頭金０のマンション購入

頭金０でマンションを購入した方の体験談や愚痴などの
スレッドです。

みんなで立ち向かいましょう。

とりあえず私の状況です。

当てにしていた借入金（まぁ親なんだけどさ）が頓挫してしまいました。

よって頭金０！
貯金は１００万円ほどありますがこんなの諸経費で飛んじゃうでしょ？
年収は４５０万円くらい。（妻も同じ位）
現在は９万円の賃貸にすんでおります。

でも、もう三十路に手が届くので決断の時かなと思ったりしています。
消費税二桁もすぐだろうし…
現在２０００万円以内の中古マンションを検討中です。

ってわけでアドバイスよろしくお願いしたいです。

世帯年収900万で、2000万のローンなら楽勝じゃない？

貯金が100万しかないってのが、不思議だ。

その、根無し草的生活を改める事が先かな？
１年で、200万ぐらい貯められるように
生活でたら考えれば。

あぼーん

不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

あぼーん

2000万以内の中古なんて、10年ももたないのでは？

》1
僕の場合、年収360万
勤続8年 27歳
カードと車の借金残高60万
妻と子供が二人
それで頭金0で1000万の中古マンションを25年ローンで購入検討中です
ローンの審査が通るのか心配です…
それと、不動産屋が斡旋してくれる銀行ってどうなんでしょう？
詳しいお方がいたらお願いします

>>3
まったくもってそのとおり。
異種転職したのでその前の方が収入は良かった。
なのにこのありさま。
これにはさすがの私たちも猛省。
まぁ、転職にあたり、二人とも無職の時期が１，２ヶ月あったので勘弁してください。

ってわけで、この一年半で１００万ためました。
２００万は厳しいかなぁ手取りだと１７万しかないので…。
妻が２３万だけど契約だからボーナスないし、保険は払わなきゃだし。
一ヶ月のこって８万円くらい。

>>7
それが平成１１年築なんです。だから大丈夫ですよね？
７０m2あるし、角部屋だし。通勤時間変わらないし

>>8
き、きびしくないっすか？
私、借金嫌いなので０です。車もいらないし。原付最高。
１０００万、２５年で１年１２０万くらい？（修繕費や金利入れて）

とりあえず近況です。
頭金０でも審査は通りそうとの知らせが来ました。
ボーナスなし、月７万+管理費修繕費１．５万。３５年ローン

今、９．１万の部屋に住んでいるので更新とかを考えれば
今より楽になるとは思うのですが、
そう単純じゃないんですよね？
修繕が１０年に一回くらい１００万くらいかかるって他のすれで見たのですが
買った友達とかそんなこと言ってないんですよねー。

詳しい方、この甘い考えの私にがつといってやってください。

３５年ローンを３０年ローンにしてみては？
ボーナス併用になっちゃうけど。
完済が６５歳と６０歳とではだいぶ違うよ

あぼーん

>>11
ボーナス返済は怖くて…

それより、ボー無しで、確実にたまったところで
繰上げ返済のほうがいいかなーって感じです。
どうでしょ？

経験者の方、書きこみお待ちしてます。

ところでどこで借りるの？
失礼な言い方になっちゃうかもしれないけれど
１さんみたいな人は住宅金融公庫以外から借金しない方がいいよ。

銀行とかは返済が滞るとすぐ差し押さえに来るからね。

奥さんが公務員だったら↑の話は気にしないでください

>>14
助言ありがとうございます
住宅金融公庫から借りるにはどうしたらいいのですか？

不動産屋がすすめる銀行よりもいいのですね。
ただ審査とおるかなって心配はあります。

って、ちがうじゃん！
私がだらしなさそうだからって事ですねｗ

その辺の危機管理はできますので大丈夫ですけど
差し押さえの心配が少ないほうがいいに決まってますよね。
利率とかもいいのかな…
住宅金融公庫、調べてみます。
結果はここに書きますね。

ちなみに奥さんは零細企業です。

>>16
ごめんなさい。
奥さんってすぐ働けなくなるから・・・

＞1
頭金０、貯金１００万でマンション購入かぁ。
信じられない。

>>16
うーん、言いえて妙です…
子供はまったく作る気はないのですが
仕事が嫌になるっていうのは十分考えられますからね。
自分は、働かなきゃ食っていけないので大丈夫と思いますけど。

>>18
なんで信じられないのですか？
その理由をお願いいたします。

こんなじだい３５年ローンとか発狂しているようにしか

とりあえず頭金は物件価格の3割貯めよう。その間に物件も値段下がってるって。
今の>>1の状態で買うのはおすすめできない。奥さんの収入を加味してはいけないよ。

>1
諸費用だけでも、1割位みておこう。
だから、貯金100万は少なすぎるよ。

中古は頭金それなりに必要だろ

みなさまありがとうございます。

>>20
それは、賃金が右下がり。リストラも横行している時代
だからってことですか？

>>23
頭金、なしでオッケーという可能性は結構高そうなんですよ。
なので悩んでいるのです。
なしだとだめってなってればあきらめるだけなんですけど…

>>21 >>22
そのご意見は良く目にするのですが、
なぜ３割ためたほうが良いのか？
という所がいまいち実感できないのです。

頭金なしは総合利子の払いがこんなに損だ！というのは当たり前なのでよいのですが、
実際に比べる所は

１．頭金ゼロで買ってしまう。
　　（メリット）家賃がすべてローン返済になる。持ち家で精神的に良い
　　（デメリット）払う利子が高くなる。よって月々の返済が高目
２．頭金を３割りためてから買う
　　（メリット）借入金が少ないから利子も少ない。よって短期間で払い終わりそう。
　　（デメリット）頭金をためる間、賃貸生活で家賃を払わなければならない。

つまり　　　
　　（頭金０）　　　　　　　　（頭金３割）
　ローン総支払額　　と　　ローン総支払額　＋　頭金貯蓄期間の賃貸料（更新料も）

というところだと思うのです。

甘い私が思うに、１のデメリットである月々の返済については
現在の家賃を越えなければ払い続けられるかと。
仮に払えなくなったとしたら賃貸にすんでても家を追い出されると同意ではないか？
と思うのです。（買っている場合はその際借金が残りますけどね）

このあたりに叱咤激励がほしいなーと思います。

というわけで、引き続き頭金０購入されたかた
体験談を聞きたいです。

ひょっとして０購入した人なんていないの？

頭金０で購入しました。
勤続7年目、28歳。
年収、700万。
妻と子供一人あり。
新築マンション86�u、3450万。
35年払いで、共営費、修繕費込みで月10.7万。
ボーナス23万。
ちなみに賃貸の時の家賃は9.7万でした。
なんとか、なるのでは？

31歳リーマンです。
いま12万の賃貸に嫁＋子１で暮らしています。
年収650万。貯金は年収と同程度。

買って数年経って売却しないといけないなんて事も想定しないといけないと思う。
その時に借金ペイできればいいけど、頭金０じゃムリでしょう。

少なくても個人的には激励できない。

>>26は勇者

>1
中古物件で頭金なしって本当かい？　売主が普通はＯｋしないはずだが・・
余程物分りの良い売主だなあ。頭金は物件価格の１割程度が普通だけどね。

22も言ってるけど諸費用はどうするのかな？　ローンを借りるなら間違いなく
100万以上、150万は見といたほうが良いな。
ざっと挙げてみると、
売買契約書印紙代
所有権移転、抵当権設定登記費用（印紙代＋行政書士報酬）
固定資産税、管理費精算（売主と按分で精算）
仲介手数料
不動産取得税（登記後少し経ってから払う）
ローン関連費用（契約印紙代、保証料、手数料、火災保険料）
引越し代、家具＋カーテン代等（この手の費用も結構するもんだ）がかかる。

こういう諸費用を対象とするローン（通常住宅ローンとあわせて借りる）も
あるから検討したほうが良いぞ。

訂正　
誤）行政書士
正）司法書士
すんませんでした・・

物分りいいんじゃなくて。売り逃げしたいだけじゃないの。
買う人がローンを組んで、売主に銀行が支払えればそれで終わりだもの。

書きこみありがとうございます。

>>29
細かな書きこみありがとうございます。
いろいろかかりますね…
購入時の初期資金が馬鹿にならないってことですよね。
で、これを対象とするローンもあるのですね。勉強になります
でもこれまでローンで借りてると、気分的に嫌だなぁ…
（もちろん支払い額も増えるし）

そして、頭金０ですが　>>31　と同意見です。
銀行が一括して売主に払うので
頭金の額は影響しないんじゃないですかね。

>>26
さすが頭金０の男さん！とうとう現れてくれました。感謝です。
>>28の言うとおり勇者です！
何歳の時に買ったんですか？詳しく支払い間の感情とか苦労とかを
教えていただけるとありがたいです。
しかし、頭金０で新築も夢じゃないのですねー

>>27
売却しなくてはっていうのは、転勤などの話ですか？
で、あれば私は考慮してないです。
それを考えたら家を買う時点で否定ですし…
それに、リストラ時代、無茶な単身赴任などを強要する会社であれば
転職しちゃいますから。
その際にしても、つき１０万円くらいなら夫婦バイトでも
払って行けると思うんですよね。
一生賃貸派ですか？持論をお聞かせ願いたいです。

ずーずーしいのですが、
いろんなお話を聞いて参考にしたいなと思っております

というわけで、体験者の談、お待ちしております。
書きこんでくれた方も、詳しく書いていただけたらありがたいです。

私の現在の状況
買おうと思っていた地域に賃貸で住もうかと思っております。
地域調査＆家賃安くて貯金ためやすい＝ｳﾏｰ
近々内見に行くので売り物件、賃貸物件両方見てきます。

あぁ、引越し代でなけなしの貯金がまた消えちゃうなぁ・・・

あぼーん

１さんは結局購入見送りですか？
うちも頭金０（正確には10万）で新築マンソン買ったＤＱＮでつ。
83平米，3830マンで売れ残ってた物件を，3500に値引きかつ諸費用デベ持ちで購入。
世帯年収は，夫零細600万＋妻公務員500万位。
貯金は500万位でしたが，第三子妊娠中で取り崩すのが怖かったのです。
月々の支払は管理費込みで以前の家賃（60平米２ＬＤＫ）と同程度。ボなし。

今築１年半ですが，早くも買い替えを考えていて，
不動産屋に査定してもらったら成約見込み価格3480マン程度と言われました。
ホンマかいな。

>>35
これは　ネタ。
無視が一番

>>35
場所はどちらの方面ですか？
（例　新宿５０分圏内等）

単純にすげえと感心しました。

>>35
結局、見送りになりそうです。
ってゆうか妻が不安がってます。しかたないけど…
更新が来年なんですよー。で、それまでには発車したいなぁと。
値引き交渉＆諸経費負担させがすごい！そういう交渉もありなのですね…
売れ残ってたからですか？
どんな感じでもっていったのでしょうか？

査定がほんとなら損なしですね…こちらもすごい！
と思ったけど、ローン利子があるからけっこうマイナスになってしまうのでは？
なんで買い換えるんですか？
ほんとなら財テク神ですのでご教授くださいませ。

>>36
まじ！？
根拠をお願いします。
そして体験談もお願いします。

>>35
ですよねー。頭金０のデメリットがあんまり見えないなぁ…

私の続報です
賃貸それなりにお金がかかるので
この際買ったほうがいいと不動産屋に言われました。
まぁ、なんにせよ見てきます。

あと、他の不動産屋なんですけど
「いい物件は早くしないとすぐなくなる！」
って激しくせかすのです。
そりゃ真理だとは思いますけど、いい物件の数が決まってるわけじゃなくて
毎月それなりに供給されるんだからいいじゃん。とか思うのです。どうでしょう…？

上の、>>35は
>>37
の間違いですー　すいません。

>>38
んーでもそろそろ金利上がりそうじゃない？
公庫なんて、今が底じゃないかなとおもってんだけどね。
でも頭金なしで買おうと思っているならあんまり金利とか気にしないか。

個人的には、合算とはいえ年収９００万円あって貯金１００万円しかできない
生活なら、家はまだ買わないほうがいいと思うよ。

エーと、悪い意味じゃなくって
急に生活レベル落とせないでしょう？
漏れも今年マンション買ったばっかりだけど
予想していたよりもどんどん金は出て行くは、
ヨメは仕事辞めたい子供欲しいとか言い出すはで鬱。

>>40
レス番いくつの方ですか？
自分ではけっこう貯金してる気がするんだけど
結果がこれですからねｗ
一年ためてみて考えても遅くないかな・・・

>>41
生活レベルは落とせませんね。
貯金のためにじりじり細かいところでは落としてますけど。
もともと物欲がない分
生活（趣味嗜好以外）での切りつめが激しくなると爆発しちゃうのです。
嫁仕事やめたい。は他人事じゃないっすｗ
いまさら言われても困る！ってところですが、
そう言ったところで、嫌々働いても長続きしないしいいことないですもんね。
二人で歩く人生だし。二人楽しくいかなくては。

さて、もう一つ気になることがあって
消費税なんです。二桁になるのはもう目前って思ってるんですよね。
そうしたら、今の倍以上。額が額だけに負担も１００万２００万ですから。
さら、発表後だと駆け込み需要で相場があがりそうだし。

29です。
手付金と頭金をごちゃ混ぜにしてた！
売主に契約時に払うのが手付金です。決まった額はないが最低でもうん十万単位で
払うことになる。1は手持ちが100万あるのならちょうど手付金になりそうだね。

もし中古を買うなら価格交渉は絶対必要だよ。
売出し価格2000万の物件で10％値引きを取れれば200万浮く事になる。
売出したばかりだったり、他に買い手がいたりすれば売主も強気でビタ一文
負けてくれない可能性もあるが、長いこと売れ残ってたり、切羽詰った事情が
あったりすると思った以上に値引いてくれる事もある。
やってみる価値はあるよ。

>42
個人対個人の取引だから中古の場合は建物自体には消費税はかからないよ。
（土地はもともと非課税）
仲介手数料など諸費用の一部にのみ消費税が必要になる。
だからあまり気にしなくていいと思うよ。

26です。
勇者とか言われて恐縮です。
購入は、昨年なので27歳の時で不安はありませんでした。
買うなら勢いだろうと思って購入、真剣に悩みすぎても、
買えない人はいつになっても踏ん切りが付かないでしょうし･･･。
今、思えば何とかなってますのでヨカッタと思いますよ。
ただ、最初の諸費用等で200万弱は払っていますが。

頭金50万で1650万のマンション買ったよ。諸費用もローンに組み込んだ。
借り入れ約1700万。月の支払いはラクなんだけど、修繕積立てが月17000なのが
けっこう重い。古いからこの先どんどん上がっていくだろうし。
ま、思い切って買ってしまったけど、後悔はしてない。

みなさまレスありがとうございます。
とても勉強になります

>>43
なるほど、手付金のことだったんですね。納得。
手付金かぁ・・忘れてた。
１００万円あるけど、つかっちゃうのはちょっと怖いんですよね。
なるべくそれも込みでローンに組み込みたい。

なんか頭金０はいいとしても、諸経費として２，３００はなきゃだめな気がしてきました。

交渉はただですもんね。するだけしてみてだめなら駄目で考えればいいですね。
ほんとに、額が大きいから麻痺するけど２２００→２０００になるだけで
今の貯金の倍分助かりますもんねー

>>44
そうなんですか？
じゃあ、時期の問題が根底からずれるなぁ・・・
でも、広告の（税別）っていう税はなに税なんでしょうかね？
てっきり消費税だと思ってました。

>>38
>頭金０のデメリットがあんまり見えないなぁ…

そりゃそうでしょう。その理由は現時点であなたに頭金がないからです。
今貯蓄１０００万円也があるとすればいくら頭金を出した方が良いのか
今後の家族計画も踏まえて、計算上判断は出せるでしょう？
このように数値上の観点から、メリットとデメリットを比較するのは
すでに頭金を出せるだけの貯蓄がある人がすることだと思いますよ。

>>45
１年経過なのですね。とりあえず一周年おめでとうございます。
確かに勢いな気がします。
買っちゃえばなんとかなるんじゃないかなぁって思うんですよね
所詮、買わなくたって同等以上の家賃払ってるんだし。
物件を見比べまくったところで買い手がついたらそれまでですしね。
結局はそのときの２，３件から選ぶって事になりますよね。

そして、諸経費やっぱり２，３００万円はかかるんですね。うーん。
頭金云々じゃなくてこれをためなきゃ駄目かなぁ・・・

>>46
おお！ほぼ０ですね。あなたも勇者ですね！
諸経費もローンに組み込むことは可能なんですね。
修繕積み立てが１７０００はきついですね。
古いと値段は安くなるけど修繕費がね・・・
やっぱりあがっていくものなんですかね。
聞いて見たのですけど「そんなにすぐあがったりしませんよ」とのこと。
でも、どう考えてもうそっぽいなぁ・・・と思ったりしました。

買った方は、全然後悔してないみたいでなによりです。
やっぱり勢いなんですかね。

後悔してる方の体験談もききたいっす。

あと、修繕費とは別に１０年くらいに一回外装やら内装やらの改築を行うので
１００マン近いお金を集められると見たのですがどうなんでしょう？
買った方はまだ１年くらいなのでわからないと思うのですが
話とか聞いたことありますか？

>>38
いや、ちょっと違うと思います。
私が比べているのは
頭金を払ったほうがとくか否か？ではありません。
そりゃ多く払ったほうが利子が安くていいに決まってます。
極端にいえば一括（頭金１００％）で買ったほうがいいでしょう。

そうではなく、

１：今頭金０で買う
２：頭金を２，３００マンためてから（その間２年くらいの賃貸費も考える）買う

どちがら良いか？ということです。
そして、今のところ比べても１にデメリットを感じられないということなのです。

現在可能な状況じゃないから　という事であれば
賃貸じゃ損だから、購入費をためよう！等の購入に向けての貯蓄も
考えられないってことになりますよね。

すいません
>>50は、>>48へのレスですー。こんなんばっかでもうしわけない。
モチツケ

>>50
冷静になって>>48と>>50を読み返していただいてから
もう一度レスください。

買いたければ買えばいい。
みんなも真剣に答えることないのに。
お金を大切に使えない人のことなんか
ドーデもいいじゃん。
なんか、人生なめてるね、１は。

この前、１０年目の大規模修繕やっと終わったんだけどさ、
金はもちろんだけど、いろいろ大変だよ。
至るところペンキぬりたてだし、駐車場の出入りは制限されるし
日中はカーテン開けて生活できないし（工事の人とコンニチハしちゃう）
騒音が絶えないし。
正直、大規模修繕がまだの中古は買わないほうがいい。
あと、壁芯で７０平米って、若い夫婦が住む広さじゃないよ。
子供ができたら多分辛い。

ﾈﾀか

遅レススマソです。ネタじゃないっす。
値引き交渉は，竣工後4ヶ月でデベも早く販売を引き上げたかったみたいで，
最初営業の若いお兄さんが100万引きを提示してきたのですが，
妻が公務員と言うと態度が変わり，奥から管理職が出てきて値引き額ＵＰ。
まぁその後1ヶ月かけて交渉したのですが。
銀行に住宅ローンの相談に行っても，頭０なのに「是非うちで借りてください」みたいな
態度でびっくり。結局公庫財形＋共済にしたのですが。

でも，うちが言うのもナンですが，頭金は少しでも多いに越した事はないよ。
たった10万でも気分的にずいぶん違う（笑）
保育料が落ち着いたらさっそく一部繰り上げするつもり。
引越の費用は，けちったつもりでも８０万位かかりました（エアコン，カーテン等含む）。
最低100万程度のキャッシュは必要です。
地域は横浜の港北ＮＴです。

あと，誰かも言ってたけど中古は交渉は当然。
うちがつけてもらった査定は
「売出価格3680万，成約予想価格3480万」という表示でした。
最初の売出価格は，売主さんも「これで決まれば儲けモン」というスタンスだと
思います。
新築売れ残りも交渉は当然ですが，最上階や角部屋はほとんどないので，
低層階中住戸田の字でも割り切れる人にはお勧めです。
それと，買い替え時，残債は少しでも少ない方がいいので，
できれば元金均等にした方が気分的に楽だと私は思いますが。

私は去年11月に手持ち120万で中古買いました。
場所は山手線内側です。
それまでは、新宿から急行で15分ぐらいのところに住んでいました。

中古を頭金ほぼ０で購入するにあたり私は次の点に注意しました。
賃貸での家賃＋駐車場代＞ローン＋管理費＋修繕積み立て＋固定資産税の月割り額
交通が便利になるので車は手放しましたので購入に際し駐車場代は考慮しませんでした。
購入早々繰り上げ返済を行い、残高を圧縮しています。
今年中にもう一度繰り上げを行う予定です。

>>1さんの疑問ですが、
賃貸での家賃＋駐車場代＞ローン＋管理費＋修繕積み立て＋固定資産税の月割り額
になるのであれば頭金がすくなくてもよい場合があります。
賃貸で貯蓄より、月あたりの貯蓄額が増えるのでその分早いうちに繰り上げにまわしたり
することが出来ます。
>>56で35さんが言われているように頭金も多いに越したことは無いですが、
購入後どれだけ早く繰り上げ返済できるかということも重要だと思います。

たくさんのレスありがとうございます。
朝なので
小分けでのお返事になってしまうのですが、すいません

>>52
冷静ですよ。大丈夫です。聞くべきところは聞ける状態なのでご説明お願いします。
私の解釈はやはり>>50と同様です。
数値上の観点で言うと
今購入して、家賃を返済にまわした場合　と　頭金をためる間の賃貸料-頭金を払うことによって浮く金額
を比べようとしているのですが
>>48のご意見は
頭金を払った場合　と　現金持ち金として残しておく
を比べようとしていて論点がずれてると思うのです。
読み違ってますか？ご意見よろしくです

>>53
やりたいやつはやればいい、人は人
っていいだすと２ｃｈ全てドーデもいいことですから…
人生なめてるといわれても
少なくとも、自分で稼いで税金納めて自活してるので
どっちかって言えば「なめてない」側にいると思ってるんですけどだめですか？

あぼーん

>>54
やはり、１０年節目で大修繕があるんですね
お疲れ様でした。
お金は別途かかるんですか？
子供は作る気ないんで３ＬＤＫあれば大丈夫だと思ってます。
今はペットが買いたい…　猫好きなんですよ。

>>55
どれがネタですか？私？

>>56
遅レスなんてきにしないでください。詳細ありがとうございます。
公務員強し！ですね
あいてみて態度変えるのは商売の鉄則ですもんね・・・切ないなぁ
１０万円でも気分が違うのってわかる気がします。
私も、それくらいは出したいな。でも諸経費を考えると厳しいかな…
やはりもう少し諸経費分はためたほうがよさそうですね。
港北ＮＴ，めちゃ近いんですけどｗ

>>57
査定って誰にしてもらうのですか？不動産屋さんに聞けば良いですか？
いろいろありがとうございました。
元金均等ですね。今度相談してみます。
頭金０で見切り発車する場合は、繰り上げは必須ですよね。

そう、もうひとつ比べたいことに
頭金ためるまで我慢　と　頭金０で繰上げ返済ねらい
とを考えたいのです。
月々の払いが減るような物件を買うなら繰り上げ返済の方がいいと思うんだけどな

さらに、購入経験者の皆様の意見を聞いてるとますますそう思ってきます。

>>58
おお！山手線内側！お値段はりそうですよね。すごいな
購入おめでとうございます。
おっしゃるとおり、私もそう思ってます。やはりあってるのかな・・・
月々の払いが減る分、繰り上げ返済にまわせますもんね。
今年中にもう一度、ということはすでに一回繰り上げ返済したのですね。
おめでとうございます。

やはり、諸経費分くらいは用意して、繰上げ返済を考慮に入れれば
そんなに無謀じゃないようなきがしてきました。

これに反論のある方是非書きこんでください。お願いします。
こんなデメリットがバリバリだ！と具体的に書いてくれるとありがたいです。

改めてみなさま書きこみありがとうございます。

反論っていうかさあ、
奥さんとの仲はどお？
絶対離婚しない自信ある？
離婚する時マンションはお荷物だよ。

離婚はともかく、奥さんに本当に仕事辞めないのか確認して
ちょっとでもやめたそうな気配があったら
絶対まだ買う時期じゃないと思うよ。

とにかく、ローンとかもろもろの金額が家賃程度だからといって
家賃程度で済むと思ったらマチガイだよ。
どんなに物欲のない人でも、持ち家となったらいろいろ欲も出るしね。

