★マンションを買ったけれどここがちょっと不満★２
1 ：名無し不動さん：
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2 ：名無し不動さん：03/05/21 19:17 ID:jvBRz6aW
こんなところがちょいと不満・ こんなことがあるとは思ってなかった、
など小さな愚痴をこぼしあうスレです。
あんまり深刻にならず、明るく行きましょう。
ですっ！
など小さな愚痴をこぼしあうスレです。
あんまり深刻にならず、明るく行きましょう。
ですっ！
やっぱ騒音問題につきる。
4 ：名無し不動さん：03/05/21 19:19 ID:jvBRz6aW
大きな問題もアレなんですが、小さな愚痴ってのをよろしくです。
自転車を自転車置き場に置かないで、エレベータに乗せて自分とこの
ポーチに置く人がいる。（エレベータで乗り合わせた事はないので
いまのところ大して気にならないが）
ポーチに置く人がいる。（エレベータで乗り合わせた事はないので
いまのところ大して気にならないが）
管理費払わない香具師がいるよ。
夜中帰ってきて、共用の照明全部付けろという
香具師しるよ。
勿体ないから、電気消せっていう香具師がいるよ。
夜中に何をしようが自由という香具師がいるよ。
夜中に音を立てるなという香具師がいるよ。
何もかも施工が悪いという香具師がいるよ。
おまいらマンソン買うな。
夜中帰ってきて、共用の照明全部付けろという
香具師しるよ。
勿体ないから、電気消せっていう香具師がいるよ。
夜中に何をしようが自由という香具師がいるよ。
夜中に音を立てるなという香具師がいるよ。
何もかも施工が悪いという香具師がいるよ。
おまいらマンソン買うな。
2ちゃんねらーの入居者が多い。（ｗ
>>7
怖い・・・怖過ぎる・・・・(((( ;ﾟдﾟ))))）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
怖い・・・怖過ぎる・・・・(((( ;ﾟдﾟ))))）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>8
やっぱ怖いよね。（ｗ
やっぱ怖いよね。（ｗ
>>10
うん（ｗ ・・・と言いつつ怖い要因を自分が作ってる罠・・・(；‘∀‘)
うん（ｗ ・・・と言いつつ怖い要因を自分が作ってる罠・・・(；‘∀‘)
マンション内ＬＡＮだと同じＩＤになるんだね。多分（ｗ
15 名前： 被害状況 投稿日： 2003/05/23(金) 21:03 ID:Kh//lHnw
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline754029.html
16 名前： 東京都名無区 投稿日： 2003/05/23(金) 21:32 ID:Kh//lHnw
>>15
サンキュー
15 名前： 被害状況 投稿日： 2003/05/23(金) 21:03 ID:Kh//lHnw
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline754029.html
16 名前： 東京都名無区 投稿日： 2003/05/23(金) 21:32 ID:Kh//lHnw
>>15
サンキュー
>12
どの部屋が書いているのかも判るんだよ（ｗ
どの部屋が書いているのかも判るんだよ（ｗ
住民がバカなところが不満です。
>14が一番低脳（ｗ
>15もきっとバカ
>16おまえのかあさんでべそ
18 ：名無し不動さん：03/05/27 16:16 ID:O2oRajR6
まさるに不満です！
きんじに不満です！
うえに不満です！
21 ：名無し不動さん：03/05/27 18:14 ID:dEXP9Lmh
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ちょっと浮世ばなれしたヒトが多いかな。
マンソンだめ
マンソンだめ
ようするにバカが多いってことなんでしょ。
>>23
ようするに屑が多い が正解
ようするに屑が多い が正解
ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。
社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
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>>24
オマエモナー
オマエモナー
床がギシギシいう。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
トイレの照明のスイッチのカバーが少しななめになっている。
自転車でエレベータに乗る人がいる。
敷地内で犬がオシッコする。
32 ：名無し不動さん：03/05/28 16:04 ID:3xlYewhT
隣のバルコニーからタバコの煙が流れてくる。
隣の部屋から喘ぎ声が聞こえる。
ただし、壁に耳をつけた場合。
ただし、壁に耳をつけた場合。
カラスが時々バルコニーに糞をしてゆく。
ホタル族へ
ベランダでタバコ吸うんじゃネーヨ！
ベランダでタバコ吸うんじゃネーヨ！
>36
賃貸なら引っ越せば？
賃貸なら引っ越せば？
スレタイ読め！ヴォケ！
>38
じゃ売れば？嫌がらせで煙草吸ってるんじゃない？
性格悪そうだし>38
じゃ売れば？嫌がらせで煙草吸ってるんじゃない？
性格悪そうだし>38
でもなんでベランダなんかで吸う（吸わされる）のかが不思議
せっかく買った我が城？で息抜きできないなんて気の毒
せっかく買った我が城？で息抜きできないなんて気の毒
せっかく買った我が家をヤニで汚されたくないんだろう。
マンション購入を機に禁煙しましょう。
でも追い出されているのはその家の主な出資者だったりするよね
隣に嫌な奴と思われるよりは
家の中で吸ったほうがいいね。
壁拭いてるから、煙草吸っててもうちはきれい。
家の中で吸ったほうがいいね。
壁拭いてるから、煙草吸っててもうちはきれい。
売れば。
１戸建てなら、関係ないね。
１戸建てなら、関係ないね。
いいね
住んでるヤツが安っぽい
集会室がない。
原チャリが置けないマンソンはダメだなぁ。
セルジオ越後
は、置いといて
ださいたま出身者が住んでる万村。
賃貸マンションと分譲は違うんだゼ。
わかってんのかぃ
車の騒音が聞こえる～！！！！
鳩が糞をする。
鳩の鳴き声って結構耳につくね。
ほーほーほっほー
昔、大学受験のとき2階の勉強部屋に面した電信柱に鳩がとまって
鳴く声が自分の名前を呼んでいるように聞こえてﾉｲﾛｰｾﾞになりかけた。
鳴く声が自分の名前を呼んでいるように聞こえてﾉｲﾛｰｾﾞになりかけた。
>60
鳩山一浪
鳩山一浪
誰かワロテやってくれ！
>>62
ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ あははぁ～ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
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ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
ありがとう
新築買ったけど・・
音の問題あり・・
おまけに駅から１０分は遠い！
それで、売ろうと思っても買って（６ヶ月）購入した価格より
１０００万ほど安くしかえれないらしい
それではローンが(１０００万ほど)残る
どうしよう？
私みたいに後悔している人
きっとたくさんいらっしゃると思いますが・・
音の問題あり・・
おまけに駅から１０分は遠い！
それで、売ろうと思っても買って（６ヶ月）購入した価格より
１０００万ほど安くしかえれないらしい
それではローンが(１０００万ほど)残る
どうしよう？
私みたいに後悔している人
きっとたくさんいらっしゃると思いますが・・
>>65
人に貸して、家賃もらって自分も賃貸にしたら？
人に貸して、家賃もらって自分も賃貸にしたら？
後悔してる人ってたくさんいるの？
うちは全然問題ないけどなー。
引っ越したくない。
うちは全然問題ないけどなー。
引っ越したくない。
台風がやってきた。
共用部の電灯が漏電しているから、大雨になると必ず停電するマンション。
もちろんブースタの電源も共用部の電灯と同じ系統だから見られなくなる。
対策法は1Fと2Fの系統を切り離して(真っ暗)復帰させる。かれこれ3年続いています。
晴れるまで、この状態が続きます。 総会でも議題にならないのが不思議なところ。
ネタじゃないよ。
共用部の電灯が漏電しているから、大雨になると必ず停電するマンション。
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開放廊下に雨が降ると水溜りができるマンソン
>>73
内廊下なのに、雨が降ると水たまりができるマンション
内廊下なのに、雨が降ると水たまりができるマンション
ションベンじゃないか？
やっぱ小さくても一戸建てがいいと思う。配線とか配管とかもいじれるし、窓もなければつくればいいわけだし。
ベランダで、ホームパーティやってて、うるさい。なまじっか景色が
いいだけでこうだとは・・。失敗したって思ってる。速く売りたい。
いいだけでこうだとは・・。失敗したって思ってる。速く売りたい。
バルコニーでなくてベランダですか？
ホームパティーで出来るベランダって凄いベランダですね。（ｗ
曽で触れ合うも他生の縁
嫌なことには目をつぶり
明るい話題で気分よく行こうよ。
せっかく高い買い物したんだからさ。
明るい話題で気分よく行こうよ。
せっかく高い買い物したんだからさ。
82 ： ：03/06/03 20:19 ID:???
>>82
そうだね。ガス抜きだね。
そうだね。ガス抜きだね。
白雪姫と７人の小人達パーティー
それもええが赤頭巾もいけまっせ。
86 ：名無し不動さん：03/06/04 13:47 ID:HOsy9sYA
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87 ：名無し不動さん：03/06/04 15:46 ID:0mSiyK6V
窓がなければつければいいのだが、
日当たり自体が悪いのはどうしようもないじゃん？
（家同士が隣接してるとかさ）
そんな家しか買えないなら
日当たりのいいマンション（角部屋ﾅﾄﾞ）の方がｲｲとｵﾓｳ。
日当たり自体が悪いのはどうしようもないじゃん？
（家同士が隣接してるとかさ）
そんな家しか買えないなら
日当たりのいいマンション（角部屋ﾅﾄﾞ）の方がｲｲとｵﾓｳ。
88 ：名無し不動さん：03/06/04 15:50 ID:0mSiyK6V
そういう自分は行灯部屋で寝起きしてて、
ちょっと無理しても角部屋買えば良かったと
ﾊｹﾞしく後悔してます・・・。
ちょっと無理しても角部屋買えば良かったと
ﾊｹﾞしく後悔してます・・・。
うちは角部屋。
でも、角部屋も良し悪しあるんだよ．．．
南東の角部屋なんだが、バルコニーが南から北までつながってんのよ、
で、これってよさそうじゃん、一瞬な、そう思うわけ。
でも、４階なのに、風ビュービューだよ、洗濯物干せないんだよ。
風がバルコニーを１日中通り抜けるわけよ。
そんな時、中住戸の家のバルコニーじゃ、そよ風吹いてるよ。
正直、結構ｳﾁｭだよ。
でも、角部屋も良し悪しあるんだよ．．．
南東の角部屋なんだが、バルコニーが南から北までつながってんのよ、
で、これってよさそうじゃん、一瞬な、そう思うわけ。
でも、４階なのに、風ビュービューだよ、洗濯物干せないんだよ。
風がバルコニーを１日中通り抜けるわけよ。
そんな時、中住戸の家のバルコニーじゃ、そよ風吹いてるよ。
正直、結構ｳﾁｭだよ。
角部屋にも角部屋なりの不便があるんだね。
うちは角でも棟の切れ目だし、逆梁のバルコニーだから風が吹き抜けることは
ないが、採光の面ではメリットがない。音の面ではメリットあるけど。
ないが、採光の面ではメリットがない。音の面ではメリットあるけど。
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>>90
そりゃ早いよ、確かに。
洗濯物飛ぶ前に取り込めればな。
南から東の側面、で、北に向かって、今日も突風吹いてるよ。
みんな奥さんが今日当たりは布団干してると思うが、
うちは、バルコニーにはムリ。
布団干し専用を買って一番内側に（窓に近くに）おいてんの。
で、干す。バルコニーに190cmの幅があるからどうにかなるけど、
今ひとつ日が当たんないんだよ、布団にね。
それに窓開けられない。開けたとたん、書斎の書類がすっ飛ぶよ、
何回リビングに回収しに行ったことか。
ここは４階だろ？タワーじゃねえぞと、大声で言いたい。
それ以外はかなり気に入っているのだが。
そりゃ早いよ、確かに。
洗濯物飛ぶ前に取り込めればな。
南から東の側面、で、北に向かって、今日も突風吹いてるよ。
みんな奥さんが今日当たりは布団干してると思うが、
うちは、バルコニーにはムリ。
布団干し専用を買って一番内側に（窓に近くに）おいてんの。
で、干す。バルコニーに190cmの幅があるからどうにかなるけど、
今ひとつ日が当たんないんだよ、布団にね。
それに窓開けられない。開けたとたん、書斎の書類がすっ飛ぶよ、
何回リビングに回収しに行ったことか。
ここは４階だろ？タワーじゃねえぞと、大声で言いたい。
それ以外はかなり気に入っているのだが。
>>94
ピューっと風が吹き抜けるかどうかは、建ってみないとわからないかもしれぬ。
二つの棟の間をすさまじい勢いで風が吹き抜けているところがあるし、１階の
通路も相当な勢いで吹いていて大変なところもあるなー。
完成引き渡し直前に大雨・強風があって、吹き込みの対策で窓を取り付けたり
したので、相当改善しているけど、対策がなかったら大変だったかも。
ピューっと風が吹き抜けるかどうかは、建ってみないとわからないかもしれぬ。
二つの棟の間をすさまじい勢いで風が吹き抜けているところがあるし、１階の
通路も相当な勢いで吹いていて大変なところもあるなー。
完成引き渡し直前に大雨・強風があって、吹き込みの対策で窓を取り付けたり
したので、相当改善しているけど、対策がなかったら大変だったかも。
97 ： ：03/06/05 19:05 ID:???
エレベーターがしょんべんくさい。
ありゃ絶対人間だよ。ちなみに非常階段には固形物が。
ありゃ絶対人間だよ。ちなみに非常階段には固形物が。
犬かも？ちがうか。
太さはどうよ？(爆
>>97
拭いたちり紙も一緒に落ちてるなら人間だね。（ｗ
拭いたちり紙も一緒に落ちてるなら人間だね。（ｗ
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) |＜うんこチンチン
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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|⌒＼| |／⌒|
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
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( ヽ
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( ヽ
( )
(＿＿＿_)
禁止なのに右隣の人が犬飼って臭いです。
左隣の人がピアノを深夜に弾きます。
上の階の子供が煩いです。
下の階のご主人が五月蝿いと言って
どなりこんで来ました。
左隣の人がピアノを深夜に弾きます。
上の階の子供が煩いです。
下の階のご主人が五月蝿いと言って
どなりこんで来ました。
103 ：DQN石：03/06/06 19:20 ID:tIJUkDg/
>>102は限りなくDQN階層
102さんがかわいそうだよ。
105 ：DQN石：03/06/06 20:13 ID:tIJUkDg/
正直(・∀・）スマンカッタ。。。
どこかわからないけど、DIYが趣味の人・・・がいる。
夜中の2時ごろにのこぎりをひいたりくぎを打ったりする音が聞こえてきて
うるさいです。
夜中だけど、目星をつけた家をピンポンして
どなりこんでもいいでしょうか？
夜中の2時ごろにのこぎりをひいたりくぎを打ったりする音が聞こえてきて
うるさいです。
夜中だけど、目星をつけた家をピンポンして
どなりこんでもいいでしょうか？
申し込み書類がいろいろと送られて来て。
昨日送られてきて、５日後までにどこどこ銀行に口座開設しろだの。
何月何日以降発行の印鑑証明を、何日までに送れだの。（これも余裕が１週間）
こちとら会社員なんだよ！ 平日休めねえんだよ！
ただでさえ内覧会だの金消会だので休ませられるのに。
てめえらも少しは休日働けやコラ。
昨日送られてきて、５日後までにどこどこ銀行に口座開設しろだの。
何月何日以降発行の印鑑証明を、何日までに送れだの。（これも余裕が１週間）
こちとら会社員なんだよ！ 平日休めねえんだよ！
ただでさえ内覧会だの金消会だので休ませられるのに。
てめえらも少しは休日働けやコラ。
>107
独身ですか？
独身ですか？
109 ：名無し不動産：03/06/08 17:16 ID:8OJZwGQV
餓鬼がエレベーターを遊び道具にしている。
おまけに廊下を自転車で走り回ってもう最悪。
管理会社も少しは注意しろよ！
こちとら高い管理費払ってんだからよ！
ＤＱＮ親子に天誅を！
おまけに廊下を自転車で走り回ってもう最悪。
管理会社も少しは注意しろよ！
こちとら高い管理費払ってんだからよ！
ＤＱＮ親子に天誅を！
110 ：名無し不動さん：03/06/09 00:44 ID:v4+VX+6K
これからまさに登録しようかと思ってるんだけど
駅から五分の立地はいい。建物自体も間取りもいい。
しかし、国道沿いに歩くのが難点なんだよなあ。
商店街を歩くのを想像してたのに。
きっと、これが「買ったけど不満」になるんだろうなあ。
駅から五分の立地はいい。建物自体も間取りもいい。
しかし、国道沿いに歩くのが難点なんだよなあ。
商店街を歩くのを想像してたのに。
きっと、これが「買ったけど不満」になるんだろうなあ。
＞１０７
うんうん わかる
予定表が送られてきたけど絶句した
うんうん わかる
予定表が送られてきたけど絶句した
112 ：DQN石：03/06/09 01:54 ID:skjoTOs6
ふつう、ポーチに自転車置いちゃいけない規則だよね。
114 ：名無し不動さん：03/06/09 10:00 ID:1ufop0ex
↑
植木鉢はいいの？？
植木鉢はいいの？？
>113
いいところもある
いいところもある
フロントが委託しているクリーニング屋がイマイチ
最近はOKが多いな。＞自転車
植木ばちだめは聞いたことねぇな．．．
要は、ポーチ付きがうらやましいんだな。>>113
それがちょっと不満の部分か。
みんながみんな、ポーチ付きは買えましぇん。
漏れなんて、隣が１棟に２戸しかないポーチ付き。
カシャンって音聞くたびにうらやましい。
植木ばちだめは聞いたことねぇな．．．
要は、ポーチ付きがうらやましいんだな。>>113
それがちょっと不満の部分か。
みんながみんな、ポーチ付きは買えましぇん。
漏れなんて、隣が１棟に２戸しかないポーチ付き。
カシャンって音聞くたびにうらやましい。
>>118
頑張って出世して下さい。
頑張って出世して下さい。
マンション内で出世ってあるの？
賃貸じゃあるまいし。
でも、そんな下克上も見てみたいｗ
賃貸じゃあるまいし。
でも、そんな下克上も見てみたいｗ
戸建風ってだけじゃん。
その「風」が大事なんじゃん。
所詮はマンション。
門扉があってもショボい。
そんなのなくても住めるし。
門扉があってもショボい。
そんなのなくても住めるし。
言い換えれば戸建かぶれ。なんか悲しいよなぁ～
いつしかカシャンがガシャン →ボロン～
前に住んでた分譲ﾏﾝｼｮﾝがﾎﾟｰﾁ付きだったけど、漏れは意味が
わかんなかった（ｗ だってﾎﾟｰﾁに物置いたら怒られるし、
荷物持ってる時なんか開け閉め大変だし（ｗ
わかんなかった（ｗ だってﾎﾟｰﾁに物置いたら怒られるし、
荷物持ってる時なんか開け閉め大変だし（ｗ
127 ：名無し不動さん：03/06/10 00:42 ID:wqu5VHMR
夜中のポーチのガシャン音はかなりキツイ
実際、田の字の全戸ポーチは最悪だな。
吹き抜けがあったり、玄関部分が引っ込んでたりするんだもん。
寒くて暗い北の部屋が、余計に状況悪化するっちゅうの。
建つまでそれには気が付かないから買っちゃったりするんだよな。
ってか買っちゃったんですが、吹き抜け厳寒ポーチ．．．。
同じ田の字ポーチでも、角部屋の戸建て感覚の強いポーチ付なら、
プライバシーも守られて、誰も家の前通んないし、
北の部屋も吹き抜けない分明るいだろうし、ってことで、
俺も羨ましいんですが．．．。
吹き抜けがあったり、玄関部分が引っ込んでたりするんだもん。
寒くて暗い北の部屋が、余計に状況悪化するっちゅうの。
建つまでそれには気が付かないから買っちゃったりするんだよな。
ってか買っちゃったんですが、吹き抜け厳寒ポーチ．．．。
同じ田の字ポーチでも、角部屋の戸建て感覚の強いポーチ付なら、
プライバシーも守られて、誰も家の前通んないし、
北の部屋も吹き抜けない分明るいだろうし、ってことで、
俺も羨ましいんですが．．．。
新しい言葉だな＞吹き抜け厳寒ポーチ
1言で意味わかっていいなｗ
1言で意味わかっていいなｗ
まあ、条件をすべて満たす間取りや位置の部屋が抽選で当たるのは
難しいからね。
難しいからね。
図面みると吹き抜けポーチって良く思えるんだけど。
暗いらしいね。玄関の灯とりになると思ってた。
MRではライトアップしてるから。
ポーチがいいのは、門扉どうこうでなくて
129のいう
＞誰も家の前通んないし
だよね。人の通る廊下に面した北の部屋いやいや。
暗いらしいね。玄関の灯とりになると思ってた。
MRではライトアップしてるから。
ポーチがいいのは、門扉どうこうでなくて
129のいう
＞誰も家の前通んないし
だよね。人の通る廊下に面した北の部屋いやいや。
＞玄関部分が引っ込んでたり
引っ込み玄関、横入りは○。
引っ込んでない分譲もあるの？
引っ込み玄関、横入りは○。
引っ込んでない分譲もあるの？
>>132よくねえよｗ
内覧会に時に気が付いたけどもう遅いって感じだよ。
買い換える余裕も無いので、このままここで我慢。
ついでに言えば、
角部屋ポーチ付はそんなに玄関引っ込んで無くてもいいという罠。
その分、廊下がちょと長い。
その分、気分がちょとﾘｯﾁ。
長く住むなら気分は大事。
みんなはそんなｼﾊﾟｰｲするなよ。
内覧会に時に気が付いたけどもう遅いって感じだよ。
買い換える余裕も無いので、このままここで我慢。
ついでに言えば、
角部屋ポーチ付はそんなに玄関引っ込んで無くてもいいという罠。
その分、廊下がちょと長い。
その分、気分がちょとﾘｯﾁ。
長く住むなら気分は大事。
みんなはそんなｼﾊﾟｰｲするなよ。
吹き抜けを挟んだ共用廊下の場合なら子供が走ったりキックボードで
通ってもうるさくないですか？
通ってもうるさくないですか？
いやうるせーだろ
騒音は上にあがるし
騒音は上にあがるし
かなりうるさいはず。
だから、田の字吹き抜け厳寒はやめろって。
マジで。
普通のマンションは角部屋以外、価値ないよ．．．。
ホントにいやいや～だよ。
だから、田の字吹き抜け厳寒はやめろって。
マジで。
普通のマンションは角部屋以外、価値ないよ．．．。
ホントにいやいや～だよ。
139 ：名無し不動さん：03/06/10 13:45 ID:9oudz4CZ
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へー、ウチエレベーター前の田（ポーチあり吹き抜けなし）
だけどあんまり気にならないや。
同じフロアの全戸に挨拶に行って知り合い気分だからかな？
だけどあんまり気にならないや。
同じフロアの全戸に挨拶に行って知り合い気分だからかな？
コワモテ風と見た（ｗ
なぜだか良くわからないけど、私煽られてます？
>>140
近所でもあの人には近寄るな･･･という暗黙の了解があるでしょ。
そのこと言っているのではないですか。
貴方の家の玄関扉は防音仕様なのかもしれないよ。ドアは分厚いですか。
そのドアを入って、リビングまでの廊下が長くまた分厚いドアがある。
そんなんだったら、外の音は聞こえにくいよ。
もち、リビングは開放廊下に接していないよね。
家も、廊下の話し声は聞こえないよ。ごく稀に、ドアの開閉の音は聞こえることはあるけど。
近所でもあの人には近寄るな･･･という暗黙の了解があるでしょ。
そのこと言っているのではないですか。
貴方の家の玄関扉は防音仕様なのかもしれないよ。ドアは分厚いですか。
そのドアを入って、リビングまでの廊下が長くまた分厚いドアがある。
そんなんだったら、外の音は聞こえにくいよ。
もち、リビングは開放廊下に接していないよね。
家も、廊下の話し声は聞こえないよ。ごく稀に、ドアの開閉の音は聞こえることはあるけど。
145 ：ｵﾏｴﾗはゴギブリだよ：03/06/10 21:59 ID:???
マンションは
立体式ゴキブリホィホィと同じだよ
ｵﾏｴﾗはゴギブリだよ
立体式ゴキブリホィホィと同じだよ
ｵﾏｴﾗはゴギブリだよ
>>140
ごめんごめん、悪意はないよ。ほんとごめん。
いやあ、マジコワモテ系かと思ったよ。
でも、むしろ普通の人なら、>>140の近所の人は、幸せだな。
挨拶はきちんとしてくれる、こまかいことは気にしなさそうなタイプ。
うちのお隣なら、いい近所づきあいしたいところだ。
ごめんごめん、悪意はないよ。ほんとごめん。
いやあ、マジコワモテ系かと思ったよ。
でも、むしろ普通の人なら、>>140の近所の人は、幸せだな。
挨拶はきちんとしてくれる、こまかいことは気にしなさそうなタイプ。
うちのお隣なら、いい近所づきあいしたいところだ。
145
蝿とり紙にくっついてる人ですか？
蝿とり紙にくっついてる人ですか？
>>143
わたしも煽ったつもりはありません。ごめんね。
わたしも煽ったつもりはありません。ごめんね。
プシコ風って書いたけど「風」がついているからね。
だいたい、本人にちゃんと謝っているんだから関係ない人が
よけいな口出ししないでちょうだい！
だいたい、本人にちゃんと謝っているんだから関係ない人が
よけいな口出ししないでちょうだい！
どうでもいいが、頭があまりよろしくないようで…
のようで・・・
うん、おれ頭わるいよ。
ポーチに自転車おいてエレベーターも乗れるようにしたほうが
いいのに。時間帯考えればそんなに迷惑じゃないと思うけど。
いいのに。時間帯考えればそんなに迷惑じゃないと思うけど。
>>154
お宅のマンソンには自転車置き場はないの？
お宅のマンソンには自転車置き場はないの？
自転車1台に月500円とられますが、何か？
結構自分の性格はすぐに変えられると思っている
人が多いのでは・・特に不動産屋は単純な人が多いから^^
単純？？低学歴？？
自己啓発だけど私の知っている人はこれにはまってしまいました・・
① http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
② http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事が・・・
私も取引先の不動産屋に勧誘されたけども、丁寧にお断りしましたよ！！
人が多いのでは・・特に不動産屋は単純な人が多いから^^
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いや、だからさ、
ポーチはチャリOkなんだってばよ。
それもうらやましいんだろ。
角住戸ポーチ付萌え～
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がんばって出世して住み替えてください。
貼りまくってやっと月４０万円稼いぎましたｗｗｗ。
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門扉の脇に木を植えなくてはいけないのですが、お花は植えてはだめなのです。
外観を統一したいからみたいなのです。でもなんかお墓のような気分です。
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うちのマンソンでは規則違反なのに平気でポーチに自転車置いている
入居者が多い。いっそいいことにすればいいのに。
入居者が多い。いっそいいことにすればいいのに。
>>163
香花おすすめ
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だったら、沈丁花とかは？
ゴムの木
掲示板のノリが悪い。
うちはポーチに自転車置いてもいいことになってるんだけど
エントランス、廊下の汚れが激しくて鬱だ。
それで共用部の清掃が行き届いてないなんて文句言ってる・・・。
しかも大の大人が自転車に乗ったままエントランスに入ってくるってどうよ？
エントランス、廊下の汚れが激しくて鬱だ。
それで共用部の清掃が行き届いてないなんて文句言ってる・・・。
しかも大の大人が自転車に乗ったままエントランスに入ってくるってどうよ？
江東区ですか？
171 ：名無し不動さん：03/06/14 23:46 ID:sGuF8tR2
共用廊下がガス臭いのどうにかしる！！
172 ：真面目です：03/06/15 00:42 ID:xSBaH1EU
どなたかマンションの売り方教えて下さい。
私は売りたいのです。
私は売りたいのです。
物件によるね。 高く売りたいって事？
174 ：名無し不動さん：03/06/15 00:49 ID:xSBaH1EU
いいえ、普通に・・。わけあって親との同居のために手離すことになりました。
築２年なのです。３ＤＫです。
築２年なのです。３ＤＫです。
じゃ、普通に不動産屋に頼んで売ってもらえば？
買値の７掛けを最低ラインにして頑張りなよ。
売値は、貴方が決めればいいから。
買値の７掛けを最低ラインにして頑張りなよ。
売値は、貴方が決めればいいから。
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/06/15 01:30 ID:onVEK+IP
私が買った部屋はまあまあだけど、りびんぐの床が斜め
ちょっと不満なところ
ちょっと不満なところ
177 ：名無し不動さん：03/06/15 01:32 ID:d8zNn1z9
準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
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>>140
あー分かる分かる。自分もそうだよ。
性格かもね。>>146さんが言うような、こまかいことは気にしないタイプなのかな？
ポーチにチャリは、子供用や折りたたみならOKみたいな暗黙の了解があるような。
うちの場合。
あー分かる分かる。自分もそうだよ。
性格かもね。>>146さんが言うような、こまかいことは気にしないタイプなのかな？
ポーチにチャリは、子供用や折りたたみならOKみたいな暗黙の了解があるような。
うちの場合。
なんかねー、賃貸に住んでた時は隣の物音とかに
ものすごく過敏になってたんだけど
買ってしまってからは上の子たちが運動会してても
あんまり気にならないようになったな～
大人のDQNがうるさいのは一生直らないけど
子供はそのうち大きくなるし、ご両親の苦労がわかるからかな？
あとは今はうちも小梨だけど、いずれは下に迷惑をかけてしまうかも
という思いがあって寛大になれるのかも
ものすごく過敏になってたんだけど
買ってしまってからは上の子たちが運動会してても
あんまり気にならないようになったな～
大人のDQNがうるさいのは一生直らないけど
子供はそのうち大きくなるし、ご両親の苦労がわかるからかな？
あとは今はうちも小梨だけど、いずれは下に迷惑をかけてしまうかも
という思いがあって寛大になれるのかも
マンションって安易なヤツが多いよな
仕事が忙しいとか言って管理に無関心なヤツが多い。
そんなマンションはスラム化。
そんなマンションはスラム化。
マンションのバルコニーって共用部分になるの知ってた？
・・・悲しい。
・・・悲しい。
マンションに住むこと自体が安易だよな～！！
管理に無関心なヒトばっかりでしょ。
せっせと働いて、管理会社にボラれて。
バカだよねー！
バカだよねー！
負け組を痛感しているようで。
>186
せっせと家賃払っているよりまし（ｗ
せっせと家賃払っているよりまし（ｗ
189 ：名無し不動さん：03/06/16 14:52 ID:twjaFcXw
＞188
同意
同意
近くのスーパーの搬入搬出の際のガシャーーンという金属音が
響いてうるさい。
響いてうるさい。
191 ：名無し不動さん：03/06/16 17:52 ID:Coct9YQd
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>190
買う前に気付けYO!
……無理か
買う前に気付けYO!
