたのこと？
わけわからん。
営業によると、大手町に勤務する大手上場企業の社員さんや、
霞ヶ関で働く役所関係の人が多いと聞くよ。
そういうわたしも一部上場企業だけどね。
あんまり、ぐちゃぐちゃいわんといてや。
たのんますわ。
673 ：名無し不動さん：04/02/15 10:23 ID:2HLAh/o9
>>669
野村のマンションもすごくいい物件だと思う。
なんで、人のことを悪く言うんだろうか？
同じ緑が丘住民としてお互いを評価しあって、相互に
よい環境を作ってゆく。住民税をたくさん落としてゆく
ことになるんだからさあ。
どうでもいいけど、すべてに不満を持ってんのかい？
野村さんも、デザインきれいだし、いいと思う。
住民のみなさんも、駅周辺にいる人も、みんな感じのいい人が
おおいと思いまっせ。
ま、いちいち文句いうなや。
野村のマンションもすごくいい物件だと思う。
なんで、人のことを悪く言うんだろうか？
同じ緑が丘住民としてお互いを評価しあって、相互に
よい環境を作ってゆく。住民税をたくさん落としてゆく
ことになるんだからさあ。
どうでもいいけど、すべてに不満を持ってんのかい？
野村さんも、デザインきれいだし、いいと思う。
住民のみなさんも、駅周辺にいる人も、みんな感じのいい人が
おおいと思いまっせ。
ま、いちいち文句いうなや。
674 ：名無し不動さん：04/02/15 10:38 ID:dezpSo96
>>672
>営業によると、大手町に勤務する大手上場企業の社員さんや、
>霞ヶ関で働く役所関係の人が多いと聞くよ。
>そういうわたしも一部上場企業だけどね。
こんなこと自慢しても何の意味ないよ。
勤務先で住民の質なんか分からない。
物件自体でアピールできるのがないからか？
>営業によると、大手町に勤務する大手上場企業の社員さんや、
>霞ヶ関で働く役所関係の人が多いと聞くよ。
>そういうわたしも一部上場企業だけどね。
こんなこと自慢しても何の意味ないよ。
勤務先で住民の質なんか分からない。
物件自体でアピールできるのがないからか？
675 ：名無し不動さん：04/02/15 10:45 ID:WmjkF5Hi
>673
確かに、APAが横に建って、野村の大きさが際立っているし、
その時代時代で、どちらもいいと思う。
確かに、APAが横に建って、野村の大きさが際立っているし、
その時代時代で、どちらもいいと思う。
そうそう、なんか傲慢な奴らが多そうだ。
自分が安いと思って買った物件なんだから、文句付けられたって気にしなきゃいいのに。
しかし、２回も家を買いそびれたなんて、運のない人もいるんだね。
しかし、２回も家を買いそびれたなんて、運のない人もいるんだね。
678 ：名無し不動さん：04/02/15 11:36 ID:2HLAh/o9
いいんじゃないの。どうでも。
おちょくると、どんどん反応しておもろいわ。
はっはっは。（高笑い）
>>677
買いそびれたとは、いっとらんだろ。あほー。
お前、ほんと読解力ないな、あかんなー。
よう、よめや、ひとの文章を。どあほ。
おちょくると、どんどん反応しておもろいわ。
はっはっは。（高笑い）
>>677
買いそびれたとは、いっとらんだろ。あほー。
お前、ほんと読解力ないな、あかんなー。
よう、よめや、ひとの文章を。どあほ。
679 ：名無し不動さん：04/02/15 11:44 ID:2HLAh/o9
傲慢やない、ハイソとオヨビ。
君らと違うっちゅうこっちゃ。
どこに住まいをもっとるか知らんがな。
お互い、認め合うことが肝要なんや。
わかるか？
わしは、カムザスクエアや、駅南の野村のマンション
ええと思うで。公民館も新しくできるしな。図書館も
併設や。住民交流もあろうかて。
君ら、単に人の揚げ足とりは、もう相手にされへんて。
意味無いんじゃて、お前らの愚痴投稿。
もうええ加減、退散せって。お役目お、わ、り。
君らと違うっちゅうこっちゃ。
どこに住まいをもっとるか知らんがな。
お互い、認め合うことが肝要なんや。
わかるか？
わしは、カムザスクエアや、駅南の野村のマンション
ええと思うで。公民館も新しくできるしな。図書館も
併設や。住民交流もあろうかて。
君ら、単に人の揚げ足とりは、もう相手にされへんて。
意味無いんじゃて、お前らの愚痴投稿。
もうええ加減、退散せって。お役目お、わ、り。
680 ：名無し不動さん：04/02/15 11:48 ID:E1tZnbNj
APA佐倉～温泉付 モデルルーム オープン。
APA成田の評判はどうですか？
APA成田の評判はどうですか？
>>678
３回目で・・・物件選びも下手だけど、煽りも下手だねｗ
３回目で・・・物件選びも下手だけど、煽りも下手だねｗ
682 ：名無し不動さん：04/02/15 12:03 ID:2HLAh/o9
やすっぽい煽りとちゃうからなー。（笑）
かわいそうなやっちゃで。
おまえさ、何が楽しゅーてここに登場すんねん。
相当しつこい性格なんやろうな。
お前と知り合いやったらどないしょう思うで。
しつこいと女に嫌われるで。
お前女かそれとも。（笑）おかまか？
かわいそうなやっちゃで。
おまえさ、何が楽しゅーてここに登場すんねん。
相当しつこい性格なんやろうな。
お前と知り合いやったらどないしょう思うで。
しつこいと女に嫌われるで。
お前女かそれとも。（笑）おかまか？
683 ：名無し不動さん：04/02/15 12:06 ID:2HLAh/o9
>>680
アパ成田は、ちと遠いが見に行ったで。
管理はしっかりしとる。立地が駅から近いが
傾斜面に近いのが難点じゃろうな。
中古の価格は、それほどさがっとらんぞ。
駅前の強みだな。成田方面は駅の近郊が
あまり柄良くないからな。
駅前の強みは、佐倉の物件もええと思うが、
買い物が不便かもしれんな。
資産価値という意味やったら、駅前ははずせんな。
アパ成田は、ちと遠いが見に行ったで。
管理はしっかりしとる。立地が駅から近いが
傾斜面に近いのが難点じゃろうな。
中古の価格は、それほどさがっとらんぞ。
駅前の強みだな。成田方面は駅の近郊が
あまり柄良くないからな。
駅前の強みは、佐倉の物件もええと思うが、
買い物が不便かもしれんな。
資産価値という意味やったら、駅前ははずせんな。
684 ：名無し不動さん：04/02/15 12:07 ID:2HLAh/o9
６８２の投稿は６８１宛てやで。
何だか標準語を書けない人が１名混ざっていますね。
読むのうざいから消えてくれる？
読むのうざいから消えてくれる？
686 ：名無し不動さん：04/02/15 12:27 ID:c5a3ECQj
八千代緑が丘駅の南側にあるリーセントヒルズステーションフロントに住んでいます。
住環境としてはなかなかいいですよ。アピタやヨークマートが便利だし。
ここにして良かった、と思ってます。
国道296がちょっと混みますけどね。それ以外は文句はありません。
APAのモデルルームも冷やかしで見に行きましたけど、仕様はなかなかいいんじゃないですかね。
ホテルっぽい内装でそこそこ高級感があって。
ただ、立地がイマイチですね。隣接するマンションとちょっとくっつきすぎかと。
でもまぁ、住んでしまえば慣れるかもしれませんね。
もうじき入居ですかね、売れ残りが心配なところですが、ご近所になりましたら
よろしくお願いします。
住環境としてはなかなかいいですよ。アピタやヨークマートが便利だし。
ここにして良かった、と思ってます。
国道296がちょっと混みますけどね。それ以外は文句はありません。
APAのモデルルームも冷やかしで見に行きましたけど、仕様はなかなかいいんじゃないですかね。
ホテルっぽい内装でそこそこ高級感があって。
ただ、立地がイマイチですね。隣接するマンションとちょっとくっつきすぎかと。
でもまぁ、住んでしまえば慣れるかもしれませんね。
もうじき入居ですかね、売れ残りが心配なところですが、ご近所になりましたら
よろしくお願いします。
687 ：名無し不動さん：04/02/15 12:36 ID:E1tZnbNj
私はAPAマンションの住民です。千葉県内のAPA住民のスレッドってあるのですか？
無ければ誰かたてませんか？ 新鮮な情報を共有しましょうよ。訴訟・購入情報・中古情報・管理情報などなど。
無ければ誰かたてませんか？ 新鮮な情報を共有しましょうよ。訴訟・購入情報・中古情報・管理情報などなど。
688 ：名無し不動さん：04/02/15 12:51 ID:DrJsH78Z
アパマンションって柄の悪い人が多いんですね。
691 ：名無し不動さん：04/02/15 13:45 ID:pbdbCFK7
向こうの掲示板、駅前好きとアピタ、必死で書いてますね。
最近、向こうに書き込みが減ったからかな？
ちなみに、駅前好きとアピタは、同じ人物のときもあれば、違うときもあるような
感じがする。
わからないけど、夫婦で一生懸命やってるんじゃないのかな？？？
最近、向こうに書き込みが減ったからかな？
ちなみに、駅前好きとアピタは、同じ人物のときもあれば、違うときもあるような
感じがする。
わからないけど、夫婦で一生懸命やってるんじゃないのかな？？？
あんまり必死だと、デベ側の人間に見えちゃう。
売れ残りがあるから大変なんだろうね。
マンションで何か問題が発生したときには、公開掲示板のやり取りでなく、
購入者同士で実際に会って団結した方がいいのにね。
売れ残りがあるから大変なんだろうね。
マンションで何か問題が発生したときには、公開掲示板のやり取りでなく、
購入者同士で実際に会って団結した方がいいのにね。
693 ：名無し不動さん：04/02/15 14:17 ID:2HLAh/o9
かわいそうになあ、ここで相手を卑下して楽しいかい。
だれが誰でもいいだろうが、推理ごっこして楽しいか？
必死ってどっちがー。デベ側でも何でもいいじゃない？
ま、どーでもいいけどな。自分がよければいいんだよ。
どうもここにきてむこうの批判してるやつは、何のために
発言してるんだろうな。購入者ならまだわからるけど、よ
っぽど暇な若造なんだろう。
だれが誰でもいいだろうが、推理ごっこして楽しいか？
必死ってどっちがー。デベ側でも何でもいいじゃない？
ま、どーでもいいけどな。自分がよければいいんだよ。
どうもここにきてむこうの批判してるやつは、何のために
発言してるんだろうな。購入者ならまだわからるけど、よ
っぽど暇な若造なんだろう。
694 ：名無し不動さん：04/02/15 14:19 ID:2HLAh/o9
それとも、あれか、買うことができなくて、悔しくて他の
物件のスレッドでも荒らしてるのかね、こいつら。
かわいそうだな、ぷ。
物件のスレッドでも荒らしてるのかね、こいつら。
かわいそうだな、ぷ。
まあこの程度の物件すら買えない香具師は一生
賃貸だろうなあ。
賃貸だろうなあ。
696 ：名無し不動さん：04/02/15 14:25 ID:WmjkF5Hi
>>672
>霞ヶ関で働く役所関係の人が多いと聞くよ。
そんな人もいますか、それは良いですね。
そのように思う私もいますから、意味ないことはないんですよ。
>>674
物件、見ましたか？ 今なら、購入を装って見せてもらえます。
見れば、何がアピールかわかりますよ。
>霞ヶ関で働く役所関係の人が多いと聞くよ。
そんな人もいますか、それは良いですね。
そのように思う私もいますから、意味ないことはないんですよ。
>>674
物件、見ましたか？ 今なら、購入を装って見せてもらえます。
見れば、何がアピールかわかりますよ。
>>>アピタ ｢購入者以外の方は、こちらへどうぞ.｣
遂にこんなスレ登場。向こうの掲示板は爆発寸前。
ps.駅前好きは、朝日は取っていません、読売購読者です。念のために
遂にこんなスレ登場。向こうの掲示板は爆発寸前。
ps.駅前好きは、朝日は取っていません、読売購読者です。念のために
698 ：名無し不動さん：04/02/15 14:48 ID:2HLAh/o9
>>697
キター！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
なんかすごいね、本当の陰口マニアか・・・。
こいつ、かくれアピタファンに違いない。
どんな輩か見てみたいぜ。
ま、貧乏人相手にしてもしゃーないがね。
賃貸で一生終わってろ。ﾌﾟ。
キター！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
なんかすごいね、本当の陰口マニアか・・・。
こいつ、かくれアピタファンに違いない。
どんな輩か見てみたいぜ。
ま、貧乏人相手にしてもしゃーないがね。
賃貸で一生終わってろ。ﾌﾟ。
699 ：名無し不動さん：04/02/15 14:50 ID:2HLAh/o9
700 ：名無し不動さん：04/02/15 15:08 ID:6W1xDjy4
なんかもう、全てにいちゃもんつけずには居られない可哀想な人がいるねー
世の中、腹ばかり立てて何が面白いんだか。
ねえ、あんた人の死んだニュースとか好きでしょ ふふ
線路単独は赤字でも、経済効果からすれば、黒字なのではないでしょうか？
→おバカな意見、相変わらず。今日の日経一面に出てるよ、俺みたいな
賃貸負け組でも日経は取ってるのに、オタク取ってないのかい？
→おバカな意見、相変わらず。今日の日経一面に出てるよ、俺みたいな
賃貸負け組でも日経は取ってるのに、オタク取ってないのかい？
自分が満足していれば、中傷されたって気にしなきゃいいのに。
ましてやネット上、熱くなるだけくだらないよ。
ましてやネット上、熱くなるだけくだらないよ。
しゃべっている内容からすると、
アピタとここで暴れている一名は同一人物に見える。
口調を変えようと努力しているみたいだけど。
アピタとここで暴れている一名は同一人物に見える。
口調を変えようと努力しているみたいだけど。
でもアピタは向こうでは否定しているよ。
まあ同一人物である可能性は極めて高いのだが。
おまけに駅前好き、緑が丘サイコーもそうだろう。
まあ同一人物である可能性は極めて高いのだが。
おまけに駅前好き、緑が丘サイコーもそうだろう。
叩きに敏感に反応する辺り、２ちゃんねるには慣れていないと見える。
もしかすると、複数人を装ってしかもそれに失敗している事に
気づいていないというふしもある。（>>665-667など）。
たかだか２ちゃんねるの悪評に対して、叩きをやめるよう執拗に要求しているところをみると、
物件の評判を重視する立場にあると考えられる。
なぜ批判するのか？という問いかけがちらほらとみられる（アピタにも共通する事項）。
何らかの（アパの評判と落とすための）意図が背後にある事を内心疑っているのではないか。
国語力は高くはなさそうだ。少なくとも、相手に分るように記述する能力（もしくは意思）が欠けている。
ぎゃくに、あえてこういうキャラクターを演じる事によって批判を大きくさせようという人物の可能性もある。
ちょっとさかのぼってこいつの発言らしきものを精査してみるのも面白いかもしれんな。
もしかすると、複数人を装ってしかもそれに失敗している事に
気づいていないというふしもある。（>>665-667など）。
たかだか２ちゃんねるの悪評に対して、叩きをやめるよう執拗に要求しているところをみると、
物件の評判を重視する立場にあると考えられる。
なぜ批判するのか？という問いかけがちらほらとみられる（アピタにも共通する事項）。
何らかの（アパの評判と落とすための）意図が背後にある事を内心疑っているのではないか。
国語力は高くはなさそうだ。少なくとも、相手に分るように記述する能力（もしくは意思）が欠けている。
ぎゃくに、あえてこういうキャラクターを演じる事によって批判を大きくさせようという人物の可能性もある。
ちょっとさかのぼってこいつの発言らしきものを精査してみるのも面白いかもしれんな。
最近は所得税月40万、住民税月25万払ってる奴が購入者だとして
東葉高速鉄道を擁護している奴がいる。
こんな奴がなんで緑が丘にマンション買うんだ～？
う・そ・つ・き
東葉高速鉄道を擁護している奴がいる。
こんな奴がなんで緑が丘にマンション買うんだ～？
う・そ・つ・き
709 ：名無し不動さん：04/02/15 19:47 ID:2HLAh/o9
>>704-708
きたーーーーーーーーーーーーーー。ストーク開始。
おもろいおもろい。
形相分析しだしたぜ。しかーーーーーーーーも、
他人の国語力ときた。おもしろいこといいよる。
連続にかきまくり、精神的安定を欠いてきておるな。
ふふふ。面白すぎ。
きたーーーーーーーーーーーーーー。ストーク開始。
おもろいおもろい。
形相分析しだしたぜ。しかーーーーーーーーも、
他人の国語力ときた。おもしろいこといいよる。
連続にかきまくり、精神的安定を欠いてきておるな。
ふふふ。面白すぎ。
710 ：名無し不動さん：04/02/15 19:48 ID:2HLAh/o9
＞もしかすると、複数人を装ってしかもそれに失敗している事に
気づいていないというふしもある。
ふーん、そうなんだーーーーーー。
ばかじゃないの？
気づいていないというふしもある。
ふーん、そうなんだーーーーーー。
ばかじゃないの？
711 ：名無し不動さん：04/02/15 19:48 ID:2HLAh/o9
＞自己レスだが、複数人を装って立て続けに同じ意向の書き込みをする行為は、
向こうでアピタが好んでやっている手法だと睨んでいる。
わいとアピタを一緒にすな。
向こうでアピタが好んでやっている手法だと睨んでいる。
わいとアピタを一緒にすな。
712 ：名無し不動さん：04/02/15 19:49 ID:2HLAh/o9
＞もしかすると、複数人を装ってしかもそれに失敗している事に
気づいていないというふしもある。
おっと、またこんなこと書きおるかもしれんな。
気づいていないというふしもある。
おっと、またこんなこと書きおるかもしれんな。
標準語書いてくれ。
読みにくい。
読みにくい。
714 ：名無し不動さん：04/02/15 20:14 ID:nFEbWje3
もし話題の人達が本当に別人だとしたら・・・ とっても恐ろしいな。
他人の意見に耳を貸さず、自分の考えに反するものは徹底的に排除しようとする
視野の狭い利己主義者達。
こんなのが沢山いるマンションには絶対に住みたくない。
他人の意見に耳を貸さず、自分の考えに反するものは徹底的に排除しようとする
視野の狭い利己主義者達。
こんなのが沢山いるマンションには絶対に住みたくない。
いっそのこと ＡＨＯマンションに改名しようぜ！！
716 ：名無し不動さん：04/02/15 20:21 ID:Qg9kg/Tu
>716
もともと、そうだから、気にしてないよ。
もともと、そうだから、気にしてないよ。
717 ：名無し不動さん：04/02/15 20:27 ID:Qg9kg/Tu
>714
お前さんの、周りにも気づかないだけで、結構いると思うよ。
視野の狭いのは、ちみ、ちみだよ。
お前さんの、周りにも気づかないだけで、結構いると思うよ。
視野の狭いのは、ちみ、ちみだよ。
718 ：名無し不動さん：04/02/15 20:39 ID:Qg9kg/Tu
>708
まー、最上階は5000万円以上するからねー
でも、APAを買ったとは書いてないね。
40万の所得税だと、年収、2500万強ですか、、
25万の住民税、この比率が、的を得てれば、信憑性は高いね。
実際、払ってないと、すぐには出てこない数字だと思う。
ほとんどの人は、所得税、1.5万の住民税、2.5万の人でしょ。
って、自分か、、、
まー、最上階は5000万円以上するからねー
でも、APAを買ったとは書いてないね。
40万の所得税だと、年収、2500万強ですか、、
