年収1500万円の人のスレ【第２棟】
1 ：名無し不動さん：
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ヽ二二 ヽ -―- ､/ / （ /
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ヽ-二二-―'
乙です～
税金高すぎだよね。１７００万もらっていても全然余裕なしの人生。
家買ってさらに余裕なし。住宅ローン減税など考えてそれに踊らされ。
繰上返済のため贅沢を躊躇する。
きついね。あーあ。
家買ってさらに余裕なし。住宅ローン減税など考えてそれに踊らされ。
繰上返済のため贅沢を躊躇する。
きついね。あーあ。
早くも新スレへお引越しね。
多分1500万あたりからがロバートキヨサキいう
ところのラットレースの一番の主役なんだろうね。
つまり貧乏父さんなわけだな。
早いとこ、金持ち父さんへ移行しなきゃね。
多分1500万あたりからがロバートキヨサキいう
ところのラットレースの一番の主役なんだろうね。
つまり貧乏父さんなわけだな。
早いとこ、金持ち父さんへ移行しなきゃね。
6 ：JNC：03/06/10 22:58 ID:JJevgcLX
申し訳ありません、少々相談なのですが．．．．．．．
今度、職場を変えることになりました。
順調にいけば秋頃引っ越しかな？
今の収入は１０００くらいなのですが、新しい職場では１３００～１７００くらいになりそうです。
職場は東京の駒込になりそうなのですが、土地勘がなく、どの辺りで住居を探せばいいか
迷っております（現在は名古屋周辺に住んでいます）。
カミさんと３歳と１歳の子どもがいるので、できれば安全で環境がよいところが
希望なのですが、どの辺りがオススメでしょう？
今度、職場を変えることになりました。
順調にいけば秋頃引っ越しかな？
今の収入は１０００くらいなのですが、新しい職場では１３００～１７００くらいになりそうです。
職場は東京の駒込になりそうなのですが、土地勘がなく、どの辺りで住居を探せばいいか
迷っております（現在は名古屋周辺に住んでいます）。
カミさんと３歳と１歳の子どもがいるので、できれば安全で環境がよいところが
希望なのですが、どの辺りがオススメでしょう？
7 ：名無し不動さん：03/06/10 23:35 ID:vkA9GgSu
現在19歳なんですが、個人でゲームを作って販売しております。
プログラムや絵や音楽などは委託し、私は主にシナリオライターやってます。
ゲームといっても店頭に並ぶようなものではなく、同人と呼ばれるもので、
通信販売やそういったイベントやマニア向けの店で販売しております。
そして問題の年収なんですが、去年は1500万ほど、
そして今年は推定5000万行くかどうかという感じです。
一見かなりいい感じに見えますが、職業柄、今後どうなるか分かりません。
こんな奴でも、ローン組めるのでしょうか？5000万くらいのマンションを買いたいです。
プログラムや絵や音楽などは委託し、私は主にシナリオライターやってます。
ゲームといっても店頭に並ぶようなものではなく、同人と呼ばれるもので、
通信販売やそういったイベントやマニア向けの店で販売しております。
そして問題の年収なんですが、去年は1500万ほど、
そして今年は推定5000万行くかどうかという感じです。
一見かなりいい感じに見えますが、職業柄、今後どうなるか分かりません。
こんな奴でも、ローン組めるのでしょうか？5000万くらいのマンションを買いたいです。
8 ：名無し不動さん ：03/06/11 08:10 ID:FYVg/Hoe
9 ：名無し不動さん：03/06/11 10:07 ID:7hP7feJz
>一見かなりいい感じに見えますが、職業柄、今後どうなるか分かりません。
>こんな奴でも、ローン組めるのでしょうか？5000万くらいのマンションを買いたいです。
むしろ、数年貯めて即金で買っちゃった方が良いんじゃないかな？
ご本人でも収入が不安定だということは自覚されているみたいだし。
ところで、１９歳だと扶養家族はいないと思うけど、それでもマンションを買いたいってのは何故？
>こんな奴でも、ローン組めるのでしょうか？5000万くらいのマンションを買いたいです。
むしろ、数年貯めて即金で買っちゃった方が良いんじゃないかな？
ご本人でも収入が不安定だということは自覚されているみたいだし。
ところで、１９歳だと扶養家族はいないと思うけど、それでもマンションを買いたいってのは何故？
10 ：名無し不動さん：03/06/11 10:12 ID:7hP7feJz
>>7
>職場は東京の駒込になりそうなのですが、土地勘がなく、どの辺りで住居を探せばいいか
通勤に掛ける時間はどれくらいまでならOKなの？
賃貸が良いの？ マンション買うつもり？
永住するつもり？ 今後転勤はあるの？
その辺りが分からないと、何とも言えないところがあるな。
>職場は東京の駒込になりそうなのですが、土地勘がなく、どの辺りで住居を探せばいいか
通勤に掛ける時間はどれくらいまでならOKなの？
賃貸が良いの？ マンション買うつもり？
永住するつもり？ 今後転勤はあるの？
その辺りが分からないと、何とも言えないところがあるな。
11 ：7：03/06/11 10:50 ID:+Erpk73n
>>8
すいません・・・ローンに関しては全く分からないので・・・
>>9
え～っと、今住んでいるのが賃貸で、月に20万払ってます。
それがもったいない気がして、早急にマンション購入したいのです。
ゲーム製作で使うお金が結構凄い事になるので、
そこから生活費、家賃などを引いたら、
この調子で行ったとして5000万貯まるのに少なくとも5年くらいかかると思うのです。
それにある程度のお金は所持していないといけないので・・・
そうすれば、20万×12ヶ月×5年で今の家賃に1200万円かかるのです。
これってすごくもったいないと思いませんか？
だから、もしこんな奴でもローンが組めるなら、組んでマンションを購入したいのですが・・・
>ところで、１９歳だと扶養家族はいないと思うけど、それでもマンションを買いたいってのは何故？
前にも書きましたが、職業柄、今後どうなるか分かりません。
極端な話、前年度の年収が1億まで上り詰めていたとしても、
翌年は売り上げが悪くて年収ゼロという事もありえます。
だから、早い段階で家を購入したいのです。
すいません・・・ローンに関しては全く分からないので・・・
>>9
え～っと、今住んでいるのが賃貸で、月に20万払ってます。
それがもったいない気がして、早急にマンション購入したいのです。
ゲーム製作で使うお金が結構凄い事になるので、
そこから生活費、家賃などを引いたら、
この調子で行ったとして5000万貯まるのに少なくとも5年くらいかかると思うのです。
それにある程度のお金は所持していないといけないので・・・
そうすれば、20万×12ヶ月×5年で今の家賃に1200万円かかるのです。
これってすごくもったいないと思いませんか？
だから、もしこんな奴でもローンが組めるなら、組んでマンションを購入したいのですが・・・
>ところで、１９歳だと扶養家族はいないと思うけど、それでもマンションを買いたいってのは何故？
前にも書きましたが、職業柄、今後どうなるか分かりません。
極端な話、前年度の年収が1億まで上り詰めていたとしても、
翌年は売り上げが悪くて年収ゼロという事もありえます。
だから、早い段階で家を購入したいのです。
>>7
マンション買う前に、今の仕事を
の会計をしっかりする事を進めます。
経費の概念をもって、年商と年収の
区別をつけましょう。 自分の住んでる
所で、仕事をされてるなら 家賃も
経費の一部として認められます 税理士
に頼むなりして、ちゃんと会計をしないと
ローンなんて無理です。
マンション買う前に、今の仕事を
の会計をしっかりする事を進めます。
経費の概念をもって、年商と年収の
区別をつけましょう。 自分の住んでる
所で、仕事をされてるなら 家賃も
経費の一部として認められます 税理士
に頼むなりして、ちゃんと会計をしないと
ローンなんて無理です。
13 ：7：03/06/11 12:44 ID:+Erpk73n
>>12
え～っと、実は税金払ってないんです。
はぁ？それって犯罪じゃん。とか思われそうなんですが、
私みたいな事をしている人は、ほぼ全員が払ってません。さらに黙認されてます。
会社そのものが無く、個人としてイベントやHPで販売しているのです。
もちろん、常識的に考えたら税金は払わないと行けないのですが、
実際、それは黙認されているのです。今後どうなるかは分かりませんが。
都合のいいように聞こえますが、ホントの話なんです。
だから、会計をしっかりするのはちょっと難しい・・・
あ～でもそうなると、ローンなんてやっぱ無理っぽいですねぇ。
コツコツ貯金して、一括で買うことにします。
スレ汚しすいませんでした。
え～っと、実は税金払ってないんです。
はぁ？それって犯罪じゃん。とか思われそうなんですが、
私みたいな事をしている人は、ほぼ全員が払ってません。さらに黙認されてます。
会社そのものが無く、個人としてイベントやHPで販売しているのです。
もちろん、常識的に考えたら税金は払わないと行けないのですが、
実際、それは黙認されているのです。今後どうなるかは分かりませんが。
都合のいいように聞こえますが、ホントの話なんです。
だから、会計をしっかりするのはちょっと難しい・・・
あ～でもそうなると、ローンなんてやっぱ無理っぽいですねぇ。
コツコツ貯金して、一括で買うことにします。
スレ汚しすいませんでした。
寝た？
>>7
>この調子で行ったとして5000万貯まるのに少なくとも5年くらいかかると思うのです。
>それにある程度のお金は所持していないといけないので・・・
>そうすれば、20万×12ヶ月×5年で今の家賃に1200万円かかるのです。
>これってすごくもったいないと思いませんか？
全然思いませんよ。
ひょっとして、5000万のマンションを買うのに 20万×12ヶ月×25年 で済むなんて
思ってないよね（笑
あと、マンションを買うということは、途中で家賃の安いところに引っ越せるという
賃貸の良さを放棄するということでもあるんだよ。
新築のマンションは買った瞬間に「中古」になるから、売値は暴落する。
また、収入が激減したときにマンションを売っても、ローンは残るんだよ。
そもそも、この御時世で中古マンションが売れるかどうかさえ分からないのに。
あぶく銭稼いでいることを自覚してるんだったら、ローンを組むことのリスクも
かなり大きいことを自覚した方が良いと思う。
賃貸暮らしを続けた方が良いと思うなぁ、君の場合。
>この調子で行ったとして5000万貯まるのに少なくとも5年くらいかかると思うのです。
>それにある程度のお金は所持していないといけないので・・・
>そうすれば、20万×12ヶ月×5年で今の家賃に1200万円かかるのです。
>これってすごくもったいないと思いませんか？
全然思いませんよ。
ひょっとして、5000万のマンションを買うのに 20万×12ヶ月×25年 で済むなんて
思ってないよね（笑
あと、マンションを買うということは、途中で家賃の安いところに引っ越せるという
賃貸の良さを放棄するということでもあるんだよ。
新築のマンションは買った瞬間に「中古」になるから、売値は暴落する。
また、収入が激減したときにマンションを売っても、ローンは残るんだよ。
そもそも、この御時世で中古マンションが売れるかどうかさえ分からないのに。
あぶく銭稼いでいることを自覚してるんだったら、ローンを組むことのリスクも
かなり大きいことを自覚した方が良いと思う。
賃貸暮らしを続けた方が良いと思うなぁ、君の場合。
>私みたいな事をしている人は、ほぼ全員が払ってません。さらに黙認されてます。
>会社そのものが無く、個人としてイベントやHPで販売しているのです。
通報ｼﾏｽﾀ.....
ってのは冗談だけど、羨ましいなぁ（笑
>会社そのものが無く、個人としてイベントやHPで販売しているのです。
通報ｼﾏｽﾀ.....
ってのは冗談だけど、羨ましいなぁ（笑
17 ：名無し不動さん：03/06/11 15:39 ID:5cavAqcP
今住んでる所の一つは家賃２０数万してるが契約の際は年収の調査
とか連帯保証人まで申告所得出させられて面倒だったが・・・。
アルバイト程度の申告所得で２０万以上の賃貸住めるのか？
とか連帯保証人まで申告所得出させられて面倒だったが・・・。
アルバイト程度の申告所得で２０万以上の賃貸住めるのか？
>13
マンソン買ったら登記するよね。すると、税務署から「お尋ね」が来て、
税務署とのお付き合いが始まると思われ。来ない人もいるらしいけど、
若いのに資産を購入するというパターンは、目をつけられる可能性が
高いと思った方が無難かと。
余談だけど、税務署は泳がすのが好きだから、黙認というのは
もしかしたら・・・。まあ、気をつけて。
マンソン買ったら登記するよね。すると、税務署から「お尋ね」が来て、
税務署とのお付き合いが始まると思われ。来ない人もいるらしいけど、
若いのに資産を購入するというパターンは、目をつけられる可能性が
高いと思った方が無難かと。
余談だけど、税務署は泳がすのが好きだから、黙認というのは
もしかしたら・・・。まあ、気をつけて。
あぼーん
ようやく前スレ読み終わった、ふぅ
税込み年収1300ほどの30代勤務医です。
地方都市で家賃10万円の賃貸マンションに住んでいます。
年収1000超えてまだ３年の上に、子どもが２人いるのでなかなか資産形成ができない状況ですが、
チマチマとやっております。
参考までにおうかがいしたいのですが、ここにおいでの皆さんは、
資産をどのように振り分けていらっしゃるのでしょうか？
今のところ僕は 現金：株：外貨＝５：２：１ くらいなのですが。
税込み年収1300ほどの30代勤務医です。
地方都市で家賃10万円の賃貸マンションに住んでいます。
年収1000超えてまだ３年の上に、子どもが２人いるのでなかなか資産形成ができない状況ですが、
チマチマとやっております。
参考までにおうかがいしたいのですが、ここにおいでの皆さんは、
資産をどのように振り分けていらっしゃるのでしょうか？
今のところ僕は 現金：株：外貨＝５：２：１ くらいなのですが。
あぼーん
あぼーん
>20
俺とほぼ同じ、俺は今年収１５００ぐらいか、、、。
地方都市で珍怠慢村９万だが、お宅は今後どうするの
開業？就職？賃貸のまま住み続けるの？
それによって全く話が変わる。
俺とほぼ同じ、俺は今年収１５００ぐらいか、、、。
地方都市で珍怠慢村９万だが、お宅は今後どうするの
開業？就職？賃貸のまま住み続けるの？
それによって全く話が変わる。
レスthanksです
>>23
今は勤務医として多忙な毎日を送っていますが、体がいつまで持つか分からないので
楽な職場があったら将来的には移るかもしれません。
ただ、自己資金で開業する気はありません。
やるとしても在宅介護のサテライトクリニックの雇われ院長程度でしょう。
マンションについては、一時期は買おうかと思っていたことがあるのですが、
色々と調べた結果、賃貸の方が得策かなと思い始めています。
（このスレの前スレも参考になりました）
23さんはどんな予定ですか？
>>23
今は勤務医として多忙な毎日を送っていますが、体がいつまで持つか分からないので
楽な職場があったら将来的には移るかもしれません。
ただ、自己資金で開業する気はありません。
やるとしても在宅介護のサテライトクリニックの雇われ院長程度でしょう。
マンションについては、一時期は買おうかと思っていたことがあるのですが、
色々と調べた結果、賃貸の方が得策かなと思い始めています。
（このスレの前スレも参考になりました）
23さんはどんな予定ですか？
同僚では不動産を資産として勧める奴もいるのですが
（恐らくそいつはどこかのセールスマンに騙されて不動産を
買ったのだと思いますが（笑））今の御時世ではとても
手を出す気になれません。
23さんのところにも来ますよね。
「節税対策にマンション買いませんか？」
ってセールス電話（笑
（恐らくそいつはどこかのセールスマンに騙されて不動産を
買ったのだと思いますが（笑））今の御時世ではとても
手を出す気になれません。
23さんのところにも来ますよね。
「節税対策にマンション買いませんか？」
ってセールス電話（笑
やっぱり勤務医は少ないんですね。
大学病院だとなおさら？ですよね。
開業するにしても資金がそこそこないとダメですしね。
ちなみに私の主人も医師ですが収入はもう少しあります。
でも現在賃貸マンションで、今度都内にマンションを買いました。
大学病院だとなおさら？ですよね。
開業するにしても資金がそこそこないとダメですしね。
ちなみに私の主人も医師ですが収入はもう少しあります。
でも現在賃貸マンションで、今度都内にマンションを買いました。
27 ：名無し不動さん：03/06/12 18:45 ID:AzBNhBHl
今週の日経ビジネスが参考になるよ。
ただ首都圏、関西の「駅別購入安全度格付け」なので、
地方の人にはあまり参考にならないかな。
うちは共働き、夫会社員＆家賃収入（分譲を賃貸、１軒のみ）で、
世帯収入が１５００万円を超えます。
またマンション（３軒目）を買ったので、
今、住んでいる分譲マンションも貸すか売るつもり。
ちょっと不動産に偏った資産形成かな、とも思いますが、、、
ざっくり言うと、不動産６、現金２、株１、保険１という感じかな。
ちなみに今度買うところは別にして、繰上返済でローンなしです。
ただ首都圏、関西の「駅別購入安全度格付け」なので、
地方の人にはあまり参考にならないかな。
うちは共働き、夫会社員＆家賃収入（分譲を賃貸、１軒のみ）で、
世帯収入が１５００万円を超えます。
またマンション（３軒目）を買ったので、
今、住んでいる分譲マンションも貸すか売るつもり。
ちょっと不動産に偏った資産形成かな、とも思いますが、、、
ざっくり言うと、不動産６、現金２、株１、保険１という感じかな。
ちなみに今度買うところは別にして、繰上返済でローンなしです。
29 ：名無し不動さん：03/06/12 23:26 ID:Tn3VWjzS
>26
> でも現在賃貸マンションで、今度都内にマンションを買いました。
いくらくらいの？
> でも現在賃貸マンションで、今度都内にマンションを買いました。
いくらくらいの？
例のスチュワーデスさんって、どういう意味？
そうです。元フライトアテンダントです。
専業主婦なので暇だしおもしろいから、時々おじゃましてるんですが、
だめですかぁー？
都内のマンションはたいした金額の物件は買っていません。
（なんて言ったら主人に怒られるかな？ごく普通のマンションです。）
我が家はあんまり住宅はお金をかける主義ではないんです。
たとえ収入があっても主人の稼ぎですし、
そんなにリッチにする身分でもないですしね。
だから海外旅行とか他のものに結構お金を使っちゃってます。
専業主婦なので暇だしおもしろいから、時々おじゃましてるんですが、
だめですかぁー？
都内のマンションはたいした金額の物件は買っていません。
（なんて言ったら主人に怒られるかな？ごく普通のマンションです。）
我が家はあんまり住宅はお金をかける主義ではないんです。
たとえ収入があっても主人の稼ぎですし、
そんなにリッチにする身分でもないですしね。
だから海外旅行とか他のものに結構お金を使っちゃってます。
元フライトアテンダントさんのご主人は年収おいくらですか？
俺は外科系勤務医で1700です。
俺は外科系勤務医で1700です。
俺も、開業はかなり可能性低い。もう５年早ければチャンスはあったかも、、。
田舎の安めの土地（坪一桁蔓延）に一戸建ての計画中。車で３０分の通勤圏、夜は呼び出しなし。
田舎の安めの土地（坪一桁蔓延）に一戸建ての計画中。車で３０分の通勤圏、夜は呼び出しなし。
３１です。
28=32ですよね｡
本当に外科医ですか？
他のスレも見てるみたいだし・・・。
あいにくですが、うちの主人はもっともらってます。（但しその分、仕事は激務です）
でもごく普通の生活です。
まぁ、海外に家を持っているので贅沢と言えば贅沢ですが。
28=32ですよね｡
本当に外科医ですか？
他のスレも見てるみたいだし・・・。
あいにくですが、うちの主人はもっともらってます。（但しその分、仕事は激務です）
でもごく普通の生活です。
まぁ、海外に家を持っているので贅沢と言えば贅沢ですが。
海外の家はなんのために所有しているの？
貸しているのか？自分たちが使うのか？年間どのくらい使用しているんだ？
旦那が激務で、奥さんはひまひまか。それもいいね。
貸しているのか？自分たちが使うのか？年間どのくらい使用しているんだ？
旦那が激務で、奥さんはひまひまか。それもいいね。
>田舎の安めの土地（坪一桁蔓延）に一戸建ての計画中。
>車で３０分の通勤圏、夜は呼び出しなし。
永住を考えるなら一戸建ても良いんでしょうがねぇ。
この先医局の都合でどこに行くか分からない身分ですから、家を買うのはちょっと踏ん切りがつきません
しかし、「呼び出し無し」って何で？
ｳﾗﾔﾏｽｨ
>車で３０分の通勤圏、夜は呼び出しなし。
永住を考えるなら一戸建ても良いんでしょうがねぇ。
この先医局の都合でどこに行くか分からない身分ですから、家を買うのはちょっと踏ん切りがつきません
しかし、「呼び出し無し」って何で？
ｳﾗﾔﾏｽｨ
何で呼び出されて平気なの？
早く医局止めなさい。奥さんもきっと喜ぶよ。
早く医局止めなさい。奥さんもきっと喜ぶよ。
俺の同級生に週休３日で年収1700の奴がいる。奴がうらやましい！
39 ：名無し不動さん：03/06/13 23:43 ID:Vj+nX++0
町屋ってすみやすいところですか？
激務の旦那の稼ぎでヒマヒマの専業主婦か……。
なんかもうほんっとに寄生虫って感じだなぁ……。
文句の一つもいいたくなるが、しかし実際のとこｳﾗﾔﾏｽｨｰ人生……。
なんかもうほんっとに寄生虫って感じだなぁ……。
文句の一つもいいたくなるが、しかし実際のとこｳﾗﾔﾏｽｨｰ人生……。
41 ：名無し不動さん：03/06/14 02:55 ID:SLxiXf+m
今期もとりあえず年収維持できそうだ。
よかった…。
よかった…。
専業主婦には専業主婦の苦労があると思うよ。
いいじゃん、フライドアテンダントでうるさい客の
相手しなきゃいけなかったんだから、そのくらいさ。
のんびりいこうよ。人生。
いいじゃん、フライドアテンダントでうるさい客の
相手しなきゃいけなかったんだから、そのくらいさ。
のんびりいこうよ。人生。
43 ：石：03/06/14 07:01 ID:tJfGE/Xb
>37
> 何で呼び出されて平気なの？
> 早く医局止めなさい。奥さんもきっと喜ぶよ。
その通りですね。
目から鱗が落ちました。
とは言いながら、陰ではコソコソ準備を進めています（笑
産業医の資格を取ってみたり、転職コンサルタントと会ってみたり。
早ければ来年の春には自由の身になる予定です。
> 何で呼び出されて平気なの？
> 早く医局止めなさい。奥さんもきっと喜ぶよ。
その通りですね。
目から鱗が落ちました。
とは言いながら、陰ではコソコソ準備を進めています（笑
産業医の資格を取ってみたり、転職コンサルタントと会ってみたり。
早ければ来年の春には自由の身になる予定です。
産業医の資格、何ヶ月くらいかかりました？
何か石スレみたいになりつつありますが、一般の方ｽﾏｿ。
>産業医の資格、何ヶ月くらいかかりました？
１年半くらいかな。
地方都市なので、なかなか講習が思い通りに開かれなかったりしますから
東京まで行って何万円か払って講習を受けに行ったこともありました。
>>34
>あいにくですが、うちの主人はもっともらってます。（但しその分、仕事は激務です）
>まぁ、海外に家を持っているので贅沢と言えば贅沢ですが。
海外に家、か。
管理はどうしてるの？ 普段は誰かに貸しているとか？
>産業医の資格、何ヶ月くらいかかりました？
１年半くらいかな。
地方都市なので、なかなか講習が思い通りに開かれなかったりしますから
東京まで行って何万円か払って講習を受けに行ったこともありました。
>>34
>あいにくですが、うちの主人はもっともらってます。（但しその分、仕事は激務です）
>まぁ、海外に家を持っているので贅沢と言えば贅沢ですが。
海外に家、か。
管理はどうしてるの？ 普段は誰かに貸しているとか？
>>45 レス有難う御座います。
こんなこと言うと他の人達には怒られるかも知れないけど、
石って、楽しても苦労しても収入面では変わり無いというか(日本では)、
苦労する道を選ぶと、却って収入が減ると思いませんか？
純粋に｢職業｣としてみた場合、これだけスキルと収入が比例しない職業も
珍しいよなぁ、と思ってしまうんです。。。
全くスレ違いになってしまいました。 すみません。
こんなこと言うと他の人達には怒られるかも知れないけど、
石って、楽しても苦労しても収入面では変わり無いというか(日本では)、
苦労する道を選ぶと、却って収入が減ると思いませんか？
純粋に｢職業｣としてみた場合、これだけスキルと収入が比例しない職業も
珍しいよなぁ、と思ってしまうんです。。。
全くスレ違いになってしまいました。 すみません。
>石って、楽しても苦労しても収入面では変わり無いというか(日本では)、
>苦労する道を選ぶと、却って収入が減ると思いませんか？
今日も目一杯働いてようやく帰宅しました。
日本の医療は物言わぬ職人達の長時間労働によって支えられています。
家庭を大事にしようと思ったら、出世は諦めてドロップアウトした方が良さそうです。
３７さんが仰るようにね。
僕もその方向に行きそうです。
あ、ところで海外不動産の話は？ (^_^;)
>苦労する道を選ぶと、却って収入が減ると思いませんか？
今日も目一杯働いてようやく帰宅しました。
日本の医療は物言わぬ職人達の長時間労働によって支えられています。
家庭を大事にしようと思ったら、出世は諦めてドロップアウトした方が良さそうです。
３７さんが仰るようにね。
僕もその方向に行きそうです。
あ、ところで海外不動産の話は？ (^_^;)
>>47
やっぱり、そうですよねぇ。
私は家族も無いのにドロップアウトしたけど。
(その代わり、収入は約ウン倍に増加。ﾄﾎﾎ… 時々後ろめたくなります)
これからも頑張って下さい。
私は不動産は国内に一軒だけ。(当たり前か。。。)
海外不動産の話については私も１遍聞いてみたいけど。 (^_^)
やっぱり、そうですよねぇ。
私は家族も無いのにドロップアウトしたけど。
(その代わり、収入は約ウン倍に増加。ﾄﾎﾎ… 時々後ろめたくなります)
これからも頑張って下さい。
私は不動産は国内に一軒だけ。(当たり前か。。。)
海外不動産の話については私も１遍聞いてみたいけど。 (^_^)
あぼーん
医師免許なんて、教員免許並に簡単に収得できる
ようにしたらいいのに。
今の３倍ぐらい数にして、残業まさせず、給料も
半分程度に押さえればいいんじゃない？
医師会は反対するだろうけど。
ようにしたらいいのに。
今の３倍ぐらい数にして、残業まさせず、給料も
半分程度に押さえればいいんじゃない？
医師会は反対するだろうけど。
>50
ハードル低くしたら、医者の質が落ちる。
給料下げたら、なり手がなくなる。
と、予想しまつ。
ハードル低くしたら、医者の質が落ちる。
給料下げたら、なり手がなくなる。
と、予想しまつ。
52 ：石：03/06/16 14:39 ID:Kj9kvLWQ
ますます年収1500というところから離れつつあるのですが、コメントせずにはいられない性質なので....
>医師免許なんて、教員免許並に簡単に収得できるようにしたらいいのに。
>今の３倍ぐらい数にして、残業まさせず、給料も半分程度に押さえればいいんじゃない？
それでも医者の人件費は1.5倍になりますが、実際には病院の人件費は
医師の人件費よりも、看護婦・事務の人件費の方がずっと高いんで、
それも一つの手かもしれませんね。
ちなみに、（石の年収）/（一般人口の年収）という比を取って国際比較すると
日本は先進国としては並。
ところが、（医療費）/（国内総生産）という比を取って国際比較すると下位なんですね。
アメリカとの比較では約半分。
給料減らして質を落とすことを覚悟でいくか、国民が他の国並に「医療って金かかるんだ」
ってことを容認するかどちらかでしょうね。
あるいは、
「医者の側も”とことんまでやりたい医師”と”そうでもない医師”で給与格差をつける」
「患者の側も”お金出してやれる所までやりたい人”と”そうでもない人”とで保険に差をつける」
なんてアメリカと同じような方向に行くって手もあります。
>医師免許なんて、教員免許並に簡単に収得できるようにしたらいいのに。
>今の３倍ぐらい数にして、残業まさせず、給料も半分程度に押さえればいいんじゃない？
それでも医者の人件費は1.5倍になりますが、実際には病院の人件費は
医師の人件費よりも、看護婦・事務の人件費の方がずっと高いんで、
それも一つの手かもしれませんね。
ちなみに、（石の年収）/（一般人口の年収）という比を取って国際比較すると
日本は先進国としては並。
ところが、（医療費）/（国内総生産）という比を取って国際比較すると下位なんですね。
アメリカとの比較では約半分。
給料減らして質を落とすことを覚悟でいくか、国民が他の国並に「医療って金かかるんだ」
ってことを容認するかどちらかでしょうね。
あるいは、
「医者の側も”とことんまでやりたい医師”と”そうでもない医師”で給与格差をつける」
「患者の側も”お金出してやれる所までやりたい人”と”そうでもない人”とで保険に差をつける」
なんてアメリカと同じような方向に行くって手もあります。
＞国民が他の国並に「医療って金かかるんだ」
同意
今の保険制度の弊害だと思うね。
医者の数を増やせば、平均的なレベルは
落ちると思うが、「良い」医者の数も
増えると思うね。 「悪い」医者の
数も増えるだろうが、この情報社会なら
自然淘汰されてくと思う。 「客」患者が
求めてる医療を理解しようとするんじゃないかな？
アメリカ的な医療が良いって事じゃないが、
医師免許さえ持ってれば、仕事はいくらでも
有るって状態は、よろしくないと思います。
弁護士もそうだけど。
同意
今の保険制度の弊害だと思うね。
医者の数を増やせば、平均的なレベルは
落ちると思うが、「良い」医者の数も
増えると思うね。 「悪い」医者の
数も増えるだろうが、この情報社会なら
自然淘汰されてくと思う。 「客」患者が
求めてる医療を理解しようとするんじゃないかな？
アメリカ的な医療が良いって事じゃないが、
医師免許さえ持ってれば、仕事はいくらでも
有るって状態は、よろしくないと思います。
弁護士もそうだけど。
あぼーん
>医者の数を増やせば、平均的なレベルは落ちると思うが、「良い」医者の数も
>増えると思うね。
>「悪い」医者の数も増えるだろうが、
ここまでは同意です。
>この情報社会なら自然淘汰されてくと思う。「客」患者が求めてる医療を理解しようとするんじゃないかな？
難しいところです。
実際に、患者の耳に心地よいばかり話して、適当な治療をしている「名医」もいます。
この情報社会の中でも彼は名医であるとされていますが、やっている内容はひどいもの、と言うこともあります。
治療とは多くの場合患者にとって苦痛なものなのですが、それを納得してもらって治療に入るには
もっともっと時間を掛けて説明しなければなりません。
そのための時間の確保が今の保険医療では不可能です。
頑張って説明をしても報われないということもあります。
僕自身は、頑張って説明をしている方なのですが、正直すごく疲れます。
だからまともなところからドロップアウトしたくなる（笑
家族もいるし、不動産とか資産なんて医業とは関係のないところに目が行ってしまうのです。
>増えると思うね。
>「悪い」医者の数も増えるだろうが、
ここまでは同意です。
>この情報社会なら自然淘汰されてくと思う。「客」患者が求めてる医療を理解しようとするんじゃないかな？
難しいところです。
実際に、患者の耳に心地よいばかり話して、適当な治療をしている「名医」もいます。
この情報社会の中でも彼は名医であるとされていますが、やっている内容はひどいもの、と言うこともあります。
治療とは多くの場合患者にとって苦痛なものなのですが、それを納得してもらって治療に入るには
もっともっと時間を掛けて説明しなければなりません。
そのための時間の確保が今の保険医療では不可能です。
頑張って説明をしても報われないということもあります。
僕自身は、頑張って説明をしている方なのですが、正直すごく疲れます。
だからまともなところからドロップアウトしたくなる（笑
家族もいるし、不動産とか資産なんて医業とは関係のないところに目が行ってしまうのです。
医者の話はもうええわ！やめじゃ！
＞純粋に｢職業｣としてみた場合、これだけスキルと収入が比例しない職業も
＞珍しいよなぁ、と。。。
ほんとにそのとおり。医業は競争のない内輪の世界であぐらをかいているよ。
＞純粋に｢職業｣としてみた場合、これだけスキルと収入が比例しない職業も
＞珍しいよなぁ、と。。。
ほんとにそのとおり。医業は競争のない内輪の世界であぐらをかいているよ。
石さんって真面目ですね。 でも世間ズレしてるって
思わないでしょ？
＞頑張って説明をしても報われないということもあります。
って、ごくごく当たり前の事なんですよ。
それこそ、新卒の社員が言いそうな事です。
自由社会なんだから、結果が全てなんです。
過程は、極論すれば意味ないんですよ。
研究が仕事なら意味有るんでしょうけど。
イヤな事書いてますが、過程の段階は疲れて
当たり前なんです。 それが辛くて辞めたいなら
その仕事が向いてないんです。 どんな仕事も
辛いし難しいもんです。 結果の喜びが有るから
働いてるんですよ。 石だけが特別辛い仕事してる
わけじゃないんですよ。 いわゆる、迷医、とんでも
民間治療も閉鎖業種だから、なせる事だと思いますよ。
石の数が増え、「悪い」医師が増えようがしょうがないでしょ。
自然淘汰されます。
「良い」医師は増えても自然淘汰されません。
良い給料が欲しい石には、今の待遇でも不満でしょうが
はたから見れば、結果をきにせず時間で給料貰えるなんて
いいね。 って思いますよ。
思わないでしょ？
＞頑張って説明をしても報われないということもあります。
って、ごくごく当たり前の事なんですよ。
それこそ、新卒の社員が言いそうな事です。
自由社会なんだから、結果が全てなんです。
過程は、極論すれば意味ないんですよ。
研究が仕事なら意味有るんでしょうけど。
イヤな事書いてますが、過程の段階は疲れて
当たり前なんです。 それが辛くて辞めたいなら
その仕事が向いてないんです。 どんな仕事も
辛いし難しいもんです。 結果の喜びが有るから
働いてるんですよ。 石だけが特別辛い仕事してる
わけじゃないんですよ。 いわゆる、迷医、とんでも
民間治療も閉鎖業種だから、なせる事だと思いますよ。
石の数が増え、「悪い」医師が増えようがしょうがないでしょ。
自然淘汰されます。
「良い」医師は増えても自然淘汰されません。
良い給料が欲しい石には、今の待遇でも不満でしょうが
はたから見れば、結果をきにせず時間で給料貰えるなんて
いいね。 って思いますよ。
>石の数が増え、「悪い」医師が増えようがしょうがないでしょ。
>自然淘汰されます。
>「良い」医師は増えても自然淘汰されません。
いや、分かってもらえないようですねぇ。
「消費者にとって良い医師」と「公衆衛生上の良い医師」とでは違うんですよ。
「消費者主体の自由競争社会」になったら、「公衆衛生上良い医師」は淘汰されてしまう
可能性があるんですよ。
>自由社会なんだから、結果が全てなんです。過程は、極論すれば意味ないんですよ。
それぞれにとってoutcomeの設定のされ方が違う、ということですよ。
resultがすべてという意味は分かりますが。
（どちらとも日本語では「結果」なので分かりづらい）
まあ、この話題はこの辺にしましょう。スレからずれすぎました。
僕自身は真面目にやっているのが馬鹿馬鹿しくなったので、道を逸れようと思っていますし。
>自然淘汰されます。
>「良い」医師は増えても自然淘汰されません。
いや、分かってもらえないようですねぇ。
「消費者にとって良い医師」と「公衆衛生上の良い医師」とでは違うんですよ。
「消費者主体の自由競争社会」になったら、「公衆衛生上良い医師」は淘汰されてしまう
可能性があるんですよ。
>自由社会なんだから、結果が全てなんです。過程は、極論すれば意味ないんですよ。
それぞれにとってoutcomeの設定のされ方が違う、ということですよ。
resultがすべてという意味は分かりますが。
（どちらとも日本語では「結果」なので分かりづらい）
まあ、この話題はこの辺にしましょう。スレからずれすぎました。
僕自身は真面目にやっているのが馬鹿馬鹿しくなったので、道を逸れようと思っていますし。
で、スレの話題に戻して（笑）
石ころさんが計画中の一戸建てって、建物土地含めてどれくらいの値段になりそうですか？
自己資金はどれくらい？
石ころさんが計画中の一戸建てって、建物土地含めてどれくらいの値段になりそうですか？
自己資金はどれくらい？
スレ違いなんで、今夜だけにしますが。
＞「消費者にとって良い医師」と「公衆衛生上の良い医師」とでは違うんですよ。
「消費者主体の自由競争社会」になったら、「公衆衛生上良い医師」は淘汰されてしまう
可能性があるんですよ。
この考えって、患者を莫迦にしてるって思ってないでしょ。
医者は、患者の事を無知で莫迦な人ぐらいに見てるって事でしょ。
無知で莫迦な患者に説明するのって疲れるよね。
解らないと思うけど、患者は医者見てるよ。
薬見てるよ。 カルテに英語書いたら読んでるよ。
理解させない為に、ドイツ語習ってるんでしょ。
石さんは、医者って立場の自分が特別な人だと
思ってるよ。 認識してないでしょうが。
石さんは、良い石になると思います。 ただ、
その倍ぐらいは、どうでも良い石になっちゃうと
思います。
レス汚しすいません。
＞「消費者にとって良い医師」と「公衆衛生上の良い医師」とでは違うんですよ。
「消費者主体の自由競争社会」になったら、「公衆衛生上良い医師」は淘汰されてしまう
可能性があるんですよ。
この考えって、患者を莫迦にしてるって思ってないでしょ。
医者は、患者の事を無知で莫迦な人ぐらいに見てるって事でしょ。
無知で莫迦な患者に説明するのって疲れるよね。
解らないと思うけど、患者は医者見てるよ。
薬見てるよ。 カルテに英語書いたら読んでるよ。
理解させない為に、ドイツ語習ってるんでしょ。
石さんは、医者って立場の自分が特別な人だと
思ってるよ。 認識してないでしょうが。
石さんは、良い石になると思います。 ただ、
その倍ぐらいは、どうでも良い石になっちゃうと
思います。
レス汚しすいません。
>60
そういう石屋さんもいるでしょうが、立場が違うと、見えるものが
違うってことなんだろうなあと思いつつ、やりとり拝見してました。
>理解させない為に、ドイツ語習ってるんでしょ。
私の身近にいる石屋さんは、ドイツ語できません。英語もどんどん忘却中（ｗ
>石さん
話を戻しますが、石さんは、今後、どういったライフプランを描いて
おられるんですか？持ち家の話も含めて。
産業医の話も出ていましたけど、企業勤めになれば、リーマンライクな人生を
送れそうですよね。奥さんは、計算できる人生を望んでおられたりとかしません？（ｗ
そういう石屋さんもいるでしょうが、立場が違うと、見えるものが
違うってことなんだろうなあと思いつつ、やりとり拝見してました。
>理解させない為に、ドイツ語習ってるんでしょ。
私の身近にいる石屋さんは、ドイツ語できません。英語もどんどん忘却中（ｗ
>石さん
話を戻しますが、石さんは、今後、どういったライフプランを描いて
おられるんですか？持ち家の話も含めて。
産業医の話も出ていましたけど、企業勤めになれば、リーマンライクな人生を
送れそうですよね。奥さんは、計算できる人生を望んでおられたりとかしません？（ｗ
うーん、かなりバイアスのかかった意見が出てきたので、レスせざるを得ないなぁ。
>解らないと思うけど、患者は医者見てるよ。薬見てるよ。 カルテに英語書いたら読んでるよ。
>理解させない為に、ドイツ語習ってるんでしょ。
僕、患者に説明するときにカルテも検査値も見せながら説明しますが（笑
”これって何の意味？”って聞かれれば、ちゃんと答えますよ。
ドイツ語は全くできません。第２外国語はロシア語でした。
薬についても、調べてきてくれる人の方が好感が持てます。むしろそういう人には説明しがいがあります。
60さんには残念ながら分かってもらえないのかもしれませんが、60さんの想定している患者層は
患者の大多数ではないのです。
もちろん、そういう人にも時間を掛けて説明したいし、ライフスタイルの改善までアドバイス
したいのですが、煙たがられるだけです。
残念ながらそういう人の気持ちを満足させつつ、公衆衛生上良いとされる治療を進めるだけの
医者としての力は僕にはありません。
>解らないと思うけど、患者は医者見てるよ。薬見てるよ。 カルテに英語書いたら読んでるよ。
>理解させない為に、ドイツ語習ってるんでしょ。
僕、患者に説明するときにカルテも検査値も見せながら説明しますが（笑
”これって何の意味？”って聞かれれば、ちゃんと答えますよ。
ドイツ語は全くできません。第２外国語はロシア語でした。
薬についても、調べてきてくれる人の方が好感が持てます。むしろそういう人には説明しがいがあります。
60さんには残念ながら分かってもらえないのかもしれませんが、60さんの想定している患者層は
患者の大多数ではないのです。
もちろん、そういう人にも時間を掛けて説明したいし、ライフスタイルの改善までアドバイス
したいのですが、煙たがられるだけです。
残念ながらそういう人の気持ちを満足させつつ、公衆衛生上良いとされる治療を進めるだけの
医者としての力は僕にはありません。
で、スレの話に戻して.....