……無理か
近くにスーパーがあるのは便利だと思っていたが
思わぬ落とし穴だった。
コンビニの上のマンションなんかもうるさいだろうな。
24時間営業だと夜中や明け方に搬入あるだろうし、客が車や
オートバイでやってくればエンジンをかける音もうるさいだろうね。
思わぬ落とし穴だった。
コンビニの上のマンションなんかもうるさいだろうな。
24時間営業だと夜中や明け方に搬入あるだろうし、客が車や
オートバイでやってくればエンジンをかける音もうるさいだろうね。
>194
４万もどぶに捨ててアフォとは笑える。
大家にとっては嬉しい存在だよ。頑張って家賃払いつづけてちょ。（ｗ
４万もどぶに捨ててアフォとは笑える。
大家にとっては嬉しい存在だよ。頑張って家賃払いつづけてちょ。（ｗ
最上階住人で偉そうに２ｃｈ用語を使って
掲示板に書き込むアフォがいるので不満です。
掲示板に書き込むアフォがいるので不満です。
最上階だ角部屋だって威張るバカがイヤ。
マンションごときで見え張るな！
マンションごときで見え張るな！
４万て、、、
そもそも、マンションなんて買える人じゃないでよ？
好きで住んでる場所なんでしょうが、私は住めないな。
そもそも、マンションなんて買える人じゃないでよ？
好きで住んでる場所なんでしょうが、私は住めないな。
>>197
おまいは中住戸で十二分だ。
おまいは中住戸で十二分だ。
200不満
入居説明会に子連れのＤＱＮが居た・・・。
ガキうるせーし、格好も見るからにＤＱＮ。
どうか隣じゃありませんよーに！
ガキうるせーし、格好も見るからにＤＱＮ。
どうか隣じゃありませんよーに！
入居時の挨拶では全然感じなかったのだが、隣の奥どうも育児ﾉｲﾛｰｾﾞ臭い。
朝からそこら中に響く声で子供を叱り付けたり時たまﾊﾟｼｯと子供を叩く音まで
こちらに丸聞こえ。そのうち子供をﾊﾞﾙｺﾆｰから突き落としたりするんじゃないか
と思うと・・・((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
朝からそこら中に響く声で子供を叱り付けたり時たまﾊﾟｼｯと子供を叩く音まで
こちらに丸聞こえ。そのうち子供をﾊﾞﾙｺﾆｰから突き落としたりするんじゃないか
と思うと・・・((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>203
そりゃ気をつけたほうがいい。どんな些細なことで加害者扱いされるかわからない
からね。揉めると夫が出て来たりするからね。夫は昼間外で働いているから
妻がおかしいことに気づかない場合が多いんだよ。
そりゃ気をつけたほうがいい。どんな些細なことで加害者扱いされるかわからない
からね。揉めると夫が出て来たりするからね。夫は昼間外で働いているから
妻がおかしいことに気づかない場合が多いんだよ。
やさしくしてあげてー
過度にやさしくすると色目使ってるとか勘違いされかねないから
距離を置いたほうがよい。
距離を置いたほうがよい。
207 ：名無し不動さん：03/06/18 11:29 ID:QHoENnfL
＞２０６に賛成。
ほんとは、そんな香具師とは関わり合いたくないが、もし
虐待してるみたいだったら、警察or児童相談所に通報したほうがいいかもね。
くわばらくわばら・・・
ほんとは、そんな香具師とは関わり合いたくないが、もし
虐待してるみたいだったら、警察or児童相談所に通報したほうがいいかもね。
くわばらくわばら・・・
208 ：名無し不動さん：03/06/18 12:16 ID:deOnYYqs
>208
バルコニーで洗濯物を干しているときにとなりもサッシを開けてい
る場合に聞こえることはあり得る。
バルコニーで洗濯物を干しているときにとなりもサッシを開けてい
る場合に聞こえることはあり得る。
210 ：名無し不動さん：03/06/18 15:14 ID:FoHojh7g
>>164 自転車置いたらいけないのは、、火事などの場合
横にあるボードば～んとわって退避するためなのでわ？？
理由があるから禁止なんだろう
マンソンってはいったことないのでわからんのだがだいたいの
マンソンってベランダってみんな横につながってるの？？
横にあるボードば～んとわって退避するためなのでわ？？
理由があるから禁止なんだろう
マンソンってはいったことないのでわからんのだがだいたいの
マンソンってベランダってみんな横につながってるの？？
バルコニーがベランダで、ポーチは玄関側にあるスペースです。
>>210はポーチも知らない貧乏人。
215 ：名無し不動さん：03/06/18 18:42 ID:vaKuRe4q
ポーチ知らないと貧乏人なの？？？？？？
純粋に疑問なんだけど。
純粋に疑問なんだけど。
超安いマンションにはポーチついてないが、
安いマンションにはポーチついてるぞ。
安いマンションにはポーチついてるぞ。
>217
屁理屈いうな。相対的な問題だろ。
屁理屈いうな。相対的な問題だろ。
２１０はただのバカ
>>210
ポシェットなら持ってるよな？ w
ポシェットなら持ってるよな？ w
ポーチ付きなんて田の字なだけでしょ？
ただの安マンションの証。
高級マンションには絶対付いてないもんね。
それを自慢しているなんて……
ただの安マンションの証。
高級マンションには絶対付いてないもんね。
それを自慢しているなんて……
>>216は自慢気に語っているが
>>221
絶対ってことはない。
でもって、高級マンション住める人はごくわずか。
おまいはそうなのかと聞きたい。
そんでもって、一般的にはここではファミマネタ。
空気嫁、そして強がっても、おまいは間違いなく中住戸。
絶対ってことはない。
でもって、高級マンション住める人はごくわずか。
おまいはそうなのかと聞きたい。
そんでもって、一般的にはここではファミマネタ。
空気嫁、そして強がっても、おまいは間違いなく中住戸。
ﾎﾟﾁ！ ﾎﾟﾁ！ ﾜﾝ！ ﾜﾝ！
中住戸はアタリ。
でも2戸1の両バル。
価格は7000万。
そしておまいは間違いなく全戸南向きの田の字。
でも2戸1の両バル。
価格は7000万。
そしておまいは間違いなく全戸南向きの田の字。
2戸1って中住戸？
バブルの頃の7000ﾏｿなら、今は．．．
残念ながら今年入居です。
ゴメンネ、ご期待にそえなくて。
ゴメンネ、ご期待にそえなくて。
231 ：名無し不動さん：03/06/18 23:35 ID:LV+DaIes
↑ちっともおもしろくないね
正しく脳内が田の字！
>>231
食み出てるよ！
食み出てるよ！
234 ：名無し不動さん：03/06/18 23:47 ID:PgRoo7hw
２戸１で中住戸って、言葉の意味ちゃんとわかってる？？？？
2戸1中住戸が7000こども銀行券とは・・・
236 ：名無し不動さん：03/06/19 00:44 ID:PqhcB/+O
＞２３５
ﾜﾛﾀ！
ﾜﾛﾀ！
2戸1で中住戸ってか！
今、どうにもならん木造アパートに住んでいます。
左右上下のｴｯﾁや小僧虐待のﾋﾒｲが聞こえてきますが、
やっとの重いデﾏﾝｿﾝ青田害ちまちた。
ﾏﾝｿﾝも大差ないと思うと、嫁と一緒に・・・。
一番楽に、次に逝ける方法誰か教えて。
左右上下のｴｯﾁや小僧虐待のﾋﾒｲが聞こえてきますが、
やっとの重いデﾏﾝｿﾝ青田害ちまちた。
ﾏﾝｿﾝも大差ないと思うと、嫁と一緒に・・・。
一番楽に、次に逝ける方法誰か教えて。
240 ：名無し不動さん：03/06/19 02:09 ID:RIeP/1Qn
田の字って何？
2戸1で中住戸って一体・・・・・。
全戸南向きって安物物件に多いの？？？？？
もうサッパリわからんです（；；）
2戸1で中住戸って一体・・・・・。
全戸南向きって安物物件に多いの？？？？？
もうサッパリわからんです（；；）
でも家相としては田の字は良い。
もちろん方角が一番だが。
もちろん方角が一番だが。
test
ああ、確かにうちの親は方角ものすごく気にしたねえ。
鬼門向き（裏鬼門入り）のタワー物件と南向きの典型的な田で悩んでたら、
そんな鬼門向きの物件はやめろってものすごく止められた。
確かに田舎の家はみんな、南向き北入りだよね。
鬼門向き（裏鬼門入り）のタワー物件と南向きの典型的な田で悩んでたら、
そんな鬼門向きの物件はやめろってものすごく止められた。
確かに田舎の家はみんな、南向き北入りだよね。
>>244
御里が知れた。
御里が知れた。
＞２４５
Dr.コパですが何か？
Dr.コパですが何か？
ｶｯﾍﾟむかつく
自分もイナカモノですが、
仕事のカラミで23区内にマンション買いました。
ここがちょとツライというところは、
近所で、ってかすぐまん前の土地で大規模工事やってること。
いつか終わるんだろうけど、
今日みたいにやっと取れた晴れた休みの日に、
ガシャーンとがドスーンとか聞こえてくるのがツライ。
もちろんイナカモノなので、南向きです。
仕事のカラミで23区内にマンション買いました。
ここがちょとツライというところは、
近所で、ってかすぐまん前の土地で大規模工事やってること。
いつか終わるんだろうけど、
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ガシャーンとがドスーンとか聞こえてくるのがツライ。
もちろんイナカモノなので、南向きです。
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マンション内ＬＡＮを覗き見される。
やっぱ、マンションは最上階角がいいよ。
上の部屋にどんな入居者が入るかで運命が大きく分かれるのはイヤだね。
上の部屋にどんな入居者が入るかで運命が大きく分かれるのはイヤだね。
またまた最上階にこだわるヤツが出現。
来なくてヨシ！
来なくてヨシ！
255 ：最上階住人：03/06/21 08:57 ID:V5FztO4R
最上階支持します。
中野坂上の最上階ですが、風通し最高です。
中野坂上の最上階ですが、風通し最高です。
>>255
いいですね。見晴らしもいいでしょ。
いいですね。見晴らしもいいでしょ。
マンションごときで、つまらない見栄はるな
マンソンに住んでますってかっ。（笑）
あくせく働いても、マンションじゃ悲しいヨな。現実として･･･
所詮は、賃貸感覚。
こんなヤツラで、管理会社は儲けさせてもらってますぅ～ ハッハッハ！
こんなヤツラで、管理会社は儲けさせてもらってますぅ～ ハッハッハ！
最上階以外はマジでぎゃんぶるだよなあ
264 ：名無し不動さん：03/06/21 13:43 ID:hke2p4Jf
ここ読んでると不安。
今最上階なんだけど、下降りるの面倒で今度２階に引っ越します。
以前木造（２階建て）ハイツの１階に住んでたんだけど上階の音そんなに気にならなかった。
深夜に仕事で帰ってくる旦那さんに、とっても早起きで明け方に洗濯する奥様が
上にいたけど、平気だった。
それより今住んでるとこ、裏に保育園があるんだけど、そっちの騒音のがつらい。
上階は音が上ってくる。
今最上階なんだけど、下降りるの面倒で今度２階に引っ越します。
以前木造（２階建て）ハイツの１階に住んでたんだけど上階の音そんなに気にならなかった。
深夜に仕事で帰ってくる旦那さんに、とっても早起きで明け方に洗濯する奥様が
上にいたけど、平気だった。
それより今住んでるとこ、裏に保育園があるんだけど、そっちの騒音のがつらい。
上階は音が上ってくる。
2階は車やバイクの音もダイレクトに聞こえますよ。子供の叫び声とかも
267 ：名無し不動さん：03/06/21 18:03 ID:Rwmc06WF
今、賃貸で最上階（と言っても３階）角部屋に住んでいる。
もう天国。
隣が唯一五月蝿いけれど、隣とは風呂・トイレなどが面しているので
ダイレクトには音は響いて来ない。
ただ、一番正反対の部屋にいてもガキがドタドタ走り回る音は時々地響きで
伝わって来る。
でもいい。上からの音に比べれば全然楽。
前に賃貸の一階に住んでいた時には地獄だったな。
上の騒音は勿論、窓開けるのも躊躇われたから（プライバシー面で）。
今は見晴らしも最高です。カーテン付けてない窓もあるくらい（裏が雑木林）。
夏も全室の窓開け放つと風が通って涼しい。
一軒家購入予定だけど、最上階角部屋ならマンションでもいいと思っている。
もう天国。
隣が唯一五月蝿いけれど、隣とは風呂・トイレなどが面しているので
ダイレクトには音は響いて来ない。
ただ、一番正反対の部屋にいてもガキがドタドタ走り回る音は時々地響きで
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前に賃貸の一階に住んでいた時には地獄だったな。
上の騒音は勿論、窓開けるのも躊躇われたから（プライバシー面で）。
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一軒家購入予定だけど、最上階角部屋ならマンションでもいいと思っている。
それって分譲用？賃貸用？
地響きで音が伝わってくるのに天国なの？？
うちのマンションは上下左右とも小さい子供がいるけど
音なんか聞こえないよ。
ウチもピアノ入れてるけど
どこも聞こえないって言ってるし。
実家は戸建だけど
隣の家の下手くそなピアノ聴かされてたなぁ。
地響きで音が伝わってくるのに天国なの？？
うちのマンションは上下左右とも小さい子供がいるけど
音なんか聞こえないよ。
ウチもピアノ入れてるけど
どこも聞こえないって言ってるし。
実家は戸建だけど
隣の家の下手くそなピアノ聴かされてたなぁ。
269 ：28952：03/06/21 20:59 ID:NnvJ8yW2
下横は確かに聞こえないけど
上から聞こえないのはすげえぜ
仕様おしえれ
上から聞こえないのはすげえぜ
仕様おしえれ
スラブはボイド２７０（ＰＣアンボンド）
壁厚は２２０（非ＧＬ）
でも、
スラブはあくまで参考にしかならないよ。
他にも柱の位置（もちろんラーメンの場合）や
建物全体の構造も要因の１つです。
（ガイシュツと思う）
壁厚は２２０（非ＧＬ）
でも、
スラブはあくまで参考にしかならないよ。
他にも柱の位置（もちろんラーメンの場合）や
建物全体の構造も要因の１つです。
（ガイシュツと思う）
274 ：名無し不動さん：03/06/22 13:25 ID:W9MNBy8s
床が鳴る・・・。しかも一ヶ所じゃない。
なんで内覧会で気付かなかったんだろう。鬱々。
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最上階は暑い！
最上階の一階下で角部屋がさいこー
最上階は敬遠しー
最上階の一階下で角部屋がさいこー
最上階は敬遠しー
＞277
最上階に躾の悪いクソガキが2、3匹いて、いつも運動会やっていてもか？
最上階に躾の悪いクソガキが2、3匹いて、いつも運動会やっていてもか？
279 ：DQN石：03/06/24 21:11 ID:KxuMwqDG
狩るのが（ ﾟдﾟ)よろし
季節にもよるんでないの？>>274
あの～
アフターサービス点検で指摘したのに、あれから２年
何の音沙汰もありません。
それから、大雨のときリビングの天井から雨漏りして
管理会社に連絡して見て貰ったのですが、半年たって
何の音沙汰もありません。
それから、それから・・・
アフターサービス点検で指摘したのに、あれから２年
何の音沙汰もありません。
それから、大雨のときリビングの天井から雨漏りして
管理会社に連絡して見て貰ったのですが、半年たって
何の音沙汰もありません。
それから、それから・・・
282 ：名無し不動さん：03/06/25 18:23 ID:obaBW1MS
ほんと糞ガキの足音には嫌気が。
家族揃ってDQNだし。
家族揃ってDQNだし。
>274
床が鳴るのは、そのうちに鳴らなくなるよ。
床の接着面が擦れているだけとのこと。
床が鳴るのは、そのうちに鳴らなくなるよ。
床の接着面が擦れているだけとのこと。
>>281
気の長い方ですね
気の長い方ですね
285 ：名無し不動さん：03/06/25 20:34 ID:ZrxuZaZx
管理会社が不満。
東京ｺﾐｭﾆ、氏んでください。
東京ｺﾐｭﾆ、氏んでください。
管理会社が不満。
ﾍﾞﾆｰｴｽﾃｰﾄ、氏んでください。
ﾍﾞﾆｰｴｽﾃｰﾄ、氏んでください。
ﾍﾞﾆｰよかったけどな。
以前住んでた分譲賃貸マンション。
住み込みの夫婦だったよ。
その人に代わってからよくなった。
人にもよるんでないかい。
以前住んでた分譲賃貸マンション。
住み込みの夫婦だったよ。
その人に代わってからよくなった。
人にもよるんでないかい。
いつもフロントで長話している髪の毛の長いオバサンは誰だ？
289 ：274：03/07/01 13:25 ID:M3jkRd+R
床が鳴るのは、どうも下地の木材（なんていうのかな？）が
入っていない部分のようです。
部屋の端に立つとミシミシいいます。そのうち折れそうで恐い。
入っていない部分のようです。
部屋の端に立つとミシミシいいます。そのうち折れそうで恐い。
290 ：名無し不動さん：03/07/01 13:27 ID:X96o62xe
やっぱ当然、左端の女がタイプっす。
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和室の襖が背が高いのはいいんだけど、開け閉めする時に互いに接触して
枠がささくれ立っている。
枠がささくれ立っている。
隣んち、バルコニーに生ごみ出してて
くさい．．．
超鬱
くさい．．．
超鬱
そんなの、言ってやれば！
294 ：名無し不動さん：03/07/04 17:06 ID:ht1eJiXf
やっと始まる映画「踊る大捜査線２」の青島刑事って格好良いですよね。私はコー
ト、靴、時計など小物を揃えて映画を見に行きます。ただコートは暑いですよね？
ト、靴、時計など小物を揃えて映画を見に行きます。ただコートは暑いですよね？
言えない。
絶対言えない。
旦那さんの雰囲気恐い。
奥さんもDQNだし（ゴミ放置は奥さん）
絶対言えない。
旦那さんの雰囲気恐い。
奥さんもDQNだし（ゴミ放置は奥さん）
>>295
直接そのお宅に言うのは無理だろうから管理組合に言って
注意してもらった方がいいと思う。今はまだ大丈夫だろうけど
夏になったらきっとバルコニーに虫が沸いて295さんの家も
迷惑被っちゃうよ。
直接そのお宅に言うのは無理だろうから管理組合に言って
注意してもらった方がいいと思う。今はまだ大丈夫だろうけど
夏になったらきっとバルコニーに虫が沸いて295さんの家も
迷惑被っちゃうよ。
297 ：名無し不動さん：03/07/05 00:19 ID:UvhCyL3+
貴方のお財布に力を
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300 ：名無し不動さん：03/07/07 22:50 ID:ynXb0HYw
age
もうわいてるよ．．．
今日管理人さんに言いました。
結論から言えば、
それはどうにもならないそうですよ。
今日管理人さんに言いました。
結論から言えば、
それはどうにもならないそうですよ。
アフターサービスなんて、自分で治せない
ところを直して頂くのだから、高ピーな
態度で言ってくるな。内覧会で確認したろ。
虫が湧いたら自分で殺虫剤撒け。
納得して印鑑押したら後は自己責任だ。
ところを直して頂くのだから、高ピーな
態度で言ってくるな。内覧会で確認したろ。
虫が湧いたら自分で殺虫剤撒け。
納得して印鑑押したら後は自己責任だ。
管理人で埒が明かなければ管理会社に連絡したら？
そんな管理人は不要でしょう。
少なくともベランダなどは共用部分だからちゃんとする義務があると思う。
もう一度契約書とか読み返してみたら？
そんな管理人は不要でしょう。
少なくともベランダなどは共用部分だからちゃんとする義務があると思う。
もう一度契約書とか読み返してみたら？
風呂場のシャワー水流の勢いが弱い。
いつも日曜日にはガキがエントランスの前でサッカーやっとる。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
309 ：名無し不動さん：03/07/17 18:28 ID:TeDBXZrY
隣がうるさい！
だいたいさー
管理人なんて頼っちゃいけないよ。
賃貸じゃないんだから。
安易にマンソン買ったヤシは、分かってないよね。
管理人なんて頼っちゃいけないよ。
賃貸じゃないんだから。
安易にマンソン買ったヤシは、分かってないよね。
age
マンションってなんで雨戸が無いんだろう。
在宅か不在かが一目で分かってしまうので防犯上よくないと思うが、、、
在宅か不在かが一目で分かってしまうので防犯上よくないと思うが、、、
313 ：名無し不動さん：03/07/19 10:56 ID:VdGKyEgR
雨戸って昼間閉めてれば不在と言ってるようなものでは？
314 ：名無し不動さん：03/07/19 10:56 ID:q4S5pHQm
頭にも虫わいてきた
どうでもいいよ。
317 ：名無し不動さん：03/07/30 18:14 ID:yZ4CYP5C
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真南の中住戸と東の角部屋と迷ったあげく、
角部屋の方を買ったんですが、この部屋は
道路に面しているので改造車が通るとちょっとウツ・・・。
２階なんですけどね。
角部屋の方を買ったんですが、この部屋は
道路に面しているので改造車が通るとちょっとウツ・・・。
２階なんですけどね。
319 ：名無し不動さん：03/07/31 10:35 ID:0UvwFFXN
売れ残り→売主が賃貸に→賃借人息子がドキュ化→ＤＱＮツレ出入り
→息子ますますドキュに→親「あたしの言うことなんか何も聞かないん
ですぅー（泣」（注：片親）→とうとう息子「真っ赤な」特攻服で出入り
→マンソン価値急落
→息子ますますドキュに→親「あたしの言うことなんか何も聞かないん
ですぅー（泣」（注：片親）→とうとう息子「真っ赤な」特攻服で出入り
→マンソン価値急落
>318
でも中部屋買ったら「日当たり悪～」って
ウツになってるハズ。
改造車の騒音なんて一時的だが、
日当たり悪いのは一日中、一生だぞぉ。
いや、日当たり気にしないなら結構なのだが。
でも中部屋買ったら「日当たり悪～」って
ウツになってるハズ。
改造車の騒音なんて一時的だが、
日当たり悪いのは一日中、一生だぞぉ。
いや、日当たり気にしないなら結構なのだが。
（＾＾）
322 ：名無し不動さん：03/08/02 23:59 ID:ni8Sda0Y
管理費が上がった。
323 ：名無し不動さん：03/08/03 00:15 ID:klC+kDoW
窓少なっ。
トイレ、風呂に入るのも電気点けないと。
マンション最悪。
欝駄死脳。
トイレ、風呂に入るのも電気点けないと。
マンション最悪。
欝駄死脳。
ゴルフボールがフローリングの上を転がる音って
スラブ厚25ｃｍで２重床２重天井でも下の階に聞こえるんだね。
マンションはフローリング全面廃止にしてカーペット仕様にすればいいんだよ。
せめて廊下以外の洋室とリビングルームは。
スラブ厚25ｃｍで２重床２重天井でも下の階に聞こえるんだね。
マンションはフローリング全面廃止にしてカーペット仕様にすればいいんだよ。
せめて廊下以外の洋室とリビングルームは。
325 ：名無し不動さん：03/08/04 14:02 ID:BjIWkZdO
>>319
以前、友人の会社が社宅として借り上げているマンション
（賃貸と購入が半々ぐらい）
に深夜（午前１時）遊びに逝ったが中高生らしきクソガキが共有部分で、
漫画を読んだり座りこんで喋っていた。
周りにはペットボトル、菓子の袋が散乱して異様な光景だった。
以前、友人の会社が社宅として借り上げているマンション
（賃貸と購入が半々ぐらい）
に深夜（午前１時）遊びに逝ったが中高生らしきクソガキが共有部分で、
漫画を読んだり座りこんで喋っていた。
周りにはペットボトル、菓子の袋が散乱して異様な光景だった。
326 ：名無し不動さん：03/08/04 17:17 ID:G63Kdvdl
体験しましたか？『超過激＆かわいいイエローキャブのライヴチャット登場』
生ライヴ中、あなたの命令で若い娘たちがヌレヌレモード＆イクイクモード
当然モザイクはありません・・・アメリカ西海岸発・・・・・☆
１０分間無料で体験できるほか７日間会費無料・
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フロントの管理会社の人間にいくらクレーム言っても
掲示板に張り紙出すだけで、該当する相手に話しが届かない。
うるさいなら直接抗議しなきゃダメだよ。
無神経な人間は自分達が他人に迷惑をかけているかなんて
考えてもいないんだから、掲示板を張り紙読んでも
自分達の事だと気付く可能性は低い。
掲示板に張り紙出すだけで、該当する相手に話しが届かない。
うるさいなら直接抗議しなきゃダメだよ。
無神経な人間は自分達が他人に迷惑をかけているかなんて
考えてもいないんだから、掲示板を張り紙読んでも
自分達の事だと気付く可能性は低い。
>>324 ホントにスラブ厚25cmの二重床、天井と信じているの？
騙されて屈折した価値観持ってる悲惨な>>324がいるスレはここですか？
330 ：名無し不動さん：03/08/05 19:16 ID:J1g+zMlC
もうすぐお盆だよー！
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332 ：名無し不動さん：03/08/05 19:43 ID:z/iuhKP0
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇
ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。
申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
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必死だな。
ISP関係者がフィルターかけてマンション内ＬＡＮを盗み見している。
>>334
不満つーか犯罪的だな
不満つーか犯罪的だな
＞335
マンション内から書き込むとＩＰ強制表示のスレでは入居者はＩＰが同じになるんだが
そいつに言わせれば部屋番号までわかるんだとさ。マンション内ＬＡＮを管理
している人間かそのお友達でなければ出来ない技でしょ？
マンション内から書き込むとＩＰ強制表示のスレでは入居者はＩＰが同じになるんだが
そいつに言わせれば部屋番号までわかるんだとさ。マンション内ＬＡＮを管理
している人間かそのお友達でなければ出来ない技でしょ？
338 ：名無し不動さん：03/08/06 14:31 ID:ouyvVruF
準備だけしておくか｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
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>>338
ブラクラ
ブラクラ
ブラクラって何？
検索してみなよ。
342 ：名無し不動さん：03/08/08 16:12 ID:JzGletBb
たぶん、どこのマンションも同じだと思うのですが、ベランダ側の窓を開けていると
周りの家の換気扇の排気が入ってきませんか？
食事時だと色々な食事の臭いがして、気持ち悪くなります。
あきらめて、窓を閉めてエアコン付けるしかないのでしょうね
周りの家の換気扇の排気が入ってきませんか？
食事時だと色々な食事の臭いがして、気持ち悪くなります。
あきらめて、窓を閉めてエアコン付けるしかないのでしょうね
>>342
都営住宅ですか？
都営住宅ですか？
344 ：名無し不動さん：03/08/08 19:38 ID:aNlrMTZ9
>>343
都営住宅に住んでる方ですか？
都営住宅に住んでる方ですか？
345 ：名無し不動さん：03/08/08 20:33 ID:ybtAYCf/
>>343
私は都営住宅に住む者だが、あなたが都営住宅の住人でなく
「都営住宅ですか？」と言う書き込みをしたのなら、その書き込みで
何が言いたいのかを都営住宅に住む者にも分かるように
はっきり書いて欲しい欲しい。
私は都営住宅に住む者だが、あなたが都営住宅の住人でなく
「都営住宅ですか？」と言う書き込みをしたのなら、その書き込みで
何が言いたいのかを都営住宅に住む者にも分かるように
はっきり書いて欲しい欲しい。
民間の人って嫌いじゃないけど、今の時代会社員ってちょっと・・・ですね（ｗ
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というかはっきりいって気持ち悪いｗｗｗ
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
子供のなりたい、子供になってほしい職業が公務員第一位というのもうなずけます。
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というかはっきりいって気持ち悪いｗｗｗ
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
子供のなりたい、子供になってほしい職業が公務員第一位というのもうなずけます。
>>347
狂死って、嫌われる仕事ナンバーワンだよ？
ゴミ収集の仕事より嫌われる。
左よりの基地外が多いしね、それになにより話し方が厭らしい、威圧的で視野が狭い。
それにロリコンが多いし、毎月2，3人くらい猥褻行為でニュースになるよね？
またか・・・って感じ。
あなたは民間の人と一緒に居たくないと思ってるけど、
きっとその他のまっとうな社会人はすべて狂死とだけは一緒に居たくないと思ってますよ。
よかったですね（プ
狂死って、嫌われる仕事ナンバーワンだよ？
ゴミ収集の仕事より嫌われる。
左よりの基地外が多いしね、それになにより話し方が厭らしい、威圧的で視野が狭い。
それにロリコンが多いし、毎月2，3人くらい猥褻行為でニュースになるよね？
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あなたは民間の人と一緒に居たくないと思ってるけど、
きっとその他のまっとうな社会人はすべて狂死とだけは一緒に居たくないと思ってますよ。
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教師っていい仕事だと思う。憧れるよ。
自分も先生と呼ばれる仕事だけどね。
自分も先生と呼ばれる仕事だけどね。
夏厨のコピペに律儀に反応しなくても
お陰で子供が嫌いになりますた。。。(W
掲示板の広告収入ってどの位になるの？
やっぱ医師・弁護士がいい
マンソン住民
DQN度高い職業
１．医者２．公務員３．土建関係４．自営５．無職（主婦含む）
もまいらはどれに当てはまる。
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もまいらはどれに当てはまる。
356 ：名無し不動さん：03/08/09 22:41 ID:IFmsJVan
357 ：名無し不動さん：03/08/09 22:42 ID:ILmwK66y
これマジで稼げるよ！２ちゃんに貼ってあるからってﾈﾀじゃありません(w
住所・電話番号などは一切必要無し！
①ＩＤを取得する。(無料)
②宣伝用のＵＲＬを掲示板に貼る！！
③そのまんま待つ！
④一ヶ月で～１０万ぐらいは稼げる！貼りまくれば２０万ぐらいもいけるよ！
ちなみに私は先月で約１１万稼ぎました(´∀｀)
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>>355
おまいの憧れの職業を列記されても困る罠
おまいの憧れの職業を列記されても困る罠
>359
こんな簡単な嘘に騙されるから万村買っても損をする（ｗ
こんな簡単な嘘に騙されるから万村買っても損をする（ｗ
>>360
経験者でつか？（ｗ
経験者でつか？（ｗ
無知は幸せ
>362
幸せですか？よかったね。
幸せですか？よかったね。
なんだ白雉か
人それぞれの価値観は違うだろう
借金か抱えて一心不乱に返済に向けて仕事を頑張る
借金無くて何の柵も無くその日暮らしの生活を送る
借金か抱えて一心不乱に返済に向けて仕事を頑張る
借金無くて何の柵も無くその日暮らしの生活を送る
>>365
激しく同意です。
というか、借家住まいでも、こんな趣味に打ち込みたいとか他の前向きな目的に
使う用途が無かったので、家を建てました。
マンションを買って、借金か抱えて一心不乱に返済に向けて仕事を頑張るって
気は起こらないのですけれど。
激しく同意です。
というか、借家住まいでも、こんな趣味に打ち込みたいとか他の前向きな目的に
使う用途が無かったので、家を建てました。
マンションを買って、借金か抱えて一心不乱に返済に向けて仕事を頑張るって
気は起こらないのですけれど。
367 ：名無し不動さん：03/08/10 10:34 ID:MCg/b4WT
>>356
自分で分かってるなら聞かなければいいのにｗ
自分で分かってるなら聞かなければいいのにｗ
なんだ白雉か
お蔭で子供が嫌いになりますた。（ｗ
>>358
漏れの憧れの職業は、金利生活者ですが。
漏れの憧れの職業は、金利生活者ですが。
エントランス前のスペースでサッカーやるのやめさせろ！
共有スペースで何やろうと自由なんだよ
>>373
占有スペースで乱交パーティやるのも自由なのか？
占有スペースで乱交パーティやるのも自由なのか？
375 ：名無し不動さん：03/08/12 10:33 ID:gxgmNv8r
376 ：名無し不動さん：03/08/12 10:53 ID:zw3FABHN
同じマンションに373がいました。
最悪・・。
最悪・・。
377 ：名無し不動さん：03/08/12 11:01 ID:bYjfMqhK
○○○ 千葉 de キャッシング ○○○
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378 ：名無し不動さん：03/08/12 12:02 ID:ZscvroRZ
マンション買ったら、上の住人が
引きこもり気味の中年オヤジで完全な夜型人間でした。
地獄です。
引きこもり気味の中年オヤジで完全な夜型人間でした。
地獄です。
１戸建てにしる！
>>383
うん。
うん。
2ちゃんなんか止めて、ちゃんと勉強しないと落ちるぞ。
まわりにどんな住人が住むか？って大事だね。
それなりの場所にある高級マンションの中古を
買ったほうがよかったかもしれない。
389 ：名無し不動さん：03/08/13 14:11 ID:EhGVakCP
高級マンションの高級な住人が、
良質だとは限らない。
むしろ（ｒｙ
良質だとは限らない。
むしろ（ｒｙ
「高級な住人が良質だとは限らないっ」てどういう意味でつか？
>>391
「高級な住人」：いやみです。人に高級も低級もないわけで。
でも、良質と悪質な人間は存在します。
（高所得と低所得という人もいますが・・・）
高級マンソンに住むと「おれは高級な人間なんだ」と勘違いし、
他人を低く見て、周りへの配慮を欠いた行動をとる
ケースがあるのでは？というはなし。
高級マンソンのＤＱＮほど性質の悪いＤＱＮは無いとも言われます。
「高級な住人」：いやみです。人に高級も低級もないわけで。
でも、良質と悪質な人間は存在します。
（高所得と低所得という人もいますが・・・）
高級マンソンに住むと「おれは高級な人間なんだ」と勘違いし、
他人を低く見て、周りへの配慮を欠いた行動をとる
ケースがあるのでは？というはなし。
高級マンソンのＤＱＮほど性質の悪いＤＱＮは無いとも言われます。
>>392
あなたが高級マンションの住人について詳しい理由は？
あなたが高級マンションの住人について詳しい理由は？
394 ：名無し不動さん：03/08/13 21:26 ID:OOChvGpI
高級マンションに定期借家で借りて住んでるけど・・・、やはり
住んでる人はとても高級でした。
いや、サラリーマンの方が大半だけど、皆さん本当に感じがよく
そして落ち着いている。子供ももちろんいるけどお母さん達がまた
若いのに上品で謙虚。
いわゆる高ピーの人って、本当は貧乏なのにただ虚勢はってる
だけなんだよね。
出来る人間、品のある人間、裕福な人間というのは謙虚なものです。
住んでる人はとても高級でした。
いや、サラリーマンの方が大半だけど、皆さん本当に感じがよく
そして落ち着いている。子供ももちろんいるけどお母さん達がまた
若いのに上品で謙虚。
いわゆる高ピーの人って、本当は貧乏なのにただ虚勢はってる
だけなんだよね。
出来る人間、品のある人間、裕福な人間というのは謙虚なものです。
まぁ先日捕まった闇金の帝王も家賃９０万の高級マンションに住んでた訳だが。
397 ：名無し不動さん：03/08/14 11:45 ID:utp0uB0k
>397
中古だと部屋の中も見れるし、隣近所にどんな人達が入居しているかもある程度
わかる。
中古だと部屋の中も見れるし、隣近所にどんな人達が入居しているかもある程度
わかる。
>出来る人間、品のある人間、裕福な人間というのは謙虚なものです。
高級マンソンを買うのが上記の人とは限らない。
が、低級マンソンよりは確かにマシな気がする。
高級マンソンを買うのが上記の人とは限らない。
が、低級マンソンよりは確かにマシな気がする。
400 ：名無し不動さん：03/08/14 20:38 ID:Ef0SsD0S
>397
新築だとリスクが高すぎる。
新築だとリスクが高すぎる。
401 ：名無し不動さん：03/08/15 08:30 ID:TwwYI7gK
私は中古でなないが、売れ残り物件を買いました。
室内の様子はモデルルームでも大差ありませんが、窓からの景色、騒音の程度、
風、日当たり等は本物の部屋に行けば確認できるので安心ですし、転居後の
期待との落差もないので、がっかりすることもなく暮らしています。
室内の様子はモデルルームでも大差ありませんが、窓からの景色、騒音の程度、
風、日当たり等は本物の部屋に行けば確認できるので安心ですし、転居後の
期待との落差もないので、がっかりすることもなく暮らしています。
402 ： ：03/08/15 09:09 ID:???
