937 :
名無し不動さん:03/10/30 01:35 ID:rwvD5TtM
>>931さん ありがとう。リンクできるようになりました。
私怨(ry お引取り(ry
なんかしらけちゃったな。
そういえば、1はどこ行ったんだ?
ウヒヒヒヒ・・・・つぶせつぶせ。
一般ユーザーの味方は業界の敵。わかったかさくら!!
あげ
さくらの顧客は業界ではなく一般ユーザー。
業界から嫌われれば嫌われるほど一般ユーザーが不信に思い、さくらが儲かる。
では、さくらを好きになろう!!
でもそれじゃあなんか、さくらの思うツボのような気が・・・・・
さくらに入って、内側からつぶすというのはどう?
何の為に?
なんだろうね
948 :
名無し不動さん:03/10/31 19:16 ID:rb1a/h9C
みんなさみちいんでつ
949 :
名無し不動さん:03/10/31 19:21 ID:k7lF2nPp
タカノブの妹................................国
ユウイチの少年時代.................立
ユウコの少女時代....................三
950 :
名無し不動さん:03/10/31 19:21 ID:k7lF2nPp
タカノブの妹................................国
ユウイチの少年時代................立
ユウコの少女時代....................三
951 :
名無し不動さん:03/10/31 19:22 ID:k7lF2nPp
タカノブの妹................................国
ユウイチの少年時代...............立
ユウコの少女時代....................三
豊島区で内覧会。実物を見て買ったという依頼者は、部屋の中をすでに見ているので落ち着いた様子で内覧がスタート。
エントランスで依頼者は「見た感じは綺麗でした」とおっしゃっていたが、実際は・・・
室内の精度はメロメロ。はっきり言おう、ぜんぜんダメだ、壁が倒れすぎ。
床から天井まで15ミリも狂ってる。3LDKの部屋でまともなところはどこもなかった。
壁だけではない。枠、梁、までもガッタガタ。正直言おう、これはちょっとひどい部類。
このまま住んだら大変な事になると思う。生活が始まれば絶対に異変に気付くよこれは。
住んでから気付いちゃうと果てしない修繕が始まる。日中、しかも生活の場で。
依頼者のご主人はゼネコンの担当者に、「こんなんで完成なのか、判らなければこのままなのか!」と一喝。
「無責任すぎるぞ!」とも。
現状を見て呆然とするゼネコンの担当者。でも責任はこの方だけではないと思う。
実際に施工する各業者さん達の連係に問題がある。
一番の問題は造作大工さんの腕だが大工さんが建てた骨組みに肉付けとなる仕上げを行う次の業者さん。
この人たちが判っていながら施工した事も大きな問題だ。
このときに是正しながら作業が進めばこんな事は絶対起こらない。
ゼネコンの担当者はボソッと、「何で誰も言ってくれないんだよっ」なんて漏らしていた。
じゃーなんでダメなものが出来るのか。多々あるだろうが建築費の圧縮も問題の一端。
ゼネコンから孫請け、曾孫請けの業者は是正のために作業が止まるのは死活問題。
出来上がってからダメ直しが出ても責任は造作大工さんだけだし自分は知らなかったで俺達次の業者は責任無し。
修繕で呼ばれても造作大工さんの差っ引き分から手間賃は出るし。
すべてではないがこんな業者さんも実際に存在する事実。購入する人達は一体どう受け止めればいいのか。
この建設業界の根深い問題を。答えはすぐにはでないと思う。
一言言わせてもらえばこの手の問題は大手、スーパーゼネコンと呼ばれる所に顕著に現れる。
要は下請け業者さん達のがんばりを表に出さない会社。
対して「私達はこの業者さんたちと一生懸命作りました!」と堂々と言える中堅どころのほうが出来上がりは良いように感じるね。
>>952 こいつらやっぱりあほ。
ゼネコンの意味をわかっているかどうかさえ疑問。
953の方が何もわかってないwww
ラボの書き込み、つっちーの日記に出てたね。
957 :
名無し不動さん:03/11/02 22:14 ID:FSfE3dr3
959 :
名無し不動さん:03/11/03 19:13 ID:ZKJQ6EUK
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960 :
名無し不動さん:03/11/03 19:14 ID:deO65VWW
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961 :
名無し不動さん:03/11/03 19:14 ID:ZKJQ6EUK
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962 :
名無し不動さん:03/11/03 19:19 ID:ZKJQ6EUK
本当にマンションが欲しいなら、購入前にぜひ専門機関に相談することをおすすめします。
それで納得して購入されるのが一番精神的にもよろしいと思います。
自分はマンションの選び方の1日講座を受け、最終的に自分で選んだ中から依頼をし、
判断を仰いでもらいました。
講座は夫婦で5000円位でした。講座を無料でやっているところもあるようです。
じっくり探せば似たような値段で他の物件が見つかると思います。
「不動産コンサルタント マンション購入」 などのキーワードでググれば、
その手の会社が沢山ありますよ。
964 :
名無し不動さん:03/11/05 00:47 ID:n0WwjJmH
>>952みたいな現場がどれくらいあるのか、ネタじゃないのか?
