別荘統合スレッド２
1 ：名無し不動さん：
かけ、たこ。
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2 ：名無し不動さん：03/05/08 11:14 ID:JDuRAaiX
２ゲットはさせない。
3 ：名無し不動さん：03/05/08 22:47 ID:zvTxh1pg
建てたはいいが，行く暇がない。
1年半で2泊しただけ。
1年半で2泊しただけ。
4 ：名無し不動さん：03/05/09 13:53 ID:ubTTn8uU
俺は、月２回のペースで行ってる。
しかし、年収が下がり、維持費が辛い。
しかし、年収が下がり、維持費が辛い。
マンション型は管理費がバカ高だし行けば住居にしている老人達が我物顔で闊歩。
売り物の共用部分でたまに逝くこっちは新顔みたいに扱われ。 ローカルルールで
当初の規約が勝手に変わってたりする。
ホテル運用してくれる物件は維持費は安いが行ってもホテル滞在と変わらず
所有感が無いし自分用の備品も帰りには収納しなければならず気が休まらん。
しょうがないけどたまに自分の部屋が予約で取れませんとか言われる。
戸建物件は庭の管理が大変で契約してないと草抜きと掃除に行くようなもん。
ダ〇キン系とかと契約するも週1回2時間の清掃では限度あり。
近所のおばさんと契約すると知らない備品と消耗品コストが増えたり。
住んでないと傷みも早いし、、別荘も【投資でなければ】大変だヨネ。
と寝たふりしてみますた。
売り物の共用部分でたまに逝くこっちは新顔みたいに扱われ。 ローカルルールで
当初の規約が勝手に変わってたりする。
ホテル運用してくれる物件は維持費は安いが行ってもホテル滞在と変わらず
所有感が無いし自分用の備品も帰りには収納しなければならず気が休まらん。
しょうがないけどたまに自分の部屋が予約で取れませんとか言われる。
戸建物件は庭の管理が大変で契約してないと草抜きと掃除に行くようなもん。
ダ〇キン系とかと契約するも週1回2時間の清掃では限度あり。
近所のおばさんと契約すると知らない備品と消耗品コストが増えたり。
住んでないと傷みも早いし、、別荘も【投資でなければ】大変だヨネ。
と寝たふりしてみますた。
期待age
最低だよ、山梨あたり
地元のクソジジイが挨拶もなく来て
いきなり「いくらで買ったんけ？」
バカ野郎山梨野郎クソ野郎
おまえみたいな国民年金月額受領額5万円に質問される
覚えねえってんの・・・
と思ったら翌日
やはり近所の農作業型日焼地元ババアが来ていきなり
「盛況新聞とりんさい」だと？
おまえ別荘で月極新聞取るアホどこにいるんだ
地元のクソジジイが挨拶もなく来て
いきなり「いくらで買ったんけ？」
バカ野郎山梨野郎クソ野郎
おまえみたいな国民年金月額受領額5万円に質問される
覚えねえってんの・・・
と思ったら翌日
やはり近所の農作業型日焼地元ババアが来ていきなり
「盛況新聞とりんさい」だと？
おまえ別荘で月極新聞取るアホどこにいるんだ
9 ：名無し不動さん：03/05/12 00:27 ID:J0AiQdQ9
しかし、山梨くらいだと都内からも近くて別荘としては通いやすいと思います。
甲府まで出れば買い物も困ることはないし、私は結構本気で購入を考えてます。
甲府まで出れば買い物も困ることはないし、私は結構本気で購入を考えてます。
公共水道施設予定時期は３年前に過ぎてますが、、。
未だ水積んでから逝ってます。
隣近所は売れておらず荒れ放題で当分期待出来そうに無い。
みんな、、よく調べて言質取ってから別荘ライフを楽しんで下さい。
僕は悲しくて逝ってきます。
未だ水積んでから逝ってます。
隣近所は売れておらず荒れ放題で当分期待出来そうに無い。
みんな、、よく調べて言質取ってから別荘ライフを楽しんで下さい。
僕は悲しくて逝ってきます。
11 ：名無し不動さん：03/05/12 22:32 ID:I7cEZf7D
別荘持ちの方、ゴミはどう処理してますか？
持ち帰ってるの？
持ち帰ってるの？
町指定のゴミ袋に入れて指定のフェンス付集積所に棄てる。
キャンプと間違ってないかぃ
キャンプと間違ってないかぃ
13 ：名無し不動さん：03/05/13 02:15 ID:uO1bWVGk
旧軽井沢（西エリア）の土地買おうと思ってるんですけど、
１４００平米で６０００万って相場ですか？
１４００平米で６０００万って相場ですか？
軽井沢はすごく魅力的だと思うけど、浅間山の噴火が怖いなあ。
15 ：名無し不動さん：03/05/13 03:04 ID:uO1bWVGk
16 ：名無し不動さん：03/05/13 10:30 ID:dyOdLrKg
軽井沢は確かにいいけど、渋滞が集中しすぎる。
平日でも混むときは凄いよ。（しなの鉄道沿いは特に）
平日でも混むときは凄いよ。（しなの鉄道沿いは特に）
17 ：動画直リン：03/05/13 10:34 ID:hN4Pcizm
18 ：13：03/05/13 10:44 ID:stHS/STh
何度か行った限りは、エリアに入ると森の香りがして渋滞も中心除いてそうでもなかったんですが、渋滞ひどいですか。
別荘地で、排気ガス吸うのもやだなぁ
別荘地で、排気ガス吸うのもやだなぁ
19 ：名無し不動さん：03/05/13 12:27 ID:8XiHWc4X
旧軽で土地６０００万だすなら、北軽（群馬県、嬬恋）に買えば？安いし、
昨年末まで所有してたが、排ガスは少ないし、朝の散歩の時にはリスが出会えちょっと
足を伸ばせば草津の温泉に入る事ができる、ただ冬は寒いよー氷点下１５℃になるけどね
昨年末まで所有してたが、排ガスは少ないし、朝の散歩の時にはリスが出会えちょっと
足を伸ばせば草津の温泉に入る事ができる、ただ冬は寒いよー氷点下１５℃になるけどね
20 ：名無し不動さん：03/05/13 12:35 ID:YJWavjko
俺も１９に同意。
北軽はおしゃれな店も観光スポット少ないが、
より自然は味わえるよ
北軽はおしゃれな店も観光スポット少ないが、
より自然は味わえるよ
21 ：16：03/05/13 12:56 ID:dyOdLrKg
少なくともＧＷは渋滞がひどくて現地まで行くのをあきらめて、
しなの鉄道に乗り換えた人が多かったです。（結構満員電車だったらしいです）
近年は渋滞がひどいのでパークアンドライドを重点的に勧めている地域です。
しなの鉄道に乗り換えた人が多かったです。（結構満員電車だったらしいです）
近年は渋滞がひどいのでパークアンドライドを重点的に勧めている地域です。
22 ：13：03/05/13 14:17 ID:stHS/STh
23 ：名無し不動さん：03/05/13 15:02 ID:8XiHWc4X
どの位って言われても、自分が北軽に買った当初は１０年チョット前で土地が坪５万
（２５０坪）建物が延床面積２８坪で１５００万合計で２８００万強（水道加入金、
仲介手数料、その他経費含む）、今回売却した時に不動産屋に今の土地相場幾らって
聞いたら坪２．５万位だって、旧軽の相場はわからん。
都会の感覚と言えば、自分も当初、物件物色している頃危うく騙されそうなことがあったな
北軽で○○の里とか○○の泉なんて黄色い旗振った東京の業者に呼び止められ
「当社の別荘分譲地一区画どうですか、坪１５万です」なんて言われその気になったが、
念のため地元の業者に立ち寄り相談したら、大笑いされたよ。
まっ、こんな事もあったので、一言参考に。
１３、都会の土地代金感覚捨ててね。
（２５０坪）建物が延床面積２８坪で１５００万合計で２８００万強（水道加入金、
仲介手数料、その他経費含む）、今回売却した時に不動産屋に今の土地相場幾らって
聞いたら坪２．５万位だって、旧軽の相場はわからん。
都会の感覚と言えば、自分も当初、物件物色している頃危うく騙されそうなことがあったな
北軽で○○の里とか○○の泉なんて黄色い旗振った東京の業者に呼び止められ
「当社の別荘分譲地一区画どうですか、坪１５万です」なんて言われその気になったが、
念のため地元の業者に立ち寄り相談したら、大笑いされたよ。
まっ、こんな事もあったので、一言参考に。
１３、都会の土地代金感覚捨ててね。
24 ：名無し不動さん：03/05/13 15:04 ID:qR76Z19k
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
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26 ：名無し不動さん：03/05/14 19:17 ID:AKa/Yw/b
個人的にはキャンピングカーを買うより別荘だとおもってます。
購入予定者がいるとしたら広さ、面積、価格などは幾らくらいで考えてますか？
私は１０００マン以内の戸建てを考えてますが…
購入予定者がいるとしたら広さ、面積、価格などは幾らくらいで考えてますか？
私は１０００マン以内の戸建てを考えてますが…
27 ：名無し不動さん：03/05/14 19:54 ID:2vWQTvCl
国立公園内の別荘地で、かつ大都市通勤可能なのは、芦屋市奥池南町があります。
28 ：（仮称）名無し邸住宅新築工事：03/05/15 18:47 ID:g4JJMitZ
軽井沢は湿気が多いね・・・
そうそう、別荘はいまどきコミコミで１０００万円がエコノミーだと思う。
金曜の夜に高速乗って年間何回使えるかとかも考慮かな
そうそう、別荘はいまどきコミコミで１０００万円がエコノミーだと思う。
金曜の夜に高速乗って年間何回使えるかとかも考慮かな
29 ：名無し不動さん：03/05/15 21:58 ID:MoOFncTC
軽井沢の湿気と言えば、別荘行く度にシッケ虫と呼ばれる、コオロギの二倍近くある
変な虫が部屋の中に入り込んでたな、別荘到着後、手始めの作業はその虫の死骸掃除
地盤が溶岩でコケが生息する位だから、湿気が多いのは仕方無いけどね。
１０００万だと中古かな？、俺がそもそも別荘売ろうと思ったのは、
女房が、家にいる時と同じ事をさせるなとクレーム付いた事もあるが、一番のきっかけは
寒冷地特有の事かもしれんが、建物の傷みが早く、僅か１０年でベランダ手すり（木部）
落下し、屋根が多少変形した（他にも色々あるが）今後このまま修繕費用掛けながら所有
してるなら、多少見てくれがいい今売却するのが得策だと思い処分したんだ。
買ってくれた人には悪いけど、今後毎年修繕費？十万掛ると思うよ、可哀想。
変な虫が部屋の中に入り込んでたな、別荘到着後、手始めの作業はその虫の死骸掃除
地盤が溶岩でコケが生息する位だから、湿気が多いのは仕方無いけどね。
１０００万だと中古かな？、俺がそもそも別荘売ろうと思ったのは、
女房が、家にいる時と同じ事をさせるなとクレーム付いた事もあるが、一番のきっかけは
寒冷地特有の事かもしれんが、建物の傷みが早く、僅か１０年でベランダ手すり（木部）
落下し、屋根が多少変形した（他にも色々あるが）今後このまま修繕費用掛けながら所有
してるなら、多少見てくれがいい今売却するのが得策だと思い処分したんだ。
買ってくれた人には悪いけど、今後毎年修繕費？十万掛ると思うよ、可哀想。
30 ：名無し不動さん：03/05/15 22:40 ID:AdMTG+IX
私はリゾートの近くの住宅地を検討しています。（いわゆる地方の住宅地程度）
そのため湿度はそんなに問題はないと思うのですが、虫や寒さはどうにもならないと思います。
一番のネックは金額です。以前までは中古を考えていたのですが、最近はプレハブのミニハウスの存在を知り、
（建築現場の仮設住宅をちょっとましにしたモノ）それも考えてます。使い捨て感覚で。
私の計算だと、土地代さえ押さえられたら１０００万はしないのですが。
そのため湿度はそんなに問題はないと思うのですが、虫や寒さはどうにもならないと思います。
一番のネックは金額です。以前までは中古を考えていたのですが、最近はプレハブのミニハウスの存在を知り、
（建築現場の仮設住宅をちょっとましにしたモノ）それも考えてます。使い捨て感覚で。
私の計算だと、土地代さえ押さえられたら１０００万はしないのですが。
立科町なんかでやっている
借地権別荘地は安くていいよ
電話一本入れておけば
町の除雪車もはいるしね
借地権別荘地は安くていいよ
電話一本入れておけば
町の除雪車もはいるしね
33 ：名無し不動さん：03/05/18 23:09 ID:3P6UZz3j
リゾマンの話は無いの
34 ：名無し不動さん：03/05/18 23:52 ID:ADa2TzfR
リゾマンは、物件自体は安くなっているので魅力的ですが、諸費用が高いのが気になります
それなら、安い賃貸の物件を借りた方がいいと私は考えるので、あまり検討していないです。
それなら、安い賃貸の物件を借りた方がいいと私は考えるので、あまり検討していないです。
35 ：名無し不動さん：03/05/19 23:43 ID:lHzXw+Pf
書き込み少なー
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
37 ：名無し不動さん：03/05/26 00:44 ID:3z6a35lE
マンションを花火用に買った人います？
38 ：名無し不動さん：03/05/27 03:29 ID:ZcA69rxj
花火なら新潟県長岡市のマンション
40 ：名無し不動さん：03/05/27 21:12 ID:ZcA69rxj
あと熱海、湯沢、ほか知っていたら教えてください
41 ：清里別荘族のゴミ捨て場長坂町：03/05/27 21:18 ID:???
今日、高根町の下水道料金を見て
改めて別荘族をコバカにしている町だと感じたぜ。
地元民は月に1000円もしないのに
別荘族は使用量ゼロでも月5000円！！！！
年間6万！！！
いくら年収３５００万円の身でも年に七泊もしないところに
何で6万もくれてやるのかわかんねえな・・・
改めて別荘族をコバカにしている町だと感じたぜ。
地元民は月に1000円もしないのに
別荘族は使用量ゼロでも月5000円！！！！
年間6万！！！
いくら年収３５００万円の身でも年に七泊もしないところに
何で6万もくれてやるのかわかんねえな・・・
42 ：名無し不動さん：03/05/27 22:23 ID:yeBaGpWP
あまり関係無いかもしれないけどガス代も使わないでも３５００円ほどかかってます。
なお、うちは簡易水洗なので汲み取り式です。なお、くみ取る際に６０００円ほどかかりました。
なお、うちは簡易水洗なので汲み取り式です。なお、くみ取る際に６０００円ほどかかりました。
43 ：名無し不動さん：03/05/27 22:29 ID:ATNDMXuD
別荘を買う目的って、いろいろあると思うんですが、
からっとした気候や非日常感ということで購入するのであれば、
軽井沢に限らず周囲の市町村まで範囲を広げてゆっくり探せば
安くてよい環境の物件、あると思います。
からっとした気候や非日常感ということで購入するのであれば、
軽井沢に限らず周囲の市町村まで範囲を広げてゆっくり探せば
安くてよい環境の物件、あると思います。
バブル時那須の超豪華リゾマン買った。敷地内源泉は大ウソ。
２キロ先からトラックで運び,運搬費まで引き落とされた。
管理組合は裁判に踏み切った、が３ヵ月後大災害で、その源泉もつぶれた。
西川峰子の別荘も流された時だ。裁判もそれで打ち切り、裁判費用もパー。
その後大浴場には温泉もどきの湯が循環している。それでも今だ温泉付で中古が
半値以下で出回っている。私みたいなくやしい思いはしない為のマジレスです。
２キロ先からトラックで運び,運搬費まで引き落とされた。
管理組合は裁判に踏み切った、が３ヵ月後大災害で、その源泉もつぶれた。
西川峰子の別荘も流された時だ。裁判もそれで打ち切り、裁判費用もパー。
その後大浴場には温泉もどきの湯が循環している。それでも今だ温泉付で中古が
半値以下で出回っている。私みたいなくやしい思いはしない為のマジレスです。
45 ：名無し不動さん：03/05/27 23:35 ID:KBWRBkY+
>44
那須高原でリゾマンはあまりないから、那須高原に行けば、見えるマンション
ですかね？
別荘タイプでも温泉を使用するには、かなり権利料とかするみたいですね。
他の別荘地もそうですが、那須に関しては別荘地の前に道（実際は私道）が
あるが、道路位置指定をとっていないものが多々あるので、安い土地から
買おうとしている人は気おつけて下さい。確認申請がおりません。
那須高原でリゾマンはあまりないから、那須高原に行けば、見えるマンション
ですかね？
別荘タイプでも温泉を使用するには、かなり権利料とかするみたいですね。
他の別荘地もそうですが、那須に関しては別荘地の前に道（実際は私道）が
あるが、道路位置指定をとっていないものが多々あるので、安い土地から
買おうとしている人は気おつけて下さい。確認申請がおりません。
ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。
社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。
社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
＞４５
波の出る屋外プールにダイビングもできる室内プール、陶芸小屋にカラオケ。
マシーン付スタジオにシュミレーションゴルフ、ひび割れも水漏れもあるよ。
みんなも同じ目にあわないでね。
波の出る屋外プールにダイビングもできる室内プール、陶芸小屋にカラオケ。
マシーン付スタジオにシュミレーションゴルフ、ひび割れも水漏れもあるよ。
みんなも同じ目にあわないでね。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
49 ：名無し不動さん：03/05/28 20:20 ID:yws4Klr1
リゾマン、値段が半値はまだいいほう。うちは10年で1/5になった
50 ：名無し不動さん：03/05/29 10:18 ID:GXNxNtCE
所得が低い人もリゾマン購入を検討しているのかもしれないけど、物件自体安くても、
管理費等維持費であっぷあっぷになるのが辛い。
管理費等維持費であっぷあっぷになるのが辛い。
51 ：名無し不動さん：03/05/29 11:08 ID:WeEsERza
ファンシーパレス熱海はどうよ？
誰か、あんな豪華なリゾマン持ってる椰子はおらんか？
誰か、あんな豪華なリゾマン持ってる椰子はおらんか？
52 ：名無し不動さん：03/05/29 21:30 ID:VNnJYlAA
購買環境が整っていないため値崩れ、価格は魅力だが、その価格でもほとんど
買い手がいない。売りたいときに売れないのはリスク。売れるまでの間、管理費
たれながし状態になる。
100万円以下の物件は、もうどんな値付けでも売却不可能ということでは？
今売れる物件はそこそこの値がついているもの。だが数年後も大丈夫という
保障はない。もっともそれでよければ今は買い時かも。
買い手がいない。売りたいときに売れないのはリスク。売れるまでの間、管理費
たれながし状態になる。
100万円以下の物件は、もうどんな値付けでも売却不可能ということでは？
今売れる物件はそこそこの値がついているもの。だが数年後も大丈夫という
保障はない。もっともそれでよければ今は買い時かも。
53 ：名無し不動さん：03/05/31 12:33 ID:ekSEXcR2
うちはリゾマンだけど管理費月3万円だからまだましな方か・・・
築9年で7000万が1800万になってて買った。
海一望（風呂、キッチン、リビングから）、温泉付、100平米、かなり満足でつ。
場所は伊豆のどっか。
築9年で7000万が1800万になってて買った。
海一望（風呂、キッチン、リビングから）、温泉付、100平米、かなり満足でつ。
場所は伊豆のどっか。
＞＞５１
ファンシーパレスって、9750万円（バブル時約３億円）の所？
http://www.ntv.co.jp/plus1/tokushu/20000628.html
>>53
温泉の権利付きなの？
ファンシーパレスって、9750万円（バブル時約３億円）の所？
http://www.ntv.co.jp/plus1/tokushu/20000628.html
>>53
温泉の権利付きなの？
56 ：名無し不動さん：03/06/01 00:12 ID:yDbtYZWm
個人的には金持ちしかかえないモノより、普通のサラリーマンでも
かえるモノぐらいの話題であって欲しいな。
かえるモノぐらいの話題であって欲しいな。
>>51
知人の実家は３億で60坪のリゾマン買った。
竣工当時は半分も売れておらず、大幅なﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞをして何戸か売れて、最終的に9000万になって完売した。
ちなみに、温泉の権利はなしで、共有のプールもないし、共有の露天は小さい。
しかし、富士山が見える眺望と内装と当時の定番設備ﾃﾚｺﾝﾄﾛｰﾙがあるので、魅力的。
だから、親父さんが購入したらしい。
私が泊めてもらった際は、共有の露天風呂は入居者が使ってることがなかったのはよかったが、
霧のせいで最大の魅力富士山が見れなかった(w
個人的に別荘は隠れ家にはいいと思う。
知人の実家は３億で60坪のリゾマン買った。
竣工当時は半分も売れておらず、大幅なﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞをして何戸か売れて、最終的に9000万になって完売した。
ちなみに、温泉の権利はなしで、共有のプールもないし、共有の露天は小さい。
しかし、富士山が見える眺望と内装と当時の定番設備ﾃﾚｺﾝﾄﾛｰﾙがあるので、魅力的。
だから、親父さんが購入したらしい。
私が泊めてもらった際は、共有の露天風呂は入居者が使ってることがなかったのはよかったが、
霧のせいで最大の魅力富士山が見れなかった(w
個人的に別荘は隠れ家にはいいと思う。
58 ：名無し不動さん：03/06/01 09:46 ID:8fvomiD1
たとえば湯沢のリゾマン、購入金額が500万円、管理費などが月3万円。
利用するんだったら悪い買い物ではないのでは？
利用するんだったら悪い買い物ではないのでは？
59 ：名無し不動さん：03/06/01 10:33 ID:COKfcT2M
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1see/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1see/japanese/
>>57
よく、そんなリゾマン買うな？
よく、そんなリゾマン買うな？
61 ：名無し不動さん：03/06/01 14:03 ID:0V2lGW1s
実家がつい最近手放した別荘、750万だったよ。
築30年。ログハウス。でも、床も屋根もリフォームして、
ボイラーも取り替えた。土地代（２５０坪）のみ。
買った人はフツーのサラリーマン。
売った理由は管理が大変だから。まめに手入れしてたと
思うけど、ランニングコスト年30万のほかに、ベランダ全面
張替え、その後も1年おきのベランダ、手すりの塗り替えに15万、
などなど、30年でいくらかかったかわからん。
父がいかなくなってからはうちやが行って管理してたけど、
下の子が思春期になると全然行きたがらなくなったしね。
上の子は大学生になるまで楽しみにしてたから、子供にもよるのかな。
子供が小学生のときまでは大変重宝しましたよ。
でも、子供が大きくなったら夏はそこしか行けないし、
休みがたくさん取れて、お金もほかに海外とか行けて、という人じゃないと
つまらないかも。
物件としては大変お買い得だったと思うが、買った人はこんなに
管理が大変だと知ってるんだろうか。
築30年。ログハウス。でも、床も屋根もリフォームして、
ボイラーも取り替えた。土地代（２５０坪）のみ。
買った人はフツーのサラリーマン。
売った理由は管理が大変だから。まめに手入れしてたと
思うけど、ランニングコスト年30万のほかに、ベランダ全面
張替え、その後も1年おきのベランダ、手すりの塗り替えに15万、
などなど、30年でいくらかかったかわからん。
父がいかなくなってからはうちやが行って管理してたけど、
下の子が思春期になると全然行きたがらなくなったしね。
上の子は大学生になるまで楽しみにしてたから、子供にもよるのかな。
子供が小学生のときまでは大変重宝しましたよ。
でも、子供が大きくなったら夏はそこしか行けないし、
休みがたくさん取れて、お金もほかに海外とか行けて、という人じゃないと
つまらないかも。
物件としては大変お買い得だったと思うが、買った人はこんなに
管理が大変だと知ってるんだろうか。
同感だよ
いらねえよ
他にいろいろ行きたいけど
そこがあるために何もできない
年に一泊しかしないこともあったなあ
最近息子が小学校の作文で書いたタイトル
「山梨清里はつまらない」だと・・・・
いらねえよ
他にいろいろ行きたいけど
そこがあるために何もできない
年に一泊しかしないこともあったなあ
最近息子が小学校の作文で書いたタイトル
「山梨清里はつまらない」だと・・・・
海のそばにほしいんだが・・
64 ：名無し不動さん：03/06/02 11:18 ID:2b0khTs4
リゾマンや戸建別荘は買うんじゃなくてさ、借りれば。
購入しても年に数回しか利用しなし、貸し別荘で十分でしょう。
貸し別荘なら一つの場所にこだわらず色んなリゾート地に行けるしさ
一番の利点は購入資金、維持管理費の無駄使いしなくて済むじゃん。
よーく考えようね、お金は大事だよ。
購入しても年に数回しか利用しなし、貸し別荘で十分でしょう。
貸し別荘なら一つの場所にこだわらず色んなリゾート地に行けるしさ
一番の利点は購入資金、維持管理費の無駄使いしなくて済むじゃん。
よーく考えようね、お金は大事だよ。
65 ：名無し不動さん：03/06/02 13:35 ID:oe3WAQc6
俺は賃貸で年間通して借りているけど、荷物を置いておけて、ほぼ身一つで出かけられるのが便利です。
私はそこの別荘を基点に四方八方に出かけるようにしてます。
そして、家から片道１８０㎞のため別荘へ通うのも楽です
私はそこの別荘を基点に四方八方に出かけるようにしてます。
そして、家から片道１８０㎞のため別荘へ通うのも楽です
別荘なんて管理とかめんどくせーじゃん。
旅行はホテルでいい。だいたい長期間の滞在なんてしたくないし。
旅行はホテルでいい。だいたい長期間の滞在なんてしたくないし。
そーそー、旅館やホテルなら食事付きだもんね
別荘に嫁さん以外の女の子連れていって、食事作れなんて言いにくいよね。
と そんな根性も無いくせにホザイてみました。
嫁さんカンがいいからな～、それとも俺がわかり易いのかな？
どーして「ば れ る ん だ ちゅーの！！」
別荘に嫁さん以外の女の子連れていって、食事作れなんて言いにくいよね。
と そんな根性も無いくせにホザイてみました。
嫁さんカンがいいからな～、それとも俺がわかり易いのかな？
どーして「ば れ る ん だ ちゅーの！！」
68 ：65：03/06/02 19:39 ID:oe3WAQc6
69 ：名無し不動さん：03/06/02 21:18 ID:0BWz+aDa
別荘と旅館、ホテルは比較するものではないと思う。
両方、それぞれの楽しみがあるのでは？
両方、それぞれの楽しみがあるのでは？
70 ：67：03/06/02 21:40 ID:2b0khTs4
でも飽きるし大変ですよ。
以前、別荘所有しててこのスレにも過去書き込んだ事があるけど
掃除、芝刈り、到着後半日以上動き回りホットするのは翌日からですよ。
それを考えたら旅館、ホテル、貸し別荘が（掃除等手間かからない）楽でしょ。
以前、別荘所有しててこのスレにも過去書き込んだ事があるけど
掃除、芝刈り、到着後半日以上動き回りホットするのは翌日からですよ。
それを考えたら旅館、ホテル、貸し別荘が（掃除等手間かからない）楽でしょ。
71 ：国道２０号線：03/06/02 22:11 ID:SqrNqy2q
金曜日の帰宅した後にふと思い出したように別荘に行く贅沢
それが大切だと思う
せこせこアポしていくのは心の自由ドが小さい
確かについた日は草刈があるし、マンションだと空気の入れかえも
あるけど
それが大切だと思う
せこせこアポしていくのは心の自由ドが小さい
確かについた日は草刈があるし、マンションだと空気の入れかえも
あるけど
72 ：70：03/06/02 22:55 ID:2b0khTs4
夢は夢として想像するのは自由ですが
現実に所有していた私が後悔したので、ご忠告（アドバイス？）と思い
書き込みました。。。