>>63
どうもありがとうございます。

奥さんとの仲は・・・いいと思いますけど
絶対離婚しないって自信は、私だけの気持ちじゃないのでわかりません。
これはどなたもそうだと思いますが。

でも、論点は自分の稼ぎだけで買えるか？という所ですよね？
奥さんの稼ぎを当てにするのは無謀ですかね、やっぱり

家賃程度ですまないのはどの部分なのか知りたいです。

行き詰まったときに借金が残るというリスクは仕方ないと思ってます。
みんなそれをしょってローン組んでますもんね。

１さんは、世帯年収が今９００万なのに
１００万しか貯金が無いっての無謀だと思われ、

理由は書いて有りましたが、同じ事が買ってすぐ
起きるかもしれませよ。　　繰り上げっても、
嫁の収入をあてにしてるんでしょ。　　それが、
貴方自身、不確実な物と理解してるんですしょ。

なら、貴方の年収で返せるだけのローンにする
ように、嫁さんと頭金貯めたら良いのでは。

夫婦２人で、世帯年収が９００万で、家賃１０万

なぜ、月１５万ぐらい貯金できないか不思議で
しょうがない。　　そんなんで、繰り上げ返済
できるの？

>賃貸での家賃＋駐車場代＞ローン＋管理費＋修繕積み立て＋固定資産税の月割り額

この式（？）で留意する点は，右側の全ての要素が将来間違いなく上昇するということ。
（固定資産税は築年数にもよるし，ローンはグッドローンでも使えば別だが）。
その時に手放したくなっても残債が多ければ売るに売れない。
かなりガンガン繰上げしないと最初の十年はアホらしいくらい残債減らないんだよ。
特に元利均等だと。
確かに　支払額等＜家賃等　かもしれないけど，
実は　　残債の減少分＜＜＜＜＜家賃等　ということ。
だから途中で手放すリスクが少しでもあるのなら，
借入額は少な目の方が良いに決まってる。
ということで後悔している我が家でした。。。賃貸の気楽さが懐かしい。

そうだよね。
嫁の収入がなくなって子でもできたら
すぐクビが回らなくなる感じするよ。
とりあえず嫁が働いているうちに貯金するだけしたら？


つか、この人ホントは貯金５００万くらいはあるんじゃないかって気がしてきた。

あぼーん

独身でもいいのかな？
年収　２４０万
頭金０諸費用込みで
先月、築１７年のマンション買いました。
中古マンションの値段が安かったのと、
賃貸の値段より、管理費やら返済やらいれても
安かったので、諸費用込みの借り入れ金額は１０３０万
３５年ローンです。部屋は駅から徒歩５分（某地方沿線）
４７へ-ベーの２ＬＤＫ。
もし、結婚とかがあったら、賃貸にまわそうかと・・・
これからお金ためて、繰上げ返済がんばりたいなと思ってます。
頭金0で買うなんてやはり無謀かしら？

>>59
繰り返しますが冷静になって>>48を解釈していただければ
何を意味するのか理解していただけると思ったのですが。
こちらが説明する前に少しの確認と質問をさせてください。

Q．１
>>50
>１：今頭金０で買う
>２：頭金を２，３００マンためてから（その間２年くらいの賃貸費も考える）買う

上記１：のケースは奥さんが不安を抱えていると共にあなた自身にも一抹の不安がある。
夫婦間のみの話し合いでは不安を解消もできず、納得できる選択ができない。
そこで、ここにスレッドを立て他人と多くのレスをやりとりし時間を費やしている。　　

ＹESｏｒＮＯ？　答えがＮＯの場合は説明してください。

Q．２　
３：今頭金５００万で買う（仮定）
４：頭金を７００，８００マンにしてから（その間２年くらいの賃貸費も考える）買う（仮定）
上記の選択なら、なんとか夫婦間の話し合いで結論は出せそう。

ＹESｏｒＮＯ？　答えがＹＥＳの場合は説明してください。

・・・つーか、１って家庭の年間キャッシュフローとか
把握してる？
あと、住宅所得を検討する場合、３０年の視野で
資産計算とか人生設計してみる必要あるし。
とりあえず、今所得したら極端な債務超過に陥っちゃうでしょ？
ローン背負うっつーのは、貯蓄０よりも心理的圧迫があるもんっす。
あまりにも知識不足・・・やっぱネタ？
このスレってば釣堀？

1の世帯年収は明らかに900万ない。
世帯年収が４５０万円くらい。
これがこのスレ間違い探しの正解。

>>66
>この式（？）で留意する点は，右側の全ての要素が将来間違いなく上昇するということ。
右側が上がらない、もしくは最小限の上昇に抑え上昇しても左側より小さくなるように
リスク回避することは出来ます。
そのために私は中古を買ったのです。

買う前に管理組合の状態、修繕積み立て、管理費の収支等を調べました。
その結果、買ったマンションの組合は、駐車場収入や、店舗収入などの管理費以外収入があり
管理費以外収入が無くても黒字になるという収支だったのです。
一昨年エレベーターの入れ替えをしたのですが、住人の追加支出無しで行い、
今度2回目の大規模修繕があるのですが、これも、修繕積み立て内で収まり、2000万くらい
修繕積み立てがあまりそうという状況です。

また、ローン金利上昇ですが、私は今のマンションは最長10年しか住まないつもりなので、
銀行で長期ローンを組んでいますが、繰り上げで早期に完済するつもりです。
手放す際の残債ですが、近隣の中古の値段をみてそれらの平均より
我が家の残債≦近隣の同程度の中古価格平均
になるように繰り上げしています。

と、色々書いていますが、購入当時はあまり考えてなかったんですよ。
買った物件があまりにも良かったので、衝動買いというか、
これを買わなきゃという感じで買ったのですが、一応管理組合だけ調べたと
言う感じですかね。（笑）

私は>>1さんと似たような境遇なので、ちと親近感があります（笑）
参考までに私の境遇ですが
世帯年収約1000万（内訳私６００、妻４００）
賃貸時の家賃10万円、駐車場代1万5千円（35平米無い狭さでした）
購入時26歳
我が家には子供（現在1歳、購入時0歳）がいますが。
購入した物件は約2700万です。

みなさま書きこみありがとうございます。
これからは敬称も略さないでかきますね。

年収計算をしなおしたのですが、
確かに９００も無い気がしてきたので計算しなおしました。　すんません。
会社に実際聞いたのですが
私は年間４２０マンくらい（税別＆交通費込み（年収は交通費込みなものだと言われた）
実際交通費は月２００００くらい。
妻は年間３００くらいでした。内、交通費は月２００００くらい。

それでも貯金が少ないのは、
私：つめとめてた会社の倒産があったため未払い金＆無職期間があったため
（期間が短すぎて失業保険もらえず）
妻：転職の間の無職期間
（自己退社なので失業保険もらえず）
ってのが大きいです。
まぁ、出費も大きかったことには間違い無いのですが…

ここ１年は出費を（前より）押さえて１００万円の貯蓄なのです。
これでも甘いんでしょうけど…

>>65さん
同じ事が起こらないように異種転職をしたしだいです。
だから大丈夫とは思うのですが、
妻は不確実だと思ってます。うん、確かに。

でも、私の年収だけで払えるようにできるというのは想像がつきません…
今まで夢おっかけちゃったからなぁ…

>>66さん
え？後悔してたのですか…？
借金の圧迫感あるでしょうね。
私は、感情を溜め込んでしまうほうなのでいつも考えてしまうかも。

返済の初めは元本が減らないのはわかってますが
これも、圧迫感を強めそうですね。
逆にいえば、その圧迫感を流せる理由（頭金、貯蓄）を用意してからの
方がいいってことですね。

心苦しいのですが、うっぷんばらしで良いので
後悔の念をかきつづっていただけるとありがたいです。

すいません、時間が無いのでレスまた夜にいたします。
重ね重ねありがとうございました。

１は、自分がしたい事（この場合はマンション購入）に
嫁さんを犠牲にするわけだ。　　手取りで４００万ぐらい
あって、月９万の家賃も、ローンも払えないから
嫁さんが働いているわけだ。　　嫁さんが、働かないと
年２００万の赤字になるんだ。　　家賃抜きにしても
１００万以上の赤字になっちゃう訳だ。　車も持ってないのに。

夫婦２人が暮らすのに、家賃抜いて月４０万以上使ってるんだね

これ以上生活費を落とせないなら、貴方の年収手取りが600万になるまで
頑張るべきなんだろが。　嫁さんがいらないって物を、嫁さんの
稼ぎあてにするなんて、どうにかしてると思うが。　

１年で１００万なのか、１年半で１００万貯めたのか分からないが、
貴方が貯めたんじゃなく、嫁さんでしょ？　　貴方は嫁さんに
家賃払ってもらってる状態なんじゃない。食費も。

しかしだ、
現実には、頭金０で買えるみたいだし　買っていいんじゃない。
払ってける自信あるみたいだし。　嫁さんも一生働かせるみたいだし
子供も作らないみたいだから、十分払っていけるよ。　離婚もしない
ようだから。　　嫁さんと共同債務者になってがんばれ。

最初から読んでみたけど、まぁ、漏れも同じく無謀くん。
30歳、年収650万で某特殊法人勤務です。
諸費用の190万は現金支払いでその他は0円。物件価格3000万全額
借り入れです。
1さんと違うのは、これから結婚するってこと。結婚式は地味なので
見積もり×20％増、引越し代で300万。その他に万一の貯金が概算で
300万強。合わせて契約時には800万の手持ち現金がありましたが、
漏れの場合は、住宅の頭金を結婚式と新生活資金に充当し、万一の
手持ち現金で残額を残すため頭0という結果です。
世間では頭金３割とか言われているのに0は不安はあるけど、賃貸の
家賃を払って、尚且貯金よりも自分が考えた自然が残っている都下で
気に入った物件があったので購入を決めました。
他にも物件を見て回って、3700〜3800万の物件も良かったのですが
流石に結婚がありますし、その価格で2割の頭と諸費用を準備しても
借り入れ額は今回と同じ3000万。
同じ金額を借り入れ、現行利率と同じ35年ローンを仮に繰り上げなし
の場合の年齢を考え、購入に踏み切りました。

妻は派遣社員ですが、漏れよりも少し多い貯蓄。親元と一人暮らしの
差もありますが、今までのツケは実感です。
但し、不安定な身分なのでローン審査の時には合算収入には当然して
いません。

1さん、購入を決める、先延ばすは自分の判断です。仮に頭金0で購入
するならば、ローン支払額＋諸税（月割）−現在の家賃分を半年貯金
してみて残額で生活できるかやってみては？
勿論、制約はありますがそれが長期に渡り受忍できる範囲の制約か否か。
それで判断してみるのはどうですか？
漏れはそれで実際に試して、容認できる範囲だったので契約しましたよ。
まぁ、無謀だろうし、後で後悔するかもしれないけど自己責任だし、
妻とも十分に話し合った結果ですので、漏れはいいやと思ってます。

再び29です。
１さん、手付金はローンに組み込めないよ！
手付金は売買契約時に払うのだが、ローン（諸費用ローンも含む）は売買契約を
済ませてからでないと申し込みができないんだよ。ローン申し込みの際、
売買契約書の写しが必要なんだ。住宅金融公庫も銀行もこの点は一緒だね。

新築売れ残り・投売り状態の物件では販売業者が融通きかせてくれることもあるが、
中古で売主が個人の場合、「手付なし」というのはちょっと難しいだろうし、おそらく
仲介の不動産屋も嫌がるはずだよ。

今手持ちの100万を温存したいのであれば、やはりもう100万以上貯めてからでないと
難しいかな・・・

新たなレスありがとうございます。

すいません、レスしようと思ったのですが仕事忙しくてちょっと厳しいので寝ます。
ごめんなさい

あ、一つだけ
>>77さん
手取りで４００マンって私の稼ぎの話ですか？
そんなないですよー、ってゆうか全然ない。
交通費＋税抜きで４００超えって書いたはずです。
だから、手取りなんて残業込みであっても月２０ちょいですよ。
今月のボーナスも１８だったし（すくなっ）
で、税金やらなんやらひかれて１４だし（税金たかすぎっ）

で、妻も２６だけど契約だから交通費と保険やらなんやら引くと
２０くらいかな？
で、家賃が９、光熱費、食費(夜、朝、休日）、雑費、等々で１３マンくらい。
で、私と妻の小遣い＆お昼ご飯代が６．
なので月に１０マン貯金ってわけです。

レス読んでて思うのですが
なんか、私の計算間違ってますか？
年収ってボーナス込み、別途分の交通費込み、税金ひかれる前
の事ですよね？

その他の責め言葉は浪費家ってのが根底にあっての言葉だと思うので
反論は控えますが

少なくとも今は言うほど浪費家じゃないと思ってるんですけどね…
１マンのスーツを１年半着てるしｗ

ってわけでおやすみなさい

書き込んでくれた方々、レス遅くなってごめんなさいです。

終了

子供はつくらないつもりっていうけど、それは1だけでは。仲の良い夫婦なら
できる可能性はあると思います。そうなった時、奥様は産みたいと思うのでは。
それともローンでいっぱいいっぱいだから、中絶しろと嫁に言えますか?

>>1
年収に交通費は入れないでしょ？
交通費＋税抜きで４００超だと税抜きだから手取りっぽい書き方だよ
俺が>>1夫婦だったら余裕で１５万は貯金できる自信はある

「ライフプラン」みたいなのを立ててみたことある?

http://ai2you.com/iKakeibo/ai_frm_main.asp

書きこみありがとうございます。
遅くなりましたがレスです。

>>67
子供は訳あってできません。
でも、収入がなくなったらって可能性はあります。
ま、これは自分以外の事はわからない。という理論ですけどね。

なんにせよどちらかの稼ぎが無くなれば首が回らなくなります。
けど、それは今も一緒だと思うのですが。
ローン払えない＝家賃払えない　って事ですよね。
その際の借金のリスクをどう捕らえるかって事ですよねー

なんか、億近い借金があるけど標準より高い水準で暮らしてる人を
見てるから、でかすぎる借金って気にしなきゃいいのかなーなんて
気になってるのが自分でもちょっと怖い…
実際は圧迫感バリバリでしょうけどね。

貯金などのデータは申告通りです。

>>68
ｴ?ﾏｼﾞﾃﾞ?

>>69
おお！おめでとうございます！
先月とはタイムリー（？）ですね
１０３０マンだったら月々５万円くらい？
やっぱり家賃より安いのに資産になるのって魅力ですよね。
今の心境はいかがですか？なかなか英断だったなって感じですか？

>>70
丁寧な対応ありがとうございます。
冷静なのですが話しがかみ合ってないみたいですいません。
Ｑ１：ＹＥＳ
時間を費やすといっても、ＰＣでアクセスするだけですし、
生きた実体験なども聞けてすごく為になってます。
Ｑ２：ＹＥＳ
（頭金０の現在と比べて）リスクが少なく感じるため。
また、一般的なため。

以上です。

>>71
まず初めに、釣りじゃないですよ。
釣りなんてなにが楽しいのかわけわかんないし。
あからさまなネタスレならわかるけど。

債務超過にはなるんですけど
これってみんなじゃないのですか？
頭金払う人は高めの物件かうから
２０００マン位のローンみんな組んでるように思えるのですが・・・

人生設計は、しっかり立てたこと無いです。これはいかんのですね。
漠然と毎月はたらいて、徐々に給料も上がるだろう（前年度よりは稼げるだろう）
ってレベルですね。

知識不足は感じてます。頭金（諸経費）ためながらもっと本を読むべきかなって
思い始めております。

>>72さん
正解！ｗ
手取りだとまさにそれくらいです。
後で書いてくれた方がおっしゃっているとおり
税込みって書き方がいけなかったですね。すいません

額面で７００。手取りで５００超えくらいです。

>>73さん
マンション組合の経営状況をチェックしたのですね。
着眼点が鋭いですね…それとも私がしらないだけですか？ｗ
しかも、結果（修繕費用でまかなっている）も出てるし。
一階にコンビニとか入ったマンションはうるさいだろうなぁとか思ってましたが
そういった収入利点もあるのですね。勉強になりました。
こんなリスク回避の方法もあるのですね。
不動産屋にいったら聞いてみます。

でも、買ったときは勢いなのですねｗ
私も物件見たらあせっちゃいそうだ…

>>77さん
レス>>80にしました。

そして、上の書きこみ、いつもの癖で敬称抜けてました。ごめんなさい。

>>79さん
ええ！？そうなんですか…
これで、決定しちゃったかな？

手付金かぁすっかり考えに入って無かったです。
不動産屋は手付金には触れてなかったけど
まだまだ出費が抜けてそう。しっかり聞いてこないといけませんね。

手付金、諸経費、頭金を考えるともう１００マンは必須かなって気がしてます。
今まで購入されたかたも頭金が０なだけで、諸経費等の貯金はあったみたいですし

>>82さん
ｴ?ﾏｼﾞﾃﾞ?

>>83さん
上でも書きましたが、訳あってできないんです。
もしできる状況であっても産めない状態なら作りません。
これは心の問題ではなく物理的な問題なので予測はつきます。

>>84さん
ですよね！？交通費いれるなんてはじめてききましたもん。
営業さんの言葉だったので信じてしまった…
というわけで新たに計算しなおしました。

さておき、余裕で15万かぁ…
あと、どこを削ろうかな…

>>85さん
それって人生設計ですか？（訳しただけだけど）
であれば立ててないです。漠然と日々が続くと思ってます。
というか、トラブルは予想できないからなんですけどね。
リンクは怖いので家でクリックしてみます。

とりあえず、日曜に見にいくので
そのときに、ここで得た知識を踏まえてじっくり話を聞いてこようと思います。
まちがっても契約はしません。

気持ちは諸経費、頭金、手付のためにあと１年ためてみる方向に向かっております。

改めて、みなさま、書きこみありがとうございます。

＞債務超過にはなるんですけど
＞これってみんなじゃないのですか？
んなこたぁない。まぁ、陥っちゃってる人多いのも事実だけど。

頭金をなるべく多く用意するのは、ローン負担の軽減だけではなく、
ローン残債＞住宅評価額にならないようにするため、つー面が大きい。
つまり、最悪、中古で売却した時にローン残債分は払える状態にしておくってこと。
今の時代、購入時より高く売却なんてありえないから、結構大事。

あと、資産バランスも大事。
株・不動産・外貨・現金など組み合わせてインフレ・デフレどちらに転んでも
現状の生活がいきなり破綻しないように計画しとかないと。
家庭の財務状況もっときちんと把握した方がいいよ、ホント。
皆、住宅ローンに関してはかなり簡単に楽観的に組んじゃうが、
相場に手を出すのと同等の意味をもってることに気付くべきじゃ？

>>86
> ローン払えない＝家賃払えない　って事ですよね。

家賃払えなければ、安い部屋に引っ越せばよい。
ローン払えなければ．．．家を売る必要がある。売れないかもしれない。

>>91さん
なるほど！
ローン残高だけじゃなく、そこから資産価値をひいたもので
超過債務を考えるんですね。
たしかに、それじゃ超過に陥らない人もいますよね。>>73さんのように。

財産管理（リスクの分散）ってみんなしてるんですか？
みんな銀行、せいぜい株、貴金属だと思ってました。
まぁ、私は分散するほど無いって言うのが第一理由ですけどｗ
住宅ローン=相場（って株式相場ってことですよね）
なのですね。。。そんなに投機性の高いものなんですか？

>>92さん
月９マンの家賃が払えない時のことはぜんぜん考えてないのが実情です。
その時はもうだめでしょ。って感じでその時点で借金があろうがなかろうが
生活は変わり無いようなきがするんですよね。多分払わないだろうし

やはり、いざという時の為に
　　　　　　　　　　　　　　　売値　＞＝　ローン残
を考えて行動せねばならないのですね。ありがとうございました。

税込み世帯年収が７００万で、１さんが内４００万強なんですね。

これだと、家賃に１０万使ってたら
年１００万貯金するのがやっとかな。

家賃＝ローン+修繕、管理費+税金だと仮定して
毎年８０万繰り上げ返済した時に（１０年後）
２０００万-８００万-４５０万＝７５０万
残債　７５０万　　貯金３００万　築１５年のマンション
　　で１さんは４０才近く。

で、家買ってないと、　　１２００万の貯金

頭金０より、嫁さんの稼ぎをあてにした
ローン返済は、可哀想だと思うけどね。

１０年後なら、頭金８００万入れて、築１５年のマンションを
1500万程度で買えば、ローン700万で２０年　４万ぐらいの払い

今買っても、１０年後でも　あんまり変わらないんじゃない。
確かに、１０年間良い所に住めるからなんとも言えないけど。

１０年後なら、嫁さんの稼ぎをあてにしなくていいし。
途中、嫁さんがリタイヤした時に、賃貸のが修正しやすいよ

頭金０なら、少なくとも　自分だけの稼ぎでなんとかなる
物件を選んだ方が良いと思うけど。　

1さんへ

そです。月々、管理費・修繕積み立て・ローン支払い込みで
毎月5万以内です。（ボーナス払いはなし）
5万以内なら今までの家賃から、2万ほど下がるから嬉しいな
って感じです。でも、正直、まだ家を持ったという感じはないです＾＾；
英断かどうかはまだわからないですけど・・
私が思うに、自分の支払い能力の範囲内で買えたのが
一番よかったと思います。。
1さんもがんばって下さい。

＞その時点で借金があろうがなかろうが
生活は変わり無いようなきがするんですよね。

普通は変わらざるを得ないと思いますが・・・・。
もしかして最初から借金は踏み倒すつもり？

後悔している理由，それは買い替えをチラッとでも考えると足かせが大きすぎること。
今のマンソンでも別に大きな不満はないのですが，
以前から憧れていたあるマンソンの最上階角部屋が売りに出て来たのです。
5年前の新築時，5500万で手も足も出なかったのですが，今回3700万に。
リベンジ心も手伝って，賃貸時代なら即決していました。
でも今は，まずは今の部屋が売れなければ買いのアクションが起こせません。
うちの買い手がつくまでにその部屋が売れてしまったらアウト。
それをクリアするには，ビックリ価格で早期売却，
かつ，買う物件の方の価格交渉には弱気，という二重の損の覚悟が必要。
その上さらに売買の諸費用が400万くらいかかってしまいます。
（つづく）

（つづき）
よく，売らなければ貸せばいいと言う人がいますが，それは残債がないか
とても少ない場合の話。
3000万の借金が残ったままでさらにもう3000万も貸してくれる銀行など
あるはずはなく，かと言って狭くて高い賃貸に戻るのもばかばかしい。
転勤なんかで会社が次の棲家の家賃を払ってくれるなら別ですけどね。

ただ，不動産屋の話では，築浅で設備が最新だから3500万前後の値がつくが，
築5年にでもなるとあっという間に2千万台に落ちるだろうということでした。
4年後に残債を2千万台にするためには毎年100万ずつ繰上げしなければならない。
それだったら少々高くても広めの賃貸を借りた方が実は生活は楽かもとも思います。
今売り抜けるか，または残債など気にせず何十年も住んで住みつぶすか，
損得を考えるとそのどちらかですね。

ついでに１さんへ。
うちの近くでお探しなら，この不動産屋さんがおすすめです。

http://www.e-sumikae.co.jp

仲介手数料安く済むし，いろいろ相談にも乗ってもらえます。
メルマガが結構ためになるので登録してみては？
（ブラクラじゃないのでご安心を）

１さんへ。

＞月９マンの家賃が払えない時のことはぜんぜん考えてない

嫁の稼ぎがないと、今でも払えないんでしょ？

嫁さんがリタイヤしたらダメってことじゃん。
なんか、夢みてないか？　　自分の稼ぎで買えない
物を買いたい。借りてる。　　損得以前の問題だと
思う。

>1
嫁が仕事を辞めたら、月9万の家賃が払えなくなるって意味ですか?
そんなにやりくり下手ならやはりマンソン購入はやめるべきでは。
そりゃ借金が大きくても平気で暮らしている人はいると思うけど、
御夫妻が公務員や会社員ということは、
こじんまりした生活設計が合ってるからこそでしょう。

書きこみありがとうございます。

時間がないので、ひとつだけご意見聞きたいのですが

家って夫婦で買うんじゃないのですか？
主婦業を全て任せてるならわかりますが
家事は分担してるし小遣いも同額な私としては
基本的にお互い助け合って二人で買うものだと思ってましたが…。

一般的には夫が家族の為に買う。という代物なのでしょうか？

レス、あとで書きます。遅くてすいませんです。

どちらかというと、奥さんのほうが
働けなくなる可能性って大きいと思うんで。

妊娠とかしてみ？育児休暇にしても、当然収入は落ちる。
ということを>>100-101は言いたいのでは。

うちも「夫が家族の為に買う」というほどの甲斐性はないけれど、
万が一を考えると、共働きしていたとしても、
奥さんの所得はすべて繰り上げ対策費用にするくらいの
余裕がいると思うんだよね。

あれ?嫁はあまり購入に乗り気じゃないんじゃなかったっけ?
嫁は仕事辞めたいとか言ってたんじゃなかったっけ?
ローンの支払いのための人生みたいじゃん。それでしあわせなの?
生活レベルは下げたくないんじゃなかったっけ?