25万の住民税、この比率が、的を得てれば、信憑性は高いね。
実際、払ってないと、すぐには出てこない数字だと思う。
ほとんどの人は、所得税、1.5万の住民税、2.5万の人でしょ。
って、自分か、、、
719 ：名無し不動さん：04/02/15 20:51 ID:2HLAh/o9
720 ：名無し不動さん：04/02/15 20:57 ID:2HLAh/o9
結構、都内からお金持ち？の人もきてるみたいだしなあ。
そういえば、内覧会のときも、いい感じの年配の人が
かなりおったかんじだわ。そういうひとは、こんなつまらん
２ｃｈなぞ、みおりせんだろうがなあ。
そういえば、内覧会のときも、いい感じの年配の人が
かなりおったかんじだわ。そういうひとは、こんなつまらん
２ｃｈなぞ、みおりせんだろうがなあ。
721 ：名無し不動さん：04/02/15 21:00 ID:2HLAh/o9
ま、こんなところで、賃貸負け組みくんにとやかく
いわれたって、無視しときゃいいんやが。
そこそこの入居者が集まりおるっちゅうこっちゃ。
資産価値も上がりはせんにしても、下がる位置には
ないわな。緑が丘一般に所得層が高いみたいやからな。
ええこっちゃ。
いわれたって、無視しときゃいいんやが。
そこそこの入居者が集まりおるっちゅうこっちゃ。
資産価値も上がりはせんにしても、下がる位置には
ないわな。緑が丘一般に所得層が高いみたいやからな。
ええこっちゃ。
722 ：名無し不動さん：04/02/15 21:47 ID:pbdbCFK7
賃貸負け組みとかって、言ってるけど、APAって安いことがある種魅力のひとつなので
あまり、賃貸と変わらないよね。
おれが購入したのも、賃貸料とそうかわらないローンで済むから買ったのであって、
それ以上に高かったら、たぶんここじゃないとこ買ってたと思う。
あまり、賃貸と変わらないよね。
おれが購入したのも、賃貸料とそうかわらないローンで済むから買ったのであって、
それ以上に高かったら、たぶんここじゃないとこ買ってたと思う。
723 ：名無し不動さん：04/02/15 22:24 ID:2HLAh/o9
そやな、たしかにその考えには一理ある。
>722の意見には、納得できる面がある。
ようは、自分が納得できればそれでいい。
他人がローン組んで購入するもんを、
いちいち文句いうのはおかしいっちゅうこっちゃ。
この物件は、確かに上から下までランクがあるのは
たしかやしな。
そういういみじゃ、安い方がメリットが大きいかもな。
>722の意見には、納得できる面がある。
ようは、自分が納得できればそれでいい。
他人がローン組んで購入するもんを、
いちいち文句いうのはおかしいっちゅうこっちゃ。
この物件は、確かに上から下までランクがあるのは
たしかやしな。
そういういみじゃ、安い方がメリットが大きいかもな。
ちょっとつつかれて、過敏に反応しているのは
内心気にしている証拠。
この変な人が連続カキコするのは、何か言われたくない事がヒットしたときなんだろう。
内心気にしている証拠。
この変な人が連続カキコするのは、何か言われたくない事がヒットしたときなんだろう。
725 ：名無し不動さん：04/02/15 22:44 ID:2HLAh/o9
>>724
きみ、疲れない？
ここは、マンションのことについて討論しよるんやで。
いちいち人の心理状態とか、なんとか何がしたいねん。
ほんと、懲りんなあ。よっぽどストレスあるんとちゃう？
リストラにあったんか、それともおこちゃまか？
内容が無さすぎやで。きみ。
変なやつは、お前さんや。
次第に、君孤立しよるやないか。わからんか？
きみ、疲れない？
ここは、マンションのことについて討論しよるんやで。
いちいち人の心理状態とか、なんとか何がしたいねん。
ほんと、懲りんなあ。よっぽどストレスあるんとちゃう？
リストラにあったんか、それともおこちゃまか？
内容が無さすぎやで。きみ。
変なやつは、お前さんや。
次第に、君孤立しよるやないか。わからんか？
2HLAh/o9
↑こいつアカンな。。。うざいわ。消そうや。
ようこんなアカンマンション買って自慢気に出来るもんやな、恥ずかしい。
↑こいつアカンな。。。うざいわ。消そうや。
ようこんなアカンマンション買って自慢気に出来るもんやな、恥ずかしい。
>>723
誰が何を言おうが勝手だろうに。
2chで勝手に盛り上がってるだけなのに
いちいち文句を言うために乗り込んできているあんたは
とっても可笑しいってことだよな。
あんたさ、何が楽しくてここに登場するの？
相当しつこい性格なんだろうな。
あんたと知り合いだったらどうしようと思うよ。
誰が何を言おうが勝手だろうに。
2chで勝手に盛り上がってるだけなのに
いちいち文句を言うために乗り込んできているあんたは
とっても可笑しいってことだよな。
あんたさ、何が楽しくてここに登場するの？
相当しつこい性格なんだろうな。
あんたと知り合いだったらどうしようと思うよ。
>>725
ﾌﾟｯ 空気読めてないね。
ﾌﾟｯ 空気読めてないね。
いや、>>723は結構まともな事言ってると思うよ。
結局マンション評価自体を議論すべきだってことだろうしさ。
結局マンション評価自体を議論すべきだってことだろうしさ。
あんまりいじんない方がいいよ。あれるから。
>>731
すでに荒れ気味でつ
すでに荒れ気味でつ
733 ：名無し不動さん：04/02/16 00:16 ID:P0YmQPNP
APAの多摩境、新宿の物件に住んでる人が出てこないよねー
あっちは、すでに、販売済みなのに、、、
なぜ、この物件だけ、こんな、盛り上がっちゃうのかな、
違いは、場所と、高層なのと、借金路線があるくらいなんだけど、
他に、ある、（アホが多いとかやめてよ、、）
あっちは、すでに、販売済みなのに、、、
なぜ、この物件だけ、こんな、盛り上がっちゃうのかな、
違いは、場所と、高層なのと、借金路線があるくらいなんだけど、
他に、ある、（アホが多いとかやめてよ、、）
なぜだろうね？
まあ場所の善し悪しは大きいと思うけど。
まあ場所の善し悪しは大きいと思うけど。
735 ：名無し不動さん：04/02/16 06:58 ID:RrNyq0As
あとは設計ミス。
あんまり価格差の大きいマンションだと、住民レベルに差がありすぎて
管理組合がまとまらないような気がする。
あんまり価格差の大きいマンションだと、住民レベルに差がありすぎて
管理組合がまとまらないような気がする。
便所の落書きに過剰に反応するのはいかがなものか？
東葉線マンソン購入者＜＜＜東葉線団地族
こんな路線、賃貸で十分、賃貸が勝組。
こんな路線、賃貸で十分、賃貸が勝組。
勝ちだの、負けだの、まるで餓鬼。
平日の真昼間にこんなｽﾚでそんな意見しか書けない自分を一度鏡で見るがよい。
平日の真昼間にこんなｽﾚでそんな意見しか書けない自分を一度鏡で見るがよい。
↑イライラにはカルシウムを。低温殺菌の八千代牛乳を飲むとイイですよ。
741 ：名無し不動さん：04/02/16 15:50 ID:Zb4gX1B6
貧乏人は、金だけでなく心まで貧しいのだね。
かわいそ。勝ち負けじゃないだろが。
ま、いいんじゃないの賃貸で勝ち気分にさせてあげとこうよ。
賃貸クン＝>738
かわいそ。勝ち負けじゃないだろが。
ま、いいんじゃないの賃貸で勝ち気分にさせてあげとこうよ。
賃貸クン＝>738
東葉線団地族 キター！！！！！！
通勤に清がでるね！
通勤に清がでるね！
>貧乏人は、金だけでなく心まで貧しいのだね。
こんなに心の貧しい発言も珍しいよね。
こんなに心の貧しい発言も珍しいよね。
団地族は恐ろしいよ。
東葉線沿線には古～い団地がいっぱいある。数年後ゴッソリ定年退職者でるから。
そうすれば通勤定期大幅減、東葉線大丈夫かいな。
東葉線利用者は今がピークですよ。
東葉線沿線には古～い団地がいっぱいある。数年後ゴッソリ定年退職者でるから。
そうすれば通勤定期大幅減、東葉線大丈夫かいな。
東葉線利用者は今がピークですよ。
東葉線は、朝日新聞の記事にある通り、バブル時の負の産物なんだよね。
これから人口増加が見込めるなら、ここまで悲惨な記事にはならないんだろうけど。
これから人口増加が見込めるなら、ここまで悲惨な記事にはならないんだろうけど。
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当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
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747 ：名無し不動さん：04/02/17 13:58 ID:JzQvUlh2
駅前好きの発言
「私はアピタよりイオンが好きなんだな。名前をイオンに変えようか・・・」
何か意味深。駅前好き＝アピタであることを白状したか（笑）。
「私はアピタよりイオンが好きなんだな。名前をイオンに変えようか・・・」
何か意味深。駅前好き＝アピタであることを白状したか（笑）。
>747
別にそんな意味とも思わないけど？
つうか、アピタだの駅前好きだのに粘着ストーカーだよね。かなりキモｯ
（笑）←これも寒・・・
別にそんな意味とも思わないけど？
つうか、アピタだの駅前好きだのに粘着ストーカーだよね。かなりキモｯ
（笑）←これも寒・・・
749 ：名無し不動さん：04/02/17 17:05 ID:1TyKYD8I
↑
そんなことわざわざ指摘するあんたもキモッ！
そんなことわざわざ指摘するあんたもキモッ！
>747
私も「ＨＮを「アピタ」から「イオン」に換えようか」
という意味に読みました
普通に読むとそう読めますよね
ＨＮを「駅前好き」にしたまま誤って「アピタとしての発言」を書いてしまったということじゃないですかね
私も「ＨＮを「アピタ」から「イオン」に換えようか」
という意味に読みました
普通に読むとそう読めますよね
ＨＮを「駅前好き」にしたまま誤って「アピタとしての発言」を書いてしまったということじゃないですかね
751 ：名無し不動さん：04/02/17 19:05 ID:2Ci+VwpV
まあ誰が必死だろうがどうでもいい
753 ：名無し不動さん：04/02/18 13:22 ID:0wRy0JKK
団地族は怖いよ。
その沿線は古～い大規模団地多いから、
もうじき団塊世代の定年退職者が大量に出ます、そして非納税者になる。
生活保護受けてる方も多いですから、緑ヶ丘駅前マンソンの高額納税者の方、
しっかり納税してね。
｢こんな事から市役所も、納税してくる新規転入者には親切だそうです｣
と、｢駅前好き｣さんから報告がありました。
｢駅前好き｣さん報告していただき感謝します。
その沿線は古～い大規模団地多いから、
もうじき団塊世代の定年退職者が大量に出ます、そして非納税者になる。
生活保護受けてる方も多いですから、緑ヶ丘駅前マンソンの高額納税者の方、
しっかり納税してね。
｢こんな事から市役所も、納税してくる新規転入者には親切だそうです｣
と、｢駅前好き｣さんから報告がありました。
｢駅前好き｣さん報告していただき感謝します。
755 ：名無し不動さん：04/02/18 22:20 ID:3Qk27/15
駅前好きは脳天気な奴だからしかたないよ。
向こうの常連はおとなしくなりましたね。
やっぱり同一人物だったようです。ちょっとしたミスが残念です。
向こうの常連はおとなしくなりましたね。
やっぱり同一人物だったようです。ちょっとしたミスが残念です。
駅前好き＝みきみき
758 ：名無し不動さん：04/02/19 08:56 ID:1SCvPpkt
あれから駅前好き、アピタは反論もしないし姿をみせません。
予想通り同一人物と考えて良さそうです。
予想通り同一人物と考えて良さそうです。
759 ：名無し不動さん：04/02/19 12:45 ID:J1jkFeF9
藻前らみたくいつもﾊﾟｿの前に貼りついてるとは限らないわけだがｗ
はりついてるみたいだね。
761 ：名無し不動さん：04/02/20 11:09 ID:Nk/KKrhU
>>755-756アピタ反論してるけど、アピタがどうだとか駅前と同一人物だとか
どうでもいいんじゃないの？
多分、冷やかしで、あんたが書いたんでしょ。
いい加減やめたら？ストーカーみたいにさ。
しかも、みきみきって、誰よ。やめろよ醜い女みたいな行動。
どうでもいいんじゃないの？
多分、冷やかしで、あんたが書いたんでしょ。
いい加減やめたら？ストーカーみたいにさ。
しかも、みきみきって、誰よ。やめろよ醜い女みたいな行動。
762 ：名無し不動さん：04/02/20 11:11 ID:Nk/KKrhU
はっきりいって、ここに出てきてぐちゃぐちゃ言ってるやつより、
アピタのほうが、よっぽどまともだと思うぜ。
だいたい、こんなところでここに登場してない奴のこというの
やめようぜ。なんかおかしくないか？
お互い、この場だけで話しないか？
アピタのほうが、よっぽどまともだと思うぜ。
だいたい、こんなところでここに登場してない奴のこというの
やめようぜ。なんかおかしくないか？
お互い、この場だけで話しないか？
763 ：名無し不動さん：04/02/20 11:45 ID:Nk/KKrhU
駅前に対して、異常なまでに「脳天気」と評する人が、いるけどさ、
この２ｃｈにも投稿してるやつだよね。
なんか気持ちわるいから、いちいちむこうで批判するのやめたらどう？
この２ｃｈにも投稿してるやつだよね。
なんか気持ちわるいから、いちいちむこうで批判するのやめたらどう？
読点の使い方が無茶苦茶で読みづらいです…
しかもこんなことで３連投稿
私にとってはあなたのほうが 気…（ry
しかもこんなことで３連投稿
私にとってはあなたのほうが 気…（ry
765 ：名無し不動さん：04/02/20 12:57 ID:Bldkq61i
↑どうしてわかった！出川哲郎似のイイ女だよ。
>>764
彼はここ最近の常連さんで、趣味は連続カキコです。
彼はここ最近の常連さんで、趣味は連続カキコです。
768 ：名無し不動さん：04/02/20 14:10 ID:TXhCzel5
駅前好きが脳天気なのは事実だが・・・。
769 ：名無し不動さん：04/02/20 21:45 ID:Nk/KKrhU
なんで、そうなるんかなあ。。ようわからん。
単細胞多すぎるんじゃないかなあ。
ま、いっか人間批判しかできんやっちゃばっかやからね。
単細胞多すぎるんじゃないかなあ。
ま、いっか人間批判しかできんやっちゃばっかやからね。
770 ：名無し不動さん：04/02/20 22:45 ID:Nk/KKrhU
771 ：名無し不動さん：04/02/21 00:01 ID:kRGcfGzb
>>770
あほやな。
毎度毎度、ていねいに反応して。
なんも、反応しなきゃいいのに。2chもみなきゃいいのに。
向こうの掲示板でも、つまらん小細工なんかしないで、ひとつの名前でやってれば
よかったものを。へんなことするから、ばれちゃうんだよ。
あと、767に反応してるけど、どう見ても一人でなく、最低でも3,4人はいると思うぞ。
自分が一人何役もやってるからって、他の人もそうだと思わない方がいいぞ
あほやな。
毎度毎度、ていねいに反応して。
なんも、反応しなきゃいいのに。2chもみなきゃいいのに。
向こうの掲示板でも、つまらん小細工なんかしないで、ひとつの名前でやってれば
よかったものを。へんなことするから、ばれちゃうんだよ。
あと、767に反応してるけど、どう見ても一人でなく、最低でも3,4人はいると思うぞ。
自分が一人何役もやってるからって、他の人もそうだと思わない方がいいぞ
772 ：名無し不動さん：04/02/21 00:15 ID:S2qL1EbU
その言葉、きみにそっくりかえしたる。
ま、反応しなきゃいいのに、反応してくれてありがとはん。
誰が一人何役もしはりはるんか、わからんけども、そこま
でいいはるんやったらお役ごめんでもええんやけどな。
あんさんこそ、いちいち反応しなはんな。
べつに、あんさんにゆうたんやないってば。
それとも、あんさんが、一人何役もやっとるんかいな。ふふ。
ま、反応しなきゃいいのに、反応してくれてありがとはん。
誰が一人何役もしはりはるんか、わからんけども、そこま
でいいはるんやったらお役ごめんでもええんやけどな。
あんさんこそ、いちいち反応しなはんな。
べつに、あんさんにゆうたんやないってば。
それとも、あんさんが、一人何役もやっとるんかいな。ふふ。
773 ：名無し不動さん：04/02/21 00:18 ID:S2qL1EbU
＞どう見ても一人でなく、最低でも3,4人はいると思うぞ。
わしもそう思うわ。
わしもそう思うわ。
774 ：名無し不動さん：04/02/21 00:24 ID:mXZVHLVE
金持ち喧嘩せず。アパだし・・・
775 ：名無し不動さん：04/02/21 01:52 ID:zK+m6P/f
あのＤＱＮ女社長の物件なんか買うなよ。魂売ったようなもんだな。
776 ：名無し不動さん：04/02/21 09:20 ID:S2qL1EbU
いいんじゃないの？別にだれがどこでなにしようとさ。
誰にも迷惑かけてないんだからな。
誰にも迷惑かけてないんだからな。
あーあ、また読みにくい人が居るよ。
喋る分には良いけどさあ、書くときくらいは標準語で書いてよ。
たのむからさあ。読みにくいんだよ。
喋る分には良いけどさあ、書くときくらいは標準語で書いてよ。
たのむからさあ。読みにくいんだよ。
778 ：名無し不動さん：04/02/21 10:29 ID:awwo2hw5
景気に貢献はしてると思うけど。
779 ：名無し不動さん：04/02/21 14:18 ID:S2qL1EbU
どうも、同じ貧乏人が投稿しよるなあ。
どうでもええけど、アパの完全勝利やな。
ふふふ。
どうでもええけど、アパの完全勝利やな。
ふふふ。
金銭に関するコンプレックスの強いやつがいるな。
低レベルなスレだな。
八千代緑ヶ丘ってどこよ？
八千代緑ヶ丘ってどこよ？
>>781
首都圏最後のド田舎、千葉県の、さらに辺境だす。
そこに温泉の付いたホノボノしてそらもう良い物件ができますた。
千葉県、八千代緑が丘、ＡＰＡ、この絶妙なバランス。分相応。
なのに、近くの中身の無いデベブランドだけの割高物件の住民が
どうにも妬んでいろいろ書いてきて困っとります。
首都圏最後のド田舎、千葉県の、さらに辺境だす。
そこに温泉の付いたホノボノしてそらもう良い物件ができますた。
千葉県、八千代緑が丘、ＡＰＡ、この絶妙なバランス。分相応。
なのに、近くの中身の無いデベブランドだけの割高物件の住民が
どうにも妬んでいろいろ書いてきて困っとります。
783 ：名無し不動さん：04/02/21 22:01 ID:6QgeIEWR
>>782 いいとこついていると思うが、
渋滞がひどいから、ド田舎というのは間違い。
渋滞がひどいから、ド田舎というのは間違い。
784 ：名無し不動さん：04/02/21 22:04 ID:6QgeIEWR
785 ：名無し不動さん：04/02/22 09:09 ID:tmrzMlbh
半分が賃貸（byアピタ）っていうのは本当ですか？
分譲マンションではなくて賃貸マンションだったのですね（藁
この先、大変ですね。
分譲マンションではなくて賃貸マンションだったのですね（藁
この先、大変ですね。
>>785
APAが将来ウイークリーマンションに進出するための布石です。
APAが将来ウイークリーマンションに進出するための布石です。
>>786
座布団一枚。
だから言ってるだろ、この街は賃貸で十分だって。