売却する前に別荘所有する煩わしさを、体験させてあげたかったですね、残念。。
現実に所有していた私が後悔したので、ご忠告（アドバイス？）と思い
書き込みました。。。
売却する前に別荘所有する煩わしさを、体験させてあげたかったですね、残念。。
73 ：鉢巻道路：03/06/03 00:51 ID:8v+C1iiy
＞購入しても年に数回しか利用しなし、貸し別荘で十分でしょう。
＞貸し別荘なら一つの場所にこだわらず色んなリゾート地に行けるしさ
＞一番の利点は購入資金、維持管理費の無駄使いしなくて済むじゃん。
同意
＞別荘なんて管理とかめんどくせーじゃん。
同意
＞旅館、ホテル、貸し別荘が（掃除等手間かからない）楽でしょ。
同意
まず、ホテル、リゾマン、貸別と比較検討した時点でお勧めできないね。
あと、リセールバリューも考えちゃダメ。ローンもしちゃだめ。
でもね、その上で別荘の魅力を語りたいね。買ってから８年になるけど、
後悔はぜんぜんしていないよ。八ヶ岳南麓だけど、家族全員その地と家を愛している。
自分がそうだからという訳でもないが、一定の予算の中では別荘は広さよりも
質を重視したほうがいいと思うよ。うちは北欧の輸入住宅だけど、ホントに
湿気はないね。一ヶ月くらい間隔をあけても都会とちがってほとんど埃も
気にならない。前回来たときと変わらない状態。ふんだんにスウェーデンパインを
使っているからかもしれないけど家の中の空気はなんとも形容しがたい
すがすがしさがあるよ。いつもはカリカリしている女房も別人のように
穏やかになる（すこしおおげさ）。やはり、山の家は都会の防火基準に
束縛されないから木をふんだんに使った家が建つ。センスのよい
映画のワンシーンさながらの家もよく見かけるね。まだまだ語り足りないけど、
眠くなってきたのでここらにしておきます。
＞貸し別荘なら一つの場所にこだわらず色んなリゾート地に行けるしさ
＞一番の利点は購入資金、維持管理費の無駄使いしなくて済むじゃん。
同意
＞別荘なんて管理とかめんどくせーじゃん。
同意
＞旅館、ホテル、貸し別荘が（掃除等手間かからない）楽でしょ。
同意
まず、ホテル、リゾマン、貸別と比較検討した時点でお勧めできないね。
あと、リセールバリューも考えちゃダメ。ローンもしちゃだめ。
でもね、その上で別荘の魅力を語りたいね。買ってから８年になるけど、
後悔はぜんぜんしていないよ。八ヶ岳南麓だけど、家族全員その地と家を愛している。
自分がそうだからという訳でもないが、一定の予算の中では別荘は広さよりも
質を重視したほうがいいと思うよ。うちは北欧の輸入住宅だけど、ホントに
湿気はないね。一ヶ月くらい間隔をあけても都会とちがってほとんど埃も
気にならない。前回来たときと変わらない状態。ふんだんにスウェーデンパインを
使っているからかもしれないけど家の中の空気はなんとも形容しがたい
すがすがしさがあるよ。いつもはカリカリしている女房も別人のように
穏やかになる（すこしおおげさ）。やはり、山の家は都会の防火基準に
束縛されないから木をふんだんに使った家が建つ。センスのよい
映画のワンシーンさながらの家もよく見かけるね。まだまだ語り足りないけど、
眠くなってきたのでここらにしておきます。
74 ：61：03/06/03 09:01 ID:saZMVTbD
うちの父が別荘を購入したのは４０代半ばだった。
わたしは、中学生で、あまり行きたくなかったが、仕方なく付いて行っていた。
３０年間で、別荘が有効利用できたのは、わたしが大学生になってからの５年間
（その後母が病気になってあまり行けなくなった）と、わたしのこどもが小さい
ときの十年間かな。貸し別荘は敷地が広い、といっても知れてるし、
（となりと後ろの分譲地はなにも建っていなかったので、７００坪
くらいの中に建ってる感じだった）
夏のピーク時に予約なしで１週間くらい滞在できるし、子連れで
海外も行ったが、その時期は別荘のほうが気楽でよかったと思う。
一番喜んでいたのは、親戚の子供なしの夫婦。うちは夏しか行けなし、
転勤もあったので、空いているときは空気の入れ替えも兼ねて、時々
行ってもらってた。その夫婦はほかに海外にも行ってたな。
ここ３年くらいは行かなくちゃならない、という義務感で行ってた感じ。
わたしは、中学生で、あまり行きたくなかったが、仕方なく付いて行っていた。
３０年間で、別荘が有効利用できたのは、わたしが大学生になってからの５年間
（その後母が病気になってあまり行けなくなった）と、わたしのこどもが小さい
ときの十年間かな。貸し別荘は敷地が広い、といっても知れてるし、
（となりと後ろの分譲地はなにも建っていなかったので、７００坪
くらいの中に建ってる感じだった）
夏のピーク時に予約なしで１週間くらい滞在できるし、子連れで
海外も行ったが、その時期は別荘のほうが気楽でよかったと思う。
一番喜んでいたのは、親戚の子供なしの夫婦。うちは夏しか行けなし、
転勤もあったので、空いているときは空気の入れ替えも兼ねて、時々
行ってもらってた。その夫婦はほかに海外にも行ってたな。
ここ３年くらいは行かなくちゃならない、という義務感で行ってた感じ。
75 ：鉢巻道路：03/06/04 01:03 ID:a0qzHS6a
>61
３０年前かぁ。高度成長時代に別荘ブームがあったみたいだね。山の家？今は死語だけど
避暑地なんて言い方もあった。その頃建てた方たちって冬（うちの方はマイナス
１５度の世界）の利用って考えてた？
３０年前かぁ。高度成長時代に別荘ブームがあったみたいだね。山の家？今は死語だけど
避暑地なんて言い方もあった。その頃建てた方たちって冬（うちの方はマイナス
１５度の世界）の利用って考えてた？
76 ：名無し不動さん：03/06/05 00:19 ID:FykDRu4g
お金さえあれば、ホテル・旅館・貸別荘では得られないモノを
楽しみ堪能できる、ということですね。
管理にお金かけられない人は、持たない方がよい、ということで。
楽しみ堪能できる、ということですね。
管理にお金かけられない人は、持たない方がよい、ということで。
77 ：鉢巻道路：03/06/05 00:39 ID:0Abih3J8
ある意味そういうこと。でも金持ちじゃなきゃダメとはいっていないよ。
ケースとしては、子無しで住宅は親が用意してくれたような共働きリーマン
の場合など可処分所得が多い所帯は週末住宅に走りやすいね。ああ、確かに
このパターンはそこここにあるね。
ケースとしては、子無しで住宅は親が用意してくれたような共働きリーマン
の場合など可処分所得が多い所帯は週末住宅に走りやすいね。ああ、確かに
このパターンはそこここにあるね。
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●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
徹底したサービスを行っています。
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80 ：別荘さん：03/06/07 18:56 ID:fadtUF8e
温泉がひけて渓流沿いの関東の別荘地ってないかなぁ？
81 ：61：03/06/09 08:18 ID:Cykoqnul
冬の事なんて全然考えてなかったみたいよ。
売るときも、「今はオールシーズン使えるところの方が人気」と言われた。
その地域でも、引退後、暖房設備完備して、定住してる方はいますが、
もうちょっと標高の低いところらしい。
でも、わたしはスキーをしないし、暑さによわいので、個人的には夏涼しい
ところのほうがいいと思う。
売るときも、「今はオールシーズン使えるところの方が人気」と言われた。
その地域でも、引退後、暖房設備完備して、定住してる方はいますが、
もうちょっと標高の低いところらしい。
でも、わたしはスキーをしないし、暑さによわいので、個人的には夏涼しい
ところのほうがいいと思う。
82 ：名無し不動さん：03/06/09 11:04 ID:UmcLLrZ/
いかにも別荘地という人の定住していない所に物件を持つより、むしろ、地方都市に別荘を持つという人は少ないんですかね？
私はそちらの方が将来的にも定住が可能だし、売却も比較的容易だと思うのですが…
私はそちらの方が将来的にも定住が可能だし、売却も比較的容易だと思うのですが…
83 ：名無し不動さん：03/06/09 20:47 ID:xteeWeA1
地方は転勤で行ったが、よそ者（特に東京育ち）には人間関係をつくるのが大変だな
と思った。たとえば、標準語で話しているだけで、気取ってる、と思われたり、
当たり前、と思ってることが自慢に取られないようにいろいろ気を遣う。
将来定住はつらいんじゃないの？ 管理も、分譲別荘地ならオフシーズンは
管理料払って分譲会社にある程度任せられるからね。
と思った。たとえば、標準語で話しているだけで、気取ってる、と思われたり、
当たり前、と思ってることが自慢に取られないようにいろいろ気を遣う。
将来定住はつらいんじゃないの？ 管理も、分譲別荘地ならオフシーズンは
管理料払って分譲会社にある程度任せられるからね。
84 ：名無し不動さん：03/06/10 16:53 ID:DaNcwL4Q
上記のとおり地元の人の多い中、都会育ちの人が行っても馴染むかどうかは分かりません。
しかし、村の集落などに住む訳で無ければ都会育ちの人もそこそこいるはずです。
現にうちの奥さんも地方出身ですが、そこの新興住宅造成地に居住する人は都会出身者の人が殆どでした。
勿論ケースバイケースがあるのでしょうが…
しかし、村の集落などに住む訳で無ければ都会育ちの人もそこそこいるはずです。
現にうちの奥さんも地方出身ですが、そこの新興住宅造成地に居住する人は都会出身者の人が殆どでした。
勿論ケースバイケースがあるのでしょうが…
>83
わかるよ、それ。
よそ者を受け入れようとしない風土の土地ってあるよな。
東北や新潟、山梨、長野なんかもそう。すごく閉鎖的。
一度、笑ったのが「東京の人は人をだます」と言われたこと。
そうかね、田舎の人間のほうがよっぽど強欲なんだけどなｗ
わかるよ、それ。
よそ者を受け入れようとしない風土の土地ってあるよな。
東北や新潟、山梨、長野なんかもそう。すごく閉鎖的。
一度、笑ったのが「東京の人は人をだます」と言われたこと。
そうかね、田舎の人間のほうがよっぽど強欲なんだけどなｗ
86 ：名無し不動さん：03/06/10 18:15 ID:n3Xev1pH
最近関西に引っ越してきたのですが、よく、岡山県の蒜山高原の別荘案内を目にします。
実際行ってみたところ、西日本にはあのようなところは他になく、
いいようにも思えるのですが、実際どうですか？
どなたか教えてください。
実際行ってみたところ、西日本にはあのようなところは他になく、
いいようにも思えるのですが、実際どうですか？
どなたか教えてください。
87 ：名無し不動さん：03/06/10 18:30 ID:mm6Ri9af
>86
蒜山なつかしー。厨房んとき、林間学校で行ったよ。
別荘地のことは知らんけど、ジャージー種の牛乳が(ﾟДﾟ) ｳﾏｰ
蒜山なつかしー。厨房んとき、林間学校で行ったよ。
別荘地のことは知らんけど、ジャージー種の牛乳が(ﾟДﾟ) ｳﾏｰ
ビッグフットのログたてたひといる？
使い勝手とか、いかがかなあ？？？
使い勝手とか、いかがかなあ？？？
キャッシングの事ならお任せ下さい。
貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
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熱海の話題が出ているが熱海は場所を選べば東京に通勤もできるよ。
定期代がちょっと大変だが首都圏ではとっても手が出ないような高級
マンションでもかなり安く買えるから、考えようによってはその分で
カバーできるともいえる。
東京までおよそ１時間半だが、まず座って通勤できるから全く自由な
時間を持てる。 本を読んでもよいし眠っててもよい。
奮発すれば新幹線定期を買えば極楽。 実際、８時台の新幹線には
通勤客が多いよ。 持参の弁当を食べたりコーヒーを飲みながら本
を読む人、書類を見る人などいろいろ見かける。
新幹線なら朝６時に起きて温泉に入りそれから出勤しても十分会社に
間に合う。
ＳＯＨＯなんかだったらおすすめだの場所だね。
ただ、熱海は温泉が出にくくなっているので要注意。 源泉を持たない
ところも多く、市の温泉給湯に頼るマンションでは利用時間を設定したり
しているところもあるようだ。
定期代がちょっと大変だが首都圏ではとっても手が出ないような高級
マンションでもかなり安く買えるから、考えようによってはその分で
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新幹線なら朝６時に起きて温泉に入りそれから出勤しても十分会社に
間に合う。
ＳＯＨＯなんかだったらおすすめだの場所だね。
ただ、熱海は温泉が出にくくなっているので要注意。 源泉を持たない
ところも多く、市の温泉給湯に頼るマンションでは利用時間を設定したり
しているところもあるようだ。
熱海から湯量とったらどうなる？
湯河原は最低だな
湯河原は最低だな
>>91
>熱海から湯量とったらどうなる
湯量の意味がよく理解できないが、文字通りなら一般論として熱海の
温泉は湯量は少ないとこが多い。 自前で源泉を持っていれば問題は
ないがホテル等でも持っているところは少ない。
だから源泉もってるマンションは希少価値があるよ。 駅徒歩５分にも
あるがね。
湯河原は神奈川県だが、新幹線が止まらず在来線も始発駅でないので
交通的にはかなり不便。 車、列車ともに三島や沼津は遠い存在。
景色も特長ないのでひなびた温泉（？）だけが取り柄。 一応真鶴も
湯河原町だがむしろこちらの方に観光的には軍配が。
物価はが湯河原が何かと安いようだ。
でも住むならやっぱり熱海（来の宮）の山の手だね。
ちなみに岩崎別邸のある山を境に町が熱海駅側と来の宮側が分かれ
てるが、ＪＲのトンネルでいうと野中山トンネルだったかが境で
どっちかと云えば来の宮側が熱海の中心。
まるで熱海の業者だな。 俺は東京の住人だがね。
>熱海から湯量とったらどうなる
湯量の意味がよく理解できないが、文字通りなら一般論として熱海の
温泉は湯量は少ないとこが多い。 自前で源泉を持っていれば問題は
ないがホテル等でも持っているところは少ない。
だから源泉もってるマンションは希少価値があるよ。 駅徒歩５分にも
あるがね。
湯河原は神奈川県だが、新幹線が止まらず在来線も始発駅でないので
交通的にはかなり不便。 車、列車ともに三島や沼津は遠い存在。
景色も特長ないのでひなびた温泉（？）だけが取り柄。 一応真鶴も
湯河原町だがむしろこちらの方に観光的には軍配が。
物価はが湯河原が何かと安いようだ。
でも住むならやっぱり熱海（来の宮）の山の手だね。
ちなみに岩崎別邸のある山を境に町が熱海駅側と来の宮側が分かれ
てるが、ＪＲのトンネルでいうと野中山トンネルだったかが境で
どっちかと云えば来の宮側が熱海の中心。
まるで熱海の業者だな。 俺は東京の住人だがね。
93 ：名無し不動さん：03/06/17 12:13 ID:3H46LwNZ
単純な質問ですが、別荘を購入するのにローンを使うのは論外ですか？
現在社宅に住んでいて、定年までそこにいるつもりなので都内で住宅を買う気持ちがないので。
その際に住宅金融公庫を使う予定ですが、安くて幾らくらい（家、土地併せて）になるでしょうか？
現在社宅に住んでいて、定年までそこにいるつもりなので都内で住宅を買う気持ちがないので。
その際に住宅金融公庫を使う予定ですが、安くて幾らくらい（家、土地併せて）になるでしょうか？
地方や田舎は、昔からのやり方、しきたりが有る。そこに住むなら従うしかない。
それが嫌なら住むべきでない。定年後リゾート暮らしとかいうけど、高齢で運転できなくなったら
買物出来ない、高齢になれば通院もしなかればならない。
たしかに自然で癒されるのもあるが、ずーと暮らしたら飽きると思うよ。
それが嫌なら住むべきでない。定年後リゾート暮らしとかいうけど、高齢で運転できなくなったら
買物出来ない、高齢になれば通院もしなかればならない。
たしかに自然で癒されるのもあるが、ずーと暮らしたら飽きると思うよ。
いわゆる別荘地ならしきたり等はあまり気にすることは少ないと
思うが、どっちかというと別荘は体力のある若い時、年を取った
ら都会が便利と思う人が多いようだ。
その人の育った環境や事情にもよるし、別荘の場所にもよるので
一概には云えないとは思うが・・。 親族はいないのだろうか。
地方には病院があっても例えば夜間や救急などで都会並のことは
期待できないかも。
金利は高めだが金融公庫にも別荘用のローンもあったと思うが
（以前はあった）、買ってからそこに住んだら条件違反になる。
だいいち金融公庫って今後どうなるんだったっけ？
金額はピンキリだから、予算で買えるとは決まるし。 夏主体
とか冬主体で、あるいは年中使いたい、海か山かでいろいろ。
思うが、どっちかというと別荘は体力のある若い時、年を取った
ら都会が便利と思う人が多いようだ。
その人の育った環境や事情にもよるし、別荘の場所にもよるので
一概には云えないとは思うが・・。 親族はいないのだろうか。
地方には病院があっても例えば夜間や救急などで都会並のことは
期待できないかも。
金利は高めだが金融公庫にも別荘用のローンもあったと思うが
（以前はあった）、買ってからそこに住んだら条件違反になる。
だいいち金融公庫って今後どうなるんだったっけ？
金額はピンキリだから、予算で買えるとは決まるし。 夏主体
とか冬主体で、あるいは年中使いたい、海か山かでいろいろ。
96 ：名無し不動さん：03/06/17 22:56 ID:pPsuXwGe
僕は、別荘は趣味性が高いからこそ、ほしいときに入手すべきだと
思う。そのためのローンは、時間を購入したと考えればよいのでは？
思う。そのためのローンは、時間を購入したと考えればよいのでは？
98 ：93：03/06/18 10:53 ID:2ohx5Neo
>>95
住宅金融公庫のＨＰで調べた限りでは未だに住まい広がり融資は存在する。
（一般住宅用のローンよりやや高い２．６％？くらいだったかな。
なお、私の欲しいところは人口が５万から１０万人以上いる地方都市です。
スキーも出来て夏は自然が豊かで花火大会も有名な場所です。
しかし、現在は定住する訳でないのでうちの奥さんが購入を反対し手いると言った状況です。
住宅金融公庫のＨＰで調べた限りでは未だに住まい広がり融資は存在する。
（一般住宅用のローンよりやや高い２．６％？くらいだったかな。
なお、私の欲しいところは人口が５万から１０万人以上いる地方都市です。
スキーも出来て夏は自然が豊かで花火大会も有名な場所です。
しかし、現在は定住する訳でないのでうちの奥さんが購入を反対し手いると言った状況です。
99 ：名無し不動さん：03/06/18 11:59 ID:H6qes5Pq
別荘を持てる条件。
・職住接近かつ、区役所勤めのように五時退社可能。
・自宅近くに高速入口がある。
・都内の場合、東名、関越等の高速に短時間では入れる。
・自宅から90分程度で現地に着く。これより遠いと、行くのは最初だけになる危険有。
・職住接近かつ、区役所勤めのように五時退社可能。
・自宅近くに高速入口がある。
・都内の場合、東名、関越等の高速に短時間では入れる。
・自宅から90分程度で現地に着く。これより遠いと、行くのは最初だけになる危険有。
>>100
中央でも良いんじゃないか。
>>93
スキーと花火＆自然っていうと海ではないようだが？？？？
最近はどこでも花火があるが有名というと長野・新潟が浮かぶ
が新潟方面はちょっと遠いしスキーは？だから長野当たりか。
スケートもできるのならこの辺かもしれないが夏は暑いだろうな。
わからん。 まぁどうでもいいが。
中央でも良いんじゃないか。
>>93
スキーと花火＆自然っていうと海ではないようだが？？？？
最近はどこでも花火があるが有名というと長野・新潟が浮かぶ
が新潟方面はちょっと遠いしスキーは？だから長野当たりか。
スケートもできるのならこの辺かもしれないが夏は暑いだろうな。
わからん。 まぁどうでもいいが。
102 ：93：03/06/18 18:32 ID:2ohx5Neo
>>100
私は別荘の持てる条件で自宅から９０分程度で着く以外は当てはまってます。
（２時間ちょい１８０㎞程度の場所です）
都内付近で４０００万出すのはあり得ないと思っているので、 １０００万で遊びに使いたいと言ったとこです。
お金持ちならそんなことも屁でもないんだろうけど。
私は別荘の持てる条件で自宅から９０分程度で着く以外は当てはまってます。
（２時間ちょい１８０㎞程度の場所です）
都内付近で４０００万出すのはあり得ないと思っているので、 １０００万で遊びに使いたいと言ったとこです。
お金持ちならそんなことも屁でもないんだろうけど。
103 ：名無し不動さん：03/06/18 20:18 ID:+wg/mHyz
>100
別荘を持てる条件に全部当て嵌まり土地も取得したが、公務員なので
資金が無い（笑）。丸太小屋の自作を楽しみながら10年位で建てます。
別荘を持てる条件に全部当て嵌まり土地も取得したが、公務員なので
資金が無い（笑）。丸太小屋の自作を楽しみながら10年位で建てます。
104 ：名無し不動さん：03/06/18 22:34 ID:qL/dMTr6
>103
じっくり楽しめてそれも良いですね
じっくり楽しめてそれも良いですね
>>103
別荘の楽しみ方にもいろいろあるが、そこで目的を持って何か
するってのは大きいよ。 丸太小屋って横文字だとログハウス
だろ？ これＤＩＹの最高レベルの醍醐味ね。
都心じゃ土地があっても自作の丸太小屋なんて贅沢はできない。
別荘の楽しみ方にもいろいろあるが、そこで目的を持って何か
するってのは大きいよ。 丸太小屋って横文字だとログハウス
だろ？ これＤＩＹの最高レベルの醍醐味ね。
都心じゃ土地があっても自作の丸太小屋なんて贅沢はできない。
ひと昔兄貴の別荘が蓼科にあり子供を連れて毎週のように通ったが
いわゆる昔の別荘地で高原の夏は最高、冬もそれなりによかった。
でも今は道路が飛躍的良くなったが、その分訪れる人が増えて昔の
ような素朴な自然の良さが消えてしまった。
しかし兄貴はこの土地が気に入り引退してからは、もともとの集落が
ある少し低くめの場所に移り住み着いてしまった。
自分は静岡の外れの市にマンションを持っているが、別荘があると良い
ことは自分が使って楽しむだけでなく、いろいろな人がそこに集まって
くること。
家族はもちろん、友人でも同僚でも声をかければ喜んで集まってくること。
特に我が家は山の中腹だが、ワイドスパンハイサッシの窓いっぱい広がる
花火を真っ正面から見られので子供達も喜んでやってくる。
都心の普通のマンションじゃ用でもなければ誰もわざわざやってこないが、
これも別荘ならではの贅沢のひとつ。
いわゆる昔の別荘地で高原の夏は最高、冬もそれなりによかった。
でも今は道路が飛躍的良くなったが、その分訪れる人が増えて昔の
ような素朴な自然の良さが消えてしまった。
しかし兄貴はこの土地が気に入り引退してからは、もともとの集落が
ある少し低くめの場所に移り住み着いてしまった。
自分は静岡の外れの市にマンションを持っているが、別荘があると良い
ことは自分が使って楽しむだけでなく、いろいろな人がそこに集まって
くること。
家族はもちろん、友人でも同僚でも声をかければ喜んで集まってくること。
特に我が家は山の中腹だが、ワイドスパンハイサッシの窓いっぱい広がる
花火を真っ正面から見られので子供達も喜んでやってくる。
都心の普通のマンションじゃ用でもなければ誰もわざわざやってこないが、
これも別荘ならではの贅沢のひとつ。
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108 ：名無し不動さん：03/06/23 01:06 ID:Xv6DaMNS
単純な質問だけど、別荘に友人が行くなんてほとんど無いんじゃないですか？
何故かと言うと自分たちの布団でさえ満足にあるかどうか分からないのに、ましてや来客用なんて…
何故かと言うと自分たちの布団でさえ満足にあるかどうか分からないのに、ましてや来客用なんて…
レンタル布団は無いのかね？。
110 ：108：03/06/23 23:50 ID:Xv6DaMNS
確かにレンタル布団という存在はあるかもしれないけど、その代金を友人に請求するのは…
そんなことをしたら２度と来てもらえなくなるような気がする。
だから、106（95）の言っていることが嘘に思える。
少なくとも友人が来ることを期待して買うのは危険すぎる。
そんなことをしたら２度と来てもらえなくなるような気がする。
だから、106（95）の言っていることが嘘に思える。
少なくとも友人が来ることを期待して買うのは危険すぎる。
自分の別荘なら、必要なだけ布団を揃えることができるわけだが。
布団がないのに友人を呼ぶ人はいないだろう。
>>108＝>>110が何をこだわっているのか、良くわからない。
布団を揃えれば、友人が来るというものでもないが(w
布団がないのに友人を呼ぶ人はいないだろう。
>>108＝>>110が何をこだわっているのか、良くわからない。
布団を揃えれば、友人が来るというものでもないが(w
>>108
曲がりなりにも自分で別荘を持ってる人なら布団くらいは買えるん
じゃないか。 安いものだっていっぱいあるし。 それに誰かがくる
と決まってから買いに行ったって間に合うし。
ちなみに俺のところは管理事務所にレンタルの布団、枕、タオルから
浴衣まで揃ってて一日数百円で借りられるが、俺は自分で揃え十分に
活用してるよ。
人間関係が良くなければ呼んでも来ないかもしれないが、それでもよんで
来てくれるようなら、少なくともマイナスにはならないと思う。
曲がりなりにも自分で別荘を持ってる人なら布団くらいは買えるん
じゃないか。 安いものだっていっぱいあるし。 それに誰かがくる
と決まってから買いに行ったって間に合うし。
ちなみに俺のところは管理事務所にレンタルの布団、枕、タオルから
浴衣まで揃ってて一日数百円で借りられるが、俺は自分で揃え十分に
活用してるよ。
人間関係が良くなければ呼んでも来ないかもしれないが、それでもよんで
来てくれるようなら、少なくともマイナスにはならないと思う。
113 ：108：03/06/24 18:57 ID:XS3Bw1+h
なるほど、管理事務所で借りるという手は思いつきませんでした。
しかし、来客用に布団を置いておくのはいいけど、カビくさくなるのが怖くて。
現在、私は賃貸でリゾートの部屋（１Ｋ）を借りてるが、当然来客用の布団は置いてないです。
その代わりにシュラフを２個常備してるけど、別荘を構えたらそんな貧乏くさいことはしたくないので。
>>111
>>112
あなた達の意見はよく分かった。
２ちゃん独特の攻撃の手法をやってくれてありがとう。
おっしゃるように俺は、あなた達よりは友人が少ないでしょう。
これで満足？
次は貧乏な所を攻撃するのかな？
しかし、来客用に布団を置いておくのはいいけど、カビくさくなるのが怖くて。
現在、私は賃貸でリゾートの部屋（１Ｋ）を借りてるが、当然来客用の布団は置いてないです。
その代わりにシュラフを２個常備してるけど、別荘を構えたらそんな貧乏くさいことはしたくないので。
>>111
>>112
あなた達の意見はよく分かった。
２ちゃん独特の攻撃の手法をやってくれてありがとう。
おっしゃるように俺は、あなた達よりは友人が少ないでしょう。
これで満足？
次は貧乏な所を攻撃するのかな？
115 ：名無し不動さん：03/06/24 22:51 ID:m4dq+rG9
＞賃貸でリゾートの部屋（１K）を借りているが
１０８ あんたのやり方、考え方正解だよ、
賃貸なら、嫌になればいつでも解約できるし。
そもそも別荘、リゾマン誰のために購入または借りてるんだろう？
自分たち家族の息抜き（保養）の為だよね、友人の為でない事は確かだな。
＞貧乏くさいことはしたくないので。
貧乏くさくても大いに結構、自分が満足してればそれで十分だよ。
ちなみに俺のところは、布団のカビは酷かった、２年に一度買い替えていたけど。
１０８ あんたのやり方、考え方正解だよ、
賃貸なら、嫌になればいつでも解約できるし。
そもそも別荘、リゾマン誰のために購入または借りてるんだろう？
自分たち家族の息抜き（保養）の為だよね、友人の為でない事は確かだな。
＞貧乏くさいことはしたくないので。
