まだマンション買っちゃだめ　あと２年で半額に　32

1 ：別所哲也：03/07/27 19:58 ID:jsfFcVgv

家を購入するということは、家と交換に奴隷になることです。
購入者の大半は、見栄で買っているだけです。

それはあくまで自己満足であって、世間の人は持家かどうかなんて
評価してくれません。

遠いところに、ちっぽけな家を持つのはやめましょう。
余ったお金を、今、自分のために使いましょう。

2 ：別所哲也：03/07/27 19:58 ID:jsfFcVgv

3 ：別所哲也：03/07/27 19:58 ID:jsfFcVgv

4 ：名無し不動さん：03/07/27 20:06 ID:???

ポートフォリオは大事だぞ！
だいたい１９９４年購入組が、大損して困ってるとしたら、
資産を不動産に集中させてしまったからにほかならない。

5 ：　：03/07/27 20:15 ID:G5Uu7UrJ

「まだ」というからにはいつかはインフレ転換というスレだったはず。
そうではなくて購入を否定するなら別スレにしろ。

6 ：名無し不動さん：03/07/27 20:18 ID:???

■マンションデベの甘い言葉に騙されないように！！

「家賃より安い返済額で、質の高いマンションに住めます」
→頭金・ボーナス払い・上昇する管理費･修繕費が計算に含まれていない
→物件が劣化しても、新築時と同額（公庫はそれ以上）の返済が続く

「賃貸は何も残らないが、分譲は残る」
→30年ローンなら、自分のものになるのは築30年の物件。今だと万博の頃の物件
→設備・平均居住面積は常に進化しているので、すぐに陳腐化する
→築30年のマンションの賃料など、たかが知れている

7 ：　：03/07/27 20:21 ID:G5Uu7UrJ

＞＞６
そんなの当たり前のことだろ。
ここは無知に対する啓蒙スレか、それを同じこと３２も続ける意味は？

8 ：名無し不動さん：03/07/27 20:25 ID:???

保存版「借金してマンションを買うのが危険な理由」
※購入を検討している人に読ませてあげよう！

・リスクが大きい
　→保証ゼロである将来の収入を当てに、借金して家賃前払い
　→地震による損害・喪失

・資産低下
　→不況・人口減少による地価下落。暴落確定の株を買うようなもの
　→中古価格の暴落。周辺の中古売却価格は調べてみてください
　→家賃より割高な支払い
　　最初家賃より安く見えるのは、30年分の家賃を均等払いしているから。
　　築３０年建っても、新築と同じ支払い（公庫だと逆に支払い増加）
　→３0代で買ったとしても老朽化により一生住めないので、また買い換えざるを得ない。

・生活に制約
　→損失を覚悟しない限り引越しは困難
　→両親同居など急激な家族環境の変化に対応できない
　→自分で制御できない支出。管理費・修繕費・駐車代。
　　しかも値上げする場合が多い

借金返済後、残るのは管理費などの支出と、築年数が経ったマンションです。
築30年のマンションに住みたいですか？
今ですと、大阪万博のころに建った物件ですよ

9 ：名無し不動さん：03/07/27 20:28 ID:???

用語解説（保存版）
チンカス‥‥賃貸派、購入否定派
マンカス‥‥買っちゃった奴。膨大な含み損を抱えており、主に昼間に出没。
デベカス‥‥業者。深夜に多数出没する。

10 ：　：03/07/27 20:29 ID:???

＞＞８
そんなの当たり前のことだろ。
ここは無知に対する啓蒙スレか、それを同じこと３２も続ける意味は？

11 ：　：03/07/27 20:30 ID:???

>>10
このスレのウザ度

その２８　５０
その２９　６０
その３０　８５
その３１　９５
その３２　９９

12 ：　：03/07/27 20:32 ID:???

このスレの参加者数

その２８　５０
その２９　３０
その３０　　５
その３１　　４
その３２　　３

13 ：名無し不動さん：03/07/27 20:35 ID:???

>>7
人気スレだからイインジャネーノ（ｗ

14 ：名無し不動さん：03/07/27 20:36 ID:???

最強説（保存版）

社宅に住めるだけ住み、定年後一戸建購入。
家賃補助をもらいつつ賃貸暮らし、定年後一戸建購入。
現役時代は都会で賃貸暮らし、定年後　地方の一戸建て。
実家の一戸建てを相続するまで賃貸。

15 ：　：03/07/27 20:37 ID:???

＞＞１３
人気だったときとは内容が変わっている。
１、６、８のような主張をするだけなら、ほかの意見の人が参加できる余地もなく、
参加しても否定されてるだけ。
そして９のような意味のない話が続く。参加者は激減してるだろ。
もう終了してよい。

16 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：03/07/27 20:41 ID:???

賃カスで家賃２０万払ってる人→年収１５００万
分譲で毎月のローン１０万払ってる人→７００万

でも住んでる所は、分譲のほうがはるかにハイレベル
なんだかなぁ

賃カスってなんなのだろう？
ばかじゃなかろか

17 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：03/07/27 20:42 ID:???

賃カス的発想

・必死でローン
・通勤に２時間
・クビ切られちゃってローン破綻で山手線にダイブ
・会社潰れちゃって競売になった我が家からバンジー

18 ：　：03/07/27 20:42 ID:???

↑uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

19 ：スカメロ先生の名文：03/07/27 20:43 ID:???

会社から遠距離に賃貸生活。
残業代がつかないから遠くに借りて安い賃貸生活。
会社の近くに借りたと仮定した場合との家賃の差額を
残業代の代わりと考えてる

20 ：名無し不動さん：03/07/27 20:43 ID:???

カテゴリ別推奨（保存版）

大金持ち　→　範疇外
小金持ち　→　庭付き一戸建て
一般人　→　賃貸で我慢し、将来中古マンションもしくは中古一戸建
下層階級　→　現役は賃貸、引退後地方のただ同然物件に移住。

21 ：　：03/07/27 20:43 ID:???

↑uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

22 ：じゃあこれもｺﾋﾟﾍﾟ：03/07/27 20:46 ID:???

・94年にボロいマンションを高値で計算された家賃を死ぬまで払い続け
・マンションの家賃が厳しくて子供の給食費が払えない～(T_T)
・老後に立ち退き問題がもちあがる鴨。激しく不安～(T_T)
・いまの賃貸を出ても、借してくれる人がいるかどうか不安～(T_T)

もうだめぽ

23 ：　：03/07/27 20:48 ID:???

過去スレのコピペだけのスレに意味なし。参加者は賃と万のカス２人だけ。
↑uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

24 ：名無し不動さん：03/07/27 20:50 ID:???

賃カス・・かなり気に障った様子・・

おっと、あれもｺﾋﾟﾍﾟしないと！！

25 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：03/07/27 20:52 ID:???

なんで賃カスは分譲賃貸に、オケツをﾌﾟﾘﾌﾟﾘ振りながら
貸してくれぇって泣きながら頼みにくるの？

26 ：　：03/07/27 20:54 ID:???

ubgggggggggggggggggggggggggccccccccccccccccbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbcccccccccccdddddddddddddrrrrrrrrrruuuuuiiiiiiiil,,888888888gbbbbbbb....................ghhhhhhhhhhc

27 ：名無し不動さん：03/07/27 20:54 ID:???

あわれ

30年後に、郊外の2000万以下の一戸建てを買って幸せに暮らせると
信じて疑わない賃カス

それまで賃貸業者に5000万以上の家賃を捨てても何とも思わない
賃カス

28 ：　：03/07/27 20:55 ID:???

********終了しました********

>>25
は１０００まで一人でやるように

29 ：　：03/07/27 20:57 ID:???

>>25
俺以外にお前しかいないことに気づいてる？ｗｗじゃあな

********終了しました********

30 ：名無し不動さん：03/07/27 20:57 ID:???

あわれ２

６５まで普通に働けると信じて疑わない賃カス

借金が怖い賃カス

借金すらできない賃カス

31 ：名無し不動さん：03/07/27 20:59 ID:1wQzzpjP

＜＜もう住宅地には何の価値もありません。＞＞

タダになるまで、ずるずる下落し続けます。

２０２０年からの警鎮　怠慢な日本人　－２　日経新聞社
p96 からの引用　～

すでにまったく買い手のつかない、事実上の地価ゼロの土地は
でているが、２０２０年にはこれが普通のこととなる。逆に言えば
そうならないと資源配分の非効率性が温存され、日本は２１世紀の
グローバルな資本主義競争から振り落とされる。

32 ：名無し不動さん：03/07/27 21:05 ID:???

高速道路の料金所のおじさんって大変だろう
老人ばっかりで。

ところがだな、この職ですら倍率が高いんだぞ。
５５超えたら、職なんて便所掃除くらいだ。
だからそれまでに、自分の住む家を確保しておくんだよ
そいうのを人生設計っていうんだよ。

賃カスは5000万も捨ててきて、５５で後悔するんだろうな

あわれ

33 ：２５はｺﾋﾟﾍﾟミス　すまそ：03/07/27 21:06 ID:???

築30年でも賃カスが、分譲賃貸っていうだけで、オケツをﾌﾟﾘﾌﾟﾘ振りながら
泣きながら懇願してくるよ、貸してちょうだ～いって　ﾜﾗ

34 ：ﾋﾟﾍ：03/07/27 21:07 ID:???

なんで賃カスは風呂無し１Kに金払ってるの？

35 ：名無し不動さん：03/07/27 21:08 ID:???

>28-29
25はかなり鈍感だから
黙って丸一日ぐらいｽﾙｰしないと
たぶん気づかない。

36 ：直リン：03/07/27 21:08 ID:Sty9iUnT

http://homepage.mac.com/maki170001/

37 ：名無し不動さん：03/07/27 21:08 ID:wD3c/Vg2

いや、そんなに賃かす責めちゃ、かわいそう。
買おうにも選択肢がないんだよ。
実家に資産無し。
安給料。
今後の生活の不安。
これじゃ、選択肢はないでしょ。
あまり賃かすいじめしちゃだめ。

38 ：　：03/07/27 21:08 ID:???

俺以外にお前しかいないことに気づいてる？ｗｗ
まだこのスレは２人しか登場していません。
お前なんでそんなに「病的に偏執」なの？
じゃあな

********終了しました********
********終了しました********
********終了しました********

39 ：　：03/07/27 21:10 ID:???

40 ：名無し不動さん：03/07/27 21:15 ID:???

「たっ‥‥隊長！　来て下さったんですね　ウルウル」
「そうだ！　我が最強の第７デベカス師団は第１０１マンカス部隊を決して見方を裏切ったりしない。」
「チンカスゲリラめぇ、突撃ぃぃ！　あれ？　チンカスゲリラはどこだ！　出てきやがれ」

41 ：　：03/07/27 21:20 ID:???

42 ：名無し不動さん：03/07/27 21:24 ID:???

「さぁ見るんだ！　我が軍は安全だ。回りをちょうどいい感じで防御壁で囲まれているでは無いか！」
「さぁ　チンカスゲリラめ！　マンカスの仇は我ら第７デベカス師団が討ってくれよう！」

43 ：名無し不動さん：03/07/27 21:26 ID:???

********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********
********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********

「さぁ、友軍の残してくれた塹壕を上手く使ってチンカスからの攻撃に備えるんだ！」
「さぁ　チンカスゲリラめ！　どこからでも掛かって来い！　マンカスの仇はオレが討つ！」

********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********
********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********

44 ：名無し不動さん：03/07/27 21:29 ID:???

これまでスレの集大成になりそうな悪寒
「マンション買っちゃだめ」スレ、いまここに感動の完結

45 ：　：03/07/27 21:33 ID:???

46 ：名無し不動さん：03/07/27 21:36 ID:???

********終了しま *** ********終了しま ***** ********終了しました******** ********終了しました********
********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********

「隊長！　チンカスの狙撃のようです！防護壁の一部が損傷した模様です。」
「チンカスゲリラめ！　卑怯な。正々堂々と戦え。我々デベカス、マンカス連合軍の『炎のノルマ、売れねぇよ』攻撃を受けてみろ！」

********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********
********終 ***** ********終了しました******** **** ました******** ********終了しました********

47 ：名無し不動さん：03/07/27 21:41 ID:???

********感動の完結しました******** ********終了しました******** ********感動の完結しました******** ********終了しました********
********感動の完結しました******** ********終了しました******** ********感動の完結しました******** ********終了しました********

「隊長！　新たな防護壁を友軍から頂きました！　これで我が第１０１マンカス部隊、第七デベカス師団は文字通り万全の体制であります！」
「おおぉぉぉ、感動的な防御壁だ。完結している。素晴らしい。さぁ　チンカスゲリラは恐れ入ったか？」

********感動の完結しました******** ********終了しました******** ********感動の完結しました******** ********終了しました********
********感動の完結しました******** ********終了しました******** ********感動の完結しました******** ********終了しました********

48 ：名無し不動さん：03/07/27 21:42 ID:???

スゲー　ピチガイ・・　さすが賃コロ

49 ：名無し不動さん：03/07/27 21:56 ID:1wQzzpjP

50 ：名無し不動さん：03/07/27 22:04 ID:BCCSv6sy

少なきを憂えず,均しからずを憂い、貧しきを憂えず、安らかざるを憂う
（財産、所得が少ないことを憂えず不公平なことを憂い。
、貧しいことを憂えず、不安定な生活を憂う）

51 ：　：03/07/27 22:05 ID:???

ウザイからあげるなボケ
ほかのスレの住人が迷惑だボケ

52 ：名無し不動さん：03/07/27 22:05 ID:???

スゲー　ピチガイ・・　さすが賃コロ

53 ：　：03/07/27 22:12 ID:???

********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********
********終 ***** ********終了しました******** **** ました******** ********終了しました********
********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********
********終 ***** ********終了しました******** **** ました******** ********終了しました********
********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********
********終 ***** ********終了しました******** **** ました******** ********終了しました********

54 ：名無し不動さん：03/07/27 22:15 ID:???

高級マンションっていいぞ。
購入費用は高かったが満足度はかなりのものだ。

脂ののった３０－４０台をここで過ごせるかと思うと
楽しくてしょうがない。

賃カスは可哀想だな。ゲロまみれの玄関で、
雨ざらし賃カス生活。ごきぶり出放題の台所。

ここはキッチンっていうんだよ。
白い壁が清潔で、眺めは最高。

頭のはっきりしているうちに買わないとね。

55 ：　：03/07/27 22:18 ID:???

お前マンションで自慢してたんかｗｗ
土地から買って自分の思い通りの設計しなきゃね
ウザイからあげるなボケ
ほかのスレの住人が迷惑だボケ

56 ：　：03/07/27 22:19 ID:???

しかし高級マンションとやらで日曜日の夜に脂ののった３０－４０代を
賃カスカキコで過ごすとは恐れ入った！
ウザイからあげるなボケ
ほかのスレの住人が迷惑だボケ
********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********
********終 ***** ********終了しました******** **** ました******** ********終了しました********

57 ：　：03/07/27 22:26 ID:???

しかし高級マンションとやらで日曜日の夜に脂ののった３０－４０代を
キッチンで賃カスカキコで過ごすとは恐れ入った！
頭のはっきりしているうちに賃カスカキコかｗ

58 ：名無し不動さん：03/07/27 22:29 ID:???

知ってるか？賃カス

マンションって管理費っていうのがとられるんだ。
この金額がな、賃カスの払ってる木造のアパートの家賃と
同じくらいなんだぞ。
賃カスはマンション買っちゃだめだよ。
マンションの掃除をする人になってもらわないと困るんだよね。
あ、早くそこのゲロ掃除しておいて！

59 ：名無し不動さん：03/07/27 22:29 ID:???

********終した**了しま****** **しました************終了** ********終了*了しました********
******ました**終 ***** ***ました*****終了しました_______******* **** ました******

「隊長！　チンカス一匹撃退しました！　我が第７デベカス師団の大殊勲です！」
「馬鹿もん！　>>54 は第１０１マンカス部隊の隊員では無いか！　誤爆ではないかぁぁぁぁ！」

********終した**了しま****** **しました************終了** ********終了*了しました********
******ました**終 ***** ***ました*****終了しました_______******* **** ました******

60 ：名無し不動さん：03/07/27 22:31 ID:???

61 ：名無し不動さん：03/07/27 22:31 ID:???

62 ：名無し不動さん：03/07/27 22:32 ID:???

63 ：名無し不動さん：03/07/27 22:32 ID:???

昔は、まともな論客が居たんだな～
http://mentai.2ch.net/estate/kako/973/973715020.html

83 名前：夢みつけ隊上場来安値投稿日： 2000/11/13(月) 03:15

ちなみに株の話をすると、すぐに金の亡者というか
なにか汚いものでも扱っているかのような言われ方をしますが

生命保険も、家も、株も同じ資産なわけです。

株をかじっている人間からすれば
現状ローンを組んでマンションを購入するという行為は
株でいうところの信用取引でソフトバンクの株を
目一杯かっているようなもんです。

バブルがはじけて底値もみえないまま、勝手に底値と判断して
借金して資産を買う。僕には恐ろしくてできません。

買ってしまった人に喧嘩を売るつもりもなければ
議論するつもりもありません。購入を考えておられる
方は、相場というものを多少なりとも勉強なさった
ほうがよろしいと思います。

いま家を借金で購入することのほうが、私に言わせれば
まさにド博打。これ以上金融屋たちの口車にのる人が
増えないことを心から祈ります。

所詮人生はカモるかカモられるかなのですから。
弱いひとは、死ぬだけザンスよ～。

64 ：名無し不動さん：03/07/27 22:34 ID:???

65 ：名無し不動さん：03/07/27 22:35 ID:???

これがまとも？

賃カスってやっぱバカですね

66 ：名無し不動さん：03/07/27 22:35 ID:???

昔は、まともな論客が居たんだな～

高級マンションっていいぞ。
購入費用は高かったが満足度はかなりのものだ。

脂ののった３０－４０台をここで過ごせるかと思うと
楽しくてしょうがない。

賃カスは可哀想だな。ゲロまみれの玄関で、
雨ざらし賃カス生活。ごきぶり出放題の台所。

ここはキッチンっていうんだよ。
白い壁が清潔で、眺めは最高。

頭のはっきりしているうちに買わないとね。

67 ：：03/07/27 22:35 ID:???

68 ：名無し不動さん：03/07/27 22:36 ID:???

昔は、まともな論客が居たんだな～

67 名前：投稿日： 03/07/27 22:35 ID:???
しかし高級マンションとやらで日曜日の夜に脂ののった３０－４０代を
賃カスカキコで過ごすとは恐れ入った！
ウザイからあげるなボケ
ほかのスレの住人が迷惑だボケ
********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました******** ********終了しました********
********終 ***** ********終了しました******** **** ました******** ********終了しました********

69 ：名無し不動さん：03/07/27 22:37 ID:???

70 ：名無し不動さん：03/07/27 22:38 ID:???

71 ：：03/07/27 22:38 ID:???

>>69
精密検査が必要です。
病院へ行くことをお勧めします。
あるいはケア付き住宅へ移ることをお勧めします。

72 ：　：03/07/27 22:40 ID:???

＊＊＊＊以下、無視してください＊＊＊＊

まともなカキコする方はよそのスレでしましょう。

＊＊＊＊以下、無視してください＊＊＊＊
＊＊＊＊１人を除き、終了しました＊＊＊＊

73 ：名無し不動さん：03/07/27 22:41 ID:???

>>株をかじっている人間からすれば
現状ローンを組んでマンションを購入するという行為は
株でいうところの信用取引でソフトバンクの株を
目一杯かっているようなもんです。

住宅買うのにローン組むのは、レバレッジ掛けてるってのは
そうだけど、比較があまりにもめちゃくちゃ過ぎないかい？

74 ：名無し不動さん：03/07/27 22:41 ID:???

http://mentai.2ch.net/estate/kako/973/973715020.html
Copyぺ、ですまん、が、堂堂巡りなモノで、、、
彼の言ってることでほとんど言い尽くされてたような・・

90 名前：夢みつけ隊上場来安値投稿日： 2000/11/13(月) 06:37

んじゃ結局どうすりゃいいのかといえば
「頭金は家の価格の２割用意、その後ローンで」などという
金貸しの口車にはとにかく乗らないことザンスよ～。

もし４０００マンのマンション買うなら、最低でも
２５００万の現金を用意しろってんですよ。

２人でくらすなら４０米もありゃ十分だっての。
柱のつくりがどうとか、床の資材がどうとか
光あたりの具合がどうとか２割の頭金用意するのが
やっとの貧乏人が口に出すのは１０年早いんですよ。
雨と寒さがしのげりゃそれで十分。賃貸で十分よ～。

子供が～とか能天気に言ってるけど子供一人ヒリ出したら
それだけでその子供は１千万の借金を背負ってるんですよ。
もっと慎重にヒリ出せっての。

カモられるだけカモられてボロボロのマンションのローン
残して樹海いくより
頭金７割きっちりためて、ドーンと買ったりゃいいんですよ。
金利が上がるの嫌っていうけど、最初から金なんか借りなきゃ
いいのよ。
１０年金ためてマンション買ったら大震災後のハイテク満載の
い～マンション買えるっての（とはいえ俺はマンションは買わん
けど）。

75 ：　：03/07/27 22:42 ID:???

76 ：名無し不動さん：03/07/27 22:43 ID:???

つまり、住めば都ってことだね
いいんじゃい？賃カスはそれで

77 ：名無し不動さん：03/07/27 23:01 ID:???

なんでローンを嫌がるの？本当不思議
若いうちなら月１５万くらい楽勝だって。
５０超えたらまず不可能だが。

50までに返せばいいじゃん、一生懸命働いて。
賃カスのようにじめじめしたとこにいたくないじゃん。
人生は一度きりだよ。

わかった、自分に自信がないんだろう。
会社首になったらどうしよー、とか
要は受身なんだよ、すべてが。

賃カスは農耕民族のようだから、定年後と言わずに
今から田舎にいったら？

78 ：　：03/07/27 23:03 ID:rEgIyvwX

＊＊＊＊以下、無視してください＊＊＊＊
＊＊＊＊１人を除き、終了しました＊＊＊＊

79 ：名無し不動さん：03/07/27 23:06 ID:???

賃カスは基本的に受身ですね。
攻めに出られない性格なんでしょう。
たぶん株投資とかやったことがないんでしょうね。
ましてや、転職なんて考えたこともないんでしょうね。
物事自分から動いて何ぼのもんだよ。
賃カスが結婚できないのも、自分から何も踏み出せないから。
可哀想だが、自分が変わるしかない

80 ：名無し不動さん：03/07/27 23:19 ID:wD3c/Vg2

貧乏で株式投資の資金もないのです。
仕方ないんですよ。
頭金もないし、、、この先給料の上がる様子もない。
今後の生活が不安なんです。
実家に資産もないし、、、
しかたないでしょ、、、だから、賃かすなんですよ。

金があれば、とっくに家買ってますよ。
安くなろうが、許容できるほどの資産があればね。

81 ：　：03/07/27 23:22 ID:???

＊＊＊＊以下、無視してください＊＊＊＊
＊＊＊＊１人を除き、終了しました＊＊＊＊

＊＊＊＊他人の振りしても知性のない偏執さでバレテます＊＊＊＊

82 ：名無し不動さん：03/07/27 23:26 ID:???

きちゃってるね
おだいじに > プリ

83 ：名無し不動さん：03/07/27 23:33 ID:2Ydh/Z4d

基本的な事ですけど、地価っていまだに毎年毎年ほとんどすべての地域で下落してますよね？
年に平米単価5000円～10000円程度(40坪とすると66万～132万程度)今も毎年下落してますよね？
現金で購入して一生住むのであれば別にいいと思いますけど、ローンを組むのはかなりの損失を
だすのでは？購入するのは本当に地価が下げ止まってからでも遅くないと思います。
詳しい方、間違っていればご指摘ください。

84 ：名無し不動さん：03/07/27 23:41 ID:OsX3G/yB

ローン自体がもともと金利で損するように出来てるんだからしょうがないんじゃない？

いやならそもそも買わないか、宮路社長のように現金で(r

85 ：名無し不動さん：03/07/27 23:47 ID:???

株券と土地の違い

株は、常に、甲と乙双方にとって同価値である

土地は、甲と乙双方にとって同価値であるとはかぎらない

86 ：名無し不動さん：03/07/27 23:48 ID:wD3c/Vg2

４０坪として、、、
賃貸料、いくら払ってる？
金利が１％上がるとローンはいくら増える？
地下が下げ止まるということは金利もかなり上がっているよ。

それでも下落幅より小さいですか？

87 ：名無し不動さん：03/07/27 23:49 ID:???

株券と土地の違い

株は、好きなものを好きなときに簡単に手に入れることができる

土地は、好きなものを好きなときに手に入れられるとは限らない

88 ：名無し不動さん：03/07/27 23:50 ID:Qp1yvSeX

準備だけしておくか
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

89 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/07/27 23:57 ID:???

>87
それなら、ますます買っちゃいけないよなぁ
もっといいのが出てくるかもしれないもの
多少割高になっても賃貸で良い物件に住むのが正解

地価下落の継続や国有地・都有地の放出で
「もう２度と出てこない」級の立地のマンションが次から次ぎに出ているもんなぁ

90 ：名無し不動さん：03/07/28 00:02 ID:???

>もっといいのが出てくるかもしれないもの

うむ　それが判断できないバカは買わないほうがいいね

91 ：名無し不動さん：03/07/28 00:02 ID:Gnqznx34

買えばいいと思うけど、、
よりいいものが出てきたら、買い換えればいいだけじゃないの？

92 ：名無し不動さん：03/07/28 00:03 ID:???

そして、結局死ぬまで割高な賃カス・・

93 ：名無し不動さん：03/07/28 00:04 ID:???

　皆様、永らく御楽しみ頂いたこの名物スレッドもとうとう終わが迫っているようです。堂々巡りとの批判の中、ナント「その３２」まで続いたのも、他人の人生設計に口をはさみがちなタイトルにもかかわらず、多くの参加者が最低限のモラルを守ったからだと思います。

　多摩ニュウ-タウン7割引のニュースが市場を震撼させた頃より、急速に罵詈雑言が飛び交うようになり、急速に参加者が減少したのは非常に残念なことでは有りますが、所詮、２Chである事からやむを得ません。

　よもや、「粗し」を行っている本人が多摩ニュウ-タウンの住人であるとは思いませんが、庶民にとって後戻りできない住宅購入、彼を反面教師として、慎重にいきたいものです。

それでは皆さん、さようなら

94 ：名無し不動さん：03/07/28 00:08 ID:???