賃貸なら東葉線がどうなろうと、市がどうなろうと関係ないから。
東葉沿線物件を買ったら人生終わり、犠牲者が少なくなって駅前好きも喜んでるんじゃないの？
座布団一枚。
だから言ってるだろ、この街は賃貸で十分だって。
賃貸なら東葉線がどうなろうと、市がどうなろうと関係ないから。
東葉沿線物件を買ったら人生終わり、犠牲者が少なくなって駅前好きも喜んでるんじゃないの？
APAは、60平で14万。
お隣の中央駅徒歩5分新築物件で70平で11万台。しかも駅前好きがお好きな
一流SCアピタもある。そうすると10万位か、それ切るかだろうな。
あれだけ宣伝うって、初っ端から賃貸、
これも東葉線が終わっている事の兆候でしょう。
お隣の中央駅徒歩5分新築物件で70平で11万台。しかも駅前好きがお好きな
一流SCアピタもある。そうすると10万位か、それ切るかだろうな。
あれだけ宣伝うって、初っ端から賃貸、
これも東葉線が終わっている事の兆候でしょう。
向こうではアピタが訳の分からない言い訳してる。
本当に頭が弱い人だ。天然か？
本当に頭が弱い人だ。天然か？
791 ：名無し不動さん：04/02/22 21:59 ID:w00NEbhT
地方の単線じゃねーんだから、なくならないっていうの。
本数は増えて、終電は、遅くなってるよ。
まー、経営的に終わっているというのであれば、認める。
とりあえず、賃貸で借りて、気に入ったら、値段交渉してみるって、どうだ、、
買うよりリスクはすくないし、相手が売ってくれれば、中古だから、1－2割安くなる。
借り手がいないのが、もっとも買い叩けるわけだが、、、
本数は増えて、終電は、遅くなってるよ。
まー、経営的に終わっているというのであれば、認める。
とりあえず、賃貸で借りて、気に入ったら、値段交渉してみるって、どうだ、、
買うよりリスクはすくないし、相手が売ってくれれば、中古だから、1－2割安くなる。
借り手がいないのが、もっとも買い叩けるわけだが、、、
792 ：名無し不動さん：04/02/22 22:00 ID:Z0VjzXp/
八千代と新宿って日帰りできますか？
793 ：名無し不動さん：04/02/22 22:02 ID:Z0VjzXp/
あのＤＱＮ女 社長を儲けさせるなよ。ど田舎出身なのに
西麻布に豪邸建てやがって！！！ 田舎もんは東京に来れない
法律作ってくれないかな。
西麻布に豪邸建てやがって！！！ 田舎もんは東京に来れない
法律作ってくれないかな。
794 ：名無し不動さん：04/02/22 22:06 ID:IMcoM8a1
>793
西麻布には到底豪邸など建てられなくてｷｰｯ!!!!!っとなってるわけですね。
田舎ﾓﾝ丸出しですね。
西麻布には到底豪邸など建てられなくてｷｰｯ!!!!!っとなってるわけですね。
田舎ﾓﾝ丸出しですね。
795 ：名無し不動さん：04/02/22 22:07 ID:w00NEbhT
＞793
だれも、東京にいなくなるぞ。
＞792
新宿だったら、橋本あたりにしておけ
だれも、東京にいなくなるぞ。
＞792
新宿だったら、橋本あたりにしておけ
796 ：名無し不動さん：04/02/22 22:53 ID:w00NEbhT
鉄道事業って言うのは、はじめに2000円 使って、年間40円しか儲からない。
つまり、金利が2％以上だと、永遠に借金返せないビジネスなんだ。（東葉高速鉄道の例）
って、言っているうちに、3500円の借金になったので、毎年50円、借金が増える。
誰が、お金を貸しているかというと、県、市 なんだな。 つまり税金。
どうして、こんな儲からないことするかというと、2000円つかうと、潤う業者がいるし
人口も増えれば、税金収入もふえる、景気もよくなると考えてしまうからなんだ。
やらないよりは、やったほうが良いだろうと、、
つまり、金利が2％以上だと、永遠に借金返せないビジネスなんだ。（東葉高速鉄道の例）
って、言っているうちに、3500円の借金になったので、毎年50円、借金が増える。
誰が、お金を貸しているかというと、県、市 なんだな。 つまり税金。
どうして、こんな儲からないことするかというと、2000円つかうと、潤う業者がいるし
人口も増えれば、税金収入もふえる、景気もよくなると考えてしまうからなんだ。
やらないよりは、やったほうが良いだろうと、、
797 ：名無し不動さん：04/02/23 13:39 ID:LWjLX2WE
やっぱり、税金使って債務一掃後に、利用者増のタウン開発をして、
会社更生するしかないのでは？
いろいろ言われてますが、都市型鉄道をそう簡単に廃止もできないし、
社会の要請にはこたえるべきではないかと思います。
確かに東葉高速鉄道の利用者は、昼間は少ないので、どうかと思いますが
これから、利用者が一気に増える可能性がある上に、日大周辺も宅地開発
されてます。２９６の道路も異常な混雑だということも考えると、やはり
存在意義と利用価値はあると思いますよ。
会社更生するしかないのでは？
いろいろ言われてますが、都市型鉄道をそう簡単に廃止もできないし、
社会の要請にはこたえるべきではないかと思います。
確かに東葉高速鉄道の利用者は、昼間は少ないので、どうかと思いますが
これから、利用者が一気に増える可能性がある上に、日大周辺も宅地開発
されてます。２９６の道路も異常な混雑だということも考えると、やはり
存在意義と利用価値はあると思いますよ。
↑｢駅前好き｣と同じ脳天気の考えですね。
799 ：名無し不動さん：04/02/23 14:29 ID:LWjLX2WE
脳天気といえるか、どうか判断できないけれど、実存する鉄道を
どのように、生かしていくかは、現実問題を踏まえて考えるしか
ないのではないでしょうか。
たとえば、高速道路につぎ込んだ財投の回収をどうするのか、もう
儲からないから全部廃止といけるかどうか。現実は、そうは行かない
でしょう。798さんは、どう考えているのでしょう。
どのように、生かしていくかは、現実問題を踏まえて考えるしか
ないのではないでしょうか。
たとえば、高速道路につぎ込んだ財投の回収をどうするのか、もう
儲からないから全部廃止といけるかどうか。現実は、そうは行かない
でしょう。798さんは、どう考えているのでしょう。
既にスキームは決まりましたよね。二週間程前に新聞報道がありました。
経営建て直しの為、県債発行を認めるということで。
｢債権放棄｣が無いように県民負担せよということじゃないですか。
現実にあるのですから、料金アップで頑張ってください。
なぜ脳天気というか
債権放棄と言う時点で脳天気です。
都市型鉄道？東西線西船までが都市型鉄道じゃないですか。
新規転入者＜＜今後続々と出てくる定年退職者（非東葉利用者で非納税者）
日大周辺なんて、古い団地の塊じゃないですか。宅地開発したってしれたもの。
それに東葉の実情があれだけ報道されてれば、マトマな人は避けるのが当然。
経営建て直しの為、県債発行を認めるということで。
｢債権放棄｣が無いように県民負担せよということじゃないですか。
現実にあるのですから、料金アップで頑張ってください。
なぜ脳天気というか
債権放棄と言う時点で脳天気です。
都市型鉄道？東西線西船までが都市型鉄道じゃないですか。
新規転入者＜＜今後続々と出てくる定年退職者（非東葉利用者で非納税者）
日大周辺なんて、古い団地の塊じゃないですか。宅地開発したってしれたもの。
それに東葉の実情があれだけ報道されてれば、マトマな人は避けるのが当然。
801 ：名無し不動さん：04/02/23 15:54 ID:LWjLX2WE
ご指摘ありがとうございます。
確かに、新聞報道も読みました。総務省の原案は、地方債発行による
債務負担の軽減をはかり、破綻せぬようにとのことだと大まか理解し
います。確かに、債権放棄と私もいきなり書いたのは間違いでした。
先般、新生銀行（旧長銀）の再上場にて、リップルウッドが３４００
億円の利益を上場により得たとの報道を耳にして、感じたのは、日本
の政治経済の破たん処理のまずさと、うまくやれば生産財は生かせる
はずのものが多いということを思い知らされたと思います。
つまりは、道路公団の問題も同じだと思いますが、一見すると税金に
よる納税者負担のようにみえるけれども、債務返済額を減らすことに
よる運営基盤の強化も可能だということをもっと考えるべきではと
考えます。
脳天気といわれると、そうかもしれませんが、やはりできてしまった
ものをどう生かすか、また、それとも８００さんのおっしゃるように
マトモな人では私自身がないのかもしれませんが、少なくとも都内に
通勤する予定ですので、今回の入居者のうち、かなりの数が利用しは
じめると思います。
何よりも、金融収支が悪すぎるからいけないので、まず建築にあたった
責任者の責任も追及すべきではないでしょうか。居住者が不満の対象
となって、馬鹿だと思われるというのも少々悲しい気持ちがします。
確かに、新聞報道も読みました。総務省の原案は、地方債発行による
債務負担の軽減をはかり、破綻せぬようにとのことだと大まか理解し
います。確かに、債権放棄と私もいきなり書いたのは間違いでした。
先般、新生銀行（旧長銀）の再上場にて、リップルウッドが３４００
億円の利益を上場により得たとの報道を耳にして、感じたのは、日本
の政治経済の破たん処理のまずさと、うまくやれば生産財は生かせる
はずのものが多いということを思い知らされたと思います。
つまりは、道路公団の問題も同じだと思いますが、一見すると税金に
よる納税者負担のようにみえるけれども、債務返済額を減らすことに
よる運営基盤の強化も可能だということをもっと考えるべきではと
考えます。
脳天気といわれると、そうかもしれませんが、やはりできてしまった
ものをどう生かすか、また、それとも８００さんのおっしゃるように
マトモな人では私自身がないのかもしれませんが、少なくとも都内に
通勤する予定ですので、今回の入居者のうち、かなりの数が利用しは
じめると思います。
何よりも、金融収支が悪すぎるからいけないので、まず建築にあたった
責任者の責任も追及すべきではないでしょうか。居住者が不満の対象
となって、馬鹿だと思われるというのも少々悲しい気持ちがします。
802 ：名無し不動さん：04/02/23 15:59 ID:RYY0Th89
７９３だが代々続く東京人だよ。「田舎で生まれた人は
そこの都道府県から住所を動かしてはならない」はどうかな？
３割はPURE東京人だから人口４００万になって 住みやすい
東京になる。北陸APA社長は帰ることになる。HAPPY!!!!!!!!!!!
そこの都道府県から住所を動かしてはならない」はどうかな？
３割はPURE東京人だから人口４００万になって 住みやすい
東京になる。北陸APA社長は帰ることになる。HAPPY!!!!!!!!!!!
＞代々続く東京人だよ。
ﾌﾟﾌﾟ。ますます田舎ﾓﾝ丸出しですねｗ
そもそも東京って田舎ﾓﾝの集まる場所ですが何か？
ﾌﾟﾌﾟ。ますます田舎ﾓﾝ丸出しですねｗ
そもそも東京って田舎ﾓﾝの集まる場所ですが何か？
去年の朝日に出てました。
東林間で物件購入、住んでから厚木基地が側にあると気がついた。
APA購入者も、予算内の物件があった、大手町直通、駅前も駅前マンショ郡も
新品、しかも温泉付でウマ～、これ買お～と。
そして住んでみて東葉線の実態に愕然とする。
新聞さえ読んでたら避けられたのに・・・
厚木基地も地図さえ見てれば避けられたはずです。
実際私も大和駅ホームから厚木基地を見て、大和市にあるということを知りました。
東京に住めば、出身はどこであろうと東京人です。
田舎に住めば、東京出身でも住んだ瞬間から田舎者です。
東林間で物件購入、住んでから厚木基地が側にあると気がついた。
APA購入者も、予算内の物件があった、大手町直通、駅前も駅前マンショ郡も
新品、しかも温泉付でウマ～、これ買お～と。
そして住んでみて東葉線の実態に愕然とする。
新聞さえ読んでたら避けられたのに・・・
厚木基地も地図さえ見てれば避けられたはずです。
実際私も大和駅ホームから厚木基地を見て、大和市にあるということを知りました。
東京に住めば、出身はどこであろうと東京人です。
田舎に住めば、東京出身でも住んだ瞬間から田舎者です。
オタク東京人とイケメン田舎者どっちがいい？
まあ、APA住民だけはかんべんだな～あ。
まあ、APA住民だけはかんべんだな～あ。
オタクとかいう言葉使う人だけは嫌だってことははっきりしてるな。
じゃ、ネクラ？
安物買い好きのアパ住民さ～ん。
809 ：雲子：04/02/23 22:34 ID:TAASk7Kk
初めて見ました！オタッキーオンパレード！
男だったら今までかつてモテたことない奴で、
秋葉原をショルダーバッグさげて歩いてる。
女だったら・・・怖くて言えない。
アパって悪の権化みたいですね、私も気をつけましょ！
そのアパに群がるオタッキー隊、ヘンターイ・止まれ！
性劣！
なんか言い返せー、ダサボー！！！！！！！
男だったら今までかつてモテたことない奴で、
秋葉原をショルダーバッグさげて歩いてる。
女だったら・・・怖くて言えない。
アパって悪の権化みたいですね、私も気をつけましょ！
そのアパに群がるオタッキー隊、ヘンターイ・止まれ！
性劣！
なんか言い返せー、ダサボー！！！！！！！
雑魚物件のＮ村製品よりは全然格上だよな。ＡＰＡの方が。
バランスが違う。
バランスが違う。
五十歩百歩。
一戸建てならともかくｗ
一戸建てならともかくｗ
812 ：名無し不動さん：04/02/23 23:08 ID:LWjLX2WE
どうして、みなさん攻撃的なんでしょうか。
もっと普通に会話すればいいのにと思うのは、私だけでしょうか。
もっと普通に会話すればいいのにと思うのは、私だけでしょうか。
813 ：名無し不動さん：04/02/23 23:16 ID:068U6d8s
>>801
申請銀行の処理には、5-8兆円の処理費用が掛かっています。したがって、国は大損していますが、
そのまま、放置していたら、10兆円になったかもしれません。
外資に3400億円儲けさせたことは、大した問題ではないのです。
出血が止まったことに意味があります。
東葉高速鉄道の場合、債権を持っているのは、県、市、形成電鉄です。金融機関は多くありません。
金利負担は、県、市、形成電鉄に返されますが、結局、補助金を出しているのです。
債権放棄するにも、費用が掛かるし、責任を取らなければいけないので、
ごまかし、ごんまかし、やるんじゃないのでしょうか？
申請銀行の処理には、5-8兆円の処理費用が掛かっています。したがって、国は大損していますが、
そのまま、放置していたら、10兆円になったかもしれません。
外資に3400億円儲けさせたことは、大した問題ではないのです。
出血が止まったことに意味があります。
東葉高速鉄道の場合、債権を持っているのは、県、市、形成電鉄です。金融機関は多くありません。
金利負担は、県、市、形成電鉄に返されますが、結局、補助金を出しているのです。
債権放棄するにも、費用が掛かるし、責任を取らなければいけないので、
ごまかし、ごんまかし、やるんじゃないのでしょうか？
814 ：名無し不動さん：04/02/23 23:28 ID:LWjLX2WE
新生銀行の場合、外資ではなく国が買い取れば良かったあるいは、
長銀を破たん処理するのではなく、国が瑕疵担保条項を履行せず
に個別再建を目指せば、逆に国庫収入を上げることができたのに
という意味で、書きました。
しかし、ご指摘のように約十兆円の破綻処理費用がかかったのも
事実です。しかし、それによりどれだけの国民が利益を被ったか
ということが問題になりますが、損失が少なかった分だけ利益に
かなったのだという理論になるのでしょう。
そういう意味でも、東葉高速鉄道を今のままの経営状態で経営を
続けるのは、かなわないというコンセンサスは、取れているので
はないでしょうか。つまり、地方自治体である千葉県、周辺市町村
または、資本参加している京成電鉄の負担により、初期金融債権の
金利負担を軽減することは、可能なのではないでしょうか。
それによる、経営再建を思いっきりはかることが、リスクが少なく
メリットを享受できると思います。
８１３さんが書いているように、債権放棄に費用がかかるのは
確かですが、それによるほうが、新生銀行のケースのように、
結果として、国の損失が少なくてすんだという理論と同様に、
都市鉄道の再建を図るには、大きく膨らんだ（これも広義のバブルの遺産）
借金を一掃することが、全体の利益にかなうと思いますが、
いかがでしょうか。
つまり、先に税金で処理して、かかる金利を減らすか？または、
金利負担を利用者が負担し続けて、最終的に破綻した場合は、
税金を投入するのかの議論だと思います。答えは、明らかに早い
段階で処理したほうが、いいに決まっています。
長銀を破たん処理するのではなく、国が瑕疵担保条項を履行せず
に個別再建を目指せば、逆に国庫収入を上げることができたのに
という意味で、書きました。
しかし、ご指摘のように約十兆円の破綻処理費用がかかったのも
事実です。しかし、それによりどれだけの国民が利益を被ったか
ということが問題になりますが、損失が少なかった分だけ利益に
かなったのだという理論になるのでしょう。
そういう意味でも、東葉高速鉄道を今のままの経営状態で経営を
続けるのは、かなわないというコンセンサスは、取れているので
はないでしょうか。つまり、地方自治体である千葉県、周辺市町村
または、資本参加している京成電鉄の負担により、初期金融債権の
金利負担を軽減することは、可能なのではないでしょうか。
それによる、経営再建を思いっきりはかることが、リスクが少なく
メリットを享受できると思います。
８１３さんが書いているように、債権放棄に費用がかかるのは
確かですが、それによるほうが、新生銀行のケースのように、
結果として、国の損失が少なくてすんだという理論と同様に、
都市鉄道の再建を図るには、大きく膨らんだ（これも広義のバブルの遺産）
借金を一掃することが、全体の利益にかなうと思いますが、
いかがでしょうか。
つまり、先に税金で処理して、かかる金利を減らすか？または、
金利負担を利用者が負担し続けて、最終的に破綻した場合は、
税金を投入するのかの議論だと思います。答えは、明らかに早い
段階で処理したほうが、いいに決まっています。
815 ：名無し不動さん：04/02/23 23:46 ID:NDO3BEbA
八千代緑ヶ丘って工事中に火事になったところだよな、、、、
816 ：アパって変な名前：04/02/24 00:51 ID:DRhZZDc3
まだ続いてたのか、このスレ。ネタが尽きんねぇ。。。ｗ
つーか入居まだのなの？
つーか入居まだのなの？
817 ：名無し不動さん：04/02/24 01:03 ID:X0xaygYC
>814
現在の東葉高速鉄道は、営業利益を出しています。したがって、実質的な金利を調整することによって
延命できます。
お金を貸して、金利収入を得る側も、さらにお金を貸してあげる側も、同じだからです。
つまり、借金3000億円は減らずに、永遠に40億円、返してもらうことにすればよいのです。
その際、100年後には、どうなっているかわからないので、結局、破綻するわけですが
トータルで、4000億はもらっていますから、まーいいのでは、、、
難しいのは、借金を一掃するのに、損失処理をしなければならなくなります。
もともと、金利負担を考えると、やってはいけない事業だったことが、明確になります。
ですが、公共事業と割り切れば、もともと、返してもらおうというのが間違いです。
