ゴールドクレストのマンションどお ◎Part6◎

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1036983449/l50

>>１です、失敗してしまいました。
というわけで、某所に先生も降臨の兆しが見えていますし、
このままPart6もごーごー。

関連スレ：
　　　　Part5　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=993457348
　　　　Part1　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=966342908
　　　　HP　　 http://www.goldcrest.co.jp/

愛、おぼえていますか。

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武蔵新城のプロジェクト。
社宅の跡だと聞いているが,
治安は良い方なの？？
興味あんだけど
価格帯はどれくらいになんのかなぁ〜〜

保守してみる

新築買う必要があるのですか？売れ残り物件の方が
徳ですよ

ゴクレの売れ残り物件って、買うのむずいよな。
なかなか、販売代理にうりつけないしさ。
自社で寝かしまくって平気ってことはそれなりに
資金あまってるのね。

N嬢も狙っているベイクレストタワー！

＞＞９　ゴクレ直売で売ってるよ。殆どが秘密扱いになっています。

ベイクレストタワー、優先と一期一次の間で価格調整が
あったね。全部下がるかと思ったら、下がった部屋、
上がった部屋両方あったよ。

>12
でもサ、ＨＰみたら最初、販売予定戸数100戸だったのに
いつのまにか５０戸になっててこれ売れてないと思ったね。

売れのこり　上げ

なんかクソスレになってきた予感。
>>1立て方誤ったな。

はじめまして。

僕は今、巷で話題のマンション
の口コミ掲示板をやっています。
メーカー別、地域別に
掲示板を設置していますので、
気になる情報を簡単にゲットできます。

なかなか書き込みやすいマンションの掲示板が
なかったので、自分で作りました。

あなたの口コミもお待ちしております。

一言でもあなたの軌跡を残してください。
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みなさんの力でこのサイトを最高のコミュニティスペース
に育ててください。

よろしくお願いします。

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ゴクレマンションの住人の方の率直なご意見を参考にしたいのですが、
よろしくお願いします。

入居中のかた、どのくらい空いてる部屋あるんですか？
あせーてよ

うちは空いてないなぁ〜。
建物の造り自体には特に不満はないけど、住人はやっぱりＤＱＮが多いのかな？
東京でたとえれば、「足立区民」っぽい人種が多い・・・。クルマも・・・。

ベイクレストタワーの1期
どうだった？

横浜リヴァシスは中庭に鉄塔があって
真上に高圧線が通るって他のデベに教えてもらった。
MR見に行こうと思ってたけどやめたよ。

>>17
内装設備は並以下かもしれないが、広さが十分で場所が気に入っているので満足している。
最近の住宅情報の記事でマンション購入者のアンケート結果が載っていたが
優先順位からすると室内の設備等とるにたらないものだったので、
私の選択は間違ってなかったと確信した。
どういう場所が良いと感じるかは主観的なものなので、
他人に強制する気はないが。

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だれかベイクレ申し込んだ人いないの？

いないみたいだね

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ベイクレが１軒１０００万円台からです！

二子玉川にある物件てまだ完売していないの？
自転車置き場かなり空いているんでけど

横浜リヴァシス契約したひといるー？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ﾎｼｭ

新川崎サウスステージ
ＨＰできたね。見た？
さすがゴクレ。。。駅遠い・・・
その割に値付けが高い気がする。
そんな気がするのは俺だけかな？？
売れ残りに期待だ!!
鹿島田付近再開発進んでるらしいけど，
う〜〜む・・・
いらないな。。。

なぜに、、、

４２２？？？　だ。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

ベイクレタワーは、先着順でＯＫです。

age

ゴクレ某物件建築中の写真が送られてきたよ〜
竣工まで何回送られてくるのでしょう？？

折れが現役でデベや販社に居た時には、ゴクレと物件重なったこと何度も
あった。値段の開き１５００マン近くあったけど、ゴクレの営業馬鹿ばかり
なんで、恐くもなんでもなかった。訊いた話しでは給料も平均レベルだった
ような。マンションの質もオプションが結構かかるみたいだった。

マンションの質じゃねーよな。オプションは。

>>38
ゴクレの営業ばかりでなく、客も馬鹿にしてそうだな。

ベイ呉の営業マン、か○○○って奴が超むかつく！
調子が良くていい加減なことばっかり言いやがって、実際とぜんぜん違う。
絶対買ってやらねーよ。高慢な営業してると売れ残るぞ！！
あと会社案内のパンフかなにかに載ってたボブっぽくてブタみたいな女、こいつも
接客態度最悪＆すぐイヤなことが顔に出るぞ。

○○○わage
確かにどうにもならん奴やな

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
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ここも、ゴクレ社員の書き込みが無いと静かだね。

忙しいんだろうね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

>42
○○○た　だよ。

timsでカウンターストライクやってる人いますか？

新城の『クレストシティ』
いくら位で販売されるんだろう・・・

最近過激な書込みなくてつまらないな〜あ

どっかの○カが書き込んだ某ナイル板で気が付いたんですが。
結構高値で中古が売買されてるということ。
だってさ、買うとき安いのよ、マジで。
てっきり永住思考のマンソンなのかと、ファミマなのかと、
そう思ってたんだが、意外に転売いいかも。
でも、子供の転校考えたら、そんな考え吹き飛ぶけどな。
ふ〜。

某ナイル板に書いてあったけど、
中古の売り出し価格なんて自由に
できるからね。　実際売買なんてされてないし。
あげくのはては、ヤフーの売れ残り物件情報
に乗っちゃうし、（その時点で300万落ち）

買う人が現れても、取引価格はしれたもの。

元々安いマンションだし、安く買いたたかれる
のはしかたないね。　　だって、ゴクレは今でも
安い新築マンション一杯造ってるんだしね。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

>>49
NKK上小田中社宅後に建つようですね。
近くの物件を参考にすると〜４０００万円くらいでしょうか。
http://www.nisshinfudosan.co.jp/musashi_shinjo/gaiyo.html

>>52
そのヤフーの売れ残り物件情報ってどこですか？
探したけど見つからないので、教えてください。

誤クレの営業マン、ウザイ！電話攻撃マジ、ウザイ！
他の業者は控えめなのに、留守中に何度も電話してやがる。
あまりにもうるさいので、着信拒否に設定したら、何度もかけ直して
来る。マジで馬鹿！

確か治安があんまりよくない、って新聞で読んだ＞武蔵新城

>>54
あすこの土地は入札だったって噂があります。
裏はとってませんが、出所は他のマンションの営業さん。
名前も「クレストフォルム」ではなく「クレストシティー」になってるから、ちょっと設備に色つけて、高目の値をつけるんじゃないかと思います。
スロップシンクつけてくんないかなぁ。

武蔵新城はフィリピンパブもあり、アジア系外国人もそれなりに見かける。

そう言えば、隣の《グランアルト武蔵新城》も
大京と住友不動産による共同プロジェクトでしたね。

>>60
結構高級そうに見えました＞グランアルト
大京は知りませんが、住友不動産は比較的しっかりしたマンションを造ると聞いています。年をおうにつれて、造りの差がでたりして。
最近の流行なのか、水を使った設備がありますね。
どうなんでしょう、維持費とか。

みんながみんな、同じところに住みたいわけないからね。
武蔵新城に住みたい理由の香具師だっている訳だ。
ある程度ゴクレは廉価なんだから、それを狙いたい香具師もいるわけだ。
よく「妥協はできない」とほざく香具師がいるが、
実際には廉価なマンションでも買えないだけだったりする。
本当に妥協はできない香具師なんて、そんなにいない。
パブがあろうが、アジアンが沢山住んでいようが、
それが与える影響は実に少ない。

>>62

だから？　　って思うけどね。

廉価なマンションの理由の大半は立地なわけで
それを分かって買うならいいんじゃない。

溝の口とか、新城はアジアンが来る前から治安が
悪い地域だったと思うが。　　昔よりは良くなってる
んだろうが、住む上での影響はでかいと思うよ。

子育ての環境が人生を左右する。これはみんな承知してるはず。
立地環境悪い場所から素直な子は育たない。たぶん。
もう少し探せば必ずいい環境を手に入れられるはず。
安いからの時代はもう．．．．。

環境が良くて、駅近で、山手線駅まで１０分位で、
安くて、良質なマンソンありませんか

>>65

ここで聞いても、無いって事だろう。

そんな場所でも安いって思えるだけの、
年収を稼げば良いだけでしょ。

>>63
>>64
御説ごもっとも。
正直言うと、あまり勧める人がいないのよね＞武蔵新城
地元の人としゃべってるとそんな悪いところじゃないと思うんだけど、妙な危なそうな人は確かにいる。
フィリピンパブの類が集まってくるのも需要があるからだからね。

新城に1年ちょっと住んでるけど、そんなに目立って治安が悪いとか
変な人が多いとかは感じない。垢抜けない下町のようなところでは
あるんだけど。南口の商店街はやっぱり垢抜けないけど結構充実し
てるし、実利を考えれば選択としてはアリなんじゃないかな。
クレストシティの場所は新城界隈で言えば割と条件いいんじゃない？
駅近で途中が微妙に寂れた商店街(道は明るい)、そこを抜けて急に
閑静になるところで、西側は公園と社宅。
南向きは少ないし、東向きはグランアルトに被る部分はちょっと厳
しいと思うけど、西向きでいいんなら検討の余地アリかも。

ちなみに北口商店街、最近建て替えしてるところが何箇所かある。
人が増えればお店も変わるかもね。

クレストシティは、随分と食いつき悪いみたいだね。

売れ残り狙うかな・・・

売れ残りは良いよ。
現物が見れるし、ベランダからの景色も本物が見れるし、騒音の程度もわかるし
値引きもしてもらえるし、即入居できるし…

クレストシティは、うちの工場から歩いて5分くらいのところにある。
真剣に購入を考えている。
この辺は工場が多いからそれは覚悟しておいてね。
治安はそんなに悪くないと思うけど……。

結構自分の性格はすぐに変えられると思っている
人が多いのでは・・・・・特に不動産屋は単純な人が多いから^^
単純？？低学歴？？
自己啓発だけど私の知っている人はこれにはまってしまいました・・
�@　http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
�A　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事!

私も取引先の不動産屋に勧誘されたけども、丁寧にお断りしましたよ！！
未だに取引先を勧誘しているみたいよ。ビックリだね！

これ読んでるとゴクレのマンションは安物って感じを受けるんですが、
本当に価値のないものが多いのでしょうか？

安物≠価値のないもの

適正価格ってことよ。

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>>72
工場が多いと何を覚悟すればいいの？
朝のラジオ体操でもあるの？
確かにトラックの行き来は多くて、時々あぶねー運転してるのがいるけど。

>>78
転売がしにくい。◆あなたは工場地帯に30年以上も住むのですか？
空気汚染。◆環境庁の基準を実際には満たしていない各種汚染排泄。
基本環境。◆工場で働く低所得層の集うモラル低き生活環境。モラルデフレ。
などなどかな？あくまでも想像ですがね〜。

>>78
77への返答だよね？
なんどか昼に界隈を歩いたことあるけど、やばい工場があるの？
空気のにおいとか気づかなかったけど。
モラルが低い、という意味だと、工場労働者云々じゃないほうが危ないと思うね。そもそも、南武線で通勤してる連中のモラルってかマナーとか、褒められたもんじゃない。休日は休日で公営ギャンブルな人たちが増えるし。
もっとも、田園都市線線（半蔵門線だっけか？）みたいに実際に殺人事件が起きたって話は聞かないけどさ。

↑

それが新城の住民だったらお笑いだけどね。

新城住民が都心にでるには、田園都市線つかうわな。

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>>80
で、やっぱりやばい工場あるの？

> 新城住民が都心にでるには、田園都市線つかうわな。

田園都市線は新玉川線経由で半蔵門線に接続してますが？

新玉川線って、今
田園都市線って名前変わったでしょ？

どうでもいいや。

AW353（千葉みなと）全戸契約成立！記念カキコ。

お前は、ゴクレ社員か！

地元住民説明会や各種紛争時には決して姿を見せない姑息な経営者達。
それがデベロッパー産業。
モラルが無いし教養も慈悲も無い。あるのはコンプレックスだけ。
欠陥マンションなのに対応しないゴールドクレスト！
さぁ、どうする？

住んでから発言しろ！>>86

>>87
お前は　死んでから発言しろ！

六郷土手の東京リバーコースト
植木も植わってきたね〜
契約状況ってどうなのかなぁ????

浦安のモデルルーム通りかかったけど車がいぱーい。。売れてるのかな？
冷やかしにいってみようかな？

ゴクレって売れてるんだろうな〜〜

３年前ぐらいの、ええ！って安売り価格が
無くなってきたけど。　　最近は、安いけど
驚くほど安くないんだよな〜。

昔より、今のが立地がましになったからでしょう。

立地はあいかわらず駅遠く、元工場跡、倉庫街、工業道幹線沿いの最悪だが、
将来のメンテナンス費等が膨大になる余計な『設備』『オプションもの』が
付いてるから、そんなに安くしなくても売れる！と踏んでるのでしょう。
ゴクレは将来のメンテ、大規模補修等の実績等無いので、とりあえず修繕費等は安く設定し
購入意欲をそそらせるが、販売済み物件で、築5年あたりから不足する事が想定され
みんなUP積み立て開始中。
なのに、余計な施設がいっぱい付けば使用しなくてもメンテ費用を徴集される。
かわいそう．．．．．。
スケールメリットでの大規模マンション、盲点だらけ．．．．．。

アクアウィング　すごく　臭いんだけど

アヴァンセも臭くないかい？

小さい割れ目http://pink7.net/masya/

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>>93
ゴクレに大規模修繕の経験がないというのは気になりますが、
ｘｘ建設等の施工主に経験があれば大丈夫なのでしょうか？

外出先から車で帰ってきたときとか、ドア開けた瞬間　くっさーっ　て感じ。特に今の時期。
　

誰か死んでんじゃないの？
戸数多ければ腐ってる奴が１人は居るだろ！

>94
もうだいぶ前から、忠告されたはずですよ。
なにを今更って感じですかね。

ベイクレ行って来た。余分を排除した販売ツールに切実さを思ったよ。
でも豪華なパンフも販売センターも要らないから価格下げてくれと思ってた自分は、
ちょっと共感しちまった。

>>68
駐輪場にいる浮浪者やユーロビートを流してる焼鳥屋を知らないのか？

>102

じゃあ買えば！
かなり余ってるだろうから。（藁

臭くても、治安が悪くても、販促ツールが貧相でも
安いんだから買えよ。

でも、荒利は３０％以上確保してるけど。

ゴクレのＨＰ上に載ってた、売れ残り（？）マンション
が、最近いっせいに削除されてたけど、
完売したのか？　それとも買い取り屋が
一気に買ったか？　賃貸にまわるのか？

今年度のゴクレは東京の物件が多いね。

ゴクレ、以前住んでいましたが、引っ越しました。
遮音に関するレベルが最低。
上の住人の音がまる聞こえで、耐えられず逃走。
ぜったい買わないことをおすすめする。

創業者の方はどちらのご出身ですか？

最近竣工の物件は、さほどでも
ないみたいですよ。

昔ほど安くないし、建築費に多少お金
回してるんでしょ。　　利益率も４割から３割に
減ってるみたいだし。

>>110
そうなの？
海岸にあるマンションは最低って聞いたけど、
あそこって、そんなに古かったっけ？

最近入居したけど
音は気にならないね。

上階の住人の音がうるさいかどうかは、施工よりもモラルの問題の方が大きいと思う。
AW３５３に住んでるけど、最初「超静かだー」と思っていたのに
斜め上の住人がやってきてから「超うるさい」よ・・・。トホホ。
話し声とか普通の生活音が聞こえたことは一度もないけど、
子供がドタバタ走り回ったり、ドォーンと飛び降りたり、
車輪のついた車かなにかを引きずるようなズーズー音が時々聞こえます。
我慢できないほどではないけど、とりあえず夜間はやめて欲しい。

ゴクレの決算

売上　　68765百万
営業益　13659百万
経常益　12628百万
純利益　6606百万

売上高営業利益率が約20%も行っている。
つまり大雑把だけど、マンションの価格の20%はゴクレの利益ってこと。
すげーボロい商売ですよ。

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>>114
それ、去年のデータ。今年はこれ。

決算年月日：2003年3月期
（決算発表日）2003年5月23日

売上高：　　　 96,686百万円
営業利益：　　15,218百万円
経常利益：　　14,200百万円
当期利益：　　　7,402百万円

1株当り当期利益： 414.44円
1株当り株主資本：2,610.46円
発行済み株式総数：17,849千株
総資産：　　　126,534百万円
株主資本：　　46,594百万円
資本金：　　　　12,499百万円
有利子負債：　52,922百万円
繰越損益：　　　6,660百万円
株主資本比率：36.8%

総資産経常利益率：10.55%

この３年で見ると、
増収、微増益、　　利益率大幅減少なんよね。

安かろう、悪かろう、大もうけの時代は終わったって事かな。
それとも、売り切れなくなったかな。

ナイル完売したの？

>>117
問題物件多かったからね。
開発地元住民とのトラブルも。→でもだいたい金捲いて解決したみたい。
今後も裁判物件出てきそうだがね。
人住む環境じゃない場所の物件は、安くてもオプション施設付いても
やっぱり躊躇する常識人が増えたという事かもね。
ゴクレ以外でも安い物件増えてるし。
社員の反乱もあるという噂も聞いたけど．．．．。

大苦戦中のクレストシテーは、
どうなんでしょ。　高層物件って売れてるんですか？
ゴクレ以外も貧乏タワーが売り出されてるから
結構苦戦してるの。

うちには何度もベイクレストタワーの電話がかかってくるんで、ムカついてます。
あんな会社の、あんな物件、あんな値段で買うわけないよ。ｗ

ゴクレ欠陥マンション情報、そろそろ「週間現代」でスッパ抜かれる予定！
川崎の物件では共有廊下の天井にひび割れ多数。基礎に欠陥か？

>>122
ひび割れの原因は設計監理と施工の良し悪しでほとんど決まりだね！
廊下の天井？キャンチスラブ下の事でしょ？
普通のゼネコンならひび割れ防止の為、伸縮目地を付けるんだよ。
そんな事ゴクレに言っても．．．施工会社何処なの？

122は社員のいやがらせですね

>>124
週刊現代の記事をまとうじゃないか

>>122
ガセだったらつーほーしよっと♪
ゴクレにも教えてあげよっと。

お前が、ゴクレ社員じゃねーの。

最近めっきり、ゴクレ関連スレは
レスないよな。

ゴクレのマンションに敷いてあるインターネット回線ですが、
ちゃんとグローバルアドレスが割り当てられるのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

＞１２８
あほ？

？？なぜですか？？
業者によってはグローバルが割り当てられるところもあります。

>>128
ゴクレだとほとんど、F-BIT（旧キンデン）が回線を供給してると思うけど、
既存のマンションはプライベートIPからグローバルIPに切り替えてるところです。
新規のマンションがすぐにグローバルIPをもらえるかは知りませんが、
今後の計画として、すべて切り替える予定です。（IP電話対応のため）

グローバルIPもらえるようになるんだけど
オプション料金かかるよー。

申し込んだけど、まだ音沙汰がない。

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相変わらず鬱な会社ですな。
内部事情はもうお先真っ暗。
社員は次々に辞めていってしまっているので、
どしろうとばかりが働いている感じ。
実力者は声を掛けられ呼ばれて入社するが
約束の給与もポストもない。
重要事項説明も追加ばかりで
違法なものかなりあるらしい。
次長が部長になって２ヶ月後にはまた次長。
まぁ、実力ないからなんだろうけど。
糞鬱会社だな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

http://kojiro.free-city.net/page003.html

>>131
うちは132みたいにオプションになっちゃうんだけどタダで変わるのかなあ・・？
もらった資料にはいろんな会社の名前が載っててるけどF-BITは載ってないんだけどさ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>111
海外って・・・どこの県？（区？）の物件ですか？

ゴクレのマンション買おうと思ってます。
買った人住んでどうですか？
何であんなに安いんですか？
買って失敗したとかありますか？
今後の参考のため色々詳しく教えてください。

