千葉市内で住むとしたらどこが良いですか？

>>927
習志野ナンバーが、カッコワルー。
足立の方がまだイイかも。

浦安ごときでなに威張ってんのかね。必死で買った新浦安の駅遠マンションの
価値を少しでも上げたくて頑張って書き込んでるのかな。

新浦安だろうが美浜区だろうが大差無いのに、新浦安が限界と言うのも
笑っちゃうね。そんな事言うのは新浦安のマンション業者。

例えば、新浦安の駅から遠い安マンションより美浜区のタワー上階や広い
戸建の方がはるかに高いんじゃないの？

安マンションだとせめて利用駅の利便性をアピールするしかないんだね。

なんか盛り上がってるなあ・・・ｗ
このスレ、次があるのか？

【京葉】千葉市内で住むとしたら？【総武】
千葉市ホームページ
ttp://www.city.chiba.jp/index.shtml
中央区、花見川区、稲毛区、若葉区、緑区及び美浜区の６区
周辺について語るスレ

前スレ
千葉市内で住むとしたらどこが良いですか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062525583/

関連スレ
■【フェイク】幕張ベイタウン【見かけ倒れ】■3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1061459081
千葉市美浜区ってどうよ？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062243885

埋め立て、地盤ネタは参考URLを確認後、書き込んでください
地盤解説・千葉周辺
ttp://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/adrs_chiba.htm
中央区
ttp://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/cyuuou/P12_cyuuou.htm
花見川区
ttp://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/hanamigawa/P12_hanamigawa.htm
稲毛区
ttp://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/inage/P12_inage.htm
若葉区
ttp://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/wakaba/P12_wakaba.htm
緑区
ttp://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/midori/P12_midori.htm
美浜区
ttp://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/mihama/P12_mihama.htm

千葉周辺の活断層は↓
ttp://www.e-pisco.jp/equake/fault/land/058.html
東京、神奈川周辺
ttp://www.e-pisco.jp/equake/fault/land/057.html
房総沖
ttp://www.e-pisco.jp/equake/fault/sea/06.html
東海沖
ttp://www.e-pisco.jp/equake/fault/sea/07.html

千葉県防災地図
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bousai/taisaku/chizu/index.html
海浜幕張周辺
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bousai/taisaku/chizu/0306.htm
千葉駅周辺
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bousai/taisaku/chizu/0406.htm

＞新浦安の駅から遠い安マンションより美浜区のタワー上階や広い戸建の方が

悲しい比較だな。
美浜区って一等地でも、新浦安の駅遠の安マンションと比べなきゃ勝てんのか・・・

美浜厨って北朝鮮をたたえてた一昔前の朝○新聞みたいだな。
スラム団地（＝農村）に目をつぶって、ハリボテ幕張（＝平壌）周辺しか語らない。
その幕張周辺も企業撤退の話がちらほらとでていて、衰退への道をたどっているのに

新浦安にそれほどの優位性は無いでしょ。どちらも千葉の埋立地なんだから｡

新浦安の方が東京に電車だと10数分近いが、新しいマンションのほとんどは
駅から徒歩だと25分以上かかるような立地なんだし、ベイタウンと同じような
マンション密集地帯になってるし｡

どんぐりの背比べだよ。w

>>935
じゃあなんで浦安市は地価上昇率日本有数なのに
千葉市は下落しているんだ？

勿論立地の問題はあるが、結局のところ、自治体の財政力の差が大きいと思われる。
三位一体の改革は、地方の財政的自立を求める方向だ。
財政力の劣る自治体のサービス水準は低下していくし、住民の負担も増えていく。
これから家を買う人は、候補の自治体に未来があるか、よーく調べてから考えるべきだね。

＞921
論点がすりかわっているならば、戻せばいいんじゃない。
幕張本郷、幕張、稲毛ではあんまり通勤の利便性を比較してもあまり変わらないが、あえて比較すれば快速がとまったほうが通勤の選択肢が増えるので良いに決まっている。
もし、新宿や秋葉原方面に通う場合
幕張本郷→津田沼→錦糸町→秋葉原・新宿（3回乗換）
稲毛→錦糸町→秋葉原・新宿（2回乗換）
となる。乗換回数が多くなるなら緩行でマッタリ通っても変わらないわけだし。
もし緩行線が事故で止まったらどうやって通勤するの？快速に飛び乗るわけじゃないよね。