現在の東葉高速鉄道は、営業利益を出しています。したがって、実質的な金利を調整することによって
延命できます。
お金を貸して、金利収入を得る側も、さらにお金を貸してあげる側も、同じだからです。
つまり、借金3000億円は減らずに、永遠に40億円、返してもらうことにすればよいのです。
その際、100年後には、どうなっているかわからないので、結局、破綻するわけですが
トータルで、4000億はもらっていますから、まーいいのでは、、、
難しいのは、借金を一掃するのに、損失処理をしなければならなくなります。
もともと、金利負担を考えると、やってはいけない事業だったことが、明確になります。
ですが、公共事業と割り切れば、もともと、返してもらおうというのが間違いです。
818 ：名無し不動さん：04/02/24 01:39 ID:T1KqIHde
Ｎ村社員「ぽん太」はかつて立派にスレを維持していたが、
ＡＰＡにはそういう担当者は居ないのだろうか。
ＡＰＡにはそういう担当者は居ないのだろうか。
>819
彼はＮ社員ではない 住民だよ
（実際に会った事あるからまちがいない）
あんまり適当なことは言わないほうがよいよ
彼はＮ社員ではない 住民だよ
（実際に会った事あるからまちがいない）
あんまり適当なことは言わないほうがよいよ
822 ：名無し不動さん：04/02/24 21:49 ID:mj6zsuOk
823 ：名無し不動さん：04/02/24 22:40 ID:kRxXOlyc
＞８１７さま
基本スタンスと、公共事業という点で考え方が多少異なるのですが、
東葉高速鉄道は、公団が絡んでいます。したがって、当然財投債の
対象です。また、鉄建公団からの借り入れもあるでしょう。
つまり、役所のうちでのコズチの財投資金決済であるために、この
ような放漫経営で現在にいたっているわけです。その上、バブル時代
の無秩序な開発計画によって、非成長時代に突入後、採算の取れない
鉄道になった。確かに、借金返済を続けてもうかるのは、公的部門で
す。だからこそ、一度破たん処理をして、再生するほうが、利用者負担
納税者負担が最小ですむわけです。
基本スタンスと、公共事業という点で考え方が多少異なるのですが、
東葉高速鉄道は、公団が絡んでいます。したがって、当然財投債の
対象です。また、鉄建公団からの借り入れもあるでしょう。
つまり、役所のうちでのコズチの財投資金決済であるために、この
ような放漫経営で現在にいたっているわけです。その上、バブル時代
の無秩序な開発計画によって、非成長時代に突入後、採算の取れない
鉄道になった。確かに、借金返済を続けてもうかるのは、公的部門で
す。だからこそ、一度破たん処理をして、再生するほうが、利用者負担
納税者負担が最小ですむわけです。
824 ：名無し不動さん：04/02/24 22:49 ID:mj6zsuOk
＞823さま
そうでしたか、やはり、御役所の方の利権維持ですね。
わたしも、破綻処理が一番正しい方法だと以前から考えています。
ですが、破綻というと、反対する人がいます。
納税者負担が最小かは、もう少し考えてみますが、利用者負担は確実に減りますね。
そうでしたか、やはり、御役所の方の利権維持ですね。
わたしも、破綻処理が一番正しい方法だと以前から考えています。
ですが、破綻というと、反対する人がいます。
納税者負担が最小かは、もう少し考えてみますが、利用者負担は確実に減りますね。
825 ：名無し不動さん：04/02/25 06:18 ID:P98GVddk
＞納税者負担が最小かは、もう少し考えてみますが、利用者負担は確実に減りますね。
私も、もう少し考えてみたいと思います。
ひとつ私的な単純なケーススタディとして考えたのは、破綻処理＝税の無駄
ということではなく、破綻処理＝税の前払いと考えることはできないかということです。
これについては、具体的な資金計算を必要としますので、専門家の意見（政府よりでない）
を求めたいところなのです。ただ、税を使うにあたっては相当の経営責任と、今後の見通し
をきちんとたてるのが大前提なのは、言うまでもないことです。
とにかく、この手の鉄道の重荷は借入金の金額そのものの大きさに加え、
運賃収入を柱とした収益に比較して、金利負担の大きさがあると思います。
健全経営を行おうためには、またそれにより利用者負担を減らす＝運賃の値下げ
を実現→利用者増（これは現実可能か不明）により、社会資本としての存在意義
が確認できると考えてみました。
いずれにしても、役所主導、公共事業的位置づけでの無駄な資金運用だけは、今後
一切させないという我々納税者の自覚と、それができる国を作らないといけないで
すよね。
私も、もう少し考えてみたいと思います。
ひとつ私的な単純なケーススタディとして考えたのは、破綻処理＝税の無駄
ということではなく、破綻処理＝税の前払いと考えることはできないかということです。
これについては、具体的な資金計算を必要としますので、専門家の意見（政府よりでない）
を求めたいところなのです。ただ、税を使うにあたっては相当の経営責任と、今後の見通し
をきちんとたてるのが大前提なのは、言うまでもないことです。
とにかく、この手の鉄道の重荷は借入金の金額そのものの大きさに加え、
運賃収入を柱とした収益に比較して、金利負担の大きさがあると思います。
健全経営を行おうためには、またそれにより利用者負担を減らす＝運賃の値下げ
を実現→利用者増（これは現実可能か不明）により、社会資本としての存在意義
が確認できると考えてみました。
いずれにしても、役所主導、公共事業的位置づけでの無駄な資金運用だけは、今後
一切させないという我々納税者の自覚と、それができる国を作らないといけないで
すよね。
↑いいこと言うね、選挙投票率県内最下位の八千代市民。
東京から1時間か。
西船橋から4駅で490円取るんだね。
結構高いな・・・
西船橋から4駅で490円取るんだね。
結構高いな・・・
828 ：名無し不動さん：04/02/25 20:44 ID:P98GVddk
東京といっても、広いですからどこからかによりますが、東京駅からだと
乗り継ぎは必要ですね。銀座、日本橋辺りだと便利ですね。
また、大手町への通勤は非常に便利といえると思います。
４０分もあれば、到着です。
ただ、確かに西船から４９０円は高いですね。
乗り継ぎは必要ですね。銀座、日本橋辺りだと便利ですね。
また、大手町への通勤は非常に便利といえると思います。
４０分もあれば、到着です。
ただ、確かに西船から４９０円は高いですね。
こんなにスレが続くって結構人気あるんだ
830 ：ぽんた ◆tZs3Pa8dNU ：04/02/25 23:29 ID:ZMyG9hXj
こんばんわ。
覚えてらっしゃる方が何人かおいてで、嬉しいやら。。
私は無事にリーセントヒルズに入居して、もうすぐ１年になります。
APAのモデルルームも冷やかしで見に行きましたよ。
風呂にテレビが付いてるのはなかなかいいですね。ただ、私としては
CDを聞く設備が埋め込んであるともっとよかったかな、と思います。
会社から2chにアクセスできなくなったので、私は平日の夜中に出てくることがあります。
では、おやすみなさい。
覚えてらっしゃる方が何人かおいてで、嬉しいやら。。
私は無事にリーセントヒルズに入居して、もうすぐ１年になります。
APAのモデルルームも冷やかしで見に行きましたよ。
風呂にテレビが付いてるのはなかなかいいですね。ただ、私としては
CDを聞く設備が埋め込んであるともっとよかったかな、と思います。
会社から2chにアクセスできなくなったので、私は平日の夜中に出てくることがあります。
では、おやすみなさい。
831 ：名無し不動さん：04/02/25 23:54 ID:oaS53PtT
>826
825のような、市民と、納税していない市民（極端な例ですが）が、同じ投票権を持っているのは
不公平でないかと思います。 小沢さんも言っていました。
まー、貧乏人には投票権もないのかといわれると、反論できませんが、
高い税金払って、迷惑かけていない市民と、税金払わずに、ギャンブルに明け暮れる市民が、同じ権利では
国家はよくならない気がします。
825のような、市民と、納税していない市民（極端な例ですが）が、同じ投票権を持っているのは
不公平でないかと思います。 小沢さんも言っていました。
まー、貧乏人には投票権もないのかといわれると、反論できませんが、
高い税金払って、迷惑かけていない市民と、税金払わずに、ギャンブルに明け暮れる市民が、同じ権利では
国家はよくならない気がします。
832 ：名無し不動さん：04/02/26 00:30 ID:L6UvK0fN
＞830
アパが建って、なおさら、リーせんとが大きく見えます。
アパは、マンションを高くしただけ、リーせんとは、はじめからタワーの設計ですもの。
土地の形の制約も、あるけど、、、
よく、野村は、リーせんとを建てた
アパが建って、なおさら、リーせんとが大きく見えます。
アパは、マンションを高くしただけ、リーせんとは、はじめからタワーの設計ですもの。
土地の形の制約も、あるけど、、、
よく、野村は、リーせんとを建てた
なんかバカっぽい文章だな
834 ：名無し不動さん：04/02/26 01:12 ID:L6UvK0fN
＞833
そんなこと、わざわざ、書くな、あほ
そんなこと、わざわざ、書くな、あほ
835 ：名無し不動さん：04/02/26 01:55 ID:CyuF7Kea
確かに、税金を納めているものとしては納得できない部分も感じます。正直言いまして。
でも、納税できないくらいに苦しい家庭の人もいると思いますが、あまりにも控除額が
多くなりすぎて、年収で５００万円近くの人でも非課税の人がいるというのは、どうも
納得できませんね。やはり、公平とはなんだろうと思います。
ところで、リーセントも立派な建物ですね。きれいだし、街並を本当に飾っているという
感じがします。緑が丘の戸建て住宅も、きれいだし、町全体が一つの独特の雰囲気をも
っているという感じがしています。八千代市は財政が厳しいそうですが、今回の物件でも
多くの自治体が持っている金利補助なども無いのですね。その点が、少々残念に思います。
でも、納税できないくらいに苦しい家庭の人もいると思いますが、あまりにも控除額が
多くなりすぎて、年収で５００万円近くの人でも非課税の人がいるというのは、どうも
納得できませんね。やはり、公平とはなんだろうと思います。
ところで、リーセントも立派な建物ですね。きれいだし、街並を本当に飾っているという
感じがします。緑が丘の戸建て住宅も、きれいだし、町全体が一つの独特の雰囲気をも
っているという感じがしています。八千代市は財政が厳しいそうですが、今回の物件でも
多くの自治体が持っている金利補助なども無いのですね。その点が、少々残念に思います。
832=834は833が自分に向けて書かれたﾚｽだと気がついたらしいｗ
千葉の隣の江戸川区は、子供の医療費タダ(確か六歳以下?)、私立幼稚園行く場合は公立との差額補助。
それが千葉に入るとたん何にもなくなる。
千葉は財政破綻寸前、都内との行政サービス差がつく一方だと思うよ。
そうなれば脱出する人も出てくるじゃないのかな。
>>835
古団地が多い自治体には住むなと言う事です。
それが千葉に入るとたん何にもなくなる。
千葉は財政破綻寸前、都内との行政サービス差がつく一方だと思うよ。
そうなれば脱出する人も出てくるじゃないのかな。
>>835
古団地が多い自治体には住むなと言う事です。
838 ：ぽんた ◆tZs3Pa8dNU ：04/02/27 00:13 ID:55Dc5G05
みなさんこんばんわ。
APAってもう入居しているんですか?それとも３月くらいからですかね、。
かなりの規模なので、住民が増えて電車が混むかな?と心配です。
APAってもう入居しているんですか?それとも３月くらいからですかね、。
かなりの規模なので、住民が増えて電車が混むかな?と心配です。
>>838
きっちり混んでくれないと東葉線潰れちゃうわけで。混む事をヨロコベｗ
きっちり混んでくれないと東葉線潰れちゃうわけで。混む事をヨロコベｗ
840 ：名無し不動さん：04/02/27 09:00 ID:irHgozeC
東葉線が混雑する可能性は、ありますね。
しかし、混雑することによって、運航本数を増便する可能性と、営団線との
将来的な合併、あるいは吸収の可能性が現実味を帯びてくるのではないで
しょうか。
わずか、３４０世帯が入るからどれほどの効果があるかといえば、それほど
期待したほどではないと思いますが、会社勤め、通学、買い物客と効果として
少なくともプラスになることは、間違いなさそうですね。
ポンタさん、混雑するかもと心配だと思いますが、よろしくお願いします。。
しかし、混雑することによって、運航本数を増便する可能性と、営団線との
将来的な合併、あるいは吸収の可能性が現実味を帯びてくるのではないで
しょうか。
わずか、３４０世帯が入るからどれほどの効果があるかといえば、それほど
期待したほどではないと思いますが、会社勤め、通学、買い物客と効果として
少なくともプラスになることは、間違いなさそうですね。
ポンタさん、混雑するかもと心配だと思いますが、よろしくお願いします。。
>>840
営団線への吸収など１２０％無い。帝都・・・営団が、どうして郊外のさらに
外みたいな場所まで世話してくれるかって。
どちらかというと、東西線の浦安以遠を切り離して三セク化する方が
営団のあるべき営業範囲とも言えるし、それを東葉線と合併してくれれば
千葉県民の通勤費が千葉県に落ちる健全な姿になって良いと思う。
多少の値上げは、今までが安すぎたと思えば良し。
営団線への吸収など１２０％無い。帝都・・・営団が、どうして郊外のさらに
外みたいな場所まで世話してくれるかって。
どちらかというと、東西線の浦安以遠を切り離して三セク化する方が
営団のあるべき営業範囲とも言えるし、それを東葉線と合併してくれれば
千葉県民の通勤費が千葉県に落ちる健全な姿になって良いと思う。
多少の値上げは、今までが安すぎたと思えば良し。
少子高齢化、都心回帰、もう郊外が発展する可能性はない。
営団だってそんな事は承知でしょ、ババ引くわけないって。
営団だってそんな事は承知でしょ、ババ引くわけないって。
843 ：名無し不動さん：04/02/27 21:29 ID:DeJRFeEP
うぎゃ～
APAのオンナ社長が金スマに出てる～
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
APAのオンナ社長が金スマに出てる～
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
844 ：ぽんた ◆tZs3Pa8dNU ：04/02/27 22:45 ID:55Dc5G05
今日の日経
京成が子会社を設立、北総線を190億で購入、県は43億の補助。
運賃改定の予定は無いとの事。
京成に吸収→値下げ、こんな夢も終わったと言う事です。
京成が子会社を設立、北総線を190億で購入、県は43億の補助。
運賃改定の予定は無いとの事。
京成に吸収→値下げ、こんな夢も終わったと言う事です。
>>845
よく読もう・・
京成が、公団線（小室～印旛日本医大）を公団から購入するのであって、
北総線（高砂～小室）の話などでてきてないぞ。
もともとこの区間の駅舎とか（レールや土地もかな）が公団所有で、
駅職員とか運転手とかは北総というややこしい状態だったのを解消するだけじゃない？
ま、仮に将来、北総線全体（高砂～成田空港？）が京成に吸収されても
千葉急行⇒ちはら線のように、値下げはないと思うけど。
すれ違いスマソ
よく読もう・・
京成が、公団線（小室～印旛日本医大）を公団から購入するのであって、
北総線（高砂～小室）の話などでてきてないぞ。
もともとこの区間の駅舎とか（レールや土地もかな）が公団所有で、
駅職員とか運転手とかは北総というややこしい状態だったのを解消するだけじゃない？
ま、仮に将来、北総線全体（高砂～成田空港？）が京成に吸収されても
千葉急行⇒ちはら線のように、値下げはないと思うけど。
すれ違いスマソ
東葉線の今後、八千代駅周辺、と地域の話題が続いていますが
ここの物件もそろそろ入居が始まりますよね。
内覧会以降の購入者の情報がピタッと止まりましたが、デベの対応を含め
再内覧会後の物件の状態はどうだったのでしょうか？
購入者ではありませんが、デベロッパーとしてのＡＰＡに興味があります。
ここの物件もそろそろ入居が始まりますよね。
内覧会以降の購入者の情報がピタッと止まりましたが、デベの対応を含め
再内覧会後の物件の状態はどうだったのでしょうか？
購入者ではありませんが、デベロッパーとしてのＡＰＡに興味があります。
今週の週刊現代
八千代市のマンション下落率３０％！！！
首都圏トップクラス
八千代市のマンション下落率３０％！！！
首都圏トップクラス
↑駅前好きさんも、大変喜んでおられます。
何事もトップクラスに入るのは、大変な努力が必要な物です。
何事もトップクラスに入るのは、大変な努力が必要な物です。
850 ：名無し不動さん：04/02/29 20:15 ID:wmM82pSQ
↑だ～か～らぁ！
既に、下落した八千代のAPAマンションを購入したやつらは、ある意味
よかったんじゃない。
それよりも、その前に八千代でマンションを買った奴は、あほ。
高い金出して、優越感に浸ってるかもしれないが、それが間違い。
俺は、ゆりの木で一軒家を最近購入。安く買えて最高だった。
既に、下落した八千代のAPAマンションを購入したやつらは、ある意味
よかったんじゃない。
それよりも、その前に八千代でマンションを買った奴は、あほ。
高い金出して、優越感に浸ってるかもしれないが、それが間違い。
俺は、ゆりの木で一軒家を最近購入。安く買えて最高だった。
↑五年後その辺に転入してくる方も、同じような事言うんでしょうね。
駅前マンションが価値なしとか言われる場所は、
戸建の価値も無い。
戸建の価値も無い。
854 ：ぽんた ◆tZs3Pa8dNU ：04/03/01 20:47 ID:/Ns2fIOA
>>852
はは…。
まぁ、いざと言う時のために資産価値は下がらない方がいいのでしょうが、
正直、下落とかはあまり興味ないですね。
ただ、『リーセントを売ってください』というチラシがいろいろな不動産会社から
入ってくるところをみると、ゼロにはならないかなと思っています。
ただ、ピタットハウスはしつこすぎ。
あと、わたしは野村の人間ではなくメーカー勤めです。
はは…。
まぁ、いざと言う時のために資産価値は下がらない方がいいのでしょうが、
正直、下落とかはあまり興味ないですね。
ただ、『リーセントを売ってください』というチラシがいろいろな不動産会社から
入ってくるところをみると、ゼロにはならないかなと思っています。
ただ、ピタットハウスはしつこすぎ。
あと、わたしは野村の人間ではなくメーカー勤めです。
855 ：名無し不動さん：04/03/02 00:23 ID:ZAttha+B
リーセントはゼロにはなりませんよ、一等地にあるのは間違いないし、
やはり、八千代緑ヶ丘のシンボルタワーですよ。
APAができて、見比べると、その大きさと、タワーとしての概観の良さが見直されます。
駅前にマンション建設用地は、緑の湯さんが、立て替えない限り供給されません。
今が、そこですよ。というより、1年前くらいが底だったような気がします。
どうでしょうか？
やはり、八千代緑ヶ丘のシンボルタワーですよ。