今なら、売れ残り５０％オフ

>>142
うそ〜？
冗談やろ〜？

実際、私はゴールドクレストのモデルを見に行ってはいないので
何とも言えませんが・・・
聞いた話によると、ここは環七だったりの交通量の激しい道路の
脇にマンションを建てるのが得意だそうです。
安さに惹かれて、住み心地を忘れないで下さいね！

専門のアドバイザーや鑑定士などに頼んで物件選ぶのが善いと思います。
安いのは立地等もありますが、基本的には強引なコスト削減主義でしょう。
物件によりお買得物件も多々あると思います。でも買った後のクレーム等は
一切受け付けない主義の会社です。営業フォローは口先だけです。
後悔する前にプロの方同行をお勧めします。経費かかっても最終的にはお得な
ハズ。
社長は株主対策しか頭にありません。地元住民とのトラブルも異常に多いそうですが
全て金で処理する会社です。
あっそうそう、天井低い物件は特に安くなる傾向だそうですよ。

住み心地?
期待したよりは良いですよ。

>>141
私はゴクレマンションに住んでいます。
特に失敗したと言う感想は持っていません。
周辺環境や内装設備を他物件と比較検討して普通に買うか否か決めればよいと思います。
営業マンの態度もだますようなことはしていないと思います。

ゴクレマンション買おうと思ってるんだけど
竣工後買った人で実際に負けて貰った人いる？
その場合竣工後どのぐらい経った物件を
どのぐらい負けてもらったの？

ゴクレの安マンションを、さらに値引きしてもらわないと買えない
貧乏人は、おとなしく公営住宅に住んでたほうがいいですよ。

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ゴクレって、値引きしないってイメージ強いけど、、、

今年の株主総会では、利益率下げても売り切るって
言ってるくらいだから、値下げバンバンするんでしょ。
それに、不良在庫も相当あるんでしょう。

売れ残りってのはその建物の中でも条件の悪い場所だからなぁ。
ローンキャンセルの場合はそうでもないかもしれないが、そのかわり値引きもあまりないだろ。
売れ残り狙うなら他デベじゃない? 家具とかもついてきたりするし。

ナイル買ってよかったなーよかったなー
品川近いし、品川シーサイド歩いていけるし、
大井町にも行けるし、天王洲に美味しいラーメン屋さんできたし、
羽田もちかいし、緑も多いし。
ゴークレさまさまでございますね。

免許の更新もユーザ車検も楽でイイね

布団も堂々と手摺りに干せてよかったなー

そうなんですよ。楽でイイですよ。
免許の住所変更は１０分で終わって帰ってきました。
免許所センターの食堂がもっと美味しかったら
通うのになー

今日免許更新行ったんだけど、まさかあんなとこにあるとはと思わず吹いてしまった。
チェッカーフラッグの意味もよくわかったよ。
しかもけっこう布団干ししている家も多いし、高級感など微塵もないという印象。
なんかマンション全体で笑わしてくれてるのかと感じたくらい。
あれじゃ派手な外壁をかぶした団地と言われてもしょうがないね。
植栽もひとつ置きに枯れていたけど、もしかしたらあれはチェッカーフラッグの
外壁とのトータルコーディネイトってこと？
まあ、あれをデザイナーズマンションだと思う奴は皆無でしょ。
いい暇つぶしにはなったけど。

＞＞157
ナイルの掲示板にも同じこと書かれてた。
もっと独創的な発想して欲しいなー

>>157
アフォか
今日は土曜日だから、免許更新センタは休みだよ。
アフォ丸出し。
お前はどこで暇つぶしをしていたの？

↑コピペに必死だな　ﾌﾟｹﾞﾗ

天王洲の美味しいラーメン屋って名前を教えてください。

ゴクレは、売り出し初日に行くべし！
値引き無いから、絶対条件だよ！
１Ｆか角か最上をまず狙え！
抽選でもれれば、後は同じ残り物。
落ちて、それでもほしかったら
泣く泣く中階物件を買いな！
負け犬だけどね。

>>> ナイ〜ル -- 2003/07/30-14:22..No.[34]

来年になれば嫌でもわかると思いますよ。
もし気になるのであれば、『東京ナイルって』と
営業にでも聞いてみたらどうですか？

--------------------------------------------------------------------------------
>>> ken -- 2003/07/30-12:56..No.[33]

とあるゴクレ物件の契約者です。
確かに各種板でいろんな意見がありますが、具体的なものがなんだか私も知りたいです。

> みきみきさん
何をもって最近の物件の方がしっかりしていないと思われたのでしょうか？
最近の物件契約者としてはとても興味があります。

>PONさん
掲示板上は、どのデベも良く言われていることはほとんど無いですよね。
絶賛されているデベがあっても気持ち悪いですが....
話題になるだけマシなのかなぁと思っています。

>ナイ〜ルさん
例えば、どのような点が最低なのでしょうか？
初年度で変更を予定されてる程ですので、数え切れないほどの最低な点があると思いますが、よろしければ一例を挙げていただければと思います。
来年からお世話になる管理会社なので、参考までに知りたいです.....

--------------------------------------------------------------------------------
>>> ナイ〜ル -- 2003/07/30-08:59..No.[31]

とりあえず管理は最低です。
うちは初年度で管理会社変更する予定です。

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>>161
えっと「玄」です。
シーフォートスクエアの１Ｆです。
ちょっと魚っぽいけど、私は好きです。

THE CREST CITYってどう？
総戸数638戸ってすげ〜な

（＾＾）

>>166
私買います。たぶん。。。

東西線の浦安のゴクレマンション買っって住んでる人
住み心地とか環境とかどうですか？
後、他の掲示板で東西線の通勤ラッシュがひどいと
書いてたのですが浦安はどうなんですか？
教えてくんですまそ。

>>169
浦安の快速の混雑は最高です。
各駅はそこそこですが、８時１５分くらいまではつり革はもてないでしょう。
浦安では各駅から快速に乗り換える乗客に対して、満員で乗れないかもしれないと
アナウンスしています。
一度半休でもとって、体験したほうがよいでしょう。

>>169
快速余裕ですが？
８：１５過ぎだからかな？肩が触れないのは最高。
砂町のトンネル入り口で止まらない日はラッキーです。

>>169
8時半過ぎでも、前の電車につっかえて、駅でもない線路の上でとまります。
駅に張ってある所要時間は4割増し位にして見積もったほうがよいです

買おうと思っているゴクレのマンションの浴室サイズが1317なんだけど、
これって狭い方？
それとも標準的なもの？
おれ身長180cmあって、両手を広げると180cm以上ある。

>173

せめて1418はほしいんじゃないの？
今時、1317はちょっと狭そう・・・

ゴクレだと部屋によっては1216もあるんだよな。

今の家の風呂場の寸法を測ってみればいいじゃん

>>176
今は会社の寮に住んでいて、温泉みたいな共同大浴場なんだよ。

あらら、それじゃどんな風呂でもせまく感じる罠。
じゃあ1317の枠作って湯船は大体想像しる！

横浜鶴見に心を動かされています。
値段が手頃だし。
内情に詳しい人いますか？

age

>>179
駐車場が高いよ。第一京浜沿いでうるさいし。

誰か言っていたが、苦情は後から受け付けないよ。売るときに営業は、言葉巧みに売りつけてきたけどね。
でも角部屋３面バルコニーだったからまあ良しとしました。低所得者層マンションの中のなかでは、まあましなほうなので妥協しました、
でも後からのクレームはうけちけないねこの会社は！
横浜ポートサイドです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

>>182
低所得者層マンションってゴクレ以外にどっかあるの？

>184
ジョイントコーポレーション、セザール、ヤマダ建設その他２〜３箇所ありました。
あまりにも買うとき見すぎたので、完全に覚えていないです。DQN不動産ダイア建設も含まれると思いますが
住宅情報にいっぱい載っていたので、片っ端から見学に行きました。

清掃工場のすぐ傍に建設される某物件を見学しに行ったときのこと

清掃工場を指して、「あれは何の建物ですか？」と聞いてみたところ
見事にはぐらかされました。

・・・「苦情は後から受け付けない」か・・・なるほど。

某モデルルームを見にいったときの事．．．．．。
私　：「天井が低い感じなんですが、どんなもんでしょう？」
担当：「どうですかね．．．．。」
私　：「？？？？？、具体的な高さを聞いてるんですが？」
担当：「普通だと思います！」
私　：（駄目だと思い、帰宅。）

某横浜のモデルルームを見にいったときの事．．．．．。
マンション南側に面する大きなオフィスビルが地図から削除されており、
私　：「ここに大きなビルがありませんでしたっけ？」
担当：「そうでしたか？」
私　：「確かありましたよ」
担当：「調べておきます」
知らないはずないだろ、10mぐらいしか離れてないのに。

某港区港南タワーのモデルルームを見に行った時の事．．．．．。
担当：｢ここは海にも近いし１０階相当でしたらこのビルからの
眺望と同じになりますね｣
私：｢でも同じ高さって言っても、ここはオフィスビルだから
住宅よりも天井が高いわけだから実際はもう少し低く見えますよね｣
担当：｢・・・（無言）｣

担当：｢ウチは眺望が売りですから｣
私：（眺望しか売りがないくせに・・・と思った）

以前のパンフにも品川埠頭は青く塗られてて隠されてるし、
１期１次でほとんど売ってしまうって言ってたのに、
たったの３０だか５０戸だかしか売れてなくて
１期２次でたったの３０戸売ろうと頑張っている。

良かったぁ、売れ残りマンション買わなくて！！

>>186 - 189
それでもゴクレのモデルルームに行くのはなぜですか？

>>190
誰か”その後もモデルルームに行った”て書いてる？

>>191
書いてないけど、ゴクレのモデルルームには行ってるかもしれないな
書いてあることは個別物件の問題だからな
ゴクレの割安感に引かれるなら、他の物件も当たっているだろう
無名会社でもいいから現物をみて気に入った物件を買うのが一番と
私の経験からお勧めしておこう

>>192
あなたの経験って？
何十件もマンション購入しているの？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>192
自分の購入した物件が最高！って勘違いしてる短小イン○野郎だにゃ〜。
ほんとは不満があるくせに．．．．、プッ。

あげ

>>> ナイ〜ル -- 2003/07/30-08:59..No.[31]

とりあえず管理は最低です。
うちは初年度で管理会社変更する予定です。

やっと往時の活気が出てきてうれしいな
屈折したレス
揚げ足取り
大いに結構　
ストレス発散して、
来週からはマンション資金ためるために
奴隷のように働いてくれたまえ

>>198
下手な煽りだな。

>>195

>>>192
>自分の購入した物件が最高！って勘違いしてる短小イン○野郎だにゃ〜。
>ほんとは不満があるくせに．．．．、プッ。
あなたの個性的な発言に興味を持ちました。
なぜ、192の発言から上記のような発想が沸くのか、詳しく教えてください。

負けず嫌いだね。
IDまで変えてご苦労さん。

ID:???って同じ人ですか？

>>189
「良かったぁ、売れ残りマンション買わなくて！！」
その通りでございます。
あなた様はマンションが買えないのではございませぬ
あなた様にお似合いの高級マンションが見つからないだけなのでございまする。

この半年間、色々なとこの資料請求したんだけど、
ゴクレは折り込みチラシだけなんだよね。
駅前で毎日配ってるのと同じやつなんだけどさ。

模型のヘリが部屋の中飛ぶCM最近みないね

>>205
あ〜、あれまた見たいね。（ｗ

ゴクレって最上階、角部屋は結構広くていい部屋あるよね。

こんばんは、ゴクレの浦安ウイングタワーを見学に
行く予定ですが第二期の二次で２０戸販売と書いてあります。
これってただ売れ残っているだけですか？
それと、価格が異常に安いと思うのですがなぜでしょうか？
当方、急な事情により住居を急いで探しております。
年内入居と東西線沿線に惹かれて見学に行ってみようと
思いました。事前にある程度情報を得ておきたいのです。
よろしくお願いします。

>>207
見に行ってきました。
価格は安いと思うけど、駅からの距離、回りの環境、マンションの
密集度合い見ると、それ相応の物件って感じですね。
しかし、あの地区に突然出てくるゴクレ村は異様な感じもしますね。
４棟もたてるなら、もっと統一性とればいいのに・・・・。

ゴクレのトップページに入ると、IEの「戻る」ボタンが効かなくなるんだよね。
JavaScriptで制御してるんだろうけど、名の通った企業がやるようなことじゃないね。

>>208
ありあとうございます。
明日見学に行きますので、周辺をよく歩いてみて
どの様な感じか判断しようと思います。
それと販売数の２０戸は売れ残り？
キャンセル物件？どなたか教えてください。
お願いします。

>>210
一棟を分割して募集することはよくあることなので、堂々と広告してるなら
それではないでしょうか、売れ残りならホームページでこっそり募集してます。
売れ残りだからだめと考える必要もないでしょう。自分の目でみてよければ
売れ残りでもいいのではないでしょうか？もし、自信がないのなら
もうすこし勉強してから買ったほうがいいでしょう

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六郷土手のリバーコーストが『キャンセル住戸発生!』という
チラシ入ってきました。５戸だそうです。
ホントのところはどんだけ余ってるのでしよーか？？
価格帯知ってる人いたら教えてください。

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http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

完成後の売れ残り物件なら、値引きするから交渉したほうがいいよ

>>213
君の参考になるかどうかどうかわからないが、
そのマンションの公式サイトを教えてあげよう。
　ttp://www.goldcrest.co.jp/html/river_coast/top.html
すでに正式な販売は終了しているので、ゴクレのサイトからはリンクが消されている。
この中の「物件概要」をクリックすると、
●住居専有面積 77.15m2〜100.20m2
●販売価格 3,678万円(1戸)〜5,198万円(1戸)
と表記されている。
少しはお役に立てるかな？

>>215
ゴクレって安いけど、完成後の売れ残り物件でも
値引きしてくれるんですか？
その場合大体いくら位、安くしてくれるんですか？
諸費用ぐらいは負けてくれるんですかね？
全然分からないのでそこら辺、教えてください。

>>217
自分が思う値段から交渉して、不満だったら止めればいいんじゃないでしょうか？
大胆にでれば案外とおるかもしれませんよ

>>207
安いのはひとつだけ。
で南向き棟と西向き棟がある。西向きやすい。
てかんじ。

ゴールドクレストのマンションって内装はどこも同じって聞いたのですが本当ですか？

>>219
住まいでマンションを選択する場合のひとつの要素って
一戸建てでは味わえない、景色ってあると思います。
けど、あの西向きはどうかと思いますね。
きっとカーテンを開けっ放しにする事すら考えるような
向きですよね？安くてもどうかと思いますね。

>>221
ただそれだけ安いわけですしいいのでは？
西は２０００万台中心だったような。
マンションビューかな？川が見えるのかな？

>>222
川が見えるのは10階以上じゃないでしょうか？
前のゴクレも10階建のようだし。
一時的に住むのなら2000万円でとりあえず住まいを
確保って考えもありますね。
現在自分の住んでるのが一階のアパートなんで、
ついマンション探しの条件では、ベランダからの景観を
考慮してしまいます。今南棟を検討中です。

>>220
確かに別のマンションでありながら内装やレイアウトが同じことは
ありえると思います（一つのモデルルームで二つのマンションの募集を
していることがあったので）。
ただ、それがマンション購入の上で問題になることはないと思うのですが。

ゴクレのマンションは安いと聞いていますが、具体例はあるのでしょうか
場所、広さ、建築時期等が同じくらいの他社との比較ってあるのでしょうか？

>>220
224さんの言うとおり。
あるマンションの販売が終わった後、そのモデルルームを
そのまま別のマンションのモデルルームとして使ってる。
（現在進行中）。
営業マンが言っているので間違いない。
内装が同じだからそういう芸当ができる。

ただいえることは、
ゴクレのマンションが安い理由の一つは、
内装を統一して、内装業者に大量発注しているから
コストダウンできる、という見方もできる。
マンションなんて、一人でいくつも買えるものではないので、
たとえ内装が同じでも問題ない。
別に品質に問題があるわけではないのだから。

>>226
sodane

>>226
デベが内装業者に直接発注してるの？
変わった発注経路だね。

異価格帯物件で内装同じはどんなもんでしょう。
合理化と言えば聞こえはいいですが。

>>514
もちろん、月給・ボーナス・年間休日など全ての面において公務員＞＞＞民間なのは誰もが心の中で理解していること。
公務員って妬まれたくないから人前では自分を悪いように言うんだよ。
他人から「あなたはかしこいですね〜」って言われて「はいそうです」みたいなことを言う？（ｗ
つまりはそういうこと。あんまり遊ばれないほうがいいよ。まああんたもわかってるはずだけどね。

はっきりいって民間人ってかわいそうな連中だよ。
給料もなかなかUPしないしボーナスも少ないし退職金も廃止するところが多いとか。
こんな条件で連日連夜働かされている姿には同情します。
少しくらい景気が回復するといいのに悪化する一方でこれからますます苦しいね。まあフリーターや無職なんか問題外だけど。

>>518
現実に目を向けるのならとりあえず読むことをお勧めするよ。
http://dw.diamond.ne.jp/number/030823/summary01.html
「不況なのに給料も下がらない。休暇は取り放題で、役得・余得も山ほどある。そんな夢みたいな職業が、このご時世にまだ残っている。市町村職員から警察官、教師に至るまで、地方公務員320万人の知られざる実態を徹底解剖した」

大阪市のゴミ収集車のおじさんが年収１３００万以上とかいろいろあるね。公務員が隠し続けている本当の美味しさがよくわかるよ。
まあ民間人が読んでもストレスたまるだけだろうから読まないほうがいいかも（ｗ

>>523
コピペだとしても書いてあることは本当のことだから誰も反論できないでしょ（ｗ。
本当は公務員が羨ましいと思っている負け犬が現実から悔しそうに目をそらして見て見ぬ振りしている姿も純粋に興味深いしね（藁

>>225

http://www.a-lab.co.jp/producer/ranking.html

てか、ゴクレは内装どこも同じだから場所だけ選んで
その場所が気に入るかどうかだな。内装は他社低所得者用マンションも
見たけど他よりいいんじゃないの？
それでも浦安のゴクレ村の周りはもっと高かったと思われ。

>>232
浦安ゴクレ村の回りって、ラ○オ○ズ？
先日、浦安ゴクレ村行って来たけど、あれは可愛そうだね。
見事に、ゴクレに囲まれてる・・・。
さらに、近所に出来るってうわさもあるね。

後のクレームを受けないって書いてありますが
内覧会の時はどうでしたか？ツッコミ所満載という感じですか？

某マンションを申し込んだ。
今度の日曜日締め切り＆抽選。
どきどき。

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クレストフォルム新百合ヶ丘の売れ残り物件検討中なのですが・・・
やっぱりバス便なのが少し気になります。
でも第一種低層住宅地なのはいいなぁ、と思うのですが。
ＣＳもＢＳも使えるみたいだし。
ここで言われているほど安っぽい感じはしないので、後は住み心地だけが気になります。
このマンションにお住まいの方、通勤や買い物、湿気や風通しなど住み心地いかがですか？

バス便、、、

山の中で、第一種低層住宅地っても意味ないんじゃないの？

気に入ってるならいいけどね。

確かに周りは住宅に混ざって畑があるし裏はゴルフ場（東京読売CC）なんですよね（＾＾；
山の中って程じゃないけど、呑気な感じ。
（・・・そういえば！ゴルフボールとか飛んできませんよね・・・？！）

でも駅前で賑やかすぎるよりはいいかなぁ、と思うので、気に入ってはいるんです。
ただ、あんまり通勤に不便なようだと主人がかわいそうかなぁ、と思って。
新横浜に通勤しているのですが。
買い物は車使って駅前に出ればいいかな。・・・面倒くさいかなぁ。
それとも住めば都？
＞２３９さん　レスありがとうございます。

>>240
土日とかに現地に行きました？
新百合の駅から、よみうりCC方面の道路って渋滞が凄いですよ。

>>241さん　レスありがとうございます
最初に現地に行ったのが土日でした（＾＾；しかも車で。
おっしゃるとおり、麻生警察署前の交差点がものすごいことになってました！

実はそれでバス通勤がすごく不安だったんです。
で、今朝、朝の通勤時間帯はどんなもんだろ？ってことで行ってみたのですが、休日ほどではなさそう。
倍以上かかるとか、どうしようもない状況にはならなさそう。
バスの中もすごい混雑でつぶれる、って程ではないし。（さすがに座れませんでしたが）