>話を戻しますが、石さんは、今後、どういったライフプランを描いておられるんですか？持ち家の話も含めて。
仕事の面で時間を掛けても報われないということはある程度は予想できていたことなんですが、
家庭をかえりみず働かなければならないことにはちょっと疲れましたね。
（まあ、これも「お前らの業界だけじゃない！」とお叱りを受けるのでしょうが）
というわけで、転職情報サイトを見ながら定時でできる仕事を渉猟している、と。
持ち家に関しては、あまりこだわりはありませんね。
むしろ、賃貸暮らしが性に合っているような気がします。
ウン千万円の借金を払い終えて残った家が、とても売れないようなボロ屋だっていうのは
感覚的に耐えられないんですよね。
>話を戻しますが、石さんは、今後、どういったライフプランを描いておられるんですか？持ち家の話も含めて。
仕事の面で時間を掛けても報われないということはある程度は予想できていたことなんですが、
家庭をかえりみず働かなければならないことにはちょっと疲れましたね。
（まあ、これも「お前らの業界だけじゃない！」とお叱りを受けるのでしょうが）
というわけで、転職情報サイトを見ながら定時でできる仕事を渉猟している、と。
持ち家に関しては、あまりこだわりはありませんね。
むしろ、賃貸暮らしが性に合っているような気がします。
ウン千万円の借金を払い終えて残った家が、とても売れないようなボロ屋だっていうのは
感覚的に耐えられないんですよね。
あぼーん
僕は30代前半で、収入が1000を超えてからまだ３年ほどなんですが（現在は雑収入を含めて
1300くらい？）、たぶんこの生活を続けたら体を壊すと思いますし、家族（妻と二人の子ども）も
どんどん離れていくと思います。
>産業医の話も出ていましたけど、企業勤めになれば、リーマンライクな人生を
>送れそうですよね。奥さんは、計算できる人生を望んでおられたりとかしません？
だから、時間が計算でき、ある程度将来が計算できる仕事があると知ったカミさんは
しきりにそちらの道への転換を勧めてきます。産業医も含めて、ね。
カミさんは僕が有能な医者だと信じてくれていたので、最初の頃は苦労しても
応援してくれていたんですが、最近はそうでもないことに気付いたのか、苦労しないで
いける道があるとすれば、そちらを取りたいみたいですね。
正直、僕もその方が良いかもしれない、と思い始めているところです。
1300くらい？）、たぶんこの生活を続けたら体を壊すと思いますし、家族（妻と二人の子ども）も
どんどん離れていくと思います。
>産業医の話も出ていましたけど、企業勤めになれば、リーマンライクな人生を
>送れそうですよね。奥さんは、計算できる人生を望んでおられたりとかしません？
だから、時間が計算でき、ある程度将来が計算できる仕事があると知ったカミさんは
しきりにそちらの道への転換を勧めてきます。産業医も含めて、ね。
カミさんは僕が有能な医者だと信じてくれていたので、最初の頃は苦労しても
応援してくれていたんですが、最近はそうでもないことに気付いたのか、苦労しないで
いける道があるとすれば、そちらを取りたいみたいですね。
正直、僕もその方が良いかもしれない、と思い始めているところです。
石さんって真面目だーー。
家族を思うなら、５～６千万ぐらいの
家買っちゃえば。 賃貸だとどおしても
仮の宿って感じになるから、家族に自分達
の場所って思える所を提供するのも親父の
努めじゃない。
ボロボロになった家も 子供にとっては
帰れる場所（大人になった時ね）が有る
のは、良い事だと思うよ。
地方なら、５～６千万だせば良い家建てられでしょ。
家族を思うなら、５～６千万ぐらいの
家買っちゃえば。 賃貸だとどおしても
仮の宿って感じになるから、家族に自分達
の場所って思える所を提供するのも親父の
努めじゃない。
ボロボロになった家も 子供にとっては
帰れる場所（大人になった時ね）が有る
のは、良い事だと思うよ。
地方なら、５～６千万だせば良い家建てられでしょ。
67 ：石：03/06/17 20:59 ID:xDqImU4P
昨日は５時まで働いて、病院に泊まってしまったのですが
今日は通常業務で終わり、生きて帰れました。
>>66
> ボロボロになった家も 子供にとっては 帰れる場所（大人になった時ね）が有る
> のは、良い事だと思うよ。
> 地方なら、５～６千万だせば良い家建てられでしょ
一般には知られていないかもしれませんが、多くの勤務医は転勤族なものですから
家を買うのには躊躇します。
医局（大学の教授を頂点とする研究・教育・人材育成・就職先斡旋組織）が勤務先を決めて
あちこちローテートさせるものですから。
そういうこともあって、医局からドロップアウトしてしまおうかとも考えています。
落ち着いて働けるところが見つかったらあっさり家を買ってしまうかもしれません（笑
今日は通常業務で終わり、生きて帰れました。
>>66
> ボロボロになった家も 子供にとっては 帰れる場所（大人になった時ね）が有る
> のは、良い事だと思うよ。
> 地方なら、５～６千万だせば良い家建てられでしょ
一般には知られていないかもしれませんが、多くの勤務医は転勤族なものですから
家を買うのには躊躇します。
医局（大学の教授を頂点とする研究・教育・人材育成・就職先斡旋組織）が勤務先を決めて
あちこちローテートさせるものですから。
そういうこともあって、医局からドロップアウトしてしまおうかとも考えています。
落ち着いて働けるところが見つかったらあっさり家を買ってしまうかもしれません（笑
おまいら、そろそろ石の話やめろや。
1500は石だけじゃなかろう。
あらすぞ
1500は石だけじゃなかろう。
あらすぞ
結構自分の性格はすぐに変えられると思っている
人が多いのでは・・特に不動産屋は単純な人が多いから^^
単純？？低学歴？？
自己啓発だけど私の知っている人はこれにはまってしまいました・・
① http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
② http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事!!!!!!!!!!!!!
私も取引先の不動産屋に勧誘されたけども、丁寧にお断りしましたよ！！
人が多いのでは・・特に不動産屋は単純な人が多いから^^
単純？？低学歴？？
自己啓発だけど私の知っている人はこれにはまってしまいました・・
① http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
② http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事!!!!!!!!!!!!!
私も取引先の不動産屋に勧誘されたけども、丁寧にお断りしましたよ！！
70 ：名無し不動さん：03/06/17 23:41 ID:pB5a8Pgx
石宇罪
ここに書き込んでるのは三流私大なんじゃないの聖マリ案ぬとか。
それよりもどのくらいのマンションを買ったよ。
この前8500万のマンション、ローンシュミレーションしたらきつくて止めたよ。
やっぱ2000万くらいないとダメなのか？
ここに書き込んでるのは三流私大なんじゃないの聖マリ案ぬとか。
それよりもどのくらいのマンションを買ったよ。
この前8500万のマンション、ローンシュミレーションしたらきつくて止めたよ。
やっぱ2000万くらいないとダメなのか？
あぼーん
>>70
あんた、三流医大にもまけるんか（失笑
あんた、三流医大にもまけるんか（失笑
あぼーん
74 ：名無し不動さん：03/06/18 07:51 ID:edsOhJWm
消費税が上がるのなら、不動産市況もちょっと盛り上がるか？
｢ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝは趣味じゃない｣とでも覚えとけ 聖ﾏﾘ以下だな ﾌﾟ
>65
うーん、やっぱり奥さんの気持ちとしては、安定志向になってきますよね。
今後、どの道を歩まれるかわかりませんが、計算できる状態になるまで
家は買わず、今はひたすら貯金が良いかも。デフレ時代、なんといっても
現金がつおい！（ｗ
うーん、やっぱり奥さんの気持ちとしては、安定志向になってきますよね。
今後、どの道を歩まれるかわかりませんが、計算できる状態になるまで
家は買わず、今はひたすら貯金が良いかも。デフレ時代、なんといっても
現金がつおい！（ｗ
>>74
>消費税が上がるのなら、不動産市況もちょっと盛り上がるか？
個人的には「消費税10%」と言っていた小沢一郎や、「消費税15%」と言っていた羽田孜に
賛成です。
所得税20兆円を消費税20兆円に置き換えるのには消費税10%にすれば簡単に解決できるし(w
でも、不動産市況がそれで盛り上がるのでしょうか？
駆け込みで買う人はいるかもしれないけど、それは一時的なものでしょうし。
>消費税が上がるのなら、不動産市況もちょっと盛り上がるか？
個人的には「消費税10%」と言っていた小沢一郎や、「消費税15%」と言っていた羽田孜に
賛成です。
所得税20兆円を消費税20兆円に置き換えるのには消費税10%にすれば簡単に解決できるし(w
でも、不動産市況がそれで盛り上がるのでしょうか？
駆け込みで買う人はいるかもしれないけど、それは一時的なものでしょうし。
おっと、消費税率は15%にしないと、所得税の20兆円は補えないな。
失礼。
失礼。
戦後私たちの日本を繁栄に導いたシスレムは、深刻な制度疲労を起している。
加えて戦後手にした経済発展とは裏腹に、人心の荒廃はその極みに達しようとしており、今や政界
経済界の責任ある立場にいるものまで侵食されている、それこそが今の小泉内閣の実態である。
そして小泉内閣を頂点とする「精神大崩壊体制」は、我が国の経済、社会を崩壊の淵にまで
追いやっている。 構造改革とは、制度、仕組みを抜本的に改めること、政、官、業
癒着体質を始めとする、旧来のしがらみにがんじがらめにとらわれた現体制には、真の構造改革
の断行など不可能だということである。 「日本一新」自由党は結成以来、自由で公平で開かれた
社会、自分の責任で自由に行動できる社会、真面目に頑張った人が報われる社会、排除される
人がない社会の実現を揚げ主張する。
良識ある国民と共に歩み、政治と経済を国民の手に取り戻す。
２１世紀の日本の繁栄と発展のための礎となる戦いに勝ち抜くことを誓う。
自由党第６回定期全国大会「大会宣言」
加えて戦後手にした経済発展とは裏腹に、人心の荒廃はその極みに達しようとしており、今や政界
経済界の責任ある立場にいるものまで侵食されている、それこそが今の小泉内閣の実態である。
そして小泉内閣を頂点とする「精神大崩壊体制」は、我が国の経済、社会を崩壊の淵にまで
追いやっている。 構造改革とは、制度、仕組みを抜本的に改めること、政、官、業
癒着体質を始めとする、旧来のしがらみにがんじがらめにとらわれた現体制には、真の構造改革
の断行など不可能だということである。 「日本一新」自由党は結成以来、自由で公平で開かれた
社会、自分の責任で自由に行動できる社会、真面目に頑張った人が報われる社会、排除される
人がない社会の実現を揚げ主張する。
良識ある国民と共に歩み、政治と経済を国民の手に取り戻す。
２１世紀の日本の繁栄と発展のための礎となる戦いに勝ち抜くことを誓う。
自由党第６回定期全国大会「大会宣言」
80 ：名無し不動さん：03/06/18 16:51 ID:DtmBFDTM
甘いなぁ。消費税が上がったら所得税減税が有ると思う？
>甘いなぁ。消費税が上がったら所得税減税が有ると思う？
そうですね。
段階的に消費税を上げていったら所得税減税はなさそうな感じもします。
財務省側としてはそれを狙っているのかな？
一度に消費税15％にしてくれたら所得税減税もありそうですが、なかなかそれは難しいか。
ともあれ、小泉が「任期中は税率upはない」と宣言してしまった以上、当分はないだろうな。
そうですね。
段階的に消費税を上げていったら所得税減税はなさそうな感じもします。
財務省側としてはそれを狙っているのかな？
一度に消費税15％にしてくれたら所得税減税もありそうですが、なかなかそれは難しいか。
ともあれ、小泉が「任期中は税率upはない」と宣言してしまった以上、当分はないだろうな。
おい、聖まりが揚げ足採っているが、無視するとして
実際7000～8000マンの物件は年収1500マンがターゲットだが
ほんとにおまいら払えるか？
国の予定通り負担増になったら今1200マンくらいの実収入とほぼ同じくらいになりそうなのだが
そうすると6000マンくらいの物件の方が安全かと思ってみるけど弱気かなあ？
ちなみに漏れは東京医学校の出だけど結局たいしたこと無いいろいろと
実際7000～8000マンの物件は年収1500マンがターゲットだが
ほんとにおまいら払えるか？
国の予定通り負担増になったら今1200マンくらいの実収入とほぼ同じくらいになりそうなのだが
そうすると6000マンくらいの物件の方が安全かと思ってみるけど弱気かなあ？
ちなみに漏れは東京医学校の出だけど結局たいしたこと無いいろいろと
83 ：名無し不動さん：03/06/18 20:36 ID:qEgWX/Z2
>82
7000～8000マンの物件が6000マンくらいに値下がり。
そのときに、買うが吉。
7000～8000マンの物件が6000マンくらいに値下がり。
そのときに、買うが吉。
>ちなみに漏れは東京医学校の出だけど
国立か私立かで話が違ってくるぞ。どーでもいいけど。
国立か私立かで話が違ってくるぞ。どーでもいいけど。
>>82
氏ね
氏ね
元Ｆ・Ａです。
数日間、気晴らしで近場の海外旅行に行っていたので久しぶりに
ここを拝見させていただきました。
（いつもは家族そろって旅行に行くのですが、今回は期間も短いし
主人が好きな国ではないので、私一人の買物旅行でした。
それにたまたま子供が家にいない日にちだったので。）
海外の家は、大橋巨泉じゃないけれど住むために買いました。
（いつリアイアしてもいいように買ったんですが多分ずっと住むのは
少し先になりそう・・・ですが。）
もちろん使わないときは人に貸しています、メンテは管理会社に任せてます。
前から欲しいと思ったいて、いい物件が偶然見つかったので
買ってしまいました。
専業主婦で、ひまひまと言われましたが、一応人並みには家事もやっていますし、
ちゃんと子育てもしていますヨ♪
数日間、気晴らしで近場の海外旅行に行っていたので久しぶりに
ここを拝見させていただきました。
（いつもは家族そろって旅行に行くのですが、今回は期間も短いし
主人が好きな国ではないので、私一人の買物旅行でした。
それにたまたま子供が家にいない日にちだったので。）
海外の家は、大橋巨泉じゃないけれど住むために買いました。
（いつリアイアしてもいいように買ったんですが多分ずっと住むのは
少し先になりそう・・・ですが。）
もちろん使わないときは人に貸しています、メンテは管理会社に任せてます。
前から欲しいと思ったいて、いい物件が偶然見つかったので
買ってしまいました。
専業主婦で、ひまひまと言われましたが、一応人並みには家事もやっていますし、
ちゃんと子育てもしていますヨ♪
Ｆ・Ａ＝ファイナンシャル・アドバイザーかとｵﾓﾀ（ｗ
アナです ジャルです どっち？
盛り上がらないのは、
この年収でも賃貸がいいと
みんなの結論が出ているからか？
この年収でも賃貸がいいと
みんなの結論が出ているからか？
>92
どこにそんな結論が？
>91
マレーシアというと、もしや、キャメロンハイランド？
どこにそんな結論が？
>91
マレーシアというと、もしや、キャメロンハイランド？
>94
同じような発想をするﾔｼがいたってことで。(･∀･) ﾃﾍ
同じような発想をするﾔｼがいたってことで。(･∀･) ﾃﾍ
あぼーん
キャメロンハイランドっていいとこなの？
98 ：名無し不動さん：03/07/03 19:07 ID:G4qags9F
一人で年収1500万だと手取りどれくらいになるの？
便宜上二人で年収1400万（700万ずつ）くらいだけど、手取りで1100万位かな？
みんなはどうよ？
一人のほうが得？二人のほうが得？
便宜上二人で年収1400万（700万ずつ）くらいだけど、手取りで1100万位かな？
みんなはどうよ？
一人のほうが得？二人のほうが得？
>>98
よく分らんが、基礎控除とかが二人分あった方が税金面で得だと思う。
配偶者控除も削られたんじゃなかったっけ？ ということで、二人の方が
得じゃないか？
1400万×1、と700万×2 とでは適用税率も違うし、税金は後者の方が圧倒的に安い筈。
よく分らんが、基礎控除とかが二人分あった方が税金面で得だと思う。
配偶者控除も削られたんじゃなかったっけ？ ということで、二人の方が
得じゃないか？
1400万×1、と700万×2 とでは適用税率も違うし、税金は後者の方が圧倒的に安い筈。
追加：
税金逃れの手として、半分を家族名義でもらうという手も考えられる
んだろうか？
親戚一同動員して、課税最低限度額ずつ小分けでもらえば税金ゼロだ。(w
税金逃れの手として、半分を家族名義でもらうという手も考えられる
んだろうか？
親戚一同動員して、課税最低限度額ずつ小分けでもらえば税金ゼロだ。(w
101 ：名無し不動さん：03/07/03 19:41 ID:G4qags9F
102 ：名無し不動さん：03/07/03 19:57 ID:BLiER5su
世帯年収3000万
父親1500
母親800
利子とか信託とか400～500
俺300
かたみがせまい
たすけてーーー
父親1500
母親800
利子とか信託とか400～500
俺300
かたみがせまい
たすけてーーー
>98
絶対に２人で合わせた収入が多いほうが得です。
ひとりで高収入だと税率がとても高いから。不公平過ぎる！！
絶対に２人で合わせた収入が多いほうが得です。
ひとりで高収入だと税率がとても高いから。不公平過ぎる！！
>97
好みにもよると思うけどね。自分の場合、
マレーシアにこんなとこがあったんだ！という
意外性かな。詳細は、ググってみそ。
好みにもよると思うけどね。自分の場合、
マレーシアにこんなとこがあったんだ！という
意外性かな。詳細は、ググってみそ。
>>102
>利子とか信託とか400～500
いいよな。
子どもに手が掛からなくなって、利子でそれだけ収入があって
家があれば働くのやめちゃうだろうな、俺。
僕は年収1200のサラリーマン、子二人、賃貸マンション暮らし。
目標は、住居を確保して5000万ほどプライベートバンクに預けて不労所得で暮らすことだけど、
子どもがいると、金がたまらないんだよなぁ。
新築マンションなんてとても買おうとは思えない。
>利子とか信託とか400～500
いいよな。
子どもに手が掛からなくなって、利子でそれだけ収入があって
家があれば働くのやめちゃうだろうな、俺。
僕は年収1200のサラリーマン、子二人、賃貸マンション暮らし。
目標は、住居を確保して5000万ほどプライベートバンクに預けて不労所得で暮らすことだけど、
子どもがいると、金がたまらないんだよなぁ。
新築マンションなんてとても買おうとは思えない。
107 ：名無し不動さん：03/07/04 18:43 ID:JgQxgs5a
５０００万ごときじゃガキがいなくても無理だろ（藁
108 ：名無し不動さん：03/07/04 20:32 ID:JPPCpUS+
>>103
不公平だよねぇ。
1400万稼げるのも、女房が家でしっかり主婦業して家庭を守って、内側からサポートしてくれるからこそなんだけどな。
って事は、言ってみれば共稼ぎで1400万円を稼ぎ出してる様なもんだし。
なのに税金的にはすごい不利。
俺が主婦業をしてる女房に給料を払う形にしたら、トータルで税金は安く成るんだろうか？
不公平だよねぇ。
1400万稼げるのも、女房が家でしっかり主婦業して家庭を守って、内側からサポートしてくれるからこそなんだけどな。
って事は、言ってみれば共稼ぎで1400万円を稼ぎ出してる様なもんだし。
なのに税金的にはすごい不利。
俺が主婦業をしてる女房に給料を払う形にしたら、トータルで税金は安く成るんだろうか？
109 ： ：03/07/04 20:44 ID:I8iipWB1
奥さんに給料払えば所得税１００万以上は得するだろ
奥さんに給料渡せば、配偶者控除と社保の優遇が無くなる。
・・・ん？だけど、もしかしたら良い案かも？
財産分与でもめることもないし、
専業ｖｓ兼業の戦いも無くなる？（藁
・・・ん？だけど、もしかしたら良い案かも？
財産分与でもめることもないし、
専業ｖｓ兼業の戦いも無くなる？（藁
112 ：名無し不動さん：03/07/05 06:04 ID:B4lA9Y1o
>111
いいじゃん、それで。
家、土地を持って一人前、
なんて百姓的な考えはいいかげん捨てようよ。
狩猟民族的で数年ごとにいろいろな土地で新しい経験をするってのは楽しいよ。
へんなしがらみもないしね。
近所付き合いがいやになったら引っ越してしまえばいい。
ネットでハンドルネームかえるようなもんかな。
いいじゃん、それで。
家、土地を持って一人前、
なんて百姓的な考えはいいかげん捨てようよ。
狩猟民族的で数年ごとにいろいろな土地で新しい経験をするってのは楽しいよ。
へんなしがらみもないしね。
近所付き合いがいやになったら引っ越してしまえばいい。
ネットでハンドルネームかえるようなもんかな。
114 ：102：03/07/05 09:37 ID:Yfe2TE3C
親が金を使うのが大嫌いで
使わない金を株とか外貨とかにしている
下がったときにトヨタとか買うのが趣味らしい
オヤジ車もマツダのファミリアだよ
母親もミラ
友人とかがクラウンだか５００万とかの車に乗っている
のをいつも馬鹿にしているな。
ブランド物を着ているのみたことないし
母親は公務員ね教師ではない
婆さん爺さんがいきていたころは、その年金で
食費光熱費全部まかなえたのに！とかいっている。
まあ俺も食費かからないしパラサイトさせてもらっているよ
こんな親に育てられたせいか
梅宮アンナとかの成金をみると、うわーばっちいとか
思ってしまう。いいことなのかな
使わない金を株とか外貨とかにしている
下がったときにトヨタとか買うのが趣味らしい
オヤジ車もマツダのファミリアだよ
母親もミラ
友人とかがクラウンだか５００万とかの車に乗っている
のをいつも馬鹿にしているな。
ブランド物を着ているのみたことないし
母親は公務員ね教師ではない
婆さん爺さんがいきていたころは、その年金で
食費光熱費全部まかなえたのに！とかいっている。
まあ俺も食費かからないしパラサイトさせてもらっているよ
こんな親に育てられたせいか
梅宮アンナとかの成金をみると、うわーばっちいとか
思ってしまう。いいことなのかな
ウハウハ話を聞かせておくれよ。ウハウハ！
116 ：名無し不動さん：03/07/05 11:34 ID:hjapgZLk
>>114
おまえの両親はいったい何が楽しくて生きてるのかわからない。
じじいばばあの年金まであてにしてるなんて、世帯年収３０００万もあるのに・・・
というか、使わない金持ってても意味ないじゃん。
クラウンとかセルシオの細やかな気遣い、質感を楽しめるような心の余裕が欲しいね。
それって食事で贅沢するのと同じようなものだよ？
回転寿司にマック、ファミレスばかりじゃなくて、たまには回らない寿司や、料亭に行きましょうよ。
おまえの両親はいったい何が楽しくて生きてるのかわからない。
じじいばばあの年金まであてにしてるなんて、世帯年収３０００万もあるのに・・・
というか、使わない金持ってても意味ないじゃん。
クラウンとかセルシオの細やかな気遣い、質感を楽しめるような心の余裕が欲しいね。
それって食事で贅沢するのと同じようなものだよ？
回転寿司にマック、ファミレスばかりじゃなくて、たまには回らない寿司や、料亭に行きましょうよ。
117 ：名無し不動さん：03/07/05 11:57 ID:hjapgZLk
株と外貨は心を満たしてはくれない。
利益を出せば出すほど、終わりなく投資は続く。
金もって死んでいくことなんてできないんだからさ、そこそこ使おうよ。
きっと>>114の両親は育ちが貧しいんだよ。
育ちのいいお金持ちはブランドなんか意識しないが、結果的に買ったものがブランド物だったりするんだよ。
だから贅沢をしているとかそういった感覚もないわけで、
はたから見てセルシオやクラウンを馬鹿にするということは自分の中の判断基準で５００万のクラウンは高いと認識してるわけで、
その時点で育ちが悪い。
あえて言えば、貧乏人必死だな。金に嫌らしいから嫌われちゃうよ。
利益を出せば出すほど、終わりなく投資は続く。
金もって死んでいくことなんてできないんだからさ、そこそこ使おうよ。
きっと>>114の両親は育ちが貧しいんだよ。
育ちのいいお金持ちはブランドなんか意識しないが、結果的に買ったものがブランド物だったりするんだよ。
だから贅沢をしているとかそういった感覚もないわけで、
はたから見てセルシオやクラウンを馬鹿にするということは自分の中の判断基準で５００万のクラウンは高いと認識してるわけで、
その時点で育ちが悪い。
あえて言えば、貧乏人必死だな。金に嫌らしいから嫌われちゃうよ。
118 ：名無し不動さん：03/07/05 17:03 ID:P21mocvl
ここ最近、レベルが墜ちましたね。
117の言うことはそんなにおかしくはない。
だがしかし。俺は114ではないが、言っておく。
「おーきなお世話だ！脳内金持ち野郎。スッコンデロ！」
117の言うことはそんなにおかしくはない。
だがしかし。俺は114ではないが、言っておく。
「おーきなお世話だ！脳内金持ち野郎。スッコンデロ！」
でも正直言ってチトうらやますい。
ケチケチの暮らしも私はいやだけど
まあ価値観それぞれだし。
ま、本人は納得できてるんだからうらやますい。
私はなかなか思うとおりにはいかないぞ、世の中。
ケチケチの暮らしも私はいやだけど
まあ価値観それぞれだし。
ま、本人は納得できてるんだからうらやますい。
私はなかなか思うとおりにはいかないぞ、世の中。
120 ：名無し不動さん：03/07/06 11:11 ID:gu36JYz9
日本では>>114みたいな質素な生活規範が美とされるところはあるけど、
資産５億超える金持ちがこれをやると現実的には相続の問題があるんだよねえ。
死んでしまったら税金で持ってかれるだけだ。
かといってあんまり早くから相続を開始するのも難しい。総所得が予測出来る時点
からしか出来ないだろうから、皆気づいたら６０才になって自分で使えない金を持
ってましたなんてケースじゃないでしょうか。
生前贈与したってせいぜい年間１０００万程度だから、１、２億も相続するのが限
界だし、配偶者にも残さなければならないし、所得が少なくなってからの自分の生
活もある。そういう意味じゃ>>114の考え方もわかるのだが、人生楽しまなきゃ意味
も無い。（ご意見お聞かせ下さい。）
資産５億超える金持ちがこれをやると現実的には相続の問題があるんだよねえ。
死んでしまったら税金で持ってかれるだけだ。
かといってあんまり早くから相続を開始するのも難しい。総所得が予測出来る時点
からしか出来ないだろうから、皆気づいたら６０才になって自分で使えない金を持
ってましたなんてケースじゃないでしょうか。
生前贈与したってせいぜい年間１０００万程度だから、１、２億も相続するのが限
界だし、配偶者にも残さなければならないし、所得が少なくなってからの自分の生
活もある。そういう意味じゃ>>114の考え方もわかるのだが、人生楽しまなきゃ意味
も無い。（ご意見お聞かせ下さい。）
>120
禿同。ただ、周囲の目というのは、結構あなどれないものが
あるから、成金ライクな金の使い方は避けた方がいいと思う。
税務署に目をつけられる大きな要因の１つが、チクリだから。
禿同。ただ、周囲の目というのは、結構あなどれないものが
あるから、成金ライクな金の使い方は避けた方がいいと思う。
税務署に目をつけられる大きな要因の１つが、チクリだから。
122 ：名無し不動さん：03/07/06 15:22 ID:gu36JYz9
>122
まさか（ｗ
脱税なんかは後付けの理由。とにかくネタを探してるんだよ、彼らは。
まさか（ｗ
脱税なんかは後付けの理由。とにかくネタを探してるんだよ、彼らは。
税務署が毎年毎年、プライバシー侵害の批判にもめげず
高額納税者の住所氏名を晒してるのは、
｢なんでアイツが載ってないんだ？｣
ていうチクリを期待してるからだそうな。
高額納税者の住所氏名を晒してるのは、
｢なんでアイツが載ってないんだ？｣
ていうチクリを期待してるからだそうな。
125 ：名無し不動さん：03/07/06 18:43 ID:yaGCddSU
>>114程度の世帯年収だと、税務署は相手にもしないだろうよ。
俺思うんだけど、デフレでしかも円高でほとんどの物が安いんだから、
お金があるならちょっといいものにこだわって楽をしてもいいと思うんだ。
歳を取ると体力も衰えるから、楽な車に乗った方がいいし、
ソファーだってそこらへんのそこらへんの10万位のだと座ってて腰がつらいよね？
ドイツ製の50万くらいするやつを買ってもいいんじゃないだろうか？長持ちするし、使い方が良ければ下取りも高いしね。
量産物と違って使い捨てじゃないからそう高くはないよ。
安くて量産するような物ばかり買ってると、本当に使う人の事を考えて、こだわりぬいて作る職人が絶滅しちゃうよ。
ソファーの量産物と、オーダー物では、誰が座っても明らかにわかるほどの違いがあるんだから。
そういう、営利目的じゃなく、使い勝手にこだわった高級品は惜しまずに買いましょうよ＞お金のある人
ホームセンターとかにある家具を見ると嫌気がします。
俺思うんだけど、デフレでしかも円高でほとんどの物が安いんだから、
お金があるならちょっといいものにこだわって楽をしてもいいと思うんだ。
歳を取ると体力も衰えるから、楽な車に乗った方がいいし、
ソファーだってそこらへんのそこらへんの10万位のだと座ってて腰がつらいよね？
ドイツ製の50万くらいするやつを買ってもいいんじゃないだろうか？長持ちするし、使い方が良ければ下取りも高いしね。
量産物と違って使い捨てじゃないからそう高くはないよ。
安くて量産するような物ばかり買ってると、本当に使う人の事を考えて、こだわりぬいて作る職人が絶滅しちゃうよ。
ソファーの量産物と、オーダー物では、誰が座っても明らかにわかるほどの違いがあるんだから。
そういう、営利目的じゃなく、使い勝手にこだわった高級品は惜しまずに買いましょうよ＞お金のある人
ホームセンターとかにある家具を見ると嫌気がします。
126 ：名無し不動さん：03/07/06 18:50 ID:sVELYs4H
べつに君が買わなくたって、メルセデス・ベンツは絶滅しないよ :-)
127 ：名無し不動さん：03/07/06 18:53 ID:yaGCddSU
>>114の親みたいなやつばっかりだと絶滅する。
128 ：102：03/07/06 19:44 ID:VqfmzOeD
はいはい映画みてきました、無論金券屋で調達して
住宅のスレなのに愉快に盛り上がっていますね。
むかしのあきんどみたいな生活をしているように言われていますが
両親も趣味や好きなことには金を使っていますよ
ハイキング 読書 音楽鑑賞
といっても、ハイキングで使うカメラを買ったので、値段を聞いてみたら
5万だか6万だったように思います。安いなと言ったところ、所詮
素人の趣味、本格的に今後やるなら高いの買ってもよいかもしれんが、
しばらくこれで良いと応えました。本格的にやるなら高いものを買うでしょう。
むろん登山保険？一生で数万もかからんには入っています
本は年数十万近いかもしれませんが、他の人の趣味ゴルフとかより
安いとおもう、 こればかりは価値観の違いだけどね。
ゴルフだろうが読書だろうが等価 その人が何で満足できるか
はそれぞれ。
ここのろ余裕は 読書や音楽鑑賞で得ています
私の趣味もハイキングはしませんが、読書音楽鑑賞は同じですね。
住宅のスレなのに愉快に盛り上がっていますね。
むかしのあきんどみたいな生活をしているように言われていますが
両親も趣味や好きなことには金を使っていますよ
ハイキング 読書 音楽鑑賞
といっても、ハイキングで使うカメラを買ったので、値段を聞いてみたら
5万だか6万だったように思います。安いなと言ったところ、所詮
素人の趣味、本格的に今後やるなら高いの買ってもよいかもしれんが、
しばらくこれで良いと応えました。本格的にやるなら高いものを買うでしょう。
むろん登山保険？一生で数万もかからんには入っています
本は年数十万近いかもしれませんが、他の人の趣味ゴルフとかより
安いとおもう、 こればかりは価値観の違いだけどね。
ゴルフだろうが読書だろうが等価 その人が何で満足できるか
はそれぞれ。
ここのろ余裕は 読書や音楽鑑賞で得ています
私の趣味もハイキングはしませんが、読書音楽鑑賞は同じですね。
129 ：102：03/07/06 19:45 ID:VqfmzOeD
車好きで消費を推奨する人が多いようですが、
母親の年収の半年以上する車が必要と思えません。
しかも、税金社保その他を引いたら
どれくらいかみなさんも想像がつくでしょう。
日本車はどれもソコソコの居住性が確保されているとい
思いますがその4倍の値段のドイツ車を買って4倍の満
足度居住性があるとは思えません、ある方日本車がど
うしても駄目という方は別でしょうけど。
車はうちの場合地方ですので、必要だから買うわけで、
ステータスその他で買うわけではない。
まあ世帯年収一億でもあればクラウンベンツ買うかもね
はははは
逆に私は 116 梅宮アンナ はがのような奴が多いから消費者金融
が大儲けのだと思うのですがいかがでしょうか？
たまにはばばんっととか言っているＣＭとかアホとしかおもいませんわ
身の丈の生活を余裕をもってしましょう。
金を使わない生活をしている＝貧しいという考えこそ成金貧乏人
の考えに思えますがね。
あと私が住宅板をみているのは、投資として価値があるか最近
調査しているから、もっとも他にも選択肢が多いことですからね。
不動産にこだわりませんが。
母親の年収の半年以上する車が必要と思えません。
しかも、税金社保その他を引いたら
どれくらいかみなさんも想像がつくでしょう。
日本車はどれもソコソコの居住性が確保されているとい
思いますがその4倍の値段のドイツ車を買って4倍の満
足度居住性があるとは思えません、ある方日本車がど
うしても駄目という方は別でしょうけど。
車はうちの場合地方ですので、必要だから買うわけで、
ステータスその他で買うわけではない。
まあ世帯年収一億でもあればクラウンベンツ買うかもね
はははは
逆に私は 116 梅宮アンナ はがのような奴が多いから消費者金融
が大儲けのだと思うのですがいかがでしょうか？
たまにはばばんっととか言っているＣＭとかアホとしかおもいませんわ
身の丈の生活を余裕をもってしましょう。
金を使わない生活をしている＝貧しいという考えこそ成金貧乏人
の考えに思えますがね。
あと私が住宅板をみているのは、投資として価値があるか最近
調査しているから、もっとも他にも選択肢が多いことですからね。
不動産にこだわりませんが。
130 ：名無し不動さん：03/07/06 19:56 ID:MKdNAaeo
＞ソコソコの居住性が確保されているとい思いますがその4倍の値段のドイツ車を買って4倍の満
＞足度居住性があるとは思えません、
この思考法が育ちの貧しさを物語ってるんだよ。
＞梅宮アンナ はがのような奴が多いから消費者金融
＞が大儲けのだと思うのですがいかがでしょうか？
消費者金融なんか関係無いじゃん、世帯年収3000万あればさ。現金でたいがいの物が買えるじゃない。
趣味に付いては個人の自由なんだが、それ以外で普段の生活でゆとりとか、利便性とかあるだろ？
例えば、食器洗い乾燥機買うとか？便利で楽じゃん。
あれと同じ感覚でいい家具を買ったり（使い勝手がいいだろ？）、少々高くても座り心地のいいソファーを買ったり（楽だろ？）、
ワインやウイスキーを楽しむのにいいグラスを買ったりするんだよ。
だからといってすぐに消費者金融に結びつけんな！
誰も無理をしろとは言ってない。
＞足度居住性があるとは思えません、
この思考法が育ちの貧しさを物語ってるんだよ。
＞梅宮アンナ はがのような奴が多いから消費者金融
＞が大儲けのだと思うのですがいかがでしょうか？
消費者金融なんか関係無いじゃん、世帯年収3000万あればさ。現金でたいがいの物が買えるじゃない。
趣味に付いては個人の自由なんだが、それ以外で普段の生活でゆとりとか、利便性とかあるだろ？
例えば、食器洗い乾燥機買うとか？便利で楽じゃん。
あれと同じ感覚でいい家具を買ったり（使い勝手がいいだろ？）、少々高くても座り心地のいいソファーを買ったり（楽だろ？）、
ワインやウイスキーを楽しむのにいいグラスを買ったりするんだよ。
だからといってすぐに消費者金融に結びつけんな！
誰も無理をしろとは言ってない。
131 ：102：03/07/06 20:04 ID:VqfmzOeD
↑やっぱ梅宮アンナっぽいな
132 ：名無し不動さん：03/07/06 20:05 ID:MKdNAaeo
それで、世帯年収3000万もあれば、生活にもよるが10年もすれば1億近くは貯まるだろう。
1億を株とか外貨とかに投資して、利益も出るかもしれない。
それでどうするの？仕事せずに利益だけで生活するの？
でもさ、仕事して無いとお金使っちゃうんだよね、何かしてないとねぇ・・・
仕事せずに利益だけで十分生きていける様になって、貯まったお金どうするんだろう？
相変わらず今の生活維持するんだろうか？つまんね～！！
1億を株とか外貨とかに投資して、利益も出るかもしれない。
それでどうするの？仕事せずに利益だけで生活するの？
でもさ、仕事して無いとお金使っちゃうんだよね、何かしてないとねぇ・・・
仕事せずに利益だけで十分生きていける様になって、貯まったお金どうするんだろう？
相変わらず今の生活維持するんだろうか？つまんね～！！
133 ：名無し不動さん：03/07/06 20:06 ID:MKdNAaeo
134 ：名無し不動さん：03/07/06 20:07 ID:sVELYs4H
なーんか、 130=132 の方が育ちが悪そう。
育ちが悪くて想像力も無いのですよ
136 ：名無し不動さん：03/07/06 20:11 ID:MKdNAaeo
石ころだけだな、ほんとに1500万年収がありそうな椰子は
138 ：名無し不動さん：03/07/06 20:16 ID:sVELYs4H
昔、ソースティン・ヴェプレンという経済学者が「有閑階級の理論」という
本を書いた。その中で記述した消費行動は「見せびらかし消費」などと呼ば
れて、今でも傑出した論文であると評価されている。
私に言わせれば、ヴェプレンの功績はまさに「4倍の満足度・居住性が得られ
る訳でもないだろうに、人はなぜ4倍の価格の車を買ってしまうのだろうか?」
という謎を解いたことなんだ。
本を書いた。その中で記述した消費行動は「見せびらかし消費」などと呼ば
れて、今でも傑出した論文であると評価されている。
私に言わせれば、ヴェプレンの功績はまさに「4倍の満足度・居住性が得られ
る訳でもないだろうに、人はなぜ4倍の価格の車を買ってしまうのだろうか?」
という謎を解いたことなんだ。
139 ：名無し不動さん：03/07/06 20:17 ID:ugxNabqP
102をとやかく言う人は、恐らく３０代半ば以上の「バブルの時代が忘れられない」
人たちのように感じる。良い時代だったかもしれんが、テレビや広告代理店に
踊らされているようで、薄っぺらいよな。自分では格好良いと思っているみたいだが。
140 ：名無し不動さん：03/07/06 20:19 ID:MKdNAaeo
マクドナルド、ユニクロ、ガスト、吉野家、ジャスコ、ヴィッツ、ホームセンターの家具、100円ショップの食器、
ユニットバス、
確かにこんな感じでも生活にはまったく困らないんだけど、
そこそこ年収があるんなら、無理の無い範囲でもう少し生活レベルアップさせろよ・・・まるで刑務所内で大金持ってるみたいだな。
ユニットバス、
確かにこんな感じでも生活にはまったく困らないんだけど、
そこそこ年収があるんなら、無理の無い範囲でもう少し生活レベルアップさせろよ・・・まるで刑務所内で大金持ってるみたいだな。
141 ：102：03/07/06 20:20 ID:VqfmzOeD
仲間内で話していて
株で儲けた金で何するか
株を買うに決まってますがな
他の選択肢もありますがね
オーディオルームは作る予定
ＣＤとかレコードたくさんありますしね。
親の書斎はある
マルクスとかあるよｗ
今の職はＳＥです。地方で役所病院向けのソフトとか作っているとこだわ
年功序列型給料だよ～
ビットバレーみたいに才気ばしったことはしませんよ。
大学時代に失敗したのいっぱいみたし 友人にもいたしね
第一連中おかしいしね
＞それができる保証がないからおまえら必死で貯蓄、節約、
＞投資するんだろ？
これは一理ありますね、今後不安だから外貨みたり
30年ローン1500万ワンルーム投資だよんに引っかからないようにしたり
んで133はどんな生活しているの？
株で儲けた金で何するか
株を買うに決まってますがな
他の選択肢もありますがね
オーディオルームは作る予定
ＣＤとかレコードたくさんありますしね。
親の書斎はある
マルクスとかあるよｗ
今の職はＳＥです。地方で役所病院向けのソフトとか作っているとこだわ
年功序列型給料だよ～
ビットバレーみたいに才気ばしったことはしませんよ。
大学時代に失敗したのいっぱいみたし 友人にもいたしね
第一連中おかしいしね
＞それができる保証がないからおまえら必死で貯蓄、節約、
＞投資するんだろ？
これは一理ありますね、今後不安だから外貨みたり
30年ローン1500万ワンルーム投資だよんに引っかからないようにしたり
んで133はどんな生活しているの？
142 ：名無し不動さん：03/07/06 20:27 ID:MKdNAaeo
>>141
俺か？仕事はあんたの取引先だよ。
週末にスポーツジム、毎週木曜午後から英会話教室に通ったり、
為替証拠金で遊んでみたり、
前にも述べてるこだわりのソファー（50万くらい）を買ってみたり、
生活をグレードアップさせてますよ。
この夏は沖縄へ行く。海外はちと休みが足りないからね。
俺か？仕事はあんたの取引先だよ。
週末にスポーツジム、毎週木曜午後から英会話教室に通ったり、
為替証拠金で遊んでみたり、
前にも述べてるこだわりのソファー（50万くらい）を買ってみたり、
生活をグレードアップさせてますよ。
この夏は沖縄へ行く。海外はちと休みが足りないからね。
143 ：名無し不動さん：03/07/06 20:32 ID:8WTgGJ9i
贅沢とは何か？
働かなくとも２０年は
今の生活レベルを維持できるが・・・
働かなくとも２０年は
今の生活レベルを維持できるが・・・
144 ：名無し不動さん：03/07/06 21:28 ID:MKdNAaeo
ここは住宅板だが・・・。
金持ちには金を貯めることに夢中になっているのもいるだろうが
俺の知ってる金持ち連中はそうでもないように見える。
だいたいは「ケチ」が身についてて贅沢はしていない。 むしろ
実用性重視で仕事や遊びに熱中することに喜びを感じてるようだ。
ベンツに乗りたがったりするのはこういうものでステータスを誇示
したい層が多いように見えるね。 そういえば都心のミニコには
どうしたことかベンツとかの外車が多いね。
金持ちには金を貯めることに夢中になっているのもいるだろうが
俺の知ってる金持ち連中はそうでもないように見える。
だいたいは「ケチ」が身についてて贅沢はしていない。 むしろ
実用性重視で仕事や遊びに熱中することに喜びを感じてるようだ。
ベンツに乗りたがったりするのはこういうものでステータスを誇示
したい層が多いように見えるね。 そういえば都心のミニコには
どうしたことかベンツとかの外車が多いね。
２チャンネラーで年収１５００万円前後というのは自覚しているかどうか
別として共稼ぎの合算でなければかなり不安定な人が大半。
医者を含め技術（能）者などは良いだろうがただのリーマンなら
１０年後２０年後にどんな仕事が有るかが問題だね。
自分の住む家をどう考えているのだろうか。
住むためのものなら資産価値は関係ないとが、転職で住めなくなる
ということはあるかもしれないね。
別として共稼ぎの合算でなければかなり不安定な人が大半。
医者を含め技術（能）者などは良いだろうがただのリーマンなら
１０年後２０年後にどんな仕事が有るかが問題だね。
自分の住む家をどう考えているのだろうか。
住むためのものなら資産価値は関係ないとが、転職で住めなくなる
ということはあるかもしれないね。
>>147
>医者を含め技術（能）者などは良いだろうがただのリーマンなら
>１０年後２０年後にどんな仕事が有るかが問題だね。
>自分の住む家をどう考えているのだろうか。
>住むためのものなら資産価値は関係ないとが、転職で住めなくなる
>ということはあるかもしれないね。
で、そういうことを言っているあなたのご身分は？
>医者を含め技術（能）者などは良いだろうがただのリーマンなら
>１０年後２０年後にどんな仕事が有るかが問題だね。
>自分の住む家をどう考えているのだろうか。
>住むためのものなら資産価値は関係ないとが、転職で住めなくなる
>ということはあるかもしれないね。
で、そういうことを言っているあなたのご身分は？
149 ：名無し不動さん：03/07/10 18:14 ID:TmJkBarB
そういう148のご身分は？
あぼーん
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
152 ：148：03/07/14 20:26 ID:QYbM008Z
勤務医です。
年収は1200くらいかな。
医者の世界もこの先安穏と暮らしていけるかどうかは不透明ではありますが、
他の業界に比べればまだましですかね。
転勤族なので家を持つ気はないなぁ。
今も賃貸マンション住まい。
家を買うのは出世を諦めたときかな(ﾜﾗ
年収は1200くらいかな。
医者の世界もこの先安穏と暮らしていけるかどうかは不透明ではありますが、
他の業界に比べればまだましですかね。
転勤族なので家を持つ気はないなぁ。
今も賃貸マンション住まい。
家を買うのは出世を諦めたときかな(ﾜﾗ
あぼーん
155 ：名無し不動さん：03/07/14 21:28 ID:3ILg6ECL
>>98
便宜上２人で分けた方が得だよ。
税率が全然違うから、、
一人で１５００万だと手取り１０００万くらいになってしまう。
自営業者なら、かみさんを役員にすれば、それだけでかなり減税に
なるよ。
住宅減税も二人が別々にローン組めば、それぞれ適応になるから、
おいしいよ。
便宜上２人で分けた方が得だよ。
税率が全然違うから、、
一人で１５００万だと手取り１０００万くらいになってしまう。
自営業者なら、かみさんを役員にすれば、それだけでかなり減税に
なるよ。
住宅減税も二人が別々にローン組めば、それぞれ適応になるから、
おいしいよ。
>153
> あんたが必死で転勤繰り返して頑張ってる間に、
> ちょっと大きな開業医の娘（医師２７歳）は陽気に海外を遊びながら飛びまわってるよ？
> 世の中不公平だよな（藁
誰のこと？
全然分かりませんが
> あんたが必死で転勤繰り返して頑張ってる間に、
> ちょっと大きな開業医の娘（医師２７歳）は陽気に海外を遊びながら飛びまわってるよ？
> 世の中不公平だよな（藁
誰のこと？
全然分かりませんが
157 ：名無し不動さん：03/07/15 01:10 ID:ll6ZUEtZ
勤務医は大変だね。
大学は改革が始まっているし、勤務先の給与も今後上がるとは思えない。
マジで病院もリストラしてるからね。
そうそうアルバイトも行けないし、当直バイトも年とれば、きつくなる。
だからと言って、誰でも開業すれば、成功するとは限らない。
実際、閉院に追い込まれている開業医も多い。
勤務医こそ家を買っておいた方がいいぞ。
なんせ、リーマンと違って、自分が倒れたら、おしまいだよ。
医者は厚生部分がとても薄い職場だからね。よく考えた方が
いい。
開業すると自営ということになるし、借金も背負うから４，５年
住宅ローンは組めないぞ。
大学は改革が始まっているし、勤務先の給与も今後上がるとは思えない。
マジで病院もリストラしてるからね。
そうそうアルバイトも行けないし、当直バイトも年とれば、きつくなる。
だからと言って、誰でも開業すれば、成功するとは限らない。
実際、閉院に追い込まれている開業医も多い。
勤務医こそ家を買っておいた方がいいぞ。
なんせ、リーマンと違って、自分が倒れたら、おしまいだよ。
医者は厚生部分がとても薄い職場だからね。よく考えた方が
いい。
開業すると自営ということになるし、借金も背負うから４，５年
住宅ローンは組めないぞ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
159 ：名無し不動さん：03/07/15 23:31 ID:QEW+MnrM
aaaa
160 ：名無し不動さん：03/07/16 23:54 ID:Tf+UWCxl
今後の勤務医の貧乏は３割くらいじゃないか？
３割くらいは親か嫁さんの親がが金持
３割くらいは嫁さんが女医
1割は怪しいところで稼ぐ
３割くらいは親か嫁さんの親がが金持
３割くらいは嫁さんが女医
1割は怪しいところで稼ぐ
>なんせ、リーマンと違って、自分が倒れたら、おしまいだよ。
>医者は厚生部分がとても薄い職場だからね。よく考えた方がいい。
なるほど、これはその通りだと思う。
>勤務医こそ家を買っておいた方がいいぞ。
でも、結論が何故こうなる？
即金で家を買えるんだったらともかく、手取り1000万程度の勤務医が簡単に
家を買えるとは思えないぞ。
それだったら、多額のローンを抱えるより、住み替え可能な賃貸の方が良いんじゃないか？
倒れて死んだら、団信でチャラになるだろうが。少なくとも残された家族には
賃貸で死なれるより、そっちの方がはるかにありがたいんじゃないんか？
賃貸で死なれるより、そっちの方がはるかにありがたいんじゃないんか？
163 ：名無し不動さん：03/07/18 12:53 ID:lTjeA9sb
>倒れて死んだら、団信でチャラになるだろうが
「倒れて死んだら」そうだろうけど、「病気で倒れる」くらいだとどうなのかな？
「倒れて死んだら」そうだろうけど、「病気で倒れる」くらいだとどうなのかな？
医者志望者用の本に医者の給料は将来、同じ先生でも学校の先生の三割増
程度に落ち着くだろう。みたいなことが書いてあったのを昔読んだ。
程度に落ち着くだろう。みたいなことが書いてあったのを昔読んだ。
165 ： ：03/07/18 14:15 ID:w+TLMYwz
>>7
16 ：15 ：03/06/11 12:54 ID:???