貧乏くさくても大いに結構、自分が満足してればそれで十分だよ。
ちなみに俺のところは、布団のカビは酷かった、２年に一度買い替えていたけど。
116 ：108：03/06/25 00:02 ID:Vs0j5R6z
>108
そうそう、あんたの財力で別荘所有なんて無理無理
庶民はそんな夢捨てなさいってこった…
こんな攻撃を期待してたのかな？被害妄想君
そうそう、あんたの財力で別荘所有なんて無理無理
庶民はそんな夢捨てなさいってこった…
こんな攻撃を期待してたのかな？被害妄想君
118 ：名無し不動さん：03/06/25 05:35 ID:tMfzMy9J
布団の湿気対策は、月に１度は通って、部屋の空気を交換することでしょうか。
布団乾燥機は我が家では必需品になっています。羽布団にするのも良いですね。
布団乾燥機は我が家では必需品になっています。羽布団にするのも良いですね。
うちは山の中腹で木が多いけど風通しがよいせいかそれほど湿気は
気にならない。 安売りの羽布団だが。
半年くらい行かなくても問題ない。 ただ布団は部屋の真ん中に出し
て湿気がたまらないよう、たたまずひろげて置いている。
気にならない。 安売りの羽布団だが。
半年くらい行かなくても問題ない。 ただ布団は部屋の真ん中に出し
て湿気がたまらないよう、たたまずひろげて置いている。
>>115 >>116
>「別荘は家族のために買う」
これは当然だと思っているが？ もちろん家族のためは自分のためだが。
友人を誘うのだって当然自分のための筈。 もちろん中には接待専用と
いうだってありうるとは思うが。
子供達だってちょっと大きくなれば親より友達と遊ぶ方が面白くなるし、
むしろ親と距離をおきたがることも多い。
おれの周りを見ていると、親の別荘があるともう独立した子供達も
家族連れで集まって来てたりする。 親子の対話、孫達とも対話に
役立っていることも多いように思える。
別荘があれば、皆で集ってもいいし誰かが単独で使ってもいいし
それぞれの勝手にできるしね。
>「別荘は家族のために買う」
これは当然だと思っているが？ もちろん家族のためは自分のためだが。
友人を誘うのだって当然自分のための筈。 もちろん中には接待専用と
いうだってありうるとは思うが。
子供達だってちょっと大きくなれば親より友達と遊ぶ方が面白くなるし、
むしろ親と距離をおきたがることも多い。
おれの周りを見ていると、親の別荘があるともう独立した子供達も
家族連れで集まって来てたりする。 親子の対話、孫達とも対話に
役立っていることも多いように思える。
別荘があれば、皆で集ってもいいし誰かが単独で使ってもいいし
それぞれの勝手にできるしね。
121 ：名無し不動さん：03/06/25 20:25 ID:Vs0j5R6z
何にせよ、スレが伸びてくれることは有り難い。
何でもいいから、書きましょう。
何でもいいから、書きましょう。
122 ：名無し不動さん：03/06/25 23:41 ID:R7lo/qlh
>>120
親兄弟、家族の絆を深める。
それはそれで素晴らしい事だけど、
友人を誘う＝自己満足（自慢）＝その分動き回る＝疲れる、と思えて仕方がない。
俺もね購入当初、友人を何回か招待したよ、
でもね、友人はただ単に遊びに来ただけのお客さん感覚、芝刈り手伝う訳でもないし
掃除、料理もしない。
俺たち夫婦は、まるで友人を快適に過ごさせる為に働くメイド状態
その時、誰のための別荘？って痛感したし女房を疲れさせ悪いことをしたと反省したよ。
120はお兄さんが蓼科に永住しそこにお邪魔をする（血縁関係あれど）お客さん？
の立場の人でしょ？
現実に購入資金出し居住し、迎える側のお兄さん家族はどう思ってんだろうか？
120のお兄さんが、子供の帰省を心待ちにしている親御さん的感覚の心の持ち主なら
何の問題もないのかな、わからないけど・・
だけど、迎える側はそれ相応の準備はしているはず・・・だと思うよ。
掛け布団は羽布団使用、敷布団と毛布はウール、来客用含めて９組だったんで室内に干して
帰ることは不可能だったよ。
月一換気だけど、俺は頻繁に別荘に行ってたつもりだったけど、布団のカビは
どうにもならなかった。北海道を除く日本に湿気がない所ってあるのかなぁ。
親兄弟、家族の絆を深める。
それはそれで素晴らしい事だけど、
友人を誘う＝自己満足（自慢）＝その分動き回る＝疲れる、と思えて仕方がない。
俺もね購入当初、友人を何回か招待したよ、
でもね、友人はただ単に遊びに来ただけのお客さん感覚、芝刈り手伝う訳でもないし
掃除、料理もしない。
俺たち夫婦は、まるで友人を快適に過ごさせる為に働くメイド状態
その時、誰のための別荘？って痛感したし女房を疲れさせ悪いことをしたと反省したよ。
120はお兄さんが蓼科に永住しそこにお邪魔をする（血縁関係あれど）お客さん？
の立場の人でしょ？
現実に購入資金出し居住し、迎える側のお兄さん家族はどう思ってんだろうか？
120のお兄さんが、子供の帰省を心待ちにしている親御さん的感覚の心の持ち主なら
何の問題もないのかな、わからないけど・・
だけど、迎える側はそれ相応の準備はしているはず・・・だと思うよ。
掛け布団は羽布団使用、敷布団と毛布はウール、来客用含めて９組だったんで室内に干して
帰ることは不可能だったよ。
月一換気だけど、俺は頻繁に別荘に行ってたつもりだったけど、布団のカビは
どうにもならなかった。北海道を除く日本に湿気がない所ってあるのかなぁ。
123 ：名無し不動さん：03/06/26 00:06 ID:zAGsrOyT
実際に別荘を使っている人と妄想で書いている人で差が出てるなあ。
124 ：名無し不動さん：03/06/26 07:42 ID:n11zzunj
草津のマンションでは、湿気がひどかったけど、湯沢は意外にも大丈夫だね。
>>123
湿気の問題は場所と建て方によってずいぶん違うようだ。 俺の場合は
自分の持っているのは熱海でマンションで問題なし。 兄弟は伊豆高原、
蓼科、戸隠、その他親戚や知人には軽井沢に持っているのが何人かいる。
親の代からのもあるが、だいたい湿気の多い場所は避けて場所を選んでる。
また、まわりよりちょっと高い場所を選び、建物も高床とか実質２階建て
以上にしてるので布団のカビの問題は聞かない。 確かに部屋のカビが無い
わけではない。 寝具はそれぞれ１０組くらいは用意している。
布団や枕のカバーは使ったら全部洗濯して室内に干し、除湿器を１１時間
動作にセットして帰る。 これを怠るとカビに悩まされる。
ちょっと聞くと大変なようだが、習慣になっているし手分けしてやるので
なんと云うことはない。
でも湿気の多いところは大変なようだ。 軽井沢の離れ山より東南の側や
箱根峠の辺とか。 草津のあるマンションでは常時運転用の除湿器を標準で
付けてたね。
同じ蓼科や伊豆高原といっても場所によってずいぶん湿気が違うようだよ。
湿気の問題は場所と建て方によってずいぶん違うようだ。 俺の場合は
自分の持っているのは熱海でマンションで問題なし。 兄弟は伊豆高原、
蓼科、戸隠、その他親戚や知人には軽井沢に持っているのが何人かいる。
親の代からのもあるが、だいたい湿気の多い場所は避けて場所を選んでる。
また、まわりよりちょっと高い場所を選び、建物も高床とか実質２階建て
以上にしてるので布団のカビの問題は聞かない。 確かに部屋のカビが無い
わけではない。 寝具はそれぞれ１０組くらいは用意している。
布団や枕のカバーは使ったら全部洗濯して室内に干し、除湿器を１１時間
動作にセットして帰る。 これを怠るとカビに悩まされる。
ちょっと聞くと大変なようだが、習慣になっているし手分けしてやるので
なんと云うことはない。
でも湿気の多いところは大変なようだ。 軽井沢の離れ山より東南の側や
箱根峠の辺とか。 草津のあるマンションでは常時運転用の除湿器を標準で
付けてたね。
同じ蓼科や伊豆高原といっても場所によってずいぶん湿気が違うようだよ。
>>122
（ 125の >>123 は >>122 の間違いね）
122 の話で、正月や旧盆に帰省してくるので長男の嫁は大変という話
を思い出しなるほどと思った。 ただ俺のとこは雰囲気がずいぶん違う
ようだ。
われわれ親族は「来客」といっても自分の家と同じで、どこに行っても
お互いに分担し何でもやるよ。 特に兄貴は義理の兄だが隣に住んでいた
こともあって、兄貴の子供達が小さい時は全部家にいた我々が共稼ぎの
兄貴夫婦の代わりにやっていたこともあるし・・・。
それから俺のところでは誰かをよんでも手伝ってもらうことを基本にしてる。
別荘だと手が足りないのがわかってるから皆それを承知でくる。
もちろんたまに気を使う客もあるが、そういう場合は面倒なので食事はどこか
に連れていく。 嫁さんは家で良いというのだが。
手入れでは、確かに手が行き届いた庭ではないがどこも特に庭の手入れは
してない。 伊豆を除き高地のせいかあまり気にならない。（伊豆はいわば
岩の上だし・・。）
まわりの家も同じような感じだし、たまに人に頼んだり、刈り払い機を持って
いって草刈りをする程度で済ませている。
強いて云えば洗濯乾燥機と食洗機はちゃんとしたもの（普通だが）を揃えて
いる程度。
そういう使い方をしてるのもあるってことで多少なりとも参考になれば幸い。
（ 125の >>123 は >>122 の間違いね）
122 の話で、正月や旧盆に帰省してくるので長男の嫁は大変という話
を思い出しなるほどと思った。 ただ俺のとこは雰囲気がずいぶん違う
ようだ。
われわれ親族は「来客」といっても自分の家と同じで、どこに行っても
お互いに分担し何でもやるよ。 特に兄貴は義理の兄だが隣に住んでいた
こともあって、兄貴の子供達が小さい時は全部家にいた我々が共稼ぎの
兄貴夫婦の代わりにやっていたこともあるし・・・。
それから俺のところでは誰かをよんでも手伝ってもらうことを基本にしてる。
別荘だと手が足りないのがわかってるから皆それを承知でくる。
もちろんたまに気を使う客もあるが、そういう場合は面倒なので食事はどこか
に連れていく。 嫁さんは家で良いというのだが。
手入れでは、確かに手が行き届いた庭ではないがどこも特に庭の手入れは
してない。 伊豆を除き高地のせいかあまり気にならない。（伊豆はいわば
岩の上だし・・。）
まわりの家も同じような感じだし、たまに人に頼んだり、刈り払い機を持って
いって草刈りをする程度で済ませている。
強いて云えば洗濯乾燥機と食洗機はちゃんとしたもの（普通だが）を揃えて
いる程度。
そういう使い方をしてるのもあるってことで多少なりとも参考になれば幸い。
>>124
>草津のマンションでは、湿気がひどかったけど、湯沢は意外にも大丈夫
湯沢は南北に大きな山があって空気が乾燥しているんじゃないか？ 蓼科も
同じく挟まれているので雨も少なく湿気も少ないと聞いた。 草津も北は
山だし南も北軽などがあるのに湿気が多いんだろう？ 俺にはわからん。
>草津のマンションでは、湿気がひどかったけど、湯沢は意外にも大丈夫
湯沢は南北に大きな山があって空気が乾燥しているんじゃないか？ 蓼科も
同じく挟まれているので雨も少なく湿気も少ないと聞いた。 草津も北は
山だし南も北軽などがあるのに湿気が多いんだろう？ 俺にはわからん。
128 ：名無し不動さん：03/06/26 23:50 ID:zAGsrOyT
蓼科が湿気も少ない？ んなこたーねー
>>128
雨も少ないし平均的には少ないよ。 場所が悪いんだろ。
雨も少ないし平均的には少ないよ。 場所が悪いんだろ。
130 ：122：03/06/27 01:05 ID:Pu3UCJFL
人それぞれ考え方、購入（使用）目的、さまざまだね。
＞１０８見てるかな？俺の個人的考えだけど。
別荘、リゾマンは賃貸で十分。
108が如何しても購入したいと思うなら、自分たち家族がくつろげる最低限の物件で
いいと思う、仮に
A）築10年床面積100㎡ 売り出し価格1,000万円
B）築 5年床面積 65㎡ 売り出し価格 700万円
俺は迷わずBを勧めるよ。
なぜなら金を出し購入した自分たち家族が第一、その他は二の次だと考えているし、
この考え方が俺にとっては常識・・・かな？
狭いとか小さいとか、他人（友人）にどう思われようが関係ないよ。
湿気は、購入希望地の別荘所有者に聞いて回るのが、一番手っ取り早いかも。
＞１０８見てるかな？俺の個人的考えだけど。
別荘、リゾマンは賃貸で十分。
108が如何しても購入したいと思うなら、自分たち家族がくつろげる最低限の物件で
いいと思う、仮に
A）築10年床面積100㎡ 売り出し価格1,000万円
B）築 5年床面積 65㎡ 売り出し価格 700万円
俺は迷わずBを勧めるよ。
なぜなら金を出し購入した自分たち家族が第一、その他は二の次だと考えているし、
この考え方が俺にとっては常識・・・かな？
狭いとか小さいとか、他人（友人）にどう思われようが関係ないよ。
湿気は、購入希望地の別荘所有者に聞いて回るのが、一番手っ取り早いかも。
131 ：名無し不動さん：03/06/27 02:43 ID:h8dwT2Fm
別荘きらい・・まず食材買って掃除して
帰宅するときにまた掃除
いこうといわれると鬱になる
帰宅するときにまた掃除
いこうといわれると鬱になる
>>130
>別荘、リゾマンは賃貸で十分
俺は購入派だけど、買ったけど使わないって人が賃貸にだしてるのも結構ある。
そういうのを見つければ賃貸の方がはるかに有利だしリスクも小さい。
実は、別荘の持ち主には買うには買ったけどいろんな事情でほとんど
使わないとか、使えないという人が実に多い。
売りたいが売れないのでできれば貸したいと思っている人は多いと思う。
だから旨くそいう人を探しあてればとっても安く買えるし、買わなくても
貸してもらえると思う。
ただ、いわゆる貸別荘は個人所有の別荘とは違う種類のリゾートじゃないか
と思うよ。 これはこれで存在意義はあると思うがね。
自分で別荘を持つとかなりの金がかかるし手間もかかることは覚悟しなければ
いけないよ。 その点だけを見て損得計算をしたら絶対にホテルやペンション、
民宿などを利用する方に軍配があがる。
これは借りてもある程度は同じ。 だから別荘を買った人のうちかなりの人が
投げ出したくなる理由と思う。 その意味から最初は気に入った場所で賃貸を
見つけて使うのが良さそう。
そして、よほど運が良くなければ売りたくても売れないか、売れてもただ同然で、
買った金額はまず戻ってこないと思った方がいいくらいだ
湿気は地域と地形によって驚くほど違うから事前に付近の人や地元の人に
よく聞くといいと思う。
それから気候も大事と思う。 夏の利用を考えてるのに肝心の夏は霧が多い
というのは有名別荘地でも結構あるよ。
>別荘、リゾマンは賃貸で十分
俺は購入派だけど、買ったけど使わないって人が賃貸にだしてるのも結構ある。
そういうのを見つければ賃貸の方がはるかに有利だしリスクも小さい。
実は、別荘の持ち主には買うには買ったけどいろんな事情でほとんど
使わないとか、使えないという人が実に多い。
売りたいが売れないのでできれば貸したいと思っている人は多いと思う。
だから旨くそいう人を探しあてればとっても安く買えるし、買わなくても
貸してもらえると思う。
ただ、いわゆる貸別荘は個人所有の別荘とは違う種類のリゾートじゃないか
と思うよ。 これはこれで存在意義はあると思うがね。
自分で別荘を持つとかなりの金がかかるし手間もかかることは覚悟しなければ
いけないよ。 その点だけを見て損得計算をしたら絶対にホテルやペンション、
民宿などを利用する方に軍配があがる。
これは借りてもある程度は同じ。 だから別荘を買った人のうちかなりの人が
投げ出したくなる理由と思う。 その意味から最初は気に入った場所で賃貸を
見つけて使うのが良さそう。
そして、よほど運が良くなければ売りたくても売れないか、売れてもただ同然で、
買った金額はまず戻ってこないと思った方がいいくらいだ
湿気は地域と地形によって驚くほど違うから事前に付近の人や地元の人に
よく聞くといいと思う。
それから気候も大事と思う。 夏の利用を考えてるのに肝心の夏は霧が多い
というのは有名別荘地でも結構あるよ。
134 ：名無し不動さん：03/06/27 14:07 ID:Xvq3egen
確かに、蓼科（茅野）の奥の方に、何でこんな寿司屋がというのがあります。
でも、自分たちで料理を作るのは基本では？
でも、自分たちで料理を作るのは基本では？
>>133
高級でも貧乏級でも別荘は別荘。 貧乏級でもしずかなところなら
いいと思うよ。
ただ、どっちかというと貧乏級はごちゃごちゃして騒がしいところ
が多いかもしれないけどね。
これも好みとは思うが。
高級でも貧乏級でも別荘は別荘。 貧乏級でもしずかなところなら
いいと思うよ。
ただ、どっちかというと貧乏級はごちゃごちゃして騒がしいところ
が多いかもしれないけどね。
これも好みとは思うが。
高級別荘地は、ホテルが隣接してるよ。
掃除だって金払えば、やってくれる。
貧乏人が無理して別荘なんて考えるのって、
笑える。
掃除だって金払えば、やってくれる。
貧乏人が無理して別荘なんて考えるのって、
笑える。
>>134
>自分たちで料理を作るのは基本
基本かどうかしらないが、蓼科で「とれとれ？のマグロのトロ」なんて
食べたいと思わないしやっぱり自分とこの料理がいいね。
でも、たまには気分を変えたいこともあるし、年を取ったらそういう店が
有り難いかもしれないね。
ところで蓼科って最寄り駅は茅野だがだいぶ離れてるね。 最近は蓼科
の別荘地の範囲がずいぶん広がってるようだけど。
>自分たちで料理を作るのは基本
基本かどうかしらないが、蓼科で「とれとれ？のマグロのトロ」なんて
食べたいと思わないしやっぱり自分とこの料理がいいね。
でも、たまには気分を変えたいこともあるし、年を取ったらそういう店が
有り難いかもしれないね。
ところで蓼科って最寄り駅は茅野だがだいぶ離れてるね。 最近は蓼科
の別荘地の範囲がずいぶん広がってるようだけど。
>>136
そういえば湯沢にＨニュー〇〇タニなんてあったね。 隣接（つながって）
高級別荘マンションが・・・。 確かにホテルと同じサービスが受けられた。
でもこれが足を引っ張って有力な土建屋がつぶれたな。 もちろんこれだけ
が原因じゃないだろうが。
そういえば湯沢にＨニュー〇〇タニなんてあったね。 隣接（つながって）
高級別荘マンションが・・・。 確かにホテルと同じサービスが受けられた。
でもこれが足を引っ張って有力な土建屋がつぶれたな。 もちろんこれだけ
が原因じゃないだろうが。
カローラだってタイヤ4つ
メルセデスだってタイヤ4つ
だからってカローラ＝メルセデス
って結論にはならない
別荘地でもいろいろ。実際に持ってみれば、いい悪いが分かるよ。
メルセデスだってタイヤ4つ
だからってカローラ＝メルセデス
って結論にはならない
別荘地でもいろいろ。実際に持ってみれば、いい悪いが分かるよ。
>>142
どの国？（笑
どの国？（笑
日本の田舎者と貧乏人は「ベンツ」だよ。
何もないような場所より、ある程度のお店がある方が良い。
いつも料理してるなら、たまには奥さんだって休みたいはずだよ。
それに台所が汚れない、ゴミが出ないこともある。
庭でバーベキュー、何回かしたら飽きるって。
>自分たちで料理を作るのは基本・・・貴殿のような方が多いと、外食産業は存在しない。
いつも料理してるなら、たまには奥さんだって休みたいはずだよ。
それに台所が汚れない、ゴミが出ないこともある。
庭でバーベキュー、何回かしたら飽きるって。
>自分たちで料理を作るのは基本・・・貴殿のような方が多いと、外食産業は存在しない。
146 ：名無し不動さん：03/06/27 15:30 ID:vTQNMF5u
安曇野の泉郷なんかは、どうなのかなぁ。
全棟温泉が通ってるっていうけれど・・・。
全棟温泉が通ってるっていうけれど・・・。
ここで質問するのって馬鹿だな。
別荘って人によって使い方が違うから
「○○ってどう？」って質問しても
答えようがない。
馬鹿は質問も的確にできないようだ。
別荘って人によって使い方が違うから
「○○ってどう？」って質問しても
答えようがない。
馬鹿は質問も的確にできないようだ。
暑いと、この手は出てくる。
貴方のお財布に力を
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>>140
日本でメルセデスっていったら笑われるよ。 ベンツが普通なのに
わざわざ俺は知ってるぞと違った言い方をする奴ということ。
現地の言葉もろくにできないで２－３年海外で暮らして帰ってくる
ような奴かな。 だいたいメルセデスって正しく発音できるのか？
日本でメルセデスっていったら笑われるよ。 ベンツが普通なのに
わざわざ俺は知ってるぞと違った言い方をする奴ということ。
現地の言葉もろくにできないで２－３年海外で暮らして帰ってくる
ような奴かな。 だいたいメルセデスって正しく発音できるのか？
142 ：名無し不動さん ：03/06/27 15:09 ID:???
>>140
ワロタ。いまどき海外生活の経験を必死に宣伝。
そこらのOLでさえも、平気で何年も海外生活する時代なのに・・・
俺も海外生活経験あるけど、日本では「ベンツ」だよなぁ。
143 ：名無し不動さん ：03/06/27 15:23 ID:???
>>142
どの国？（笑
こっちの質問は無視か？
>>140
ワロタ。いまどき海外生活の経験を必死に宣伝。
そこらのOLでさえも、平気で何年も海外生活する時代なのに・・・
俺も海外生活経験あるけど、日本では「ベンツ」だよなぁ。
143 ：名無し不動さん ：03/06/27 15:23 ID:???
>>142
どの国？（笑
こっちの質問は無視か？
155 ：名無し不動さん：03/06/27 18:42 ID:Xvq3egen
徳大寺さん曰く メルツェデス
しかし、別荘と全然関係ない。
あと、山の中に寿司屋というのは観光客は入らなくても、別荘所持者は行くでしょう。（たまには）
しかし、別荘と全然関係ない。
あと、山の中に寿司屋というのは観光客は入らなくても、別荘所持者は行くでしょう。（たまには）
長野から都内に通っている強者いる？
157 ：名無し不動さん：03/06/27 19:19 ID:Xvq3egen
新幹線を使えば何てことないでしょ。
「間違いだらけの～」なんて読んでる人間がいるんだな。ｗ
159 ：名無し不動さん：03/06/27 19:58 ID:Xvq3egen
ついでに、ジャグゥアー もあるよ。
ネタじゃないのが凄い。
ネタじゃないのが凄い。
>>152
ヤナセなら俺んちからちょっと行ってガードをくぐったとこだから、
店の前はたまには通るよ。
でも用がないので行ったことはないね。 車屋って向こうから来るもの
じゃないのか。 ちなみに俺の車はぴかぴかの日産の新車（７年前は）
だがね。
どこの駐車場のおじさん？ 俺は駐車場じゃ聞いたことはないな。
俺もデュッセルにはそう長くいたわけじゃないからとても自慢は
できないが。
ヤナセなら俺んちからちょっと行ってガードをくぐったとこだから、
店の前はたまには通るよ。
でも用がないので行ったことはないね。 車屋って向こうから来るもの
じゃないのか。 ちなみに俺の車はぴかぴかの日産の新車（７年前は）
だがね。
どこの駐車場のおじさん？ 俺は駐車場じゃ聞いたことはないな。
俺もデュッセルにはそう長くいたわけじゃないからとても自慢は
できないが。
俺いなかもんか、6年前に当時販売したてのE400（現在E430）ｱﾊﾞﾝｷﾞｬﾙﾄﾞ乗ってたけど。
「ベンツ、ベンツ」って言ってたけどねー。
BMWはなによ？「ビーエムダブリュウ」
それとも「ベンべー」？
別荘に関係ないけど。
「ベンツ、ベンツ」って言ってたけどねー。
BMWはなによ？「ビーエムダブリュウ」
それとも「ベンべー」？
別荘に関係ないけど。
>163
べーえむべー。某少佐なら、こう呼ぶ（爆
べーえむべー。某少佐なら、こう呼ぶ（爆
メルセデスは仏独英いずれでも用いられる女子の名前だが
語源は下のコピペの通り。聖母マリアの呼び名に由来する。
[Spanish] mercies／スペイン語 Maria de Mercedes に由来。
英語で Mary of Mercies （直訳で慈悲のマリア）の意。
日本ではドイツの車「メルセデス＝ベンツ」によって有名。
語源は下のコピペの通り。聖母マリアの呼び名に由来する。
[Spanish] mercies／スペイン語 Maria de Mercedes に由来。
英語で Mary of Mercies （直訳で慈悲のマリア）の意。
日本ではドイツの車「メルセデス＝ベンツ」によって有名。
言い忘れた。愛娘の名を新車の名前に使わせた
エミール・イエネックは、従ってカトリック教徒
だったはずである。確認はしていないが。
エミール・イエネックは、従ってカトリック教徒
だったはずである。確認はしていないが。
そろそろ別荘の話題に戻ろうか。
>>146
安曇野ってもし東京からだとちょっと遠過ぎないか？ 逆に時間を
あまり気にしないなら近場より観光客が少なくてよいかもしれないが。
>>148
俺も最近のことは詳しくはないが確か蓼科には温泉があまりないと
思ったが・・・。
東洋観光開発（だったっけ？）と蓼科ビレッジが昔からの別荘の大手
だったと思うが東洋の業務用分譲地にあったような。 諏訪バスは
どうだっかな。
後は〇〇温泉と名が付いた場所だが個人の別荘地にはほとんど
なかったような。
比較的新しい東急・三井にもなかったと思うが最近はどうか。
>>146
安曇野ってもし東京からだとちょっと遠過ぎないか？ 逆に時間を
あまり気にしないなら近場より観光客が少なくてよいかもしれないが。
>>148
俺も最近のことは詳しくはないが確か蓼科には温泉があまりないと
思ったが・・・。
東洋観光開発（だったっけ？）と蓼科ビレッジが昔からの別荘の大手
だったと思うが東洋の業務用分譲地にあったような。 諏訪バスは
どうだっかな。
後は〇〇温泉と名が付いた場所だが個人の別荘地にはほとんど
なかったような。
比較的新しい東急・三井にもなかったと思うが最近はどうか。
168 ：名無し不動さん：03/06/28 04:55 ID:6uKiPIss
170 ：名無し不動さん：03/06/29 10:33 ID:jrrPpr6T
今度の夏が終わったら売却！
車の頭金位にはなるかな。
車の頭金位にはなるかな。
皆さん東京から見て西側の話題ばかりですね。
私は千葉方面在住なので房総半島はどうかと思っているのですが､
持ってる方・検討したことがある方いらっしゃらないですか？
私は千葉方面在住なので房総半島はどうかと思っているのですが､
持ってる方・検討したことがある方いらっしゃらないですか？
175 ：名無し不動さん：03/06/29 14:24 ID:qEU5+Elb
房総はやっぱり海のイメージじゃないかな。 海ならむしろ暑い方が
いいかもしれないね。 一時のテニスブームは今どうなったんだろう？
おれは子供のころ内房の富浦によく行ってたな。 東京湾越しに城ヶ島や
天城山、伊豆半島の先の方、そして富士山の景色がとても印象的。
館山湾も波が静かだが風はそこそこでヨットには良かったよ。
いいかもしれないね。 一時のテニスブームは今どうなったんだろう？
おれは子供のころ内房の富浦によく行ってたな。 東京湾越しに城ヶ島や
天城山、伊豆半島の先の方、そして富士山の景色がとても印象的。
館山湾も波が静かだが風はそこそこでヨットには良かったよ。
176 ：名無し不動さん：03/06/29 14:29 ID:qEU5+Elb
房総には温泉らしい温泉ががあまりなかったような気がするが、最近は
温泉付きマンションなんてのもあるらしいがどんな温泉だろう。
房総は気候温暖だから夏だけじゃなく通年使えるんじゃないかと思って
いるが？ スキー、スケートは無理だろうが。
温泉付きマンションなんてのもあるらしいがどんな温泉だろう。
房総は気候温暖だから夏だけじゃなく通年使えるんじゃないかと思って
いるが？ スキー、スケートは無理だろうが。
177 ：名無し不動さん：03/06/29 14:40 ID:0gbYMMm1
房総の売りはやっぱり冬場も気候が温暖で一年中使えるって事ですかね。
千葉側に住んでいると用賀や高井戸まで行くのが大変なんで房総方面は
魅力的なんだけど距離があるんだよな。
アクアラインをショートカットしてもいいんだけど結構高いしね。
千葉側に住んでいると用賀や高井戸まで行くのが大変なんで房総方面は
魅力的なんだけど距離があるんだよな。
アクアラインをショートカットしてもいいんだけど結構高いしね。
178 ：貧乏脱出！これであなたはお金持ち：03/06/29 14:46 ID:???