買い物は平日にして、休日はのんびり歩いてお散歩がてら・・・がいいかもしれません。

>>242

通勤の件も買い物の件も自分で解決してるなら、
わざわざ　質問しなくてもいいのでは？

その辺の地理に詳しいわけじゃないけど、
毎日の買い物が不便な地域は大変だと思うよ。
駅前で賑やかすぎるって、徒歩５分以内じゃないの。
畑と住宅が混在してる所を、散歩っても２〜３回で
飽きると思うけど。

それでも、我慢できるみたいだから良いんじゃない？

ご主人が、新横にお勤めなら　横浜線沿線のがいいと思うけどね。
ま、２ちゃんは荒探ししかしないから、参考にする事ないけどね。

>>243さん　レスありがとうございます
まあ、できるだけのことは自分で調べなきゃ、と思ってるので。
でも毎日のこととなると実際にはどうだろう・・と思ったので質問させて貰いました。

そうなんですよね。
１００％の物件はないってのが常套句ですが、自分が何を我慢できて何が嫌なのか・・・。
難しいです。
それがわからないうちは踏み切らない方がいいのかな。

>ま、２ちゃんは荒探ししかしないから、参考にする事ないけどね。
普通の掲示板では貰えない辛口批評が貰えて嬉しいですが？＜Ｍ
参考にさせて頂きますよ、もちろん。＜お嫌かもしれませんが（笑

横浜線でおすすめの駅ってどのあたりでしょう。
中山とか十日市場あたりの物件もピックアップしたのですが、「駅前なにもないから嫌だ」と言われてしまいました（；；
スレ違いsage

クレストフォルム新百合住人はいないかな・・・

確かに横浜線沿線は閑散としてはいるけれど、住むそばにどれだけ
必要施設があるかが結局のところキーポイントなのだから、そこを
ちゃんとみて決めるべきだと思う。イメージで何も無いって言い張って
みても、駅前にいくのにバスや車で渋滞がひどいところに住むこと
と比べてどちらがいいのか考えたらどうだろうか。
どうせ休みに買い物に行く場合、新百合ヶ丘駅前ではやはり役不足
かと思うけれど。

ちなみに鴨居のクレストフォルムは最悪です。立地が。
あおりじゃないので聞いてくれれば答えます。

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┗━━━━┛ クレストフォルムなんてだせぇよ

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┗━━━━┛ ナイルってニレって読み間違えられてやんの

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┗━━━━┛ 横浜線なんてだせぇよ

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┗━━━━┛ 新百合も新横浜もだせぇよ

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┗━━━━┛ 柿生で十分、もしくはナイル中古

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　|　　￣￣＼　　　　ノ　　　　　ﾉ　　.」　 　 　　|　　　 　;三､ 　 干|乂　　｡　｡　　 |
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　　　　　 |:: 　　　 |　　　ﾔ:::　（∵∴∪ ,ｒ "_,,>､）　　　|::　 　　|
　　　　　 |::　　　　|　　　 ヽ　　　∵ ト‐＝‐ｧ'丿　　　|:: 　　　|
.　　　　 　|::::: 　　　|　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　/　　　::::|
　　　　　　|:::::: 　　　ヽ　　　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´　　　_,/　　　..;;:ﾉ
　　　　　　`､::::::..　　　ヽ､＿＿）:::::::::::.　　（＿＿／　　　 ..::/
　　　　　　　＼:::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...::／
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　　　　　　　　　　　＼::::::::.　　　　　　　　　　　ｒ...:::::／
　　　　　　　　　　　　 ＼::::::.　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　|::::::::..　　　　　 　　　/

質問に答えてませんでしたね。

>>横浜線でおすすめの駅ってどのあたりでしょう。

お勧めは難しいですが、アウトな駅は
　成瀬、十日市場、小机、大口
電車の便も悪く、交通の便も悪く、駅前も悲惨

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┗━━━━┛ 完売したら、今度は中古大放出中！！

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┗━━━━┛ 買値より高く売りに出してる馬鹿満載のナイル

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┗━━━━┛ もうＨ

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ナイルってなんですか？

とうとう?港南5丁目登録開始のチラシが届いた。
http://www.goldcrest.co.jp/html/scv_tokyo/top.htm

曰く「360゜私邸」って、他に人住んでないからかー、と妙に納得。
さすがに即日完売は無理?

>>243>>245
レス＆アドバイスありがとうございます。
こんなに真面目にレスいただけるとは思ってなかったので嬉しいです（＾＾

おっしゃるとおりですね。
横浜線も視野に入れて考えてみたいと思います。

x

>>245
細かい話で申し訳ないが、「役不足」という言葉の使い方間違ってﾏｽ。
鴨居のクレストフォルムが最悪ってなぜ？

デベ別割高・割安ランキングを見つけました。
やはりゴクレはダントツで割安です。
割高度No.1の大京と比べると19.9％、つまり2割もお買い得ってことです。
　http://www.a-lab.co.jp/producer/ranking.html

>>262
このサイト他の内容も参考になりますね

>>262
そりゃ、ゴクレと大京が同じ値段だったら、
誰もゴクレなんて買わんわな。

ネガティブ情報掲示板というのをいうのを見つけた。
ゴクレがたたかれているが、みな憶測・推測だけで適当なこと言ってる。
２ちゃんよりもレベルが低いので見ていてあ然。　
　ttp://www.a-lab.co.jp/project2/ka/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=5

>>264
大京が高い理由はなんなんだろうか？
倒産しそうだから高く売って、利益を出したいからか？
バブル時に購入したコスト高の土地に建てたマンションだから高く売りたいのか？

蛇足ですが、
私はゴクレと大京が同じ値段でも物件次第でどちらを買うか決めるので
「誰もゴクレなんて買わんわな」はあなたの願望に過ぎないことをお伝えしておきます。

>>266
ブランド力。

>>266
｢物件次第でどちらを買うか決めるので｣はゴクレ購入者の自己満足に過ぎないことをお伝えしておきます。

>>266
物件次第なんて書いてる時点で、話がずれてるよ。

268には笑わせてもらった
この文体は、266の「「誰もゴクレなんて買わんわな」はあなたの願望に過ぎないことをお伝えしておきます。」
の物まね。266の発言によほどシャクに触って、書いたということがにじみでていて哀れになる。
しかも、「ゴクレ購入者の自己満足に過ぎない」等と自分の説を展開するために都合のよいフレーズを
勝手にでっち上げている点がかわゆい。
その点、269はそれなりに266の意見にかみ合っているので、268は見習ったほうがよいな
朝もはよからご苦労さん

>>270
負けず嫌いだなあ。IDまで変えてご苦労さん。

>>266と>>270ってIPアドレス違うけどAPが同じなのはなぜ？

倒産しそうな大京のブランド力って・・・
新聞も読まない、なんも考えていないｶﾓ客だけだろ

確かゴクレのほうが大京より不良在庫多く抱えてたよね。

さすがゴクレ住人
貧民層用マンション買って、いい物買った気になってる。

>>271
ありきたりだな。270に負けてるぞ
今日は日曜日だ。1日かけてもっとうまい
棄て台詞かんがえてみよう！
とこで、あんた、マサカ大京に住んでるってことないよね

三菱地所ですが。

>>276
煽るんなら串ぐらい刺しなさいって。

>>270
俺にはゴクレ住人が煽りに釣られてるだけにしか見えないぞ。
煽られても放置が一番。

http://www.h2.dion.ne.jp/~ogashan/make%20flash/kanagawa.swf

マンションって人に根拠のないプライドをもたせるんですね
それで幸せな気分になれるなら安い買い物なんでしょうね

↑そういう考え方もあるが、別の考え方もあると思います。
つまり、高い買い物をし、これからも借金苦にあえいでいかねばならないなら、
マンション自慢でもするか、他人のマンションをけなすかして、ストレスを
少しでも和らげようとしているのではないでしょうか？
親の一戸建てを継げる者とマンション住まいを強いられる者との差は大きいと
思います。マンション住まいも検討はしていますが、親に感謝です。

>>262
その結果にゴクレは、遺憾だとコメントし、
大京は喜びのコメントをしたんだよね。

世の中にはゴクレのマンションでさえ買えない人もいる。
一方、このスレでゴクレのマンションをあおるやつだって、
田園調布や松濤の豪邸に住んでいる訳じゃないだろ。
あおって何が楽しいんだか。

>>284
煽られて悔しいのは分るけど、放置しろって。

>>277
>三菱地所ですが。
三菱地所のマンションの住人が自慢げにこのスレチェックしているぞ。
しかも、常時チェックして一々即答してゴクレをバカにしてやがる。
三菱地所のマンション買って嬉しくてしょうがないんだろう。
高いマンションせっかく買ったんだからおもいっきり自慢しろよ。
最寄駅、駅徒歩何分、階、平米、向き等書いてみろ、羨ましがってやるから。
おれは買うとしても、どうせゴクレ程度しか買えない貧乏人だがな

>>286
さすがゴクレ住人、負け犬根性が染み付いてる。

>>286
下手な釣りですね。

http://www.chuokeizai.co.jp/bv/bvr.pdf
中央経済社発表、ブランド価値ランキング

>>284
スレ覗いてる時点であなたも『な・か・ま』。
よっ！友人。元気か？

>>288
＞下手な釣りですね。

っていうか釣られてるじゃん！！
脳内三菱地所オーナーに　←　そういうおいらも釣られちゃった。

ゴクレ買った奴って、安いから買ったんでしょ？

なのに、三菱の物件と比較してもしょがないじゃん。

ゴクレが安いのは、安い理由が有るって知ってるんでしょ？
それでもゴクレが良いって買ってるんだからそれでいいじゃん。
スペック競争すれば、ゴクレはかなわないよ。　

第2波攻撃！

亀レスご苦労さん。

三菱地所の住人さんは買い物は日本橋三越でつか？
286が書いてあるようなマンションの概要おしえてくださいよ
ゴクレ（潜在）住人を思い知らせてやってくださいよ

>>295
何でそんなこと知りたいの？マゾなのか？
そんなことより、人並みに納税してください。
財政難は君らのような低額納税者に責任があるのだから。

さっきのは完全な誤爆。
失礼しました。

真面目な話をしてよいですか？
２９６はゴクレのマンションを買うような者は定額納税者だと言っていますが、
他のマンションを買う者とどの程度納税額に差があるのでしょうか？
また、ゴクレの住人は安く買っているような言い振りですが、郊外や狭い「ブランド力」のある
マンションより都心や広いゴクレの方が高いのではないでしょうか？
三菱地所の住人さんはＮＨＫの受信料はらってますか？

>>298
三菱地所は郊外には事業展開してないよ。

>>296
あんたの年収おしえて〜。納税額もな

>>300
いやです。

ここに出没する三菱地所の住人の方をこれから地所様とお呼びすることにしましょう。
高級マンションについて等質問のある場合は、地所様をご指名してご質問をすることにしましょう。
ゴクレの駄目さ加減にもお詳しいようなので、ゴクレを買いたくなった時は地所様をお呼びして
しかって頂き、目を覚ましましょう。
私達は地所様のマンションをお手本にするべきです。ですから、地所様のマンションの詳細について
教えていただけないでしょうか？関連情報である年収、ローン情報等もおしえていだけないでしょうか？
決して、嫉妬のあまり、毒づいたりしませんから。
常時チェックされているようですので、返事はすぐいただけますよね
返事をなさる場合は「地所です」と名乗ってください。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=endou1

安いから　ゴクレ買ったんでしょ？

>>302
嫉妬のあまり、毒づいてるね。
ゴクレ住民みんな同類だと思われるよ。

>>302
必死で皮肉を考えたのが、にじみ出てる文章ですね。

クレストフォルム横浜鶴見モデルルームを見てきました。
家に帰って、パンフレットを見ていると、「都市計画道路予定線（計画決定）」とありました。？？？
ってことは、駐車場１９台分いつかなくなっちゃうってこと？？

このたび竣工したクレストフォルム浅草（台東区千束１丁目）は、売れてるの？

　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　 ゞ
　　　　≦　ノノノノ ゞ ≧
　　　　ミ /　／ 　＼|ミ 　
　　　　　6 `　´ 」｀ |　　　 いいんじゃない？
　　　　　　＼　ー /　　　　
　　　　　　_.ノ　￣（　(⌒)
　　 ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__　|　.|　ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′

>>308
職住接近で、吉原のお風呂のおねーさまたちが住みそうな予感

現実に安物買って、他人から安物と言われてムキになる
このスレの人たちが不思議だな。

安物じゃない！（怒）
手抜き物と正確に言って欲しい．．．．．。

＞３１１

確かに。　　不思議だね。

まぁ、そんなにデパートが好きでディスカウントストアが嫌いなら
なんでもデパートで買えばよろしい。

でもわざわざディスカウントストアに行って自慢するような根性は
生まれの卑しさが見えるようで哀しいね。

ちょっと違うね。
クラウン買うのとカローラ買う違いのほうが近いね。

それにしてもこのスレはよく釣れるね。

ゴクレ住民を釣って喜んでるやつらって、ほんとは負け惜しみしてるんだよ。
自分がマンソン買ったあとになってから、ゴクレの存在を知ったんだろうね。
自分は高いローンを抱えているから、安くマンソンを買ったゴクレ住民をねたんでるのさ。
かわいそうにねぇ〜。
せいぜいヒーヒー言いながらローンを返してください。

面白いねゴクレ住人って？
カローラ乗ってる奴が、セルシオ乗ってる奴に向かって
ねたんでるだってよ。






･･･と可哀想だから釣られてあげました。
優しいでしょ、俺ら高級住宅住まいは気持ちに余裕があるから。

セルシオって…。
マンションの分際でセルシオを気取りますか。
痛すぎ…。

317は分譲マンションすら買えないためにこんな人格になってしまったのでしょうか。南無。

ていうか、釣る方も釣られる方もゴクレ住人じゃ無いンじゃネーの？

>>318
誰もマンションなんて書いてませんよ。
三菱地所って戸建もやってるって知らないの？

やっぱり安物といわれてムキになってる。・・・不思議だ
安物といわれたくなければ、もっと高い家買えばいいのに。

>>320
もう痛いからやめときなよ。バカ丸出し。
戸建て住人がマンションをけなすときにデベがどこかなんて気にするわけないだろ。

はやく賃貸から抜け出すんだよ。心まで貧乏になっちゃったら人間おしまい。

>>322
ゴクレ住人が大京か聞いてきたから答えただけですが？
ちゃんと読みました？もしかして文盲ですか？

俺らゴクレ住人を馬鹿にしてる奴は、きっと賃貸住人なんだ。
きっとそうに決まってる。俺達はあいつらよりも金持ちなんだ。

>>323
なんだこいつ。ずっとこのスレに居ついてるの???
キモッ。

こんなキモいのが三菱地所の物件買うんだ…。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

安いマンション買って満足してるんだろ。　ゴクレ住民

ここ買いたいって、チラシが入って喜んでるんだろう。　ゴクレ住民

三菱より、大凶より、いいマンション住んでるんだろう。　ゴクレ住民

ゴクレ住民達よ、何に腹立ててるんだ。

まだいるよ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>327
何で一人だけだと思うのかな？
そうか。君一人で反論してるからか。

もしかして文盲ですか？←決め台詞ｗ

畜生、なんか言い返してやりてえな？
そうだ、相手の言葉尻をおちょくってやれ。

まぁ、どこに住もうと
日なが一日掲示板を荒らすような貧しい心の持ち主にはなりたくないものですな。

いい反面教師としておきましょう。

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最初は面白かったがこれだけ繰り返されるとその煽りもうざくなる

次言ってみよー！

第３者のフリして、煽ってる奴を咎めてやろう。

地所様はゴクレ住人ゴトキを相手にして、
横綱相撲すら取れない程度の奴だったのか

おまいらどっちもどっちだYO

まぁデベに、ぼられ仲間ってことでもな

煽られっぱなしで悔しいな、たまにはこっちからつってやれ。
先制攻撃だ。

>>299
>三菱地所は郊外には事業展開してないよ
都下、千葉、埼玉、神奈川にも展開しているようですが…

亀レスで馬鹿にされるかな？でもいいや、レスしちゃえ。

ここの書込み読んでて、ある社長の言葉を思い出した。
1部上場企業で安売りを旨とする宝飾品業の社長が、
ある記事でこんなことを言っていた。
数年売れなかった指輪の値札を世間相場の値段に値上げしたら売れたと言って、
笑っていました。また、ティファニーのハート型の指輪を我社なら千円で売れる
ともいっていました。消費者はいかに一般の宝石店にぼられているかわかるでしょう。
この社長は消費者をバカにするような発言はしませんでしたが、
宝石のような本当の質の良さが分かりにくい商品は値段が高ければ質が良いと
思われて消費者に飛びつかれ、高かったことを唯一のよりどころにして自己満足を
させる、商品なのです。つまり、このような商品は高価→高品質（と勘違い＊）
→（自己）満足という図式に消費者を落としいれ安いものです。（＊と勘違いする
ことで高い買い物をしたことを自己正当化し、損したんじゃないぼったくられたんじゃない
と言い聞かせる）。
宝石は実用性はなく気虚栄心を満たすだけなのでこれでもよいのでしょう。
私もゴクレ住人にされてしまうかな？

三菱地所にはゴクレが足元にも及ばないアホがいることがわかって唖然

安物買ったのはわかってるんだけど、他人から言われるのは悔しいな。
宝石と一緒で他社が割高を買ったことにしよう。
三菱地所住人になんとか一言いってやりてえな。
アホとでもいっておくか。

こんなところにまで夏厨かよ…

三菱地所住人であることだけが自慢の　脳足りんがまた暴れてるな
よほどストレスが溜まってるんだろう。
可愛そうな奴だ

地所住人の中にもこんなバカがいることをお許しください

>>343
2時間も考えた割には、出来がイマイチだったな
俺ってどうみても頭悪そう
俺のせいで三菱地所住人の評判下げてるのかな

坊やマンション買ったからって他人に自慢するのはおよし。
まだ、ローンが山ほど残っているでしょ。
自慢したかったら、いつものようにママに自慢してちょうだい。
坊やはオツムは少し弱いけどママの自慢の息子なのよ。
こんなところで毒づいている坊やは嫌いよ。
早く皆様にお詫びして、もうこんなことはお止めなさい。

自作自演の予感

ゴクレ住民も何で放置できないんだろう。
本当に心に余裕がないんじゃないの？

･･･と思ったら、345-348までIP同じじゃん。
他のゴクレ住民の方すみませんでした。

品川のベイクレストタワーってどう？

横浜鶴見はどうなんだろ？？

浦安ウイングステージってどおなのかにゃ？

上野の杜、買うべきか買わざるべきか。

立地はいいと思うけど、なんせ首都高から８０ｍくらいしか離れてない。
空気悪いかな……。

それって

立地悪いじゃん　　

横浜鶴見って駅から微妙に遠くない？
確か駅から登っていくと思ったけど
価格や環境、設備等はいいかもしれないけどね

○○ってどう？って・・・

現地見てみればいいし
気に入ったら買えばいいし

人に言われて買う買わないを決めるのかな？

>358
っていうか、そういう質問をしてる人は２ch的に皆さんがどう思っているのか
知りたいだけでしょ。

上野の杜って、名前は素晴らしいけど、あそこの夜の環境知ってるのかな？
バイク専門街で夜通しうるさいし、排気すごい、そしてSHOPが閉まると
何もないのでハッテンバー的裏路地バーはあるが、暗くて浮浪者、そして
ホームレスの徘徊、治安悪すぎ！確かにマンションは多いがSMクラブや
いかがわしい店も多いと聞く．．．．。
安くても俺なら買わんな。．．．．．．．キッパリ！

立地条件のいいゴクレなんてあるのかい？
立地や内装よりも値段が安ければよしとする人たちがターゲットなんでしょ。

>>361
いま俺が書こうと思ったのに･･･

あ、ごめん

横浜リヴァシス見てきました。

敷地内に鉄塔あるけど、高層階も安いのでほとんど買いにかたむいてたのですが、
「選択」という個人的には非常に信頼してる雑誌に買ってはいけないマンション3社
という記事が今月号にあって、ジョイ○○、モリ○○、ゴク○とありました。
実際にゴクレの住人の方、購入時に光ファイバーがVDSLになってたとか、明らかに
パンフレットにかいてあることと違うじゃんという経験された方いますか?