あぼーん

嫁が気乗りしないなら止めるべき
うちは嫁が買う気マンマンで、がんばって働くって言うから
漏れは気乗りしないのに買ってやったのに、
ローンの返済も始まってないのに
軽うつ状態とか言って、仕事辞めやがった。

ローン破産の悪寒

>>94さん
どうも、わかりにくい書き方をしてしまってすいません。
一応標準的な貯金額ってことでいいですね。ちょっとほっとしました。
試算ありがとうございます。
なるほど、大して変わらないのですね・・・
あとはその間の環境と物価ですね。
確かに、妻に負担（かけてますけど）はなるべく少ないに越したことはないですよね。

結局、自分じゃないから絶対とはいえない。
というのが今までいってた不安という言葉なのです。

>>95
良かったと思うのは真っ先に自分の力で返済って所なのですね。
確かに気分が違うと思います。うーん。
家賃下がった分を貯金して繰越って事ですよね。
自分の力で早期返済。理想的だなー
がんばってくださいね。

>>96
まず、破綻事態がもうどうしようもない状態なので
そこを考えてもキリがないかなーって思ってます。どうしようもないから破綻するのですから。
そして、一千万単位の借金だったら
月々数万の分割か自己破産かで選択をせまるかもって思います。
あくまで想像だけですけどね。
プレッシャーに負けて最悪の事態になるかもしれないしそれは正直わかりません。

>>97さん
あくまでマンションは投機性の高いものって考えなのでしょうか？
それとも買うと欲がでてきちゃうのかな…
たしかに、その株の売り抜けみたいな事は難しそうですね。
リスクもでかいし。

私は一生のものと今のところは考えております。
ので売ったり貸したりってのは考えてないなー。
深く考えていてすごいなぁ
リンクありがとうございます。
正直横浜は高すぎて手がでません…
時間があればメルマガ申し込もうと思います。ありがとうございました。

>>100
払えません。逆に二人で働くという話だからここに住んでます。
まして、私の稼ぎだけで買うなんていえません。
もちろん、妻はそれで納得してくれてます。
俺が養ってやるから好きにしなさい。といえるほどの甲斐性があればいいんですけどね。

>>101
そうです。もちろん貯金を切り崩していって足りなくなったらって事ですが。
切り詰めてもぎりぎりか足が出るって感じですもんね＞今の賃金

確かに、私は小市民なので平々凡々があってると思います。

けっこう大きいこと言ってますが、実際はどうなるか…

うわぁぁぁ敬称また忘れた。
レスリンクは敬称略でいかせてもらいますすいません。
本文中は敬称付で。もうしわけない

>>103
大きいと思います。
というか、私は自分のことなので覚悟はできます。
首になってもなんかしらのバイトしながら職探しして
収入が（高低はあっても）途切れないようにする自信はあります

妻は、わかりません。働くって言ってくれてますが
そこに確証はありませんから。
あ、でも事情により育児はないんですよ・・・。

夫がローンを引き受けて、妻の分は繰り上げ用に。
ってなれば理想ですよね。
でも、それをするにはあと何年必要なのかって所が悩みです。

リスクを考えないとすれば、
>>94さんが試算していただいたみたいになるとしたとき
どっちがとくかなぁ？とそこを悩んでいるわけです。
その損得がわかった時点でリスクをいれて考えたいなと。

>>104
あれ？そんなこといってないと思うのですが・・・
妻は家ほしい！って言ってます。
頭金０には、どうなの？って不安を感じてる。そんな所です。
仕事やめたいも、書いてないですよー
自分じゃないから、そう言い出さないとは言い切れない。
と言ってるだけです。
そして、そう言い出したら無理に勤めさせるのは嫌だなぁと。
その時点でローン組むなって事ですよね。
このへん、しっかり話し合うべきですね。

ローンの支払いのための人生って、全てを切り詰めつめに火をともすような…ってイメージがしますが、
（ローン残高はあるけど）今までの賃貸料より安い月返済で、
今までより広い綺麗な職場に近いマンションでの生活。
これってローンのための人生なのでしょうか？

>>105
ｴ?ﾏｼﾞﾃﾞ?ﾏｼﾞﾃﾞ?

>>106
ｳｧｧｧ　私が心配してる未来が…
実際鬱じゃなくても、こういう風に言うようになってしまったら
働けないですもんね。
支払い大丈夫ですか？よろしければ現状況をお聞かせ願えないでしょうか？

>>107
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ローン破産スレッドあるかな？探してみよっと

そんなわけで、第一回見学ツアーの日が近づいてきました。
どうなることやら・・・
その後で、妻と再度話し合って方向性を少しづつ決めたいと思っております。
そのさい、ここでのご意見も参考にさせていただきます。
いったんですが、ありがとうございました。

（スレは続くって事で…）

>>87
ではお約束どおり説明します。
Ｑ１：ＹＥＳ=デメリットが（よく？）わからない。
Ｑ２：ＹＥＳ=デメリットが（なんとなく？）わかる。

この答えの違いはなんでしょうか？勿論設問が違うからです。
では、その設問の大きな違いは、
Ｑ１の設問はどちらにせよ現時点で頭金を出せるだけの貯蓄がない。
Ｑ２の設問はどちらにせよ現時点で頭金を出せるだけの貯蓄がある。

つまり、頭金があればデメリットが（なんとなく？）わかる訳ですから、
デメリットが（よく？）わからない原因は現時点で頭金を出せるだけの
貯蓄があなたにないからです。これを指摘したのが>>48です。
ですから、>>50　いや、ちょっと違うと思います。は違わないんです。

更に、
あなたの《観点》
>>59
>数値上の観点で言うと
>今購入して、家賃を返済にまわした場合　と　頭金をためる間の賃貸料-頭金を払うことによって浮く金額
>を比べようとしているのですが

あなたの《理想》
>>50
>極端にいえば一括（頭金１００％）で買ったほうがいいでしょう。

あなたの《現実》
>>50
>１：今頭金０で買う
>２：頭金を２，３００マンためてから（その間２年くらいの賃貸費も考える）買う

わたしの《質問》
>>70
３：今頭金５００万で買う（仮定）
４：頭金を７００，８００マンにしてから（その間２年くらいの賃貸費も考える）買う（仮定）

３：と４：をあなたの《観点》で選択が出来るのですから、１：と２：を選択できないのは
矛盾しますよ。数値を求めるのは難しい計算ではありませんし。
ですから冷静に考えればわかることですと繰り返してます。

まだわからない場合は、
あなたの《理想》からすると１：と２：の頭金０％〜１０％くらいの範囲では数値上、
大きな差なんて出るわけないじゃないですか。
まして毎月返済予定額と毎月の賃料に大きな差がないあなたが貯蓄する中から頭金に
充てるわけですから。元の数字が一緒なら出てくる答えも一緒で計算するまでもないんです。
違うとすれば頭金を貯蓄できたことによる自信でしょう。

それでもわからない場合は、
問題は頭金の額や返済額ではなくて、奥さんは貯蓄のない今の生活が不安なんですよ。
現実に貯蓄を取り崩す事態を経験している訳ですし。あなたにも自信がないから
安心させられないんです。　
頭金を貯金する自信がないのか、返済していくことに自信がないのか。
家賃を払っていくことに自信がないのか、生活していくことに自信がないのか。
この住宅購入の根本であり基本の部分が揺らいでるように見えるんですよ。

余計なお世話ですが、そのことによって獲らぬ狸の皮算用に見えてしまって厳しい意見が
多いように感じます。

前述の嫁が軽鬱のものです。
しばらくは嫁の失業保険でるだろうからそれでなんとかします。
切れたら、切り詰めてやりくりしてもらうしかないなあ。

あぼーん

あぼーん

>>113->>115
丁寧なご説明、ありがとうございます。
せっかく丁寧にかいていただいたのに
わかってないレスをつけるわけにはいかないので
もう少し考えさせてください。

また、改めてレスいたします。
何はおいてもありがとうございました。

もうちょっと理解してからレスいたします。

>>116
ですよね…。自主退職なのに保険すぐでるんですか？
ある程度の貯蓄があるからいいのかな？

なんにせよ、精神的なものって、こっちもどう対処していいか
わかりませんよね。
一番いいのは休ませてすきにさせることでしょうけど
それができれば苦労しないって感じで。
かといって文句いっても逆効果ですし。

がんばってくださいね。

１は、結局買うんでしょ。
単に、自分と同じ境遇の人がいないか
知りたかったんでしょ。　　いないですね。

派遣の嫁さんと転職して１年強のぼくちゃんが
３５年ってローン組むなんて、そうそういないよ。

３０近い男が、親の金あてにして
嫁の金あてにして、ロジックを２ちゃんに
あてにするのか。　　買えよ。　借金なんて
お前にとったら、なんでもないよ。　　
最後はしょうがないで終わるか、親に泣きつく
だけなんから、買いなさい。　　自分の尻を
親とか嫁に拭いてもらいなさい。　上手くいくよ。

>>120
>>100さん？
なんか厳しい口調だけどやさしいですね。

親には泣きつけないのでご安心を（？）

ローンを通す時に
嫁を連帯保証人につける、共同債務者につける
事が前提なら、やめなさい。

最悪の場合は、貴方だけですむように。

要は無事完済できれば問題ないわけで、万が一の場合に対する備えがあればいい。
たとえばローンが払えなくなったら賃貸に出して、自分らは実家に居候とかね。
どっかの本に載ってた式なんだけど、
賃貸に出したときの年間家賃×0.9÷0.08（中古の場合）
からすると、2000万の物件で148,000円で貸せるかどうかが判断の分かれ目ってことらしい。
これより高いとお荷物になる可能性大、と。

ねえ、１さん。
とにかくこつこつお金を貯めてみたら？
お金を貯めるっていい人生勉強ですよ。
まして子供をつくる計画がないなら、「子供部屋が必要だから」
等の差し迫った事態があるわけではないし。
家を買う以前にとにかく常識的に考えても１００万はとても少ない貯蓄です。
病気になったら高度な治療を受けられませんよ。
１０００万とはいわないけど、５００万以上は蓄えていないと
不安じゃありませんか？
だから人生なめてるって書かれるのよ。
何のためのお金か、何のための人生か、
もっと奥さんと話し合ったほうがいいね。

1さんは将来親と同居する予定はないの?中古なのに35年ローンを組むの?

１さん
＞親には泣きつけないのでご安心を（？）

当初は、親をあてにしてたんでしょ。

あてに出来ないって分かったから、書いてるんで
しょう。　貴方は何処かで誰かをあてにしてるんですよ。

それを、貴方が分かってないんです。　頼ってる事を
正当かしてるだけ。　　今の貴方なら、１千２百万ぐらいの
物件が妥当だと思います。　　それ以上は、賭けですよ。

でも、買うでしょうね。

>>1さん本当にほしいのなら
まず、UFJの借入限度額シミュレーションでいくらまで借りられるか、調べましょう。
ttp://www.ufjbank.co.jp/kariru/jutaku/shinki/jl_sim_gendo_rf.html
このとき収入の少ないほう（我が家の場合妻）だけでシミュレートします。
我が家の場合（中古、茄子返済無し）2630万と出る。
そうすると2630万以下で物件を探す。
候補になりそうな物件を見つけたら
ttps://www.ufjbank.co.jp/kariru/jutaku/shinki/jl_soudan_order_f.html
で、「情報を希望しない」でとりあえずの諸費用等を見てみよう。
それで、諸費用がいくらかかるとか、ローン減らせとかアドバイスが出るはず。

借りるときは
2630万（として）を二人で借りる一人あたり約1300万づつ。
それで、子供とか生まれるリスクが高い奥さんのほうからがんがん繰り上げすると
リスクが高くなるころ奥さんのローンが消え>>1さんのローンの支払いだけになる。
月々の支払いが半減するわけです。
3年固定で借りたら奥さん分を3年で完済する繰り上げをやると、3年後金利上昇に
耐えられます。
このやり方のポイントは収入の少ないほうの限度額以下だけしか借りない。
どっちかが転職（リストラ）とかで収入が下がったときにある程度耐えられるし、
繰り上げ貯蓄がある程度できると言う点かな。
やってはいけないのは夫婦の合算収入で借入限度額を算出すること。

あとは、夫婦で莫大な金額の借金に腹をくくれるかでしょ。
本当にほしいならがんばってください。
ちょっとでも無理だと思ったら止めたほうがいいです。

我が家は借金してもほしいと思える物件にめぐり合えたから、勢いで買ってしまいましたが
2000万台の中古はいい物件がかなり少ないので、たくさん見学してください。

リスク管理も大事だけど，だからって人生計画を矮小化しすぎるのも損のような気が。
うちのばあちゃんが去年80近くで亡くなったけど，死ぬまで「年金生活は大変だ
（それでも厚生年金だから生活費程度はもらってたんだよ）」が口癖で，ケチケチしてたよ。
死ぬ2年前に自分で墓を建てたのだけど，上の石（墓標）は赤くて下の石（台座）は
普通の灰色の御影石。上の石は気に入ったのだが高級で，下までこれにすると何十万も
高くなるからこうしたと言っていた。
で，死後遺産を整理してみると，預貯金だけで3500万ほどあった。
もちろん別途土地家屋もあるし，株もいくらかある。借金は無し。
これを計画的に使ってれば晩年もっと人生を楽しめたのにと思い，
へんちくりんな墓を見ながら何だか悲しくなった。
キャパを超えた生活は勿論ダメだが，
あまりセーブしすぎてもつまんない人生になる。

あ，でも，所持金100万で家を買うのはやっぱり無謀だと思うよ。

35の頭金０って、
単に、貯金を減らしたくなかったからでしょ。

根本的に、１と違うと思うけど。

年収、４２０万だと2600万ぐらい借りられるんだよね
１さんは、その借金だとローンが払えない（一人では）
だよね。　なんか、UFJの借入限度額シミュレーション
っておかしくないか？　　　　

2000万の中古買うくらいなら、もう少し自己資金が貯まってから新築買えば良いのに。

正直、１の考えは甘すぎると思う。

漏れもこの金利につられて、年収450マソ位で頭金200万あって、
2600万の借り入れを本気で考えたことがある。

で、結論いかにかみさんが働く言ったとしても、絶対にぽしゃる日が来るから
首くくる覚悟をして借りるか、貯金するかの２択に絞って延々考えて、
結局借りなかった。

１の条件は、確実に前の漏れと同じなんだよな。
まぁなんとか首括らなくて済むだろうと思って借りるなら、
たぶん地獄へ一直線。
首括る覚悟で借りるなら、よろしい。

それから、うちもかみさんと「生涯子供は作らない」という約束をしているが、
そんな約束があったとしても、いくらでも心境は変化するよ。
５年後１０年後の自分の心境なんて、自分でもわからないって。
あと、失業したら「バイトしてでもなんとかする自信がある」なんて言葉は、
単に自分に言い聞かせているだけの甘え言葉にしか見えようがない。

１はもっと自分のことについて考えるべきだね。思考レベルが足りなすぎ。
家買うってのはままごとじゃないんだよ。

The End

まあ、子供のことはいろいろ事情もあるだろうからおいといて
貯金はあったほうが精神的に楽だよ
ところで、１の会社でも１の嫁の会社でもいいんだけど、家賃補助ないの？

平成１１築で７０平米で言い値２０００万って安すぎませんか？
物件の素性をよく調べたほうがいいような気がします。
新築で買った売主がそうとうの損益をかぶる値段設定じゃない？
なにかわけがあるのかも。東京じゃないなら別にいいのだけどね。

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>結局、見送りになりそうです。
>ってゆうか妻が不安がってます。しかたないけど…

だったらやはり辞めるべき。お家というのは夫婦で買うものですからね。

ども、こんばんわー

仕事が土日にはいってしまって
内見、延期になってしまいました。

また、妻と話し合って
家賃の更新があと一年あるので、それまでためて見て
そこで改めて考えるという事になりました。
内見はいくと思いますが、この部屋（買いたい部屋）ならこの値段かぁ
って感じでより目標のビジョンを明確にするためです。
そうすると、数値計算ももっとしっかりしたものになるでしょうし
不動産屋にも詳しく聞けると思うので。

というわけで、頭金０で買った体験談を話してくれた方々には
少しもうしわけない結果になってしまいました。すいません。

>>122
共同債務者を保証人ってできるのでしょうか？
できるにせよ、いいことじゃないですよね。
ましてや連帯だし。
考えたら、連帯保証人を頼めるほど自信のあるプランじゃないですしね。
賃貸の連帯保証人なら全然頼む自信があるけど…

>>123
貸すんですか…考えたことないのでますます知識不足なんですけど
148000で貸せるのかなぁ・・・かなり厳しいと思います。
まして、ずっと（修繕等せずに）ってなるとさらに厳しいでしょうし。

>>124
差し迫った事態でないのはいいことですよね。
あるのは、漠然とした焦りだけです。
話し合いは上にあるとおりいたしました。
ありがとうございます。

>>125
ないです。仕事的に厳しいですから
すむところなくなったら同居というか居候するしかないですけど…
中古で35年ローンってまれですか？
一応繰り上げ返済してこうって意図ではありますが。

>>126
泣きつ”け”ない
って書いてありますよ。頼れるなら頼りますから。
あてに出来ない〜　の文だと、泣きつかないって書いたように思えますよ。

さておき、
頼ってる。うーん。そうですね。少なくとも妻には頼ってます。
お互い頼りあってって思ってるので悪いことだとは思ってないんですが
そうではないのかな？
私としては自分が頼られる身であり、妻を頼るものではないって考えのほうが
妻の努力等が見えてないと思ってしまうのですけどね。

賭けだと思ってます。
賭けじゃない家の購入って一括くらいかなぁと思うのですがいかがでしょうか？
１０年前、自他（銀行）共に余裕余裕で買っても破産してる人いっぱいいるし。

うーん、書いてて対抗的になってしまいました。すいません。
でも、今は多分買いません。

>>127
親切なページ案内ありがとうございます。月々７マンちょっとで2200マン借りれちゃうのか・・・
とか思ったりもしちゃいましたがｗ
そのような借り方もできるのですね。
みんなどの程度まで考えて買っているのだろう？

腹くくれるか、は、想像難しいです。
二人とも小心者なので気がつかない間にプレッシャーを感じてそうです。
それを跳ね返すには自信と覚悟なんでしょうがそれが足りませんもんね。

127さんは覚悟を決める物件にであえてよかったですね。
引き続きがんばってくださいね！

>>128
おばあちゃんは、リスクそんなないのにって感じで
私たち人生なめてるような人とはちょっと違いますよね。
でも、寂しい話だなぁと思います。
でも、子供や孫に財産を・・・と考えたのかもしれませんよ

最後の一行、同感ですｗ

>>129
たしかに払えないんですよね。
35年無病ならオッケーかな？

>>130
うーん。私敵に新築は損だと思ってるんですよ。
３年住んだ家なら半額ちかくでしょ？
その３年で家がどれほど傷んだかっていえば微々たる物だと思うし。
なので新築とかは考えてません。

>>131
私が「すでに買ったんですけどどうですかね？」
って聞いてるなら131さんに甘いって言われても仕方ないのですが
現時点では、131さんの５行目までと同じじゃないですかー
ままごとじゃないって言われても５行目までと…
そして、今のところ出てきた結果は13行までと同じだし…

ってわけで、やっぱりむぼうですよね。

あと、バイトする云々は自分に言い聞かせてるだけ
っていのはなんでですか？
失業したその日からバイトを探す。とりあえずねじ込むって
落ち込みを割り切った行動を取れると思ってるし、今までそうしてきたので
そう書いたのですが。なんで？

>>132
ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ!?

>>133
貯金、そうだと思います。
３ヶ月はくらせるお金がないと不安でしかたないですよね。
家賃補助はありません。
明細的にはついてるけど、たんに基本給下げたいだけの逆算ですから。

>>134
東京じゃないっす。
東京のはずれか、さいたまか千葉かって感じです。
だから相場ですね。

>>135
ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ!?

>>136
はい。お互い納得いくプランでないかぎり買うことはありません。
ご教示ありがとうございます。

と、いうわけで
みなさんありがとうございました。

改めて
頭金０で購入して、体験談を教えてくれた方々ありがとうございました。
また、厳しくも暖かいご意見をくれた方々にも同様に感謝しております。

山崎他、これくらいの頻度であればきにならなかったっす。
でも、サーバー負荷が増えるのでやめなされ。

私は頭金をある程度ため、また勉強して考えて次の行動に出たいと思います。
もし、ローン破産したり（何年後だ？）した場合はすれ立てるかもしれませんｗ
そのときはよろしくお願いいたします。

ではでは。　　このスレは、DAT落ちしないかぎり見ると思います。

あ、1さん結論付けた様ですね。乙刈れです。

まぁでも、土日の新聞チラシには「頭金0円!月々○万円で購入可!」と
あちこちに、でかでかと書かれてるから、やっぱ脱賃貸！て考えちゃいますねー
どーしよーかな…

私のとこにもそんな広告が入ってた。
月々４万円台。でも駅からバス。それにこれって
管理費とかは別でしょ？そうすると６万位になるかな。
そしたら税金も考えて結局月々７〜８万になるんかな。
４万が８万か・・・・・。

>143
それ、中古マンションの広告だよね。
そこに、２年固定とか、３年固定とか書かれていて３５年ローンだよね。
仮に３年固定の場合、最初の３年間は月々のローン返済が
書かれているとおりだけど、残りの３２年の月々の返済額は
いくらになるか、わからないよ。

＞私は頭金をある程度ため、また勉強して考えて次の行動に出たいと思います。

絶対賢明。まだ30歳なら焦る必要は全くないと思いますよ。
実はうちも４年前，１さんの年齢の頃，世帯年収も貯蓄も同じくらいで無謀を試みたことがあり，
公庫の申込書まで書いたのですが，急に不安になってキャンセル。
ホント，やめといてよかった。
不動産に関心を持ち始めてから６年経ちますが，その間，
「低金利は今だけ」「これ以上マンソン用地は出ない」「ローン減税終わるぞ」
「価格は底」「公庫廃止で長期固定はなくなる」等，様々な煽りがありましたが，
すべてウソでした。

あぼーん

買わないのが吉

１年くらい前、頭金０，４８００万位の買ったよ。
諸費用や何だかんだで５０００万越えちゃってさ。
諸費用ローンとかも組んでしまったよ（予想外１）

それから引っ越した後の、カーテンとか、照明とか、
結構お金かかるんだよね（予想外２）

それから自分の場合、引っ越し先の物価が高くて
生活費が嵩んでさ。（予想外３）
生活費って、個々は大した額じゃないけれど、全てに
掛かってくるから結構痛い。

ただ、ローンは否応なく返さなきゃいけないからね。
お金貯めれない俺は買って正解と思っているよ。

ちなみに年収６００万位です。

よく借りられたね〜
普通年収の６倍を限度に借りない？

６倍は目安じゃないかな〜

これから仕事変えて年収アップする可能性もあるし

上見て生きて行った方が楽しいよ　

最悪ダメだったら　マンション手放したらいいんじゃない

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　自慢じゃないが僕はﾁｮｯﾄだいぶ頭が弱い！！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　目標のビジョンを明確にするためです。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　だから文字レスはからっきしダメだ！！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　 　 　 　 _|＼|＼_　 ￣/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 （　~∀~　）
　 　 　 　 　／ vVVv　＼
　 　　　　／,(⌒~＼⌒＞）
　 　 　　（＿__／＼＿＿/
　 　 　 　 　 〉　 　　　<
　 　 　 　　./　 /＾＼　.＼
　 　 　　.__/　 ｜　　ヽ__　＼_
　 　 　 （＿_＿_）　　（＿＿__）