>私みたいな事をしている人は、ほぼ全員が払ってません。さらに黙認されてます。
>会社そのものが無く、個人としてイベントやHPで販売しているのです。
って書いてるけど、マンション買ったら税務署からお尋ねがきて、申告してないことがばれて、
無申告だから重加算税。
税金２０００万は覚悟しておき。
166 ： ：03/07/18 14:17 ID:w+TLMYwz
そもそも無申告ではまともな金融機関が貸すか？
買えたとして、納税のために即売るはめに。
買えたとして、納税のために即売るはめに。
167 ：名無し不動さん：03/07/21 22:31 ID:e1zEZgFe
>>163
病気で倒れたら、給料０で、賃貸でも払えない。
病気で倒れたら、給料０で、賃貸でも払えない。
168 ：名無し不動さん：03/07/22 11:19 ID:XXIWuyCE
>>157
＞開業すると自営ということになるし、借金も背負うから４，５年
＞住宅ローンは組めないぞ。
それはあきらかに違うな。
こんなご時世でも医者、特に開業医は銀行にとっていい客なんだよ。
たとえ開業時に3000万の借金背負ってても、会社員がする3000万の借金とはわけが違う。
繰上げ返済でだいたいみんな10～15年で完済するよ。
当たってる医院なら、この不況でも6年で返済も聞いたことあるし、
法人化してしまえば自分の借金じゃなく、
医院の借金になるから、ローンも経費で落ちる。
ただ節税のために、あえてゆっくり返済していく場合が多いけど。
俺は開業して２年たつが、都市銀行の支店長が月１のペースでわざわざ来て、
「ご自宅を購入、買い替えの際は是非うちを使ってくれ」と来るのが現実。
住宅ローン程度なら、開業１年目でだって余裕で組めるし審査もおりるよ。
しかも一般より金利も優遇されるし、事実、支店長もその話は俺にしてくる。
銀行は今は住宅ローンなら金貸すからね。
不良債権になる可能性が低いし、一度で大金が動く。
逆に公庫は年収制限で引っかかるから、使えないけど。
社会の信用って意味で、まだまだ医者とか弁護士、公認会計士は強いし信用あるよ。
＞開業すると自営ということになるし、借金も背負うから４，５年
＞住宅ローンは組めないぞ。
それはあきらかに違うな。
こんなご時世でも医者、特に開業医は銀行にとっていい客なんだよ。
たとえ開業時に3000万の借金背負ってても、会社員がする3000万の借金とはわけが違う。
繰上げ返済でだいたいみんな10～15年で完済するよ。
当たってる医院なら、この不況でも6年で返済も聞いたことあるし、
法人化してしまえば自分の借金じゃなく、
医院の借金になるから、ローンも経費で落ちる。
ただ節税のために、あえてゆっくり返済していく場合が多いけど。
俺は開業して２年たつが、都市銀行の支店長が月１のペースでわざわざ来て、
「ご自宅を購入、買い替えの際は是非うちを使ってくれ」と来るのが現実。
住宅ローン程度なら、開業１年目でだって余裕で組めるし審査もおりるよ。
しかも一般より金利も優遇されるし、事実、支店長もその話は俺にしてくる。
銀行は今は住宅ローンなら金貸すからね。
不良債権になる可能性が低いし、一度で大金が動く。
逆に公庫は年収制限で引っかかるから、使えないけど。
社会の信用って意味で、まだまだ医者とか弁護士、公認会計士は強いし信用あるよ。
>169
>病気で倒れたら、給料０で、賃貸でも払えない。
カミさんの給料だけで暮らせる賃貸に移るって選択肢があるでしょ。
ローン組んでたら売っても借金だけ残るって可能性もあるわけだし。
あぼーん
171 ：名無し不動さん：03/07/22 15:28 ID:aSDu0MX5
>>169
嫁さんの稼ぎだけでローン払って暮らせたりして・・・
嫁さんの稼ぎだけでローン払って暮らせたりして・・・
＞カミさんの給料だけで暮らせる賃貸に移るって選択肢があるでしょ。
ローン組んでたら売っても借金だけ残るって可能性もあるわけだし。
この年収世帯だと、嫁さんが働いてるのは少数でしょ。
それに、２～３千万ぐらい貯金もあると思われ
賃貸にしても、ローンにしても １年ぐらい遊んでても
どうって事ないでしょ。 １年もの病気治療するようだったら
嫁さんの稼ぎだけでは、医療費も払えないでしょう。
ローン組んでたら売っても借金だけ残るって可能性もあるわけだし。
この年収世帯だと、嫁さんが働いてるのは少数でしょ。
それに、２～３千万ぐらい貯金もあると思われ
賃貸にしても、ローンにしても １年ぐらい遊んでても
どうって事ないでしょ。 １年もの病気治療するようだったら
嫁さんの稼ぎだけでは、医療費も払えないでしょう。
173 ：医師です：03/07/22 18:54 ID:N9UPOQei
何か石がけっこういそうだな、このスレ（笑）
>この年収世帯だと、嫁さんが働いてるのは少数でしょ。
>それに、２～３千万ぐらい貯金もあると思われ
年収1000超してからまだ３年ほどなのでそんなに貯金ありません（泣）
それまでは小遣い銭程度の給料だった時期が結構長かったもので......
みなさんは平均的にはどれくらい貯金持ってるんでしょう？
>嫁さんの稼ぎだけでは、医療費も払えないでしょう。
高額医療の申請さえすれば医療費は７万円程度で済みますよ。
まあ、高額医療を半年も１年も続けるような病気じゃ先も見えてますが。
問題は僕みたいな勤務医が中途半端に病気にかかって無理が利かなくなった場合、ですね。
うちの場合はカミさんが資格（医療関係じゃないけど）を持っているので、生活水準を
落とせばカミさんの収入だけでも何とかなるかもしれない......
っていってもこの不景気じゃ分からないか
>この年収世帯だと、嫁さんが働いてるのは少数でしょ。
>それに、２～３千万ぐらい貯金もあると思われ
年収1000超してからまだ３年ほどなのでそんなに貯金ありません（泣）
それまでは小遣い銭程度の給料だった時期が結構長かったもので......
みなさんは平均的にはどれくらい貯金持ってるんでしょう？
>嫁さんの稼ぎだけでは、医療費も払えないでしょう。
高額医療の申請さえすれば医療費は７万円程度で済みますよ。
まあ、高額医療を半年も１年も続けるような病気じゃ先も見えてますが。
問題は僕みたいな勤務医が中途半端に病気にかかって無理が利かなくなった場合、ですね。
うちの場合はカミさんが資格（医療関係じゃないけど）を持っているので、生活水準を
落とせばカミさんの収入だけでも何とかなるかもしれない......
っていってもこの不景気じゃ分からないか
175 ：名無し不動さん：03/07/22 19:08 ID:YhjFe8Q7
成金とケチな資産家一家
医者のスレだな
この世帯年収だと、ケチ資産家一家のように、
自分の家というより、マンション投資やアパート経営
も混じっていそう。
医者のスレだな
この世帯年収だと、ケチ資産家一家のように、
自分の家というより、マンション投資やアパート経営
も混じっていそう。
しかしあれだな、医者だって言うと年収1000万超えでもネタとか煽りが入らないけどさ、
その他の職種だと露骨に詮索とか煽りが入るよな。
現実には医者なんて収入効率は悪いほうなのにな（苦笑
その他の職種だと露骨に詮索とか煽りが入るよな。
現実には医者なんて収入効率は悪いほうなのにな（苦笑
177 ：名無し不動さん：03/07/22 19:21 ID:YhjFe8Q7
まあな
102と成金の喧嘩笑えたけどな
102と成金の喧嘩笑えたけどな
あぼーん
あぼーん
181 ：173：03/07/22 20:08 ID:38PpaWmS
>179
静注？
仮に皮下注でも何かあったら訴えられるぞ。
やるならβ2刺激薬・抗コリン剤だろ。
ちなみに僕はテオフィリンはルーチンでは使いません。
で、それが何か？
静注？
仮に皮下注でも何かあったら訴えられるぞ。
やるならβ2刺激薬・抗コリン剤だろ。
ちなみに僕はテオフィリンはルーチンでは使いません。
で、それが何か？
182 ：173：03/07/22 20:11 ID:38PpaWmS
>181
β2・抗コリン剤は吸入ね。
β2・抗コリン剤は吸入ね。
あぼーん
184 ：名無し不動さん：03/07/22 20:45 ID:nSuTVamD
お医者さんも２ちゃんやるんですね。なんとなく
ここに来るような方に手術はしてもらいたくないですが、
やっぱり医者って儲けるんだね。
慶応医にいった先輩がいってたけど、
月収３００万で最低ラインなんていってた。
やっぱ儲けるんだなと。
ちなみにおいらの親はアパート経営で年収５０００万ちょい。
でもおいらは二流大学のヒッキー。ダメ人間でつ。。
ここに来るような方に手術はしてもらいたくないですが、
やっぱり医者って儲けるんだね。
慶応医にいった先輩がいってたけど、
月収３００万で最低ラインなんていってた。
やっぱ儲けるんだなと。
ちなみにおいらの親はアパート経営で年収５０００万ちょい。
でもおいらは二流大学のヒッキー。ダメ人間でつ。。
185 ：名無し不動さん：03/07/22 20:49 ID:YhjFe8Q7
経営勉強して
君の代か大学卒業後に二棟目建てればいいじゃん
あるいは管理人やって経費減らすとか。
真面目に働いても年収対したことない時代
親で人生の何割かは決まる。恥じることなし
君の代か大学卒業後に二棟目建てればいいじゃん
あるいは管理人やって経費減らすとか。
真面目に働いても年収対したことない時代
親で人生の何割かは決まる。恥じることなし
あぼーん
188 ：173改めダメ医者（笑：03/07/22 22:58 ID:38PpaWmS
スレの話題からずれるけど、一応レス
>186
> 専門医じゃないから仕方ないかも知れないけどな。
お察しの通り、専門は別の臓器だよ。
研修医時代に喘息の管理くらいはやったけどね。
静注のβ刺激薬は副作用が強い割に良い結果は期待できないって
Cochraneのレビューに書いてあったけどな。
少なくともうちの病院では静注のβ刺激薬を喘息発作には使っていないぜ。
mechanical ventilationが必要になるようなケースを想定しているのかな？
>186
> 専門医じゃないから仕方ないかも知れないけどな。
お察しの通り、専門は別の臓器だよ。
研修医時代に喘息の管理くらいはやったけどね。
静注のβ刺激薬は副作用が強い割に良い結果は期待できないって
Cochraneのレビューに書いてあったけどな。
少なくともうちの病院では静注のβ刺激薬を喘息発作には使っていないぜ。
mechanical ventilationが必要になるようなケースを想定しているのかな？
189 ：名無し不動さん：03/07/23 01:07 ID:NePayASO
ここで喘息の治療法を議論しても、医学の進歩には全然寄与しない。
ここは、１千５百万のスレ
年収足りない若造石は、１千万スレにどうぞ。
１００万年早いよ。
年収足りない若造石は、１千万スレにどうぞ。
１００万年早いよ。
あぼーん
192 ：名無し不動さん：03/07/23 18:50 ID:WctscHiH
test
193 ：名無し不動さん：03/07/23 19:00 ID:wQBjBrmb
お医者様のスレになりつつあって恐縮ですが・・。
高卒ＤＱＮ、その上障害持ちで今の今まで頑張って来たけど
もう、駄目だ。。。
元々、貧しい家庭に産まれ
それが悔しくて見返してやるっていう想いだけで
生きてきた奴と、産まれもった基盤があって
金稼いでいる奴とでは大きく違うね
どー、あがいても無理だ。
植え付けられた価値観が余りに違いすぎる事に
今更ながら気付いた
永遠に続くだろう日曜日を思うと鬱で仕方ない
自分が欲しいと思う形ある物は全て手にいれた
あと、思い焦がれた物は自由な時間だけだった
だが、いざ自由と言われても
空っぽなだけだ
あんなに欲しかったのに
守るべき物もなく中途半端に若くして
やりたいこともやり尽くした自分はどうしたら
いいのだろうか
高卒ＤＱＮ、その上障害持ちで今の今まで頑張って来たけど
もう、駄目だ。。。
元々、貧しい家庭に産まれ
それが悔しくて見返してやるっていう想いだけで
生きてきた奴と、産まれもった基盤があって
金稼いでいる奴とでは大きく違うね
どー、あがいても無理だ。
植え付けられた価値観が余りに違いすぎる事に
今更ながら気付いた
永遠に続くだろう日曜日を思うと鬱で仕方ない
自分が欲しいと思う形ある物は全て手にいれた
あと、思い焦がれた物は自由な時間だけだった
だが、いざ自由と言われても
空っぽなだけだ
あんなに欲しかったのに
守るべき物もなく中途半端に若くして
やりたいこともやり尽くした自分はどうしたら
いいのだろうか
195 ：名無し不動さん：03/07/23 19:41 ID:3iHcveNJ
>>194
レスありがとう
貴方が思っている様に同情はいりませんよ
障害をネタに散々他人を、見下してきた自分ですから
参考までに伺いたい
これから、何を楽しみに生きていくのですか？
何も出来ないのならば、寝て起きる為だけに
生きるのですか？
「世の中そんな物よ」と貴方が言うように
本当に何も、残らない。
が、それでも、走っていける人達は
やはり、自分とは違う精神構造のも持ち主であり・・
カエルの子はカエル・・・・
正直、羨ましい
レスありがとう
貴方が思っている様に同情はいりませんよ
障害をネタに散々他人を、見下してきた自分ですから
参考までに伺いたい
これから、何を楽しみに生きていくのですか？
何も出来ないのならば、寝て起きる為だけに
生きるのですか？
「世の中そんな物よ」と貴方が言うように
本当に何も、残らない。
が、それでも、走っていける人達は
やはり、自分とは違う精神構造のも持ち主であり・・
カエルの子はカエル・・・・
正直、羨ましい
>>195
寝て起きる事、食べること、プランターのトマトが実った事、
髪のセットがいつもより上手くできたことなど、きっかけは些細なことでも、
幸せを感じられる才能、これの開発が実は一番大変だったりする。
お金を稼ぐ事よりも・・・
寝て起きる事、食べること、プランターのトマトが実った事、
髪のセットがいつもより上手くできたことなど、きっかけは些細なことでも、
幸せを感じられる才能、これの開発が実は一番大変だったりする。
お金を稼ぐ事よりも・・・
>>196
真実はそんな所かも知れないですね
皆、なんとなくそれをひた隠しにしているだけで
今日、昼に食べた天丼が旨かった
新しい傘をおろした
言われてみれば正に、ほんの些細な幸せを
日々、感じているんだね
生きると言うことに期待過剰になりすぎて
息苦しくしていたのは
この国のせいではなく自分自身なのかも知れないね
ありがとう
真実はそんな所かも知れないですね
皆、なんとなくそれをひた隠しにしているだけで
今日、昼に食べた天丼が旨かった
新しい傘をおろした
言われてみれば正に、ほんの些細な幸せを
日々、感じているんだね
生きると言うことに期待過剰になりすぎて
息苦しくしていたのは
この国のせいではなく自分自身なのかも知れないね
ありがとう
198 ：名無し不動さん：03/07/23 20:58 ID:pmppvG7j
人生相談系の板やスレに行きなさい
石uzeeeeeeeee！
他行ってやれ
他行ってやれ
>>199
ｵﾏｴｶﾞﾅ
ｵﾏｴｶﾞﾅ
201 ：名無し不動さん：03/07/26 18:25 ID:iUAKwKQ0
>>193
そうか、オレは永遠に月曜日が続いているようで欝だよ
そうか、オレは永遠に月曜日が続いているようで欝だよ
月月火水木金金
ｖｓ
日日日日日日日
ｖｓ
日日日日日日日
203 ：名無し不動さん：03/07/27 10:25 ID:kCF49diV
ちょいとアンケートじみているのですか、
警備員がいる１Ｒとかだと相場よりどのくらいの上乗せまで
なら出しますか？
地方からくる公務員共稼ぎや医者の娘とかだと、親も多少高くても
出せるのではと考えているのですが。
警備員の経費は
そんなに高くなく２４時間完備で８０万とかです。
もうオートロックも気休めの時代ですからね。
警備員がいる１Ｒとかだと相場よりどのくらいの上乗せまで
なら出しますか？
地方からくる公務員共稼ぎや医者の娘とかだと、親も多少高くても
出せるのではと考えているのですが。
警備員の経費は
そんなに高くなく２４時間完備で８０万とかです。
もうオートロックも気休めの時代ですからね。
204 ：名無し不動さん：03/07/27 22:05 ID:5dAcHNBT
年８０万ってこと？
205 ：名無し不動さん：03/07/27 22:22 ID:Dh6MgrM/
月８０万で２４時間でしょ
206 ：名無し不動さん：03/07/28 06:18 ID:A3RT8zRr
207 ：名無し不動さん：03/07/28 12:07 ID:Qpbiyk5v
ようするに、仮眠休憩室で寝ている時間有を
警備でしょ。工場や事務所にありがちな。駆けつけるのは早いだろうが
が80万でしょ。常にマンションのエントラスホールに歩哨
がいる状態にしたいのなら、こんなに安くない
安くて120万とかじゃないの
警備でしょ。工場や事務所にありがちな。駆けつけるのは早いだろうが
が80万でしょ。常にマンションのエントラスホールに歩哨
がいる状態にしたいのなら、こんなに安くない
安くて120万とかじゃないの
208 ：名無し不動さん：03/07/28 12:09 ID:Qpbiyk5v
どっちにしろ高級マンションや大規模マンションじゃないと無理だよ
個人が60室とか80室のワンルーム建てても無理
他の警備に凝っては？
1500万スレで質問したい気持ちはわかるけど
個人が60室とか80室のワンルーム建てても無理
他の警備に凝っては？
1500万スレで質問したい気持ちはわかるけど
209 ：名無し不動さん：03/07/28 12:45 ID:f+euujQV
その辺歩いてるひとつれてくるわけじゃないんだから、
本人の自給で考えてもどうしようもないでしょ。
派遣会社にちょっとしたこと頼んでも100万弱はかかるんだから、
3人交代の24時間なら人件費*3だけで250から300万くらい?
となると大規模マンションでも厳しそう。
本人の自給で考えてもどうしようもないでしょ。
派遣会社にちょっとしたこと頼んでも100万弱はかかるんだから、
3人交代の24時間なら人件費*3だけで250から300万くらい?
となると大規模マンションでも厳しそう。
あぼーん
211 ：名無し不動さん：03/08/01 21:48 ID:Uoa3PuB3
月月火水木金金
（＾＾）
あぼーん
こないだ２４Ｈ警官が只で「警備」してるマンションを見たよ。
某宮邸のすぐ前でバス通りに面したマンションの一階の一画が交番に
なっていて、すぐ隣のマンションも某国大使館だった。
でも、わざわざ交番が狙われるようなご時世だから本当に安全かどうか
は疑問だがね。
某宮邸のすぐ前でバス通りに面したマンションの一階の一画が交番に
なっていて、すぐ隣のマンションも某国大使館だった。
でも、わざわざ交番が狙われるようなご時世だから本当に安全かどうか
は疑問だがね。
入り口のコンビニを作り、アルバイトの夜間店員にマンションの管理人
の制服でも着せたら。
警備は無理でも一応２４時間の管理の形にはなるんじゃないか？
の制服でも着せたら。
警備は無理でも一応２４時間の管理の形にはなるんじゃないか？
216 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:47 ID:???
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
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217 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:53 ID:???
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218 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:59 ID:???