鼠の土地が無くなった場合、浦安市も破綻です。他に何もありませんので｡

>>939
負け惜しみ、カコ悪い。

地価が上昇するから良い住宅地かというと、これはまた別。
港区の港南を見れば明らかだね｡

浦安には、ＤＨＣの社長（昨年の納税ランク2位）をはじめ、
人口規模に比べ、超高額所得者が結構沢山住んでいる。
市の財政がリッチなのは、デズニのおかげだけじゃないよ。

>>941
港南はマンション供給はめちゃ多いが、地価は上がってないだろ。

人に頼らず汚舞が納税しろ！

新浦安に住める所得があるリーマンなら、それなりの納税はしているだろ。
自営は知らんがな。

京葉線・総武線（千葉駅まで）に住んでいる人のほとんどは東京勤務。
よって東京のベッドタウンとしての評価が街の価値になる。
よって評価ポイントを重要性順にならべると
１．都心への鉄道網
２．生活に必要なインフラ（スーパー、学校、病院、一般道）
３．繁華街（百貨店や飲食店）
４．高速道路
の順番になると思う。
これにイメージがプラスされるが、年齢・性別によって大きくかわる。

あたしゃ、都心に車で通勤しているので次の順だね｡

１．居住環境
２．一般道路、高速道路の整備状況、混雑状況
３．商業施設、教育、病院等のインフラ
４．住民層
５．鉄道の整備状況

947の基準がよくわからない
１．居住環境 →具体的に何を指しているの？イメージだけ？
２．一般道路、高速道路の整備状況、混雑状況 →都心までの所要時間？それとも空いていると気持ちよいだけ？
３．商業施設、教育、病院等のインフラ→精神病院が近くにあったなー。入っとけば。
４．住民層→完全に把握できないでしょ。他の地域の住民層がわかっているの？
５．鉄道の整備状況 →まさしく自慰評価の証

947のは評価基準ではなく、自慰基準だな

９４８は、もう一度冷静になって自分の書き込みを見るべし｡
正常な感覚の持ち主なら、恥ずかしくて赤面ものだね。

過去レスを一気に読んだ結果、
結論は>>926に集約されて居ると思った。

浦安信者ホントに必死だな。そんなに価値下落が怖い？でもな、安心しろ。
新町の先達は既に大損こいてるんだよ。今更新浦なんか買っちゃったオマエ
よりずっと負け組だ。下には下がいるってこった。
今、美浜や入船の20ﾈﾝもののマンションと大差ない値段の日の出や明海の物件、
売り出し価格はいったいいくらだったと思うよ。浦安で勝ち組といえるのは中町
の連中だけ。

美浜区のタワー上階物件、こないだ１億５千万で出てたって話題あったよな。
あれ売れたのか。

頼むから千葉まで来てマンションどうこうなんていうネタはやめてくれ。

新浦安在住で満員電車にもまれて新宿だとか渋谷に通勤するよりは、
新検見川か稲毛あたり居住で千葉駅周辺に通勤する生活の方が
ゆとりが持てていいね。
ていうか、浦安って威張れるのは結局千葉県内だけなのね。都内で、「浦安
に住んでるんだぜ」って言おうものなら「やだあ、千葉ジャン！横浜や三鷹には
かなわないわよね」って言われるのが関の山。

三鷹よりはさすがに新浦だろ。。。
横浜は場所によるな。
俺は横浜西区民だったが、保土ヶ谷駅よりは新浦安駅の方が遥かに都会チックだ。

ちなみに京葉線で本当に満員になる区間は新浦安〜新木場のわずか10分。
新木場越えれば余裕で車内で新聞読めるよ。

横浜も緑区なんて市原か茂原あたりとかわらんしな。

>>938
>もし緩行線が事故で止まったらどうやって通勤するの？
京成が平行してますよ、不通時は双方で振り替えてますが・・・？

９４８の言葉は幼稚だとおもうけど、書いている内容は事実だと思う。９４８も内容に対して反論できていないし。

ここは千葉市内のスレでしょ。もう浦安との比較話は結論だそうよ。

日当りや道路付け、駅までの距離などの立地条件が変わらず、価格も大してが変わらなければ、9割以上の人は美浜よりは浦安を選択する。
もちろん価格が同じということはありえず、人気≒多数の評価が価格に跳ね返ってくることは誰でもわかる。
しかし人気には実像にイメージがプラスされる。浦安はイメージが先行して不当に高値をつけている。