普通に働いてお金持ちになれるのは全体の１％のみって本当！？
本当にお金持ちになるにはやはり「副収入」が必要！
一日３０分 おうちでコピペ、コピペ！
嘘だと思うんならランキング見てみてくださいよ↓↓
（直リン不可）
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179 ：名無し不動さん：03/06/29 17:35 ID:5tXLugVe
一昨年、車の買い替えをやめて軽井沢に1500万で嫁に内緒でマンションを
購入。自宅も会社も首都高環状線のそばなのでさほど混まずに行けますよ。
自分の気に入ったがらくたを置いておいて、気の向いた時に使っています。
１ルームではなく１LDKにしたのは、たまに女の子を連れて行くのには正解
だった。
別荘を１戸建てで親父が持っているけど使ってないなあ。嫁も自分で料理と
かしなきゃなんないし、かといってこっちも長期で行けるほどのいい身分じ
ゃないしね。
購入。自宅も会社も首都高環状線のそばなのでさほど混まずに行けますよ。
自分の気に入ったがらくたを置いておいて、気の向いた時に使っています。
１ルームではなく１LDKにしたのは、たまに女の子を連れて行くのには正解
だった。
別荘を１戸建てで親父が持っているけど使ってないなあ。嫁も自分で料理と
かしなきゃなんないし、かといってこっちも長期で行けるほどのいい身分じ
ゃないしね。
180 ：名無し不動さん：03/06/29 17:53 ID:02z+2Z/S
明治の別荘銀座・大磯はどうでしょう？
本で見てると、明治中期に陸軍軍医総監・松本順男爵が海水浴や転地療法で良いとして別荘を建てて以来、政財界の要人が競って集まってきたそうです。
他には伊藤公爵、山県公爵、西園寺公爵、大隈侯爵、陸奥伯爵、樺山伯爵、三井男爵、鍋島侯爵、原田男爵など。
また吉田茂邸も現存してますが、国道１号沿いに広大な杜があり海浜にも面して敷地は１万坪以上だそうです。
今は大磯プリンスの別館になってます。
戦後は首都圏のベットタウン化により宅地化が進んでしまいましたが、なんかセレブっぽくて憧れますね。
本で見てると、明治中期に陸軍軍医総監・松本順男爵が海水浴や転地療法で良いとして別荘を建てて以来、政財界の要人が競って集まってきたそうです。
他には伊藤公爵、山県公爵、西園寺公爵、大隈侯爵、陸奥伯爵、樺山伯爵、三井男爵、鍋島侯爵、原田男爵など。
また吉田茂邸も現存してますが、国道１号沿いに広大な杜があり海浜にも面して敷地は１万坪以上だそうです。
今は大磯プリンスの別館になってます。
戦後は首都圏のベットタウン化により宅地化が進んでしまいましたが、なんかセレブっぽくて憧れますね。
>>174
九十九里か。大網とか白子とか？
夏は涼しくないな。
勝浦近辺になると夏の風物詩の暴走族が出てくる（ｗ
魚は新鮮で安いけどね。
海の近辺だと潮風に当たるから当然家の寿命は長くない。
テニスは白子とかがあいかわらずやってる。
だんだん便利にはなっているな。
外房なら聞いてくれ。
環境についてなら回答出来ると思う。
九十九里か。大網とか白子とか？
夏は涼しくないな。
勝浦近辺になると夏の風物詩の暴走族が出てくる（ｗ
魚は新鮮で安いけどね。
海の近辺だと潮風に当たるから当然家の寿命は長くない。
テニスは白子とかがあいかわらずやってる。
だんだん便利にはなっているな。
外房なら聞いてくれ。
環境についてなら回答出来ると思う。
東金・茂原方面に安い家を買う予定。
当方世田谷だが、外房の家に車を置いて
セカンドハウスにしようと企んでいる。
外房めぐりの基地にする予定。
年間の週末のうち半分ぐらい通えれば御の字かな。
当方世田谷だが、外房の家に車を置いて
セカンドハウスにしようと企んでいる。
外房めぐりの基地にする予定。
年間の週末のうち半分ぐらい通えれば御の字かな。
このスレもまた活発になってきたね。
>>180
今の大磯は別荘としては魅力ないと思うよ。 たまに行って昔を偲ぶの
には良いと思うが。
大磯の魅力は海岸の近くと海の見える高台にあると思う。 ところが海沿い
は高速道路のおかげで騒音は我慢の限界を超えているし、海の見える高台は
虫と共生できる人向きだが最近は建物で海が見えにくくなった。
それに交通の便は案外良くないよ。 渋滞も多いし買い物も不便なので平塚
に行く。
昔はあの有名な鴫立つ沢があったりして良い場所だったのに・・・。
実は俺も前に関心を持って地元の不動産屋に聞いて回ったことがある。
>>180
今の大磯は別荘としては魅力ないと思うよ。 たまに行って昔を偲ぶの
には良いと思うが。
大磯の魅力は海岸の近くと海の見える高台にあると思う。 ところが海沿い
は高速道路のおかげで騒音は我慢の限界を超えているし、海の見える高台は
虫と共生できる人向きだが最近は建物で海が見えにくくなった。
それに交通の便は案外良くないよ。 渋滞も多いし買い物も不便なので平塚
に行く。
昔はあの有名な鴫立つ沢があったりして良い場所だったのに・・・。
実は俺も前に関心を持って地元の不動産屋に聞いて回ったことがある。
>>182
私も似たような事を考えていました。
私は市川に住んでいますが､房総か東北方面に本宅を持ち､市川の方は
仕事専用にしたいと考えています。
173さん房総方面はよそ者にはどんな感じでしょうか（当方一人もんです）？
私も似たような事を考えていました。
私は市川に住んでいますが､房総か東北方面に本宅を持ち､市川の方は
仕事専用にしたいと考えています。
173さん房総方面はよそ者にはどんな感じでしょうか（当方一人もんです）？
185 ：名無し不動さん：03/06/29 23:27 ID:4GfoE3uq
＞１８３
やはり高速道路がネックになってるようですね。
浜辺にあんなドデカイもの造ったりしたら、やっぱり分断されてるようで感じ悪いですよね。
高度成長期に効率だけを優先したツケが今の大磯の魅力を壊してしまい、自然との共生を
無視した結果に繋がってるんだと思う。
最近のニュースでは、戦前からあった三井別荘を建て替えてマンション建築計画が進めるゼネコンの横暴を
阻止しようと、地元の有志が保存を申請して買い取ろうと寄付を募って町に運動してたが、
結局資金不足で買取不能になったそうな。
大磯の魅力は温暖な気候と海と建築の共生にあると思ってたんですが、今はイマイチですか。
確かに今じゃ、小田原と平塚という湘南二大都市の間における単なる通過点でしかなくなってる。
これじゃ、魅力も薄れるわな、、、。
やはり高速道路がネックになってるようですね。
浜辺にあんなドデカイもの造ったりしたら、やっぱり分断されてるようで感じ悪いですよね。
高度成長期に効率だけを優先したツケが今の大磯の魅力を壊してしまい、自然との共生を
無視した結果に繋がってるんだと思う。
最近のニュースでは、戦前からあった三井別荘を建て替えてマンション建築計画が進めるゼネコンの横暴を
阻止しようと、地元の有志が保存を申請して買い取ろうと寄付を募って町に運動してたが、
結局資金不足で買取不能になったそうな。
大磯の魅力は温暖な気候と海と建築の共生にあると思ってたんですが、今はイマイチですか。
確かに今じゃ、小田原と平塚という湘南二大都市の間における単なる通過点でしかなくなってる。
これじゃ、魅力も薄れるわな、、、。
>>185
西湘バイパスと渋滞がなければずいぶん違うと思うんだが。
西湘バイパスと渋滞がなければずいぶん違うと思うんだが。
187 ：名無し不動さん：03/06/30 00:12 ID:Rx4fX0Z7
＞＞１８１
上総一宮で考えてますが、どうでしょうか？
リゾートマンションでも良いのですが、将来的には定年後の定住も視野に入れて
るんで、庭付きの別荘を考えてます。
内房より俗化してないだろうし、環境もいいと思ってます。
東京からも近いから普段の週末利用も出来るように思うんですが。
どうでしょうか？
上総一宮で考えてますが、どうでしょうか？
リゾートマンションでも良いのですが、将来的には定年後の定住も視野に入れて
るんで、庭付きの別荘を考えてます。
内房より俗化してないだろうし、環境もいいと思ってます。
東京からも近いから普段の週末利用も出来るように思うんですが。
どうでしょうか？
>>184
近所づきあいが生活の快適度をめちゃくちゃ左右する
よそ者には結構冷たいかも。
でも仲良くする事が出来れば居心地はいいと思う。
ただこれは、周りに住んでいる人によるので
あまりあてにしないでくれ。
>>181
これから発展していくから
リゾートマンションとしてなら悪くはないと思う。
一ノ宮から都内に通勤している人も増えているみたいだし。
確かに東京から、わかしおに乗っていけば便利。
上総一ノ宮どまりの通勤快速も出ている。
一ノ宮なら花火大会もあるし、大原の裸祭りとか茂原の七夕祭りとか
いろいろ見にいけるので便利。
近所づきあいが生活の快適度をめちゃくちゃ左右する
よそ者には結構冷たいかも。
でも仲良くする事が出来れば居心地はいいと思う。
ただこれは、周りに住んでいる人によるので
あまりあてにしないでくれ。
>>181
これから発展していくから
リゾートマンションとしてなら悪くはないと思う。
一ノ宮から都内に通勤している人も増えているみたいだし。
確かに東京から、わかしおに乗っていけば便利。
上総一ノ宮どまりの通勤快速も出ている。
一ノ宮なら花火大会もあるし、大原の裸祭りとか茂原の七夕祭りとか
いろいろ見にいけるので便利。
房総の通信インフラというかＡＤＳＬなどの環境はどうなんだろう。
192 ：名無し不動さん：03/06/30 13:13 ID:UxkNv62M
>>191
http://it.awa.jp/active_inf.htm
それなりに恵まれている様子
この辺りがきついのは離島
温暖な所のリゾートマンションを定年後に買って、
終の住処にするのはどうなんだろう？
熱海の駅近くとかなら便利そうだけど結構高いのだろうか。
http://it.awa.jp/active_inf.htm
それなりに恵まれている様子
この辺りがきついのは離島
温暖な所のリゾートマンションを定年後に買って、
終の住処にするのはどうなんだろう？
熱海の駅近くとかなら便利そうだけど結構高いのだろうか。
たまに田舎に行くから良いんでしょう。それが毎日だと、ちと違うのでは。
ストレス溜まるから、都会へ遊びに行きたくなるらしいよ。
リゾート地に住むより、病院、スーパーが近所に有る、町を選ぶ必要もあるそう、
たとえリゾート感が薄くなっても。そうすると地元民との関係も出てくる。難しい。
ストレス溜まるから、都会へ遊びに行きたくなるらしいよ。
リゾート地に住むより、病院、スーパーが近所に有る、町を選ぶ必要もあるそう、
たとえリゾート感が薄くなっても。そうすると地元民との関係も出てくる。難しい。
>>192
一般論だがリゾートマンションは終の棲家には向かないかも
しれない。
終の棲家はリゾート地に求めるのは良いかもしれないが。
理由は、マンションはあまり古くなると問題。 特にリゾート用は
常住する人が少ないと管理についての関心が低く管理がおろそかになる
可能性が高い。 管理費の滞納も一般の居住用より多い。 したがって
荒れやすい。
伊豆（含む熱海）箱根での滞納の話はよく聞く。 湯沢なども１００万
とか２００万円台で取り引きされているようだが、管理費の負担は同じ
なので滞納が増えているのではないか？
いるだろうか。
熱海にも安い物件はいろいろあるが、熱海駅近辺はあまりはおすすめでは
ない。 山側は坂がきつい。 来の宮の駅から歩けるところが良いと思う。
ここの利点はなんといってもいざというとき東京にすぐ行けること。
市内に大きな病院もあるし、必要なら都心の病院にも短時間で行ける。
都会的な生活にも比較的便利で時間的には下手な郊外よりも東京に近いが、
とかく生活費が高いのが難点。
一般論だがリゾートマンションは終の棲家には向かないかも
しれない。
終の棲家はリゾート地に求めるのは良いかもしれないが。
理由は、マンションはあまり古くなると問題。 特にリゾート用は
常住する人が少ないと管理についての関心が低く管理がおろそかになる
可能性が高い。 管理費の滞納も一般の居住用より多い。 したがって
荒れやすい。
伊豆（含む熱海）箱根での滞納の話はよく聞く。 湯沢なども１００万
とか２００万円台で取り引きされているようだが、管理費の負担は同じ
なので滞納が増えているのではないか？
いるだろうか。
熱海にも安い物件はいろいろあるが、熱海駅近辺はあまりはおすすめでは
ない。 山側は坂がきつい。 来の宮の駅から歩けるところが良いと思う。
ここの利点はなんといってもいざというとき東京にすぐ行けること。
市内に大きな病院もあるし、必要なら都心の病院にも短時間で行ける。
都会的な生活にも比較的便利で時間的には下手な郊外よりも東京に近いが、
とかく生活費が高いのが難点。
ちょっと余分な文章がくっついた。 ごめん。
貴方のお財布に力を
♪♪ボーナス先取りご融資♪♪
全国振込み融資対応中
夏のボーナス一括払いのお客さま
特に低金利でご融資いたします。
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197 ：名無し不動さん：03/07/01 01:22 ID:fp3oxnlE
＞１９６
おまえ、ヤミキンだろ？
みんな、つられないように！！
おまえ、ヤミキンだろ？
みんな、つられないように！！
片瀬江ノ島のマンションならリゾートとして使えるし、永住も可能だよ。
海浜幕張もよさそう。
海浜幕張もよさそう。
199 ：名無し不動さん：03/07/01 02:49 ID:Tep5mxLm
伊豆なら碁石が浜がいいと思うんだけど
みんな何か情報知ってる？
みんな何か情報知ってる？
>>199
東京から非常に遠い。沖縄の方が速くいける。
東京から非常に遠い。沖縄の方が速くいける。
201 ：名無し不動さん：03/07/01 04:43 ID:UB787QEL
>>192
私の所有するマンションにも永住されている方がいらっしゃいますが、
他の方の利用度が低い共用部分（温泉、ロビー）が我が家のように活用
できて、快適そうですよ。
永住者がいるとマンションに活気も出て、行事なども取り仕切ってくれて
なかなか良いと思います。
私の所有するマンションにも永住されている方がいらっしゃいますが、
他の方の利用度が低い共用部分（温泉、ロビー）が我が家のように活用
できて、快適そうですよ。
永住者がいるとマンションに活気も出て、行事なども取り仕切ってくれて
なかなか良いと思います。
203 ：名無し不動さん：03/07/01 20:48 ID:6CMykzTv
皆さんＩＤが???になっているけど、どうやってやるのでしょうか？
教えてください。
教えてください。
>203
メール欄に何か文字を入れる。但し、強制IDの板では無効。
ちなみに、ageと書けばスレが上がり、sageと書けば、
スレを上げずに済む。
メール欄に何か文字を入れる。但し、強制IDの板では無効。
ちなみに、ageと書けばスレが上がり、sageと書けば、
スレを上げずに済む。
206 ：sage：03/07/01 22:51 ID:rk3tl2FO
>>172
東京都在住ですが、南房総の別荘までアクアライン経由でしょっちゅう行っています
夏場でもほとんど渋滞に巻き込まれることがないのが良いですね
後の方も言ってますが物価が安い、一年を通して行ける、物件価格は底値
など東名方面より良いんではないでしょうかね
東京都在住ですが、南房総の別荘までアクアライン経由でしょっちゅう行っています
夏場でもほとんど渋滞に巻き込まれることがないのが良いですね
後の方も言ってますが物価が安い、一年を通して行ける、物件価格は底値
など東名方面より良いんではないでしょうかね
>>188
遅くなりましたがありがとうございました。
今年の夏は貸し別荘でも借りて房総の夏を体験してみます。
>>206
アクアライン確かに便利なんですが，当方市川在住で川崎周りで行くにも
千葉経由で行くにも中途半端な位置にいるのですよ。
でも物価と物件価格の魅力は捨てがたい。
惜しむらくは高原型リゾート（夏涼しい）ではないというところでしょうか。
遅くなりましたがありがとうございました。
今年の夏は貸し別荘でも借りて房総の夏を体験してみます。
>>206
アクアライン確かに便利なんですが，当方市川在住で川崎周りで行くにも
千葉経由で行くにも中途半端な位置にいるのですよ。
でも物価と物件価格の魅力は捨てがたい。
惜しむらくは高原型リゾート（夏涼しい）ではないというところでしょうか。
208 ：名無し不動さん：03/07/01 23:58 ID:RmFsE4Fc
勝浦は、外房では比較的開放的なんじゃないかと。
大きなリゾートマンション・国際武道大・朝市があり、
観光シーズン以外でも外モノ、という意識が余りない。
天然温泉は海沿いのマンションでは源泉がある。
通勤は上下1本ずつの｢新宿わかしお｣号だと総武線経由、
ほかは京葉線経由。
東京発総武快速だと、
本数少ないが大原行きに乗ると「データイムグリーン快速回数券｣が使えてお得。
(大原からは、外房線で。勝浦までの直通なし）
鴨川も似た感じ。
大きなリゾートマンション・国際武道大・朝市があり、
観光シーズン以外でも外モノ、という意識が余りない。
天然温泉は海沿いのマンションでは源泉がある。
通勤は上下1本ずつの｢新宿わかしお｣号だと総武線経由、
ほかは京葉線経由。
東京発総武快速だと、
本数少ないが大原行きに乗ると「データイムグリーン快速回数券｣が使えてお得。
(大原からは、外房線で。勝浦までの直通なし）
鴨川も似た感じ。
勝浦方面には高速バス利用だと、｢羽田・浜松町・東京駅｣からのバスがあり、
片道1600円(？)だったかな。
空港からアクアライン経由で便利。
片道1600円(？)だったかな。
空港からアクアライン経由で便利。
アクアラインが安ければもっと別荘需要があがると言うことでしょうか？
高原型別荘と違って、房総別荘の魅力ってなんでしょうか？
１、都心から近い
２、リゾート化されていないから地価や物価が安い
３、海に近いので暖冬冷夏
４、あまりメジャーじゃない
こんな感じでしょうか？
１、都心から近い
２、リゾート化されていないから地価や物価が安い
３、海に近いので暖冬冷夏
４、あまりメジャーじゃない
こんな感じでしょうか？
房総だと、館山は結構開けてるよ、あと鴨川も永住できそう。
リゾートマンションで犬などのペット可の中古物件って
どこかにないでしょうか？
知り合いが堂々とペット不可のリゾートマンションに
小犬を連れてってるのですが、そこまでの度胸がなくて。。
でもほしいリゾートにはそういうのがあんまりないもので。。
どこかにないでしょうか？
知り合いが堂々とペット不可のリゾートマンションに
小犬を連れてってるのですが、そこまでの度胸がなくて。。
でもほしいリゾートにはそういうのがあんまりないもので。。
214 ：名無し不動さん：03/07/02 04:31 ID:TfNn9i9K
これ好きでしょ（笑）..
http://www1.ocn.ne.jp/~peace55/
http://www1.ocn.ne.jp/~peace55/
216 ：名無し不動さん：03/07/02 15:27 ID:jjRxe6/y
>>215
>リゾマンの場合、ルールはあってないようなもの
たしかにその傾向がある。 そして利用者も持ち主とは限らないし、
だんだんはルールは守らなくてもいいということになりがち。
これが管理費の滞納や修理費の不払いにつながり、たどりつくのが
スラム化ということになる。
だから中古の購入を考えるなら、規約の遵守の状況や未納滞納の状況を
管理組合の理事に直接確かめると良いのだが・・・・。（これも本音が
聞けないと意味なしで結構難しいが。）
>リゾマンの場合、ルールはあってないようなもの
たしかにその傾向がある。 そして利用者も持ち主とは限らないし、
だんだんはルールは守らなくてもいいということになりがち。
これが管理費の滞納や修理費の不払いにつながり、たどりつくのが
スラム化ということになる。
だから中古の購入を考えるなら、規約の遵守の状況や未納滞納の状況を
管理組合の理事に直接確かめると良いのだが・・・・。（これも本音が
聞けないと意味なしで結構難しいが。）
でも今じゃ会社はこぞってリゾートを手放しているし…
優良なリゾマンを求める自体無謀じゃないかな？
優良なリゾマンを求める自体無謀じゃないかな？
>214 >215さん
情報有り難うございます。
色々と難しい問題があったのですね。
やはり中古のリゾートマンションを買うのがやっとの
金銭レベルでは別荘なんて考えてはいけないの
かもしれないですね。
情報有り難うございます。
色々と難しい問題があったのですね。
やはり中古のリゾートマンションを買うのがやっとの
金銭レベルでは別荘なんて考えてはいけないの
かもしれないですね。
越後湯沢って激安だね、環境はどうなんだろう？
番号間違えました
215 216 217さん
有り難うございました。
215 216 217さん
有り難うございました。
221 ：名無し不動さん：03/07/03 02:50 ID:LbsPgjOQ
>>180
亀レスだけど、大磯は別荘地という感じじゃない。大磯あたりだったら
鎌倉の由比ガ浜の海辺沿いのマンションを買った方がマシ（ただし、
由比ガ浜沿いのマンションは結構、高価だが）。他の場所もいろいろと
検討したが、軽井沢は夏は湿気、冬は雪が問題そう。那須はまあまあだ
けど東京からやや遠い。で、最近テレビを見て良いと思ったのが、八ヶ
岳。「高原へいらっしゃい」ってやつだ。八ヶ岳は気候的には軽井沢
とほぼ変わらないが、年間の降水量が非常に少なく、乾燥して晴天の
日が多い。冬はそれなりに寒いが、まあ、気温的には軽井沢と同じくらい。
東京からも近いし、良さそうではないかと思うのだけど、どうかな？
亀レスだけど、大磯は別荘地という感じじゃない。大磯あたりだったら
鎌倉の由比ガ浜の海辺沿いのマンションを買った方がマシ（ただし、
由比ガ浜沿いのマンションは結構、高価だが）。他の場所もいろいろと
検討したが、軽井沢は夏は湿気、冬は雪が問題そう。那須はまあまあだ
けど東京からやや遠い。で、最近テレビを見て良いと思ったのが、八ヶ
岳。「高原へいらっしゃい」ってやつだ。八ヶ岳は気候的には軽井沢
とほぼ変わらないが、年間の降水量が非常に少なく、乾燥して晴天の
日が多い。冬はそれなりに寒いが、まあ、気温的には軽井沢と同じくらい。
東京からも近いし、良さそうではないかと思うのだけど、どうかな？
222 ：名無し不動さん：03/07/03 02:55 ID:LbsPgjOQ
>>219
越後湯沢はスキー場だからね。普通別荘地というのは軽井沢とか
夏に避暑に行くところ。夏に行っても悪くはないが、何もないよ。
で冬は冬で、寒いし、雪がいっぱいで別荘地としては管理が大変
なんじゃないかな？スキーに行くならホテルに泊まったほうがいい
し、やはり別荘地としては不適格。だから周りのリゾートマンション
価格も暴落する。
越後湯沢はスキー場だからね。普通別荘地というのは軽井沢とか
夏に避暑に行くところ。夏に行っても悪くはないが、何もないよ。
で冬は冬で、寒いし、雪がいっぱいで別荘地としては管理が大変
なんじゃないかな？スキーに行くならホテルに泊まったほうがいい
し、やはり別荘地としては不適格。だから周りのリゾートマンション
価格も暴落する。
223 ：名無し不動さん：03/07/03 03:05 ID:5cy1P+3I
今夜のTV番組「高原へいらっしゃい」は八ヶ岳のどの辺？
以前１２CHでやった「田舎で暮らそう」も面白かった。
以前１２CHでやった「田舎で暮らそう」も面白かった。
>>221
>大磯は別荘地という感じじゃない。
同意。ただ超高級なマンションはいくつかあるし値段も馬鹿高い。
>軽井沢は夏は湿気、冬は雪が問題そう。
湿気が多いのは離れ山の東側の旧軽や線路の南側。 雪はもちろん降るが
それほど多くはない。 北軽は交通の便が良くない。
>那須はまあまあだけど東京からやや遠い。
那須は大資本の開発で有名ではあるが遠いのと肝心の夏が霧で駄目なので
一般的にはすすめられない。 しかし秋は良いし温泉好きにはよい。
八ヶ岳といっても小海線側と蓼科側とでずいぶん違う。 普通八ヶ岳高原と
云えば小海線側が多く清里や清泉寮が有名だが駅前の俗化は目を覆うばかり。
（八ヶ岳牧場は蓼科側）
年間の降水量が非常に少なく、乾燥して晴天の日が多いのは反対の蓼科側。
別荘地として良いのは八ヶ岳側ではなく蓼科湖・白樺湖側（湖周辺は駄目）
と思うが標高差があり場所により気候や住み心地もずいぶん変わる。
>大磯は別荘地という感じじゃない。
同意。ただ超高級なマンションはいくつかあるし値段も馬鹿高い。
>軽井沢は夏は湿気、冬は雪が問題そう。
湿気が多いのは離れ山の東側の旧軽や線路の南側。 雪はもちろん降るが
それほど多くはない。 北軽は交通の便が良くない。
>那須はまあまあだけど東京からやや遠い。
那須は大資本の開発で有名ではあるが遠いのと肝心の夏が霧で駄目なので
一般的にはすすめられない。 しかし秋は良いし温泉好きにはよい。
八ヶ岳といっても小海線側と蓼科側とでずいぶん違う。 普通八ヶ岳高原と
云えば小海線側が多く清里や清泉寮が有名だが駅前の俗化は目を覆うばかり。
（八ヶ岳牧場は蓼科側）
年間の降水量が非常に少なく、乾燥して晴天の日が多いのは反対の蓼科側。
別荘地として良いのは八ヶ岳側ではなく蓼科湖・白樺湖側（湖周辺は駄目）
と思うが標高差があり場所により気候や住み心地もずいぶん変わる。
>>219 >>222
湯沢は一時のスキーブームで脚光を浴びバブルの時期にはリゾートマ
ンションが林立したが最近の状況はどうだろうか。 スラム化が必至
と以前マスコミでも大きく取り上げていたが・・・。
湯沢は一時のスキーブームで脚光を浴びバブルの時期にはリゾートマ
ンションが林立したが最近の状況はどうだろうか。 スラム化が必至
と以前マスコミでも大きく取り上げていたが・・・。
226 ：名無し不動さん：03/07/03 12:27 ID:dljxTu0c
越後湯沢は夏でも、遊ぶところは多いよ。
川遊びも出来るし、湯沢高原は夏場でもゴンドラが動いてる。
町営の温泉も豪華で安い。
だけど最近、湯沢駅近辺では温泉が枯渇したという話も聞く。
なんと言っても魅力は新幹線、高速のアクセスがいいこと。
子供がいれば一年中楽しめるよ。マンションも安くなってきたし。
川遊びも出来るし、湯沢高原は夏場でもゴンドラが動いてる。
町営の温泉も豪華で安い。
だけど最近、湯沢駅近辺では温泉が枯渇したという話も聞く。
なんと言っても魅力は新幹線、高速のアクセスがいいこと。
子供がいれば一年中楽しめるよ。マンションも安くなってきたし。
227 ：名無し不動さん：03/07/03 12:31 ID:mqPbt6VW
越後湯沢はフジロックの時に活用できそうだね
これからはMTBのダウンヒルみたく
夏場のスキー場を活用するイベントとかも増えそうだ
越後湯沢のマンション安くなってきたというか
底値というか絶望的価格というか、、
これからはMTBのダウンヒルみたく
夏場のスキー場を活用するイベントとかも増えそうだ
越後湯沢のマンション安くなってきたというか
底値というか絶望的価格というか、、
228 ：名無し不動さん：03/07/03 12:34 ID:iYzf//qi
個人的には海の方が好きなんで伊豆に
興味があるのだが下田市とかはどう？
あそこってリゾマンなんてあんの？
興味があるのだが下田市とかはどう？
あそこってリゾマンなんてあんの？
リゾマンは、やばいぞ。ゴースト化が完全に進行中。
空き部屋だらけ、夜は明かりの点いた部屋少数。管理費滞留。
空き部屋だらけ、夜は明かりの点いた部屋少数。管理費滞留。
230 ：千葉 別荘代わりにも？：03/07/03 16:10 ID:???