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年収1500万だと手取りでいくらくらいですか？
あぼーん
>>219
1200まん
1200まん
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
1200万かスゲー
地方都市の市街地に70坪4000ﾏｿで土地買いました。
売値は5800だったのに、ここまで値段下げるものなんですね。
後はウワモノですが、鉄筋コンクリートの外断熱にしようと思ってます。
50坪で躯体だけで5000はかかると言われました。
総額でやっぱり1億逝っちゃうんですね。
メンドクサイから1億でマンション買えば良かった。
今後悔してます。
売値は5800だったのに、ここまで値段下げるものなんですね。
後はウワモノですが、鉄筋コンクリートの外断熱にしようと思ってます。
50坪で躯体だけで5000はかかると言われました。
総額でやっぱり1億逝っちゃうんですね。
メンドクサイから1億でマンション買えば良かった。
今後悔してます。
世帯年収3000万
父親1500
母親800
利子とか信託とか400～500
俺300
かたみがせまい
たすけてーーー
父親1500
母親800
利子とか信託とか400～500
俺300
かたみがせまい
たすけてーーー
>225
>102
>102
ホ－ムレスが自然と集まってくる汚い町「川崎」
工場街の日雇い労働者の汚い町「川崎」
大気汚染で多くの喘息患者が発生した汚い町「川崎」
住みたくない政令指定都市で万年No.1の汚い町「川崎」
多摩川を境に東京側は住宅地、川崎側はスラム街。
川崎の中ではマシと言われる川崎市西部の住宅地も、
東京・横浜と比べて圧倒的不人気。
「川崎」という名前のイメ－ジの悪さは全国区であり、
川崎に住んでいるとは恥ずかしくて誰にも言えないのが実情。
あげ
共稼ぎの甲斐性なしと一緒にされたらかなわんからこっちに移るか。
でもなあオレ税込みだからなあ。
でもなあオレ税込みだからなあ。
>229
大雑把にいえば、
年収＝税金＋手取り
大雑把にいえば、
年収＝税金＋手取り
231 ：名無し不動さん：03/09/06 20:47 ID:0H95bul4
（1500ﾏﾝは旦那ですが）リーマンで年収1500ﾏﾝくらい。
私は家を買うと決めてすぐに専業から非常勤職員になって
年収100万ちょい。ｗ
先日、土地＆家を契約しました。
うちは小梨で趣味にばかりお金を使っていたので、
貯金がない！ほんとにやばいです。
今は賃貸＋車2台で月に15万くらい払ってます。
契約したのは埼玉に30坪の土地と注文住宅。
頭金500万くらいで、4000万ローンします。
旦那が40歳ちょい越えなので、あまり高いローンを
組みたくないです。
これから間取りの設計に入るのですが、とっても楽しみです！
私は家を買うと決めてすぐに専業から非常勤職員になって
年収100万ちょい。ｗ
先日、土地＆家を契約しました。
うちは小梨で趣味にばかりお金を使っていたので、
貯金がない！ほんとにやばいです。
今は賃貸＋車2台で月に15万くらい払ってます。
契約したのは埼玉に30坪の土地と注文住宅。
頭金500万くらいで、4000万ローンします。
旦那が40歳ちょい越えなので、あまり高いローンを
組みたくないです。
これから間取りの設計に入るのですが、とっても楽しみです！
>>231
チミの想像力ではこれが限界か（嘲笑
チミの想像力ではこれが限界か（嘲笑
>>232
想像力というか・・・本当だよ。
というか、埼玉というところを最初に煽られるのでは？
なんて思っていました。ｗ
きっともっと若くて年収の高い人は、もっと高い物件を
購入するんでしょうけど、うちは無理ぽ。
旦那だけに負担をかけるのは、かわいそうだから
私も専業を辞めて、働き始めたんです。
本当は一生賃貸の予定だったけど、旦那の趣味が
車いじりなので、ガレージライフしたいなと。
でも雑誌のガレージライフみたいな家とは遠いけど。ｗ
インナーガレージにする予定です。
想像力というか・・・本当だよ。
というか、埼玉というところを最初に煽られるのでは？
なんて思っていました。ｗ
きっともっと若くて年収の高い人は、もっと高い物件を
購入するんでしょうけど、うちは無理ぽ。
旦那だけに負担をかけるのは、かわいそうだから
私も専業を辞めて、働き始めたんです。
本当は一生賃貸の予定だったけど、旦那の趣味が
車いじりなので、ガレージライフしたいなと。
でも雑誌のガレージライフみたいな家とは遠いけど。ｗ
インナーガレージにする予定です。
235 ：名無し不動さん：03/09/07 11:16 ID:WeFpDZ0E
必ずしも空想とは思わんが
頭金５００マンしかないのは
この年収では信じがたい
頭金５００マンしかないのは
この年収では信じがたい
空想じゃなくて妄想ですな（藁
237 ：名無し不動さん：03/09/07 11:42 ID:IsZYIqxL
>>234-235
そこが君らの想像力の限界なんじゃないの？
金なんて有るだけ使っちまうもんだし。
今、自分の年収でこれだけ貯金できる。
年収が1500万あれば、さらに毎年これだけ貯金出来るはず。
その考え方が間違いなんじゃない？
家を買ったり貯金する事が、人生の第一目標ってわけじゃないし。
233の方が豊かな人生を歩んでるのかもよ。
そこが君らの想像力の限界なんじゃないの？
金なんて有るだけ使っちまうもんだし。
今、自分の年収でこれだけ貯金できる。
年収が1500万あれば、さらに毎年これだけ貯金出来るはず。
その考え方が間違いなんじゃない？
家を買ったり貯金する事が、人生の第一目標ってわけじゃないし。
233の方が豊かな人生を歩んでるのかもよ。
>>237
アホ丸出し（激藁。あんたも（以下略
アホ丸出し（激藁。あんたも（以下略
>>237
そこが君らの想像力の限界なんじゃないの？
金なんて有るだけ使っちまうもんだし。
今、自分の年収でこれだけ貯金できる。
年収が1500万あれば、さらに毎年これだけ貯金出来るはず。
その考え方が間違いなんじゃない？
そのセリフはそのままあんたに返すよ（藁
ほんとに視野が狭いんだから
そこが君らの想像力の限界なんじゃないの？
金なんて有るだけ使っちまうもんだし。
今、自分の年収でこれだけ貯金できる。
年収が1500万あれば、さらに毎年これだけ貯金出来るはず。
その考え方が間違いなんじゃない？
そのセリフはそのままあんたに返すよ（藁
ほんとに視野が狭いんだから
240 ：名無し不動さん：03/09/07 11:53 ID:IsZYIqxL
あぁ。こっちにも来ちゃったのね。
巷で流れてる話って、平均年収の人の為の物が多いから、このスレ貴重ではあったんだが。
まぁ良いけど。
巷で流れてる話って、平均年収の人の為の物が多いから、このスレ貴重ではあったんだが。
まぁ良いけど。
>>240
それはこっちのセリフ。甲斐性なしは逝って下さい
それはこっちのセリフ。甲斐性なしは逝って下さい
242 ：名無し不動さん：03/09/07 11:59 ID:IsZYIqxL
俺は一馬力だと言ってるんだが。まぁ、１５００しか稼げない甲斐性なしではあるが。
245 ：名無し不動さん：03/09/07 12:05 ID:WeFpDZ0E
金なんて有るだけ使っちまう人がいるのはわかる。
その場合、家計の格付けは低くなり、
経済的に合理的でないだけ。
その場合、家計の格付けは低くなり、
経済的に合理的でないだけ。
247 ：名無し不動さん：03/09/07 13:14 ID:IsZYIqxL
249 ：名無し不動さん：03/09/07 13:43 ID:hvUg6YC3
>>231=>>233ですが、みなさんに頭金が少なすぎるって
言われるのは、うちが金遣いが荒いバカ夫婦と自分たちでも
思ってるので、わかります。ｗ
夫婦揃って車好きなので、車を買ったり、その他
車好きの友達とイベントに集まったり。
あと旦那が旧車を自分で治すのが趣味なので
パーツをドイツやアメリカから個人輸入したり。
まあ、そうは言ってもこの年収なので、そんなに
派手にはできませんが。家もインナーガレージ＋
ピットを掘ろう、というのがコンセプトにあります。
上にも書いたけど、ずっと賃貸の予定だったから。
家を買うって予定があれば、その目標に向かって
貯金してたんだろうけど。あと生命保険の年金保険には
利率がよかった頃に入っています。（これは将来
どうなるかわからないけど。）
そんなこんなで、埼玉に30坪の土地に家です。
そういう生活をしていたし、それがうちの夫婦の
暮らし方だったから、しょうがない。
なんだかしょぼーんとしてきた。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
他にも家を建てる人、いないかな。
言われるのは、うちが金遣いが荒いバカ夫婦と自分たちでも
思ってるので、わかります。ｗ
夫婦揃って車好きなので、車を買ったり、その他
車好きの友達とイベントに集まったり。
あと旦那が旧車を自分で治すのが趣味なので
パーツをドイツやアメリカから個人輸入したり。
まあ、そうは言ってもこの年収なので、そんなに
派手にはできませんが。家もインナーガレージ＋
ピットを掘ろう、というのがコンセプトにあります。
上にも書いたけど、ずっと賃貸の予定だったから。
家を買うって予定があれば、その目標に向かって
貯金してたんだろうけど。あと生命保険の年金保険には
利率がよかった頃に入っています。（これは将来
どうなるかわからないけど。）
そんなこんなで、埼玉に30坪の土地に家です。
そういう生活をしていたし、それがうちの夫婦の
暮らし方だったから、しょうがない。
なんだかしょぼーんとしてきた。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
他にも家を建てる人、いないかな。
>>250
う～ん、旧車仲間の間では、うちは取り立てて
裕福という訳ではないんだけどなー。
どうしてそんなに疑われるんだろ？
うちがこの年収にしては、貯金が少ないからかな？
他に思い浮かばないよ。
とりあえずローンは旦那の親が某銀行のOBなので
そこのローンを使うことにしました。親族ということで
少しだけ優遇がある。5年固定で１．７％。
う～ん、旧車仲間の間では、うちは取り立てて
裕福という訳ではないんだけどなー。
どうしてそんなに疑われるんだろ？
うちがこの年収にしては、貯金が少ないからかな？
他に思い浮かばないよ。
とりあえずローンは旦那の親が某銀行のOBなので
そこのローンを使うことにしました。親族ということで
少しだけ優遇がある。5年固定で１．７％。
253 ：名無し不動さん：03/09/07 14:18 ID:IsZYIqxL
>>251
あのー。
話が成り立たない人が紛れ込んじゃったので、気にしないで流した方が良いよ。
スルッと。
何か、「こういう生き方が正しい」っていう信念が有って語ってる訳じゃなくて、
ここに来る人間を、幼稚な言葉で罵倒する事だけが目的みたいだから。
壊れちゃってるんでしょ。
そんなの気にするだけ無駄。
あのー。
話が成り立たない人が紛れ込んじゃったので、気にしないで流した方が良いよ。
スルッと。
何か、「こういう生き方が正しい」っていう信念が有って語ってる訳じゃなくて、
ここに来る人間を、幼稚な言葉で罵倒する事だけが目的みたいだから。
壊れちゃってるんでしょ。
そんなの気にするだけ無駄。
255 ：名無し不動さん：03/09/07 14:53 ID:hvUg6YC3
>>253
そっか。アドバイス、ありがとうございます。
考えてみれば、同じ1500ﾏﾝでも独身の人もいれば、
既婚もいて、既婚の中でも子供がいる・いないでは
かなり違ってくるのでしょうね。
今は旦那が旧車のオイル交換中。先日、オイルを
上抜きする機械（っていってもﾎｰﾑｾﾝﾀｰで5000ｴﾝも
しなかった）とオイルとオイルぱっくんを入手。
私は家で２ちゃんでもしようかなというところでした。
そっか。アドバイス、ありがとうございます。
考えてみれば、同じ1500ﾏﾝでも独身の人もいれば、
既婚もいて、既婚の中でも子供がいる・いないでは
かなり違ってくるのでしょうね。
今は旦那が旧車のオイル交換中。先日、オイルを
上抜きする機械（っていってもﾎｰﾑｾﾝﾀｰで5000ｴﾝも
しなかった）とオイルとオイルぱっくんを入手。
私は家で２ちゃんでもしようかなというところでした。
ボロでまくり（大藁
257 ：名無し不動さん：03/09/07 16:45 ID:MHRbr9b7
車好きで埼玉の人はなんでそんなにたたかれてるの？
1500万っていっても、夫婦で暮らしてて、古い車とか買ってたら、
そんなに残らないと思うよ。
「貯めよう」と思わない限りそんなに貯まるもんじゃないよ。
1500万っていっても、夫婦で暮らしてて、古い車とか買ってたら、
そんなに残らないと思うよ。
「貯めよう」と思わない限りそんなに貯まるもんじゃないよ。
258 ：２４５：03/09/07 17:53 ID:BukcnX3I
人間は企業と違い、明日、交通事故で死ぬかもしれない。
だから、家計の格付けが高いほど、良いのではない。
だから、家計の格付けが高いほど、良いのではない。
不動産屋です。この年収の皆様はハードに働かれている方が多くて御苦労様
という感じです。家さがしのお手伝いで御一緒させて頂いて、本当に頭が下
がる思いです。以前は高めの物件を購入簡単に購入して頂ける上客としか見
ていませんでしたが、最近は良い住宅に住んで頂きたいと思っています。
まあ、そうすると注文住宅になってしまって私達もお客さまも大変なんですが。
買う迄も買ってからの返済も大変ですが良い住宅に住んで、お仕事がんばって
下さい。
という感じです。家さがしのお手伝いで御一緒させて頂いて、本当に頭が下
がる思いです。以前は高めの物件を購入簡単に購入して頂ける上客としか見
ていませんでしたが、最近は良い住宅に住んで頂きたいと思っています。
まあ、そうすると注文住宅になってしまって私達もお客さまも大変なんですが。
買う迄も買ってからの返済も大変ですが良い住宅に住んで、お仕事がんばって
下さい。
余談だけど、うちの近所に、ポルシェ持ってる家があって、
庭にガレージハウスまで増築して（本当は建坪率違反）、
週１回ぐらい、バウバウ空ぶかししてる。
お互い様だから、我慢してるけど、日曜の午前にやられた日にゃ、
こっちは昼まで寝てるからｗ、本音は迷惑。ポルシェって、
ふかさないと、動かない車なんだろーか？
庭にガレージハウスまで増築して（本当は建坪率違反）、
週１回ぐらい、バウバウ空ぶかししてる。
お互い様だから、我慢してるけど、日曜の午前にやられた日にゃ、
こっちは昼まで寝てるからｗ、本音は迷惑。ポルシェって、
ふかさないと、動かない車なんだろーか？
やっと共稼ぎ厨が逝ったか
今日は何度も出てきてｽﾏｿ。明日からは七誌に戻ります。
旦那のオイル交換だけど、オイルチェンジャーが上手く働かず
結局、上抜きは諦めた模様。下のオイルを抜く所のボルトが
もうやばいらしい。
>>265
今実はとってもハウスメーカーさんにお世話になっています。
土地に関してちょっとトラブルがあったのですが、すごく
親身に動いてくれて・・・頭が下がります。
最初はどうせたくさんのお客のうちの一人にしか思ってもらって
ないし、くらいに思っていたんだけど、今ではすごく信頼しています。
一生に多分一度の大きな買い物が、そういう担当者さんと
一緒に出来て、とてもうれしいです。って私のひとりごとですね・・・
265さんもお仕事頑張ってくださいね！
>>266
そこのポルシェはふかさいと・・・どうなんでしょうね？
ふかすより、走らせた方がいいのにね。
うちは音や匂いについては、とっても気を使ってるみたいです。
新しい所に行っても、ご近所さんとの関係が悪くなっちゃ困るし。
家を建てたら、より気をつけなきゃですね。
旦那のオイル交換だけど、オイルチェンジャーが上手く働かず
結局、上抜きは諦めた模様。下のオイルを抜く所のボルトが
もうやばいらしい。
>>265
今実はとってもハウスメーカーさんにお世話になっています。
土地に関してちょっとトラブルがあったのですが、すごく
親身に動いてくれて・・・頭が下がります。
最初はどうせたくさんのお客のうちの一人にしか思ってもらって
ないし、くらいに思っていたんだけど、今ではすごく信頼しています。
一生に多分一度の大きな買い物が、そういう担当者さんと
一緒に出来て、とてもうれしいです。って私のひとりごとですね・・・
265さんもお仕事頑張ってくださいね！
>>266
そこのポルシェはふかさいと・・・どうなんでしょうね？
ふかすより、走らせた方がいいのにね。
うちは音や匂いについては、とっても気を使ってるみたいです。
新しい所に行っても、ご近所さんとの関係が悪くなっちゃ困るし。
家を建てたら、より気をつけなきゃですね。
またでた共稼ぎ厨！マンションスレに帰れ！
>268
レスありがとん。近所のポルシェ、日本の道路だと
フルに走れないから（うちの県は、ネズミ取り多いしｗ）
ふかすしか無いのかもしれない。
・・・と、余計な話ばかりしてｽﾏｿ。家づくり、これから
楽しくも大変だと思うけど、がんがってね。んでは。
レスありがとん。近所のポルシェ、日本の道路だと
フルに走れないから（うちの県は、ネズミ取り多いしｗ）
ふかすしか無いのかもしれない。
・・・と、余計な話ばかりしてｽﾏｿ。家づくり、これから
楽しくも大変だと思うけど、がんがってね。んでは。
早く賃貸マンションから抜け出してね（ｗ
それにしても、このｽﾚ人数が少ないというか、
誰も来ないなー。
誰も来ないなー。
273 ： ：03/10/04 18:37 ID:nbUYCzMC
25才の年収700万の私が、株式投資で1500万儲かり
今年だけ年収2200万なんですけど、5000万のワン
ルームマンション買ってもいいのかな？
上野の３８階建狙ってます。
今年だけ年収2200万なんですけど、5000万のワン
ルームマンション買ってもいいのかな？
上野の３８階建狙ってます。
このクラスの年収の人って、家は１軒だけ？
別荘やら、賃貸物件やら持ってないのかな？
別荘やら、賃貸物件やら持ってないのかな？
276 ：名無し不動さん ：03/10/04 22:37 ID:ZYA8FWNl
だんなの年収が1600万（ボーナス込み）なのですが、手取りは1100万くらいになります。これって税金取られすぎですか？ちなみに東京にずっと住むか分からないため、賃貸です。
ほんとは戸建てを買いたいのですが、いろんなスレをみてるとDQNが近所にいて買ったのを後悔している、という意見が多いので、慎重になってます。
ほんとは戸建てを買いたいのですが、いろんなスレをみてるとDQNが近所にいて買ったのを後悔している、という意見が多いので、慎重になってます。
277 ：名無し不動さん：03/10/05 00:21 ID:v02lKxMC
新築のマンション買って１年。
1年間で貯蓄できたのが350万…。
これって少ないかな？
1年間で貯蓄できたのが350万…。
これって少ないかな？
278 ：名無し不動さん：03/10/05 02:01 ID:CAZm/o9V
279 ：名無し不動さん：03/10/05 13:12 ID:dG4ADVPf
>273
株の儲けから1000万を頭金につぎ込めば、2割の
自己資金率が確保できる。あとは、4000万のローンを、
年収の30％程度で返していけるかどうか。この辺は、
過去3年の年収などで、返済可能かチェックされる。
気になるのは、その株の収入、ちゃんと申告するよね？
不動産を購入したら（その若さで）、「お尋ね」来るよ、多分。
株の儲けから1000万を頭金につぎ込めば、2割の
自己資金率が確保できる。あとは、4000万のローンを、
年収の30％程度で返していけるかどうか。この辺は、
過去3年の年収などで、返済可能かチェックされる。
気になるのは、その株の収入、ちゃんと申告するよね？
不動産を購入したら（その若さで）、「お尋ね」来るよ、多分。
つーか、５０００万円のワンルームって、
将来的に資産価値あんのか？
将来的に資産価値あんのか？
281 ：名無し不動さん ：03/10/06 00:13 ID:gjiAznDT
283 ：277：03/10/06 22:54 ID:4PbhmMsa
>>282
本当は年450万くらいは貯められるんだけどね…。
繰上げはもう少し貯めて、まとめてしようかと。
それでも無収入になっても１年くらいは暮らせる資金は残しておきます。
マンション買っちゃったけど、
手入れの行き届いた古い一軒家に住みたくなってしまった。
たまに町歩きでみかけるんだな。
雰囲気のある古いお家。
本当は年450万くらいは貯められるんだけどね…。
繰上げはもう少し貯めて、まとめてしようかと。
それでも無収入になっても１年くらいは暮らせる資金は残しておきます。
マンション買っちゃったけど、
手入れの行き届いた古い一軒家に住みたくなってしまった。
たまに町歩きでみかけるんだな。
雰囲気のある古いお家。
またでた共稼ぎ厨！マンションスレに帰れ！
共稼ぎって、やっぱり生活苦しそうな感じ？
>>283
貯金額すごいですね！素直に尊敬。
うちも無収入になっても1年くらい暮らせる額は残す予定です。
というか私の貯金なんだけど。本当は私と旦那の共同名義に
する予定が、段取り悪くて旦那の単独の名義になっちゃったので
私の貯金はとっておく予定。
家を建てることになって、うちも町歩き始めました。
旦那と散歩がてら家を見てまわっています。
新築の頃はカッコよかっただろうけど、今は古臭く
みえちゃう家とか、古くてもいい味出してる家とか・・・
とりあえず手入れをしっかりしていかなきゃですね。
貯金額すごいですね！素直に尊敬。
うちも無収入になっても1年くらい暮らせる額は残す予定です。
というか私の貯金なんだけど。本当は私と旦那の共同名義に
する予定が、段取り悪くて旦那の単独の名義になっちゃったので
私の貯金はとっておく予定。
家を建てることになって、うちも町歩き始めました。
旦那と散歩がてら家を見てまわっています。
新築の頃はカッコよかっただろうけど、今は古臭く
みえちゃう家とか、古くてもいい味出してる家とか・・・
とりあえず手入れをしっかりしていかなきゃですね。
287 ：名無し不動さん：03/10/13 01:52 ID:jG/Xn+WZ
マンションと中古戸建両方もってるが、両方ともイマイチ。
マンションは、共同住宅なので、自分のものでありながら、
自由にはできない。空巣の被害が出てるのに、防犯カメラ
設置も理事会で却下されたしね。隣人には恵まれたけど。
戸建は、マンション以上に防犯面で心配。隣が掃除もせず、
ゴミを水で流してうちの前に流れてくるので腹立つし。
理想は、自分の希望の戸建を建てること。防犯重視。
マンションは、共同住宅なので、自分のものでありながら、
自由にはできない。空巣の被害が出てるのに、防犯カメラ
設置も理事会で却下されたしね。隣人には恵まれたけど。
戸建は、マンション以上に防犯面で心配。隣が掃除もせず、
ゴミを水で流してうちの前に流れてくるので腹立つし。
理想は、自分の希望の戸建を建てること。防犯重視。
１３００くらいだろうと思ってたら、１５００以上あった年収。
現金の貯金、実は５０マソもないのに、糞ダンナはマンソン買おうと思いついたらしい。
ビックリ。まぁ車売れば１０００位にはなるだろうから、頭にそれを持ってくるとしても。
上で５００マソ貯金で叩かれてるのをみて悲しくなったな。 うち一桁違うよッｗ
全然贅沢じゃないのに、なんで貯金がないんでしょーねぇ？
１０００マソくらいからは全然収入上がってない感覚ですねぇ
これで買えるのは７５００マソくらいのが限界だろうなぁー
現金の貯金、実は５０マソもないのに、糞ダンナはマンソン買おうと思いついたらしい。
ビックリ。まぁ車売れば１０００位にはなるだろうから、頭にそれを持ってくるとしても。
上で５００マソ貯金で叩かれてるのをみて悲しくなったな。 うち一桁違うよッｗ
全然贅沢じゃないのに、なんで貯金がないんでしょーねぇ？
１０００マソくらいからは全然収入上がってない感覚ですねぇ
これで買えるのは７５００マソくらいのが限界だろうなぁー
289 ：名無し不動さん：03/10/13 13:04 ID:i+Nc+iKO
>288 全然贅沢じゃないのに
子供が10人ぐらいいるとか？ｗ
子供が10人ぐらいいるとか？ｗ
290 ：名無し不動さん：03/10/13 13:49 ID:Jb6N8KRs
脳内金持ちにマジレスですか
ヒマだし。
293 ：名無し不動さん：03/10/29 22:50 ID:4pLphp7x
共稼ぎ （夫１５００万、私３００万）
子供３人（中１、小６、小１）
預金２０００万
現在築２０年のマンション（５０㎡ ３ＤＫ ローン完済）に住んでいますが、
子供も大きくなり、土地を買って家を建てたいと思っています。
頭金２０００万 ローン８０００万
今のマンションが２０００万ぐらいで売れると思うのですが、
８０００万のローンは厳しいでしょうか・・・？
子供３人（中１、小６、小１）
預金２０００万
現在築２０年のマンション（５０㎡ ３ＤＫ ローン完済）に住んでいますが、
子供も大きくなり、土地を買って家を建てたいと思っています。
頭金２０００万 ローン８０００万
今のマンションが２０００万ぐらいで売れると思うのですが、
８０００万のローンは厳しいでしょうか・・・？
294 ： ：03/10/29 23:16 ID:rC9t+EBt
管理職に昇格してやっと年収１５００万クラブに仲間入り
と思って喜んでいたら、給賞与２０％カットで１２００万
だと。おいおい昇格して年収ダウンかよ、しかも残業手当
つかねえ。
と思って喜んでいたら、給賞与２０％カットで１２００万
だと。おいおい昇格して年収ダウンかよ、しかも残業手当
つかねえ。
295 ：名無し不動さん：03/10/29 23:28 ID:URhos/e6
俺（年収１１００万円）
ニョーボ（年収１０００万円）
子供 一人
貯金は五千万円あったが、世田谷に三十坪にも満たない土地を買ってアボーン。
三千万円をローンにして家建てるよ。一見、年収良さげだが、ダブルインカムは
決して二倍にならない。単身赴任やらベビーシッターやらで１．５倍にもならんのでは
なかろっか。
もともと東京に土地やら資産を持ってる奴にはかなわんて。
そもそも、俺も貧乏人の出。オヤジは船乗りでい。そして、俺も障害持ち。
ま、こんなもんだろ。
ニョーボ（年収１０００万円）
子供 一人
貯金は五千万円あったが、世田谷に三十坪にも満たない土地を買ってアボーン。
三千万円をローンにして家建てるよ。一見、年収良さげだが、ダブルインカムは
決して二倍にならない。単身赴任やらベビーシッターやらで１．５倍にもならんのでは
なかろっか。
もともと東京に土地やら資産を持ってる奴にはかなわんて。
そもそも、俺も貧乏人の出。オヤジは船乗りでい。そして、俺も障害持ち。
ま、こんなもんだろ。
296 ：名無し不動さん：03/10/30 16:25 ID:JK/MaQFR
５０㎡に子供３人いけるんでつか・・・・
一番上の子中１・・・・
ひょえー
ウチ６０㎡に子供２人で耐えられない
気分になってきたのでつ
でも我慢が足りないのか？
一番上の子中１・・・・
ひょえー
ウチ６０㎡に子供２人で耐えられない
気分になってきたのでつ
でも我慢が足りないのか？
297 ：名無し不動さん：03/10/30 21:35 ID:wWrTtTcs
うちは６０㎡弱に旦那と二人。
５０㎡に子供3人はつらいんではないかと。
ローン8000万は、うちだったらきついな～。
（旦那1500万、私150万）
旦那さんの年齢と返す期間にもよると思うけど。
子供が中学生になったら、お金が飛ぶように
出ていくと聞いたことがあるけど・・・。
５０㎡に子供3人はつらいんではないかと。
ローン8000万は、うちだったらきついな～。
（旦那1500万、私150万）
旦那さんの年齢と返す期間にもよると思うけど。
子供が中学生になったら、お金が飛ぶように
出ていくと聞いたことがあるけど・・・。
1500万の年収で8000万のローンなんて明らかに無謀でしょ
またでた共稼ぎ厨！マンションスレに帰れ！
銀行で貸してくれるなら、８０００万ローンもいいんじゃないの。
景気回復に貢献して下さい。
景気回復に貢献して下さい。
301 ：273：03/11/02 19:37 ID:Vxb/hRFC
結局、千駄木の2000万円のワンルームを1000万の頭金で残り1000万を
変動金利で借りました。株式は、安定配当銘柄の東電に移して、しば
らくじっとしています。でも、このギャンブル好きは直んないんだよ
ねぇ。
変動金利で借りました。株式は、安定配当銘柄の東電に移して、しば
らくじっとしています。でも、このギャンブル好きは直んないんだよ
ねぇ。
303 ：名無し不動さん：03/11/15 12:17 ID:AmDgAkr+
年収３３００万（１７年連続）のオレでも、６０００万の一戸建て躊躇してるのに・・・・。
304 ：名無し不動さん：03/11/15 12:51 ID:4T+0Lsgq
>>303
ｵｲｵｲ、貯金ｾﾞﾛかよ！
>>266
ﾙｰﾌとかﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟﾙ、改造ﾎﾟﾙ以外は絶対不要。
つーか暖気運転中の空吹かしはｴﾝｼﾞﾝに超負担を与えるんで、
ﾏﾆｱは絶対やりません。
なぜって、ﾎﾟﾙは水平対抗なんでﾋﾟｽﾄﾝ重力を受けないんで
回転が上がりすぎてしまう。
もともと、熱膨張して丁度良い具合になるｼﾘﾝﾀﾞ壁を削るんで
空ぶかし厳禁。絶対やらんね。
で、ｵｽｽﾒは走り出し10分は3000回転以上上げないのがｲｲ。
ｷﾞｱ等ﾏﾝﾍﾞﾝなく油系にｵｲﾙ回るしね。
その方がｲｲって言ってあげて。
オレッチ、今はﾌｪﾗｰﾁに乗ってﾏﾂ。
ﾎﾟﾙﾀｰﾎﾞ、ﾎﾟﾙｶﾚから乗り継いでﾏﾂ。
今まで７回路上故障でﾚｯｶｰ車のお世話になってﾏﾂ。
おまけで、今は田都の駅近ミニコ３階建住んでﾏﾂ。
外車のｺﾄなら何でも聞いて ﾁﾝﾁﾝ
ｵｲｵｲ、貯金ｾﾞﾛかよ！
>>266
ﾙｰﾌとかﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟﾙ、改造ﾎﾟﾙ以外は絶対不要。
つーか暖気運転中の空吹かしはｴﾝｼﾞﾝに超負担を与えるんで、
ﾏﾆｱは絶対やりません。
なぜって、ﾎﾟﾙは水平対抗なんでﾋﾟｽﾄﾝ重力を受けないんで
回転が上がりすぎてしまう。
もともと、熱膨張して丁度良い具合になるｼﾘﾝﾀﾞ壁を削るんで
空ぶかし厳禁。絶対やらんね。
で、ｵｽｽﾒは走り出し10分は3000回転以上上げないのがｲｲ。
ｷﾞｱ等ﾏﾝﾍﾞﾝなく油系にｵｲﾙ回るしね。
その方がｲｲって言ってあげて。
オレッチ、今はﾌｪﾗｰﾁに乗ってﾏﾂ。
ﾎﾟﾙﾀｰﾎﾞ、ﾎﾟﾙｶﾚから乗り継いでﾏﾂ。
今まで７回路上故障でﾚｯｶｰ車のお世話になってﾏﾂ。
おまけで、今は田都の駅近ミニコ３階建住んでﾏﾂ。
外車のｺﾄなら何でも聞いて ﾁﾝﾁﾝ
>>303-304
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306 ：名無し不動さん：03/11/16 11:26 ID:zAWg13Ir
２５～２８歳年収４００万くらい、２９歳時１２００万、３０歳時２２００万、今年３１歳時３０００万くらい、
今後１２００～１８００万くらいで推移すると思われますがマンションほしいです。貯金は約３０００万
まだ独身、都内でなるべくひろいマンションが欲しいのですが生涯年収の何％くらいが安全ですか？
今後１２００～１８００万くらいで推移すると思われますがマンションほしいです。貯金は約３０００万
まだ独身、都内でなるべくひろいマンションが欲しいのですが生涯年収の何％くらいが安全ですか？
307 ：名無し不動さん：03/11/16 12:02 ID:8hQkQ7d7
>>306
何かね君は結婚資金を７００万円用意して、子供は３２歳で１人目予定。
外食は週１回、海外旅行は年１回。小遣いは月２０万って全部人に考えさせる
つもりかね？
自分の生活資金くらい自分で考えろ。
こんなところで相談してどうする。
何かね君は結婚資金を７００万円用意して、子供は３２歳で１人目予定。
外食は週１回、海外旅行は年１回。小遣いは月２０万って全部人に考えさせる
つもりかね？
自分の生活資金くらい自分で考えろ。
こんなところで相談してどうする。
308 ：名無し不動さん：03/11/16 20:56 ID:zAWg13Ir
>>306
いやこのぐらいの年収の方は何割くらい住宅費用に回すのかなと思って参考にさせていただきたく。
いやこのぐらいの年収の方は何割くらい住宅費用に回すのかなと思って参考にさせていただきたく。
>>308
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311 ：名無し不動さん：03/11/16 22:01 ID:zAWg13Ir
>>311
年収3000万なら買おうと思えば１億数千万とかの家でもマンションでも
何でも買えるよ。世に出回ってる建売の9割は余裕で買えるよ。
当然、注文住宅だろうから、まぁいくら使うかは本人次第だけど。
注文住宅ならきりがないほどオプションあるから、好きな家が建つよ。
多少我慢しても、人並み以上の家が建つと思います。
好きな場所にまず土地買って、ゆっくりじっくりプランして素敵な家を建ててくださいね。
年収3000万なら買おうと思えば１億数千万とかの家でもマンションでも
何でも買えるよ。世に出回ってる建売の9割は余裕で買えるよ。
当然、注文住宅だろうから、まぁいくら使うかは本人次第だけど。
注文住宅ならきりがないほどオプションあるから、好きな家が建つよ。
多少我慢しても、人並み以上の家が建つと思います。
好きな場所にまず土地買って、ゆっくりじっくりプランして素敵な家を建ててくださいね。
313 ：名無し不動さん：03/11/17 20:04 ID:RdBIgYhl
>>312
無茶・・・。
給与所得の限り年収なんて幾らあったってリスクでしょう。
明日事故や病気で倒れて入院するかも知れない。
そうなりゃそれまでの年収が３０００万だろうが何であろうが一緒。
それに３０００万あったって源泉引いて１００万に毛が生えた程度の月収。
月に５０万返済したってたかが年間６００万２０年経ってようやく１億２千万。
買える物件はせいぜい８０００～９０００万程度。
都心部の三井のマンションなら７０㎡～９０㎡程度で親子３人が何とか生活出来る程度。
年収３０００万円という貴方の給与は世の中の給与生活者のほんのわずかでありながら
もこの程度の生活しか出来ずもっと高額な物件が売られている。
なんで３億も４億もするマンションが売られるかって皆初めから資産持ってんですよ。
家族も居なく独身であるならば、１ＬＤＫの５０００～８０００万円の物件をとりあえず
１０年程度で返済してその後の変化に合わせて次の物件を購入しては？
無茶・・・。
給与所得の限り年収なんて幾らあったってリスクでしょう。
明日事故や病気で倒れて入院するかも知れない。
そうなりゃそれまでの年収が３０００万だろうが何であろうが一緒。
それに３０００万あったって源泉引いて１００万に毛が生えた程度の月収。
月に５０万返済したってたかが年間６００万２０年経ってようやく１億２千万。
買える物件はせいぜい８０００～９０００万程度。
都心部の三井のマンションなら７０㎡～９０㎡程度で親子３人が何とか生活出来る程度。
年収３０００万円という貴方の給与は世の中の給与生活者のほんのわずかでありながら
もこの程度の生活しか出来ずもっと高額な物件が売られている。
なんで３億も４億もするマンションが売られるかって皆初めから資産持ってんですよ。
家族も居なく独身であるならば、１ＬＤＫの５０００～８０００万円の物件をとりあえず
１０年程度で返済してその後の変化に合わせて次の物件を購入しては？
貯金3000万あるんだから、どうにでもなるって。
あんた、そんな時の為に団体生命保険に入るんですよ！
あんた、そんな時の為に団体生命保険に入るんですよ！
>>311-314
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独身なら賃貸でいいじゃん。
嫁をもらってから、家を買ってやれ。
嫁をもらってから、家を買ってやれ。
数年前に新築10戸のアパート買って最近
払い終わる予定。。
で、収入は1300＋600で1900となれた。
んで、今回またアパート一棟建てようかなと。。
ちなみに俺の住んでるところはしょうもないアパート月7万・・・
40までにあと3棟建てたい!
そんで開業して晴れて5000ﾏﾝのオーダイに・・・
払い終わる予定。。
で、収入は1300＋600で1900となれた。
んで、今回またアパート一棟建てようかなと。。
ちなみに俺の住んでるところはしょうもないアパート月7万・・・
40までにあと3棟建てたい!
そんで開業して晴れて5000ﾏﾝのオーダイに・・・
>>316-317
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319 ：名無し不動さん：03/11/29 14:56 ID:w61qWuNR
>>317
節税効果はいかほど？
節税効果はいかほど？
>>319
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
>>317
そんなことより、本業にもっと精進したらどうだ？
そんなことより、本業にもっと精進したらどうだ？
あぼーん
あぼーん
324 ：名無し不動さん：03/12/08 23:55 ID:CbIfftH+
このクラスって年収の何倍くらいの家買ってるのかな？
325 ：名無し不動さん：03/12/09 00:04 ID:LGBltMn9
田舎で1億出せばかなりすごい家が建つよ
327 ：名無し不動さん：03/12/09 00:41 ID:LGBltMn9
１億出して後悔なんて、悲惨だね。
マンションの方が良かったんじゃないの？
マンションの方が良かったんじゃないの？
うちは3倍。4500万くらい。
まだローンは始まってないけど
早めに返してしまいたい。
まだローンは始まってないけど
早めに返してしまいたい。
330 ：324です。：03/12/09 20:55 ID:SEOkx5sv
私、8500万円のマンション買いました。８５平米。
気に入ってるけど、賃貸に出した方が賢いような、、、。
気に入ってるけど、賃貸に出した方が賢いような、、、。
年収1500万円で普通に暮らしてる限り一億円の物件なんて無理だよ。
親の遺産とか宝くじとか当たったなら別だけど。
つまり、低年収者が妄想してるだけてゆうことやね。
親の遺産とか宝くじとか当たったなら別だけど。
つまり、低年収者が妄想してるだけてゆうことやね。
そやね。
税金や年金・保険で３割は優にもってかれるもんね。
他に生活費や交遊費を抜いたら、額面1500万なら年500万ぐらいしか残らない罠。
一億円の物件なんて、30年ローンになっちゃう罠。
税金や年金・保険で３割は優にもってかれるもんね。
他に生活費や交遊費を抜いたら、額面1500万なら年500万ぐらいしか残らない罠。
一億円の物件なんて、30年ローンになっちゃう罠。
一億の物件買ったら、間違いなく大幅に値が下がるから、まぁ、そこそこ
にとどめておいた方がいいよ。建物に一億かけるのなら話は別だけど。
にとどめておいた方がいいよ。建物に一億かけるのなら話は別だけど。
>>324-333
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335 ：年収4千万だけど：03/12/13 10:00 ID:hv4a2Mkq
１Rつき一棟マンションかいました
その２LDKにすんでます
その２LDKにすんでます
336 ：年収4千万だけど：03/12/13 10:15 ID:hv4a2Mkq
家賃収入でローンを返済して
実質、自分の分の家賃はゼロです
ただ、地価下落は怖い
実質、自分の分の家賃はゼロです
ただ、地価下落は怖い
>>335-336
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あぼーん
完 全 勝 利 宣 言
>>335-336
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341 ：アパート経営って：03/12/15 07:29 ID:XE4NWJsx
競売物件を拾っていくといいみたいだけど、
面倒だし、やるきになれないなぁ
面倒だし、やるきになれないなぁ
まあ、面倒な人はやらなきゃいいよ。
苦労をいとわずチャンスをつかまなきゃ、裕福にはなれないってことで。
苦労をいとわずチャンスをつかまなきゃ、裕福にはなれないってことで。
344 ：名無し不動さん：03/12/16 10:48 ID:4tr4uBvj
一応自己弁護しておくけど、俺は別に医者が高給でもかまわないと思う。
ただ、都合のいいところでは薄給のふりをしてこういうスレでは高給自慢する。
そういうメンタリティが気にくわない。
ただ、都合のいいところでは薄給のふりをしてこういうスレでは高給自慢する。
そういうメンタリティが気にくわない。
あぼーん
>>317はマトリックスの世界では「医師」という事で。
>>341-348
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350 ：名無し不動さん：03/12/26 23:28 ID:FddXjFNf
あげ
不動産で儲けるより、もうちょっと手間のかからないことで儲ければいいのに。
352 ：名無し不動さん：03/12/27 11:24 ID:sse570e5
353 ：名無し不動さん：03/12/28 00:08 ID:oVH5rz/i
前スレ梅終了。1000取った方、おめ。
トイレ掃除で時給1500円を目指してください（ｗ
掃除のおばさんって、意外と金持ち多いらしいよ。
トイレ掃除で時給1500円を目指してください（ｗ
年中無休で働いたとして、
トイレ掃除（8時間）×時給1500円×365日＝4,380,000円
トイレ掃除（8時間）×時給1500円×365日＝4,380,000円
靴磨きとか、人の嫌がる仕事は案外儲かる。
食べるの大好きだから、レストラン経営でもするかな。
食べるの大好きだから、レストラン経営でもするかな。
年収１２００と１５００と１８００と２０００超って違うか？
わしは今２３００まで上げてきたが全然違いを感じん。
所得もちまちま上がるが年収の伸びほどじゃないしな。。。
わしは今２３００まで上げてきたが全然違いを感じん。
所得もちまちま上がるが年収の伸びほどじゃないしな。。。
360 ：名無し不動さん：03/12/28 20:59 ID:Ef3y5c5E
うるせえよバカ
361 ：名無し不動さん：03/12/28 21:34 ID:p61EUOXZ
私は1200，妻550ほどです。二人とも３６歳、公務員。去年4500の家を買ったので、
3000あった貯金も1000に、借金はまだ1200あります。今後子供にもお金がかかるので
月に必ず４０万は貯金すると心に決めました。
3000あった貯金も1000に、借金はまだ1200あります。今後子供にもお金がかかるので
月に必ず４０万は貯金すると心に決めました。
トイレ掃除で時給1500円を目指してください（ｗ
363 ：名無し不動さん：03/12/28 22:10 ID:3VuiYP54
吉報！！
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>>361
公務員1200。。ネタと違う。
公務員1200。。ネタと違う。
確かに計算が合わんな！？
去年４５００で購入
貯金３０００が１０００にということは①２０００頭金
借金残②１２００
①＋②で３２００万じゃ合わんな。いまさら親から借りたなんちゃ駄目よ。
よってネタ振り
去年４５００で購入
貯金３０００が１０００にということは①２０００頭金
借金残②１２００
①＋②で３２００万じゃ合わんな。いまさら親から借りたなんちゃ駄目よ。
よってネタ振り
はっはー
1300万一括返済じゃないの？
1300万一括返済じゃないの？
３６１じゃないけど計算は合うぞ。
4500-（3000-1000）-1200=1300
去年という事は去年の1月からなら約二年経過。
年平均750万返済
それでも税金引いても600万位は残るだろ。十分生活できる。
4500-（3000-1000）-1200=1300
去年という事は去年の1月からなら約二年経過。
年平均750万返済
それでも税金引いても600万位は残るだろ。十分生活できる。
369 ：名無し不動さん：03/12/28 22:47 ID:SQUEPXgw
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＞＞３６８
年７５０万円返済できるのに４５００万買うかよ
アホと間違えられるよ
年７５０万円返済できるのに４５００万買うかよ
アホと間違えられるよ
４０間近の独身引きこもりの貧しい想像力ではこれが限界でしょ（ｗ
あぼーん
374 ：名無し不動さん：03/12/29 09:52 ID:mAnyUS8y
世帯年収1750で、4500万の家。子供の養育に余力を残すのは
賢明だと思う。大体、1500ぐらいの年収で、ネタもクソもないと思う。
見栄張るなら、3000万スレに行くわさｗ
賢明だと思う。大体、1500ぐらいの年収で、ネタもクソもないと思う。
見栄張るなら、3000万スレに行くわさｗ
375 ：名無し不動さん：03/12/29 10:03 ID:mAnyUS8y
>>371､374
計算だとおかしいみたいだけどね｡
年750返済で残600万で何とか生活できるなんてカキコあるけど､
尽40万返済だとそこから480消えて残り120で生活じゃ
計算音痴のネタでしょ｡
計算だとおかしいみたいだけどね｡
年750返済で残600万で何とか生活できるなんてカキコあるけど､
尽40万返済だとそこから480消えて残り120で生活じゃ
計算音痴のネタでしょ｡
スマソ
尽40万返済→月40万貯金
尽40万返済→月40万貯金
時給１５００円もらえたか（ｗ
379 ：名無し不動さん：03/12/30 21:59 ID:aEWIvAnK
361ですが、要するに、20ヶ月前に3000万貯金があり、4500の家を買って、（-1500）
現在1000万の貯金，1200万の借金（-200）ということです。20ヶ月で収入は手取り2000万ほど。
返したお金は1300万。つまり消えた700万／20ヶ月生活費ということです。
収入の65パーセントを借金の返済にしました。しかし今後は返済でなく、貯金にまわしたほうが
安心なのではと思い、今後４０／月の貯金にしたいと決意しました。