よって結論は簡単だよ。
浦安は美浜よりは住宅街として評価が高いのは明らかである。
ただし、浦安の評価が不当に高いという面もある。

お金に余裕ある人はイメージにお金を払えばよくて、別に非難されるべきことではないと思う。
余裕のない人はイメージ＝実像もしくはイメージ＜実像の地域を探して、賢い買物をすればよいでしょ。

千葉市内では何処が良いか結論でたの？パート２を作るほど価値のある話題ではないと思うので、そろそろ結論をお願いします。

東京方面への通勤の利便性重視の場合
美浜区＞花見川区＞稲毛区＞中央区＞緑区＞若葉区


千葉市内勤務や定年後で東京に行く必要がなく、とにかく広い家＋環境重視の場合
若葉区＞緑区＞稲毛区＞中央区＞花見川区＞美浜区


千葉駅周辺勤務の場合
中央区＞稲毛区＞若葉区＞花見川区＞緑区＞美浜区


幕張新都心勤務の場合
美浜区＞中央区＞稲毛区＞花見川区＞緑区＞若葉区

でどうよ。

何処も一長一短というわけだね。
浦安・市川・船橋・習志野の明らかなベッドタウンと比較すると、評価が難しいみたいだね。
ところで赤十字に寄付した人の家は何区なの？バブル時期は千葉の不動産屋も儲かったんだね。不動産の価値は今の価値の方が妥当（まだ高い）だとは思うが。

＞957
京成があったのね。でも津田沼止まりが多くて不便だよね。そこから何処で乗り換えるの？船橋？上野？新橋？どこにしても時間と手間がかかりそうだね。へたしたら復旧のほうが早かったなんてことありえるよね。

千葉市から都内通勤の時代は終わったということです。

>>963
緩行線が不通時にどうするか？という問いだから
津田沼まで出れればいいんだからそこから快速
乗換えも何もない

総武線各駅と快速は別路線なので同時に不通になる確率は限りなく低い

>>964
おれもそうだが千葉は社会人になってから
引っ越してくるやつが多いので
区で言われてもさっぱりわからん、
高校時代でも過ごしていれば別だろうが

なのでできれば駅名で言ってﾎｽｨ

駅は

中央区：千葉、西千葉、千葉みなと、西登戸、千葉中央、本千葉、蘇我、浜野、大森台
緑区：鎌取、誉田、おゆみ野、学園前
若葉区：都賀、みつわ台、桜木、小倉台、千城台　　　　　
稲毛区：稲毛、京成稲毛、みどり台、穴川、スポーツセンター、動物公園（若葉区との境）
花見川区：幕張本郷、幕張、京成幕張、検見川、新検見川、《京成大和田（八千代市）》
美浜区：海浜幕張、検見川浜、稲毛海岸

抜けている駅があったらゴメン。

＞９６５
過去のやり取りみても本当に議論のかみ合わない人だね。もしかして厨房？
ＪＲ津田沼と京成津田沼はかなり離れています。事故だとしても朝の忙しい時間に乗換のために歩く人は皆無といって良いでしょう。

もともとこの議論は稲毛と幕張＆幕張本郷を比較して、どちらが通勤の利便性が良いかってことでしたよね。
であれば、結論はひとつ。
津田沼より先から東京通勤は不便である。あえて比較するならば、快速がとまる稲毛のほうが良い。

＞津田沼より先から東京通勤は不便である

この一,二年でこの考えが急速に広まった。
津田沼も決して便利というわけでないが、この辺までと思う。

>>968
もうね、議論かみ合わないの当たり前なんだよ･･･
＞もともとこの議論は稲毛と幕張＆幕張本郷を比較して、
＞どちらが通勤の利便性が良いかってことでしたよね。
だって↑これじゃないんだもん