231 ：224：03/07/03 16:44 ID:LbsPgjOQ
>>223
高原へいらっしゃいの八ヶ岳ホテルというのは、八ヶ岳高原ロッジ
というホテル、別荘管理会社所有のもので会社は西洋環境開発系の
ものとなる
ttp://www.yatsugatake.co.jp/
八ヶ岳高原ホテル（ドラマの名称で正しくは八ヶ岳高原ヒュッテ）
はその中心にあるシンボル的な存在で、実際には宿泊はできない。
といっても近くに八ヶ岳高原ロッジというかなり高級ホテルが
隣接している。ドラマに使われた建物は大政奉還後の徳川家の
実家を１９６８年に東京から移築したもの。その意味で、
重要文化財級の建てものではある。
224の説明だと小海線側に位置するが、清里
の駅前からはかなり離れていることと、周り全体が八ヶ岳高原
ロッジの管理地になっており、俗世界からは隔絶されている。
高原へいらっしゃいの八ヶ岳ホテルというのは、八ヶ岳高原ロッジ
というホテル、別荘管理会社所有のもので会社は西洋環境開発系の
ものとなる
ttp://www.yatsugatake.co.jp/
八ヶ岳高原ホテル（ドラマの名称で正しくは八ヶ岳高原ヒュッテ）
はその中心にあるシンボル的な存在で、実際には宿泊はできない。
といっても近くに八ヶ岳高原ロッジというかなり高級ホテルが
隣接している。ドラマに使われた建物は大政奉還後の徳川家の
実家を１９６８年に東京から移築したもの。その意味で、
重要文化財級の建てものではある。
224の説明だと小海線側に位置するが、清里
の駅前からはかなり離れていることと、周り全体が八ヶ岳高原
ロッジの管理地になっており、俗世界からは隔絶されている。
>>231
224 だが↑の 231 で名前が 224 と書いてあるのは間違いかと思う。
八ヶ岳高原ロッジというのは西武百貨店が等が売り出した「海の口
自然郷」別荘地の中の施設。
西洋環境開発はもともとは環境開発というマンション業者を西武が
買い取って名前を変え、百貨店系列の不動産事業をここに集中した
ように記憶している。 自然郷はもともとは西武の事業だったと思う。
高原ロッジは高級ではあるがやはりホテルと言うより、名前通りロッジ
と呼ぶ方がふさわしいと思う。
この別荘地は海ノ口牧場（放牧地）の跡地で、駅は清里の先の野辺山だが、
最寄り駅とはいってもここから長い専用の道路をさらに数kｍほど入った
ところで、八ヶ岳の山麓に広がる広大な草原の一画を占める。
明るく広い緑の高原で列車が鉄橋を渡っている印象的な写真は有名。
場所柄、俗世界からは隔絶、と言うよりは人里遠く離れたという感覚だが
西武はとしては大変な力の入れようでコンサートその他のイベントを企画
しＰＲをしているのはご承知の通り。
ヒュッテの方には最近行っていないが、宿泊はできないものの喫茶室
として解放されているように思うが・・・。
224 だが↑の 231 で名前が 224 と書いてあるのは間違いかと思う。
八ヶ岳高原ロッジというのは西武百貨店が等が売り出した「海の口
自然郷」別荘地の中の施設。
西洋環境開発はもともとは環境開発というマンション業者を西武が
買い取って名前を変え、百貨店系列の不動産事業をここに集中した
ように記憶している。 自然郷はもともとは西武の事業だったと思う。
高原ロッジは高級ではあるがやはりホテルと言うより、名前通りロッジ
と呼ぶ方がふさわしいと思う。
この別荘地は海ノ口牧場（放牧地）の跡地で、駅は清里の先の野辺山だが、
最寄り駅とはいってもここから長い専用の道路をさらに数kｍほど入った
ところで、八ヶ岳の山麓に広がる広大な草原の一画を占める。
明るく広い緑の高原で列車が鉄橋を渡っている印象的な写真は有名。
場所柄、俗世界からは隔絶、と言うよりは人里遠く離れたという感覚だが
西武はとしては大変な力の入れようでコンサートその他のイベントを企画
しＰＲをしているのはご承知の通り。
ヒュッテの方には最近行っていないが、宿泊はできないものの喫茶室
として解放されているように思うが・・・。
233 ：名無し不動さん：03/07/04 04:01 ID:3v3ORs7U
越後湯沢のリゾマンは、実際に見てみることでしょうね。スラム化しているか
どうかは、行ってみればわかりますよ。
私の場合は、何度か足を運び、気に入った物件をまず２年間賃貸し、その上で
購入しました。ずっと売却物件をウオッチしていると、大体の相場観がつかめ
ますし、法人所有のものが捨て値で出たりしますので、決して衝動買いしない
ことです。
うちは、まだ子供が小さいので、川遊び、ハイキングの拠点としてオフシーズン
も活用しています。マンションの管理人さんが子供をかわいがってくれるので、
週末になるたびに子供からは「湯沢にいくの？」とせがまれていますよ。
どうかは、行ってみればわかりますよ。
私の場合は、何度か足を運び、気に入った物件をまず２年間賃貸し、その上で
購入しました。ずっと売却物件をウオッチしていると、大体の相場観がつかめ
ますし、法人所有のものが捨て値で出たりしますので、決して衝動買いしない
ことです。
うちは、まだ子供が小さいので、川遊び、ハイキングの拠点としてオフシーズン
も活用しています。マンションの管理人さんが子供をかわいがってくれるので、
週末になるたびに子供からは「湯沢にいくの？」とせがまれていますよ。
234 ：名無し不動さん：03/07/04 12:49 ID:ozc5ZL+8
越後とか八ヶ岳とか・・・貧乏くさくね？
それぞれの楽しみ方や経済事情にあった場所・物件を選べばいいと思うが。
別荘をステイタスシンボルと考える人も、まだまだ多いんですかね。
別荘をステイタスシンボルと考える人も、まだまだ多いんですかね。
ステイタスとかじゃなく、
そんなとこ買うならもっといいとこあるだろって事だろ。
ステイタスシンボルって発想する235は痛すぎ。
そんなとこ買うならもっといいとこあるだろって事だろ。
ステイタスシンボルって発想する235は痛すぎ。
>>237 と>>235は別人ですが、なにか？
>>236 や >>234 は、もっといいとことは
どこを指すのか、
具体的にどのような点で優れているのか
教えて欲しい。
突っ込まれるとこれ↓で逃げる気か？
＞235のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ・・・・か。
＞ﾌﾟﾌﾟ。
>>236 や >>234 は、もっといいとことは
どこを指すのか、
具体的にどのような点で優れているのか
教えて欲しい。
突っ込まれるとこれ↓で逃げる気か？
＞235のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ・・・・か。
＞ﾌﾟﾌﾟ。
個人的に最もいいとこは 鎌倉 諏訪湖周辺 です。
なんだ。散々行っといて何もなしか。
うんこだな。
うんこだな。
>>233
それはいい物件に当たったのだと思う。
ただ越後湯沢の全体からすると、今後で懸念されることは、かなり前の
新築がまだ多数売れ残っていることと中古の値崩れが極端なこと。
しかもデベが倒産し売り主（現持ち主）が転々としているものも多いように
聞いている。
中古の投げ物は安く買えても修繕費や維持費は中古の価格に関係なく、
それなりのものが必要。
現に利用者が多ければ心配は少ないが、200万や300万円で買った人が今後
どの程度管理や維持に関心を持ち費用を負担するかと云うことがポイント。
毎週末にあちこちの部屋に灯りが明るくついていれば見通しも明るい。
いずれにしても築後10-15年も経てばかなり将来が見えてくると思う。
それはいい物件に当たったのだと思う。
ただ越後湯沢の全体からすると、今後で懸念されることは、かなり前の
新築がまだ多数売れ残っていることと中古の値崩れが極端なこと。
しかもデベが倒産し売り主（現持ち主）が転々としているものも多いように
聞いている。
中古の投げ物は安く買えても修繕費や維持費は中古の価格に関係なく、
それなりのものが必要。
現に利用者が多ければ心配は少ないが、200万や300万円で買った人が今後
どの程度管理や維持に関心を持ち費用を負担するかと云うことがポイント。
毎週末にあちこちの部屋に灯りが明るくついていれば見通しも明るい。
いずれにしても築後10-15年も経てばかなり将来が見えてくると思う。
>>241
お前オヤジのくせに痛いな
お前オヤジのくせに痛いな
247 ：名無し不動さん：03/07/05 18:02 ID:auKHXGB5
もうすぐ退職の親が、別荘欲しがっている
都内からすぐ車でいける山梨とか良いな
休日に行って菜園もできるしと言っていますが、
迷惑な話だよな、どうせいかなくなるし、病気や老齢で１０年後には
放置だろ。無駄な管理費もあれだし
マンションの屋上でもミニ菜園できるだろうに
やめてほしいよまったく
都内からすぐ車でいける山梨とか良いな
休日に行って菜園もできるしと言っていますが、
迷惑な話だよな、どうせいかなくなるし、病気や老齢で１０年後には
放置だろ。無駄な管理費もあれだし
マンションの屋上でもミニ菜園できるだろうに
やめてほしいよまったく
>>246
全く関係ないね。 別の理由で選定された。 ご用邸の場所は一般の
別荘としては必ずしも良いところではないと思われ。
まず警備が容易でプライバシーが保て、自然があり広い場所が確保できる
ところとか・・・。
全く関係ないね。 別の理由で選定された。 ご用邸の場所は一般の
別荘としては必ずしも良いところではないと思われ。
まず警備が容易でプライバシーが保て、自然があり広い場所が確保できる
ところとか・・・。
那須、伊豆、葉山に軽井沢の他に別荘地はないじゃん
それに天皇家が別荘地を建てたのは戦前で、当時は
日本中どこでも自然があり広い場所が確保ができたよ。
それに天皇家が別荘地を建てたのは戦前で、当時は
日本中どこでも自然があり広い場所が確保ができたよ。
>>249
>別荘地を建てたのは戦前
249はネタか？
伊豆は新しいが？ 伊豆は戦後もかなり後やっと東海岸に道路ができ
電車が通るまでは主要な交通手段は船で陸の孤島といわれたところ。
伊東より先はとても別荘地ではなかったよ。 中伊豆も修善寺まで。
那須も「山の温泉と開拓地」から別荘地に昇格したのはそんなに古く
ない。 恐ろしく交通が不便でその上夏はガスがかかり湿っぽくて
良い別荘地じゃなかった。
ご用邸はずっと低い所だしまだましだろうがね。
>別荘地を建てたのは戦前
249はネタか？
伊豆は新しいが？ 伊豆は戦後もかなり後やっと東海岸に道路ができ
電車が通るまでは主要な交通手段は船で陸の孤島といわれたところ。
伊東より先はとても別荘地ではなかったよ。 中伊豆も修善寺まで。
那須も「山の温泉と開拓地」から別荘地に昇格したのはそんなに古く
ない。 恐ろしく交通が不便でその上夏はガスがかかり湿っぽくて
良い別荘地じゃなかった。
ご用邸はずっと低い所だしまだましだろうがね。
251 ：名無し不動さん：03/07/07 00:35 ID:SWGiDjRe
湯沢は、ゴルフ場、キャンプ場、川遊びもできるから夏も結構遊べるよ
うちは小梨夫婦ですが、子供が出来ると予算的に別荘を持つのがきつくなるので、
子供が出来る前に別荘を建てたいと考えてます。
しかし、世間的には子供が居ないと買ってもしょうがないと言うのが一般的な考えでしょうか？
子供が出来る前に別荘を建てたいと考えてます。
しかし、世間的には子供が居ないと買ってもしょうがないと言うのが一般的な考えでしょうか？
253 ：名無し不動さん：03/07/07 01:43 ID:nke5fWT4
そうなんですよ。移動があると嫌みたいですね。特に子供が小さいときに。
>>252 >>253
人と場所によるんじゃないかな。 家のかみさんも親戚のかみさん連中も
みんな毎週とはいわないができるだけ行くようにしてたよ。 自分の仕事を
持ってて忙しいけど子供のためといってね。
ただ少し大きくなると学校の行事などが障害になることはあった。
人と場所によるんじゃないかな。 家のかみさんも親戚のかみさん連中も
みんな毎週とはいわないができるだけ行くようにしてたよ。 自分の仕事を
持ってて忙しいけど子供のためといってね。
ただ少し大きくなると学校の行事などが障害になることはあった。
そうだね、かみさんと子供がネックだな。
でも本来は家族のために、と思ってんだけど
でも本来は家族のために、と思ってんだけど
子供の教育費にお金をかけないで別荘にお金をかけることは、子供としてはどう思うでしょうか？
自分の少年時代を思えば教育費よりはそっちの方に掛けて欲しかったので。
自分の少年時代を思えば教育費よりはそっちの方に掛けて欲しかったので。
259 ：名無し不動さん：03/07/07 17:49 ID:InN8AK53
貴方のお財布に力を
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>>257
子供の教育費とは具体的にどんなものを指すのだろう？ 塾の費用とか
私立の学費とかだろうか？
周辺の環境にもよるだろうが、うちの場合はそんなに改まって教育費用を
払ってはいないが何とかレベルは維持しているように思っているが。
むしろ都内に住んでいると自然が不足？しているので別荘の費用が教育費
といえばいえるような気がする。
子供の教育費とは具体的にどんなものを指すのだろう？ 塾の費用とか
私立の学費とかだろうか？
周辺の環境にもよるだろうが、うちの場合はそんなに改まって教育費用を
払ってはいないが何とかレベルは維持しているように思っているが。
むしろ都内に住んでいると自然が不足？しているので別荘の費用が教育費
といえばいえるような気がする。
>>261
まぁいいじゃないの、せっかく湯沢のマンションを買ったんだろうから。
湯沢って今やゴーストタウンのイメージだけどいつの間にか交通の要地
になってるんだね。 新幹線乗り継ぎで北陸線の特急の始発駅になって
いたりして。
駅周辺はともかく駅から少し離れればまだ自然は残ってるようだね。
まぁいいじゃないの、せっかく湯沢のマンションを買ったんだろうから。
湯沢って今やゴーストタウンのイメージだけどいつの間にか交通の要地
になってるんだね。 新幹線乗り継ぎで北陸線の特急の始発駅になって
いたりして。
駅周辺はともかく駅から少し離れればまだ自然は残ってるようだね。
263 ：名無し不動さん：03/07/07 20:18 ID:rCUEYEKx
264 ：名無し不動さん：03/07/07 20:48 ID:9CXUgk+B
おもいだすなあ
バブルの時
分譲現場に案内してもらったら
駐車場は共同で
自宅敷地にはそこから
ハシゴで登っていくんだと
営業のバカに蹴り入れて帰ったなあ
どうしたろう
あの甲斐小泉のクソ別荘地
バブルの時
分譲現場に案内してもらったら
駐車場は共同で
自宅敷地にはそこから
ハシゴで登っていくんだと
営業のバカに蹴り入れて帰ったなあ
どうしたろう
あの甲斐小泉のクソ別荘地
266 ：直リン：03/07/07 21:08 ID:ra5uDxPx
267 ：名無し不動さん：03/07/07 22:22 ID:5GFxRzam
260じゃないけど
湯沢にかうようなやつこそ貧乏人
湯沢にかうようなやつこそ貧乏人
268 ：名無し不動さん：03/07/07 22:36 ID:pBsiaE7X
269 ：名無し不動さん：03/07/07 23:10 ID:QtvTV6Uy
湯沢工作員うざすぎ。
かわねぇよ、湯沢のような魅力ねーとこ。
かわねぇよ、湯沢のような魅力ねーとこ。
冬の湯沢、好きだけどな。
新幹線便利やし
新幹線便利やし
271 ：名無し不動さん：03/07/07 23:32 ID:P9ixABu0
湯沢には軽井沢みたいなアウトレットモールがないのが難点。
>>271
別荘に何しに行ってるんだかｗ
別荘に何しに行ってるんだかｗ
273 ：名無し不動さん：03/07/07 23:34 ID:3ZXzSFIz
年取ったら寒冷地利用億劫になると思われ。
274 ：名無し不動さん：03/07/07 23:35 ID:P9ixABu0
>>272
買い物を兼ねて休養だが、君は？
買い物を兼ねて休養だが、君は？
湯沢なら新幹線通勤できないかな。
まあ、湯沢でなくていいけど
まあ、湯沢でなくていいけど
276 ：名無し不動さん：03/07/08 00:15 ID:Lk1gFSjG
新幹線通勤なら、熱海もいいんじゃない
277 ：名無し不動さん：03/07/08 00:24 ID:NAcNmcZj
ずいぶん湯沢が続くねー。
こういう暮らしにあこがれる。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wt8y-sgwr/loghouse.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wt8y-sgwr/loghouse.html
ほんとだ、湯沢はとりあえずいいか。
ログハウスつくりってあこがれるなー
時間をかけて何かを楽しむのは別荘の醍醐味なのかも
しれませんね。
ログハウスつくりってあこがれるなー
時間をかけて何かを楽しむのは別荘の醍醐味なのかも
しれませんね。
湯 沢 工 作 員 ウ ザ い
苗場も安くていいけど、スキースノボやらん人には無縁か。
湯沢駅からは遠くて、車が無いとプリンス周辺のマンションでないと苦しい。
それでも、スキー用具担いで苗場ゲレンデまで歩ってる、ご苦労な香具師も多いけど。
プリンスもオンとオフで落差激しいし。平日やオフに行くと、閑散としていて
いかにも「スノーリゾート｣という感じもするが、オンシーズンの休前日はそりゃぁもう・・・。
｢北のディズニーランド｣っていう感じで、メチャクチャです。
とは言え、苗場プリンスは｢大衆リゾート｣として不可欠ですな。
湯沢駅からは遠くて、車が無いとプリンス周辺のマンションでないと苦しい。
それでも、スキー用具担いで苗場ゲレンデまで歩ってる、ご苦労な香具師も多いけど。
プリンスもオンとオフで落差激しいし。平日やオフに行くと、閑散としていて
いかにも「スノーリゾート｣という感じもするが、オンシーズンの休前日はそりゃぁもう・・・。
｢北のディズニーランド｣っていう感じで、メチャクチャです。
とは言え、苗場プリンスは｢大衆リゾート｣として不可欠ですな。
282 ：名無し不動さん：03/07/08 09:09 ID:FNuGChxp
>>284
俺の一家は親父お袋以下みんな学校は国立と公立だった。 塾はアルバイト
に行っただけだったんで教育費ってあんまり意識してない。
が、かみさんの一家は公務員の親父を除き全部私立育ち。 ずいぶん金が
かかって大変だったようだ。
子供も全部国立で塾は行かせなかったがそれなりのことはしたつもり。
といっても自分で考えて何でもやるように躾けただけだが。
塾通いをさせるより自然に親しんだほうがずっといいと思う。
俺の一家は親父お袋以下みんな学校は国立と公立だった。 塾はアルバイト
に行っただけだったんで教育費ってあんまり意識してない。
が、かみさんの一家は公務員の親父を除き全部私立育ち。 ずいぶん金が
かかって大変だったようだ。
子供も全部国立で塾は行かせなかったがそれなりのことはしたつもり。
といっても自分で考えて何でもやるように躾けただけだが。
塾通いをさせるより自然に親しんだほうがずっといいと思う。
286 ：名無し不動さん：03/07/08 12:27 ID:yVHrvuvh
湯沢工作員が来てからスレが以上に伸びてる。
それは全部お前が書き込んでるからだ。
別荘スレがこんな早い流れになった事は未だかつて無い。
それは全部お前が書き込んでるからだ。
別荘スレがこんな早い流れになった事は未だかつて無い。
きっとシーズン終わって、リゾマン売りたい香具師だな。
湯沢ゴーストマンション、固定資産税徴収するのに大変だっていってるのに、
腐れ業者の必死の売り込みご苦労さん。
腐れ業者の必死の売り込みご苦労さん。
みんないいか！
湯沢のﾏﾝｿﾝは売れ残りばかりだから気をつけろ！
湯沢のﾏﾝｿﾝは売れ残りばかりだから気をつけろ！
290 ：名無し不動さん：03/07/08 15:36 ID:0k2b7JOp
ここに原野商法の営業マンいるの？
湯沢工作員じゃなくて、このスレに｢リゾート工作員｣がいるという言うんなら分るけど。
湯沢なんてスノースポーツやらない香具師には、魅力半減。
どうせ売り込むなら、いろんな趣味に合わせて低収入低負担で｢持てる！｣リゾートを
売り込んだ方が効率いいよねぇ。
だから、工作対象は｢海でも、川でも山でも雪でも｣、なんでもいいんだよ。
どこでも物件売れ残ってるし、手放したいオーナーも一杯いるし。
湯沢なんてスノースポーツやらない香具師には、魅力半減。
どうせ売り込むなら、いろんな趣味に合わせて低収入低負担で｢持てる！｣リゾートを
売り込んだ方が効率いいよねぇ。
だから、工作対象は｢海でも、川でも山でも雪でも｣、なんでもいいんだよ。
どこでも物件売れ残ってるし、手放したいオーナーも一杯いるし。
292 ：名無し不動さん：03/07/08 18:29 ID:lS5hYxyw
貴方のお財布に力を
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>>291
湯沢なら1日も早く手放したいだろなｗ
湯沢なら1日も早く手放したいだろなｗ
296 ：名無し不動さん：03/07/09 07:40 ID:k2ydm2dY
湯沢が別荘地としてふさわしいかどうかという点については、
否定的な意見が多いようですが、スレがこれだけのびるのは、
それなりに皆さん関心があるということでしょうか？
肯定的な意見よりも否定的な意見が多く感じるのは、実際に
苦労している方が多いということか。それとも、IDを隠して
の同一人物の活躍なのかな？
否定的な意見が多いようですが、スレがこれだけのびるのは、
それなりに皆さん関心があるということでしょうか？
肯定的な意見よりも否定的な意見が多く感じるのは、実際に
苦労している方が多いということか。それとも、IDを隠して
の同一人物の活躍なのかな？
>299
是非、語っていただけませんか。自慢話で結構です。
お願いします。
是非、語っていただけませんか。自慢話で結構です。
お願いします。
301 ：名無し不動さん：03/07/09 21:17 ID:E3hJaIL7
ログハウス使ってる方にお尋ねします。
調湿効果って本当にあるんですか？
部屋が、かび臭くなりませんか、布団は長持ちしますか？
よろしく。
調湿効果って本当にあるんですか？
部屋が、かび臭くなりませんか、布団は長持ちしますか？
よろしく。
ちょっとスレ違いだし貧乏くさいけど，市街化調整地域の土地を安く買って
トレーラーハウスを置くのってどうかな。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~toei-int/toei-trailer/
トレーラーハウスを置くのってどうかな。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~toei-int/toei-trailer/
303 ：名無し不動さん：03/07/10 00:33 ID:nbd5uGsh
昨日、近郊の軽井沢行ったんです。軽井沢。
そしたらなんか不動産屋に人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、格安物件、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、格安物件如きで普段来てない軽井沢に来てんじゃねーよ、ボケが。
軽井沢だよ、軽井沢。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で不動産屋か。おめでてーな。
よーしパパ軽井沢で別荘買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1坪やるからその席空けろと。
不動産屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
大理石のテーブルの向かいに座った営業マンといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
値切れるかボラれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、北軽で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、北軽なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、北軽で、だ。
お前は本当に別荘を欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、北軽って言いたいだけちゃうんかと。
別荘通の俺から言わせてもらえば今、別荘通の間での最新流行はやっぱり、
那須高原、これだね。
坪単価が安い那須高原。これが通の買い方。
那須高原っての悪徳業者が多めに入ってる。そん代わり坪単価が低め。これ。
で、それに４２条１項１号道路（公道）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から不動産屋にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、北軽でも買ってなさいってこった。
そしたらなんか不動産屋に人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、格安物件、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、格安物件如きで普段来てない軽井沢に来てんじゃねーよ、ボケが。
軽井沢だよ、軽井沢。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で不動産屋か。おめでてーな。
よーしパパ軽井沢で別荘買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1坪やるからその席空けろと。
不動産屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
大理石のテーブルの向かいに座った営業マンといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
値切れるかボラれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、北軽で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、北軽なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、北軽で、だ。
お前は本当に別荘を欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、北軽って言いたいだけちゃうんかと。
別荘通の俺から言わせてもらえば今、別荘通の間での最新流行はやっぱり、
那須高原、これだね。
坪単価が安い那須高原。これが通の買い方。
那須高原っての悪徳業者が多めに入ってる。そん代わり坪単価が低め。これ。
で、それに４２条１項１号道路（公道）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から不動産屋にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、北軽でも買ってなさいってこった。
304 ：名無し不動さん：03/07/10 00:44 ID:+FeO9beV
月ぎめ賃貸方式は得か、損か リゾート物件に異変！
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200307090165.html
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305 ：名無し不動さん：03/07/10 00:59 ID:Nea1OtWM
ボケ那須業者が騒いでいるな（ｗ
>>304
湯沢は駄目。 熱海が良い。 ただしまず賃貸でっていうことか？
湯沢は駄目。 熱海が良い。 ただしまず賃貸でっていうことか？
307 ：名無し不動さん：03/07/10 12:47 ID:eFYTm1z7
軽井沢近辺に、先ずは土地探してます。
どういったことを注意したらいいのでしょうか？
将来は、永住も考えてるんで、追分、とか御代田も考えてます。
不動産屋も沢山あって、なんかどこが信頼出来るのかも不安っす。
どういったことを注意したらいいのでしょうか？
将来は、永住も考えてるんで、追分、とか御代田も考えてます。
不動産屋も沢山あって、なんかどこが信頼出来るのかも不安っす。
>>307
追分、御代田側の方が良いといわれてるが軽井沢から離れるにしたがって
東京からの交通（新幹線）の便は悪くなる。
常住なら湿気はあまり気にしなくても良いのでは。 むしろ喧噪と渋滞を
避ければ良いかも。
追分、御代田側の方が良いといわれてるが軽井沢から離れるにしたがって
東京からの交通（新幹線）の便は悪くなる。
常住なら湿気はあまり気にしなくても良いのでは。 むしろ喧噪と渋滞を
避ければ良いかも。
永住なら下田か南伊豆が良いと思うのだが不便かな？
東京まで行き来する気がなければ。
東京まで行き来する気がなければ。
≫３０９
病院ないね。
病院ないね。
＞309
群発地震こわいね。
群発地震こわいね。
>>311
伊豆大島と伊豆は違うと思われ。
伊豆大島と伊豆は違うと思われ。
313 ：名無し不動さん：03/07/10 18:05 ID:eFYTm1z7
307です。ありがとうございます。
東京への通勤は月数回になるんで、駅から離れてもいいかもと思ってます。
が、御代田あたりまで行くなら、かえって佐久駅あたりにしちゃっても
いいかとも思ったりして、どんどん範囲が広がってしまってます。
やっぱご近所とかがどうかとか、色々大変っすね、いざ買うとなると。
相場もわかんないから、500万で８０坪とか言われると、それだけで
買いそうになっちまいます。
東京への通勤は月数回になるんで、駅から離れてもいいかもと思ってます。
が、御代田あたりまで行くなら、かえって佐久駅あたりにしちゃっても
いいかとも思ったりして、どんどん範囲が広がってしまってます。
やっぱご近所とかがどうかとか、色々大変っすね、いざ買うとなると。
相場もわかんないから、500万で８０坪とか言われると、それだけで
買いそうになっちまいます。
314 ：名無し不動さん：03/07/10 18:08 ID:eFYTm1z7
下田あたりは、気候も食事もいいんすけど、やっぱ遠い。
一時間ちょいで東京というのは、すごいことです。
一時間ちょいで東京というのは、すごいことです。
315 ：名無し不動さん：03/07/10 19:28 ID:rJ6Sq8L6
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保守
320 ：名無し不動さん：03/07/14 20:06 ID:nuWG8szP
>314
二項道路沿いの田舎物件、筑波や益子辺りが高速１時間圏内でﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙ。
那須？あんな便の悪いところに行ってどうするの？今や身近な里山をｹﾞｯﾄ
するのが賢いやり方よ～ん。
二項道路沿いの田舎物件、筑波や益子辺りが高速１時間圏内でﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙ。
那須？あんな便の悪いところに行ってどうするの？今や身近な里山をｹﾞｯﾄ
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322 ：名無し不動さん：03/07/16 13:38 ID:Ytdd8qOx
もう皆さん出かけてしまったの？
苗場に別荘持っている方いますか？。冬季の雪かきとか詳細教えてください。
軽井沢で土地60坪、建物40坪ぐらいの築10～20年の中古別荘を探しています。
ちなみに別荘の固定資産税はみなさんいくらぐらい払ってますか？
維持費、税金を払っても別荘ライフは充実できるもんですか？