結構節約しているつもりでも月に３５万も消費しているなんて、、、、。しかし子供２人の保育円代だけで
７万円、保険料夫婦で３万円、光熱費３万円と固定費が１３万もかかり、残り２０万ちょっとで生活している
つつましい生活ですが、、、。私が飲みにいくのも月１回程度だし、趣味はジョギング、水泳、映画とあまり
お金がかからないし、、、。でも冬のボーナスで念願のプロジェクター（１９万）ＤＶＤ（5）ＡＶアンプ（2.5）
スピーカー（3）計29.5でヨドバシで買い、ポイントで1.7万の８０インチスクリーンをゲット。
6畳の和室の壁に、自分で釘を打ちつけ壁にスピーカーを設置．配線も少しはきれいにして、
シアタールームが完成しました。マニアからすれば安物だけれど、８０インチの映画はとてもよく
感動しました。高価な５０インチのプラズマテレビより私はずっといいと思います。画質もほとんど不満ありません。
私の家は中古（築５年４０坪、土地５０坪）ですが1戸建てなのでかなりの音量でも大丈夫です。
やはり１戸建てを買ってよかったと本当に思いました。家を買ってから１番大きな買い物でした。
現在1000万の貯金，1200万の借金（-200）ということです。20ヶ月で収入は手取り2000万ほど。
返したお金は1300万。つまり消えた700万／20ヶ月生活費ということです。
収入の65パーセントを借金の返済にしました。しかし今後は返済でなく、貯金にまわしたほうが
安心なのではと思い、今後４０／月の貯金にしたいと決意しました。
結構節約しているつもりでも月に３５万も消費しているなんて、、、、。しかし子供２人の保育円代だけで
７万円、保険料夫婦で３万円、光熱費３万円と固定費が１３万もかかり、残り２０万ちょっとで生活している
つつましい生活ですが、、、。私が飲みにいくのも月１回程度だし、趣味はジョギング、水泳、映画とあまり
お金がかからないし、、、。でも冬のボーナスで念願のプロジェクター（１９万）ＤＶＤ（5）ＡＶアンプ（2.5）
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6畳の和室の壁に、自分で釘を打ちつけ壁にスピーカーを設置．配線も少しはきれいにして、
シアタールームが完成しました。マニアからすれば安物だけれど、８０インチの映画はとてもよく
感動しました。高価な５０インチのプラズマテレビより私はずっといいと思います。画質もほとんど不満ありません。
私の家は中古（築５年４０坪、土地５０坪）ですが1戸建てなのでかなりの音量でも大丈夫です。
やはり１戸建てを買ってよかったと本当に思いました。家を買ってから１番大きな買い物でした。
380 ：名無し不動さん：03/12/30 22:05 ID:UUrhZwRH
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/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
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３７９が３６１じゃないと思うけど。。。。
３７９が書いてる事って、年収２００万くらいのフリーターが
想像で書いたしろものだな。 相当変 書き直しだな。 １５点
３７９が書いてる事って、年収２００万くらいのフリーターが
想像で書いたしろものだな。 相当変 書き直しだな。 １５点
４０間近の独身引きこもりの貧しい想像力ではこれが限界でしょ（ｗ
383 ：名無し不動さん：03/12/30 22:23 ID:aEWIvAnK
361の続きですが月に４０万の貯金ということは返済月に２５万程度に
なってしまいます。残り1200÷25＝４８ヶ月、４年もかかります。４年間妻が
働ける保障はどこにもなく、現在も子供が病気をすれば大変です。自分は
公務員医師ですが、嫌なことも多いのでいつでもやめる覚悟で働いています。
そうすると本当に節約して少しでも早く借金を返し、開業資金をためなくては
と思いがんばっています。
なってしまいます。残り1200÷25＝４８ヶ月、４年もかかります。４年間妻が
働ける保障はどこにもなく、現在も子供が病気をすれば大変です。自分は
公務員医師ですが、嫌なことも多いのでいつでもやめる覚悟で働いています。
そうすると本当に節約して少しでも早く借金を返し、開業資金をためなくては
と思いがんばっています。
がんばって便所掃除してね（ｗ
公務員医師ならば納得。
公務員で年収１２００マンと聞くとネタかと思っちまう。
公務員叩きが激しいけど、決して公務員は高給じゃないからね。むしろ、俺は文春の報道に不快感を感じる。
公務員で年収１２００マンと聞くとネタかと思っちまう。
公務員叩きが激しいけど、決して公務員は高給じゃないからね。むしろ、俺は文春の報道に不快感を感じる。
でもなんで１５００ﾏﾝくらいのスレで煽りみたいなのが
出るのかとても不思議。３０００万とかだったら
ニセモノ？とかって考えるかもしれないけど。
年収１５００ﾏﾝってそんなに珍しいのか？
出るのかとても不思議。３０００万とかだったら
ニセモノ？とかって考えるかもしれないけど。
年収１５００ﾏﾝってそんなに珍しいのか？
全然。
４０歳独身引きこもり君がネットでヲナニーをはじめました（大藁
バブルにのって儲かりそうな職についたが
不況になったので高給より安定を選んだ人を叩く
これが現実
不況になったので高給より安定を選んだ人を叩く
これが現実
今年から年収1500万になる予定の者ですが(今まではその半分ぐらいでした)、
独身で給与所得者で23区在住の場合、所得税、住民税、その他もろもろ、
お国のために持って逝かれるお金の合計は、どのぐらいになるものでしょう。
独身で給与所得者で23区在住の場合、所得税、住民税、その他もろもろ、
お国のために持って逝かれるお金の合計は、どのぐらいになるものでしょう。
>>391
＞独身年収1500万⇒所得税、住民税、その他
組合健保の料率とで若干変動しますが､年収ベースで概ね
下記の引き去りを見れば安全｡
所 得 税＝２００万円
住 民 税＝１２０万円
社会保険＝１００万円(健保･介護･厚生･雇用)
計＝＝＝＝４２０万円
手取り＝＝約１０８０万円
(注)所得･住民税については､社会保険料(健保は加入先で金額が異なる)や
所得控除申請の有無で若干前後する｡
手取り１０８０万円から､天引き預金､生保等の若干の引き去りがあったとして､
ボーナス込みの平均手取り月収は概ね８０万程が普通です｡
＞独身年収1500万⇒所得税、住民税、その他
組合健保の料率とで若干変動しますが､年収ベースで概ね
下記の引き去りを見れば安全｡
所 得 税＝２００万円
住 民 税＝１２０万円
社会保険＝１００万円(健保･介護･厚生･雇用)
計＝＝＝＝４２０万円
手取り＝＝約１０８０万円
(注)所得･住民税については､社会保険料(健保は加入先で金額が異なる)や
所得控除申請の有無で若干前後する｡
手取り１０８０万円から､天引き預金､生保等の若干の引き去りがあったとして､
ボーナス込みの平均手取り月収は概ね８０万程が普通です｡
´,_ゝ｀）ぷっ
プロ鑑定天使さん どうもありがとうございます。
意外にかかるものなのですね。舞い上がらず真面目に暮らそうと思います。
意外にかかるものなのですね。舞い上がらず真面目に暮らそうと思います。
>>394=391
勤労世帯年収は600万～850万で推移しています｡
東京の著名住宅地域の平均年収も800万を超えていれば､
高額なほうです｡
よって､貴殿様が単独で1000万円を超える年収が確実になるのであれば､
世間一般(商売人から消費者を分類する場合も)でも高収入者に近く､
1500万年収になると所得金額(収入ではない)でも完全に高額所得者になります｡
この分類の人数は､全国でみても10％以内しか存在しません｡納税額は多くなりますが､
可処分所得もそれなりに､右肩上がりで増加します｡
年齢が不明ですが､４０代から５０前後でしたら､確実に貯蓄をすれば､老後の備えも含め､
結構良いマンションは手に入れられる所得者になります｡
目標作りを誤らなければある程度は達成できますので､頑張って公私に励んでください｡
勤労世帯年収は600万～850万で推移しています｡
東京の著名住宅地域の平均年収も800万を超えていれば､
高額なほうです｡
よって､貴殿様が単独で1000万円を超える年収が確実になるのであれば､
世間一般(商売人から消費者を分類する場合も)でも高収入者に近く､
1500万年収になると所得金額(収入ではない)でも完全に高額所得者になります｡
この分類の人数は､全国でみても10％以内しか存在しません｡納税額は多くなりますが､
可処分所得もそれなりに､右肩上がりで増加します｡
年齢が不明ですが､４０代から５０前後でしたら､確実に貯蓄をすれば､老後の備えも含め､
結構良いマンションは手に入れられる所得者になります｡
目標作りを誤らなければある程度は達成できますので､頑張って公私に励んでください｡
´,_ゝ｀）ぷっ
>>341-348
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399 ：名無し不動さん：04/01/18 13:39 ID:khcbbWJY
>398
えらく亀レスですな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
えらく亀レスですな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
>>399
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
>>397
給与所得者ですから来ません｡２０００万超えれば自主申告ですから､
年税額が一定額を超えれば､翌年度は対象になることもあります｡
ただ給与所得者でも合算しなくてはならない他所得があり､一定の
納税額を超えれば予定納税対象になります｡
給与所得者ですから来ません｡２０００万超えれば自主申告ですから､
年税額が一定額を超えれば､翌年度は対象になることもあります｡
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404 ：名無し不動さん：04/01/24 07:08 ID:Bp6FBpyM
>>400
こりゃあ恥ずかしい･･･
こりゃあ恥ずかしい･･･
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
>>304
おいら>>288だども、贅沢なのはダンナで同じく今はフェラーリとベンツですだ
おいらは今ユニクロ着てるっす。基本センス悪いだどもｗ。でもねダンナが使うから
大きい買い物怖くてできないんだよー
七回路上故障ってすごいねぇ。ああ、維持費高そう
フェラーリ2台目だけど今のところエンジン下ろすほどのこと一度も無いんで
助かってます。チャレンジは手が入っているんでまぁ故障無いかと思ってたけど
今のも大丈夫なのは、ただただ、運だろうな・・・。年200覚悟してたけど、100かかんない
むしろポルの時には電気系統悪いのに当たってたんで
半年で１２０マソかかって大変でしたｗ120マソかけて、直後売っちゃったアホですｗ
つーことで、棒ナスの度に100マソほど取り分けてても、すぐ蒸発させられてしまう
現在公式貯金６０まそｗ アタシの独身時代の貯金が300マソ程度
頭金無しで家を買おうとゆうダンナがこわいこわい（´Д｀；)
>>392
日々のダンナの浪費でｗ、細かい家計を考えるのが嫌になってたのですが、
なんかすっきりまとまっている物を拝見しましたら、やる気が出ました。
ありがとうございました。
皆様の書き込みを参考にして人並みの貯蓄、人並みの生活、人並みのダンナ教育につとめたいとおもいます
おいら>>288だども、贅沢なのはダンナで同じく今はフェラーリとベンツですだ
おいらは今ユニクロ着てるっす。基本センス悪いだどもｗ。でもねダンナが使うから
大きい買い物怖くてできないんだよー
七回路上故障ってすごいねぇ。ああ、維持費高そう
フェラーリ2台目だけど今のところエンジン下ろすほどのこと一度も無いんで
助かってます。チャレンジは手が入っているんでまぁ故障無いかと思ってたけど
今のも大丈夫なのは、ただただ、運だろうな・・・。年200覚悟してたけど、100かかんない
むしろポルの時には電気系統悪いのに当たってたんで
半年で１２０マソかかって大変でしたｗ120マソかけて、直後売っちゃったアホですｗ
つーことで、棒ナスの度に100マソほど取り分けてても、すぐ蒸発させられてしまう
現在公式貯金６０まそｗ アタシの独身時代の貯金が300マソ程度
頭金無しで家を買おうとゆうダンナがこわいこわい（´Д｀；)
>>392
日々のダンナの浪費でｗ、細かい家計を考えるのが嫌になってたのですが、
なんかすっきりまとまっている物を拝見しましたら、やる気が出ました。
ありがとうございました。
皆様の書き込みを参考にして人並みの貯蓄、人並みの生活、人並みのダンナ教育につとめたいとおもいます
はい、次、粘着さんどぞー！
↓
↓
408 ：名無し不動さん：04/01/26 23:02 ID:nkpRihxp
今月でマンションのローンが終わる。
長いようで短かった6年。
単身赴任と出張と会社止まりコミばっかで家帰れなかったけどw
3月に退職するので、それからはきままな独身生活しようと思う。
車の免許やバイクの免許とかとりたいなぁ
・・・結婚？ ナンデスカソレ？ （つДと）
長いようで短かった6年。
単身赴任と出張と会社止まりコミばっかで家帰れなかったけどw
3月に退職するので、それからはきままな独身生活しようと思う。
車の免許やバイクの免許とかとりたいなぁ
・・・結婚？ ナンデスカソレ？ （つДと）
>>406
私的なことでは当方も車好きですが。。。
まあ、１２００万あたり以上の年収の経過年数でも大分差は出ます。
ここ数年に大台（１０００万）を超え、今後はこの年収を割り込む
可能性が少ないのであれば、年に２００万くらいの道楽出費は軽く
吸収できます。
現在預金が少ない方でも、７～１０年じっくり貯めれば（小遣いを
除いた道楽＆遊び費用は年２～３００万は使ってもＯＫ）、
２～３０００万の貯金は可能なので、５０００万以上のよい方の
グレードのマンションは確実に購入できます。
私的なことでは当方も車好きですが。。。
まあ、１２００万あたり以上の年収の経過年数でも大分差は出ます。
ここ数年に大台（１０００万）を超え、今後はこの年収を割り込む
可能性が少ないのであれば、年に２００万くらいの道楽出費は軽く
吸収できます。
現在預金が少ない方でも、７～１０年じっくり貯めれば（小遣いを
除いた道楽＆遊び費用は年２～３００万は使ってもＯＫ）、
２～３０００万の貯金は可能なので、５０００万以上のよい方の
グレードのマンションは確実に購入できます。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
411 ：名無し不動さん：04/01/29 02:32 ID:VV2iun3u
>>409
ありがとうございます。１０００超えは7年ほど
現在1500万超割り込みはほぼありえません。
7～10年で3000万と言う事は、年当たり300万ですよね。
う～～ん、う～～ん、やればできるはずなのですよね。
茄子から１５０取り分けで一発OKですもんね。
コンスタントな50万くらいの暴走浪費が無ければ・・・。
頑張ってみますダンナを止めて見ます・゜・（ノД｀)・゜・
ん？よく読んだら年２～３００の道楽も可、ですか！
つーことは年６００もやればできるんですねぇ
ああ、やってみたい・・・（もともと貧乏性でつ）
ありがとうございます。１０００超えは7年ほど
現在1500万超割り込みはほぼありえません。
7～10年で3000万と言う事は、年当たり300万ですよね。
う～～ん、う～～ん、やればできるはずなのですよね。
茄子から１５０取り分けで一発OKですもんね。
コンスタントな50万くらいの暴走浪費が無ければ・・・。
頑張ってみますダンナを止めて見ます・゜・（ノД｀)・゜・
ん？よく読んだら年２～３００の道楽も可、ですか！
つーことは年６００もやればできるんですねぇ
ああ、やってみたい・・・（もともと貧乏性でつ）
俺もある４大で就職活動している者です。不動産はハッキリ言って、給料で選ぶか～
会社の雰囲気で選ぶかじゃないですかね？もちろん雰囲気だけではなく、事業としてしっかりした
モノを持っている企業へ！！
私は三菱地所さん、三井さん、藤和さん、スターツさんを連続で受けてみます。
逆に今働いている方で、就活をもし今出来る行きたい企業ってありますか？
不動産限定でお願いします。参考にしたいので！ぜひ簡単なコメントも添えていただけると
嬉しいです。自分らのような素人からの視野と、プロとして活躍されている方の視野を見比べて、
今後活用していきたいです。
会社の雰囲気で選ぶかじゃないですかね？もちろん雰囲気だけではなく、事業としてしっかりした
モノを持っている企業へ！！
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逆に今働いている方で、就活をもし今出来る行きたい企業ってありますか？
不動産限定でお願いします。参考にしたいので！ぜひ簡単なコメントも添えていただけると
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今後活用していきたいです。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
415 ：名無し不動さん：04/01/29 12:32 ID:HuUpptvW
ここのスレのサラリーマンって何歳ぐらいなのよ？３０代で安定的に１５００万
もらえるところなんて、有名なところだったらなかなかねえだろ。。
ちなみにオレは３５歳で自営で産廃の処理なんだけどね
もらえるところなんて、有名なところだったらなかなかねえだろ。。
ちなみにオレは３５歳で自営で産廃の処理なんだけどね
>>415
30代前半、名は通った企業です。
なかなか無いのかもしれないですね。
でもねっ！人の倍の給料の分、時間的には倍以上働いてます・・・
（勿論そんだら企業・お仕事はたくさんあるんでしょうけれど）
んで、人の倍以上無駄無駄無駄無駄に使いやがるのだが。。。
血反吐吐いてっから、あんまり止められないんすよ
自営の経費と言う響きに憧れます(*´A｀* )
30代前半、名は通った企業です。
なかなか無いのかもしれないですね。
でもねっ！人の倍の給料の分、時間的には倍以上働いてます・・・
（勿論そんだら企業・お仕事はたくさんあるんでしょうけれど）
んで、人の倍以上無駄無駄無駄無駄に使いやがるのだが。。。
血反吐吐いてっから、あんまり止められないんすよ
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( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
420 ：名無し不動さん：04/02/13 00:22 ID:ynFSVBxO
もう疲れた。会社やめたい。でも１５００万が消える。。。
420さんの気持ち良く分かるよ。ネームバリューと収入で選んだ会社。一度知った生活レベルは下げられないよね。
オレなんか独身３３で１５００万弱です。もうやめられない戻れない・・・
オレなんか独身３３で１５００万弱です。もうやめられない戻れない・・・
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
貧乏( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ さんと金持ち( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ さん
マンションと一戸建てを所有してるが、維持管理費が大変だな。
自由に住み替えのできた、バブル前にこの年収だったらな。
自由に住み替えのできた、バブル前にこの年収だったらな。
何か税金払わないでいい方法ない？所得税で２００万こｗてるが
給与所得なんでだめか。。。週末起業しても無理？
給与所得なんでだめか。。。週末起業しても無理？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
大和地所のＴ氏は豪遊してますねー毎日キャバＷ
428 ：ベンチャーキャピタルMEN：04/02/18 17:39 ID:???
シンクス
最高
最高
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
431 ：名無し不動さん：04/04/04 00:26 ID:3zeAZdpt
年収1500万あると貯金がたまり株などで資産運用ができる。結果的に
年収2000万円超になる。
年収2000万円超になる。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
433 ：名無し不動さん：04/04/04 12:51 ID:jFjWOxiZ
そろそろマンション買い時でしょうか？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
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つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
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437 ：名無し不動さん：04/06/27 13:04 ID:MMtFrCnA
家賃収入も合わせればどうにかこのくらい。
成果主義導入で、同期でもこのあたりの人が
いるようだが、自分に回ってくることはなさそう（涙）。
成果主義導入で、同期でもこのあたりの人が
いるようだが、自分に回ってくることはなさそう（涙）。
438 ：質問者：04/06/28 20:57 ID:4lZHb3WF
(質問です)
賃貸の募集を依頼するのに、二社以上に同時に依頼しても
いいのでしょうか？
どこかの社が探してきた人に決た場合、他の社には
「すみません、○○社で決まりました。」ですむのでしょうか？
教えてください。
賃貸の募集を依頼するのに、二社以上に同時に依頼しても
いいのでしょうか？
どこかの社が探してきた人に決た場合、他の社には
「すみません、○○社で決まりました。」ですむのでしょうか？
教えてください。
キチガイ？
440 ：名無し不動さん：04/06/28 22:23 ID:rp32YfQC
共働き３５歳 妻３０歳
夫１１００万、妻８００万で計１９００万
でも、８万のマンションで、貯蓄５０００万程度
マンションでも買おうと思うのですが、３０００万を３５年で借りても返済できるでしょうか？
自己資金２０００万で５０００万程度のを買おうかと思うのですが。
妻の収入がなくなるので、一生子供は要らないです
夫１１００万、妻８００万で計１９００万
でも、８万のマンションで、貯蓄５０００万程度
マンションでも買おうと思うのですが、３０００万を３５年で借りても返済できるでしょうか？
自己資金２０００万で５０００万程度のを買おうかと思うのですが。
妻の収入がなくなるので、一生子供は要らないです
>>440
それだけの収入あれば、年500万くらい返済で10年以内に完済しちゃえば?
それだけの収入あれば、年500万くらい返済で10年以内に完済しちゃえば?
子供なしでいいの？
443 ：名無し不動さん：04/06/29 22:43 ID:4D30sNQi
>>440
世間一般では年収の５倍までの家、って話があるから、十分じゃないの？
世間一般では年収の５倍までの家、って話があるから、十分じゃないの？
まずキャッシュで中古マンション買って、そこに住みながら貯金すれば？
445 ：名無し不動さん：04/07/18 14:39 ID:Sa5Bz6Lk
＿＿＿_
／:::::::::::::::::::＼
|:::::l~~~~~~~~~)
|:::::| ■■ ■
|:::/ <・) <・)
ﾚ(6:. .:/(´ヽ >
＼::::::(（━━） ＜１５００万程度では本質的にマイラー
＼::::::::::::ノ
446 ：名無し不動さん：04/07/18 19:19 ID:B022YLeg
>>440
うちの両親の収入と同じぐらいだけど（父1200万、母7～800万）、
4年前7000万のマンション買って、頭金2～3000万程度。
返済は後10年もあれば余裕で返せるみたいよ。
（今でも月10万も払ってないみたいだし。ボーナス時は何十万か払うみたいだけど）
うちの両親の収入と同じぐらいだけど（父1200万、母7～800万）、
4年前7000万のマンション買って、頭金2～3000万程度。
返済は後10年もあれば余裕で返せるみたいよ。
（今でも月10万も払ってないみたいだし。ボーナス時は何十万か払うみたいだけど）
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＼::::::(（━━） ＜１５００万程度では本質的にアナラー
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448 ：名無し不動さん：04/08/29 01:35 ID:xFHr1l4t
品川美容外科
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.02922
医者は最悪こういう逃げ道があるからなぁ。
年収は・・・、自分で確認してみて。
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医者は最悪こういう逃げ道があるからなぁ。
年収は・・・、自分で確認してみて。
449 ：名無し不動さん：04/08/31 03:09 ID:Y9aQTGJ3
うちのかーちゃんの年収が1500万円overでびびった。
今まで小汚いオバサンと馬鹿にしててすまんかった。
今まで小汚いオバサンと馬鹿にしててすまんかった。
450 ：名無し不動さん：04/09/18 18:26:51 ID:B7UrQxLP
>>449
何していらっしゃるの？
何していらっしゃるの？
451 ：名無し不動さん：04/09/19 13:11:30 ID:8LhW/NUU
ホテルの清掃です。
あり縁
ホテルの清掃会社の経営ならありえるだろうけど。
しかし、２chanは好況ですね。
この不景気の時代に
この不景気の時代に
年齢３８才・自営業・共働き（子無し）・世帯年収１８００～２０００万円
６年前に購入した戸建てのローンが今月終了です。
場所は二子玉川（駅から徒歩１０分）なんですが
仕事の都合上もう少し都心に引っ越そうと考えてます。
で、住み替えを考えてるんです。
今の家を売って、マンションを買おう思ってます。
貯蓄が１５００万円ほどあります。
家を売ったら最低でも３０００万にはなるかな？
自己資金４０００万を用意できたら、そこそこのマンション買えるかな？
６年前に購入した戸建てのローンが今月終了です。
場所は二子玉川（駅から徒歩１０分）なんですが
仕事の都合上もう少し都心に引っ越そうと考えてます。
で、住み替えを考えてるんです。
今の家を売って、マンションを買おう思ってます。
貯蓄が１５００万円ほどあります。
家を売ったら最低でも３０００万にはなるかな？
自己資金４０００万を用意できたら、そこそこのマンション買えるかな？
>455
> ６年前に購入した戸建てのローンが今月終了です。
> 場所は二子玉川（駅から徒歩１０分）なんですが
> 仕事の都合上もう少し都心に引っ越そうと考えてます。
> で、住み替えを考えてるんです。
> 今の家を売って、マンションを買おう思ってます。
賃貸にする気はありませんか？
> ６年前に購入した戸建てのローンが今月終了です。
> 場所は二子玉川（駅から徒歩１０分）なんですが
> 仕事の都合上もう少し都心に引っ越そうと考えてます。
> で、住み替えを考えてるんです。
> 今の家を売って、マンションを買おう思ってます。
賃貸にする気はありませんか？
国税の発表している給与所得者の階級別分布で上位ン％に入ってるのに
欲しいマンションが買えないのはなぜだろうかー
望みが高すぎるからか
欲しいマンションが買えないのはなぜだろうかー
望みが高すぎるからか
贅沢いってんじゃねえよ クソが
ケチだからじゃね
>>313読んだら納得したorz
貯金と年収(額面)の4倍のローンでようやく億に届くくらいか
なんか情けねぇー
都心のマンション買ってるのはいったいどんな連中なんだ？
>>459
それなりにまともなところに住みたいだけなんだよ。
今は1216(藁)の風呂しかない賃貸（´・ω・｀）
>>460
20年ローン組む計画立ててもケチ？
貯金と年収(額面)の4倍のローンでようやく億に届くくらいか
なんか情けねぇー
都心のマンション買ってるのはいったいどんな連中なんだ？
>>459
それなりにまともなところに住みたいだけなんだよ。
今は1216(藁)の風呂しかない賃貸（´・ω・｀）
>>460
20年ローン組む計画立ててもケチ？
壊れたな
風呂が1216しかない、だった
風呂が1216しかない、だった
で、ビラ配り終わった？（ｗ
国税庁からは上位何%とか言われたってさ。
本当においしい思いしてるのは税金払ってない連中だからね。
俺達って損な役回りよ。下の連中からは贅沢な生活してるように錯覚されて、
税金は高率で搾り取られて、気に入りの万損すらなかなか買えないのが現実。
本当においしい思いしてるのは税金払ってない連中だからね。
俺達って損な役回りよ。下の連中からは贅沢な生活してるように錯覚されて、
税金は高率で搾り取られて、気に入りの万損すらなかなか買えないのが現実。
そうだよな。
自営はローンが組めないとかいうけど組まなくてもどうにでもなってるもんなあ。
税金搾り取られた挙句、資産の明細まで書かされるのはたまったもんじゃないよな。
自営はローンが組めないとかいうけど組まなくてもどうにでもなってるもんなあ。
税金搾り取られた挙句、資産の明細まで書かされるのはたまったもんじゃないよな。
で、ビラ配り終わった？（ｗ
なんかようわからんが、ageとくか
468 ：名無し不動さん：05/01/14 01:24:10 ID:SgpJf5Py
去年の年収が１８００万程度。
いやな会社勤めで疲れた心身を癒してくれるような家を
建てたいと思ってるんだけど、現実はほど遠いよ。
都内でちょっとゆったりした土地を、と思うと、軽く億を
超えるしね。ﾄﾎﾎ。
いやな会社勤めで疲れた心身を癒してくれるような家を
建てたいと思ってるんだけど、現実はほど遠いよ。
都内でちょっとゆったりした土地を、と思うと、軽く億を
超えるしね。ﾄﾎﾎ。
23区内で戸建はこのスレの水準ではきついってことだね。同意。
漏れは名古屋なんで、何とか市内に買えそう。中古だけど。
1500万クラスって、リーマンとしては収入が多い割に日頃は
実感がないんだけど、不動産屋や銀行にはアピールしたみたい。
漏れは名古屋なんで、何とか市内に買えそう。中古だけど。
1500万クラスって、リーマンとしては収入が多い割に日頃は
実感がないんだけど、不動産屋や銀行にはアピールしたみたい。
470 ：名無し不動さん：05/01/14 02:01:34 ID:SgpJf5Py
不動産屋には絶対年収言わない。MR見て書かざるを得ない時は、
７００万とか、適当に低く書いてる。電話攻撃が来そうでやだから。
年収１８００万ぽっちじゃ、都銀にはハナから相手にされない。
つーか、３０００万預けてて、クソ扱いされ、ムカついてます。
７００万とか、適当に低く書いてる。電話攻撃が来そうでやだから。
年収１８００万ぽっちじゃ、都銀にはハナから相手にされない。
つーか、３０００万預けてて、クソ扱いされ、ムカついてます。
銀行は預金はイラネと思っているからな。
１億預金しても上得意とはいえん。
投資信託でも買えばちょっとは上得意扱いになるよ。
１億預金しても上得意とはいえん。
投資信託でも買えばちょっとは上得意扱いになるよ。
↑と・・年収２００万円のニートが申しております(藁
漏れは銀行員なんだが。
今日は有給休暇でつ。
今日は有給休暇でつ。
銀行さんもやたら貸したがってるのがわかるからな。
住宅ローンのキャンペーンばっかりじゃん。
確かに預金は余ってるんだろうね。
これが昔なら、個人貸付なんてまだるっこしいことせずに、
直接地上げに向かってたはずだから、我が家には有難い
ご時世ですよ。金利安いし。明日はローンの申し込みに
逝って来ます。
唯一やる気が全く見えないのが、不祥事続きのUFJだって、
これは不動産屋の話。
住宅ローンのキャンペーンばっかりじゃん。
確かに預金は余ってるんだろうね。
これが昔なら、個人貸付なんてまだるっこしいことせずに、
直接地上げに向かってたはずだから、我が家には有難い
ご時世ですよ。金利安いし。明日はローンの申し込みに
逝って来ます。
唯一やる気が全く見えないのが、不祥事続きのUFJだって、
これは不動産屋の話。
475 ：名無し不動さん：05/01/15 00:16:41 ID:yJgzfasH
三菱に拾ってもらえるんから、だらけまくってるんだろう。
そういえば、せっせとUFJから糖蜜に金を移して、１０００万
超えないようにがんばっていたんだが、徒労に終わった。
そういえば、せっせとUFJから糖蜜に金を移して、１０００万
超えないようにがんばっていたんだが、徒労に終わった。
476 ：名無し不動さん：05/01/20 01:44:43 ID:Zlq9wmbM
>>475
ごくろうさん（ｗ
ごくろうさん（ｗ
477 ：内科専門医：05/01/30 22:21:26 ID:7cXsVKqg
年収1600万円です．
菱和ライフクリエイトから新築ワンルームの勧誘がありました．
東京，山手線，五反田駅前1分．21平米で2000万円
家賃から管理費，修繕積み立て費を引いた額を2000万円でわった
実質利回りは約5パーセントです．
皆さんならかいますか？定価は2500万円です．
菱和ライフクリエイトから新築ワンルームの勧誘がありました．
東京，山手線，五反田駅前1分．21平米で2000万円
家賃から管理費，修繕積み立て費を引いた額を2000万円でわった
実質利回りは約5パーセントです．
皆さんならかいますか？定価は2500万円です．
478 ：名無し不動さん：05/01/30 23:32:25 ID:hQ7DADVr
設定賃料が適当で、回転率９５％で見て、ネットで５．３％欲しいな。
エンド向けとしては悪くないかも。
エンド向けとしては悪くないかも。
古くなると修繕積み立て費は高くなるし、家賃は下がるし、
入居率は低下するんだよね？
漏れに話が来たとして、実質5%じゃ買わないと思うな。
入居率は低下するんだよね？
漏れに話が来たとして、実質5%じゃ買わないと思うな。
481 ：名無し不動さん：05/02/08 12:08:00 ID:qoghy/GP
夫 年収1500万
私 専業主婦
子ども4人
都内分譲マンション住まい（ローンなし）ですが狭いので引越し考えてます。
でもどれも高すぎて手が出せません･･･。
少子化のため4LDKという間取りも少ない。
貧乏人の子だくさんの住まい確保は難しいです。
私 専業主婦
子ども4人
都内分譲マンション住まい（ローンなし）ですが狭いので引越し考えてます。
でもどれも高すぎて手が出せません･･･。
少子化のため4LDKという間取りも少ない。
貧乏人の子だくさんの住まい確保は難しいです。
子供４人なら150平米の5ＬＤＫくらいは欲しいところだよね。
1500マン程度の年収じゃ23区内は無理でしょう。
郊外、といっても山手線から30分程度に行けば、十分可能ですよ。
1500マン程度の年収じゃ23区内は無理でしょう。
郊外、といっても山手線から30分程度に行けば、十分可能ですよ。
483 ：名無し不動さん：05/02/08 16:06:17 ID:qoghy/GP
＞481
現在、井の頭線在住です（勤務地 渋谷）
山の手線から30分はどの辺がおすすめですか？
現在、井の頭線在住です（勤務地 渋谷）
山の手線から30分はどの辺がおすすめですか？
横浜の青葉区あたりなら駅15分くらいで
土地50数坪＋建物45坪くらいの比較的
築浅の中古が8千万円から9千万円で
売りに出ることがあるよ。
土地50数坪＋建物45坪くらいの比較的
築浅の中古が8千万円から9千万円で
売りに出ることがあるよ。
年収1500万で8千とか9千の物件ってきつくない？
うちは42歳小梨、年収1500万、頭金1500万で6000万の1戸建てを
購入検討中ですが、イマイチ勇気が出ません。
うちは42歳小梨、年収1500万、頭金1500万で6000万の1戸建てを
購入検討中ですが、イマイチ勇気が出ません。
強者揃いだね。
年齢とローン期間も教えてよ。
年齢とローン期間も教えてよ。
490 ：名無し不動さん：05/02/27 03:21:16 ID:LSt/BNyy
金持ちになるために情報を教えてけれ
「書籍&雑誌&TV番組」ナド‥
ユダヤと華僑に学ぶは非常にお勧めですが読みました？
森永卓郎の「年収300万円時代を生き抜く経済学」あたりも読んでみては？
個人的には、現状⇒未来を認識するための本読んでから金儲けに走るとよいかと。
「書籍&雑誌&TV番組」ナド‥
ユダヤと華僑に学ぶは非常にお勧めですが読みました？
森永卓郎の「年収300万円時代を生き抜く経済学」あたりも読んでみては？
個人的には、現状⇒未来を認識するための本読んでから金儲けに走るとよいかと。
491 ：なな：05/02/27 10:10:54 ID:4kVffka+
共働きで、俺（31歳）：950万、妻（32歳）：600万円の計1550万円でも、
このスレッドに権利ありますか？
一昨年家4800万円で家購入、ローン残高2900万円です。
このスレッドに権利ありますか？
一昨年家4800万円で家購入、ローン残高2900万円です。
493 ：名無し不動さん：05/03/06 13:00:09 ID:afKmgk5n
481です。482さん、レスありがとうございました。
あれから青葉区あたりの一戸建てを調べ色々検討してみました。
田園都市線には友人がたくさん住んでいますが環境がとてもいいですね。
ただ、うちは子どもの上と下の年齢差が10歳以上あるので
4LDKあたりでもいいのかなあと思っています。
（下に個室が必要な頃には上が独立、という目論見）
9000万円の物件は･･･うーん、恐ろしくてとても買えません！
頭金や支払額などシュミレーションしてみましたが
せいぜい6500万(諸経費込み）までで限界です。
その金額でマンション狙ってみます。
田園都市とあわせて都下の調布あたりも探してみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
あれから青葉区あたりの一戸建てを調べ色々検討してみました。
田園都市線には友人がたくさん住んでいますが環境がとてもいいですね。
ただ、うちは子どもの上と下の年齢差が10歳以上あるので
4LDKあたりでもいいのかなあと思っています。
（下に個室が必要な頃には上が独立、という目論見）
9000万円の物件は･･･うーん、恐ろしくてとても買えません！
頭金や支払額などシュミレーションしてみましたが
せいぜい6500万(諸経費込み）までで限界です。
その金額でマンション狙ってみます。
田園都市とあわせて都下の調布あたりも探してみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
今時 田都川向こうに家買うなんて 自殺行為
495 ：名無し不動さん：05/03/06 18:05:29 ID:afKmgk5n
買うなら二子多摩までということでしょうか？
調布市も自殺行為ですか？
調布市も自殺行為ですか？
不動産価格下落が続いているエリアで今買うのは わざわざ損するために買うよ
うな物 と忠告しているのだと思います。かつて テレビドラマの影響などで
人気が高まった田都沿線ではありますが たまプラも青葉台もかつての面影なく
更には世田谷界隈ですら ごく一部を除き大部分は依然不動産価格下落が納まって
おらず 資産価値の面からは今買うのは得策ではなく賢くありません。今不動産
価格が横這い若しくは上昇に転じているのは 都心一等地や山の手高級邸宅街で
すので これらエリアに買えない場合は 暫らく郊外物件価格が下げ止まるまで
焦らず慌てずｼﾞｯｸﾘ慎重に物件選びを進め バブル期にこの沿線の割高物件に
手を出して 今や不良資産化して甚大な含み損を抱え 首が回らなくなっている
哀れで愚かな先達の二の舞を演じないよう 厳に謹んで行動するよう老婆心ながら
強く勧告します。
うな物 と忠告しているのだと思います。かつて テレビドラマの影響などで
人気が高まった田都沿線ではありますが たまプラも青葉台もかつての面影なく
更には世田谷界隈ですら ごく一部を除き大部分は依然不動産価格下落が納まって
おらず 資産価値の面からは今買うのは得策ではなく賢くありません。今不動産
価格が横這い若しくは上昇に転じているのは 都心一等地や山の手高級邸宅街で
すので これらエリアに買えない場合は 暫らく郊外物件価格が下げ止まるまで
焦らず慌てずｼﾞｯｸﾘ慎重に物件選びを進め バブル期にこの沿線の割高物件に
手を出して 今や不良資産化して甚大な含み損を抱え 首が回らなくなっている
哀れで愚かな先達の二の舞を演じないよう 厳に謹んで行動するよう老婆心ながら
強く勧告します。
497 ：名無し不動さん：05/03/07 07:49:36 ID:Yx1Dgc7r
詳しく教えていただきありがとうございました。
6500万(諸経費込み）で都心、親子6人の住まいというのは難しいですね。
下げ止まりまで待ちたいところですが現在の住まいが狭くて狭くて。
なんと50平米に6人で住んでいるので窒息しそうです。
物は限界まで減らしてるので来客者にはスッキリしてるねと言われますが
やはり毎日の生活が厳しいです。
6500万(諸経費込み）で都心、親子6人の住まいというのは難しいですね。
下げ止まりまで待ちたいところですが現在の住まいが狭くて狭くて。
なんと50平米に6人で住んでいるので窒息しそうです。
物は限界まで減らしてるので来客者にはスッキリしてるねと言われますが
やはり毎日の生活が厳しいです。
498 ：名無し不動さん：05/03/07 10:43:15 ID:X56GrK/t
漏れの弟が住宅販売の仕事してるけど、23区内に一戸建の家を建ててる人って親が資産持ちの自営ばかりで1500万程度のリーマンは少ないらしい。なんか世の中不公平だな
499 ：名無し不動さん：05/03/07 18:05:50 ID:XMgOR8zY
司法書士事務所経営で1800くらいの所得（実際に使っている額はもう少し
多いかも）です。 開業5年何も考えずにやってきましたが、32になってはたと考えて
不動産でも購入しようかと思っていろいろ見て回ってますが必ずしも購入ばっか
でもないんですなー。毎月20万もただ払うのはバカらしいと思ってましたがぜん
ぜん知識不足でした。
このままの仕事では少しづつ収入も減っていきそうなので沖縄（子供のころ
住んでた）にでも引越そうかといろいろ物色中ですが、もうチョイ貯金（現在
3000くらい 毎年700万貯金を目指してやってました）がないと引きこもれないですかねー
うーん；
多いかも）です。 開業5年何も考えずにやってきましたが、32になってはたと考えて
不動産でも購入しようかと思っていろいろ見て回ってますが必ずしも購入ばっか
でもないんですなー。毎月20万もただ払うのはバカらしいと思ってましたがぜん
ぜん知識不足でした。
このままの仕事では少しづつ収入も減っていきそうなので沖縄（子供のころ
住んでた）にでも引越そうかといろいろ物色中ですが、もうチョイ貯金（現在
3000くらい 毎年700万貯金を目指してやってました）がないと引きこもれないですかねー
うーん；
500 ：名無し不動さん：05/03/07 18:37:49 ID:upcoDUx9
だよねぇ。
うちも去年6500の家買いました。
勿論諸々の不満は有りますが、やっぱしこの辺りに限界を感じました。
無理すれば確かに8000 9000辺り借りられそうな気もしますが、
家の借金返すために産まれてきた訳じゃないですし。
うちも去年6500の家買いました。
勿論諸々の不満は有りますが、やっぱしこの辺りに限界を感じました。
無理すれば確かに8000 9000辺り借りられそうな気もしますが、
家の借金返すために産まれてきた訳じゃないですし。
501 ：500：05/03/07 18:41:00 ID:upcoDUx9
は>>493あてでした
オレ、年収1,600万だけど、4,200万のマンション買っちゃったんだけど…
>>496 は手広く出没してるなあ。ご苦労さん。
五摂家筆頭ウンチャラを久々に聞きたくなったよｗ 貼ってくれ。
五摂家筆頭ウンチャラを久々に聞きたくなったよｗ 貼ってくれ。
504 ：名無し不動さん：05/03/08 13:14:54 ID:JDjC2LE4
年収1500万ですが、広尾、白金台周辺で一戸建建てようと検討しています。相場はどれくらいかな？無理なら自由が丘か駒場東大前あたりにしようと思ってるんだが
>>504
予算は？
予算は？
日比谷公園 駒場東大 神宮外苑 代々木公園は
かつて帝国陸軍の練兵場があった由緒ある土地柄
かつて帝国陸軍の練兵場があった由緒ある土地柄
>>506
は由緒ある土地柄の公園でブルーシート生活中でつか
は由緒ある土地柄の公園でブルーシート生活中でつか
508 ：504：05/03/08 17:10:57 ID:JDjC2LE4
今 稼いでるお金さ全部遊びに回してるんで貯金はほぼ0ですが、親が現金一億円ならすぐに用意してくれるみたいです。これからは月15万ぐらいは住宅購入費に回そうと考えてます。
509 ：名無し不動さん：05/03/08 17:17:38 ID:lKC7zFw4
いいですなぁ。
うらやましいです。
うらやましいです。
駒場東大前ってお手ごろなんですか？
渋谷まですぐ出れるし、花見も銀杏拾いもできていい所ですよ。
昔は武蔵野に連なる「駒場野」と言われた由緒ある宅地ですしね。
渋谷まですぐ出れるし、花見も銀杏拾いもできていい所ですよ。
昔は武蔵野に連なる「駒場野」と言われた由緒ある宅地ですしね。
511 ：名無し不動さん：05/03/09 16:20:20 ID:LfLw3NoB
ただし駅前などに何もないのでチト寂しい。。。
商店街とかほしい。
飲み屋とか。
喫茶とか。。
商店街とかほしい。
飲み屋とか。
喫茶とか。。
どうやったらサラリーマンで年収1500万円も稼げるんですか？
経営者ってのはスルーの方向で。
経営者ってのはスルーの方向で。