その１からすでに罵詈雑言が飛び交ってますな
賃カスはバカですか？

95 ：名無し不動さん：03/07/28 00:09 ID:???

********終し**********終了*了しました********
******ました**終 ***** ***ました了しました_______**** ました******

「隊長！　第７デベカス師団も気が付けばチンカスゲリラに包囲されつつあります！」
「ぼっ防御を固めるんだ。防御壁がずたずたではないか馬鹿もん！」
「隊長！　ドッペルが現れました。『炎のノルマ、売れねえよ』攻撃が通じません！」
「大丈夫だ、こちらには第１０１マンカス部隊‥‥　
　　　　おい、寝るなよ！　俺たちデベカスは昼間ずっと営業してたんだゴルア！」

*******終了** ********終了*了しました********
******しました_______******* **** ました******

96 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/07/28 00:10 ID:???

>91
買い替えのロスを許容できる経済力があるならそれが一番よい

でも、それはかなり大変なことだからねぇ

97 ：　：03/07/28 00:11 ID:???

>>94
お前は来なくて良い
いいかげんにしろボケナス

98 ：名無し不動さん：03/07/28 00:15 ID:???

賃カスだからバカなのか
バカだから賃カスなのか

それが問題だ

99 ：名無し不動さん：03/07/28 00:15 ID:???

家買うくらいで奴隷になるって？賃カスの発想はユニークだね！

100 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/07/28 00:15 ID:???

キチガイは普通にスルーでいいんじゃない？

所詮は構ってクンなんだから
２、３日干しておけば、自滅するでしょ

101 ：名無し不動さん：03/07/28 00:16 ID:???

自分が容認できるリスク＝購入価格
ってことにすればいいじゃん。
損得で判断するならそうするしかないよ。
損したくなければ買うな。
他人に判断委ねるぐらいの奴は何にも買えんぞ。

102 ：83：03/07/28 00:17 ID:fdXtjmqn

＞86
言葉足らずですいません。私が40坪の一戸建てに住んでいる訳ではありません。
一般的に40坪といってみました。ちなみに調べてみましたが当然地域によりますが
埼玉あたりで7万～20万という感じでした。確かに微妙なとこか。
ただ私は買うならローンを組む気は一切なく現金でと思います。それまでは賃貸の
マンションで十分かと。なので地価下落は大歓迎です。

103 ：名無し不動さん：03/07/28 00:17 ID:???

104 ：名無し不動さん：03/07/28 00:18 ID:???

105 ：名無し不動さん：03/07/28 00:20 ID:???

106 ：名無し不動さん：03/07/28 00:24 ID:???

>>102
なぜ、賃貸に払う金を購入に当てないのですか？
ローンが怖いからですか

たぶん102は永久に家を買えないでしょう。
金の問題ではなく、性格的に。

いざ金がたまっても、あれが悪くなるんじゃないだろうか、
地震が起きたらどうしよう、とか言って。

買うとか言わないで、永遠に賃貸にしたら？

107 ：名無し不動さん：03/07/28 00:26 ID:???

＞＞９８
既に結論でてるよね。後者だよ。

108 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/07/28 00:27 ID:???

リスクを取るということで言えば、ダイヤモンドで成毛眞・元マイクロソフト社長が
金利アップを予測するオプションで資金を調達して不動産を購入する方法を紹介していた

500万円払って１億円を調達しマンションを購入、金利が上がらなければ500万円は丸損
金利が上がれば上がるほど儲けとなる、マンションはおまけ

こういうのを一般向けに小売りしてくれると、色々なリスクの取り方が選択できるので
不動産販売を促進することにならないかなぁ？

109 ：名無し不動さん：03/07/28 00:31 ID:???

賃カス諸君、
わかった、わかった。所詮賃カスなんだから、ママのところで老後まで面倒見てもらいなさい。
借金が怖いんでしょ。一言で言ってしまえば。
なんだかんだ理屈こねて自分の弱さを誤魔化そうとしているのが、
見え見え。

借　金　が　怖　い　ん　だ　ろ

そう言えよ、ぼけ

110 ：名無し不動さん：03/07/28 00:42 ID:S7/pePp+

>>109
いいな～、馬鹿は。怖いもん無くて（笑

111 ：名無し不動さん：03/07/28 00:49 ID:???

時間損失という概念のない賃カスくんは、
一生賃カスでいいんじゃないかな？

または、定年後に僻地に戸建

112 ：名無し不動さん：03/07/28 00:50 ID:???

あわれ

・30年後に、郊外の2000万以下の一戸建てを買って幸せに暮らせると信じて疑わない賃カス

・それまで賃貸業者に5000万以上の家賃を捨てても何とも思わない賃カス

・６５まで普通に働けると信じて疑わない賃カス

・借金が怖い賃カス

・借金すらできない賃カス

あわれ

113 ：83：03/07/28 00:51 ID:fdXtjmqn

＞106
＞109
そりゃ借金は恐いですよ。109さんは借金が恐くないんですか？
私は金利が嫌いなので車でもなんでもローンは組みません。まあ一生賃貸でも
構わないんですがね。住宅に対しての執着は薄い方なので。

114 ：名無し不動さん：03/07/28 00:54 ID:???

＞＞１１１

そう、欧米では物や金よりも、時間損失や機会損失を重視する。

物や金を重視する、賃カスは、まさにエコノミックアニマル。
損得だけで思考回路が形成せれている。

一度欧米の経済紙読んでみたら？
まあ、英語なんで賃カスには読めないとは思うが。

本当賃カスって何なの？生きてて楽しいんだろか。
理解不能

115 ：名無し不動さん：03/07/28 00:57 ID:???

>>113
マジレスすると、金利と思うからいけない。
時間と便利さなどを金で買ったと思えばよい。

日本人固有の、借金は悪、ギャンブルは悪、という考えが
おかしいと思うのだが。個人的に。

ゆとりは金で買うものだよ。自分で獲得するものだよ。

116 ：名無し不動さん：03/07/28 01:00 ID:???

お前等　自分の人生設計出来てる？

ここでマンションに反対してる人は　賃料だけで

アップアップの生活じゃ無いよ　

きっちり貯金もして
ローンの縛りも無しに自由に生きてるよ

117 ：名無し不動さん：03/07/28 01:01 ID:???

スカメロはあっぷあっぷしてたよ

118 ：名無し不動さん：03/07/28 01:04 ID:???

マンション　＋　アップアップの生活

賃貸　　　　＋　将来設計を見据えた貯蓄

マンションは１０年後値打ちはゼロ

ど　っ　ち　が　賢　い　か　分　か　る　よ　ね

119 ：名無し不動さん：03/07/28 01:07 ID:WG+wcQoV

>>115
マジレスすると、同じ出費で、分譲より良いところに住めるからな。
あ、社宅も住宅補助も無い三流企業に勤めている人は、高値掴み
でも買うしかないんだろうけど。

120 ：名無し不動さん：03/07/28 01:07 ID:???

＞＞１１６
ローンの縛りだって。

こういう発想が日本人だね。
単なる経済活動でしょ。ローンなんて。
会社からの給料が収入
借りてる金が支出
いろいろ出入りがあるのが経済活動であって、
それを、縛りと思うのが日本人だよな。

経済活動は、収入だけじゃ成り立たないんだよ。

哀れ、賃カス。

121 ：名無し不動さん：03/07/28 01:08 ID:???

122 ：名無し不動さん：03/07/28 01:08 ID:???

すぐに廃棄物になる分譲マンションを買うことが、
どうしてゆとりにつながるのか理解に苦しむ。

その上で、「ゆとり」を買うことでゆとりがなくなる矛盾

123 ：名無し不動さん：03/07/28 01:08 ID:WG+wcQoV

マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。

例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。

老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。

上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。

取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？

124 ：名無し不動さん：03/07/28 01:10 ID:???

業者を救う経済活動のために、
わざわざ支出を増やしたくありません。

125 ：名無し不動さん：03/07/28 01:10 ID:???

すでに廃棄物になっている賃貸マンションに住むことが、
どうしてゆとりにつながるのか理解に苦しむ。

その上で、「ゆとり」を買うことでゆとりがなくなる矛盾

126 ：名無し不動さん：03/07/28 01:10 ID:???

>>118
１０年後マンションの値打ちゼロだって、
とっても自己中心的ハッピーな未来だなあ。
小学生のＳＦ小説みたい。

127 ：　　　：03/07/28 01:11 ID:WG+wcQoV

先日放送されたとあるマンション、
8年前に５６００万した物件が１６００万円で売りに出され、
8年前に３５年ローンを組んで買った住民がぎゃーぎゃー騒いでる。

8年間で４０００万円の損失。
一月あたり４２万円も払ってたんだね。
あと、その他にも管理費やローンの利子、税金とかもね。
賃貸にしていれば４分の１くらいの出費ですんだのにね。

128 ：名無し不動さん：03/07/28 01:11 ID:???

>>125
もっと工夫して変えろよ。その論理は理解できないな。

129 ：名無し不動さん：03/07/28 01:12 ID:???

８年間もスラム街に住むのはいかがなものかと・・

130 ：名無し不動さん：03/07/28 01:12 ID:???

>>124
>>業者を救う経済活動のために、
>>わざわざ支出を増やしたくありません。

ワラタ。業者の魂胆バレバレです。

残念だったね。騙される人が少なくなって。

131 ：名無し不動さん：03/07/28 01:12 ID:???

>>128

賃カスの気に障ったみたいですね　ﾌﾟﾌﾟ

132 ：名無し不動さん：03/07/28 01:13 ID:???

>>128
やっぱり、頭が悪いんだね（笑。
まあ、だから業者やってんのか。
他に出来る仕事ないもんね（笑。

133 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/07/28 01:14 ID:???

>>114
なんかスゴク勘違いしていない？

ＲＣの集合住宅を区分所有するなんて
機会損失の最たるもんだと思うが・・・

時間損失に至っては意味不明だし・・・
同じ物件に購入して入居するのと貸借で入居するのとで、
どんな時間の差異があるのか？

「購入するのが絶対善」というドグマに侵されているから
「購入するまで時間がかかるじゃん」という単純な考えに
留まってしまっているわけだね

134 ：名無し不動さん：03/07/28 01:16 ID:???

同じ物件に入居はできませんなぁ

もしかして、分譲賃貸？
残りカスに賃カスが住んで、それを同じといわれてもなぁ

135 ：名無し不動さん：03/07/28 01:18 ID:???

定年を迎える頃に産業廃棄物の建て替え。。。
建て替えすらできない物件も多い。。。
出生率減少で20年～30年スパンでは都心の物件価格は下落。。。

だったら定年前くらいに第二の人生を過ごす家を買うのが賢明だな。
20歳台で3000万もするマンション買ってるやつが一番愚民だな。

136 ：名無し不動さん：03/07/28 01:20 ID:???

買ったその日にご臨終　ﾁｰﾝ

137 ：名無し不動さん：03/07/28 01:24 ID:SQSQuZUk

ところで100年耐久性ﾏﾝｼｮﾝどうなったの？
50年しかもたないマンション建設もういいかげん止めればと思うが

138 ：名無し不動さん：03/07/28 01:33 ID:???

>>137
そんなの９０年ぐらい経たなきゃ判んないよー。

139 ：名無し不動さん：03/07/28 01:38 ID:???

そもそも日本の経済がこんなに悪くなったのは、
マンションみたいな狭い住宅が法外に高いせいだたりして。

<狭い住宅>
購入意欲があっても、狭いので購入できる物品に物理的に限りがあり、
消費が伸びない

<高い住宅>
ローンを払うのにいっぱいいっぱいで、他の消費に金が回らない

経済活動は不動産ばかりじゃないんだよねん。

140 ：83：03/07/28 01:39 ID:fdXtjmqn

＞115
時間と便利さという事で言えば転勤(ない人もいるでしょうが)、家族構成の変化に応じて
住まいを変えられる賃貸の方がよいのではないでしょうか？一生住む家を買うとなると将来
予想される最大人数の住める家を購入する必要がありますよね？一人の時、夫妻二人の時、
子供が小さい時に、広い家は無駄なのでは？

141 ：名無し不動さん：03/07/28 01:54 ID:???

＞１４０
おめーの事情なんてどーだっていいし、知ったこっちゃねえんだよ
自分がいらねえと思ったら、買わなきゃいいだけで
こんなとこでｳﾀﾞｳﾀﾞやってる必要性なんてないってえの

ほしいと思ったら買えばいいだけ

他人から、ああそうですねって言われなければ不安なのか？
どーしょーもねえ、ぼうやだな。

ぼうやは買うな　他人に迷惑をかけるから

142 ：名無し不動さん：03/07/28 01:56 ID:???

>>140
だから、マンションなんか買わずに、戸建てがいいよ。

バブル期にマンション買って借金残ってるのに根性で
700万の注文住宅建てた人もいる。
家の設備けっこういいよ。ホームページのつくりは糞だけどｗ
http://plaza.rakuten.co.jp/iezukuri/

後、600万住宅の発想
http://www.kcn.ne.jp/~oado/back-n.htm
家は早く買ったほうが得なんだよ。
人生で入る金決まってるんだから、
その中で大家や銀行に上納する分減らせば
自分が得なのは簡単な算数。

143 ：名無し不動さん：03/07/28 02:15 ID:p08M63Bb

140よ。
家買うって踏ん切りなんだ。
他人を認めない強固な信念が必要。
後戻り不能なのは皆わかってる。
ここでマジレスせずに、キミはキミの道を行け。

144 ：名無し不動さん：03/07/28 02:24 ID:kuCNnb0I

>1 ～
買っても借りてもどっちでもいいよ。
どちらにせよ、経済の活性化に貢献して
漏れの持ってる企業の株価を上げてくれよ。

145 ：名無し不動さん：03/07/28 02:28 ID:kuCNnb0I

>140
正しい意見だ。マジレスすると住宅を購入する奴を
金銭面からのみ判断すると、アフォだ。
漏れも買わない。賃貸で消費者契約法を立てに
家主をいじめまくってやる。

146 ：名無し不動さん：03/07/28 03:10 ID:???

業者寝たのか？
明日こそ、一つくらい売れるといいね。
でも、馬鹿の数にも限界があるけどな

147 ：返済日：03/07/28 03:48 ID:M/u4oF+P

久しぶりに来てみたら終わってるね。
デベは、もはや冷静な会話が出来ないくらい追いつめられてるんだ。
マンカスにわ笑った。

148 ：名無し不動さん：03/07/28 04:17 ID:p08M63Bb

チンカスもマンカスもコカスも客観的な評価が欲しいんだな。
それだけ結果に確信が持てない。
当たり前だよね。人生最大の選択だもん。
一応、プロといわれるデベソの中堅クラスでさえ、最悪といわれる
90年前後に高値づかみしているわけで、将来予測なんかできない。
マン・コ問わず、持ち家擁護派を業者というのは、多分、拳闘違いだな。
マン・コ、チンカスお互いに、自分の合理性を主張して、曖昧な選択基準を確信に
近づけようとしている。
漏れは、コカス２年生で、それなりに満足しているが、自分の選択が
正しかったかの自信なんか持ててないよ。

149 ：_：03/07/28 04:37 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

150 ：　　　：03/07/28 07:33 ID:uWLTRaoP

とにかく買え

151 ：名無し不動さん：03/07/28 07:40 ID:???

>>148
おれは戸建だけど、満足しているよ。
チンカス・マンカスより幸せです。

152 ：　：03/07/28 08:28 ID:???

ミニコ　バンザーイ

153 ：名無し不動さん：03/07/28 09:37 ID:???

おりは今マンョンだが床面積は戸建ての時より、広くなった。
庭の草むしりからも解放された。

154 ：名無し不動さん：03/07/28 10:25 ID:wZgrYAK6

もう少しまともなマンションを作ってください。

155 ：名無し不動さん：03/07/28 10:35 ID:wZgrYAK6

賃貸も分譲も日本の住居は費用対効果で最低ランクです。
月々10万円もだして住んでいる自分が人間としてカワイソウです。
デベはもう少しまともな住居を提供してください。

156 ：名無し不動さん：03/07/28 12:04 ID:OZMJaPjx

分譲物件が下がっても上がっても、賃料も相関する。

結局、分譲物件と賃貸物件の料金関係は、年間７％前後であまり変わらない。

今のところ分譲物件の値下がりは続いているが、築２０年でも資産価値が５０％
前後あることを考えると、買えたら買ったほうが得だ。

157 ：名無し不動さん：03/07/28 12:36 ID:6WXyCIrb

不動産に　市場としての価値を期待すること自体
間違い。

＜＜もう住宅地には何の価値もありません＞＞

賃貸・分譲住宅は、余りまくってるのに造り続ける現実。
最後には、土地がタダになるまで　下落し続けます。

一部は上がってるなんてウソ。

158 ：名無し不動さん：03/07/28 12:47 ID:7sqfHTnu

相変わらずお馬鹿ちゃんが勘違いしておるなぁ。
賃コロを住まわせることによって土地の価値が上がっているという判例も有る位で、
世の中に賃コロが居なくならない限り、土地の価値が無意味になるというのはありえないんだよん。

159 ：名無し不動さん：03/07/28 12:58 ID:wZgrYAK6

>>158
どうでもいいから
もう少しまともな住宅を供給してください

160 ：名無し不動さん：03/07/28 13:30 ID:e0mEX9jt

判例って・・・？

161 ：名無し不動さん：03/07/28 13:55 ID:???

>>159

他人をあてにせず、自分で調達したら？

お前が、まともな賃貸を月１０万以下で提供しなよ。
賃コロは、賃コロらしく　黙って賃コロ荘を借りてろ
って事だ。　イヤなら、自分でなんとかしろ。

162 ：159：03/07/28 14:06 ID:wZgrYAK6

>>161

嫌だ！！お前がやれ！！

163 ：159：03/07/28 14:07 ID:wZgrYAK6

>>161
偉そうな事バッカ言ってるな！！このアホバカ・スカポンタン！！

164 ：名無し不動さん：03/07/28 19:55 ID:???

心配すんな。
今分譲に住んでるやつも大抵は昔は賃カスだったんだから。

165 ：名無し不動さん：03/07/28 20:17 ID:???

文嬢はええか！ええか！　

うほっ　うほっ　　ほっ　ほっ

166 ：名無し不動さん：03/07/28 20:47 ID:5GhGZLzp

日本の不動産と消費者金融はやくざに支配されているので、
それらを購入したり利用するのはやくざに金やるのといっしょだな

167 ：名無し不動さん：03/07/28 21:21 ID:???

168 ：大和撫子：03/07/28 21:23 ID:DJ/SNhCZ

http://life.fam.cx/a009/

169 ：名無し不動さん：03/07/28 21:42 ID:???

日本人の人件費が高いのってさ、結局、その人たちの維持費（＝住居費）
が価格に転化されているからなんだよね。

170 ：名無し不動さん：03/07/28 21:43 ID:FWl2AwMG

いろんなリンクできたよ！あっちの画像ももちろんあるよ★
http://www3.free-city.net/home/espresso/white-snow.html

171 ：名無し不動さん：03/07/28 21:50 ID:???

>>123
２５歳から６５歳まで４０年間あるんだから、
その間に貯蓄して買い換えればいいじゃん。

っつか、充分売り物になる２０年くらいで
買い換えるのもいいと思う。

172 ：これはガイシュツか?：03/07/28 22:04 ID:???

【社会】"７割引き" 多摩ニュータウンに応募殺到、旧住民怒り沸騰★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059395016/-100

１階の２ＬＤＫ（約７８平方メートル）は、９５年の完成時の
　５１８９万円から１３１２万円に急落した。値下げは初めてではない。９８年２月に一律
　２５％の値下げをしたが、その際売れたのは１３戸だけだった。

173 ：名無し不動さん：03/07/28 22:13 ID:???

>>172

そんなもん　
ザラ　ザラだよね

今　売れ残り多いよ　ほんとに駅近で利便性良ければ別だがね

ここにカキコしてる万損を買った人は　殆ど売れない物件ばっかでしょ　

御愁傷様　

でも人間思い込みは必要だよね　
１０年後２倍になると思っていたらいいんじゃない

174 ：　：03/07/28 22:15 ID:x9mXV1q6

ドッペルは抽選落ちたらしいよ　バカだね

175 ：名無し不動さん：03/07/28 22:17 ID:5X3pymO/

７割引き、多摩ニュータウンに応募殺到　旧住民怒り沸騰

http://www.asahi.com/national/update/0728/018.html

●小競り合いも

　マンション住民の怒りは頂点に達している。
管理組合は数回にわたって公社に再値下げ販売の中止を申し入れた。
抽選会が２８日にわざわざ都心の公社本社で行われたのは、２７日にマンション内の集会所で開くはずが、
管理組合に拒否されたためだ。

　「見学者に間違ってドアを開けようとされた」「ごみが散乱した」。住民との小競り合いも起きた。

　完成直後から住む住民と、前回の値下げ時に入居した「新住民」との間にはわだかまりが残っているという。
完成時から入居している３０代の女性は言う。

「こんな嫌な思いをしたら、新しい人たちといいコミュニティーなんかつくれない」

176 ：名無し不動さん：03/07/28 22:21 ID:???

現住民の主婦２人が「１６００万？？？頭きますよー。今なら同じ物件を3件も購入できるんですよ？
はっきり言って新しく入居してくる人達とは上手く付き合える自信がない。
挨拶されればするけどそれだけ。
そうだ？玄関の色を買えて欲しいよね？新しく住む人達と区別するように。
優越感に浸りたい。」

それと、当然のように「このマンションのおかげで周辺地域のマンションの値崩れは起きるだろう」ってゆー
話もあった。

177 ：　：03/07/28 22:22 ID:???

１００倍でしょ　公社ってバカだよね
オークションにすればよかったのに

178 ：名無し不動さん：03/07/28 22:22 ID:5X3pymO/

なんか、マンション住人って浅ましいね。
ほんと馬鹿

179 ：名無し不動さん：03/07/28 22:24 ID:???

うじ虫みたいに賃カスが集まったらしいよ

最高３００倍以上だって

180 ：名無し不動さん：03/07/28 22:26 ID:???

５０００万で買う人の　階級　年収５００万以上
イコール？
１６００万で買う人の　階級　年収３００万未満

になってしまうね

ヤンキー家族とか入って来たら最悪だね

181 ：名無し不動さん：03/07/28 22:30 ID:???

5000万で買った物が後で1600万で売り出されても、特に気になりません。
むしろ空き室が減って喜ばしいじゃないですか。

182 ：名無し不動さん：03/07/28 22:33 ID:???

平均倍率９０以上だっけ？
宝くじみたいなもんだな

183 ：名無し不動さん：03/07/28 22:34 ID:???

>>180
あなたの言う通りになるんだろうね。
下品な人は周りに上品な人がいてもかまわないけど、
その逆は絶えられないだろうな。
＞むしろ空き室が減って喜ばしいじゃないですか
最初はそれでいいのだろうが、月日が経つとね。

184 ：名無し不動さん：03/07/28 22:35 ID:???

そのマンション自体の価値が１６００万以下ってことだね
最上階とかは違うと思うがね

185 ：名無し不動さん：03/07/28 22:36 ID:???

新築ではない。新古品です。

186 ：名無し不動さん：03/07/28 22:38 ID:???

そんなん、洗いかけたら新築同然だろう

187 ：名無し不動さん：03/07/28 22:39 ID:???

新築は1年以内でしたよね
ローンの場合

188 ：名無し不動さん：03/07/28 22:40 ID:???

１６００万だったら１０年もあったら楽勝でしょう

189 ：名無し不動さん：03/07/28 22:41 ID:???

旧住民とのｺﾛし合い
ｷﾎﾞﾝﾇ

190 ：名無し不動さん：03/07/28 22:42 ID:???

>>176
>>そうだ？玄関の色を買えて欲しいよね？新しく住む人達と区別するように。

それって、馬鹿と利口を玄関の色で区別できるようにするってこと？

191 ：名無し不動さん：03/07/28 22:42 ID:???

賃カスって優柔不断なんだろうな。

「病気が移るといけないからソープに行くのはやめよう」
→　一生DVD見ながらの童貞

「マンションは資産価値が下がるから買うのやめよう。」
→　一生日のあたらない小汚い賃貸生活

そういえば、そういうタイプのやつっているよな。
なんかブツブツ独りで喋りながら、レンタルのエロビデオコーナーに。

頼むから近寄んないで

192 ：名無し不動さん：03/07/28 22:43 ID:???

しかし、５７００万円が１６００万円、４０００万円も違うだからな。

他にも、管理費や税金、ローンの利子とか考えると先住民もかなり
の額を８年間で払ってるんだろうからな。

193 ：名無し不動さん：03/07/28 22:43 ID:???

>>191おまえが近寄ってくるな

194 ：名無し不動さん：03/07/28 22:45 ID:???

>>191
さしずめ君は、ソープの客引きに騙されて、
５０歳ぐらいの婆に相手してもらうタイプだね（笑

195 ：名無し不動さん：03/07/28 22:47 ID:???

分譲購入の人も１０年後値下がりしたら
半分の価値になるのだから　

その半分の価値で買える人が入って来るんだよ
１０年後またマンソン購入するの為に貯蓄しておかなければ

196 ：名無し不動さん：03/07/28 22:47 ID:5X3pymO/

マンションは、売るほうも買うほうも、馬鹿

馬鹿同士でお似合い

197 ：名無し不動さん：03/07/28 22:48 ID:???

バトルは続くよどこまでも

198 ：名無し不動さん：03/07/28 22:48 ID:???

＞＞１９３
まあまあ、賃カスは、パソコンとエロビデオがあれば生きていける生き物なんだから、ある意味貴重だよ。
まあ絶滅しても誰も困んないんだけどね

199 ：名無し不動さん：03/07/28 22:49 ID:???

高いときに買えた人は、ある意味幸せな方々じゃありませんか。
それで、安くなって買える方々は別の意味で幸せな方々。

これじゃ納得いきませんかね。

200 ：名無し不動さん：03/07/28 22:51 ID:???

１００倍の抽選に勝ち抜いたつわものいる？

201 ：名無し不動さん：03/07/28 22:52 ID:???

損得で考える方がバカ
欲しいから買ったんだろ、いくらであろうと。
パソコンと一緒だ。買った翌日に新製品が出る。
そんな事気にしてたら何もできないぞ。
賃カスのような生き物になっちゃうぞ

202 ：名無し不動さん：03/07/28 22:55 ID:???