APAができて、見比べると、その大きさと、タワーとしての概観の良さが見直されます。
駅前にマンション建設用地は、緑の湯さんが、立て替えない限り供給されません。
今が、そこですよ。というより、1年前くらいが底だったような気がします。
どうでしょうか？
856 ：名無し不動さん：04/03/02 01:41 ID:D3Fgkv17
857 ：名無し不動さん：04/03/02 01:48 ID:p2tYnBr7
『○○を売ってください』なんてチラシはどこのマンションにだって入るよ
858 ：名無し不動さん：04/03/02 02:00 ID:jGYRidqO
駅前ほとんど何もないよね
もっと発展してくれないかな
もっと発展してくれないかな
859 ：名無し不動さん：04/03/02 04:42 ID:PgDRvtis
確かに駅まえに、イオンあたりがきて欲しいです。
緑が丘の不動産屋さんに、ひやかしで入ってこの土地
どうなるんですかって、聞いたことあるんですけど、
社長が銀行と取引してて、イオンがくることに内示が
あるといってるのを聞きました。火のないところに
煙はたたずと思います。
それから、アパのマンションの価値は、駅前にしては
適当な価格設定で、今後経済状況の流れによっては、
現状維持の価格でいけるのではないかと踏んでいます。
上昇は、期待してないし、まずないでしょうね。
ただ、商業施設などができて、今後利便性が高まると
どうなるか、少し期待してます。
緑が丘の不動産屋さんに、ひやかしで入ってこの土地
どうなるんですかって、聞いたことあるんですけど、
社長が銀行と取引してて、イオンがくることに内示が
あるといってるのを聞きました。火のないところに
煙はたたずと思います。
それから、アパのマンションの価値は、駅前にしては
適当な価格設定で、今後経済状況の流れによっては、
現状維持の価格でいけるのではないかと踏んでいます。
上昇は、期待してないし、まずないでしょうね。
ただ、商業施設などができて、今後利便性が高まると
どうなるか、少し期待してます。
「イオン八千代ショッピングセンター」との建築計画看板が立った
との噂を耳にしました 現地で確認してみます
との噂を耳にしました 現地で確認してみます
>854
確かに「売って下さい」チラシいっぱいはいってますね
ほぼ毎日、多い日は２、３枚のペースです
どこのマンションもこんなもんなんですかね？
最近少し辟易してます
確かに「売って下さい」チラシいっぱいはいってますね
ほぼ毎日、多い日は２、３枚のペースです
どこのマンションもこんなもんなんですかね？
最近少し辟易してます
築30年のマンソンに住んでた頃から、毎日のようにチラシ入ってきたよ。
あれは絨毯爆撃ｗ
あれは絨毯爆撃ｗ
863 ：名無し不動さん：04/03/02 11:36 ID:PgDRvtis
いよいろイオンができるんですね。村上のヨーカドーに負けないくらいの立派なＳＣが
できるといいですね。
ますます、立地条件プラス生活のしやすい条件が整いますね。うれしい限りです。
地下の下落が続く中での良いプラス効果だと思いますので、本当にうれしいです。
長年待ってましたから。また、新しい情報教えてください。
できるといいですね。
ますます、立地条件プラス生活のしやすい条件が整いますね。うれしい限りです。
地下の下落が続く中での良いプラス効果だと思いますので、本当にうれしいです。
長年待ってましたから。また、新しい情報教えてください。
今朝通勤時に、イオン建設の看板が・・・・
通勤時に見て7時40分の書込み。
早朝出勤、ご苦労さん。
イオンが出来てどうなるもんでもないわな。
その手の店、20年定期借地の出店。郊外で利益を稼げるのが約20年間だからです。
それまでで原価回収して利益だせれば御の字、その後は退却。
郊外の店なんてみんなそうですよ。
通勤時に見て7時40分の書込み。
早朝出勤、ご苦労さん。
イオンが出来てどうなるもんでもないわな。
その手の店、20年定期借地の出店。郊外で利益を稼げるのが約20年間だからです。
それまでで原価回収して利益だせれば御の字、その後は退却。
郊外の店なんてみんなそうですよ。
865 ：名無し不動さん：04/03/02 14:22 ID:PgDRvtis
東葉高速鉄道の利用者も増えるといいですね。
駅だけでなく、買い物もすぐそばで可能だし、
イオンは不動産関連業種として、米国のウォルマートWall Martを
追い抜き追い越せで頑張っていると聞いてました。多くの従業員を
募集とも聞いています。地域雇用にも貢献ですね。
温泉であったまって、そのまま買い物でビールを購入して、また
自宅でゆっくりと通勤も便利だし、この地に居住してよかったと
思います。周辺開発も進むでしょう。あとは、予想される道路の
混雑をどう解消するかでしょうね。
駅だけでなく、買い物もすぐそばで可能だし、
イオンは不動産関連業種として、米国のウォルマートWall Martを
追い抜き追い越せで頑張っていると聞いてました。多くの従業員を
募集とも聞いています。地域雇用にも貢献ですね。
温泉であったまって、そのまま買い物でビールを購入して、また
自宅でゆっくりと通勤も便利だし、この地に居住してよかったと
思います。周辺開発も進むでしょう。あとは、予想される道路の
混雑をどう解消するかでしょうね。
イオンでは電車乗ってまで行かないだろうし、郊外は車客しかいない。
ウォルマートは3年連続世界最大の売上高です。いくら頑張ろうと可能性なしです。
日本じゃ駄目だけど、日本投資が失敗してもかすり傷にもなりません。少しはお勉強しなさい、駅前好きサン。
郊外新駅で駅前開発がひと段落した時点で、これ以上の開発は期待できません。
道路の事考えると空地のままのほうが良い、こんな可能性もある。
ビールではなく、その周辺は発泡酒,缶チューハイしか売れません。
ウォルマートは3年連続世界最大の売上高です。いくら頑張ろうと可能性なしです。
日本じゃ駄目だけど、日本投資が失敗してもかすり傷にもなりません。少しはお勉強しなさい、駅前好きサン。
郊外新駅で駅前開発がひと段落した時点で、これ以上の開発は期待できません。
道路の事考えると空地のままのほうが良い、こんな可能性もある。
ビールではなく、その周辺は発泡酒,缶チューハイしか売れません。
>>866
その周辺どころか、千葉はどこでも発泡酒・缶チューハイが主力だよ。
その周辺どころか、千葉はどこでも発泡酒・缶チューハイが主力だよ。
終点近くまで電車で帰っていく人を見て「可哀相だね。」って子供が言ってました。
869 ：名無し不動さん：04/03/02 22:11 ID:ICJ2uarV
部屋によっては、十分上昇が期待できると考えています。
理由：駅前最短、温泉付、シャッター付ガレージ、ホテル並の管理、これだけの条件を満たしていることが、今後、住んでみて証明されれば
間違いなく、再販する人が少なくなり、高値でうれるケースもあるのではないでしょうか？
理由：駅前最短、温泉付、シャッター付ガレージ、ホテル並の管理、これだけの条件を満たしていることが、今後、住んでみて証明されれば
間違いなく、再販する人が少なくなり、高値でうれるケースもあるのではないでしょうか？
>>869
一般的にマンソンは売ったら損をするものだと考えた方がいい。
定価-中古売価＝差損＜その周辺の平均的な家賃相場となるだけラッキーだよ。
実際にそこがどうなるかは分からないけど、淡い期待は持たないほうがいいと思う。
いわゆる売却益が出るくらいの物件なんてバブル時ならいざ知らず、
今では皆無といってもいいって。
まあ、確かに駅近とか温泉とかプラスの要素はたくさんあるから、付近のマンソンの下落相場よりは
確実に緩やかなカーブになるとは思うよ。
一般的にマンソンは売ったら損をするものだと考えた方がいい。
定価-中古売価＝差損＜その周辺の平均的な家賃相場となるだけラッキーだよ。
実際にそこがどうなるかは分からないけど、淡い期待は持たないほうがいいと思う。
いわゆる売却益が出るくらいの物件なんてバブル時ならいざ知らず、
今では皆無といってもいいって。
まあ、確かに駅近とか温泉とかプラスの要素はたくさんあるから、付近のマンソンの下落相場よりは
確実に緩やかなカーブになるとは思うよ。
871 ：名無し不動さん：04/03/03 00:35 ID:8sMLPPx0
>870
実際、売るつもりはないです。また、マンションを売って、そのときの値段が、
買値に近い事が、あたかも、良い物件だったというような、風潮がありますが、
非常に、貧しい物の価値観であると思います。
そこに、住んでいる間に、どれだけ、満足できたか、地域社会に溶け込めたたか、
幸せになれたか、自分が成長したかといった要素は、お金では換算できないと思います。
実際、売るつもりはないです。また、マンションを売って、そのときの値段が、
買値に近い事が、あたかも、良い物件だったというような、風潮がありますが、
非常に、貧しい物の価値観であると思います。
そこに、住んでいる間に、どれだけ、満足できたか、地域社会に溶け込めたたか、
幸せになれたか、自分が成長したかといった要素は、お金では換算できないと思います。
872 ：名無し不動さん：04/03/03 00:41 ID:8sMLPPx0
よく、賃貸派と購入派が議論していますが、どちらも経験すべきだと思います。
家を購入すると、環境を購入したのと同じですから、住民としての意識と責任感は、
賃貸のときとは変わってきます。
やはり、賃貸ですと、いつでもその場所から、逃げれますので、真剣に地域社会に馴染もうとは思いませんよね。
みんなが、賃貸派になってしまうと、、、、それまた、住みにくい環境でしょう。
家を購入すると、環境を購入したのと同じですから、住民としての意識と責任感は、
賃貸のときとは変わってきます。
やはり、賃貸ですと、いつでもその場所から、逃げれますので、真剣に地域社会に馴染もうとは思いませんよね。
みんなが、賃貸派になってしまうと、、、、それまた、住みにくい環境でしょう。
873 ：名無し不動さん：04/03/03 00:48 ID:tOqYeHSp
イオンの話って本当？
まー、明日確認すればいいんだけど。
おれとしては、道が混む分やな気分。できても、小さいのでいいや。
まー、明日確認すればいいんだけど。
おれとしては、道が混む分やな気分。できても、小さいのでいいや。
874 ：名無し不動さん：04/03/03 01:04 ID:BTIa5RvQ
８７１さんに同感です。確かに結局のところ自分自身がどれだけ満足して居住して
いるかということが、重要視されるべきだし、他人からとやかく言われることでは
ないですしね。また、８７３さんの言うように、道が混みそうだから、小さいイオン
でいいという人もいて当然だと思います。結局、みな自分が基準だと思います。
いずれにしても、この物件の価値が再認識されることは間違いないですね。
イオンの進出は、かなり大きなインパクトを持つことは間違いないと思います。
なぜなら、イオンはほとんど不動産業のようなことをしています。つまり、間貸し
をして収益にあげているのです。それが、他のヨーカドーなどとの収益性の違い
です。バランスシートを読める人ならすぐにわかることですが。。。
これからどんどん開発されていくのは、いいですが、８７３さんの言うように
交通の混雑が回避される道路整備も忘れて欲しくないですね。
いるかということが、重要視されるべきだし、他人からとやかく言われることでは
ないですしね。また、８７３さんの言うように、道が混みそうだから、小さいイオン
でいいという人もいて当然だと思います。結局、みな自分が基準だと思います。
いずれにしても、この物件の価値が再認識されることは間違いないですね。
イオンの進出は、かなり大きなインパクトを持つことは間違いないと思います。
なぜなら、イオンはほとんど不動産業のようなことをしています。つまり、間貸し
をして収益にあげているのです。それが、他のヨーカドーなどとの収益性の違い
です。バランスシートを読める人ならすぐにわかることですが。。。
これからどんどん開発されていくのは、いいですが、８７３さんの言うように
交通の混雑が回避される道路整備も忘れて欲しくないですね。
875 ：名無し不動さん：04/03/03 02:10 ID:BTIa5RvQ
再販売する人も、そう多くはないと思います。
この物件の場合、駅のまん前、交通の要所である緑が丘駅。
更に、イオンショッピングセンターの建設と、条件としては
最高のものがそろうわけで、需給関係からいっても決して
値の下がる条件ではないと思います。また、べらぼうに高い
値段での販売価格ではなく、購入価格に比べて、世間相場
が低いというわけでもないので、時期的にも、場所的にも、
文句のつけようがないくらいの物件ではないでしょうか。
１０年後が、楽しみです。
この物件の場合、駅のまん前、交通の要所である緑が丘駅。
更に、イオンショッピングセンターの建設と、条件としては
最高のものがそろうわけで、需給関係からいっても決して
値の下がる条件ではないと思います。また、べらぼうに高い
値段での販売価格ではなく、購入価格に比べて、世間相場
が低いというわけでもないので、時期的にも、場所的にも、
文句のつけようがないくらいの物件ではないでしょうか。
１０年後が、楽しみです。
>>870
×売ったら損する
○買ったら損する
売れる値段は、現在価値である場合と、
現在価値＋広告や販売人件費含めた巨額な企業利益（デベが売り主）
の場合があって、どちらも別に損はしていない
買った瞬間、主に企業利益が化けて出来た新築付加価値の絶え間ない
剥落が連続して、不可逆的に起こり続ける。
まあ、現実にはそんな事は忘れて、温泉にでも浸かってあったまろうや。
ここまで辺境だと、逆に憂き世を忘れるのにちょうどよかろう。
この地域買って再販売価値とか考えてちゃ駄目だし。
×売ったら損する
○買ったら損する
売れる値段は、現在価値である場合と、
現在価値＋広告や販売人件費含めた巨額な企業利益（デベが売り主）
の場合があって、どちらも別に損はしていない
買った瞬間、主に企業利益が化けて出来た新築付加価値の絶え間ない
剥落が連続して、不可逆的に起こり続ける。
まあ、現実にはそんな事は忘れて、温泉にでも浸かってあったまろうや。
ここまで辺境だと、逆に憂き世を忘れるのにちょうどよかろう。
この地域買って再販売価値とか考えてちゃ駄目だし。
877 ：名無し不動さん：04/03/03 07:06 ID:xG849NN6
１０年後の楽しみ・・・・・
東葉線の値上げ or 廃止
八千代市民の高齢化に伴う税金負担の増加
交通渋滞
温泉の枯渇
物件価値の暴落
いっぱいあるね。楽しみだね。
東葉線の値上げ or 廃止
八千代市民の高齢化に伴う税金負担の増加
交通渋滞
温泉の枯渇
物件価値の暴落
いっぱいあるね。楽しみだね。
879 ：名無し不動さん：04/03/03 08:48 ID:BTIa5RvQ
楽しみがある反面、８７７、８７８さんのような考えの人も
いるんですね。お気の毒です。
物事というのは、表裏一体、前向き思考の考え方と、この
お二方のように、どちらかというと後ろ向きの考え方の方
と両方あるのだということが、よくわかります。また、他人
の考えを否定、非難して面白いのでしょうか。面と向かって
は、いえないのに、こういうところでは言えるのですか。
人間として、少し残念に思います。
新しい新築の家を見に来て、何だこの家は、めちゃくちゃ
な家だね、と捨て台詞を述べて帰るようなものです。
寛大な気持ちを持ったほうが、よろしいのではないでしょうか。
いるんですね。お気の毒です。
物事というのは、表裏一体、前向き思考の考え方と、この
お二方のように、どちらかというと後ろ向きの考え方の方
と両方あるのだということが、よくわかります。また、他人
の考えを否定、非難して面白いのでしょうか。面と向かって
は、いえないのに、こういうところでは言えるのですか。
人間として、少し残念に思います。
新しい新築の家を見に来て、何だこの家は、めちゃくちゃ
な家だね、と捨て台詞を述べて帰るようなものです。
寛大な気持ちを持ったほうが、よろしいのではないでしょうか。
10年後はじいちゃん、ばあちゃんの街。
千葉の巣鴨。
千葉の巣鴨。
>>879
腐れ鉄道があるからなぁ。
「何だこの三セク（とその地域）は、めちゃくちゃな内容だね。」
と捨て台詞を吐いて、内心、
「こんな連中にまた税金を使われてたまるか・・・」
と思う。そういう感覚はあるかもな。
俺は、腐れた街に商品性を付加するべく温泉掘ったAPAの
やり方はけっこう評価してるけどね。
ただデカいのおったてて「ランドマークです」
「駅前です」「でもほとんど住居部分だけです」「駅前がとりえです」
なんてやり方では、街が駄目になるんだよ。
何の付加価値も付けず、駅という付加価値を食いつぶす、
そんな物件、大嫌い。
腐れ鉄道があるからなぁ。
「何だこの三セク（とその地域）は、めちゃくちゃな内容だね。」
と捨て台詞を吐いて、内心、
「こんな連中にまた税金を使われてたまるか・・・」
と思う。そういう感覚はあるかもな。
俺は、腐れた街に商品性を付加するべく温泉掘ったAPAの
やり方はけっこう評価してるけどね。
ただデカいのおったてて「ランドマークです」
「駅前です」「でもほとんど住居部分だけです」「駅前がとりえです」
なんてやり方では、街が駄目になるんだよ。
何の付加価値も付けず、駅という付加価値を食いつぶす、
そんな物件、大嫌い。
イオン進出で大インパクト？
スーパー一軒で発展するなら苦労しない。テナント入れて儲け出してたら街が発展するの？
バランスシート見て買物に行くのかい、安くて良ければ関係ないだろ。
ローカル線で乗換駅でもないのに、交通の要衝？なわけないだろ。
>>881 社会状況ワカラン人に、駅前で温泉、シャッター駐車場付ですよ、
とごまかして商売する。こうして金持ちになるんだろうね。
スーパー一軒で発展するなら苦労しない。テナント入れて儲け出してたら街が発展するの？
バランスシート見て買物に行くのかい、安くて良ければ関係ないだろ。
ローカル線で乗換駅でもないのに、交通の要衝？なわけないだろ。
>>881 社会状況ワカラン人に、駅前で温泉、シャッター駐車場付ですよ、
とごまかして商売する。こうして金持ちになるんだろうね。
883 ：名無し不動さん：04/03/03 13:17 ID:75gstYxS
>>879
都合のいいことばかり考えて「臭いものには蓋をする」といった考え方はいかがなものか？
878の言っていることも現実には起こりえることだろう？
楽しいことばかり考えて、将来の不安に何の対策を取っていないと
いざその現実に直面したときに困るのはあなたですよ！
アリとキリギリスのキリギリスさんになってしまいます。
都合のいいことばかり考えて「臭いものには蓋をする」といった考え方はいかがなものか？
878の言っていることも現実には起こりえることだろう？
楽しいことばかり考えて、将来の不安に何の対策を取っていないと
いざその現実に直面したときに困るのはあなたですよ！
アリとキリギリスのキリギリスさんになってしまいます。
>>882
そう。今の新築マンションは、どこかにダマシが無いと売れない。
ただ、何の芸も無く、単に立地を生かしただけのマンションだと、
その販売は単に立地の換金作業でしかないから、そういう物件が
増えると街は駄目になる。
そう。今の新築マンションは、どこかにダマシが無いと売れない。
ただ、何の芸も無く、単に立地を生かしただけのマンションだと、
その販売は単に立地の換金作業でしかないから、そういう物件が