私的にはホテルみたいなフロントとか周りの緑はどうでもいいんですが。

>>364
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/sentaku.html
これですね。明日買ってこよう。

ところでVDSLも光ファイバーですよ。

>>365

選択って本屋さんでは普通には買えないはずですよ。まー日経BPの雑誌も大きい本屋さんなら
売ってるんで買えるのかな。私は実家の親が講読してました。該当記事は2ページしかないですが、
結構「こんなこと書いちゃっていいの?」っていう記事を書いて数十年間生きてきてる出版社のようです。
記事に署名がないのと、「有名どころを買ったからといって100%安心というわけではない」と
フォローも入ってます。

>>ところでVDSLも光ファイバーですよ。

マンションの通信室までは光でもそこから個々の部屋まではメタルですよね?
光ファイバーといったら各戸まで光ファイバーが行くと思ってるんですが、ちがうんですか?

>>366
は 「フォローも入ってますけど。」という意味です。

>>366
各戸まで光なんて行きませんよ。全部屋にメディアコンバータ置くんですか？
普通は構内LANや電話線を使ったVDSL、HOME-PNAです。

>>368
すんません。つーかよく考えたら当たり前でした。局から各戸まで光直結なんてわけないし、
光をマンションにもってきたとしても、その先FXで各戸まで延ばすわけもないし。
そもそもパンフに「通常のメタルケーブル(LANケーブル)」とありました。
危うく勘違いクレーマーになるとこでした。

言い訳ですが、LANケーブル這わしてるっていっててVDSLだったら詐欺ですよね?VDSLだと
回線の性質上20〜30Mで、、UTPだったら他の人が使ってなくてPCのLANアダプタがいい
ものであれば、70〜80M出るんだから。

ゴグレじゃないマンションなら、各戸までファイバー引いてメディコンを設置している
ところもあります。

新築物件でVDSLは単なる手抜きです。電話回線とデータ通信を同じ回線に重畳
させて単にコスト下げてるだけです。

最低でも住戸内はLAN配線されている物件を選ぶべし。
（各部屋に情報コンセントあった方が便利でしょ。）

ちなみにLAN配線でも、ルータの性能次第で遅くも、速くもなるので要注意。

モデルルーム見たことあるけど、営業担当のプレゼン頼りって感じだったな。
順番にパネルに案内されてひたすら営業トークをする。どんな会社なのかは
全然見えてこない。
キャッチセールスとか訪問販売の勢いを感じました。社内で余計な設備投資はせず
その分販売価格を安くしています。といかにもな事を言いそうだ。

レスありがとうございました。

子供もいるし大きな買い物なので、夫婦でじっくり討議したく、でも２人で話していても
切り口やネタに限りがあるので、みなさまのご意見を聞かせて頂きたくてカキコしました。

現地もモデルルームも見てきましたが（近くのホテルに泊まって周囲の様子見ようかな、
とも考えましたが、まだ実行していません）、交通の便のわりにいやに安くて、でもその
わりに「飛ぶように売れてる」ってわけでもなさそうなのが気になっていたんです。

３６０さん、とても参考になりました。どうもありがとうございます。

ジャンボ宝くじ当てて池之端のタワーにするかな、やっぱり……（ｗ。

>>372さんへ　360より
あくまでも私の主観での感想です。
交通の便は確かにいいと思いますけど、環境が．．．。
「住めば都」と言いますが、ゴクレの場合「住めば妥協」です。
本当に上野の杜を狙ってるのならやはりシュミレーションで近くのホテル（安っぽいビジネスホテルが多いが）
に平日〜週末にかけて現地調査が必須だと思います。私のゴクレですが立地と環境には
は納得したのですが、欠陥等多発（今の施工物は大丈夫らしいが）で困ってます。
池之端タワーは確かに狙い目ですね！ちょっと高いけど．．．．。
同じマンション購入消費者に痛い目にあって欲しくないのです。
この板でゴクレ崇拝してるのは独身者かカップルが殆どでしょう。そういう方達には
確かに廉価で魅力だと思いますが、子供のおられるファミリーには正直キツイと
思います。あくまでも私の感想ですがね。すみません。マジレスでカッコ悪いですが。

独身者やカップルでも共働きなんかだと立地優先で夜時間を過ごすのに
快適な広さと適当な設備があればいい、って感じの人もいるでしょうね。

＞立地優先

ゴクレだとありえないでしょ。

価格優先

個人個人で立地の優劣価値も違うけど．．．．．。
駅近くでも江東区、足立区は勘弁だし〜。
確かに言えるのは、ゴクレの開発関係は消費者側にぜんぜん立って無いって事。
売っておしまい。文句いうと「安かったんだから文句言うな？」を本音に騙し騙し
誤魔化す風潮。年末に洗剤等持ってくるからってアフターフォローになってないぞ！
この頃、内装と設備はましと聞くが。

＞この頃、内装と設備はましと聞くが。

その分値段も上がってるよ。
昔みたいなビックリ価格はもう無い。

あー、入居後はアフターフォローに各戸伺いますなんて言ってたなあ。モデルルームで。
それらしく内装してあったけど、相場価格で売ってるマンションに比べたら
やっぱちゃちかったよ。見た目は変わらなそうなんだけど。

勝ち組み
三井（PHは×）
三菱
野村
住友
東急

負け組み
ゴクレ
リクコス
ジョイコ
ナイス
ニチモ
セザール
アゼル

なるほど。
立地で言えば月島の16階建、駅もろ近で安いみたいだが．．．．。
下見行ったらなぜか水色の安っぽい養生シートで囲われてた。
よっぽど現場（ゼネコン）には金が回ってないんだろうな！
あれは絶対手抜きせざるおえん物件だ！隣の大凶タワーより格段と値段は
安いので魅力だけど手抜きマンションは欲しく無い。悩むぜ！

月島タワーはちょっと高いね。
しかも清水建設がほぼ公団タワーと同じ資材で作ってるらしいので、出来映えは
公団タワークラスのゴクレタワーとなりそう。
かなり地元住民に迷惑料払ってるからその予算も購入者に跳ね返ってるだろうし。
あいかわらず想像図はかっこいいが！（金色に光ってる。○○教かよって感じ）

>>381
あそこタワーなのにSRCでもなければ、免震構造でもないんだよね。

こわー。

>373さん

どうもありがとう。
すでにゴクレに住んでらっしゃるんですね。貴重な体験談とご意見、うれしかったです。
お言葉を胸に、マンソン探しをしていこうと思います。

ちなみに昨日、上野の杜を建設してる場所の昔の画像がテレビで流れたのを、偶然
みました。元理事長が背任で捕まった、千代田学園の校舎。となりのビルに目立つ
看板があるから一目瞭然。
地図で見て千代田学園の跡地だろうと気がついてはいましたが、ビデオを見て確認
して不思議な気分でした。

1週間ぶりに覗いてみたら、三菱地所の方の殴り書きがなくなっているんですね。

モデルルーム見学2件目の厨です。ゴクレと鉄道系のところを見てきました。

営業さんが正反対でゴクレは他社物件を何かとけなし、自分の物件の短所は絶対いわず、
鉄道系は「うちはゴクレさんほど共有設備に金をかけずに安くしてます」と謙遜したり、
共有設備をよく使うかたならゴクレさんがいいのではと他社を進めたりします。
また、ゴクレの物件って鉄塔が敷地内にありますねというと「うちも鉄塔あります」と
いいます。

ゴクレの営業さんって人を明らかにごまかしてる感じが非常にするんですが、>>364みたいに
パンフや図面に書いてあることが竣工時にまるっきりかわってたなんてことあるんでしょうか?
>>373のいう欠陥以前の話という意味です。

>>376
ここ様
>>確かに言えるのは、ゴクレの開発関係は消費者側にぜんぜん立って無いって事。
これはユユシキことですね。具体的にはどんなことですか

>>386
鉄道系＝京急ですね。

360は上野グランステージにでも住んでるの？

ゴクレの社員は洗脳集団で頭がおかしいってもっぱらのうわさだろ。客のことなんかどうでもいいような言い方しかしないし。最近では日本総合地所もｺﾞｸﾚ体質らしいけど本当？

>>386
京急シティ横浜矢向か？
ゴクレとほとんど同じスペックだよ

>>388, 391

特に隠していたわけではないのですが、その通りです。
やはりみんな見るところは見てるんですね。

京急シティは事情がわかっていたとしても、猛烈に安い気がします。
あまり使わない共有設備とか、コンシェルジュ(でしたっけ？)にお金を使うよりは
他のことに使えたほうがいいかな？

熊谷組ってところも注目なんですが、熊谷組がつぶれるなんてことは逆に国が阻止
してくれる(今みたいに)と思うんで、安心しちゃったりして。

>>392
京急シティ横浜矢向は、尻手商店街に買い物に行くときに
横須賀線をまたいだ陸橋を越えなきゃならない。
ちょっと不便だね。

>>392
ゼネコンがつぶれても、京急がつぶれない限り、
保証も受けられるし、消費者への不具合はないですよ。
でも今時、光が引かれてないっていうのもな〜。

京急は尻手商店街のほかにも確か川沿い行くと大型スーパーなかったっけ？

京急とゴクレ、川をはさんで微妙
最寄の駅に出るなら京急かな？川崎もわりと近いし
見た目の豪華さとはゴクレ？
どっちにしても商業関係と金融関係周辺になさすぎ！
車がないとダメか

>>390
日本総合地所って総合と綜合の二種類あったような気がする
どっちかがルネ何とかて名前で売っている

>>393, 395
現地のあたりうろついてきました。ほんとに近くはサークルKくらいしかないですが、
もともと尻手から通勤するつもりだったので、特に遠いって気はしなかったです。
いい感じしてきたです。

>>390
>ゴクレの社員は洗脳集団で頭がおかしいってもっぱらのうわさだろ。
どこで誰がうわさしているのですか？
雑誌名等情報ソースを教えてください

２丁目の馬場さんがスーパーで噂してたよ。

馬場さんの噂じゃ信じられないな

>>390
>>396
なんで他の社まで洗脳されるの？
ゴクレと日本総合地所って関係あるの？

>>397
マジにレスポンドすると、京急横浜矢向はけして悪い選択じゃない。

すぐ裏手には「電気の史料館」（http://www.tepco.co.jp/shiryokan/home-j.html）
という博物館があって、文化の香り（文明の香り？）がする。

桜の名所100選（http://www.kokusainohki.com/100/sakura.htm）に選ばれた、
三ツ池公園は十分徒歩圏内だしね。
ここは桜の季節に行くと、ほんとにきれいだよ。
遠方からクルマで行く人が多いから、桜の季節はいつも大渋滞してる。
そこへ徒歩で行けるっていうのはかなりのぜいたくだよ。

目の前には鶴見川が流れていて、これから秋の季節はハゼ釣りが楽しめる。
タマちゃんだっていずれは戻ってくるかもしれない。

すぐ近くに大きな病院があるから、医療面でも問題ない。

おれはここと、ゴクレの●●●●（リヴァシスじゃない）を秤に掛けて、
最終的にはゴクレを選んだけどね。
まあ、そういうわけで、京急横浜矢向もおすすめさ。

>>402
金のある奴はどっちも選ばないけどね。

>>403
それを言っちゃあ、おしまいよ

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>>401

ゴクレ　→　日総
転職者が多いんですよ。

ゴクレか日総の社員？
洗脳の解けたゴクレの社員が流失ということ？

>>402

目の前に鶴見川と思ってたら、前にダイアパレスがいたので少しへこみました。
日当たりには問題ないようですが(上の階なら)。

あのダイア○レスはホルムアルデヒド出まくり物件らしい。
緊急避難者も多いと聞く。
※ゴクレ○長は、確か戸○ヨットス○ール出身の洗脳野郎。人の洗脳も旨いと聞く。
　ゼネコンも洗脳されついでに予算叩きまくられ手抜きばっか。

>403
どちらも選んでないからと言って、金のある奴とは限らないよな。
403氏がそうだと言うつもりはないが。

すぐ前に別のマンションが眺望を遮るように建っているように見えるけど、実はあれは防音壁だよ。
川崎駅直通の幹線道路が通っていて、あの辺は族も多いからね。
防音壁がないとうるさくてたまらんわけよ。
周囲の景観に配慮して、壁そのまんまのものではなく、
マンションそっくりの防音壁を京急不動産が作ったというわけさ。
あれも共用設備の一つだよ。

>>411

すごい前向き解釈。住人がみたら怒るでしょうね。

>>410
放置すればいいのに…
もっと心に余裕を持とうよ。

>>402
”おすすめさ”って？
金のない奴にゴクレと京急シティ以外に選択肢があるの？

最近、
ゴクレデベっぽい書き込み多いな。

あんまり露骨だと、ナイルみたいになっちゃうよ、

>>413
根拠のない優越感に浸っている奴の目を覚ますのが趣味なもんですいません。
心に余裕を持っておちょくっているつもりなのですが…
そういう意味でこのスレは楽しいスレです。

>>416
煽りに釣られてるようにしか見えないよ。
だいたい言い返すためにわざわざ
”金のある奴は選ばない”を”選ばなかった奴は金がある”
に曲解してるし。

わからん

>>415
ナイルの悪口言うな

>>417
興奮してるな。落ち着け

>>420
本当に負けず嫌いだね。(w
その性格が災いして出世できなかったのかもよ。
もっといいマンション買えたかも知れないのに…。

>>420
お！　9時半の男！
得意の、心に余裕を持っておちょくっているつもり、だね。
でも釣られてるようにしか見えないんだな。

比較的立地の良い物件がいくつかあるようですが、多くが総戸数に対するEVの割合が少ないように思われますが、実際居住している方どうなんですかね？

ベイクレストタワーかっちった☆
なんだかんだ言っていーんじゃないのっ？
ここにゴクレ悪口のせてる人はダイキョーの
まわしもんだと思ワレ

424さん
私も購入を検討しているのですが、
今後この地区に何棟もタワーが建つ中で、
ベイクレを選んだ決め手は何だったのでしょうか。
やはり眺望ですか？

レインボーブリッジ側の景色と
今後前にビルがたたないんじゃないかってことと
間取りがフツーなところです
あと第一印象と営業の方が好印象でしたっ
やはり華美な外見や変わった形の部屋よりも
フツーーが１ばんス

>>421
>その性格が災いして出世できなかったのかもよ。
>もっといいマンション買えたかも知れないのに…。
俺は毎日チェックしてるほど暇でもないし、他に楽しみが無いわけでもない。
出世できないと言うなら俺の職業・役職を言ってみろ
もっといいマンション買えたと言うなら、俺のマンションを言ってみろ
突っ込んでるつもりだろうが、勝手にストーリーを作って悦に浸るのはボケの
はじまりだな
http://www.mainichi.co.jp/life/bokeyobou/

>>427
恐ろしく亀レスだな。
それともお前は荒らしか。
お前みたいな奴がいるからゴクレ全体が馬鹿にされるんだよ。
なんか文章に悔しさが滲み出てるし。
心に余裕を持っておちょくるんじゃなかったの？

＞４２６
おれもゴクレのベイクレストタワーかっちゃった。
夜景がいいよね。
でも目の前のゴミ施設がきになるが・・

どう考えてもミニミニはやくざ、暴力団、犯罪者、北朝鮮よりも悪質。
穏やかに話しているのにいきなりキレて怒鳴るなんて。
ドアを蹴って帰るとはやくざ、暴力団、犯罪者、北朝鮮よりも悪質。
まだ靴の跡が残ってるぞ。
店長に何回も見に来いと電話してるのに無視なのかよ。
ドアを蹴った跡を早く見に来い。庇うのもいい加減にしろ。
ミニミニは絶対にやくざ、暴力団、犯罪者、北朝鮮よりも悪質。
文句があるなら電話して来い。

お気をつけくださいませ
ゴールドクレストコミュニティ→日本ハウズィング

>>428
１０分でご返事ですか（回答にはなってないが）。常にチェックしてるんですね。
努力家ですね。私の場合、貴殿のようにこのスレに執念を燃やしていませんので、
亀レスはしょうがないでしょう。
話は戻りますが、私が出世ができないとどうやって知ったのですか、
ゴクレと私はどういう関係があるというのでしょうか、
もう一度言いますが、自分に都合の良いストリーをでっち上げて、
満足するのは子供の妄想と同じですね。
ママのオッパイでもしゃぶりなおして、もう少し大人になってから出直したら如何でしょうか
貴殿が出没するに相応しいスレッドを発見したので以下のＵＲＬを参考にされるとよいでしょう。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056584862/-100

コスモポリス品川買っちゃった。

東京リバーコースト買った人いますか？　残り３戸って言われたけど、
買った人は線路隣は気にならないですかぁ？　９５�uの角部屋は
面白い間取りだけど高値な気がする

>>432
反応せずにはいられないのね。
もっと心に余裕を持っておちょくらなきゃ。

>>432
煽りに反応していちいち上げるなバカ。
余裕を持った相手におちょくられてるようにしか見えん。

>434
Riverウィング買いました。
線路の騒音は、当然ですが窓を閉めれば気になりません。
もっとも、窓を開ければ音は聞こえますが、幹線道路沿いよりはマシと
思われ。
通気口も良い感じに遮音されてます。

ベイクレかいました

>>386
けっきょく京急シティに決めたんでしょうか？
他人事ながら、その後がちょっと気になります。

>>355
けっきょく上野の杜に決めたんでしょうか？
他人事ながら、その後がちょっと気になります。

同じクベイクレで決めちった。以外と多くてﾋﾞｸｰﾘ。

しかし引渡しまで２年半…ナゲェ…。
ま、頭金貯められるけど…なぁ…

竣工後に買えば安く買えるのに…。

ベイクレってうれてねーんじゃねーの？
あと2年でうりきれんの？

木場の物件　よさげ

ゴクレの重点販売物件は、ベイクレに決まりました。
第二のナイルに決定です。　　買った人は、、、

>>439

決めました。といっても抽選だから当たるかどうかわかりませんけど。
やっぱり安いのは魅力です。もともと永住というつもりはあまりないし、繰上を繰り返せば
10年くらいで返せそうなので。そのあとは賃貸に出そうかな。
甘いですかねー

#ゴクレスレなので書きにくかったです。

高い物件は値段相応ではない場合もあるかもしれないが、
安い物件はそれなりだな。

金沢八景の市大裏に建ててる総合地所のマンション　１８０５戸も入るらしいですぜ。
あそこの情報、なんか知ってます？

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>440ﾀｿ
結局、上野の杜はやめますた。子供の健康、周囲の環境、いろいろ考え合わせた
結果です。ホント、お値段的には魅力的でしたが……。

てなわけで、あちこちモデルルームを放浪する今日この頃です。

ムカツク！木場公園脇のゴクレの建築中マンション
土曜、休日の朝っぱらから鉄パイプの音させて工事ガンガンしやがって！！

何が土曜・祝日はこの業界では工事するのが通常なので・・・社員の言葉
北側の地区の工事現場を見てみろ＞この社員
単に、ゴクレは、近隣住民の言葉なんて聞く耳持たずってないだけだな
半年以上たっても完売しないなんて、ザマーミロ
１次募集の文言はなくなったけど、９戸ですら大変そうだったもんな

佃のザ・クレストタワーってどう？
売れてるの？

ゴクレのﾏﾝｿﾝってやっぱり
ゴールドクレストの木植えてあんの？

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>>454
はい。そうです。

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>>456
やっぱそうなんだｗありがﾄﾝ。

>>364
>敷地内に鉄塔あるけど、高層階も安いのでほとんど買いにかたむいてたのですが、
>「選択」という個人的には非常に信頼してる雑誌に買ってはいけないマンション3社
>という記事が今月号にあって、ジョイ○○、モリ○○、ゴク○とありました。
（その１）
少し古い話になるが、「選択」と言う雑誌は市販されていないので、内容を知りたくても知れない方も多く、
内容が気がかりな方も多いかと思うので紹介しよう。
雑誌「選択」９月号に２ページに渡って書かれていることを要約すると以下のようになる。
題名は「「買ってはいけない」マンション三社」副題は「「ジョイント」など中堅カタカナ業者にご用心」
前振りは以下のように書かれている。
「過去五年間に上場を果たしたマンション業者は実に二十社に上る。
なかでもジョイント･コーポーレーション、モリモト（非上場）、ゴールドクレストなどの新興業者は
売上高が年率三〜七割も成長しており、…が、カタカナの会社に「買ってはいけない中堅三社」という不名誉な別名がある…。」
その後実名をあげて具体的な話が以下のように書かれる。