新住民Ａ「ここの先住民って、ここ５０００マンも出して買ったらしいよ」
新住民Ｂ「バカだね」
新住民Ａ「そうだね」
新住民Ｂ「ヒッヒッヒ～～～」
新住民Ａ「あいつら先住民て　石器人類なみの知能しかないんだね」
新住民Ｂ「そうだね」
新住民Ａ「ヒッヒッヒ～～」

203 ：名無し不動さん：03/07/28 22:55 ID:???

>>199

あなたは心に余裕がありますね。

過去８年間そこに住めたのだから良かったね
８年で　４０００万＋諸経費１０００万＝５０００万

５０００万かー

204 ：名無し不動さん：03/07/28 22:57 ID:???

新住民Ａ「ここの賃カスって、今まで賃貸に５０００マンも払ったらしいよ」
新住民Ｂ「バカだね」
新住民Ａ「そうだね」
新住民Ｂ「ヒッヒッヒ～～～」
新住民Ａ「あいつら賃カスって　石器人類なみの知能しかないんだね」
新住民Ｂ「そうだね」
新住民Ａ「ヒッヒッヒ～～」

205 ：名無し不動さん：03/07/28 22:58 ID:???

>>203
部外者ですので。
すみません。

206 ：名無し不動さん：03/07/28 22:58 ID:???

207 ：名無し不動さん：03/07/28 23:05 ID:???

住民Ａ「ここの賃貸の人って、今まで賃料に５００マンしか払わなかったらしいよ」
住民Ｂ「　まあ　堅実ですね　」
住民Ａ「しかし　ここの先住民って、ここ５０００マンも出して買ったらしいよ」
住民Ｂ「ワォ　ワオ　借金だらけですね」
不動産屋「　ヒヒヒ　ヒッヒッヒ～～～」　笑いが止まらんわ　阿呆相手には

208 ：名無し不動さん：03/07/28 23:07 ID:???

マンションならまだ良い。
新規に開発された住宅地に土地付の家を買ってマターリ暮らしていた
のに、同じ地区内で一区画が大きすぎてなかなか売れない土地を二つ
とか三つに分けて売り始めた。庭を広くとった家が多くて緑が多く落ち着
いた街だったのに、そういう土地に次々と小さい家が隙間も無いぐらいに
建てられて、ドンキで買い物してるような若いDQN家族が次々に引っ越し
て来る。街並みは台無しだし、夜中にガキと一緒にロケット花火するよう
な奴らに雰囲気も壊されるし、もう最悪。
その土地を俺が買った訳じゃないから文句言えないのは分かるがなん
ともやりきれない。

209 ：名無し不動さん：03/07/28 23:09 ID:???

５０００ﾏｿの損失は痛いな
月１５ﾏｿの家賃１８年分だゾ
それを８年で使い果たしたのか.......

210 ：名無し不動さん：03/07/28 23:09 ID:???

新住民Ａ「ここの賃カスって、エロビデオ専門の童貞らしいよ」
新住民Ｂ「バカだね」
新住民Ａ「そうだね」
新住民Ｂ「ヒッヒッヒ～～～」
新住民Ａ「あいつら賃カスって　石器人類なみの知能しかないんだね」
新住民Ｂ「そうだね」
新住民Ａ「ヒッヒッヒ～～」

211 ：名無し不動さん：03/07/28 23:13 ID:???

>>208
＞同じ地区内で一区画が大きすぎてなかなか売れない土地を二つ
＞とか三つに分けて売り始めた
そういう事ってよくあるんじゃないですかね。

212 ：名無し不動さん：03/07/28 23:14 ID:???

>>206 その通りだね
東京とその近郊どころか郊外までもそれに該当する
あぁ～田舎に住みてぇ～
でも東京にしかロクな仕事がねぇ～

213 ：名無し不動さん：03/07/28 23:15 ID:???

>>209
というか、八王子に5000万出してマンションを買うほうがどうかしてる。

しかし新住民も気まずいだろうな。普通の精神なら住まないだろう。
住めるのはここの賃カスくらいの知能を持ったやつだろうな。

なるふり構わず生きていける奴。ある意味貴重

214 ：209：03/07/28 23:16 ID:???

>５０００ﾏｿの損失は痛いな
>月１５ﾏｿの家賃１８年分だゾ
>それを８年で使い果たしたのか.......

ｽﾏｿ.........家賃２８年分の間違いダタよ

余計痛いﾅ　ワラ

215 ：名無し不動さん：03/07/28 23:21 ID:???

たぶん、表札に赤丸ステッカーはられちゃうよ

216 ：名無し不動さん：03/07/28 23:25 ID:???

>>214
他にも、税金だの管理費だの、ローンの利子だの払ってるんだよね。

利子なんか、年利３％程度だったとすると、５０００万円借りてると
年間１５０万円。一月辺り１２．５万円なんだね。

管理費や税金は幾らぐらいだったんだろう？

217 ：_：03/07/28 23:25 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

218 ：名無し不動さん：03/07/28 23:29 ID:???

株で大損こいた奴が、
「浮動酸だけには
手をだしてなくてよかった」と言っていたのを思い出す

219 ：名無し不動さん：03/07/28 23:33 ID:???

株で大損こいた奴が、
「こんなことなら家を買っとけばよかった」と言っていたのを思い出す

220 ：名無し不動さん：03/07/28 23:35 ID:???

バカだなぁ

ある特異なケースを見てそれが全部そうに違いないと思うやつ。
俺なら今でも八王子で5000万出すよ。
今が買いだろう

221 ：名無し不動さん：03/07/28 23:40 ID:???

おれだったら、月島で５０００万だすよ

222 ：　：03/07/28 23:40 ID:CMjDf1MN

新古だから安く感じるが、中古なら高すぎるくらいだ

223 ：名無し不動さん：03/07/28 23:47 ID:???

直感的に思うんだが、八王子に1600万で安いの？
1600万出した奴もあほだな。

不動産って放棄できないんだよ。

売れなかったら一生固定資産に関わる義務がついてくる。

買った奴もバカだね

224 ：名無し不動さん：03/07/28 23:51 ID:???

>不動産って放棄できないんだよ。

ええっ、そうなの？

225 ：名無し不動さん：03/07/28 23:54 ID:???

うそ

226 ：名無し不動さん：03/07/28 23:55 ID:JytRvJVL

☆無修正画像＆サンプルムービーをどうぞ！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

227 ：　：03/07/28 23:56 ID:CMjDf1MN

>223
固定資産税だけならまだましだよ。
マンソンのだめなところは、管理費が高いこと。
古くなるにつれて高くなる可能性が高い。
賃貸も家賃があるので、やっぱ現状は戸建が一番じゃないかな。

228 ：名無し不動さん：03/07/28 23:59 ID:???

抽選終わったの？　当たったやつはラッキーだね
こんなとこ住むわけないよね　気まずいし
速攻で、賃貸にして、周辺相場家賃でぼろ儲けでしょ

ここだったら、賃カスがｵｹﾂをﾌﾟﾘﾌﾟﾘ振りながら
泣きながら貸してぇって懇願してくるよ

229 ：　：03/07/29 00:01 ID:L3aEy7Ia

土地は資産
古マンソンは負債

230 ：名無し不動さん：03/07/29 00:01 ID:???

>>228

ぼろ儲けにはならんでしょ
計算出来るんか　

231 ：名無し不動さん：03/07/29 00:03 ID:???

>>224

北海道の原野商法って聞いた事ないの？
原野を所有してしまったために、放棄できず、ずっとついて回ってる話。
これ悲惨だぞ。子供にも相続されるから。

相続は放棄できるが、その場合プラスの資産も全部放棄する必要が
あるから実質上放棄できない

唯一不動産を放棄する方法は自己破産で競売しかないのか？
誰かフォローして

232 ：名無し不動さん：03/07/29 00:04 ID:???

転売してもいいんじゃない？
なんつったって３００倍だろ
軽く数百万だな

でも賃貸だな、もうぼろ儲け

233 ：名無し不動さん：03/07/29 00:04 ID:???

ｵｹﾂﾌﾟﾘが来たw

234 ：名無し不動さん：03/07/29 00:05 ID:DUKJ5Oto

不動産って　物納できるんじゃなかったっけ？

235 ：名無し不動さん：03/07/29 00:05 ID:???

>>231
マンションも住めなくなって廃墟になっても、放棄できないんだね。
解体費用を出さずに、万が一、崩壊して怪我人でも出したら、賠
償請求されるんだろうね。

236 ：名無し不動さん：03/07/29 00:06 ID:???

>>233

気に障った？www

237 ：　：03/07/29 00:06 ID:L3aEy7Ia

同じ物件を過去に買った人たちが、怒ったり泣いたりしています。

行く末は同じ。マンソン買う香具師はアフォ

238 ：名無し不動さん：03/07/29 00:06 ID:???

>>228
業者キター、今日は一つくらい売れた？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　

239 ：名無し不動さん：03/07/29 00:07 ID:???

ひきこもり賃カス　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

240 ：名無し不動さん：03/07/29 00:08 ID:???

>>239
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　

241 ：名無し不動さん：03/07/29 00:08 ID:???

賃カスって生きててたのしい？

242 ：無料動画直リン：03/07/29 00:08 ID:n5LPuKU1

http://homepage.mac.com/miku24/

243 ：名無し不動さん：03/07/29 00:09 ID:???

＞＞２３５
俺もそれを恐れている。
権利と義務は表裏一体だから、都合が悪くなったんで、いりません、
なんてことができない。

修繕をちゃんとせずマンションがくずれて被害を出したら、全員の
連帯責任になるし、所有権を移転しない限り逃れられない。

が、くずれかかったマンションを誰が買ってくれるのだろうか？
0円でもいらんでしょう。それこそ原野と一緒。

よってＤＱＮマンションは負債そのもの

244 ：名無し不動さん：03/07/29 00:09 ID:???

やっぱ、会社から遠距離に賃貸生活。
残業代がつかないから遠くに借りて安い賃貸生活。
会社の近くに借りたと仮定した場合との家賃の差額を
残業代の代わりと考えてる
だよな！！！

245 ：これは事実：03/07/29 00:10 ID:???

でも、くずれかかったマンションに賃カスがいっぱい住んでるじゃん

246 ：　：03/07/29 00:11 ID:L3aEy7Ia

ﾌﾟﾘ暇だな

247 ：名無し不動さん：03/07/29 00:12 ID:aU9iFD6P

＞＞２４５
くずれたら責任は大家（所有者）にいく
賃カスに賠償金を払うなんて、最低の屈辱

248 ：名無し不動さん：03/07/29 00:12 ID:???

>>246
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　

249 ：　：03/07/29 00:12 ID:L3aEy7Ia

マンカスもたくさんいますが何か？

250 ：　　　　：03/07/29 00:13 ID:???

　
　賃カスの命の値段なんて二束三文だから
　たいした金額にはならないんじゃない？

251 ：名無し不動さん：03/07/29 00:13 ID:???

マンション買うのってババ抜きみたいだねーー

252 ：名無し不動さん：03/07/29 00:14 ID:IHoKpepk

まだ、土地の資産至上主義の人がいるようだね。
実際には土地も安くなる。
特に遠隔地の土地の値下がりはひどい。
土地付きの戸建てなんて、建物の資産価値は１０年でほぼ０になる。
つまり土地代のみ。
ところが、狭いミニ戸の土地なんて、もともとほとんど資産価値はない。
マンションよりむしろ戸建ての方が値下がりしているという事実を知った方がいい。
ミニ戸の資産価値なんて、ほとんどないのが実状だよ。

253 ：　：03/07/29 00:14 ID:L3aEy7Ia

マンカスは負債ですが何が？

254 ：名無し不動さん：03/07/29 00:15 ID:???

ほとんど資産価値のないものに毎月大金を払う賃カスごくろーさん

255 ：名無し不動さん：03/07/29 00:15 ID:???

＞＞２５０
賃カスには、賠償としてパソコンとエロビデオをあげればよい。

256 ：　：03/07/29 00:17 ID:L3aEy7Ia

>252
おっしゃるとおりなんですが、古マンションは無価値じゃなくて管理費等で

多大な出費が出る恐れがあるんですよ。資産価値のない土地は固定資産税も

知れていますが、資産価値のない古マンションは管理費や修繕費がべらぼう

にかかる点で大きく違います。

257 ：名無し不動さん：03/07/29 00:17 ID:???

>>255
そんなもん賃カスにあげたら、ｵｹﾂをﾌﾟﾘﾌﾟﾘ振りながら泣いて喜ぶよ

258 ：名無し不動さん：03/07/29 00:18 ID:???

>>252

ミニ土地は実際建て替えができない。
建蔽率と容積率の制限で、家を建てられない。
建売は業者が、設計図を二重帳簿するので建っているが
実際は違法である。

なお、建ぺい率無視で火災が発生し、被害を与えた場合、
火災保険も出ないので注意を。

と聞いたが、詳しいやつフォロー頼む

259 ：名無し不動さん：03/07/29 00:19 ID:???

賃カスって、くずれかかったアパートにしがみついてるよね～
すげーみじめ

260 ：名無し不動さん：03/07/29 00:19 ID:???

>>236
いえいえ、嬉しいよ。またバカが来たと思ってさ。

261 ：　：03/07/29 00:20 ID:L3aEy7Ia

ﾌﾟﾘ暇だな

262 ：名無し不動さん：03/07/29 00:21 ID:???

263 ：名無し不動さん：03/07/29 00:21 ID:???

いっそのこと名前をﾌﾟﾘﾌﾟﾘにすればｲｲ！

264 ：名無し不動さん：03/07/29 00:21 ID:???

>>259
賃カスいじめるのやめようよ。
彼らだって一応生物だよ。エロビデオでおとなしくなるんだから
多めに見てよ

265 ：賃カスがｵｹﾂﾌﾟﾘﾌﾟﾘ：03/07/29 00:23 ID:???

こうか？

266 ：名無し不動さん：03/07/29 00:23 ID:???

そう！それがｲｲ！！

267 ：名無し不動さん：03/07/29 00:23 ID:IHoKpepk

>>256
木造の戸建ての方がかなり早く寿命が来る。
つまり修理費や建て直しのお金が一度に多くかかる。
マンションのリフォーム代の方が比較するとかなり安くすむ。

268 ：名無し不動さん：03/07/29 00:24 ID:???

やめとけー　ﾜﾗ

269 ：名無し不動さん：03/07/29 00:24 ID:???

>>265
それナイス。ずっとそれで行こう。

270 ：名無し不動さん：03/07/29 00:25 ID:???

ぶりぶりやったらスッキリ！

271 ：名無し不動さん：03/07/29 00:26 ID:???

>>267
木造は何年で寿命が来るの？
マンションは何年で建て替えの話が出るの？

272 ：　：03/07/29 00:27 ID:L3aEy7Ia

>267
リフォームはともかく立替はマンションの方が高いですね。

マンションは新築時から管理費がかかります。これがでかい。

駐車場代なども、戸建は敷地内にあれば不要。

273 ：名無し不動さん：03/07/29 00:28 ID:???

いまんとこ
木造ミニコは２０～３０年
マンションは３０～５０年

将来はもうちょっとのびるかも

274 ：名無し不動さん：03/07/29 00:28 ID:???

275 ：名無し不動さん：03/07/29 00:29 ID:IHoKpepk

今ある建て売り木造は２０年、マンションは４０年。
今建っている建て売りなら３０年、マンションはＳ＆Ｉのものは５，６０年くらいだろ。

276 ：　：03/07/29 00:31 ID:L3aEy7Ia

ﾌﾟﾘの高級マンソンは一般には負債といわry)

277 ：名無し不動さん：03/07/29 00:31 ID:???

５０００万以下のマンションは、崩れるのが早いな。
まず鉄骨はだめ。持たない。錆びたら終わり。

今一番持つのは超高層じゃない？
もともｔかなり強硬に作っているから、ちょっとやそっとじゃくずれないよ。

278 ：名無し不動さん：03/07/29 00:31 ID:???

>>275
マンションの寿命は4,50年でも、
30年ぐらいで建て替えの話がでそうだけど？
寿命だけじゃないと思うが。

279 ：名無し不動さん：03/07/29 00:32 ID:???

９３００ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
土地もあがりまつよ

と思ったら、すげー壁
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

280 ：名無し不動さん：03/07/29 00:33 ID:???

賃カスは地震がくるまでの命だからなぁ

281 ：　：03/07/29 00:33 ID:L3aEy7Ia

>278
３０年で立替の話が出たら３５年ローン組んだ香具師は

282 ：名無し不動さん：03/07/29 00:34 ID:???

９３００ってダウ平均？
もっと上がって持ち株上がれーーー

283 ：　：03/07/29 00:34 ID:L3aEy7Ia

ﾌﾟﾘは大丈夫だ

284 ：名無し不動さん：03/07/29 00:34 ID:???

お前ら馬鹿か？

マンションの寿命より自分の寿命を考えたら？

285 ：名無し不動さん：03/07/29 00:35 ID:???

>>281
気の毒、としか言いようがない

286 ：名無し不動さん：03/07/29 00:35 ID:???

３５年でローン組むなんて考えるのは
銀行から蹴られた ID:L3aEy7Iaみたいな
賃カスだけでつよ

287 ：名無し不動さん：03/07/29 00:35 ID:???

288 ：　：03/07/29 00:35 ID:L3aEy7Ia

ﾌﾟﾘは大丈夫だ

しかし分かり易い文面だ。夏休み長くていいな。

289 ：名無し不動さん：03/07/29 00:37 ID:???

北海道の原野商法って聞いた事ないの？
原野を所有してしまったために、放棄できず、ずっとついて回ってる話。
これ悲惨だぞ。子供にも相続されるから。

相続は放棄できるが、その場合プラスの資産も全部放棄する必要が
あるから実質上放棄できない

唯一不動産を放棄する方法は自己破産で競売しかないのか？

290 ：名無し不動さん：03/07/29 00:37 ID:???

東北の地震で、たくさん賃カスアパートが潰れてたね

291 ：名無し不動さん：03/07/29 00:37 ID:???

ﾌﾟﾘもコテハンになったんだね
おめ

292 ：名無し不動さん：03/07/29 00:37 ID:???

>>286
「賃カスがｵｹﾂﾌﾟﾘﾌﾟﾘ」はやめたのか？

293 ：名無し不動さん：03/07/29 00:39 ID:???

賃カスがｵｹﾂﾌﾟﾘﾌﾟﾘしても、連帯保証人はきっちりとしないと
貸してやんないよ

294 ：名無し不動さん：03/07/29 00:39 ID:IHoKpepk

そそ、賃かすが地震があるから賃貸みたいなこと言ってるけど、
実際地震がきたら、賃かすアパートだと命の心配があるよね。

295 ：名無し不動さん：03/07/29 00:39 ID:???

296 ：　：03/07/29 00:40 ID:L3aEy7Ia

>>>285
本当に気の毒。実は居住性は人的環境を除けば壊れだす前ならマンソンは

なかなかいいと思っている。だけど、資産から負債になったときのことを

考えるとどうしても購入に踏み切れない。あちこちで、そのへんのことを

尋ねても明確な回答はなく、プリとかケツとかしか言わないのでこりゃ買

わない方がいいなーと。

297 ：名無し不動さん：03/07/29 00:40 ID:???

賃カスはそのまま逝っちゃったほうが
幸せかもしれません
どーせこの先生きてても、いいことないし

298 ：名無し不動さん：03/07/29 00:41 ID:???

１階が駐車場の賃カスマンションって
よく住む気になれるね

299 ：名無し不動さん：03/07/29 00:41 ID:???

*;;..,,.**..,,.:--:了しまし.,,,,,..,..,..た****

「よぉぉし、深夜になった。我が第１０１マンカス部隊攻勢の時だぁ！」
「たっ　隊長！　それどころでは有りません。防御壁がずたずたです！」
「馬鹿もん！　攻撃こそ防御なりだぁ。ドッペルが居ない間にチンカスゲリラを殲滅せよ！」
「隊長！　一匹仕留めました。」
「どれどれ？　ばっかもぉぉん！　ウン戸野郎じゃねぇか！　チンカスだ！チンカスを殲滅だぁ！」

***,.......了し.,,.まし,.た_.,__.,__.__,.**

300 ：　：03/07/29 00:42 ID:L3aEy7Ia

マンカスは5000マン払った後負債を抱えまつ。

301 ：名無し不動さん：03/07/29 00:43 ID:???

千まで続くよ～
どこまでも～♪

302 ：名無し不動さん：03/07/29 00:43 ID:???

賃カスと分譲の間にも
９３００にも
誰にも超えられない壁がある

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

賃カスと分譲の壁なんかどーだっていいけど

303 ：名無し不動さん：03/07/29 00:44 ID:???

神戸の大震災のときの崩れかかったマンションは
その後どーなったのでつか？？

304 ：名無し不動さん：03/07/29 00:46 ID:???

崩れた賃カスマンションは、中の人を潰したようだけど・・
崩れかかったマンションは、どーなったんでしょうね

305 ：　：03/07/29 00:46 ID:L3aEy7Ia

戸建は一人高みの見物。

306 ：名無し不動さん：03/07/29 00:46 ID:???

このスレ最高に面白いな。

この調子だとローンが払い終わるまでやってそうだ

307 ：名無し不動さん：03/07/29 00:47 ID:IHoKpepk

震災でつぶれたのは戸建てだよ。
死者もほとんど戸建てから。

308 ：名無し不動さん：03/07/29 00:47 ID:???

東北の大地震で戸建もぶち壊れまくってましたな

ミニコは悲惨だろうなぁ
よく燃えそうだし・・

309 ：名無し不動さん：03/07/29 00:48 ID:???

>>306
それは永久に続くってこと？

310 ：名無し不動さん：03/07/29 00:48 ID:???

６５で定年退職したら、郊外に1500万で新築の家を買って優雅に暮らすのが私の人生計画です。

by　賃カス

311 ：　：03/07/29 00:48 ID:L3aEy7Ia

崩れかかったマンソンにはマンカスがすんで松。実話でつ。

312 ：名無し不動さん：03/07/29 00:48 ID:???

屋根瓦は重くてダメダメのようでしたね

313 ：名無し不動さん：03/07/29 00:49 ID:IHoKpepk

>>310
おいおい、１５００の戸建てって、、、どんなの？

314 ：名無し不動さん：03/07/29 00:49 ID:???

業者を救う経済活動のために、
わざわざ支出を増やしたくありません。

315 ：名無し不動さん：03/07/29 00:49 ID:???

＞３１０
それが来ると

買ったその日にご臨終

と返すのが、ここのパターン

316 ：名無し不動さん：03/07/29 00:49 ID:???

今5000万あって、自由に使っていい、と言われたらどうする？

「はい、エロビデオ大量に買います」

ｂｙ　賃カス

317 ：名無し不動さん：03/07/29 00:51 ID:???

>>311
修繕及び建て替えのお金がなかったんですかね・・・

318 ：名無し不動さん：03/07/29 00:51 ID:???

１階が駐車場の賃カスマンションって
よく住む気になれるね

319 ：名無し不動さん：03/07/29 00:51 ID:???

1500万の家だって、現実を知らない馬鹿

320 ：　：03/07/29 00:51 ID:L3aEy7Ia

５０００マンはらって、古マンション貰ってもらいます。

ＢＹマンカス

321 ：名無し不動さん：03/07/29 00:52 ID:???

賃カスみたいに死んじゃえばその心配も
なかったのに・・・

322 ：名無し不動さん：03/07/29 00:53 ID:IHoKpepk

>>319
それで、満足なんですね。
さすが賃かす生活で鍛えられた方は違いますね。失礼しました。

323 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 00:53 ID:L3aEy7Ia

>317
個別のケースによって違うけど、通常３０年とか５０年で立替と計算して

積み立てているマンションが１５年で壊れたら、別に立替資金を集めないと

足りないよね？

324 ：_：03/07/29 00:54 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

325 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 00:54 ID:L3aEy7Ia

×立替
○建替

326 ：名無し不動さん：03/07/29 00:55 ID:DUKJ5Oto

これって　ヤバくないか？
昨年度より、大幅に売り上げダウンか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030728-00000227-jij-biz

住友不の４―６月連結売上高、８３９億円

＊大手不動産、住友不動産 <８８３０> は２８日、２００３年４―６月
期の連結決算で、売上高が８３９億円だったと発表した。前年同期との
比較は公表していない。不動産販売部門、完成工事部門は売り上げが９
月、１２月、３月に集中するため、第１四半期は０３年３月期の
５３３９億円と比べて低水準だった。同社は予想通りと説明している。
　（時事通信）

327 ：名無し不動さん：03/07/29 00:56 ID:???

>>323
お年寄りとかだったら大変お気の毒ですね

328 ：名無し不動さん：03/07/29 00:56 ID:???

結論は「マンション買っちゃだめ」でいいですね？

329 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 00:57 ID:L3aEy7Ia

ここ数年大量に売り出された、デベの言う「１ランク上」のマンションが

これから中古物件予備軍となる。ローン払えなくなったら売っちゃおうなんて

考えてる香具師は首つることになるぞ

330 ：名無し不動さん：03/07/29 00:58 ID:IHoKpepk

昔のマンションは規制が厳しかったころのものなので、立て替えによって
部屋数を増やせるのが普通。
それを分譲すればそれほど負担しなくても立て替えができるはず。
代官山アドレスのところは昔、２階か３階のぼろアパートだった。
そこに最後まで住んでた人は、今自己負担無しでアドレスに住んでるよ。

331 ：名無し不動さん：03/07/29 01:01 ID:???

今のマンションは？

332 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 01:01 ID:L3aEy7Ia

>>328
住み心地は良い面もあるので、敢えて「今は買っちゃだめ」と言わせて下さい

会はいつかというと、新築１００平米で１５００～２０００万位になった頃か

その程度だと建替とかも今ほどもめない（修繕費も多めに取れる）

333 ：_：03/07/29 01:02 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

334 ：名無し不動さん：03/07/29 01:04 ID:IHoKpepk

今のマンションはかなり寿命が延びてるはずだよ。
耐震基準もきびしくなっているし。
多分、今買った人の寿命くらいはもつんじゃない？
生きてる間は建て替えの心配はいらないんじゃないかな、よほどの手抜き物件じゃない限り。

335 ：名無し不動さん：03/07/29 01:05 ID:???

建て替えによって部屋数を増やせるのか？

336 ：名無し不動さん：03/07/29 01:06 ID:IHoKpepk

高層はいっそう高層に建て直しできる。
部屋数は増やせる。

337 ：名無し不動さん：03/07/29 01:07 ID:???