勝ち組み金融関連会社やマスコミ、広告なんかで
管理職になっていれば、40歳前に1500はいくでしょ。
管理職になっていれば、40歳前に1500はいくでしょ。
まぢかよ？
適当な事いってんじゃねーぞ。
適当な事いってんじゃねーぞ。
>>514
まぢでつ。電通なんか35歳でも1500マソオーバー
まぢでつ。電通なんか35歳でも1500マソオーバー
それは電通の中でも一部の人間だね。
35歳になったら全員が1500万円になれるわけじゃない。
35歳になったら全員が1500万円になれるわけじゃない。
そりゃ今時どこの会社でも、業績で相当格差があるから
当然だね。
同期で1500マソの香具師もいれば、1000マソに遠く届かん
香具師もいる。
当然だね。
同期で1500マソの香具師もいれば、1000マソに遠く届かん
香具師もいる。
518 ：名無し不動さん：05/03/09 17:32:23 ID:I0hw7S6I
青葉区か都築区駅歩10分以内の土地はこれからさがっていくんでしょうか。
数年後に60坪くらいが希望です。
下がるとしたら坪どれくらいまで下がるんでしょうか。
数年後に60坪くらいが希望です。
下がるとしたら坪どれくらいまで下がるんでしょうか。
そんなことが分かるようなら誰も苦労はしない
520 ：名無し不動さん：05/03/09 17:39:29 ID:RSRf/itA
★【40歳課長平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ 【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ 【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券 【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI 【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ 【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】富士通 日本航空 全日空 【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石 【960万】UFJ 【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂 【890万】明治製菓 【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品 【830万】JR西日本 【810万】森永乳業 【800万】りそな 朝日生命
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 【680万】吉野家
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ 【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ 【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券 【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI 【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ 【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】富士通 日本航空 全日空 【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石 【960万】UFJ 【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂 【890万】明治製菓 【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品 【830万】JR西日本 【810万】森永乳業 【800万】りそな 朝日生命
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 【680万】吉野家
さすがに広告とか新聞とかはでてないね。
522 ：名無し不動さん：05/03/10 09:27:45 ID:CjPJoIWu
税金でかなり持っていかれるし、所得制限にひっかかって子ども何人
いても児童手当も出ない年収1500万。
年収800万くらいの夫、専業主婦、子ひとり（私立）くらいが一番
余裕ある生活だと思うのは気のせい？
いても児童手当も出ない年収1500万。
年収800万くらいの夫、専業主婦、子ひとり（私立）くらいが一番
余裕ある生活だと思うのは気のせい？
523 ：名無し不動さん：05/03/10 11:38:58 ID:hRkBgBEZ
サラリーマンである以上、年収1000万を目標にしたい。
ＩＴのコンサルタントなんだけど600万です。
これからどうすれば1000万円になれますか？
ちなみに20代後半。
これからどうすれば1000万円になれますか？
ちなみに20代後半。
アメリカのリーマンの目標は
年収10ドルだもんね。
1100万円くらいか。
でも、アメリカで10万ドルの方が
日本の1500万円より、ずっと
実質的な生活水準は高いわな。
年収10ドルだもんね。
1100万円くらいか。
でも、アメリカで10万ドルの方が
日本の1500万円より、ずっと
実質的な生活水準は高いわな。
× 10ドル
○ 10万ドル
訂正してお詫びします。スマソ
○ 10万ドル
訂正してお詫びします。スマソ
527 ：名無し不動さん：05/03/10 15:45:34 ID:8vYmIkkR
年収2000万だとやはり一億の物件が限度ですか。
42歳。定期1000万。完済済みのマンションありです。
42歳。定期1000万。完済済みのマンションありです。
528 ：名無し不動さん：05/03/10 18:09:51 ID:CjPJoIWu
たまたま東京に生まれ育ったが、もし地方で生活してたら
住宅でこんなに頭を悩ませることもなかったのかも。
地方では収入1500万に届かないかもしれいが、もっとゆったり
暮らせそう･･･。
住宅でこんなに頭を悩ませることもなかったのかも。
地方では収入1500万に届かないかもしれいが、もっとゆったり
暮らせそう･･･。
都心に拘らなければ 首都圏でも地方都市並みに物件価格が下がっているエリア
は実は多い。川向こうなんてそうだよ。あと、通勤圏内の千葉埼玉もそう。
坪100万しない土地も沢山あるから、通勤一時間くらい我慢出来るなら、実は
選択肢は多い。但し、そんな場所は未だに年10%くらい地価下落が進んでるから、
今買うと確実に含み損が発生するのが痛いところ。それがイヤならムリしてでも
都心物件買うべきだろな。それが結論だわな。
は実は多い。川向こうなんてそうだよ。あと、通勤圏内の千葉埼玉もそう。
坪100万しない土地も沢山あるから、通勤一時間くらい我慢出来るなら、実は
選択肢は多い。但し、そんな場所は未だに年10%くらい地価下落が進んでるから、
今買うと確実に含み損が発生するのが痛いところ。それがイヤならムリしてでも
都心物件買うべきだろな。それが結論だわな。
年収ゼロの電波はスレ違い。
おまえはまずパソコン買えよｗ
携帯で長文は辛かろう。
おまえはまずパソコン買えよｗ
携帯で長文は辛かろう。
531 ：名無し不動さん：05/03/11 09:20:47 ID:50F/4X98
通勤一時間は激務の夫に申し訳なさすぎるので
狭くてもちょっと我慢かな。
今のマンション(ローン完済）の場所が良くいい値段で賃貸に出せるので、
その収入で近くにもうちょっと広い賃貸物件借りようかという気にもなって
きました。
あと2年半したら転勤もありで東京に戻るのはその3年後。
その時には都心ももう少し価格が下がってるでしょうか。
（中古でもいいんです）
狭くてもちょっと我慢かな。
今のマンション(ローン完済）の場所が良くいい値段で賃貸に出せるので、
その収入で近くにもうちょっと広い賃貸物件借りようかという気にもなって
きました。
あと2年半したら転勤もありで東京に戻るのはその3年後。
その時には都心ももう少し価格が下がってるでしょうか。
（中古でもいいんです）
532 ：名無し不動さん：05/03/11 09:25:26 ID:50F/4X98
↑ 497です。
まあ 貧乏で都心一流物件が買えない貧民どもが 地方や郊外の安物に手を出し
資産価値暴落で益々困窮する まさに絵に描いたような負け組のストーリーw
資産価値暴落で益々困窮する まさに絵に描いたような負け組のストーリーw
ローン組まないと買えない奴、売却で損することを恐れる奴は庶民臭いね。
現金で買えるが節税のためあえてローンを組んでいる、
買った家はあくまでも消費財と考えている、それが金持ちの価値観。
年収1500万あたりが庶民と金持ち（小金持ち）の境目になるんだろうな。
現金で買えるが節税のためあえてローンを組んでいる、
買った家はあくまでも消費財と考えている、それが金持ちの価値観。
年収1500万あたりが庶民と金持ち（小金持ち）の境目になるんだろうな。
よく節税のためにローン組むって言う馬鹿がいるけど、
金利払って利益を少なくして税金少なくしたところで、
その分金利でもっていかれてるだけだから、CF的には
中立、要は利益を税務当局に還元するか銀行に移転する
かの違いだけでしかない。しかも、現金あるのにわざ
わざ借金するなんてのは、預金金利＞借入金利なんて
言う通常ではあり得ないケース以外、確実に損する。
節税対策と称して借金して借家や賃貸アパート・マン
ション建てる事を勧める業者は多いが、節税メリット
は借金からではなく、賃貸住宅の課税評価額が自家用
不動産より低い事から得られるのであって、借金自体
は何ら真の節税効果をもたらすものではないのが常識。
馬鹿の生半可な知識はホントにみっともないし致命的。
金利払って利益を少なくして税金少なくしたところで、
その分金利でもっていかれてるだけだから、CF的には
中立、要は利益を税務当局に還元するか銀行に移転する
かの違いだけでしかない。しかも、現金あるのにわざ
わざ借金するなんてのは、預金金利＞借入金利なんて
言う通常ではあり得ないケース以外、確実に損する。
節税対策と称して借金して借家や賃貸アパート・マン
ション建てる事を勧める業者は多いが、節税メリット
は借金からではなく、賃貸住宅の課税評価額が自家用
不動産より低い事から得られるのであって、借金自体
は何ら真の節税効果をもたらすものではないのが常識。
馬鹿の生半可な知識はホントにみっともないし致命的。
536 ：名無し不動さん：05/03/12 08:11:35 ID:ux2fE4cD
減価償却費もあるんじゃないの。
>>535 のような庶民には重税感がわからんだろうな。もしかして免税点未満ですかｗ
ま、節税のためにローン組むのが馬鹿と言うなら、ローン組んでまで不動産買うのは
さらに愚かしい行為だということを認めるわけだよな。
ともあれ年収1500いってないおまえはスレ違い。去れ。
ま、節税のためにローン組むのが馬鹿と言うなら、ローン組んでまで不動産買うのは
さらに愚かしい行為だということを認めるわけだよな。
ともあれ年収1500いってないおまえはスレ違い。去れ。
伸びてると思ったら荒れてきたな。
別に誰が書き込んでもいいんじゃないの。１５００万なんて実感ではリッチでも何でもないし。
別に誰が書き込んでもいいんじゃないの。１５００万なんて実感ではリッチでも何でもないし。
年収1500万といっても夫のサラリーのみで1500万の場合はたしかにリッチ感はないかもね。
当然管理職になるだろうから長時間労働だし部下や取引先との付き合いで自腹を切ることも多い。
所得税も200万ぐらい持っていかれるし住民税もそれに比例して取られる。
個人事業主や会社経営主で家族を役員にして所得分散し合計年収1500万というのが最強。
経費の決済も自由だからフリンジベネフィットを享受でき実感年収はプラス数百万ぐらい高い。
ま、税務署に突っ込まれないように気を使わなければならんが。
当然管理職になるだろうから長時間労働だし部下や取引先との付き合いで自腹を切ることも多い。
所得税も200万ぐらい持っていかれるし住民税もそれに比例して取られる。
個人事業主や会社経営主で家族を役員にして所得分散し合計年収1500万というのが最強。
経費の決済も自由だからフリンジベネフィットを享受でき実感年収はプラス数百万ぐらい高い。
ま、税務署に突っ込まれないように気を使わなければならんが。
無知の馬鹿が馬鹿である事実を指摘され逆上して意味不明の事を喚き始めたなw
それから、減価償却費が損金算入されることと、借金が節税になるとの主張とは、
何ら因果関係はない。うすのろ馬鹿ちゃんどもよ、借金が節税につながりネット
のCFが借金しない場合よりも増えるという喪前らの戯けた主張を合理的に説明
してくれないか？ ま、馬鹿ちんたれの喪前らには永遠に絶対不可能だろうがなw
それから、減価償却費が損金算入されることと、借金が節税になるとの主張とは、
何ら因果関係はない。うすのろ馬鹿ちゃんどもよ、借金が節税につながりネット
のCFが借金しない場合よりも増えるという喪前らの戯けた主張を合理的に説明
してくれないか？ ま、馬鹿ちんたれの喪前らには永遠に絶対不可能だろうがなw
無知の馬鹿が馬鹿である事実を指摘され逆上して意味不明の事を喚き始めたなw
それから、減価償却費が損金算入されることと、借金が節税になるとの主張とは、
何ら因果関係はない。うすのろ馬鹿ちゃんどもよ、借金が節税につながりネット
のCFが借金しない場合よりも増えるという喪前らの戯けた主張を合理的に説明
してくれないか？ ま、馬鹿ちんたれの喪前らには永遠に絶対不可能だろうがなw
それから、減価償却費が損金算入されることと、借金が節税になるとの主張とは、
何ら因果関係はない。うすのろ馬鹿ちゃんどもよ、借金が節税につながりネット
のCFが借金しない場合よりも増えるという喪前らの戯けた主張を合理的に説明
してくれないか？ ま、馬鹿ちんたれの喪前らには永遠に絶対不可能だろうがなw
無知の馬鹿が馬鹿である事実を指摘され逆上して意味不明の事を喚き始めたなw
それから、減価償却費が損金算入されることと、借金が節税になるとの主張とは、
何ら因果関係はない。うすのろ馬鹿ちゃんどもよ、借金が節税につながりネット
のCFが借金しない場合よりも増えるという喪前らの戯けた主張を合理的に説明
してくれないか？ ま、馬鹿ちんたれの喪前らには永遠に絶対不可能だろうがなw
それから、減価償却費が損金算入されることと、借金が節税になるとの主張とは、
何ら因果関係はない。うすのろ馬鹿ちゃんどもよ、借金が節税につながりネット
のCFが借金しない場合よりも増えるという喪前らの戯けた主張を合理的に説明
してくれないか？ ま、馬鹿ちんたれの喪前らには永遠に絶対不可能だろうがなw
借金（住宅ローン）が節税になる → 常識じゃんｗ
ネットのCFが借金しない場合よりも増える → 借入金利が低ければ可能
節税に無縁の奴にはワカランだろうな。
いや、低所得のままでいる、というのは究極の節税と言えるかなｗ
ネットのCFが借金しない場合よりも増える → 借入金利が低ければ可能
節税に無縁の奴にはワカランだろうな。
いや、低所得のままでいる、というのは究極の節税と言えるかなｗ
馬鹿にも分かり易く解説して上げるよ。
仮に課税対象所得が100万円あり、実効税率が40%の場合、税引後利益は60万円。
もし税金取られるのがイヤで借金して仮に支払金利が100万円なら、課税対象所得
と相殺されるからめでたく税金はゼロ。見事節税は成功！ ばんざーい！
ところがどっこい、利益が全部金利でもって行かれたから、実質的な実入りもゼロ！w
借金しなければ税引後利益が60万円入った筈なのに、節税のため借金して
金利払ったがために実入りゼロって、得してるかぁ？
まあ、実際は借金した事によって余裕金となる手持ち現金を運用出来る訳だが、
単なる預金運用だと金利は借入金利より低いから必ず逆鞘になり損するだけ。
もっとリスク取って借入金利より高い収益を上げる投資機会に投資する事は可能
だが、必ず儲かる保証など何処にもないばかりか、仮にうまく行って利益が
上がっても、その利益にも当然税金が掛かる事をお忘れなく。また借金して金利
払って節税しますか、このうすら馬鹿ちんちゃんどもよw
一般に投資の際にレバレッジを効かせるのは、節税目的ではなく、少ない元手で
出資者の収益性・投資利回りを高める事が目的。馬鹿なアフォちんどもは、ゼロ
から税務とﾌｧｲﾅﾝｽ理論の基礎を勉強しないと、悪徳税理士に騙されカモられるﾀﾞｹw
仮に課税対象所得が100万円あり、実効税率が40%の場合、税引後利益は60万円。
もし税金取られるのがイヤで借金して仮に支払金利が100万円なら、課税対象所得
と相殺されるからめでたく税金はゼロ。見事節税は成功！ ばんざーい！
ところがどっこい、利益が全部金利でもって行かれたから、実質的な実入りもゼロ！w
借金しなければ税引後利益が60万円入った筈なのに、節税のため借金して
金利払ったがために実入りゼロって、得してるかぁ？
まあ、実際は借金した事によって余裕金となる手持ち現金を運用出来る訳だが、
単なる預金運用だと金利は借入金利より低いから必ず逆鞘になり損するだけ。
もっとリスク取って借入金利より高い収益を上げる投資機会に投資する事は可能
だが、必ず儲かる保証など何処にもないばかりか、仮にうまく行って利益が
上がっても、その利益にも当然税金が掛かる事をお忘れなく。また借金して金利
払って節税しますか、このうすら馬鹿ちんちゃんどもよw
一般に投資の際にレバレッジを効かせるのは、節税目的ではなく、少ない元手で
出資者の収益性・投資利回りを高める事が目的。馬鹿なアフォちんどもは、ゼロ
から税務とﾌｧｲﾅﾝｽ理論の基礎を勉強しないと、悪徳税理士に騙されカモられるﾀﾞｹw
543て まさか住宅ローン減税の事言ってるのか？
やっぱ馬鹿まるだし！w
まず そもそも減税と節税は全く異なる概念
次に 住宅減税は年末の住宅ローン残高の1%の税金が
還付されるから、住宅ローン金利が1%超の場合は
確実に損するだけ。現金持ってるのに借金するのは馬鹿。
やっぱ馬鹿まるだし！w
まず そもそも減税と節税は全く異なる概念
次に 住宅減税は年末の住宅ローン残高の1%の税金が
還付されるから、住宅ローン金利が1%超の場合は
確実に損するだけ。現金持ってるのに借金するのは馬鹿。
税額ゼロの奴は税制に疎いな。おまえが納税と無縁なことがよくわかったよｗ
借入金残高の１％最高５０万まで税額控除だから借入金利１％でトントンなわけ。
短期固定1.3%で借りた場合、0.3%以上の金利や配当を得られればおトクなわけよ。
俺の場合、電力株を売りたくなかったのでローン組んだんだが配当は２％以上ある。
理解した？ アフォちん>>544
借入金残高の１％最高５０万まで税額控除だから借入金利１％でトントンなわけ。
短期固定1.3%で借りた場合、0.3%以上の金利や配当を得られればおトクなわけよ。
俺の場合、電力株を売りたくなかったのでローン組んだんだが配当は２％以上ある。
理解した？ アフォちん>>544
>そもそも減税と節税は全く異なる概念
節税するために減税を利用するんだろ、あたまダイジョウブかｗ
節税するために減税を利用するんだろ、あたまダイジョウブかｗ
短期ローン組む時点で馬鹿確定！w
で 配当課税節税のためにも 借金してんのかい このボンクラちゃん？w
で 配当課税節税のためにも 借金してんのかい このボンクラちゃん？w
つくづく意味不明な奴。
五摂家筆頭バカ？ いや、筆頭馬鹿というべきかｗ
五摂家筆頭バカ？ いや、筆頭馬鹿というべきかｗ
やれやれ 地方出ﾐｰﾊｰ馬鹿かw
551 ：名無し不動さん：05/03/12 22:10:51 ID:/ETBh/AW
やれやれ 地方出ﾐｰﾊｰ馬鹿かw ；ｊｇ
馬鹿が何息巻いてんだかｗ
短期借入で転がしてて 気が付いたら金利急上昇 借金で大損って構図だろ
慌てて電力株売って借金返すのかい？
所詮 一時的な特殊環境の下で例外的に通用する邪道に過ぎないｗ
邪道は邪道 クズはクズ…ｗｗｗ
しかも ただのサラリーマンであることがミエミエｗｗｗ
短期借入で転がしてて 気が付いたら金利急上昇 借金で大損って構図だろ
慌てて電力株売って借金返すのかい？
所詮 一時的な特殊環境の下で例外的に通用する邪道に過ぎないｗ
邪道は邪道 クズはクズ…ｗｗｗ
しかも ただのサラリーマンであることがミエミエｗｗｗ
借金も出来ないブラック貧民ニートはすっこんでろよｗ↑
↑
何焦って吠えてるの？ 心の余裕が全然感じられないお粗末なレスだねｗ
祝 住宅ローン金利上昇！！！
ttp://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20050311-00000000-jsn-ind.html
何焦って吠えてるの？ 心の余裕が全然感じられないお粗末なレスだねｗ
祝 住宅ローン金利上昇！！！
ttp://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20050311-00000000-jsn-ind.html
555 ：名無し不動さん：05/03/12 23:32:40 ID:9zSSLvuB
通りすがりの貧乏人です。
お金があっても心は豊かにならないんですね。
このスレ読むとよくわかります。
お金があっても心は豊かにならないんですね。
このスレ読むとよくわかります。
年収１５００万円なんて 小市民ですよ ホントに…
年収３０００万円で ようやく多少はまともな暮らしができる ってことです
年収３０００万円で ようやく多少はまともな暮らしができる ってことです
捕まった堤が一億に対する所得税を払わなくするために
金利一億の金借りたって報ステで言ってたんだけどどういう意味ですか？
あっ、ここに来る為には後１０００マソ足りませんでした、逝ってきまつ～
金利一億の金借りたって報ステで言ってたんだけどどういう意味ですか？
あっ、ここに来る為には後１０００マソ足りませんでした、逝ってきまつ～
借金して得た現金の使い方次第ではあるが、確かに目先は節税出来てるものの
借金して金利まで払って損してるだけで、利払額を実際より高めに計上する等、
帳簿改竄等の不正をしない限り、別段得することは何もないと思われる。
借金して金利まで払って損してるだけで、利払額を実際より高めに計上する等、
帳簿改竄等の不正をしない限り、別段得することは何もないと思われる。
お金を税務署に税金としては払いたくないが 銀行に金利としては喜んで払って
くれるなんて 銀行から見れば 何とも都合の良いヲイシいカモ客の典型と思われw
くれるなんて 銀行から見れば 何とも都合の良いヲイシいカモ客の典型と思われw
繰り返しになりますが 節税目的だろうと事業資金確保目的だろうと
借金をした場合 その資金の運用利回りが借入金利を下回る場合は
逆鞘ですから当然必ず損をします。ま、損して利益出なければ課税
されないので、確かに節税は節税でしょうが、単に損してるだけです。
借金をした場合 その資金の運用利回りが借入金利を下回る場合は
逆鞘ですから当然必ず損をします。ま、損して利益出なければ課税
されないので、確かに節税は節税でしょうが、単に損してるだけです。
まあ、馬鹿な主張をする人達に一言気休めを言うとすれば、
税金を払えるくらいの利益やCF上の余裕があるのならば、
借金して事業拡張を図れと言う趣旨だろうね、堤さんは
税金を払えるくらいの利益やCF上の余裕があるのならば、
借金して事業拡張を図れと言う趣旨だろうね、堤さんは
キャッシュリッチな会社は買収対象にされやすいので、
借金増やすのは企業防衛的意味がない訳でもないが、
やり過ぎると倒産確率が高まるので、バランスが重要
借金増やすのは企業防衛的意味がない訳でもないが、
やり過ぎると倒産確率が高まるので、バランスが重要
563 ：名無し不動さん：05/03/13 08:46:19 ID:R9zhhA0X
年収1000万じゃﾎｰﾑﾚｽ並だよ。今の日本では。
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収2,3000万の椰子はごろごろいるぜ。
5000万でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
1億で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収5000万とかごろごろいる
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収2,3000万の椰子はごろごろいるぜ。
5000万でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
1億で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収5000万とかごろごろいる
564 ：名無し不動さん：05/03/13 08:47:26 ID:R9zhhA0X
年収1000万じゃﾎｰﾑﾚｽ並だよ。今の日本では。
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収2,3000万の椰子はごろごろいるぜ。
5000万でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
1億で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収5000万とかごろごろいる
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収2,3000万の椰子はごろごろいるぜ。
5000万でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
1億で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収5000万とかごろごろいる
今は 借金が節税になるか議論してんだから
お舞えのようなｱﾌｫの出る幕じゃないんだよw
お舞えのようなｱﾌｫの出る幕じゃないんだよw
566 ：名無し不動さん：05/03/13 08:53:58 ID:R9zhhA0X
ﾎｰﾑﾚｽ↑
ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
素敵な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
返事くれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
素敵な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
返事くれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！
脱税ばかりやってる自営業者の知的ﾚﾍﾞﾙの
計り知れない低さ、品性下劣さは本当に驚き
計り知れない低さ、品性下劣さは本当に驚き
借金の節税ってのの多くは累進課税に起因する
だから急激に収入がのびたんんじゃなくて
これからもずっとその収入が保たれるとするなら借金による節税効果はあんまりないね
だから急激に収入がのびたんんじゃなくて
これからもずっとその収入が保たれるとするなら借金による節税効果はあんまりないね
五摂家バカ必死杉ｗ
俺様が住宅ローンで節税して儲かったのは事実。吠えてもわめいてもお前の負けなんだよ。
吠えるほどに馬鹿さ加減が上塗りされるだけだからもうやめとけば？
せめて年収500万に達してから来てくれよなｗ
俺様が住宅ローンで節税して儲かったのは事実。吠えてもわめいてもお前の負けなんだよ。
吠えるほどに馬鹿さ加減が上塗りされるだけだからもうやめとけば？
せめて年収500万に達してから来てくれよなｗ
ﾎｰﾑﾚｽ↑
超レベル低いスレだなｗ
仮に年収１５００万円以上でも ５７０みたいな香具師はサル以下ｗ
仮に年収１５００万円以上でも ５７０みたいな香具師はサル以下ｗ
573 ：世田谷区民：05/03/13 22:10:59 ID:VeHqIzIz
でも確かに年収500万程度じゃ貧乏人だよ。
俺は世田谷に住んでるけど、年収400万で親の持ち家をリホームして
2世帯にして住んでるんだけど、この家が曲者で
私道のどんつきに間口80cmの人がやっと通れる位の入り口を8ｍも歩いた先にある
再建築不可能な場所に周りの金持ちに見下されながら暮らしているんだよ。
そんな場所に住んでるから周りの連中は俺のこと汚い物でも見るような目で
カラスがゴミを荒らしても俺達のせいにされたり。
貧乏人は本当に惨めだよ。
ま、金持ちがいいって訳でもないけどね。
金持ちは心が貧乏だからね。
俺は世田谷に住んでるけど、年収400万で親の持ち家をリホームして
2世帯にして住んでるんだけど、この家が曲者で
私道のどんつきに間口80cmの人がやっと通れる位の入り口を8ｍも歩いた先にある
再建築不可能な場所に周りの金持ちに見下されながら暮らしているんだよ。
そんな場所に住んでるから周りの連中は俺のこと汚い物でも見るような目で
カラスがゴミを荒らしても俺達のせいにされたり。
貧乏人は本当に惨めだよ。
ま、金持ちがいいって訳でもないけどね。
金持ちは心が貧乏だからね。
５７０は心も懐も貧乏ｗｗｗ
悔しさ丸出しのレスが笑えるね、落合浄化センターｗ
>金持ちは心が貧乏だからね。
これは逆なんだな。貧乏人は心も貧乏。
貧乏人は僻みっぽいし何かと他人を妬むもの。清貧という言葉はすでに死語なんだよ。
衣食足りて礼節を知る。生活が豊かでないと心も豊かにならぬと先人も言っているｗ
>金持ちは心が貧乏だからね。
これは逆なんだな。貧乏人は心も貧乏。
貧乏人は僻みっぽいし何かと他人を妬むもの。清貧という言葉はすでに死語なんだよ。
衣食足りて礼節を知る。生活が豊かでないと心も豊かにならぬと先人も言っているｗ
576 ：名無し不動さん：05/03/14 01:11:52 ID:eksulzRl
だよな。ほんと。
生活するのに一杯一杯の奴は、人間としての尊厳とかを考える以前に、
まずどうやって生活するか？だからな。
生活するのに一杯一杯の奴は、人間としての尊厳とかを考える以前に、
まずどうやって生活するか？だからな。
まあ普通は年収が多い香具師は失うものが
大きいので、単純な犯罪は犯さないね（除く植草等）。
大きいので、単純な犯罪は犯さないね（除く植草等）。
578 ：名無し不動さん：05/03/15 16:38:38 ID:LpAC/csq
確定申告ぎりぎりで終わった。売り上げ2990万所得1480万也。
貧民だな。わざわざ自虐報告か(藁
580 ：名無し不動さん：05/03/16 00:42:46 ID:ENBcnXLM
貧乏くさいな、このスレ。そんな私も年収１６００万円の
スレ住人で、生活臭だたよう毎日です。なんで豊かじゃ
ないんだろう。このまま人生が終わってしまう・・・
スレ住人で、生活臭だたよう毎日です。なんで豊かじゃ
ないんだろう。このまま人生が終わってしまう・・・
下品な田舎出俄か成金は 田園調布 成城 中目黒 八雲 柿の木坂 自由が丘
二子玉川 等々力 尾山台 上野毛 瀬田 青葉台 代官山 南平台 広尾 麻布
六本木 白金 高輪 青山 表参道 あたりに棲みたがります。これホント。
反対に 代々東京に住まう名家名門の資産家は 品の良い真の山の手である
番町 麹町 紀尾井町 九段 市ヶ谷砂土原町 市ヶ谷仲之町 若宮町 四谷若葉
高台 本郷西片 小日向 小石川 目白台 関口 音羽 目白 下落合 などに
住まわれます。
二子玉川 等々力 尾山台 上野毛 瀬田 青葉台 代官山 南平台 広尾 麻布
六本木 白金 高輪 青山 表参道 あたりに棲みたがります。これホント。
反対に 代々東京に住まう名家名門の資産家は 品の良い真の山の手である
番町 麹町 紀尾井町 九段 市ヶ谷砂土原町 市ヶ谷仲之町 若宮町 四谷若葉
高台 本郷西片 小日向 小石川 目白台 関口 音羽 目白 下落合 などに
住まわれます。
↑ 貧乏人は脳細胞も貧乏ｗ
1500万程度で成金も資産家もあるまい。
都内で暮らしてたら、ごくごく普通の生活実感しかないよ。
都内で暮らしてたら、ごくごく普通の生活実感しかないよ。
1500万ウォンの在日では無理も無いな(藁
587 ：名無し不動さん：05/03/17 11:30:59 ID:Wjf2VTvd
現在世帯収入２０００万あります。投機物件１６～２０室ぐらいの築１０年以内の
物件を探しています。予算は８０００万ぐらい確保したいですが蓄えがキャッシュ
２０００万、自己所有のマンション残債なしとフェラーリのモデナ（多分売れば１
２００まんぐらいかな？）があります。
子2人おりますが大体５０００万ぐらい借入できるでしょうか？
同じ様なケースで収益物件を買われた方、ご意見の程宜しくお願いします。
物件を探しています。予算は８０００万ぐらい確保したいですが蓄えがキャッシュ
２０００万、自己所有のマンション残債なしとフェラーリのモデナ（多分売れば１
２００まんぐらいかな？）があります。
子2人おりますが大体５０００万ぐらい借入できるでしょうか？
同じ様なケースで収益物件を買われた方、ご意見の程宜しくお願いします。
588 ：名無し不動さん：05/03/17 12:16:09 ID:NxqQv6X7
それは年収の増加に伴って高価なものが欲しくなったから。
カローラならポンと買えるだろ。
一千万台の中古マンションだってポンと買える。
カローラならポンと買えるだろ。
一千万台の中古マンションだってポンと買える。
チンポ
592 ：名無し不動さん：05/03/18 04:07:28 ID:uctVDhBQ
おとーやんが１億円近く売上てるんやけど、年収が分からん。
ていうか世の中の仕組みようわからん。
ていうか世の中の仕組みようわからん。
年収1000万じゃﾎｰﾑﾚｽ並だよ。今の日本では。
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収2,3000万の椰子はごろごろいるぜ。
5000万でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
1億で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収5000万とかごろごろいる
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収2,3000万の椰子はごろごろいるぜ。
5000万でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
1億で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収5000万とかごろごろいる
ああそうだなｗ
595 ：名無し不動さん：05/03/18 13:34:04 ID:QzktxTzi
年収一億じゃﾎｰﾑﾚｽ並だよ。今の日本では。
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収2.3億の椰子はごろごろいるぜ。
5億でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
10億で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収5億とかごろごろいる
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収2.3億の椰子はごろごろいるぜ。
5億でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
10億で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収5億とかごろごろいる
596 ：名無し不動さん：05/03/18 13:34:44 ID:QzktxTzi
ああそうだなｗ
ああそうだなｗ
年収１０億じゃﾎｰﾑﾚｽ並だよ。今の日本では。
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収２０、３０億の椰子はごろごろいるぜ。
５０億でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
１００億で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収５００億とかごろごろいる
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収２０、３０億の椰子はごろごろいるぜ。
５０億でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
１００億で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収５００億とかごろごろいる
ああうらやましいなｗ
年収100万じゃﾎｰﾑﾚｽ並だよ。今の日本では。
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収2,300万の椰子はごろごろいるぜ。
500万でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
1000万で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収500万とかごろごろいる
ああ当たり前になっちゃたなｗ
そこらの中小企業の窓際サラリーマンでも年収2,300万の椰子はごろごろいるぜ。
500万でやっと人並みの生活。車も買っていいレベルだな。
1000万で中産階級だろ
そこいらの研修医とかでも年収500万とかごろごろいる
ああ当たり前になっちゃたなｗ
↑これが元のやつでどっかからコピペしたんじゃないのか？
たった10億のために殺人をおかすなんて…。
あほか
文句はテレ朝に言ってくれ。
うるせーバカ
10億なら人殺してもいいよ。5年位臭い飯喰ってその後はアメリカか南の島でセレﾌﾞ
608 ：名無し不動さん：05/03/20 22:41:07 ID:099Ybn2d
ところでフェラーリ年収１５００万でもかえるんですね。
どこにお住まいですか？？
維持費はつらくないですか？
どこにお住まいですか？？
維持費はつらくないですか？
609 ：名無し不動さん：05/03/20 22:53:25 ID:G7zBwWV9
あのー。
手取り１５００万ですか？
税込み１５００万ですか？
可処分所得１５００万ですか？
手取り１５００万ですか？
税込み１５００万ですか？
可処分所得１５００万ですか？
610 ：名無し不動さん：05/03/20 23:29:38 ID:099Ybn2d
手取りでしょ？
ｺﾞﾐのようなｽﾚだな こりゃ
613 ：587：2005/03/21(月) 20:48:14 ID:6M+YRxLd
一応参考まで。
フェラーリの新車なんて2000万で買えます。
ちなみに某地方都市で会社2つやってますが手取り１６００万ぐらいでうちの奥様が子育ての傍ら600万ぐらい
ネットで稼いでます。
田舎の方がスポーツカー買って勝ち組気取れるのでちっちゃな私としては十分です。
フェラーリの新車なんて2000万で買えます。
ちなみに某地方都市で会社2つやってますが手取り１６００万ぐらいでうちの奥様が子育ての傍ら600万ぐらい
ネットで稼いでます。
田舎の方がスポーツカー買って勝ち組気取れるのでちっちゃな私としては十分です。
614 ：名無し不動さん ：2005/03/21(月) 22:01:16 ID:RX8FlPPr
自営業には、手取りという感覚ないけどね。
リーマンじゃないから、月々税金引かれるわけでないし。
確定申告で所得税はその時点でわかるが、地方税は分からない。
地方税は４月か５月頃通知がくるけど。
リーマンじゃないから、月々税金引かれるわけでないし。
確定申告で所得税はその時点でわかるが、地方税は分からない。
地方税は４月か５月頃通知がくるけど。
615 ：587：2005/03/21(月) 22:35:22 ID:6M+YRxLd
>>614
会計にすべて任せてあるので、自分で自由に使えるお金＝手取りという感覚。
>>リーマンじゃないから、月々税金引かれるわけでないし。
会社経営＝自営業という感覚のスタンスで会社やってるレベルのことはやっておりませんが…。
会計にすべて任せてあるので、自分で自由に使えるお金＝手取りという感覚。
>>リーマンじゃないから、月々税金引かれるわけでないし。
会社経営＝自営業という感覚のスタンスで会社やってるレベルのことはやっておりませんが…。
616 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 09:04:10 ID:9angprXN
>>613
ご回答ありがとうございます！
奥様がネットで６００万稼ぐなんてすごいですね。
ちがう板で車にかけるお金は年収の三分の一と見たのでフェラーリやベントレー買う人は
どんだけ稼いでるんだという疑問がずっとありました。
フェラーリの調子や、乗り心地どうですか？
ご回答ありがとうございます！
奥様がネットで６００万稼ぐなんてすごいですね。
ちがう板で車にかけるお金は年収の三分の一と見たのでフェラーリやベントレー買う人は
どんだけ稼いでるんだという疑問がずっとありました。
フェラーリの調子や、乗り心地どうですか？
617 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 08:12:25 ID:XR+1bJMx
年収１６００万で木造アパートに住んでる人いる？
うちがそうなんだけど。
うちがそうなんだけど。
618 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 08:34:56 ID:BtXExYIe
>>617
木造じゃないけど、ウチは家賃１３万、５０平米の賃貸マンションだよ。
江戸川区だし。
特に住居にこだわりがあるわけじゃないし、何よりも引越がめんどくさい。
「そろそろ引っ越そうかな～」って思い続けて5年経つ。
木造じゃないけど、ウチは家賃１３万、５０平米の賃貸マンションだよ。
江戸川区だし。
特に住居にこだわりがあるわけじゃないし、何よりも引越がめんどくさい。
「そろそろ引っ越そうかな～」って思い続けて5年経つ。
額面１６００万、妻あり子１人の３３歳サラリーマンはこのスレに入れてもらえますか？
>>620
別にいいんじゃない？
別にいいんじゃない？
622 ：名無し不動さん：2005/03/28(月) 16:12:12 ID:wtxSr5VL
481です。4LDKマンション契約しました。
6100万の物件でローンが4000万。
やはりこれが限界。
しかし諸経費って高いですね。
6100万の物件でローンが4000万。
やはりこれが限界。
しかし諸経費って高いですね。
例えば 目白近衛町・御留山(目白駅徒歩10分前後)界隈の緑深く閑静で落ち着いた
一種低層住専邸宅エリア立地の 大手ゼネコン施工・築5年以内・80平米超・2LDK
の低層マンション中古物件が売りに出た場合 おまえら幾らだったら買うかい？
一種低層住専邸宅エリア立地の 大手ゼネコン施工・築5年以内・80平米超・2LDK
の低層マンション中古物件が売りに出た場合 おまえら幾らだったら買うかい？
>>623
1500万円
1500万円
あちこちの書き込み見るけど・・
日本で一番惨めなのって、世帯年収800万くらいなんだろうな(藁
ダンナ500万ちょい奥さん300万弱の限界夫婦だなｗ
各種の公的な補助がすべて無くなり、納税額も上がり始める層
子供なんか3人くらいいたら借家で家賃払ってギリギリか？
生活保護とか貰って、公営住宅に入居してﾏﾀｰﾘやって開き直っている奴の方が
どうみても幸せそうだな
同じ世帯800万でもダンナ800万奥専業かダンナ700奥さんパート100の方が
余裕ありそうだな
日本で一番惨めなのって、世帯年収800万くらいなんだろうな(藁
ダンナ500万ちょい奥さん300万弱の限界夫婦だなｗ
各種の公的な補助がすべて無くなり、納税額も上がり始める層
子供なんか3人くらいいたら借家で家賃払ってギリギリか？
生活保護とか貰って、公営住宅に入居してﾏﾀｰﾘやって開き直っている奴の方が
どうみても幸せそうだな
同じ世帯800万でもダンナ800万奥専業かダンナ700奥さんパート100の方が
余裕ありそうだな
>>625
800マソのスレに帰れ
800マソのスレに帰れ
627 ：名無し不動さん：2005/03/31(木) 12:43:22 ID:yit/J93T
warata
うちの旦那年収1500万、でもうちでは普通の人、ちなみに持ち家２件
維持費が大変。
維持費が大変。
629 ：自営：2005/04/07(木) 05:45:08 ID:LTYVVT+S
売り上げ５０００万 課税所得１２００万ですが、
だめですか？
だめですか？
もうちっとガンガレ
631 ：名無し不動産：2005/04/08(金) 23:34:16 ID:l6e8Z8n6
夫年収1500万。妻専業。子2人。
現在築13年の賃貸に住んでまつ（家賃13万）。
早く一戸建て購入したいけど、貯金がなかなか増えなくて
あと2～3年頑張ろうかと思ってるところ。
頭金3000万になったら買うつもり。
貯金は年600万ほど。
（が、海外旅行や教育費などでけっこう持ち出しもアリ）
皆、賃貸でしばらく頑張りましょう～。
現在築13年の賃貸に住んでまつ（家賃13万）。
早く一戸建て購入したいけど、貯金がなかなか増えなくて
あと2～3年頑張ろうかと思ってるところ。
頭金3000万になったら買うつもり。
貯金は年600万ほど。
（が、海外旅行や教育費などでけっこう持ち出しもアリ）
皆、賃貸でしばらく頑張りましょう～。
私も去年の年収が税込みでやっと１５００万円になりました。
妻は、年収300万くらいのOLでしたが、妊娠したので、年末で
仕事をやめました。このレベルだとまったく豊かさを感じる
ことができませんね。私も賃貸住まいです。
株でちょこっと儲けたので、車買いかえようかな・・・
妻は、年収300万くらいのOLでしたが、妊娠したので、年末で
仕事をやめました。このレベルだとまったく豊かさを感じる
ことができませんね。私も賃貸住まいです。
株でちょこっと儲けたので、車買いかえようかな・・・
ちっとは､周りより裕福かなぁって実感出来るのは3000以上ですかね?