今は中古のほうがリスクは高いね
１０年後は低くなるけど
１０年後は低くなるけど
>>402
根拠は？
根拠は？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
買ってみたらチャールズマンソンだたっ。
下がるの速いな
408 ：名無し不動さん：03/08/15 23:29 ID:MitSsQlj
購入前にすでに隣が契約済みだったので、それとなく聞いてみると「公務員」
とのこと。
安心して買ったら、確かに公務員だったのは事実だが、熱烈な草加信者だったことが判明。
「金払わなくていいから盛況新聞を取ってくれ」としつこくて困っている。
とのこと。
安心して買ったら、確かに公務員だったのは事実だが、熱烈な草加信者だったことが判明。
「金払わなくていいから盛況新聞を取ってくれ」としつこくて困っている。
アホか？
>>408
うちは神道なんで、とか他の宗教を出すといいかも。
選挙の時に家の外ににポスター貼ってる草加の人いるけど、
マンションのベランダに公明党のポスター掲げてるのみたことあるよ…
電車の窓から見えるくらい目立ってた（ｗ
お隣さんがそこまで熱心じゃないことを祈ってます。
うちは神道なんで、とか他の宗教を出すといいかも。
選挙の時に家の外ににポスター貼ってる草加の人いるけど、
マンションのベランダに公明党のポスター掲げてるのみたことあるよ…
電車の窓から見えるくらい目立ってた（ｗ
お隣さんがそこまで熱心じゃないことを祈ってます。
躾の悪いクソガキが多い
412 ：名無し不動さん：03/08/19 11:18 ID:Y6r8FMAd
１３回の空き室が売れたと思ったら、内装工事に３ヶ月もかけるとのこと。
私は８階だが、毎日工事の音が響いてくる。
隣や階下の住人はもっと大変だろうが、この私でも不満を感じる。
内装変更などせずにそのまま使え！贅沢者
私は８階だが、毎日工事の音が響いてくる。
隣や階下の住人はもっと大変だろうが、この私でも不満を感じる。
内装変更などせずにそのまま使え！贅沢者
躾？？？
なんて読むの？くびれ？
僕わかんなぁい
なんて読むの？くびれ？
僕わかんなぁい
しつけ
415 ：名無し不動さん：03/08/19 16:36 ID:++jYXuxx
うちのﾏﾝｼｮｿ、3段の立体駐車場なんだけど、上段や下段が出し入れするのに
やたら時間が掛かる。
出勤時なんか、当然のごとく他の住人とかち合ったりするから、順番待ち
をするハメになるこもしばしば。
それ自体は仕方のないことだとは思う。でも、後から乗ってきて先に下りる
人---すなわち下階の人間が、なぜ当たり前のようにスタスタと先に出てって、
先に出すのだろうか。しかも、そういうﾔｼに限って、上段だったりする。
時間ない時なんか、マジで腹立つ。
せめて、「お先にいいですか？」くらい言え！
・・・以上、ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
やたら時間が掛かる。
出勤時なんか、当然のごとく他の住人とかち合ったりするから、順番待ち
をするハメになるこもしばしば。
それ自体は仕方のないことだとは思う。でも、後から乗ってきて先に下りる
人---すなわち下階の人間が、なぜ当たり前のようにスタスタと先に出てって、
先に出すのだろうか。しかも、そういうﾔｼに限って、上段だったりする。
時間ない時なんか、マジで腹立つ。
せめて、「お先にいいですか？」くらい言え！
・・・以上、ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
416 ：名無し不動さん：03/08/19 16:40 ID:Jxe0d/5t
プリペイド携帯電話 身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T09,T08，SH010，SH09,SA05等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/
安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/
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１０分早く家出ればいいのでは？
ギリギリに家でるから、待たされると
腹が立つのだと思いますよ。 所詮、集合住宅。
ギリギリに家でるから、待たされると
腹が立つのだと思いますよ。 所詮、集合住宅。
>>412
お仕事してないんですか？内装工事と言っても昼間だけでしょう？
昼間の騒音を五月蝿く言うのは論外です。水商売や看護師さんなどの夜勤職の
方もおられるでしょうが，大多数は昼間は活動時間ですので，その時間帯の
騒音までいちいち目くじらを立てられては，経済活動がストップしてしまいます。
昼間の活動時間帯については，五月蝿ければ外出するとかご自分で対策を
取られるのがよろしいかと思います。病気，女年寄り障害者を持ち出して，弱者に
配慮と言い出すのはもっと論外ですよ。
お仕事してないんですか？内装工事と言っても昼間だけでしょう？
昼間の騒音を五月蝿く言うのは論外です。水商売や看護師さんなどの夜勤職の
方もおられるでしょうが，大多数は昼間は活動時間ですので，その時間帯の
騒音までいちいち目くじらを立てられては，経済活動がストップしてしまいます。
昼間の活動時間帯については，五月蝿ければ外出するとかご自分で対策を
取られるのがよろしいかと思います。病気，女年寄り障害者を持ち出して，弱者に
配慮と言い出すのはもっと論外ですよ。
>>419
暴論。
暴論。
421 ：名無し不動さん：03/08/19 21:00 ID:/BHM+P7Q
>>419
主婦業、子育てはやるなと言うのですか？
主婦業、子育てはやるなと言うのですか？
422 ：名無し不動さん：03/08/19 21:26 ID:k2YN3jJl
>>419
家で仕事する人もいるだろうよ
家で仕事する人もいるだろうよ
>>514
もちろん、月給・ボーナス・年間休日など全ての面において公務員＞＞＞民間なのは誰もが心の中で理解していること。
公務員って妬まれたくないから人前では自分を悪いように言うんだよ。
他人から「あなたはかしこいですね～」って言われて「はいそうです」みたいなことを言う？（ｗ
つまりはそういうこと。あんまり遊ばれないほうがいいよ。まああんたもわかってるはずだけどね。
はっきりいって民間人ってかわいそうな連中だよ。
給料もなかなかUPしないしボーナスも少ないし退職金も廃止するところが多いとか。
こんな条件で連日連夜働かされている姿には同情します。
少しくらい景気が回復するといいのに悪化する一方でこれからますます苦しいね。まあフリーターや無職なんか問題外だけど。
>>518
現実に目を向けるのならとりあえず読むことをお勧めするよ。
http://dw.diamond.ne.jp/number/030823/summary01.html
「不況なのに給料も下がらない。休暇は取り放題で、役得・余得も山ほどある。そんな夢みたいな職業が、このご時世にまだ残っている。市町村職員から警察官、教師に至るまで、地方公務員320万人の知られざる実態を徹底解剖した」
大阪市のゴミ収集車のおじさんが年収１３００万以上とかいろいろあるね。公務員が隠し続けている本当の美味しさがよくわかるよ。
まあ民間人が読んでもストレスたまるだけだろうから読まないほうがいいかも（ｗ
>>523
コピペだとしても書いてあることは本当のことだから誰も反論できないでしょ（ｗ。
本当は公務員が羨ましいと思っている負け犬が現実から悔しそうに目をそらして見て見ぬ振りしている姿も純粋に興味深いしね（藁
もちろん、月給・ボーナス・年間休日など全ての面において公務員＞＞＞民間なのは誰もが心の中で理解していること。
公務員って妬まれたくないから人前では自分を悪いように言うんだよ。
他人から「あなたはかしこいですね～」って言われて「はいそうです」みたいなことを言う？（ｗ
つまりはそういうこと。あんまり遊ばれないほうがいいよ。まああんたもわかってるはずだけどね。
はっきりいって民間人ってかわいそうな連中だよ。
給料もなかなかUPしないしボーナスも少ないし退職金も廃止するところが多いとか。
こんな条件で連日連夜働かされている姿には同情します。
少しくらい景気が回復するといいのに悪化する一方でこれからますます苦しいね。まあフリーターや無職なんか問題外だけど。
>>518
現実に目を向けるのならとりあえず読むことをお勧めするよ。
http://dw.diamond.ne.jp/number/030823/summary01.html
「不況なのに給料も下がらない。休暇は取り放題で、役得・余得も山ほどある。そんな夢みたいな職業が、このご時世にまだ残っている。市町村職員から警察官、教師に至るまで、地方公務員320万人の知られざる実態を徹底解剖した」
大阪市のゴミ収集車のおじさんが年収１３００万以上とかいろいろあるね。公務員が隠し続けている本当の美味しさがよくわかるよ。
まあ民間人が読んでもストレスたまるだけだろうから読まないほうがいいかも（ｗ
>>523
コピペだとしても書いてあることは本当のことだから誰も反論できないでしょ（ｗ。
本当は公務員が羨ましいと思っている負け犬が現実から悔しそうに目をそらして見て見ぬ振りしている姿も純粋に興味深いしね（藁
424 ：名無し不動さん：03/08/19 22:15 ID:s5yoSYe+
425 ：名無し不動さん：03/08/19 22:31 ID:s5yoSYe+
チン貸分譲不動産板にこんなスレが一つくらいあってもいい
426 ：名無し不動さん：03/08/19 23:41 ID:E7yG/9ly
>>415
でもさ、その「降りる順番」が難しいんじゃない？
先に乗ってる人は、普通にしてたら後から乗って来た人より、奥に追いやられるわけで。
先に降りようと思ったら、かなり意図的に行動しないといけないわけで。
あからさまに、「コイツ、先に（駐車場）に行こうとしてやがんなコンチクショー」
って態度なわけで。
デパートとかで赤の他人とバトルするならともかく、頻繁に会う住人に対しては、
なかなか出来ないですよ。
でもさ、その「降りる順番」が難しいんじゃない？
先に乗ってる人は、普通にしてたら後から乗って来た人より、奥に追いやられるわけで。
先に降りようと思ったら、かなり意図的に行動しないといけないわけで。
あからさまに、「コイツ、先に（駐車場）に行こうとしてやがんなコンチクショー」
って態度なわけで。
デパートとかで赤の他人とバトルするならともかく、頻繁に会う住人に対しては、
なかなか出来ないですよ。
428 ：名無し不動さん：03/08/20 00:45 ID:Yp5f5boa
>>427
＞東京じゃ自動車通勤なんてほとんどいない
415じゃないけど、それが何か？
「東京は～などと」言われたところで、住んでないし住む予定もない人らには
どうでもいいことです。
「田舎」という言葉を対に持ち出してるとこからして、「東京」住まいを
自慢したいんでしょうか。
貴方の脳内では東京が絶対的な基準なんですか？
むしろ、東京（や大阪）の方が特殊だと思いますがね。
＞東京じゃ自動車通勤なんてほとんどいない
415じゃないけど、それが何か？
「東京は～などと」言われたところで、住んでないし住む予定もない人らには
どうでもいいことです。
「田舎」という言葉を対に持ち出してるとこからして、「東京」住まいを
自慢したいんでしょうか。
貴方の脳内では東京が絶対的な基準なんですか？
むしろ、東京（や大阪）の方が特殊だと思いますがね。
日本は東京だけで成り立ってんの！
431 ：415：03/08/20 10:53 ID:qcw+UQvS
>>417さん
うちは、郊外でも大規模でもないです。
逆に、駅から徒歩2分の小さいマンションです。
なので場所柄、平地で駐車場も満足に確保できないので、立体なわけです。
そんなに駅が近いのに、私は車通勤ですから、あまり意味ないです。
まぁ、嫁が十分に恩恵を享受してますが。
で、そういう人があと数人いらっやるようで。
東京の事情はともかく、
うちは、異常に車に依存した某地方都市なので、車通勤は普通です。
>426さんのいうとおり、そんなあからさまに「俺が先に出したいんだ！」なんて
態度、なかなかできません。
うちは、郊外でも大規模でもないです。
逆に、駅から徒歩2分の小さいマンションです。
なので場所柄、平地で駐車場も満足に確保できないので、立体なわけです。
そんなに駅が近いのに、私は車通勤ですから、あまり意味ないです。
まぁ、嫁が十分に恩恵を享受してますが。
で、そういう人があと数人いらっやるようで。
東京の事情はともかく、
うちは、異常に車に依存した某地方都市なので、車通勤は普通です。
>426さんのいうとおり、そんなあからさまに「俺が先に出したいんだ！」なんて
態度、なかなかできません。
>413
じゃあ１０分はやく玄関を出なさい。
じゃあ１０分はやく玄関を出なさい。
433 ：415：03/08/20 14:09 ID:FWOKDRXC
そうですね・・・
でも、それがなかなか難しいわけで・・・(´･ω･`)
でも、それがなかなか難しいわけで・・・(´･ω･`)
436 ：415：03/08/20 14:44 ID:36bFtukA
負けちゃった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
440 ： ：03/08/22 23:48 ID:???
駐車場が自走式のを買えといういい教訓でつね
441 ：名無し不動さん：03/08/23 08:57 ID:UzvLnlVn
先週、売れ残り物件（築10カ月）に入居しました。
が、次々とセールスがやってきて鬱です。
しかも「換気扇のお手入れの仕方を説明させてもらいに来ました」とか、
「給湯器のお手入れの説明に来ました」などと、
あたかも付帯設備の指定業者のような顔をしてやって来るから始末が悪い。
最初は意図が分からなくていちいち話を聞いてたんだけど、
要するにどれも「ね、お手入れ大変でしょ？ でもこれがあればお手入れいらずなんです！！！」
という流れで換気扇フィルターや水道水をイオン水に換える機械などを売りつけようとする。
次は一体、何屋さんが現れるのかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
マンションってこんなもの？
ずっと賃貸暮らしだったので、初めての体験にブルってます。
が、次々とセールスがやってきて鬱です。
しかも「換気扇のお手入れの仕方を説明させてもらいに来ました」とか、
「給湯器のお手入れの説明に来ました」などと、
あたかも付帯設備の指定業者のような顔をしてやって来るから始末が悪い。
最初は意図が分からなくていちいち話を聞いてたんだけど、
要するにどれも「ね、お手入れ大変でしょ？ でもこれがあればお手入れいらずなんです！！！」
という流れで換気扇フィルターや水道水をイオン水に換える機械などを売りつけようとする。
次は一体、何屋さんが現れるのかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
マンションってこんなもの？
ずっと賃貸暮らしだったので、初めての体験にブルってます。
442 ：名無し不動さん：03/08/23 09:33 ID:FwyEL7v2
公団賃貸にも多数出没する
443 ： ：03/08/23 10:23 ID:???
売るほうも必死だ
売れ残りじゃなくて、最初から入った香具師なんて
もっとすごいぞ
売れ残りじゃなくて、最初から入った香具師なんて
もっとすごいぞ
444 ：441：03/08/23 11:08 ID:UzvLnlVn
>442 443
そうなんですか…。
それにしてもどいつもこいつも
「マンションの皆さん、ほとんどの方に利用してもらってます」
と言うが、実際のところはどうなんでしょう？
引っ越ししたばかりで、両隣に挨拶したぐらいで（上下は未入居）
近所付き合いもまだないので全然分からないのです。
オートロックなのに、どこか別の部屋の入居者にオートロックを開けて貰い、
いきなりドアのチャイムをピンポーン、とやられるのも鬱。
一体、何のためのオートロックなのか。
読売新聞の勧誘員はドしつこいし。
そうなんですか…。
それにしてもどいつもこいつも
「マンションの皆さん、ほとんどの方に利用してもらってます」
と言うが、実際のところはどうなんでしょう？
引っ越ししたばかりで、両隣に挨拶したぐらいで（上下は未入居）
近所付き合いもまだないので全然分からないのです。
オートロックなのに、どこか別の部屋の入居者にオートロックを開けて貰い、
いきなりドアのチャイムをピンポーン、とやられるのも鬱。
一体、何のためのオートロックなのか。
読売新聞の勧誘員はドしつこいし。
445 ：名無し不動さん：03/08/23 11:14 ID:5eNxbPac
マンション買う奴なんて、業者のカモにしか見えない。
買った人の名簿なんて出まわってるし。
よく、屋根に朝日ソーラーがある家は訪問販売のカモだとしか
見えないのと同じ。
買った人の名簿なんて出まわってるし。
よく、屋根に朝日ソーラーがある家は訪問販売のカモだとしか
見えないのと同じ。
446 ：名無し不動さん：03/08/23 11:49 ID:ylvyy2u9
>>444
>「マンションの皆さん、ほとんどの方に利用してもらってます」
大抵ウソだと思う。
うちも似たようなこと言われて、入居者のハンコ押したものまで見せられたけど
「よそはよそ、うちはうちですから。」と断った。
それにしても、簡単にオートロックを開ける入居者がいるのは問題。
仮に業者がよその家に用があって開けてもらっても、
よその家にまで訪問するのはどうなんだろう？
うちはオートロックなしの賃貸だからその辺のことはわからないけど。
>「マンションの皆さん、ほとんどの方に利用してもらってます」
大抵ウソだと思う。
うちも似たようなこと言われて、入居者のハンコ押したものまで見せられたけど
「よそはよそ、うちはうちですから。」と断った。
それにしても、簡単にオートロックを開ける入居者がいるのは問題。
仮に業者がよその家に用があって開けてもらっても、
よその家にまで訪問するのはどうなんだろう？
うちはオートロックなしの賃貸だからその辺のことはわからないけど。
でも、換気扇のフィルターは付けたほうがいいよ。
押しかけ訪問販売は割高な場合が多いかもしれないけど。
押しかけ訪問販売は割高な場合が多いかもしれないけど。
＞447
実は換気扇フィルターは買ってしまいました。
ちょうどダスキンの無料モニターを申し込んでいたんですが
一年間のランニングコストを考えたら同じか安いぐらいだったので
まぁ試しに一年使ってみるか、と。
＃フィルター24枚＋金枠で1万6.000円
約2～3年分だそうです（でもそんなにもたないと思う）
イオン化の機械は月3000円×永遠、の料金がかかるそうなので
丁重にお断りしました。
給湯器が壊れた場合の取り替えには40ﾏｿ掛かると脅されましたが…。
＃イオン水にする機械を取り付ければ寿命が延びるそうな
ホンマかいな？
実は換気扇フィルターは買ってしまいました。
ちょうどダスキンの無料モニターを申し込んでいたんですが
一年間のランニングコストを考えたら同じか安いぐらいだったので
まぁ試しに一年使ってみるか、と。
＃フィルター24枚＋金枠で1万6.000円
約2～3年分だそうです（でもそんなにもたないと思う）
イオン化の機械は月3000円×永遠、の料金がかかるそうなので
丁重にお断りしました。
給湯器が壊れた場合の取り替えには40ﾏｿ掛かると脅されましたが…。
＃イオン水にする機械を取り付ければ寿命が延びるそうな
ホンマかいな？
>448
24時間常時換気なら、換気口にもフィルターつけたほうがいいよ。
一ヶ月ですぐ真っ黒になる。
うちは都心だけど一応大通りから100ｍくらい引っ込んだ
立地のマンションだけど。
付けてなければそれだけ汚い空気が部屋に
入り込んでいることになるからね。
24時間常時換気なら、換気口にもフィルターつけたほうがいいよ。
一ヶ月ですぐ真っ黒になる。
うちは都心だけど一応大通りから100ｍくらい引っ込んだ
立地のマンションだけど。
付けてなければそれだけ汚い空気が部屋に
入り込んでいることになるからね。
>>448
ホームセンターでいくらでも安いのが売ってると思うが・・・。
>>449
うちも入居してすぐに換気口用のフィルター買ったけど、
想像以上に早く真っ黒になる。
２４時間換気で新鮮な空気を循環してるイメージがあるけど、
実際は・・・。
ホームセンターでいくらでも安いのが売ってると思うが・・・。
>>449
うちも入居してすぐに換気口用のフィルター買ったけど、
想像以上に早く真っ黒になる。
２４時間換気で新鮮な空気を循環してるイメージがあるけど、
実際は・・・。
451 ： ：03/08/23 17:26 ID:???
見た目だね
お手軽に見た目をばっちり決めたければ多少高くてもいいでしょ
そうじゃなければ、ホームセンターへいくか
自作でかっこよく作るか・・
お手軽に見た目をばっちり決めたければ多少高くてもいいでしょ
そうじゃなければ、ホームセンターへいくか
自作でかっこよく作るか・・
452 ：名無し不動さん：03/08/23 17:26 ID:yjdar0H5
24時間空気清浄ならいいんだけどね。。。
内気循環じゃ化学物質で死んでまうわ！
空気清浄なんて無駄です。
肺の中は、タールとカーボンだらけ。
５０過ぎたら毎年、検診を受けましょう。
（箱根あたりから東京方面を見てください。
上空は快晴でも、灰色のドームに覆われて
います。）
肺の中は、タールとカーボンだらけ。
５０過ぎたら毎年、検診を受けましょう。
（箱根あたりから東京方面を見てください。
上空は快晴でも、灰色のドームに覆われて
います。）
あのー
うちのマンション、管理費が高いということで
管理会社を解約しました。そうしたら、管理費が
毎月7200円で駐車場がタダという話になって喜んで
いたのですが。（以前は18300円）
この前、機械式駐車場が止まってメンテ会社
呼んだら、有償だと言われました。
一体どうなっているのでしょうか？
うちのマンション、管理費が高いということで
管理会社を解約しました。そうしたら、管理費が
毎月7200円で駐車場がタダという話になって喜んで
いたのですが。（以前は18300円）
この前、機械式駐車場が止まってメンテ会社
呼んだら、有償だと言われました。
一体どうなっているのでしょうか？
457 ：名無し不動さん：03/08/25 21:02 ID:priD5F9a
ウォークインクローゼットが化学物質の臭いプンプン。
開けるとクラッとくる。
換気扇付いてたらいいのに…。
開けるとクラッとくる。
換気扇付いてたらいいのに…。
458 ：名無し不動さん：03/08/25 21:07 ID:JTmhjwve
>457
いまどきの新築でそんな仕様はゴクレですか？
いまどきの新築でそんな仕様はゴクレですか？
461 ：457：03/08/25 21:47 ID:priD5F9a
>460
いまどきの新築はＷＩＣに換気扇付いてるんですか？
（うちは築1年ですが。）
いまどきの新築はＷＩＣに換気扇付いてるんですか？
（うちは築1年ですが。）
462 ：名無し不動さん：03/08/25 22:01 ID:h6QRFafQ
24時間換気はないの？＞457
>>456
駐車場の料金ってどこにはいるかしってる？
管理組合の収入になるんだよ。
機械式駐車場のメンテ費用だって、そこからでていたんだよ？
それなのに、只でさえメンテ費用の掛かる機械式駐車場を
無料にしちゃうなんて・・・
駐車場の料金ってどこにはいるかしってる？
管理組合の収入になるんだよ。
機械式駐車場のメンテ費用だって、そこからでていたんだよ？
それなのに、只でさえメンテ費用の掛かる機械式駐車場を
無料にしちゃうなんて・・・
>461
うちのWICはまったく無臭。築半年。
内覧の時から接着剤系のニオイは無かったです。
ひやかしに行ったゴクレの安マンションではMRでもニオイがしましたので。
うちのWICはまったく無臭。築半年。
内覧の時から接着剤系のニオイは無かったです。
ひやかしに行ったゴクレの安マンションではMRでもニオイがしましたので。
466 ：名無し不動さん：03/08/25 22:42 ID:Ea0d3ZyE
＞465
MRは基本的に臭い所がおおいみたいです。
実際の部屋では使えないホルム含有量が多い余りの
接着剤をつかうんだって。
MRは基本的に臭い所がおおいみたいです。
実際の部屋では使えないホルム含有量が多い余りの
接着剤をつかうんだって。
>466
えっ！本当？
えっ！本当？
468 ：名無し不動さん：03/08/26 09:57 ID:Vj4zijWt
うちも奇怪式駐車場なんだけどさー、操作するとこに屋根がないから、
雨の日なんか、クルマ出し入れするのが不便なんよ。
シャッター開く→クルマを出す→シャッターを閉める
傘させばいいんだけど、
乗ったり降りたりするたびに傘開くのめんどいんだよ。
一回、管理会社の人に、「操作盤の上だけでも、庇つけられませんか？」って
訊いたけど
なしのつぶて。素人考えかもしれないけど、庇つけても安全上、何ら問題ない
ように思えるのになー。
雨の日なんか、クルマ出し入れするのが不便なんよ。
シャッター開く→クルマを出す→シャッターを閉める
傘させばいいんだけど、
乗ったり降りたりするたびに傘開くのめんどいんだよ。
一回、管理会社の人に、「操作盤の上だけでも、庇つけられませんか？」って
訊いたけど
なしのつぶて。素人考えかもしれないけど、庇つけても安全上、何ら問題ない
ように思えるのになー。
469 ：名無し不動さん：03/08/26 16:17 ID:lHD8dqAN
庇って何て呼ぶの？恥ずかしい質問でごめん
470 ：名無し不動さん：03/08/26 16:48 ID:FWovnALt
>>469
『もげ』と読みます。
『もげ』と読みます。
469氏は、なんて読むかでなくて、なんて呼ぶかを聞いておられるのでは？
ということで、私が代わってお答えいたしましょう。
「も～げちゃん」。
ということで、私が代わってお答えいたしましょう。
「も～げちゃん」。
>>469
「ヘ」（＝オナラ）
「ヘ」（＝オナラ）
>>469
コピペして辞書サイトで調べればいいじゃん。
コピペして辞書サイトで調べればいいじゃん。
475 ：468：03/08/26 23:53 ID:FpEc12QC
金太郎ガンバレ！
>>475
>>477さんも言っているけど、総会の時に提案してもダメよ。
事前に理事に相談して、議案としてとりあげてもらうようにしなければ。
管理組合総会は、賛成、反対を決議する場だからね。
この場合、「操作盤の上に庇を設置する」決議案ですな。
でも大抵は、見積りとって設置にいくら位かかるとか把握しておく必要が
あるとは思うが・・・
>>477さんも言っているけど、総会の時に提案してもダメよ。
事前に理事に相談して、議案としてとりあげてもらうようにしなければ。
管理組合総会は、賛成、反対を決議する場だからね。
この場合、「操作盤の上に庇を設置する」決議案ですな。
でも大抵は、見積りとって設置にいくら位かかるとか把握しておく必要が
あるとは思うが・・・
479 ：468：03/08/28 10:49 ID:1riWyOJW
なるほど、参考になりますた。ありがとうございました。
それにしても私、総会なんて最初の年に行ったっきりだし、他の住人とまったく
接触がないし、誰が理事なんか分からん・・・（w
それにしても私、総会なんて最初の年に行ったっきりだし、他の住人とまったく
接触がないし、誰が理事なんか分からん・・・（w
理事に直接メール出せるようになればいいのにな。
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/08/30 12:24 ID:???
>>479
はて？総会議事録にかいてねーか？
はて？総会議事録にかいてねーか？
ホ－ムレスが自然と集まってくる汚い町「川崎」
工場街の日雇い労働者の汚い町「川崎」
大気汚染で多くの喘息患者が発生した汚い町「川崎」
住みたくない政令指定都市で万年No.1の汚い町「川崎」
多摩川を境に東京側は住宅地、川崎側はスラム街。
川崎の中ではマシと言われる川崎市西部の住宅地も、
東京・横浜と比べて圧倒的不人気。
「川崎」という名前のイメ－ジの悪さは全国区であり、
川崎に住んでいるとは恥ずかしくて誰にも言えないのが実情。
484 ：名無し不動さん：03/08/31 20:13 ID:Kyseimnb
きょうのNHKスペシャルは、
東京で起こるかもしれないM7の直下型地震についてだとよ。
縁起でもねーなー。
東京で起こるかもしれないM7の直下型地震についてだとよ。
縁起でもねーなー。
485 ：名無し不動さん：03/08/31 21:14 ID:SnEkPnsC
地震こえーーーーーーーーーーー
486 ： ：03/08/31 21:56 ID:???