全部オレという訳じゃないが↓ここいら辺が発端
>>874-876　　>>877-882
「津田沼」の話がスレ違いがどうか？ということそれに対して俺は幕張から津田沼で乗換えるので津田沼ネタはスレ違いじゃないですよ、と

さらに言うなら、乗換えするということで津田沼で書店寄ったり、ラーメン食ったり子どもの学習塾は幕張近辺は少ないので津田沼に行ったり

津田沼に住む話ならスレ違いですが、幕張住民は津田沼というのは通常の行動範囲内ですよと
幕張居住を考えると、意識するのは千葉駅周辺ではなく津田沼駅周辺を意識しますよと

>>880
でおれが幕張と稲毛を出したのは、総武線快速というのは津田沼という駅は稲毛と違って「始発」があったり
「終点」になっていたりして違いがあるので重要ポイントだぞと
津田沼始発終点があるということは、少なくとも稲毛が快速とまる駅と行っても若干本数少ないわけだよ。朝も津田沼発東京行きがたくさんある訳だよ

幕張住民はそれに乗りますよと、稲毛の方は快速のりますよねと、それに対し、各駅で津田沼まで行けば同じじゃんと
突っ込む香具師がいるから「もちろん稲毛の住民が各駅で津田沼まで来て、始発乗りたいならどうぞ」ということ

つまりどちらにしても津田沼意識してるということですよね？幕張に住んでも、稲毛に住んでも津田沼は重要ですよね？スレ違いじゃねえーーーだろうが！！ということです

＞ＪＲ津田沼と京成津田沼はかなり離れています。
＞歩く人は皆無といって良いでしょう。
本当にああいえばこういう人たちだな･･･ｗ
遅刻しそうな人は離れてても行くだろうし時間に余裕がある人は復旧待たせていただきます。ということでいいかな？

復旧待つか振り替えがいいのかはみんな経験してるように駅員や駅アナウンス聞きながらの賭けであるのは当然でしょ、総武線うんぬんに限った問題じゃないだろ･･･

そんなに津田沼がいいなら、素直に津田沼に住めばいいじゃないかと思ふが、どうよ。

>>971
まったくそのとおりで、>>970氏が主張する幕張の利便性は
実は津田沼の利便性を挙げているだけに過ぎない。
であれば稲毛が同様に津田沼の利便性を挙げることにも矛盾は生じない。
幕張であれば幕張独自の利点というものが主張されるべきなのでは。

＞９７０氏
あげあしをとっているわけではなく、事実を語っているまでです。
971＆972氏のように理解力がないのか、遠まわしに語っても無理のようですね。
972氏のいうとおり津田沼を乗換や生活圏として利用するというのは、議論を拡大しすぎということがいいたいのです。
稲毛と幕張を鉄道の利便性を比較したら、快速が使える分幕張より便利といことが言いたいだけ。それに対する反論がないので、議論がかみ合わないんだよ。
稲毛より幕張のよい点も俺の知らないだけであるとおもうよ。それを主張していただきたい。