ちなみに別荘の固定資産税はみなさんいくらぐらい払ってますか？
維持費、税金を払っても別荘ライフは充実できるもんですか？
60坪なんてやめろ。
そんなﾔｼのせいで軽井沢の雰囲気が悪くなるんだ。
最低300坪だろ。
そんなﾔｼのせいで軽井沢の雰囲気が悪くなるんだ。
最低300坪だろ。
326 ：名無し不動さん：03/07/17 22:08 ID:WZ7a6go+
327 ：名無し不動さん：03/07/18 21:41 ID:EbcQLnRW
子供が夏休みに入ったので、軽井沢から新幹線通勤を始めましたが、
今年は寒いですね。
昼間は都内なので、あまり快適な感じがしません。
この週末が楽しみです。
今年は寒いですね。
昼間は都内なので、あまり快適な感じがしません。
この週末が楽しみです。
＞３２６
サンクス
やはり、雪かきはしていないのですね。
サンクス
やはり、雪かきはしていないのですね。
329 ：名無し不動さん：03/07/19 18:18 ID:7loCr8Ub
>323
苗場の雪かきは大変だと思います。
湯沢駅周辺や岩原などとちがい、気温が低いので雪は多いです。
あと、苗場から17号で湯沢、六日町方面に向かうとき
神立あたりが、道路の雪かきがが出来てないので大変危険です。
完全にアイスバーンで、急カーブだらけで、下り坂。
ことごとく、自爆してます。
私も当時なめて走っていたので、スリップしました。
苗場の雪かきは大変だと思います。
湯沢駅周辺や岩原などとちがい、気温が低いので雪は多いです。
あと、苗場から17号で湯沢、六日町方面に向かうとき
神立あたりが、道路の雪かきがが出来てないので大変危険です。
完全にアイスバーンで、急カーブだらけで、下り坂。
ことごとく、自爆してます。
私も当時なめて走っていたので、スリップしました。
330 ：名無し不動さん：03/07/19 20:42 ID:uG8XxWpT
昨日、近郊の軽井沢行ったんです。軽井沢。
そしたらなんか不動産屋に人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、格安物件、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、格安物件如きで普段来てない軽井沢に来てんじゃねーよ、ボケが。
軽井沢だよ、軽井沢。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で不動産屋か。おめでてーな。
よーしパパ軽井沢で別荘買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1坪やるからその席空けろと。
不動産屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
大理石のテーブルの向かいに座った営業マンといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
値切れるかボラれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、北軽で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、北軽なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、北軽で、だ。
お前は本当に別荘を欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、軽井沢に別荘持ってるって言いたいだけちゃうんかと。
別荘通の俺から言わせてもらえば今、別荘通の間での最新流行はやっぱり、
湯沢、これだね。
ゴーストマンションの湯沢。これが通の買い方。
湯沢のリゾートマンションってのは管理費が多めに入ってる。そん代わり坪単価が低め。これ。
で、それに競売物件（市価半額以下）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から不動産屋にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、北軽でも買ってなさいってこった。
そしたらなんか不動産屋に人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、格安物件、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、格安物件如きで普段来てない軽井沢に来てんじゃねーよ、ボケが。
軽井沢だよ、軽井沢。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で不動産屋か。おめでてーな。
よーしパパ軽井沢で別荘買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1坪やるからその席空けろと。
不動産屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
大理石のテーブルの向かいに座った営業マンといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
値切れるかボラれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、北軽で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、北軽なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、北軽で、だ。
お前は本当に別荘を欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、軽井沢に別荘持ってるって言いたいだけちゃうんかと。
別荘通の俺から言わせてもらえば今、別荘通の間での最新流行はやっぱり、
湯沢、これだね。
ゴーストマンションの湯沢。これが通の買い方。
湯沢のリゾートマンションってのは管理費が多めに入ってる。そん代わり坪単価が低め。これ。
で、それに競売物件（市価半額以下）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から不動産屋にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、北軽でも買ってなさいってこった。
＞３２９
１７号の雪（ラッセル後だけど）程度ならいいんだけど。国道から別荘前までの道が
除雪車入らないならスタックの恐れがあるでしょ。それ、考えちゃうよね。
１７号の雪（ラッセル後だけど）程度ならいいんだけど。国道から別荘前までの道が
除雪車入らないならスタックの恐れがあるでしょ。それ、考えちゃうよね。
しかし、最近
隣地が相続で売り出すから境界立ち会え！
測量させろ
登記させろ
地積公正させろ
立会い費用代払え
という
詐欺まがい多いですな？
実際は隣地の売買なんてないのに
都内のクソ測量会社名あげ！
隣地が相続で売り出すから境界立ち会え！
測量させろ
登記させろ
地積公正させろ
立会い費用代払え
という
詐欺まがい多いですな？
実際は隣地の売買なんてないのに
都内のクソ測量会社名あげ！
334 ：名無し不動さん：03/07/23 16:29 ID:Rr6my1YN
『キャッシング・サマーキャンペーン』
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335 ：名無し不動さん：03/07/23 22:02 ID:1z/hprit
別荘かうよりエクシブっ買った方が良い？
336 ：レレレ：03/07/23 23:07 ID:m7jSG+vR
旧軽で一番有名な地名はどこなの？
巨泉さんの本にあったけど、外国にはゴルフ場内にしつらえた
別荘地があるとか。そういうのって、日本にはあるのかなあ？
別荘地があるとか。そういうのって、日本にはあるのかなあ？
338 ：名無し不動さん：03/07/24 09:32 ID:HuaYQA3G
339 ：名無し不動さん：03/07/24 12:56 ID:7Op7Zq/T
下がってるぞ！
誰か書き込めよ！
つまんねえじゃねえかよ～～！！！！
342 ：名無し不動さん：03/07/27 22:09 ID:Km3IrxN8
>>341
皆は疎開中。
皆は疎開中。
343 ：名無し不動さん：03/07/28 16:31 ID:PzWCi+/6
別荘地でなくていいんだ。山の中の廃屋安く買えないかなぁ。
今台東区は隅田川沿いのホームレスを湯沢等のリゾマンへ送り込むことを検討中
345 ：名無し不動さん：03/07/28 20:30 ID:pX4/SMTF
蓼科の地元民です。
おらほのゴミ置き場へおめらのゴミを置いてくなよな。
はっきりゆってメーワクです。
おらほのゴミ置き場へおめらのゴミを置いてくなよな。
はっきりゆってメーワクです。
346 ：名無し不動さん：03/07/28 22:16 ID:L1yeh4mD
347 ：名無し不動さん：03/07/28 22:52 ID:BWz5apUD
貴方の街のキャッシング・パートナー
千葉の方に限り、審査基準を大幅に
緩和して融資しております。
安心の千葉県貸金業協会加盟店
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348 ：名無し不動さん：03/07/30 12:30 ID:e3xOSLfs
349 ：名無し不動さん：03/07/30 14:18 ID:5pVHPG0A
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350 ：名無し不動さん：03/08/01 03:09 ID:SMRW38bA
>>323
湯沢での生活を元にお話しします。
冬季の雪かきは、ほぼ日課になるでしょう。家庭用除雪機は必須です。
ドカ雪といって一晩に１ｍ以上の降雪があったときは、すぐに除雪
しないと家へのアプローチが不可になるばかりか、屋根の降雪の重量で
家が圧壊する危険があります。
１Fの窓は雪の圧力で割れるのを防ぐため、秋に「雪囲い」をします。
別荘ですので、冬の間、放置するという方法もあるかもしれませんが、
家の寿命が著しく短くなることを覚悟しなくてはいけません。
湯沢での生活を元にお話しします。
冬季の雪かきは、ほぼ日課になるでしょう。家庭用除雪機は必須です。
ドカ雪といって一晩に１ｍ以上の降雪があったときは、すぐに除雪
しないと家へのアプローチが不可になるばかりか、屋根の降雪の重量で
家が圧壊する危険があります。
１Fの窓は雪の圧力で割れるのを防ぐため、秋に「雪囲い」をします。
別荘ですので、冬の間、放置するという方法もあるかもしれませんが、
家の寿命が著しく短くなることを覚悟しなくてはいけません。
（＾＾）
ｓがってるぞ
354 ：名無し不動さん：03/08/04 11:29 ID:9HyoO6XY
箱根に傾斜地持ってます。
安く建物を建てる方法はないですか？
ちなみに自然公園法の
第二種特別地域のＢ区域です。
プレハブは建築確認なしではやっぱマズイ？
っていうか寒いよね？
安く建物を建てる方法はないですか？
ちなみに自然公園法の
第二種特別地域のＢ区域です。
プレハブは建築確認なしではやっぱマズイ？
っていうか寒いよね？
355 ：名無し不動さん：03/08/04 19:25 ID:dm2wZvMI
356 ：名無し不動さん：03/08/04 21:54 ID:44HJO1K0
別荘は買ったときと売ったときだけ幸せな気分になれる
359 ：名無し不動さん：03/08/05 05:37 ID:nW7Cx0iV
あげ
360 ：名無し不動さん：03/08/05 10:08 ID:9rvRh9ak
宮部みゆき レベル７ 別荘で読むにはおすすめ
361 ：名無し不動さん：03/08/05 18:47 ID:ITx4m/ju
>>356
Mの森の半定住だけど、このHPあまりに一方的すぎるね。冬季に何度か
ヘルプを求めたけど迅速に対応してくれたよ。
購入する前に色々調べたけど八ヶ岳界隈では、Mの森やBレッジはずば
ぬけて管理がしっかりしているよ
揉めているのはこの人だけじゃないの
Mの森の半定住だけど、このHPあまりに一方的すぎるね。冬季に何度か
ヘルプを求めたけど迅速に対応してくれたよ。
購入する前に色々調べたけど八ヶ岳界隈では、Mの森やBレッジはずば
ぬけて管理がしっかりしているよ
揉めているのはこの人だけじゃないの
362 ：名無し不動さん：03/08/07 00:18 ID:vKeGssBi
今週に入って、ようやく暑くなってきました。
８月いっぱいは軽井沢で過ごします。
今年は、本格的な夏は２週間くらいなのでしょうか。
８月いっぱいは軽井沢で過ごします。
今年は、本格的な夏は２週間くらいなのでしょうか。
Ｓがってるぞ、ゴラ！！！！！
ゴら！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
364 ：名無し不動さん：03/08/08 21:14 ID:N7DTKVQh
八ヶ岳界隈は梅雨明けがまだのように雨。
それでもスーパーが混み始めた。
それでもスーパーが混み始めた。
365 ：名無し不動さん：03/08/08 23:43 ID:3dSLprqD
>>364
西麓？南麓？
西麓？南麓？
366 ：名無し不動さん：03/08/09 04:35 ID:j1EzaLp1
寒冷地の別荘を冬場にウインタースポーツの拠点として利用する場合、
水抜きはその都度行うのでしょうか？
かなり面倒そうですが。
水抜きはその都度行うのでしょうか？
かなり面倒そうですが。
367 ：ゆみりん：03/08/09 09:59 ID:I7pkX4a6
下田に温泉付きのリゾマンあります。快適なんだけど一寸遠い。神経痛、リューマチ、美肌等最高の泉質。格安にするからどなたか購入検討如何かな。
368 ：名無し不動さん：03/08/09 14:17 ID:LvAn85b/
369 ：名無し不動さん：03/08/09 14:23 ID:toLlwDpw
土地つーか農地100坪ほど付き山梨で東京都に近い
家付き500万ほど無い？
家付き500万ほど無い？
370 ：名無し不動さん：03/08/09 14:48 ID:+VEr6Sbv
別荘地で定住している人いますか？
私ＳＯＨＯなんですが、今の賃貸が手狭なのと、仕事が順調で「金あるウチに買え」って
親兄弟の意見もあって、試しに近所で家探したら高すぎｗ
そこで、自然豊かな地のリゾート物件を中古で買って定住の青写真を描いてみたんですが。
場所は東京駅まで特急・新幹線使用で２～３・５時間以内。出来れば高速道の近く。
今考えているのは、伊豆（伊豆高原以北）や八ヶ岳周辺。
自分が１人で住んで仕事して、たまに家族が遊びに来てくれればくらいの感覚です。
といっても、まだ先の話（早くて来年春）なんですがｗ
別荘地定住の良い点悪い点など、経験や聞いた話のカキコ頂ければ幸いです。
私ＳＯＨＯなんですが、今の賃貸が手狭なのと、仕事が順調で「金あるウチに買え」って
親兄弟の意見もあって、試しに近所で家探したら高すぎｗ
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場所は東京駅まで特急・新幹線使用で２～３・５時間以内。出来れば高速道の近く。
今考えているのは、伊豆（伊豆高原以北）や八ヶ岳周辺。
自分が１人で住んで仕事して、たまに家族が遊びに来てくれればくらいの感覚です。
といっても、まだ先の話（早くて来年春）なんですがｗ
別荘地定住の良い点悪い点など、経験や聞いた話のカキコ頂ければ幸いです。
371 ：名無し不動さん：03/08/09 15:36 ID:nMl9LWEG
みなさん、設計・建築はどういうつてでどこに頼まれましたか？
>>370
考え甘すぎ。
孤独や存在しない娯楽に耐えられるならどうぞ。
漏れの知り合いのPGは同じようにSOHOで独立して八ヶ岳に行ったものの、半年で横浜に戻ってきた。
理想とする高原地の生活と現実は違うっていうし、半年もしないうちに飽きるってよ。
考え甘すぎ。
孤独や存在しない娯楽に耐えられるならどうぞ。
漏れの知り合いのPGは同じようにSOHOで独立して八ヶ岳に行ったものの、半年で横浜に戻ってきた。
理想とする高原地の生活と現実は違うっていうし、半年もしないうちに飽きるってよ。
そうそう
山梨での友人はすべて都会からの人だけ
地元の野郎ドモは
人の顔見りゃ
いくらで買った？
人に貸さないか？
年収いいんだろ
草かれ
どぶさらえ
市ねやまなし
きたもり死
山梨での友人はすべて都会からの人だけ
地元の野郎ドモは
人の顔見りゃ
いくらで買った？
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年収いいんだろ
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きたもり死
374 ：名無し不動さん：03/08/09 17:57 ID:PWvJaKGp
ううむ 週末だけ農業したいと思っていたのですが、、
もちろん基本は東京でマンション住い
住民とはかかわらんとくか
もちろん基本は東京でマンション住い
住民とはかかわらんとくか
レスどうもです。
＞孤独や存在しない娯楽に耐えられるならどうぞ。
やはりコレがキモですね。どれほどのところかは見学してみないと分からないとはいえ、
自分の場合、友人に会うのは現状でも３ヶ月に一、二度なのでともかく、
娯楽（本屋や映画館）施設への時間はよく調べておこうと思います。
来年まで、ちょくちょく予定地に訪れてみる予定です。
娯楽とはちょっと違うかもしれませんが、ブロードバンドがないと
私は仕事にならないので、その辺の環境も。
＞色々うるさい地元住民の方々
コレもよく言われるようで……、独立した別荘地（ゲートがあるようなところ）
なら交流も無しでいけるでしょうか？ まあその中での色々があるのかもしれませんが。
今住んでいるところもその前も、隣人とは挨拶くらいだったので、
あまり親密な人間関係は苦手です。以前田舎暮らしで余りにお節介な
近所のおばさんに辟易しました（悪い人ではないんですが）。
＞孤独や存在しない娯楽に耐えられるならどうぞ。
やはりコレがキモですね。どれほどのところかは見学してみないと分からないとはいえ、
自分の場合、友人に会うのは現状でも３ヶ月に一、二度なのでともかく、
娯楽（本屋や映画館）施設への時間はよく調べておこうと思います。
来年まで、ちょくちょく予定地に訪れてみる予定です。
娯楽とはちょっと違うかもしれませんが、ブロードバンドがないと
私は仕事にならないので、その辺の環境も。
＞色々うるさい地元住民の方々
コレもよく言われるようで……、独立した別荘地（ゲートがあるようなところ）
なら交流も無しでいけるでしょうか？ まあその中での色々があるのかもしれませんが。
今住んでいるところもその前も、隣人とは挨拶くらいだったので、
あまり親密な人間関係は苦手です。以前田舎暮らしで余りにお節介な
近所のおばさんに辟易しました（悪い人ではないんですが）。
376 ：名無し不動さん：03/08/09 20:43 ID:ICCMma/c
八ヶ岳西麓の著名別荘地で定住で３年目だけど、定住を切り上げ休日の別
荘としてのみつかう事にした。
都会人には田舎暮らしは無理、諏訪人や山梨人の了見の狭さにあきれかえ
った。所詮山で囲まれた特殊な環境で育った人種だね。
結局付き合うのは、元都会人で、本はアマゾンなら田舎も都会も同じ、無
理してでも都会の物件を買っておけ
荘としてのみつかう事にした。
都会人には田舎暮らしは無理、諏訪人や山梨人の了見の狭さにあきれかえ
った。所詮山で囲まれた特殊な環境で育った人種だね。
結局付き合うのは、元都会人で、本はアマゾンなら田舎も都会も同じ、無
理してでも都会の物件を買っておけ
377 ：名無し不動さん：03/08/09 22:36 ID:QvNbzsDO
>>370
一般人が別荘地に定住して通勤できるのは、芦屋市の国立公園内（奥池地区）だけだろう。
公共交通機関で、大阪へも神戸へも50分程度で行ける。
マイカー通勤も可能だが市街地から有料道路一本しかない。
東京では、関東平野が広すぎるから、厳しいだろうね。
新幹線通勤して90分の軽井沢がベストかな。
一般人が別荘地に定住して通勤できるのは、芦屋市の国立公園内（奥池地区）だけだろう。
公共交通機関で、大阪へも神戸へも50分程度で行ける。
マイカー通勤も可能だが市街地から有料道路一本しかない。
東京では、関東平野が広すぎるから、厳しいだろうね。
新幹線通勤して90分の軽井沢がベストかな。
今晩は。
>>376
容赦ないお話ありがとうございます。参考にします。
八ヶ岳は単なる憧れ（一度しか行ったことがないｗ）ですので、シビアに考えます。
>>377
レスどうも。軽井沢は一度考えた後、なんとなく凄そうで候補優先順から
一段落としたのですが、考えてみます。湿気云々はよく聞きますが、
定住ならそれほど気にしなくてもいいのかもしれません。親の知り合いに
昔住んでいた人がいたそうで、話聞いてきてもらいます。
余談ですが、私は通勤はしないでＯＫです（将来は不明なので早いことはいいことですが）。
現状では月に１回程度の打ち合わせで東京へ行っています。その際に買い物したり、
友人宅に泊まって遊んだり。
>>376
容赦ないお話ありがとうございます。参考にします。
八ヶ岳は単なる憧れ（一度しか行ったことがないｗ）ですので、シビアに考えます。
>>377
レスどうも。軽井沢は一度考えた後、なんとなく凄そうで候補優先順から
一段落としたのですが、考えてみます。湿気云々はよく聞きますが、
定住ならそれほど気にしなくてもいいのかもしれません。親の知り合いに
昔住んでいた人がいたそうで、話聞いてきてもらいます。
余談ですが、私は通勤はしないでＯＫです（将来は不明なので早いことはいいことですが）。
現状では月に１回程度の打ち合わせで東京へ行っています。その際に買い物したり、
友人宅に泊まって遊んだり。
379 ：名無し不動さん：03/08/10 02:28 ID:37gIFz5/
>>378
以前、八ヶ岳で探したとき「縛りのキツイ地域」も聞きました。
案内された幾つかの土地の内半分は、やや厳しかった。
地元総出のゴミ拾い、冠婚葬祭など。
不動産屋の方の若かりし時は大変だったそうです。
「今はそうでもないと思いますが・・・」とも言ってました。
地域活動に参加できないときは幾らかのお金を払うこともあるとのこと。
※地元の温泉での会話を聞いたことがあった。
「あそこのあたりは別荘の人が多くて全然参加してくれないし村会費も払わない
、困ってんだ」
何の話だか解りませんでしたけどね。
皆さん、このような体験談がありましたら聞かせてください。
以前、八ヶ岳で探したとき「縛りのキツイ地域」も聞きました。
案内された幾つかの土地の内半分は、やや厳しかった。
地元総出のゴミ拾い、冠婚葬祭など。
不動産屋の方の若かりし時は大変だったそうです。
「今はそうでもないと思いますが・・・」とも言ってました。
地域活動に参加できないときは幾らかのお金を払うこともあるとのこと。
※地元の温泉での会話を聞いたことがあった。
「あそこのあたりは別荘の人が多くて全然参加してくれないし村会費も払わない
、困ってんだ」
何の話だか解りませんでしたけどね。
皆さん、このような体験談がありましたら聞かせてください。
380 ：清里別荘族のゴミ捨て場長坂町：03/08/10 07:53 ID:???
まあ、やっかみもここまで来るとひどいよな
山梨生まれでなくてよかったと思うぜ
町内会費だけならまだしも
精強新聞取れってえのもあったぜ
山梨生まれでなくてよかったと思うぜ
町内会費だけならまだしも
精強新聞取れってえのもあったぜ
381 ：３７６：03/08/10 08:42 ID:Ap28ZGkX
定住を探すとき、候補地近くのペンションを止まり歩いてオーナーの
話しを聞いた（ペンションオーナーはほぼよそもの都会人）。親しく
なると、いろいろと本音を聞かせてもらった。話しを聞くと八ヶ岳西
麓は地区意識が尋常じゃないよ。特に財産区を持っている地区はひど
いね。よそものへの嫌がらせが日常茶飯事。
結局別荘となら大丈夫だろうと別荘地にした、少なくとも地区との付
き合いは不要だが何をするにも地元価格と、別荘地価格が存在するの
に辟易している。ケーブルＴＶをひくときのケーブルＴＶ会社と一悶
着あった。
悪いことは言わない、買うなら都会にしておけ、どうしてもという
なら貸屋か貸別荘にしときな
話しを聞いた（ペンションオーナーはほぼよそもの都会人）。親しく
なると、いろいろと本音を聞かせてもらった。話しを聞くと八ヶ岳西
麓は地区意識が尋常じゃないよ。特に財産区を持っている地区はひど
いね。よそものへの嫌がらせが日常茶飯事。
結局別荘となら大丈夫だろうと別荘地にした、少なくとも地区との付
き合いは不要だが何をするにも地元価格と、別荘地価格が存在するの
に辟易している。ケーブルＴＶをひくときのケーブルＴＶ会社と一悶
着あった。
悪いことは言わない、買うなら都会にしておけ、どうしてもという
なら貸屋か貸別荘にしときな
382 ：名無し不動さん：03/08/10 09:13 ID:J3D327mg
定住するならいわゆる別荘地でない方がいいかも
別荘地はすでに地元民vs別荘所有者の間の対立構造が
できあがってしまっているところがある。あたりまえの公共意識も
もたない別荘住民が少なからずいて無用に関係をこじらせて
いることも多い。
ワシの知っている田舎定住者でうまくいっている人は
別荘地でないなんでもない田舎に住んでいる。
環境だけならいわゆる別荘地よりいいところは探せば
たくさんあるよ。売りに出ているものはなかなかないから
探すの大変だけどね。
別荘地はすでに地元民vs別荘所有者の間の対立構造が
できあがってしまっているところがある。あたりまえの公共意識も
もたない別荘住民が少なからずいて無用に関係をこじらせて
いることも多い。
ワシの知っている田舎定住者でうまくいっている人は
別荘地でないなんでもない田舎に住んでいる。
環境だけならいわゆる別荘地よりいいところは探せば
たくさんあるよ。売りに出ているものはなかなかないから
探すの大変だけどね。
383 ：名無し不動さん：03/08/10 10:51 ID:UmHmf2+s
土地購入の際、ゴミは何処に出すのかはっきり聞いたほうが良い。
明快な答えを言わない業者もいた。
不動産会社の営業所まで「持ってきて」と言う営業マンもいた。
明快な答えを言わない業者もいた。
不動産会社の営業所まで「持ってきて」と言う営業マンもいた。
別荘地に住むのはそんなに大変なのか。。。。
ほしいリゾートにはいいことしか書いてないんだな。
ほしいリゾートにはいいことしか書いてないんだな。
田舎の近所付き合いは、向こう三軒どころか、その地域全部。
その地域全域、家族構成、職業、学歴、収入なんか全て把握される。
役場関係も筒抜け。地域の行事お祭り、消防団、色々田舎は複雑。自然でのんびりなんて幻。
これでも大丈夫、こんな方以外住めないよ。
その地域全域、家族構成、職業、学歴、収入なんか全て把握される。
役場関係も筒抜け。地域の行事お祭り、消防団、色々田舎は複雑。自然でのんびりなんて幻。
これでも大丈夫、こんな方以外住めないよ。
地元とは適度な距離を保っていればそれほど問題はないし
逆に本当に仲間に入れてもらうほうが難しいわけだけれども
田舎の地域社会をよく知らないとこの「適度な距離」がわからない、
それでうまくいかないことが多い
逆に本当に仲間に入れてもらうほうが難しいわけだけれども
田舎の地域社会をよく知らないとこの「適度な距離」がわからない、
それでうまくいかないことが多い
387 ：名無し不動さん：03/08/10 15:13 ID:6/LaW6kR
別荘地で定住したいと思っているから苦労しているのか？
前も書いたが、週末家庭菜園農業だけでいいじゃん
前も書いたが、週末家庭菜園農業だけでいいじゃん
388 ：３７６：03/08/10 16:06 ID:Ap28ZGkX
389 ：名無し不動さん：03/08/10 16:07 ID:bQ/aITvC
盗撮画像大集合！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30
>>385は真実。だから田舎は嫌なんだ。
>>386 地元とは適度の距離を保つ。
車を遠くから見ただけで、何処の誰かお見通し。
買物、外食、そこで働く人は全て地元も人。だから何買ったか全て把握。
都会と違うって。そんな場所で適度な距離を保つ、そういうことは一切の
付き合いをしないと言う事だ。付き合うも地獄、村八分状況も地獄。
こっちは地元民知らなくても、地元民全て貴方の事全てを知っていますよ。
それに住基ネット稼動もあるでよ。
車を遠くから見ただけで、何処の誰かお見通し。
買物、外食、そこで働く人は全て地元も人。だから何買ったか全て把握。
都会と違うって。そんな場所で適度な距離を保つ、そういうことは一切の
付き合いをしないと言う事だ。付き合うも地獄、村八分状況も地獄。
こっちは地元民知らなくても、地元民全て貴方の事全てを知っていますよ。
それに住基ネット稼動もあるでよ。
だから、その「適度な距離」が受け入れられない人はやっぱり適応不可能
田舎でなくても生きていけるわけだし、いいんでないの
田舎でなくても生きていけるわけだし、いいんでないの
「適度な距離」＝濃密な人間関係
田舎は人も少ないし、町村の住民は全て顔見知り、田舎だからやることもなし、
自然に人間関係は濃くなる。田舎生活するには、これが大前提。
それがいやなら、隔離された別荘地限定にした方が良いぞ。
田舎は人も少ないし、町村の住民は全て顔見知り、田舎だからやることもなし、
自然に人間関係は濃くなる。田舎生活するには、これが大前提。
それがいやなら、隔離された別荘地限定にした方が良いぞ。
皆さん、田舎を連発していますが、市町村の人口何万人以下のことを指しているのですか？
個人的には５万人いれば地方都市でも暮らしやすいと思いますが。
個人的には５万人いれば地方都市でも暮らしやすいと思いますが。
別荘ちゅうのはもともと定住用に作ってないからなぁ
一年を通していい場所って少ないだろ
一年を通していい場所って少ないだろ
396 ：名無し不動さん：03/08/11 01:55 ID:7XK8bFXK
「田舎の人間関係」を必要以上に恐れることはないと思うけどなあ。
つきあいの程度は、あなたが決めればいいんですよ。
つきあいの程度は、あなたが決めればいいんですよ。
397 ：名無し不動さん：03/08/11 02:23 ID:F1c2slUb
リゾート雑誌での中古不動産情報を見て思うこと。
素直に見れない物件あり。
こんなに庭も丁寧に心込めたのにどうして？っての有りますね。
買い替えや経済事情以外に何があったの？と聴きたくなるような。
大手別荘地での浴場施設では自治会の方たちが島を作ってるし。
ブランド維持のためか中古は当社には有りません！なんて会社も。
またバブルを挟んで、同じ分譲地内でも高く買った人もいれば安かった人も。
分譲地内の自然を謳っているも、清掃の手抜きだったりもする。
もちろん綺麗なところも有るが。
夢の楽園リゾートは経営者にもオーナーにも結構やばいところか。
素直に見れない物件あり。
こんなに庭も丁寧に心込めたのにどうして？っての有りますね。
買い替えや経済事情以外に何があったの？と聴きたくなるような。
大手別荘地での浴場施設では自治会の方たちが島を作ってるし。
ブランド維持のためか中古は当社には有りません！なんて会社も。
またバブルを挟んで、同じ分譲地内でも高く買った人もいれば安かった人も。
分譲地内の自然を謳っているも、清掃の手抜きだったりもする。
もちろん綺麗なところも有るが。
夢の楽園リゾートは経営者にもオーナーにも結構やばいところか。
398 ：ストリップ劇場（常磐線 湯本駅）：03/08/11 04:19 ID:3dn+HqgV
399 ：名無し不動さん：03/08/11 08:40 ID:rcQCmT1j
>>397
温泉＝Ｊモンの湯だね
自然を謳歌＝Ｔ－Ｖレッジ
清掃の手抜＝下請け丸投げ＋お盆前だけの清掃
>>394
５万人＝茅野市の場合、多くの別荘を抱えるがここで言う田舎
は、同じ市内もで財産区を持つ地区の話、現在でも地区同士の
