●住宅供給公社マンション7割値引き●

購入希望者殺到。
どーよ？

八王子の売れ残り物件
６０００万→２０００万

八王子で６０００マンってアフォですか？

物件の売り値の設定がおかしい　
高杉　高杉　♪〜

立地を考えたら2000万でも、もっと待つべきかと。普通なら戸建てを考えるべき場所だよ。

見附橋だろ？あの立地で築8年、1500万が妥当かと。

>>2
差額の４０００万が都民の税金で補填されることにムカツク

物件って八王子だけなの？

7割値引いても、まだ割高な罠。

4LDKで１７００万だった。９１平方メートル

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

何が既に買ってる人間のローンを補填するだ
（　ﾟ∀ﾟ)ﾎﾞｹ！

旧住民と新住民では年収、生活レベルが違いすぎる。
DQNの町になるね。絶対なる。
貧乏人の子沢山ばかりになるね。

あれでしょ
５０００万の物件を購入できるひとが
その半分の価格の物件を購入する人との
生活レベルの差が嫌なんでしょ？

購入希望者は他の売れ残り物件を探せ。


公社は完売後はサヨウナラですかーーーー

だいたい駅から歩いて19分のところに
マンション建てること自体おかしい
まともな値段で売れるわけない。

半分も売れ残るような万損を買うのが、まさに愚か。
駅から遠いみたいだけど、安いからいいのでは。
勝ち組＝激安になってからの購入者
負け組＝最初に買ったあわて者

本当の勝ち組＝これで近辺相場が下がり、築浅中古を安く買い叩く御方。

あのマンションひびが入っていたよ。

若葉台の二の舞か

テレビでやってたけどｲﾝﾀﾋﾞｭｰされた先住の奥たちﾁｮﾄ怖かった。
「あとで買ったところはドアの色を変えたらいい。」とか
「安く買ったあなたたちとは違うのよ〜。」とか。
果たして住人同士うまくやっていけるのだろうか。

いくら8年前の物件とはいえ、あんな所に立てたマンソンを
5〜6000万も出して買う香具師がアフォ。そのくせ自分の非は棚に
上げて公社や新住民のせいにするんだから現住民は脳みそ腐った
香具師が相当多いと思われ。

あそこは買い物とかは便利なのか？
駅から２０分かかるし、子育て用の使い捨てマンションだね。

これか？
ttp://www.to-kousya.or.jp/mitsuke/mitsuke_top.htm

というか、バブルがすでに終わってたのに、
あんなところに6000万もするマンションを売っちゃった
公団の無責任さってすげーな。買っちゃう奴も正直凄いけど。

全然違うよ 公団は何も悪くない
買ったのはバカな住民だけ
あんなの６０００万円もするわけないじゃん
玄関変えるなら、６０００万円で買った連中は
「負け組」って書いて欲しいな（爆）

買った時点で「納得」してるワケでしょ？
いまさらウダウダ言ってもねぇ・・・

>>25
禿同。時代の流れを読む力がなかったヴァカ住民共が
一番の負け組ってこった。

あの人たち、'95年に買ったんだよね？

逆になんで「この物件でこの値段なら納得！」と思ってしまったんだろうか？（ｗ
八王子で徒歩１９分で６０００万。常人なら買わないが…。

頭のおかしい人たちの考えることは分からないね。今の価格の１７００万でも
買わないよ、おれはｗ

>>27

八王子近辺の地方公務員のﾖｶｰﾝ。

>>27
ｳﾞｧｶは死ななきゃ直らない……

>八王子で徒歩１９分で６０００万。常人なら買わないが…。

常人では買わない物を６０００万で買う人たちが集う街に住みたかったんだろう。
だから、２０００万で買う人が住むのは許せない気分は判る気がする。

８年落ちとは言え、新古なんだよね。

１７００万じゃ、公団の割高建築費もでてこんだろうに。

８年前に、さくっと　６掛けぐらいで売ってれば即日完売
だっただろうに。　　それにしても、原価いくらだったんでしょうね。
公団は儲けちゃいけないとはいえ、公団維持費分は乗ってるだろうから
６千万だと、４千５百万ぐらいが原価だったのかな？
いくら、バブル時購入の土地だとしても　ちょっと考えられない
値段。　坪１５０万くらい建築費かかってるのか？