増えると街は駄目になる。
>>874 875 879（ID:BTIa5RvQ）
お気の毒なのは君のような気がするが・・・。
本気でそう思っていないことを願う。
現実社会の厳しさを知らないおぼっちゃまなのかな？
向こうの掲示板の「駅前好き」に共通するものを感じる。
もしかして同一人物か？
お気の毒なのは君のような気がするが・・・。
本気でそう思っていないことを願う。
現実社会の厳しさを知らないおぼっちゃまなのかな？
向こうの掲示板の「駅前好き」に共通するものを感じる。
もしかして同一人物か？
とはいうものの、すでに購入した人々に、”将来の不安への対策”といったって、何をしたらいいんだろう？もちろん、この物件に限らず、どの不動産の評価額確保も今後は難しいと思われるが、個々の物件に対し実際のところはだれにも予測はつかないはず。
楽しい生活を期待してAPAを購入した人に向かって、”楽しいことばかり考えて将来の不安に何の対策を取っていない”と決め付けるなんて、すごく失礼なことだと思います。
APAの購入者だって、団信や生命保険うんぬんの保険には入っているだろうし、住宅ローンを返す試算だって十分にしているだろうし。
逆に、APAの購入者のように、優雅な条件の割りに控えめな価格の物件で支出を抑える家計設計を考えている人のほうが、破産などのリスクを軽減できるのではないでしょうか？
都心回帰や住宅ローン減税の延長などの波に乗せられて、都心に高額物件を多額のローンで購入した人の方が、どんなに惨めか。
一生住もうと思えば、多少通勤時間が長くても、ここ（八千代緑ヶ丘）だって、十分豊かな生活ができる場所なんですよ。
楽しい生活を期待してAPAを購入した人に向かって、”楽しいことばかり考えて将来の不安に何の対策を取っていない”と決め付けるなんて、すごく失礼なことだと思います。
APAの購入者だって、団信や生命保険うんぬんの保険には入っているだろうし、住宅ローンを返す試算だって十分にしているだろうし。
逆に、APAの購入者のように、優雅な条件の割りに控えめな価格の物件で支出を抑える家計設計を考えている人のほうが、破産などのリスクを軽減できるのではないでしょうか？
都心回帰や住宅ローン減税の延長などの波に乗せられて、都心に高額物件を多額のローンで購入した人の方が、どんなに惨めか。
一生住もうと思えば、多少通勤時間が長くても、ここ（八千代緑ヶ丘）だって、十分豊かな生活ができる場所なんですよ。
８８３が言いたいことは生命保険やローンとは次元の異なるものだと思うよ。
保険やローンはあくまで個人の問題。対策を講じて当然のこと。
恐らく八千代という街、APAが販売したマンションに対する将来の不安のことを
言いたいのだと思うのだが・・・ 違うかな？
保険やローンはあくまで個人の問題。対策を講じて当然のこと。
恐らく八千代という街、APAが販売したマンションに対する将来の不安のことを
言いたいのだと思うのだが・・・ 違うかな？
APAの社長マンセー！
887>>でもだからといって、どんな対策があるっていうの？具体的にのべよ！
ちなみに、”だから選ぶなっていいたかった”という返答は卑怯だ。
ちなみに、”だから選ぶなっていいたかった”という返答は卑怯だ。
890 ：名無し不動さん：04/03/03 14:40 ID:C+QU7Qi2
最近しつこく、グローバーの者と名乗る不動産関係者から、非通知で、
マンション等の電話がかかってきます。「必要ない」といって切っても
すぐに、かけ直してきて「電話でダメなら自宅まで行きます」なんて
非常に困っています。このような業者から、もしマンション購入をした場合
どのようなことになってしまうのでしょうか？？
マンション等の電話がかかってきます。「必要ない」といって切っても
すぐに、かけ直してきて「電話でダメなら自宅まで行きます」なんて
非常に困っています。このような業者から、もしマンション購入をした場合
どのようなことになってしまうのでしょうか？？
都心回帰というより長通勤時間を嫌う、やはり都会の利便性を求める。
この傾向は変わらないと思うね。
地方財政は厳しくなる一方は確実、都心回帰で一番影響受けるのは
郊外でも二等郊外、多摩ニューの駅遠見れば解かるでしょ、こんな状況が
千葉で続出するのは目の前です。八千代緑ヶ丘住民なら、付近を車で流せば
広大な多摩NT予備軍がある事解かると思いますよ。
お隣の中央駅のマンションは賃貸が多いでしょ、わかってるんですよ
将来八千代がヤバイということを、だから賃貸に住んでるんでしょ。
賃貸料でローン払えるはずですから。
この傾向は変わらないと思うね。
地方財政は厳しくなる一方は確実、都心回帰で一番影響受けるのは
郊外でも二等郊外、多摩ニューの駅遠見れば解かるでしょ、こんな状況が
千葉で続出するのは目の前です。八千代緑ヶ丘住民なら、付近を車で流せば
広大な多摩NT予備軍がある事解かると思いますよ。
お隣の中央駅のマンションは賃貸が多いでしょ、わかってるんですよ
将来八千代がヤバイということを、だから賃貸に住んでるんでしょ。
賃貸料でローン払えるはずですから。
892 ：名無し不動さん：04/03/03 22:56 ID:BTIa5RvQ
だれがどう考えても、関係ないと思います。他人に迷惑をかけずに、
きちんとした考え方をもっていれば、それでよいと思います。
賃貸で生活しても誰も文句は言わないとおもいますし、分譲マンション
あるいは、一戸建てを購入してもその人がリスクも、メリットも考えて
購入するわけですから。あまりにも、とやかく中傷しすぎではないで
しょうか。
八千代市は、全国でも人口増加率が２位か３位と聞いております。また、
イオンの建設によって、法人税もあがります。経済効果としては、両者
によるところは、大きいのではないでしょうか。ですから、そんなに
お互い、ぎすぎすせず、楽しく人生送りませんか。そんなに小さいことを
とやかく言っても、楽しくないのではないですか。
違いを認め合うことが大切だと思います。
きちんとした考え方をもっていれば、それでよいと思います。
賃貸で生活しても誰も文句は言わないとおもいますし、分譲マンション
あるいは、一戸建てを購入してもその人がリスクも、メリットも考えて
購入するわけですから。あまりにも、とやかく中傷しすぎではないで
しょうか。
八千代市は、全国でも人口増加率が２位か３位と聞いております。また、
イオンの建設によって、法人税もあがります。経済効果としては、両者
によるところは、大きいのではないでしょうか。ですから、そんなに
お互い、ぎすぎすせず、楽しく人生送りませんか。そんなに小さいことを
とやかく言っても、楽しくないのではないですか。
違いを認め合うことが大切だと思います。
893 ：名無し不動さん：04/03/03 23:14 ID:TLkcwv7D
>891
都心にも住んでいましたが、込み合っていて、ウサギ小屋のような住宅でした。
それでも、買うと築30年で、2500万するんです。
確かに、資産的にはその物件の方が、将来的に下がらないかもしれないが、
その間、物理的に、ウサギ小屋に住んでいるという事実を無視しています。
APAと同じ条件で、都心に購入したら6000万程度になります。
このぐらい、支払わないと、ウサギ小屋からでれません。
4000万くらいまで、下がらないと、都心には買えません。
便利だ、便利だといっても、空気の悪い、ウサギ小屋に住んでいて、幸せですか？
都心にも住んでいましたが、込み合っていて、ウサギ小屋のような住宅でした。
それでも、買うと築30年で、2500万するんです。
確かに、資産的にはその物件の方が、将来的に下がらないかもしれないが、
その間、物理的に、ウサギ小屋に住んでいるという事実を無視しています。
APAと同じ条件で、都心に購入したら6000万程度になります。
このぐらい、支払わないと、ウサギ小屋からでれません。
4000万くらいまで、下がらないと、都心には買えません。
便利だ、便利だといっても、空気の悪い、ウサギ小屋に住んでいて、幸せですか？
894 ：ぽんた ◆tZs3Pa8dNU ：04/03/03 23:27 ID:jFKTW7uZ
今日、家に帰ってポストを開けるとイオンの建設説明会の案内が入っていました。
いよいよ私の家の目の前にイオンです。楽しみ!!。
まぁ、いろいろと意見が出ていますが、私は良かったと思っています。
いよいよ私の家の目の前にイオンです。楽しみ!!。
まぁ、いろいろと意見が出ていますが、私は良かったと思っています。
まあ売ったりしなければ、決して損をしたという気分には
ならないから、ずっとすんでいる分にはなんら問題なし。
これだけの好条件に恵まれたマンソンも稀だから、周りに
自分の所よりやすーい新築物件が出ても、比較のしようがないから
かなりの満足感が得られるかもしれないね。
怖いのはいざとなったときの売却時の価格。
「いざ」に備えて貯蓄に励んだほうが良いね。
ならないから、ずっとすんでいる分にはなんら問題なし。
これだけの好条件に恵まれたマンソンも稀だから、周りに
自分の所よりやすーい新築物件が出ても、比較のしようがないから
かなりの満足感が得られるかもしれないね。
怖いのはいざとなったときの売却時の価格。
「いざ」に備えて貯蓄に励んだほうが良いね。
郊外にマンションを買うのは、アフォだわな。
897 ：名無し不動さん：04/03/04 08:46 ID:m4tx+COV
そうだな。郊外なら戸建てだろう。
>>895
確かに、駅前・温泉と付けば地域ではOnlyOne物件になるから
自己満足は維持できるかもな。
実際、あれでも八千代緑が丘という場所の価値を考えれば割高だけど
それはAPAが騙して吊り上げたわけでは無いのがオモシロイ。
必死に騙して吊り上げたのは野村、APAはその後から道なりに進んで
来ただけ。だから、APAの購入者の方が、価格に対してより長い間、
ﾏﾀｰﾘと考える事ができるかも。
まあ売るなら商業施設が有るうちにどうぞ。
１７～８年目かな。
確かに、駅前・温泉と付けば地域ではOnlyOne物件になるから
自己満足は維持できるかもな。
実際、あれでも八千代緑が丘という場所の価値を考えれば割高だけど
それはAPAが騙して吊り上げたわけでは無いのがオモシロイ。
必死に騙して吊り上げたのは野村、APAはその後から道なりに進んで
来ただけ。だから、APAの購入者の方が、価格に対してより長い間、
ﾏﾀｰﾘと考える事ができるかも。
まあ売るなら商業施設が有るうちにどうぞ。
１７～８年目かな。
899 ：名無し不動さん：04/03/04 13:19 ID:TfGZwLCi
そうだね、その頃には温泉も枯れてる頃だし。
そうだね。その頃には八千代緑ヶ丘駅開業してすぐ転入してきた方の定年期になる頃だし。
東葉線の通勤定期卒業の頃だし。
東葉線の通勤定期卒業の頃だし。
八千代におちるのは法人住民税と事業税、事業所税ですかね
903 ：名無し不動さん：04/03/04 17:46 ID:BOmrTPka
>住んでみてよかったこと とはいえ、まだ、2日
ちょっとした、買い物が便利、福田労、よーくマート、コンビに、携帯や、書店、歩いて1,2分
ガレージ自動シャッターは、金持ちになった気分。
八千代緑ヶ丘駅のデザインそれまで、使ったことがなかったがすばらしい、（。）
センスある奴が、見れば、判ると思う。 さりげないが、随所にすばらしい。
温泉の水質、紛れもなく、温泉だ、毎日、はだ、すべすべ、（入浴剤では、ありえない）
トイレの段差は、ぜんぜん、気にならない。
入り口は、豪華だ。 金持ちになった錯覚。
町がきれい。
ニトリが近い。
＞悪かったこと
快速がとまると聞いていたが、意味がない。
したがって、思ったより、通勤に時間が掛かる。
いえないが、早速、施設に故障発生、（まー、早く、なおしてくれ、この情報で、住んでる人はわかる）
床暖房は、意外に温まらない。
食器洗浄器は、使いにくい、量はいらない。音が結構うるさい。
新聞取りに行くのが、面倒。
セキュリティはよいが、鍵がないと移動できない。（これは、良い面か。。）
相変わらず、渋滞がひどい、Doitに行くきにならない。
ちょっとした、買い物が便利、福田労、よーくマート、コンビに、携帯や、書店、歩いて1,2分
ガレージ自動シャッターは、金持ちになった気分。
八千代緑ヶ丘駅のデザインそれまで、使ったことがなかったがすばらしい、（。）
センスある奴が、見れば、判ると思う。 さりげないが、随所にすばらしい。
温泉の水質、紛れもなく、温泉だ、毎日、はだ、すべすべ、（入浴剤では、ありえない）
トイレの段差は、ぜんぜん、気にならない。
入り口は、豪華だ。 金持ちになった錯覚。
町がきれい。
ニトリが近い。
＞悪かったこと
快速がとまると聞いていたが、意味がない。
したがって、思ったより、通勤に時間が掛かる。
いえないが、早速、施設に故障発生、（まー、早く、なおしてくれ、この情報で、住んでる人はわかる）
床暖房は、意外に温まらない。
食器洗浄器は、使いにくい、量はいらない。音が結構うるさい。
新聞取りに行くのが、面倒。
セキュリティはよいが、鍵がないと移動できない。（これは、良い面か。。）
相変わらず、渋滞がひどい、Doitに行くきにならない。
満足ですか？ははは。そんなところで・・・。
905 ：名無し不動さん：04/03/05 00:14 ID:Hyo7Zh66
>904
ちなみに、君はどこで、満足なの？
ちなみに、君はどこで、満足なの？
あなたが住めない都心
907 ：名無し不動さん：04/03/05 01:05 ID:JZobGs7+
９０６さんは、典型的な田舎もの丸出しの発言だと思います。
失礼な言い方かもしれませんが、海外生活の長かった私から
みると、都心には決して富裕層は居住しません。迎えに来る車
にのって、新聞でも読みながら通勤するんです。
ＮＹでもＬＯＮＤＯＮでも、そうですよ。都心に居住したいと
いう願望を持っているうちは、垢抜けませんよ。
私は、どなたかも書いてありましたが、かなりこの物件に満足
しています。信号を渡らずして、駅にいける。更にイオンの建設
が決まった。温泉は、本物ですよ。肌がぬるぬるして、気持ち
がいい。決して本物の温泉以外では味わえない感覚です。
居住者なら、みなさん理解できる感覚だと思います。
この物件にして本当によかったと思います。
失礼な言い方かもしれませんが、海外生活の長かった私から
みると、都心には決して富裕層は居住しません。迎えに来る車
にのって、新聞でも読みながら通勤するんです。
ＮＹでもＬＯＮＤＯＮでも、そうですよ。都心に居住したいと
いう願望を持っているうちは、垢抜けませんよ。
私は、どなたかも書いてありましたが、かなりこの物件に満足
しています。信号を渡らずして、駅にいける。更にイオンの建設
が決まった。温泉は、本物ですよ。肌がぬるぬるして、気持ち
がいい。決して本物の温泉以外では味わえない感覚です。
居住者なら、みなさん理解できる感覚だと思います。
この物件にして本当によかったと思います。
>>907
906の一行レスにそこまで必死に返すおまいの方が余裕無くて
どうにもなぁ。
八千代に比べりゃ、まともな住宅地と言われるとこならどこでも
利便性なら天国だろうし、その点で何言われてもいちいちｷﾆｼﾅｲ方が良し。
俺にゃ八千代の駅なんてバス停と大差ない感覚だし。
とりあえず、温泉付きでよかったね。この付加価値だけは、
よそにも通用するよ。駄目駅とか郊外型ＳＣとかと違ってね。
温泉無い八千代の物件なんて目も当てられない・・・
906の一行レスにそこまで必死に返すおまいの方が余裕無くて
どうにもなぁ。
八千代に比べりゃ、まともな住宅地と言われるとこならどこでも
利便性なら天国だろうし、その点で何言われてもいちいちｷﾆｼﾅｲ方が良し。
俺にゃ八千代の駅なんてバス停と大差ない感覚だし。
とりあえず、温泉付きでよかったね。この付加価値だけは、
よそにも通用するよ。駄目駅とか郊外型ＳＣとかと違ってね。
温泉無い八千代の物件なんて目も当てられない・・・
909 ：名無し不動さん：04/03/05 07:01 ID:rethrsw4
910 ：名無し不動さん：04/03/05 07:09 ID:rethrsw4
911 ：名無し不動さん：04/03/05 13:14 ID:JZobGs7+
妄想ではなく、現実だよ。
金融機関につとめてれば、よくわかることです。
ま、どっちでもいいですよ。自分が満足してれば
いいわけだから、とやかく言われる筋合いないから。
そういうことでしょ。この掲示板はアパ非難合戦
だから。自分で買えないだけなのに。。
ここで、人の文句言うのは「ただ」だからね。
金融機関につとめてれば、よくわかることです。
ま、どっちでもいいですよ。自分が満足してれば
いいわけだから、とやかく言われる筋合いないから。
そういうことでしょ。この掲示板はアパ非難合戦
だから。自分で買えないだけなのに。。
ここで、人の文句言うのは「ただ」だからね。
>>907
なんだか東京都心をニューヨークやロンドンと比較したがっている
ｱﾌｫがいますね。>>909も言っているけど、ぜんぜん事情の異なるものを比較しても
仕方ないでしょ。治安1つとったってまったく別物。
はっきり申し上げて郊外の度合いがぜんぜん違うと思いませんか？
八千代緑ヶ丘なんて、通勤に苦痛を伴うただの田舎ですよ。
本当はもっと都心近くに住みたかったんだろうけど、予算の問題で、
八千代緑ヶ丘にし、なんとか自分自身を満足させようと必死なのが伝わってきます。
なんだか東京都心をニューヨークやロンドンと比較したがっている
ｱﾌｫがいますね。>>909も言っているけど、ぜんぜん事情の異なるものを比較しても
仕方ないでしょ。治安1つとったってまったく別物。
はっきり申し上げて郊外の度合いがぜんぜん違うと思いませんか？
八千代緑ヶ丘なんて、通勤に苦痛を伴うただの田舎ですよ。
本当はもっと都心近くに住みたかったんだろうけど、予算の問題で、
八千代緑ヶ丘にし、なんとか自分自身を満足させようと必死なのが伝わってきます。
913 ：名無し不動さん：04/03/05 14:10 ID:JZobGs7+
だからいいんじゃないの？だれがどこに住もうと。。
ただ、住んだこともない人から言われたくないの。
比較は、自分の住んだ経験から言ってるのですが。。
知らない人から言われたくないね。
何度もいうけど、人がどういう気持ちで住もうと
あなたたちに関係ないでしょ。田舎でもいいじゃない
と思えないの？他人に迷惑かけてないんだから。
何で、この掲示板っていちいち批判するんだろうね。
よっぽど、アホか嫉妬心の強い輩かどっちかですね。
ただ、住んだこともない人から言われたくないの。
比較は、自分の住んだ経験から言ってるのですが。。
知らない人から言われたくないね。
何度もいうけど、人がどういう気持ちで住もうと
あなたたちに関係ないでしょ。田舎でもいいじゃない
と思えないの？他人に迷惑かけてないんだから。
何で、この掲示板っていちいち批判するんだろうね。
よっぽど、アホか嫉妬心の強い輩かどっちかですね。
915 ：名無し不動さん：04/03/05 14:24 ID:JZobGs7+
いやいや、都心といって都会人と勘違いしてるから、
決して都会人と都心に住むということは一致しないと
いうことをいいたかっただけなんだけど。。わかる？
ま、いいです。914がわざわざ反応してくれてありがと。
みんな世話好きだね。
決して都会人と都心に住むということは一致しないと
いうことをいいたかっただけなんだけど。。わかる？
ま、いいです。914がわざわざ反応してくれてありがと。
みんな世話好きだね。