戸建だめじゃん！！！
2ちゃんねらーって臆病で陰険なやつが多い。な？
488 ：名無し不動さん：03/09/03 22:48 ID:8mR9aqDV
489 ：名無し不動さん：03/09/04 01:28 ID:PWUjGzg2
階下に神経質なクレーマーが居ない事を お祈りします
マンションは階上のクレーマーにも気をつけたほうがいい。
特に１Fなんかは階下（そんなもん無いが）の心配はないが、逆に上に響くらしい。
特に１Fなんかは階下（そんなもん無いが）の心配はないが、逆に上に響くらしい。
ＤＱＮな奴がいたらすぐ引っ越せるくらいの財力がほしいもんだ。
492 ：名無し不動さん：03/09/04 02:09 ID:PWUjGzg2
それができれば 苦労はないですよね そんな人がうらやましい
493 ：名無し不動さん：03/09/04 07:46 ID:7u5MB7KO
今度住むマンションの駐車場がパネル式なんだけど朝とか順番待ちとかで
結構待ったりするのかなぁ
それ考えると鬱だ
結構待ったりするのかなぁ
それ考えると鬱だ
494 ：名無し不動さん：03/09/05 21:05 ID:FpVLQufi
７０戸でｴﾚﾍﾞｰﾀが一台って。
495 ：名無し不動さん：03/09/05 21:30 ID:kD3m5FIT
そのエレベータがあぼーんしたら・・・
駐車場が100％なんだけど、半分が機械式。
抽選で機械式のところになっちゃってすっげーウツ。
想像以上に車の出し入れが面倒だよ。
抽選で機械式のところになっちゃってすっげーウツ。
想像以上に車の出し入れが面倒だよ。
497 ：名無し不動さん：03/09/06 09:12 ID:prk1Xa1Z
ちなみに４９６は車は何なの？
経験者だけど機械式はすごくイライラするよ
特に入れる時がね
ストレスがすごく溜まるよ。
経験者だけど機械式はすごくイライラするよ
特に入れる時がね
ストレスがすごく溜まるよ。
朝出庫待ちするようなマンションなんて絶対住んじゃだめだよ。
マンションで車通勤者が一杯いる地域って？？？
駅近 交通至便がマンションの唯一の存在価値なんだから。
マンションで車通勤者が一杯いる地域って？？？
駅近 交通至便がマンションの唯一の存在価値なんだから。
エレベーターのメンテナンス中はどーするんだろう？？？
501 ：名無し不動さん：03/09/08 00:44 ID:AkLzbKsq
1階にすんでいるのに、
積み立て金や管理費払う→エレベータのメンテ代に使われる→ヾ(*｀Д´*)ノ"ムカー
積み立て金や管理費払う→エレベータのメンテ代に使われる→ヾ(*｀Д´*)ノ"ムカー
＞５０１
賃カスマンションに住み替えろ
賃カスマンションに住み替えろ
503 ：名無し不動さん：03/09/08 10:32 ID:NpevIrk7
エレベーターで自転車運ぶボケがいること
＞503
でポーチに置いているんだろ？うちのマンションにもいっぱいいるよ。
まあ、エレベーター内で遭遇したことはないけどね。
でポーチに置いているんだろ？うちのマンションにもいっぱいいるよ。
まあ、エレベーター内で遭遇したことはないけどね。
自転車は室内保管が基本です
506 ：名無し不動さん：03/09/08 11:28 ID:xx9BAgNQ
俺、今住んでるﾏﾝｿﾝ、概ね満足だけど、立駐だけは失敗したなぁと思う今日この頃。
出し入れに時間が掛かるのももちろんのこと、上段の淵から雨が滝のように落ちて
くるんで、リアのドアが開けられない（なんとか対策できんものか？）
あと、車幅の制約で、車種が限られてしまう。前は、1850mmもあれば大概OKだと
思ってたのに・・・今時の車、安全対策だか何だか知らんが、安直に幅広げすぎ！
少しばかし高くても、平地のほうに申し込めばよかった・・・といっても、平地は
かなりの高倍率だったから、抽選外れる→一番人気の無いとこになる が怖くて
躊躇したんだけども。
出し入れに時間が掛かるのももちろんのこと、上段の淵から雨が滝のように落ちて
くるんで、リアのドアが開けられない（なんとか対策できんものか？）
あと、車幅の制約で、車種が限られてしまう。前は、1850mmもあれば大概OKだと
思ってたのに・・・今時の車、安全対策だか何だか知らんが、安直に幅広げすぎ！
少しばかし高くても、平地のほうに申し込めばよかった・・・といっても、平地は
かなりの高倍率だったから、抽選外れる→一番人気の無いとこになる が怖くて
躊躇したんだけども。
たまちゃんって気が強いね。（ｗ
508 ：名無し不動さん：03/09/09 19:31 ID:H5XaYfYF
先日の内覧会で気づいたんだけど、隣の子供の声が響く響く。
リビングにいたらサッシ閉めてても聞こえる。
もしかしたら、ベランダの手すりが前面コンクリート（高さもわりとある）
だから、音の逃げ場がないのかも・・。
リビングにいたらサッシ閉めてても聞こえる。
もしかしたら、ベランダの手すりが前面コンクリート（高さもわりとある）
だから、音の逃げ場がないのかも・・。
うちのマンションのポストの名札にギコネコＡＡを入れてる人がいるよ・・・。
それは、、、、
イヤだ
イヤだ
デベの標準仕様だったりして。
２ちゃんねらー様限定マンション。
２ちゃんねらー様限定マンション。
512 ：名無し不動さん：03/09/11 22:20 ID:8nPBwxtW
自転車置くのに、毎月使用料盗られるのが、いやだ。
管理人のオバサンが噂好きなの、かなり嫌。
「家政婦は見た」を思い出してしまって鬱…。
「家政婦は見た」を思い出してしまって鬱…。
514 ：名無し不動さん：03/09/11 23:56 ID:/J+cfW9i
>>512
３００円くらい、払えよ。
３００円くらい、払えよ。
台数が家族分４台とかになると大変かも。
517 ：名無し不動さん：03/09/13 06:31 ID:gg0KpFit
借りに自転車置き場利用料が１台３００円だと仮定して、
４台でも１２００円。
外食１回分より安いだろ。
１台１００円だとしても、４人で４００円。
４台でも１２００円。
外食１回分より安いだろ。
１台１００円だとしても、４人で４００円。
不満どころか絶望したことなのだが。
住民が目先のことしか考えられない馬鹿だったこと。
事態を改善しようにも脳みそないんじゃどうしようもない。
住民が目先のことしか考えられない馬鹿だったこと。
事態を改善しようにも脳みそないんじゃどうしようもない。
519 ：名無し不動さん：03/09/13 12:01 ID:PTfr//1A
すまんが、もうちっと詳細に書いてくれ。
興味ある。
興味ある。
>>518
ウム、実に興味がある。詳細を聞かせてくれい。
ウム、実に興味がある。詳細を聞かせてくれい。
坂本がうるさいのが不満
坂本スレは、巡回からはずしたから、すっきりした。
読む時間がもったいないからな（ｗ
読む時間がもったいないからな（ｗ
金太郎がんばれ！
昨年１1月に札幌市でロジェ名の新築マンションを購入した経緯から。 販売会社（株）タカノ
＊ 購入者が想定するべき費用
（購入時） 諸経費（ローンを組むと 約１２０万円程度） ＋ 修繕積立て一時金（２０万から２５万程）
（毎 月） ローン返済額（金利含む）＋ 管理費用（管理費・駐車場使用料）＋ 修繕費
（毎 年） 固定資産税（１３万から１５万円程度） 登記面積による
＊ これだけで、安心していたらダメです。
・ マンション購入後に収得税の請求あり １３万から１５万円程度
最初から販売会社に、今後かかる経費は何々があるか再三尋ねていたが取得税は説明されず、隠されていたのか？？？
・ もっと、大きな出費が予定されている。
マンション・メンテの長期修繕計画に基づく費用です。
私のところは、購入時の修繕積立て一時金と毎月の修繕費の積立てでまったく足りません。
今後３０年で、１件当たり５２０万円の新たな負担が待ち受けています。１年で１７万円の貯蓄要する。
（販売会社が、私に長期修繕計画書を渡したのは契約後４月後です。しかも、催促されてです）
＊ マンション入居後，想像もしない問題が出てきます。
上層階の２４時間換気システムの外気を吸う音は結構なものです。 風の強い地域は？？？です。
外部音もまともに入ってくるので、寝室が車道側にあるのも考えものかな。 起こされますぞ。
欠陥マンションのＵＲＬは非常に参考になります。 是非，見たほうがいいですよ。
＊ 購入者が想定するべき費用
（購入時） 諸経費（ローンを組むと 約１２０万円程度） ＋ 修繕積立て一時金（２０万から２５万程）
（毎 月） ローン返済額（金利含む）＋ 管理費用（管理費・駐車場使用料）＋ 修繕費
（毎 年） 固定資産税（１３万から１５万円程度） 登記面積による
＊ これだけで、安心していたらダメです。
・ マンション購入後に収得税の請求あり １３万から１５万円程度
最初から販売会社に、今後かかる経費は何々があるか再三尋ねていたが取得税は説明されず、隠されていたのか？？？
・ もっと、大きな出費が予定されている。
マンション・メンテの長期修繕計画に基づく費用です。
私のところは、購入時の修繕積立て一時金と毎月の修繕費の積立てでまったく足りません。
今後３０年で、１件当たり５２０万円の新たな負担が待ち受けています。１年で１７万円の貯蓄要する。
（販売会社が、私に長期修繕計画書を渡したのは契約後４月後です。しかも、催促されてです）
＊ マンション入居後，想像もしない問題が出てきます。
上層階の２４時間換気システムの外気を吸う音は結構なものです。 風の強い地域は？？？です。
外部音もまともに入ってくるので、寝室が車道側にあるのも考えものかな。 起こされますぞ。
欠陥マンションのＵＲＬは非常に参考になります。 是非，見たほうがいいですよ。
>外部音もまともに入ってくるので
やすもん ぷ
やすもん ぷ
というか、所得税も知らず買っちゃダメだよ～。
長期修繕も当然といえば当然のこと。
年間17万×30年ってそんなに大きな額じゃないと思いますけど。
ちょっと簡単に購入しすぎちゃったのかも知れませんね。
がんばって。
長期修繕も当然といえば当然のこと。
年間17万×30年ってそんなに大きな額じゃないと思いますけど。
ちょっと簡単に購入しすぎちゃったのかも知れませんね。
がんばって。
「月々家賃並みのお支払で購入可」なんていうデベの謳い文句に惑わされてると
他にかかる費用のことをうっかり忘れがち。
デベも何とか売ろうと都合のいいことしか言わないから
買う方もいろいろ勉強しないとね。
他にかかる費用のことをうっかり忘れがち。
デベも何とか売ろうと都合のいいことしか言わないから
買う方もいろいろ勉強しないとね。
>>526
おひおひ所得税じゃなくて不動産取得税だろ。
所得税はむしろローン控除により最大５００万円の減税効果がある。
これは賃貸では受けられないメリット。
>>527
賃貸の場合でも同じなんだよ。
修繕積立金、維持管理費、土地建物の税金、
これらは全て家賃に含まれてる。
家賃にはさらに大家の利潤と敷金・礼金等の一時金が発生する。
また償却資産である建物の減価分も事実上家賃から回収されてる。
大家の資産と生活を支え続けたあげく、
後になにも残らないのが賃貸なんだよ。
おひおひ所得税じゃなくて不動産取得税だろ。
所得税はむしろローン控除により最大５００万円の減税効果がある。
これは賃貸では受けられないメリット。
>>527
賃貸の場合でも同じなんだよ。
修繕積立金、維持管理費、土地建物の税金、
これらは全て家賃に含まれてる。
家賃にはさらに大家の利潤と敷金・礼金等の一時金が発生する。
また償却資産である建物の減価分も事実上家賃から回収されてる。
大家の資産と生活を支え続けたあげく、
後になにも残らないのが賃貸なんだよ。
>>524
何世帯の規模のマンションですか？
何世帯の規模のマンションですか？
531 ：名無し不動さん：03/09/14 22:25 ID:XUY+wN5p
＞528
この業界に長年いる営業マンなら、客の質問に対してそのぐらいの
答えは用意してあるわな。
この業界に長年いる営業マンなら、客の質問に対してそのぐらいの
答えは用意してあるわな。
529>>>
21世帯のマンションです。
21世帯のマンションです。
533 ：名無し不動さん：03/09/15 16:30 ID:skZ0GNNE
けど、25～３０年後に
所有物でマンソンが残っても
大変だけどな。
賃貸がしても、フルリフォームに家賃は相場の
半額から3分2位
まあ、30年後は日本がどうなってるか分からんが。
9月末か10月松に関東大震災来るからね。
所有物でマンソンが残っても
大変だけどな。
賃貸がしても、フルリフォームに家賃は相場の
半額から3分2位
まあ、30年後は日本がどうなってるか分からんが。
9月末か10月松に関東大震災来るからね。
>524,532
小規模だ。
中や大規模のマンションの場合とまた違うと思われ。
小規模だ。
中や大規模のマンションの場合とまた違うと思われ。
535 ：名無し不動さん：03/09/15 22:18 ID:m3ru6UYM
>524
新築マンションの場合、近隣対策費として約1000万見積もられている。
それも、物件価格に含まれているよ。
新築マンションの場合、近隣対策費として約1000万見積もられている。
それも、物件価格に含まれているよ。
粗大ゴミ置き場に区指定のシールを貼らないで出すアフォを
何とかして欲しい。
もっとも誰でも置ける場所だから、近隣住民かも知れないけど。
何とかして欲しい。
もっとも誰でも置ける場所だから、近隣住民かも知れないけど。
538 ：名無し不動さん：03/09/20 11:58 ID:IS+NSVWI
■■秋の低金利・キャッシング宣言■■
借入件数６件未満の方 年率１９％でご融資
６件以上の方 年率２８％でご融資
アルバイト・失業中の方も３０万円までなら即日融資
８月の融資率９１％でご融資出来ました。
http://www.aiba-cash.com/
携帯からhttp://www.aiba-cash.com/i/
借入件数６件未満の方 年率１９％でご融資
６件以上の方 年率２８％でご融資
アルバイト・失業中の方も３０万円までなら即日融資
８月の融資率９１％でご融資出来ました。
http://www.aiba-cash.com/
携帯からhttp://www.aiba-cash.com/i/
>524
それ住む前だったら、契約後もキャンセルできたのにな。
なぜできるかは一々書かんよ。
それ住む前だったら、契約後もキャンセルできたのにな。
なぜできるかは一々書かんよ。
池田大作のファミリー
父 池田子之吉（当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を
取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに
赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の
美しさを教えた。戦後は、大田区大森にて
海苔の漁師をしていた。）
母 一（旧姓不祥、帰化していない朝鮮人）
多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）
朝鮮部落出身
子 池田太作（後に大作に改名）
『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）不入斗
（いりやまず）百七十七番地（現・大田区大森北二丁目
十三番地）』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかり
であった。
今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。
副会長等の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜です。ですから、
ことあるごとに 反日的言動と行動を取るのです。
「聖教新聞」「大百蓮華」などで ”韓日友好”とか
”日本は、いくら韓国に謝罪しても謝罪しきれない”
という反日侮日の言動に満ちているのであり、
在日朝鮮人への参政権付与に血眼になっているのです。
大田区と言う場所は、こういうキチガイを生んでしまった
最悪な地域なのです。馬鹿にされるのも無理はありません。
542 ：名無し不動さん：03/09/20 21:12 ID:C4VGZhhh
>524
消費税を忘れるな。
消費税を忘れるな。
まあ、参加者がどのくらいいるの？
危ない宗教信仰者がいるとやばいね。
いつの日か、その部屋が教団の集会場に
なってるね！気が付くと周りの人も洗脳
されていて。コワー。
いつの日か、その部屋が教団の集会場に
なってるね！気が付くと周りの人も洗脳
されていて。コワー。
>>544
共益部分が線香くさくなるよ
共益部分が線香くさくなるよ
CATVのマンションLANとか言う香具師で
マンション名がドメイン名なんよ。
2ch等にうっかり書き込むと
ドメイン名漏れる→マンション名割れる→住所流出→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
「ROM専に戻れ！」とか言われちゃって鬱なんよ。
つーか同じ境遇の友人がいるんだけど
「２ｃｈに書き込もうとすると『ＰＲＯＸＹ規制中！』とか言われて書き込めない
（２ｃｈビューワー使っても同じ）」だとさ。
買うんじゃなかったかも… il||li _|￣|○ il||li
マンション名がドメイン名なんよ。
2ch等にうっかり書き込むと
ドメイン名漏れる→マンション名割れる→住所流出→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
「ROM専に戻れ！」とか言われちゃって鬱なんよ。
つーか同じ境遇の友人がいるんだけど
「２ｃｈに書き込もうとすると『ＰＲＯＸＹ規制中！』とか言われて書き込めない
（２ｃｈビューワー使っても同じ）」だとさ。
買うんじゃなかったかも… il||li _|￣|○ il||li
548 ：名無し不動さん：03/11/10 23:38 ID:1IwjxbNH
普通に電話回線でADSL引けない（ ﾟдﾟ)の？
549 ：名無し不動さん：03/11/11 10:06 ID:gajdhrFL
551 ：名無し不動さん：03/11/11 11:33 ID:gajdhrFL
553 ：名無し不動さん：03/11/11 12:50 ID:gajdhrFL
>547 情報ありが㌧。感謝。
しかし●板 ｽﾚ一覧見ただけで目眩が…
(つд∩) ｳｴｰﾝ 漏れはタダの名無しｻﾝなんだよ～
>548 『最大100Mbpsの光ファイバー専用回路による常時接続』を
捨てるのは…（まぁ実際100Mbspでるかは疑問だけどさ）
しかも月額利用料は管理費に含まれる ときたもんだ（号泣
>549 ﾄﾓﾀﾞﾁヽ（T∀T）人（・∀・）ﾉ ﾊｰｹﾝ
しかし●板 ｽﾚ一覧見ただけで目眩が…
(つд∩) ｳｴｰﾝ 漏れはタダの名無しｻﾝなんだよ～
>548 『最大100Mbpsの光ファイバー専用回路による常時接続』を
捨てるのは…（まぁ実際100Mbspでるかは疑問だけどさ）
しかも月額利用料は管理費に含まれる ときたもんだ（号泣
>549 ﾄﾓﾀﾞﾁヽ（T∀T）人（・∀・）ﾉ ﾊｰｹﾝ
>>528
営業マンのセールトークそのままじゃん。
営業マンのセールトークそのままじゃん。
556 ：名無し不動さん：03/12/06 08:27 ID:C2sUhf41
■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■
ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、
・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/
ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、
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・全国銀行振り込みも行います。
http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/
あんあん
不満花子
559 ：名無し不動さん：04/02/01 16:24 ID:eeSf/qR2
ベランダの排水溝が隣にしかなくて、掃除しにくい。
560 ：名無し不動さん：04/02/05 12:57 ID:6gNiW+Vj
マンソン名が漢字含めて18文字！
絶対書きたくないし。
もっと短い名前考慮しなさい。
絶対書きたくないし。
もっと短い名前考慮しなさい。
不満ないっす
今は、マンション買い時！
564 ：名無し不動さん：04/04/03 23:27 ID:yDXsiX7q
あげ
ミニミニ・ミニテックは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
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毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能。
566 ：名無し不動さん：04/04/04 08:48 ID:BdGs87ih
>>565
つまりNGワードに登録しろといいたいんですね
つまりNGワードに登録しろといいたいんですね
567 ：名無し不動さん：04/04/04 09:16 ID:bGZBsYmt
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079522563/l50
年金財源で格安家賃の公務員宿舎
1 名前： ブナ（゜Д゜）シメジφ ★ [sage] 投稿日： 04/03/17 20:22 ID:???
家賃が破格に安い国家公務員の宿舎。
この宿舎の建設に多額の年金財源がつぎ込まれているのです。
４月から値上げされるといっても東京・南青山や目黒といった
人気の一等地に相場の５分の１、１０分の１の割安な家賃の住宅・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg
年金財源で格安家賃の公務員宿舎
1 名前： ブナ（゜Д゜）シメジφ ★ [sage] 投稿日： 04/03/17 20:22 ID:???
家賃が破格に安い国家公務員の宿舎。
この宿舎の建設に多額の年金財源がつぎ込まれているのです。
４月から値上げされるといっても東京・南青山や目黒といった
人気の一等地に相場の５分の１、１０分の１の割安な家賃の住宅・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg
568 ：こんな板できました。みんな来てねっ：04/04/04 10:02 ID:LMkPxyFL
防犯・防詐欺(仮)＠2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/
http://that2.2ch.net/bouhan/
アルスつくし野デュープレックスコムーネの丘
21文字です。
さらにこの後ろに棟ごとに何語だかわからない名称が付け加えられます。
21文字です。
さらにこの後ろに棟ごとに何語だかわからない名称が付け加えられます。
>>569
アヌスもつくして、ディープセックス小胸の丘=貧乳ですか？
アヌスもつくして、ディープセックス小胸の丘=貧乳ですか？
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
572 ：名無し不動さん：04/05/13 22:07 ID:2J0rrXCq
総合ハウジングサービスの○カシマはどうしようもありません。
ユーザーの言うことを全く聞かず、事情も把握していない社員のことを信用するありさまです。
この会社にマンション管理を任していると痛い目に遭いますよ。
ユーザーより社員をかばうようでは管理サービスなんぞ出来ません。
ホント、この会社潰れて欲しいよ！！
ユーザーの言うことを全く聞かず、事情も把握していない社員のことを信用するありさまです。
この会社にマンション管理を任していると痛い目に遭いますよ。
ユーザーより社員をかばうようでは管理サービスなんぞ出来ません。
ホント、この会社潰れて欲しいよ！！
573 ：名無し不動さん：04/06/06 09:25 ID:X4Q0DDWU
タワー型でエレベータが大小各1機づつ並んであるんだけど、どっちも東芝製で、でも階指定のボタンの並びが違うんだ。
ひとつは１－１１と１２－２２が縦方向に並んだ配列でもう一方は乙並び。
ふざけてるよね、
ひとつは１－１１と１２－２２が縦方向に並んだ配列でもう一方は乙並び。
ふざけてるよね、
外壁の色が嫌い。
販売用パンフと微妙に違っているだよね。
少し赤っぽくて、妙に安っぽく見える。
販売用パンフと微妙に違っているだよね。
少し赤っぽくて、妙に安っぽく見える。
575 ：名無し不動さん：04/06/09 16:09 ID:grmCUS8A
５７３ 東芝のエレのボタンは反応がいいよね。
三菱のは良くない。
三菱のは良くない。
576 ：名無し不動さん：04/06/09 16:14 ID:UxPcCn2k
やっぱ3000万円台のマンションはＤＱＮガキ連れの
ファミリーが多くて辟易。駅前マンションでよかった、
仕事のめどが付いたら売っぱらおう．．．
ファミリーが多くて辟易。駅前マンションでよかった、
仕事のめどが付いたら売っぱらおう．．．
577 ：名無し不動さん：04/06/10 23:18 ID:1vtsYXma
578 ：名無し不動さん：04/06/12 19:20 ID:90eYwokI
エレベーターの階数ボタンってさ、間違った階を押しちゃっても
ダブルクリックでキャンセルできるって知ってた？
隣の芝生は青いな。
やっぱミニ戸にすればよかったかな。
やっぱミニ戸にすればよかったかな。
注文住宅でミニ戸を作ればよかった。
伊藤寛という有名建築家が２０００万円以下の住み心地良さそうな
狭小住宅をたくさん作っているのを後で知って大後悔。
注文住宅って最低でも３０００万円以上はするものだと思ってた。
伊藤寛という有名建築家が２０００万円以下の住み心地良さそうな
狭小住宅をたくさん作っているのを後で知って大後悔。
注文住宅って最低でも３０００万円以上はするものだと思ってた。
勉強不足でしたね。
さすがに、ミニ子は無理だ。
いずれまとも戸建てとは思うが、
餓鬼が大きくなると無意味だ。
いずれまとも戸建てとは思うが、
餓鬼が大きくなると無意味だ。
ガキが巣立っていっても、家が狭いと、帰省さえしてくれんようになるぞ。
特に息子の嫁は、旦那の実家が狭いと、泊まること拒否するんじゃないか。
孫の顔すら見られんような老後は嫌だ。
特に息子の嫁は、旦那の実家が狭いと、泊まること拒否するんじゃないか。
孫の顔すら見られんような老後は嫌だ。
>>580
伊藤寛さんに限らず、まともな建築家なら誰でも（有名な人でも）
狭小で2000万以内って言われれば設計するよ。
さらに設計事務所に依頼すると施工監理もしてくれるから、
手抜き工事の心配もなくなる。
↓こういうプロジェクトもあるくらい。
http://www.n-c-system.co.jp/
伊藤寛さんに限らず、まともな建築家なら誰でも（有名な人でも）
狭小で2000万以内って言われれば設計するよ。
さらに設計事務所に依頼すると施工監理もしてくれるから、
手抜き工事の心配もなくなる。
↓こういうプロジェクトもあるくらい。
http://www.n-c-system.co.jp/
>>583
確かに、旦那の実家が狭めの３ＬＤＫマンションで、子供つれて帰省したとき
身の置き所が無いんですよー。正直行きたくない。
うちの実家は田舎の一軒家で、部屋余っているから、妹家族と同時に帰省しても
大丈夫なんだけどね。
もう直ぐ夏休み。ちょっと鬱。
確かに、旦那の実家が狭めの３ＬＤＫマンションで、子供つれて帰省したとき
身の置き所が無いんですよー。正直行きたくない。
うちの実家は田舎の一軒家で、部屋余っているから、妹家族と同時に帰省しても
大丈夫なんだけどね。
もう直ぐ夏休み。ちょっと鬱。
586 ：名無し不動さん：04/06/18 16:24 ID:XtEQtij8
>>585
ダンナが使っていた部屋は空いてないの？
ダンナが使っていた部屋は空いてないの？
4.5畳の部屋で、今は箪笥置き場みたいになっているから、
とても家族では泊まれないの。
結局リビングに寝ることになっちゃうので、気が休まらない。
とても家族では泊まれないの。
結局リビングに寝ることになっちゃうので、気が休まらない。
>585
田舎の広い一軒家と都会の３LDKを比較しても仕方ないでしょうに･･･
田舎の広い一軒家と都会の３LDKを比較しても仕方ないでしょうに･･･
ファミリー用マンションの70平米台3LDKなんて確かに実家って感じじゃないな。
両方の親ともそんな都会のマンション住まいの場合、子供は、帰省してもいつもの
生活と何も変わらんから、楽しくもなんともないだろうね。
田舎があるって、良いことかもしれんな。
両方の親ともそんな都会のマンション住まいの場合、子供は、帰省してもいつもの
生活と何も変わらんから、楽しくもなんともないだろうね。
田舎があるって、良いことかもしれんな。
マンションなんか永住するようなもんじゃないだろ。
ちゃんとした家を買うまでのつなぎだ。
だから賃貸で十分。
ちゃんとした家を買うまでのつなぎだ。
だから賃貸で十分。
＞マンションなんか永住するようなもんじゃないだろ。
＞ちゃんとした家を買うまでのつなぎだ。
ミニ戸もそうでしょ。
やっぱ６０才の時に『終の住処』を購入するのが理想。
１０年程度で返済できる安いミニ戸か中古マンションを買って
がっちり貯金するのがベストだ。
＞ちゃんとした家を買うまでのつなぎだ。
ミニ戸もそうでしょ。
やっぱ６０才の時に『終の住処』を購入するのが理想。
１０年程度で返済できる安いミニ戸か中古マンションを買って
がっちり貯金するのがベストだ。
ミニ戸の賃貸ってあまり数がないぞ。
昭和４０年築とかの
長屋風ミニ戸ならたまに賃貸であるね
家賃５万とかで・・・
長屋風ミニ戸ならたまに賃貸であるね
家賃５万とかで・・・
前 大凶マンソンに住んでいた時、和室の上がバンバンと音がするので
上に文句言いに行ったら「すいません。奥と柔道していたもんで」と
言われた。すぐ売って賃貸に。その賃貸はオールフローリングだったが
直張りだったので音が響き常に騒音問題に悩ませられた。
分譲新築はフローリングの色とか選べるが眺望、音が怖い。実際武蔵境徒歩
10分のD物件。青田の時から検討していたが電車音が心配で諦め。先日出来
上がり１４階にのぼったら中央線うるさかった。高架になるので音のうるささは
増しそう。眺望もつまらなかった。買う人居なさそう。
上に文句言いに行ったら「すいません。奥と柔道していたもんで」と
言われた。すぐ売って賃貸に。その賃貸はオールフローリングだったが
直張りだったので音が響き常に騒音問題に悩ませられた。
分譲新築はフローリングの色とか選べるが眺望、音が怖い。実際武蔵境徒歩
10分のD物件。青田の時から検討していたが電車音が心配で諦め。先日出来
上がり１４階にのぼったら中央線うるさかった。高架になるので音のうるささは
増しそう。眺望もつまらなかった。買う人居なさそう。
>>595
４～９月は眺望良く無いよ
４～９月は眺望良く無いよ
都会は夏場は光化学スモッグで覆われまつから、眺望意味無い。
ゆーれいのいるマンション
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1087754818/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1087754818/
ちょっと不満なとこは無いよ。
スゲー不満なとこはあるけどね。
スゲー不満なとこはあるけどね。
>599
銅管！
手抜きだらけの、違法建築だ～
銅管！
手抜きだらけの、違法建築だ～
まじ！
住所が江東区なのが不満
603 ：名無し不動さん：04/07/02 22:37 ID:mHkXURnU
>>602
足立区よりマシ
足立区よりマシ
604 ：名無し不動さん：04/07/03 00:51 ID:697aIg7d
上の部屋がめちゃがうるさい。
隣が汚い。
共用施設がうざい。
隣が汚い。
共用施設がうざい。
隣のばばあの顔と態度が嫌い。
246沿いなんで、騒音が気になる。特に珍走出ると最悪。
246沿いなんで、騒音が気になる。特に珍走出ると最悪。
最初の安く設定されている修繕積立金の額では
修繕費は足りなくなるのが大半であり。
また、公庫から修繕費を借りようと思っても
融資条件に適応できない。
修繕費は足りなくなるのが大半であり。
また、公庫から修繕費を借りようと思っても
融資条件に適応できない。
ま、なんだな。
うちのマンション売ったデベが 亡くなったって事かな。
亡くなる直前の物件だから、随分と安く買えたが。
うちのマンション売ったデベが 亡くなったって事かな。
亡くなる直前の物件だから、随分と安く買えたが。
この間売りに出た同じタイプの部屋、たった3年で約2割、
1000万以上値下がりしていやがった。
なんでこんな糞マンションなんか買ってしまったのか。