「だから遠隔郊外はこうなる」
今だって同じ。安くて環境が良い、でもちょいと遠い、こんなのは数年で激安。

>>27
公社会計は原価主義とかいって、
そのマンションを分譲するまでにかかった全ての費用を
販売代金で回収するシステムになってる。
つまり、差額の４３００万円は、公社職員の給料だったり、
飲み食いしちゃった金だったり、
借入金の利息だったりする訳だな。これが（ｗ

http://homepage.mac.com/miku24/

見附橋以外にも、同様の物件はないの？
どうせ横浜市住宅供給公社とかからも次々に出てくると思うのだが。

ちなみに、横浜市住宅供給公社は数年前、若葉台ニュータウンという、陸の孤島のような団地（最寄り駅の横浜線十日市場までバスで２０分、田都線の青葉台までバス３５分）を５割引で売り出し、話題になったよ。
たしか４〜５年前で、その時は９４年に７０００万円台のモノを（今ではＳＦ小説並の空想上の値段）３０００万円台にした（これだっって同様）とのこと。
３０００万円台で買った香具師は「お買い得！　」と思ったのだろうが、今の中古相場は１０００万円台前半だよ。それでも買い手はいないみたいだけどね。

今回、見附橋が買えなかった人でも、
これを機会に続々と出てくる売れ残り物件の投げ売りがあるから、
あきらめない方がよい。
ただし、お買い得かどうかは不明。
でも、１０００万円程度のローンなら、失敗してもやり直しがきく。
欠陥住宅の心配もないし。
若い世代が子育て用の使い捨て感覚、定年世代が死ぬまでの残り時間を過ごす用、などにはよいのでは。

子育て用に住むには良いマンションだと思いました。
緑豊かなのんびりとした環境は、好きなひとは好きでしょう。
最近の新築と比べたら、ちょっと古くさいけど広さは十分だし。
先週見に行って、今日申し込みに行ったら、住人からの苦情で
今日は内覧がほとんどできない状態。６５戸のうち２戸しか見せてくれない。
よっぽどこわい先住人がいるんだね。ひゃ〜。
当たったひとは覚悟して！
倍率は、のきなみ２〜３０倍はあたりまえみたいでしたよ。
しかし、あれを６０００万で買った人がいるとは、信じられないね。
今ならあのへんの高級一戸建てが買えちゃう値段。

人それぞれだろうが、俺はあんなところに
買いたくない。

５０００万で買った人から、いやがらせ受けそうだし
子供がいたら、子供もいじめられるだろうし。

しかし、東京の人って　嫉妬と見栄の塊みたいな
奴　ばっかしだな。

公団＝都市基盤整備公団
公社＝東京都住宅供給公社

23や31は混同しているアフォだな。
一緒に考えない方が良いよ。
違いは

違いは？>39

>>40
公団は国土交通省の外郭、公社は東京都の外郭

>>40

職員や住宅のレベルが違う

今日は人出がすごかったよ。申し込んだけど、倍率が200倍だった。
こりゃダメだね。
もっと、いい物件でないかな。

ほっとけば　いくらでも　こんな物件　出てくるよ。
　多摩NTは廃墟マンションいっぱいあるだろ？

そうなんだ。了解。
でも、見附橋はすごく環境がよかたたですよ。
DQNとか寄り付かないような雰囲気だけど、実際はどうなんだろう。

高値で買った人から　陰険ないじめ受けるのでは？

このスレッドを読むと高値で買った人たちって、了見が狭いようですね。
イジメがあっても、平気なんですけどね。
お近所付き合いって、なんか苦手なんで。
組合とかも、まったく出席するつもりもないですし。。

抽選って、今日じゃなかったっけ？
せっかく行ったのに、「○○課長！」って呼ばれてるオッサンに
追い返された。「速達だしてんだろボケェ」みたいな言い方。
管理組合にも深入りしたくないけど、仮に購入できたとして、
公社さんとも早めに縁を切りたいね。

イジメなんて　あっても　平気か・・・

ウチの近くのマンションで、近所の反対運動の看板いっぱい
たってるのがある。　なのに、勝った奴いる。
購入したら、近所から白い目で見られると思うが
よくあんなの買う気になれるなと　思ったが、そんなのを
なんとも思わない人もいるんね。。

>>48
抽選は　２８日になりました。
ホームページに情報ありますが

そうだね。都市部マンションなんて反対運動が起こらない方が珍しい。そんなの気にしたって意味ないな。キミが買わなくても他の誰かが買うだね。この物件には魅力感じないけどね。