寿命は延びても、建て替えの話が30年後にでてくる予感

338 ：名無し不動さん：03/07/29 01:07 ID:???

結論　
「マンション買っちゃだめ」っつうか
「マンション買いたくても買えない　蹴られた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」

339 ：名無し不動さん：03/07/29 01:07 ID:???

うそつけ

340 ：名無し不動さん：03/07/29 01:08 ID:???

賃カスは賃カスらしく暮らせってことさ

341 ：名無し不動さん：03/07/29 01:09 ID:IHoKpepk

より規制緩和されるよ。

342 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 01:09 ID:L3aEy7Ia

>334
建物の寿命の問題のほかに人間の寿命があるよね。

住人が死亡または失踪して、所有者不在になると、その世帯の管理費は誰が

払う？

早めに死ぬ予定の年齢になってから買うならマンソンも良いかもしれないが。

343 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 01:10 ID:L3aEy7Ia

いよう！プリ将軍

344 ：名無し不動さん：03/07/29 01:10 ID:???

>>341
つまりマンション価格は下がるってことでつか。

345 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 01:11 ID:L3aEy7Ia

>344
スレタイ通りなので、それまで待つのが吉かと。

346 ：名無し不動さん：03/07/29 01:13 ID:???

>345
それじゃ買うのやーめた。

347 ：◇.QtnuI7zjd：03/07/29 01:13 ID:???

賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね

348 ：名無し不動さん：03/07/29 01:13 ID:???

>>334
>>今のマンションはかなり寿命が延びてるはずだよ。

いいえ、逆にコストダウン競争で縮んでます。

349 ：名無し不動さん：03/07/29 01:14 ID:???

>347
ﾌﾟｯ

350 ：名無し不動さん：03/07/29 01:14 ID:???

今日も売れなかった業者が必死です（笑

351 ：名無し不動さん：03/07/29 01:15 ID:???

規制緩和されたって、さらに高層になんて実際無理だろ。

352 ：名無し不動さん：03/07/29 01:15 ID:???

賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね

353 ：名無し不動さん：03/07/29 01:16 ID:???

>352
ﾌﾟｯﾌﾟｯ

354 ：名無し不動さん：03/07/29 01:16 ID:???

自分の能力不足で一軒も売れないんだけど、
このスレのせいにしてやつあたりしてんだな（笑。

無能な奴は可哀想だ。

まあ、脳内じゃ凄いらしいけど（笑。
医者に指示して、年収４０００万円

355 ：名無し不動さん：03/07/29 01:17 ID:???

トゥルルルルル
「もしもし、マンショ…」
「要りません」
ガチャ
ツーツーツー

356 ：名無し不動さん：03/07/29 01:17 ID:???

賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね

357 ：名無し不動さん：03/07/29 01:18 ID:???

名前欄に「◆」を入力すると「◇」に変換されること知らなかったんだぁ　w

358 ：名無し不動さん：03/07/29 01:18 ID:IHoKpepk

ここで高層の寿命のこと議論しても、生きてる間に確認できる人はほとんどいないんじゃない？

359 ：名無し不動さん：03/07/29 01:18 ID:???

賃カスです　お家よりエロビデオのほうがｲｲ！

360 ：名無し不動さん：03/07/29 01:19 ID:???

寿命じゃなくて、建て替えの話がでるかどうかじゃないか？

361 ：名無し不動さん：03/07/29 01:20 ID:???

金があれば建替えればいいじゃん

362 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 01:20 ID:L3aEy7Ia

>>351
仮に高層になったとしても、需給から価格ダウンで建替費分譲は都心部

以外は難しい。最近たったマンションでも郊外のものは資産価値の下落

が相当激しいだろうね。

363 ：名無し不動さん：03/07/29 01:21 ID:IHoKpepk

建て替えの話も30年くらいじゃでてこないよ。

364 ：名無し不動さん：03/07/29 01:21 ID:???

ローン地獄でカラッケツ
金はないんじゃない？ > ｵｹﾂﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

365 ：名無し不動さん：03/07/29 01:21 ID:???

347 ：◇.QtnuI7zjd ：03/07/29 01:13 ID:???
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね

352 ：名無し不動さん：03/07/29 01:15 ID:???
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね

慌てて名無しさんに直してやんの　ｗ

366 ：名無し不動さん：03/07/29 01:22 ID:???

>>363
断言する根拠は？

367 ：名無し不動さん：03/07/29 01:22 ID:???

でも賃カスは建て替なんて関係ない
ただ潰されて逝くのみ　ﾁｰﾝ

368 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 01:23 ID:L3aEy7Ia

ﾌﾟﾘえらい！ﾌﾞﾘはくわねど高楊枝

369 ：名無し不動さん：03/07/29 01:23 ID:IHoKpepk

今の古いマンション30年もので建て替えされた物件あるの？

370 ：名無し不動さん：03/07/29 01:23 ID:???

◇.QtnuI7zjd はもう止めたの？

371 ：名無し不動さん：03/07/29 01:23 ID:???

賃カス的発想　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

・必死でローン
・通勤に２時間
・クビ切られちゃってローン破綻で山手線にダイブ
・会社潰れちゃって競売になった我が家からバンジー

ﾜﾗﾀ

372 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 01:25 ID:L3aEy7Ia

>370

ﾜﾗﾀ

373 ：名無し不動さん：03/07/29 01:25 ID:???

賃カスって臭いよね　
冗談抜きで　

なんで？

374 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 01:26 ID:L3aEy7Ia

しかし、自称高級マンソンオーナーで３０～４０歳でマンソン買ったやつの

通り名が「おけつぷりぷり」だもんなｗ

375 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 01:27 ID:L3aEy7Ia

>373
プリはｶｽ付でくさいんだ。ﾍｪｰ

376 ：名無し不動さん：03/07/29 01:28 ID:???

某賃カスいわく

会社から遠距離に賃貸生活。
残業代がつかないから遠くに借りて安い賃貸生活。
会社の近くに借りたと仮定した場合との家賃の差額を
残業代の代わりと考えてる

377 ：名無し不動さん：03/07/29 01:29 ID:???

まあなんだ、賃カスとは住んでる世界がちがうってことだな

378 ：名無し不動さん：03/07/29 01:30 ID:???

しかし、成りすましをしようとして名前欄に「◆.QtnuI7zjd」を入れちゃうとは。。。

それにID:L3aEy7Iaのトリップは◆.QtnuI7zj【 c 】だし。

379 ：名無し不動さん：03/07/29 01:30 ID:???

380 ：名無し不動さん：03/07/29 01:31 ID:???

賃カスはなんで風呂なし１Kに金払ってるんだ？

381 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 01:32 ID:L3aEy7Ia

飽きたよ。もう少し新しいネタ考えといてくれ。

382 ：名無し不動さん：03/07/29 01:34 ID:???

賃カスが考えればぁ
賃カスだから無理かな

383 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 01:35 ID:L3aEy7Ia

>378
その後ageまくって証拠隠滅を図るも空しく暴露されるし。

384 ：名無し不動さん：03/07/29 01:36 ID:???

ﾌﾟﾌﾟ　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（・∀・）

賃カス　くっさー

385 ：名無し不動さん：03/07/29 01:36 ID:???

386 ：名無し不動さん：03/07/29 01:36 ID:???

賃カスが臭いのはあたりまえ

387 ：名無し不動さん：03/07/29 01:38 ID:???

賃カスはなんで風呂なし１Kに金払ってるんだ？

388 ：名無し不動さん：03/07/29 01:38 ID:???

347 ：◇.QtnuI7zjd ：03/07/29 01:13 ID:???
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね

352 ：名無し不動さん：03/07/29 01:15 ID:???
賃カスです、ローンが怖いです。ママに賃カスとってもらいます。老後まで面倒見てね

389 ：名無し不動さん：03/07/29 01:39 ID:???

390 ：名無し不動さん：03/07/29 01:40 ID:???

賃カス的発想

・必死でローン
・ローンを払うのにいっぱいいっぱいで、他の消費に金が回らない
・通勤に２時間
・クビ切られちゃってローン破綻で山手線にダイブ
・会社潰れちゃって競売になった我が家からバンジー

391 ：名無し不動さん：03/07/29 01:45 ID:???

392 ：名無し不動さん：03/07/29 01:49 ID:???

わかりきったことをもっともらしく語る賃カスの発想

＞経済活動は不動産ばかりじゃないんだよねん。

何を今更・・・馬鹿ですか？

393 ：名無し不動さん：03/07/29 01:50 ID:???

だから賃カスの発想は

・必死でローン
・ローンを払うのにいっぱいいっぱいで、他の消費に金が回らない
・通勤に２時間
・クビ切られちゃってローン破綻で山手線にダイブ
・会社潰れちゃって競売になった我が家からバンジー

394 ：名無し不動さん：03/07/29 02:26 ID:???

もうほんと大笑いだな、他のマン損も７割引でお願いしまつ！

「７割引き」に応募殺到　売れ残りマンションが完売

　東京都住宅公社が売れ残った多摩ニュータウンの分譲マンションを当初の販売価格の「７割引き」で販売した結果、６５戸に対し６４６０件の応募が殺到。２８日に行われた抽選では、平均倍率が９９倍、最高は３８２倍となり「完売」した。
　マンションは１９９５年３月に完成した「コープタウン見附橋」（八王子市）。３棟１３５戸の当初の販売価格は平均５７２４万円だった。公社は９８年２月に一律２５％の値下げをしたが、売れたのは１３戸だけだった。
　このため、今回２度目の値下げに踏み切り、２３７１万－１３１２万円に引き下げた。当初価格からの最大値下げ幅は約７５％。今月１２日から２７日まで募集していた。
　最高倍率となったのは、３ＬＤＫで９８平方メートルが１５７５万円の物件だった。（共同通信）

395 ：名無し不動さん：03/07/29 03:28 ID:N5qs1zfn

『３０日間無利息をゲット！！』
キャンペーン期間中に限り、
１０万円なら月々８９０円より
ご利用頂けます。
家族・職場には秘密厳守！！
｛安心の法定利息内融資｝
http://www.furikomi.jp/

396 ：名無し不動さん：03/07/29 03:58 ID:???

新古が7割引か。中古は、暴落だな。

それよりか、今回クジ引いたﾔｼは年収が従来の住人と違うから、
入居後もいろいろもめそうだな。

397 ：名無し不動さん：03/07/29 08:00 ID:???

学生時代、深夜自宅にてVCで作業中の時の話。
なんだかVCのツールバーの辺りが、チラチラと再描画してるような気がしたのだが、
見てみると何も無い。気のせいかと思いコーディングに集中してると、またツールバ
ーがチカチカしてる気がする。が、また見てみると何も無い。
そろそろおかしくなってきたか、再起動した方がいいのかな、などと思いながら作業し
ていると、やはり何かが描画されており、今度はハッキリと見ることが出来た。
なんだか写真みたいな画像の端っこが表示されているように見えた（ちゃんとToolBar
のクライアント領域に描画されているような感じだった）。
「なんじゃ～、どっかメモリ壊したんか～～」とビックリした次の瞬間、VCのウィンド
ウと言うウィンドウに次々と男の顔写真が・・・・！！！
「ウィンドウ」というのはHWNDの事で、スクロールバー、ボタン、メニューバーとい
った、それこそあらゆるウィンドウ。
いやあ、おったまげました。しかも全然知らんオッサンの写真。
ウィルスだと思って慌ててコンセントを引っこ抜いたんだが、もちろんウィルスチェッ
カーにも引っかからないし、その後は1度も再現しない。
別に徹夜してたとか疲れてたとかいう訳でも無いし、とても不思議です。

398 ：名無し不動さん：03/07/29 08:29 ID:???

399 ：名無し不動さん：03/07/29 09:11 ID:DUKJ5Oto

もう賃貸住宅は余りまくってます。
　１ヶ月程度しか、不動産屋に出せない賃貸物件あって
　　入居がないと、次の年まで賃貸広告を出せないと。

こうして、賃貸物件が余ってることを業者が隠そうと必死
　売り物件でも余りまくってる。

土地は余る時代に突入します。

400 ：_：03/07/29 09:16 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

401 ：_：03/07/29 09:22 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

402 ：名無し不動さん：03/07/29 12:12 ID:Nh7wk1Dx

>８９年に５ＬＤＫのマンションを６５００万円で購入したが、
>２０００万円まで下落。子どもが独立した今は広すぎるが、
>手放せずに困っていた。年金暮らしでローンがまだ数年残っている。「
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200307280206.html

買うと人生で最大の要求を満たす仕様にする必要がある。
老後は当然無駄になる典型

403 ：名無し不動さん：03/07/29 12:17 ID:???

>これに対し、横浜市都筑区の公団マンションの住民が９８年３月に
>「不当に高く買わされた」として提訴したのを皮切りに、各地で訴訟が相次いだ。
>首都圏の１都４県の団地住民約１７００人が都市公団を訴えた集団訴訟もあるが、
>値下げ分の損害賠償を認めない判決が続いている。

マンカスって頭悪いね。市場経済って意味分かってる？

404 ：名無し不動さん：03/07/29 12:25 ID:???

>地価が高い東京の物件が中心に売れた結果、１戸当たりの平均価格は４０６８万円で、同０・５％アップした。
>１平方メートル当たりの単価も５・３％アップの５４万１千円だった。

マンカスがよく言う底を打ったってのはこう言うことだからね。

405 ：名無し不動さん：03/07/29 12:29 ID:Efofh9HT

公庫の万損購入者データを見ると切ないねぇ。
http://www.jyukou.go.jp/chisiki/chosa/riyousha14.html

世帯年収平均：641.7万円（げげっ！）
購入価格平均：3203.6万円
返済年収平均：32.4年
賞与利用率：51.8％（マジヤバ）
自己資金：21％＝ 672.7万円

ということは30年返済の金利2.4％で考えると、月10万円くらい。
それに管理費と修繕維持積立金を加えると月12～13万円。
さらに固都税考えれば、住居費だけで月に14～15万円程度必要か．．．
って、年収600万円レベルでこの生活はしんどいんじゃねぇか。
これじゃあ生活費以外で自由にできる金って数万円でしょ。
どうやって繰上短期完済なんて実現させんの？
ちょっと年収下がれば破産じゃん。

結局、完済した頃には建替問題が勃発して老後にまた借金。
こんなのと運命共同体なるなんて．．．万損派って勇者だな。

406 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 16:24 ID:L3aEy7Ia

ただ今プリはローン返済のため激務中なので出られません。

もうしばらくおまちください。

407 ：名無し不動さん：03/07/29 20:14 ID:???

なんだ、今日はプリいないのか。

408 ：名無し不動さん：03/07/29 20:18 ID:???

>>407
心配しなくても、もう直ぐ来るよ。

たぶん、今日も一軒も契約できなくて、発狂寸前で
支離滅裂な書きこみが見られるよ（笑。

409 ：名無し不動さん：03/07/29 20:20 ID:L7SFlmn/

キキキタタタタ━━━((゜(゜∀゜)゜))━━━!!!!PART1
http://link.iclub.to/adalt/
http://link.iclub.to/amazon/
http://link.iclub.to/docomo/
http://link.iclub.to/google/

410 ：名無し不動さん：03/07/29 22:30 ID:???

>>405のリンク先見ると、01年から02年にかけて５％程度下落してんだね。
しかも、この金額には、最近良くある諸費用割引が入っていないんでしょ？
デベの言う下げ止まりなんて、やはり捏造だよな。

411 ：名無し不動さん：03/07/29 22:37 ID:DUKJ5Oto

平均年収・年齢のデータ見て　びっくり。

　購入者の平均世帯年収が急落してる。
　去年　マンション買った奴　ローン破産予備軍がいっぱい
　いるんじゃないかな？

412 ：名無し不動さん：03/07/29 22:39 ID:???

つまり錯覚した貧乏人がデベにうまいこと乗らされていると。

413 ：名無し不動さん：03/07/29 22:49 ID:???

貧乏人が背伸びしてマンション買うのはたちが悪い。賃カスが分不相応なローン組んでるのは愚の骨頂だ。

414 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 22:51 ID:L3aEy7Ia

そろそろプリ出現の悪寒

415 ：名無し不動さん：03/07/29 22:52 ID:???

>>414
もしかして　ひきこもり？

416 ：名無し不動さん：03/07/29 22:53 ID:???

マンソン　マンソン　買え買え　

もっと買え　

417 ：名無し不動さん：03/07/29 22:54 ID:???

*;;..,.,,.:--:了..た****

「隊長！　どうされたのですか‥‥、目が潤んでいらっしゃる。」
「うぅぅぅ、第１０１マンカス部隊も撤退の時期なのかもしれん。」
「隊長！　何を仰います。我らマンカス部隊は転職もまま成りません。」
「そうだったな、元不動産営業ではまともな転職先は無理だ。ううぅぅぅ」
「たっ　隊長ぉぅぅぅ！　もうすぐ深夜　必ず援軍が来ます！」

*;;..,.,,.:--:了..た****

418 ：名無し不動さん：03/07/29 22:55 ID:???

鉄筋長屋は貧民窟というグローバルスタンダードが
日本にも定着し始めたということだな

419 ：名無し不動さん：03/07/29 23:02 ID:???

↑鉛筆長屋住人の意見w

420 ：名無し不動さん：03/07/29 23:05 ID:???

独身ならそこそけの賃貸でいいじゃん。女連れてきて恥ずかしくない程度の部屋たくさんある。これが子蟻だと選択肢がぐっと少なくなっちまう。

421 ：名無し不動さん：03/07/29 23:11 ID:W+97YQvX

持ち家マンセー主義者でも、独身のうちに買えとは思ってないよ

422 ：名無し不動さん：03/07/29 23:25 ID:???

ﾌﾟﾘは明日休みだから、今頃酔って同僚と愚痴り合ってるんだろ

423 ：名無し不動さん：03/07/29 23:27 ID:???

サラリーマンが借金して不動産を購入するのは、
地価と給与の両方が上昇していた高度経済成長期の習慣。

どちらも下落している現代では、時代遅れ。

424 ：　：03/07/29 23:29 ID:uh5ZNr+3

このスレってどうしてこういう当たり前のレスばかりが延々と続くわけ？？？

425 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/29 23:31 ID:L3aEy7Ia

トレンドが下げの相場では、常に「現在」が最安値なので、思わず

買ってしまいがちだが、トレンドが転換するまで安値は更新するので

スレタイ通り待ちましょう。

426 ：名無し不動さん：03/07/29 23:46 ID:???

賃カスがトレンドとか言ってるよ（プ
トレンド転換点の具体的な目標も持ち合せてないくせに。

427 ：名無し不動さん：03/07/29 23:46 ID:???

ここに今自分が（賃貸で）住んでいるマンションが出ていてビックリしました。
当時は億ションだったんだ.....。
俺はいま家賃１５万しか払ってないけどね。

ttp://www.substation.co.jp/flier/katsuyourei/msprice/mspriceindx.html

428 ：名無し不動さん：03/07/29 23:47 ID:???

＞＞４２５
こいつ学生だな。
どっかの国の金融大臣と同じような事言ってる。

衣食住は理論どおりにならないんだよ、ボケ。
理論どおりになったら、損する奴なんてこの世にいないんだよ。

現実がわかってない。あほ

429 ：名無し不動さん：03/07/29 23:48 ID:???

＞＞４２７
グロ画像。注意

430 ：名無し不動さん：03/07/29 23:48 ID:DUKJ5Oto

公庫のデータ見たけど
　住宅購入者が激減してるのではないかな？

　国会議員がデフレ対策と言って吠えた年は公庫融資が半減ぐらい
　　してたのではないかな？

　頭金ゼロでも公庫融資でマンション買える物件が去年あたりから
　　出たが、それでもマンションの売れ行きが悪化した。　
　一時期、場合によっては公庫の金利をマイナスに出来るように
　　しようという案も出たが、　それほど　マンションデベは
　　　せっぱつまってるんだな。

　てなわけで、業者がわめいたら　多少なりとも同情してあげましょう。

431 ：名無し不動さん：03/07/29 23:49 ID:irjlzL1y

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にｈを付けて、コピー、ペーストして下さい。

ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

432 ：名無し不動さん：03/07/29 23:50 ID:???

>>429
おまえ業者か？

433 ：名無し不動さん：03/07/29 23:51 ID:???

おい、学生、はよ喋れや。
実体験０の童貞野郎、行動してみろや

434 ：名無し不動さん：03/07/29 23:51 ID:???

*;;..,.*;;..,.,,.:--:了..た*.,.,,,,,,,,,,,,,,,.:--:了..た****

「隊長！　第７デベカス部隊のようです！」
「そうか！　さすが深夜だ。　やはり我が第１０１マンカス部隊を見捨てるわけが無いワハハハハ」
「隊長！　訂正です。チンカスゲリラでした。」
「ばっかもぉ～ん！　いつになったら援軍がくるんだ！チンカスゲリラに包囲されたではないか！」
「こちら第１０１マンカス部隊。応答せよ‥‥　こちら第‥‥　応答せよ‥‥」

*;;..,.,,.:--:了..た*.,.,,,,,,,,,,,,,,,...,.,.,***

435 ：名無し不動さん：03/07/29 23:54 ID:???

賃カス野郎の大予言

マンションは今後下がります。

436 ：名無し不動さん：03/07/29 23:58 ID:Y2xZpgB3

田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！

■ベストジーニスト賞 2003年■
現在、「田代まさし」27位。

◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

男は"田代まさし"に投票。
女は浜崎ウザイので"aiko"あたりを

437 ：名無し不動さん：03/07/29 23:59 ID:xNI+kPJu

>>427
ここのページ面白いよね。
特に1990～1993あたりに出来たマンションが悲惨ってのがわかります。

>>429
ここを「グロ画像」って、やっぱり業者？
必死だな(ﾌﾟ

438 ：名無し不動さん：03/07/30 00:00 ID:???

マンション安くなったら隣か上が空いてたら買ってつなげたろ！

439 ：名無し不動さん：03/07/30 00:00 ID:???

学生、どうした？消えたか？

440 ：名無し不動さん：03/07/30 00:02 ID:???

マジな話、９０平米くらいのとこに住みたいのですが、
分譲がいいですか？賃貸がいいですか？
９０平米って賃貸ないんだよね。

441 ：　：03/07/30 00:05 ID:???

３流専門学校の学生さん　きえますた

442 ：名無し不動さん：03/07/30 00:05 ID:???

でも、中古マンションって、グロだよね

443 ：名無し不動さん：03/07/30 00:05 ID:wJh8idmX

>>440
業者じゃないのですが、、
場所、予算、間取りは？

444 ：名無し不動さん：03/07/30 00:06 ID:???

>>440
現有資産、年収、安定性によります。
現金で買えるか、借金と同額の金融資産をお持ちなら、購入もよいでしょう。
損をしたり、リストラされても、損きりできますからね。

年収の何倍もの借金をするならお勧めしません。

445 ：名無し不動さん：03/07/30 00:07 ID:???

>>441

あの学生は、可哀想だな。一生賃カスだよ。賃カスどころかホームレスかも

446 ：　：03/07/30 00:07 ID:???

損きり？

447 ：無料動画直リン：03/07/30 00:08 ID:lNuqbG5q

http://homepage.mac.com/miku24/

448 ：名無し不動さん：03/07/30 00:10 ID:???

都内、２ＬＤＫ程度で、６５００万程度で・・・
無理ですかね。
借金３０％程度を考えてます。

今ある頭金をくずして賃貸でもいいかなと思ったのですが、
９０くらいだとやはり２０万は楽に越えそうなので、
どうしようかなと思います

449 ：名無し不動さん：03/07/30 00:14 ID:Dz6rjDiR

こいつ業者の可能性あり。

450 ：名無し不動さん：03/07/30 00:15 ID:???

ずばり結論

結局、賃貸も分譲も、不安な点はただ一つ、それは

「安定な収入」

だよね。
賃貸だからと胃って、会社首になれば、終わりでしょう？
家賃払えない。それこそホームレスしかない。

分譲も同じで、自己破産すれば借金０になる。

どっちもリスクは同じ。会社を首になったら終わり。

ということは、、広くて綺麗なとこに住んだ方が得じゃないだろか

451 ：　：03/07/30 00:16 ID:???

賃カスにとって、金がある奴は全部業者の可能性あり

452 ：名無し不動さん：03/07/30 00:18 ID:wJh8idmX

>>448
たくさんありますよ。
大手不動産会社のホームページで探してみてください。
その条件なら５戸くらいあると思います

453 ：名無し不動さん：03/07/30 00:18 ID:???

＞＞４４９
こいつ学生の可能性あり。

454 ：名無し不動さん：03/07/30 00:21 ID:???

しかし、馬鹿だよな。こんなとこでコテハン使うなんて。
一生をフイにする価値があるのか、ここに。

一定の発言数のサンプルが揃ったのでＩＰが割れてるだろうな。

455 ：名無し不動さん：03/07/30 00:23 ID:???

学生にコンプレックスがあるようですね。

456 ：　：03/07/30 00:24 ID:???

＞学生にコンプレックス

ﾜﾗﾀ　バカ？

457 ：名無し不動さん：03/07/30 00:24 ID:???

コテハンなんて誰が使ってるんだ？

458 ：　：03/07/30 00:25 ID:???

スカメロ

459 ：名無し不動さん：03/07/30 00:26 ID:???

発言のサンプルが揃うとどうしてIPが割れるんだ？

460 ：名無し不動さん：03/07/30 00:27 ID:???

>>456
図星か…

461 ：　：03/07/30 00:29 ID:???

賃カスの発想：学生にコンプレックス

すまんおれにはまったくわからん

462 ：名無し不動さん：03/07/30 00:29 ID:Nwmy1AZc

いたいけな少女のいけない画像、動画がいっぱい！
無料のムービーを見るだけでも見てみれば？
今日は新作がアップされてるから必見です。
http://www.rolix.net/index2.html

463 ：名無し不動さん：03/07/30 00:29 ID:???

＞＞４５９
htmlって知らないの？
ｔｅｘｔで開けば、全部記録されてるよ。クリックしてるだけじゃでないけど

464 ：名無し不動さん：03/07/30 00:31 ID:???

就職できない学生が、金持ちをねたむスレはここですか？

465 ：名無し不動さん：03/07/30 00:34 ID:???