ちゃっす。
たたかれてるかと思ったけど全然普通だｗ

賢明の賛同、ありがとうございます。

かって成功してる方々は、
私とはまた違いますからね。
なんていうか、”無謀”と”勝負”みたいな。

でも>>149さん、すごいですね！
諸経費、２００マンくらいしたんでしょうね。
物件の値段もでかいですもんね。
引越し先の物価も気にしないといけませんよね。やっぱり。

しっかし、予想以上にボーナスが少ないなぁ・・・・ﾒｿﾒｿ

>>152
煽りならレス番張ればいいのにー
そして、AAレスの方がからっきし駄目でござるよ。
AA張るのにまだ抵抗があるんだよね。みにくくなるーとか
ちゅーか、AA辞書みたいなの作ってないし

>151
マンション手放してもローン残債全額はカバーできないでしょう。
予想外のことが起こるのが人生です。自分の病気、親の介護、給与カット。。。
だめだったらローン破産すればいいやとゆるーい気持ちで買うのは論外です

とりあえず石の上にも３年さね。
貯金がんばれよー>>1

>>151
漢だなあ。

最近、３７００万と３８００万の物件で気に入ったのが
ありました。年収５００万円台半ばちょっと超え。
頭金、諸費用合わせて約３００万。
月の支払いは管理費、修繕積み立て、駐車場代込みで約１５万〜１６万。
自分ぐらいの年収で、これぐらいのローン（または家賃）
払ってる人いますか？

>>156
物件価格が3700万or3800万。300万諸費用込みの頭金。
おそらく物件に対する純粋な頭金は100万少々ってことになりますよね。
それで年収が500万半ばで返済金が月15万〜16万。
吊ではなく、本気で思っているなら駄目でしょ。
まず車、車種によりけりだろうけど任意保険に自動車税。カローラクラス
だとしても年間で10万は最低かかるかと思うし。ガソリンを月１万で換算
しても月額で1万弱が加算。確実に破産だよ。

　__∧＿∧_
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　　 ~￣￣￣￣

買え買え買ってしまえー。
なんとかなるなるなるなる。

なんとかなるわけないじゃん。無い袖は振れませぬ。
金利は上がっても給料は上がりませぬ。

買わないのが吉

>151
マンションなら年収の３倍までが、借り入れの限度だよ。

あぼーん

バカどもの泣きッ面が目に浮かぶ

ヒッヒッヒ〜〜

＞156
これで自己資金が1000万くらいあるというならともかく
その条件だとかなり厳しい。ローン返済・管理費・修繕
積立金・駐車場代の他に固定資産税・都市計画税・団体
信用保険なども毎年必要だし。家族構成は??
年収560万(税込)として手取りだとどれくらいかな、例え
ば手取り450万とすると、上に書いた支払いの年総額は
(住宅取得に関わる減税はとりあえず無視して)約230万ほ
ど。残りは220万で月割りにすると18万少々。ここから光
熱費・食費・車の税金と車検など引いていくと、かなり
の節約生活になることが予想される。
もちろん子供が居たら更に出費は増えるし、車もいつか
買い換えるならその分も見込まないと。生きていけない事
はないけど、そこまで人生を賭けてマンションなど買わな
くても良いような気がする。

年収６００万境に返済比率とか変わるところが多いよ。

改めて見ると>>48って結構粘着だな・・・

個人的には>>69さんの話をもっと詳しく聞きたい・・・
私も年収300位、今8万の家賃払って一人暮らししてます。
そろそろ更新なんだけど、月々の家賃がもったいなくて
マンションでも買いたいなと思ってます。。
良かったらもっと話聞かせて下さいー

なんだこの糞スレは・・・

あぼーん

俺も頭金０でマンション購入を真剣に悩んでいた。
いんちきチラシが入るたびに、だまされないぞ！と思いつつ、気持ちがぐらぐらと・・・
２年ぐらいうだうだしていたが結局決断にいたらなかった。
そんな折・・・・

ほとんど話もしたことない親戚が死んで遺産「３，０００万」



ふぅ、人生ってわからんね。
さて、マンションでも買うとするか・・・・

レスくださった皆様、ありがとうございました。
亀でｽﾐﾏｾﾝ。自分でも無謀ローン・・・痛感してました。
嗚呼、安普請長屋暮らし（細々と社畜生活）
→市営ボロ住宅の老人枠（いよいよ収入が途絶え生活保護）
→畳のむしれた日の当たらない部屋で、日の当たらない人生終了
と無謀ローン組まずとも
素敵な未来が待っていそうな今日この頃です。
どっちみち冴えない一生送るなら、自己破産覚悟で一度は
人並みの棲家に束の間でも暮らしてみたいな、とふとﾔｹｸｿ気味に
思うことがあって。
>>171
ﾈﾀにしても裏山しすぎだ！！
自分もほとんど生き別れ状態の実の父親が死亡、
高額の保険金がタナボタ式に・・・なんて
あまりに切羽詰まった心境に陥るとうっすら想像したり。
ありえないけどね。

>>172
ﾈﾀでなくまじなんです。

今までモデルルームで頭金０と書いていた時と、
頭金３０００万って書いた時の営業の態度の差に、
びっくりしつつも感動しています。


これからはまじめに貯金しながら生きていきます。
・・・合掌

>>173
お金を大事にね。
良いマンション選びができることを祈ります。ご親戚にも。

>>171
なんだか、すごい話になってますね・・・

って、実は私もすごい話になってたり…ｗ
決まったら書き込みます。多分。
たたかれたらもう見なきゃいいしｗ

>>172
計算立ってるならまだしも、破産覚悟はまずいっすよー

>>175
別にいいョ書き込まなくても。
バカっぽい奴の例なんて役立たないから。

あぼーん

諸費用ローンって高いですよね。４パーセントくらいかなあ。
それでも今の家賃より安いから・・・と思ってたんですが、なんか気乗りしない。
でも、最近新築マンションって苦戦してますから諸費用はタダ！って物件は
結構でてきてます。中古よりも諸費用なし新築にしようかと迷ってます。
中古の値つけって強気すぎるような気もするし。バブル期竣工物件が多いせいかな。
それにしても、家って高いねえ。

>>176
えー、そんなこというなよー
一応１なんだしー
ってゆっかーちょーむかつかなーい
ってゆっかーいいｮとかちょーかわいー

で、あなたはどんなプランなのでしょうか？

>>178
私は馬鹿っぽい奴なんであてにはなりませんが、

新築の場合、売主は半期単位で売り上げがたてばOKという風に見れる。
大きければ大きいほどその傾向は強い。
数部屋残っていて価値が目減りするのであれば多少損益がでても売ってしまったほうが
企業的には良し。と見られる。
また、元値は景気によって変動しておりある意味適正価格で売り出すことができる。

一方中古の場合、個人対個人なのでその物件が１００％の場合が多い。
よって値引きなどがしにくい。
また、買ったときの年代の値段があるため提示する値段は必ずしも適正にはならない。
さらに売主の事情が絡み
「この値段で買ったんだから、最低でもこれくらいで売れないと」
「次の買い替えにこれだけ必要だからこれくらいで売れないと」
となってしまいます。

というような事を聞いたり考えたりしました。

>178
新築マンションは、最初だけ管理費が安いけどすぐに上がるよ。

＞178
新築は消費税がかかる。

（＾＾）

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あぼーん

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

どちらかというと、奥さんのほうが
働けなくなる可能性って大きいと思うんで。

つーかな、

頭金０で家持つヤツは結局、競売に掛けられてるヤツが多いねんて。

準備が出来てないのなら無理して買うな。
無理するのが一番あかん。

31歳リーマンです。
いま12万の賃貸に嫁＋子１で暮らしています。
年収650万。貯金は年収と同程度。

買って数年経って売却しないといけないなんて事も想定しないといけないと思う。
その時に借金ペイできればいいけど、頭金０じゃムリでしょう。

少なくても個人的には激励できない。

あぼーん

頭金０で買っちゃいました。
後悔はこれからするんでしょうねぇ。

相談です。
私２３区でパラサイトしているのですが、ちょっと良い中古戸建てを見つけて悩んでいます。
築３年。駅歩２分（その駅は池袋から１０分、新宿から２０分）。土地３７坪、３８５０万です。
物件はまだ、見ていないのですが、かなりお買い得な予感がします。
ほとんど土地代だけの値段で売りに出ていますので。
購入の可否を教えて下さい。

年齢：２６歳
職業：公安職の公務員
年収：５５０万
貯金：６００万
年間貯蓄：昨年１１０万、一昨年１６０万、今年は９月で１３０万
現在親には家賃として５万払ってます。
頭金５００万で３３００万くらいの借り入れ考えてます。
自前の信組がありまして、そこで借りると昨年の利率が１．６％弱の完全変動。
事務取扱手数料、保証料、臨時返済手数料、団体生命保険料は信組持ちです。
官舎完備、都内実家なので失敗したら売ればいいかなーなんて結構気楽に考えてます。
親ローンも可能なようです。援助はしてくれないが、銀行に利息払うならちょっと安く貸してやると。
ただ、勤続年数が足りないので銀行に何割か一旦借りてから、借り換えかなとも思います。
ローンは問題なく組めると思うのですが、やはり蛮勇ですかね？

>194
何のためにそんな戸建が欲しいのかまったく見えない。
あなたは男？女？
買ってしまった後で結婚が決まって
相手がそんなところに住みたくないって言い出したらどうするの？
売却損覚悟で売る？そんなのばかばかしくない？？

つか、物件も見てないのにどうしてお買い得とかわかるの？
その辺の土地の相場は知らないけど、回りの環境最悪だったら？

あと、買ったらローンだけで済むって思ってるかもしれないけど
固定資産税とかもかかるよ。

>>194
はぁ〜？
馬鹿じゃない？
ずっとパラサイトしてればいいんじゃない？
わけわからん

やはり、意味無いですか？おとなしくREITでも買っとくのが正解かなあ。
物件は見てきました。付近の環境はよかったです。日当たりは悪かったけど、建物も大変きれい。
その物件の付近の坪単価は１５０万くらいですかねえ。安いわけは、いわゆる事故物件ってやつだったからでした。
持ち主が、ローン破たんして自殺したというわけで。すでに交渉中の人がいました。
安いことは間違えないので、自殺だけ気にならなければ、食指が動くんですよね。
説明義務があるのは、事故後最初の売却だけだから、次更地で転売しても良いし。
そう、思ったんだけど、客観的にはいらないですか。やはり。
官舎もあるし、実家もあるし、必要性はまったくないのは確かです。
ありがとうございました。

>>196
ローンと固定資産税は大丈夫です。審査は楽勝で通るはず。月々の支払いも計算したら、問題ありませんでした。

逆にその実家もあり官舎もあるのに自殺物件を買おうとする方が不思議
性別不明だけど配偶者が霊感持ちだったら大変だよ

>>200
いずれは、実家を立て替えるつもり（現在築１６年、昨年外壁吹き付け塗装済み）なんで、１５年〜２０年位のつなぎに良いかなと思ったのです。
最寄り駅も実家と同じで、俗に言う味噌汁の冷めない距離。駅に近いから、後の処分もたやすいと考えたのですが……。
冷静な指摘で、ちょっと落ち着けました。ちなみに私は毒男です。

ちなみに、夫の実家の近くの新居を好む独身女性は少ないとおもうよ〜〜

言い方が悪かったけど
今はお金を貯めたほうが
いいんじゃないかな

俺なら、部屋の中で自殺してなかったら買うかも
問題はそこじゃないと思うけど、色々考えているようだし無謀にも思えない
一人暮らしを経験しておくのも人間力がつきそうだけどなぁ

結婚の予定があれば
購入してもよろしいのでは
ないのでしょうか

>>205
残念なことに結婚の予定は全くないのです。当面は嫁さん募集中ですね。
夜勤があると、世間一般と生活がずれて困ります。
結婚したら、当面官舎で暮らして頭金２０００万前後貯めた方がやはり正解ですかね。
家賃補助や社宅があるところではやはり頭金０より頭金ありの方がいいでしょうからね。
補助が無いなら、頭金０でも、ローンは早くに組んだ方がいいと思いますが。

今交渉中の人の成り行きを聞いて、話がまとまらず、さらに買い叩ける状況にならなければ今回は見送ります。

あぼーん

新築はポストに封筒がたくさん投函されるし、管理人が二人から四人になりやすい。
110番してもすぐに来ないし、宅配便も嫌がる。デリバリィのピザもうろうろしてるし。
ブラックリストに載りやすいから借金できないしね。

先日モデルルームを観に行った。
そのとき、購入者の申込書がチラッと見えた。

3,000万円くらいのマンション、頭金80万、職業NTT関係

今、頭金０で９００万円の中古マンションの審査待ちなのですが、（諸費用
７０万円程度は一括です）１１月４日に不動産屋が銀行へ行くので、11、12
あたりには正式承認されるといっていたのですが、今日電話で聞いたら13、14
には大丈夫と言われました、明日電話がくることになっていますが、心配です。
少しでも遅れるともしかしたら、ダメなのではないかと思うのは皆同じmなので
しょうか

頭金払えないようなビンボー人はマンション買うな!
日本の将来も暗いし、後の支払がキツいだけだ。

>>210
頭金０でも、９００万のローンなら大丈夫でしょう。年収はおいくら？
月々の支払いも大したこと無いし、ボーナス払いもしないで済む。
良いんじゃないの。>>211さんも、ここはスレタイが頭金０のマンション購入なんだし、
経済活性化の為に不動産購入を盛り上げていきましょうよ。

>>212
審査通りました。年収は５００万円強です。月々５万６千円の１５年払いです
（管理費、修繕積み立て、駐車場と合計でプラス３万円程度です）
今の仕事を頑張って年収を維持できれば繰上げ返済で１０年以内には完済したい
と思っています。貯金があまりないのは、食費に月１０万円以上（全て外食かコンビニ
でたくさん食べるので）と付き合っていた子にお金がかかっていたため（今は別れています）
これを機に、普通の人くらいに出費を減らすことが目標です。（自炊が出来るように
なる事、普通の人と付き合うこと等）生まれて初めてのローンですが頑張ります。
ちなみに１４．８５平米　→　６１．６０平米です。（築２２年だけど）
引越しの２８日が楽しみです。

あぼーん

　

頭金1000万で5000万の部屋と頭金0で4000万の部屋。
どちらも4000万の借金。これって一緒ですよね？
オレ、1000万以上の貯金あるけど、それは使わず
後者での購入検討中。広さやグレードは大差なし。
ただ立地条件（通勤時間）が20分違う。
なにか間違っている？？

＞216

４０００万返せるの？

>>216
新築で買っても売る時は中古だぞ わかってるか
立地等によるが 中古の下落率８０パーとすると
ローンが払えず売る場合
５０００ﾏｿ→４０００ﾏｿ
４０００ﾏｿ→３２００ﾏｿ
いざって時借金で首吊るぞ

１〜２年でローンが払えなくなる奴は問題外だが、、

１０年もローン払ってば、
5000マソ→3800マソ
4000マソ→3000マソ

の残債になってるよ。

１０年落ちの中古だと、場所にもよるけど
今の新築価格の７０％ぐらいの売り出し価格
って事は、実状は６０％ぐらいかな。

（場所によっては、９０％ぐらいって所もあるけどね）

>>219
結局首吊りじゃねえか
4000ﾏｿ×０．６＝２４００ﾏｿ
１０年落ちで６０パーだったらかなりいいほうだろ
頭金なしで買うやつは結局リスクがあるわけよ

>217
たぶん返せる。当然このままの所得でいけたらだけどね。
それはオレだけじゃなくてみんな一緒だと思うけど…
参考までに今家賃26万+駐車場代48000円也。

>all
つまり20年overのローン自体がまずいっていうこと？？

>>221
ようは年収次第だよ。年収500万の人にはやめとけと言う
し、年収1000万以上の人なら4000万以上のローンでも問題ないでしょ。
年間ローン支払額と年収の割合が一番大事かと。

頭金に関していえば、やっぱりあったほうがよい。ローンの金利が断然有利
（つまり低金利）になる。大手都市銀行のローンがやはり金利が安いのだが、
例外なく頭金10%以上が必須条件だ。（公庫もしかり）頭金0でもＯＫなローン
だとノンバンク系であることはあるが、バカ高い金利になってしまう。
この差は大きいぞ。

>222 ｻﾝｸｽ！
購入検討中の不動産屋のいうには頭金0でも都銀で通りますよ！
とのこと。でも冷静になって考えてみたらもう少し余裕をもって
購入しようと思う。だからまずは賃貸で20万円くらいの部屋を捜しています。

>>223
賢明だね。急ぐことはないよ。
まだまだマンションは大量に供給されるからじっくり選ぶが吉。

5000万50平米の万損　頭金300万で35年ローン。
こちら毒男。年収1200万。
やばい？

>>225
質問。将来、結婚とか考えてはいないのですか？
マンション購入で、資金的に身動き困難になりますが、結婚してファミリータイプに住み替えになったら大変ですよ。
このローンは返せるんでしょうけど、賃貸に回して採算の取れる物件でなければ見送って中古にした方が良いのではないかと思います。
正直、そのマンションのローン＋もう一軒のマンションなり戸建てのローンはきついでしょう？

独身でローンはしんどいと思うね。俺がそうだった。
千葉の某所、一応通勤圏にマンションを買えた歓びで
最初の３年はクリアできたけど、後がしんどかった。
おまけに時代の巡り合わせも悪くて、売ってもローン
が返せない。結局そのあとがむしゃらにはたらいて金
つくってなんとか、随分マイナスの金額で売って貯めた
金を＋してローン返して今は賃貸。そろそろまた買いたい
と思うようになったんだけど、頭金がまだ足りないから
３年後くらいかな・・・

６２才で
頭金有りません
全額ローンは出来ますか？
どこの銀行がいいでしょうか？

>>228
借り入れ金額もいわず、想定償還予定期間も分からずでは答え様がない。

なんかクイーンの地獄へ道連れとかいう曲思い出すスレだな

今は、マンション買い時！

年収330万、22歳の高卒会社員です。
今は家賃9万円の万損に住んでいます。
月々同程度の支払いで頭金0だと
幾らくらいの万損が買えますか？

金利3%、管理費修繕積立金月1.5万と仮定して2000万ぐらい
年間の固定資産税や数年に一度行わなければならないリフォーム関係の費用はボーナスから出す

ただ、年収が少なすぎるのでそんなにお金を借りられない
年収少ないんだからもっと安いところに引っ越したほうがいいかも

28才独身年収550万（税込）
諸費用ローンで完全頭金０円の3300万マンション買いました。
全期間1%金利優遇で、現在2年固定特約で金利1%です。
月々7万（諸経費ローン返済込）、ボーナス20万。
とりあえず今のところ月5万の貯金ができます。
1年後に結婚するので、返済＋貯金でがんばってます。
車も最近買いました（下取り100万、ローン200万で300万の車）

全然余裕とまで言えませんが、
普通に旅行へ行ったり、家具インテリア買ったり、おいしいもの食べたりしてます。

たしかに仕事無くなることは考えてませんね。
自損事故で動けなくなっても団信あるし。
大地震や、隕石が落ちた場合はやばいかもしれません。

家を買うってことは、総支払額を考えると、かなりの額の生命保険に入っていると
同じことだと思ってます。

でも病気や怪我で長期間入院したり、リストラされて職を失ったりした場合には
保険どころかかなりの額の負債を背負ってることに・・・。

今は、マンション買い時！

>>235
そうだね。
それに家族に不幸があった場合、葬式費用として２５０万位
用意しておかないとね。

>>237
250万じゃ不安。
400万くらい用意しておくべし。

年収７００万弱で３５００万の新築マンションを買いました。
５月に引越しローン返済開始。
諸費用込み頭金４００万。
駐車場管理費修繕積み立てなど古見で月々８万返済、
ボーナスは年２回３０万ずつ返済。
今のところ３５年返済予定です、
今の除隊なら繰上げ返済も入れて返済できそうな気もするのですが
無謀でしょうか・・・。
少し不安です。

繰上げ返済はつき１００万するだけでもだいぶ違うもんなんでしょうか？

２３９です

すみません
つき（月）１００万ではなく年１００万です＾＾；

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age

>>239
決して楽ではないが、まあ大丈夫じゃないか。

繰上げ返済はやるとやらないとでは全然違う。特に早い時期にやると
総支払額をより減らす効果がある。
ただし、繰上げ返済の手数料には要注意だ。一部のローンでは手数料無料
のものもあるが、大半は有料だ。ある程度まとまった額(100万以上とか)で
返済するのがいいぞ。

年収１４００万円３３歳独身。２７の時に葉山に４１００万で築２５年の中古戸建（土地７０坪）購入
土地値だから損なしと思ったけれど甘かった。
現在残債２７００万だけど売りに出そうと思ったら２２００万だと。。。
ＭＭ２１線の眺望良しマンションを５８００万で買おうと思っても身動きとれません。
今の家は最悪１２万程度で賃貸に出せるからローンととんとんですがやっぱり不安です。
ちなみに繰り上げ返済してしまったので頭金は２００しかないし。
ローン審査はＯＫの返事がきたけれどどんなもんでしょうか？？？

33歳で1400万ももらえるお仕事って、医師かマスコミ関係ですか？
一生独身ならオケじゃね？家族養わなければならないのならやばいかもしれんが。
最悪コダテを2200万で売って身軽になりゃいいのよ。

>>244
いわゆる住み替えローンを使えばいいんじゃないか。
銀行によって言い方はさまざまだが、ようは今の持ち家を売却しても残る
残債も含めて新たな家のローンを組んでくれるわけで、まさに今回のパターン
のためにあると言ってよい。
物件以上の金額になる場合が多く、担保+信用力が要求されるので審査は厳しいが、
年収が多いからいけそうだと思うよ。

もし上記のローンが使えたら、今の家は賃貸なんかにしないでスパッと損切りした
ほうがいいよ。２千万くらいの売却損が出るが、その分税金が戻ってくる。
次年度以降に繰越もできるし、住民税もかからなくなるなど節税にはもってこいだ。
年収が多い人ほどその恩恵は大きい。
健闘を祈る。

＞２４５、２４６さんありがとうございます。
私は某六本木テレビ勤務です。おそらく年収はこれで頭打ちです。
いまのところ諸事情で結婚するつもりはありません。
節税のことは全く知識がありませんでした。
実際購入時には中古のためそのメリットもなかったですし。
どのくらい節税になるのでしょうか？

ちなみに今は毎月住民税が７８０００円です

かんばれーーーー

っつーか、なんでみんな今買うの？
デフレなんだから何年か様子みればいいじゃん。
その間に頭ためれ！

＞２５０さん
そう思うんですけど気に入ってしまったんですよ。。。
確かにもう少し待てば価格も落ち着くかなって気もしますよね

そのうちにロケーションの良い物件は出なくなる。
横浜ならグランブリエがいい例でしょ笑。
あのロケーションはもう出ないよ、絶対！！
家は得か損かじゃなくて気に入るかどうかじゃない？
財産としてマンションを考えるのがいまどきおかしいよ

言い方が悪かったが、住民税だけでなく当然所得税も節税になる。

今回のケース(売却損2000万、収入1400万=所得額1100万くらいかな?)で
超大雑把な計算だが、初年度は間違いなく所得税も住民税も０円になる。
次年度も、売却損の繰越額と244の収入次第だが、限りなく０円になるはずだ。
ということで２年間の所得税と住民税をそっくり節税できるということ。

但し、所得税は給与の天引きなので確定申告をしてから戻ってくる。
住民税は確定申告後の６月からの引き落とし(以降翌年５月まで)がなくなる。
あっ、あと今の家を売り払えば固定資産税もかからなくなるな。(新しい家のが
かかるけどね・・・)
以上ご参考まで。

＞２４６さん、ありがとうございます。
と、言うことは僕の場合所得税毎月２０数万＋住民税で初年度は３６０万も減税になるということになりそうです。
これで戸建の売不動産手数料が出て、さらに戻りがありますね！！

>>244
お節介ついでに税金の戻り分は繰り上げ返済にまわせばいいんじゃないかな。
お上が減税という形で244さんのために頭金を用意してくれてる訳ですよ。
使わないと損だね。

＞２４６さん、そうですね。
賃貸に出して老後の生活費の足しにしようと思いましたが今、売るほうが良い気がしてきました

age

今25歳で、万村かってしまいました。
頭金は当然0で物件価格5000ﾏｿ
中古の万村です。
属性がいいらしく金利が固定だろうが変動だろうが全期間1%弱優遇になるらしいです。
買うまでは強気だったのですが、今はちょっとだけ不安になっています。
このまま突き進んでいいのだろうか、正直わかりません。