安価な金額と、広さ、それから、あの環境の良さは、魅力を感じますよ。
それとも、もっと、他に都心に近くて資産価値の下がらないような良質な
物件とかあるのでしょうか。
数千万単位の買い物は何度もできませんよね。
せっかく高価な買い物をするので、さらに情報収集して吟味したいと
思います。
2号棟側面のひび割れがすごかったなあ。
見附橋の物件は外壁の補修をしたほうがいいかもしれませんね。

管理組合がまともに機能しないんじゃないかなあ。

うちもとりあえず申し込みました。いよいよ明日抽選ですね！！
周辺はきれいで住みやすそうですが、別所小学校の近くには
都営住宅が多数建っており、そこの子供のおかげで別所小学校
は評判が悪いです。
就学児をおもちなら、お隣の長池小学校をお勧めします。
又、堀之内駅前には夜間にDQN少年が溜まっており治安が一部
悪くなっております（なんたって八王子市ですから）
八王子警察署の管轄なのですが、警察署から20分以上かかる
ということで、犯罪発生率も高いのです。
南大沢警察署が２００８年にできるまでの辛抱ですが・・・・・

お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

本日抽選ですね。
200倍の難関を突破して欲しい！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

34 名前：名無し不動さん ：03/07/21 20:32 ID:QhClwM4C
南大沢のマンソン　1/3で売って　どうなるんだろうねえ〜〜

５０００万円台で買った人から　すごく　いじめられそう。


35 名前：名無し不動さん ：03/07/21 22:34 ID:???
>>34
大丈夫だよ。半数近くが今度の激安分譲入居組なんだから。
それに、5,000万円台の連中は、そろそろローン負担に耐えられなくなって、
去っていくし。
それより、今年に中古（3,000万程度）で買った連中がかわいそうだ。
購入層も重なるだろうし。微妙な反応だろうな。

ここって修繕積立金残高が足りないんじゃないの？
各戸の管理費＋修繕積立金がかなり割高だよね。
過去のメンテナンスの内容も不安だし、
外壁などは近々大規模修繕が必要な様子…
長期修繕計画に不安のない標準的な中古物件と比べて、
４割程度安いのはむしろ当然でしょ。

たった8年でそろそろ外壁の大規模修繕って、ちょいと腰が引けるなあ…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

>>61
ばーか

≫54
長池小だって、近くに都営があるよ。
そんなこといってたら、南大沢なんて都営だらけだよ。
都営の子って、そんなにひどいの？貧乏だから？
でも、今回の分譲価格って、都営の人でも買える値段…。

>>63
都営の人がすべて悪いわけじゃなくて、都営長池団地は変人が
何人かいるってだけのことです。
都営の人でここが買える人は問題ないのです。
DQNはここすら買えません。買えないからDQNなのです。
都営の家賃って10000〜30000円くらいだしね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

抽選ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>64
そりゃ、見附橋買うより都営激安家賃の方がいいわな。
そんな街、そんな立地、買う所じゃないって。
だから売れ残るの、だから爆安になるの、だから近所一帯爆安地帯になるのよ。

爆安だから買えるんだよ。ほっといてくれ・・・

研修室、すごい人数だ。生中継中。
セリのような雰囲気。

当選番号を公開してください。

やばっ、２０１倍の俺の所、当たったみたい！
見えない！！！

７割引き、多摩ニュータウンに応募殺到　旧住民怒り沸騰

http://www.asahi.com/national/update/0728/018.html

●小競り合いも

　マンション住民の怒りは頂点に達している。
管理組合は数回にわたって公社に再値下げ販売の中止を申し入れた。
抽選会が２８日にわざわざ都心の公社本社で行われたのは、２７日にマンション内の集会所で開くはずが、
管理組合に拒否されたためだ。

　「見学者に間違ってドアを開けようとされた」「ごみが散乱した」。住民との小競り合いも起きた。

　完成直後から住む住民と、前回の値下げ時に入居した「新住民」との間にはわだかまりが残っているという。
完成時から入居している３０代の女性は言う。

「こんな嫌な思いをしたら、新しい人たちといいコミュニティーなんかつくれない」

>>71

午前中では？

こんなに殺到するってことは
値引きし過ぎってことじゃねーの？
程々に売れる程々の値引きにすりゃ
原住民の反感も少しはマシだったかも。
（それはないか）

出来てから何年も経過したのだから安くなって当然。
しかも都心から遠いほど下げ率が大きいのだから70％も当たり前。
住民感情はわかるが、自分の住んでいる部屋を売りに出してみると
相場がわかる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