実際こういう案件があったかもしれないが、大げさに書くことで
消費者の不安をかりたてる。 そして、内覧会では平均的な仕上がりを
さも素晴らしいかのように業者を持ち上げ、よかったですねと施主も持ち上げる。
両者にいい顔が出来て、さくらも顔が立つ。 うまく出来たはなしだ。
これから内覧会を迎える方へ
実際は、それほどひどいマンションは無いから安心していい。
ちょっと(一部の業者やマスコミが)不安を煽りすぎかな?って思います。
少なくても、10年・15年前のマンションよりは良い出来になっていると思う。
それでも10年・15年前に、今以上に問題になることが少なかったのは、ひとつは入居者の意識の
違いと言うのもあるが、なんでも欠陥マンションだと煽る風潮がなかった事も大きい。
これからマンションを選ぶ場合は、
@自分が気に入った物件であるか?
(自分が気に入っていれば、多少の事は気にならない。)
A工事現場を外から見た時に、整然としているか?
(物件の出来は、ゼネコンやデベの規模などではなく所長の力量で決まることが多い。
良い所長の現場は、きちんと整理整頓されていることが多い。)
の2点だけはチェック・確認したほうがいい。
さくらに頼むのを否定はしないが、内覧会の時点で指摘できることには限りがある。
他にもチェック項目があるかも知れんが、上記の点はしっかり考えるべきだと思います。
戸建の場合は、施工ミスが即欠陥住宅につながりかねないので、第三者(設計事務所)
の監理が入っている物件を選んだほうが良い。
ほとんどの建売住宅は施工者自身の自主管理なので、かなりのリスクを伴うことを理解したほうが良い。
こういう物件は数万円出費してでも、事前調査(内覧会ではあまり意味は無い)をやってもらったほうが
いいと思います。
>>956 UBの点検口からはつった割りにずいぶん綺麗ですね。
UBの天井裏に、コンクリートのくずが放置されてたんじゃなかったっけ?
やっぱり自作自演のスレだったのか。
な〜んだ、バカらしい。
967 :
名無し不動さん:03/11/05 15:55 ID:3TwSFJL2
内覧屋ってプロヒ見るとデベ逃げだした根性無し多いのは何故?
>>967 デベで血管住宅造り続ける根性あり君。ガンガレ!
969 :
名無し不動さん:03/11/06 08:35 ID:qXWYTt56
>>968 内覧屋はっけーん。善人ぶって消費者から金ぼらないでね(w
>>968 なんでデベ=欠陥住宅つくり続ける。となるのかなぁ。
そう言い続けないと、自分の食い扶持がなくなるからですか?
そんなくだらない事書き続けていないで、早く
>>966さんの疑問に答えてやれよ。
>>971 > 眺望が最大のセールポイントのマンションです。
眺望だけで買ったその時点で終わっているな。
近所の建設中のマンション、夜景がセールスポイントになっていたんだけど、
その夜景は、南側に建つタワーマンションでなくなる住戸もある。
最近は「採光」に文言を変えている(採光は程度問題だし、タワーマンションの日陰は
長時間続かないからこれは問題なしだからな)。
>>966 点検口から見上げた図に、なんでコンクリートのくずが見えるんだよ。
「見上げる」の日本語意味わかる?w
>>973 だ〜か〜ら、
コンクリートのくずがあった=点検口からはつった て書いてあったけど、
点検口からはつったんであればあんなに綺麗に出来ないって言ってんの。
訳分からんあげあし取る前に、ちゃんと読み取れ。
大体、あの写真じゃ良く分からん。拡大した写真ないのかねぇ。
2〜3センチもはつれば鉄筋が見え始めるはずなのに、6センチもはつった割には
ほとんど鉄筋が見えない。現場の人ずいぶんごまかすの上手かったんだな(w
>>974 「しかも、鉄筋が露出してしまったので上から補修して見えなくしている。」
この文章も理解してる?
気になるんだったら、ラボの奴にメールしてみろよw
>>975 スペースが6センチ足りないからってはつったのに、露出した鉄筋を上から補修
して見えなくしたら意味無いじゃん。プププ
978 :
名無し不動さん:03/11/09 00:10 ID:6IR2J9vn
>>977 はつって、鉄筋切って、残った鉄筋の上から補修したと思われ
もっと想像力をはたらかしてくさい
でも知ってますか?
一応、設計図面など見ながらあれこれ見て、施工業者を泣かせないように配慮し、
またお客さんにお金を頂いてる手前、2・3箇所当り障りない個所を指摘するらしい・・・
お客さんには、本当にこんなところまで気がついてくれて・・・と感謝されるらしい・・
でも、施工業者も、その内覧業者が無理難題の個所を指摘しないのは、暗黙の了解・・・
でも、その数箇所のために払うのもいいのでは?一生の買い物だし
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
981 :
名無し不動さん:03/11/10 00:05 ID:ZtQyszZY
982 :
名無し不動さん:03/11/10 13:21 ID:HbKUQahv
在○は根性あるなあ
984
旧鉢語
986