反目があり、地区間の道路に大きな石をおいて閉鎖したり、地元
の車以外は通行禁止として半分閉鎖している大きな道路がある
よ。こんな事都会ではありえないな、
温泉＝Ｊモンの湯だね
自然を謳歌＝Ｔ－Ｖレッジ
清掃の手抜＝下請け丸投げ＋お盆前だけの清掃
>>394
５万人＝茅野市の場合、多くの別荘を抱えるがここで言う田舎
は、同じ市内もで財産区を持つ地区の話、現在でも地区同士の
反目があり、地区間の道路に大きな石をおいて閉鎖したり、地元
の車以外は通行禁止として半分閉鎖している大きな道路がある
よ。こんな事都会ではありえないな、
>>399
他人に興味が無い都会人には理解できないだろうね。閉鎖された社会だから、
そんな場所に、俺は他人のことは関係ない、こんな方が飛び込んできたら
うまくいかな。自分も地方出張多いけど、田舎の人は親切だけど、そこに住むとなると
考えるよ。こんな事書いても、都会しか知らない人には理解出来ないと思うけど。
他人に興味が無い都会人には理解できないだろうね。閉鎖された社会だから、
そんな場所に、俺は他人のことは関係ない、こんな方が飛び込んできたら
うまくいかな。自分も地方出張多いけど、田舎の人は親切だけど、そこに住むとなると
考えるよ。こんな事書いても、都会しか知らない人には理解出来ないと思うけど。
401 ：名無し不動さん：03/08/11 10:34 ID:fvHfTNCL
>>400
何か一つ話しを聞かせてください。
何か一つ話しを聞かせてください。
別荘地でSOHOやってます。
東京までは3時間半だけど、めんどくさいので殆ど逝けません。
娯楽も吉牛もないのでとても世俗的なものに飢えています。
せめてゲーセンがあれば・・・。
良かった事と言えば、収入は月150万円あるので貯金は増える一方です。
それと別荘地は隣組とかがないので田舎の割りに気楽な毎日です。
あと引っ越してから気付いた事と言えば、虫がいっぱいの生活に耐えれるかどうか。
ムカデや蜂やカメムシ・・・しょっちゅう室内にあらわれます。
東京までは3時間半だけど、めんどくさいので殆ど逝けません。
娯楽も吉牛もないのでとても世俗的なものに飢えています。
せめてゲーセンがあれば・・・。
良かった事と言えば、収入は月150万円あるので貯金は増える一方です。
それと別荘地は隣組とかがないので田舎の割りに気楽な毎日です。
あと引っ越してから気付いた事と言えば、虫がいっぱいの生活に耐えれるかどうか。
ムカデや蜂やカメムシ・・・しょっちゅう室内にあらわれます。
403 ：名無し不動さん：03/08/11 17:15 ID:frAvsS4r
3時間半！遠いね。車で？電車で？
ゲーセン＝消費！
貯蓄増＝土地の買い増し＝増築＝掃除が大変！
虫は高気密の家でも何処からか入るんでしょ？
ゲーセン＝消費！
貯蓄増＝土地の買い増し＝増築＝掃除が大変！
虫は高気密の家でも何処からか入るんでしょ？
今日は、３７０です。
皆さんの意見参考になります。私も「ほしいリゾート」読んで浮かれ上がって
いたところが多々あったかと。
都会での物件購入ですが、現在親が住んでいる実家があるので、
出来れば現状どおり首都圏で賃貸暮らしをするか、別荘地（それも隔絶地）に
多少の不便を覚悟で住むかの選択を考えています。
貸別荘に定住して駄目だったら逃亡ｗという案が今一番現実的なのかなとも。
>>402
似た境遇ですので大変参考になります。
虫が一杯は、学生時代の田舎アパートがそうだったので想像は出来ます（いない方がそりゃいいですがｗ）。
皆さんの意見参考になります。私も「ほしいリゾート」読んで浮かれ上がって
いたところが多々あったかと。
都会での物件購入ですが、現在親が住んでいる実家があるので、
出来れば現状どおり首都圏で賃貸暮らしをするか、別荘地（それも隔絶地）に
多少の不便を覚悟で住むかの選択を考えています。
貸別荘に定住して駄目だったら逃亡ｗという案が今一番現実的なのかなとも。
>>402
似た境遇ですので大変参考になります。
虫が一杯は、学生時代の田舎アパートがそうだったので想像は出来ます（いない方がそりゃいいですがｗ）。
＞３７０さん
リゾマンって、手もあるね。
リゾマンって、手もあるね。
406 ：名無し不動さん：03/08/11 21:34 ID:rcQCmT1j
>>406
詳しくきこうか。
詳しくきこうか。
408 ：名無し不動さん：03/08/11 22:52 ID:o1qt66fJ
>>406
俺も聞きたい！
俺も聞きたい！
確かに体験すべきかも。
実家が。七月空き家にしていたらソファ-がカビで真っ白？？？びっくりした-。
詳しくきこうか。
俺も聞きたい！
実家が。七月空き家にしていたらソファ-がカビで真っ白？？？びっくりした-。
詳しくきこうか。
俺も聞きたい！
406
何処行った？。
何処行った？。
湿気、カビに悩むなら、除湿器のかけっぱなしで対応可能だと思う。
（貯まった水の排水に心配なら排水口に流しっぱなしに出来るのもあるし）
あと、個人的な意見だけど、>>406の言っている首都圏独身アパート以下の
家賃で借りられる別荘は有ると思います。
（私は３万で借りられるのを知ってます）
しかし、不動産会社を経由しないで個人的な賃貸のことを言ってるのでしょう。
（貯まった水の排水に心配なら排水口に流しっぱなしに出来るのもあるし）
あと、個人的な意見だけど、>>406の言っている首都圏独身アパート以下の
家賃で借りられる別荘は有ると思います。
（私は３万で借りられるのを知ってます）
しかし、不動産会社を経由しないで個人的な賃貸のことを言ってるのでしょう。
412 ：４０６：03/08/12 09:01 ID:ph5d+9Ux
>>411
それが個人的でないんだよな。一般の不動産屋には絶対にでない。
別荘地の開発・販売・管理を兼ねている会社に聞いてごらん。O－ム
やＰナ事件の後遺症と、自社の物件の価値がさがるので、聞かれたら
相手が確かならしぶしぶ教えるスタンスだよ。電話よりは直接行ったほう
がいいね
地元方や喫茶店とかペンションとの紹介のほうが確実かもしれない
結構、地元の方も家の建て替えの一時使用やサマーハウスとして利用
していて固定客がついているよ。
それが個人的でないんだよな。一般の不動産屋には絶対にでない。
別荘地の開発・販売・管理を兼ねている会社に聞いてごらん。O－ム
やＰナ事件の後遺症と、自社の物件の価値がさがるので、聞かれたら
相手が確かならしぶしぶ教えるスタンスだよ。電話よりは直接行ったほう
がいいね
地元方や喫茶店とかペンションとの紹介のほうが確実かもしれない
結構、地元の方も家の建て替えの一時使用やサマーハウスとして利用
していて固定客がついているよ。
413 ：４０６：03/08/12 09:03 ID:ph5d+9Ux
406は自作自演か……。。。。
415 ：名無し不動さん：03/08/12 10:46 ID:tv3XL37V
父島の物件をネットで検索してるんすが、いいサイト知りませんか？。
417 ：名無し不動さん：03/08/12 14:14 ID:tv3XL37V
>>417
物件自体がないんでしょう。諦めるべし。
物件自体がないんでしょう。諦めるべし。
田舎では売りに出ている物件というのはあまりない。土地の取引というのは
買いたいと思う人が所有者に交渉して「売ってもらう」かたちになる。
都会の住宅地の常識で考えているといい土地は手に入らない。
買いたいと思う人が所有者に交渉して「売ってもらう」かたちになる。
都会の住宅地の常識で考えているといい土地は手に入らない。
>415
小笠原はイエシロアリがすさまじいぞ、木造の家は３年でアウトだ。
ほんとにすさまじい。
小笠原はイエシロアリがすさまじいぞ、木造の家は３年でアウトだ。
ほんとにすさまじい。
1ヶ月ぶりにリゾマンに行ったら和室の畳が、緑の絨毯のようなカビで覆われ、
たたみはダニの住処になってますた。
たたみはダニの住処になってますた。
423 ：名無し不動さん：03/08/14 05:39 ID:qEGlE5iC
三井の森蓼科の別荘においでの小金持ち方は、
ＪＡピアみどりでのお買い物は御遠慮ください。
特に午後７時以降は、
地元民のお楽しみ・半額タイムですので、
申し訳ありませんが、
マックスバリュまで行ってください。
よろしくお願いいたします。
ＪＡピアみどりでのお買い物は御遠慮ください。
特に午後７時以降は、
地元民のお楽しみ・半額タイムですので、
申し訳ありませんが、
マックスバリュまで行ってください。
よろしくお願いいたします。
>423
情報ひろめてどうするよｗ
情報ひろめてどうするよｗ
425 ：名無し不動さん：03/08/14 18:33 ID:CHkOejeN
お金は払い続ける？
お尋ねします。
別荘地の場合、使用しなくなたら売却できるまで管理費や固定資産税は死んでも
払い続けるんですか？
借地権の場合、更地にして返すまで、地代は払い続けるんですよね、
更新期限前だと権利金など全額帰ってこないことありますか？
「どうしょうもないよー」なんて話聴いたもんですから。
お尋ねします。
別荘地の場合、使用しなくなたら売却できるまで管理費や固定資産税は死んでも
払い続けるんですか？
借地権の場合、更地にして返すまで、地代は払い続けるんですよね、
更新期限前だと権利金など全額帰ってこないことありますか？
「どうしょうもないよー」なんて話聴いたもんですから。
426 ：名無し不動さん：03/08/14 20:28 ID:Q8nuR0/7
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427 ：名無し不動さん：03/08/14 20:33 ID:wABS09a/
やっぱりオナニー
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428 ：名無し不動さん：03/08/14 21:09 ID:8th+weNE
>>425
所有権の別荘地は一般の土地と同じく土地・家屋の所有だから、固定資産税（
土地・家屋にかかる）は必須ですよ。無論管理費も必須。
場所によるけど別荘地の借地は一括して別荘会社が借り受け、別荘地会社と個
人とは旧法の借地権だから一応２０年とか期間があっても事務手終料程度で自
動更新になる。
ただしここからが特定地方の別荘独自の慣習で元来権利金としての定額なるもの
はなく、通常は他人に売買される。仮に買い手がなくて契約破棄の場合は、ただ
で返却だろうね。ただし上屋があれば多少ボロでも売れるよ。借地権の売買は、
別荘地独特のようで、法律的に保証されていないような事を聞いた事がある。
実際、借地権は担保とは認めてくれないよ。
所有権の別荘地は一般の土地と同じく土地・家屋の所有だから、固定資産税（
土地・家屋にかかる）は必須ですよ。無論管理費も必須。
場所によるけど別荘地の借地は一括して別荘会社が借り受け、別荘地会社と個
人とは旧法の借地権だから一応２０年とか期間があっても事務手終料程度で自
動更新になる。
ただしここからが特定地方の別荘独自の慣習で元来権利金としての定額なるもの
はなく、通常は他人に売買される。仮に買い手がなくて契約破棄の場合は、ただ
で返却だろうね。ただし上屋があれば多少ボロでも売れるよ。借地権の売買は、
別荘地独特のようで、法律的に保証されていないような事を聞いた事がある。
実際、借地権は担保とは認めてくれないよ。
429 ：名無し不動さん：03/08/14 21:12 ID:8th+weNE
追記だけど、別荘地の借地権は相続税の対象外だから、相続税対策に
借地権の土地を買って、親から子へ相続しているようだよ。
名義変更料は１０万とから２０万とかだからね
借地権の土地を買って、親から子へ相続しているようだよ。
名義変更料は１０万とから２０万とかだからね
430 ：名無し不動さん：03/08/15 00:12 ID:fFeqVpCx
>>428
ありがとう。
ありがとう。
431 ：名無し不動さん：03/08/15 00:17 ID:cncc4PvW
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
433 ：名無し不動さん：03/08/16 09:42 ID:1SXEGHzy
>>423
三井の森のＡ航空健康保険組合の看板をつけたパッジェロだけど
別荘地の中を反対車線を猛スピードで爆走するのはやめれ！
普段はそんな事がないので、バイトのニーチャンと思うけど
１０時位だから、１９時の半額セールには充分間に合うと思うけど。。
三井の森のＡ航空健康保険組合の看板をつけたパッジェロだけど
別荘地の中を反対車線を猛スピードで爆走するのはやめれ！
普段はそんな事がないので、バイトのニーチャンと思うけど
１０時位だから、１９時の半額セールには充分間に合うと思うけど。。
434 ：名無し不動さん：03/08/16 18:05 ID:k76JRrAG
おい！！！！！
下がってるぞ！！！！！！！！！！！！！！！
436 ：名無し不動さん：03/08/19 00:55 ID:4Eat3uB8
リゾートの住宅ローン。
以前、「ほしいリゾート」には富国生命の提携ローンが各社の
広告に出ていて、月々○万円で！なんて書いてあった。
富国生命何は処行った？
東武百貨店不動産部との提携もあった。
最近の広告は地元銀行や、公庫しか出ていない。
販売会社は益々厳しくなったのかな。
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おい！！！！！！！！！！！！！！！
下がってるぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
438 ：名無し不動さん：03/08/20 20:02 ID:KMaDwBIM
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夏なのにカノジョがいなくてこまってるそこのアナタ！
同じくカレシのいないなつきちゃんに会いにこないっ？
一週間の間、１０分間はカクジツにさんごはあなたのもの♪
え？それ以上？それはぁ・・・えへっ(≧▽≦)~~*
アナタがなつきにもっと会いたくなってくれたら、かな☆
ここで待ってるから、必ず来てね！来てくれないなら…おしかけちゃうぞ *:;,. ★ ～☆・:.,;*
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439 ：名無し不動さん：03/08/20 20:02 ID:KMaDwBIM
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440 ：４０６：03/08/20 22:08 ID:jc6Gb6WL
>>434
名店街から南大塩の下り道で、反対車線を爆走し府県ナンバーを
ごぼう抜き、
ご近所の方によるとそのままＪＡの倉庫の前でエコーライン右折車
と接触しかけ南大塩ではブラインドの対向車と衝突しかけ、
南大塩を左折していったよ
看板をつけた車でよくやるよ
名店街から南大塩の下り道で、反対車線を爆走し府県ナンバーを
ごぼう抜き、
ご近所の方によるとそのままＪＡの倉庫の前でエコーライン右折車
と接触しかけ南大塩ではブラインドの対向車と衝突しかけ、
南大塩を左折していったよ
看板をつけた車でよくやるよ
441 ：名無し不動さん：03/08/20 23:21 ID:BmFAyAHK
酒気帯びかもね。
おい！！！！！！！！！
下がってるぞ！！！！！！！！！！！！！！！
443 ：名無し不動さん：03/08/23 07:41 ID:wlOXaA/+
山中湖は都心から近いし、東京と１０度ちかくちがうから涼しいし、いいですよ
近いのか､遠いのか､そこが問題だ。
別荘シーズンも終わりか・・・。
＞４４３
山中湖はイイね。今の状況なら別荘を買うのは難しいけど、将来的には買いたいと思っていろいろと顧慮している。
たとえ買ったとしても、遠すぎてあまり行けなかったら無駄。しかし湘南方面は高くて手が出ない。
都心に近くて、しかも風情がある処を選択すべきでしょう。
選択１ 山中湖
富士五湖の中では、標高1000Ｍと一番高さ。東名なら御殿場、中央なら河口湖と都心からのとてもアクセスが良い。
箱根や伊豆にも近くて、温泉・湖・海・山と幾多にもフィールドライフの選択肢が豊富。
また富士五湖の中でも、河口湖ほど俗化しておらず、本栖湖ほど閑散としていない。よって日常生活には不自由しないと思う。
湖畔沿いに店舗が多いのでとても便利。籠坂峠一つ越えれば、いろんな楽しみが選択できる山中湖がよい。
選択２ 上総一ノ宮
房総方面の海水浴地。サーフィンのメッカでもあるらしい。
平坦な九十九里浜の南端に位置し、また南房のリアス式海岸の北端でもあるので、海の楽しみは両サイド。
気候も温暖だから夏だけではなく、冬の「避寒地」としても使えるのはイイ。
明治から戦前にかけては「東の大磯」と称された、主に軍人・官僚たちの別荘地だったが、また芥川龍之介など文豪等にも愛せられた地である。
湘南方面に比べて混雑していないし、鄙びた処が良い。
週末をゆっくりする程度には良いのでは？
選択３ 大洋
行った事はないが、近年宣伝チラシがよく入っている。
眼前は単調な鹿島灘だけだが、一ノ宮と同じく、週末を過ごすには良いかと。
気候も温暖だし、地価も安いらしい。手軽な別荘地だろう。
山中湖はイイね。今の状況なら別荘を買うのは難しいけど、将来的には買いたいと思っていろいろと顧慮している。
たとえ買ったとしても、遠すぎてあまり行けなかったら無駄。しかし湘南方面は高くて手が出ない。
都心に近くて、しかも風情がある処を選択すべきでしょう。
選択１ 山中湖
富士五湖の中では、標高1000Ｍと一番高さ。東名なら御殿場、中央なら河口湖と都心からのとてもアクセスが良い。
箱根や伊豆にも近くて、温泉・湖・海・山と幾多にもフィールドライフの選択肢が豊富。
また富士五湖の中でも、河口湖ほど俗化しておらず、本栖湖ほど閑散としていない。よって日常生活には不自由しないと思う。
湖畔沿いに店舗が多いのでとても便利。籠坂峠一つ越えれば、いろんな楽しみが選択できる山中湖がよい。
選択２ 上総一ノ宮
房総方面の海水浴地。サーフィンのメッカでもあるらしい。
平坦な九十九里浜の南端に位置し、また南房のリアス式海岸の北端でもあるので、海の楽しみは両サイド。
気候も温暖だから夏だけではなく、冬の「避寒地」としても使えるのはイイ。
明治から戦前にかけては「東の大磯」と称された、主に軍人・官僚たちの別荘地だったが、また芥川龍之介など文豪等にも愛せられた地である。
湘南方面に比べて混雑していないし、鄙びた処が良い。
週末をゆっくりする程度には良いのでは？
選択３ 大洋
行った事はないが、近年宣伝チラシがよく入っている。
眼前は単調な鹿島灘だけだが、一ノ宮と同じく、週末を過ごすには良いかと。
気候も温暖だし、地価も安いらしい。手軽な別荘地だろう。
>>446
数日前の新聞で八ヶ岳八千穂村の週末別荘暮らしの記事があったが、
八千穂じゃ遠いよ。とても週末のたびに行ける距離でないな。
最初は行っても、そのうち行かなくなるだろう。
山中湖だったら夜9時に出ても11時前に着くし、いいと思う。
それに新宿から高速バス出てるから、それ乗っても楽チンだよ。料金二千円ぐらい
数日前の新聞で八ヶ岳八千穂村の週末別荘暮らしの記事があったが、
八千穂じゃ遠いよ。とても週末のたびに行ける距離でないな。
最初は行っても、そのうち行かなくなるだろう。
山中湖だったら夜9時に出ても11時前に着くし、いいと思う。
それに新宿から高速バス出てるから、それ乗っても楽チンだよ。料金二千円ぐらい
448 ：名無し不動さん：03/08/25 17:18 ID:Ls4z1w3C
大洋村って茨城でつか？
かいたいけどどうでしょうか
かいたいけどどうでしょうか
449 ：名無し不動さん：03/08/25 19:03 ID:WpDBZ2hf
450 ：名無し不動さん：03/08/26 02:34 ID:So7rjm7D
別荘地の土地を40坪ほど購入したんですが、この土地に今から
建物を建てるとなると狭すぎないかと心配になってきました。
隣も近いし。失敗したかなー。
もし建物を建てないでこの土地を売る場合、土地代以外に温泉権利金なども
払ってるんですが、この権利金ももらうことはできますか？
建物を建てるとなると狭すぎないかと心配になってきました。
隣も近いし。失敗したかなー。
もし建物を建てないでこの土地を売る場合、土地代以外に温泉権利金なども
払ってるんですが、この権利金ももらうことはできますか？
452 ：名無し不動さん：03/08/26 21:13 ID:n/Fh9+0P
軽井沢に土地を買って永住するために家を建てようと考えています。
他の土地でも私はいいんですが 夫は新幹線通勤になるので
他の場所はイヤだというんですけど 同じような方いらっしゃっいますか？
もし、いらっしゃったら お話し聞かせて欲しいので 宜しくお願い致します。
他の土地でも私はいいんですが 夫は新幹線通勤になるので
他の場所はイヤだというんですけど 同じような方いらっしゃっいますか？
もし、いらっしゃったら お話し聞かせて欲しいので 宜しくお願い致します。
>>452
その前に新幹線通勤に関して会社の許可は取ってあるの？
軽井沢から東京駅まで一ヶ月で121590円するでしょう。
会社によっては新幹線通勤は認めてないところもあるし、仮に認められたとしても定期代は自腹のところ多いよ。
その辺はすでに済んでるの？
その前に新幹線通勤に関して会社の許可は取ってあるの？
軽井沢から東京駅まで一ヶ月で121590円するでしょう。
会社によっては新幹線通勤は認めてないところもあるし、仮に認められたとしても定期代は自腹のところ多いよ。
その辺はすでに済んでるの？
454 ：名無し不動さん：03/08/26 23:48 ID:n/Fh9+0P
>>453
夫の会社の社長が都内から軽井沢に移り住んでいて
新幹線通勤については 社長と話をしたりしてほぼ了承済みです。
余り大きい会社ではないのですが 現在、役員で将来的には
経営陣の一員に、と言って貰っているのでその点は大丈夫です。
しかし 何があるのか判らない時代ですからねぇ
一応 独立してもやって行ける様にとも 考えています。
夫の会社の社長が都内から軽井沢に移り住んでいて
新幹線通勤については 社長と話をしたりしてほぼ了承済みです。
余り大きい会社ではないのですが 現在、役員で将来的には
経営陣の一員に、と言って貰っているのでその点は大丈夫です。
しかし 何があるのか判らない時代ですからねぇ
一応 独立してもやって行ける様にとも 考えています。
455 ：名無し不動さん：03/08/27 04:02 ID:Y0IU4N1L
湘南方面で、将来両親の移住も視野に入れた、
セカンドハウスを探そうと思っているのですが、
どこかお薦めの地域とかあれば、教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。
セカンドハウスを探そうと思っているのですが、
どこかお薦めの地域とかあれば、教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。
456 ：名無し不動さん：03/08/27 04:23 ID:1H0C2ZhM
湘南海に近すぎると
夏はＤＱＮがうるさすぎるぞ
夏はＤＱＮがうるさすぎるぞ
457 ：名無し不動さん：03/08/27 16:23 ID:WhGRUnBm
藤沢市で育ったけど、夏はホントうるさいね。ドキュンも暴走族も。
江ノ島弁天橋直前のマンションなんて、よく住んでいられると思う。
週末は国道大渋滞（って平日も通勤時間帯はそうか）。
湘南でも、藤沢、鎌倉、葉山とか逗子、平塚以西（大磯二宮）で
色々変わってくると思われ。個人的には大磯二宮がまったりしていてﾅｲｽ。
東京から東名に乗れるのなら、藤沢より二宮の方が早く家に着けますｗ
江ノ島弁天橋直前のマンションなんて、よく住んでいられると思う。
週末は国道大渋滞（って平日も通勤時間帯はそうか）。
湘南でも、藤沢、鎌倉、葉山とか逗子、平塚以西（大磯二宮）で
色々変わってくると思われ。個人的には大磯二宮がまったりしていてﾅｲｽ。
東京から東名に乗れるのなら、藤沢より二宮の方が早く家に着けますｗ
458 ：名無し不動さん：03/08/28 01:29 ID:oU1LJuiJ
海とか川とかの近くって本当にうるさいから
よほど その周辺の環境をチェックしてからの方が良いと思いますよ
現在 そんな様な場所に住んでるけど
毎晩毎晩 ロケット花火をあげるキチガイクソガキに悩まされてます
毎晩 近所の誰かしらが 警察に電話してる状態。
モウ イヤダーーー
よほど その周辺の環境をチェックしてからの方が良いと思いますよ
現在 そんな様な場所に住んでるけど
毎晩毎晩 ロケット花火をあげるキチガイクソガキに悩まされてます
毎晩 近所の誰かしらが 警察に電話してる状態。
モウ イヤダーーー
そういえば、ここには別荘ローンみたいなものを誰も
かきこしてないけど、あれってどぉ？ｗ
かきこしてないけど、あれってどぉ？ｗ
住まい広がり融資か
信金に聞いたら存在すら知らなかった。
信金に聞いたら存在すら知らなかった。
熊本・黒川温泉付近に父が別荘建てますた。関東在住なので遠いけど、旅館街共通の入湯手形1,200円で3件ハシゴ出来る。
お勧めは、中心からちょっと離れるが「三愛高原ホテル」の露天風呂。
昼でも阿蘇方面が一望。他ではちょっと味わえません。
お勧めは、中心からちょっと離れるが「三愛高原ホテル」の露天風呂。
昼でも阿蘇方面が一望。他ではちょっと味わえません。
462 ：名無し不動さん：03/08/29 02:41 ID:8UAOp0ll
関東から熊本？月何回使用？
その辺は坪単価いくらでした？
？ばかりで悪いが情報は流してくれよ。
その辺は坪単価いくらでした？
？ばかりで悪いが情報は流してくれよ。
>>461
黒川温泉って熊本からタクシーか（最近バスも多少増えたが）福岡から
長距離バスで行くんだろうか？
九州にいても結構遠いと思うが、関東からだと時間もさることながら
交通費がすごいことになるんじゃないだろうか。
確かに行ってしまえばよいとは思うけどここに別荘を作ったとは驚き
と同時に敬服！
黒川温泉って熊本からタクシーか（最近バスも多少増えたが）福岡から
長距離バスで行くんだろうか？
九州にいても結構遠いと思うが、関東からだと時間もさることながら
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★★キャッシング・お得情報★★
夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
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465 ：名無し不動さん：03/08/30 12:45 ID:Bn5OPiJW
週末利用かつ通勤圏で別荘保有を検討。軽井沢、熱海、那須か、ちょっと外して伊豆・鎌倉も視野にいれている。あなたなーら、どーするかえ?
466 ：名無し不動さん：03/08/30 14:25 ID:uqm01DpL
通勤なら越後湯沢もいいと思うけど・・・。
>>465
>週末利用かつ通勤圏で別荘保有を検討
金曜日の夜に着いて月曜日の朝に出るという使い方が中心で
マンションなら熱海にするね。
戸建てなら鎌倉をちょっと外した藤沢以西を考える。 小田原にも
いいとこあるよ。
軽井沢は良いところとは思うがシーズンの交通渋滞や列車の混雑、
そして冬の雪がちょっと・・・。 新幹線しか使えないのも難点。
那須は標高１０００米以上でないとわざわざ行くメリットがないし
だいいち交通が不便なうえ交通費も高いよ。
鎌倉はシーズンの渋滞で静かに家にこもっているにはいいだろうが
別荘というイメージではない。 通勤時間帯の横須賀線はグリーン
車も満席になるので座れない。
熱海を越すと伊豆は交通が飛躍的に不便になる。
>週末利用かつ通勤圏で別荘保有を検討
金曜日の夜に着いて月曜日の朝に出るという使い方が中心で
マンションなら熱海にするね。
戸建てなら鎌倉をちょっと外した藤沢以西を考える。 小田原にも
いいとこあるよ。
軽井沢は良いところとは思うがシーズンの交通渋滞や列車の混雑、
そして冬の雪がちょっと・・・。 新幹線しか使えないのも難点。
那須は標高１０００米以上でないとわざわざ行くメリットがないし
だいいち交通が不便なうえ交通費も高いよ。
鎌倉はシーズンの渋滞で静かに家にこもっているにはいいだろうが
別荘というイメージではない。 通勤時間帯の横須賀線はグリーン
車も満席になるので座れない。
熱海を越すと伊豆は交通が飛躍的に不便になる。
自宅の課税額を述べてから
別荘探せ
別荘探せ
469 ：名無し不動さん：03/08/30 21:09 ID:MJfggPdq
465です。レス感謝。
「週末」の通勤含みで「別荘」ということになると熱海か軽井沢ということかな。
しかし、都内にマンションがあるので、別荘は戸建にしたい。
だが、熱海は戸建は予算的にも広さ的にも軽井沢に劣るかなーという悩み。
他方で、軽井沢は冬の厳しさで、別荘として通年利用できるか否か微妙で、なやましー。
「週末」の通勤含みで「別荘」ということになると熱海か軽井沢ということかな。
しかし、都内にマンションがあるので、別荘は戸建にしたい。
だが、熱海は戸建は予算的にも広さ的にも軽井沢に劣るかなーという悩み。
他方で、軽井沢は冬の厳しさで、別荘として通年利用できるか否か微妙で、なやましー。
>>469
通勤と云っても時間に縛られるるサリーマンの通勤と多少は時間が
自由な人では要求レベルが違うと思うが、とかく別荘地の交通では
時間が不安定になり勝ち。
せめて新幹線と在来線のように交通手段が２系統以上あるところが
望ましい。 できれば小田原や藤沢のように別系統の交通手段が
あると助かるよ。 結構交通機関のトラブルって多いよ。
通勤と云っても時間に縛られるるサリーマンの通勤と多少は時間が
自由な人では要求レベルが違うと思うが、とかく別荘地の交通では
時間が不安定になり勝ち。
せめて新幹線と在来線のように交通手段が２系統以上あるところが
望ましい。 できれば小田原や藤沢のように別系統の交通手段が
あると助かるよ。 結構交通機関のトラブルって多いよ。
＞４６９
房総が良いよ。
夏は海水浴、冬は避寒地。都心にも近い。
検討してみれば？
房総が良いよ。
夏は海水浴、冬は避寒地。都心にも近い。
検討してみれば？
>471 房総が良いよ。
外房線某駅の近くで築１０年以内の競売物件を手に入れました。
清掃や外装手直しを業者にやってもらい、これから家具も選びます。
競売は落札するまで中に入れず状況が分からないないのがリスクだが、
落札後に入って見たところ幸い問題なし。
家具代まで全部入れても１千万をかなり下回るので、手続きの手間は
かかったけど満足してます。
都内への通勤は無理ではないが、通勤時間が激長になるので当面予定なし。
都内のマンションから通います。
外房線某駅の近くで築１０年以内の競売物件を手に入れました。
清掃や外装手直しを業者にやってもらい、これから家具も選びます。
競売は落札するまで中に入れず状況が分からないないのがリスクだが、
落札後に入って見たところ幸い問題なし。
家具代まで全部入れても１千万をかなり下回るので、手続きの手間は
かかったけど満足してます。
都内への通勤は無理ではないが、通勤時間が激長になるので当面予定なし。
都内のマンションから通います。
473 ：名無し不動さん：03/08/31 10:08 ID:nBTd4WnD
再び465です。レスありがとうございます。
夫婦共働きの毎日で、週末の別荘利用の際には徹底的に体を休めるために、外食が多くなりそうです。
房総も良いかなーと思うのですが、レストラン等の外食環境はいかがですか?
（特に軽井沢のレベルと比べる観点で）
小田原・藤沢はロケーション的に良さそうですが、「別荘」らしい立地はあるのでしょうか?
あと東京に近づく分、地価もそれなりになってきそうですが。
あまり土地勘がなくて、教えていただけると嬉しいです。
夫婦共働きの毎日で、週末の別荘利用の際には徹底的に体を休めるために、外食が多くなりそうです。
房総も良いかなーと思うのですが、レストラン等の外食環境はいかがですか?
（特に軽井沢のレベルと比べる観点で）
小田原・藤沢はロケーション的に良さそうですが、「別荘」らしい立地はあるのでしょうか?