反省しても、もう遅いけど。
1000万以上値下がりしていやがった。
なんでこんな糞マンションなんか買ってしまったのか。
反省しても、もう遅いけど。
>>609
入居したら、８掛けは常識だよな
入居したら、８掛けは常識だよな
ヘェー。マンソン買う香具師は入居即２割損を覚悟で買うのか。
612 ：名無し不動さん：04/07/26 18:52 ID:3aVvYaF2
あたりめ
>>611は車も買えない香具師なんだな。
マンションは躯体さえしっかりしてれば中古でもいいんじゃない？
内装新しくすれば中古感なんて気にならないよ。
もう都心のマンション用地は限られてきてるから
これからは中古市場が賑わうよ。
一戸建てはどうがんばっても30年以上もたないから
建て替えるしかないね。
内装新しくすれば中古感なんて気にならないよ。
もう都心のマンション用地は限られてきてるから
これからは中古市場が賑わうよ。
一戸建てはどうがんばっても30年以上もたないから
建て替えるしかないね。
＞一戸建てはどうがんばっても30年以上もたないから
まともな建築なら30年くらい余裕でもちますが
まともな建築なら30年くらい余裕でもちますが
>>618
カスな物件つかんだんだねﾌﾟ
カスな物件つかんだんだねﾌﾟ
今築25～30年くらいの戸建は、1970年代の高度成長期に質より量で作られた家が多い。
その頃建売買ったのであれば、30年くらいで不具合が出てくるのはある意味当然。
30年以上前の建物でも、キチンと建てられた家なら、躯体はびくともしていないよ。
当然ある程度のリフォームや手入れは必要だが、50年以上問題なく住める。
今も安物の建売が売れているが、そういう物件は30年くらいまでに不具合が出る可能性は
高いよ。安物買いの銭失いは、今も昔も変わらないね。
その頃建売買ったのであれば、30年くらいで不具合が出てくるのはある意味当然。
30年以上前の建物でも、キチンと建てられた家なら、躯体はびくともしていないよ。
当然ある程度のリフォームや手入れは必要だが、50年以上問題なく住める。
今も安物の建売が売れているが、そういう物件は30年くらいまでに不具合が出る可能性は
高いよ。安物買いの銭失いは、今も昔も変わらないね。
マンションは全部が建売だねー。
神戸クラスの直下型地震でもちゃんと施工された戸建はびくともしていないよ。
被害が出たのは、安普請や、白蟻にやられた家、密集ミニ戸で火事でやられたもの。
神戸では、マンションも新しい設計のもので施工もちゃんとされたものは、壁に
ひびが入る程度ですんだけど、古いものや手抜き工事の物件は、住めない状態に
なった。建て替えか補修かでもめたマンションが多く、本当は建て替えないと
まずいんだけど、住民が金が無いので補修でごまかしているマンションも多数
現存しているね。
被害が出たのは、安普請や、白蟻にやられた家、密集ミニ戸で火事でやられたもの。
神戸では、マンションも新しい設計のもので施工もちゃんとされたものは、壁に
ひびが入る程度ですんだけど、古いものや手抜き工事の物件は、住めない状態に
なった。建て替えか補修かでもめたマンションが多く、本当は建て替えないと
まずいんだけど、住民が金が無いので補修でごまかしているマンションも多数
現存しているね。
被害がでた戸建ては平屋を増築して２階建てにした家ばかりでしたね。
１階部分がペシャンコになって、お亡くなりになった方が多かった（寝室が２階に
あった人はほとんど命に別状はなかったみたい）。
ビルは数棟だけ完全に横倒しになったものがありましたね。
１階の壁にガラスを多用してるビルは危ないらしいです。
マンションは大きく傾いたり、ヒビ割れが入った所は多数ありましたが、
横倒しになったのは無いのでは（ペンシル．マンションは知りませんが）。
これを気に「建て替え円滑法」が適用されましたが、いまだにスムースに
事は進んでないようです。
結局、いつの時代も苦労するのは貯蓄がない貧乏人ばかり。ま、当然ですがね。
１階部分がペシャンコになって、お亡くなりになった方が多かった（寝室が２階に
あった人はほとんど命に別状はなかったみたい）。
ビルは数棟だけ完全に横倒しになったものがありましたね。
１階の壁にガラスを多用してるビルは危ないらしいです。
マンションは大きく傾いたり、ヒビ割れが入った所は多数ありましたが、
横倒しになったのは無いのでは（ペンシル．マンションは知りませんが）。
これを気に「建て替え円滑法」が適用されましたが、いまだにスムースに
事は進んでないようです。
結局、いつの時代も苦労するのは貯蓄がない貧乏人ばかり。ま、当然ですがね。
地震が心配ならツーバイにせよ。
阪神大震災でも、公庫融資物件は1棟も全壊してない。
中には手抜き物件もあっただろうが、それでも倒れない。
それがツーバイ。
阪神大震災でも、公庫融資物件は1棟も全壊してない。
中には手抜き物件もあっただろうが、それでも倒れない。
それがツーバイ。
2×4は、壁式構造だから強いよね。でも開口部の制限とか家の中にも
構造壁があって間取りやリフォーム制限されたりとかもあるからなー。
最強は軸組み＋構造合板方式ではないかと思うのだが、どーよ。
構造壁があって間取りやリフォーム制限されたりとかもあるからなー。
最強は軸組み＋構造合板方式ではないかと思うのだが、どーよ。
在来工法でもちゃんと筋交入れて金具使えば丈夫だよ。
開口部も多く取れるしリフォームもしやすい。
開口部も多く取れるしリフォームもしやすい。
最上階の南側を購入したんですが（８F）、ムチャクチャ暑いです。
もう、日中はカーテンを閉めた方がいいかな？という感じ。
冷房をガンガンにつけて丁度いいぐらい。
頭がボ～っとしてしまいます。
今年が異常に暑いからなのかなぁ？
もう、日中はカーテンを閉めた方がいいかな？という感じ。
冷房をガンガンにつけて丁度いいぐらい。
頭がボ～っとしてしまいます。
今年が異常に暑いからなのかなぁ？
ウチのマンション、自転車置き場は１戸１台分でしかもラック式。
下側で喜んでいたら、今日買ってきた子供乗せ自転車が上につかえて入らない(T_T)。
地方なのに機械式駐車場といい、ラック式の駐輪場といい、なんだかな。。。
下側で喜んでいたら、今日買ってきた子供乗せ自転車が上につかえて入らない(T_T)。
地方なのに機械式駐車場といい、ラック式の駐輪場といい、なんだかな。。。
スロップシンクがない。
これだけが著しく不満。
これだけが著しく不満。
635 ：名無し不動さん：04/07/30 14:12 ID:1aeN0P/Z
うちも最上階（10階南東）ルーバル付きですが
暑くて死にそうです。。冷房は常に16度で強風にしてあります。
暑くて死にそうです。。冷房は常に16度で強風にしてあります。
駅から近いこと以外全部不満。
637 ：名無し不動さん：04/07/30 23:05 ID:liEp3A6X
私はあるマンションで各戸あたり自転車一台しかおけないことを知って、
購入を中止しました。駐輪場くらい余裕をもって作って欲しい。
購入を中止しました。駐輪場くらい余裕をもって作って欲しい。
＞ 各戸あたり自転車一台
う～ん、それはキツいね
う～ん、それはキツいね
駅歩10分以上なのに自転車置き場が各戸1台とか、現実を無視した
設計を見るたびに、マンションデベって本当に住人のことを何も
考えていないんだなって思ふよ。
設計を見るたびに、マンションデベって本当に住人のことを何も
考えていないんだなって思ふよ。
640 ：名無し不動さん：04/08/05 11:04 ID:MyLSA6p5
今住んでいる賃貸でも、台数制限なしの駐輪場がある。
家は大人２人だから２台分の駐輪場が確保できればよいが、
子供がいる家ならそれ以上のスペースがいるだろう。
最低でも平置きできる駐輪場を各戸あたり２台分用意すべきだ。
有料でよい。
家は大人２人だから２台分の駐輪場が確保できればよいが、
子供がいる家ならそれ以上のスペースがいるだろう。
最低でも平置きできる駐輪場を各戸あたり２台分用意すべきだ。
有料でよい。
マンソンって、自宅に自転車置くのも有料なの？
ビックリ！
ビックリ！
642 ：名無し不動さん：04/08/05 21:16 ID:kE3gSCzX
1台あたり200円くらい取るところが結構ある。
>632、>634
敷地内に自転車置き場作る空き地は無いの？土地があるなら作っちゃえばいい。
自分が理事のときに駐輪場の屋根を作った。
近くのホームセンターに相談したら、すぐに来て下見して、数日で見積もりを作ってくれた。
その額を総会資料の予算に組み込んでもらって、総会にて決議。その後工事して2ヶ月には使い始めた。
「駐輪場の屋根は、自転車利用者のためだけのものじゃない。マンション全体の資産価値を高めることになるんだ」って説明した。
駐輪料金は収入をあてにしているのではなく、むしろ自転車の台数を制限するために徴収する。
そうじゃないと、捨てるような自転車を取っておかれることになって見苦しいし、駐輪場が不足することになる。
敷地内に自転車置き場作る空き地は無いの？土地があるなら作っちゃえばいい。
自分が理事のときに駐輪場の屋根を作った。
近くのホームセンターに相談したら、すぐに来て下見して、数日で見積もりを作ってくれた。
その額を総会資料の予算に組み込んでもらって、総会にて決議。その後工事して2ヶ月には使い始めた。
「駐輪場の屋根は、自転車利用者のためだけのものじゃない。マンション全体の資産価値を高めることになるんだ」って説明した。
駐輪料金は収入をあてにしているのではなく、むしろ自転車の台数を制限するために徴収する。
そうじゃないと、捨てるような自転車を取っておかれることになって見苦しいし、駐輪場が不足することになる。
>>643
> むしろ自転車の台数を制限するために徴収する。
なるほどね～。
> 敷地内に自転車置き場作る空き地は無いの？
地方都市だけど、駅５分の商業地いっぱいに建ってるので空き地なし。
増やすとしたら平置駐車場を潰すしかないけど焼け石に水か？！
> むしろ自転車の台数を制限するために徴収する。
なるほどね～。
> 敷地内に自転車置き場作る空き地は無いの？
地方都市だけど、駅５分の商業地いっぱいに建ってるので空き地なし。
増やすとしたら平置駐車場を潰すしかないけど焼け石に水か？！
うちのマンションは世帯あたり駐輪スペース1台しかない。
駅からすぐなんで、駐輪場なんか不要だと思ていたら、
ガキどもが遊びに行くのにチャリ買ってくれと言い出した。
違反だけどアルコーブに置くしかないかな（悲）。
駅からすぐなんで、駐輪場なんか不要だと思ていたら、
ガキどもが遊びに行くのにチャリ買ってくれと言い出した。
違反だけどアルコーブに置くしかないかな（悲）。
645でし。
駐輪場は駐輪機置いてあるスペースと平置きの所がある。
でも、平置きのところを全部駐輪機置導入しても、10～15台くらい
しかスペース増えないんだよ。
68世帯あるから、中途半端で言い出しにくそう。
駅から徒歩3分という商業地立地のマンションなんで、植栽とか
を含め、スペースは増やす余地は無いですよ。
駐輪場は駐輪機置いてあるスペースと平置きの所がある。
でも、平置きのところを全部駐輪機置導入しても、10～15台くらい
しかスペース増えないんだよ。
68世帯あるから、中途半端で言い出しにくそう。
駅から徒歩3分という商業地立地のマンションなんで、植栽とか
を含め、スペースは増やす余地は無いですよ。
駐輪は登録制になってるのかしら
登録制でない場合、実質捨ててる状態のが専有してたり、外部の人間が停めてたりするから、月100円でも徴収して駐輪数を減らすべし
登録制でない場合、実質捨ててる状態のが専有してたり、外部の人間が停めてたりするから、月100円でも徴収して駐輪数を減らすべし
651 ：名無し不動さん：04/08/16 19:03 ID:fv3ReEzJ
とくに無いなあ、、
すんでる人もみないい感じだし、結構キレイな若妻も多いし。
ガキどもがうるさいと感じたことも無いな。
あえていえば、スーパーが近所に無いことかな。
まああと一部屋あるといいねえ。今は充分だけどさ。
すんでる人もみないい感じだし、結構キレイな若妻も多いし。
ガキどもがうるさいと感じたことも無いな。
あえていえば、スーパーが近所に無いことかな。
まああと一部屋あるといいねえ。今は充分だけどさ。
652 ：名無し不動さん：04/08/19 12:02 ID:ParLOycL
駅近のうえ老人多く各戸２台の駐輪場はがらがらです
それなのにマンション業者が始めに歯抜けにいれ馬鹿みたいになってます
一箇所なんかトランクルームにでもすればいいのに
ところで欠陥マンションで現在工事中です。
引越しまでして全戸内装作り直しなのに
業者は治すからイーでしょ欠陥ではないですとさ Ｙ建設よ
あーああああああ
それなのにマンション業者が始めに歯抜けにいれ馬鹿みたいになってます
一箇所なんかトランクルームにでもすればいいのに
ところで欠陥マンションで現在工事中です。
引越しまでして全戸内装作り直しなのに
業者は治すからイーでしょ欠陥ではないですとさ Ｙ建設よ
あーああああああ
マンションって利便性が良いのがウリなのに
なんでチャリなんかに乗らなきゃなんねぇんだ？
徒歩か電車でどこでも行けんだろ？
なんでチャリなんかに乗らなきゃなんねぇんだ？
徒歩か電車でどこでも行けんだろ？
自転車って練習しなくちゃ乗れないものだから、
駅近でも子供には買ってあげるべきだよね。
（私が通ってた小学校は遠足でサイクリングがあり、
補助輪付きのに乗ってた子は馬鹿にされてて可哀そうだった。）
あと都心なら自転車で２～３駅先まで行けるから、あると便利。
駅近でも子供には買ってあげるべきだよね。
（私が通ってた小学校は遠足でサイクリングがあり、
補助輪付きのに乗ってた子は馬鹿にされてて可哀そうだった。）
あと都心なら自転車で２～３駅先まで行けるから、あると便利。
おいおい、おまいら！
自転車なんかより、欠陥マンションで現在工事中の方が、話がデカイだろ？
自転車なんかより、欠陥マンションで現在工事中の方が、話がデカイだろ？
となりのマンションが、自分のマンションに対して裁判中のマンション。
659 ：名無し不動さん：04/08/23 10:50 ID:WPXIHvv3
自転車の話がでてるので。。
マンションの購入を検討していますが、
総戸数４５個
駐車場：機械式３段、３０台
自転車置き場：６９台
バイク置き場：５台
なんです。うちにはすべて１台ずつあるんですが、
明らかに厳しそうですよね。。
マンションの購入を検討していますが、
総戸数４５個
駐車場：機械式３段、３０台
自転車置き場：６９台
バイク置き場：５台
なんです。うちにはすべて１台ずつあるんですが、
明らかに厳しそうですよね。。
>>660
> >>659
> 自転車もともかく、新築で駐車場が世帯数の3分の2って、
> かなり厳しいんじゃないかと思われ。
> 抽選でつか？外れたら車売ることになるんじゃ、車好きの
> 漏れには買えないマンションだ。
マンションの立地によるよ。
都内駅前のマンションなんだけど、１／３世帯分くらいしかない物件でも、駐車場が余っているのを
見かける。
> >>659
> 自転車もともかく、新築で駐車場が世帯数の3分の2って、
> かなり厳しいんじゃないかと思われ。
> 抽選でつか？外れたら車売ることになるんじゃ、車好きの
> 漏れには買えないマンションだ。
マンションの立地によるよ。
都内駅前のマンションなんだけど、１／３世帯分くらいしかない物件でも、駐車場が余っているのを
見かける。
公営住宅と見分けが付かない安っぽいマンション
・ベランダに布団が干してある
・自転車がズラーっと置いてある
・ベランダに布団が干してある
・自転車がズラーっと置いてある
ベランダに布団干しって、規約で禁止されてないの？
664 ：名無し不動さん：04/08/24 16:47 ID:9EnAuhsp
駐車場は余ると、管理費に計上されてる
マンションもアルから危険。あと機械式は面倒くさい
駐輪場は２つは絶対必要。それでなくても狭くて、みんな無秩序に
子どもに買ってだんだん溢れてくる。駅近マンションだと関係ない学生が
通学とかにちゃっかり止めてるね。
やっぱ一戸建てかあ。狭い庭に駐車場＋駐輪場でもマンションよりはましかな。
マンションもアルから危険。あと機械式は面倒くさい
駐輪場は２つは絶対必要。それでなくても狭くて、みんな無秩序に
子どもに買ってだんだん溢れてくる。駅近マンションだと関係ない学生が
通学とかにちゃっかり止めてるね。
やっぱ一戸建てかあ。狭い庭に駐車場＋駐輪場でもマンションよりはましかな。
>>663
規約で禁止されてないから安っぽいマンションなのでは。
規約で禁止されてないから安っぽいマンションなのでは。
>663
>665
規約で禁止しても必ず干す奴がいるんだよ
>665
規約で禁止しても必ず干す奴がいるんだよ
地方都市在住のせいか、一戸あたり駐車スペース一台以下のマンションというのが
信じられませんが、東京都内にはあるんですね。
うちのマンションは、一戸あたり１．６台分。我が家も妻と私で二台使ってます。
（平置きと機械式）
しかし、なぜかこのマンションの駐車場はドイツ車とフランス車が多い。
ここは日本だっつーの。
信じられませんが、東京都内にはあるんですね。
うちのマンションは、一戸あたり１．６台分。我が家も妻と私で二台使ってます。
（平置きと機械式）
しかし、なぜかこのマンションの駐車場はドイツ車とフランス車が多い。
ここは日本だっつーの。
地方都市で何故マンション？
地価安いんだから戸建でも安いでしょうに。
地価安いんだから戸建でも安いでしょうに。
669 ：名無し不動さん：04/08/26 19:23 ID:wvtkWOu9
>>668
東京から見たら、京阪神を含む、関東圏以外の政令指定都市だって地方都市。
地価が安いとは限らないし、駅近の便のいいところに手頃な土地が空いている
とも限らない。
仮に、地価が安くて手頃な土地が入手可能な地方都市だとしても、土地や家屋
の維持・管理、庭や外構の手入れや掃除が面倒な人だっている。
東京から見たら、京阪神を含む、関東圏以外の政令指定都市だって地方都市。
地価が安いとは限らないし、駅近の便のいいところに手頃な土地が空いている
とも限らない。
仮に、地価が安くて手頃な土地が入手可能な地方都市だとしても、土地や家屋
の維持・管理、庭や外構の手入れや掃除が面倒な人だっている。
>>668
戸だてよりマンションの方が便利だから、ですね。
庭掃除や家の回りの清掃、ゴミ捨て場の管理などが不要。いつもきれいに保たれ
ているというのは大きなメリットだし、何より市街地中心部で便利。
地方都市とはいえ、周辺部の住宅地付近の道路は渋滞がひどい。
渋滞嫌いの私には最適です。
ただ、間取りの関係で風呂場とトイレに窓がないのがちょっと不満。
戸だてよりマンションの方が便利だから、ですね。
庭掃除や家の回りの清掃、ゴミ捨て場の管理などが不要。いつもきれいに保たれ
ているというのは大きなメリットだし、何より市街地中心部で便利。
地方都市とはいえ、周辺部の住宅地付近の道路は渋滞がひどい。
渋滞嫌いの私には最適です。
ただ、間取りの関係で風呂場とトイレに窓がないのがちょっと不満。
>>669
だな。ｵﾚも某地方都市在住だが、土地は言われてる程安くもないよ。
それに東京と違って？マンション＝贅沢という感覚もあって
ｵﾚは戸建を買うことになりそうだけど、マンションに未練もあるなぁ。
だな。ｵﾚも某地方都市在住だが、土地は言われてる程安くもないよ。
それに東京と違って？マンション＝贅沢という感覚もあって
ｵﾚは戸建を買うことになりそうだけど、マンションに未練もあるなぁ。
672 ：名無し不動さん：04/08/27 00:18 ID:0iF8tHs+
都心のマンションだと、最近はどっちかと言うと、
戸数以下の駐車場でも、埋まらないことが多い。
都心だと、１０分以内に駅が３つなんて普通です。
最初から車は要らないという考えの人も多いです。
駐車場が事実上ない（来客用のみ）ような物件も…
戸数以下の駐車場でも、埋まらないことが多い。
都心だと、１０分以内に駅が３つなんて普通です。
最初から車は要らないという考えの人も多いです。
駐車場が事実上ない（来客用のみ）ような物件も…
不満な点：マンション名がやたらと長いこと。
まだ入居前なので他は分からない。
まだ入居前なので他は分からない。
676 ：名無し不動さん：04/08/29 21:31 ID:vdCNHXVJ
うちもだよ。
長い名前。
漢字入れても１８文字だよ。ゼッタイ書くもんか！
第一そんなにマス用意されてないよなあ。
長い名前。
漢字入れても１８文字だよ。ゼッタイ書くもんか！
第一そんなにマス用意されてないよなあ。
名前は確かに長い傾向にありますね
省略したらコレでみたいな呼称も統一しておいて欲しいと思いますね
省略したらコレでみたいな呼称も統一しておいて欲しいと思いますね
>670
雪国では、雪下ろしをしなくて良いというのも、
マンションを選ぶ大きな理由だね。
雪国では、雪下ろしをしなくて良いというのも、
マンションを選ぶ大きな理由だね。
リビングとキッチンで１７畳もある。
エアコン代を考えると途中で仕切りを入れたい。
アコーディオンカーテンかなー？上手く設置できるかな。
エアコン代を考えると途中で仕切りを入れたい。
アコーディオンカーテンかなー？上手く設置できるかな。
おい６８１よ。うちはＬＤ２０、Ｋ５だが、そんなカーテンなんぞ使おうという発想がそもそもない。
嫌味でいっているのではない。広い部屋には光熱費なんぞ払ってあまりある効用があると思うぞ。
（仕切り入れる費用を電気代の浮き分で回収するにしろ、10年でも無理なはず）
嫌味でいっているのではない。広い部屋には光熱費なんぞ払ってあまりある効用があると思うぞ。
（仕切り入れる費用を電気代の浮き分で回収するにしろ、10年でも無理なはず）
つうか、今時のマンションならセントラルによる全館冷暖房か、
個別エアコンによる全室冷暖房が基本でしょ。
なるべく間仕切りないほうが効率イイヨ。
個別エアコンによる全室冷暖房が基本でしょ。
なるべく間仕切りないほうが効率イイヨ。
某県、県庁所在地。最上階110平米3480万円。
このあたりの建売、土地30坪、延べ床35坪で、2500万。
絶対にマンションのが格上なのに、皆から、マンション（プされるのがむかつく。
このあたりの建売、土地30坪、延べ床35坪で、2500万。
絶対にマンションのが格上なのに、皆から、マンション（プされるのがむかつく。
気にしなきゃいいだろ。
雪国ではマンションの便利さがありがたいと思うのだが。
うちは1階で、専用玄関、専用庭、専用駐車場付きという１戸建て感覚で設計されている
かつ全面ロードヒーティングなので、除雪に関する心配はない。
部屋は１階だけ床暖房も入っている。
まっ、土地が広い、雪の害がある北○道の話なので、都内のマンションとは根本が違うとは思うが。
うちは1階で、専用玄関、専用庭、専用駐車場付きという１戸建て感覚で設計されている
かつ全面ロードヒーティングなので、除雪に関する心配はない。
部屋は１階だけ床暖房も入っている。
まっ、土地が広い、雪の害がある北○道の話なので、都内のマンションとは根本が違うとは思うが。
うちのあたりは雪国ではないので、マンションに住むメリットは安いことだけ。
分譲の高級マンションなんていうものがそもそも無い。
高級マンションは転勤族の家族向け賃貸くらい。
所変われば、マンションも様々だな。
分譲の高級マンションなんていうものがそもそも無い。
高級マンションは転勤族の家族向け賃貸くらい。
所変われば、マンションも様々だな。
>>687
へえ、かわったところだね。
地方に住んでると、マンション＝贅沢って言われる。
ちょっと郊外にでれば、建て売り一戸建ては１９００万円くらいから手に
入るからね。
それ以上の値段を出して、わざわざ土地の高い中心部に住んで、
便利なサービスを付けて、贅沢してる、ってことになるらしい。＜うちの親曰く。
いいじゃん。
住宅は利便性が一番。それに、地方都市郊外の地べたに資産価値はないんだよ。
当人が満足してるんだからほっといてくれ。
へえ、かわったところだね。
地方に住んでると、マンション＝贅沢って言われる。
ちょっと郊外にでれば、建て売り一戸建ては１９００万円くらいから手に
入るからね。
それ以上の値段を出して、わざわざ土地の高い中心部に住んで、
便利なサービスを付けて、贅沢してる、ってことになるらしい。＜うちの親曰く。
いいじゃん。
住宅は利便性が一番。それに、地方都市郊外の地べたに資産価値はないんだよ。
当人が満足してるんだからほっといてくれ。
1年前に購入した自宅マンション、駅から2分と超便利
なんだけど、商業地なんで、ベランダの向こうは、すぐに
隣のマンション。2メートル少しくらいしか間が無い。
3階と低層階なこともあって、日当たり超ワルーでつ。
他は満足なんだけど、これから冬になると暗いのでプチ鬱。
なんだけど、商業地なんで、ベランダの向こうは、すぐに
隣のマンション。2メートル少しくらいしか間が無い。
3階と低層階なこともあって、日当たり超ワルーでつ。
他は満足なんだけど、これから冬になると暗いのでプチ鬱。
>>689
冬は寒そうですね
冬は寒そうですね
まだ冬来てないのに既に寒いよ。
692 ：名無し不動さん：04/10/19 17:17:03 ID:8qVa9/z+
2m先にﾏﾝｼｮﾝって、窓の外は一面の壁？
プチ鬱どころじゃないような、、、
プチ鬱どころじゃないような、、、
693 ：名無し不動さん：04/10/19 23:46:52 ID:4Nt1Zfro
西日の当たる部屋なんですが、今頃でも午後になると部屋の中が暑い…
夏のことを考えると思いやられます。
夏のことを考えると思いやられます。
西日は、冬はありがたい。
でも、関西以西、特に九州とかだと、初夏の頃は日の入りが8時頃なので、夕食時に
まぶしいくらい西日が差す。
関東なら、夏でも7時には日が沈むから、夕食時に西日まぶしいってことはないから、
むしろ南西向きや西向きの方が良いと思われ。
でも、関西以西、特に九州とかだと、初夏の頃は日の入りが8時頃なので、夕食時に
まぶしいくらい西日が差す。
関東なら、夏でも7時には日が沈むから、夕食時に西日まぶしいってことはないから、
むしろ南西向きや西向きの方が良いと思われ。
でもすだれはださいヨナ
よかった南向きで
よかった南向きで
スダレ？ ヨシズのことか
安団地じゃあるまいし、そんなものかけているマンションあるの？
風で飛んでいったらどうするの
安団地じゃあるまいし、そんなものかけているマンションあるの？
風で飛んでいったらどうするの
698 ：名無し不動さん：04/10/25 19:57:55 ID:kA0vWg3y
よしずを立てかけるのをたてす、ぶら下げるのをすだれと言う。
べつにダサくないでしょ。たとえば、 ttp://www.t-interior.com/05_sudare_main.htm の下のほうとか。
屋外で光を吸収するから室温が上がりにくい。部屋に入る光に色がつかない、という点が気に入ってる。
うちでは、夏の午後、オーニング風にしてルーフバルコニーにあかんぼの遊び場を作る。
床はウッドパネルで、まわりは草花がいっぱいで東南アジアのリゾートみたい。（狭いけど）
在宅中しか広げない。風が強くて使えないのは一夏の間で数日間。
べつにダサくないでしょ。たとえば、 ttp://www.t-interior.com/05_sudare_main.htm の下のほうとか。
屋外で光を吸収するから室温が上がりにくい。部屋に入る光に色がつかない、という点が気に入ってる。
うちでは、夏の午後、オーニング風にしてルーフバルコニーにあかんぼの遊び場を作る。
床はウッドパネルで、まわりは草花がいっぱいで東南アジアのリゾートみたい。（狭いけど）
在宅中しか広げない。風が強くて使えないのは一夏の間で数日間。
699 ：名無し不動さん：04/10/25 23:58:55 ID:MYC/4Q5f
>693
２㍍先にマンションがあるのはわかってて購入したのですか？
参考までに教えてください！
２㍍先にマンションがあるのはわかってて購入したのですか？
参考までに教えてください！
702 ：名無し不動さん：04/10/28 16:15:31 ID:25Dbvgfx
庭が欲しくて1階を購入。
しかしエントランスがあって暗い。
快晴の日にカーテンを開けても、室内で本を読むことも
不可能。こんなの部屋じゃーないよ。
納屋だよ。
こんなことなら庭を放棄してでも安い上の階を買えば良かった・・・。
立地も間取りも気に入ってるけど、お日様だけは・・・。
ちなみに暗いのは一室でけです。
ＬＤとかは昼間電気がいらないくらいです。
まさしく、ここがちょっとって感じ。
しかしエントランスがあって暗い。
快晴の日にカーテンを開けても、室内で本を読むことも
不可能。こんなの部屋じゃーないよ。
納屋だよ。
こんなことなら庭を放棄してでも安い上の階を買えば良かった・・・。
立地も間取りも気に入ってるけど、お日様だけは・・・。
ちなみに暗いのは一室でけです。
ＬＤとかは昼間電気がいらないくらいです。
まさしく、ここがちょっとって感じ。
703 ：名無し不動さん：04/11/02 12:56:35 ID:6MfZbPmV
>>701
699です。
お返事ありがとうございます。
駅前2分なら便利でいいですよね
うちは駅徒歩10分で近隣商業地区の5階です
前は戸建てとその戸建ての敷地内にアパートがあります
最近になってそのアパートが立ち退き区域になり
共用廊下側にあった細い市道が移動・拡張になると決定されました
ベランダ側に大きい市道ができるのもショックなのに
もし戸建ての方が引っ越されてビルになったら
同じ高さの建物が建つ可能性もでてきました
道路自体は10年計画でまだまだ先の様ですが
もしそうなったら引っ越そうかな、と思う様になり
駅徒歩10分でも借り手なり買い手の方がいるのかな、、、？
と思いまして、、、やはり駅前ぐらいではないと厳しいですよね
699です。
お返事ありがとうございます。
駅前2分なら便利でいいですよね
うちは駅徒歩10分で近隣商業地区の5階です
前は戸建てとその戸建ての敷地内にアパートがあります
最近になってそのアパートが立ち退き区域になり
共用廊下側にあった細い市道が移動・拡張になると決定されました
ベランダ側に大きい市道ができるのもショックなのに
もし戸建ての方が引っ越されてビルになったら
同じ高さの建物が建つ可能性もでてきました
道路自体は10年計画でまだまだ先の様ですが
もしそうなったら引っ越そうかな、と思う様になり
駅徒歩10分でも借り手なり買い手の方がいるのかな、、、？
と思いまして、、、やはり駅前ぐらいではないと厳しいですよね
諸事情により犬をひきとって飼い始めたが
うんこしっこで新築が臭い犬小屋になってしまった。
一時期かなり鬱だったが最近はトイレも覚えてくれて
臭いなども改善しややハッピー。
うんこしっこで新築が臭い犬小屋になってしまった。
一時期かなり鬱だったが最近はトイレも覚えてくれて
臭いなども改善しややハッピー。
臭いに慣れただけでわw
>>705
その可能性も十分ある。
だが、これだけは言っておきたい。
部屋の中で床暖房が入ってる部分はトイレエリアからはずしておけ。
これからの季節どんな恐ろしいことが起こるのかまだ自分にもわからない。
その可能性も十分ある。
だが、これだけは言っておきたい。
部屋の中で床暖房が入ってる部分はトイレエリアからはずしておけ。
これからの季節どんな恐ろしいことが起こるのかまだ自分にもわからない。
バルコニーのすぐ外に猫の糞（たぶん野良）があり、風向きによりプ～ン（クサッ）
ニャンコ可愛いのに糞があんなに臭いとは知らなかった。
ニャンコ可愛いのに糞があんなに臭いとは知らなかった。
雄猫の糞は縄張り主張するものだからメチャ臭いよ。
しかし、野良ってことは1Fでつか？
それともペット可のマンション？
しかし、野良ってことは1Fでつか？
それともペット可のマンション？
>>708
一階です。１mくらい先の芝生の上に、されてました。
野良って書いたのは、ペット不可なので。
いや、猫とか犬って飼ったことがなかったので、ちょっとびっくりしていたところ、
たまたま臭いの話を見かけたので・・スレ違いスマソ。
一階です。１mくらい先の芝生の上に、されてました。
野良って書いたのは、ペット不可なので。
いや、猫とか犬って飼ったことがなかったので、ちょっとびっくりしていたところ、
たまたま臭いの話を見かけたので・・スレ違いスマソ。
710 ：名無し不動さん：04/11/05 13:36:28 ID:pRBnDdBy
野良ちゃんは餌場の20Ｍ位（だったと思う）少し離れた所に
糞場を作ってなわばるそうです
ちょっと離れた家の人が餌をあげている可能性大です
うちも被害がひどく解決してくれた動物愛護協会の人がいっていました
餌をあげる人が責任もって糞場を提供しましょう
糞場を作ってなわばるそうです
ちょっと離れた家の人が餌をあげている可能性大です
うちも被害がひどく解決してくれた動物愛護協会の人がいっていました
餌をあげる人が責任もって糞場を提供しましょう
ペット不可でも猫やチワワ飼ってるやつは
どのマンションにも２、３人はいるよな。
どーゆー神経してるんだろうね。
どのマンションにも２、３人はいるよな。
どーゆー神経してるんだろうね。
そういう奴は叩き出せ!!!