世話好きというか暇人というか・・・
917 ：名無し不動さん：04/03/05 14:39 ID:8glo+aX6
>906
確かに、都心には住めません。
ちなみに、都心のどのあたりでしょうか？
確かに、都心には住めません。
ちなみに、都心のどのあたりでしょうか？
>>912 本当はもっと都心近くに住みたかったんだろうけど、予算の問題で、
八千代緑ヶ丘にし、なんとか自分自身を満足させようと必死なのが伝わってきます。
秀同。都内の人間なら近所のスーパーは食料品が買えれば十分だろ。
イオンが出来れば、周辺に洒落た店も出来ると考えているんだろうな。
田園線みたいになる事はありえないな。
激安マルエイ、それにイオン、こうなるとアピタがヨークマート、アポンになるな。
八千代緑ヶ丘にし、なんとか自分自身を満足させようと必死なのが伝わってきます。
秀同。都内の人間なら近所のスーパーは食料品が買えれば十分だろ。
イオンが出来れば、周辺に洒落た店も出来ると考えているんだろうな。
田園線みたいになる事はありえないな。
激安マルエイ、それにイオン、こうなるとアピタがヨークマート、アポンになるな。
919 ：名無し不動さん：04/03/05 16:42 ID:JZobGs7+
>>918
だいたい、都内とひとくくりにすること事態が逆にセンスを
疑うんですね。
必死に人の揚げ足とりをして楽しいのかね。
別に、便利になっていくきれいな街ちう自分で満足してるの
だからいいんじゃないですか別に、いちいち反応しなくても。
お暇な人ですこと。
だいたい、都内とひとくくりにすること事態が逆にセンスを
疑うんですね。
必死に人の揚げ足とりをして楽しいのかね。
別に、便利になっていくきれいな街ちう自分で満足してるの
だからいいんじゃないですか別に、いちいち反応しなくても。
お暇な人ですこと。
別に千葉に住みたいとも思わないし、APAの物件にも興味ないけど、
自称都心派（ホントに住んでいるかどうかは不明）が一生懸命、郊外貶したり線引きしているのは超マヌケ。
鎌倉あたりに住みたいとは思っても、都心に住みたいとは全く思わないけどね（都心勤めじゃないのもあるけど）。
よっぽど通勤時間だけ短縮できればよいと思っているアホが多いのか。
だいたい都心でまともな住環境の物件なんて出ているのか？
自称都心派（ホントに住んでいるかどうかは不明）が一生懸命、郊外貶したり線引きしているのは超マヌケ。
鎌倉あたりに住みたいとは思っても、都心に住みたいとは全く思わないけどね（都心勤めじゃないのもあるけど）。
よっぽど通勤時間だけ短縮できればよいと思っているアホが多いのか。
だいたい都心でまともな住環境の物件なんて出ているのか？
921 ：名無し不動さん：04/03/05 22:52 ID:JZobGs7+
920に全く同感。
私の場合、ここを購入したので、100％とは言わないまでも結構満足。
確かに、鎌倉もいいけれどかなり交通が不便。居住経験あるので、
海の好きな人にはいいかも、すごく交通渋滞がひどいよ。でも、
都内よりいいと思う。自宅の風呂からみる富士山は、結構気持ちいいよ。
歩いてすぐが駅だしね。
みんなそれぞれが、自分の好きなところにすむ、ただそれだけで
いいよね。
私の場合、ここを購入したので、100％とは言わないまでも結構満足。
確かに、鎌倉もいいけれどかなり交通が不便。居住経験あるので、
海の好きな人にはいいかも、すごく交通渋滞がひどいよ。でも、
都内よりいいと思う。自宅の風呂からみる富士山は、結構気持ちいいよ。
歩いてすぐが駅だしね。
みんなそれぞれが、自分の好きなところにすむ、ただそれだけで
いいよね。
千葉県人です。
全然必要ないので東葉線に乗った事がありません。
沿線にお勧めの遊ぶところありますか？そんなに辺鄙なの？
全然必要ないので東葉線に乗った事がありません。
沿線にお勧めの遊ぶところありますか？そんなに辺鄙なの？
俺も現実には都心派だけど、夢は一生食える貯蓄をもって
田舎暮らしだな。
ここは透明な温泉だが、俺は濁った濃い温泉が出るとこに住みたいかも。
透明でも、温泉はいいもんだけど。
田舎暮らしだな。
ここは透明な温泉だが、俺は濁った濃い温泉が出るとこに住みたいかも。
透明でも、温泉はいいもんだけど。
924 ：名無し不動さん：04/03/06 02:24 ID:ss0+hDvn
>918
田園都市腺 沿線にも住んだことあります。あちらは、東急の戦略がうまくいった
例、決して、良い沿線だとは思いません。 環境的には、こちらのほうが良い。
確かに、高所得者の多さとか、そういう観点ではかなわない。
東急とかは、線路を引く前に、そのいったいの土地を買い占めます。
鉄道自体は、儲からなくて良いのです。そのあと、土地が値上がるから、そして
駅から遠いところから、分譲していきます。付加価値を高めたあとで、駅前を商業地域にするのです。
そうやって、高くなったところを、皆さん、買わされている。
所詮、同じです。
田園都市腺 沿線にも住んだことあります。あちらは、東急の戦略がうまくいった
例、決して、良い沿線だとは思いません。 環境的には、こちらのほうが良い。
確かに、高所得者の多さとか、そういう観点ではかなわない。
東急とかは、線路を引く前に、そのいったいの土地を買い占めます。
鉄道自体は、儲からなくて良いのです。そのあと、土地が値上がるから、そして
駅から遠いところから、分譲していきます。付加価値を高めたあとで、駅前を商業地域にするのです。
そうやって、高くなったところを、皆さん、買わされている。
所詮、同じです。
>>924
顔に唾が落ちてくるから、やめなよ
顔に唾が落ちてくるから、やめなよ
926 ：名無し不動さん：04/03/06 10:42 ID:21RJVbi6
927 ：名無し不動さん：04/03/06 10:53 ID:tZDzoASa
925は、無視していいよ。こういう人は、必ずいるから。
よっぽど自分に自身がないんでしょう。
確かに、９２４の言うことは、そのとおりだと思う。
付加価値という意味では、この八千代緑が丘などの
開発にはかなり時代背景や、路線構成などには違い
があるのは否めないでしょう。
ただし、私もそうだけど、大手町で勤務するものは、
かえって東急沿線は必ずしも利便性に欠けるという
デメリットもあると思う。
所得層の高さについては、確かに東急沿線の方が高い
のはほぼ間違いないでしょう。しかし、ローン返済の
大変な時期に購入した人も多いはず。実質的な資金的
余裕度からいって、どちらが良いとはいえず、相互に
優れた点があるといっていいでしょう。
駅前開発については東葉高速鉄道に関しては、この八千代緑が丘だけ
が成功例となる可能性が高いと思う。野村の開発した一戸建てにすむ
人もそう信じて購入したのでしょう。イオンが最後に大きな敷地にで
きるということは、生活者的な視点から言うと、利便性は飛躍的に
よくなるといってもいいのではないかと思う。
よっぽど自分に自身がないんでしょう。
確かに、９２４の言うことは、そのとおりだと思う。
付加価値という意味では、この八千代緑が丘などの
開発にはかなり時代背景や、路線構成などには違い
があるのは否めないでしょう。
ただし、私もそうだけど、大手町で勤務するものは、
かえって東急沿線は必ずしも利便性に欠けるという
デメリットもあると思う。
所得層の高さについては、確かに東急沿線の方が高い
のはほぼ間違いないでしょう。しかし、ローン返済の
大変な時期に購入した人も多いはず。実質的な資金的
余裕度からいって、どちらが良いとはいえず、相互に
優れた点があるといっていいでしょう。
駅前開発については東葉高速鉄道に関しては、この八千代緑が丘だけ
が成功例となる可能性が高いと思う。野村の開発した一戸建てにすむ
人もそう信じて購入したのでしょう。イオンが最後に大きな敷地にで
きるということは、生活者的な視点から言うと、利便性は飛躍的に
よくなるといってもいいのではないかと思う。
なんで田園都市線を引き合いに出すんだかな～。住んだ事のある自慢ですか？
移り住んだ事を後悔しますよ。
何を持って東葉線のほうが環境がいいの？具体的に説明しろよ。自分が買ったから？
沿線住民の利用だけじゃ限界あるよね。この沿線に何かあるの？
東急グループ全体の開発力、企画力とここを比べる事にまったく説得力なし。
バブル期以前に開発が進んだ地区と今では時代も違うし、それこそ沿線環境、人口も全然違う。
この沿線の開発に積極的なデベロッパーなんて現状はどこにも無い。
まず、県民が行ってみたいと思う魅力的な駅、沿線にする事が第一でしょ。
地元住民が駅前にイオンが出来て喜んでるようじゃ駄目。当然潰れる店もでる。
ＡＰＡがホテルまで作ったんだから、いかに八千代地域への取組みを進める事が出来るか、
住民と同調して真剣に考える事が今後の発展に大きく関係する。
資産価値だのの評価はこれからでしょ。
移り住んだ事を後悔しますよ。
何を持って東葉線のほうが環境がいいの？具体的に説明しろよ。自分が買ったから？
沿線住民の利用だけじゃ限界あるよね。この沿線に何かあるの？
東急グループ全体の開発力、企画力とここを比べる事にまったく説得力なし。
バブル期以前に開発が進んだ地区と今では時代も違うし、それこそ沿線環境、人口も全然違う。
この沿線の開発に積極的なデベロッパーなんて現状はどこにも無い。
まず、県民が行ってみたいと思う魅力的な駅、沿線にする事が第一でしょ。
地元住民が駅前にイオンが出来て喜んでるようじゃ駄目。当然潰れる店もでる。
ＡＰＡがホテルまで作ったんだから、いかに八千代地域への取組みを進める事が出来るか、
住民と同調して真剣に考える事が今後の発展に大きく関係する。
資産価値だのの評価はこれからでしょ。
>>927駅前開発については東葉高速鉄道に関しては、この八千代緑が丘だけ
が成功例となる可能性が高いと思う。
秀同。この沿線で成功するのは、この緑ヶ丘駅だけ一駅です。従って東葉線の先行きは暗しです。
東急は高度成長からバブル期まで2,30年間でしょ、良い時代に街造り出来たんだよ。
少子化都心回帰、これから郊外で街造りには無理な時代ですよ。
ローンで苦しい田園住民もいるでしょうが、初期転入者はローン完済しています。
蛇足ですが、BMWの青葉営業所が国内で一番売るそうです。
が成功例となる可能性が高いと思う。
秀同。この沿線で成功するのは、この緑ヶ丘駅だけ一駅です。従って東葉線の先行きは暗しです。
東急は高度成長からバブル期まで2,30年間でしょ、良い時代に街造り出来たんだよ。
少子化都心回帰、これから郊外で街造りには無理な時代ですよ。
ローンで苦しい田園住民もいるでしょうが、初期転入者はローン完済しています。
蛇足ですが、BMWの青葉営業所が国内で一番売るそうです。
>>924 田園都市線は駅から遠いところから、分譲していきます。付加価値を高めたあとで、
駅前を商業地域にするのです。
それしなけりゃ人口は増えないし、鉄道利用者は増えない。
従って東葉線の先行きは暗しです。
駅前を商業地域にするのです。
それしなけりゃ人口は増えないし、鉄道利用者は増えない。
従って東葉線の先行きは暗しです。
932 ：名無し不動さん：04/03/06 15:55 ID:tZDzoASa
>何を持って東葉線のほうが環境がいいの？具体的に説明しろよ。
君に、説明の必要ないとおもいます。
言ったって、必ず意味のない反抗をするからね。。
君に、説明の必要ないとおもいます。
言ったって、必ず意味のない反抗をするからね。。
933 ：名無し不動さん：04/03/06 15:56 ID:tZDzoASa
＞蛇足ですが、BMWの青葉営業所が国内で一番売るそうです。
本当に蛇足だね。
ちなみにＢＭＷはドイツでは大衆車ですよ。知らないのね。
本当に蛇足だね。
ちなみにＢＭＷはドイツでは大衆車ですよ。知らないのね。
934 ：名無し不動さん：04/03/06 15:57 ID:tZDzoASa
だから、東葉線の先が暗いかどうかは、君がきめることじゃないの。
わかんない人だね。
わかんない人だね。
ＢＭＷもミニもワーゲンも
八千代緑が丘駅から車で１０分以内に正規代理店があります。
漏れはベンツが欲しかったのだが、遠いので辞めた。
大和田新田に販売店を作ってくれ。金はある。
八千代緑が丘駅から車で１０分以内に正規代理店があります。
漏れはベンツが欲しかったのだが、遠いので辞めた。
大和田新田に販売店を作ってくれ。金はある。
tZDzoASaって変な人ね。
この沿線の環境がいいの説明してみてよ。意味の無い反抗って何？
ここは日本で、日本に入ってくる正規ＢＭＷはほとんど高級仕様だけですよ。
東葉線の先行きはあなたを含め住民が思うことで否定しなくてもいいのでは？
それとデベロッパーとしてのＡＰＡをどう思いますか？
この沿線の環境がいいの説明してみてよ。意味の無い反抗って何？
ここは日本で、日本に入ってくる正規ＢＭＷはほとんど高級仕様だけですよ。
東葉線の先行きはあなたを含め住民が思うことで否定しなくてもいいのでは？
それとデベロッパーとしてのＡＰＡをどう思いますか？
だから、あんな運賃の高い、中途半端な田舎にマンションなんて買わないって。
一戸建てならわかるけどね。
一戸建てならわかるけどね。
＞イオンにしかない食材をおく、シネコンなどの娯楽施設、文化センター、チェーン店でない飲食店、
魅力ある飲食店、遊園地、アウトレット・・・・
イオンにしかない食材はあります。イオン直営牧場のオージービーフがあります。良かったですね。
去年の東急ストア鷺沼店の牛肉偽装事件、あの店には松坂牛のコーナーがあるんですね。
やっぱり金持ちが多いんだろうな。
シネコンは出来ませんよ。
映画館は通常の建設でないですから、建設申請する前に決めなければなりません。
(柱が少ない、天上が高い、その為強度を上げる必要がある・・・）
洒落た店は、洒落た街に出来るもの、その立地では無理。お洒落な人が行く店だから、雰囲気も良くなる。
上下ユニクロ、ジャージ着て来られたら雰囲気ダイナシです。
アウトレットだと、幕張にあるだろ。あの手の店は車で行きやすい場所にあるもんだろ。
魅力ある飲食店、遊園地、アウトレット・・・・
イオンにしかない食材はあります。イオン直営牧場のオージービーフがあります。良かったですね。
去年の東急ストア鷺沼店の牛肉偽装事件、あの店には松坂牛のコーナーがあるんですね。
やっぱり金持ちが多いんだろうな。
シネコンは出来ませんよ。
映画館は通常の建設でないですから、建設申請する前に決めなければなりません。
(柱が少ない、天上が高い、その為強度を上げる必要がある・・・）
洒落た店は、洒落た街に出来るもの、その立地では無理。お洒落な人が行く店だから、雰囲気も良くなる。
上下ユニクロ、ジャージ着て来られたら雰囲気ダイナシです。
アウトレットだと、幕張にあるだろ。あの手の店は車で行きやすい場所にあるもんだろ。
940 ：名無し不動さん：04/03/06 16:45 ID:tZDzoASa
９３８そういう君は、賃貸だろーよ。
一生借り物ですませとけば？
一生借り物ですませとけば？
941 ：名無し不動さん：04/03/06 16:46 ID:tZDzoASa
９３９へ
君はどこに住んでるわけ？
よっぽど素晴らしい街にすんでるわけ？
わらっちゃうよ。
どうせ、どんぐりの背比べってとこでしょ。
君はどこに住んでるわけ？
よっぽど素晴らしい街にすんでるわけ？
わらっちゃうよ。
どうせ、どんぐりの背比べってとこでしょ。
緑ヶ丘サイコー＝イオン賛成殿
サーバーの容量にも限りがあります。
連続書込みしないで、一つにまとめて書くようお願いします。
サーバーの容量にも限りがあります。
連続書込みしないで、一つにまとめて書くようお願いします。
943 ：名無し不動さん：04/03/06 18:15 ID:tZDzoASa
わがまま？＝正直なところ＝９４２．
こちらも、まもなくいっぱいです。
お気をつけください。
トラックズミ。
こちらも、まもなくいっぱいです。
お気をつけください。
トラックズミ。
八千代に新たに買うくらいなら、都内に借りるどころか、ルームシェアですら
マシかもしれないとか変な事考えてしまった。
そんな俺は温泉付き物件マニア。
マシかもしれないとか変な事考えてしまった。
そんな俺は温泉付き物件マニア。
945 ：名無し不動さん：04/03/06 19:42 ID:52WNEXaW
>何を持って東葉線のほうが環境がいいの？具体的に説明しろよ。
東葉線がいいというのは、間違いで、八千代緑が丘がよいということです。
大手町通勤することを考えると、朝の田園都市線のラッシュはひどすぎます。
長津田あたりで、快速に座ろうとすると20分立待ちです。
青葉台で、快速に乗ることは、かなり体力を使います。
ですから、長津田から通ってとしても、大手町まで、70分は掛かる。
この時点で、アウト。 ゆとりの、文化的な生活じゃないよ、
電車賃にしたって、青葉台からでも、大手町に行こうとすると、460円でしょ。
300円くらいしか、変わらないジャン。300も違うと考えるやつもいるか？
コーヒーいっぱいだろ、そんなのケチる会社は、つぶれてるよ。
いま、40分くらいで、付くし、西船、浦安で降りる人もいるので、結構、座れます。
また、駅前30秒の位置に、住むことは不可能といっていいでしょう。
こっちは、3000万よ、、そっちは、一億だろう（8000万くらいかな？）に、、比べないでよ。
本数だって、そこそこ、あるよ。 これ以上、田園都市線は、増やせないだろうけど。
複線化するんだっけ、、そうなれば、改善されるかも？ というか、最近使ってないので判らんが、
もうされているのか？ 情報がふるくてすまん。
傘を持たずに、通勤できる。 この快感は、なんともいえませんよ。
時刻表の3分前に、家をでて、ぴったりお迎えがくるんだナー、、、
自分のために、駅があると思えるよ。（思うのは自由だからね。）
あと、田舎だから、空気がいいよ、駅前だけは、結構、都会的だけど、
一歩、抜けると畑、田んぼと、工場地帯、倉庫地帯、（これは、悪いかも知れないけど）
あと、水もいいね。
環境というのは、住んでる人間に大きく左右されるので、まー、こっちが環境が良いというのは
間違いかも知れないね。
おれも、こんな、ところに書き込む程度の人間なので、逆に良いかも。
東葉線がいいというのは、間違いで、八千代緑が丘がよいということです。
大手町通勤することを考えると、朝の田園都市線のラッシュはひどすぎます。
長津田あたりで、快速に座ろうとすると20分立待ちです。
青葉台で、快速に乗ることは、かなり体力を使います。
ですから、長津田から通ってとしても、大手町まで、70分は掛かる。
この時点で、アウト。 ゆとりの、文化的な生活じゃないよ、
電車賃にしたって、青葉台からでも、大手町に行こうとすると、460円でしょ。
300円くらいしか、変わらないジャン。300も違うと考えるやつもいるか？
コーヒーいっぱいだろ、そんなのケチる会社は、つぶれてるよ。
いま、40分くらいで、付くし、西船、浦安で降りる人もいるので、結構、座れます。
また、駅前30秒の位置に、住むことは不可能といっていいでしょう。
こっちは、3000万よ、、そっちは、一億だろう（8000万くらいかな？）に、、比べないでよ。
本数だって、そこそこ、あるよ。 これ以上、田園都市線は、増やせないだろうけど。
複線化するんだっけ、、そうなれば、改善されるかも？ というか、最近使ってないので判らんが、
もうされているのか？ 情報がふるくてすまん。
傘を持たずに、通勤できる。 この快感は、なんともいえませんよ。
時刻表の3分前に、家をでて、ぴったりお迎えがくるんだナー、、、