今の学生の就職率から考えると、可哀想だが一生賃カスだろうな。
それも風呂なし系の。

要は、安定した収入だよ、やっぱり。

466 ：名無し不動さん：03/07/30 00:38 ID:???

>>463
なんだそりゃ。

467 ：名無し不動さん：03/07/30 00:39 ID:???

インフラ系に就職してよかった
公務員の次くらいに安定

安心してローンも組めまつよ

468 ：名無し不動さん：03/07/30 00:40 ID:???

>>461
色々な事情で学校に行けなかったんだろうが、気にすることはないよ。
まっとうな仕事に就いて頑張れ。

469 ：名無し不動さん：03/07/30 00:41 ID:???

インフラ系ってなんだよ
漠然としてるな

470 ：名無し不動さん：03/07/30 00:42 ID:???

４６１＝４６７　でした　ちゃんちゃん

くやしかったら就職してみな～　

471 ：名無し不動さん：03/07/30 00:42 ID:???

医療系小売業に続いて、インフラ系か・・・

472 ：名無し不動さん：03/07/30 00:43 ID:???

インフラ系の年収はいくらだ？

473 ：名無し不動さん：03/07/30 00:43 ID:???

就職できないバカが傷をなめあうスレはここですか？

474 ：名無し不動さん：03/07/30 00:44 ID:???

他人の年収が気になってしょうがない、ひきこもりが集うスレはここですか？

475 ：名無し不動さん：03/07/30 00:46 ID:???

年収話になると必ず熱くなる貧乏人が出てきて見てて楽しい！
面白いほど釣れるんだろうなぁ・・・

476 ：名無し不動さん：03/07/30 00:47 ID:???

スレの結論は、
もしマンション買うつもりなら、
まだまだ待ったほうがいいということね。

477 ：名無し不動さん：03/07/30 00:47 ID:???

>>469
土方？

478 ：名無し不動さん：03/07/30 00:47 ID:???

また、4000万とか言うのかと思ってさ。

479 ：名無し不動さん：03/07/30 00:47 ID:???

>>469
タクシー運転手？

480 ：名無し不動さん：03/07/30 00:47 ID:???

検針係ってパートのおばちゃんばかりだと思っていたけど。。。

481 ：名無し不動さん：03/07/30 00:48 ID:???

私の年収は手取り1100万円ですがなにか？

482 ：名無し不動さん：03/07/30 00:48 ID:???

今回はまたえらく控えめだな

483 ：名無し不動さん：03/07/30 00:49 ID:???

就職難なんだね・・
このスレを見てると、ほんとそう思う・・
平日の昼間から張り付いてる珍もいるし

借金を怖がるのもアタリマエと言えばアタリマエ

484 ：名無し不動さん：03/07/30 00:49 ID:???

スレの結論は、
もしマンション買うつもりなら、
まだまだ待ったほうがいいということね。

485 ：名無し不動さん：03/07/30 00:50 ID:???

大漁だな
ﾁﾝが釣れまくりじゃん

486 ：名無し不動さん：03/07/30 01:04 ID:???

俺年収５億だよ
マネーの寅さんだよ

487 ：名無し不動さん：03/07/30 01:08 ID:apRAAM4U

結論

賃カスはしょせん賃カス

488 ：名無し不動さん：03/07/30 01:09 ID:Dz6rjDiR

もう　アホか。
　こんなネタばかりいって
　　どうする？

９月以降の金利引き上げの駆け込み需要ってあるの？
　なさそうだが・・

489 ：名無し不動さん：03/07/30 01:12 ID:???

私の手取り年収1100万はネタではなく真実なわけですが？

490 ：名無し不動さん：03/07/30 01:16 ID:???

あほだな、コテハン使うとリモートホスト＋ＩＰ情報がｈｔｍｌに
埋め込まれるんだよ。知らないの？
最近訴訟が多いからそうなってるのと、学校や会社からの要望でそうなってる。

コテハンでなくても、管理者にはログ保管５年が義務付けられてるからばればれ。

491 ：名無し不動さん：03/07/30 01:17 ID:???

ということで、これからはスレタイに沿った真面目な議論をします

492 ：名無し不動さん：03/07/30 01:19 ID:???

ずばり結論

結局、賃貸も分譲も、不安な点はただ一つ、それは

「安定な収入」

だよね。
賃貸だからと胃って、会社首になれば、終わりでしょう？
家賃払えない。それこそホームレスしかない。

分譲も同じで、借金が残ってても自己破産すれば借金０になる。
残ってなかえれば、こっちの方が有利。

まあどっちもリスクは同じ。会社を首になったら終わり。

ということは、、広くて綺麗なとこに住んだ方が得だろう

493 ：名無し不動さん：03/07/30 01:28 ID:???

埋め込まれてないよ
tcup と勘違いしてない？

494 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/30 08:31 ID:hm264ewR

ずばり結論

建替えも自由、リフォームも自由、管理費もない戸建が１番

ローン払っているうちも負債、払い終わっても負債のマンソンは賃貸以下

495 ：名無し不動さん：03/07/30 08:35 ID:???

朝から業者さん　ごくろーさん

496 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/30 08:51 ID:hm264ewR

ついでに言うと、新築はどうしても割高なんで、中古戸建か更地買って建てる

のがよいでつ

497 ：名無し不動さん：03/07/30 09:24 ID:???

中古一戸建てか更地を買うに賛成！
でも、縦長（ミニ、３階建て）は年取って苦労するから
三角形（一階が広い）がいいよ。
でも一般人は難しいなら、現役時代は賃貸で我慢するしかないかも。

498 ：：03/07/30 11:57 ID:QnbLodXT

表参道徒歩１分でただの土地発見
http://www.fourseasons-aoyama.co.jp/baibai/syousai/2270dat.html

499 ：名無し不動さん：03/07/30 19:54 ID:vyHA8bUU

・「持ち家」は人生の目標にあらず…読売調査で５割（読売新聞） - 19時37分

　読売新聞社が１２、１３の両日に実施した「土地・住宅」に関する全国世論調査によると、
持ち家を取得することが、人生の大きな目標のひとつだと思うかどうかについて、
「そうは思わない」が、９０年調査比８ポイント増の５０％に達し、「そう思う」（４９％）を微差で上回った。

500 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/30 20:30 ID:hm264ewR

持ち家が人生の目標なわけがない。生きる上での損得を考えたとき、

中古の戸建が最良、２番目が更地購入で家を建てること、賃貸はその次で

マンソン購入はミニ戸以下と思っています。

それとなんでもそうだが、不良品が横行している時代は、新品を買って

リスクを背負うのはアフォ。築３０年でも居住中なら住めているだけで

価値あり。

501 ：スカメロ：03/07/30 22:24 ID:3p4dXxTU

おれを召還したがってる香具師がいるスレはここでよかったか？

502 ：名無し不動さん：03/07/30 22:52 ID:???

>まあどっちもリスクは同じ。会社を首になったら終わり。

それは違うね。
賃貸だったら、職がある地域に引っ越せるし、住居レベルを下げることも可能。
分譲は、売れなきゃ、そのまま

503 ：名無し不動さん：03/07/30 23:02 ID:???

マジでわかんないんだけど、
マンションの低層階を買う理由って何？
マンションの最大の魅力って眺望じゃないの？

504 ：名無し不動さん：03/07/30 23:05 ID:???

>>502

次の職が見つかる、という前提だったら分譲も困んないでしょ？
じゃあ、次の職がまったく見つからない場合は？（現実に多いですよ）

見つかってもコンビニのパート程度では、賃貸も住めんでしょ。

505 ：名無し不動さん：03/07/30 23:08 ID:???

・安い
・地上へ出るのに便利（階段が使える）

この二つでしょう。
１Ｆなら庭や注射上もあるとこもある。
エレベータって結構面倒ですよ。

506 ：名無し不動さん：03/07/30 23:15 ID:???

田舎に広い庭付き一戸建てならともかく、都心の場合
一戸建てが必ずしも良いとはいえない。

同じ値段だったらマンションの方が良いところに住めるのも事実。

というか都心の一戸建ては高くて買えないでしょう。

おれは騒音が許せないので、一戸建ては買わない。
木造は遮音性が０に近い。
道路の振動、隣家の風呂の音、耐え難い。

まあ、マンションの場合上下の音が五月蝿いときもあるが、基本的には静か。

507 ：名無し不動さん：03/07/30 23:15 ID:???

>>505
聞き方悪くてスマソ
低層階なら、一戸建てでいいんじゃないのってこと。
僕がマンション買うなら、ある程度上層階にすると思うから。
僕の勝手な価値観ですが。

508 ：名無し不動さん：03/07/30 23:18 ID:???

＞道路の振動、隣家の風呂の音、耐え難い。
これって、木造戸建てだけのせいなの？？

509 ：名無し不動さん：03/07/30 23:19 ID:???

５０６におれの意見を書いた。参考にしてくれ。

要はちゃんとした一戸建ては高くて買えないということだ。

地方の駅からバス１０分とかだったらもちろん戸建でしょうね

510 ：名無し不動さん：03/07/30 23:22 ID:???

５０８どのへ

都心の木造は隣家に隣接している、ということだ。
隣の風呂の音がよく聞こえるんだよ。

またダンプの通過は音ではなく振動だ。
マンションならさすがに振動はなかったな。

だから都心の戸建はちょっとな。

511 ：名無し不動さん：03/07/30 23:25 ID:6cTcYUIJ

優良物件にずっと住みたいのであれば、みんなが値下がりすると思っているときが買い時。
値上がり期だと悪い物件しか市場に出てこないよ。持ってれば上がると思えば売る奴なんていないさ。
逆に、高度成長期やバブル期に山を切り開いて開発したような物件（多摩ＮＴ等々）は今みたいな物件豊富な時代には霞んじゃうよなあ。

512 ：名無し不動さん：03/07/30 23:32 ID:???

>>510
どこまで信じていいのかな？ｽﾏｿ
軽量鉄骨アパートでも隣の風呂の音なんか聞こえないと思うけどな。
都心の道路はどこもかしこもダンプだらけでしたか。ｗ
無理に「思いっきり都心」の話をわざわざしなくてもよいと思いますが。

513 ：名無し不動さん：03/07/30 23:33 ID:???

欲しいときが、買い得でしょう。

不思議なんだが、なんで家だけ損とか儲けとか考えるのでしょうか。
たとえば車買って、これで儲けようとか思わないですよね。
中古になれば当然下がるし、乗りつぶしたって良いし。

わたしゃ、家もそいう感覚なんで、別に買うときに本人が納得できれば
別にいいんじゃないかと思う。

みんなが言っている損得ってお金の事だけですよね。

じゃあ、

１満足できる時間の価値
２満足できる空間に住む機会の価値

はどうして考慮に入れられないのかな。

人生は有限なことを考えると、賃貸で自分を殺して生きることはちょっと
想像ができないな。

わたしゃ、満足感に金を払います

514 ：名無し不動さん：03/07/30 23:38 ID:???

一戸建てって、自分の庭が、隣の家の風呂に面してる事が多いよね。
（庭は南、風呂は北というのが普通だから）
これが結構夜中、響くんですよ。ジャバ、ジャバって。
これは郊外でも同じですね。

夜って木造かなり音が漏れるようです。

分譲マンションに比べれば重量が１／１００くらいなので
振動は弱いのは事実。

音に敏感じゃなければ、密集した戸建でもいいかも

515 ：名無し不動さん：03/07/30 23:42 ID:???

＞欲しいときが、買い得でしょう
買い得かどうかはわからないのではないかと思います。
例えば今話題になっている公社マンション7割引なんてありますし。
応募者殺到ということは、今のほうが「お得」と考えている人が多いということでしょう。

516 ：　：03/07/30 23:45 ID:???

１００倍なんてあてにすんなよ　宝くじみたいなもんだ

517 ：名無し不動さん：03/07/30 23:45 ID:???

>>514
全然知りませんでした。ありがとうございました。

518 ：名無し不動さん：03/07/30 23:46 ID:???

ですので、それは金銭的なお得度の話でしょう。
私が言いたいのは、それ以外の満足度にお金を払っても
損とは言えないと思う、ということです。

お金儲けががすべてではないですよね。
住宅を買うことは、投資してるわけではないので

519 ：名無し不動さん：03/07/30 23:52 ID:???

>>518
損が無い＝お得
と考えておられるのですか。
それなら言うことはありません。

満足度にしても、その金額に対する満足度（お得度）というものも
あると思います。
例えば食事にしても、1000円にしてはおいしいとか、
10000円にしてはまずいとか。
食べたいときが「お得」と、私は考えません。

520 ：名無し不動さん：03/07/30 23:52 ID:???

私は、自分の満足のいく物件であれば、賃貸でも構わない
と思ってますが、やはり賃貸だと家賃が２５万くらいしてしまいます。
これはさすがに払えない。

購入だとローン組んで、２０万以下に収まるので、現実問題としては
ローンでしか住めません。

買う／賃貸は、私にとって手段でしかありません。

家なんて消耗品ですから・・

521 ：名無し不動さん：03/07/30 23:55 ID:???

>>520
518さんですか。
＞家なんて消耗品ですから
同意します。
ですから安く購入したいと思いませんか？
私は投資にしても安く購入したいと考えますが。
投資＝株、不動産などありますが、自宅を投資とは考えていません。

522 ：名無し不動さん：03/07/30 23:56 ID:???

５１９度のへ

表記間違ってました。お得と書いたのは、満足の間違いでした。
誤解を与えてすいません。

値段にして良いかどうかは想定範囲であれば許容できます。
で、それは買う前に予測ができます

523 ：名無し不動さん：03/07/30 23:56 ID:F9eT8WYN

>>505
高層買うなら、上の階の方が価値が高いと思う。
でも一階上がるごとに、値段も上がる。
高所恐怖症、不安神経症の発症、子供が情緒不安定になる、洗濯物が干せない、
窓を開けられない、災害時に不安、エレベーターが遅い、庭が欲しい
などの理由で下の階を購入する人も多い。
もっとも、都心で戸建ては億以上出しても大した物件は、買えないよ。

524 ：名無し不動さん：03/07/30 23:57 ID:???

賃貸だと家賃が２５万の物件をローン（含む　修繕費、管理費、各種税金）で
１０万円台って何年ローンの話ですか？

525 ：名無し不動さん：03/07/30 23:59 ID:???

少なくとも３０年ローンして買うとしたら　それは消耗品とは言わないな。

526 ：名無し不動さん：03/07/30 23:59 ID:???

５２１さん　５２０です

もちろん！安いのに越したことありませんよね。
ただ、あまり値段にとらわれて、選ぶのを躊躇したりすると
逆に損したと思うことも多いので、欲しいときが買うとき、
と思ってます。

527 ：名無し不動さん：03/07/31 00:02 ID:???

今日は荒れてないねえ。どうしちゃったんだろうか。
まあ、でも、正常に戻っていいことだね。

528 ：名無し不動さん：03/07/31 00:03 ID:???

６０００万クラスのマンションを借りるとそのくらいになります。
２０年ローンで３５００万借金だと２０万以下になります。

買うと手持ち資金がなくなるので、それが痛いですが・・

529 ：名無し不動さん：03/07/31 00:03 ID:???

***欲しい時が買い時**** ***家なんて消耗品ですから****

「隊長！　新しい防御壁をゲットしました。なかなかのものです。」
「そうか、『欲しい時が買い時』攻撃で我が第１０１マンカス部隊大反撃といくか！」

***欲しい時が買い時**** ***家なんて消耗品ですから****

530 ：名無し不動さん：03/07/31 00:05 ID:???

<<528

と言う事は、頭金は４０００万円払うくらいになるということでしょうか？

531 ：名無し不動さん：03/07/31 00:07 ID:???

あと賃貸の決定的な欠点が、複数年契約ができないことなんです。（６０００万クラスですが）
とくに分譲賃貸の場合、転勤の空きじゅうこなども多く、
１年契約が普通で、中には条件つきも多いので、選択肢があまりないんですよね。

分譲はくさるほどあるので、選びやすいというものメリットかな

532 ：名無し不動さん：03/07/31 00:07 ID:fThcMgp7

>>527
たぶん>>501で、スカメロさんが登場したからだと思います。

ありがとうスカメロさん

533 ：名無し不動さん：03/07/31 00:08 ID:???

条件書いていないのも悪いのかもしれませんが、
なんでこう極端になってしまうのか。
超都心とか、億超える戸建てとか。

534 ：名無し不動さん：03/07/31 00:12 ID:???

>>520
ローンを払い終わる頃にも、そのときの賃貸２５万と同等の
満足が得られるなら、私も買いだと思いますよ。
車と違って、高額な買物なので、慎重にならざるを得ない貧乏人ですが。
車と家じゃ１０倍以上違いますもんね。
車なら１年カップラーメンすすってりゃチャラになるけど、
家だとそれが１０年になっちゃいますから（ｗ

535 ：名無し不動さん：03/07/31 00:18 ID:???

***欲し...,,/,.,....** .,...,,..,.すから****

「隊長！わが第１０１マンカス部隊が自信をもって繰り出した
　　『欲しい時が買い時』攻撃　チェックお願いします！」

「よ～し！、どれどれ？　
　４０００万円頭金、２０年ローン‥‥で、家なんか消耗品‥‥っと‥‥
　馬鹿もん！　敵に塩を送るつもりか！」

***欲しい時..** .,...,,..,.んて消..** .,...,,..,.****

536 ：名無し不動さん：03/07/31 00:21 ID:???

もう一個のスレですげー重要なことがナニゲにかかれてた

確かに赤の他人にスペアキーをもたれるのはスゲーいやだ
賃貸最悪

分譲はどうよ？

537 ：名無し不動さん：03/07/31 00:23 ID:I+bEOYHy

>>536
SOKがスペアキー持ってます。
非常コールが直接つながっているので。

538 ：名無し不動さん：03/07/31 00:51 ID:???

俺は東京都内　駅１０分　３０坪の一戸建て購入予定

値段は８８００万　

539 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/31 01:41 ID:2zRTGPg3

>513
>8たとえば車買って、これで儲けようとか思わないですよね。
>中古になれば当然下がるし、乗りつぶしたって良いし。
禿同だが、分譲マンションだと乗りつぶした後も縛られ続ける可能性がある。
賃貸なら引っ越せばいいので分譲マンソンよりはマシといってるわけで。

540 ：名無し不動さん：03/07/31 02:01 ID:???

>>539

賃貸に払うお金分のローンを組めば、
賃貸よりましな所に住めるわけで。

お金をお持ちの方は、確かに賃貸のがましかも
しれませんね。

541 ：名無し不動さん：03/07/31 02:05 ID:???

引っ越すったって、普通に家財持ってりゃ、引っ越し代、手数料、敷礼金、労力と色々かかりますな

542 ：名無し不動さん：03/07/31 02:05 ID:qC7PqNqL

>>538
３０坪の一戸建てとは．．．．むなしくならない？

543 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/31 02:05 ID:2zRTGPg3

ローン払い終わる頃には賃貸よりひどくなっているのでは？

でも、手放せない悪寒

544 ：名無し不動さん：03/07/31 02:11 ID:???

今日の日経に、インフレ目標も含めてデフレ対策検討が議題になってるって書いてあったな。

545 ：名無し不動さん：03/07/31 02:16 ID:???

＞ローン払い終わる頃には賃貸よりひどくなっているのでは？

イヤイヤ、
賃貸よりましだよ。
築３０年オーバーのマンションに
高い金払って、賃貸してる奴も大勢いるし。

賃貸で自由に引っ越しなんて、お金が余ってる
人がする事でしょ。　　

君が、築５０年の賃コロ荘に住んでるからって
築３０年程度の分譲マンションと同じだと
思いたくなってるんでしょうけどね。

546 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/31 02:24 ID:2zRTGPg3

お、プリめっけ

547 ：名無し不動さん：03/07/31 02:25 ID:XzYtlOFN

しかし糞マンションが多すぎ！！
立地条件の悪いマンションがやたら目に付く
やれ徒歩15分だとか、20分だとか・・・
人をなめとんのかデベども！！
過剰供給しすぎで土地がないのね・・・

548 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/31 02:34 ID:2zRTGPg3

築３０年オーバーの中古マンションがいくらで売られているかを調べた

ら２０を超えるローン組んで買えないよな。

せいぜい２０年以下のローンで買い換える位だが、買い替えのときに

年齢的に再度ローン組めるか微妙だし、車と同じようにはいかないね。

549 ：_：03/07/31 02:40 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

550 ：名無し不動さん：03/07/31 05:41 ID:TMFAek3y

一ついえるのは、転勤の可能性がある人､大幅な家族構成の変動の可能性のある人は
デフレ下での住宅の購入は控えた方がいいという事でしょう。

551 ：_：03/07/31 05:54 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

552 ：名無し不動さん：03/07/31 06:21 ID:CrNmo/4e

駅から距離で悪立地とはいえない。
南面の状態がひどいマンションの多いことが問題。
将来の日照をまるで考えていない立地を見ると馬鹿にしているのかといいたくなる。

553 ：名無し不動さん：03/07/31 06:33 ID:6qBkdYU3

>>545
築何年かなんて賃貸だったら選べるじゃん。
新築がいいって言えば新築に住めるし。
節約すれば老後に新築一戸建てが変えるよ、田舎に（那須とかさ）。
会社の近くに60すぎても住んでてしかもオンボロ
って状況よりマシ。

554 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/07/31 08:51 ID:2zRTGPg3

>553
はげどう。
築５０年のチンコロって感覚は理解不能

555 ：名無し不動さん：03/07/31 09:29 ID:???

そもそもマンションなんて、どこが施工したものもヤバいものばかりだしね。

556 ：名無し不動さん：03/07/31 10:06 ID:2TAjUQTE

60過ぎて、自由に賃貸し選べるわけないだろ。

557 ：名無し不動さん：03/07/31 10:26 ID:???

これからは賃貸住宅も供給過剰になる。
貸すほうも客を選んでいられないだろうな。

558 ：名無し不動さん：03/07/31 10:57 ID:???

築10年超えてる物件だったら60過ぎてても結構大丈夫だよ。

559 ：名無し不動さん：03/07/31 11:34 ID:fXFhxJ76

今だって、余った公営住宅
ホームレスに貸そうとしてんだぞ。
ただ同然で借りれるから
老後なんか心配なし。

560 ：　：03/07/31 11:52 ID:zhlQchda

　>>557
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

561 ：名無し不動さん：03/07/31 13:59 ID:PmYa0847

政府お墨付きの　地上げ協力した特殊法人　住宅金融公庫は
５兆円の予算に対して、１３００億円しか使わなかったらしい。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030731AT1F3001030072003.html

公庫のおかげで　政府・官僚・企業が一体になって地上げできた。
道路公団は、内部がガタガタになってるけど、公庫はまだヤクザに
まもられてるおかげで健在なんだろうなあ。

誰か、このあたりの暗部を暴露せんかなあ・・

562 ：名無し不動さん：03/07/31 14:06 ID:sgDB3/vo

消費者金融、と不動産会社は暴力団対策法でミカジメ料取れなくなったやくざがいっぱいいます

そんな家を買うのはやくざの資金源を渡すようなもの

563 ：名無し不動さん：03/07/31 14:17 ID:jbozp2R2

維持費がかかるんだから、いくらなんでもタダ同然はないよなあ。
そんなんなったらキャベツ畑にでもした方がマシだな。

564 ：名無し不動さん：03/07/31 20:02 ID:mc0cUYLI

>賃貸だと家賃が２５万くらいしてしまいます

これ23区内かな？
漏れの持っている賃貸情報千葉版には
そんな高い賃貸マンションは、無いよ。

565 ：名無し不動さん：03/07/31 20:43 ID:???

千葉だと平均所得が25万いかないだろ。

566 ：名無し不動さん：03/07/31 20:56 ID:???

＞５５９
甘い

567 ：名無し不動さん：03/07/31 21:52 ID:PmYa0847

>>563
タダ同然になっても　更地にするには　取り壊し料金がかかる。

568 ：名無し不動さん：03/07/31 22:24 ID:???

屁みたいな値段

569 ：名無し不動さん：03/07/31 23:36 ID:/GuV2aBE

ねえ、最近、業者どうしたの？
また、脳内サクセスストーリを聞かせて欲しいんだけど。

570 ：名無し不動さん：03/07/31 23:37 ID:???

煽っちゃダメ！

571 ：名無し不動さん：03/07/31 23:50 ID:???

賃貸って２年ごとに家賃が値上げになりますよね。
大家の都合で出ていって欲しいときとかにこれを使われるので
頭にきます。

簡単に引越しという人もいますが、実際は、

・敷金礼金仲介手数料が５ヶ月分（家賃２０万だったら１００万）
・引越し代　２０万円
・引越しや住所変更などの手続きの手間賃　
・次の場所を決める手間

かなりの労力が必要で、引越しした人ならわかると思いますが、
３年はやりたくない、と思うはずです。

賃貸は１年契約で、２年ごとに値上げされる契約だし
一生こんな面倒なこと繰り返すのはちょっとな・・・

と言って、都心に土地を買って自分で建てるという話もありますが、
値段を無視してますよね。
戸建の場合２階建ての場合土地が４０坪でも狭いくらいですから、
都心では軽く６０００万超えます。土地だけで。
だから、単なる理想論でしかないわけで、それなら６０００万で
８０平米くらいのマンションを駅前に買った方が便利なわけで・・・

572 ：名無し不動さん：03/07/31 23:50 ID:???

誰かがチクッたせいで、ＩＰ記録スレになったからだよ。

573 ：名無し不動さん：03/07/31 23:53 ID:???

ＩＰで調べたら、このスレには登場人物が３人しかいないという
驚愕の事実が判明したらしいよ

574 ：名無し不動さん：03/07/31 23:57 ID:???

例えば、某氏が発言すると、かならず賛成意見が３つ後くらいに出るんだよ。
これはＩＰみなくてもどういうことだかわかるよね

575 ：名無し不動さん：03/08/01 00:09 ID:???

>571
契約なんだから、交渉しなきゃ・・・

576 ：名無し不動さん：03/08/01 00:12 ID:???

嫌なら出て行ってもいい、と言われます。
駅前で便利な物件なので、すぐに客がつくところは
むしろ敷金礼金で儲けてるような感じが露骨にするなぁ

577 ：名無し不動さん：03/08/01 00:16 ID:zQrwWVbz

>>576
>>駅前で便利な物件なので、すぐに客がつくところは

そりゃ元が安かったんじゃないか？

578 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/01 00:17 ID:wz1A2ERH

>571
値上げでつか？最近は聞きませんねぇ。

579 ：名無し不動さん：03/08/01 00:20 ID:???