そんで､私､金餅よって面して闊歩するには年億以上稼いで漸くその風貌と
吊り合うんですかね?その闊歩するのは何れしたいもんで･･･
てか､最低連れにはそういう外見で出歩かせたい
そんで､私､金餅よって面して闊歩するには年億以上稼いで漸くその風貌と
吊り合うんですかね?その闊歩するのは何れしたいもんで･･･
てか､最低連れにはそういう外見で出歩かせたい
手取り1500万あって、なんで、と思ったけど。
そうか、リーマンだと10年前から1500万じゃないんだな。
1500万が10年続けば、普通に6000万ぐらい貯まる。
漏れは自営なんで波があるが、平均すれば1500万ぐらいだな。
そうか、リーマンだと10年前から1500万じゃないんだな。
1500万が10年続けば、普通に6000万ぐらい貯まる。
漏れは自営なんで波があるが、平均すれば1500万ぐらいだな。
>>632
ココで止まらずIPO買え
ココで止まらずIPO買え
636 ：自営：2005/04/09(土) 21:44:26 ID:f5f86FTr
リーマンの１５００より自営の１２００の方が
立地と思うんですが。
車、税金で落ちます。
その他もろもろ、考えると。
立地と思うんですが。
車、税金で落ちます。
その他もろもろ、考えると。
>>636
俺、反対だと思ってる。
昔「フリーは社員の３倍稼いでトントン」って言われたことがあって、
実際その通りだと思う。
いろんなものが経費になるのはその通りだけど、
国民年金だから、将来の不労所得のためのものに金をつっこまないといけないし、
倒れると、その時点から無職だし…
仕事でテンパってるときは「仕事ウゼー」と思うけど、
ちょっとでも暇ができると「あれ？ 俺、売れてないの？」って思っちゃう。
フリーで1500万稼ぐヤツって、いっぱいいるけど、
サラリーマンだと、そんなにいないでしょ。
やっぱり、サラリーマンで1500万のヤツの方がすごいんだよ。
ちょっと話のピントずれたな…
俺、反対だと思ってる。
昔「フリーは社員の３倍稼いでトントン」って言われたことがあって、
実際その通りだと思う。
いろんなものが経費になるのはその通りだけど、
国民年金だから、将来の不労所得のためのものに金をつっこまないといけないし、
倒れると、その時点から無職だし…
仕事でテンパってるときは「仕事ウゼー」と思うけど、
ちょっとでも暇ができると「あれ？ 俺、売れてないの？」って思っちゃう。
フリーで1500万稼ぐヤツって、いっぱいいるけど、
サラリーマンだと、そんなにいないでしょ。
やっぱり、サラリーマンで1500万のヤツの方がすごいんだよ。
ちょっと話のピントずれたな…
638 ：金融機関審査担当：2005/04/11(月) 15:38:13 ID:wYXiqgeS
６３６そのとうり。
残念ながら勤務医１０００万ぐらいのレベルはサラリーマンで言えば７００万円ぐらいのランクです。
サラリーマンで１５００万円はすごい。保証に福利厚生が全然ちがうからね。
残念ながら勤務医１０００万ぐらいのレベルはサラリーマンで言えば７００万円ぐらいのランクです。
サラリーマンで１５００万円はすごい。保証に福利厚生が全然ちがうからね。
勤務医で1000万なんてゴミだろｗ
医者は退職金福利厚生もないし、時間外労働や当直(夜勤)もコミコミの給料だからな。
9時5時の仕事で退職金福利厚生の付いている会社員の感覚で言ったら・・
正味年収600万くらいだな。
当直なんて65までは出来ないでしょ。
しかも医者なんて、この先給料下がることはあってもあがる事はまず無いよ
長時間労働で安く買い叩かれる。
医療財政パンク、患者の権利意識向上・・マイナス要因ばっかりだな。
友人がいしゃしてるけど。。最近は合コンでも、
外資とか金融とか、キャリア官僚に持ち帰られてばっかりらしいよ。
医者は退職金福利厚生もないし、時間外労働や当直(夜勤)もコミコミの給料だからな。
9時5時の仕事で退職金福利厚生の付いている会社員の感覚で言ったら・・
正味年収600万くらいだな。
当直なんて65までは出来ないでしょ。
しかも医者なんて、この先給料下がることはあってもあがる事はまず無いよ
長時間労働で安く買い叩かれる。
医療財政パンク、患者の権利意識向上・・マイナス要因ばっかりだな。
友人がいしゃしてるけど。。最近は合コンでも、
外資とか金融とか、キャリア官僚に持ち帰られてばっかりらしいよ。
640 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 01:22:05 ID:a3Nufl8B
641 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 02:38:43 ID:8ye9b571
私は、２９才。年収１８００万。（妻５００万）
賃貸２３万のマンション。
けど生活に余裕はありません。特に借金はありませんが、おそらく
貯金は月２～３万。
賃貸２３万のマンション。
けど生活に余裕はありません。特に借金はありませんが、おそらく
貯金は月２～３万。
自身､大雑把に月150も貰ってて懐にそれしか蓄え出来ないって･･･｡
よっぽど､趣味やら何かに使ってるんだね｡車とか?
よっぽど､趣味やら何かに使ってるんだね｡車とか?
643 ：名無し不動産：2005/04/12(火) 11:12:26 ID:FR35eyOU
現在の貯蓄額1500万程度。
現在郊外での賃貸暮らしですが、将来的には市内で
一戸建て購入予定です。
ただ、妻が今の賃貸を脱出して分譲マンションにうつりたいと
言い出して迷っています。
今、郊外でマンションを購入して10年後子供が私立中学に入る頃に売却し
市内へ移り住むか、それまで賃貸暮らしを続け、10年後キャッシュで
一戸建てにするか悩んでいます。
マンションはこの辺りも新築・中古どちらも良いのが出ていますが、
10年後売り切れるかどうかが問題です。
まぁ賃貸でも10年住むと1800万くらいになるんですけどね。
今一戸建てを購入するには、経済的に少々不安だし、
現在住んでいる郊外はニュータウンで暮らしやすく
公立小学校のレベルも高いので、まだ考えてません。
妻も友達がたくさん出来ているようですし。
どんなもんでしょう。
現在郊外での賃貸暮らしですが、将来的には市内で
一戸建て購入予定です。
ただ、妻が今の賃貸を脱出して分譲マンションにうつりたいと
言い出して迷っています。
今、郊外でマンションを購入して10年後子供が私立中学に入る頃に売却し
市内へ移り住むか、それまで賃貸暮らしを続け、10年後キャッシュで
一戸建てにするか悩んでいます。
マンションはこの辺りも新築・中古どちらも良いのが出ていますが、
10年後売り切れるかどうかが問題です。
まぁ賃貸でも10年住むと1800万くらいになるんですけどね。
今一戸建てを購入するには、経済的に少々不安だし、
現在住んでいる郊外はニュータウンで暮らしやすく
公立小学校のレベルも高いので、まだ考えてません。
妻も友達がたくさん出来ているようですし。
どんなもんでしょう。
645 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 22:01:04 ID:H59stS0v
647 ：１２００：2005/04/14(木) 07:10:49 ID:3vwJsYaA
一年２５０でいきられます。
年１０００はたまるんでは？
年１０００はたまるんでは？
>643=645じゃないけど、あったら使っちゃうのが人間だね。
毎月給料から５０万づつ天引きして、年間６００万貯めるのが精一杯。
（それも結構きつい。）
ボーナスは、でたら、ほとんど使っちゃうし全然貯まらない。
毎月給料から５０万づつ天引きして、年間６００万貯めるのが精一杯。
（それも結構きつい。）
ボーナスは、でたら、ほとんど使っちゃうし全然貯まらない。
649 ：名無し不動さん：2005/04/20(水) 20:20:29 ID:D+1Cxu7W
会社員で年収1500万円あれば、
頭金０円で6500万円程度の住宅ローンは組めます。
そこが会社員の利点。
頭金０円で6500万円程度の住宅ローンは組めます。
そこが会社員の利点。
650 ：名無し不動さん：2005/04/21(木) 09:55:25 ID:GcN2cg2v
年収1700でローン４０００ありますが、これで年500貯金するのが精一杯。
６５００もローンしたら破綻しますです。
６５００もローンしたら破綻しますです。
みんな、どんな仕事してるのかな？
医師とか司法関係のライセンス業だったら高値安定するのかな？
だったら５０００万を超えるローンもありかもね。
おれは、デザイナーで、ここ１０年間、１８００～２３００の間で推移してるけど、
「枯れたら無職」「倒れたら無職」ってのがいつも頭にあるから、
とても、そんなローンは組めないな…
医師とか司法関係のライセンス業だったら高値安定するのかな？
だったら５０００万を超えるローンもありかもね。
おれは、デザイナーで、ここ１０年間、１８００～２３００の間で推移してるけど、
「枯れたら無職」「倒れたら無職」ってのがいつも頭にあるから、
とても、そんなローンは組めないな…
すごいですねぇ・・・2億
今仕事辞めても孫の代まで遊んで暮らせますね
今仕事辞めても孫の代まで遊んで暮らせますね
↑年取ってから毎日ソープとか銀座で買い物なんてしない限り老後資金なんて3000万くらいで十分だよ
三千万は少なすぎだよ。
老後がたった十年だったとしても年間三百万しかない
老後がたった十年だったとしても年間三百万しかない
親の年収を知ってしまった。
（今のマンション借りる時、親の確定申告書が必要だった為）
昨年度１７００万だった。
これは全て土地賃貸による不労所得。
小金持ちとは知っていたが…。
（今のマンション借りる時、親の確定申告書が必要だった為）
昨年度１７００万だった。
これは全て土地賃貸による不労所得。
小金持ちとは知っていたが…。
知ってろよ
おやがなくなると
そのまま君の収入になります
そのまま君の収入になります
>>659
一人っ子ならな。
一人っ子ならな。
隠居してから不労所得が１７００万もあるといいな。
うらやましい。
現役時代の仕事の波に翻弄されて得る１７００万とは
ワケが違うね。
うらやましい。
現役時代の仕事の波に翻弄されて得る１７００万とは
ワケが違うね。
2000万くらい稼ぎだと、頑張って給料が200万くらい上がっても100万くらい税金やらなんぁやらでもっていかれるからな
やっぱり年収は２０００万円は欲しいですね
１０００万円だと学費が苦しい
１０００万円だと学費が苦しい
会社員で2000万円かぁ・・メーカーじゃ部長以上だな。
既得権益ばりばり金融、銀行や商社、マスコミとかは
給与は高いだろうが、国際競争力のあるメーカーでは
給与はそれほどでも・・・
既得権益ばりばり金融、銀行や商社、マスコミとかは
給与は高いだろうが、国際競争力のあるメーカーでは
給与はそれほどでも・・・
665 ：名無し不動さん：2005/05/02(月) 22:44:35 ID:Rj2E66Hr
メーカーの部長で2000万円行きますか？
むしろ役員のレベルのような気がしますが。
むしろ役員のレベルのような気がしますが。
632です
ひょんなことで、親の年金が夫婦で年間１８０万と知りました。
涙出てきました・・・。
ひょんなことで、親の年金が夫婦で年間１８０万と知りました。
涙出てきました・・・。
667 ：名無し不動さん：2005/05/03(火) 02:14:49 ID:u2NgLvj7
ここ見てると800万スレのほうが品を感じるんだよな。
安定感がないから荒れてるやつが多いというか・・・。
安定感がないから荒れてるやつが多いというか・・・。
>>667
ガッついてないと１５００万行かない香具師が多いんだろう。
仕事のパターンや気合の入れ方で年収が変わる人が多数なんだと思う。
ある程度の歳で800万のリーマンだと、もう上にも下にもあまり動かないのかな。
ガッついてないと１５００万行かない香具師が多いんだろう。
仕事のパターンや気合の入れ方で年収が変わる人が多数なんだと思う。
ある程度の歳で800万のリーマンだと、もう上にも下にもあまり動かないのかな。
固定で1200万
出来高入れて1500万に手が届くってくらいの奴はﾌｨｯｼだろうなｗ
俺も固定で1600万出来高入れて1900ｲｸかどうかだからなorz..
がっついてるよ
出来高入れて1500万に手が届くってくらいの奴はﾌｨｯｼだろうなｗ
俺も固定で1600万出来高入れて1900ｲｸかどうかだからなorz..
がっついてるよ
670 ：不安定：2005/05/06(金) 22:17:17 ID:9yef/dlR
医師開業医平均年収２６００万ぐらい。
弁護士はもっと行く。
でもどちらも労働者、資本家ではない。
弁護士はもっと行く。
でもどちらも労働者、資本家ではない。
671 ：名無し不動さん：2005/05/06(金) 22:27:46 ID:1r6sTeQR
弁護士で３０００万以上行ってんの少数だろ
開業医や事務所持ちの弁護士は労働者でもあるし企業家でもある。
当たれば金満、外れれば借金地獄もありだ。
開業医は初期投資も大きいし、年収だけでは何とも言えないね。
例えば年収3000万の内科医より、2500万の皮膚科医の方がリッチな場合だってある。
当たれば金満、外れれば借金地獄もありだ。
開業医は初期投資も大きいし、年収だけでは何とも言えないね。
例えば年収3000万の内科医より、2500万の皮膚科医の方がリッチな場合だってある。
673 ：名無し不動さん：2005/05/07(土) 13:07:29 ID:fUKzCMZf
確かに士業等個人事業主の場合経費の大小があるから年収と豊かさは比例しないよね。
>>670
人件費や材料費、薬剤費除いた開業医の平均はそんなもんだけど、(月収200万台前半)
実際のところは月収ベースのグラフで見るとで見ると最頻値は100万～150万だよ。
高収入の一部が平均を押し上げている。
中央値は、100万台前半。
開業の内科なんて、季節的な要素(風邪とか)で患者の数は変動も大きいし
地方都市で開業資金1億(自己資金3000万、借り入れ7000万/20年)なんて
いったら、大学病院からﾄﾞﾛｯﾎﾟしたｾﾝｾなんか
最初は借金の返済を月40万近くしながら患者が少ないつきなんか月収40万くらいの時もあってつらいと思うよ(藁
それでも、ベンツを買ってしまうのが医者ｗ
知り合いの会社経営の連中(自分よりはるかに金持ち)と飲むと今日は俺が・・
と見栄を張るのも医者ｗｗｗ
馬鹿な連中だな。
変なエリート意識だけは一人前だよ(ﾌﾟ
人件費や材料費、薬剤費除いた開業医の平均はそんなもんだけど、(月収200万台前半)
実際のところは月収ベースのグラフで見るとで見ると最頻値は100万～150万だよ。
高収入の一部が平均を押し上げている。
中央値は、100万台前半。
開業の内科なんて、季節的な要素(風邪とか)で患者の数は変動も大きいし
地方都市で開業資金1億(自己資金3000万、借り入れ7000万/20年)なんて
いったら、大学病院からﾄﾞﾛｯﾎﾟしたｾﾝｾなんか
最初は借金の返済を月40万近くしながら患者が少ないつきなんか月収40万くらいの時もあってつらいと思うよ(藁
それでも、ベンツを買ってしまうのが医者ｗ
知り合いの会社経営の連中(自分よりはるかに金持ち)と飲むと今日は俺が・・
と見栄を張るのも医者ｗｗｗ
馬鹿な連中だな。
変なエリート意識だけは一人前だよ(ﾌﾟ
675 ： ：2005/05/07(土) 16:28:14 ID:HYjxJdXB
たかだかB産業のくせにな。
B＝ベンツ？
>>676
Broker
Broker
679 ：名無し不動さん：2005/05/07(土) 17:06:39 ID:X/gNuath
http://bunjoumansion.hp.infoseek.co.jp/1098486707.html
（１） 広尾駅 へ徒歩4分
総戸数84戸のデザイナーズマンション 港区南麻布4丁目に誕生 Studio-2LDK
（２） すみなび 不動産仲介サイト
住宅売買・賃貸探しの情報サイト by 住友林業ホームサービス
（３） 田園都市線の不動産情報
渋谷から中央林間まで豊富な情報 新築も中古も野村のノムコム
（４） 田園都市線マンション検索
田園都市線のマンションを簡単検索 取引を有利に安全にサポートします
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（４） 田園都市線マンション検索
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>674
開業しても、月収１００万台前半しかいかないんだったらこのまま勤務医続けようかな～
開業しても、月収１００万台前半しかいかないんだったらこのまま勤務医続けようかな～
まああれだ。こんなところで書き込みしてる勤務医なんて
開業など止めといた方がいいだろ。
開業など止めといた方がいいだろ。
>>681
アドバイス蟻。ちなみに>>680じゃないです。
開業医は事業主だから、平均値なんてあんまり意味がない。
都心の美容整形とか、田舎の巨大精神病院や老人病院で大成功してるセンセイが
平均値を大きく押し上げてる。
まあ、ファイナンシャルインテリジェンスなんてものがカケラもなくっても、このスレに
該当する程度の収入が得られるってのが勤務医の良さです。
それ以上を望むと無理ですがね。
漏れも財務音痴のままで定年まで勤めようかな。
アドバイス蟻。ちなみに>>680じゃないです。
開業医は事業主だから、平均値なんてあんまり意味がない。
都心の美容整形とか、田舎の巨大精神病院や老人病院で大成功してるセンセイが
平均値を大きく押し上げてる。
まあ、ファイナンシャルインテリジェンスなんてものがカケラもなくっても、このスレに
該当する程度の収入が得られるってのが勤務医の良さです。
それ以上を望むと無理ですがね。
漏れも財務音痴のままで定年まで勤めようかな。
>>674、680 付け加えていうと、医者は開業すればって儲かるって幻想持っている奴多いよな
開業して借金で身動き取れなくって苦しくっても、いつも人より上でなければって変な優等生根性が染み付いているからなぁ
決して弱音をはかない。
保険診療やっている人の開業は、この手のパターン多いから貸す方も焦げ付かないけどね
コンタクトとか、美容外科やっている割り切った連中は会社にして駄目なら潰す奴結構居るから、
貸す方としてはﾘｽｷｰみたい
開業して借金で身動き取れなくって苦しくっても、いつも人より上でなければって変な優等生根性が染み付いているからなぁ
決して弱音をはかない。
保険診療やっている人の開業は、この手のパターン多いから貸す方も焦げ付かないけどね
コンタクトとか、美容外科やっている割り切った連中は会社にして駄目なら潰す奴結構居るから、
貸す方としてはﾘｽｷｰみたい
勤務医で1000万なんてゴミだろｗ
医者は退職金福利厚生もないし、時間外労働や当直(夜勤)もコミコミの給料だからな。
9時5時の仕事で退職金福利厚生の付いている会社員の感覚で言ったら・・
正味年収600万くらいだな。
当直なんて65までは出来ないでしょ。
しかも医者なんて、この先給料下がることはあってもあがる事はまず無いよ
長時間労働で安く買い叩かれる。
医療財政パンク、患者の権利意識向上・・マイナス要因ばっかりだな。
友人がいしゃしてるけど。。最近は合コンでも、
外資とか金融とか、キャリア官僚に持ち帰られてばっかりらしいよ
医者は退職金福利厚生もないし、時間外労働や当直(夜勤)もコミコミの給料だからな。
9時5時の仕事で退職金福利厚生の付いている会社員の感覚で言ったら・・
正味年収600万くらいだな。
当直なんて65までは出来ないでしょ。
しかも医者なんて、この先給料下がることはあってもあがる事はまず無いよ
長時間労働で安く買い叩かれる。
医療財政パンク、患者の権利意識向上・・マイナス要因ばっかりだな。
友人がいしゃしてるけど。。最近は合コンでも、
外資とか金融とか、キャリア官僚に持ち帰られてばっかりらしいよ
医者の年収って年商の事だ。だから経費ひくと年収はしれてるぞ。
687 ：名無し不動さん：2005/05/15(日) 12:32:52 ID:Jfi2Ee7E
ガっついてて見苦しいスレだな。
正直なところ嫁が結構稼げばリーマンで一人年収８００万で世帯で１６００万くらいが一番長生きできそうでいいな。
退職金も２倍。
正直なところ嫁が結構稼げばリーマンで一人年収８００万で世帯で１６００万くらいが一番長生きできそうでいいな。
退職金も２倍。
688 ：名無し不動さん：2005/05/15(日) 13:28:53 ID:vhlgcKfA
そういうのがメジャーになるんじゃない。
今の時代に専業主婦って将来怖すぎます。
今の時代に専業主婦って将来怖すぎます。
家事、育児もきっちり半分やってね。
691 ：名無し不動さん：2005/05/15(日) 20:45:57 ID:Jfi2Ee7E
転職して年収2300万狙っていますが何か？
>>693
転職してから、偉そうなこと言ってね。
転職してから、偉そうなこと言ってね。
695 ：名無し不動さん：2005/05/16(月) 13:36:58 ID:i/R1PZSp
696 ：名無し不動さん：2005/05/16(月) 13:37:54 ID:i/R1PZSp
家事も育児も全部お任せですが何か？
嫁次第で勝ち組。
嫁次第で勝ち組。
>>696
マジレスするがお任せはやめた方が良いぞ。
学童保育まではお父さんが一生懸命やると子供はちゃんと見てる。
両親が頑張ってると良い子に育つぞ。
今日は代休で休みだが妻は仕事で家には誰もいない。
娘は中学生だが、帰ってきたらちゃんと飯作って待ってる。
今日は一緒に作るよ。
マジレスするがお任せはやめた方が良いぞ。
学童保育まではお父さんが一生懸命やると子供はちゃんと見てる。
両親が頑張ってると良い子に育つぞ。
今日は代休で休みだが妻は仕事で家には誰もいない。
娘は中学生だが、帰ってきたらちゃんと飯作って待ってる。
今日は一緒に作るよ。
698 ：名無し不動さん：2005/05/16(月) 17:15:38 ID:i/R1PZSp
>>697
うん、まあ、ガキじゃないんだからそのくらいの事はやるよ。
でもそれが家事育児の範疇に入るかというと、俺の中では家事には入ってないんだよね。
自分の事を自分でする延長にたまたま家事育児とダブる部分があっただけなわけで。
うん、まあ、ガキじゃないんだからそのくらいの事はやるよ。
でもそれが家事育児の範疇に入るかというと、俺の中では家事には入ってないんだよね。
自分の事を自分でする延長にたまたま家事育児とダブる部分があっただけなわけで。
699 ：名無し不動さん：2005/05/16(月) 19:46:44 ID:au0uKr+d
そうだよ。
男のやる家事は家事というレベルに達していないみたい。
(女の納得度の上で)
「うちはそんなことない」
という女性いますか？
男のやる家事は家事というレベルに達していないみたい。
(女の納得度の上で)
「うちはそんなことない」
という女性いますか？
700 ：名無し不動さん：2005/05/16(月) 20:07:19 ID:i/R1PZSp
奥さん年収８００万超で
離婚したカップル２組知ってます。
子供は実家に預けて働いてたんですが
そのうち旦那の必要性がなくなって・・・
＞両親が頑張ってると良い子に育つぞ。
全くそのとおりです。
今時、共働きは当たり前。
程度の差はあれ
夫の家事、育児協力なしでは
子供なんか育てられませんよ。
離婚したカップル２組知ってます。
子供は実家に預けて働いてたんですが
そのうち旦那の必要性がなくなって・・・
＞両親が頑張ってると良い子に育つぞ。
全くそのとおりです。
今時、共働きは当たり前。
程度の差はあれ
夫の家事、育児協力なしでは
子供なんか育てられませんよ。
702 ：名無し不動さん：2005/05/16(月) 21:21:00 ID:i/R1PZSp
>>702
っつーかオマイｲﾗﾈ
っつーかオマイｲﾗﾈ
704 ：名無し不動さん：2005/05/16(月) 21:46:00 ID:i/R1PZSp
>>704
どっかいっちまえ
どっかいっちまえ
707 ：名無し不動さん：2005/05/17(火) 09:31:11 ID:TblkYI9n
勝ち負けで語るなら年収１５００万も稼ぐ男が専業と結婚する事自体負け組みだろ。
というか男が専業と結婚する事自体負け組みだな、いずれお荷物になるの見えてるし（ｗ
というか男が専業と結婚する事自体負け組みだな、いずれお荷物になるの見えてるし（ｗ
どう考えても年収７５０万分の家事育児してないだろ？
709 ：名無し不動さん：2005/05/17(火) 09:57:28 ID:mtvI2kOl
嫁の稼ぎを当てにしないと年収１５００万に
届かない男どもが語り合うスレはここですか？
届かない男どもが語り合うスレはここですか？
ヲイラ 年収ラクラク1000万円超、不動産運用収益と合わせて
総額2000万円超だけど ブッチギリの勝ち組ですかい？
総額2000万円超だけど ブッチギリの勝ち組ですかい？
>>710
一生かかっても年収１５００万なんて無理な奴が開き直りかよ。
一生かかっても年収１５００万なんて無理な奴が開き直りかよ。
＞一生かかっても年収１５００万なんて無理な奴・・・
まったく恥ずかしい事ではありませんが何か？
まったく恥ずかしい事ではありませんが何か？
いい男は女に稼いでもらって当然と思ってます、そういう妻がいる点で優れてると思ってますが何か？
オレ年収1500万円ちょっとなんだけど、
カミさんは義父の会社の役員で、
年収1800万円オーバー。
オレの年収が上がるたびに義父が
カミさんの年収をUPしやがるので、
いつまでもカミさんの方が年収が高い。
ちょっと鬱。
カミさんは義父の会社の役員で、
年収1800万円オーバー。
オレの年収が上がるたびに義父が
カミさんの年収をUPしやがるので、
いつまでもカミさんの方が年収が高い。
ちょっと鬱。
723 ：名無し不動さん：2005/05/17(火) 14:29:41 ID:dYQWOEg6
日給換算１０００万の俺が勝ち組
↑
みのもんたですか？
みのもんたですか？
俺は年収１５００万円で
朝１０時過ぎに起きて
ランチ食べて
夕方はマッサージとサウナ
毎日ＤＶＤ観てのんびり
時給は１００００円は超えてるな
ァ～楽珍
朝１０時過ぎに起きて
ランチ食べて
夕方はマッサージとサウナ
毎日ＤＶＤ観てのんびり
時給は１００００円は超えてるな
ァ～楽珍
これでカワイコちゃんがいつでもﾁｿｺしゃぶってくれたら幸せ～
右手とはオサラバしたい
右手とはオサラバしたい
王子にしちゃ品のない１日だね。
2000越える兆し出てきたが､ﾜﾀﾁぃお金餅ｨなﾉぉ~って面っぽくして出歩くのが
様になるのは､いくら以上の稼ぎからだろ?やっぱ億以上かなｧ
様になるのは､いくら以上の稼ぎからだろ?やっぱ億以上かなｧ
そんな財産以上の人って､国内で何人位居るんだろ｡資産5億以下なら星の数程
居るだろうがそっから上､ましてや10億越えなんて結構限られてくる気がする｡
億でも桁1つ上がれば､なんかそういう雰囲気自然と身に付くってのは分かる｡
それと､所謂高級地で暮したりしてる人らって10億越えの人ばっかかな?
その人らの雰囲気察するに平均で年収最低2500の資産7億以上って感じるがどうよ?
居るだろうがそっから上､ましてや10億越えなんて結構限られてくる気がする｡
億でも桁1つ上がれば､なんかそういう雰囲気自然と身に付くってのは分かる｡
それと､所謂高級地で暮したりしてる人らって10億越えの人ばっかかな?
その人らの雰囲気察するに平均で年収最低2500の資産7億以上って感じるがどうよ?
年収2500じゃ、7億ためるまでに何年かかるんだ？
相続しないと無理だな。
相続しないと無理だな。
資産10億以上って百万世帯以上あったと思うよ。
それほど珍しいってわけでもない。
まあ、大半は相続なんだろうけど。
それほど珍しいってわけでもない。
まあ、大半は相続なんだろうけど。
ﾎｪ~~｡資産10億以上ってそんないるんだぁ｡確かに土地とかの相続だろうけど｡
漏れは､10億越えれば漸く優越に浸れると勝手に思ってたのに､そいつ等から
すれば鼻で笑われるってか(苦w
都心とか色々な高級住宅地に住んでる椰子等はざっと平均どの位の年収なんだろな
漏れは､10億越えれば漸く優越に浸れると勝手に思ってたのに､そいつ等から
すれば鼻で笑われるってか(苦w
都心とか色々な高級住宅地に住んでる椰子等はざっと平均どの位の年収なんだろな
メリルリンチが今年５月に発表した調査結果によると、
２００３年末時点の日本で１００万ドル（約１億１０００万円＝当時のレートで計算）以上の
金融資産を持つ富裕層は前年末より５．８％増えて１３１万２０００人。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/i.html
２００３年末時点の日本で１００万ドル（約１億１０００万円＝当時のレートで計算）以上の
金融資産を持つ富裕層は前年末より５．８％増えて１３１万２０００人。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/i.html
フローの資産とかいってるけど、日本の税制って、累進課税じゃなかったけ？
どうやって維持するの、そんなストック？よっぽどオツムが良くなきゃ、
日本国内では維持不能だね。
どうやって維持するの、そんなストック？よっぽどオツムが良くなきゃ、
日本国内では維持不能だね。
そのためにプライベートバンカーが存在する。
738 ：名無し不動さん：2005/05/20(金) 21:40:37 ID:8+WlWMeY
今月の売り上げがのびない。
３００万をきりそうだ
やばい
だから、自営は困るんだよ
３００万をきりそうだ
やばい
だから、自営は困るんだよ
年収1500って、結構きついよね。手取りで100ぐらいでしょ。家と車のローン
で30、住民税月10、光熱費やカードなどなど10、小遣い30で80でしょ。
貯金が20くらいしかできないし。時計とかぽんって買ったら、ぜんぜん
足りない。まだ結婚してないからいいけど、結婚したら…
で30、住民税月10、光熱費やカードなどなど10、小遣い30で80でしょ。
貯金が20くらいしかできないし。時計とかぽんって買ったら、ぜんぜん
足りない。まだ結婚してないからいいけど、結婚したら…
>>739
俺も年収1500だけど、月の手取りは80万弱（ローンは会社で組んだから天引き済み）
月々の生活費はしめて30万程度で済ませてるから、月40万は貯まるよ。
ボーナスで200万ぐらい浮くから、時計や旅行費用なんかはここで捻出してる。
まあ、結婚してもなんとかなると思うけどな、
俺も年収1500だけど、月の手取りは80万弱（ローンは会社で組んだから天引き済み）
月々の生活費はしめて30万程度で済ませてるから、月40万は貯まるよ。
ボーナスで200万ぐらい浮くから、時計や旅行費用なんかはここで捻出してる。
まあ、結婚してもなんとかなると思うけどな、
小遣い30ってのが痛いな・・
そんなに遊行費に使ってｷﾂﾋとわねー
月収30万には戻れませんね
そんなに遊行費に使ってｷﾂﾋとわねー
月収30万には戻れませんね
744 ：名無し不動さん：2005/05/21(土) 17:10:37 ID:0iuz6kba
仕事半分収入半分にして、生活をコンパクト化したら?
そのほうが豊かな暮らしを送れますよ。
そのほうが豊かな暮らしを送れますよ。
高級地で気後れせず暮すには年収が億越えてないと駄目って事やろなぁ･･(ﾄﾎﾎ
働いているうちは、負け。
不労所得系でそろそろ2000に届かんとするとこ迄きそうけど､
不労なら不労で充実感というか達成感がなく1日1日がポワ~ンとした感じで､
これはこれで虚しさある｡贅沢悩みって書かれればそれ迄だけど
不労なら不労で充実感というか達成感がなく1日1日がポワ~ンとした感じで､
これはこれで虚しさある｡贅沢悩みって書かれればそれ迄だけど
俺もお金ためて副業として、アパート経営でもしようかな。やっぱ、リーマン
じゃ限界あるわ。特に、税金に関してはね。
じゃ限界あるわ。特に、税金に関してはね。
このスレを一読した限りでは殆んど(と言うよりもほぼ全て)の計算が
おかしいのは公然の秘密だ
せめて夢だけは語らせてあげようと思う
おかしいのは公然の秘密だ
せめて夢だけは語らせてあげようと思う
公然の秘密を理解した喪前は偉大だから､
せめてその悦だけは浸らせてあげようと思う
せめてその悦だけは浸らせてあげようと思う
僕之陳古於紗武羅瀬手挙洋
ここはファンタジスタの集うスレ。
リーマンで番付のトップに踊り出た彼こそファンタジスタ。
700万だったけど今年から仕事減らして年収600万になった俺が来ましたよ！
何か聞きたい事ある？
何か聞きたい事ある？
やっぱ金融なんかね｡ｼﾞｬﾎﾟｿじゃまだまだ欧米に比べステイタス超低いけど
でも住民税7万円越えたあたりから、収入増えても手取りってあんまり変わらん。
収入多いと自治体の補助（幼児の医療費ただとか児童手当とか）全くもらえんし、でもその源資って俺が払ってる税金が使われてるわけで。
割りに合わないよな。
収入多いと自治体の補助（幼児の医療費ただとか児童手当とか）全くもらえんし、でもその源資って俺が払ってる税金が使われてるわけで。
割りに合わないよな。
↑住民税は月額です。（つっこまれそうなので、念のため）
まあ、言わせてもらうと1000万超えるとあんまり細かいことは気にしなくなるん
だよね。住民税が130とか140とか、たった10違うぐらいじゃ、ふーんって感じ。
1500の年収だったら、税金は3,400ぐらいだよな、多いんじゃない？
って思うぐらいじゃないの？あと、うちらのクラスの税金がまた増税に
なるみたいだね。
だよね。住民税が130とか140とか、たった10違うぐらいじゃ、ふーんって感じ。
1500の年収だったら、税金は3,400ぐらいだよな、多いんじゃない？
って思うぐらいじゃないの？あと、うちらのクラスの税金がまた増税に
なるみたいだね。
税金の使われ方に納得できなくなったな。
特に年収じゃなくて課税対象額が1000万超えたあたりから気になりだした。
臨時ボーナスで額面２００万出たときに、所得税７０万以上引かれて、ナンダイこれは？って思ったよ。
追加でそんなに税金払うんだったらイラネーよ、ムカつくからさって同僚と話した事もあったな。
特に年収じゃなくて課税対象額が1000万超えたあたりから気になりだした。
臨時ボーナスで額面２００万出たときに、所得税７０万以上引かれて、ナンダイこれは？って思ったよ。
追加でそんなに税金払うんだったらイラネーよ、ムカつくからさって同僚と話した事もあったな。
そこで不労所得なんだよ。キャピタルゲインは来年まで？１０％くらいしか税金かからないし
不動産とかでも結構美味しいところもまだある
不動産とかでも結構美味しいところもまだある
土地転売で一儲けすっかな
海外勤務時代に貯めた外貨が２０万ドルと住宅ローンの残債2000万円ある。
あなたら両建てのままにしますか？円転してローンを返しますか？
今は為替、金利を見る限り円転してローン返済は得策ではないと思っていますが
どうでしょう？
あなたら両建てのままにしますか？円転してローンを返しますか？
今は為替、金利を見る限り円転してローン返済は得策ではないと思っていますが
どうでしょう？
ローンは団信とか付いているんだし・・
住宅ローン控除もあるでしょう。
預金で割安高配当な株でも買って様子見ですねー
万一の場合は家族が暮らすための食い扶持も無いでしょ。
住宅ローン控除もあるでしょう。
預金で割安高配当な株でも買って様子見ですねー
万一の場合は家族が暮らすための食い扶持も無いでしょ。
住宅頭金増やすため先週好決算のバリュークリック全力で信用買い・・
終わったorz。。
終わったorz。。
バリュエーションを知らないヴァカﾊｹｰﾝ
昨年年収２５００万円あったけど
今年は未だ年収２００万円くらいであります。
なかなか安定しませんねほんとに参っちゃう
今年は未だ年収２００万円くらいであります。
なかなか安定しませんねほんとに参っちゃう
肝心なのは今の年収１５００万ではなく、
その年収が今後どこまで増えていくかだな
１５００万程度が毎年続いても金持ちなんかになれねえ
その年収が今後どこまで増えていくかだな
１５００万程度が毎年続いても金持ちなんかになれねえ
金餅気取な振舞したきゃ最低でも最高税率の対象者になれってあったな｡
まぁそれでも､3000ﾏｿ前後じゃ周囲じゃ浮く罠｡一先ず億稼ぎﾃｪ
まぁそれでも､3000ﾏｿ前後じゃ周囲じゃ浮く罠｡一先ず億稼ぎﾃｪ
銀座に食事に行くと、やっぱり日本はお金持ちが多いと思う
夫が１５００万のサラリーマンだけど、住宅ローンや教育費で、豊かではないなと思う
夫が１５００万のサラリーマンだけど、住宅ローンや教育費で、豊かではないなと思う
金餅気取り出来るのは幾ら以上の収入からだろうね
773 ：名無し不動さん：2005/05/26(木) 21:29:40 ID:5gwYl3wC
年収２千万強。夫、マスコミ、東大卒。183ｃｍ。
私、無職。公立大出身。
両者とも大阪出身。両者の親、公務員。持ち家あり。
現在 港区Ｘ麻布在住。１２０ｍ２。築３年。３５年ローンで購入。
ですが、去年、私の医療費に４００萬（治療続行中）かかったので、金持ちとは縁遠い。
私、無職。公立大出身。
両者とも大阪出身。両者の親、公務員。持ち家あり。
現在 港区Ｘ麻布在住。１２０ｍ２。築３年。３５年ローンで購入。
ですが、去年、私の医療費に４００萬（治療続行中）かかったので、金持ちとは縁遠い。
また無職が人の褌で相撲取ろうとしてるな（ｗ
778 ：名無し不動さん：2005/05/26(木) 22:41:38 ID:cJEYAVyt
１５００万は微妙だよね。2000万超えで少しプライドが持てはじめて、
3000万超えて初めて楽になるって感じだ。
株式投資益は別。
3000万超えて初めて楽になるって感じだ。
株式投資益は別。
ここは年収1500万の人のスレであって、無職の主婦はご遠慮願いたい。
不労所得のみで資産が雪ダルマ式に増える状態、これ金持ち。
給料もらってる（奴隷状態の）うちはダメだろ。
給料もらってる（奴隷状態の）うちはダメだろ。
781 ：名無し不動さん：2005/05/26(木) 23:24:13 ID:FdCXyw5w
俺はギリギリ1500万だな・・。
不労所得なんて夢だわ夢！
どうすりゃそんな雪だるま式になるんだか・・・。
俺は頑張るしかないかな。まさに奴隷だな。
不労所得なんて夢だわ夢！
どうすりゃそんな雪だるま式になるんだか・・・。
俺は頑張るしかないかな。まさに奴隷だな。
1500とか超えると勘違いしてローン組んだりして負債をどんどん増やす。
客観的に見るとぜんぜん豊かになってないし、余裕がない状態になる。
人間は見栄を張りたい動物だからね。
客観的に見るとぜんぜん豊かになってないし、余裕がない状態になる。
人間は見栄を張りたい動物だからね。
783 ：名無し不動さん：2005/05/26(木) 23:36:16 ID:FdCXyw5w
そのとぉ～り！賛成！！
いいんですよ、皆さん無理してローン組もうと見栄はろうと、無駄遣いしようと自分で稼いだお金だから。
ただ僕はね、働いてない主婦が見栄はるのが許せないわけですよ。
ただ僕はね、働いてない主婦が見栄はるのが許せないわけですよ。
785 ：名無し不動さん：2005/05/26(木) 23:45:04 ID:FdCXyw5w
確かに見栄はられると、何様だって感じだな！
>>784
それってあなたの奥さんのこと？
それってあなたの奥さんのこと？
だって、頼まれて結婚したのですもの
仕方ありませんわ
仕方ありませんわ
そうなんですか！？
既女板へ帰れ！
まぁまぁ・・・。
旦那にしてみれば働かない役立たずの主婦が最大の負債だなｗ
見栄のために別れることも出来ないし。
見栄のために別れることも出来ないし。
まったくですわ・・・役立たずの見栄っ張り主婦に比べたら住宅ローンなんて可愛いものよ。
品があればいいんだけど、リアルはもちろん2chで見栄張って年収話してる品性下劣な妻持った時点で負け組みですな。
品があればいいんだけど、リアルはもちろん2chで見栄張って年収話してる品性下劣な妻持った時点で負け組みですな。
こりゃ大問題！何のために働いてるんだか、たまに訳わからなくなってくる。
稼いできて文句言われて俺はいったい何！？みたいな。
稼いできて文句言われて俺はいったい何！？みたいな。
世の中に”世間体”という物がなかったらどんなに幸せになれるか．．．
わかる気がする！！
796 ：名無し不動さん：2005/05/27(金) 01:28:07 ID:LFU+N+Yd
夫婦とも１５００声のデンクス
その他アルバイト２件＋著作業＋資産運用収入月平均９０ミャン
ということでこの擦れに参入セリ。
いまのとこ賃貸月２０ミャンでヤドカリ
一応、虹橋眺望の水際御前
都心に不動産買うつもりナシも亜熱帯にはイエ建てる予定アリ
８カ国の通貨、オルタナ外国籍投信、ＲＥＩＴ、ちゃいなカブなどで運用中
毎日１円単位で時価評価しとるが１日１００ミャン動いてももはや心は動じず
もうゲーム感覚。
以上がイントロ。今後よろしゅう。
その他アルバイト２件＋著作業＋資産運用収入月平均９０ミャン
ということでこの擦れに参入セリ。
いまのとこ賃貸月２０ミャンでヤドカリ
一応、虹橋眺望の水際御前
都心に不動産買うつもりナシも亜熱帯にはイエ建てる予定アリ
８カ国の通貨、オルタナ外国籍投信、ＲＥＩＴ、ちゃいなカブなどで運用中
毎日１円単位で時価評価しとるが１日１００ミャン動いてももはや心は動じず
もうゲーム感覚。
以上がイントロ。今後よろしゅう。
797 ：名無し不動さん：2005/05/27(金) 01:46:38 ID:LFU+N+Yd
>>763
ヲレならまよわず円転してローン完済。
今は片道８銭でこんばーじょんできる時代だしね。
やり方は気の利いた人ならご存知でしょう。
んでもって為替証拠金取引で２０万ドルで同じポジションを構築。
流動性ひくくて個別リスクの高い不動産でレバ効かせるぐらいなら
外貨バスケットでレバったほうがよろしいよ。
ヲレならまよわず円転してローン完済。
今は片道８銭でこんばーじょんできる時代だしね。
やり方は気の利いた人ならご存知でしょう。
んでもって為替証拠金取引で２０万ドルで同じポジションを構築。
流動性ひくくて個別リスクの高い不動産でレバ効かせるぐらいなら
外貨バスケットでレバったほうがよろしいよ。
結婚なんかしなけりゃいいのに・・・
結婚しないと子孫を残しにくいだろ。
妻に半分稼いでもらわなきゃ、
年収１５００万にならない人も
このスレ来るのご遠慮願いたい。
年収１５００万にならない人も
このスレ来るのご遠慮願いたい。
801 ：名無し不動さん：2005/05/27(金) 14:03:12 ID:bwGhqEKp
>>800
甲斐性無し無職妻は既女板へ帰れ!