････もちろんペットのほうだけねw
････もちろんペットのほうだけねw
上の人、
せめて夜11時以降は静かにして欲しい。
せめて夜11時以降は静かにして欲しい。
ピアノ可を選んでしまったこと
夜中まで練習する人がいるとは思わなかった
夜中まで練習する人がいるとは思わなかった
ペットの臭いは微生物系の消臭剤、きえ～るが便利だよ。
即効性はそこそこしかないけど、長期的にはすごい威力だよ。
うちではもう５～６年使ってる。
http://www.hc-daizen.co.jp/kie-ru/
http://www.rakuten.co.jp/aiwa/302037/281237/281256/
即効性はそこそこしかないけど、長期的にはすごい威力だよ。
うちではもう５～６年使ってる。
http://www.hc-daizen.co.jp/kie-ru/
http://www.rakuten.co.jp/aiwa/302037/281237/281256/
age
音はまだしも臭いのは勘弁して欲しい。
下の階と思われるところから変な匂いが漂ってくる。
いったい何の匂いなだろ？
下の階と思われるところから変な匂いが漂ってくる。
いったい何の匂いなだろ？
変な匂い？ペットの匂い？…はぁ？
俺の真下なんてクサヤ焼くよ・・美味いのはわかるが匂いだけじゃ拷問だよorz
俺の真下なんてクサヤ焼くよ・・美味いのはわかるが匂いだけじゃ拷問だよorz
婆さんの死体じゃねーの？
723 ：名無し不動さん：05/01/18 11:11:39 ID:CCkGqq0d
そもそもペットを飼いたいやつはマンションを選択するな！一戸建てにしろ！いくらペット可でも迷惑なんだよ。
>>723
もまえがペット不可のマンソンに住め
もまえがペット不可のマンソンに住め
725 ：名無し不動さん：05/01/18 11:34:44 ID:wiMimbce
毎月のローン返済に加え・・・修繕費、管理費、管理組合（修繕費・管理費未納
のバカ家族の対応）エレベーターでの新聞取り・ゴミ捨てに往復5分、車を停めて
から玄関まで5分以上、集合住宅でペットを飼うバカとの共同生活。
それでも・・・・・
こんなアホらしい箱空間（マンション）をあなたは買いますか？
のバカ家族の対応）エレベーターでの新聞取り・ゴミ捨てに往復5分、車を停めて
から玄関まで5分以上、集合住宅でペットを飼うバカとの共同生活。
それでも・・・・・
こんなアホらしい箱空間（マンション）をあなたは買いますか？
マンション営業は平気で嘘を言うので
マンション買う人間は騙されている人
>727
おそらく実害に気付くときは手遅れになっているとき
おそらく実害に気付くときは手遅れになっているとき
>725 >こんなアホらしい箱空間（マンション）をあなたは買いますか？
庭の手入れ、掃除、補修工事など、金さえ払って任せておけば、自分で手配しなくてもちゃんとやってくれる。
24時間7日間ゴミ出し自由。不在中の宅急便の心配もしなくていい。
近所（同じマンション内でも、外部でも）に文句があれば、管理会社という他人を通して言ってもらったり、管理組合を通して公式に要求できる。むしろご近所相手の1対1のやり取りより気楽。
駅近（徒歩2分とか）、格安のなのに眺望ばっちりとか。マンションも結構いいところあるよ。
庭の手入れ、掃除、補修工事など、金さえ払って任せておけば、自分で手配しなくてもちゃんとやってくれる。
24時間7日間ゴミ出し自由。不在中の宅急便の心配もしなくていい。
近所（同じマンション内でも、外部でも）に文句があれば、管理会社という他人を通して言ってもらったり、管理組合を通して公式に要求できる。むしろご近所相手の1対1のやり取りより気楽。
駅近（徒歩2分とか）、格安のなのに眺望ばっちりとか。マンションも結構いいところあるよ。
730 ：名無し不動さん：05/02/10 21:54:19 ID:mOPcIFWn
死ぬまでダマされてることに気づかなければ
それはダマされてないことと同じ。
それはダマされてないことと同じ。
>>730 幸せな奴だなｗ 騙される人生を選択してろ
>729
同感同感
ついでに冷暖房の効きは良いし、戸締りは楽だし、セールスは来ないしセキュリティも安心
地震に強い火事に強い洪水に強いシロアリが食わない
階段が無いから年を取っても安心と良いことはいっぱいある
同感同感
ついでに冷暖房の効きは良いし、戸締りは楽だし、セールスは来ないしセキュリティも安心
地震に強い火事に強い洪水に強いシロアリが食わない
階段が無いから年を取っても安心と良いことはいっぱいある
マンションって変な人がいつも中に入ろうとしてるよね。
気持ち悪いよ。
気持ち悪いよ。
はぁ？
変な人がいつも中をうかがってるのは戸建ですよ
電気メーターなど何気なくチェックされてる
家の中にいて子供が殺されたりと恐いこと多いよね
変な人がいつも中をうかがってるのは戸建ですよ
電気メーターなど何気なくチェックされてる
家の中にいて子供が殺されたりと恐いこと多いよね
735 ：名無し不動さん：05/02/13 17:13:18 ID:kU1EdX1r
インターネットもできるしね。
>>730
振り込め詐欺にあっても死ぬまで気づかなければ良い？
振り込め詐欺にあっても死ぬまで気づかなければ良い？
737みたいなことまで書いてなにかメリットあるの？
やってることが暗すぎるよ
やってることが暗すぎるよ
739 ：名無し不動さん：05/02/14 13:46:27 ID:CjqCE5ZQ
>>738
メリットって言うか、このスレ自体単なる愚痴スレですよ。
月々の専有部分のローンはギリギリ通っても、数年後に
管理費等の値上がなされることを考慮せずに購入できちゃう
住人がいることまで想像できてたらマンションは買わなかった
かもしれません。
管理費の未納の挙句、気づけば半ば夜逃げ同様に住人が賃貸借りに
変わってた、間借り人は事務所兼住宅として部屋を使うようになり
セキュリティーに問題出てきたなんてことが想像できてたら買ったり
しなかったよ。
メリットって言うか、このスレ自体単なる愚痴スレですよ。
月々の専有部分のローンはギリギリ通っても、数年後に
管理費等の値上がなされることを考慮せずに購入できちゃう
住人がいることまで想像できてたらマンションは買わなかった
かもしれません。
管理費の未納の挙句、気づけば半ば夜逃げ同様に住人が賃貸借りに
変わってた、間借り人は事務所兼住宅として部屋を使うようになり
セキュリティーに問題出てきたなんてことが想像できてたら買ったり
しなかったよ。
739は実は買ってないわけだがｗ
741 ：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107472617/l50：05/02/14 14:26:15 ID:m8mn7KJP
テポドンより恐ろしい脱北難民が、いよいよ日本に押し寄せてくる！！
自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。
現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7％は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります！
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円！
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です！
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。
法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします！
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです！
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです！
自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。
現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7％は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります！
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円！
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です！
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。
法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします！
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです！
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです！
742 ：名無し不動さん：05/02/14 17:48:06 ID:za0PnEyN
>セールスは来ないしセキュリティも安心
これは嘘。大規模マンションはオートロックだろうが何だろうが
セールスも怪しい人もいっぱい入ってくるよ。
これは嘘。大規模マンションはオートロックだろうが何だろうが
セールスも怪しい人もいっぱい入ってくるよ。
７４２こそ大嘘だと思う
どこのマンションで、何戸あって、何人の宗教勧誘者がどのくらいの頻度で来るんだよ？
いっぱい入ってくるってガキンチョみたいな言い回しじゃ誰も信じないよ
いっぱい入ってくるってガキンチョみたいな言い回しじゃ誰も信じないよ
うち、オートロックではないが、管理人室が入り口にあるせいか、
ＮＨＫと新聞の勧誘以外はこんな。
それも半年に1回ぐらい。
ＮＨＫと新聞の勧誘以外はこんな。
それも半年に1回ぐらい。
>>745
うちのマンションじゃ、層化やものみは月に２、３回くらい来るな。
うちのマンションじゃ、層化やものみは月に２、３回くらい来るな。
ではその時には警察に不法侵入で通報しましょう
警察は宗教にはからっきし弱いから
屁の役にも立たないよ。
屁の役にも立たないよ。
＞682
＞おい６８１よ。うちはＬＤ２０、Ｋ５だが、そんなカーテンなんぞ使おうという発想がそもそもない。
＞嫌味でいっているのではない。広い部屋には光熱費なんぞ払ってあまりある効用があると思うぞ。
どんな効能でしょうか
私も今、南側ＬＤＫで１５畳タイプとＬＤＫ２１畳のタイプの
どちらにするかでかなり迷ってます。
エアコンは自分で買うつもりです。
あと１０階建ての１０階なので、鉄筋コンクリでも断熱性が少し落ちると思います。
＞おい６８１よ。うちはＬＤ２０、Ｋ５だが、そんなカーテンなんぞ使おうという発想がそもそもない。
＞嫌味でいっているのではない。広い部屋には光熱費なんぞ払ってあまりある効用があると思うぞ。
どんな効能でしょうか
私も今、南側ＬＤＫで１５畳タイプとＬＤＫ２１畳のタイプの
どちらにするかでかなり迷ってます。
エアコンは自分で買うつもりです。
あと１０階建ての１０階なので、鉄筋コンクリでも断熱性が少し落ちると思います。
いえ、明らかに不法侵入であり勧誘行為も禁止事項です
警察に通報で処理できますよ
警察に通報で処理できますよ
俺のところじゃ、マンション住人の４家族が層化で、
新聞とれって勧誘して回っている。ウザーです。
新聞とれって勧誘して回っている。ウザーです。
管理組合を通して注意してもらえばＯＫでしょう
>>753
管理組合の理事長が層化でつ
管理組合の理事長が層化でつ
755 ：名無し不動さん：05/03/12 19:03:06 ID:vKQnKWEP
アルスつくし野を買ったんだけど・・・
これが施工不良のオンパレード。
酷いマンションなんだこれが。
ここに一生住むのかな・・・後悔。
西松建設ってどうなってんの？
金返してくんないかな～
これが施工不良のオンパレード。
酷いマンションなんだこれが。
ここに一生住むのかな・・・後悔。
西松建設ってどうなってんの？
金返してくんないかな～
>>施工不良のオンパレード。
って、具体的に教えてくださいよ。
今後の参考にさせていただきたいから・・・
って、具体的に教えてくださいよ。
今後の参考にさせていただきたいから・・・
757 ：750さん：2005/04/03(日) 22:30:00 ID:lv5QCoUh
遅くなってごめんなさいね。スレの存在自体忘れてました。
効能ではなくて効用です。満足感。起きてる時間の大半はＬＤですごすことになる人が多いと思います。うちがそうです。ＬＤが広大でゴージャスだと、広大でゴージャスな家電･家具が置けます。マンション買って2年経つけどいまだに満足感に浸っております。
ＬＤＫで１５畳だとＬＤで12畳くらいですか。大型プラズマ置くとクラクラするよきっと。21畳にしときなよ。最上階のＬＤＫ２１畳のマンション買える人にとって、月数万の光熱費なんて大した出費でもないでしょ。
効能ではなくて効用です。満足感。起きてる時間の大半はＬＤですごすことになる人が多いと思います。うちがそうです。ＬＤが広大でゴージャスだと、広大でゴージャスな家電･家具が置けます。マンション買って2年経つけどいまだに満足感に浸っております。
ＬＤＫで１５畳だとＬＤで12畳くらいですか。大型プラズマ置くとクラクラするよきっと。21畳にしときなよ。最上階のＬＤＫ２１畳のマンション買える人にとって、月数万の光熱費なんて大した出費でもないでしょ。
西松が全部ダメなわけじゃなかろう。
どこのゼネコンでもそうだが、どんなに会社全体の
技術レベルが高くても、現場監督が無能だと、
糞物件が出来上がるわな。
どこのゼネコンでもそうだが、どんなに会社全体の
技術レベルが高くても、現場監督が無能だと、
糞物件が出来上がるわな。
現場監督が無能なのはいいが、そんなバカに現場監督を
させてる会社もバカでしょ。
技術レベルが高かったら監督要らないよ。
ないから、監督が要るんだよ。
無能はしゃべるな。
させてる会社もバカでしょ。
技術レベルが高かったら監督要らないよ。
ないから、監督が要るんだよ。
無能はしゃべるな。
＞技術レベルが高かったら監督要らないよ。
バカを地で逝く書込みだね。
バカを地で逝く書込みだね。
ワロス
761 無能ハッケーン！
764 ：名無し不動さん：2005/06/15(水) 14:55:33 ID:bUeg2AKv
マンションなんていいもんかねぇ。
車と同じ消耗品と思えば多少の我慢はできる
766 ：名無し不動さん：2005/07/02(土) 23:06:10 ID:GCU+1nmL
でも出来の悪い消耗品は
二度と買わない。
二度と買わない。
767 ：名無し不動さん：2005/07/13(水) 00:31:22 ID:mHJl/ulQ
586 Name： 名無し不動さん [] Date： 2005/07/12(火) 14:44:22 ID: zmv9fID1 Be:
大規模開発万損なんて同世代ばっかり。
３０年もしたら退職老人の吹き溜まり。年金も当てにならず現金もない・・
587 Name： 名無し不動さん [] Date： 2005/07/12(火) 16:20:07 ID: zmv9fID1 Be:
おまけに、管理費と固定資産税は容赦なく絞り取られる
老朽化した万損は大規模修繕の話も出始めるが払えない人も多い。
もちろんそんな物件は売る事もできない。
大規模開発万損なんて同世代ばっかり。
３０年もしたら退職老人の吹き溜まり。年金も当てにならず現金もない・・
587 Name： 名無し不動さん [] Date： 2005/07/12(火) 16:20:07 ID: zmv9fID1 Be:
おまけに、管理費と固定資産税は容赦なく絞り取られる
老朽化した万損は大規模修繕の話も出始めるが払えない人も多い。
もちろんそんな物件は売る事もできない。
768 ：名無し不動さん：2005/07/13(水) 00:42:09 ID:FqbArCVN
マンション買うやつは本当に馬鹿。
769 ：名無し不動さん：2005/07/13(水) 20:52:11 ID:6g1vU0rs
ばかですまそ
770 ：名無し不動さん：2005/07/14(木) 10:26:47 ID:rfzmiFka
イトーピアのマションですが未だ欠陥だらけ。
二度と買わない！
二度と買わない！
管理費・共益費・駐車場代・固定資産税が高い。
本当に戸建のランニングコストよりも安いのか、疑問。
よく比較してからお得な方を購入するべき。
本当に戸建のランニングコストよりも安いのか、疑問。
よく比較してからお得な方を購入するべき。
不満な点って、管理組合に委託して改善できるようなら良いのだけど･･･。
建物や間取りの構造的な欠陥や、共用部分の利用状況やコストなど、
大所帯になればなるほど、まとめるの大変そうだね。
建物や間取りの構造的な欠陥や、共用部分の利用状況やコストなど、
大所帯になればなるほど、まとめるの大変そうだね。
不動産仲介準大手の住友林業ホームサービスの埼玉県方面の支店発＠宅地建物取引業違反の内情を公に晒し粛清を促さないといけない内部告発関係者からの情報キボーンヌ
age
戸建は仲介料がかかる。3000万の物件で100万円くらい。
本当に戸建のランニングコストが安いのか、疑問。
よく比較してからお得な方を購入するべき。
本当に戸建のランニングコストが安いのか、疑問。
よく比較してからお得な方を購入するべき。
結局なにを重視するかでしょ。
最近ＤＱＮが多いから、多くのＤＱＮを接触する確率が高い
マンソンはつらい。
住み心地比較
http://www.jj-navi.com/edit/tyosatai/blk3/vol13/index.html
最近ＤＱＮが多いから、多くのＤＱＮを接触する確率が高い
マンソンはつらい。
住み心地比較
http://www.jj-navi.com/edit/tyosatai/blk3/vol13/index.html
777 ：名無し不動さん：2005/07/26(火) 22:47:44 ID:qv0Iwtwm
７７７でもｹﾞﾄしておこうかねぇ…
>>1
駐車場に電車が突っ込んできた。
駐車場に電車が突っ込んできた。
779 ：名無し不動さん：2005/07/28(木) 08:02:40 ID:bygNxpoQ
スレ違いで申し訳ありませんが質問させて下さい。
現在賃貸から分譲にしようと思っていますが二つの物件で迷っています。
●少し広めで間取りは文句なしに気に入っているし環境もまぁまぁだが、家計的に少し不安。
●狭めで間取りに不満はあるが、窓からの景色は最高で、家計は前者よりもラク。
頑張りどころなのか、家計の安全第一にすべきか、皆さんならどちらを選びますか？
現在賃貸から分譲にしようと思っていますが二つの物件で迷っています。
●少し広めで間取りは文句なしに気に入っているし環境もまぁまぁだが、家計的に少し不安。
●狭めで間取りに不満はあるが、窓からの景色は最高で、家計は前者よりもラク。
頑張りどころなのか、家計の安全第一にすべきか、皆さんならどちらを選びますか？
狭めで間取りに不満はあるが、窓からの景色は最高で、家計は前者よりもラク。
浮いたお金で別荘でも検討しましょう。
浮いたお金で別荘でも検討しましょう。
781 ：名無し不動さん：2005/08/07(日) 19:43:04 ID:0MG7QXom
買って一年で眺望が変わるのは勘弁して欲しい。
みんな、
上階のＤＱＮ騒音がむごくて、
すぐに買い換えたくならなきゃいいけど・・・
上階のＤＱＮ騒音がむごくて、
すぐに買い換えたくならなきゃいいけど・・・
騒音は戸建でも同じくらいリスクはある
犬や猫の問題があるからね
そういえば「ひっこし～ひっこし～」も戸建だったね
遠慮がない分，余計悪い結果が生まれる可能性もある
犬や猫の問題があるからね
そういえば「ひっこし～ひっこし～」も戸建だったね
遠慮がない分，余計悪い結果が生まれる可能性もある
>>784
でも「同じくらい」というのはウソだと思う。
マンソンの問題No1は「騒音」だけど、
戸建はちがう。
ペットは最近のマンソンは可能な物件が多いし。
もちろんその分問題にもなってると聞く。
エントランス、共用部分が多いのでどうしても他人との干渉が避けられない。
駐車場から部屋に戻るのも結構大変（大規模だと）。
でも「同じくらい」というのはウソだと思う。
マンソンの問題No1は「騒音」だけど、
戸建はちがう。
ペットは最近のマンソンは可能な物件が多いし。
もちろんその分問題にもなってると聞く。
エントランス、共用部分が多いのでどうしても他人との干渉が避けられない。
駐車場から部屋に戻るのも結構大変（大規模だと）。
いやいや、最近は戸建同士の揉め事のほうが深刻だよ
みっしりくっつきあった戸建なのに、戸建なんだから何をしても自由と勘違いしてる人が多いからね
戸建としてのメリットを満喫するなら、色々な点で余裕のあるのんびりした地域（つまり田舎）に住むことだね
みっしりくっつきあった戸建なのに、戸建なんだから何をしても自由と勘違いしてる人が多いからね
戸建としてのメリットを満喫するなら、色々な点で余裕のあるのんびりした地域（つまり田舎）に住むことだね
それはどうだろうｗ
>>786
そんなこと、マンション住民に言われても真実味がないんですがｗ
そんなこと、マンション住民に言われても真実味がないんですがｗ
789 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 15:40:49 ID:l5UIqOx7
えーっと、悪いんだけど戸建も所有している
両方住んで見ての話なので間違いないと思うよ
両方住んで見ての話なので間違いないと思うよ
791 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 16:41:31 ID:l5UIqOx7
一般論というか、傾向としてね
縄張り意識は強くなる
自分の家の前に路駐されたり、植え木の枝が越境したり、境界を巡る感情のしこりはかなり戸建は強いよ
奈良の引越しおばさんや、大阪でも大音量でラジカセを鳴らしたおばさん
垣根越しに糞尿をまいたり、猟銃をぶっ放したり
隣接していると気になるものだと思うな
縄張り意識は強くなる
自分の家の前に路駐されたり、植え木の枝が越境したり、境界を巡る感情のしこりはかなり戸建は強いよ
奈良の引越しおばさんや、大阪でも大音量でラジカセを鳴らしたおばさん
垣根越しに糞尿をまいたり、猟銃をぶっ放したり
隣接していると気になるものだと思うな
792 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 16:45:00 ID:l5UIqOx7
ちなみに車をこんなにぴかぴかにして、靴を脱いで乗ったり
毎週末、洗車するのがレジャーみたいになるような国民も特殊なんじゃないかな
たぶん自己が車と一体化しちゃうんだと思うんだけど
家でも自分のテリトリー、自我の一部と化してしまうと
それを侵害するものに対して過激な反応を起こすような気がする
毎週末、洗車するのがレジャーみたいになるような国民も特殊なんじゃないかな
たぶん自己が車と一体化しちゃうんだと思うんだけど
家でも自分のテリトリー、自我の一部と化してしまうと
それを侵害するものに対して過激な反応を起こすような気がする
>>789
つーことは、みっしりくっつきあった戸建に住んでいるんだｗ
つーことは、みっしりくっつきあった戸建に住んでいるんだｗ
794 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 17:02:43 ID:l5UIqOx7
いんや、今住んでいるのは分譲マンションだよ
戸建は人に貸している
この辺は皆、くっついてるよ
うちはわりと敷地に余裕があるけど、やはり玄関先に車を止める不届きな奴がいて不愉快な思いをすることもあった
戸建は人に貸している
この辺は皆、くっついてるよ
うちはわりと敷地に余裕があるけど、やはり玄関先に車を止める不届きな奴がいて不愉快な思いをすることもあった
>>791
ベランダ越しに覗いた・覗かないでもめたり、上の階からペットのもの
だけじゃなくてオヤジの立小便が降ってくるだの、ベランダで犬のブラ
ッシングする馬鹿のおかげで洗濯物に犬の毛がとか、上の階の吸殻が落
ちてくるとか、マンションの方がより密着したご近所トラブルに見舞わ
れます。
さらには共有財産管理の場である管理組合は必見。
まともな奴ほど理事の仕事を避け、ＤＱＮな奴ほど理事の仕事をやりた
がり、その結果修繕計画で、ＤＱＮが癒着した業者を選ぶ。それを
まともなかわりにろくに仕事をしない奴が批判する。するとＤＱＮが
「ろくに責任を果たさない奴がケチだけつけるな」
と怠け者を誹る泥仕合（ｗ
その場はこんな馬鹿に頼んだ俺らの共同責任とあきらめ、割高な料金で
修繕ＧＯ！でも、次になる奴もやっぱり別のＤＱＮ。なぜか次々とＤＱＮ
の現れる共同住宅の不思議（ｗ
>>792で言うような特性がマンションに入ったくらいで直るわけも無く、
他人のＤＱＮテリトリーにより密着した生活をすればよりトラブルに遭う
のは当然です。
ベランダ越しに覗いた・覗かないでもめたり、上の階からペットのもの
だけじゃなくてオヤジの立小便が降ってくるだの、ベランダで犬のブラ
ッシングする馬鹿のおかげで洗濯物に犬の毛がとか、上の階の吸殻が落
ちてくるとか、マンションの方がより密着したご近所トラブルに見舞わ
れます。
さらには共有財産管理の場である管理組合は必見。
まともな奴ほど理事の仕事を避け、ＤＱＮな奴ほど理事の仕事をやりた
がり、その結果修繕計画で、ＤＱＮが癒着した業者を選ぶ。それを
まともなかわりにろくに仕事をしない奴が批判する。するとＤＱＮが
「ろくに責任を果たさない奴がケチだけつけるな」
と怠け者を誹る泥仕合（ｗ
その場はこんな馬鹿に頼んだ俺らの共同責任とあきらめ、割高な料金で
修繕ＧＯ！でも、次になる奴もやっぱり別のＤＱＮ。なぜか次々とＤＱＮ
の現れる共同住宅の不思議（ｗ
>>792で言うような特性がマンションに入ったくらいで直るわけも無く、
他人のＤＱＮテリトリーにより密着した生活をすればよりトラブルに遭う
のは当然です。
796 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 17:12:42 ID:l5UIqOx7
795ってさあ、社会生活送ったことないでしょう
798 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 17:31:21 ID:l5UIqOx7
なんだか変な奴だな＞797
こんなこと書いてて楽しいのか？
気が済んだならまあ良かったよ
精神のバランスを壊さんようにな
こんなこと書いてて楽しいのか？
気が済んだならまあ良かったよ
精神のバランスを壊さんようにな
800 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 17:40:45 ID:91XsJiDm
マンションなんて、蜂の巣みたいでなんか貧乏くさ～い。
しかも、９０㎡以下のミニマンなんてミニコ以下だよねｗ
しかも、９０㎡以下のミニマンなんてミニコ以下だよねｗ
まあ、一つ言えるのは、
貧乏ミニマンとびっちりミニコはどんぐりの背比べ
だぞｗ
貧乏ミニマンとびっちりミニコはどんぐりの背比べ
だぞｗ
804 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 18:18:51 ID:l5UIqOx7
795を何らかの論拠にしようとする点で相当痛いと思うよ
だからこそ、社会経験が乏しいと喝破される
逆に戸建の縄張り意識と凄まじいまでの自家愛
奈良のおばさんの例を見るまでもなく、そのパワーはマンション住人とは桁が違う
しかしなんだな
奈良のおばさんの家はなかなか立派だった
あれであれなんだから、みっしり建った戸建の場合はそらもう大変だろうな
俺も近隣の非常識な奴とは散々やりあった経験があるので（だからマンションに住んでいる）
よーーーく分かる
だからこそ、社会経験が乏しいと喝破される
逆に戸建の縄張り意識と凄まじいまでの自家愛
奈良のおばさんの例を見るまでもなく、そのパワーはマンション住人とは桁が違う
しかしなんだな
奈良のおばさんの家はなかなか立派だった
あれであれなんだから、みっしり建った戸建の場合はそらもう大変だろうな
俺も近隣の非常識な奴とは散々やりあった経験があるので（だからマンションに住んでいる）
よーーーく分かる
805 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 18:28:05 ID:l5UIqOx7
800はウイルス
下らんことするねえｗ
下らんことするねえｗ
http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/040518.pdf
こういったアンケートを見ればわかることだが、
マンション居住者で「上下階を気にするのが嫌だから一戸建てに住み替えた。」という人は多数いるが、「両隣を気にする必要ないから、一戸建てに住み替えた。」なんて人はいないですよね。
非常識な人がいるかいないかは、ミニコでもマンションでも同じですよ。
そう考えれば、ミニコのほうがまだいいですよね。
まあ、一戸建てや高級マンションがいいのは当然ですがｗ
こういったアンケートを見ればわかることだが、
マンション居住者で「上下階を気にするのが嫌だから一戸建てに住み替えた。」という人は多数いるが、「両隣を気にする必要ないから、一戸建てに住み替えた。」なんて人はいないですよね。
非常識な人がいるかいないかは、ミニコでもマンションでも同じですよ。
そう考えれば、ミニコのほうがまだいいですよね。
まあ、一戸建てや高級マンションがいいのは当然ですがｗ
マンション居住者で「上下階を気にするのが嫌だから一戸建てに住み替えた。」という人は多数いるが、「両隣を気にする必要ないから、マンションに住み替えた。」なんて人はいないですよね。
に訂正ね。
に訂正ね。
ミニコやミニマンに住んだら、近隣トラブルはつき物だよ。
安かろう悪かろうの典型的パターン。
安かろう悪かろうの典型的パターン。
809 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 18:49:40 ID:l5UIqOx7
そんなことないがな
事実、近隣のバカに悩まされるのは戸建ての方が多かったぞ
お前等本気でいってんのかなあ
いったん問題が起こるとこじれるのも戸建て
事実、近隣のバカに悩まされるのは戸建ての方が多かったぞ
お前等本気でいってんのかなあ
いったん問題が起こるとこじれるのも戸建て
おまいらは、無人島にでも行け
思うに809の住んでいた地域が特殊なだけのような気がするが。
813 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 19:03:22 ID:l5UIqOx7
だからさ、奈良のおばさんでも別に特別な地域じゃなかっただろ？
どこにだって火種はあるさ
勿論マンションにだって無いとは言わない
だが奈良のおばさんみたいな事件は起こってないだろ？
なぜか
それは戸建てのもつ『おらが城』意識だと思う
ここはおらの縄張りじゃけん何しても自由だし、誰にも文句いわさねえ
という間違った認識が、戸建てを所有したことで舞い上がって定着してしまうのだ
どこにだって火種はあるさ
勿論マンションにだって無いとは言わない
だが奈良のおばさんみたいな事件は起こってないだろ？
なぜか
それは戸建てのもつ『おらが城』意識だと思う
ここはおらの縄張りじゃけん何しても自由だし、誰にも文句いわさねえ
という間違った認識が、戸建てを所有したことで舞い上がって定着してしまうのだ
814 ：名無し不動さん：2005/08/16(火) 19:06:18 ID:l5UIqOx7