>>571

最近は、値上げを要求してくる大家って少なくなってるけどね。
分譲マンションの価格が下がってきているから、値上げをほの
めかすと、そっちを購入されて出て行かれちゃう。次の借り手を
見つけようにも、現状は分譲の方が割安になっているから、賃
貸料を逆に下げないと借り手が見つからないらしい。

580 ：名無し不動さん：03/08/01 00:54 ID:PlW+BPe0

高層のマンションが大量供給されるのはこれからだっつーのに・・・・
今までに購入した香具師は、後悔することになるかもしれんで？

581 ：名無し不動さん：03/08/01 00:57 ID:???

いまどき強気の大家なんて少ない
むしろ家賃をきっちり払ってくれて問題を起こさない優良テナントなら
値下げしてでも更新してもらいたがる大家のほうが多いよ

582 ：名無し不動さん：03/08/01 00:59 ID:PlW+BPe0

容積率の緩和も注意しておいたほうがいいかも。
今は、不良債権の解消の為に、デベやゼネコンに配慮してやってるんだろうが、
ひと段落しちまえば、制限してくる可能性は高い。　となると、立替えの問題で
つまづく恐れあり。　立替の恩恵を見込んで買った香具師、要注意な。

583 ：_：03/08/01 00:59 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

584 ：名無し不動さん：03/08/01 01:00 ID:ROdi7jRG

住宅はとっくに余ってる。
　高層マンション乱立で、さらに余る。（マンションは産業廃棄物扱いになるのが続出）
　　そのうち、土地が余る。
　　　住宅地はタダになる（土地には何の価値もなくなる）

585 ：名無し不動さん：03/08/01 01:05 ID:PlW+BPe0

買いやすいからと言って、３０歳で手を出した香具師、生涯、立替えで合計二軒分の
費用を負担することになるかも知れんぞ？

質感がどうのこうの言ってる香具師が、３０年後に今のマンションに満足できるのか？
おまいら、事故矛盾してるぞ。

586 ：　：03/08/01 01:11 ID:aOY7iwyk

>>584
キター！！！
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
しかも１字ずつ字下げまでして！！
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

587 ：：03/08/01 01:16 ID:bfFhFpEc

田の字プランって？

3LDKのマンションは、長方形の住戸に洋室2室＋和室＋LD（リビング、ダイニング）が「田の字」に配置されている間取りがもっとも一般的。
これを不動産業界では「田の字プラン」と呼んでいます。
なるべく経済的に建設し、安い値段でたくさんのマンションを供給するために、20年以上前に開発され、現在も主流となっている間取りです。

588 ：名無し不動さん：03/08/01 01:24 ID:???

ほとんどの場合、洋室ｘ２は共用通路沿いで納戸みたいな部屋に
なってしまうのだなー

589 ：名無し不動さん：03/08/01 01:29 ID:???

標準でシックハウス対策していない家なぞいらん。

これからもいい意味で規制が変わっていくだろうから、
しばらくは待ってみるつもり。

590 ：名無し不動さん：03/08/01 01:39 ID:ROdi7jRG

>>586
土地はタダになるというのは　誰しも思いつくことか？
　けなすのは一向に結構だが、必死だな。

591 ：名無し不動さん：03/08/01 02:01 ID:???

家賃を払う賃借人がいるかぎり土地・建物がタダになることはない。
最終的には収益価格の水準に収斂してその後は賃料の動きに連動する。
土地建物価格はバブル期以前以下の水準まで下がったけど家賃は高止まり。
バブル期に高値でマンソンを買った香具師はアフォだけど、
高い家賃を大家に貢ぎ続けてる賃借人もアフォなんだよ。

592 ：名無し不動さん：03/08/01 02:08 ID:???

家賃は高止まりはしてないよ別に。大家の借入金に見合った家賃が無理矢理
設定されているだけ。実際、うちは新築の賃貸だが利回りは5％ちょい。
一方で同じエリアで同程度の家賃で築１０数年の物件なんてざらにある。

593 ：名無し不動さん：03/08/01 02:18 ID:???

>>不動産業に就いたら不動産業にしか転職出来ないのは何故でしょうか？

>各社の就職担当者が電話勧誘にうんざりしてるからだよ。

>デタラメな社名で勧誘したり、
>勧誘先がガチャ切りすると逆上して迷惑電話掛けまくったりしてるだろ。

>そんな営業を経験してきた奴を入社させたらえらい目に遭うから、
>「不動産営業」→書類審査落ち　というシステムが出来上がってる

594 ：名無し不動さん：03/08/01 02:39 ID:???

FAQかも知れませんが、IP記録スレとは何ですか？

595 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/01 08:52 ID:wz1A2ERH

家買った人間は、値段がタダになっても利用しているうちは問題なし。

税金が安くなる分好都合かもよ。問題は住み辛くなったマンソンに

高い管理費払わなきゃならなくなるパターン。

596 ：名無し不動さん：03/08/01 09:56 ID:itLfzQPp

>>595
何？　税金が安くなるって・・・
そんなん、ローンが残ってる所定年数の範囲だけだろ？
真性のバカですか？？

597 ：名無し不動さん：03/08/01 11:09 ID:c2BjEg+E

路線価１１年連続の下落　下げ幅拡大

もうずっと下落

598 ：名無し不動さん：03/08/01 12:32 ID:GhXZABQp

新宿まで電車で十二分。駅まで三分のとこが坪百万で買えますよ、すでに……。

599 ：名無し不動さん：03/08/01 15:17 ID:Ig2lQKMW

高！！！！

600 ：名無し不動さん：03/08/01 15:24 ID:FkgVruwT

女子高生から飯島愛まで！　
268の動画が完全無料で見放題だよ！
今すぐ抜けるよ！ http://www.gonbay2002.com

601 ：名無し不動さん：03/08/01 17:43 ID:uB1zDCwh

９２年から一貫して下落

商業地は下げ止まり傾向（っていっても下落してる）だけど、
住宅地はまだまだ下げますよ

602 ：名無し不動さん：03/08/01 17:49 ID:Qda6FcXN

どりあえず、糞だ

603 ：名無し不動さん：03/08/01 18:00 ID:sfw1bHDL

家に縛られる日本人かぁ。
個性化・価値観の多様化？ウソばっか。
哀しいのぉ・・・。

604 ：↑：03/08/01 19:21 ID:???

典型的な日本人ですね。

605 ：名無し不動さん：03/08/01 22:06 ID:???

>>571

日付：2003/06/12 日本経済新聞

地価下落、賃料増額契約でも減額要求可能・最高裁

　土地賃料を定期的に引き上げる「自動増額特約」をバブル経済期に結んだ場合、
地価下落を理由に賃料の減額を求められるかが争われた訴訟の上告審判決で、
最高裁第一小法廷（甲斐中辰夫裁判長）は12日、「土地価格が下落した場合は、
特約での賃料改定は適用されない」と判断、特約を有効とした二審判決を破棄し、
審理を東京高裁に差し戻した。

　借地借家法には土地価格が変動した場合などに賃料の増減請求を認める規定
があり、第一小法廷は「自動増額特約は大幅な地価上昇を前提としているため、
地価下落などにより特約での賃料増額が実態と合わなくなった場合は特約に拘束
されない」と指摘、減額請求できると判示した。判決によると、安田生命保険は1987
年から35年間の契約で、東京都板橋区内の土地を賃借。3年ごとに賃料を見直し、
一回目は15％、二回目以降は10％増額する契約を結んだ。地価の下落などから安
田側は97年12月に20％減額するよう求めていた。

606 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/01 23:18 ID:wz1A2ERH

>>596
バカで結構　晩飯食うな

607 ：名無し不動さん：03/08/01 23:47 ID:ROdi7jRG

公的資金もらった銀行はさんざんバッシング受けたのに
　債権放棄してもらったデベは全然バッシング受けない。
　　みんなが長谷工や大京のマンションの不買運動すれば
　　　世の中　変わるだろうに。
　　　　銀行よりさんざんあくどい事しながら　何故
　　　　　マスコミで責められないんだろう？

608 ：名無し不動さん：03/08/02 00:13 ID:???

ﾏｽｺﾐはもっとあくどいから

609 ：名無し不動さん：03/08/02 00:15 ID:9VeT0rpa

バカというか学生でしょ？google検索程度の知識しかないのがバレバレ

610 ：名無し不動さん：03/08/02 00:24 ID:???

借地のマンションってローン組めないよ。
抵当権設定できないから

611 ：山崎渉：03/08/02 00:52 ID:???

（＾＾）

612 ：名無し不動さん：03/08/02 01:28 ID:???

売れ残り→売主が賃貸に→賃借人息子がドキュ化→ＤＱＮツレ出入り

→息子ますますドキュに→親「あたしの言うことなんか何も聞かないん

ですぅー（泣」（注：片親）→とうとう息子「真っ赤な」特攻服で出入り

→マンソン価値急落

613 ：名無し不動さん：03/08/02 01:29 ID:???

614 ：名無し不動さん：03/08/02 01:31 ID:???

このスレのIPってどこで晒されてるの？

615 ：名無し不動さん：03/08/02 02:59 ID:IchtuK5k

＞613
高級マンションって、億ション事だよね。

616 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/02 03:03 ID:YqeDBzN6

ウッス、＞プリ

617 ：名無し不動さん：03/08/02 03:21 ID:Zxre9OeA

マンションて鉄とコンクリートだけで土地を共有しあっているのに
超高いですね。
私には買えません

618 ：_：03/08/02 03:21 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

619 ：名無し不動さん：03/08/02 09:29 ID:KaRU0QOT

>617
デベの利益が多いからね。

620 ：名無し不動さん：03/08/02 10:05 ID:???

賃貸マンションて鉄とコンクリートだけで廃屋を共有しあっているのに
超高いですね。
私には借りれません

621 ：直リン：03/08/02 10:08 ID:7Erf3ZjU

http://homepage.mac.com/maki170001/

622 ：名無し不動さん：03/08/02 12:48 ID:PSpejh2n

>>620
だから　みんな　騙されてるんだ。
なんに価値もないものを、価値あるように思わせてるだけ

623 ：名無し不動さん：03/08/02 12:52 ID:???

では騙されずに、ブルーシートの下で寝ればいいじゃないですか
なぜ、そーしないのですか？

624 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/02 13:10 ID:YqeDBzN6

>617
古くなるまではそれなりに価値はあると思う。
問題は産廃になったときなんだよな。

625 ：名無し不動さん：03/08/02 16:35 ID:???

まあ、賃貸で一生頑張れよ。
一生悩んでいれば？

626 ：名無し不動さん：03/08/02 16:43 ID:pyI4JsWn

いや、万損は借りるもんだわな～。
立替問題とか値下げ問題なんか見てると、買わなくて良かったって
心底思う。

627 ：　：03/08/02 16:56 ID:???

とでも思わないとやってらんねえ
風呂が狭いなぁ

628 ：名無し不動さん：03/08/02 17:31 ID:???

と言って戸建も買えないただの賃カス

629 ：名無し不動さん：03/08/02 18:43 ID:???

また荒れてるね。ここはIP記録スレじゃなかったのか？

630 ：名無し不動さん：03/08/02 21:40 ID:PSpejh2n

そんなわけないやん。
　IP記録してるのは、２ちゃんのサーバーだけ。

631 ：名無し不動さん：03/08/02 22:07 ID:???

うるさいわ！
公園で住んでて何が悪いんじゃ！

632 ：名無し不動さん：03/08/03 00:55 ID:???

今日不動産屋行って来たが、賃貸物件、ろくなのがないね。
驚いたのが、「更新料」だ。

１年契約なので、１年毎に更新料と称して「１ヶ月分の新家賃」
を別途徴収されるそうだ。
結局賃貸でも、固定資産税相当の年間費をとられるんだね。

賃貸の人、可哀想になってきた。このスレの住人、現実をしらなすぎる。

賃貸は引越しがすぎできて便利、とか言う奴がいますが、真性のアホですね。
ものすごく現金支出になることを理解していない。

あと、不動産に価値を求めるバカ。消耗品だっつーの。
３０年後は価値０なの。それを承知で普通買うんだっつーの。
３０年間の賃貸総額よりも買った方が全然安いの。

はい、このスレこれで終了。

633 ：名無し不動さん：03/08/03 00:55 ID:1cZ7ZXDR

大きいおっぱいは好きですか？
巨乳美女達の淫らな姿を無修正で・・・
爆乳にチンチンがはさみ込まれて苦しそうです。
往年の名女優松坂季美子配信！
本日の無料サンプルムービーはこちらから
http://www.exciteroom.com/

634 ：名無し不動さん：03/08/03 00:58 ID:qgmQ9nd7

>>632
物件の下落分を考慮してない。
貴殿こそ　申請のアホでは？

635 ：名無し不動さん：03/08/03 01:02 ID:???

３０年後は価値０なの。それを承知で普通買うんだっつーの。

で

物件の下落分を考慮してない。

ﾜﾗﾀ

636 ：名無し不動さん：03/08/03 01:04 ID:???

こいつ日本語わかんないの？

物件の下落どころか、価値は０円になる、と書いてるだろ？
価値があると思ってるお前に乾杯

637 ：名無し不動さん：03/08/03 01:06 ID:???

賃貸人間は計算が苦手なんだろうな。

家賃１２万＊１３ヶ月×３０年＋引越し１２０万＊１０回＝

いくらか計算してみたら？

638 ：名無し不動さん：03/08/03 01:11 ID:???

３０年後鉄くずになったとしても、賃貸で支払い続ける金と手間を狭さ汚さ
を考えたら、買った方が得だ、という主張だろ。

まあこれには誰も反対できないだろう。

分譲なみの設備の賃貸だったら、１２万じゃ借りられない。
１２万じゃ地区１５年の公団レベルだね。

639 ：名無し不動さん：03/08/03 01:12 ID:???

家の維持費や、マンションの管理費等も計算に入れてんだろうな？

640 ：名無し不動さん：03/08/03 01:13 ID:???

６３４＝真性のアホ、バカ

641 ：名無し不動さん：03/08/03 01:15 ID:???

物件価格４０００万円＋管理費など月３万＊１２＊３０年

計算してみろ

分譲４０００万のマンションは、賃貸で１２万じゃ絶対借りられないからな。
だからここは物件価格３０００万くらいが妥当だろ

642 ：名無し不動さん：03/08/03 01:17 ID:???

６３４＝真性のアホ、バカ

643 ：名無し不動さん：03/08/03 01:20 ID:???

30年だとマンションは2回は買わにゃならんぞ。
35歳で買うと95歳まで生きなきゃいかんってか。
2回目は元とれるかどうかも問題だぞ。

644 ：名無し不動さん：03/08/03 01:22 ID:???

計算するまでもないだろ。

賃貸の方が得だったら、この世にマンションなんて買う奴いないよ。
ところが現実は、買う奴がほとんど。（注・貧乏人以外）

現実を見ようとしない、ヒッキーが多いんだよ、ここには

645 ：．：03/08/03 01:24 ID:XZfkINTm

３年に一回引っ越しする理由は？

646 ：名無し不動さん：03/08/03 01:24 ID:???

お前、アホ？

賃貸は３０年経過したら、なんかの特典で家賃が無料になるの？
３０年経過時点では、どっちも条件的に同じだろ。

分譲だったら、もしかしたらあと２０年は住めるかも、
というオプションがつくので、さらに有利。

647 ：．：03/08/03 01:27 ID:XZfkINTm

親の世代と現在を混同しているｱﾌｫがいますね。

「賃貸の方が得だったら、この世にマンションなんて買う奴いないよ。」
だって。
しかし、すごい論理だな。

648 ：名無し不動さん：03/08/03 01:28 ID:???

平均の連続居住年数だよ

だって、引越しできるのが賃貸の利点なんだろ？

649 ：名無し不動さん：03/08/03 01:29 ID:???

ヒッキーに反応した、真性発見！！

650 ：．：03/08/03 01:29 ID:XZfkINTm

築３０年で新築と同じ家賃取れると思ってるの？

651 ：名無し不動さん：03/08/03 01:30 ID:???

そんなに的を外してるとは思わないが。じゃあどういう論理が正しいの？

652 ：．：03/08/03 01:31 ID:XZfkINTm

統計の読み方知らないｱﾌｫだな。
学生が占める割合が多いからだろ。

653 ：名無し不動さん：03/08/03 01:33 ID:???

６５０　こいつ意味不明。まったく理解できてない。日本語読めますか？

654 ：名無し不動さん：03/08/03 01:35 ID:???

財布からでていくお金の総額の話をしてるだよ。
理解できない　真性　はヒッキー部屋へどうぞ

655 ：．：03/08/03 01:35 ID:XZfkINTm

人々の行動が経済合理性だけで説明できると考えていること。
人々が合理的な行動を取ると無邪気に信じていること。

だったら、どうしてこの世には貧乏人と金持ちがいるんだろうね。

656 ：名無し不動さん：03/08/03 01:38 ID:???

はいはい、どっかのページのコピペでしょ。自分の言葉で語ってよ。
真性ですね

657 ：．：03/08/03 01:39 ID:XZfkINTm

>>652
ｵﾏｴこの板まじめに読んでないだろ。

同じマンションに分譲と賃貸で入居したら分譲のローンは３０年間変わらないが、
賃貸は古くなると対他競争力が下がって家賃が下がるのは当然だろ。
であれば、ローン３０年分の支払いで４０年とか５０年の家賃が払える計算になる。

過剰反応するなよ。これは単に計算だからな。

658 ：．：03/08/03 01:40 ID:XZfkINTm

>>653だよ。
誤爆しちまった。

659 ：名無し不動さん：03/08/03 01:41 ID:???

＞ローン３０年分の支払いで４０年とか５０年の家賃が払える計算になる。

うわっ　こいつ真性ヴァカだ・・

660 ：．：03/08/03 01:42 ID:XZfkINTm

>>656
ﾏﾝｿﾝ買う奴はこういう思考形態を持っているのか。

納得。

661 ：名無し不動さん：03/08/03 01:44 ID:???

だから、新築の同じマンションに、１２万で借りられないだろ、つーの。
４０００万の新築マンションだったら、家賃は２０万超えでスターとなの。

３０年後に１０万くらいに下がるだろ。

平均で１２万くらい賃貸は払うだろうという、ことだ。

現実を理解しろよ。１２万で新築分譲が借りられる分けないだろうが。

662 ：．：03/08/03 01:45 ID:XZfkINTm

おまい、語彙乏しいな。

「真性」が「真性」の「真性」なのね。わかりました。はい。

663 ：名無し不動さん：03/08/03 01:45 ID:???

１２万では新築分譲どころか、築２０年ですら無理ですね

664 ：名無し不動さん：03/08/03 01:46 ID:???

６５７　＝　真性アホ　ってことでいいですね

665 ：名無し不動さん：03/08/03 01:46 ID:???

バカは借りたほうがいいよ
買うと他の人にめいわくをかけるから

666 ：．：03/08/03 01:47 ID:XZfkINTm

完売屋って知らないだろ。
転勤等で自分のﾏﾝｿﾝを賃貸に出してるﾘｰﾏﾝが家賃でローンをペイ
できる例が極めて稀なことも知らないんだろな。

まあ、そういう人がｶﾞﾝｶﾞﾙから経済はまわるのかもね。

667 ：名無し不動さん：03/08/03 01:50 ID:???

XZfkINTmのまわりの人間って、カスをつかまされた
バカばっかなのかな？

バカの友達はバカってことか？

668 ：名無し不動さん：03/08/03 01:52 ID:???

賃貸派のレベルを下げるから、お願い、やめて！！！

669 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 01:52 ID:pZhNllKw

古マンソンは無価値じゃなくて負債なんだが。産廃ともいうが。

670 ：名無し不動さん：03/08/03 01:57 ID:???

>>666
>>転勤等で自分のﾏﾝｿﾝを賃貸に出してるﾘｰﾏﾝが家賃でローンをペイ

そういえば、転勤で賃貸に出してる人がいて、ローンとトントンとか言ってたけど、
良く聞いてみると、管理費とか税金は自分が負担していて、完全な赤字。しかも
払った頭金のことは完全に忘れているみたい（笑。　まあ、しばらく借り手が居な
くて「ようやく入った」ってホッとしてたけど。可哀想に。

671 ：名無し不動さん：03/08/03 01:57 ID:???

は？

マンションの建ってる土地は価値０にはならないよ。どうみても。
解体費用とマンションの土地代ってどっちが高いかわかる？

６６９の言ってる事が正しければ、この世の中には
無料マンションもしくは現金付マンションがたくさん存在するはずだが
どこにあるんだ？

現実を見ろよ。Google検索だけじゃなくて

672 ：名無し不動さん：03/08/03 01:59 ID:VqwsGFJQ

>>671
買い手がつかない中古マンソンはｲﾊﾟｰｲありそうだぎゃ。

673 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 01:59 ID:pZhNllKw

買い手がいない時点で負債。

674 ：名無し不動さん：03/08/03 02:00 ID:???

だから、会社都合の転勤だったら会社から住居費がでるだろうが。
借り手がいて半分でもローン負担してもらったらラッキーと思うのが
普通人の考え。

ヒッキーは面白いな考え方が。

675 ：名無し不動さん：03/08/03 02:00 ID:???

>>671
>>無料マンションもしくは現金付マンションがたくさん存在するはずだが
>>どこにあるんだ？

今現在、築３０とか４０年のマンションは、建替え時に部屋数を増やせるケースが多いからね。

676 ：名無し不動さん：03/08/03 02:01 ID:???

負債の意味が不明なんだよ。０円だったら引き取るでべはいるだろうが。

677 ：名無し不動さん：03/08/03 02:01 ID:???

>>672
ないんだなぁ　これが

678 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 02:02 ID:pZhNllKw

建替えするも、更地にして売却するのも自分だけの意見ではどうにもならない。

意見が纏まるまでは住んでなくても管理費払い続けるんだよな。

679 ：名無し不動さん：03/08/03 02:02 ID:???

>>674
賃貸も会社からの補助を考えると、かなりお得だね。
ちなみにウチは６割でる。

680 ：名無し不動さん：03/08/03 02:04 ID:???

賃貸が有利になるのは、ﾀﾌﾟｰﾘ住宅手当がでる会社だけです
もちろんやめたら補助はなくなるので、対処方法は考えておく
必要性はあります

681 ：名無し不動さん：03/08/03 02:07 ID:???

>>680
>>賃貸が有利になるのは、ﾀﾌﾟｰﾘ住宅手当がでる会社だけです

普通の会社はタップリでるでしょ。
まあ、零細企業は知らんが。（そういう会社の人がマンション買うのかな？）

辞めたら、通勤を気にする必要がないんだから、
大型店舗などが近くにある郊外に戸建てでも買えばいい。

682 ：名無し不動さん：03/08/03 02:07 ID:VqwsGFJQ

値段が下がるのを　待　た　な　い　か　？

683 ：名無し不動さん：03/08/03 02:08 ID:???

転勤が全国規模で頻繁にある企業は、持ち家だったら
社員の反発くうため、賃貸推奨で家賃補助をたくさん
だしてるようですね

そういう人は、当然のことながら買ってはいけません

684 ：名無し不動さん：03/08/03 02:08 ID:???

>>682
うん、定年の頃にはかなり下がっていると予測している。
人口もだいぶ減ってそうだし。

685 ：名無し不動さん：03/08/03 02:09 ID:???

>>682
うほっ

686 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 02:10 ID:pZhNllKw

リストラされたとき、ローン組んでマンソン買った香具師は自己破産だな。

そのまえに多重債務という状態になるのが一般的だが。不幸にも町金に手を

だすと、あぼーん率が急騰。

賃貸は、滞納すりゃあ言いだけ。家賃生活費にまわして職探しに励めるな。

長引けばどっちもあぼーんだがｗ

687 ：名無し不動さん：03/08/03 02:11 ID:???

某大手企業は、家賃補助は早々に切られ
そのかわり、利子補助がたっぷりでます
銀行とも提携して、35年固定で超低金利
で借りれます

そこそこでかい割には転勤は都内だけです

688 ：．：03/08/03 02:11 ID:XZfkINTm

>>674
つまり、賃貸料はローンより安いって認めるわけ？？

689 ：名無し不動さん：03/08/03 02:13 ID:???

保障を、会社組合が引き受けているところもあったりします
リストラ・・ってゆうかクビが無縁な会社です

690 ：名無し不動さん：03/08/03 02:17 ID:???

維持管理費が曲者なんだよな。これさえなきゃ買ってもいいのだが。
なんで大金払った上にこういう料金が発生するのか？
建物を売っぱらったら、ほなさいならっていう不動産屋がいる
からいけないんじゃないのか。
最後まで面倒みるつもりで維持費込みで売れや。

691 ：名無し不動さん：03/08/03 02:17 ID:???

>>688
家賃補助が５０％以上ならローンより安いでしょう
そういう会社は転勤も激しいから買ってはいけません

なにもないのに賃貸は、かなりの損ですね
でも金がないからしかたがありませんね
アパートでガマンしましょう
住居レベルを激しく落とせば総支出は下回ります　あたりまえですが

692 ：名無し不動さん：03/08/03 02:19 ID:???

>>690

そういう人は戸建を買いましょう
でも、買った後に戸建の維持費、管理手間にショックを
うけるかもしれません

693 ：．：03/08/03 02:23 ID:XZfkINTm

>>691
家賃補助は関係なし。
入居者が物件を賃貸に出した場合に、多くの場合賃料は頭金を
合算したﾛｰﾝ額より低いのが実状と言うこと。

もちろん業者が間にはいるのでそのままで借りることは出来ないが、
自分のﾏﾝｿﾝが高額で貸し出せると夢を見ながら賃貸叩くのはみっと
もないってこと。

694 ：名無し不動さん：03/08/03 02:25 ID:???

＞入居者が物件を賃貸に出した場合に、多くの場合賃料は頭金を
＞合算したﾛｰﾝ額より低いのが実状と言うこと。

なぜ、具体例をだせないのでしょうか？
バカだから？

695 ：名無し不動さん：03/08/03 02:26 ID:???

まあ、なんちゅうか、マンションってアコギな商売だな。

696 ：名無し不動さん：03/08/03 02:26 ID:???

XZfkINTmは、どんな立地で、どのような物件に
どれだけの家賃を出してるの？

697 ：_：03/08/03 02:27 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

698 ：．：03/08/03 02:27 ID:XZfkINTm

知らなきゃ別に、教えてやろうとも思わない。
ｵﾏｴの周りにはマンション貸してる椰子いないのか？

699 ：名無し不動さん：03/08/03 02:28 ID:???