甲斐性無し無職妻は既女板へ帰れ!
喪前は毒女に帰れ。
あ、喪女にも常駐してますか。
あ、喪女にも常駐してますか。
自分の専業妻が昼から2chで自分の年収で見栄張ってると思うと100年の恋も冷めるな。
家に帰るのが嫌になりそう。
家に帰るのが嫌になりそう。
いや、ココって妄想スレでしたよね？
>>804
そうですよ。
>>803
年収１５００どころか、ろくな仕事もなく
昼間から２chしてるあんたも消えれ！
っていうか、１５００も稼いでる人は普通平日昼間っから２chやる暇あるか？
あっ、それから私、無職じゃありませーん。
そうですよ。
>>803
年収１５００どころか、ろくな仕事もなく
昼間から２chしてるあんたも消えれ！
っていうか、１５００も稼いでる人は普通平日昼間っから２chやる暇あるか？
あっ、それから私、無職じゃありませーん。
↑レジ打ち。
夫のものは私のもの私のものは夫のもの、幸せです。
>>806
無職、脳内１５００のやつに言われたくないよね。
無職、脳内１５００のやつに言われたくないよね。
なんかさあ、１５００万スレってなにかというと
嫁も稼げという話になる貧乏臭いスレだねｗ
嫁も稼げという話になる貧乏臭いスレだねｗ
人として勤労納税は義務です。
それから、ここはあくまでも年収1500万の人のスレなので、自分で1500万稼いでない無職専業は既女板で暴れてください。
自分の力で1500万稼いでる人から見て、主婦の見栄張りは見苦しいんですよ。
それから、ここはあくまでも年収1500万の人のスレなので、自分で1500万稼いでない無職専業は既女板で暴れてください。
自分の力で1500万稼いでる人から見て、主婦の見栄張りは見苦しいんですよ。
811 ：名無し不動さん：2005/05/27(金) 20:47:22 ID:mdaCN4UP
一番みっともないのは、一人じゃ一生かかっても
１５００万の年収に届かないくせに
２馬力で１５００万だとかいってこのスレに居座っているやつ。
１５００万の年収に届かないくせに
２馬力で１５００万だとかいってこのスレに居座っているやつ。
みっともないのはこういうやつだろ
↓
773 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/05/26(木) 21:29:40 5gwYl3wC
年収２千万強。夫、マスコミ、東大卒。183ｃｍ。
私、無職。公立大出身。
両者とも大阪出身。両者の親、公務員。持ち家あり。
現在 港区Ｘ麻布在住。１２０ｍ２。築３年。３５年ローンで購入。
ですが、去年、私の医療費に４００萬（治療続行中）かかったので、金持ちとは縁遠い。
とりあえず1500万相当の家事労働やってから偉そうな事言えよ。
髪の毛一本落ちてる事許されん。
当然便器は舐められるぐらいピカピカなんだろうな。
↓
773 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/05/26(木) 21:29:40 5gwYl3wC
年収２千万強。夫、マスコミ、東大卒。183ｃｍ。
私、無職。公立大出身。
両者とも大阪出身。両者の親、公務員。持ち家あり。
現在 港区Ｘ麻布在住。１２０ｍ２。築３年。３５年ローンで購入。
ですが、去年、私の医療費に４００萬（治療続行中）かかったので、金持ちとは縁遠い。
とりあえず1500万相当の家事労働やってから偉そうな事言えよ。
髪の毛一本落ちてる事許されん。
当然便器は舐められるぐらいピカピカなんだろうな。
815 ：名無し不動さん：2005/05/27(金) 21:34:18 ID:RrkAASXf
1500万ぐらいで見栄張るも何もなかろう。
サラでも何とかなる程度の額なんだから。
サラでも何とかなる程度の額なんだから。
見栄晴の様に成るのは幾らから?
収入が2000万でも3000万でも1億でもなんでもいいけどよ、家事労働ってのは年収換算するとどのくらいなんだよ？
年収1億の男の妻が5000万の家事労働してるとは思えんのよ。
そういうやつが偉そうに収入スレで語るのだけは我慢できねぇ！
年収1億の男の妻が5000万の家事労働してるとは思えんのよ。
そういうやつが偉そうに収入スレで語るのだけは我慢できねぇ！
819 ：名無し不動さん：2005/05/27(金) 22:32:22 ID:SFaOUAL3
ええ
>>818
priceless
priceless
>>812>>818とか。
そういう気分になること自体はまあ、理解できないでもないが、
「アイタタタ・・・」くらいに思って、生暖かく見守ってやれよｗ
アフォな奴と思っていればいいだけだよ。
カリカリする方が精神的にも良くないし。
そういう気分になること自体はまあ、理解できないでもないが、
「アイタタタ・・・」くらいに思って、生暖かく見守ってやれよｗ
アフォな奴と思っていればいいだけだよ。
カリカリする方が精神的にも良くないし。
って言うか、昼間っからいちいち主婦相手に
粘着してるやつって、いったいなにやってんだ？
粘着してるやつって、いったいなにやってんだ？
823 ：名無し不動さん：2005/05/27(金) 23:40:39 ID:IshyVW3b
人間一番の宝はやはり安心感！年食っても
せかせかした息苦しいく狭い都会で暮らしてたら
幾ら金持ってても真の安心感と、幸せは得られない
人間起きて半畳寝て一畳、三合の米があればいい！と
いうように、金で得られるもので、真の幸せ、満たされる
ものは無い、年食えばどっか南の島や沖縄あたりに移住する
のが味のある生き方じゃないか。
せかせかした息苦しいく狭い都会で暮らしてたら
幾ら金持ってても真の安心感と、幸せは得られない
人間起きて半畳寝て一畳、三合の米があればいい！と
いうように、金で得られるもので、真の幸せ、満たされる
ものは無い、年食えばどっか南の島や沖縄あたりに移住する
のが味のある生き方じゃないか。
824 ：名無し不動さん：2005/05/27(金) 23:48:22 ID:bwGhqEKp
825 ：名無し不動さん：2005/05/28(土) 00:13:22 ID:7EYit69J
826 ：名無し不動さん：2005/05/28(土) 00:20:29 ID:zBM+6CfC
必死で金だけ追いたくないんだよ。とりあえず1500は越えるけどね。働かなくていいなら働きたくないのが正直なところ。仕事好きじゃないし。ただ無職主婦はこのスレにふさわしくない。
827 ：名無し不動さん：2005/05/28(土) 00:53:28 ID:7EYit69J
しかしあれだな、
無職主婦がふさわしくないなら、
親から引き継いだ不動産収入のみという香具師どももふさわしくないという理屈になるな
所詮は自分の才能や努力で稼いだわけじゃない、
たまたまその家に生まれただけだからな。
その点では自らの魅力で、稼ぎのいい旦那をげっとした女のほうがまだましといえよう。
こいつらが旦那を自慢する心理は、自分の収入を自慢する香具師どもの心理と同じなのだよ
無職主婦がふさわしくないなら、
親から引き継いだ不動産収入のみという香具師どももふさわしくないという理屈になるな
所詮は自分の才能や努力で稼いだわけじゃない、
たまたまその家に生まれただけだからな。
その点では自らの魅力で、稼ぎのいい旦那をげっとした女のほうがまだましといえよう。
こいつらが旦那を自慢する心理は、自分の収入を自慢する香具師どもの心理と同じなのだよ
827がいいこと言った！
ってアタシは例の自慢主婦じゃないけど。
ってアタシは例の自慢主婦じゃないけど。
不労で億playerになって人生謳歌すっｷｬな
831 ：名無し不動さん：2005/05/28(土) 13:25:37 ID:7EYit69J
>>830
ヲレは別にきみのことではなく一般論を述べたつもりだが。。気に障ったかね？
きみもアフォ主婦をひがんでた一人かな？
しかし、「親の力一切借りてない」「俺だけの力」というのはちと傲慢じゃないか？
きみが１５００超プレーヤーになれたのも親から教育投資を受けたからこそ
感謝の気持ちは忘れないようにしないとね
まあ、教育受けてもニートやフリーターになる椰子はいる
その点では教育投資にきちんと応えたきみはエライ
今後、親にはきちんと配当を支払いなさい
それでようやく一人前だ。
ヲレは別にきみのことではなく一般論を述べたつもりだが。。気に障ったかね？
きみもアフォ主婦をひがんでた一人かな？
しかし、「親の力一切借りてない」「俺だけの力」というのはちと傲慢じゃないか？
きみが１５００超プレーヤーになれたのも親から教育投資を受けたからこそ
感謝の気持ちは忘れないようにしないとね
まあ、教育受けてもニートやフリーターになる椰子はいる
その点では教育投資にきちんと応えたきみはエライ
今後、親にはきちんと配当を支払いなさい
それでようやく一人前だ。
ネタと煽りにまじレスとは 何とも間抜けなアフォども いと哀れw
俺は腕一本で1000万プレーヤー仲間入りしましたが何か？
834 ：名無し不動さん：2005/05/28(土) 17:35:10 ID:7EYit69J
そうだよ
アフォどもにマジレスしてアホやってるバヤイじゃない！
仕事だ、仕事～！！
アフォどもにマジレスしてアホやってるバヤイじゃない！
仕事だ、仕事～！！
>>833
そんなにえばるほど大したことじゃないだろ。
そんなにえばるほど大したことじゃないだろ。
てか､漏れ､萌の恋ｳﾞｨ人茂雄尾関みたくｾﾐﾘﾀｲｱ｡
やっぱね､既存の大半のｼﾞｬﾎﾟｿ式生活様式じゃ実験鼠と一緒っしょ｡
ﾖｳﾞｫ2になった年齢で漸く様々な柵から開放なんて､人生終わってるｼﾞｪ｡
ﾎｿﾄはもう大学生からｾﾐﾘﾀｲｱ突入を目論んでたけどさ｡ちょいと時間掛かり過ぎ
ちまった｡おいでよ､ｾﾐﾘﾀｲｱの楽園へ､待ってるよｫ~~｡何万人ってｾﾐﾘﾀｲｱすれば
自ずと改革でも起きるっしょ
やっぱね､既存の大半のｼﾞｬﾎﾟｿ式生活様式じゃ実験鼠と一緒っしょ｡
ﾖｳﾞｫ2になった年齢で漸く様々な柵から開放なんて､人生終わってるｼﾞｪ｡
ﾎｿﾄはもう大学生からｾﾐﾘﾀｲｱ突入を目論んでたけどさ｡ちょいと時間掛かり過ぎ
ちまった｡おいでよ､ｾﾐﾘﾀｲｱの楽園へ､待ってるよｫ~~｡何万人ってｾﾐﾘﾀｲｱすれば
自ずと改革でも起きるっしょ
838 ：名無し不動さん：2005/05/28(土) 21:09:53 ID:kmap02cu
うーんやっぱりメモリー1ギガはいいなぁ！
金があるっていいよな。
金があるっていいよな。
ｳﾞｫけ~ｯとしてても2000ﾏｿ入ってくるんだｼﾞｮ｡ いやね､中学生ぐらいから
計画して､大学生ぐらいから一生趣味生活突入みたいな人生計画にした方が
いいと思うｼﾞｮ｡超贅沢しなきゃ取り立てて不平不満はﾆｬゐみたいな環境
早く築いた方がいいｼﾞｮ
計画して､大学生ぐらいから一生趣味生活突入みたいな人生計画にした方が
いいと思うｼﾞｮ｡超贅沢しなきゃ取り立てて不平不満はﾆｬゐみたいな環境
早く築いた方がいいｼﾞｮ
840 ：名無し不動さん：2005/05/28(土) 22:03:05 ID:7EYit69J
軽い気持ちで分譲マンソンのモデルルームを見学に行く
実用から程遠いハリボテ調度品に魅せられ
セールスマンに見栄を張り、おだてられ、
そして勢いで買ってしまう
気に入った部屋に手が届かないとなると、
妥協までして自分が買える目いっぱいの部屋を購入しようとする
ヲレのように億損キャッシュで買える人間は別だが、
大体のリーマンは頭金の何倍ものローンを組まされ、
ショボいマンソンに人生をささげる選択をする
そんな香具師のなんと多いことか、、
先々まで考えようとしないから一瞬の欲望と虚勢に付け入られるのだよ
むろん、ローン破綻予備軍に入隊するのはこやつらの勝手だが、
破綻者の不良債権穴埋めのために公庫には３兆円もつぎ込まれるし、
ヲレの納めた税金がこんなアホ共のために使われると思うと腹が立つ。
こりゃあもっと節税に励まねばのう
実用から程遠いハリボテ調度品に魅せられ
セールスマンに見栄を張り、おだてられ、
そして勢いで買ってしまう
気に入った部屋に手が届かないとなると、
妥協までして自分が買える目いっぱいの部屋を購入しようとする
ヲレのように億損キャッシュで買える人間は別だが、
大体のリーマンは頭金の何倍ものローンを組まされ、
ショボいマンソンに人生をささげる選択をする
そんな香具師のなんと多いことか、、
先々まで考えようとしないから一瞬の欲望と虚勢に付け入られるのだよ
むろん、ローン破綻予備軍に入隊するのはこやつらの勝手だが、
破綻者の不良債権穴埋めのために公庫には３兆円もつぎ込まれるし、
ヲレの納めた税金がこんなアホ共のために使われると思うと腹が立つ。
こりゃあもっと節税に励まねばのう
>>840
表現方法は別として、正しい事を書いてるね、アンタ。
表現方法は別として、正しい事を書いてるね、アンタ。
思考停止してる香具師等多過ぎるよな｡そういうのに限って｢そりゃ~金餅に
成りたいけど､そこ迄して人生ｷﾞｬﾝｳﾞﾙはしたくない｣これが彼等の常套句だ｡
資本主義国なのに､所謂｢世界最大の共産国家｣と内外に揶揄される所以だろう
成りたいけど､そこ迄して人生ｷﾞｬﾝｳﾞﾙはしたくない｣これが彼等の常套句だ｡
資本主義国なのに､所謂｢世界最大の共産国家｣と内外に揶揄される所以だろう
妄想を語るスレか 煽り荒らしのスレか
ここは良くわからんな
ここは良くわからんな
>>843
妖精の集うスレ
妖精の集うスレ
まともに働いて、１５００稼ぐ人のスレでないことは確か
846 ：名無し不動さん：2005/05/28(土) 23:41:00 ID:Da7vE9D9
都会でウサギ小屋みたいなアパートマンションだ！
と思い込んで買っても土地など共同財産、上隣近隣に
気を使って生涯生きるぐらいなら、金貯めて、どっか
南国沖縄あたりに移住し戸建て作るほうが余程いい。
と思い込んで買っても土地など共同財産、上隣近隣に
気を使って生涯生きるぐらいなら、金貯めて、どっか
南国沖縄あたりに移住し戸建て作るほうが余程いい。
漏れも解かんねぇ-だよなぁ｡ﾏｿﾝｿ買う香具師等｡賃貸ならまだしも
何故戸建じゃなくﾏｿﾝｿなのか
何故戸建じゃなくﾏｿﾝｿなのか
居住空間が平面って快適なんだよね。
あと、管理が楽。
あと、管理が楽。
849 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 00:23:22 ID:KVXRmxHm
土地付き一戸建て以外は持ち家とは呼べんよ。
一戸建てなら好きに増改築できる。
その点、分譲マンソンじゃ一生閉じられて変わらぬ空間、一生変化のない眺望。
座敷牢みたいだよね？
ローンも終わってとことん飽きて売りたくなったときは二束三文。
自分が売りたいときは供給過剰の今どき買った連中がみなが売りたくなっている時期だしね。
賃貸のほうが飽きたら引っ越せるぶんまだまし。
分譲買うくらいのアホには、ここまで考える力がないのだろうな。
ヲレは南国リゾート地の土地付き一戸建て以外は「所有」まではしたいとは思わんな。
一戸建てなら好きに増改築できる。
その点、分譲マンソンじゃ一生閉じられて変わらぬ空間、一生変化のない眺望。
座敷牢みたいだよね？
ローンも終わってとことん飽きて売りたくなったときは二束三文。
自分が売りたいときは供給過剰の今どき買った連中がみなが売りたくなっている時期だしね。
賃貸のほうが飽きたら引っ越せるぶんまだまし。
分譲買うくらいのアホには、ここまで考える力がないのだろうな。
ヲレは南国リゾート地の土地付き一戸建て以外は「所有」まではしたいとは思わんな。
851 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 00:37:17 ID:KVXRmxHm
>>846
そういえば、沖縄、定年退職した爺どもに人気が高いようですな
ヲレは２年前に３００坪×５万円／坪で、石垣島に土地だけ購入したが、
こないだ是非売ってほしいとのオファーがあった。
別に土地転がしが目的じゃないので断ったが。。
昨今の移住人気で、宅地の眺望物件はほとんどお手つき済みのようだ。
そういえば、沖縄、定年退職した爺どもに人気が高いようですな
ヲレは２年前に３００坪×５万円／坪で、石垣島に土地だけ購入したが、
こないだ是非売ってほしいとのオファーがあった。
別に土地転がしが目的じゃないので断ったが。。
昨今の移住人気で、宅地の眺望物件はほとんどお手つき済みのようだ。
印象先行でそんな不便な度田舎住むのもどうだろ｡遊び用別宅と割切って
なら存在価値あるんだろうけど､永住だと色々困りそうだけどな
なら存在価値あるんだろうけど､永住だと色々困りそうだけどな
>>849
典型的な貧乏人の発想だな
典型的な貧乏人の発想だな
田舎なら未だ2情報しっかり掴んでればキャピゲが望めそうだな｡
855 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 01:50:06 ID:KVXRmxHm
>>853
土地付き一戸建てが買えない人間の典型的なひがみだな
土地付き一戸建てが買えない人間の典型的なひがみだな
856 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 01:58:44 ID:mHmpGaiw
沖縄は石垣島などの離島確かに引退爺たちに
人気あるね、余生送るにはいい場所だが、仙人みたいな
生活耐えられればの話、どうしても都会の那覇の近辺に
住むほうがいいかも、首里、浦添、宜野湾、あたりが静かで
昔から居ごこち良い場所だが、戦後から人口は倍以上増えてる
サトウキビ畑無くなって都会化してきてるね
浦添市あたり坪３０万～てとこからまだまだあるね。
人気あるね、余生送るにはいい場所だが、仙人みたいな
生活耐えられればの話、どうしても都会の那覇の近辺に
住むほうがいいかも、首里、浦添、宜野湾、あたりが静かで
昔から居ごこち良い場所だが、戦後から人口は倍以上増えてる
サトウキビ畑無くなって都会化してきてるね
浦添市あたり坪３０万～てとこからまだまだあるね。
>ヲレは南国リゾート地の土地付き一戸建て以外は「所有」まではしたいとは思わんな。
南国リゾート地の土地付き一戸建てしか買えないんですねwwwww
南国リゾート地の土地付き一戸建てしか買えないんですねwwwww
858 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 03:25:50 ID:KVXRmxHm
渋谷区に９０坪の土地付き一戸建てを所有して待ツが、何か？
>ヲレは南国リゾート地の土地付き一戸建て以外は「所有」まではしたいとは思わんな。
>渋谷区に９０坪の土地付き一戸建てを所有して待ツが、何か？
ｳﾊｯｯ
>渋谷区に９０坪の土地付き一戸建てを所有して待ツが、何か？
ｳﾊｯｯ
元々の種銭は大して持ってないのに､結局は何棟も持つ様な小不動産王に成るには
どんな仕組なんだろな
どんな仕組なんだろな
借金 借金 借金
864 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 11:31:00 ID:KVXRmxHm
>>850,852,853,854,856,857,859,862,863、 と・・・
１２時間で９匹釣れたか。。。
まずまずの釣果といえよう
このスレは
「プライド」、「コンプレックス」、「リタイア妄想」
を逆撫でするのがコツのようだな。
さて、２回以上、喰いついてしまったアフォは誰かな？
１２時間で９匹釣れたか。。。
まずまずの釣果といえよう
このスレは
「プライド」、「コンプレックス」、「リタイア妄想」
を逆撫でするのがコツのようだな。
さて、２回以上、喰いついてしまったアフォは誰かな？
こんなとこで釣りしておもしろいか？ｗ
平日、休日ともに１日中暇な
妄想１５００人間が住み着いてるんですよ。このスレに。
みんな、時々相手にしてやってるだけ。
妄想１５００人間が住み着いてるんですよ。このスレに。
みんな、時々相手にしてやってるだけ。
867 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 12:49:50 ID:mHmpGaiw
まあ広々とした庭、木々が生い茂り虫の
泣き声や小鳥のさえずりが聞こえて人々の邪念が
気配が一切感じられん環境に身を置いたら、都会には
住めわな、俺五才まで田舎爺婆と静かな暮らししてて
消防から父母に引き取られ都会（といっても車がちょっと
走る程度）の場所越したら夜うるさくて全く眠れんかった。
泣き声や小鳥のさえずりが聞こえて人々の邪念が
気配が一切感じられん環境に身を置いたら、都会には
住めわな、俺五才まで田舎爺婆と静かな暮らししてて
消防から父母に引き取られ都会（といっても車がちょっと
走る程度）の場所越したら夜うるさくて全く眠れんかった。
868 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 13:55:07 ID:KVXRmxHm
【厨房の為の 煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
→ 無知白痴は黙ってろ
→ 知能障害をおこす
→ 放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
相手の精神的に追い詰めてやる
→ ブラクラ、グロ画像のURL貼り
→ テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
→ ○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
→ IP抜くぞゴルァ！
→ 知り合いのハッカーが(ry
→ スクリプトによる連カキ
→ 他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
→ F5連打
→ 田代砲
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
→ 無知白痴は黙ってろ
→ 知能障害をおこす
→ 放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
相手の精神的に追い詰めてやる
→ ブラクラ、グロ画像のURL貼り
→ テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
→ ○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
→ IP抜くぞゴルァ！
→ 知り合いのハッカーが(ry
→ スクリプトによる連カキ
→ 他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
→ F5連打
→ 田代砲
＞予期せぬ自分の無知で煽られた
＞ → 釣れた
ﾜﾛｽw
＞ → 釣れた
ﾜﾛｽw
ID:KVXRmxHmの書き込みとか見てると、1500前後の人って心に余裕ない事がよくわかる。
もっと大らかに生きられないものかね．．．
もっと大らかに生きられないものかね．．．
>>871 此れでも見とけ↓ｵﾏｴらと違ってリアルの世界での成功者だ。ｵﾏｴらには創造も付かない生活を送っているよ
http://career.livedoor.com/r/player/index.html
http://career.livedoor.com/r/player/index.html
意味がわからん。ボケか？天然か？
874 ：名無し不動さん：2005/05/30(月) 08:59:09 ID:s9sq9qdE
まあ、お前等必死に働けや、俺はこれから沖縄行ってくる。
バイバイ
二度と帰ってくんなヨ
二度と帰ってくんなヨ
876 ：まんぞー：2005/05/31(火) 02:54:47 ID:tcFdFOgg
> 表現力と工夫の必要な競技です。友達にも広めよう。
> ルールは次のとおり。
> (1) 各自が自由に選択したスレで、日曜零時から日曜正午までに獲得できるレスの数を競います。
> (2) 日曜零時以降最初にａｇｅた投稿の全内容に対してのレス数が得点となります。
> (3) 日曜正午までに適度にポイントアップのための追加レスを入れることができます。
> ただし最初の日曜零時以降最初にａｇｅた投稿から話題が飛躍したら反則です。
> 追加レスは５回まで可能です。
> (4) ２日前からスレに潜入可能です。住人が反応しそうな話題を探るとともに、
> 徐々に自分が戦える方向に誘導していこう。
> (5) 参加中は自分のＩＤが分かるようにせねばなりません。
> (6) 住人を茶化すのは良いのですが、誹謗中傷は厳禁です。
> 釣り上げた魚の数で、ライバルとランチを賭けてみるのも一興ですよ。
> ルールは次のとおり。
> (1) 各自が自由に選択したスレで、日曜零時から日曜正午までに獲得できるレスの数を競います。
> (2) 日曜零時以降最初にａｇｅた投稿の全内容に対してのレス数が得点となります。
> (3) 日曜正午までに適度にポイントアップのための追加レスを入れることができます。
> ただし最初の日曜零時以降最初にａｇｅた投稿から話題が飛躍したら反則です。
> 追加レスは５回まで可能です。
> (4) ２日前からスレに潜入可能です。住人が反応しそうな話題を探るとともに、
> 徐々に自分が戦える方向に誘導していこう。
> (5) 参加中は自分のＩＤが分かるようにせねばなりません。
> (6) 住人を茶化すのは良いのですが、誹謗中傷は厳禁です。
> 釣り上げた魚の数で、ライバルとランチを賭けてみるのも一興ですよ。
>>873 此れでも見とけ↓ｵﾏｴらと違ってリアルの世界での成功者だ。ｵﾏｴらには創造も付かない生活を送っているよ
http://career.livedoor.com/r/player/index.html
http://career.livedoor.com/r/player/index.html
一人のイカレ野郎↓のためにこのスレ終わっちまったよ
ID:KVXRmxHm
ムナクソワルwwwww
ID:KVXRmxHm
ムナクソワルwwwww
彼は彼で貧しいながらも1500を夢見て頑張ってるんだと思うよ。
堂々とここに来られるようになったら、その時はあたたかく迎えようじゃないか。
堂々とここに来られるようになったら、その時はあたたかく迎えようじゃないか。
精神病棟遺棄が先だろｗ
881 ：ID:KVXRmxHm ：2005/06/02(木) 18:22:49 ID:???
882 ：ID:KVXRmxHm：2005/06/02(木) 18:23:52 ID:???
>>878
＞ 一人のイカレ野郎↓のためにこのスレ終わっちまったよ
また主婦の妬み話でも始めて、このスレ盛り上げてみよう。
他力本願はいかんよ。
たまには率先しなさい。
>>879
＞その時はあたたかく迎えようじゃないか。
下に対しては蔑み、上に対しては別世界のことさと頬かむりをし、
たかが1500クラスに安住を決め込む。
早く抜け出してやろうと思わんのかね。
年功序列でふんぞり返ってるつまらんオヤジの典型だな。
さあ、ウォーミングアップ完了。
そろそろ他スレに潜入始める。もうここには来ないよ。
＞ 一人のイカレ野郎↓のためにこのスレ終わっちまったよ
また主婦の妬み話でも始めて、このスレ盛り上げてみよう。
他力本願はいかんよ。
たまには率先しなさい。
>>879
＞その時はあたたかく迎えようじゃないか。
下に対しては蔑み、上に対しては別世界のことさと頬かむりをし、
たかが1500クラスに安住を決め込む。
早く抜け出してやろうと思わんのかね。
年功序列でふんぞり返ってるつまらんオヤジの典型だな。
さあ、ウォーミングアップ完了。
そろそろ他スレに潜入始める。もうここには来ないよ。
↑ココまで粘着とわなｗｗｗ
年収１５０００００は大変だネェ(ﾌﾟ
年収１５０００００は大変だネェ(ﾌﾟ
懲りずにまた来たのかw
いきなり1500はハードルが高すぎるよ。
まずは500あたりを目指してはいかが？
いきなり1500はハードルが高すぎるよ。
まずは500あたりを目指してはいかが？
某スレでも相変わらずｗ
512 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2005/05/31(火) 23:08:05 ID:lxQOGE1o
マンションに住む！という発想しか出来ん時点で
すでに社会に洗脳されただの働きアリに成り下がってる状態
真の価値を知ってる者は本当の安心感、安堵感を知っている
田舎や沖縄あたりに移住してノンビリ老後暮らしてる
一部の勝ち組みだけ。
512 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2005/05/31(火) 23:08:05 ID:lxQOGE1o
マンションに住む！という発想しか出来ん時点で
すでに社会に洗脳されただの働きアリに成り下がってる状態
真の価値を知ってる者は本当の安心感、安堵感を知っている
田舎や沖縄あたりに移住してノンビリ老後暮らしてる
一部の勝ち組みだけ。
886 ：名無し不動さん：2005/06/04(土) 10:48:09 ID:sjQ1FQnv
>>885
釣りとわかってるが、聞き捨てならん！
マジレスするが、ヲレ達は他スレで同じネタは使わんよ。
こいつは当スレの
>>823
823と同日のヲレ（827,840）のIDと違うことがワカるはずだ。
まあ主文849 の沖縄ネタはこいつからいただいたもんだがね。
ってか、アンタ午前４時までなに粘着してんの？
釣りとわかってるが、聞き捨てならん！
マジレスするが、ヲレ達は他スレで同じネタは使わんよ。
こいつは当スレの
>>823
823と同日のヲレ（827,840）のIDと違うことがワカるはずだ。
まあ主文849 の沖縄ネタはこいつからいただいたもんだがね。
ってか、アンタ午前４時までなに粘着してんの？
887 ：名無し不動さん：2005/06/04(土) 11:14:35 ID:sjQ1FQnv
日付が違うんですが。
889 ：名無し不動さん：2005/06/05(日) 00:37:18 ID:nGqFaMeo
「沖縄電波」降臨
ついにベールを脱ぎました。東急電鉄が社運と威信をかけて取り組む目白近衛町
の超高級低層億ション・プロジェクトがいよいよ始動開始！ 羨望の町・目白
近衛町の旧古河社宅跡地にその威容の全貌を明らかにする時が近づいています。
はす向いは旧宮家の家柄である伏見家敷地の高級女子学生寮。周辺は、明治期に
学習院長や貴族院議長も務めた近衛篤麿や、その息子で３度に渡り内閣総理大臣
を務めた近衛文麿などを輩出した、古くは藤原鎌足にまでつながる公家界の名門
中の名門、五摂家筆頭近衛家が、明治天皇より２万坪に及ぶ天領を譲り受け大邸宅
を構えて以降、今尚近衛町と呼び慣わされている都内屈指の高級邸宅街であり、
付近の近衛公の大欅や、今上天皇陛下が学習院御在学中に御在寮あそばされて
おいでであった旧学習院昭和寮等の優雅で品格ある佇まいが、今に続く往時の
栄華・栄光を偲ばせている。また、江戸期に徳川将軍家の御鷹場・御狩場として
一般人立入禁止であったことから御止め山とも呼ばれていた、都心では希少な
緑溢れるヒーリングスポット、御留山公園も至近の好立地。羨望と垂涎の的、
目白近衛町超高級億ション・プロジェクトに乞うご期待下さい！
の超高級低層億ション・プロジェクトがいよいよ始動開始！ 羨望の町・目白
近衛町の旧古河社宅跡地にその威容の全貌を明らかにする時が近づいています。
はす向いは旧宮家の家柄である伏見家敷地の高級女子学生寮。周辺は、明治期に
学習院長や貴族院議長も務めた近衛篤麿や、その息子で３度に渡り内閣総理大臣
を務めた近衛文麿などを輩出した、古くは藤原鎌足にまでつながる公家界の名門
中の名門、五摂家筆頭近衛家が、明治天皇より２万坪に及ぶ天領を譲り受け大邸宅
を構えて以降、今尚近衛町と呼び慣わされている都内屈指の高級邸宅街であり、
付近の近衛公の大欅や、今上天皇陛下が学習院御在学中に御在寮あそばされて
おいでであった旧学習院昭和寮等の優雅で品格ある佇まいが、今に続く往時の
栄華・栄光を偲ばせている。また、江戸期に徳川将軍家の御鷹場・御狩場として
一般人立入禁止であったことから御止め山とも呼ばれていた、都心では希少な
緑溢れるヒーリングスポット、御留山公園も至近の好立地。羨望と垂涎の的、
目白近衛町超高級億ション・プロジェクトに乞うご期待下さい！
年収1500万円クラスの人なら、このぐらいの所に住まないとネ
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110170600020689000/Index.html
http://www.n-tower.com/
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892 ：名無し不動さん：2005/06/11(土) 21:32:09 ID:1fST4k2O
893 ：名無し不動さん：2005/06/11(土) 22:25:13 ID:aLILHbiu
∩∩ 現 業 の 春 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ （´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、公用車 /~⌒ ⌒ /
｜清掃工場 |ｰ、 学 校 / | 運転士 /／`i 給食の /
｜浄 水 場| ｜用務員 / （ミ ミ ｜お ば ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ちゃん ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼ | ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
・年収1200万
・年収1100万 ・年収900万
・年収850万
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ （´∀｀ ） ／／
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895 ：名無し不動さん：2005/06/12(日) 19:07:49 ID:zlJHYdaI
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります
特殊教育諸学校 校長 ：年収１２６０万円
高等学校 校長 ：年収１２００万円
小中学校 校長 ：年収１１５０万円
特殊教育諸学校 教頭 ：年収１１２０万円
高等学校 教頭 ：年収１１００万円
小中学校 教頭 ：年収１０６０万円
特殊教育諸学校 教諭４５歳：年収 ９６０万円
高等学校 教諭４５歳：年収 ９２０万円
小中学校 教諭４５歳：年収 ９００万円
特殊教育諸学校 教諭３５歳：年収 ８００万円
高等学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
小中学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
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昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
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特殊教育諸学校 校長 ：年収１２６０万円
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教師夫婦平均年収：１７００万円
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教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
俺も今から教員免許とって１０００万ぷれーやーの仲間入りすっかな
へえ教師結構もらっているんですね。
それより犯罪しても職があるのが腹立つわ。
それより犯罪しても職があるのが腹立つわ。
多少待遇良いのはいいけど､それ以上に常にそういう特殊な香具師とかを
扱う職って気が狂うんじゃないかと心配するんだけど｡
漏れなんか､仕事って割切るのが下手な性分やから
扱う職って気が狂うんじゃないかと心配するんだけど｡
漏れなんか､仕事って割切るのが下手な性分やから
899 ：名無し不動さん：2005/06/14(火) 01:16:06 ID:Q7DyPH0P
３０歳。親の会社に在籍、資産・現金１千万チョイ、未婚
家賃＋駐車場２０万
光熱費等 ５万
貯金 ２０万→貯金
結婚資金 １０万→貯金
車両管理 １０万→貯金
おこずかい 残り２０万位
会社は親が一人でキリモリやってるので私は毎日遊んでるだけ。
将来が不安なもので早く仕事を引き継いで欲しいのだが死ぬまで
仕事しそうな気配。
その間もワンマン経営で会社がボロボロになってゆく・・・。
以前ゴルァ！をするも逆にこちらが鬱になり付き合ってた彼女も去る。
友人は羨みますが実際は、自分で事業するほどの現金も持たず。
毎日を無駄に過ごしとります。
私は幸せなんざんしょうか？？カウンセリングに通おうと思います。
家賃＋駐車場２０万
光熱費等 ５万
貯金 ２０万→貯金
結婚資金 １０万→貯金
車両管理 １０万→貯金
おこずかい 残り２０万位
会社は親が一人でキリモリやってるので私は毎日遊んでるだけ。
将来が不安なもので早く仕事を引き継いで欲しいのだが死ぬまで
仕事しそうな気配。
その間もワンマン経営で会社がボロボロになってゆく・・・。
以前ゴルァ！をするも逆にこちらが鬱になり付き合ってた彼女も去る。
友人は羨みますが実際は、自分で事業するほどの現金も持たず。
毎日を無駄に過ごしとります。
私は幸せなんざんしょうか？？カウンセリングに通おうと思います。
900 ：名無し不動さん：2005/06/17(金) 03:16:46 ID:w6oaJ5Aq
年収１５００マン以上の人のための王室御用達品のサイト
http://warrant.nobody.jp/warrant/index.html
http://warrant.nobody.jp/warrant/index.html
901
>>899
まあまあ幸せだけどそのままだと将来は・・・分かってまつよね
親子でお互いに甘えがあるからそんなドツボに落ちまつ。
甘えずに、根気よく腹を割って話し合えるようにとことん努力すべきでつ。
やればできます。できなければオシマイ。もっとシリアスになるべきでつ。
まあまあ幸せだけどそのままだと将来は・・・分かってまつよね
親子でお互いに甘えがあるからそんなドツボに落ちまつ。
甘えずに、根気よく腹を割って話し合えるようにとことん努力すべきでつ。
やればできます。できなければオシマイ。もっとシリアスになるべきでつ。
903
904 ：名無し不動さん：2005/07/16(土) 21:56:26 ID:ENLZlGnn
年収２０００万、４５歳。
先日築３５年古家つき土地７０坪を８０００万円にて契約。
駅近１分でかつ閑静、気に入っています。２００～３００万でとりあえずリフォーム
もう少し間取りの研究とかして、５年後に４０００万ぐらいの家を建てるつもり。
先日築３５年古家つき土地７０坪を８０００万円にて契約。
駅近１分でかつ閑静、気に入っています。２００～３００万でとりあえずリフォーム
もう少し間取りの研究とかして、５年後に４０００万ぐらいの家を建てるつもり。
905 ：名無し不動さん：2005/07/19(火) 22:07:08 ID:ddGvabGv
年収2000万なら一億前後の物件になるだろうけど、
自己資金はいくらで何年ローン？
自己資金はいくらで何年ローン？
906 ：名無し不動さん：2005/07/19(火) 22:44:48 ID:pLu0xNOB
年収２０００万ある香具師はローンなんか組まないのでは？
907 ：名無し不動さん：2005/07/19(火) 23:47:55 ID:HKOpZYAw
８９９みたいな境遇のヤツはまあたまに見かけるよ。
あんまり悲観する必要はないだろ。引きこもってる
ならやや心配だけどな。
どうせたいした才能があるわけじゃないのだから事業
だなんていわず、どっかでバイトでも始めたほうがいいさ。
そうしたら小遣いとやらが１０万は増えるよ。風俗でも
行きな。
あんまり悲観する必要はないだろ。引きこもってる
ならやや心配だけどな。
どうせたいした才能があるわけじゃないのだから事業
だなんていわず、どっかでバイトでも始めたほうがいいさ。
そうしたら小遣いとやらが１０万は増えるよ。風俗でも
行きな。
908 ：９０４：
45歳ゆえそれぐらいの現金はあるが、2000万3年固定のローンを設定。
現金手元に置いときたいので。
現金手元に置いときたいので。