＞969
確かに最近その傾向が強くなりつつあるよね。土地供給の問題もあると思うが、マンションの新規建設が津田沼を境に減ってきている。

船橋、横浜、東京都中央区、津田沼、新浦安に住んで、結局美浜区に家買いましたが、何か？

もちろん京葉線で都心へ通勤してますが、何か？

いろいろ考えて、今でも最善の選択をしたと思ってますが、何か？

業者やら厨房やらが適当な事ばかりぬかしていると思うのですが、何か？

千葉だったらマンションじゃなくて、広い一戸建て買うべきだと思いますが、何か？

>975
火災発生後にすぐ消すことができる態勢の整備を進め給え

死者は最大１万２千人　首都直下で防災会議想定

　政府の中央防災会議は１５日の専門調査会で、首都直下で地震が発生した場合の被害想定をまとめた。最悪のケースで死者は東京、神奈川、埼玉の１都２県で約１万２０００人と、阪神大震災の２倍に上るとしている。
　建物被害は８都県で約８５万棟、鉄道などが止まり自宅に帰れない帰宅困難者は、日中では６５０万人に上る見込みだ。調査会は２００４年度内にも経済への影響も含めた最終報告や防災の提言をまとめる方針。
　都心周辺部の木造住宅密集地での住宅焼失による被害が目立つだけに、住宅の耐震化や不燃化に加え、火災発生後にすぐ消すことができる態勢の整備が課題。さらに、想定される死者の４０％近くを占める高齢者や体の不自由な人らをどう守るかの対策も必要だ。
（共同通信） - 12月15日20時59分更新

千葉市は高級戸立て地区が多いね。
花見川区の瑞穂、美浜区の幕張西、磯辺、
古くからの稲毛から西千葉、
高度成長期の、千城台、都賀の台など
バブル期からの、おゆみ野、あすみが丘、など。
マンションは総武線や京葉線の駅近の高層のみにして
あとはまたーり週末別荘風住宅地になるということですね。
低所得層は都心回帰して津田沼以西のアパートに住むのでしょう。

>>975
＞船橋、横浜、東京都中央区、津田沼、新浦安に住んで、結局美浜区に家買いましたが、何か？

だから何？

＞もちろん京葉線で都心へ通勤してますが、何か？

だから何？

＞いろいろ考えて、今でも最善の選択をしたと思ってますが、何か？

だから何？

＞業者やら厨房やらが適当な事ばかりぬかしていると思うのですが、何か？

だから何？

＞千葉だったらマンションじゃなくて、広い一戸建て買うべきだと思いますが、何か？

だから何？

975って基地害？

９７７って田舎と高級の意味がわかってるの？
大体、別荘と自宅は別だろ。別荘がすきなら熱海とか軽井沢、那須にでも住んだら？

金持ちは都内高級住宅街に自宅or都心マンションを持って、気軽に行ける交通の便がよい別荘を買う。
別荘を持てない人は通勤の弁がよい、都内マンションor近郊、郊外に一戸建てを買う。
土地の価値がなくなる千葉のど田舎に一戸建てを買って自慢してる奴はたんなる基地害としか言いようがない。
転々としていたらどうせ住んだと言っても短期間だろ。本当の価値なんかわかるのかよ。
だいたい中央区って何処だよ。マンスリーレオパレスにでも住んでたんじゃないの？
横浜ってどの辺りだよ。範囲が広すぎるぜ。新浦安って便利になる前じゃないの？賃貸のボロアパートじゃどこに住んでも嫌になるよな。

土地の価値？
使用価値があれば問題ないよ｡
むしろ下がってくれた方が固定資産税が安くなっていい。
981はただの僻みにしか見えんな。

美浜区のまともな一戸建てが買えるなら、都心のマンションだって問題なく
買える｡ 諸条件を考慮して千葉を選択するのも当人にとっては合理的なんだよ｡

そういう多様な考え方があるということが分からない981の方がむしろ基地害。

なんかもう、スレタイからは大きく外れてるような。

もっと具体的な基準、交通、買い物、教育、環境、生活コストなどを
それぞれの地区毎に比較していけばいいのでは？
なんか褒める方も貶す方も主観が強すぎるし
明らかに地区の事情に詳しくない人が煽り口調で書き込んでて気持ち悪いです。

もう手遅れかな？

982って言ってることが支離滅裂だな。

固定資産税が安いってことは、土地及び建物の評価が低いってこと。
なんで都心の億ションの価格＝美浜の戸建になるの？
家を買ったことがあるならそのぐらい常識でしょう。

都心のマンションでまともな広さ（70ｍ２以上）はほとんど億ションだよ。
（中央にすんでいたならわかるとは思うけど、江東は都心じゃないからね。）
都心にマンションを買える人は美浜に戸建なぞ買う人はほとんどいない。
逆に美浜の戸建程度では都心の億ションは買えない。

>固定資産税が安いってことは、土地及び建物の評価が低いってこと。
>なんで都心の億ションの価格＝美浜の戸建になるの？
>家を買ったことがあるならそのぐらい常識でしょう。