どうなってんだよ（ｗ

あんまりまじめ応募してないしょ。辞退者がかなり出るだろうから、外れた人も本気で欲しいなら待ってみたら？

公社殿も、ホームページを見るに、特損まで計上して売却したんだな。必死ﾀﾞﾅ。
しかし特損出しても利益出してるのかー。すごいなー。

みんな自分が当たると思って応募したのかな？
俺は冷やかしの１票を入れてきたよ。
当たってもキャンセルするつもりだったが、やはりﾊｽﾞﾚ！

玉乳タウンじゃないけど公社の物件当たりました！６割引きラッキー

応募した連中、じき後悔じゃないか。これから激爆安物件、出てくるぞ。
多摩は当然、他のニュータウンも売残り、建設途中で止めた塩漬け、それから土地
選り取りみどりになるよ。

不満タラタラの先住民、あいつら公社から金でも取るつもりか？
見附橋も六本木ヒルズなみに、有名になったことだけは事実だ。

自己責任。

ここって９００万でも高いと思うけど？？

http://life.fam.cx/a009/

っていうか
不便で住民軋轢
7割引きでも高い
そのうち、お金上げるから住んでってなるかもしれないのに。

先住人とのお付き合いが難しそうだな。
がんばれ６５世帯の人々。
しばらくは、テレビネタだね。
取材料を取ってさらに儲けてください。
これ考えたら、ほんとお買い得！

そのうち、扉の前にうんこ置かれそうな悪寒

転売屋がたくさん応募したに違いない。

出してる価格はｽﾀｰﾄ価格ってことにして、
オークション方式で入居者決めりゃいいのにな。
そうすりゃ旧住民だって、それが「適正価格」と
納得できるでしょ。

去年、うちのいとこが両親（伯父）と住むために堀之内から５分くらいのところに家立てて（親の援助付き）
家立てたのだけど土地代だけで6000位したらしい。馬鹿みたいだけど買う人いるのよ。
伯父は今まで中野に住んでいて引退する前は15年間ハイヤーで送り迎えされていた
人なのになんでこんなところにぼったくられて住んでいるのかと人ごとながら悲しい。
中野の家は5000位で売ったらしい・・・

>91
ナイス！
されにスタート価格に上乗せされた分は旧住民に還元でもすれば
文句も出ないかな。要は金の問題だからね。

>93
それもナイス！
しっかし、半官半民のﾔｼらって死ぬほど商売ヘタだよな。
バブルの終わりに高額で販売したと思えば今度は投売り。
自腹痛める訳じゃないからって無責任もいいとこ。

値下げしても売ったほうが今の住民にとっても管理費修繕等のお金が入るからいいんじゃないかって思う。
ただ、売り方に問題があるんじゃないかな。7割も引くなら過去の来場者に特別に値引きします。とかすればよかったんじゃないかって思う。

西洋の金持ちは、飛行機なら半日で済む距離を、わざわざオリエント急行や
豪華客船で数十倍の金をかけて移動する。

八王子で6000万のマンションを買うのは、そんな特権階級の贅沢なんだろう。

>94
そうだね。
過去に公社公団で同様の問題が起きてるんだから、少なくとも失敗に学ばなきゃ。
それに公社にとって売ってしまえば終りかもしれないが、
住んでいる人、買った人はこれからがスタートになるんです。
コミュニティ形成ができないマンションは廃虚も同然。
そんな根本的な真実を無視して投げ売りするのは無責任ですね。
公社職員も無能集団と言われても仕方がない。

パンフを見ると今の管理費・修繕積立金は３.６〜３.９万円。これが来年から修繕積立が３千円アップ、
さらにその３年後にはさらに３千円アップする予定で、積立金不足に直面してる様子。
空部屋を所有してた公社は修繕積立金を払ってたのかな？

いずれにせよ毎月４.２〜４.５万円ってのはちょっと高め。
仮に同じ条件の他のﾏﾝｿﾝの管理費・積立金が２万円程度安いとして、
差額の年２４万円を５％で割り戻すと元本は４８０万円。
つまり他の中古物件と比べても５００万円程度の値引きが必要で、
今回の売り出し価格は適正だと思う。

最初にこれを６千万円で買った香具師は、高額のローンと不良債権を抱え、
かつ毎月４万円台の管理費・積立金を払わなきゃならないんだから、
お気の毒としか言いようがない…

管理費と修繕積立金はそれぞれ幾らだ?