８１１とか、どんなところに住んでるからそんな偉そうなことが言えるんだ？
http://www.0108.com/kabinjikenbo/20050305mansion.htm
殺人未遂：騒音に腹をたて、管理人を刺す 容疑で住民逮捕－－千代田区・神田 ／東京
殺人未遂：騒音に腹をたて、管理人を刺す 容疑で住民逮捕－－千代田区・神田 ／東京
>それは戸建てのもつ『おらが城』意識だと思う
>ここはおらの縄張りじゃけん何しても自由だし、誰にも文句いわさねえ
>という間違った認識が、戸建てを所有したことで舞い上がって定着して
>しまうのだ
これをいうならこれも対象だね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ピアノ殺人事件
>ここはおらの縄張りじゃけん何しても自由だし、誰にも文句いわさねえ
>という間違った認識が、戸建てを所有したことで舞い上がって定着して
>しまうのだ
これをいうならこれも対象だね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ピアノ殺人事件
>>813
マンション関係のトラブルが無い？んな馬鹿な（ｗ
・平塚市で、ピアノの音が原因で殺人事件
・大阪で２７階から通行人にあたることを承知で植木鉢を投げつける
・福岡で下の階の住人を不眠症にさせたとして逮捕
・市川でマンションのエレベーターのボタンなどに人糞を塗る
・相模原・川口・船橋で管理人・理事長が管理費を着服
マンション関係のトラブルが無い？んな馬鹿な（ｗ
・平塚市で、ピアノの音が原因で殺人事件
・大阪で２７階から通行人にあたることを承知で植木鉢を投げつける
・福岡で下の階の住人を不眠症にさせたとして逮捕
・市川でマンションのエレベーターのボタンなどに人糞を塗る
・相模原・川口・船橋で管理人・理事長が管理費を着服
>>813
あなたの理論にたって言えば、
「もし奈良のおばさんがマンションに住んでいたらあんなトラブルにはならなかった。」
ってことですよね。
わたしは、あの人なら一戸建てだろうがマンションだろうが同じトラブルと起こしていたと思います。
813さんはどう思われますか？
あなたの理論にたって言えば、
「もし奈良のおばさんがマンションに住んでいたらあんなトラブルにはならなかった。」
ってことですよね。
わたしは、あの人なら一戸建てだろうがマンションだろうが同じトラブルと起こしていたと思います。
813さんはどう思われますか？
他にも
・大阪で赤ん坊の泣き声で階下の住人に６７万円の賠償
・芦屋で同じマンションの住民を脅迫して逮捕
・品川で隣人の３ｍの大蛇にベランダでかまれて怪我
・名古屋で犬の鳴き声がうるさいと１３２万の賠償命令
・大阪で同じマンションの住人が婦女暴行
・足立区で同じマンションの住人の名前を使ってわいせつはがきを
近隣住民に送りつける
・長野で同じマンションの住人を刺殺
・横浜で老人ホーム斡旋を装い同じマンションの住人から詐取、
その後病死に見せかけ殺害
などなど。
・大阪で赤ん坊の泣き声で階下の住人に６７万円の賠償
・芦屋で同じマンションの住民を脅迫して逮捕
・品川で隣人の３ｍの大蛇にベランダでかまれて怪我
・名古屋で犬の鳴き声がうるさいと１３２万の賠償命令
・大阪で同じマンションの住人が婦女暴行
・足立区で同じマンションの住人の名前を使ってわいせつはがきを
近隣住民に送りつける
・長野で同じマンションの住人を刺殺
・横浜で老人ホーム斡旋を装い同じマンションの住人から詐取、
その後病死に見せかけ殺害
などなど。
田舎の戸建はいいぞぅ
土地も１０００坪もあるから、隣が遠いし、何をしても大丈夫。
土地も１０００坪もあるから、隣が遠いし、何をしても大丈夫。
>>792
>毎週末、洗車するのがレジャーみたいになるような国民も特殊なんじゃないかな
この部分には同意。車を磨き上げたり土足厳禁にするのは、言っちゃ悪
いが染みついた貧乏人根性がまだ抜けていないためだと思うね。
TV が普及しだした頃は木目調キャビネットや観音開きだったり、見ない
ときは前面に布を被せたりしていたらしいが、今はだれもそんなことは
しない。同様にあと20年もすれば、車も当たり前の道具として扱う意識
が一般化するんじゃなかろうか。
住宅の中古市場が小さく、大半が無理をしてまで新築に拘るのも案外、
同様の心理が作用しているのかも。
>毎週末、洗車するのがレジャーみたいになるような国民も特殊なんじゃないかな
この部分には同意。車を磨き上げたり土足厳禁にするのは、言っちゃ悪
いが染みついた貧乏人根性がまだ抜けていないためだと思うね。
TV が普及しだした頃は木目調キャビネットや観音開きだったり、見ない
ときは前面に布を被せたりしていたらしいが、今はだれもそんなことは
しない。同様にあと20年もすれば、車も当たり前の道具として扱う意識
が一般化するんじゃなかろうか。
住宅の中古市場が小さく、大半が無理をしてまで新築に拘るのも案外、
同様の心理が作用しているのかも。
なんだか必死だな
落ち着けよｗ
ほとんどのトラブルは賃貸で起きてるじゃねーの
なんだかなあ。。。
奈良のおばさんはマンションでもそうしたかもしれないが、しなかったかもしれない
あのおばさんがマンションであの大騒ぎを現実に起こしていない以上は
空想の域を出ないわな
しかし戸建派の皆さん、余裕無いねえ
ほんとに小楯派なのか？
落ち着けよｗ
ほとんどのトラブルは賃貸で起きてるじゃねーの
なんだかなあ。。。
奈良のおばさんはマンションでもそうしたかもしれないが、しなかったかもしれない
あのおばさんがマンションであの大騒ぎを現実に起こしていない以上は
空想の域を出ないわな
しかし戸建派の皆さん、余裕無いねえ
ほんとに小楯派なのか？
>823
本来道具であるはずの車を、ぺろぺろ舐めるように溺愛する姿は
本来の目的とは全く別の次元での満足の姿なのだろう
本来道具であるはずの車を、ぺろぺろ舐めるように溺愛する姿は
本来の目的とは全く別の次元での満足の姿なのだろう
>>824
必死なのはお前だ（ｗ
例としてあげたの奈良のおばさんだけだろ。
マンションは現実的に↓これだけトラぶってるわけだ。
・神田で騒音で殺人未遂
・平塚市で、ピアノの音が原因で殺人事件
・大阪で２７階から通行人にあたることを承知で植木鉢を投げつける
・福岡で下の階の住人を不眠症にさせたとして逮捕
・市川でマンションのエレベーターのボタンなどに人糞を塗る
・相模原・川口・船橋で管理人・理事長が管理費を着服
・大阪で赤ん坊の泣き声で階下の住人に６７万円の賠償
・芦屋で同じマンションの住民を脅迫して逮捕
・品川で隣人の３ｍの大蛇にベランダでかまれて怪我
・名古屋で犬の鳴き声がうるさいと１３２万の賠償命令
・大阪で同じマンションの住人が婦女暴行
・足立区で同じマンションの住人の名前を使ってわいせつはがきを
近隣住民に送りつける
・長野で同じマンションの住人を刺殺
・横浜で老人ホーム斡旋を装い同じマンションの住人から詐取、
その後病死に見せかけ殺害
必死なのはお前だ（ｗ
例としてあげたの奈良のおばさんだけだろ。
マンションは現実的に↓これだけトラぶってるわけだ。
・神田で騒音で殺人未遂
・平塚市で、ピアノの音が原因で殺人事件
・大阪で２７階から通行人にあたることを承知で植木鉢を投げつける
・福岡で下の階の住人を不眠症にさせたとして逮捕
・市川でマンションのエレベーターのボタンなどに人糞を塗る
・相模原・川口・船橋で管理人・理事長が管理費を着服
・大阪で赤ん坊の泣き声で階下の住人に６７万円の賠償
・芦屋で同じマンションの住民を脅迫して逮捕
・品川で隣人の３ｍの大蛇にベランダでかまれて怪我
・名古屋で犬の鳴き声がうるさいと１３２万の賠償命令
・大阪で同じマンションの住人が婦女暴行
・足立区で同じマンションの住人の名前を使ってわいせつはがきを
近隣住民に送りつける
・長野で同じマンションの住人を刺殺
・横浜で老人ホーム斡旋を装い同じマンションの住人から詐取、
その後病死に見せかけ殺害
そーすだせ
http://www.ntv.co.jp/tokuso/main/20031025.html
とりあえず奈良のおばさん以外をどーぞ
とりあえず奈良のおばさん以外をどーぞ
>>829
すみません、明確なソースは無いんです。
仕事相手のアッパーミドルの米国人が息子に小遣いやって車を洗車させて
るんだきれいだろうと自慢してたこととか、他の外人に乗せてもらった車も
少なくとも目の届く範囲で水垢とか傷とかそれほどついてなくて少なくとも
１ヶ月以内には洗車したんだろうなと思う状態だったこととか、向こうのＳＣ
の駐車場で見る車は皆日本の大型ＳＣに停まってる車程度にはきれいだったりとか、
現地のＴＶＣＭで日本以上にカーワックスの宣伝が盛んなこととかそういう
私の実体験レベルでしかお話できないので。
すみません、明確なソースは無いんです。
仕事相手のアッパーミドルの米国人が息子に小遣いやって車を洗車させて
るんだきれいだろうと自慢してたこととか、他の外人に乗せてもらった車も
少なくとも目の届く範囲で水垢とか傷とかそれほどついてなくて少なくとも
１ヶ月以内には洗車したんだろうなと思う状態だったこととか、向こうのＳＣ
の駐車場で見る車は皆日本の大型ＳＣに停まってる車程度にはきれいだったりとか、
現地のＴＶＣＭで日本以上にカーワックスの宣伝が盛んなこととかそういう
私の実体験レベルでしかお話できないので。
なんだ、アメリカ人に自論の権威をすがってるのか
情け無いなあ
情け無いなあ
それとソースも無しに適当な事例を捏造しちゃだめよーん
>>832
何のこと？
どこがどう権威をすがってるの？たかが洗車のことで。
>>833
洗車の件は捏造じゃありませんが？
あぁ、ひょっとして、>>827と同一人物と見られたのかな？
でも、>>827の話全部じゃないけど新聞でいくつかは見たことある気が
しますが。普通の人の感覚で行けば例のラップおばさんの問題以上に
マンションの隣人トラブルなんてのはしょっちゅう起きているという感じ
がします。
何のこと？
どこがどう権威をすがってるの？たかが洗車のことで。
>>833
洗車の件は捏造じゃありませんが？
あぁ、ひょっとして、>>827と同一人物と見られたのかな？
でも、>>827の話全部じゃないけど新聞でいくつかは見たことある気が
しますが。普通の人の感覚で行けば例のラップおばさんの問題以上に
マンションの隣人トラブルなんてのはしょっちゅう起きているという感じ
がします。
まあ、所詮マンションなんてミニコ以下なんだから、民度も低いんだよ。
まあ、両方とも問題はありえるのはまちがいない。
ただし、上階騒音で戸建に移らざるを得なかった
私のようなケースがあるのは事実。
戸建に移って車の置き方などでの多少の迷惑はあっても、
マンソン時の生存を脅かされるような深刻なトラブルはない。
逆に、戸建の問題に困ってマンソンにした、という反例求む。
ただし、上階騒音で戸建に移らざるを得なかった
私のようなケースがあるのは事実。
戸建に移って車の置き方などでの多少の迷惑はあっても、
マンソン時の生存を脅かされるような深刻なトラブルはない。
逆に、戸建の問題に困ってマンソンにした、という反例求む。
私も、マンションを出ました。今は賃貸に出してます。
で、一戸建てを買いました。
何が原因って、まあ上の階の音は多少は気になりましたが、下の階に迷惑を
かけちゃってたんですよね。子供が小さいため、どうしても走ったり・飛んだり
するんです。で、下の階の方に何度も怒られ出て行くことにしました。。。
一戸建てに移って、子供もストレスなく遊ばせることができてとてもよかったと
思います。今度、下の子が生まれるのでそのこには、家の中用のジャングルジムを
買ってあげるつもり。登って、飛び降りて遊んで欲しいねすね。
で、一戸建てを買いました。
何が原因って、まあ上の階の音は多少は気になりましたが、下の階に迷惑を
かけちゃってたんですよね。子供が小さいため、どうしても走ったり・飛んだり
するんです。で、下の階の方に何度も怒られ出て行くことにしました。。。
一戸建てに移って、子供もストレスなく遊ばせることができてとてもよかったと
思います。今度、下の子が生まれるのでそのこには、家の中用のジャングルジムを
買ってあげるつもり。登って、飛び降りて遊んで欲しいねすね。
子供がいたら、戸建てがいいですよ。
子供に変なストレスを掛けるのは良くない。
家の中でも元気に遊んで、お庭でも元気に遊んで、
木を育てて、花を育てて、ばったを捕まえて、芋虫見て泣いたり。
戸建てに移って思ったんですが、２３区内でもいっぱい虫がいるんですね。
やっぱ、こうじゃないとだめ。
管理が楽だからって、マンションを選んだ私が馬鹿でした。
子供がいる家庭は、絶対に一戸建てがいいですよ。
子供に変なストレスを掛けるのは良くない。
家の中でも元気に遊んで、お庭でも元気に遊んで、
木を育てて、花を育てて、ばったを捕まえて、芋虫見て泣いたり。
戸建てに移って思ったんですが、２３区内でもいっぱい虫がいるんですね。
やっぱ、こうじゃないとだめ。
管理が楽だからって、マンションを選んだ私が馬鹿でした。
子供がいる家庭は、絶対に一戸建てがいいですよ。
家の中で走らない
走り回るのは公園や外で。
学校でも廊下は走らないでしょ？
TPOを教える事も子育てのうちです
まあそれでもどうしてもの時は、カーペットでも敷けば問題なし
その程度の躾がストレスなどという認識ではまともな子育ては出来んよ
走り回るのは公園や外で。
学校でも廊下は走らないでしょ？
TPOを教える事も子育てのうちです
まあそれでもどうしてもの時は、カーペットでも敷けば問題なし
その程度の躾がストレスなどという認識ではまともな子育ては出来んよ
そのはなしは一歳児にも適応されるのか？
幼児に走るなと言うのは無理だろう。
幼児に走るなと言うのは無理だろう。
うちの上は1歳半の女の子いるけど全く音がしない。
女の子だから躾がいいのかわからないけど
女の子だから躾がいいのかわからないけど
屁理屈多いねえ
１歳半でどうしてもしかたない時期だけ、カーペットかマットでも敷いて置けば良いじゃん
おまえんとこの子供は１歳半から成長しないわけじゃあんめえ？
家の中で飛び降りて遊んでも叱られもしないで育った子供が果たして
まともな社会性をどこで覚えるのかねえ
親をやっていくって厳しいんだよ
ここで子供云々言ってる連中はほんとに親なのかな？
言い負かしたい一身で想像でかたってないか？
１歳半でどうしてもしかたない時期だけ、カーペットかマットでも敷いて置けば良いじゃん
おまえんとこの子供は１歳半から成長しないわけじゃあんめえ？
家の中で飛び降りて遊んでも叱られもしないで育った子供が果たして
まともな社会性をどこで覚えるのかねえ
親をやっていくって厳しいんだよ
ここで子供云々言ってる連中はほんとに親なのかな？
言い負かしたい一身で想像でかたってないか？
そんな、小さい子供が元気よく遊ぶのくらいいいじゃなか。
小さい時から、しつけしつけで押さえつけると中学生くらい
になった時に爆発しちゃうよｗ
自分はどうだった？
おれなんて、毎日毎日怒られて、暴れまわっていたが
引きこもらず、不良にもならず、そこそこの大学行って
平均以上の給料貰って、２３区内西側に一戸建てを
買えるくらいまでになった。
小さい頃から、押さえつけると不良やヒキになるぞ。
小さい時から、しつけしつけで押さえつけると中学生くらい
になった時に爆発しちゃうよｗ
自分はどうだった？
おれなんて、毎日毎日怒られて、暴れまわっていたが
引きこもらず、不良にもならず、そこそこの大学行って
平均以上の給料貰って、２３区内西側に一戸建てを
買えるくらいまでになった。
小さい頃から、押さえつけると不良やヒキになるぞ。
>>842
家の中に、滑り台とかジャングルジムないのか？
一戸建てならそれくらいあるのが当たり前。飛び回るのも当然。
我が家も、そこから飛び降りたりするけどな。
べつにおかしいこととは思わない。
おかしいか？なんで叱らなきゃいけないんだ？
やっぱり、マンションで育った方がストレスとか多そうだね。
家の中に、滑り台とかジャングルジムないのか？
一戸建てならそれくらいあるのが当たり前。飛び回るのも当然。
我が家も、そこから飛び降りたりするけどな。
べつにおかしいこととは思わない。
おかしいか？なんで叱らなきゃいけないんだ？
やっぱり、マンションで育った方がストレスとか多そうだね。
>>839
それは、あなたがマンションに住んでいるから家の中では
走り回っちゃいけないって考えで頭が固くなっているだけ。
児童館の中で、暴れまわっているよね？
体育館で走るよね？
室内でも、遊んでいいという家庭の方針であれば遊んだって
なんら問題ないんですよ。あなたの家がせますぎるんじゃないかｗ
それにマンションではカーペット敷いただけで下には聞こえない
なんてことはないですよね。
やぱり、マンションに住んでいる子供ってかわそうだな。
それは、あなたがマンションに住んでいるから家の中では
走り回っちゃいけないって考えで頭が固くなっているだけ。
児童館の中で、暴れまわっているよね？
体育館で走るよね？
室内でも、遊んでいいという家庭の方針であれば遊んだって
なんら問題ないんですよ。あなたの家がせますぎるんじゃないかｗ
それにマンションではカーペット敷いただけで下には聞こえない
なんてことはないですよね。
やぱり、マンションに住んでいる子供ってかわそうだな。
なんか必死なのが沢山湧いてるな（clw
ほんとに必死だな
余裕が無いんだねえ
あんた、今の住まいや暮らしに満足して無いでしょ＞８４５
余裕が無いんだねえ
あんた、今の住まいや暮らしに満足して無いでしょ＞８４５
自分が言っていることが苦しくなると「必死だね」とごまかすのは２ｃｈの文化である。
ｂｙひろゆき
だったね。
ｂｙひろゆき
だったね。
色々探してきてご苦労さん
権威を借りてくるのが好きなのね
スネオみたいなタイプなのかなｗ
権威を借りてくるのが好きなのね
スネオみたいなタイプなのかなｗ
＞権威を借り
えっと、こういう時にこのような言葉を使うのが
正しいか国語の先生に聞いてきたほうが良いと思われますｗ
えっと、こういう時にこのような言葉を使うのが
正しいか国語の先生に聞いてきたほうが良いと思われますｗ
>>850
そんなあなたは、持ち家が持てないのび太くんみたいですねｗ
そんなあなたは、持ち家が持てないのび太くんみたいですねｗ
自演乙ｗ
反対意味が多数あるとき、自作自演にするのも２ｃｈの文化だよね。
まあ結局、３０代ひきこもり童貞君が必死になって脳内ジャングルジムから子供を飛び降りさせてるわけか
さぞ楽しかろうなｗ
さぞ楽しかろうなｗ
857 ：名無し不動さん：2005/08/17(水) 12:23:55 ID:DAOIpnMX
マンションに住むと言うことは集団生活をしているようなもの。走る子供をしかるのではなく、下の階に響くから室内では静かにしようねって言い聞かせるのが親なのではないか？体育館や児童館と一緒にするのは違うと思う
行儀作法の無い家で育ったんですか？
集合生活なんだ。マンションってw
>>857
あなたの言っていることは正しいですよ。
ダメなことはダメというのは当然です。
でも、室内で遊ぶことが悪いのではないですよね？
マンションだから、室内で遊ぶのがダメなんですよね？
マンションを選んだのは誰ですか？
親が、選んだ結果を子供に押し付けていると思いませんか？
一戸建てに住んでいれば、室内で遊ぶのは何ら問題ないのに
親のエゴでえらんだマンションのおかげでそれを禁止されているのです。
廊下を走らないのは、危険だから。
箸を正しく持つ。
靴をそろえる。
それらは当然しつけの問題。
だが、マンションだから静かにするってのは親のエゴですよ。
あなたの言っていることは正しいですよ。
ダメなことはダメというのは当然です。
でも、室内で遊ぶことが悪いのではないですよね？
マンションだから、室内で遊ぶのがダメなんですよね？
マンションを選んだのは誰ですか？
親が、選んだ結果を子供に押し付けていると思いませんか？
一戸建てに住んでいれば、室内で遊ぶのは何ら問題ないのに
親のエゴでえらんだマンションのおかげでそれを禁止されているのです。
廊下を走らないのは、危険だから。
箸を正しく持つ。
靴をそろえる。
それらは当然しつけの問題。
だが、マンションだから静かにするってのは親のエゴですよ。
>>859 そう、集団生活だよ、マンションは。
デベロッパーのイメージ操作に乗せられてマンションに夢や幻影を
膨らませがちになるが、素地はコンクリ長屋が積み重なったもの
なんだから。隣近所に気兼ねしつつ生活するのがあるべき姿。
かつての炭坑長屋のように味噌、醤油の貸し借りまでするのがベス
ト。そこまでやれば人情味も涌いてきて諍いも生じなくなる。
デベロッパーのイメージ操作に乗せられてマンションに夢や幻影を
膨らませがちになるが、素地はコンクリ長屋が積み重なったもの
なんだから。隣近所に気兼ねしつつ生活するのがあるべき姿。
かつての炭坑長屋のように味噌、醤油の貸し借りまでするのがベス
ト。そこまでやれば人情味も涌いてきて諍いも生じなくなる。
「マンションに住むと言うことは集団生活をしているようなもの。」
これは初めての見解だ。
俺は知らなかったよ。
マンションの人って集団生活をしていたんだ。。。
これは初めての見解だ。
俺は知らなかったよ。
マンションの人って集団生活をしていたんだ。。。
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0002UAMRY.09.LZZZZZZZ.jpg
こんな感じの押し車もマンションでは使えないらしいね。
下の階に思いっきり響くから。マンションの子供ってかわいそう。。。
まさに、親のエゴの押し付けだ。
こんな感じの押し車もマンションでは使えないらしいね。
下の階に思いっきり響くから。マンションの子供ってかわいそう。。。
まさに、親のエゴの押し付けだ。
マンションに住むと言うことは集団生活をしているようなもの。
ｂｙ DAOIpnMX
ｂｙ DAOIpnMX
865 ：名無し不動さん：2005/08/17(水) 13:55:32 ID:iPS6V7Js
なんか凄いね
ナチスドイツのユダヤ人迫害みたいだ
戸建に住むとファッショになっちゃうのかな？
（というかほんとにまともな戸建を所有してるんだろうな？お化け屋敷に寄生してるだけだったり木造アパートだったりしたらおじさん怒っちゃうぞｗ）
ナチスドイツのユダヤ人迫害みたいだ
戸建に住むとファッショになっちゃうのかな？
（というかほんとにまともな戸建を所有してるんだろうな？お化け屋敷に寄生してるだけだったり木造アパートだったりしたらおじさん怒っちゃうぞｗ）
10年後に息子や娘に言われて気付く？
「通学こんなに大変なのは、父さんたちがこんな辺鄙なところに家買ったからだよ。
親のエゴに付き合わされる子供の身にもなってほしいよ。」
「通学こんなに大変なのは、父さんたちがこんな辺鄙なところに家買ったからだよ。
親のエゴに付き合わされる子供の身にもなってほしいよ。」
こ こ に い る マ ン シ ョ ン 住 民 は ア フ ォ し か い な い の ？
869 ：会社員：2005/08/17(水) 15:14:19 ID:cF+ZjyK/
今年になってマンション買いました。人に貸そうと思っています。家賃いくらが妥当でしょうか？場所、市川市、駅歩10分、築30年、間取り3DKです。自分で調べたところ10～12万くらいでしたが。
>>869
平米は？
平米は？
築２０年以内で１０万越えなんだから１０万円以上は無理。
１０万でだしたら２ヶ月晒して借り手が出てこなくて、
挙句の果てに値下げすることになるだけ。
９．８万円で早めの契約を取ることを考えた方がほうがいいよ。
１０万でだしたら２ヶ月晒して借り手が出てこなくて、
挙句の果てに値下げすることになるだけ。
９．８万円で早めの契約を取ることを考えた方がほうがいいよ。
872 ：会社員：2005/08/17(水) 15:26:21 ID:cF+ZjyK/
57mくらい
873 ：会社員：2005/08/17(水) 15:32:06 ID:cF+ZjyK/
871さんへ。リフォームされた状態だったらどうですか？
手前の江戸川区くらいでも、５０平米台築１０年で１２万くらいだからね。高めの１２万でじっくりと晒すか、安めの９．８万で早めに決めるかはあなたの好み。どっちで決まるかは、運試しの世界です。
>>873
賃貸は、ボロアパート以外はリフォーム後貸し出しが通常です。
賃貸は、ボロアパート以外はリフォーム後貸し出しが通常です。
876 ：名無し不動さん：2005/08/17(水) 20:35:41 ID:rTZ/ElwQ
>>869
漏れが市川駅周辺で部屋探した時、
築30年、駅徒歩5分、60平米前後のマンション数件見たけど8～10万だったよ。
フルリフォームはされてなかったけどキッチン、トイレは替えてあったな。
結局築5年、駅徒歩5分の1LDKを8.5万で借りましたが。
あと「市川市」だと範囲が広すぎ。駅によってかなり変わる。
市川か本八幡あたりで金かけてフルリフォームしてあれば13万くらいでも借り手は着くと思うよ。
まあ階数とか日当たりとか駐車場の有無とかの条件によってかなり上下すると思うけど。
漏れが市川駅周辺で部屋探した時、
築30年、駅徒歩5分、60平米前後のマンション数件見たけど8～10万だったよ。
フルリフォームはされてなかったけどキッチン、トイレは替えてあったな。
結局築5年、駅徒歩5分の1LDKを8.5万で借りましたが。
あと「市川市」だと範囲が広すぎ。駅によってかなり変わる。
市川か本八幡あたりで金かけてフルリフォームしてあれば13万くらいでも借り手は着くと思うよ。
まあ階数とか日当たりとか駐車場の有無とかの条件によってかなり上下すると思うけど。
877 ：会社員：2005/08/17(水) 22:36:18 ID:cF+ZjyK/
市川市だけじゃ範囲広すぎでしたね。最寄駅は東西線行徳駅です。駐車場なし。リフォーム済、ていうかリフォーム済みされた物件買いました。
878 ：名無し不動さん：2005/08/17(水) 23:38:00 ID:rTZ/ElwQ
つーか、西葛西・葛西で築１０年３ＤＫ駅５分が１２万円なのに
行徳で１０万円台はちときついと思います。
行徳で１０万円台はちときついと思います。
880 ：会社員：2005/08/18(木) 00:58:20 ID:Sw2OU2xz
ふむり。ならば売っちゃうほうが良いのかな？何か複雑です。
買う時点で家賃とか利回りを想定してなかったの？
882 ：名無し不動さん：2005/08/18(木) 01:24:47 ID:HHA1T6rv
室内で遊んではいけないのではなく、室内ではおとなしく遊べということ。マンションに住むデメリットの一つにすぎない。
つまり、マンションにはもっとデメリットがいっぱいあるってことだね。
まあ、資金的な理由でマンションに住んでいるんだろうからかわいそうだが
郊外に行くなりして、一戸建てを買うべきだね。
間違っても、近郊のミニコは買ってはいけないが。
まあ、資金的な理由でマンションに住んでいるんだろうからかわいそうだが
郊外に行くなりして、一戸建てを買うべきだね。
間違っても、近郊のミニコは買ってはいけないが。
子供を家の中でも力一杯跳んで走って遊ばせている親の皆さん
せめて他人の家を訪問したときくらい我慢をするよう躾はしてくださいね
その場だけ口先で『おとなしくしなさい』言っても
普段から教えていないことは身に付いていませんよ
マンション・戸建の問題では無いです
身内には微笑ましい情景も他人からは迷惑なだけです。
せめて他人の家を訪問したときくらい我慢をするよう躾はしてくださいね
その場だけ口先で『おとなしくしなさい』言っても
普段から教えていないことは身に付いていませんよ
マンション・戸建の問題では無いです
身内には微笑ましい情景も他人からは迷惑なだけです。
>>884
それは、マンションに住んでいる子供が「ＴＰＯ」がわからない
かわいそうな子供ばかりってことなのかな？
それを教えるの当然しつけの一部であり、普段から他人の家では
大人しくしなさいと教えるのもしつけだよ。他のしつけと一緒。
なんか、マンショニストてアフォなことばかり言ってるが大丈夫か？
マンションが集合生活
には、大爆笑でしたがｗ
それは、マンションに住んでいる子供が「ＴＰＯ」がわからない
かわいそうな子供ばかりってことなのかな？
それを教えるの当然しつけの一部であり、普段から他人の家では
大人しくしなさいと教えるのもしつけだよ。他のしつけと一緒。
なんか、マンショニストてアフォなことばかり言ってるが大丈夫か？
マンションが集合生活
には、大爆笑でしたがｗ
>>885
>それは、マンションに住んでいる子供が「ＴＰＯ」がわからない
>かわいそうな子供ばかりってことなのかな？
どう読んでもそういう話にはならないと思うのだが。
884ではないが、日本語が通じてないと思うのはおれだけ？
>それは、マンションに住んでいる子供が「ＴＰＯ」がわからない
>かわいそうな子供ばかりってことなのかな？
どう読んでもそういう話にはならないと思うのだが。
884ではないが、日本語が通じてないと思うのはおれだけ？
>>886
行間を読めない方ですね。
「これじゃまですね。」
「そうですね。」
はおまえ。
普通、
「これじゃまですね。」
「どかしましょうか？」
でしょ？
相手の意を汲んで会話は成立する。
８８４がどういう異か知りませんが、８８５はそういう意図と
思ったんだろうね。
行間を読めない方ですね。
「これじゃまですね。」
「そうですね。」
はおまえ。
普通、
「これじゃまですね。」
「どかしましょうか？」
でしょ？
相手の意を汲んで会話は成立する。
８８４がどういう異か知りませんが、８８５はそういう意図と
思ったんだろうね。
888 ：名無し不動さん：2005/08/18(木) 12:01:27 ID:aDQZZ2yS
マンションは、集団生活の場ですからねw
>>887
884が大事なことを指摘していると思い書いたのだが、885の解釈は字面に加えて行間も
誤って読んでると思うのね。
「子供を家の中でも力一杯跳んで走って遊ばせている親の皆さん」というのは、マンシ
ョン住人よりはむしろ戸建の一部の方々を指していると思われる。子供を室内で走らせ
たいのは戸建派だからね。そういう人たちにせめて躾はまともにしなさいよというのが
884の言い分だろうとおれは読んだわけです。
然るに885のレスはマンション住人がむしろDQNのような書き方であったと。わざわざ逆
に書くのがここの常で、それを意味が通るように解釈するのが「行間を読む」ことなら
もう言うことないんで引っ込みますよ。
最後に例えるなら
「これじゃまですね。」
「いや、あっちがじゃま？」
以上、サルでもわかる日本語講座、終了。
884が大事なことを指摘していると思い書いたのだが、885の解釈は字面に加えて行間も
誤って読んでると思うのね。
「子供を家の中でも力一杯跳んで走って遊ばせている親の皆さん」というのは、マンシ
ョン住人よりはむしろ戸建の一部の方々を指していると思われる。子供を室内で走らせ
たいのは戸建派だからね。そういう人たちにせめて躾はまともにしなさいよというのが
884の言い分だろうとおれは読んだわけです。
然るに885のレスはマンション住人がむしろDQNのような書き方であったと。わざわざ逆
に書くのがここの常で、それを意味が通るように解釈するのが「行間を読む」ことなら
もう言うことないんで引っ込みますよ。
最後に例えるなら
「これじゃまですね。」
「いや、あっちがじゃま？」
以上、サルでもわかる日本語講座、終了。
私の家は身体の丈夫でない年寄りと同居してますので
あまりドタバタされたくないのが事実です
住居が戸建・マンションかは関係ありません。
訪問先の方からあえてそう言う事情を言わせるのは
子供の躾として又、親（大人）の常識としてもどうか？
と言ったつもりですが・・・
私は戸建で育ちましたが、親からそう躾られました。
あまりドタバタされたくないのが事実です
住居が戸建・マンションかは関係ありません。
訪問先の方からあえてそう言う事情を言わせるのは
子供の躾として又、親（大人）の常識としてもどうか？