中古で頭０って本当？？オレも世で言う一流企業で年収１６００万（２８歳）だけど、中古の広尾ガーデンヒルズを買おうと思ったら中古は頭０は銀行でも無理ですよって言われたけどなあ

すげえ

物件価格とリフォームやら諸費用やらで6000以上になりました。
もちろん頭0だから全部借り入れだけど。
広尾ガーデンヒルズは普通の部屋だったら1億以上するでしょ。
住宅ローンって基本的に1億までだから物件だけで1億超えたら
さすがに頭0じゃ無理なんじゃない

あと一流企業でも外資系金融とかは年収高くても属性は微妙でしょ
雇用は不安定そうだし

>>239さん
30才、年収700弱で、3600万円の新築マンションを買いました。
諸費用込み頭金400万。ほとんど一緒ですね。
別に、無謀とは思いませんが・・

会社の私の周りには年長者が多いのですが、年下の私が
住居を購入したことに触発されて周囲が次々に購入しています。
35歳で残が5000万円近くある人も結構いますよ。
結局本人次第なのでは？
支払いが苦しくなったら売る！

売るのではなくて貸せる所に買うって言うのが正解？

今は、マンション買い時！

今は、マンション買い時！

今は、マンション買い時！

ここ数年の間では今が一番買ってはいけない時だと思うよ。
マンションは来年供給過剰になるので、買うのはその頃だろう。

年収６００万
頭金０
５０００万

マンション買いました


しあわせ

>>268
その幸せの分もしくは以上の不幸が後からやってくるよ。

んなわけないじゃん

>>269
意義なし！！！

>ぎりぎりで買うのは止めなさいよ
>今新築を買うと、転勤で売るようなことがあれば
>ローン残＞売値、の確立が高そうだ
>引越しの必要が出ても引っ越せなくなるよ

妙に納得してしまいました

意義：意味。わけ。

>>268
年収の8倍デスカ･･･
銀行が貸す訳ない･･･
自演ご苦労

しったか君かい？
年収返済比率で決まるのに・・・

６００ﾏｿじゃね･･･

>262
ローン残ってたら売ることはできないんじゃないの？

あげよ。

ローン残っていても
公庫以外の融資であれば、売れますが

公庫の人の方が多いでしょう。

>>279
売れても借金が残るんじゃないの？

>>280
最近公庫って少ないよ

銀行のみで買える物件にしないと家賃以外の車庫費と管理費しんどいよ。

銀行のみってのも不安なものがある。
もちろん変動、固定あるけど。

あげ

頭金1500万で3800万のマンションを買いました。世帯収入は年1000万。

全額公庫で支払計画は楽チン。とりあえず35年で組んで余裕ある分は貯金。
この前４年目で初めて300万繰り上げ返済しました。

部屋決めの時とか感じたのですが、とにかく頭金があるっていうのは最強です。

資金計画が楽だから話が早いし、部屋に不満があったら、売約済みや次期分譲予定の
部屋まで「抽選無しでいいから」と言って勧めてきます。

建前は公募で抽選といいつつ、販売会社の中では確実に客に序列をつけて、確実に買いそうな
資金繰りのいい客にいい部屋を割り当ててきます。

少しでも貯めた方がいいですよ、みなさん。

そりゃそうだろ
ローンが確実に通る客なら頭金が幾らだろうと販社は売りたがる
頭金が最低限でも、年収が高い、信用のある職業に就いている客ならOKだよ。
属性の問題。でも世帯年収１千万ってことは、妻と合算ってことか？
やっぱ1500くらいあったほうがいいかもな。

３年前に２４００マンのマンションを頭金０（諸費用全額ローン）
で買いました。
がんばりましたが、現在、公庫の滞納３ヶ月、管理費の滞納８ヶ月
目に突入しています。ついでに、車のローンも払えず、今月末
持っていかれます。
ちなみに年収３５０マンです。

>>288

年収350ﾏｿで2400ﾏｿくらいなら払えるだろ？。
家・車の他にも債務があるのか。

滞納３ヶ月だと、賃貸にいたらそろそろ追い出されるころだな。

>>289
いや、苦しいんじゃない？
年収350っていったら、単純計算で月収約20。手取りじゃ無いだろうから、
税金とか年金とか医療保険払って手取り16,7万くらい。実際はボーナスが
あるだろうから、手取り13,4万ってとこじゃないかな？

そこからマンションのローンと管理費と車のローンでしょ。35年
ローンだとしても管理費と一緒に最低11万くらいは住居費に払って
いるだろうから、生活費は消費者金融でもつままないとやって
いけないと思われ。

>>290
>いや、苦しいんじゃない？
ここは同意だが、
>年収350っていったら、単純計算で月収約20。
350÷12＝29.17ではないの？

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

総合ハウジングサービスの○カシマはどうしようもありません。
ユーザーの言うことを全く聞かず、事情も把握していない社員のことを信用するありさまです。
この会社にマンション管理を任していると痛い目に遭いますよ。

ユーザーより社員をかばうようでは管理サービスなんぞ出来ません。
ホント、この会社潰れて欲しいよ！！

将来の人生設計等十分に家族で話合った結果
マンションを購入したいとの結論になったのなら
頭金がなかろうが買うべき。
但し審査が通るかどうかは分からないが。
決して第三者の言葉に惑わされないことが大事だよ。

つーか近所競売多すぎ

>>294
不動産屋の提携ローンなら、無理なローンでも審査は通る。

資金繰りが苦しいと、人気物件のいい部屋に入れない。

公募で抽選とか言っても、資金繰りのいい客を当選させちゃうし。

さらにいうと、頭金をしっかり貯めている客には、抽選もせずに好きな
部屋を選ばせて「売約済み」とかしちゃう事もあるし。

そういう意味でも「一生の買い物」を余裕のない状態でするのはやめた方がいいな。
後悔する可能性が多い買い方だよ。

>>289
＞年収350ﾏｿで2400ﾏｿくらいなら払えるだろ？。
＞家・車の他にも債務があるのか。

管理費等を含めると、３５年ローンでも月々１３万くらいかな？
それにクルマのローンがあるから、年収３５０万じゃ無理。

頭金０でマンションは、人それぞれと気にならないが
貧乏人がマンション買うのはどうかと思うね
駐車場代や管理費ってデベ（又は管理会社）に上納金を払っているみたいなものだろ？

300-

マンションでローン以外の経費
最初に登記費用、不動産取得税、修繕積立一時金、
　
ローンに含まれる団信の保険料
管理費、修繕積立金、固定資産税、マンション総合保険


ちなみに、修繕積立金は年を経るごとに増額
修繕費用を公庫から借り入れる場合、築１７年以上のマンションは
一部屋当たり壱万円以上の修繕積立実績がないと借り入れ不可。

今は、マンション買い時！

ところで公庫の金利来週上がるんだよね？
本当に頭金０で買えるのはこの週末がリミットかも知れんなぁ

マンション買うと　１００万プレゼント！という
物件あるよ。

マイナス１００万でもかえるということだな。

>>268
ちょっとちょっと、年収６００マソってもしかしてまだ２０代前半？、そんなに急いで
買う必要ないよ

胴囲、そんな低収入なのに買う必要はない

ここにいる人たちって、みんなお金持ちなのね〜。
でも煽りとかじゃなくて、
素朴になんでそんなお金持ちが２ちゃんにいるのか疑問、、、
お金持ちって、もっと色んな楽しみがあるんだと思ってた。
低所得者の独り言です。ごめんなさい。

ほとんど脳内か、ＩＴばか。

おい、１よ。
>>137から、ちょうど1年たったぞ。

この1年間でお金ためて考えるとのことだったが、
いくら貯まったんだい？
ビジョンは明確にするとのことだたけど、うなったかい？
もう、このスレ見てないだろうけど、1年で考えがどう変わるのか
知りたいので、ぜひレスくれや。

>>310
アコムに５０万

1よ。

あげるから返事くれ。
1年でいくらたまった？
家は買ったか？

>>312

頭金０！４０００万の戸建て買ったよ

>>313
禿げしくスレ違い。
戸建は戸建のスレがあるからそっちへ逝け。

頼むから頭金０の香具師はマンション買わないでくれ。

銀行や不動産屋は全額ローンでＯＫですというかもしれんが、
頭金貯められない生活しか送れなかった香具師が、ローンに
加えて税金、管理費、修繕積立金を問題なく払い続けることが
できる可能性は低い。

管理費、修繕積立金払わない奴が居ると、管理組合での
対応がややこしいんだよ。

頭金０で買う人が返済に困ってしまうケースって多いのですか？

今みたいにリストラ、ボーナスカット当たり前・・・てな時代には投資としての
観点が必要。
頭金ゼロで買ったとたんにリストラにあったら、売却損とローンの残りで
あっという間に破綻してしまう。そうじゃなくても金利の急上昇があれば
支払い金額が（元金が多い分）苦しくなる。
地価の反転＋金利の上昇が無いという判断ならそれでもいいが
それはもう相場観というもので、株で信用取引してるようなもんだという
ことはお忘れ無く。（しかもレバが無限大の信用取引・・・）

単純に「家賃と同じぐらいの支払いだから・・」ってのは駄目だよ

そんなこと気にせず、どんどん買え
堅い銀行が貸してくれるんだから、安心しろ

デベ乙

いまが買い時！急いで！！

物件　４３００万
頭金　２００万
ローン　４１００万（３５年）
※ボーナス無し
月々　１４．５万程度
※金利は長めの固定と短期固定低金利との組み合わせで2.5％で計算）
管理・修繕　２万
駐車場　３万

年収　８５０万（税込）　+妻バイト１００万

２年に一度100万の繰上げ返済をしたいと思ってます。
ツライですかね？

>>321
年収のわりに、頭金と繰上げ返済の額が少なすぎ
家計の根本的な見直しが吉

>>322

レスありがとうございます。

そうですね・・・繰上げは１年間で100万できるようにします。。
頭金が少ないのは管理職に昇格したのが最近でして、
一昨年の年収は結構低かったのと、昨年車を購入したという
理由があります。

当方２９歳ですので、６０歳までに完済できるようにしたいと思っております。

親切なアドバイスありがとうございます。

どう見ても破綻間違いないな・・・

>>324

厳しいでしょうか・・・・・？

>>321
子供の予定は？子供が出来たら、奥さんの１００万は無くなるし
養育の出費もでてくるよね？
そこらあたりはどう考えてるのかな？

>>321
痛いなｗ
繰り上げ返済込みの年収返済率は
１年で繰り上げ１００万なら３９％。
２年で繰り上げ１００万なら３３％。

どうやって、暮らしていくんだよ。。。

>>327
かなりきついね。繰上げなしでも２７％か。
ローンのみで２０％くらいか？銀行もギリギリ貸す判断したのかな？

とりあえず車は売り払って駐車代３万は返上したほうがいいね。

>>326

皆さんご意見ありがとうございます。

＞子供
既に娘が一人おり、幼稚園に通ってます。
二人目をつくるつもりはありません。

＞妻のバイト
在宅のアルバイトです。


>>327
一般的にはローンのみで２０％ならそれなりだと思ってましたが・・・。


いかがでしょうか？

名前を３２１にしました。
上の３２９も私です。

言い忘れたのですが、車はキャッシュで購入したので
ローンはありません。

皆様お忙しいところ恐縮ですが、ご意見をお願いいたします。

ローン無くても維持費かかりすぎ。

>>321
http://www.stat.go.jp/data/kakei/2003np/gaikyo/pdf/gk26.pdf

年収返済率の全国平均は１６％ですよ。

>>332

そんなに低いんですか・・・。

>>321
ボーナス払いがないのだから単純に考えればよいのだよ。
毎月の給料から14.5万＋2万＋3万　計19.5万払って家計が回ればヨシ、
回らないのであればペケ。ポイントはボーナスを当てにしないこと。

俺の判断としては、あなたが浪費家でなければ十分いけると思う。
しかし駐車場3万というのはちと高いな。

>>321
昔昔のw家と似てるな

>>327
この年収なら50%でも人並み以上の生活出来るよ

>>321

あとは、この辺をどう見るかだな？？
年収右肩上がりならいいけど


----------- コピペ　　----------------

給料の手取りがおよそ半分になる時代が来ました。
いままでのツケが一挙に回ってきます。

厚生年金、保険料率上げ開始へ…改革関連法の一部施行

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000112-yom-pol

この後は
健康保険料アップ（ほぼ決まり）
介護保険料２０歳より徴収（検討）

配偶者控除廃止（決まり）
定率減税廃止（ほぼ決まり）
消費税アップ（ほぼ決まり）

ちなみにうち
ローン＋貯蓄で年収の48%占めてるよ

人それぞれだけどさぁ
２０年、３０年のスパンだと
経済環境もだし
病気とか事故とか離婚とか
人生イロイロ
あるよ

>>334
なるほど。明解なアドバイスありがとうございます。
月々の支払いにボーナスはあてにしておりません。
（ゆとりはありませんが）
ボーナスは繰上返済に充当しようと思ってます。
駐車場は・・・相場なので仕方がないです。


>>337
年収は横ばいか微増だと思います・・・・。

>>338
よろしければ参考までに年収はおいくらですか？

>>340

世帯年収８００万前後

ちなみに子２人

わずかの頭金で、数千万の借金して家買うと発想が信じられない
まずは1000万くらいの金貯めてから考えろよ
貯金もできないようでは借金返済もできないよ

えっ〜だって頭金ためてる間に
気に入った物件がなくなっちゃうじゃない・・・

>>344
心配ご無用
頭金ためてる間に気に入った物件が値下がりするよ

買うなら若いほどリスクが少ないのだ。
頭金など気にするな。今すぐ買うことだ。

こうして国民を借金地獄に陥れてくんだもんな
因果な商売だなデベは

皆さん色々とありがとうございます。
参考になります。

>>340
凄いですね。
見習いたいです。
因みにいつ購入して、どんな住宅ローンを組んでらっしゃるんですか？


>>343
１０００万ためてると金利が上がっちゃいますよね。
さらに住宅ローン減税もショボショボになるでしょうし・・・・。
気に入った物件が見つかったので、低金利中に繰上げ返済していこうと
考えたのですが・・・・。

ん〜悩みます。

私も25で頭0、ローン30年6,000万、世帯年収は当時税込みで1,100ちょっとで家買いました。
最初は駐車場月4.5万を払ってたんですが、あほらしくなって1年くらいでやめました。
頭金0とはいえ、さすがに諸経費等は出しましたけど。
金利は2年固定の全期間優遇金利付で回していますが、今のところかなり余裕があります。
今の長期固定金利の3%程度と比べて優遇後短期固定でそれを上回る可能性は低いと判断しています。
繰上返済は今のところ考えていません。家賃払う感覚で払っています。
頭金を2000万ためるのに頑張ったとして4年ぐらいはかかると思います。
4年ですと賃貸で最低でも20万×12×4年＝960万＋更新料等で1000万くらいかかるわけで、
そのお金はもったいないですし、賃貸で暮らす4年間は非常につらいでしょうし。
まあ今はいいけど、っていう典型例かもしれません。

>>321

てか余裕がある住宅ローンならまだしも
ギリギリな住宅ローンを組みたいという場合は
ライフプランを作らないと・・・

何でマンション買うの？
一戸建て買って住んだ方が気分いいと思うんだけど
同じ建物にたくさんの家族が住んでて、老化してくまで同じマンション暮らしなんて考えられん
俺の家って感覚ほしーね
マンションって響きで衝動買いして後々後悔する人多いじゃん

>>351
スレ違い。
その話題を出すと荒れそう

>>351
それは人によるって事で。
自分は自分の予算内で考えれば戸建はいやだな。
実家は戸建で子供のころから戸建にすんでたんだけどね。
マンションの方がゴミだしや清掃が楽だしね。
こんなことは他のスレで死ぬほど語り尽くされてるしスレ違いなのでやめますが。

万損デベ必死、乙

醜戸デベ必死、乙

賃貸にしたほうがいい気もしてきました・・・・。
賃貸スレ覗いてみます。

しかし、今後の金利や不動産価格の上昇度（またはその逆）は誰にも
わからないわけで、正直買おうか迷ってます。

また書き込みますねので宜しくお願いします。

ハッキリ言わさせてもらってすいませんが、不動産価格の上昇を見込むのは愚の骨頂ですよ。
短期的には上がるかもしれません。それは、ただの子バブル景気です。
総合的な需要が下がるので、中長期的には必ず下がります。
特に集合住宅にはその傾向が顕著にあらわれるはずです。
不動産価格の上昇を見込むより、完全に自分の身の丈にあった借入金にする方が圧倒的に
重要です。

貧乏性の人は小金がたまるとすぐ何かを買いたがります
車・マンション・エトセトラ
何かを買ってたのではいつまでたっても金はたまりません
しかも借金までして買うと金は出て行くばかりです
儲かるのは業者と銀行
もしも家がほいしのなら
賢い消費者は、安い賃貸で金を貯め、中古の家を安く買うでしょう

アメリカの不動産取引をみてると
下落→底打ち→二極分化→全面高→崩落
となる。今は二極分化の季節。

強気相場は悲観の中で生まれ、懐疑の中で育ち、楽観の中で成熟し、幸福感と共に消えて行く

不動産価格は都心や一部の場所は上がりそれ以外は下がる。
全体としては下がる。
都心などの上がるところに買えるんなら買ったほうがいいよ。絶対上がるんだから。
そのうちまたまともなところは庶民には買えない時代になるよ

と銀行と不動産屋が煽ってバブル地獄を演出したわけですよ
二度もひっかかる馬鹿はさすがに見捨てるしかありません

千代田中央港が下がる理由が見つからないけど。
住みたい人が列をなして待ってる感じでしょ。
まあ中央はあんまり住居には適してないからなんともいえないけど。

>>361
都心部の不動産は私は上がると思うよ。みんなが「不動産買ってるなんて・・・馬鹿？」
とか言ってる間に買う。
去年、漏れがメガバン株を全力で買ったときも、知り合いから「馬鹿じゃないの？」の
大合唱だったが、そのおかげで都心部のマンションが利益だけで買えた。

他人から馬鹿扱いされるときに買えるのが成功者への第一歩。
もちろんリスクは高いがw

株と土地を同じように考えると大火傷するよ
資金量の多い投機筋が土地を買うのかな？
収益の上がってる会社の株は上がってるけど
土地の収益は上がってるのかな？

>>364
都心部の不動産価格はずっと下げ続けてるけど、賃料はバブル期の
一割程度しか下落してないから、投下資金に対しての収益はずっと
良くなってきてる。
収益性から見ると、買って損はない局面になっていると思う。
都心部への人口の集中が進んでる状態は、割安であることの証明だと
思うんだけど。

>>364
短気で回収できない不動産を投機筋が買うのかな？
投資対象にならないものとなるものを同じ俎上で比較することに意味があるのかな？

土地が下がりそうだから、賃貸派が増え、賃料が高止まり

>>366
意味ないよね、だから株と同じような反発を期待しないほうがいいよ

>>366
なんか変な固定観念を入れて仰ってると聞こえるのですが？

>短気で回収できない不動産を投機筋が買うのかな？
なんで「投機筋が買わないもの」はいけないの？
投資として買ってるんですが。

>投資対象にならないものとなるものを同じ俎上で比較することに意味があるのかな？
文意からとると（間違ってたら指摘してください）
・投機筋が買う→投資対象になる
・投機筋が買わない→投資対象にならない
ということでしょうか？

投資と投機を混同していませんか？

今気づいたのですが、激しくスレ違いですね。
やめます

夫３２歳
年収６００万
小学生の子供２人
妻専業
頭金＋諸費用１００万
４０００万３５年ローンどうよ

>>371

無謀！
首吊りたいのか？

>>371
>>349みたいに以外にいってみたらいけるわけよ。
ただ買換えとかを考えてるならやめた方がいい。
一生そこに住んでもいいと思えるならGO

＞371
なんとかなるもんだよ。買っちゃえ。
苦しくなったら妻が働け。
もしくは子供が中学を卒業したら働かせて一緒にローン返済。

地獄への片道切符をすすめる人がいるな

商談中にすごく良い戸建てが・・・３９８０万円
手付け１００万はらってきますた。

＞商談中にすごく良い戸建てが・・・３９８０万円

場所はどこですか？
良かったですねぇ。

>>371 月々15万の返済として手取り月35万位子供なしでもきついな その位自分で計算しろW

良スレage

地獄かどうかそのときの環境によるな。
いくら資金繰りはOKでも家庭環境が悪かったりする方がよっぽど地獄だと思うが。

資金繰りはOK→家庭環境が悪い−−−−マレ
資金繰り苦しい→家庭環境が良い−−−ありえない

資金繰り苦しい＝地獄

お金はあるけど・・・って家庭は多いだろ。マレなわけはない。
資金繰りは確かにあんまり苦しすぎると地獄だろうが
手取り35万あって月々15万ぐらいだったら地獄とはいえない。

俺の友人

年収300万前半
妻専業
子供3人
頭金0
今の家賃7万

これで新築を買いたいらしい
中古でも絶対無理だよね？
ちなみに転職1年未満

このくらい悪い条件で買った人いる？

どういう物件を買うかという値段によるだろ。結局のところ

>>383
それってダンボールハウスのことじゃーないの？

>手取り35万あって月々15万ぐらいだったら地獄とはいえない。

住宅ローン月々15万でも管理費、修繕積立金、固定資産税を
含めると月々19万位になる。

もまいら、「借金をしてはいけない」と、
親に教わらなかったのか？

>>387
そんなことは言われません。
中学校では投資ゲームを教わりました。

>>387
「借りた金は返さなくてもいい」と習いました！

>>386
固定資産税なんざへみたいなもんでボーナスで払えばいいじゃん。
そんな年間何十万もするわけじゃないんだし。
4000万位のしょぼいマンションで管理費4万もあるわけない。
月18万あれば、まあ最低限生活は出来るよ。地獄ではない。
ボーナスが少しあれば多少の贅沢も出来るし。もちろん余裕ではないけど。
ちなみに金利3%とすれば4000万借入で14.5万円ぐらい。

>>390
管理費、修繕積立で1.5
固定資産税1〜2
築年数経てば減税もなくなって修繕値上がって計5
そんなもん

年収600で4000万超の物件って頭金300ぐらいいれないと都銀のローンは組めないんじゃ？

>>392
属性による。

上場会社の子会社社員辺りじゃ無理みたいですよ。

>>394
子会社じゃ無理だろw。所詮中小企業。
上場企業の上場子会社ぐらいだったらいけんのかね。

上場していれば可じゃないですか？いずれにしても限られてきますよねぇ。

38歳　毒男　年収650　
貯蓄300→諸費用＆引越し費用に充当
2800の新築　ALL銀行（提携）ローン

やっぱ首吊り？

>>397 つきに１２万くらいの返済？度胸あるっすね？嫁はあきらめたの？

>>398
嫁ではなく専業主婦の嫁（つまり不良債権）ですね。
月12万の返済ぐらいだったら家賃より安いんじゃない。
それより2800で新築の物件がどういう物件なのかが気になる。

>>397 というか、そんなの家のローン払うために嫁にいくようなもんじゃない？
私だったら、、、

>ちなみに金利3%とすれば4000万借入で14.5万円ぐらい

35年ローンで15.4万円だべ。

>>400
そりゃそうだ。結婚するまで家は買うなってことで。

結婚じゃなくても、不動産を所得しなけれればならない時もあるョ
自分の所得と、自分の配偶者の事だけ考えれば良いアンタ達がうらやましいョ

>>403
相続だったら自分もかなりしたけど、借入とか考える必要ないじゃん。
毎年の固定資産税が半端ない（1000万近い）のがきついけどさ。

>固定資産税なんざへみたいなもんでボーナスで払えばいいじゃん

へ？
金持ちだねぇ。
俺もマンションに住んでるけど、毎年固定資産税の
用紙が送られてくるたびに腹がたつよ。

>>405

家を所有したことが無いので分からないんだが、
固定資産税ってどの程度もっていかれるんですか？

広さ、築年数、マンション、一戸建て、それぞれ条件で
違うんでしょうけど…

30万ぐらい

>>407

結構高いですね。
家を維持していくのも大変だな。

4LDKクラスのマンションで軽減切れたら30万くらいっていうのは普通だろう。
木造の戸建は、土地50坪くらいまでなら20万円を超えることはまれ。

30万とか20万って年間だよね？って阿呆な質問でｽﾏｿ
1000万近い固定資産税払ってる>>404ってどんなとこ住んでんだろ？

年収650万で3000万　妻の私は専業（３年後に再就職の予定）子供３歳
頭金0で買うのって無謀かな？
月12万（管理費などすべて込み）　ボーナス10万×2
来週契約なのにここ読んだら不安になってきました。