>>98
それ、駐車場のお金も入れてるでしょ。
管理費・積立金で３万だったよ。
積立金は公社が肩代わりしてたって。

>>99
マンションってさ、せっかく買っても
そのお金払いつづけるから、賃貸ぽくてイヤなんだよな。

アンチ山崎渉板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6686/nurupo.html

旅行に行っている間に抽選終了していたのね。
今、公社の結果ページ見てきたけど、残念、抽選はずれちゃいました。
ニュー速＋板でも関連スレッド立っているようだけど、先住民と新入居者の
仲の良い関係は、難しいみたいね。
負け惜しみかもしれないけど、外れてよかったのかもね。

旧住民　50〜60代
新住民　20〜30代
まったく違う人種だからあまりもめないのでは？

信じられん。
コミュニティ形成もできないマンションで子育てする奴いるのか？
新住民も、いわくつきの格安物件に300倍も群がるハイエナのような奴らだね。
俺には、こんな屑マンションとても耐えられん。

（＾＾）

当選した人、先住民との付き合いの苦悩をここで打ち明けてね。
今後の参考にするから。

>>107
苦悩するのは先住民でしょ。
今回の応募者は明らかに低所得者層の人でしょ。
先住民の方はマジ気の毒だな。

↑そんな駅遠郊外は、低所得者の住む街。時代は移り変わります。

資産価値が下がったと言ってギャーギャー騒ぐ奴は、所詮下層民。
ローンに縛られた、金の奴隷なんだって自覚、この機会にぜひ持ってもらいたいね。

東武東上線東松山（徒歩）　マンション2ＬＤＫ66�u新築　4900万
ＪＲ中央線高尾（バス便）　マンション2ＬＤＫ84�u新築　7200万
ＪＲ中央線国立（徒歩）　マンション3ＤＫ59�u新築　5260万

今から11年前の住宅情報に載ってる物件です

ここってまだキャンセル出てないんですかね？

補欠のものなんですが　頼むから当選の方早くキャンセルしてくれないですか？？

近くで８８平米の３ＬＤＫ（築１０年）が家賃８．２万円で借りられるよ。
最初の表示は１３万円だったけど、不動産屋いわく、
もう半年も借りてがいなくて、大家は困っていた。
この値段でも借りてくれるなら大歓迎だってさ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

緊急速報
もうすぐね、もっと条件のいい場所が安売りされるよ。
コーポラティブで駅までも５分ぐらいだ。
見附橋なんて、申し込まなくて良かったんだよ。
http://www.to-kousya.or.jp/bunjyo/nona01.htm

次はどこだ？

>>114
場所はどこ？

>>111
すげー。
世田谷、目黒、杉並のバブル期のマンション価格っていくらだったんだろ？

>>108
それ正論だね。うん

>>110
それ正論だね。うん

買いたかったなぁ

他にも出てくれー

いつから住めますか？

ところで、今回の売り出し時に自分が今住んでいる部屋を売却して
今回の販売に応募した旧住民の「裏切り者」はいるのかな？

損失控除で減税にもなるしみんなやってるでしょ？

世田谷などのバブル時は多くが相場８０００万から一億でしたよ。

katta?

のな柚木坂の売れ残りはいつ再販するんだろうか？

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さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

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求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。

やっぱ公社よりも公団でしょ。
新築ラッシュでつ。
ttp://www.udc.go.jp/rent/build-syutoken/

入居した皆さ〜ん。
住み心地はいかがですか〜？

GOOD!
環境よくてびっくり！

新住民と先住民とのコミュニケーションはきちっと取れているんだろうか？
管理組合は先住民主導で運営されていそうなヨカーン。

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

都、多摩ニュータウンのマンション71％引きで販売
　東京都住宅供給公社は13日、多摩ニュータウンで売れ残っている分譲マンション17戸を、当初販売価格より最大で71％引きで販売すると発表した。

　マンションは1993年3月完成の「ノナ由木坂」（八王子市）。当初価格は平均で6983万円だった。値下げは98年に続き2度目で、平均価格は約2478万円。

　公社は昨年も、別のマンションで最大75％の大幅値引きをし完売。売れ残りはこれが最後で、一掃を見込んでいる。〔共同〕 (16:03)