（その２）
�@「ジョイントは自ら説明責任を果たさず、…三戸で内装材を入れ忘れる「手抜き」があり…」
�A「ジョイントやモリモトが世田谷区や港区で用地を買い漁ったのは二〜三年前のこと。…無理に高い値段で落札したが、…結局、
マンションの質を落として強引に売りさばかざるを得ない破目に陥った。」
�B「ただ、有名企業が分譲したマンションなら安心とも言い切れない。…商社マンのＢさんは自社の分譲マンションを購入したが、
施工したのが…、三井住友建設だった。…住み始めて一年もするとドアがきちんと開け閉めできなくなり…」
�C「セザールにマンション購入の前払い金を納めた顧客が、その返還を求めた場合、…一部しか返済されない見通しなのだ。」
�D「三菱地所のマンション…の検査は施工するゼネコンが赤字工事になりかねないほど厳しいとされる。
…「建設業界で「三菱地所のマンションは受注するものじゃなく、買うものだ」と言われる所以だ」

（その３）
以下は私の感想です。
前振りでは非上場のモリモトを名指しているので、上場の話から展開するのは無理がある。
文面に出てくるカタカナ会社はジョイント、モリモト、ゴクレ、セザールであるが、
潰れたセザールを今さら「買ってはいけない」とは言わないだろうから、「三社」にはゴクレが含まれると読ませたいのだろうが、
ゴクレに関連させた具体的な話は一文字も書かれていない。これはどういうことなのか？

「選択」は古い言い方だが、インテリ層を相手にした良質の雑誌だと思っていたが、
具体的事例をださずにゴクレが買ってはいけない中堅三社の一つであるかのように書くのは如何なものかと思う。
モリモトに関する記事も「買ってはいけない」と断定するには事実関係が弱すぎるように感じる。
なにがあったのだろう？

>>461-463

もしかして365ですか?
もともとこの記事署名なく、大手買っても絶対安心とは言えんみたいなフォローがあったんで
それほどきついことは始めから書く気がなかったんではとおもいます。逆に三菱地所って安心な
んだと思いました。
確かにセザールも真ん中らへんからでてきましたが、「三社」はどうみてもジョ、モ、ゴですよね。
具体例はジョのみでこれは「三社」の中でも一番評判の悪いところを吊るし上げたという形なので
はないでしょうか?2ページじゃかけてもこの程度だと思います。マンション購入に興味がある人間
にとっては7、8ページで特集組んでもらったらもっと面白かったと思いますが。

別に「選択」をかばうつもりは一切ないです。

でもこの「三社」にとってはうっとうしい記事ですよね。

＞売上高が年率三〜七割も成長しており
異常な売上数値って事なんじゃない？
ゴクレは大手って訳じゃないのにあちこちにバンバン建ててるし、
建ちあがりも早いし、なんかカラクリがあるんじゃないかとは思ってたけど。
今はみんな住み始めだから快適かもしれないけど、数年経ったらどうなるか
わからんよ。その頃には売り逃げで会社ないかもしれないし＞あくまで推測

今年は、売れゆき悪いらしいよ。

３年めどで、計画倒産するんじゃないの？

そういう可能性も全くなくはないかもね。
マンション建てて入居者とずーっと長い付き合いをしていこうっていう
姿勢はない印象だな。
ゴクレ＝営業会社であって売るだけ売って後は管理会社に任せて
さいならって感じがするんだけど。

現在の横浜鶴見のモデルルームを閉鎖して、マンション内に移転する旨の連絡ハガキが来た。
売れ残ってるのか。

完売。

スカイクレストビューってどのくらい売れたの

苦戦中。

スカクレの隣のコンテナ置き場も一緒に買って、ベイクレをツインタワーとして企画すればよかったのに。

コンテナ置き場には埠頭にマンション建設反対の
のぼり旗が突き刺してあった

>>472
もちろんスカクレが好調だったら土地買収して隣にタワー建てますが．．．。
なにか？。

　３，４丁目へのタワーラッシュが終われば、いよいよ５丁目（品川埠頭内）にも進出か？
　清掃工場、火力発電所はネックだが、お台場と対に建つ立地は期待できる。
　昨年出来た入国管理局にはいわゆる収容施設は無い模様。

オレの友達がとうとうゴクレのマンション手放すことにしたらしい。
正直、ゴクレにはやられたって感じらしい。

お台場の対面といっても、埠頭のお台場側半分は
全面コンテナの荷揚げ倉庫だから敷地には入れないし何もみえん
あれが全部なくなって公園でも出来れば景色いいだろうけど･･･

>476
やられたって？なんで？？

>>478
昼と夜の環境が余りにも違いすぎだった
と言ってました。臭いが酷いんだとか。
まあ、工業地域の物件を買ったオレの友達にも問題があったとは
思うけど。

ベイクレストタワー買いました。
やっと公庫の審査がおりたので一安心です。
港南エリアにもっとタワーできて欲しいです。

>>479
どこのマンションなんだろう？

日本綜合地所
組織変更及び人事異動に関するお知らせ

全文につきましては、弊社ＩＲサイトに掲載しております。
http://www.grandcity.co.jp/ir/index.html

　平成１５年１０月９日開催の当社取締役会決議により、平成１５年１０月９日付をもって、下記のとおり組織変更及び人事異動を実施いたしますので、お知らせいたします。

記

１．組織変更
首都圏最大級のマンションプロジェクトである当社の「横濱レイディアントプロジェクト（ＹＲＰ）」（※注）の正式販売開始にあたって、同プロジェクト専任の部署として「ＹＲＰ統括室」を新たに設けるものであります。

（※注）正式名称は「レイディアントシティ横濱　ル・グランブルー」となります。

２．人事異動
新役職名　ＹＲＰ統括室長　　　　　　
氏名　　　　橋　本　　智　　　
旧役職名　営業本部付（部長待遇）

以上　　　　　

ゴクレの安マンション買っといて、環境が悪いなんて文句言うほうが馬鹿だね。

ゴクレのマンションは最高！
安くて高品質

>>484
どのようなところが他社と比べて高品質なんでしょうか？
検討しますので教えてください。

>>485
検討する気があるなら自分で調べれ！

ごもっともなご意見ですわね

>>486
自分で調べても高品質なところなんて見つからないだろ。

ごもっともなご意見ですわね

>>481
476,479は千葉みなとのアクアウイング。
工場地帯に建ってて周辺の工場から建設反対されてる。
昼は周辺の工場からの臭いがいろいろミックスされて異臭
となって漂ってくる。
異臭を知ってる付近の住民なら絶対に買わないが、ずっと地元
に住んでて異臭に麻痺してる人は買うかもしれない。
モデルルーム見に来るのなんて大概工場が休みの土日だから
知らずに買っちゃったんだろう。

と釣られてみる。

>>490
そして、バカ住民たちはもともとあった工場に苦情を言う。

>>491 あり得るね。
しかし売りに出てたアウアウイングの売主も相当だと思ったよ。
479のお友達かどうかは知らんけど。
前に見たヤフの検索結果。

＞ ... 所在, 千葉県千葉市 美浜区新港. 交通, 京葉線千葉みなと徒歩４分.
＞価格, ２、１００万円. 物件名, アクアウイング３５３. 間取り, ３ＬＤＫ.
＞専有面積, ７６．３５平米. バルコニー面積, １１．５０平米. 築年月, ２００２年０８月. ...

新築時せいぜい２４００万程度の物件を１年住んで２１００万で売ろうなんて。
もうリンク切れだったから売れたのか？？

クレストフォルム月島サウススクエアすごい興味あるんですが
どうなんでしょう？
ttp://www.goldcrest.co.jp/html/tsukishima_ss/index.htm

クレストフォルムとクレストラフィーネの違いって何？
ほとんどがフォルムでいくつかラフィーネってゆーのがあって気になるんだけど
グレードかなんか違うの？

広告とかで大々的に6万円台でOKとか10万円台でOKとか書いてありますけど
誰でも借りられるってわけじゃないですよね？
年収少ない（500未満）上に会社勤めじゃないし

＞４９５さんたしかに、私も会社員ではないので、ローン審査は厳しいですね。そのぶん頭金を
多く入れないとだめですね。ちなみに価格重視なら余り物物件はかなりお得な価格です
資金不足をアピールすると、さらに値引いてもらえるかも知れませんよ！

ゴクレデベも大変みたいだな。
値引きするんだね。

去年の今頃だったら、ゴクレは値引きしないって
豪語してたんだよね。　　ゴクレデベさんも、弱気の
書き込みが多くなりましたね。

近所にできたセザールもあまり値引きしなくて売れ残って
そうこうしてるうちに潰れちゃったからなあ。
ゴクレもサービスしないと潰れちゃうかもよ。

きょう、オプションカタログが届きました。
ドサーーーーーーーーーーッて感じ。

「ラフィーネ」は、比較的小家族もしくは単身向けで、
かつ駅が近い物件ではないでしょうか。

で、どうよ？

供給過剰−完売難。
魅力のある立地よりも、魅力のある価格。
結局、価格が安ければ売れると思うよ。

やっぱりいいねゴクレは

そう思えるうちは存分にそう思ってた方がいいよ。

安いが一番！
マンションなんて蜂の巣と同じ。
カプセルホテルのようなもの。
ゴクレは最高さ！
　ゴクミも最高さ！
　　分別ゴミも最高さ！
さー、みんなついてこいよ！
　ついてこねーだろうなー。

新城のクレストシティのﾓﾃﾞﾙルームの感想希望

クレストフォルム本所吾妻橋はどないですかね。

>507
ここも安いね。現地行って来たけど、隣の物件は既に完成の模様。周囲はゴチャゴチャしているけど、まあ便利な所だと思うよ。で、うちもその気になったけど、やめた。理由は↓
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/7sumida.htm

ゴクレは何かしら理由があって安い土地にしか手出してないのは
素人から見てもバレバレだからね。

>>508
http://ime.nu/www.toshikei.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/7sumida.htmをみたら
本所 ３丁目 23 5 933 3 870 3 269 4 BAA となっており、
BAA…建物倒壊に注意すべき町　とのことですが、
これがやめる理由になったということですね

5-3-3-4、というスコアはかなり強烈です。でも、まあ2003年築のSRC/RCが倒壊
するとは思いませんよ。阪神淡路大震災でも倒壊したのは古い建物ばかりでし
たので。怖いのは、火災をはじめとした周辺地域の大壊滅の影響をどう受ける
かでしょう。さらに、液状化の心配もあります。

　基礎杭は何メートル入っていますか？この地域だと多分30mを越えているで
しょう。この数値を、こんな深く入っているのだから安心なんて思ってはいけ
ません。安定した地盤はこんな深くにしかないということです。逆に、埋立地
ながら地盤の安定した月島のゴクレのタワーは、杭は打たずに地下10mのマット
スラブだけで支えられます。

心配なら、専門のコンサルティングに調査依頼する（費用は５〜６万円）か、
自分で最低限勉強して都庁の3Fに行って調べる。あと、設計図書の見方も勉強
して何度も納得行くまで見せてもらうことも必要でしょう。

安いが一番。ねたむなよ！買えない人は、指しゃぶってな！

そう自分に言い聞かせてるのは見ててかわいそう。

>>509
>ゴクレは何かしら理由があって安い土地にしか手出してないのは
>素人から見てもバレバレだからね。
この意見が間違っているとかいないとか言うつもりはないが、この意見が>>508を
受けて主張されているなら、論理の矛盾（意図的であれば言いがかり）でしかない。
なぜなら、ゴクレは同一地域で比較して安いと言うデータがある（１，２ヶ月前の書込み参照）。
決して、土地が安い「地域」にマンションを建てているから他社より安いわけではない。
マンションが安い理由は倒壊しやすい地域と言うこと以外（例えば、騒音、日陰、経営努力等）
で説明する必要がある。
それとも、509は本所3丁目に他にマンションが一つもないことを調べたのだろうか？

>>514
マジになるなよ。

180mmの床スラブにLL45のフローリング直床にしてるようなマンションは安くて当然。

おれは貧乏人だから、住める場所さえ確保できればいい。
だからゴクレを選んだ。
人それぞれってことさ。

東京ナイル　値上がりしているらしいね。
やっぱりシーサイドに続いて新幹線の駅が理由か？

羽田もバス１本だしな。

あんだけ叩かれてたのはやっぱり買えなかったヤツラの僻みだったんか。

>>517
それなら公営住宅の方がいいよ

>518
必死だな

ゴクレの営業担当出てきて!!
佃のザ・クレストタワーすごい期待してたのに、何あの作りは。超ガッカリ。
ハイサッシじゃないし、エントランス超ダサくてビジネスホテルっぽいし。
外観もほんとダサくて公団チックだし。まともなマンション作ってくれよ。
もっと三井の佃の分譲タワーとかちゃんとお手本にしてよ。

1931年ミラノ生まれ。
ミラノ工科大学建築学部卒業後、設計事務所設立。
ベネチア世界劇場などが代表作。ミラノ工科大学・ベネチア大学で教授職を歴任し、1989年AIA(アメリカ建築家協会)名誉会員となる。受賞歴はプリッカー建築賞、ハーバード大学グロピウス賞など多数。1997年逝去。その精神はアルド・ロッシ建築事務所に引き継がれている。

で、なにか。

>>522
こいつか!！リバーシティに変なタワー作った奴は。
今からでも遅くはない、取り壊して作り直せ。

>>522,523
一人で演じるのが最近はやっていますね。

>>524
いや、自作自演じゃないが…。

南砂町のゴクレのアバンセ（名称間違ってたら失礼）の手前駅よりにマンション建つようですね。
覚悟で買われたとは思いますが西側に住んでる方は憂鬱ではないでしょうか？

>>526
その話は契約前から何度も聞かされましたよ。
それを覚悟で購入されたと思います。

>>521
だって清水建設だもの。
公団タワーのあまり材料と図面で作ってるってもっぱらの噂。
結局高層うさぎ小屋。
しかもモデルルーム敷地駐車場と病院取り壊し後にまたタワー作るらしい。
これも極レデベ。あっち面を購入した方は眺望絶望！

周辺環境、物件動向、業界動向等々よく勉強したら
ゴクレなんか買わんわな。

>>528
「もっぱらの噂」と付ければ何でも書けてしまうんですね
勉強になります。
>>529
周辺環境、物件動向、業界動向等々をよく勉強した結果
環境や動向はどのような状況だったから、買わないのですか？

>>530
あなたはゴクレ住人？
もしそうならゴクレの良いところを教えてください。
（値段以外で）

>>531
床スラブが薄いから上下階の住人と一体感がもてる。
二重ロックじゃないから鍵の開け閉めが楽。
壁が薄いから、子供から目が離せる。
インターネットが遅いから暇つぶしに丁度いい。
デベが大規模修繕の経験がないから、スリルがある。
何もないからオプションをそろえる楽しみがある。
工業用地だから固定資産税が安い。
こんなとこかな。

↑
うまい！

313 ：名無し不動さん ：03/11/12 00:04 ID:???
田園調布の友人が遊びに来ました。
大井町からりんかい線に乗ってきたのですが、品川シーサイドの光景は
非常に新鮮のようでした。ナイルまでは徒歩で数分でしたので、アクセス
の良さに驚いていました。再開発地区にあって、大型スーパーも近く、
マンションの設備も戸建住宅では考えられない豪華仕様で羨ましいと連呼
していました。
帰りに白金台のブティックに寄りたいと言っていましたので、目の前から
直通バスが出ていることを教えると早速利用していきました。
夕方、その友人と電話で話したところ、田園調布よりも先進的で商業施設に
も恵まれ、白金台まで直通バスが走っている等、立地は最高、建物も間違い
なく高級で羨ましいとのことでした。
こういう目の肥えた人の確かな目で見て、ナイルは文句なしのマンションで
あることが分かり、とても誇らしく思います。




314 ：名無し不動さん ：03/11/12 09:17 ID:???
>立地は最高、建物も間違いなく高級で羨ましいとのことでした

医者行ってこい

>>531
ここではゴクレ批判を批判するとゴクレ住人にされるのですか？
528,289の文体をみれば、彼らが脳みそスカスカなのは明らかでしょう
こういう奴らを放し飼いにしておくと、ろくな事にならないから
暇つぶしに揚げ足とっているだけのこと。

あれ？531は質問してるだけなのにな。
しかも、もしそうならとも書いてるのに。
日本語が不自由な人がいるようだ。
誰とは言わないけど。

>ここではゴクレ批判を批判するとゴクレ住人にされるのですか？
はい住人だと思います。人は他人のために怒れないものです。

>528,289の文体をみれば、彼らが脳みそスカスカなのは明らかでしょう
なぜ289が今頃出てくるの？またどのへんで脳みそがスカスカだと
判断できるのでしょうか？

>こういう奴らを放し飼いにしておくと、ろくな事にならないから
ろくなことにならないとはどのようなことでしょう？
板が荒れるということ？だったらゴクレ住人以外なら別にどおってことない
ですが。

>暇つぶしに揚げ足とっているだけのこと。
そうですか。余裕を扱いてるフリして怒りに満ち溢れながらの
書き込みに見えますが。

>>535
２ちゃんでマジになるなよな。
痛い奴だな。

所詮ここで文句言っているヤツラはゴクレ住民じないんだよ。

まあマンション買いたくても買えないボロ団地住民だろ。

イイとこ住んでいる人はわざわざゴクレのスレなんかに来て書き込まないだろ。

ある種の人間にとってはマンションは住居と言うよりステータスシンボルだから、
こだわりがあるんだろうな。マンションデベもその辺のところは心得ていて
そういう奴の心をくすぐって、ぼろもうけしてるってわけさ。
高いマンションかわされて喜んでいる奴がいる限り、マンションの値段はさがらないぞ

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>>539
>>イイとこ住んでいる人はわざわざゴクレのスレなんかに来て書き込まないだろ。
同感。しかし、優越感に浸りたくて来る奴もいるのかもしれない、世間は広から
色々なバカがいる可能性は否定できない

>>540
ゴクレのマンションはステータスシンボルにはならないよな。
せめてメジャーセブンの物件じゃないと。

↑ゴクレ・ストーカー　可愛さ余って憎さ百倍

>>544
まあストーカーでもいいけど、ステータスシンボルにならないということは
否定できないんだよね。

（笑）

>>539 まあマンション買いたくても買えないボロ団地住民だろ。

ゴクレ買うぐらいならボロ団地に住んで金ためて
もっとマシなところ買った方がよっぽどいいと思うけど。

まあまあ。君たち鼻息荒いよ。
たとえば、自分の買ったマンションの隣にゴクレがたったら？
ゴクレ買ったほうが勝ち組だよね。
借金も１０００万は安いから、20年後はゴクレ住民は全てドイツ車になってるな。
がんばれ大京住民！

ドイツ車というその発想が（以下．．．

ポンコツワーゲンで洗脳されてしまうだろうね！

>>540の発言はマンションをステータスシンボルと思っている者を
軽蔑している発言ではないのか？
その発言に乗って、>>543や>>545の発言があるのがコッケイと感じる

ていうか、マンションってステータスシンボルになるの？

本当にそう思ってるの？

>>551
君はゴクレを必死で擁護する、噂の亀レス君だな。
お久しぶり。

ゴクレの良いところを教えてくれ。値段以外で。
暇つぶしに揚げ足取ってるだけなんて嘘つかないでさ。

>>548
＞例えば、自分の買ったマンションの隣にゴクレがたったら？
＞ゴクレ買ったほうが勝ち組だよね。

何で勝ち組なのか意味が分からんのだが。

　 ∧,,∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ミ　　,,ミ ＜　555
　ﾐ⊃⊂ﾐ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾐ〜　ﾐ
　 ∪ ∪


　　　　　ｸﾙｯ
　 ∧,,∧　彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ミ ﾟДﾟ,,ミ　 ＜　get!
⊂ﾐ　　ﾐ⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜ゞ,　Ｙ;
　 し"Ｕ