>>411
全く問題なし。欲しいものは欲しいときにかっとけ。
月12万ぐらいならどうなっても払えるよ。

買っちゃえ！買っちゃえ！むははははー！！

ローン地獄に落とすのが仕事の人達は大変だな
良心とかそういうものはどっかに置いてきちゃったのかな

>>410
住んでるのは港区だけど、貰ったのは住宅だけじゃないからね
全部合わせてって事です。もちろん自宅だけでってことではありえません。
自分も聞いてみたいよそんな人がいたら

自殺行為だな

ローンを払えるかどうかも重要だが、ギリギリだと最終的に倍くらい払わないといけないという点で厳しい
繰り上げ返済できないなら、ローンは組むべきでない

妻の収入が海外旅行代などの娯楽費や貯金になるのと
ローン負担による日々の生活費の補填代になるのとでは随分違うよね、、、？

後々働くから、とか妻には後々パートにでてもらう
という希望的観測だっらやめときなよ、と思うのですが、、、

首都圏は大変ですね。
田舎は３ＬＤＫ（２７坪・４ＬＤＫの広さ）で豪華なマンション２２００万で
５０歳の時３５年ローン、頭金０　年収５００万よく融資が決まったもんだと思う。
毎月、管理費・修繕積立金返済金合計で約１０万円。
夫婦で入っている住宅生命保険年額９万円。完済まで夫婦元気でも
死んでもいいと思っている。これからの時代、首都圏以外土地付一戸建て
でも３５年住めば建物はボロボロ、資産価値は土地のみで地価は上がらない。
それなら街の中で快適なマンション生活が良い。

あげげ

年寄りはマンションがよい

>>421
年よりは頭金0でマンション買えんワナ

結論としては、なんとかなるってことですな

サラ金に借金合計1000万あり首がまわらない。そこで
3000万円のマンションを4000万円でローン通してもらい
サラ金の借金をすべて清算したうえで新築マンションに住む。

そんなに借金あったら通らないんじゃないの？

頭金0円で購入って？いいの？売買契約書も手付金0円って書いてあるの？？違法じゃないの？？

頭金０円って言っても、諸費用やオプションのお金くらいは
普通だすんじゃーないの？

手付金もない人がローンなんて払えるわけないと思うんだけど・・・。

諸費用は、現金が原則だわな。

組もうと思えば諸費用もローン組めるらしいけどねぇ・・・。

諸費のローンって金利高い。
諸費用くらい金貯めるが吉。

信金は諸費用も合算で安い金利で組めるそうです。

頭金を貯めることの出来ない香具師はマンション（戸建てもだが）購入は考え直した方がいい。
自分の生活パターンではお金を貯められないということだし、ぎりぎりのローン返済では３５年あっぷあっぷのまま。
長期固定のローンで金利リスクは軽減されたとは言え…

36歳自営業（６年目です）　妻の私は専業主婦　子２人。
車のローンや借金はありません。
現在、家賃共益費駐車場で96,500円払ってます。

頭金0で築９年・駅徒歩5分・3LDK・販売価格(税込)1,980万円の
中古マンションを35年ローン（ボーナス払いなし）で検討中です。
上の子が小学校にあがる関係もあり、１年以内に購入したいと
思っています。
管理費＋修繕費は14,900円。駐車場は…この辺の相場だと１万円
くらいだと思います。

自営業のため、申告額が少なく、ここ数年非課税です。(^^;)
今度の３月の申告で、ローンが通りやすいように水増し申告
しようと思ってるのですが（税金がどっとくるのは了解済みです）、
自営業で買われた方のお話を聞かせてもらえると嬉しいです。

今度の３月の申告で水増しでも、公庫は借りれますかね？
公庫は無理？？？
銀行ローン貸してくれるのかなぁ？？？

>433
自営業だと過去３年(５年？）の所得、税金を納めている金額等を
銀行や公庫に提示してから審査ではなかったですかな？
自営業だと所得や過去の状況次第では銀行も貸さないでしょうし。
ちなみに貯金はいくらですかな？
物件の状況が良さそうですし、交渉でもう少し値切れるかもしれませんし、
銀行に相談してみるのも良さそうですね。

年収630万　
2800マンのマンション購入予定。
今の貯蓄は殆ど手数料で消えますが・・・
35年間払えるのか不安だ。

>>435
35年間住み続けるつもりなら止めないが、
途中で売る可能性があるなら止めておくが吉

>>431
ありがとう。
地元の信金のHP調べたら、都市銀より断然安かった。
なんとなく安心。

>>435
年齢も書いてくれないと、判断出来ない。

３０才くらいなら、全然余裕じゃない？
３５年で借りたからって、３５年で返さないといけないわけじゃないし。
さっさと繰り上げればいいだけの話。

そだね、返せるときに出来るだけ返すのが鉄則だろう

>>434
やっぱり、過去３年(５年？）の所得、税金を納めている金額等が
真っ当じゃないと厳しいですかね？(;^_^A ｱｾｱｾ
今度の申告で水増しして帳尻を合わせたらいけるかな？と軽く考えて
いたのですが・・・(;^_^A ｱｾｱｾ

貯金ですが、開業資金の借金がようやく終わったとこなのと、今年から
消費税を納めなくちゃいけないのと、水増し申告でくる税金に備えないと
いけないのとで、頭金にまわせる額はないんです。

過去数年非課税で、今年たくさん納めている（見せかけて(;^_^A ｱｾｱｾ）
ような状況でも、銀行は貸してくれるんでしょうか？

公庫の「リ・ユース住宅」のローン（物件が融資条件に適合するかはまだ
未確認なのですが(;^_^A ｱｾｱｾ）の方が通りやすいでしょうか？

無理して買う必要ない

とりあえず、手付を払うつもりなんだけど、
頭金無しで買うからには　この手付がとりあえず現金で戻って
来てほしいわけなんだけど・・・そんなわけないか？
手付が結局頭金扱いなの？

手付け分も借り入れるなら、
事前に手付け分も借り入れたいってことで
金融機関に言っておかないとダメだよ。

どっちにしても返済は大変そやのぅ

漢なら一括購入せよ！！

>>440
(;^_^A ｱｾｱｾ←見苦しいからやめてください

>>440
銀行は自営業者に１００％（頭金ゼロ）は貸さないんじゃないの？
自営業者は頭金５割とは言わないまでも３〜４割は必要とか言われているけど

やっぱり頭金貯めないと厳しいですか。。。
４年後に下の子が小学校に入るまでに引っ越すのを目標にして、とりあえず
貯金に励みます。
ありがとうございました。

稼げ

マンションも戸建も　頭金ゼロは厳しいだろ
賃貸並の支払いって言葉に騙される香具師多すぎ
引越し代、新しい家具、カーテン、電気代とかの増加分なんかも
考慮しないと、難しいと思うぞ

ギャンブルより怖いものだと思えよ
目覚ませ、とりあえず貯金して頭金貯めれ

>>>450 勉強になりました。・

当方女２９歳
貯金１５０万
月手取り２３万
扶養家族あり
家賃９万

こんなんでマンション購入を検討してて
ちょっとハイテンションだたけど、
このスレ見て目ぇ覚めました。

考えが甘すぎた。金貯めます。
みんなありがとう(合掌)

↑
目覚ます以前の問題。

夢を見る資格もない年収だと思うが。

そっか、資格すらないっすか。
でもいいさ、夢見てる期間はそれなりに楽しめました。
そのうちお金がたまったら、もっかい夢見ます。

しっかし、そんな言い方しなくてもさぁ・・・・・・・・





まぁ、確かに貧乏だけどね。

>>453
年収は問題ない。
手取り２３万だったら、税込み３０万以上はあるはず。
しかもボーナスがまともだったら年収５００万はいくでしょ。

しかーし、貯金が問題。
あと５００万あればいけるんじゃないかな。

扶養家族って誰？
扶養控除後の手取り？

きっちり金を残せないと厳しいね

やっぱり今は貯金もないからムリですね。

明細みると緒手当て込み手当て２５ですた。
月に天引きの貯金が２万、手元に２３残る。
天引きの貯金合計は３０万くらい。
まだまだ全然ですね。
ボーナスは年９０万くらい。

扶養家族は夫と猫二匹。
素人が漏れなく考えるよーに、私も
「家賃より安い支払い！」
に踊らされました。

>>458

広告に書いてある月々の返済には
管理費　修繕積立金　固定資産税　都市計画税が
含まれてないからね。

それに３５年ローンなのに変動の低金利で計算してるでしょ、広告って。
３０００万のマンションも利息分も入れると総額４５００万ぐらい払うコトになる。
それに管理費、修繕費、固定資産税を含めると７０００万ぐらいになるよ。

>>460
少しは繰り上げ返済も考慮しようよ。

>>460
ということは、現金一括で買えば１５００万ぐらい得するのですね。
がんばって貯めるべ。

>>462

1500万ためる間に払う家賃が800万じゃ駄目だべ

>>463
７００万浮けば十分ジャン。

先月、頭金0円で買っちゃいました。
新築４０００万の物件
年収、私３５０万、妻５００万
悪いことに買って数週間で株の空売りで踏み上げられてしまいサラ金（楽天、オリックスなどのカード）に４００万の借金。
毎月の返済が２０万。
ローンの返済＋管理費月１５万は来月から始まります。どうしたらいいですかね？

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>465
なんか大変なことをサラッと書いててﾜﾗﾀ


がんがれ…！

>465
サラ金の借金、株の空売り？とかなんとか言うのは一体・・？
不動産のローンだけなら２人で協力すれば払える金額だけど。

>>465
樹海へどぞー

マンションを売って安アパートに入り、とにかくこつこつとマイナスを返し
返し終わるころに改めて仕切り直す。
借金で株投資するのはきっぱり止める。
これではダメかな？

場所が良ければ賃貸に出して、自分は安い賃貸に入るとか。

賃貸に出して　ポロアパートに住むのが一番だと思うが
恐らく　無理して家具やらなんやら新調したもの しこたまあるんじゃね？
嫁のほうが収入も多いみたいだから　離婚されないようにがんがれよw

>>465
ネタでなければ非常にまずいと思うよ。
嫁と十分話し合ってくれ。まずはせっかくの家は賃貸に出すのが先決だろ。
もし、実家で生活ができるのならアパートを借りる分くらいは浮くだろ？。

>>465
何を空売ったの？

とりあえず、週明けはシーマとタカラバイオ全力買いして
１年寝とけば、４０００万ぐらい儲かると思うよ。

１年間はバイトでもなんでもして耐えて
それで一括返済しちゃいな。

様々なアドバイスありがとうございます。
妻の月収が手取り２９万くらい私の月収が手取り２７万くらい。
合わせて５６万。サラ＋ローンなどが３５万ですから、
なんとかなるかな〜と思っていたのですが、やはり甘いですか？
ちなみに車は持ってません。
>>474 空売ったのは、セプテーニとオリコンです。
シーマは買えれば一週間で３倍くらいになりそうですが、たぶん買えませんよ。
タカラバイオは、ちょっと手が出せません。

考え方の問題かな
サラの返済が１〜２年程度なら、倹約に倹約を重ねればなんとか切り抜けられるかもしれんが。
子供が出来たとか、事故や病気等で急な大金が必要になったとかという事もなければだが・・。
残り20万で生活費・光熱費・雑費となるんだろうけど、サラを終わるまでは贅沢するなよ。

サラ金に手を出すなんて、もう駄目だね。
感覚が麻痺してるんだろうね。

資産ないんだろうから、どう考えても自己破産がベストでしょ。

世帯年収は問題ないんだから、
株なんかやらなければよかったのに、愚かだな。

株をやったのが愚かなのではなく、自分の中でのポートフォリオを守れなかったのが愚かだな

素人が株をやっても、カモになるだけ。

ここは >>465　　の人生相談の場になしました。




以上。

とりあえず２０万×２０ヶ月のサラ金地獄を凌げば
なんとかなるのでは？>465

それまで辛いだろうが、自業自得ってことで。

皆さん、ありがとうございました。
倹約生活をすれば、なんとか凌げると再確認することができました。
何もトラブルが起こらないことを祈ってがんばります。

とりあえず、これからしばらくは避妊をしっかりな。
奥さんが妊娠出産となると、金も想像以上に掛かるし、それをきっかけ
に会社に切られることもないとは言えない。

今後はそれも踏まえて、自分１人の給料になっても大丈夫な資金計画
を考えた方がいいと思われ。

簡単だったよ。頭金ゼロ。

それをいうなら「頭の中ゼロ」だ

同意

頭金ゼロで買ったとしても、ローン返済＜現在の家賃
だったら、家賃払い続けるよりも、購入する方が得だと思うのです。
そんなに単純ではないのでしょうか？

>>489
同じ家賃を払いつづければ
同じ程度の部屋に住みつづけることができる。

同じローンを払いつづけても
家は劣化していくから別途補修費用が必要になる。

>>490
なるほど、一理ありますね。
ただ、買ったほうが大きい家に住めるような気がします。
現在、私は約１５万の家賃を払っているのですが、
日当たりは悪いし、部屋は１ＤＫです。
この間不動産の人に計算してもらったところ、
ローン毎月１５万払うとすれば、同じ最寄駅で日当たりの良い部屋で
３ＬＤＫの部屋に住めるようでした。
素人の私は納得しそうになってしまったのですが・・・
何か、詭弁があるのでしょうか？

>>491
減価償却

>>492
それは関係ないような気が・・・
賃貸だってそこに住めるってだけで、何か残るわけじゃないし。

>>491
マンションだったら、管理費とか修繕用の積み立てもいるし、
固定資産税もいる。それを含めて賃料より安いなら得だと思う。
あと、広告に載ってるようなローンの額は、固定２年とか３年で計算
してることが多い。これだと最初の２〜３年だけ安くて、その後は一気
に返済額が増える。

>>491
同じ広さの部屋なら、ローン組んで管理費・修繕積立金・固定資産税払っても安くなると思うよ。
加えて住宅ローン減税も期待できるし。ただ、多くの人が３５年ローンであっぷあっぷするのは…

手が届くから、広い間取りの家が欲しいって欲が出るんだよね。

>>494
そうそう。そこだよね。
どうせ買うなら、南向きで広い間取りでってなって
気が付くと、当初の予定よりも高い部屋を買ってしまう。

当初の予定通りなら、３５年ローンで月々に余裕を持たせながら
繰り上げ返済をしていけるのにね。

区分所有権買ってもね〜ｗ

>>496

んじゃ、マンション丸々１棟買ったら得なの？

その質問は、頭悪杉だよ

結婚3年で貯金が500弱あります。
今の家賃は２ＤＫで9万です。
今頭金０でマンションを買って繰り上げ返済していくのと
頭金貯めてから買うのとではどっちがいいと思いますか？
夫は低金利で減税もあるから頭金がなくても今買った方がいいと言い張っています。

>>499
収入がわかんね。

なぜ、500を頭金にしない？

＞同じ広さの部屋なら、ローン組んで管理費・修繕積立金・固定資産税払っても安くなると思うよ。

でもそれってマンションの販売価格と比較した場合でしょ？
キャッシュで買えるなら当然そうなるし、買ったほうが得なんだろうけど
子供がいたりして、どうしても長期返済にならざるを得ない人は
利息分で相当な額を払うわけだから・・・

仮に３０００万円を金利３％・３０年ローンで借り入れた場合（ボーナス払い無し）
総額返済は４５５０万円になるよ。

>>502
今後は金利も上昇するから固定で借りた方がいいな。
上記のパターンが金利5％だったら総支払い額は5800万になる。
たった2％上がるだけで1300万円の差！
ちなみに11年前は金利9％ぐらいだった。

>>500>>501
すみません。収入は手取り500くらいです。ｱｶﾝﾎﾞがひとりいます。
貯金500のうち諸費用200の家具等100で残り200は貯金として残そうと思ってます。
予定しているのは2800万のマンションです。
家賃払うなら買っちゃって繰り上げしようと言われています。

>>504
それだけの年収があれば2800万くらいのマンションなら余裕だと思いますよ。

>>505
ありがとうございます。
じゃあ頭金０で買っても大丈夫かな。
他のスレなど読んでみても皆さんもっと慎重かつ高収入で
ローンを組まれているみたいなので不安だったんです。

>>506
普通に考えると私も大丈夫だと思います。
ただし最終的な決断はあなたですし、なんらかの
事情があってローンが払えなくなってもここの
人は助けてくれません。
頭金０（繰上げナシと仮定）だと当然売却時には
マイナス分がでます。
そういったリスクも考えて購入を考えてみて下さい。

ただ、個人的にはきちんと貯金も出来てるし大丈夫だと
思いますが・・・。

この方が大丈夫だとすると、
自分の場合はもっと大丈夫ということか。
よかった。ちょっと不安だった。
子供いないのは、こういう時強いな。

いまの家賃９万円だとすると、購入後は諸経費含めて２倍くらいの
支払いにならないか？
まあ、最初の数年間だけはローンは安くできるけど。

家具に１００まんえんとわ！　すごくないですか？

家買うと、家財道具一式買い換える人もいるらしいから…

つか家具は今あるものを使って、古くなったら順次買い換えるのが
一番お得。って当たり前かｗ
団信入るんでいざとなったら死・・（爆
まぁチンタラ末永く返済していくのもいいかと。
ただ金は残しておきなｙｐ

>>507~512
売却時にはマイナス分が出る事など全く考えていませんでした。
毎月の支払いは12万くらいです。いま月6万位とボーナス分が貯蓄できる
生活なのでいけるかなとは思いますがもう少し話し合ってみようと思います。
家具等に100万と書いたのはエアコンやカーテンや引越し代金等も
含めた金額です。

１００万てけして、多くないだろ。
うちもそれくらいにはなるよ。２００いくかもしれんorz

たかだかサラリーマンの日雇いどもがなぜマンションを買うの？
どんなにがんばっても稼げる年収はたかが知れている。絶対前年比２倍は稼げないよね。
ローン組んでコンクリートの箱を買うなんて去勢されたも同然だ。
国はあんたらをみて笑っているよ。去勢されてしまい思いきった人生送れずに
ちまちまローンを払い、固定資産税etc国に吸い上げられ、コンクリートの箱のなかで発泡酒
ゆくゆくは発泡酒も増税！こんなのやってられねえよ。
なぜあんたらは富裕層の奴らに支配されてることにきずかないの？
つまり洗脳されてるんだよ。庶民は庶民なりに持てる範囲内で生活すればいいんだよ。
３５年のローンを組んだ時点であんたの人生３５年売り払ったも同然だ。

>>515
長い…チラシの裏にでも書いてろ。

マンションっていいよねー。
マンションに住んでる人がうらやましいな。頭金貯めて早く買いたいよ。

「チラシの裏」っていうのはやってるの?
最近やたらよく見るんだけど。

>>516
テメーがよめるのは3歳児向けの絵本だね。
すいませんでした。バカにたいしてはつまらない長い文章でした。
あっ　また長くなってしまった。
重ね重ねすいませんでした。
よろしければ絵本送りましょうか？

>>519
まだいたの？

どっか逝け！

>>519
アホの独り言みたいなのでも、レス付いて良かったネェ。

よかったよ。ありがとう。
ここにいるみなさんは頭金なしでローンを組めるような人たちだからひと味ちがいますね。
ホントかっこいいよ。
あまりかかわってると俺までかっこ良くなりそうなので失礼します。
これからも金利をたくさん納めて日本経済を底辺から支えて下さい。
うーん　　かっこいい>>520 >>521

為替の証拠金取引で１００万の元金で５０００万のポジションはれますか？
→ドルロングだと１＄１００円が９８円になると１００万損します（レバ５０倍）
日経２２５先物で５００万の元金で５０００万のポジションはれますか？
→日経平均が１割下がると５００万損します（レバ１０倍）

頭金０円で５０００万円のマンション買えますか？
→レバ無限大

投資したことない素人はやめとけ、カモラレルダケ

人生の35年
買い手がつかないってのもなぁ
10年くらい売ることにするわ

馬鹿が湧いてる

なんでこんなにバカが多いのかな？
なんでこんなセンスないのかな？
なんで　なんで　なんで
こういってる間にもまたバカがひとりマンションお買い上げ！

↑一番馬鹿

↑究極の一番馬鹿

至高の一番馬鹿

>>523
↑まじでこの人馬鹿。
笑ってしまったよ。

　日本の景気回復は、あなたがたにかかっている。

　日本の夜明けも近い。

年収３６０万円 築10年 各駅しか停まらない駅から徒歩６分の立地 ７階(最上階では無い)
角部屋だが出窓等の窓は無し、壁紙、床フローリングにリフォーム済を頭金０
にて購入しました〜、諸費用百万ちょっとで毎月6.5万円のローンどす(10年固定)！

>>532
大正解ですよ。
うらやましい。

頭金分を手元に残しつつ、固定期間が終わったら繰り上げ。

つまらん
つまらん　
おまえらの話は本当につまらん

>>535
おもしろい話、して〜。

ほんのいまさっきあるところに３０歳のサラリーマンがいました。
ある不動産屋のインチキおやじの営業トークにのせられて
３５年のローンを組んであるところに新築マンションを買いました。
調子に乗ってプラズマテレビやソファなど身の丈にあわない買い物をして
さらに３００万ほどの借金をつくりました。
ますます調子にのり同僚の負け犬OLを自宅に誘い口説きました。
そして3か月後、同僚OLの妊娠発覚！会社が買収されリストラ対象になり退職
つぎからつぎにドラマチックなことがおこり気を病んで精神病院に通院
ローンも払えずマンションは取り上げられて、OLから慰謝料請求
すべてのことに疲れたサラリーマンはすべてを捨てて路上自由人になりました
めでたし　めでたし

ＯＬ　は　Old Loser の略

>>537
つまらん
つまらん　
おまえの話は本当につまらん

このおもしろさは５３９様のような神様のように全知全能なすばらしいおかたにはりかいできないはずです。

めでたし
めでたし
めでたし

頭悪

ボキャブラリーの少ない人って・・・・
かわいそう

くだらないことしか書けない人って・・・・
かわいそう

おまえはすばらしい
おれのひまつぶしにこんなにも律儀に付き合ってくれた。
でももうあきた
たぶんおまえはすぐ感情的になりあとさき分からなくなるタイプだ。
おまえもこんなとこでひまつびしせんではよ有意義な休日過ごせる奴になれ
これから焼き肉食べに行く。ヤコブ病になったらどうしよう。
でもいいや。なったらなったで、
スパイシーな時間をありがとう。

かわいそうなひとって
かわいそう

顔真っ赤にして書き込んだんだろうなー>>544

年収６５０万
頭金０　地方のマンションで４ＬＤＫ１００�u　２８００万
平面駐車場で使用料はタダ
駅まで歩いて５分、近くにはショピングモールと立地条件は好条件
２７４０万を１．４５％で借りて３５年ローン月々の支払いは約７万
ボーナス時１３万
これって買いでしょうか？

全ッ然買いじゃないと思いますが・・・。
ステータスのある土地でいい建物で
いい管理だったら話は別です。

4000万円を年率0.02で借りると、利息は80万円だ。
0.03だと120万円だ。0.04では160万円だ。
利息はだんだん減っていくとは言え、こんな蛮勇は起きない。
貧乏人は家は買えないわな。

>>547
一生絶対そこから引越さないなら、いいと思います。

http://www1.rcn.ne.jp/~miyarn/economy/jyuutaku.htm

>>547
年齢、貯金額（何年で幾ら）、管理費、修繕積立金額等
不明だとにんともかんとも。

自分的には、何で年収650万で頭金0なの？って疑問から
なんとなく危険な香りがするのですが。
1.45%が35年間なんてあり得ない訳で．．．

地方都市でマンション暮しだなんて馬鹿げていますよ。
都心であれば、マンションでも仕方が無い。
という程度の価値しか有りません。

別に悪くはないんじゃない？
立地はいいみたいだし。
頭金０は、繰り上げでカバー出来るだろうし。

収入はともかく支出はどうだろうか？
小梨？子ありなら何人？２人ならアウト。

>>552
年齢は31で貯金額は約200万です。
管理費と修繕費積立は合計で約9000円で支払い7万の中に含まれています。
あと、仕事は公務員ですよ

>>555
支出はそこまでなく毎月最低でも5万手元に残るように生活しています。
家族は妻１、子１ってとこです。

公務員か。
レスして損した。

税金ドロボーが、税金でマンション買うんだね。

公務員なら、なおさら、戸建て買わなくちゃ。

貯金は1200万ありますが、
頭金０で買おうと思っています。
住宅を購入する時だけ、かなり低い金利でお金を借りることができるので
これを利用しない手はないと思っています。

>>559
死に金1200万がもったいないな。
1000万自己資金にしたら更に有利に金が借りられていいところに住めるのに。

公務員死ね

税金がもったいない

キャリアじゃないじゃん

公務員死ね

勝負、とにかく勝負やね

低金利で金を借りてＩＰＯに投資すれば資産3倍ですよ。

日本の景気回復は、あなたがたにかかっている。



日本の夜明けも近い。

頭　ワルワル頭わるい〜〜〜〜
ひとりでやってろ？？？君
胸くそ悪いぜ？？？君
パッパラパラパラ頭がパー
オマエノチンチン包茎で
頭の腐った臭いする
バカバカ音頭でドドンドドン

>>547
念のため書いとくけどボーナスの月は20万だよ。

>>556
公務員31歳で年収650万なら全然問題ないね。
563はキャリアじゃないって言ってるけど、ほんと？
なら転勤もないだろうし、全く問題なし。
金利1.45%ってのは「公務員」専用の融資なの？
うらやまぴー

???君誰も来やしないよ。
寂しい限りよね〜〜〜〜
なんで公務員にこだわってるの
なんかひねくれててみじめよね
もしかして公務員試験落ちた過去あるとか
あ〜〜〜あ　嫌になっちゃた
あ〜〜〜あ　誰も来ない
二人だけの香しきアホの世界　　　残念

基地害だね。

>>572　おまえがな
この頃大人しくておもしろくないわ
もっと過激にもっと過激に
あ〜〜〜〜ん　いくぅ〜〜〜〜〜

まあ、面白いように釣れるわ。

もっと釣ってぇ〜〜〜〜〜〜ん
そんな突き放すアンタって　　ス　テ　キ

基地害しかいないようだ。

誰一人としておまえを相手にしてないってこった
この私様を除いてはな　　ハハハ＝＝＝＝
ほんとおまえをからかうの楽しいな。
いじめられっ子？？？？
そして私様はアホで基地外ないじめっ子

頭金ゼロってなんで？

頭金がないから。

公務員死ね

頭金とは？？　　それはね頭のなかの金（ゴールドね）のこと
　　　　　　　つまり頭のなかの資産のことだね。
　　　　　　　頭金０は、頭のなかの資産が無し　バカ　アホ　間抜け
　　　　　　　そんな？？？君のことですから　　　残念

日本の景気回復は、あなたがたにかかっている。

日本の夜明けも近い。

すみません、最近のデザイナーズマンションってどうでしょうかね？
54m 2LDK ３２００万ぐらいで新富町って良いと思うんですがどうなんでしょう。

>583
それって定期借地権じゃない?