申込みする人バンバン書き込みしてくださいね！！！

ちなみに、僕も申し込みます！！！

前回の当選番号です。

ttp://www.to-kousya.or.jp/cyu-sen/h15.kekka/mituke_kekka/kekka.htm

売れ残りはマンソンだけではない。土地もタップリあるはず。

http://www.pompoco.or.jp/chiikitai/circle/19990521_meishu_no_kai.htm
http://www.pompoco.or.jp/chiikitai/circle/19990720_nona_sawakai.htm

ノナ由木坂銘酒の会,ノナ茶和会

これ見てくれ、こんな住民同好会があったら新住民との関係は非常に厳しい局面になるぞ。

2000マンでも、たかすぎでしょ

71%引で2100〜3000ゆーことは
元住人は7000〜1億か
たかが多摩ニューだぜ

>>136
最高値で買った連中は時代の流れと相場を読めなかった馬鹿ばかり

　143に対する独り言

　時代だから仕方ないじゃんか。
そのことをぐちぐち他人が言うことじゃないぜ。
当時から現在になるなんて経済学者でさえも
わからなかったんだから。
この金額を購入できた人は、俺らよりは
生活レベルが上だから購入できたんだと思うよ。
　建物内に幼稚園もあり学校も近い、駅前にはスーパーも
外食する場所も多く、自然も多い。
子供が成長するのはとてもよい環境だと思う。
　難点は、通勤くらい。
それも考えようによっては新聞だって電車で
読めばよい。
俺は、このノナ柚木坂は良い建物だと思うよ。
　残念なのは、終わったこと（売買成立）を裁判で
広めて、現在すんでいる人の価値を（せこい人みたいな）
下げているのが残念だと思う。
　俺は、35歳だからたまたまここに購入しなかったが
45歳くらいだったら購入していたと思う。
購入しなかったのも時代。
運はよかったと思うが、購入した人が馬鹿ばかりとは
思えん。
　ここには、弁護士も医者も公認会計士も住んでる。
俺からすれば、ただのサラリーマンのおれより
はるかに賢く、馬鹿でないのは確かだ。
なお、これは俺の買ってな一人ごとなのでその後の
レスには、回答しない。
※ノナの人、がんばってね。
以上

公社って、見附橋のときも値下げしすぎてたたかれたのに、
またすごい値下げするんだね。
ここまで下げなくても売れるのでは？
ノナは住民の思い入れが強く、コミュニティが盛んなだけに、
新参モノにはつらそうだよね。
申し込みたいけど、それを考えるとちょっと引くなぁ。
それにしても売れ残ってる物件の間取りがヘン。メゾネットのやつ。
三角の部屋なんかイヤだ〜！！

>>144

あんな糞とおいところ、6000マンも出して
買う奴は、どうみても馬鹿だろ。

会計士とか弁護士なんているのか？
都心に近くないとやっていけない商売だぞ。

>>140
見附橋の新旧住民の軋轢を知っている方は是非カキコ願います！！！

>>145
三角部屋だけど、テラスがあるから、開放感はあるかも！
17戸中、8戸がこの部屋。最上階メゾネットということで、
さぞかしお値段が張ったことと思います・・・。

一番人気はどの部屋か！コンテストもしたいと思います。
僕は、順当に最低価格の21-17-101号室　21,090千円の家だと
思います。
逆に、一番不人気はどの部屋か！コンテストもしたいと思います。
僕は、高圧線下の21-2-502号室　28,980千円の家だと
思います。

>>144
｢45歳くらいだったら購入していたと思う｣深い言葉ですね。
今45歳は、90年は31歳、ちょうど物件購入しようと考える時期。
時代が悪いのか、生まれた時が早かったのか、遅かったのか、何とも言い用が無い。
それに比べ、80年代前半で物件購入した層が完全な勝ち逃げなんだよね。

ええっ？、6000万の物件に高圧線があるの？

高圧線、あるねぇ。高圧線の側を6千万円かぁ。キツイ。
時代っておそろしい。90年ごろはどこもそんなに
マンション高かったの？
その時代に住宅購入する年代でなくて本当に良かった…。