自分のために、駅があると思えるよ。（思うのは自由だからね。）
あと、田舎だから、空気がいいよ、駅前だけは、結構、都会的だけど、
一歩、抜けると畑、田んぼと、工場地帯、倉庫地帯、（これは、悪いかも知れないけど）
あと、水もいいね。
環境というのは、住んでる人間に大きく左右されるので、まー、こっちが環境が良いというのは
間違いかも知れないね。
おれも、こんな、ところに書き込む程度の人間なので、逆に良いかも。
もう無事完成したのですか？温泉は必要ですか？
あの 女社長にだまされたとは感じませんか？
あの 女社長にだまされたとは感じませんか？
52WNEXaW = tZDzoASa でよろいいですか。それとも別人？
948 ：名無し不動さん：04/03/06 22:15 ID:tZDzoASa
確かに東葉高速鉄道とくくるというのが、間違い。
この値段で、温泉がついて、しかも窓から富士山も見える。
玄関前から歩いてすぐに駅がある。コンコースで待つ時間は
ほんのわずか。
本当に満足してるよ。
だから、どこに住んでる人が、いろいろけちつけてるのか
知らないけど、自分でお金だして買った物件で、これだけ
の満足度が得られているのだから、十分じゃないの？
見栄だけで、トウキョウと、名のつくところが好きなら
別だけど、自分はこれで満足。値段と環境とこの緑が丘
しかも、イオンができる。最高じゃないの。
駅から歩いて1分ですべてが整うんだよね。
結構、年配の人が多いのもうなずける。
銀座にも乗り継ぎは日本橋でするだけ。
西船でＪＲに乗り継げば、どこでもいけるよ。
しかもどこへでも1時間以上は絶対かからない。
いいんじゃないのかな。
そんなにあの女社長が気になるの？
この値段で、温泉がついて、しかも窓から富士山も見える。
玄関前から歩いてすぐに駅がある。コンコースで待つ時間は
ほんのわずか。
本当に満足してるよ。
だから、どこに住んでる人が、いろいろけちつけてるのか
知らないけど、自分でお金だして買った物件で、これだけ
の満足度が得られているのだから、十分じゃないの？
見栄だけで、トウキョウと、名のつくところが好きなら
別だけど、自分はこれで満足。値段と環境とこの緑が丘
しかも、イオンができる。最高じゃないの。
駅から歩いて1分ですべてが整うんだよね。
結構、年配の人が多いのもうなずける。
銀座にも乗り継ぎは日本橋でするだけ。
西船でＪＲに乗り継げば、どこでもいけるよ。
しかもどこへでも1時間以上は絶対かからない。
いいんじゃないのかな。
そんなにあの女社長が気になるの？
何にコストを掛けるか（住居・車・海外旅行・・・）は本人の価値観の問題。
そもそも日本人は住居に執着しすぎ！
何沿線は勝ち組だの都心は勝ち組だの、大きなお世話だって！
都心なんて７，８千万以上の物件以外は（住環境としては）全部クソ物件だぜ。
幹線道路沿いや線路沿いや四方が高層ビルに囲まれたところや倉庫街にそんなに住みたい？
そもそも日本人は住居に執着しすぎ！
何沿線は勝ち組だの都心は勝ち組だの、大きなお世話だって！
都心なんて７，８千万以上の物件以外は（住環境としては）全部クソ物件だぜ。
幹線道路沿いや線路沿いや四方が高層ビルに囲まれたところや倉庫街にそんなに住みたい？
950 ：名無し不動さん：04/03/06 22:33 ID:tZDzoASa
確かに９４９の言うとおり。
本人の価値観にとやかくけちつける輩がおかしいよ。
はっきりいって、実際に住むまでどうかなと、内心
心配がなかったわけではないけれど、かなり満足。
業者も、真摯な対応をしてくれている。
とにかく、値段にみあった、いやそれ以上の価値を
感じてるよ。ほんとに。都内で生活してたころの
くさい空気の環境と比べたら、全然いいよ。ここ
緑が丘は、電線が地中化されてるし、すごく気持ちいい。
私は、ここでよかったと思う。
本人の価値観にとやかくけちつける輩がおかしいよ。
はっきりいって、実際に住むまでどうかなと、内心
心配がなかったわけではないけれど、かなり満足。
業者も、真摯な対応をしてくれている。
とにかく、値段にみあった、いやそれ以上の価値を
感じてるよ。ほんとに。都内で生活してたころの
くさい空気の環境と比べたら、全然いいよ。ここ
緑が丘は、電線が地中化されてるし、すごく気持ちいい。
私は、ここでよかったと思う。
951 ：名無し不動さん：04/03/06 23:50 ID:52WNEXaW
＞946
温泉は気持ちいいし、とっても満足だよ。
まだ、ローンも始まってないけどね。
APAは完璧じゃないけど、それなりに仕事してるよ。
でも、最近は土地の仕入れが厳しく、新規案件がないね。
そうなると、社員抱えていくのも大変じゃないかな。
キャンセルした人もいただろうけど、他の部屋に変えてもらうとかすればよかったのに。
もう二度とでないよ。こんな物件。
まー、この先、何が起こるかわからないから、今のところでね、考えてね。
温泉は気持ちいいし、とっても満足だよ。
まだ、ローンも始まってないけどね。
APAは完璧じゃないけど、それなりに仕事してるよ。
でも、最近は土地の仕入れが厳しく、新規案件がないね。
そうなると、社員抱えていくのも大変じゃないかな。
キャンセルした人もいただろうけど、他の部屋に変えてもらうとかすればよかったのに。
もう二度とでないよ。こんな物件。
まー、この先、何が起こるかわからないから、今のところでね、考えてね。
田園都市線に毒づいている八千代緑ヶ丘マンセー奥様
この方の憧れの街が何を隠そう、憧れの田園都市線｢南町田｣です。
アウトレットがあり、その中に洒落たカフェもある。
いつか緑ヶ丘駅も必ずなる、こんな見果てぬ夢を見続けている哀れな御婦人です。
この方の憧れの街が何を隠そう、憧れの田園都市線｢南町田｣です。
アウトレットがあり、その中に洒落たカフェもある。
いつか緑ヶ丘駅も必ずなる、こんな見果てぬ夢を見続けている哀れな御婦人です。
南町田・・・
本当にただの田舎を持ち出してきたなあ。
10年前なんか本当に何にも無いところだったけど、最近は
本当にしゃれた町になってきたね。
けど田舎。住みたいとはまったく思わない。
八千代緑ヶ丘といい勝負だろうけど、沿線ブランド力で
こんな状況でも南町田の圧倒的勝利だろうなあ。
本当にただの田舎を持ち出してきたなあ。
10年前なんか本当に何にも無いところだったけど、最近は
本当にしゃれた町になってきたね。
けど田舎。住みたいとはまったく思わない。
八千代緑ヶ丘といい勝負だろうけど、沿線ブランド力で
こんな状況でも南町田の圧倒的勝利だろうなあ。
954 ：名無し不動さん：04/03/07 17:39 ID:obFtntOf
>南町田
町田という名前が、、、いまいち、 でも、解説してあげよう。
国道16号と246の交差点が近いため、結構渋滞します。東名のインターが近いのは良いかも。
でも、ラブホ街（日本でも有数でしょ。）も近いから、、マイナス。
あのあたりは、田舎というけど、畑があまり残っていないです。
通勤は正直、楽ではないよね。 銀座から、タクシーだと1万2000円くらいかな。
いぜん、地価高いところです。厚木あたりまで行っても、結構するからね。
>952よ、 緑ヶ丘は、もう、かなり理想的だよ。 南町田と比べても遜色ないか、それ以上。
これは、価値観によるから、なんともいえないけど。
まー、ゴルフ練習場が近くにあるところは、似ているかな。
八千代は俺なんか、これ以上、発展して欲しくないくらいだよ。
イオンなんか、来なくても、十分、間に合っている。
田園都市線というには、せいぜい、たまぷら、青葉台かな？
つくし野って言うのも、閑静な住宅街だけど、規制は厳しいし、マンション建設は難しいんだよ。
町田という名前が、、、いまいち、 でも、解説してあげよう。
国道16号と246の交差点が近いため、結構渋滞します。東名のインターが近いのは良いかも。
でも、ラブホ街（日本でも有数でしょ。）も近いから、、マイナス。
あのあたりは、田舎というけど、畑があまり残っていないです。
通勤は正直、楽ではないよね。 銀座から、タクシーだと1万2000円くらいかな。
いぜん、地価高いところです。厚木あたりまで行っても、結構するからね。
>952よ、 緑ヶ丘は、もう、かなり理想的だよ。 南町田と比べても遜色ないか、それ以上。
これは、価値観によるから、なんともいえないけど。
まー、ゴルフ練習場が近くにあるところは、似ているかな。
八千代は俺なんか、これ以上、発展して欲しくないくらいだよ。
イオンなんか、来なくても、十分、間に合っている。
田園都市線というには、せいぜい、たまぷら、青葉台かな？
つくし野って言うのも、閑静な住宅街だけど、規制は厳しいし、マンション建設は難しいんだよ。
955 ：ぽんた ◆tZs3Pa8dNU ：04/03/07 22:23 ID:FSEbtOeo
APAも建物が出来上がってくると、なかなか洒落た概観ですね。スマートな形と色合いが。
ウチ(リーセント)とは対照的だなと思いました。
これからイオンが建設されればここらの住民にとってはますます利便性が高まりますね。
お店同士、いい競争をしていいサービスを提供してもらいたいです。
ウチ(リーセント)とは対照的だなと思いました。
これからイオンが建設されればここらの住民にとってはますます利便性が高まりますね。
お店同士、いい競争をしていいサービスを提供してもらいたいです。
基本的にこの物件好きだけどなぁ。温泉あるしｗｗ
ただ、こんな悲惨な沿線にありながら、他のまともな沿線を具体的に
挙げて、ここあたりと一緒、ここよりマシ、なんて寝言言ってる馬鹿は
ちょっと叩いて遊びたくなるねぇ。
ただ、こんな悲惨な沿線にありながら、他のまともな沿線を具体的に
挙げて、ここあたりと一緒、ここよりマシ、なんて寝言言ってる馬鹿は
ちょっと叩いて遊びたくなるねぇ。
957 ：名無し不動さん：04/03/08 13:08 ID:dxtpwNGM
大手町方面通勤だと朝どれくらい早く出るんだろうな。
朝の東西線快速ってアホみたいに時間かかるし。
まさか都心通勤でここ買うバカ居ないとは思うけどさ。
朝の東西線快速ってアホみたいに時間かかるし。
まさか都心通勤でここ買うバカ居ないとは思うけどさ。
>957
そんなには時間かからないと思います
時間帯にもよりますが
快速だとせいぜい50分くらいじゃないですか？
首都圏の平均通勤時間から言ってもまぁまぁってとこじゃないでしょうか
そんなには時間かからないと思います
時間帯にもよりますが
快速だとせいぜい50分くらいじゃないですか？
首都圏の平均通勤時間から言ってもまぁまぁってとこじゃないでしょうか
働く場所にも寄るけど、１時間切る事が出来れば、この物件は面白いね。
お父様たちが疲れて帰ってきて温泉・・・なんて結構良いじゃない。
あくまでも１時間切ればの話だけど。
お父様たちが疲れて帰ってきて温泉・・・なんて結構良いじゃない。
あくまでも１時間切ればの話だけど。
この町の人は全員大手町勤務ですか？乗換え必要な方もいるはずです。
快速で約50分だとすると、都内へ通勤するのに帰宅時も含めた平均は
最低でも70分超える位だと思われます。
快速で約50分だとすると、都内へ通勤するのに帰宅時も含めた平均は
最低でも70分超える位だと思われます。
962 ：名無し不動さん：04/03/08 13:45 ID:dxtpwNGM
>>959
俺西船橋→大手町で50分かかるんだが？
俺西船橋→大手町で50分かかるんだが？
>962
自分の降りる茅場町で考えてました失礼しました
7:46発の快速でだいたい8:35頃茅場町に着いていたと記憶しています
（最近は早い時間の電車にのっているので正確でないかもしれないです）
自分の降りる茅場町で考えてました失礼しました
7:46発の快速でだいたい8:35頃茅場町に着いていたと記憶しています
（最近は早い時間の電車にのっているので正確でないかもしれないです）
>961
平均の使い方間違ってませんか？
「70分を超える方も中にはいるはずです」なら解ります
平均の使い方間違ってませんか？
「70分を超える方も中にはいるはずです」なら解ります
ほっとけよ。こんなカスマンション。
住んでる奴は、千葉でも偏差値平均点以下の頭が悪い奴ばっかり。
そんな両親の子供が可哀相で涙が出ます。
親馬鹿って言葉が世間で良く聞かれますが、このマンションでは、
親馬鹿そのものです。阿呆な親のガキはかわいそうですが、
馬鹿に一直線です。
馬鹿は、どうしようもない。そんな馬鹿親がいつでも見れます、
総武線、京葉線、東西線にいっぱいいます笑えてしまいます。
地方出身の俺ですが、毎日笑えて録っても裏しいです。
勉強ぐらいしろよ。首都圏のバカ餓鬼よ。無能だよな。
お前ら、社会に出てきたら俺が馬鹿にしていじめてあげるからね。
笑えるよ、馬鹿がいっぱいいるよね、東京って。
都知事もそうだけど、口だけ。かるいね。脳みそが・・・。
住んでる奴は、千葉でも偏差値平均点以下の頭が悪い奴ばっかり。
そんな両親の子供が可哀相で涙が出ます。
親馬鹿って言葉が世間で良く聞かれますが、このマンションでは、
親馬鹿そのものです。阿呆な親のガキはかわいそうですが、
馬鹿に一直線です。
馬鹿は、どうしようもない。そんな馬鹿親がいつでも見れます、
総武線、京葉線、東西線にいっぱいいます笑えてしまいます。
地方出身の俺ですが、毎日笑えて録っても裏しいです。
勉強ぐらいしろよ。首都圏のバカ餓鬼よ。無能だよな。
お前ら、社会に出てきたら俺が馬鹿にしていじめてあげるからね。
笑えるよ、馬鹿がいっぱいいるよね、東京って。
都知事もそうだけど、口だけ。かるいね。脳みそが・・・。
>966が一番馬鹿っぽいと思うのは漏れだけでしょうか
死ねよ。
969 ：名無し不動さん：04/03/08 21:30 ID:OY2yOPgD
>何回か、お風呂のお湯が出なくなることが発生し、管理人に問い合わせたところ、
>24時間、無料をいいことに、お湯を流し続けている世帯がいるのではないかとのこと。
>まだ、引っ越してない世帯もいる中で、考えられないほどのお湯の消費量だそうです。
>恥ずかしい話なので、書き込むか迷いましたが、判らないかたもいるのでは思いあえて書きます。
>無料でも、燃料コストなどを負担しているのは住人です。
>たくさん使った分だけ、周りの住人に負担が及びます。
>このサイトを見ている住人だけでも、節度ある使用を心がけましょう。
ＤＱＮな住人がいっぱい！
これではあっという間に温泉枯れちゃうぞ！
>24時間、無料をいいことに、お湯を流し続けている世帯がいるのではないかとのこと。
>まだ、引っ越してない世帯もいる中で、考えられないほどのお湯の消費量だそうです。
>恥ずかしい話なので、書き込むか迷いましたが、判らないかたもいるのでは思いあえて書きます。
>無料でも、燃料コストなどを負担しているのは住人です。
>たくさん使った分だけ、周りの住人に負担が及びます。
>このサイトを見ている住人だけでも、節度ある使用を心がけましょう。
ＤＱＮな住人がいっぱい！
これではあっという間に温泉枯れちゃうぞ！
970 ：名無し不動さん：04/03/08 21:51 ID:ix2b9GXm
９６６が最も下品だと思う。
971 ：名無し不動さん：04/03/08 22:02 ID:X7HogIkL
通勤時間について、7時台の電車か、8時台かで変わってきます。
どうしても、快速と普通の多い、7時台は、日本橋、まで55分でしょうか？
8時台は、50分掛からないくらいですよ。（もちろん快速です。）
また、新聞も読めるくらいの込み具合だから、楽よ。
あと、月に2回くらいは、ダイヤが乱れます。
八千代緑が丘から西船までは、早いよ 15分。（本数が少ないからね）
この程度は、我慢しないと、でないと、電車を使う限り、どこでも一緒だろうに
あとは、ハイヤー、運転手でも雇わないと、だめよ。
どうしても、快速と普通の多い、7時台は、日本橋、まで55分でしょうか？
8時台は、50分掛からないくらいですよ。（もちろん快速です。）
また、新聞も読めるくらいの込み具合だから、楽よ。
あと、月に2回くらいは、ダイヤが乱れます。
八千代緑が丘から西船までは、早いよ 15分。（本数が少ないからね）
この程度は、我慢しないと、でないと、電車を使う限り、どこでも一緒だろうに
あとは、ハイヤー、運転手でも雇わないと、だめよ。
お湯を出し続けるのは言語道断ですが、毎日夜７時以降で住民が風呂に入る時間帯
にお湯が出なくなっては心配です。ボイラーの給湯能力含め大丈夫なんでしょうか？
って言うかなんでネットで呼びかけるでしょか？信じられない！あーやだ！
にお湯が出なくなっては心配です。ボイラーの給湯能力含め大丈夫なんでしょうか？
って言うかなんでネットで呼びかけるでしょか？信じられない！あーやだ！
なんだかここの住民は、ネットサド、ネットマゾの人が多いみたい。。。
結局それなりに住民情報公開するし楽しんでるみたいに見える。
これだけネットが好きなんだから、早く住人専用ＭＬ立ち上げれば良いのにネ。
それもやろうとしないし。変なの。
結局それなりに住民情報公開するし楽しんでるみたいに見える。
これだけネットが好きなんだから、早く住人専用ＭＬ立ち上げれば良いのにネ。
それもやろうとしないし。変なの。
975 ：ぽんた ◆tZs3Pa8dNU ：04/03/08 23:12 ID:/Ts/0oc4
まだ入居しきっていないから、これからですね。
ご近所になります。よろしくお願いいたします。
ご近所になります。よろしくお願いいたします。
976 ：名無し不動さん：04/03/08 23:20 ID:X7HogIkL
>974
そのとうり、楽しんでいる。ネットは、反応がないとつまらないし、
どんな意見でも、貴重。 温泉、流しっぱなしっていう奴もいるんだから、
悪気はないのかもしれないが、常識がないといえばそれまでだけど、
大体、一旦、昇温（ボイラー）して、最上階のタンクまで上げるんだねって事が判ったよ。
販売員は、そんなことありませんなんていってたけど。
そのとうり、楽しんでいる。ネットは、反応がないとつまらないし、
どんな意見でも、貴重。 温泉、流しっぱなしっていう奴もいるんだから、
悪気はないのかもしれないが、常識がないといえばそれまでだけど、
大体、一旦、昇温（ボイラー）して、最上階のタンクまで上げるんだねって事が判ったよ。
販売員は、そんなことありませんなんていってたけど。
977 ：ぽんた ◆tZs3Pa8dNU ：04/03/08 23:33 ID:/Ts/0oc4
私はボイラーで昇温させてポンプで上げてると、営業から聞きましたけど。。。
>>969 >>972
うわー、掛け流しの温泉ですか。こりゃマジ贅沢だな。。。
人を呼んで、湯が出続け、あふれ続け、排水口に流れ続ける風呂場を
見せて、「いつでも新しい温泉に漬かれるのよ」と自慢なさるオバサマの
姿が思い浮かぶよ。
つーか管理規約か何かの欠陥と言えるような気がするぞ。
こんなとこで愚痴ってないで管理組合かどこかで問題提起しる！
早く解決しないと、俺も中古で買って「いつでも新しいお湯～♪」と
堪能してしまうかもしれないぞｗ
うわー、掛け流しの温泉ですか。こりゃマジ贅沢だな。。。
人を呼んで、湯が出続け、あふれ続け、排水口に流れ続ける風呂場を
見せて、「いつでも新しい温泉に漬かれるのよ」と自慢なさるオバサマの
姿が思い浮かぶよ。
つーか管理規約か何かの欠陥と言えるような気がするぞ。
こんなとこで愚痴ってないで管理組合かどこかで問題提起しる！
早く解決しないと、俺も中古で買って「いつでも新しいお湯～♪」と
堪能してしまうかもしれないぞｗ