と言ったつもりですが・・・
私は戸建で育ちましたが、親からそう躾られました。
ドタバタしちゃいけない場ではドタバタしないだろ。
＞その場だけ口先で『おとなしくしなさい』言っても
＞普段から教えていないことは身に付いていませんよ
はい、これがマンション住民の民度の低さを物語っています。
マンション住民の子供は低脳なのでいちいちその場で指示するのが当たり前のようですｗ
一戸建ての子は民度が高いので、その場その場に応じた行動が出来るようにしつけられています。
＞その場だけ口先で『おとなしくしなさい』言っても
＞普段から教えていないことは身に付いていませんよ
はい、これがマンション住民の民度の低さを物語っています。
マンション住民の子供は低脳なのでいちいちその場で指示するのが当たり前のようですｗ
一戸建ての子は民度が高いので、その場その場に応じた行動が出来るようにしつけられています。
まぁ、そもそもマンションで子供育ててること自体、
「モラルが欠陥」してるので・・・笑
色々書いてあるが、じゃぁまず貴方が戸建てに引っ越すのが一番の「TPO」ですよと。
「モラルが欠陥」してるので・・・笑
色々書いてあるが、じゃぁまず貴方が戸建てに引っ越すのが一番の「TPO」ですよと。
デベがファミリー向けに売ってるから買う奴がおるのですよ。
無知で従順な羊がいっぱいいるからこそ今の消費大国日本があるわけで。
皆が賢ければ今の経済発展はなかったのですよ。
無知で従順な羊がいっぱいいるからこそ今の消費大国日本があるわけで。
皆が賢ければ今の経済発展はなかったのですよ。
何度も言うが金のない奴は戸建を買え
マンションは便利だが金はかかるし資産価値はあまりない
金があるならマンションは最高にいいぞ
マンションは便利だが金はかかるし資産価値はあまりない
金があるならマンションは最高にいいぞ
助言をありがとうございました
しかし私は現在戸建に住んでおります
以前にはマンションを購入した事もありましたが
どちらも一長一短で『どうしても戸建』とは思っていません。
親の介護の為に、再びマンションの購入を考えこのスレを覗きました
近年の戸建は随分と良くなりましたが
やはりマンションの方が、よりバリアフリーな設計だと思いまして・・・
ご心配いただきましたが
マンション購入してもお金は充分に残りますし
世間様に恥ずかしくない程度の収入はありますので
でも戸建だからと家の中で騒々しいのは、やはりどうか？と思います。
たとえご自宅だとしても
民度？ですか？
しかし私は現在戸建に住んでおります
以前にはマンションを購入した事もありましたが
どちらも一長一短で『どうしても戸建』とは思っていません。
親の介護の為に、再びマンションの購入を考えこのスレを覗きました
近年の戸建は随分と良くなりましたが
やはりマンションの方が、よりバリアフリーな設計だと思いまして・・・
ご心配いただきましたが
マンション購入してもお金は充分に残りますし
世間様に恥ずかしくない程度の収入はありますので
でも戸建だからと家の中で騒々しいのは、やはりどうか？と思います。
たとえご自宅だとしても
民度？ですか？
家の中で遊ぶのがおかしいとかいっているのは、その人の家が狭いからでしょうね。
それ以外の理由ある？
それ以外の理由ある？
ttp://image.www.rakuten.co.jp/saikosha/img1036984289.jpeg
まあ、狭い一戸建てやマンションではこういった遊具で遊ばせられないですよね。
でも、こういった遊具で遊ばれることが間違っているような意見には納得できません。
そりゃ、高齢の方が同居しているならともかく、いないのに何か問題ありますか？
こういった、遊具で遊ばせるのが子供のしつけ上、問題ありますか？
８９７さんは、何が言いたいのかわかりません。
まあ、狭い一戸建てやマンションではこういった遊具で遊ばせられないですよね。
でも、こういった遊具で遊ばれることが間違っているような意見には納得できません。
そりゃ、高齢の方が同居しているならともかく、いないのに何か問題ありますか？
こういった、遊具で遊ばせるのが子供のしつけ上、問題ありますか？
８９７さんは、何が言いたいのかわかりません。
900 ：名無し不動さん：2005/08/18(木) 20:39:25 ID:8omwTQ7F
家の中で遊ぶことが良くないという明確な理由が効いてみたいね。僻み以外でｗ
いつの間にここが
マンションマンセー ｖｓ 一戸建てマンセー
のスレになったんだろう？
マンションの不満スレなのに。
マンションマンセー ｖｓ 一戸建てマンセー
のスレになったんだろう？
マンションの不満スレなのに。
家の中で遊ぶのが問題じゃなくて
家の中で走り回ったり、高い所から飛び降りたりすることの是非でしょ
普通の感覚ならそういうことはしないように躾けるんだが。。当たり前じゃね？
家の中で走り回ったり、高い所から飛び降りたりすることの是非でしょ
普通の感覚ならそういうことはしないように躾けるんだが。。当たり前じゃね？
907 ：名無し不動さん：2005/08/18(木) 22:08:06 ID:8omwTQ7F
>>906
赤の他人や目上の人の家でしないようにしつけるのは同意するけど、
3～5歳位の子供が自分の家や仲の良いお友達の家で、回りに壊れ物も
ないのに、どたばたするなというのは完全に大人の都合だと思う。
無条件に家の中でどたばたするななどというのは逆に細かな躾を放棄
しただけ。押さえつけるだけのやり方で子供にはストレス。
子供の成長上絶対に良くないよ。
赤の他人や目上の人の家でしないようにしつけるのは同意するけど、
3～5歳位の子供が自分の家や仲の良いお友達の家で、回りに壊れ物も
ないのに、どたばたするなというのは完全に大人の都合だと思う。
無条件に家の中でどたばたするななどというのは逆に細かな躾を放棄
しただけ。押さえつけるだけのやり方で子供にはストレス。
子供の成長上絶対に良くないよ。
行儀作法を知らない親に育てられたんだねえ
>>909
ミニコでの礼儀作法ですｗ
ミニコでの礼儀作法ですｗ
>>906
なぜ、当たり前なのか意味不明。
「狭い家」でそういったことをするのは良くないでしょう。
でも、「広い家」でそのような場所があるのに何故遊ばせてはいけないのか理由を教えて。
前述にありましたが、マンションのプレイルームで遊ばれるのもいけないのですか？
なぜ、当たり前なのか意味不明。
「狭い家」でそういったことをするのは良くないでしょう。
でも、「広い家」でそのような場所があるのに何故遊ばせてはいけないのか理由を教えて。
前述にありましたが、マンションのプレイルームで遊ばれるのもいけないのですか？
ミニコリアンやミニマンショニストが礼儀とか躾とか言ってもね。
君達の住居の存在の方がよっぽど他人に対して不快感を与えているんだがねｗ
君達の住居の存在の方がよっぽど他人に対して不快感を与えているんだがねｗ
なんかお里が知れるような戸建派がいますな
ほんとにまともな戸建に住んでるの？
ど田舎の出身なのかなあ？
ほんとにまともな戸建に住んでるの？
ど田舎の出身なのかなあ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050817-00000095-mai-soci
この事件も、親はしつけとしてやったって言ってるんだよね。
自分達のエゴかしつけなのかわかっていないのは怖いよ。
この事件も、親はしつけとしてやったって言ってるんだよね。
自分達のエゴかしつけなのかわかっていないのは怖いよ。
こういう虐待をする人ってのは、
極めて不幸な幼少時代を送った人又は現在相当なストレスを受ける生活をしてる人。
エゴとかそういう話じゃないんだよ。
極めて不幸な幼少時代を送った人又は現在相当なストレスを受ける生活をしてる人。
エゴとかそういう話じゃないんだよ。
ミニコやミニマンに住んでいる子供は、将来問題のあるこに育ちそうだな。
まあ、親に問題があるので仕方ないかもしれんが。
まあ、親に問題があるので仕方ないかもしれんが。
確かに乱暴なスレだ
クルマ買ったけどここがちょっと不満って言っても
軽自動車の中古を買った人もいれば，新車でマイバッハ買った人もいるんだからね
でも親に「問題がある」とは思わないな
クルマ買ったけどここがちょっと不満って言っても
軽自動車の中古を買った人もいれば，新車でマイバッハ買った人もいるんだからね
でも親に「問題がある」とは思わないな
899のリンク先にあるような遊具ウチの子にも買ってあげたけど
ウチじゃあ庭で使わせているよ
子供は外で元気に遊ぶのが一番だと思うからね
雨の日は家の中でおとなしく遊ぶことを教えている
家の中と外は違うんだと子供なりに判ってくれたみたいだ
ごく当たりまえの事だと思っていたけど
皆の家じゃあ晴れの日も庭ではなく家の中で遊ばせているの？
ウチじゃあ庭で使わせているよ
子供は外で元気に遊ぶのが一番だと思うからね
雨の日は家の中でおとなしく遊ぶことを教えている
家の中と外は違うんだと子供なりに判ってくれたみたいだ
ごく当たりまえの事だと思っていたけど
皆の家じゃあ晴れの日も庭ではなく家の中で遊ばせているの？
だれも、外で遊ぶとか中で遊ぶとかの議論なんてしてないよ。
家の中で遊ぶのが悪いことなのかが議論なの。
わかる？で、「家の中と外は違うんだと子供なりに判ってくれたみたいだ 」
違うって何が違うってわかったの？
たとえば、マンションのプレイルームで遊ぶのが悪いことか？
広い家で、子供用の遊び部屋で遊ぶのが悪いことなの？
大体、悪いというのは理由は「当然ですが」、「ごく当たり前」ってなに？
それは、理由じゃないのね？
まともに理由も言えないから、くだらんツッコミされるんだよ。
だれか、まともな答えしてみなよ。
おれには、
狭い家だから
マンションで下の階に迷惑掛けるから
くらいしか思い浮かばない。
家の中で遊ぶのが悪いことなのかが議論なの。
わかる？で、「家の中と外は違うんだと子供なりに判ってくれたみたいだ 」
違うって何が違うってわかったの？
たとえば、マンションのプレイルームで遊ぶのが悪いことか？
広い家で、子供用の遊び部屋で遊ぶのが悪いことなの？
大体、悪いというのは理由は「当然ですが」、「ごく当たり前」ってなに？
それは、理由じゃないのね？
まともに理由も言えないから、くだらんツッコミされるんだよ。
だれか、まともな答えしてみなよ。
おれには、
狭い家だから
マンションで下の階に迷惑掛けるから
くらいしか思い浮かばない。
家の中で遊んではダメと言う人に質問です。
子供に「何で遊んじゃダメなの？」
って聞かれたらなんて答えるんですか。
子供に「何で遊んじゃダメなの？」
って聞かれたらなんて答えるんですか。
お母さんの知り合いみんなそんなお金持ちじゃないの。
この団地のおうちも含めて○○ちゃんのこれからお出かけす
るおうちもみんな狭いの。
こういう環境で育つから○○ちゃんも大人になっておうちを買うことに
なっても同じようなおうちを買うようになるの。
だからね、おうちの中では騒がないって決めても何の不都合も無いの。
って感じで育った人が大人になってネットというものを通して、交流の
無かった階層と会話するからこういうことになる。
まぁ、一種の異文化コミュニケーションやね。
この団地のおうちも含めて○○ちゃんのこれからお出かけす
るおうちもみんな狭いの。
こういう環境で育つから○○ちゃんも大人になっておうちを買うことに
なっても同じようなおうちを買うようになるの。
だからね、おうちの中では騒がないって決めても何の不都合も無いの。
って感じで育った人が大人になってネットというものを通して、交流の
無かった階層と会話するからこういうことになる。
まぁ、一種の異文化コミュニケーションやね。
・うちは、ミニコだから外で遊びなさいい！
・うちは、マンションだから外で遊びなさいい！
・当たり前でしょ！
・当然でしょ！
親のエゴやいわれなき叱責を繰り返されてるんだね。
やっぱ、マンションやミニコで育った子供はかわいそうだわｗ
・うちは、マンションだから外で遊びなさいい！
・当たり前でしょ！
・当然でしょ！
親のエゴやいわれなき叱責を繰り返されてるんだね。
やっぱ、マンションやミニコで育った子供はかわいそうだわｗ
結局ここで愚痴いってる香具師は、
・小さい子供が居るのに（出来たのに）マンション買ってしまった
・上に小さい子供が居るマンションを買ってしまった
のどちらかだろ？ 自分の浅はかさを呪えｗ
俺は買う前にちゃんと調べてそういう騒音問題を知ってたから最上階買ったんで
チョー快適だけどナーｗ
・小さい子供が居るのに（出来たのに）マンション買ってしまった
・上に小さい子供が居るマンションを買ってしまった
のどちらかだろ？ 自分の浅はかさを呪えｗ
俺は買う前にちゃんと調べてそういう騒音問題を知ってたから最上階買ったんで
チョー快適だけどナーｗ
まああれだ。
金持ちと貧乏では、感覚が違うのよ。
生まれてこのかたまともな家に住んだことがない椰子は、
家では静かにするしかなかったんだよ。
なんでなんて考えたことないんだよ。
貧乏ってかわいそうだね。
金持ちと貧乏では、感覚が違うのよ。
生まれてこのかたまともな家に住んだことがない椰子は、
家では静かにするしかなかったんだよ。
なんでなんて考えたことないんだよ。
貧乏ってかわいそうだね。
貧乏がかわいそうなんじゃない。
貧乏でも頑張ればそこそこの生活水準に持っていける。
かわいそうなのは自分で考える力の無い人たち。
貧乏でも頑張ればそこそこの生活水準に持っていける。
かわいそうなのは自分で考える力の無い人たち。
俺も聞いてみたいな。
子供に「何で部屋の中で遊んじゃダメなの？」
って聞かれたらなんて答えるんですか。
子供に「何で部屋の中で遊んじゃダメなの？」
って聞かれたらなんて答えるんですか。
「だめなものはだめなの」ってリアルの世界では
言ってそうだがね。珍答・奇答をお待ちしております。
言ってそうだがね。珍答・奇答をお待ちしております。
高層階に住む人ほど高血圧が多く、ボケ（老人性痴呆症）の発生割合
が高いそうです。
全国１０００世帯を対象に亡くなった家族の平均死亡年齢を調査した
ところ、マンション住人の平均死亡年齢は５７.５歳、木造住宅の住人
の平均死亡年齢は６６.１歳、およそ９歳も差があることが判明しまし
た。
（島根大学総合理工学部 中尾哲也教授）
が高いそうです。
全国１０００世帯を対象に亡くなった家族の平均死亡年齢を調査した
ところ、マンション住人の平均死亡年齢は５７.５歳、木造住宅の住人
の平均死亡年齢は６６.１歳、およそ９歳も差があることが判明しまし
た。
（島根大学総合理工学部 中尾哲也教授）
>>920
相当にこだわってるみたいだなぁ。
子供が家の中でドタバタ騒いではいけない理由の大半は
>狭い家だから
>マンションで下の階に迷惑掛けるから
家族も含めて人様に迷惑を掛けちゃいけないわけですな。
超だだっ広い大豪邸とか防音設備完備の遊び部屋とか特殊な環境で騒がせる分には、
問題ないと思うよ。
ただ・・・日本の大部分の住宅はそういう造りになってないよね。
普通に戸建と言っても大声上げれば隣家に聞こえるわけ。
中流以下の家だからといえばそれまでだが、現実である以上仕方ない。
子供にそこら辺の事情をわからせるには、それなりに時間もかかるでしょう。
あなた方親子が非常識のレッテルを貼られないことを切に願っていますよ。
相当にこだわってるみたいだなぁ。
子供が家の中でドタバタ騒いではいけない理由の大半は
>狭い家だから
>マンションで下の階に迷惑掛けるから
家族も含めて人様に迷惑を掛けちゃいけないわけですな。
超だだっ広い大豪邸とか防音設備完備の遊び部屋とか特殊な環境で騒がせる分には、
問題ないと思うよ。
ただ・・・日本の大部分の住宅はそういう造りになってないよね。
普通に戸建と言っても大声上げれば隣家に聞こえるわけ。
中流以下の家だからといえばそれまでだが、現実である以上仕方ない。
子供にそこら辺の事情をわからせるには、それなりに時間もかかるでしょう。
あなた方親子が非常識のレッテルを貼られないことを切に願っていますよ。
うーん、まともな躾をされた事もしたことも無い人とは話がかみ合わないなあｗ
936 ：名無し不動さん：2005/08/19(金) 09:39:59 ID:3/SaUhE0
結局、理由がいえないところがかわいね。
これだけ書いても常識のラインがわからない奴がいるのが悲しいよ。
>>939
実際のところ、狭い家出身で親にそういわれて育ってきて、自分も狭い家に
住んでるからもう体に染み付いてるんでしょ。
この、「子供は家で騒がない」ってのはこういう人にとっては何らかの
理論的バックグラウンドがあるもんじゃなくて、一種の公理なんですよ。
実際のところ、狭い家出身で親にそういわれて育ってきて、自分も狭い家に
住んでるからもう体に染み付いてるんでしょ。
この、「子供は家で騒がない」ってのはこういう人にとっては何らかの
理論的バックグラウンドがあるもんじゃなくて、一種の公理なんですよ。
>>939
これ以上議論しても無駄なことはわかってはいたが、ここまでとは・・・
人様に迷惑を掛けなければいい
と書いているだろ？？？？？？？？？？？？？？？？？
これで判断できるんじゃないか？
できないやつを非常識と呼ぶんだがな。
これ以上議論しても無駄なことはわかってはいたが、ここまでとは・・・
人様に迷惑を掛けなければいい
と書いているだろ？？？？？？？？？？？？？？？？？
これで判断できるんじゃないか？
できないやつを非常識と呼ぶんだがな。
942 ：名無し不動さん：2005/08/19(金) 10:00:27 ID:66GUMW+i
かなりヒートアップしてますね。追い詰める容認派といまいち
理由の見つからない反対派。
育った環境の違いが大きな原因。
部屋の中で遊んでもそんな、隣の家に迷惑がかかるほどのことは
ないと思いますよ。そりゃ、窓開けっぱなしてたりすれば別ですが。
しかし、子供にさわいじゃいけない理由の根本が、
「家が狭いから」「マンションだから」では子供もかわいそうですね。
まあ、都心では仕方がないのでしょうが郊外では考えられない
理由ですね。やっぱり、子供にとっては都心は不適当な環境
なのかな。
理由の見つからない反対派。
育った環境の違いが大きな原因。
部屋の中で遊んでもそんな、隣の家に迷惑がかかるほどのことは
ないと思いますよ。そりゃ、窓開けっぱなしてたりすれば別ですが。
しかし、子供にさわいじゃいけない理由の根本が、
「家が狭いから」「マンションだから」では子供もかわいそうですね。
まあ、都心では仕方がないのでしょうが郊外では考えられない
理由ですね。やっぱり、子供にとっては都心は不適当な環境
なのかな。
>>941
あなたの今の部屋や育った環境が部屋の中で騒いだだけで迷惑になる
貧しい環境であることだけは分かった。
まぁ、拝金主義がまかり通る世の中だが、貧しいこと自体は悪いこと
じゃない。
がんばれ。
あなたの今の部屋や育った環境が部屋の中で騒いだだけで迷惑になる
貧しい環境であることだけは分かった。
まぁ、拝金主義がまかり通る世の中だが、貧しいこと自体は悪いこと
じゃない。
がんばれ。
始めから、そういっておけばよかったのに。
あれこれ屁理屈つけて、「やれ奇声」だの「夜騒ぐ」だの
いっているとなが強調したいのか訳が分らなくなるよ。
結局、普通の一戸建てなら室内で遊んでも問題ない
って、結論ね。あほくさｗ
あれこれ屁理屈つけて、「やれ奇声」だの「夜騒ぐ」だの
いっているとなが強調したいのか訳が分らなくなるよ。
結局、普通の一戸建てなら室内で遊んでも問題ない
って、結論ね。あほくさｗ
ミニコでなければ、よほどの大きな声を上げない限り
外には聞こえないよ。逆にそれは、防犯上良くないんだけどね。
外には聞こえないよ。逆にそれは、防犯上良くないんだけどね。
しかし、これだけ盛り上げておきながら最後はそんな理由で終了かよ。
見ていてつまらないぞ。子供に聞かれたら、
「うちは狭いんだから仕方がないだろうが！」って言われる
子供はかわいそうだねｗ
見ていてつまらないぞ。子供に聞かれたら、
「うちは狭いんだから仕方がないだろうが！」って言われる
子供はかわいそうだねｗ
>>944
はじめっからそう書いてるんだけどな。
一つ一つの単語をつかまえてケチ付けてたら議論にならないのだが。
>>948
つまるかつまらんかはそちらの理由。
現実問題、狭い家なら仕方がないだろ。
あ、それからおれの家のこと邪推すんのはマナー違反ね。
そろそろおれも仕事しなきゃ。
はじめっからそう書いてるんだけどな。
一つ一つの単語をつかまえてケチ付けてたら議論にならないのだが。
>>948
つまるかつまらんかはそちらの理由。
現実問題、狭い家なら仕方がないだろ。
あ、それからおれの家のこと邪推すんのはマナー違反ね。
そろそろおれも仕事しなきゃ。
まんこ
そりゃ、「室内であそばせる」とこ自体を「他人の迷惑になる」
と言うような書き込みをしていたからもめてたんだろ？
はじめから、うだうだ屁理屈をつけずに端的に「ミニコ」だからでちゅ。
といっておけばよかったのよ。
と言うような書き込みをしていたからもめてたんだろ？
はじめから、うだうだ屁理屈をつけずに端的に「ミニコ」だからでちゅ。
といっておけばよかったのよ。
ミニコとしても、窓閉めていても音が漏れるなんて欠陥なんじゃないの？
走り回っても、隣に聞こえることはないと思うが。。。
走り回っても、隣に聞こえることはないと思うが。。。
貧乏人同士仲良くしろよ
ミニコもマンションも子育てには不適当だってことが良く分りました。
でも、マンションの１階なら問題はないか。
でも、マンションの１階なら問題はないか。
高層階に住む人ほど高血圧が多く、ボケ（老人性痴呆症）の発生割合
が高いそうです。
全国１０００世帯を対象に亡くなった家族の平均死亡年齢を調査した
ところ、マンション住人の平均死亡年齢は５７.５歳、木造住宅の住人
の平均死亡年齢は６６.１歳、およそ９歳も差があることが判明しまし
た。
（島根大学総合理工学部 中尾哲也教授）
ほらほら、次の餌だぞｗ
が高いそうです。
全国１０００世帯を対象に亡くなった家族の平均死亡年齢を調査した
ところ、マンション住人の平均死亡年齢は５７.５歳、木造住宅の住人
の平均死亡年齢は６６.１歳、およそ９歳も差があることが判明しまし
た。
（島根大学総合理工学部 中尾哲也教授）
ほらほら、次の餌だぞｗ
妊娠関連うつ病（マタニティブルー）の実態調査によると、マンション
などの集合住宅に住む妊婦は一戸建てに住む妊婦より妊娠関連うつ病が
発生する割合が４倍も高いことが明らかになりました。
（国立精神・神経センター精神保健研究所北村俊則先生）
などの集合住宅に住む妊婦は一戸建てに住む妊婦より妊娠関連うつ病が
発生する割合が４倍も高いことが明らかになりました。
（国立精神・神経センター精神保健研究所北村俊則先生）
マンションに住んでいると「高血圧でボケてうつ病」になるらしい。
よく、そんなところに住んでいるねぇｗ
よく、そんなところに住んでいるねぇｗ
適当に煽って、食いついてくる馬鹿チンを釣って楽しむこれが正しい2chの遊び方。
>>960
もうなってますから
もうなってますから
>958 >およそ９歳も差があることが判明しました。
そもそもマンションと木造住宅に住んでる人たちの年齢の分布に差は無かったの？
ひょっとして意図的に無視したのかな？もっと詳しいソースを希望。
そもそもマンションと木造住宅に住んでる人たちの年齢の分布に差は無かったの？
ひょっとして意図的に無視したのかな？もっと詳しいソースを希望。
964 ：名無し不動さん：2005/08/19(金) 11:37:53 ID:VKnv8O9a
【韓国】Google Earth、日本海の主表記を「East Sea」に変更（画像あり） [08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124409570/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124409570/
>>1-964
>>966-1001
この店は暖簾分けして東京郊外に散在している。
私がよく行ったのは花小金井と小平の間の青梅街道沿い店である。
ここは改装して駐車場を大きくし、より繁盛するようになったようだ。
私としては自転車を使っていたので駐車場など関係なかったが、
それでは近所の人しか来店しない。
以前は店も小さくスポーツ新聞などがおいてあったので
読みながら味噌ラーメンを食べた。
札幌ラーメン屋なので味噌ラーメンが柱である。
具はコーンや野菜を炒めたものが盛りだくさんで麺は太くスープは濃い。
お勧め：味噌ラーメン
麺： こしの強い太麺
スープ： こくのある強烈な味噌味
具： 野菜、肉などを炒めたもの
>>966-1001
この店は暖簾分けして東京郊外に散在している。
私がよく行ったのは花小金井と小平の間の青梅街道沿い店である。
ここは改装して駐車場を大きくし、より繁盛するようになったようだ。
私としては自転車を使っていたので駐車場など関係なかったが、
それでは近所の人しか来店しない。
以前は店も小さくスポーツ新聞などがおいてあったので
読みながら味噌ラーメンを食べた。
札幌ラーメン屋なので味噌ラーメンが柱である。
具はコーンや野菜を炒めたものが盛りだくさんで麺は太くスープは濃い。
お勧め：味噌ラーメン
麺： こしの強い太麺
スープ： こくのある強烈な味噌味
具： 野菜、肉などを炒めたもの
築６年のマンションに住んでます。
隣にすむジジィが毎朝毎朝「カァ～～、ペッ！」ってやる音が聞こえてムカツク。
隣にすむジジィが毎朝毎朝「カァ～～、ペッ！」ってやる音が聞こえてムカツク。
で？
968 ：名無し不動さん：2005/08/19(金) 16:44:26 ID:CR+82Y/p
室内で騒がないというのは、当然の躾と考えますが、マンション、ミニコとは関係ないでしょう。家の中で滑り台とかさせる人の民度は低いのでは。
>>968
貴様の民度がいちばん低そうだな 失せろや
貴様の民度がいちばん低そうだな 失せろや
971 ：名無し不動さん：2005/08/19(金) 17:08:08 ID:CR+82Y/p
子供は外で遊ばせてやってね。
972 ：名無し不動さん：2005/08/19(金) 17:12:26 ID:CR+82Y/p
室内の遊びと、外の遊びは違うんじゃないですか？
まともな回答も出来ないのに、終わった話蒸し返すなよ。。。
>970
「お母さんは、うるさいのが嫌いだから。」
>972
そう。滑り台は外の遊びだよな。
「お母さんは、うるさいのが嫌いだから。」
>972
そう。滑り台は外の遊びだよな。
>>966
それは勿論相手も自分とこも窓開けている場合だよね?
それは勿論相手も自分とこも窓開けている場合だよね?
＞「お母さんは、うるさいのが嫌いだから。」
まさにエゴ。
＞そう。滑り台は外の遊びだよな。
室内用のものがありますが。。。幼稚園前の子を外の滑り台で
遊ばせろとでも言うのですか？？？
まさにエゴ。
＞そう。滑り台は外の遊びだよな。
室内用のものがありますが。。。幼稚園前の子を外の滑り台で
遊ばせろとでも言うのですか？？？
あらら。結局、まともな理由もなく子供に物事を押し付ける
基地外ママさんでしたかｗ
基地外ママさんでしたかｗ
ライトコートに面した部屋の採光が悪く 思ったより部屋が暗くて後悔してる人いますか？
「ぱぱー、一緒に遊んでよー」
戸建マンセー張付き２ちゃんねらーの父親は息子の要求に応えざるを得なかった。
よき父親を演じなければならないという義務感めいたものがあったのかもしれない。
「ドタン！ バタン！！」
滑り台からジャンプするたびに大きな音が響いたが、注意はしなかった。
子供を抑圧することを恐れてまともな躾をしたこともなかったから。
数日後、上司の家に招待され家族で訪問した時のこと。
「おじさんこんにちわーーー＃＊！！」
「こんにちは、元気がいい子だね、はきはきしてていいんじゃないか。
昼飯を用意してあるから、さあ、あがってくれよ。」
それから帰宅するまで・・・子供が静かになることは片時もなかった。
上司の最初の言葉が火に油を注いだのか、元気の良さをアピールする息子。
ソファーの上から飛び降りて遊ぶ息子に戸建マンセーは静かにするよう注意した。
「ぱぱー、うちでは一緒に遊んでくれるのにどうしてダメなの！？
パパより偉いおじさんのうちなのにどうして遊んじゃいけないの？？？」
大声で泣き出す息子、途方にくれる戸建マンセーと妻。
なにも言わなかったが上司のこめかみには血管が浮き出ていた。
数ヵ月後、人事異動があった・・・
戸建マンセー張付き２ちゃんねらーの父親は息子の要求に応えざるを得なかった。
よき父親を演じなければならないという義務感めいたものがあったのかもしれない。
「ドタン！ バタン！！」
滑り台からジャンプするたびに大きな音が響いたが、注意はしなかった。
子供を抑圧することを恐れてまともな躾をしたこともなかったから。
数日後、上司の家に招待され家族で訪問した時のこと。
「おじさんこんにちわーーー＃＊！！」
「こんにちは、元気がいい子だね、はきはきしてていいんじゃないか。
昼飯を用意してあるから、さあ、あがってくれよ。」
それから帰宅するまで・・・子供が静かになることは片時もなかった。
上司の最初の言葉が火に油を注いだのか、元気の良さをアピールする息子。
ソファーの上から飛び降りて遊ぶ息子に戸建マンセーは静かにするよう注意した。
「ぱぱー、うちでは一緒に遊んでくれるのにどうしてダメなの！？
パパより偉いおじさんのうちなのにどうして遊んじゃいけないの？？？」
大声で泣き出す息子、途方にくれる戸建マンセーと妻。
なにも言わなかったが上司のこめかみには血管が浮き出ていた。
数ヵ月後、人事異動があった・・・
長文乙。
要するに、あなたの子供が臨機応変に振舞えないから戸建てに住む
部屋遊びの子も臨機応変に振舞えないと思っているのかな？
大丈夫。抑圧するのではなくＴＰＯをわきまえた行動をとることを
教えることこそ大切なしつけですから。
あと、あなたは大変な勘違いと言うか恐ろしいことをいってますね。
「子供を抑圧することを恐れてまともな躾をしたこともなかったから。」
しつけと抑圧は全く別物。理由もなく押し付けるのは抑圧。
なぜそうしなければならないかを教え、行動させるのがしつけですよ。
要するに、あなたの子供が臨機応変に振舞えないから戸建てに住む
部屋遊びの子も臨機応変に振舞えないと思っているのかな？
大丈夫。抑圧するのではなくＴＰＯをわきまえた行動をとることを
教えることこそ大切なしつけですから。
あと、あなたは大変な勘違いと言うか恐ろしいことをいってますね。
「子供を抑圧することを恐れてまともな躾をしたこともなかったから。」
しつけと抑圧は全く別物。理由もなく押し付けるのは抑圧。
なぜそうしなければならないかを教え、行動させるのがしつけですよ。
いつまで続くんだこのクソ議論ｗ
1時間でこれだけ釣れればよしとするかｗ
一日中張り付き乙
早く寝ろよ
一日中張り付き乙
早く寝ろよ
おやすみねｗ
985 ：名無し不動さん：2005/08/20(土) 01:10:12 ID:hgsLCOmA
次スレ建てんのか？
マンションなんて買って大後悔ですね。
マンションやミニコしか買えないってかわいそうですね。
w
>>987
ひとついい？
買える買えないって議論になるなら、結局こういうこと？
高い家＞＞＞＞＞＞安い家
もう戸建てとかミニ戸建てとかマンションとか関係ないじゃん。
予算が5000万円として、5000万円の戸建てと5000万円のマンションだったらどっち欲しいの？
戸建ては中央線国立駅からバス10分徒歩3分くらい。120平米。
マンションは山手線五反田駅から徒歩8分くらい。100平米。
聞くまでも無いか・・・
ひとついい？
買える買えないって議論になるなら、結局こういうこと？
高い家＞＞＞＞＞＞安い家
もう戸建てとかミニ戸建てとかマンションとか関係ないじゃん。
予算が5000万円として、5000万円の戸建てと5000万円のマンションだったらどっち欲しいの？
戸建ては中央線国立駅からバス10分徒歩3分くらい。120平米。
マンションは山手線五反田駅から徒歩8分くらい。100平米。
聞くまでも無いか・・・