>>150
うん、あの当時は大抵の物件はまず抽選にあたらないといけなかったからね
当たると２度と当たらない気がして
俺もそろそろ買うかなって時に70m^2 2LDK 5000万、抽選当たったけど、当時の年収で
少し無理があったので（恐ろしい事にローン（4000万）はおりる！）やめたけど、
もう少し年齢が上だったら、買っただろうな
その後地方に転勤で帰ってきたら、その物件は中古で2000万になってたよ
それでも売れて無いからね、おそろしや、おそろしや
ある年代になると、周りがみんな買ったり、自分の家がほしくて
やっぱり買っちゃうんだな、当時多摩で6000万だったら普通だったよ

今、都区部だと６０００万ぐらいだけど、１０年後は
２０００万ぐらいになってるんだろうな。
郊外なんて、ほとんど買い手のないスラムマンションばかりだったりして。

>>151
93年頃は、バブル崩れ今が底ね、買時間違いなしなんて信じられた頃だ。
確かに抽選当たれば、超ラッキー。そんな時代だったな。

>>153
それでも、この物件は売れ残ったってことは割高感があったんでしょうねぇ。
当時購入できた人はすごいなぁ。

でも、残債も相当残っていそう・・・。

ttp://www.a-lab.co.jp/nenshu/jutaku/index.html

ここにあるとおり、物件がある八王子市別所は平均年収8百万円超の
超高級住宅街ということが分かります。

http://www.to-kousya.or.jp/bunjyo/nona/syo_sai.htm

公社再び、７０００万円台のマンションが２０００万円台！
閉め切り迫る！買いだよね。

>>156
余りの間取りの悪さに笑ってしまった。。。
ストレス多摩りそうですね。。。

>>156
7000万で買った人は2000万で買った人とは仲良く出来ないだろうな
でも、あまりいじめると評判が悪くなって、もっと価格が落ちるな
どこまで行っても高値掴みをした人に不利だ・・・

多摩ﾆｭｰﾀｳﾝは公社の賃貸もあったよね？
家賃下がってる？

下がってない。

内覧会にいってきましたが・・・
とてもじゃないけど、あの値段では高い気がしました。
メゾネットの階段はきしんでいたし、最上階でも他の棟から丸見えだったりして・・・。
やっぱり申し込みません。

物件をみてきました、少し迷ってます
堀之内駅？から新宿まで通勤時間帯だと電車で何分かかりますか？

家賃を高くしておいて、
お得感を出して、売り切っちゃう。

その後、家賃を下げるのかな？

前回の見付橋と今回のノナ由木坂の両方について思うところは、
　
　　　　　１　なぜああも人が沢山くるのか？

　　　　　２　宝くじ並み？の倍率を乗り越えてまでも申し込んでいくのか？

ということです。
その理由として考えられることは

　　　　　　　　　１　物件価格が非常に安い
　　　　　　　　　２　ロケーションがいい
　　　　　　　　　３　抽選による公社直販
　　　　　　　　　４　長期割賦販売

などなど、いろいろなことを要因としてあげることができます。
これらの要因から指摘できることは、
公社による低価格優良物件に対するニーズが極めて強いということでしょう。
同時に公社による分譲事業に対する潜在的需要は実はまだまだ根強くあるということでもあります。
公社は分譲撤退をするのではなく、見付橋やノナ由木坂のような比較的ロケーションのよい低価格優良物件の抽選分譲事業を開始すべきです。
なんたって大きな潜在的重要があるのですから。

7000万円だろうが2000万円だろうが、購入時の相場なんだからしょうがない。
自分が承知で7000万円で買っておいて、文句いうのはおかしい。
しかも、これでけ竣工から年数経ってるんだから、新築時の価格と比較するこ
と自体無意味。
買うほうも、冷静に考えれば別にお買い得じゃあないぞ。それが今の相場なん
だから。もっと立地の良い中古狙う手もあつからね。

前回の見付橋と今回のノナ由木坂の両方について思うところ　その２

未入居とは言え、既に築十年経っている物件にああも人々が大挙として押し寄せ、
高倍率をものともせずに抽選に「参戦」するのはなぜなのでしょうか？
単に物件価格が安いとか未入居であるとかだけではないでしょう。
もし、これが同じ条件による民間業者による再販だったらどうでしょうか？
果たしてここまで人々が大挙として押し寄せてくるでしょうか？
これらのことから、「見付橋・ノナ由木坂現象」が伝えてくることは、
人々の民間業者に対する潜在的な根強い不信感の表出なのではないでしょうか？
以上のことから、公社のような公的な分譲事業に対するニーズはまだまだ根強く巨大なのがあるといえそうです。
ならば、このような潜在的な巨大マーケットを放置しておく手はありません。
公社は高額物件を扱うのではなく、低価格優良物件分譲に特化して分譲事業を再開すべきです。