商売というものはアコギなものです

大家も例外ではありません
買ったものにさらに自分の利益とリスクを乗せて
貸し出すわけですから

700 ：名無し不動さん：03/08/03 02:29 ID:???

結局、具体例はだせないようです

脳内バカ決定ですね

701 ：．：03/08/03 02:31 ID:XZfkINTm

>>696
モノを尋ねるときは自分のことを先に言うのが常識。

アナタのマンションは何時いくらで買って、ﾛｰﾝはいくら？
それをいくらで賃貸に出せると考えているの？

702 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 02:31 ID:pZhNllKw

地震やテポドンで破壊されても、戸建なら立て直せばいいし賃貸なら引っ越せば
済むがマンソンはそうはいかない。全壊なら全会一致で建て直しに賛成だろうがｗ

703 ：名無し不動さん：03/08/03 02:31 ID:???

そう言えば、最近よく賃貸ビジネスのお誘いが来るな。

704 ：名無し不動さん：03/08/03 02:31 ID:???

結局、具体例はだせないようです

脳内バカ決定ですね

705 ：名無し不動さん：03/08/03 02:32 ID:???

>>703
年金があてに出来ないから資産運用をって
言ってくるんだけど、どうなんだろうね？

706 ：名無し不動さん：03/08/03 02:33 ID:???

地震やテポドンで破壊されたら、賃貸なら引っ越す必要性も
ありません

引っ越すべき人は、もう存在していませんから

707 ：．：03/08/03 02:34 ID:XZfkINTm

「脳内バカ」か。

あーあ、よく考えて見ろ。これって意味おかしいぞ。

「真性」使えなくなったからって今度はこれか。無理すんなよ。

708 ：名無し不動さん：03/08/03 02:35 ID:???

>>705
投資対象の選定に自信があるならいいですけど

某マネー雑誌では推奨してますが、選定をミスると
株以上に危険です

709 ：名無し不動さん：03/08/03 02:36 ID:???

結局、具体例はだせないようです

必死の逃げですね　みっともない

710 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 02:37 ID:pZhNllKw

>706
住人が死ぬことと住居が壊れる事とは別。マンソンが一部損壊してそれが自分の
部屋だったりしたら困るな。事実阪神大震災ではマンソンの住人同士でもめてたな。

711 ：名無し不動さん：03/08/03 02:38 ID:???

XZfkINTmは、貧乏学生さんでしょう
気にしなくても、たぶんまともな就職はできないので
一生賃貸ですよ

712 ：名無し不動さん：03/08/03 02:38 ID:???

>>705
最近、勧誘が必死だから、引っかかる奴が増えると、
賃貸相場も暴落しそうだね。

713 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 02:40 ID:pZhNllKw

業者は売り続けなきゃ利益でないから今後も値下げしてでも売り出してくる。
売り上げ下げたくないから広くしたり品質上げてがんばっているわけだが。
どっちにしても今より後に出てくるマンソンは今より安いか高品質ってことだ。
さらに人口減少が供給過剰に拍車をかける。

714 ：名無し不動さん：03/08/03 02:40 ID:???

地震で倒壊するのは賃貸マンションが多いです
特に１階が駐車場になっているとこ

分譲でもたまにそういう物件がありますが・・
うーん、そういう物件を買うバカはしかたがないですね

715 ：．：03/08/03 02:42 ID:XZfkINTm

真性の次は具体例か。

お毎らこそ具体例あげてみ。ﾏﾝｿﾝを貸した場合の賃料だぞ。

716 ：名無し不動さん：03/08/03 02:45 ID:???

>>713
安くしている物件は品質は下がってますよ
もちろん品質を下げないデベもありますが高いですね
安くて高品質じゃなくても、低品質でも安いほうが売れるわけですから
当然そうします

もっとも、賃貸マンションレベルまで下げることはありえないと思っていますが・・
でも将来はわかりません

717 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 02:46 ID:pZhNllKw

>714
まあ、地震に関してはそうだが、賃貸は壊れても引っ越せばいいわけで。

大地震みたいな一生に１度あるかないかのビッグイベントはともかく、身近な

問題で一番うっとうしいのが周りがＤＱＮだったとき。こればっかりは買った

のが「ヴァカ」ではすまされないな。

718 ：名無し不動さん：03/08/03 02:48 ID:???

つまり、XZfkINTmは具体例もないのに、賃料の合計のほうが
安いと言い切っていたわけですか

所詮バカな学生さんはそんなとこでしょう
これじゃあ、ろくなところへ就職できないのもアタリマエです

719 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 02:49 ID:pZhNllKw

>716
で、高品質で高い分譲も、買った瞬間低品質分譲並みの値段になるねｗ

720 ：名無し不動さん：03/08/03 02:50 ID:???

＞問題で一番うっとうしいのが周りがＤＱＮだったとき。

そのとおり　だから賃貸はパス
どこへ引っ越しても無駄な努力だから

高級賃貸へ行くしかないが、さすがに月５０万以上はきついね

721 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 02:51 ID:pZhNllKw

つまり、プリは具体例もないのに、賃料の合計のほうが
高いと言い切っていたわけですか

所詮ヴァカな学生さんはそんなとこでしょう
これじゃあ、ろくなところへ就職できないのもアタリマエです

722 ：．：03/08/03 02:52 ID:XZfkINTm

>>718
粘着ｳｻﾞｽｷﾞ。

で、アナタの主張は何なの？
自分の言いたいことを明記しない椰子は構ってあげないよ。

723 ：名無し不動さん：03/08/03 02:53 ID:???

＞７２２
バカな学生さんは、寝なさいってことでは？

724 ：名無し不動さん：03/08/03 02:53 ID:???

賃貸用が低品質で、分譲用が高品質と思いこむのは幻想。
どちらも規制スレスレ（あるいはそれ以下）まで手を抜いているのが実情
でなけりゃ今の価格競争は出来ないよ。地震こなきゃわからないし。
もちろん、目に見える表面的な取り繕ってるけどな。

725 ：名無し不動さん：03/08/03 02:54 ID:???

>>714
>>特に１階が駐車場になっているとこ
これほとんど分譲マンションじゃん。

726 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 02:54 ID:pZhNllKw

>720

ところで「オケツプリプリ」はもうやめたんでつかｗ

727 ：．：03/08/03 02:57 ID:XZfkINTm

>>723
思いこんだらいつの間にかそれが事実と区別できなくなるタイプね。
今日は「学生」でつか。

728 ：名無し不動さん：03/08/03 02:58 ID:???

>>720
分譲は築２０年超えた辺りから、特にＤＱＮが大発生しそうだね。

729 ：名無し不動さん：03/08/03 02:58 ID:???

もっとも賃貸マンションは、投資用以外もう建たないようです
土地が下がったので、ファミリー向けはアパートのほうが利益を出しやすい

アパートに住むか、分譲を賃貸するか　二極化ですね

730 ：名無し不動さん：03/08/03 02:59 ID:???

>>725

ﾜﾗﾀ　すごいところに住んでるようですな

731 ：名無し不動さん：03/08/03 03:01 ID:???

さて、バカはどーせ具体例はだせそうにないので
これまでですね　　ではでは

732 ：名無し不動さん：03/08/03 03:04 ID:???

>>729
分譲マンションの価格が下がり、賃貸料が高いのであれば、
分譲マンションを買って賃貸に出すという資金が流れ込みだろうね。
でも、そうなると、賃貸分譲の供給が増え、賃貸料も低下する。
結局、分譲マンションが売れ残ってあまっている現状では、いずれ、
分譲も賃貸も値下がりは避けられないんだけどね。

733 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 03:04 ID:pZhNllKw

マンソンは普通の人が家を立てられる広さ分の土地を購入することができない
位、土地が高価だった時ある意味有用だった。土地が安くなり今後とも下落し
ていくであろう時代には無用の長物。土地が０円なら戸建を建てたほうが安い
からね。

734 ：名無し不動さん：03/08/03 03:08 ID:???

>>714
>>特に１階が駐車場になっているとこ

このケースの分譲マンション、ガイアの夜明けでも出ていたね。
しかも悪いことに、建替えようにも、建替えると部屋数を減らさ
なければならず、建替えられない。もちろん積み立て金じゃ全然
足りないので、住人で新たにローンを組んで補強工事をして、騙
し騙し住んでいくしかないってことみたい。

735 ：．：03/08/03 03:10 ID:XZfkINTm

>>731
まったく流れを無視して一本のフレーズで通すのは、
ある意味・・・・やっぱばかとしか言いようがない。

736 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 03:10 ID:pZhNllKw

マンソン購入には否定的な考えですが、それでも買うなら１０年落ち位の中古
物件かな。ＤＱＮも含めて欠陥かどうか判定しやすいし、割安だし。

737 ：名無し不動さん：03/08/03 03:15 ID:xL+6UZqz

>>733
>>土地が安くなり今後とも下落していくであろう時代には無用の長物。

そうだね、後、人口が急増する局面では必要だけど、
逆に人口が減っていく時代にはどんどんスラム化
するマンションが出てきそう。それに数十年後には。
取り壊しも社会問題になってきそう。

738 ：名無し不動さん：03/08/03 03:24 ID:8TjypMU5

賃貸物件は今後不足する。
頭金もローンも用意できないここにいるような貧乏人が今増えて居るんだ。
で、全体の賃料は低下するが、これはプアなアパートが
増えるために過ぎない。

大手不動産屋の高級賃貸物件のＨＰ見てごらん。
一方で今後も月100万以上の高級賃貸物件は増え続けている。
こういう物件では、会社が家賃を負担している場合がほとんどで、
個人で賃貸している人は少数派。

結局、自分の収入が多い人は今のようなデフレの時代でも
家を買っているのが現実だよ。
土地にしても、マンションにしても高額な物件ほど値下がりは少ない。

値下がりしているのは、郊外の4000万以下の不便な立地にある
物件がほとんど。

739 ：_：03/08/03 03:28 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

740 ：名無し不動さん：03/08/03 03:33 ID:pjwrveOY

「脳内バカ」か……。
「脳梅」バカならいるけどなあ。
いやあ、笑った。ここも読んでるとけっこう笑えるなあ。

741 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 03:35 ID:pZhNllKw

>737
人口が減れば分譲マンションの空室もふえますよね。
管理費も上がるし、修繕費もあがる。
賃貸か戸建かなあ、やっぱ。

742 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 03:36 ID:pZhNllKw

>738
で、その頭金もローンも用意できない人たちは今どこに住んでんだよ。
賃貸に住んでんなら、増えねーじゃんｗ

743 ：名無し不動さん：03/08/03 03:37 ID:CFZUMzhw

俺にはよく解らないけど　
マンソン立て替えるときって１５００万位なんだっけ？
土地も共有し合うのに、高杉ですよ最初の値段が。

744 ：名無し不動さん：03/08/03 03:38 ID:pjwrveOY

>>738
　あんたの文、尻滅裂ですよ。
　で、どっちなんだよ。
　賃貸物件は不足するのかしないのか。
　教えてくれ。わからんちんよ。
　オレも脳内バカなのかな。

745 ：名無し不動さん：03/08/03 03:47 ID:???

>>738
このデフレ期に賃貸マンソンは供給不足になるというんですね。
これはビッグなビジネスチャンスになりそうですね。

746 ：名無し不動さん：03/08/03 03:50 ID:8TjypMU5

安物ほどあくまで下落する。
4000万くらいしか出せないなら、資産の損失を気にするなら買わない方がいい。
億以上出せるなら、買え。
安物アパートの賃貸料は下がるはずだが、高級マンションの賃貸料は
下がらない。

金持ちと貧乏人の格差は一層拡大する。

747 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 03:53 ID:pZhNllKw

>746
つまり、一般多数の人は買うべきでは無いと言うのが結論ですな。禿同。

748 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 03:55 ID:pZhNllKw

ずーっとそういってんだけど、厨房には理解し辛かったかな。

749 ：名無し不動さん：03/08/03 05:19 ID:???

750 ：_：03/08/03 05:29 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

751 ：名無し不動さん：03/08/03 06:54 ID:???

>637
>家賃１２万＊１３ヶ月×３０年＋引越し１２０万＊１０回＝

分譲との対比なら、引越し代は入れちゃいかんだろ。
ず～っと同じ物件に住まないと、条件が違ってしまうからな。
引越し代は、引っ越したなりのメリットと相殺だ。
（分譲にはないメリットなんだから）

さらに細かく言えば、
月々の家賃は年数の経過とともにsageが必要。

752 ：スカメロ：03/08/03 07:48 ID:ER/GoLXZ

引越し代１２０万って、すごいな・・・
何もってんだ？？？　そんな物持ちが、このスレに出入りすること自体、
摩訶不思議だ。

753 ：＠＠：03/08/03 07:55 ID:???

持ってるﾏﾝｿﾝをﾛｰﾝ額以上で貸せると信じている人が
集まるスレってここでつか？

754 ：名無し不動さん：03/08/03 08:57 ID:qgmQ9nd7

マンションを買う奴は、　スーパーアホ。
　家賃より安いという言葉に騙されてるが
　　管理費・修繕時積立金・固定資産税　等を考慮していない。
　　　ローンの利子での負担増も考慮していない。

755 ：名無し不動さん：03/08/03 10:05 ID:yCntqke9

>752
637は、たぶんグランドピアノ10台位持ってると思うよ。

756 ：直リン：03/08/03 10:08 ID:8Sm2ETkA

http://homepage.mac.com/maki170001/

757 ：　　　　　：03/08/03 10:28 ID:???

壁が薄い　薄いでつー
となりがうるさいでつー

758 ：名無し不動さん：03/08/03 10:47 ID:tzro9pa2

＞657
＞同じマンションに分譲と賃貸で入居したら分譲のローンは
＞３０年間変わらないが

公庫は、11年目以降返済額が上がる。

759 ：_：03/08/03 10:53 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

760 ：＠＠：03/08/03 10:53 ID:???

業者はいまつかの間の休息です。

761 ：名無し不動さん：03/08/03 11:04 ID:???

>>637はボッタくられたのに気が付いてないんだろうね。
なるほど、こういう人からぼったくっているから「割に合うの？」っていう
料金でやって貰えるケースが多いんんだ。

762 ：名無し不動さん：03/08/03 11:12 ID:???

敷金　２　　　　　　　　　２４万
礼金　２　　　　　　　　　２４万
仲介手数料　１　　　　１２万

引越し代　　　　　　　　３０万

合計９０万ならわかる。絶対かかる

後３０万が不明

たぶん家賃の２重払いを想定かな。
綺麗に契約日と退去日が一致するとは限らんから

763 ：名無し不動さん：03/08/03 11:16 ID:???

おれもここにいり大多数の貧乏人はレオパレスとかの木造賃貸の方がいいと思うよ。

たぶんこの意見は１００％受け入れられると思う。

764 ：名無し不動さん：03/08/03 11:52 ID:???

>>762

１ヶ月かぶるからじゃない？

765 ：名無し不動さん：03/08/03 11:53 ID:???

>>763

それでガマンできるなら、それでいいんじゃない？

766 ：名無し不動さん：03/08/03 12:05 ID:67PqTGaP

ここおもしろいね｡
俺は賃貸派だけど､たしかに不動産買って銀行のくびきにつながれるのは厭だ｡
でも､不動産価格と金利の推移を見てると､
今､不動産を投資目的で購入するのはいいのかもしれないね｡
具体的には､流動性を考慮するとREITという選択になるのかもしれないが｡
（賃貸派にとってはﾅｲｽなﾘｽｸﾍｯﾁﾞになりうる金融商品ですな）

767 ：無料動画直リン：03/08/03 12:08 ID:8Sm2ETkA

http://homepage.mac.com/miku24/

768 ：名無し不動さん：03/08/03 12:09 ID:q9CkYZwZ

>663
>１２万では新築分譲どころか、築２０年ですら無理ですね

津田沼駅から徒歩15分７２ｍ2　築20年で家賃9万の
賃貸マンションがあるよ。

769 ：名無し不動さん：03/08/03 12:12 ID:???

でもいまのREITの資産は腐れオフィスビルばっかだからなぁ

770 ：　：03/08/03 12:18 ID:???

津田沼駅から徒歩15分７２ｍ2ですか・・・

すごい立地、広さですね
買ったら２０００万くらい？

771 ：名無し不動さん：03/08/03 12:25 ID:???

買い値　２０００万
売り値　１０００万
これ分かる

772 ：名無し不動さん：03/08/03 12:42 ID:GV3weTrS

>>770
そして、管理費等が月５～６万くらいか？買った場合

773 ：　：03/08/03 12:53 ID:???

２万もしないでしょ

774 ：名無し不動さん：03/08/03 12:56 ID:???

築２０年だと積み立て不足とかも不安だな

775 ：　：03/08/03 13:03 ID:???

不安だなって・・調べろよ　バカ？

776 ：名無し不動さん：03/08/03 13:12 ID:6mwCuhov

全然関係ないんだけどさ、こないだパチ屋にならんでたら
後ろに並んだおばさんがおっさんに怒りながら話してんの。聞きたくないけど
会話が聞こえてきたんだよ。「昨日もまた、隣のやつさ！早朝の４時に
フロ入りやがってさ！うるせえ！って言ってやったの！いつでも勝負
したるぞ！って言ってやったわ！なんかさ、豆腐屋やってて朝早いらしい
のよ！そんなもんフロ入らずに行けっていうの！ね～～本当、近所迷惑
ってわかってないのかしら。」

ババァ氏ね。そんな、お前はダンナの寄生でパチンコですか。
フロも好きな時間に入れないなんて絶対ボロアパートは嫌だと思ったよ。

777 ：スカメロ：03/08/03 13:45 ID:???

つかさー？　なんで、３年ごとに引っ越すって考えるんだろ？
３０年間で、１０回の引越しって。　わざわざ更新料払った翌年に出てくってか？
>>637は、一箇所に長くいたら、よっぽどヤヴァイ香具師？
逆に、こういう香具師は、マンション買って住居固定ってのがイチバン困るだろうに・・・。
ここんところ、暑かったから？

778 ：名無し不動さん：03/08/03 13:56 ID:zHwe1VXR

先祖代々400年間､同じ場所に住み続けてるうちは圧倒的勝ち組ですね｡

779 ：名無し不動さん：03/08/03 13:59 ID:???

>>770
２０００万円だとして、２０年のローン（２％）を組んだとしたら、一月１０万円。
管理費、税金等で月辺り２万円だとしたら、月々の出費は１２万円程度となる。

で、現在築２０年だから、ローンが完済する２０年後は築４０年となる。
この２０年後のマンションの価値をどう読むかで選択が変わってくるんだろうな。
５００万円程度で買ってくれる人がいるか、それとも逆に、解体費用として数百万
円請求されてしまうのか？　今後の人口の動向、２０年後に築４０年超のマンション
がどの程度だぶついているかを考慮して、各自が判断するしかない。

一方、賃貸料は現在９万円。築４０年となる２０年後は半額くらいだろうか？

780 ：名無し不動さん：03/08/03 14:01 ID:???

マンション　親→子供→孫→ひ孫　
４代に渡って住んでる人っていてる？

781 ：名無し不動さん：03/08/03 14:10 ID:???

マンションって、そこまで持たないよ・・・

782 ：名無し不動さん：03/08/03 14:10 ID:???

>>779
まさか・・あの立地であの広さで、築２０年が２０００万なわけないじゃん
おまえら、どうかしてるぞ

首都圏の人間ならわかるはずだが・・
地方の人？
それとも、なあんもわかってない高校生？

783 ：名無し不動さん：03/08/03 14:17 ID:???

そもそもマンションて買うものじゃないんでは？

784 ：名無し不動さん：03/08/03 14:17 ID:???

>>782
じゃあ、幾らくらい？

785 ：　：03/08/03 14:21 ID:???

しらべれば？

786 ：名無し不動さん：03/08/03 14:22 ID:???

バカな高校生さんばっかということが判明しますた
夏ですね

787 ：名無し不動さん：03/08/03 14:26 ID:???

なんにせよ、賃貸の方が良さそうだね。

788 ：　　　：03/08/03 14:32 ID:2DxFZvEH

>>779
>>２０００万円だとして、２０年のローン（２％）を組んだとしたら、一月１０万円。
>>管理費、税金等で月辺り２万円だとしたら、月々の出費は１２万円程度となる。

>>一方、賃貸料は現在９万円。築４０年となる２０年後は半額くらいだろうか？

なるほど、こうやって比べると解り易いね

789 ：＠＠：03/08/03 14:47 ID:???

いまのﾏﾝｿﾝを売ったり貸す必要が生じなければ、脳内事実はそのまま
現実に叩きつぶされることなくいられる。

がんがってローン払えよ。転勤は単身で家庭崩壊してもﾏﾝｿﾝにしがみつけ。

790 ：_：03/08/03 14:47 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

791 ：名無し不動さん：03/08/03 14:54 ID:FK6Grfnl

転勤なら人に貸して
社宅に入る
これ最強

792 ：＠＠：03/08/03 15:02 ID:???

そこを借りてやる。
これ無敵。

793 ：名無し不動さん：03/08/03 15:04 ID:FK6Grfnl

ローン返済額の約２倍で貸せる
あっとゆーまに完済
転勤族の特権
これ最高

794 ：名無し不動さん：03/08/03 15:09 ID:???

>>792

ｵｹﾂﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

795 ：名無し不動さん：03/08/03 15:22 ID:???

>>793
実例あるのか？　バブル以後に買った物件で！

796 ：＠＠：03/08/03 15:24 ID:???

そうか、すげーなー。

転勤しなくてもいまのﾏﾝｿﾝ貸して、同じﾏﾝｿﾝ２軒買って、
それも貸して・・・・

わーい億万長者だ！

797 ：　：03/08/03 15:35 ID:???

＞転勤しなくてもいまのﾏﾝｿﾝ貸して

それがだめな理由もわからないの？
どーしよーもないね
これだから、低学歴は・・・

798 ：名無し不動さん：03/08/03 15:37 ID:???

暑さのせいで、　>>793のような患者が出始めた・・・。
これからもっと暑くなるから、もっと増えそうだｗ

ところで、　>>793は、アルバイトに行かなくていいのか？
時給いくら？　がんばれよ。　

799 ：名無し不動さん：03/08/03 15:40 ID:???

>>795の質問には、答えようがないようだなｗ
まあ、そんなもんか。　無学歴は・・・。

800 ：名無し不動さん：03/08/03 15:42 ID:FK6Grfnl

パパ
イパーイ釣れたヨ

801 ：名無し不動さん：03/08/03 15:45 ID:FK6Grfnl

脳内転勤族

802 ：名無し不動さん：03/08/03 15:45 ID:???

毛じらみ発生

803 ：　：03/08/03 15:50 ID:???

１Ｋ住民マンセー

804 ：名無し不動さん：03/08/03 15:51 ID:???

うちは、３部屋あるけど？

805 ：　：03/08/03 15:57 ID:???

トイレとキッチンと居間で３部屋？

806 ：名無し不動さん：03/08/03 16:00 ID:???

ん？　風呂場入れて４部屋だったか・・・　庭に、テントはって５部屋？

807 ：　：03/08/03 16:05 ID:???

風呂場あるんすか！！ﾁｮｰスゲーっす　ﾏｼﾞスゲーっす
なんつうか、もう人生勝ち組っすね
いわゆる、マネーの虎の虎側ってやつっすか！！
おれも806さんみたいになるよう、精いっぱいがんばるっす

808 ：名無し不動さん：03/08/03 16:07 ID:???

うぬ？　ま、んまぁ、なんだ…　　そういうことで、ひとつよろしくな？

809 ： ◆.QtnuI7zjc ：03/08/03 16:42 ID:pZhNllKw

>プリ
そろそろ例のフレーズが聞きたいもんだな。

810 ：＠＠：03/08/03 18:00 ID:???

>>それがだめな理由もわからないの？

だって脳内事実だから。

811 ：野口五郎 ◆7qBIvZYsm. ：03/08/03 20:13 ID:OgAnRN+X

東武東上線東松山（徒歩）　マンション2ＬＤＫ66㎡新築　4900万
ＪＲ中央線高尾（バス便）　マンション2ＬＤＫ84㎡新築　7200万
ＪＲ中央線国立（徒歩）　マンション3ＤＫ59㎡新築　5260万

今から11年前の住宅情報に載ってる物件です

812 ：名無し不動さん：03/08/03 20:27 ID:qgmQ9nd7

今なら３分の１程度の価値もねえな。
　信じられない。

813 ：名無し不動さん：03/08/03 20:27 ID:???

今は？

814 ：名無し不動さん：03/08/03 20:34 ID:3WTfcocg

>>811

これでも買っちゃた奴もいっぱいいるんだろうね

815 ：野口五郎 ◆7qBIvZYsm. ：03/08/03 20:40 ID:OgAnRN+X

今はいくらでしょうね？あと、ＪＲ宇都宮線白岡（バス便）一戸建て　敷地154㎡
建物108㎡新築　6100万てのもあり、驚きです。

816 ：野口五郎 ◆7qBIvZYsm. ：03/08/03 20:49 ID:OgAnRN+X

当時、3000万以内で買える新築物件といえば、一戸建てはちょっと無理で
マンションなら熊谷駅バス便で55㎡3ＤＫ　2680万っていうのがあります。
あともうちょい広めの物件ではＪＲ成田線徒歩で71㎡2ＬＤＫ　2750万というのがｗ

817 ：名無し不動さん：03/08/03 20:53 ID:???

ここに４０００万の新築マンションがあるとする。

不動産は、資産価値の下落やデフレを考慮すると、
表面利回り１０パーセント確保したいから、
年４００万くらい稼ぎたい。月に直すと３３．３万。

でも実際は、家賃２０万がいいとこ。

２４００万の価値しかない住宅を４０００万で売れるので
デベ大儲け。

818 ：：03/08/03 20:55 ID:Vjdht3Wb

新築は広告費、営業経費その他が上乗せされてるからだろ。
中古物件なら１０％も珍しくない。

819 ：名無し不動さん：03/08/03 20:56 ID:GNg1cxa4

☆★　新商品　ゾク・ゾク　入荷！！　急げ～！！　☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★　送料激安！　　スピード発送！　　商品豊富！　　　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　激安ＤＶＤショップ　「ＧＥＴＤＶＤドットコム」　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　今すぐアクセス　Ｌｅｔ’ｓ　Ｇｏ！　　　急げ！　
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

820 ：　：03/08/03 20:59 ID:???