そこに死ぬまで住むって言ってんだろ？
転売しないなら税金安いほうが良いに決まってる。

>都心のマンションでまともな広さ（70ｍ２以上）はほとんど億ションだよ。
>（中央にすんでいたならわかるとは思うけど、江東は都心じゃないからね。）
>都心にマンションを買える人は美浜に戸建なぞ買う人はほとんどいない。
>逆に美浜の戸建程度では都心の億ションは買えない。

勝手に色々条件つけんだね。
あんたが都心じゃないと言えば、都心じゃないのか？
世の中一般は江東区も都心に入れるみたいだぞ。
ttp://www.isize.com/house/cgi-bin/01/wdkensaku.cgi/house/WD/030/199/T00098/m08?KKK=JJ%5Fspecial%5Ftoshin%5Fm08&AR=030&BA=WD&SE=199&GA=T00098

ある日家を購入しているＡさんが新浦安在住の同僚に相談しました。

Ａ「家を買おうと思ってるんだけどさ、新浦安ってどう？」
新浦安「まあ環境はいいし、都心へも近いよ。」
Ａ「ディズニーランドが近いんだ。いいね。花火とか見えるの？」
新浦安「場所によってはね。でもマンションじゃないとなかなか難しいかもね。
それにいいことばかりではないよ。渋滞もするしね。」
Ａ「一長一短だね。」
新浦安「おかげで市がうるおってるから、行政サービスもいいけどね。」
Ａ「今度物件さがしがてら遊びに行ってもいいかな？」

休日Ａは新浦安に電車で訪れた。
Ａ「街も綺麗だし、東京まであっという間だね。ただ乗換を考えると少し不便だね。」
新浦安「多少イメージ先行かもね。まあ、物件の価格も高いけど、地価も上昇しているみたいだよ。今後下がるかもしれないしね。」
Ａ「お台場も近いし、いってみるか。車は混んでるけど電車なら問題ないんじゃない。」

こうして、Ａさんは良い休日を過ごし、新浦安には良いイメージを持って帰りました。

ある日家を購入しているＡさんが美浜厨の同僚に相談しました。
Ａ「家を買おうと思ってるんだけどさ、美浜ってどう？」
美浜厨「都心からも近いし、別荘みたいに環境もいいよ。」
Ａ「幕張メッセも近いんだね。夜景とかも綺麗なの？」
美浜厨「何言ってるんだよ。美浜でマンションなんてクソだよ。戸建じゃなきゃだめだって」
Ａ「そうなんだ。今度物件さがしがてら遊びに行ってもいいかな？」
美浜厨「車できなよ。道路込んでないし。」

休日Ａは幕張に車で訪れた。
Ａ「渋滞してたよ。どういうこと」
美浜厨「メッセでイベントやってんだよ。でも滅多にこんなことないし、裏道があるから大丈夫だって」
Ａ「そうなんだ。別荘みたいって海水浴できるの？」
美浜厨「できるわけないだろう。東京湾だよ。釣りぐらいだよ。」
Ａ「じゃあ家から海が眺められるの？」
美浜厨「埋立地だよ。マンションじゃなきゃ無理だね。」
Ａ「じゃあ折角だしアウトレットとカルフールにでも行ってみようかなー。」
美浜厨「やめとけ、やめとけ、土日は駐車場混んでるぞ。」

二人は何もすることないから、家でビールを飲むことにしました。
Ａ「今日車だったな。運転して帰れるかな？」
美浜厨「車庫広いから置いてけば、来週とりにくればいいじゃん。」
Ａ「じゃあお言葉に甘えるかな」
Ａさんは電車で帰ることにしました。休日で電車少なく、乗り継ぎも不便で帰宅にかなり時間がかかりました。
来週も車を取りにくることを考えると気がめいってきました。こうしてＡさんは美浜厨には近寄らなくなりました。

勝手ではない。一般的に都心とは。千代田、港、中央区のことをいう。
東京都もそう定義している。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70BAG109.HTM#105

江東は副都心ということになっている。
幕張も新都心と名称されているぐらいだから、都心以外の定義はかなりいい加減だ。