>>554
たとえばスーパーで138円で売ってたペットボトルを、
100均で見つけてヽ(ﾟ∀ﾟ)メ（ﾟ∀ﾟ)メ（ﾟ∀ﾟ)ノって程度の勝ち組では？

>>555
ん〜、それなら実質が変わらないものを安く買えたってことで
勝ち組になるかも知れないけど、ただ後から隣に建てたマンション
買った方が勝ち組って意味分からん。

>>556
じゃあ同じウーロン茶ペットボトルだけど、スーパーではサントリーとかだったのが
100均ではサンガリアだった…って喩えではどうかな？

>>553
なぜ私がゴクレの良いところを教えないといけないのだ。
企業としてのゴクレは少しは知っているが、マンションのことは殆ど知らないよ。
私が言っているのはゴクレマンションが良いとか悪いとかではなくて、
文脈もよめずに、ひたすらゴクレ批判をしているだけの君達のオツムの程度を
問題にしているだけなんだ。
もうすこし、オツムを鍛えてから出直してきたらどうだ。
ゴクレを検討している者達の参考になるような批判を具体的根拠を添えて、
意見を述べなければ、情報として無意味だろう。それなら単なる憂さ晴らしでしかないし、
実社会で相手にされない奴がここで大口たたいているだけと思われてもしょうがないな

>>558
なあんだ。マンションのことほとんど知らないんだ。
なんでゴクレ批判している方が間違ってると言い切れるの？
本当に劣ってるかも知れないじゃん。>>532の言ってるみたいに。
君のほうが知らずに書き込んでいたんだね。
ただの知ったかぶりだったのか。

ところでIDの隠し方覚えたんだぁ。関心関心。

>>557
とりあえずお茶っぽいものを飲めりゃいいっていう感じだな。
住めりゃいいってゴクレを買うのと近い気はする。
でもやっぱり勝ち組とは関係ないと思うのでsage（ﾜﾗ

ところでゴクレのマンションの住み心地など実際すんでる方はどうなんでしょう？実際住んでいる方
が快適なら安くて魅力的だと思うのですが、どうなんでしょう。価値観も人それぞれ違うし、住む方によって
良い悪いが判断されるのではないでしょうか。

なんで大京なのか意味不明だけど。
ゴクレの提携ローンは０．５％優遇
大京の提携ローンは１％優遇
提携ローンを使ったときは総支払額は同じぐらいなんだよね。
まあ公庫を使う人やキャッシュで買う人は関係ないけど。
（購入者の半分以上が提携ローンの短期固定または変動金利だそうだ）

大京の方が内装はいいのと、中古価格が高いのは
ゴクレ住人も認めてるし。大京の方が勝ち組かもしれないよ。

もっともゴクレ購入者と大京購入者じゃ所得が違うから
すでに勝ち組、負け組みは決してるんだけどね。

>>558
timsから書き込んでおいて、ゴクレ住人じゃないといわれてもねえ…。

>>561
＞実際住んでいる方が快適なら安くて魅力的だと
快適だと思う人にとっちゃそうでしょうね。
家賃一万の風呂無し３畳一間のアパートだって、快適で安くて
魅力的だと思う人もいるでしょう。
住人が良いと言う物件＝客観的に見ても良い物件とは限らない。
住人が良いと言う物件＝入居して万人が快適な物件とも限らない。

＞価値観も人それぞれ違うし
だからみんな判断材料を書いてんじゃん。

ゴクレって褒めてあげても結局けなされますね。
そんなに羨ましいのかな？悔しいのかな？
無理しなくても安いの買ったらいいのに。

やだー。
モデルルームで既にキッチンの蛇口ガタガタいってるし、
クローゼットのドアもペラい板でガッタンガッタンいってるし、
立地も悪いし、結局買い替えたくなるんなら最初からいいとこ
の買った方がいい。
たとえ中古でもゴクレよりましなとこの方がいい。

>>559
私は>>532を批難していない。なぜなら、事実か否か別にして根拠を示しているからだ。

2CHの管理人曰く（「書き込む前に読んでね」参照）
頭のおかしい人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・『根拠もなく、』他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった『論理的思考の出来ない人』です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

しばらく会えないが、さびしがるなよ

>>567
自分は何も知らないのに、ゴクレ批判している人を頭が空っぽだとか
オツムを鍛えなおせとか書いてる人は、頭がおかしな人だと
いうことですね。よく勉強になりました。

＞＞568
勉強したら、意味無い批判はやめてね。
勝ち誇ったようなやつは。
かわいそうになるから。あなたが・・・。

>>569
すみません。
>>568のどの辺が意味ない批判なんでしょうか？

追記sageはすべて半角でないと効きませんよ。
その前の書き込みではsageを入れてなかったんですね。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1039496089/573
>>569
意味ない批判は良くないよな。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046851597/601
>>569
意味ない批判は良くないよな。

........

ゴクレのいいところは？

....

ゴクレのよくないところは？

欠陥マンションを作ったくせに「無い！」と言い張る。
ばれると金掴ませて補修し何事もなかったようにふるまう。
なので素人は泣き寝入りか、欠陥露出までわからない。→その方が幸せ？
良い所は、金がない若い頃に手を出してもやり直しができる。
なので年輩の方はくれぐれも手を出さない方が．．．．。
理事長等はいずれも若手で、すぐにやり込められてしまうしね！

欠陥マンションを作ったくせに「無い！」と言い張る。
ばれると金掴ませて補修し何事もなかったようにふるまう。
なので素人は泣き寝入りか、欠陥露出までわからない。→その方が幸せ？
良い所は、金がない若い頃に手を出してもやり直しができる。
なので年輩の方はくれぐれも手を出さない方が．．．．。
理事長等はいずれも若手で、すぐにやり込められてしまうしね！

良い所。
新しいマンションができても、同じパターンの部屋ばかりで想像がつく。
モデルルームも以前のモデルルームを使いまわしする。
なのに設計料金が含まれているのはなぜ？
設計してねーじゃん。

1931年ミラノ生まれ。
ミラノ工科大学建築学部卒業後、設計事務所設立。
ベネチア世界劇場などが代表作。ミラノ工科大学・ベネチア大学で教授職を歴任し、1989年AIA(アメリカ建築家協会)名誉会員となる。受賞歴はプリッカー建築賞、ハーバード大学グロピウス賞など多数。1997年逝去。その精神はアルド・ロッシ建築事務所に引き継がれている。

で、なにか？

経歴鵜呑み．．．．。
で、なにか？だって．．．．．。あほか。

皮肉だって。

設計部風景

　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　　　　　
　　 ＼　 ＼(｀･ω･´)　/.　 ﾉ 　 ＼(´･ω･`) /.　 ﾉ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼
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　　　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　|| || 　 　 　 　 　 　 　||

↑ヨクワカラン、再提出

ゴールド？！　問題外だな。　安いだけ。
「安い」に勝てるものは無いかもねえ。
Ｄデベよりマシと思ってる。

安いんだからいいだろう〜
これしか買えなかったぞ。まじ。

間取りはよいと思いますよ。ゴールドクレストは。
（ＭＲみただけだけど）
ただし、買うなら気をつけなければならないかも。（以下実例）
・チラシに駐車場代９００円〜と書いて、ＭＲでは６０００円。
チラシの件指摘するとまだきまってないといいのがれ。
・マンション前が更地（旧工場で土壌洗浄中）なので、「マンション立つ
んじゃない」と聞いても、立つ予定は現在はない、売り手も決まっていない
と答えるが、近隣住人はマンションが建つことをすでに知っている。
（売り手決まってないのに土壌洗浄するか？普通？）
・駅まで徒歩９分というマンションは確かに距離的には
徒歩９分だが開かずの踏切ありで実際は２０分以上。
このこと指摘しても「そんなことない」といいはる。
（２００ｍ先の踏切には何で歩道橋ついてるのだろう？）

こういうことってだまされてるかも？と思ってしまう。そうすると
すべてを否定的に考えてしまう（だから買うの止めた）。
はじめに正直にいってくれればと思うのだが。そしたら
割り切れるのではと思うのだが・・・

あっ　もしかして、売る気がないのでは？

佃のクレストタワー買った人いませんか？
ゴクレにしては割とマシそうな感じ
売れてるみたいだけど・・・はて？

床直張り、壁の断熱も12.5mmで薄い。ゴクレにしては良いけど、建物の
見えない部分でかなり手を抜いている感じ。

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>壁の断熱も12.5mmで薄い

壁の断熱なんて何処に書いてあるんですか？
どれ位あったら合格点なんでしょうかね？

25mmが合格ライン、設計図書（青図）の特記事項を見よ。

たとえゴクレだろうと京急不動産の物件だろうと、今の時代、マンソン買えるだけで勝ち組だよ。
ちゃんとローンがおりる企業に勤務してるってことだから。

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>593
で、買ったら、その半数以上は負け組になるポン。

ダイナシティあたりのスレには社員が内情を暴露したりなど
関係者が現れることが多いがゴクレって社員らしき人降臨しないよね。

職場の環境はそんなに悪くないのかな？

顧客満足℃は低くても、従業員満足℃は高い会社ですから。

ゴクレのマンション買ったんですけど、なかなかいいですよ。（マジ）

>>598
どういうところがなかなかいいですか？

文章にするほどのいいとこはないってことか。

>>600
いいところを書こうと思ったけど、
よく考えたら他のデベでは当たり前だ、
ということに気づいたんじゃない？

ゴクレでもいい。
マンションがあるだけで。

売り上げが１年で３割落ちたらしい。

悲惨ねえ

私の住んでるゴクレは築地にあって、値段の
割にはそこそこ満足しているんだけど、
最近理事長（市場で八百屋やってる）がエントランスで
売れ残りの野菜を段ボールで毎日、1~3種類放置して
おくんだよね
「お好きな人はどうぞ」って張り紙してあって、もう
2〜3カ月になるんだけど、近くにスーパーとかないから
みんな黙って（喜んで）もらっているみたいなんだけど
どうなのこれ？

>604
近所に住んでます。何時頃行けば置いてありますか？
利用させて頂きますので宜しく。

ゴクレは確かに低スペックだが、住民全員が節度を守って生活してれば
騒音だって気にならないレベルだと思うんだが、どう？
すでにゴクレ生活を満喫している人の感想きぼう。

低スペックマンションを購入する人間が節度を守った生活を送れる訳がない罠。

びっくりするぞ、隣室がヤンキー一家だったりして。

>>606

>住民全員が節度を守って生活してれば
それならどんなあばら家でもうるさくないな。

＞住民全員が節度を守って生活してれば

その節度が人それぞれ違いすぎるのでどこでも
困っているわけだが。

605
午後四時まではエントランスに置いてあるので、それまでに
行くといい。親切な管理人がいるんで。四時すぎると
帰っちゃうので、野菜はエレベーターの前に移動される

亀戸の物件を考えていますが、他にはいませんか？

墨田区のでしょ
駅から遠すぎじゃないか

>>６１２私的には地下鉄迄１２分、JR亀戸までは自転車で１０分程度
は許容範囲内なんですけど。
　駅から多少遠いくても、都心に近いから良いかと思ってるんですが。

ゴールドクレストの社長さん、怖そうな人だよね（ｗ

安かれ悪かれのマンション。

月島の物件、誰か購入された方いますか。

>>614
　いけめん

どうしたら最低のマンションができるかを実現した物件。
杭も最低本数しかいれてません。
ゴクレなら通常１１階建ての高さで１２階建てのマンション
が建てられます。

ゴクレのどこのマンションが一番いけてないの？
青戸の方とか池袋とかはドオ？

物件自体は、中の下位だが、それ程悪くない。
最近の物なら、スラブ階高も2.9mは確保しているでしょう。

要は、難ありの立地を如何に上手くまとめて商品とするか、
というデベ冥利の手腕には長けていると思います。が、最近
その力（というか先見性）に陰りが見えてきた。同じ手法は
5年と長続きはしません。

もちろん、いくつかの新しいトライはしているが、その多く
は目立った実績が出せずにいる。社員平均年齢もまだ若いので
しばらくは安泰という意見もあるが、もう転換して実績を積み
上げていかないと、まずいです。

一生懸命人の住まないところ、難のあるところに
マンション建てて安く建てる手法。
ターゲットは所得の低い層。
建物についてもいろいろと叩かれているし魅力は
価格くらい。住みたいとは思わないけどなぁ。

542 ：株板住民 ：03/12/06 04:54 ID:9VpQAmUA
マンションデベ各社の中間決算見てみなよ。

http://www.goldcrest.co.jp/ir/pdf/031120_02.pdf
ゴクレ　売上高32パー減　けーつね52.3パー減　酷すぎ

http://www.tatemono.com/news/ttknews031031gaiyou.pdf
東京建物　分譲事業のマンションを見ると・・・あらら、販売戸数が30パー以上減っている。

http://www.starts.co.jp/toushi/images/tanshin_ren0309.pdf
スターツ　マンション分譲件数4/7　マンション売上は半分以下　かなりキテる

http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/h1603/k1603-3.pdf
住友　強力な販売力で知られるが、前年同期比244戸減の1655戸と沈む
ちなみに契約率は77パーで、残った分は下期に在庫を繰り越すらしいが、新規完工するものもあり在庫が増えそう

でもこれだけ叩かれているということは、
さすがに新しい物件は改良されているのでは？
となると、なかなかいいのでは？？？と、思うのはダメでしょうか？

っつか、建物建てるの、所詮建設会社なわけでしてね。
工期がきっちり取ってある＝金払ってるってことだから、
ゴクレかどうかより、そこを見るほうがいいんじゃないの？
もちろん、有名ダメ建設会社とかは、工期あってもだめだめよ。

たしかに建設会社良し悪しにもよるだろうが、基礎的なコンクリートや欠陥がない限り大手だろうが
なんだろうが（規模にもよるが）あまりかわらないと思います。最後は現場監督の良心かも。
あとはゴクレがいかに現場を監督監視してるかにもよります。あまり大規模だと監視が行き届かなく
手抜きがあるみたいですよ。

建設会社が手抜くとかいう以前の話なんだが。

ゴクレも、とんでも立地の　とんでも価格のマンション造らないと
売れないって事じゃないの？

最近の売り出し価格って、安い事は安いが　驚くほども安くないし。
成長の限界なのかも。

あぼーん

大凶買う奴ってあほ？

>>629
パクッ

>>629
バシッ

では、ゴールドクレストの物件の中で一番
いい物件はどれですか？

このスレの中で、ゴクレのいいところを教えてください
って質問が何度か出てるが、値段以外のことを誰も答えてない。
やっぱり安いだけで、他よりいいところなんてひとつもないんだな。

欠陥箇所が出た場合、交渉次第ではお金で処理してくれるよ！
100万単位で値引いてくれる。月島物件なんかはそうだった。
証拠と忍耐強い交渉が必要だが．．．．。
他のデベじゃ逃げるでしょ、あの手この手で。
そこは儲けてるデベ、ちゃんと金で対処してくれます。

>>634
皮肉なのかマジレスなのかわからん。

んー。では、この物件が一番ましじゃないかっていうのは？
立地とか内容とか・・・。
青戸や月島やタワーや池袋などなど色々あるなかで
これならまだましなんじゃないかっていうのはありますか？

立地なら月島のタワーじゃない？
でも、あの杭を打ち込まない工法ってなんか心配でヤメタよ

>637
そりゃちがうよ。マットスラブは地盤の良い所にしか使えない優れた工法なん
ですよ。新宿の高層ビルも杭は打っていない。むしろ４０ｍも５０ｍも杭を
打っているところは、良い地盤が深地下にしか無いってこと＝悪い地盤である
所です。ということで、早速明日、申込金持ってＧＯ！

営業さん、必死やん

月島ら辺と新宿の地盤が全く同じとは思えないんだが。

月島タワーは、あんまり杭深く入れると湧き水と土壌汚染水が大量に出るから
あえてマットスラブにしたんじゃないかな？斜め向い側の公団タワーなんかは
地盤沈下で悩んでるらしいし．．．．。役所で聞けば本当か嘘か判明するよ。

月島タワーの工事現場では泥棒が入ったらしい！
建設用器械が盗まれたという間抜けな話し．．．．．。
清水建設はなにをやってるのだか？物件に立ちションもされたらしいし。
盗まれた器械の代金分は多分手抜きするだろうな！考え過ぎ？

月島タワーの値引き情報ない？
何気に売れ残ってるよねぇ〜

同じ地域に、三井、大京、ゴクレがありました。
当然、価格は皆さんのご想像通りの価格差、装備も皆様のご想像通りとすると、
どれ選ぶ？

将来の転売を考えると
「三井」「大京」「極レ」だが、現実の予算を考えると
「大京」「三井」「極レ」かな〜。
『極レ』は転売にめちゃ弱いらしいからね！買った時安いのがバレバレだし。
ちょっと頑張って「大京」が堅実かな。金がありあまってれば迷わず「三井」。
極レタワーは公団のアイランドタワーと同レベルだしね。パンフは豪華だけど。

ライオンズタワー月島って、いつから販売なの？
どっかにパースとか載ってるの？

なぜ三井が大京、ゴクレと並列？
いまどき大京でマンション考えるとはね・・・

大京は良くはないけど、ゴクレよりは全然マシ。
ゴクレ住人が大京をライバル視してるのが一番笑える。
経済的にゴクレしか選択肢がないくせに。

>>645
なーるほど。転売を考えると・・・。うんうん。
そういう考え方もあるんですね。
ずーっと住むなら、ゴクレも・・・。
ある意味、ゴクレは永住型？

お金があれば・・・にゃはは。そうですね。私も迷いません。
悩んで無駄な時間を費やして、さらに無駄な金利や保証料まで支払って・・・

貧乏ってつらい(ToT)

ヤフオクで有名なこの情報！
Googleで検索したら出てきたので暴露しちゃいます！

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%83%85%E5%A0%B1+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&lr=

>>647
いいえ、ちゃんと前に習えしています。
ゴクレちゃんは常に手を腰に。何順かは知りませんが・・・。
>>648
ん？　　　俺？
　　　　　　　　何だとー！！
　　　　　　　　　　　　　　　でへへ・・・(^^ゞ

〜

家が売れない住宅・不動産会社とは・・・
▼　　　　▼　　　　▼
１０年以上前、つまりバブル以前に「よく家を売った」方が、
営業マネジャーをしている会社・・・危険です。かなり危険です。
なぜならその時代は、「よく家を売ったのではなく」、
正確には「よく家が売れた」のです。
分かります？　この違い。「家を売る」「家が売れる」
似てるけど、まったく違いますよね。

■□■つまり、いまは「家が“勝手に”売れる」時代ではないのです！！■□■
では、どうすればよいか？お客様は「家」を買ってくれる時代ではありません。
お客様は何を求めているのか、
気になる方は、こちらを
↓↓↓
ttp://211.133.251.154/c.cgi?010326161719801

ゴクレの内覧会案内が今日届いた。
なんと1月17･18日。
今から同行業者頼んでも間に合わないじゃないか。
計画的犯行かよ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.videopokerclassic.com/~157681akA/ja/

>>654
ゴクレ横浜鶴見の人？
もしそうなら来年２月から同じ屋根の下に住むことになるので
よろしくお願いします。
他にも横浜鶴見を契約した人いるかな？

岸谷のリーデンス(藤和)や獅子ヶ谷のクレッセント(モリモト)に
比べると確かに内装はショボいけど、「駅近、間取り、価格」で
選びました。
内装は後からリフォームできるけど、五洋建設がそれなりに建てて
くれていることを望みます。

ゴクレで失敗したかなってとこありますか？

再販がきついって所じゃない？

永住するならいいんじゃない。

みんなにいじめられるところ。

あぼーん

かわいそうな、ごくれの子。

即入居可物件大杉。
完成後に現物見てから選べるね。

>>662
けど、条件のいい部屋はすでに埋まってるがな

売れ残りってことね。

安いが魅力のゴクレですが、価格がちょっとだけ高くなっても許せる
ステータスをあげる為の改良点を一つだけ挙げるとすると何？

まともな立地。

>>662
安いからこそ、売り出し初日に最上階・角部屋を押さえるのが、ゴクレの正しい利用法だ。
売れ残りを物色しようなんて、駅の雑誌用のゴミ箱をあさっている(以下略