20*12*30=7200

どっひゃー

821 ：名無し不動さん：03/08/03 21:17 ID:???

電話なんやし、　はなせりゃええやんっておもうんやけど

822 ：名無し不動さん：03/08/03 21:38 ID:???

多少金利が高くても、ノン理コースならマン損買ってもいいと思うが、
日本の金融機関では当分ムリポ。

823 ：名無し不動さん：03/08/03 21:51 ID:???

分譲物件の法人借り上げ＞分譲物件キャッシュまたは５年程度のローン

＞＞＞＞＞＞分譲物件２５年以上のローン＝賃カス

824 ：名無し不動さん：03/08/03 22:22 ID:3WTfcocg

大金払って、産業廃棄物背負い込むなら
賃貸で使い捨て感覚がいい。
今時、持ち家に拘るなんて、考えが古い。

825 ：名無し不動さん：03/08/03 22:24 ID:3WTfcocg

これは、金の問題じゃなく、生き方の問題。

826 ：名無し不動さん：03/08/03 22:33 ID:???

しかしここのスレは単純なオバカサン？おりこうさん？が多いなー。
なんで不動産価格は今後ともず～っと下がり続けるの？
３０年も落ち続けるの？
なんで君たちに解るの？おしえて～！
おれにはわかんねえ。

827 ：名無し不動さん：03/08/03 22:37 ID:qgmQ9nd7

　中古マンション　余りまくってるだろ？
　　業者が、必死で隠してる隠れ在庫がいっぱいある
　　　はず

　ハゲタカがデベを乗っ取れば、在庫をタダ同然の値段で
　　投売りする可能性もあり。

828 ：　：03/08/03 22:40 ID:0QlqWb9N

マンションがあまるかお金が余るかだろ
マンションの供給以上にお金がばらまかれたら？
インフレは物に対する通貨の信用が下がること
あとハゲタカはもちろん日本のファンドもデベから買いまくっている、もちろん安くだがね

829 ：名無し不動さん：03/08/03 22:56 ID:???

>>827
ただ同然っていくら？牛丼と同じぐらい？
都内で、そんな安いならおれが全部買い占めて、賃貸事業やるぞ！
だいたいどんなボロマンションでも、賃貸で貸せるなら、
ただにはならないだろ。
賃借人が、税金、管理費、修繕費みんな負担してくれるわけだし、
２３区中央線沿線なら、風呂さえついていれば、
ズタボロ木造アパートでも月５万するよ、
もちろん賃貸市場がある首都圏限定の話で、
田舎なら一戸建てでも、これほど賃料取れない場合もあるし、
バブルの時なんかは、賃貸市場の無い所に分譲マンション
たった歴史もあるけどね。

830 ：　：03/08/03 22:59 ID:oS4wptIf

マンション在庫はパシフィックマネジメントやらあちこちがファンド組んでて投資法人が来年以降続々上場するが？
君たちがきちんと家賃払えば不動産投資信託で儲かるんだけどね・・・。

831 ：　：03/08/03 22:59 ID:oS4wptIf

君たちがきちんと家賃払わなければ損するのは不動産投資信託の投資家なんだけどね・・・。

832 ：名無し不動さん：03/08/03 23:01 ID:???

インフレになったらマンソンの額面価格は上がるかもしれんが、
実質価値(orほかの物との相対価値)のsage傾向は変わらんよ

難民が大挙してマンソンに住むようにでもならない限り
需要が激減していくんだからな

833 ：名無し不動さん：03/08/03 23:03 ID:???

>>832
だからなんで、今後マンション需要が激減するの？

834 ：名無し不動さん：03/08/03 23:05 ID:qgmQ9nd7

インフレターゲットなんて　やると　思うか？

そんなのもし、実現しようとしたら　日銀が株・土地を買いあさる
ことになるだろうけど、　そんなことしたら、誰も円という通貨
信用しなくなる。

貿易は全部ドル決済になり、日本円での取引はなくなる。

自国の通貨が全然信用されてない国なんていくらでも
あるだろ？経済政策がむちゃくちゃで経済は崩壊寸前
の国はいくらでもある。

インフレターゲットが実現したら、日本は途上国並み
に信用されなくなる。　そんな馬鹿なこと　日銀が
OKだすはずがない。

835 ：名無し不動さん：03/08/03 23:08 ID:???

マンソンが３０年以上使えるとするとそれはそれで供給過剰になっちゃうんだよな
八方塞がりだ

836 ：　　　：03/08/03 23:13 ID:X3LxKXnh

>>828
マンションが余るかお金が余るかの話ではなく。
住宅が余るか人が余るかの話だと思う。

今後３０年間で人口がどう推移するかを予想した
上で、各自が自己責任で行動を決定すればいい。

837 ：　：03/08/03 23:16 ID:???

あるかどうかもわからない、安値供給をひたすら
きちゃないアパートで死ぬまで待ち続けるわけだ

けっこうけっこう

838 ：名無し不動さん：03/08/03 23:18 ID:???

>>835
いいじゃん、東京の住居費安くなるなら、みんな豊か！
万歳、万歳。
ローンちょっと負担したりすれば、さらにひろびろマンション手に入る。
やっと日本もうさぎ小屋脱出。

839 ：　：03/08/03 23:19 ID:LlUZuiBw

>>828
は基本だろ
もちろんそれだけじゃないが

840 ：名無し不動さん：03/08/03 23:21 ID:qgmQ9nd7

マンションみたいな　ウサギ小屋　に　よく
　住む気になれるね？

土地がタダになるまで待って、広い家に
　のんびりすごせば？

841 ：_：03/08/03 23:24 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

842 ：名無し不動さん：03/08/03 23:25 ID:???

>>836
>今後３０年間で人口がどう推移するかを予想
どうやったって減るしかねーじゃん。

ということは、結果も明らかってこと！

843 ：名無し不動さん：03/08/03 23:28 ID:???

>>840
マンション＝高級集合住宅。
もちろん都内でも数に限りあり。
あなたの知ってるウサギ小屋は、ただの不燃たこ部屋。

844 ：　：03/08/03 23:30 ID:LlUZuiBw

日本人の人口は減るが２０１４年までは世帯数は増える
外国人がどうか
東京２３区あたりは人口は減らない？など地域差が大きい

減るしかねーじゃん、明らか、というならもうこのスレは終了＊＊＊

845 ：　　　：03/08/03 23:30 ID:X3LxKXnh

>>843
おやおや、言葉の定義を狭めてきたよ（笑。
「そもそもマンションという言葉は・・・、」とか言い出すのかな？

846 ：名無し不動さん：03/08/03 23:35 ID:???

マンションに暮らすとは、すなわち、塀の中に収監されることである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　by スカメロ博士

847 ：　　　：03/08/03 23:35 ID:???

>>844
>>日本人の人口は減るが２０１４年までは世帯数は増える
それでも１０年後までなわけね。
人口が増えて行く状況で形成されていたマンション価格が、
増えない、あるいは減っていく状況でどうなるかだね。

>>東京２３区あたりは人口は減らない？など地域差が大きい

ふーん、２３区は永遠に増えつづけるの？

848 ：名無し不動さん：03/08/03 23:36 ID:???

>>842
日本全国の人口推移を、たった面積比０．５８％の東京都にも
当てはめちゃうの？　
　きみ度胸いいね！

849 ：　：03/08/03 23:37 ID:LlUZuiBw

８４２にとって結果は明らかなんだから、ここにはもう来ないだろう
何話しても結果は明らかなんだからね

850 ：名無し不動さん：03/08/03 23:39 ID:???

>>848
東京都も２０１５年だかをピークに減少が予想されているんだろ。

851 ：　：03/08/03 23:39 ID:???

いいんじゃない　死ぬまで待てば・・
バカな貧乏人が隣人じゃ困るし

852 ：名無し不動さん：03/08/03 23:44 ID:???

　日本の平均出生率　１．３人だもんな。

853 ：：03/08/03 23:44 ID:XT45ajCK

2015年まで持つマンションがどれだけあるというんだよｗ

854 ：名無し不動さん：03/08/03 23:45 ID:???

>>850
世帯数はどうなるの？
人口一人あたりの住居専有面積は？

855 ：名無し不動さん：03/08/03 23:46 ID:???

人口が減るのに世帯数が増えるってことは、
一戸あたりの必要面積が小さくなるんでわ？
兎小屋じゃなくて、養鶏場になるね！
うれしい？　頭の良い養鶏場の鶏クン！！
こけこっこー　　こけこっこー

856 ：名無し不動さん：03/08/03 23:51 ID:???

おれは鳥小屋で充分。
でも君らはせめてブタ小屋ぐらい必要じゃないの？

857 ：名無し不動さん：03/08/03 23:53 ID:???

しょせん、プレハブアパートにしか住めないんだよね

858 ：名無し不動さん：03/08/03 23:55 ID:???

（＾Ｏ＾）／　プレハブアパートまんせーよー

859 ：返済日：03/08/04 00:06 ID:???

分譲マンションを賃貸で住んで、あとは世の中の流れを
見ながら適当なところで一戸建てでも買うかな。

いまはそれは一番リーズナブルだな。

860 ：名無し不動さん：03/08/04 00:10 ID:???

駅前のマンションとか一戸建てとかは　業者が殆どかんでるから
今後も値段はそんなに　下がらないだろう　多分中身が充実、豪華になって行くだろう

861 ：名無し不動さん：03/08/04 00:24 ID:???

>>860
そして、抜け駆け的に値下げした業者が１人勝ちになるわけか

862 ：返済日：03/08/04 00:30 ID:???

>>817
その通りだすう。
完売屋は不動産ファンドを資金に2400万で買って賃貸事業をやるんだな。

そういう流れが読めない人が・・・
ＴＮＴでドアの色変えろとか騒ぐ人なんだよね。

863 ：名無し不動さん：03/08/04 00:32 ID:???

>>861
結局回り回って自分の首を閉める事になる
だから業者同志値段は固定している

864 ：名無し不動さん：03/08/04 00:38 ID:???

>>863
もう直ぐ背に腹は抱えられない状況がやって来るの
は業者みんなが感じていること。何処がババをつかんだ
まま倒れるのか牽制しつつも、ダッシュするタイミングを
見計らっている状況なんよな。

865 ：名無し不動さん：03/08/04 00:39 ID:???

まあ、正直者が馬鹿を見る。

866 ：名無し不動さん：03/08/04 00:58 ID:JWABL18i

>>864
そりゃ　売れてカネが入ってこなきゃ　どうにも
ならんもんな。

投売りの時期を見計らってるという事でしょうか？

867 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/08/04 00:58 ID:???

昨年後半から、投資用マンションブーム!?なんて
マスコミでも騒がれるほど、ワンルームマンションが乱立したけど
イサイズで検索すると判るが大量に空室があるよーです

需給関係が極端に悪い地域なそろそろダンピングがはじまる頃じゃないです？
同じ地域でワンルームだけが安くなるということも考えにくいわけで
次第に大きな賃貸住戸の賃料にも影響は出てくるでしょ

868 ：返済日：03/08/04 01:04 ID:???

誰もﾌﾟﾘｷﾀーーーーって言わねえな。
いるとｳｻﾞｲけど、いないのも気になるな。

869 ：返済日：03/08/04 01:10 ID:???

>>866
今時買ってくれる椰子を出来るだけはめ込んで、収益を確保して
あとは完売屋に原価で流す。もう始まってると思われる。

旨味の多い分譲にはめ込める客が枯れてくるので、不動産ファンド
と連帯して賃貸事業へといかに業容を変革できるかに生き残りがか
かってるかな。

870 ：名無し不動さん：03/08/04 01:11 ID:JWABL18i

>>867
ウチの近辺の新築戸建、レインズで調べたら
１０件に１つぐらいしか　売れてなさそう。

なのに、しぶとく値下げしない。
どんなにがんばっても、その程度の売り上げだと
元が取れるとは思えないしねえ。

871 ：名無し不動さん：03/08/04 01:14 ID:???

>>866
抱えているだけでお金が掛かるからね。（税金もディべがもつんだっけ？）

多摩ＮＴの公団が、ついに一線を超えてしまったのは、
この維持費に耐え切れなくなったから。この事件は、
まわりの物件の値付けにも大きな影響を与えるだろう
と業界内でも言われている。

ひょっとすると、あれは１０年後ぐらいに「ああ、あれが
ターニングポイントだったんだな」と振りかえることにな
るエポックメイキングなイベントだったのかも。

872 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/08/04 01:25 ID:???

>>869
>不動産ファンドと連帯して賃貸事業へといかに業容を変革できるか

そーすると銀行系デベや商社が有利なのかなぁ
ファンドなんて言ったら金融屋でないど実務は不可能だろうからねぇ

ここで上手く立ち回れば手数料でガッポリ儲ける仕組みもつくれるわけで
不動産も金融も法律も判るような超優秀なビジネスマンは
漏れらが知らないとこで、まさに今奮闘しているのかもしれない

873 ：名無し不動さん：03/08/04 01:28 ID:JWABL18i

デベ業界は、総崩れ寸前という事でいいでしょうか？

874 ：名無し不動さん：03/08/04 01:33 ID:???

まともなデベはグレイス住販ぐらいか

875 ：返済日：03/08/04 01:34 ID:???

外資が仕込んだ不動産ファンドなら、系列はあんまり関係ない
と思う。やっぱ企画力の勝負じゃないかな。

876 ：返済日：03/08/04 01:36 ID:???

>>871
禿堂。

数年後に振り返ると、業界と客が必死で支えてきた共同幻想が
崩れた瞬間とされるのかな。

877 ：名無し不動さん：03/08/04 02:53 ID:???

>>876
そうなってくると、このスレッドの過去ログは、
幻想崩壊に関連した貴重な一次資料になったりして。

878 ：名無し不動さん：03/08/04 09:33 ID:???

TNT痛かったな

879 ：名無し不動さん：03/08/04 09:45 ID:JWABL18i

　投売りをするすると言われておきながら　なかなかそう
　　ならんねえ・・。　あと、もう少しの辛抱でせうか？

880 ：名無し不動さん：03/08/04 09:50 ID:ejITliUY

一生待ってろ。
アホ。

881 ：名無し不動さん：03/08/04 10:31 ID:???

>>880

必死だな。

882 ：名無し不動さん：03/08/04 10:31 ID:???

低金利の長期固定住宅ローン　大手銀が続々販売　１０月から

2003年8月4日産経新聞

みずほ銀行やＵＦＪ銀行など大手銀行が、十月から、住宅金融公庫の
債権証券化による資金調達の仕組みを活用した低金利の長期固定の
新型住宅ローン販売に乗り出す。収益拡大のため住宅ローン販売に
力を入れる大手銀行にとって、主力商品となりそうだ。

住宅公庫の「証券化支援事業」を利用。銀行が住宅ローン債権を公庫に
売却し、公庫がこの債権を担保に証券を発行し投資家に販売する。
公庫の信用力を背景に銀行側は低利の安定した資金調達が可能になる。
こうした仕組みを生かして、新型ローンは償還期間が二十年から三十五年
と長く、最大五千万円まで借りることができる。

金利は各銀行で差が出る可能性があるが、現行の公庫ローンの平均
金利（返済期間三十一年間で２・６％）並みに抑えられる見通し。

八月中に取扱金融機関が決定する。みずほ、ＵＦＪが十月開始に向けて
準備を進めるほか、東京三菱銀行も販売を検討中。
地方銀行にも広がるとみられる。

883 ：名無し不動さん：03/08/04 11:42 ID:???

新築で入居した賃貸マンションが家賃20万だったとする。
30年後に家賃は5万とかに下がってるかもしれないが、そのためには度重なる大家との賃下げ交渉が必要とされる。
同じ賃貸に住み続けるなら家賃は下がっていかないと思ったほうがいい。転出して、次の入居者が入る時に他賃貸との競争があり家賃は下がる。
効率よく3年ごとに家賃の見直しをしたいなら、賃カスは3年ごとに引越しをかけて大家と家賃交渉しなければならない。

884 ：名無し不動さん：03/08/04 12:01 ID:???

公団なのでそんなことはしません

885 ：名無し不動さん：03/08/04 14:12 ID:???

>>883
ビジネスの判っていない人ﾊｯｹｰﾝ。
幸せそう。

886 ：名無し不動さん：03/08/04 14:19 ID:???

大家にとって見りゃ、店子に出て行かれるより世間相場に下げて
でも居てもらった方が得じゃないか。

勘違いしてるとしか思えない。

887 ：名無し不動さん：03/08/04 15:12 ID:79CW+w1D

まあ、一戸建てと比べて固定資産税を考えてみれば
資産価値がどれだけ粉飾されたものかは想像がつくと思うんだが
アフォってのはどうしてもマンション買わせられますな

888 ：名無し不動さん：03/08/04 15:58 ID:???

>>886
出て行かれて、次の入居者が見つかりにくいときに始めて値段を下げるんだよ。
現行の入居者にはまったく関係ない話。

889 ：名無し不動さん：03/08/04 15:59 ID:???

>>887
資産とか言ってるよ・・・馬鹿？

890 ：名無し不動さん：03/08/04 16:25 ID:JxjAaCEo

１９才の時、ウチの父親が死んだが、
住宅ローンとセットの生命保険のおかげで、
ローンを払わなくても良くなった。
途方に暮れても住む所はあったので、本当に助かった。
もし賃貸だったら？

891 ：名無し不動さん：03/08/04 16:29 ID:???

>>890

賃貸君達は、それぐらいの生命保険に入ってる
って書くだけよ。

月１５万ぐらいの家賃払ってても、死亡時に
４～５千万の掛け捨て保険入ってる奴なんて
そういないと思うけどな。　

892 ：名無し不動さん：03/08/04 16:29 ID:J7gTQMS9

>887
そうそう、店子の方から「下げろ」と言われる前に
自分から下げる大家はいない。
小心者の日本人で、世間相場以上だから下げろと言える店子は
余りいない。
それに、礼金が入るから、同じ家賃で次の店子が入るほうが
大家は得をするから、同じ世間並みに下げるんでも
今までの店子を継続するより新しい店子を入れる時に下げる方が
得だと思うが？

>886
「家賃下げるから出て行かないで」なんて
大家に言われたなんて話聞いたこと無いぞ。
逆に、新しく入居するときに
同じアパートの既住民に「この家賃はいうな」という話は
いくつも聞いたことある。漏れもいわれた。

893 ：名無し不動さん：03/08/04 16:31 ID:???

>874
どさくさに紛れてオモロイこと言うなぁ、おっさん。

誰も相手にせんのが笑える。

894 ：名無し不動さん：03/08/04 16:40 ID:???

>888,>892
そうやって安くなった周囲の相場を見て、
店子は条件のいいとこへ引っ越せばいいだけだろ。
新入居者から新家賃（安）を聞かなくたって、
それくらいのアンテナは張ってるよ。

引越し費用はいくらでも叩ける。
敷金は原則として戻ってくるカネ。
残るは礼金だが、高い更新料払い続けること考えれば、
十分許容範囲。

895 ：名無し不動さん：03/08/04 16:44 ID:JWABL18i

日本新都市開発　あぼ～～ん。
この会社のマンションって　知ってる？

ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1392.html
---------------------------------------
8月1日に東京地裁へ特別清算を申請した中堅デベロッパー、日本新都市
開発（株）の関連会社、新都市不動産販売（株）（資本金3億2000万円、
東京都千代田区内幸町1-3-6、清算人沖隆一弁護士）は、7月31日開催の
臨時株主総会で解散を決議し、8月1日に日本新都市開発（株）とともに
東京地裁へ特別清算を申請したことが判明した。

896 ：名無し不動さん：03/08/04 16:52 ID:???

>>888.892
おまえたちﾋﾞｼﾞﾈｽしらな杉。

周囲の相場が下がっているなら、好きこのんで空室リスクを
取る事業主がいるわけないだろ。

脳内大家はローンでも払っていなさい。

897 ：名無し不動さん：03/08/04 17:19 ID:???

>>896

君が「ﾋﾞｼﾞﾈｽ」って書くと　笑えます。

賃コロの主張　って書いた方が合ってると思います。

898 ：名無し不動さん：03/08/04 17:27 ID:???

賃カスで毎年同じところに住んでて、毎年勝手に家賃が安くなっていってるやつっているの？
ここ数年地価がずいぶんと値下がりしたけど、家賃も同じ割合で毎年安くなってるの？
今より安いところ見つけたらその度にこまめに引っ越してるの？

899 ：名無し不動さん：03/08/04 18:39 ID:JWABL18i

引越しなんて　頻繁に出来るもんとちがうけど
家賃の下落基調は変わらず。

もともと、物件が余りまくってた上　さらに
新築賃貸の供給が目白押し。

しかも、賃貸は市場に載せられる期間が限定されてる。
かくれ在庫は山ほどあるはず。

900 ：名無し不動さん：03/08/04 18:45 ID:???

安いトコ見つけてはこまめに引っ越すというよりは、
実際住んでみて感じた満足度が思ってたほど良くなかったり、
住んでる物件が経年なりの老朽or陳腐化した頃が引越し時で、
なおかつ現行家賃より安く入手可能ってことでしょ。

分譲だと、それが不可能。
設備の陳腐化や老朽化なら、ある程度の予測もつくし
多少のカネで解決できるからまだいい。
問題は、周辺環境（人的・物質的）が悪化した場合に
やり直しのきかないこと。

分譲に限ったことじゃないが、
住んでたったの数週間で「悪化」が身に染みるケースだって
あるからな。
（まあそれは、ハズレ物件に気づくまでの期間とも言えるが）

901 ：名無し不動さん：03/08/04 18:57 ID:???

あと2年で半額になるの？

902 ：名無し不動さん：03/08/04 19:00 ID:???

＞901
なる

903 ：名無し不動さん：03/08/04 19:07 ID:uyCoiJ9/

このスレを読んで、身の丈にあった生活を送っている貧乏人が多いようで、安心しました。
今日の日経でローンの延長等の記事が載っていましたが、給与が上がるとか、
会社がいつまでも存続するとか、そういう幻想は持たない方が、貧乏人のためです。
ここにいる賃ころでは、ローンを組んでも、どうせろくな物件は買えないでしょうし、
安給料が上がる見込みもなければ、リストラの危険もあるようなら、ローン　
破産まっさかさまです。
そういう人たちは、たとえ人から何を言われようと、どんな眼で見られようと、
贅沢を慎み、給与の２０％以下の賃料をめどに賃貸で堪え忍ぶのが大切です。
３０万しか給与がないようなら、６万以下のアパートに住みましょう。
２５万なら、５万以下ですよ。それで、少なくとも１０００万の貯金を
作っておくべきです。頑張ってください。応援します。

904 ：名無し不動さん：03/08/04 19:14 ID:JWABL18i

嫉妬心を　煽ってる。
これぞ、不動産業者のやり方。

で、買おうかと考えてる人には
さんざんプライドを煽って　無茶なローンを
組ませる。

お前らのやり方ってあくどくないか？
売れりゃ、ローン破産しようと知ったこっちゃないと・・

905 ：名無し不動さん：03/08/04 19:14 ID:IBO1lLZR

は～い

906 ：名無し不動さん：03/08/04 19:16 ID:uyCoiJ9/

>>904
あなたのような人は家を買ってはいけません。
少しでも不安があるようなら、賃貸で我慢してください。
お金ができたら、買えばいいのです。
今買う必要はまったくありません。頑張ってください。

907 ：名無し不動さん：03/08/04 19:17 ID:wVXpRIxC

いや、まじ供給過剰。
土建屋温存が国をつぶす。

908 ：28歳♂：03/08/04 19:23 ID:???

>>899
全体の家賃は下落しても、今住んでるところの家賃が更新なりで安くならないとだめじゃん。
毎年毎年賃下げ交渉なんか現実にやってないでしょ？人間関係にも問題が出てくるし・・・
まめに引っ越すしかないけど、引越し費用を上回る家賃の低下でないと難しいね。
単身者はまだ身軽だろうからいいけれども、子供がいて、そんなにマメに引越しできないよ。

909 ：名無し不動さん：03/08/04 20:01 ID:JWABL18i

>>907
土建企業温存の悪影響として
　・都心乱開発による賃料下落
　・国債増発による、政府債務増加
　・債権放棄による責任回避・問題先送り体質
　・マンション乱立による、景観破壊・不動産物件価値下落
などなど。

最後には、悲惨な結果が待っている。
最悪のシナリオは、国債金利上昇ー＞インフレー＞誰も国内通貨
　を信用しなくなるー＞みんなドルを持ちたがる
構造改革では、こうならないように進んでるが　大手土建企業を
つぶすと　ヤクザが大物政治家暗殺などするだろう。

おまけに、土建業界は失業者を救うためにあるところもあるので
失業者・ホームレスの増大も懸念され　治安が悪化する。

どう進んでも地獄だ。
この失業者を救えるのは、自動車業界ぐらいしかないだろう。
ただ、工場では正社員は募集しておらず、期間工での仕事
となるだろうけど。

910 ：名無し不動さん：03/08/04 20:10 ID:c8zc8wKB

需給バランスと無関係に作り続けないと生きていけないデベがある以上
どん詰まりまで進んでクラッシュするしかないんだわ

デベはそういう宿命だからしょうがないが、騙される庶民は悲惨だな

911 ：名無し不動さん：03/08/04 20:12 ID:gg726AZk

まあ、賃貸がいいっていってるやつは、単身者が多いんじゃない。
家族沢山いたら、そんなに簡単にほいほいとは引っ越せない。
引越しするにしても、子供がいたら同じ通学圏内じゃないといけ
ないし。じじばばいたら、通いなれた病院の近くじゃなきゃいけ
ないし。自分の都合だけで好きな地域には引っ越せない。

912 ：名無し不動さん：03/08/04 20:15 ID:JWABL18i

だって　デベも債権放棄いっぱい受けてるもんね。
そりゃ、借金減らすため作り続けなければいけないのかもしれん。
けど、借金返せないところをどんどん潰したほうが
借金がほとんどないデベには都合がいいわな。

借金経営と全然関係がない有料デベも被害受ける。

こんなふうになるんなら、　だめなデベはさっさと
潰したほうがマシ

　　　

913 ：_：03/08/04 20:16 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

914 ：名無し不動さん：03/08/04 20:16 ID:uyCoiJ9/

ふーむ、これは失礼した。
賃ころ軍団は結婚できない人たちだったか、、
それなら、貯金もいらないし、資産もなくていい。
気ままが一番。うらやましいのう。