ちょうど30才の時に新築マンションを購入するのが夢です。今、彼も私も28才で彼も私も年収350万ぐらい。頭金は今現在貯金額600万であと二年で300万貯める予定です。あとは私の親から贈与がでるかもと期待してはいけないと思いつつ本音は、、、。

心配なのはロ−ンの審査に通るか心配です。彼はまだ勤めて1年でちょうど30になる時には勤務年数3年に達する予定で、私はもうすぐ勤めて3年で30になる時には勤務年数5年になります。もし私が今仕事を辞めたりしたら彼の年収だけでは審査は通らないのでしょうか？

いつまでもあると思うな親と低金利

>>586
350万かー。少ないなぁ。
頭金があるのが救いだけど、私ならその年収だったら
同居を考えるかも。

586です。
確かに少ないけど彼の親と同居なんて絶対いやぁぁ。二人で働けば収入もそれなりに楽になる。ただ、私が働かなかったら彼の収入だけではやっていけないんで将来の不安が募るばかりです、、、。やっぱ少ないかなぁ、、、。

>>589
中古のマンションだったら現実的だな。

>>585
年収350万なら、夢の一括しかないと思われ。

そんなことないもん！本気でマンション購入考えて頭金貯めてます。絶対買うもん！二人合わせたら月40万ぐらいは収入ある。私がずっと働けば買える！絶対絶対買うんだもん！

ちょうど30才で買えば30年ロ−ンで60の定年には支払い終わるし。

じゃあ、そうすりゃいいだろが低所得者夫婦。
どこをどーすりゃそんな低所得になるのか理解不能だわ。

「買う」こと自体には無理はないと思うけど。
20代ののときにほしいと思うものと
40代のときに欲しいと思うものは違うんだからね。
ローンは10年で返せるぐらいにするのが賢明。

>>592
ちょっとｶﾜｴｴ。

まあ頑張れ

つかダンナも可哀想ね〜

このスレ書き込んでる人達って歳いくつ？？そりゃ年になれば収入も増えるでしょう。でも女が一生懸命働いたところで年々収入がそんなに増えるわけでもないし若い私達にとっては精一杯の収入なんです！ここにスレ書き込んでる人達はそんなに満足する収入を得ているわけ？

っていうかまだ結婚してません！

結婚してもらえませんか？　是非

子供なしで一生働くなら３０歳で買っても大丈夫だよ！
でも子有り専業主婦になりたいなら３０歳で買うのは無理じゃないかな。
とりあえず旦那の給料だけで生活できるように今のうちからしたほうがいいよ。
そしたら２年で７００万万貯金できるし。

>>586
30歳のとき新築万損買った俺の意見だが。
>彼はまだ勤めて1年でちょうど30になる時には勤務年数3年に達する予定で
ってことは彼はいま28だろ？それで年収350は少なすぎだろ。手取りが350か？
高卒の俺でさえ28歳で500ちょい。今は31歳で600万。
嫁が400稼いでるから夫婦で1000だけど
ローンの支払い、子供の学費、老後の資金...余裕が無い。

病気になったり子供が出来たり親が寝たきりになったり・・・不測の事態に備えた人生設計しろよ。
絶対破綻するよ。

30までに1千万貯まったら中古のマンションでも買った方がいいと思うよ。

旦那の収入だけで生活なんてそんな貧乏生活できません。だったら自分が一生働きます。たとえ子供できたとしても専業主婦にはならず働きながら子供育てる覚悟でいる。

旦那にもっと稼いでもらえばいいのに(・∀・)

602
どこをどうしたらそんなに収入増えるんですか？5年ぐらい勤めたらいくら年収増えるのかなぁ？私は社会人8年になりますが、まだ年収350万、、、。

>>605
職種と会社の体質に大きく左右されると思うよ。
俺はキャリアを積みながら転職を２回して今の会社に落ち着いた。
ちなみにコンピュータ関連の業界。

もう年収増えないよ。買わないほうがいいよ

>>605
ここはそもそも頭金０でマンションを購入する人たちのスレなので（ｒｙ

貧乏生活がイヤなら一生賃貸でいいんじゃない？

彼の収入長年勤めれば上がるもん！一生この収入じゃないもん！

貧乏生活がいやだから私は一生働く気でいるの。自分で稼いで自分で食べて生きていくの。彼の収入はあてにしてないの。いけない？

子供はお金かかるもん！28で350万はやばいもん！
働き続けられる様な健康な子供が産まれる保証はないもん！

子供はいらない

それなら大丈夫だね。
しっかり避妊して素敵なマンション生活を。

賃貸だって毎月結構かかるなら買ったほうがいいかなと思っただけ。彼は一年前に全く異なる職種に就いたから収入も減ってしまったの。仕方ないじゃん。正直子供だって一生欲しくないと言ったら嘘になる。でもマンションと子供どっちかとるなら私はマンション。

彼の収入だって長年勤めれば上がるって信じてる。いくら上がるか分からないけど彼の収入だけで暮らしていけるようになるまでは私は働き続けるつもり。子供はその後でもいいと思ってる。

思ったけど、2年で300万貯められるなら低金利の今買っちゃって繰上げ返済すればいいじゃん。
これから金利が上がると、買えるマンションの金額も全然違ってきちゃうワケだし。
頭金もう600万も貯まってるんだから買ったほうが絶対お得。
10年位繰上げ生活してから子供作っても全然遅くないよね。

狭苦しい賃貸に金捨てながら頭金貯めるより
綺麗なマンションに住みながら繰り上げ頑張るほうが、やりがいもあるしね。

これから金利上がるの？でも彼勤めて一年で同じところに三年以上じゃないとロ−ンの審査通らないって不動産の営業さんから聞いたんだけど、、、。

不動産屋の力量次第でしょうかね。
まあ今すぐでなくとも目標の2年後には夢を実現させて下さい。
下記のページも参考になりますので目を通してみて下さいね。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1109467537/l50

>>617
年収350万で新築万損買って繰り上げ返済？
無理　無理　無理。

まあ、合算で700万ということらしいですから。

とりあえず今はコツコツ貯めながら物件を探してみたら？
そもそも結婚もまだなんでしょ？
金利の動向は気になるけど、今の段階で600万の貯金があるんだし
あと1〜2年ならここで焦って無理しなくてもいい希ガス。

まあ2008年以降に消費税上がるって噂もあるけどね。あとは自己責任。

モンモンｶﾜｲ

‥‥ってゆうか結婚できるんでしょうか‥？？彼も私を養える自信がないみたいでしかも結婚という形にはまるのがいやみたいな感じだし、、、。

金持ちになりたぃ‥‥。やっぱり世の中お金よね、、、。貯金が趣味って言うと暗い人って思われるかもしんないけどはっきり言って貯金が趣味です。銀行通帳見るの妙に好きぃ。通帳が一千万代になりたぃ。一度でいいからドラマみたいに自分で貯めたお金を全部おろしてみたい。

とりあえず２８歳で年収350万ってのが痛い。
普通の会社で普通にやってればこんなことは無いはず。

２８歳という年齢である程度有能な奴は、会社で少しは地位を築き
年収も上昇気流に乗っている頃。

彼の選択間違ってるんじゃない？
金持ちになりたいならそれなりの男と結婚しなくちゃ。

転職したてだっていうからその辺はそっとしといてあげて。<626

585の話はこれまでの流れから彼も購入に前向きなのかと思ってたけど、
624の文章を見る限りにおいて、もしかしてマンション買いたくて突っ走ってるのは
彼女だけ？という気がしてきた。
彼は彼女の勢いに押されてるだけのような・・
自分が乗り気じゃないのに、今後の人生を左右されるような多額の借金を背負わされそうだと感じたら、
そりゃ誰だって逃げだしたくなると思うよ。まだ結婚という足かせもないんだし。
マンションうんぬんより、もう一度冷静になって今の自分たちの関係を見つめなおしてみたら？

年収350かぁ・・彼の仕事は何系？
この先、必ず年収あがるとも限らないのであてにしないで
今の年収で考えて購入するかしないか考えた方がいいよ。
今のご時世何が有るかわからないので・・
十数年勤めてるのに会社のｺﾞﾀｺﾞﾀで年収100万以上下がっちゃったからさ

>>625
私と同じだぁ。＞貯金が趣味。
学生時代は缶ジュース1本買うのも迷ったほど。
買うときはガツっと買う。ローンは金利がもったいない
から出来るだけ一括で。
でもさすがに家は一括では買えなかったよ。

多分、結婚して旦那さんが色々と買ってきたらストレスに
なると思うけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! のかな？

ぶっちゃけ
マンションより
うまいこと同居できる嫁の方が魅力的では。

625です。
彼の仕事は経理です。一年前会計事務所に転職しました。今まで転職を二回していてそのたびに違う職種でした。今度こそは長く定年まで勤めてもらうつもりですが、本人人間関係に悩んでいるらしくたびたび辞めたいと口に出しますが

本人もここで辞めたら負けだと思ってるらしく今のところ頑張っています。次転職するようなことがあるなら私は彼とは別れようと思います。ちなみに今同棲中で付き合って三年半になります。

私が人間関係いやなら一生転職し続けるつもりなの？と聞くと、彼はお前は俺が金稼いでくれば満足なんでしょ？俺はそんな中で働いててもちっとも幸せじゃない。俺のことは考えてないんじゃん。と言われました。どう思います？

このスレはここから625の人生相談スレになりました。

…誰か相談に乗って下さい、、、。

>>625
こんなとこで聞くより、↓で聞くと親身になってくれるよ。
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1089126172/

＞625
転職する人ってなぜか何回もするのよ。
結婚は慎重になったほうがいいよね。
ましてそんな彼とマンション買うなんて大博打みたいなもんじゃん。

買うもん　買うもん　いうてたら　体にもんもん入れなあかんなるよ

>>634
今までのレスを見ていて、素直にその彼の言葉
＞彼はお前は俺が金稼いでくれば満足なんでしょ？
＞俺はそんな中で働いててもちっとも幸せじゃない。
＞俺のことは考えてないんじゃん。
が全てだと思いました。

あなたの文章を見ていると、彼じゃなくても、マンションを
買えて、お金に困らない生活が出来るんだったら誰でもいい
みたいに感じます。
本当に人を愛するってことがわかってないみたい。
結婚も、マンションを買うことも、あなたには早いです。

愛なんて、幻想です。

前の会社は小さい会社でこのままじゃ給料も上がっていかないような会社だったので将来考えて彼は転職したのです。彼も将来考えてないわけじゃないんです。私はこの転職で彼は落ち着いてくれると思ってました。でも転職したらしたで人間関係がやだとか言い出した。

会計事務所の仕事は三年ぐらい経験しないと仕事を覚えるのに大変らしいと聞いています。なので三年ぐらいたてば彼も仕事に慣れて落ち着いてきてくれるかなと彼を信じて待っています。

じゃあ彼はこのまま転職し続けてもいいって言うの？この年で雇ってくれる会社なんてないかもしれない。経験もないし。私達はもう若くないんです。

ネタ乙

お金目当てだったらとっくに彼とは別れてます。ただ私達はもう若くないし将来だって彼も私も考えてる。今の彼のままじゃ正直不安だし経済的にも私は一生働かなきゃいけないのかなとか考えると不安なんです。

お芝居？

税務署つとめて、経験つんで、税理士の資格とって、税務署にコネができて
会社にもコネができて、税務署退職して、会計事務所開くんだろう
会計事務所の下働きは将来性がない気がする

一人芝居か。ＤＱＮ臭がする。

>>634

＞私が「人間関係いやなら一生転職し続けるつもりなの？」と聞くと、
＞彼は「お前は俺が金稼いでくれば満足なんでしょ？
＞俺はそんな中で働いててもちっとも幸せじゃない。
＞俺のことは考えてないんじゃん。」と言われました。

ここだね。（まあ鈎括弧つけてやったけどさ）
あんたは彼の仕事も稼ぎも早く安定していることを望んでいるだろうけど
彼にとっちゃあそれは自分の満足度次第、妥協して働いても
「ちっとも幸せじゃない」ってことだろう。
あんたがあんまり高望みしすぎると、うまくいかなくなるね。
二人の人生観の問題だしね。

尤も早々にでも見限りたいのなら、早く次を探すことをオススメするね。

「彼」じゃなくて「自分」がマンションを買えばいいじゃん。

「彼」のへたれ具合はよく分かった。
もしそんなにマンション欲しいなら、
お互いの実家にでも買ってもらうことだね。
低所得者二人じゃー無理だよ。
まして頭金０なんでしょ？

リアル知人で27歳まで実家に彼女と住む家の
家賃を出してもらってた人がいるよ。
しかもそのカップル彼氏がまた転職しようとしている
（彼氏1年以上正社員で働いた経験なし）
のに、今度結婚するんだってさ。

マジレスすると、マンションを買ったかどうかは別にして、年収350万でも
専業でやりくりしている人もいると思う。
そんなスレを見たことがあるし。
そのスレの住人があなたの書き込みをみたら、本当に甘いと思うだろう。

なんだか結婚に夢見る夢子ちゃん状態なんだよね。
結婚＞マンション＞＞＞＞子供、ってなんか違う。
最終的な子供の人数によっても、必要なマンションの部屋数は変わってくるよ？
当面は「足場を固めること」が大切で、マンションは後から考えても遅くない。
マンションは資金繰りをしっかり計画して買おうと思えばいつでも買えるけど、子供
を育てる若さと体力はお金じゃ買えないことも忘れない方がいい。

本当に>>628さんの意見の通り、もう一度冷静になって今の自分たちの関係を見つめ
なおした方がいいと思う。地に足がついていない。
男としては本当に自分のことを好きだったら、
「安い給料でもあなたがしっかり働いてくれるんだったらやりくり頑張るわ！」
って女を無意識に望んでいる気がするからね。
今の書き込みを見ていると、自分の気持ち＞収入＞マンション＞＞＞＞＞彼の気持ち。
そこが結婚以前の問題だと思う。
あなた一人で突っ走ってるけど、今のままじゃ彼の気持ちはどんどん離れる気が。

賃貸でもいいじゃーない。
あせるなよ。

身分相応な暮らしをしなさいってことだ

ほんとに家賃並みで、しかも長期ローンじゃないなら
何も問題ないでしょ。

652
失礼な、、、。頭金0円じゃないもん！600万貯まってるもん！

↑金のありそうなID

ﾜﾛﾀ

>>657
じゃースレ違いだね。
ちなみにここはあなたの人生相談スレではありません。

655に一票！

セザールで諸費用１００万プレゼントでかいました！
事実頭金0円（印紙は購入）です！子会社の管理ですけど
７階の眺望は良く気にいってます！！
難点は、会社が倒産してアルバイトでは、返済がきついので
あきらめて僕自身が単身赴任で首都圏へ出稼ぎに行くことです
(T▽T)ｱﾊﾊ!

色々読んでるけどさぁ、マンションが欲しい欲しいって凄いわね〜。
そんなに欲しけりゃ自分でローン組んで買えば？
一生働くんでしょ。
女が結婚して一生働いていくんなんて結構大変だよね？
今の想いと結婚してからの想いは大分変わるからね。
結婚すれば自然に子供も欲しくなるでしょう・・・（大部分の人が）
あなたは子供がいらなくても彼が欲しいって言ったらどうするの？
私はローンを返さなきゃいけないから子供は欲しくありませんって言うのか？
彼の給料で生活できるようになればあなたは仕事を辞めるんだよね？
その年齢が40歳過ぎてたらどうする？
40過ぎて子供を産むのはとても大変ですよ。
彼のお金目当てって言うけど年収350万でそんな事言える金額ではないでしょう。
マンション、結婚、子供・・・
そんな事よりももっと考える事があるのではないでしょうか。
２ＤＫの賃貸に4人で住んでいたり5人で住んでいたり、色々な家庭がありますよ。
持ち家がなくても幸せな家族は沢山います。
中には子供が幸せの象徴って言う人もいるでしょう。
まっ、子供よりも何よりもマンションっていうあなたには分からないでしょうね。

いいじゃん。やってみれば。

>>女が結婚して一生働いていくんなんて結構大変だよね？

子供がいなけりゃたいしたこたぁ〜ない。

三界の首枷ってわけか。

子供がいてもそれほど大変じゃない、という状態にするのは
国の責任だなとｦﾓﾀ

663
女が一生働いていくのは大変ですね。当たり前のことです。でも世の中には女でも一生懸命働いてる人もいます。離婚して子供育ててる人とか必死で働いてる。

彼は子供はあまり好きじゃないらしく欲しいとはあまり思ってないです。何に価値観をおくかなんて人それぞれだしそれをどうこう言われる筋合いはありません。自分は40過ぎても働くつもりです。

私はお金目当てで男を選ぶんだったら彼とはとっくに別れてますって言ったんだけど？そんなに夢を持つことがいけないことですか？

あんたの人生だから自由だけどさ。
苦言を呈されるのがいやなら、
なんでここでスレ違い気味の相談をいつまでも続けてるわけ？

自分の思うようにやりたいのなら、こんなとこでうだうだ言ってないで
思うようにやりゃいいでしょ。

>>失礼な、、、。頭金0円じゃないもん！600万貯まってるもん！

600万しかなかったら、頭金はゼロに近いんじゃないか？

あと二年で300万貯める予定だって書いたはずなんだけど！

あなた達みたいなババァとジジィに意見頼んだ私が馬鹿でした。そりゃあんた達みたいな暇人ババァにでもなれば年収もさぞ一杯貰えるでしょうが私はあんた達みたいなくそババァには将来絶対なりたくないです。

年収３５０万　＋　α　で２年間で３００万の預金か？
まあいいや。
どちらにしても９００万じゃ頭金にまわせる金額はあまりないよ。

670
もうこのスレには書かないのでご安心を。

暇人ババァになるまでにスキルをあげれば年収もいっぱいもらえるよ。
だけど、転職を繰り返して文句ばかり言っているようじゃ
暇人ババァになっても今と同じはず。
今は、年齢によって給料が決まるわけじゃなく、スキルによって決まるのだから。

最後にその預金プラス親の贈与がありますので！さよなら。

なかよくやれ

結局最後は親がかりなのね。


よく親孝行してあげてね。

親に頼るやつは珍しくない。

そのどこが頭金０なのかと小一時間(ry

ID:BUIMlYY0さん　もう読んでないかもしれないけど・・・
彼もあなたもまだ30前で未来があるし、収入も上がると思うし
そのガッツと野望があればマンション購入になんの不安もないと思いますよ。
プラス親の贈与もあるなんて本当にうらやましい！
彼もまじめに働く人みたいだし、素敵なマンションで仲良く良い家庭を築いていってくださいね！




とでも言って欲しかったのだろうか？苦言もアドバイスでしょ。
アホな女。

何がしたかったんだろう

男女共に真性の電波だったね…
自分でなんとなく理解できてる悩みを他人に突っつかれるのが嫌なら
いちいちこんなとこに書き込まなきゃいいのに。
自分を応援して下さい。非難しないで下さい。なんて思ってるなら
勝手に頭の中だけで妄想しとけって感じ。
敢えて苦言や忠告も受け入れて回りの経験や意見を真摯に聞くのが相談だろ？
努力もせずに夢や理想だけを語って実は何も出来ない彼氏も多分そうだろうけど
彼女さんの方は間違いなくバカだね。教養も知性も感じない。
常識さえ知らない奴が皆で協力しあって住む集合住宅買うなんて怖すぎ。
買えると思うなら相談せずに買えばいい。
後に待つのは多分後悔と自失だけだと思うけど。

親は大変だね。
結婚資金にマンションの頭金。

今の老人は恵まれすぎているから、少しは所得移転が
あったほうがよい。


　あくまでも、　マクロレベルの話だが。

遺産残してさっさと死ね

死なんでいいから生前贈与しちくれ
150まで生きてたんまり年金もらってくり

しばらく見ないでいたら　
ここは楽しい釣堀になつているのなー
おのえら　釣られすぎ

釣りってのはさ
縦読みかメル欄にそれらしい事書かなけりゃ
単に痛いカキコとツッコミになるんだよ。

最近は叩かれたり間違い指摘されると釣りだって誤魔化す奴が多いけどな。

頭金０で試算した広告を打つ癖に、いざ頭金０です！！
というと引かれてしまう。　　　ｗ

>691
ww

確かに実際貯金０？で買う奴とかいんのかな？
頭金が０にならざるを得ない奴ｗ

いるに決まってンじゃん
世間シら無すぎ

わざと頭金ゼロにしてる人もいる。

頭金０って諸費用や手付けもローンってこと？
それじゃー家具や引越し費用もローン？
本当にいるのだろうか？そんな香具師。

もちろん、いる。
ただし、与信能力のある公務員や役員でないリーマンだけが可能。
どちらにしても3年後には、、、、

３年後に何？

3年以内に団信使う予定ですが、なにか？

このレスの本当のダビンチ・コード。
レスタイの「あ」を取る

最近廃れてるな〜
現実はそう甘くないと悟ったか？

頭金ゼロでも、大手企業勤務なら貸してくれるんだけどね。

貸してもらえることと
支払いできることは別物

頭金０購入に踏み切ります。
3800万、ローンは協同住宅の予定。
諸費用はなんとかひねり出します・・・。

年齢は？

40代前半です・・・

頭金０円購入踏み切りました。今すんでるのが奥さんの実家でますおさん
状態を抜けたかったので。。
物件３０００万
ローンは付き合いのある銀行から。
年齢３２歳、嫁あり子供あり。
本人年収７００万＋バイト１００万
カードは使ったことないです。借金なし。
嫁年収　働いてるがしらん。。
貯金　　１００万くらい。（去年まで研修医してたからお金がたまらなかった。。
本年度から勤務医になりました。）
　しばらく勤務医続けるので気長に返していきます。最初ローンは通らないと
思ってたんですが、研修医時代も勤続年数に含んでくれたので通ったらしいです。
煙草は吸いますが酒は飲めず、ギャンブルも興味なし。
こんな私でも大丈夫でしょうか。。。ほかのスレを見てると不安になります。