あんなに売れ残っても大丈夫なもんなのですか？

>>668
社員や下請け会社等の社員に無理にあてがうので何とかなります．．．．。

>669
ということは、空室による管理費・修繕積立の心配は無しということですね。

4〜5年間は大丈夫でしょう。その後は多少心配です。
でもゴクレ側で、立替支払いなどはするはずです。（現状してるし！）

五くれって完成してから売ってるのかと思ってました。

安いのに売れ残りはきついですね。そーとう、変な場所？

>672
それは大凶

つか元同業者として、ミニミニ見ていると
もうなんか人間のする事じゃねぇだろって事
平気でやっているね。
ウジムシ以下というか、ホント業界内のダニ
的存在だな。

>>674
ゴクレ住人ってなんで大京に対抗意識持ってんの？
大京住民はゴクレ住民なんて鼻にもかけてないよ。
なんだか一方的にライバル意識持ってるよね。
劣等感の裏返しにも見えるけど。

別にライバル意識はないよ。
だって億ションでも買わない限り、
マンションなんて大差ないでしょ。
そりゃ多少はお金のかけ方が違うかも
しれないけど、仕様差以上に価格差が大きい。

大差あるよ。

大差ありあり。皆知らずに買うだけ。

大京の社員の方でつか？
具体的に教えてください。

あぼーん

住む場所は大切だけど、建物はそれなりに住めれば十分。
無駄に割高なもの買って威張ってる方がまぬけと思います。
で、節約節約って言ってんでしょ。心が貧乏性だわ。
カローラだろうが、ベンツだろうが１０年たったらクズ。
高かったマンションも３０年たったら同じ。
ここで煽って興奮している購入者はつまんない見栄っ張りの
おばかチャンになってるだけ。

>>682
ということは、
あなたの理論だと、家なんて買わないで公営住宅に住むのが一番だということですな。

ちなみに
95年式のカローラ9万8千円
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=06EJH03-E0401081000E112012085&type=detail
95年式のベンツ走行が倍でも228万円
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=06ELT01-E0312250000E111422441&type=detail
この二つが両方クズ？カローラはクズだけどね

>684
９万５千円がクズなのか　出直して小慰

９万５千円？
何の値段？

３０年後に同じになる事を夢見て
３０年間それなりに暮らす方なんですね。
１０年経ったらクズになるベンツなんか
最初から乗る意味がないってことですね。

あれ？
普通のマンソン購入者を『割高な買物して
威張っているまぬけ』だと思っているかわいそうな
人だと思ったら、
＞ここで煽って興奮している購入者はつまんない見栄っ張りの
＞おばかチャン
ゴクレ購入者を見栄っ張りのおばかチャンと言っているのですね。
あなたのおっしゃる通りです。

大京とゴクレの具体的な仕様の違いは？答えろよ

>>687
あなたが一番おばかチャン。

３月末の入居を考えていますが、年明けに探し出して間に合いますか？

>>688
例、セントワーフとベイステージの場合
スラブ厚
大京200/ゴクレ180
戸境壁
大京180/ゴクレ160
床仕上
大京二重床/ゴクレ直床
天井高
大京2700/ゴクレ2400
優遇金利
大京
１％/ゴクレ0.5％
その他
大京は二重ロック、ハイサッシュ、カラーモニター付インターホン
断熱材は２倍、杭の数１.５倍、プッシュプルハンドル、逆梁工法

その他設計図書を見比べるともっと色々分かるよ。

設計どおり施工してんの？

ゴクレの事か？？　　ここじゃ、書けないよ。

>>692
わりといい感じにできたかなーと思ってるんですけど。浦安の・・・。

かわいそうな、ゴクレの子。

>>691
なぁ〜んだ。
やっぱり大差ないじゃん。
_･)ぷっ

>>696
負け惜しみはみっともないよ。

まあ実際のところ
>>688の質問が出た時点で、どんな回答があったとしても、
大差がないと書くゴクレ住人が必ずいると思ってたけどね。
予想通りなのがゴクレ住人だな。

だから、"大差"じゃないって。
ベンツとカローラほどの違いじゃない。

大京頑張れー！

佃にゴクレと大京が並んでタワーが建つが
値段と仕様はどれ位変わるのかな

>>699
天井高が300違うのとか、壁の厚さが20違うのって大差だと思うけどな。
ベンツとカローラの違いってどういうところ？

ベンツはいい車ですよ。

カローラもいい車だぞ！

て、言うかリコール隠してる三菱車だぞ！ゴクレマンソン。
見た目立派ぽくて手抜き。

手抜きじゃあねー。必要最低限のテクニシャンと呼べ。アホ！
これぞ、神の手って言んじゃ！よう覚えとけ、ボケ！

クレストタワーあたりも
安普請なのか？

↑清○建設だよ！
　手抜きのプロフェッショナルですよ。
　役立たず社員の巣窟ですし。
　下請けへ押し付けて危ない工事ばっかじゃない。

>708
詳細ｷﾞﾎﾞﾝ

南砂のゴクレの物件どうなんでしょう。木場の新しい物件も気になりますが、立地などどうなんですかね。

ゴクレで立地がいいものってなかなか無いと思うけど
木場の運河沿いのもキツかったが、他に新しいものがでるの？

工業地域が得意で御座います。
工場勤務者に喜ばれております。
工場勤務の方は是非お求め下さい。
とても、購入しやすい価格設定になっております。
あなたも、購入のご検討いかがでしょうか？

工場勤務者じゃなくても良いですか？
元犯罪者で、お勤め戻りで更正中ですが、値段的に
やり直し出来る価格なので頑張って買って更正しようかと。

最低限、更生してからにして下さい。
お願い致します。
あと、漢字違ってますけど

クレストフォルム亀戸ビューフォートは買いか。
戸数はかなり売れているようだし、最終期だが。

ゴクレスレって、こんな書き込み多いね。

買いたければ買えばいいじゃん。

同じく。
見かたによっては庶民的なマンションで
人によっては良いのでは？

>>716,717
関係ないなら黙ってろ！弱虫のくせして！

弱虫のくせして！

どういう意味？
コトバの使い方が間違っていると思います。

ゴールドクレスト。ゴールドクレスト。ゴールドクレスト。ゴールドクレスト。
ゴールドクレスト。ゴールドクレスト。ゴールドクレスト。ゴールドクレスト。
ゴールドクレスト。ゴールドクレスト。ゴールドクレスト。ゴールドクレスト。
って、観葉植物を飾ってる？

>ゴクレスレって、こんな書き込み多いね。
>買いたければ買えばいいじゃん。

ゴクレスレって、こんな書き込み多いね。
どうでもいいなら書かなきゃいいじゃん。

ムム、漏れもか(爆

お風呂、トイレ別だし、システムキッチンだし、
賃貸マンションよりも全然良いよね。

ここにかカキコするやつに賃貸の奴いないよね。
恥ずかしいぞ！(；一_一)

でもゴクレマンション購入も十分恥ずかしいぞ！賃貸の奴と同レベル。
割れも恥ずかしいよ、実は．．．．．．．。

ゴクレのＴＶ−ＣＭって見た？

>723
じゃあ、恥ずかしくないマンションってなに？
なにを根拠に賃貸と同レベルなのか、おしえてけれ。

＞724
光ってましたね・・・・

>>725
ちなみにゴクレの内装では新しめの公団賃貸と
大して変わりありません。
立地は公団の方が断然良いです。
内装以外の造りについてはよく分かりませんが、
まあ同じようなもんなんでしょう。
ゴクレ買うなら賃貸で充分じゃないですか。

ゴクレ販売テコ入れしてるね
販売実績悪いのかな

>>727
何故ゴクレと賃貸が同レベルなのか、に対する根拠が
明確ではないので、725に対する回答になっていない。
お前は一生賃貸に住んでろ！
…と釣られてみたりする。

ゴクレ買いますか、それとも死にますか？

ゴクレ、どこが自慢？

ゴクレ、支持層への杭の本数が少ないように思うのですが、
大丈夫なの？

チラシ・パンフレット・フリーペーパー他、
勧誘・広告印刷物無断投函一切お断り


※雑誌のような作りのフリーペーパーは、広告で成り立っています。
　フリーペーパーも、立派な広告印刷物です。拒否しましょう。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　フリーペーパーは本来、店頭などに置かれ、希望者が持ち帰るもので、
　ポストに無差別に無断投函されるものではありません。
　フリーペーパーに広告を掲載し、無断投函することで儲けている
　業者が居ることを理解しましょう。

>>729
ゴクレごときで借金背負って定住を強いられている方でつか？

>>725
>じゃあ、恥ずかしくないマンションってなに？

マンションに住んでる事自体、恥ずかしいことなんだけど、
しいてあげれば。

マシなほう・・・メジャーセブン
恥ずかしい・・・明和地所、ダイアパレス
かなり恥ずかしい・・・リクルート、長谷工
論外・・・ゴクレ、中小デベ

こんな感じかな

↑きびち〜意見だが、当ってるかも．．．．．。

>>32　そんな事を指摘したら取締役でも安○ちゃんに解任されるぞ！
　　　山○取締役や下○取締役の二の舞いだぞ。次は土○取締役が．．．。
目をつぶってればバレなぃって、極レが安いって勘違いしてる
　　 素人どもには。

>>32→>>732

マジ？
ゴクレ買っちゃったよ〜。

>>734
それを言うならマンションごときでしょ。

社宅で十分だな。

マンションの万景峰号、ゴクレだぞ。

>>739
なんだか戸建信者がいらっしゃいますな。

=742
大きく夢見る戸建信者でしょうね！
極レも買えない年収300万ラインの方でしょうが．．．．．．．．．。

横浜鶴見の内覧会行ってきた。
疲れた。
建築士に一緒に行ってもらったが、できはいいと言われてホッ。
ゴクレの人も、五洋の人もごくろうさん。
最大のイベントが終わったね。
あ、まだ第2回があるか。
五洋さんは赤字の建築工事がこれで終わるので、
また違った意味でうれしいだろうと思う。

五洋には、次は箱崎でガムばってもらうのだ。ただいま整地中、デベベベ・・・・

新浦安に住んでます。
なんかネタある？

新浦安にもゴクレがあるの？

芝１丁目の誤クレのマンションはどうよ！

>>744
うちも17日に内覧会(1回目)を済ませました。
ご近所さん(っていうか同じマンション)ですね。
よろしくお願いします。

>建築士に一緒に行ってもらったが、できはいいと言われてホッ。
うちは予約が間に合わなくて、専門家の人に同行してもらえなかったのですが、
思っていたよりキレイに仕上がっていたので、結果的に同行してもらう
料金を得した気分です。
五洋建設の対応もとても良かった。

>>749
ヨロピク。
金曜日の本社説明会で聞いたところでは、ネットの速度が100Mに上がってたね。
最初の仕様では10Mだったんだけど。
なんかすごく得した気分。

専門家を連れて内覧会に行くと、当然素人では気付かない
ような所も見てくれるのでメジャーセブン物件でもチェック項目が
数十箇所に及ぶという話を聞いたことがあるが、それは
たまたま施工が悪かったのか？
それとも専門家も販売価格に応じて査定度合いを変えているのか？
はたまたゴクレ物件の施工が実際に文句なく素晴らしいのか？
パーツが少なくて施工しやすいとか？

>>744
建築士を連れて行くのって、常識なの？
買う人だけじゃ危険？

>>749
内覧会は１回じゃないの？
何回くらいあるの？

>>744
ネット環境は元々100Mですよ。
マンションまでは100Mの光ケーブルが来ますが、
それを独り占めはできないので、みんなで使うと
だいたい10Mくらいに落ち着くという試算です。

>>752
ごめんなさい。
書き方が悪かったですね。
2週間後に手直し部分のチェック(2回目)というつもりで
1回目と書いちゃいました。
不具合を指摘できるのは1回だけです。
それから専門家に同行してもらうのは常識ではないと
思いますが、最近は増える傾向にあるのではないでしょうか。

私も最近ゴクレに入居しましたが内覧会のときに一級建築士に見てもらいました。
そこそこの材料ながらとてもよい仕上がりだそうです。あとコンクリートの基礎工事のときにも見に行ってもらいましたが
特に問題はないようでした。建築士さんに言わせると内覧会より基礎やコンクリートの仕上がりなどが重要だと言ってました
。

まあ基礎は誤クレと言うより
建築業者だからな、誤クレの質とは意味が違う
誤クレって、もともとリクコスの脱藩者だぜ。
知ってた

ゴクレ亀戸の物件はどうですか？
亀戸独立スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1074002409/

>>755
正確には中途半端なリクコスからの脱藩者連中。
リクコスで常連の安○建設なんかもうまく利用してますよ．．．。
極レは中途半端がきらいみたい。全て。こわっ。

>>755
>>757
何が言いたいの？

＞744
建築士連れてきたって？
あの現場で建築士連れてきたのは二組。
一人はむちゃくちゃダメ出ししていったな。
てことはもう一組の方ですね？

＞７５４
ネタですよね、、、
＞あとコンクリートの基礎工事のときにも見に行ってもらいましたが
勝ってに工事現場になんか入れないし

基礎なんて１日見ただけじゃ分からないよ。（マンションね）

それで、特に問題が無いって言う人は、あてにできないって。

少なくと、２〜３週間べったりで見てもらったなら
貴方の書き込みも信用できますが。
基礎工事を１日見ただけで、出来が良いなんて言う人は
なんでも、良いって言うよ。　分からないんでしょうね。

７６０＞勉強になりますねー。安心できるマンションってどう見分けるんですか？
ゴールドクレストは論外なんですか。

＞761
マンションなんて基本的にはどこのデベも一緒。
値段の違いは土地の値段と仕様の違い。
工期＆予算の無い現場が殆ど。

>>762
>値段の違いは土地の値段と仕様の違い。
それがゴクレはどうなのかって聞いてるんじゃないの？
>>761は

ゴクレは工場跡地や高速・幹線道路沿いの安い土地を買い
仕様を最低レベルに落として販売しているので物件も安いです。
ま、ゴクレ自体が高額所得者相手の商売じゃないんで他社のデベと
比較は出来ない。

>>764
それって市川市田尻2丁目のことだな。
工場跡地で高速道路沿い。まあ学区が信篤小、高谷中でなく稲荷木小、市川六中だったのが唯一の救いだと思う。
少しはなれたところのレク○ルは同じく工場跡地で高速道路沿いですが最悪なことに中学校まで2キロ。

上野の杜まだ残ってるみたいですね
お隣の綜合さんとこは完売したのに、この違いは何？

>>765
賃貸の低所得者は黙ってて！
不人気駅に住んでる口だけの不細工は近寄らないで！
オタクぽくてキモイ！やーだ、気持ち悪〜い！なーにこの人！

>>767
自身の不遇にも切れてる．．．。この人。

賃貸＝低所得って発想がなー。。。
ゴクレは低所得者がターゲットだからなー。。。

＞765
違うよ。ゴクレの物件が全体的にそういう土地が多いって事。
東神奈川・生麦なんて環境は最悪。（仮称しか知らなくてスマソ）
＞769
そのとおりです・・・ｗ
＞767
高額賃貸に住んでる人も低所得者ですか？・・ｗ

同じ平米数なら安いが一番。
つまらない見栄張ってマンション買った人って、
可哀そう。そんな情けない人が、カキコする姿って
笑えちゃいます。ムキになっちゃって、ぷっ！
低所得者？ははは。余裕ですよ。
余ったお金で海外旅行ですよ。

直床・塩ビ張り建具・型落ちっぽいキッチン･･･
ここの中央区内にある物件は今まで見たモデルの中で最も安っぽく見えたものの一つでした
けれどお値段はさほどお安くない。ゴクレは高級路線にゆるやかにシフト中なんですかね?!

マンションの工作船、ゴクレだぞ。

>>770
>東神奈川・生麦なんて環境は最悪。
どこに住んでいる方か知りませんが、どちらもすぐ隣に
ライオンズマンションが建っています。
さすがに三井、住友系は建っていませんが…。

>>771
まあ屋根があって隣と仕切れてて寝床があれば
良いってタイプならゴクレに定住で充分余裕でしょうね。

箱崎のゴクレ建設予定地、通りがかりに見ました。
元クロネコヤマトの倉庫があったことろで、水天宮前駅出口から100-200m、西側が首都高沿いです。
この辺は道が放射状にあって、土地が狭いですが、小さなマンションが乱立していると言う
感じですね。すでに、大京とゴクレのマンションは１棟あり、大京も２棟目用地を確保しています。
首都高沿いのマンションは珍しくはないですが、一部のゴクレファンにはカッコウの攻撃材料になりそうですね。

今日はベイクレ混んでるなー。なぜ？

ここの設計の責任者も営業の責任者もリクコス出身。
当然コスモポリスも！？

>772
単に中央区って事で土地代がかかってるだけです。
シフト中ではありません。

＞774
どちらにも住んでません。
どちらも仕事で工事に携わってたので…

>776
情報サンクス

まだ、隣にクロネコの車庫があるけどこれは、残るのかな。
さらに隣の焼肉屋？が七輪を並べていました。五洋建設の
現場事務所は突き当たりのボロいビルの中にありました。
現在整地中の様でした。

たしかにここは、ゴクレらしい場所です。シングル・ディ
ンクス向けかと思ったら、全戸60平米〜75平米の様ですね。
同じ水天宮で日本総合地所（グランシティ）の1R〜1LDKのみ
の物件がかなり売り残していますから、今度はファミリー向
けを考えているのかな。坪@170位から出して欲しいです。

ゴクレは何を考えているのか？それは、安く提供することです。
ということは、豪華とか高級とかそんなことは追求していません。
つまり、買う人も安く買うということです。
ならば、メジャーなデベの売れ残り物件を買ったほうがいいんでないの？
そうすると、いじめられることがなくなると思うのですが。

>>777
今日締め切りで抽選だからじゃない。

水天宮なら、江東区へ・・・

>>781
いじめられるってあなた、2ちゃんのバーチャルの世界での話でしょ。

この会社は金儲けのことしか考えていません。顧客のことはどうでもいいらしい。
私は門前仲町近辺のマンションを購入したのですが、実際が設計図書と違う造りになっています。
担当者は「パンフレットどおりですから」と言い張っていますが、素人にはそれでもいいかもしれないが、
設計図書と違っていても良いのでしょうか？
聞くところによると、設計企画の責任者は一級建築士の試験すら受かっていないとか。
試験勉強は勿論のこと、客の気持ちも勉強したら？

785の続きです。私にこの会社を紹介してくれた人は練馬区に建設されたｸﾚｽﾄﾌｫﾙﾑの住人でした。
そのマンションでも欠陥箇所が多く、会社側に要望を出していたそうですが全く受け入れられなかったため、
外部の診断士に建物診断をしてもらったそうです。すると、会社側の契約違反であることが判明したそうです。
（会社は責任をゼネコンに押し付けているらしく、自分たちで解決しようとしないそうですが）

>785
顧客のことを考えているデベなんてありません。金儲けのことしか考えていません。

月島のクレストタワーって売れ残ってるのかな？

>>うちも五洋の施工だったけどすごく対応いいよ！

＞787
ゴクレは特にそれが顕著。
社員教育すら出来ていない。

>784
気付いていないのは、あなただけ。

ttp://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/momegoto01.html
ゴクレの対応の一例

面白かった↑
当事者はご愁傷様だけどトンデモ会社だということが良く分かった。

ゴクレのマンソンって、こんなに話題になるほど良いマンソンってこと？

ゴクレのマンションは他のマンションより安いってこと

そんなにダメだと思うなら
買わなければいいのでは。
もっとイイマンション買うお金
持ってるんでしょ？

なにをそんなに必死にたたく
必要があるの？

なんか恨みでもあるの？
買ってしまって納得いかなかったとか？

ゼネコンの営業として１度だけココの某取締役と仕事をさせてもらったが、
マンションデベの中でも最悪。言っていることが矛盾だらけ。
当社は二度とココとは付き合わないが、施工者側からの忠告。
本社の営業が仕事をとってくるから、いやいや付き合っているゼネコンの所長がかわいそう。
一生に一度の買い物。よ〜く調べましょう。

普通の人なら、三○のマンション見た後に
ゴクレのマンションみれば、安い理由は分かるはず。

値段だけで選ぶと、ゴクレ。　今まで賃コロの人は
それで十分なんでしょ。

＞797
某取締役って梅○？

>>797
>言っていることが矛盾だらけ。
>一生に一度の買い物。よ〜く調べましょう。
もっと具体的に教えてください。

>>798
お金があれば、三○のマンション買いますよ。
安い理由を承知で買ってるならいいんじゃない？

例えばモデルルームで使われている素材は実際に出来上がったマンションには使われていません。
グレードを落としたものを使っています。モデルルームと違うではないかとクレームを言っても
「見ていただいたモデルルームはオプションですから」と逃げられるだけ。
特にベイクレのモデルでは部屋の大きさ、素材、ベランダ、ガラス、キッチン、玄関周りなどすべてが違うことに気づくのは
契約してマンションが出来上がって解約できなくなったあと。まさにあとのまつり。

>>796
＞買わなければいいのでは
はい、使い道に困るほどお金が有り余っていても買いません。

＞なにをそんなに必死にたたく必要があるの？
できるだけ被害に遭う人が少なくなるように。

＞なんか恨みでもあるの？
嘲笑すれども恨みは全くありません。


低価格低グレードで快適にお暮らしの住人様でつか？

月島、相生橋についに他社タワー建設。
これでまたクレストタワーの眺望が．．．．．．．．。
営業に言っても「あの当時は建設予定はありませんでした。」って
言われるだけだろうけど。
そして現モデルルーム跡地にも病院潰してゴクレタワーか大京タワーが
立つらしい。またまた眺望が。
高層買っても、ほんとのお金持ちしかいい眺望は得られないのね。

>801
モデルルームは実際のと同じものを使用してます。
ただフルＯＰ仕様にした場合の部屋を展示するので
実際の部屋は安っぽく見えます。
ま、ホントに安い建材ばかりだけどね・・・ｗ

ゴールドクレストの中間決算見た？
相変わらずすごいね。

>803
ソースｷﾎﾞﾝ

ここのスレを読んでいると、負け組み人間がゴクレを嘲笑することで憂さを
晴らしている御方がいるようにも思えるのだが、気のせいか？
彼らが言う程にはゴクレもひどくはあるまい、許容範囲だと思うのだが。
本当にゴクレマンションが悪質なら、もっと信頼の置けるメディアに根拠のある
意見を言うべきだな。
棄て台詞はオナニーこいて見せて喜んでいるに過ぎない。
見せられている身にもなってくれ。
こんな書き込みしてるなんて俺もよっぽど暇なんだな。反省、反省。

>>807

たまに書き込みされる方ですね。
匿名掲示板なんて便所の落書きなんだし
その落書きを見てオナニーなんて思ってる貴方は
そもそも、２ちゃんなんて覗かなければ良い事

ま、負け組だとか勝ち組だとか言ったり書く奴は
たいがいが、、、、　マンション買ったから
勝ち組なんて思える奴がいたら紹介してほしいよ。

ゴクレんじゃー、参上！
　変な書き込みするオッサン恥ずかしーぞ！
　　おやじ狩りしたろーか？

>226
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zero_from_auction?