>>166
公社関係者ですか？

「民間に出来ることは民間に」という原則から大きく
はずれてませんか？

公団のリストラ寸前の窓際族登場。

前回の見付橋と今回のノナ由木坂の両方について思うところ　その３

＞１６７
＞公社関係者ですか？
違いますよ。一介の市民ですよ、僕は。

＞「民間に出来ることは民間に」という原則から大きく
＞はずれてませんか？
　
論点がちょっと違うようですね。
民間にできるとは民間に云々を否定しているのではありませんよ、
「見付橋・ノナ由木坂」に見て取れる公社の分譲に対する潜在的需要の大きさを指摘しているだけですよ。
先にも指摘しましたが、「見付橋・ノナ由木坂」のような同一条件で民間業者が再販した場合、
果たしてこれだけの購買層を掘り起こし顧客動員数を達成できるのか？
ということですよ。
多分達成できないでしょうね、なぜできないのでしょうか？
できない理由というより、民間業者の在庫物件になぜ人が寄り付かないのかを考えてみるべきです。

前回の見付橋と今回のノナ由木坂の両方について思うところ　その４

一方の公社の在庫再販には圧倒的な顧客吸引力を発揮する本当の理由はなんなのか？
対して民間業種による在庫はほとんど見向きもされない本当の理由はなんなのか？
なぜかくも大勢の人々が押し寄せ、確率的可能性がほとんど無きに等しいくらいの高倍率になっても、
実に多くの人々が「参戦」を試し見るのか？　その本当の理由はなんなのか？
そもそも「民間に出来ることは民間に」と言うならば、公社の在庫を民間業者が買い取って再販したらいいわけですよ、
しかし実際には、そんなことどこの業者もやってませんよね。
なんでやらないかですよ、「民間に出来ることは民間に」ならば、これだってとうにできているはずですよね？
そして顧客動員数を達成できるはずでしょうし、現在のマンション在庫などとうに完売しているでしょう。
しかし、現実はなかなか在庫がへらない。それはなせなのか？
「民間に出来ることは民間に」と言いながら、在庫ひとつ完売できずに未入居のまま買い手がつかない民間業者のマンションが現実に存在していることを
どのように考えるかです。
「民間に出来ることは民間に」というイデオロギーにも限界があることを、
「見付橋・ノナ由木坂現象」によって露呈されたのではないか？

と、考えてみるのも一理あると思うのですが、いかがでしょうね？

前回の見付橋と今回のノナ由木坂の両方について思うところ　その５


まぁ、それはさて置き、
僕にひとつの良いアイデアがあります。
業者を問わず、民間業者のマンション在庫を一端公社に買い取ってもらう。
その上で公社による抽選直販分譲を行う。
たぶん、あっという間に在庫は完売すると思いますよ。

>>171
良いアイデアです。
牛肉偽装と同じ。

前回の見付橋と今回のノナ由木坂の両方について思うところ　その６

前回の見付橋における当選の辞退者は３０名
キャンセル率５０％だった
さて、今回のノナ由木坂はどうだろうか？

ノナ由木坂行ってきた
ディズニーランドか？と思う程、モデルルーム見るまでの行列が60分待ち！
(自分の時は正味40分待ちだった）
平日でコレだから、土日じゃどうなるんだろう？
ひやかしのジジババが多かった。
2180万のあの部屋は、今日の時点で450倍越えていたよ。

朝のワイドショーで管理組合長が登場
同好会など仲良しクラブが盛んだから、それに溶け込める方を希望するとの発言がありました。
安い、これで手を出し失敗する人、出るでしょうね。

堀之内さんよぉ
わざわざヤフー掲示板にまで新規トピたてて
騒いで自滅
カッコ悪ぅ〜
申し込むのやめたみたいだけど、しっかり結果発表とか気にするんだよね
会場にいるぞ、きっと
間違いナイ！！

先に住んでる住民との間でトラブルになりそうな気がする。

>>175
入居者を選別するなんて先住民イタすぎだ、そりゃ。
どこまで下劣なんだ。