>>705
なるほど。
なぜ頭金が0になったのか、それが問題ですかね。

新築3ＬＤＫ2000万円　諸経費100万円も組み込んでローン2100万円
もちろん頭金0
年収350万円
妻有子供無
35年ローンで月の返済額は今の賃貸より2万円安くなる。
物件から100ｍほどの位置にある踏切の高架工事が
おそらく15年以内に始まる。

やめとうたほうがいいか…。

>>708
ネタ？

とうとう契約しました。
これからはこづかい1/10になる予定ですorz

その10倍にこづかい、何に使ってたの？

>>708
私と同じような人ﾊｹｰﾝ。年収330万で、買っちゃった。
新築3LDK2000万、頭金ゼロ。諸費用140万のみ貯金で。
妻子はいないんだけど。

最近ローン説明会の案内が来てから不安になってる現状…
考えまいと決めていた彼女の収入や親の贈与も考えるように
なってしまっているからな。

晒しage

頭金０で中古マンション購入。
年収３００万。
築３０年（大規模改修済み）３５０万。
１０年固定。子供できなければ６年で繰り上げ返済予定（今の家賃同額で可能）。
身の丈にあった買い物だと思ってます。

３５０万なら、まぁ大丈夫じゃーないの？

地方都市の100m2超マンソン買ったぞ。頭金０、諸費用、引越し費用、すべてローンで6000万円借りたんだけど何か問題あるかな？
当方は年収2000万円勤務医。

>>716
あえて釣られてみる。
年収が2000万もあるのに、貯金できてないのが問題。

地方都市なのに6000万もするのか。

私もこのたび頭金０でマンション購入終わりました。
０というより、売却物件が値下がりしローン残債もあったので
マイナスからの出発でした。
ここまで来るのはとても長かったですし、
当初はチャレンジャーだと悩みました。
でも、前レスでどなたかもおしゃっていたように、
「時間」も買うということがしみじみわかりました。
心が豊かになりました。

何となくage

マンションを探しているのですが、いい物件は高く、手頃な値段の物件は条件が悪いっす。
現在、貯金300万、年収700万超、30歳です。
妻一人、１歳の子一人。
頭金を100万でも作ったほうがいんですかねぇ。っていうか、いくらまで借りれば健全なのか、わからなくなってきました（希望4000万円）。ご意見ください。

売却のほうも無事、全額支払が終わり、これで完全に売買手続終了。
新居に移って2ヶ月ですが中古ながらも今までの２倍の広さの生活に
心にゆとりが持てるようになりました。

全く０からの出発はお恥ずかしい話ですが、マイナスと思っていた
売却が思ったよりも高く売れたので、２つに分けたローンのうち１つを
８年分繰り上げ返済。２５年で組んだのですが残り１７年になりました。

今回、頭金なしで正直、やっぱりローン組むとき嫌な思いをしました。
これからは反省してどんどん繰上げします。

年収６００万で４０００万のマンションを手持ち１００万
３年固定の３５年ローンで買いました
ちなみに３２才子２人自動車ローンがあと２００万あります

実家は戸建てだったのでマンションで考慮すべき点があったら教えてん

>>712
クズマンション購入おめでとう。

このスレに来るような低所得者のことを信じられないみたいに言う人もいるけど、
今の２０代の所得格差はホントに凄いことになってるんだよ。
１国２経済ではないが、若者はもはや日本ではなく中国で暮らしてますよ。
３０代以上で、そこそこの大学を出て中堅以上の企業の正社員しかやったことのない人には
想像もつかないような世界が現出している。
世の中には人口の半分以上の高卒者だっているわけだしね。

あ、私は４０歳ですが、そうした１国２経済を作り出してる側の人間なので
実態はよくわかっているつもりです。

管理費、修繕積立金だぁ
入居前から破産しそうｏｒｚ

>>721
頭金100万作るために、それまで住む住居にどれだけお金を使うかが問題。
社宅や実家だったら100万貯めたほうが良いし
高い賃料払っているならすぐ買った方がいいとｵﾓ。


私も110%ローンで購入済み。
もうすぐ引越です。
今日は部屋に行ってエアコン取付けやら掃除やらしに行ってきます。
さて、問題は金遣い荒い夫の根底からの意識改革・・・。

>>723
ローンの額は年収の４倍がリミットが定説、６００万の
年収なら借り入れ限度額は２４００万まで、それを頭金
１００万の借り入れ３９００万ではすでに破たんは目に
見えてます、おまけに車の借金が２００万とは、とほほー
だめだこりゃー。

>>726 別に誰も聞いてないから

頭金ためてる間に金利があがったら、意味ないっすよね。
金利あがらないなら、頭金ためた方がぜんぜんいいけど。
むずかしいとことっすよね。。。金利はまだ落着く状態なんすかね？

e

頭金０の３５年ローンで、３５００万のマンション買ってしまいました。

２８歳の独身男です。
親に２０００万もらって、手元に貯金は１２００万円しかありません。

この先やっていけるか、超不安です・・・

妄想でやっていけるわけないだろ

FPとかに相談してから、家とか購入すりゃいいじゃんよ。
無理なローンとか組むなよ！生活質素になるだけじゃん。

まさに対極だな

【無抵当】現金一括で住宅購入【無利子】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1122464382/

>>625
可愛い。預金1000万になるように、おじさんが400万あげるからデートしてちょ。一年くらい。

ホモ？

>>719
>>722
皆さん、ご無沙汰です。
５月に頭金０でマンション購入に踏み切った７１９です。
あれから５ヶ月たち、住み替え後の暮らしにも慣れてきました。
当時の反省を忘れず、年が開けたらまた、２つのローンのうちの
ひとつを、あと４年分返済しようと頑張っています。

どうなることかと思いましたが、「時間」を買うということを
しみじみ実感して過ごした５ヶ月でした。

頭金500万で3000万の物件を買うのは、頭金なしで2500万の物件を買うのと同じ 。

数年後に予想される金利の上昇や消費税の上昇を考えたら今は頭金を貯めるよりも
その分、安い物件を買った方が良いんじゃないか？

今までずっとフリーターやっていたけど、タナボタで国会議員になっちゃいました。
年収2500ﾏｿだぜ〜。
これなら頭金無しでもギンコーは貸してくれるよな。

大仁田に相談しろ

>>741　俺も国会議員になろっ！！。。。と

このスレは、両極端だなぁ。
おいらは頭金って出来るだけ出したくない。
家を「買う」っていう感覚が好きじゃないからなんだが。
んで、いろいろ考えて出た答えが、いくらなら借金しても返せるかだった。
頭金払ってまでは、欲しくねーって香具師結構いるんでない？

物件価格2500万　35年ローン（月々の支払い金利上昇でも問題ない）
年収500万〜600万
貯金たぶん年収くらいある。はずｗ
32歳♂・既婚・小梨
現在賃貸ｗ

>>744
その考え、全然わかんない。
支払利息をできるだけ少なくするためには
頭金をできるだけ入れた方がいいと思うから。
貯金を運用していて利益が住宅ローン金利を上回るなら別だけど。

>>745
そっちの考えは、よーくわかるぞｗ
車に当てはめれば、おいらもその考えだから。

本当に欲しい家って、おいらの中じゃ6000万↑の物件なんだよ。
ところが現実は、借り入れがこの位しか出来なくてとか
家賃と同じ位の物件でとか、妥協の産物なんだよなぁ。家って。
身の丈にあった家で満足出来ない貧乏人だからなんだがｗ
そんな箱に頭金まで出したくないって事さ。
わかる香具師いねーのか？ｗ

意地を張っているだけのように見える。
普通はもっと冷静に損得勘定するけどね。

多分妥協の産物すら支払いできなくて破綻するだろ
間違いない。

ローンが始まって早いうちに死ぬなら頭金は多く入れないかゼロが吉。
そうでなければ頭金を減らしてわざわざ支払利息を多く払いたいのか理解不能。

↑禿げしく同意

ところでさ、親に援助してもらって本人は
頭金０だった香具師はいないの？
住宅雑誌のアンケートかなんかでは
かなりの人が親から援助受けてたみたいだけど・・・。

そういうのは頭金0とは言わんだろｗ

ヒューザーの中古が、投げ売りするから、金のない奴は狙い目かも

↑そうですね。

お前ら考え方が甘いよ
悪徳業者はローンの蟻地獄
作って手招きしてるぞ！
忠告だ。世の中舐めてると
ヒューザーマンション住人の
二の舞になるぞ！

田舎に帰って親の家ただで貰うか！
賃貸にしろ！

↑そうですね。

駅から徒歩1分3030万の新築マンションを、頭金200万で35年ローンで
返済出来るかな…と悩み中の37歳です。
自分は年収450万、嫁は今のところ月収30万。
管理費・修繕費・積立金込みで月々82000円、ボーナス時15万支払い。
嫁は「働ける内は頑張って繰り上げ返済する！」と息巻いてますが、
これって無謀なんじゃないかな…？

>>757
金利は固定かな？
35×12×8.2＋70×15＋200＝3444＋1050+200=4694
4694−3030＝1664万が金利
1664÷420＝４
毎月4万が金利

金利が2倍になったら月々返済は12万か？

金利は3年固定です。
そうですよね、3年後がどうなるかわからないですものね。
やっぱり不安になってきた。

↑そうですね。

短期固定なんて上昇のリスクを負える金持ちが選ぶもんだよ。
収入低いなら長期固定（いまからなら3.5%くらいで計算）で支払っていける物件にすべき。
支払えないなら貯金に励んだほうがいいかもね。

>>757
一応書いとくけど、ボーナスの月は
23万2000円＋管理費＋修繕積立金だよ。

>>757
俺と境遇が似てるな。2000万強の新築マンションを頭金0円(諸経費で160万ほど払うが)、35年ローンで返済計画。
年収430万、嫁は専業、子供は小学生2人。管理費、修繕費積立金込みでほぼ70000円。ボーナス払い無し。3年固定。

まあ俺の場合は既に購入手続きしてしまったと言うところだが（ｗ

↓こういう考え方もある。どこまでいけるか突っ走ってみようじゃないか。
http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20040728A/

>763
うちも購入決定になりそうです。
うちはまだ子供無しで嫁はパート月収12万円。
それとは別に副業で月30万稼いでいる嫁なので、こんなに強気なんだよな＿|￣|○
しかし子供が出来れば嫁の収入は激減するだろうし、やはり不安だ。
今夜、763の教えてくれたページを嫁に見せて話し合ってみるよ。

>>757
3年固定で行こうと考えていたが、色々検討した結果、現状の金利推移を考えるとリスクしか考えられなくなった。
過去10年間、公庫の最低金利水準付近を漂ってるので、上がることはあっても下がる期待はほぼ出来ないしな。
逆に10年前以前の水準になることを考えると8%程度になる危険性もある。
そんなことになったら俺の場合月額150000円弱になってしまい破綻確定。

そんな訳で約2.9%のフラット35で行くことにほぼ決定したよ。払いは90000円になるが、変動ないので何とかなりそう。
タメ年同志、お互い頑張ろう。

>763
確かに3年固定が過ぎた後は、フラット35にしておけば良かったと
後悔しそうな気がするな。
同士よ、頑張ろう。

>>766
ごめん、言ってる端から話がコロコロ変わって申し訳ないのだが、
フラット35は利用できないことがわかってしまったorz
借入額が全体の80%までしか出来ないようだ…

そんな訳で、段階金利型(10年後に再度金利見直し。現在は2.6%→１０年後は基準金利より約2%優遇)
にすることになりそう。10年後が怖いが選択肢がこれしかない。だが頑張るしかないだけで。
3年固定でも嫁さんの収入がある間にガンガン繰り上げ返済していけば何とかなると思うよ。
俺もヨメにパート頼むようになるかもなぁ…
同志よ、お互い頑張っていこうぜ。

>763
年収400万円台の頭金なしローンなら、やっぱり嫁の稼ぎも必須だよな。
うちは嫁がﾏﾝｿﾝ欲しがって購入するに至ったから本人もやる気満々だけど、
763嫁さんは今のとこ働く意志はないの？

しかしうちは763宅よりも1000万多いから余計悩む。
子供は来年当たりから2人は欲しいと思っているが、もういっそ1人に絞って
3年後くらいに作り、その間に嫁に頑張ってもらい、ガンガン繰り上げ返済
した方がいいような気もしてきた。
嫁の副業が3年続けば1000万円の繰上返済も可能だが、まさしく皮算用だし。

>>768
嫁は現在子供にかかりっきりなので手がかからなくなるまでは働きたくはないようだ。
だが以前はヤクルトレディだったこともある奴なので、少しは期待させていただこうか（ｗ
とりあえず20年位前からやっていた保険型の貯蓄が徐々に帰ってくる時期にもなってきているので、その都度繰上げ返済の予定だよ。
諸費用の160万はこれのお陰で払える。貯めといてよかったよ。

とりあえず段階金利だと現在設定された金利で変動がないようなので、これで決定しそう。

只今ヨメと今後の収支について大会議開催中。
現在の問題点は6年後の固定資産税の倍増について。
5年間の優遇期間中に何とか貯めていって備えていくしかない訳だが、
その間どの程度の出費があるかの予測がなかなか大変。
まあ、10年間はローン残額の約8.5%が帰ってくるし、
20年耐えれば減価償却で大体現状程度の税額に落ちてくるはず。

俺んとこはまだ未確定だが初年度は9万程度らしい。>>757んとこは都心だろ？結構高いんじゃないか？
それにしても嫁さんの副業が年360万…マジすげぇ。

オイラ、年収450万
嫁は専業主婦
頭金無し、ボーナス無し、
月々7万以下でやって行きたい・・・
ちなみに住宅（土地も）購入予定
最低2500万は必要・・・
労金で１％2年固定で計算すれば何とかやっていける！

どうっすかね？？
なんでみんな金利の安い２年固定にしないの？？

１点

マンションではなくて二軒並んだ分譲住宅の話ですみませんが、
今度入ってくるお隣さんが頭金ゼロのようなのです。不動産屋さんの
担当者が言ってました。それ以外に悪い話は聞かないのですが、
30代前半まで普通に働いていて頭金がない人って、
ちょっと心配。
家自体は4000万くらいの普通の建売です。

金はあるけど、頭金なしにしたのかもしれんよ。

>>774さん
それだといいのですが。「本当は年明け早々に入りたいということでしたが、
銀行の審査が長引きそうなので2月以降になりそうです」と。
で、審査が長引くなんてことあるんですか？と聞いたら、頭金がゼロだから、と。

ポジティブに見れば（審査が通れば）
4000万のローンを組めた、という事なので
そこそこの年収とスペックの持ち主と感心する。
無茶な銀行でなければの話だけど。

773は何を心配してるんだ？

>>771
この辺りを見て判断すると、俺的に今、変動金利を選ぶ勇気はない…
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1132932269/622

>>776
あー、そのポジティブ路線いいですね。そう考えることにします。
>>777
後先考えずに人生を送る人だとすると、喧嘩ふっかけられたり
子供が友達同士になったら享楽的な人生観を植え付けられは
しないかな、とか。わりとどうでもいいですが。。

頭金なかったからって・・・
>>779なんか読むと
貧乏そうだから荒んでそう、
子供とつき合わせたくないワ

と聞こえる。色眼鏡もいいﾄｺだなぁ

数年前、世田谷で１DKのﾏﾝｿを衝動買いしました。
新築分譲の７階で夜は西新宿の高層ビル群が見えます。
払ったのは10ﾏｿ、頭金と登記・銀行手数料込みです。
現在は人に貸していて家賃が月に3ﾏｿちょい手元に残っています。

>>780
そうか、すみませんでした。

>>779
頭金０で購入した私にケンカをふっかけているのかとｗ
なんか偏見で不審そうな嫌〜な目つきで見られてもこちらも嫌だわ。
もっと明るく挨拶して気持ちよく交流のできるご近所さんがほしい。

>>783
いえいえ、実際にお隣さんが来たら、全然話は別だと思いますよ。
やはり、「人は見かけ」の部分があると思います。実際に見ないと
心配が募るのは仕方がないこととお思い下さい。
まあ、頭金が用意できない理由は人それぞれでしょうし。
そう考えると、どんな理由があって貯められなかったのかについては
興味がわいてきます。

頭金０でのマンション購入は可能です。
返済比率にもよりますが返済比率内に収まっていれば
目安ですが物件価格の１２０％ぐらいまでの借入が可能です。
物件＋登記費用＋銀行の諸経費＋仲介手数料(仲介時)
その他、条件として自己居住用、公共料金の引き落とし、
給与の振込み口座にしてもらう等々あります。
物件の価格や懐具合、現在優遇なんか適応になれば
１％ぐらいで借入できますので自己資金は別で回して
借入している人もいます。金利上昇等のリスクもありますが、
その時は現金化して１部繰上返済というてもありますから。

>>783　胴囲。

かわいそうだな。ここの隣人
ずーっと「頭金貯められない無計画で可哀想な人。
なんで貯められなかったのかしら？」
なーんて興味津々な目を向けられちゃうんだな。
実際きたら話は違うなんて言ってるけど
隠し切れないだろうなこの感じじゃｗ

あー。なんかあまりにもﾊｧ?って思っちゃって
熱くなっちまった。ﾊｽﾞｶｼ。

> あー。なんかあまりにもﾊｧ?って思っちゃって
> 熱くなっちまった。ﾊｽﾞｶｼ。

まあ、熱くなってる暇があったら、貯金すれば宜しい。

>>786
あなたは隣にあまりにかけはなれた属性の人が入ってきたら心配じゃないですか？
たとえば、極端な話、あなたが4人家族用のマンションを買ったとして
隣が20歳の女の子の一人暮らしだったら、「なんで？」って思うでしょう？
それとも、家を買うプロセスにおいて、きれい事じゃない部分をいろいろ体験したので、
変になってるのかな？

で、実際のところ、私は隣人になる人に共感を覚えているのですよ。
この新築の家の前をとおりがかって素敵だったから購入したのです。
その仲間だから。建った後で買うわけだから売れ残りだともいえるけど、
このスレには書けない長所がある家なんですよ。我々の家は。
その部分に惚れて、お金もすぐに準備できないのに買いたくなる衝動は、
すごくわかるんです。うちも衝動買いなのでｗ

>そう考えると、どんな理由があって貯められなかったのかについては
>興味がわいてきます。

近所でも有名な放送塔になりそうですね。

うちが頭金０の理由を教えましょう。
夫が超浪費家のため。
借金もそうとうあった。
それでも銀行は1週間せずに審査OK。
それだけ銀行でいうところの属性が良いから。
結婚と同時に購入。
もちろん家計は完全に奥の私が握ること前提で結婚しましたよ。
お小遣い7万で頑張ってくれる夫は、仕事もできるし稼ぎも良いし優しいし言うこと無しです。
まあ、十分白い目で見られるだけの理由ではありますね。
でも私は倹約家ですので冷たい目で見ないでね。

>>789
下品なのは2chの中だけですし、幸い妻は私と違って2chなんかに来ない
常識人ですのでご安心を。
>>790
そういう話は参考になります。今後もがんばってください。

うちが頭金０なのは親戚の鉄工所の保証人になって
借金苦になった親の分を背負ったから。
20代のほとんどを返済に費やし、
やっと貯金が出来るようになった三十代前半。
手付と諸費用だけ何とか用意できましたが頭金は０です。

>>787
ん？俺のことか？
俺は頭金0で家を買ったor買う予定とかの
人間ではないよ。
でもそんな人たちをここまで穿った目で
見てもいないので発言してしまっただけ。

>>790

>もちろん家計は完全に奥の私が握ること前提で結婚しましたよ。

業者だべ？奥さんが自分で自分のことを「奥」なんて表現しないぞ。ｗ




　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　＜そんなエサで　俺様が釣られると思ってんのか!!
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U' 　　　　　

age

全力で釣られるのがVI(ry

てか、4000万の衝動買いしたおめーは
頭金いくら入れたのよ、頭金ゼロより気になるだろ
こんだけ頭金ゼロ叩いているんだから半分以上は入れているんだよな？？？？？

>>797
誰のこと言ってんだ？ｱﾝｶｰぐらい付けろよ。ｦﾀ君。ｗ

>>798
流れ嫁

>>797のような基地外の取説持ってるﾔﾂいる？
いつになってもこーゆーﾊﾞｶがいんだなぁ。
頭金0で買ったﾔﾂを叩く？何1人で勝手に妄想してんだこのﾊﾞｶは？
ここは頭金0でﾏﾝｿ買ったﾔﾂの体験談や愚痴を書き込むｽﾚだ。日本語読めんのかこのﾊﾞｶは？w
ここはｱﾝｶｰも付けられねぇﾊﾞｶの来ていいｽﾚぢゃねぇーんだよ！
つーかお前みたいな頭の悪い無職の妄想基地外は不動産なんて縁ないだろ。
買うことはおろか貸してももらえねぇよ！
無職のｷﾓがえらそうな口きいてんじゃねーよ。
2チャンばっかに粘着してないでたまには外に出ろよ。w

>>799
読んだ上で言ってるんだが…つーかｱﾝｶｰってわかる？

>>799
どうつながんだよ！お前が嫁！バーカ。w

>>797
4000万の衝動買いなんてお前の前のﾚｽにないぞ。

なにもそんなに叩かなくても…

795くらいまでは普通に読んでいたのに、
それ以降何さわいでいるのかがよく見えないんだが。

>>788

建て売りを買ってしまったのか・・・。

>>806
建て売りを買ってしまった点で、ここの住民からすると
あなたも充分突っ込み所満載な訳だが。
他のスレも見ていると思うので、どういう意味か判りますよね。

>>807
ｽﾏｿアンカーミス。
>>788
の間違い。

>>801
ていうかレスアンカーね

>>773　>>788　

>>810
773とか788とかのレスをアンカーなしで797でされてもわからんちゅーの。
しかも頭金０を叩くスレじゃなくて
>>1
>頭金０でマンションを購入した方の体験談や愚痴などのスレッドです。
だから。

>>811
どこにでも頭の悪い奴はいるもんだ、こればっかりはどうしようもない。

はいはい
あんたが正しい。

↑人の話を聞かない奴のいい例です。

>>813
アンカー付けないと誰に言ってんのかわからん。

一昨年３２１０万の物件頭金10％、ローン２８８０万
３０年払いで買った。三井住友２年固定1.3％でスタート。
今年また２年固定選択予定、今度は1.4％になりそう。
元金均等なので返済計画解りやすくまずは順調。

ちなみに年収４８０万。
諸費用、引越代払っても金融資産３００万以上残しといた。
頭金や繰り上げ返済に回すのもったいないから、
株、投信、外貨MMFで運用してるよ。

>>816
あえて言えばスレ違いぐらいかな。

>>816
頭金０のﾏﾝｿ購入のスレだしな。その頭金10％と諸費用を値引きしてもらってたらスレ合ってたのかも。おしかったな。

>>127参考にさせてもらいました 金利タイプは固定特約→←変動 変更できる、とありますが例えば固定2→固定2とずーと変更していけば安いんじゃない？素人考えですが。金利が複雑でローン怖い･････

うちの地元の銀行の住宅ローン（地銀や信金など）は元利均等型しかない
首都圏の人（そちらの銀行は）は元金均等も選べるんですね
うらやましい

国家公務員。34歳。独身。年収650万。
財形残高200万のみ。2300万の新築マンション購入考えていますが、
大丈夫でしょうか？
財形と組み合わせる場合、どのような民間ローンの組み合わせがいいでしょうか？

>>821
他にオートローン等の借り入れなければおｋだよ。
通常の店頭金利から優遇金利使える。フラット３５とかもいいかも。
財形使わなくてもフルローン+諸費用ローンもいけるよ。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
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　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

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　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
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　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
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すいません 素人です　今 年収２５０ 妻が２００万です 頭金なし 月々８万 でいきたいんですが 無謀ですか？ 釣りではなく真面目に聞いてます

>>825
そんなのいくらの物件を買うかで可能か無謀か変わってくるだろ。
ただ、賃貸にはかかってこない固定資産税やメンテナンス費用を
別枠で捻出出来る計算はしてるだろうな？