＞８０７
いまからヲナニーしてきますわ

>>807
>信頼の置けるメディアに根拠のある意見を言うべきだな。

立地が悪い、内装がちゃちい、営業が適当、後対応もいい加減
なんて話をいちいち信頼の置けるメディアに根拠を挙げて
言う理由が分からんが。
低品質で満足な方はそれでいいじゃないですか？ｗ

>>812
立地が悪い？どこが？
内装がちゃちい？どこらへんが？
営業が適当？別にいいじゃん。
後対応もいい加減？別に後対応は必要ないよ。
ま、同じものなら安いほうがいいじゃん。
けど、妬まれるってのも気分いいｗ

>>813　
＞ま、同じものなら安いほうがいいじゃん。

・・・同じものなら安いほうがいいに決まってるけどね


＞けど、妬まれるってのも気分いいｗ

バカに付ける薬は（ｒｙ
住人の程度が知れちゃいますな。

不動産の価値は、場所ですよ。
駅から１０分以内じゃないとだめです。
内装なんて変更できます。
場所は変更できません。
その点、ゴールドクレストはうまい。
ほとんどオプションにして、安く売る。

ゴクレよりちょ〜っとだけ良いマンションしか
買えずに、ゴクレを叩く以外に自分の存在価値を
見出せない田舎者の集まるスレはここでつか？

いい大人が、でつかなんて書いてるスレはここですか？

内装嫌いなら、リフォームすれば良いだけのこと
マンション買う条件の最重要点ではない。
変更可能な点をマイナスと思う馬鹿は、一生家は買えないね！
まあ、その前に年収が足りないか、貧乏田舎物！あえて物呼ばわりしてあげる。

新築ゴクレかうなら、同じ値段で中古の三井・三菱にする。

直床でリホームも制約あり過ぎ。夢なさ過ぎ。事実知らなさ過ぎ。

┏━━━┓
┃　　　┃
┃　━━┓
┗━━━┛

>>818
>内装嫌いなら、リフォームすれば良いだけのこと
>マンション買う条件の最重要点ではない。

あなたのおっしゃる通りです。
リフォーム前提でわざわざ新築マンションを買えばいい話。
それにしても目に見える部分がしょぼい物件の見えない部分
がどうなってるかなんて恐ろしくて想像もできないですね。

>年収が足りないか、貧乏田舎物
人にさんざん言われ続けてたまには自分も誰かに言ってみたく
なることってありますよね。


>>819
立派な常識人の方ですね。

初期価格が安いから、値上がり率は良い様ですよ。中古市場では、最初の売り主なんてそれほど気にしませんから。

http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank04.cfm

あの伝説のマンション

「ナイル」は載ってないね。　　

初めまして。都内に住んでる大学生です。
いや〜就活は厳しいですね（笑）
不動産希望です！宅建、ＦＰ３級、日商簿記１級、税理士試験３つ合格
これが俺の資格なんですが、ぜひ先輩方の意見を聞かせてください。
やはり、賃貸はダメですか？？
レオパに就職している先輩に・・・・・・「不動産やるなら最低でも仲介」
って言われました。事実ですか？？
今、レオパ・スターツ・藤和不動産・三井不動産・平和不動産・住友不動産販売
ダイナシティ・三菱地所を希望しています。
なにか問題のある企業はありますか？？
みなさんの意見をください。
ゴールドクエストってすごいんですか？
ってかなんでゴクレ？？？
ゴールドクエストですよ？？勘違い不動産ですか？？勉強してくださいよ！
おじさん（笑）

ナイルは洪水で流れました。今は、木更津沖に漂っています。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ (ﾟーﾟ* )　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ (ﾟーﾟ* )　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>815
>>823
確かに不動産の価値は場所ですね。
都心で駅から10分以内のゴクレマンションを買うことにします。
参考になりました！

＞
ゴールドクエストって？

RPGだよ。
先行き困難が待ち受けています。
隠れキャラも多数ご用意しています。

壊れてませんか？

芝一丁目の計画って
用地買収に手こずっているのか？
予定地にボロアパートまだ建っていて、人住んでるぞ。
周りボロ屋ばかりだな、綺麗なマンション建っても周りがあれでわね
意外と敷地も狭いしどんな物件が建つんだろか？

>>506

亀レス。
ゴクレの物件はどこも同じだから、
MRで得られる情報（設備とか）を得たければ、
近隣のゴクレの物件をあたればよい。

南武線沿線は、、、大変よ。
俺的には職場的に南武線は溝ノ口〜武蔵小杉しかないと思ってるが、
たーーーくさん新築物件あるから。
おまけに住民には少なからずDQNがいるし。
全部とは言わんけど、半端な地主系は、ほぼ救いようのないバカだわ。

芝のはビルでは…

SM城

>>786

練馬のクレストフォルムって・・・
氷川台のやつ？？
あれって最後の値引きすごかったよね。普通に買った人
かわうそ。

平気で1割りは値引きするからね。人を見てだけど。

売れ残りはね。負け組が買うやつ？

ゴクレ購買者の中でも勝ち負けなんつって、
なんか笑えるね。

売れ残りじゃなくて、勤め先やその他条件や
交渉具合で値引きするんだよ！
例えば欠陥等にうとそうなおばあちゃんや若い奴、
融資枠ギリギリの年収の奴等には、始めっから．．．．。
一部強き営業のフリはするが、実は客をちゃんと選別してる。
この辺の読みが極レ営業の強さかもね。

なるほど。
オレは金持ちだから値引きしてくれなかったのか。

いや、君の場合、バカだから値引き無し！ケテイ。

南武線沿線自体誤りの間違いだな。

1割・・・もっとだったような・・・・

契約前の値引き交渉は1割が限界。
2割引きはやはり売れ残り物件や問題有り大型物件と
DQN地区の物件でしょう。ナイルや江東区物件など。

>>846
>契約前の値引き交渉
？？？
ゴクレって契約後に値引きしてくれるの？
契約書を作り直すの？

2割引きは売れ残りだから値引きしてから契約。
でもね、契約してからお金を戻してくれる事もあるんだ。
そうすると税制上は有利だし。
ゴクレ側は使途不明金等で何とかしてるんでしょうけどね。
うちはオプションが全部ただになった。いわゆる相殺。

>>848
よくわかりません。
846では契約前の値引き交渉は1割が限界。
848では2割引きは売れ残りだから値引きしてから契約。
両方とも契約前の話ですよね。

ゴクレマンション住人ですが、隣のステレオの音がリビングに反響します。
また、猫踏んじゃったのオルガン演奏も聞こえてきます
マンションの防音ってこんなもんなんでしょうか？
それともゴクレだからでしょうか？

>850
マンションなんて、こんなもんです。

ゴクレだからです。

>>849
ごめんごめん！確かに指摘通り．．．．。
1割り引きは、売出当初。
2割り引きは、完全売れ残り、例えば竣工間際とか。
契約後の値引きは、手付け打った後や引き渡し後に手抜きが発覚した時！
すまん。

うちのマンションの上の階に住んでいる風俗嬢。
夜な夜な男を連れ込んでSEXするのはいいんだけど…
喘ぎ声が良く聞こえる｡
やっぱりゴクレの防音っていまいち。

↑つまらねぇ〜

>>855
つまれねぇけど、ゴクレのマンションが防音貧弱なのも事実なり。

>>852
詳しい説明を希望いたします

世の中の常識・・・
安かろう悪かろう

850ですが、上の階からの音は聞こえません。
住人のマナーの問題ではないでしょうか

うちは上の足音が響くけど

ただL値が低いだけじゃねーの？

二重床じゃなくて直床なんだよ。

ウチはゴクレだけど二重床二重天井ですが何か？

ゴクレの分際で二重床二重天井採用物件なんてあったのか…。

＞＞864　　　あるよ〜　もしかして知らなかったの？

ゴクレにはそういう安っぽいレッテル張られてるからしょうがないよ。
みんなも売却時に不利なマンション買っちゃだめだよ。

>>866
二重床二重天井が売却価格に与える影響はそんなに大きいのか？
都心、駅近、日当たりあたりが大きな影響があるような気がするのだが
教えて欲しい。

青砥の物件買いました。

勝どきと水天宮の情報ｷﾎﾞﾝ

>>868
自殺志願者かな？
そういえば月島の高級高層マンソン「アイマークタワー」で
初の飛び下り自殺が出たね！金持ちでも大変だな。

>847
ゴクレというだけで
何も知らずによく批判できるな
あっぱれあっぱれ

>>871
847がゴクレ批判に見えるんだ？
虐げられすぎて周りがすべて敵に見えるのね。
安マンション住んでるとこうなっちゃうのか･･･。

ゴクレ売れてます。あなたの住んでる万村より。
あなたは、結局割高な万村を買って悔しーんですね。

>>873
あなたとは誰ですか？
そのあなたが住んでるマンションのデベと、値段がお分かりなんですね。
ゴクレ住人ってすごいな、超能力者みたいだな。

↑あなたです。
安くて良いものがいいに決まってるでしょ。
高く買って安く売って下さい。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank04.cfm

それでは874の住んでる物件と値段を書いてみてください。
まさか想像で書いてないよね。
やっぱりゴクレ住人は超能力者なんだね。

>>875
ゴクレって安くていいんですか？
安いのはわかりますが･･･。
他社より良いところってどこですか？

ベイクレ大丈夫？
最近、さっぱり話題に上らないけど。
購入予定の人いる？

不販無くなっちゃうんだね。
さびしーなー

>>877
この質問にまともな回答があった試しはないな。

>>880
なに言ってんだよ。
>>532にまともな回答が書いてあるじゃないか。

なんか最近引用の数字が
ずれてる？

>>882
意味不明

>>881
おお！そうだった！

ば〜か

賃貸に比べると十分です。贅沢は敵なり。

モデルルーム見たけど自分ちの公団と
変わらんかったよ。

>875
説得力のある模範的な書き込みですね
リンク先のデータがゴクレは安かろう悪かろうではないと言うことを
説明しているのがよく分かります。
それに、比べと言ってはなんですが、自分の脳内根拠に基づいて
寝言を書き込んでいる方がいまだにちらほらいらっしゃいますね

その模範的な書き込みをした方に、他社よりよいところを
お聞きしたのですが、回答が来ないのですが･･･。

購入物件のカギを本日もらってきました。
１８日に引っ越し。
がんばるぞ〜。

>>890
横須賀鶴岡だね。
今日、照明取り付けに備えて
とりあえず部屋に脚立だけ置きにいったら、
第一号がさっそく引っ越ししていた。

>>890
引越し御目

ガス、電気、水道は忘れずにね。特にガス。
>>891でも書いているけど、脚立（またはそれに順ずるもの）は照明器具つけるのに必須です。

のし紙つきの箱の中に、GOLD CRESTのバスタオルが入ってたぜ

>>893
恥ずかしそうなバスタオルだが見てみたい気もある。

ネット環境、マンション全体で光ファイバーと聞いたけど
どこのプロバイダなんですか？使い勝手はイイですか？

入居３年経ったけど、今でもゴクレ・バスタオル
愛用してます。
クリーム色の無地にＧＯＬＤ　ＣＲＥＳＴのロゴ入りの
無難なデザイン。

895さん、私の住んでいるクレストフォルムでは東京電力系のプロバイダーです。
はっきりいってつながりません。かつて理事会で実験したことがあるのですが、
上のほうの階と下の階では快適度が全く違います。また、使用していない人も接続料を支払うシステムになっているので
結構不満が続出してました。結果、プロバイダーを解約してそれぞれの人がそれぞれのニーズに応じて
プロバイダー契約をすることになりました。
私の担当の営業は全く知識が無く、いい加減なことを言っていたので未だに腹が立ちます。

ゴールドさんは凄い実語彙ッテかにｈｖｊｓｆｈｇｖｆ時亜ｖｌ

>897
そうなんですか。まだ入居待ちなんだけど
今のプロバイダ解約しないほうがいいですね。

>899
897の人は何処のクレストフォルムですか？私は横浜の浦島にあるマンションですが、
やはり組合でNTTの光に申し込みました。私の営業担当林さんは100メガなので大丈夫といっていましたが、
全員で100なので、遅くてお話になりませんでした。

>>895
うちのゴクレマンションのプロバイダは東芝系です。
光１００MBを約３００世帯で共用。（だと思う）
１件につき3個までメアドがもらえます。
通信速度はスピードテストのサイトで３〜４回計測してみたところ
平均で２０MB、一度だけ６０MB出ました。
（CPU800MｈｚのPCで測定した場合）

ちなみにCPU３００のPCでは３〜６MB程度しかでませんでした。

完成した物件に、次々といろいろな家族が引っ越してくるけど、
生活レベルはさまざまみたいだ。
ＩＤＣ大塚家具のトラックで豪華な家具を運び込む人もいれば、
前のマンションで使っていたとおぼしき古くさい照明器具を
そのまま自分で小脇に抱えて引っ越してくる人もいる。
実感としては、ゴクレの住民だからと言って、
一律に低所得者と決めつけられんわな。
たとえゴクレにせよ、最上階角部屋を押さえて
もしキャッシュで払える人がいるとすれば、
それなりの小金持ちだと思う。

>>902
うちの物件にも大塚家具の人いたなぁ。そういえば。
あとALL無印で揃えたらしく、無印のダンボールにくるまれた家具類を次々運んでいるうちとか。

そんなあなたは？

ホント、むかつく！
クレストフォルム木場公園、土曜の工事の中止を依頼すれば、
業界では土曜は通常通りの回答。そのすぐ裏の再開発地域のマンション建設
は土曜なし。
その上、日曜とか工事する時は、近隣住民に連絡し、了承を得る、との営業
から説明があったのに、たった、紙切れ一枚、それも建設請負の安藤建設
から内装工事等で日曜も工事をします”の通知。

ふざけるな!！！！！！！！！！！！！！！！ゴクレ！！！！！！！
ゴクレが告知せず、安藤建設からの告知なら、近隣住民を無視していいのか！
担当営業及び、その後に看板に名前書いてた役員、いい加減にしろ！


さらに安藤建設
内装工事とか言っときながら、入り口の工事をするってどういうこと？
ま、ゴクレから受注してる会社だから、そんなもんか

近隣住民なめるな！！！！！！ゴクレ＆安藤建設！！！！！！！！

大塚家具で買うと金持ちと思われるのか･･･。

＞大塚家具で買うと金持ちと思われるのか･･･。
少なくとも、家具に高い金を使う奴だとは思われるが、
それをもって金持ちと判断するのは結論の飛躍がある。
それは、マンションの場合も同じこと。

大塚家具なんて普通の値段じゃん。
別に、家具に高い金を使う奴なんて思わないよ。

私は2年前からゴクレマンションに住んでいます。
場所、周辺環境、ベランダ側の風景等から購入しました。
当時、このスレを知ることもありませんでした。
このスレを読んでいると、ゴクレを買う奴は貧乏人だということですが、
本当に世間の目はそのように見ているのでしょうか？それとも一部の
変人がネタや何かの恨みでそういってるだけなんでしょうか？
私としては別の「高級マンション」でも良いものがあればよかったので
ゴクレにすむからと言って貧乏人扱いされるのはたまりません。
皆様のご意見をお聞きしたいです。

>>909
ゴクレ＝貧乏人
これ定説。

>>９０９ 財閥か最低野村にこだわる人間から言わせると
残念ながら　貧乏の人々になってしまう。ゴグレに関わらず
Ｓ合地所とかも同じ。まあご自身が気に入ればいいのでしょう。
価値観は人それぞれですから。

（追伸）
現金で5千万ほどだして買っているので、金持ちではないにしても
貧乏人ではないと自負しています。
>>910
定説とはどの世界で定説なのでしょうか
定説ならそれを示すＵＲＬを紹介してください。
あなただけの、定説は定説とは言いません

>>912
ドイツ最高裁の定説です。

>>912
２ちゃんの世界の定説です。
それを示すＵＲＬは
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052876443/
です。

>>909
釣られすぎ。

･･･漏れが釣られた？

>>906
大塚家具って会員制で、
入店するとコーディネーターがついてまわってアドバイスしてくれるらしいし
少なくとも庶民向けではないイメージがあります・・・。
そんな私はディスカウント店の広告の品通常３万のキャビネットが４８００円！
とかを買いに行ったりと、貧乏な分だけ労力を使いました。（笑）

＞通常３万のキャビネット

って、炊飯器より安いんだな、、、

大塚家具を高級の部類に入れるのがゴークレなんだよ。
庶民派のコスモスでさえ契約者に送ってくるコスモスモアの
オプションカタログはカッシーナやアルフレックスの家具が
15％引きですって書いてあるぜ。
大塚家具が会員制って言ったって受付でじゅうしょと名前を書けば
貧乏人でも金持ちでも会員になれるんだよ。

.＞909
すぐにお金に換算するのが貧乏人の証拠です。
5000万くらい現金で買える人間は沢山いますよ。
もともと、育ちの良い人は最初からゴークレなどを
選ばずに財閥系を選ぶでしょう。

>919
5000万円も現金持ってる人がたくさんって？
日本人の平均年収が1000万以下なのに
そんな人が沢山いる根拠がわからん
あなたを含めたごく少数なんじゃないの？

金持ち喧嘩せずでいいじゃない

＞920
俺が言いたいのは金持ちはたとえ3000万の物件でも
ゴークレを選ばないということ。

すぐに0000万だからと金額を言うのが貧乏人だって言っているんだよ。
あんたの周りが平均年収1000万以下であって世間には沢山の
金持ちがいるんだよ。

＞３万のキャビネットが４８００円！

そんなゴミにお金出して買うから、貧乏人になるんだよ。
安物買いの銭、、、