あと東京に近づく分、地価もそれなりになってきそうですが。
あまり土地勘がなくて、教えていただけると嬉しいです。
>>473
別荘に何を求めるかは人それぞれだが
>週末の別荘利用の際には徹底的に体を休める
ということならよほど金に余裕がない限り戸建て別荘はお勧めできない。
週末に行ったらまず掃除から始めなければならないし、庭の手入れや
家の保守等は結構大変な作業だから、それも楽しみでなければ無理。
別荘に着いてすぐ使いそのまま東京に帰るような使い方なら管理人を
雇って管理して貰わないといけないし、それなり費用も必要。
文章から推測するとどうやらホテルが一番向いていると思うが、多少
安く上げたいならレジャークラブもあるが毎週末の利用はちょっと微妙。
別荘に何を求めるかは人それぞれだが
>週末の別荘利用の際には徹底的に体を休める
ということならよほど金に余裕がない限り戸建て別荘はお勧めできない。
週末に行ったらまず掃除から始めなければならないし、庭の手入れや
家の保守等は結構大変な作業だから、それも楽しみでなければ無理。
別荘に着いてすぐ使いそのまま東京に帰るような使い方なら管理人を
雇って管理して貰わないといけないし、それなり費用も必要。
文章から推測するとどうやらホテルが一番向いていると思うが、多少
安く上げたいならレジャークラブもあるが毎週末の利用はちょっと微妙。
>>473
うちの近くでは、あまりこじゃれたレストランは見かけませんが
外食チェーン店ならよりどりみどりで、いやというほどあります。
車で１５分ぐらいで観光地の海岸に出られるし、外食で困ることは
なさそうです。
保守は474さんの言うとおりだと思いますよ。私はこれからですが、
掃除や草むしりは覚悟してます。なにしろ庭の雑草がすごくて、
最初だけは業者にお願いしますが。近くに大きなホームセンター
もあって、DIYもやる気が出ます（笑）。
うちの近くでは、あまりこじゃれたレストランは見かけませんが
外食チェーン店ならよりどりみどりで、いやというほどあります。
車で１５分ぐらいで観光地の海岸に出られるし、外食で困ることは
なさそうです。
保守は474さんの言うとおりだと思いますよ。私はこれからですが、
掃除や草むしりは覚悟してます。なにしろ庭の雑草がすごくて、
最初だけは業者にお願いしますが。近くに大きなホームセンター
もあって、DIYもやる気が出ます（笑）。
>>473
藤沢で典型的な別荘地といえば鵠沼だった。 最近はただの住宅地に
なったが。
辻堂から大磯にかけて海岸側にいろいろある。 大磯ではたしか某地所が
別荘邸宅地を分譲してると思う。
小田原なら山手なら城山付近や増田山のあたり、海岸近くなら南町などかな。
藤沢で典型的な別荘地といえば鵠沼だった。 最近はただの住宅地に
なったが。
辻堂から大磯にかけて海岸側にいろいろある。 大磯ではたしか某地所が
別荘邸宅地を分譲してると思う。
小田原なら山手なら城山付近や増田山のあたり、海岸近くなら南町などかな。
477 ：名無し不動さん：03/08/31 19:10 ID:POG1igWv
473です。
>>474
現状のライフスタイルからすると、ご指摘の通りホテルが良いのかもしれません。
ただ、金曜の夜に東京を離れ、月曜の朝に戻るというのは、ホテルでは難しいと思うので、別荘に未練があります。
>>475
外食情報ありがとうございます。
房総は、夏冬の全体のバランスは良さそうなのですが、夏は海水浴があるものの気温自体は避暑向きではないのかなー、というところがポイントとなりそうです。
>>476
藤沢・小田原情報ありがとうございます。近く現地で物件情報を調べてみようと思います。
>>474
現状のライフスタイルからすると、ご指摘の通りホテルが良いのかもしれません。
ただ、金曜の夜に東京を離れ、月曜の朝に戻るというのは、ホテルでは難しいと思うので、別荘に未練があります。
>>475
外食情報ありがとうございます。
房総は、夏冬の全体のバランスは良さそうなのですが、夏は海水浴があるものの気温自体は避暑向きではないのかなー、というところがポイントとなりそうです。
>>476
藤沢・小田原情報ありがとうございます。近く現地で物件情報を調べてみようと思います。
>>477
週末別荘暮らし。
・楽な仕事、区役所みたいに五時定時退社。
・近距離通勤、六時までに帰宅即出発。
・別荘に向かう高速に即乗れる。
・これで月曜早朝帰宅、出勤も出来る。
世田谷在住、世田谷区役所勤務、こんな気楽な人生を送る人以外、無理じゃないのか。
週末別荘暮らし。
・楽な仕事、区役所みたいに五時定時退社。
・近距離通勤、六時までに帰宅即出発。
・別荘に向かう高速に即乗れる。
・これで月曜早朝帰宅、出勤も出来る。
世田谷在住、世田谷区役所勤務、こんな気楽な人生を送る人以外、無理じゃないのか。
>>477
小田原についての追加情報。 朝の通勤時の新幹線はここからは
座れないことも多い。 特に月曜の朝は混雑気味。
確実に座るには三島から、熱海はたいがい座れるし駄目でも次の
小田原では座れることが多い。
在来線なら始発に乗れば一眠りして起きたら東京という具合。 ただ、
新幹線と違い社内で朝食や一仕事という訳にはいかない。
小田原についての追加情報。 朝の通勤時の新幹線はここからは
座れないことも多い。 特に月曜の朝は混雑気味。
確実に座るには三島から、熱海はたいがい座れるし駄目でも次の
小田原では座れることが多い。
在来線なら始発に乗れば一眠りして起きたら東京という具合。 ただ、
新幹線と違い社内で朝食や一仕事という訳にはいかない。
茨城の大洋村って、どんな別荘地なんでつか？
鹿島灘みたく平坦な海岸線沿いで、特に避暑地でも避寒地でもない。
海水浴と釣りだけが醍醐味だと思うのですが？
茨城の片田舎のメリットって何なんでしょうか？
確かに他に比べて安いんでしょうが、、、、。
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！！！！！！！
下がってる下がってる下がってる下がってるさがってるさがてる！！！！！！！！！
っぞおｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ！！！！！！！！
おいおい追い生尾いいおいおいおい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
下がってる下がってる下がってる下がってる
ぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
下がってる下がってる下がってる下がってるさがってるさがてる！！！！！！！！！
っぞおｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ！！！！！！！！
おいおい追い生尾いいおいおいおい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
下がってる下がってる下がってる下がってる
ぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
484 ：名無し不動さん：03/09/09 22:53 ID:TE3Sp1OH
井おいおい生尾イイおいおい生尾いいおいお！！！！！！！！！！
揚げてやる挙げてやる阿賀手やる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚっぞおおおおおおおお！！！！！！！！！
だ れ も い ね え な 。
486 ：名無し不動さん：03/09/11 12:14 ID:qqv+Xjul
人気ない地区の話は盛り上がらねー
大洋村のホッタテ小屋。
488 ：名無し不動さん：03/09/11 23:23 ID:QBUm87KI
盛り上がったというと、ゆざわ？
mou dame po.........
490 ：名無し不動さん：03/09/12 00:19 ID:4HQ5a0Lg
秋！紅葉の綺麗な別荘地を挙げよ
八ヶ岳
あと、やっぱり要害山。
あと、やっぱり要害山。
492 ：名無し不動さん：03/09/12 23:13 ID:we3y5CY3
海浜別荘が欲しいんだけど、松林がキレイな所ってある？
個人的には、大磯がいい！
若狭高浜もイイ！
494 ：名無し不動さん：03/09/15 21:27 ID:jcFQiLJQ
495 ：名無し不動さん：03/09/15 21:50 ID:R7WzOAKl
>>465
うちの父が全く同じ発想で都心（港区）にマンション、那須に戸建て別荘を
建てましたが、母が病気になり、結局、使ったのは５年くらいでおわりました。
とにかく、戸建ては管理が大変で、よっぽどお金に余裕のある人じゃないと
お勧めできません。
借り上げ貸別荘という手もありますよ。実は、管理に困って、一時貸別荘に
出そうかと考えたことがあります。年間契約で借ります。
一見高いようですが、管理費や、税金、修理費など考えると、得だと思います。
飽きたり、都合が悪くなれば、やめられるしね。
父の別荘は全面リフォームして、売ることができましたが、成約率１０％というの
が今の現状で、うまくいったケースと言われました。
管理にもてあまして、貸別荘に出したがっている人は多いですよ。
地元の不動産屋より、分譲した管理会社の方が情報はあるかも。
うちの父が全く同じ発想で都心（港区）にマンション、那須に戸建て別荘を
建てましたが、母が病気になり、結局、使ったのは５年くらいでおわりました。
とにかく、戸建ては管理が大変で、よっぽどお金に余裕のある人じゃないと
お勧めできません。
借り上げ貸別荘という手もありますよ。実は、管理に困って、一時貸別荘に
出そうかと考えたことがあります。年間契約で借ります。
一見高いようですが、管理費や、税金、修理費など考えると、得だと思います。
飽きたり、都合が悪くなれば、やめられるしね。
父の別荘は全面リフォームして、売ることができましたが、成約率１０％というの
が今の現状で、うまくいったケースと言われました。
管理にもてあまして、貸別荘に出したがっている人は多いですよ。
地元の不動産屋より、分譲した管理会社の方が情報はあるかも。
496 ：名無し不動さん：03/09/21 14:16 ID:Sk6q6t0Y
別荘は大変そうですが、リゾマンはどうですか？
497 ：名無し不動さん：03/09/21 23:52 ID:6RXj/EAH
行った初日は、掃除で終わり。
露天風呂＆近所に気の利いた飯屋でもなけりゃやってられない。
あと、露天風呂建設禁止の別荘地もあるから、要注意。
露天風呂＆近所に気の利いた飯屋でもなけりゃやってられない。
あと、露天風呂建設禁止の別荘地もあるから、要注意。
499 ：名無し不動さん：03/09/30 00:00 ID:7BwPJlS/
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★
大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。
特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率１８％
で特別融資 実施中。
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>>498
相当な暇人で長期間行きっぱなしでも平気、こんな方だけでしょう。
週末に行く、これも定時退社で職住接近かつ別荘まで90分、これ以外だと宝の持ち腐れ。
気の利いた飯屋でもなけりゃやってられない。→これは本音だ。
相当な暇人で長期間行きっぱなしでも平気、こんな方だけでしょう。
週末に行く、これも定時退社で職住接近かつ別荘まで90分、これ以外だと宝の持ち腐れ。
気の利いた飯屋でもなけりゃやってられない。→これは本音だ。
こんなことを言うのも何だけど、まともな外食が出来ない別荘地帯って？
それは別荘地ではなくて山中に住むってこと？
何か別荘というと、高原の中に住むとか思われがちだけど、そんなばかな。
それは別荘地ではなくて山中に住むってこと？
何か別荘というと、高原の中に住むとか思われがちだけど、そんなばかな。
502 ：名無し不動さん：03/10/06 19:46 ID:x+ZggTSC
別荘に軽トラやジムニーを置きっぱなしにしている方に
お尋ねします。都内に住民票がある場合、東京で登録して
持って行くしかないのでしょうか？現地で買って現地ナンバー
は無理ですよね。
お尋ねします。都内に住民票がある場合、東京で登録して
持って行くしかないのでしょうか？現地で買って現地ナンバー
は無理ですよね。
503 ：名無し不動さん：03/10/06 20:04 ID:F3ChN+M8
>>502
一時的に住民票を移せば？
一時的に住民票を移せば？
504 ：名無し不動さん：03/10/09 00:32 ID:s7v6cUjY
熱海って地震が来たらマンションは大丈夫かな？
そもそもマンションだから使い捨てとして使うのならいいのでは？
今時、投資目的で買う人はいない。親から受け継いだ物件とかは困る。
隠居用に買った物件とか、始末に困るし。
隠居用に買った物件とか、始末に困るし。
507 ：名無し不動さん：03/10/10 01:00 ID:uiM4lngJ
508 ：名無し不動さん：03/10/11 14:46 ID:Bu0qHoFp
鳥取。大山の辺りは別荘地としてどうなんでしょう？
510 ：名無し不動さん：03/10/14 08:40 ID:fbr3XVAW
511 ：４９５：03/10/14 10:43 ID:kBQlCVQV
買ったのは30年近く前、700万くらいだったと思う。２ＬＤＫのログハウスで
60平米くらい。
売却価格は建物評価０で、坪3万、750万。坪3万は更地の相場だそうです。
リフォームは大きなものはベランダと屋根塗り替え、ふろ（壁一部だけ）や
軒先修理、床張り替えボイラー取替えで１２０万くらい、そのほか3年に一度は
ベランダ塗り替え（1回15万くらい）細かな修理は数知れずです。ベランダは以前
全面張替え（30万くらいだったかな？）してたので、売却時は塗り替えただけです。
外壁もサイディングしてあったので、外壁塗装はなし。雨戸も以前取り替えたので、
そのままでした。
その他、定期的なランニングコスト（電気、管理費など）が毎年30万ほどかかりました。
買い手が居抜きでいい、というので、家具も電化製品もそのまま置いてきましたが、
もし、処分ということになれば、さらに何十万かかかったでしょう。
まあ、父はは5年くらいしか使えなかったけど、うちは子供が小さいとき重宝しました
から、ちょうど子供も大きくなって、いい売り時だったと思います。
地元の不動産屋では、「まず売れない」とけんもほろろでしたが、分譲会社が売って
くれました。でも、建物はしっかりしてたから、ほしい人には買い得だったと思う。
60平米くらい。
売却価格は建物評価０で、坪3万、750万。坪3万は更地の相場だそうです。
リフォームは大きなものはベランダと屋根塗り替え、ふろ（壁一部だけ）や
軒先修理、床張り替えボイラー取替えで１２０万くらい、そのほか3年に一度は
ベランダ塗り替え（1回15万くらい）細かな修理は数知れずです。ベランダは以前
全面張替え（30万くらいだったかな？）してたので、売却時は塗り替えただけです。
外壁もサイディングしてあったので、外壁塗装はなし。雨戸も以前取り替えたので、
そのままでした。
その他、定期的なランニングコスト（電気、管理費など）が毎年30万ほどかかりました。
買い手が居抜きでいい、というので、家具も電化製品もそのまま置いてきましたが、
もし、処分ということになれば、さらに何十万かかかったでしょう。
まあ、父はは5年くらいしか使えなかったけど、うちは子供が小さいとき重宝しました
から、ちょうど子供も大きくなって、いい売り時だったと思います。
地元の不動産屋では、「まず売れない」とけんもほろろでしたが、分譲会社が売って
くれました。でも、建物はしっかりしてたから、ほしい人には買い得だったと思う。
512 ：名無し不動さん：03/10/23 22:24 ID:9CE9+oJL
そろそろ冬じまいの準備に入らないといけませんね。
513 ：名無し不動さん：03/10/23 22:50 ID:Jnvk590o
潰れそうな別荘地を教えてくれ！
514 ：名無し不動さん：03/10/29 17:44 ID:2WvMPnV0
南箱根ダイヤランドってどうですかね？
比較的年数も経っていて、割安な中古も出回っているようなんですが。
管理状況とか施設の充実度や気候（湿気とか）などご存知の方いたら教えてください。
比較的年数も経っていて、割安な中古も出回っているようなんですが。
管理状況とか施設の充実度や気候（湿気とか）などご存知の方いたら教えてください。
横浜にはズーラシアがあるが・・・
痛々しいニュースに心が痛む。マジでつらい。
お亡くなりになった方の冥福を心より祈ります。
ライオン十数頭に襲われ飼育員死亡
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20030423_30.htm
実際の動画
http://www.gazo-box.com/movie/src/1064911836798.wmv
痛々しいニュースに心が痛む。マジでつらい。
お亡くなりになった方の冥福を心より祈ります。
ライオン十数頭に襲われ飼育員死亡
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実際の動画
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516 ：名無し不動さん：03/10/30 03:04 ID:t8dqwggG
514さん、富士山見えて水、空気やミルクもうまくて最高。観光牧場近隣にあり。
ご隠居さん多くお住まいのようです。底値かも？
ご隠居さん多くお住まいのようです。底値かも？
517 ：514：03/10/30 10:56 ID:ScOdUra5
516さんありがとうございます！
ご隠居さんが多く定住されているということはそれなりの自主ルールもあると
想像しておいた方が良いですね。
自宅から考えると対象物件がどうしても東名沿いになっちゃうんですが、
本当の箱根は高いですしね。
ご隠居さんが多く定住されているということはそれなりの自主ルールもあると
想像しておいた方が良いですね。
自宅から考えると対象物件がどうしても東名沿いになっちゃうんですが、
本当の箱根は高いですしね。
518 ：名無し不動さん：03/10/30 11:45 ID:KdIcJkVe
>>516さん
湿気の具合はいかがですか？
湿気の具合はいかがですか？
519 ：名無し不動さん：03/10/31 14:29 ID:hlNBLwP1
伊豆エメラルドタウンはどうですか？30年位前TVCMみたような。
那須のパルコこと五大観光どうよ?超スーパーブラック?
521 ：名無し不動さん：03/10/31 16:20 ID:qjyqYysv
父親が購入希望があったので見に行ったことがあります。
第一印象は斜面が多いなということ、平坦な物件は少ないです。
庭造りを楽しむことは無理そうなので父はやめました。
道路から下るなら楽ですが登る物件だと玄関まで一苦労です。
隠居後の老人には厳しいと思います。
別荘地という高級感はありません。
年数が経っているのか古い家が多いのが気になりました。
第一印象は斜面が多いなということ、平坦な物件は少ないです。
庭造りを楽しむことは無理そうなので父はやめました。
道路から下るなら楽ですが登る物件だと玄関まで一苦労です。
隠居後の老人には厳しいと思います。
別荘地という高級感はありません。
年数が経っているのか古い家が多いのが気になりました。
522 ：名無し不動さん：03/10/31 16:21 ID:qjyqYysv
↑
南箱根ダイヤランドの話です。
南箱根ダイヤランドの話です。
523 ：名無し不動さん：03/10/31 19:54 ID:+BL4p/1K
522には、コメデイアンの団しんやとゆかいな仲間達がいるそうですよ。
524 ：名無し不動さん：03/11/01 18:11 ID:MGfPG2Px
>>520さん
超スーパーブラックって何ですか？
超スーパーブラックって何ですか？
525 ：名無し不動さん：03/11/02 23:59 ID:8vjmm45x
先ほど12chで熊川哲也が所有する清里の土地（3000坪)
の話をやっていた。すでに敷地内は舗装してあった。
何処かの業者が滑ったのか？
の話をやっていた。すでに敷地内は舗装してあった。
何処かの業者が滑ったのか？
526 ：名無し不動さん：03/11/04 02:11 ID:sjaQWELR
514さん、522には専用パトカ-や消防車、何でも対処出来る管理員（実例,くるまのインロック）
等満足の管理らしいです。
等満足の管理らしいです。
527 ：名無し不動さん：03/11/04 20:24 ID:sd8OGS1o
箱根仙石原のの春山荘はどうですか？
坪単価も安めのようですが・・・。
坪単価も安めのようですが・・・。
526さん、情報ありがとうございます。
そうですね、生活するにはかなり至便のようですね。
ただ、あえて我侭言わせていただくと、できれば隣家があまり見えず、
森林に囲まれているようなところがイメージなんですけどね。
そうですね、生活するにはかなり至便のようですね。
ただ、あえて我侭言わせていただくと、できれば隣家があまり見えず、
森林に囲まれているようなところがイメージなんですけどね。
527さん、春山荘ですか．．．
googleで調べたんですがhitしなかったんですよねえ。
googleで調べたんですがhitしなかったんですよねえ。
530 ：527：03/11/05 08:21 ID:707Pn0Yu
527さん、ありがとうございました。
春山荘わかりました。
とはいいつつ、土地だけで1000万円以上は厳しい．．．
春山荘わかりました。
とはいいつつ、土地だけで1000万円以上は厳しい．．．
mou dame po...........
533 ：名無し不動さん：03/11/12 23:28 ID:AHD31i3/
別荘ほしい・・・
建てたいな、自分で。
建てたいな、自分で。
534 ：名無し不動さん：03/11/14 18:40 ID:xLLZPJrt
日光市に中古のユニットハウスを設置予定です。
整地のあと、やはりコンクリート敷や砂利敷に
するべきでしょうか？
床下にブロックを置くつもりですが、それだけでは
湿気で床下からやられてしまうのでしょうか？
整地のあと、やはりコンクリート敷や砂利敷に
するべきでしょうか？
床下にブロックを置くつもりですが、それだけでは
湿気で床下からやられてしまうのでしょうか？
個人的にはブロックだけでも平気だと思う。駄目ならあとから整地でいいのでは。
536 ：534：03/11/16 08:25 ID:KZQuuLax
>>535
ありがとうございます。
土地は競売で安価に手にいれたものなので、
これから楽しめそうです。
冬の日光もピリッと寒くて、閑静で良い雰囲気です。
以外と「日帰り入浴」できるお風呂も多いです。
お金持ちで無い方は、競売が狙い目かも？
ありがとうございます。
土地は競売で安価に手にいれたものなので、
これから楽しめそうです。
冬の日光もピリッと寒くて、閑静で良い雰囲気です。
以外と「日帰り入浴」できるお風呂も多いです。
お金持ちで無い方は、競売が狙い目かも？
別荘の年間維持管理費はどれくらいかかりますか？
538 ：名無し不動さん：03/11/16 13:04 ID:RBL0fhAp
九十九里近辺だと1000万円くらいで結構かわいいのがあるね。海も近いしいいかもしれない。
539 ：名無し不動さん：03/11/18 18:15 ID:w5kwCixt
ショ他に火戸利って..........ホントにいいのかｺﾚ？w
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/633/1064984594/7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/414/1065876179/2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/581/1066045590/2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/185/1064916422/12
541 ：名無し不動さん：03/11/18 20:03 ID:SD4QEHVa
離岸流の聖地ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
542 ：４０６：03/11/23 16:55 ID:IeAIDfd4
>>537
ここを見たら
「ズバリ！！ 別荘で暮らすにはこれだけかかる」
http://www.mitsuinomori.co.jp/bessou.html
ただし場所によっては、除雪費を取られたりする所もある
ここを見たら
「ズバリ！！ 別荘で暮らすにはこれだけかかる」
http://www.mitsuinomori.co.jp/bessou.html
ただし場所によっては、除雪費を取られたりする所もある
543 ：名無し不動さん：03/11/25 08:32 ID:0FemLXCX
＞＞３７０さん
亀レスですが。定住もしくは月に何度か東京へ通うなら、熱海から伊東がおすすめです。
熱海からだと１５分に１本位新幹線が出ているし、東京まで５５分です。
今なら品川駅も出来たので、そこから山手線乗り換えでほぼ都心の何処へでも短時間で
行けます。私も月に何度か往復するのですが、今まで座れなかった事は１度もありません。
ちょっと早起きして、東海道線でのんびり（安く）行くのもいいですね。
伊東からだと熱海までプラス２０分ちょっとです。ただ伊東線は３０分に１本ですが。
それでも、電車から見る景色は最高なので時間はあまり気にならないかと思います。
（自分の場合、その景色を見るのも楽しみの１つなので。）
伊豆はとても暖かい所なので、体がリラックスできる気がします。
（山のかなり上は真冬は寒いと思いますが、海岸から数キロ以内では冬でも５度以下
になる事はあまりないようです。）
よく言われる、よそ者に対して排他的かどうかに関しても、伊豆は年間を通して観光客
が多いので見知らぬ人が居ても特に関心を持ったりしない様です。
（一部、海沿いの昔からの漁村ではやはりご近所ずき合いは濃い？感じですが、
元々そのような所にはあまり土地や建売の物件が出る事はないので。）
土地柄暖かいせいか、やはりそこに住む人もゆったりした感じの方が多いので
なんとなくちょっとした会話なども心が温まるような気がします。
よそ者に冷たくもなく、かといってべったりしたお付き合いもないし、
観光地なので、人をもてなす気持ち？があるような気持ちのいい所です。
長くなったので続きはまた！
亀レスですが。定住もしくは月に何度か東京へ通うなら、熱海から伊東がおすすめです。
熱海からだと１５分に１本位新幹線が出ているし、東京まで５５分です。
今なら品川駅も出来たので、そこから山手線乗り換えでほぼ都心の何処へでも短時間で
行けます。私も月に何度か往復するのですが、今まで座れなかった事は１度もありません。
ちょっと早起きして、東海道線でのんびり（安く）行くのもいいですね。
伊東からだと熱海までプラス２０分ちょっとです。ただ伊東線は３０分に１本ですが。
それでも、電車から見る景色は最高なので時間はあまり気にならないかと思います。
（自分の場合、その景色を見るのも楽しみの１つなので。）
伊豆はとても暖かい所なので、体がリラックスできる気がします。
（山のかなり上は真冬は寒いと思いますが、海岸から数キロ以内では冬でも５度以下
になる事はあまりないようです。）
よく言われる、よそ者に対して排他的かどうかに関しても、伊豆は年間を通して観光客
が多いので見知らぬ人が居ても特に関心を持ったりしない様です。
（一部、海沿いの昔からの漁村ではやはりご近所ずき合いは濃い？感じですが、
元々そのような所にはあまり土地や建売の物件が出る事はないので。）
土地柄暖かいせいか、やはりそこに住む人もゆったりした感じの方が多いので
なんとなくちょっとした会話なども心が温まるような気がします。
よそ者に冷たくもなく、かといってべったりしたお付き合いもないし、
観光地なので、人をもてなす気持ち？があるような気持ちのいい所です。
長くなったので続きはまた！
544 ：５４３：03/11/25 08:56 ID:0FemLXCX
続きです。
普段ほとんど書き込みしないので、読みにくくなってすみません。
殆どの駅から海、山とも近く、商店街などもあるので生活にも困りません。
今までの熱海は、人口のさびれたビーチや、老朽化した旅館など
ちょっとうらぶれた感？がありましたが今はおしゃれーなヨットハーバー
など出来てこれから変わってくると思います。
良い事ばかり書きましたが、デメリットも幾つかあります。
まずは湿気の多さ！（換気、除湿をまめにしてカバーできますが。）
電車賃が高い！（伊東線、伊豆急行は日本で２番目に高いとか。）
海が近いのに魚が東京より高いです。（とても不思議。）
生活の買い物は困らないけれど、おしゃれーな、洋服、家具などの
お店はありません。
こんな所でしょうか。
個人的感想ではありますが、総合的に永住、別荘どちらにも
良いかと思います。
普段ほとんど書き込みしないので、読みにくくなってすみません。
殆どの駅から海、山とも近く、商店街などもあるので生活にも困りません。
今までの熱海は、人口のさびれたビーチや、老朽化した旅館など
ちょっとうらぶれた感？がありましたが今はおしゃれーなヨットハーバー
など出来てこれから変わってくると思います。
良い事ばかり書きましたが、デメリットも幾つかあります。
まずは湿気の多さ！（換気、除湿をまめにしてカバーできますが。）
電車賃が高い！（伊東線、伊豆急行は日本で２番目に高いとか。）
海が近いのに魚が東京より高いです。（とても不思議。）
生活の買い物は困らないけれど、おしゃれーな、洋服、家具などの
お店はありません。
こんな所でしょうか。
個人的感想ではありますが、総合的に永住、別荘どちらにも
良いかと思います。
伊東、熱海、駿河湾地震の危険高し、避けるべき。
546 ：５４３：03/11/25 18:49 ID:hdJnAOjc
＞＞５４５さん
あっ！大事な事書き忘れました。
地震保険の保険料高いそうです。
小田原でも、小田原直下型があるので更に高いそうです。
あっ！大事な事書き忘れました。
地震保険の保険料高いそうです。
小田原でも、小田原直下型があるので更に高いそうです。
現在東海地域は損保会社は保険引き受けてくれないですよ。
549 ：５４３：03/11/26 01:19 ID:aE+tFnFv
誤った情報書いてしまい、すいませんでした。
自分も保険の事はどうしようか迷ったのですが、
地元の方数人にお話を聞いたところ、「入ってない人も多いんじゃないのー？」
と言われ、ちょっと拍子抜けしました。
とりあえずはぐらついた石垣の石をどかしたり、補強したりして
それ以来地震の事はあまり意識しなくなりました。
>>548
新規引き受け拒否されるのは警戒宣言発令後
新規引き受け拒否されるのは警戒宣言発令後
反論というほどではないですが．．．
この間損保会社の担当と話していた時に出た話題なんですよ。
あ、でも、法人の話です。個人の場合は引き受けてくれるかもしれませんね。
この間損保会社の担当と話していた時に出た話題なんですよ。
あ、でも、法人の話です。個人の場合は引き受けてくれるかもしれませんね。
552 ：名無し不動さん：03/11/26 23:44 ID:bXn9gdxg
今日は地震の特番あったから怖くなった。
554 ：名無し不動さん：03/11/27 10:21 ID:vyxvUN1+
ある分譲地（ミニ開発）を検討しているんですけど、宅地内道路が個人名義の
ままなんです。（開発した地主の名義）水道も私設水道となってます。
その地主さんは「開発許可とってやったから問題ない」といってますが、これは
将来問題ないでしょうか？
道路の名義が変わって、悪いやつが「通らせない」とか言われないか心配です。
道路は一応開発道路でありますが。
ままなんです。（開発した地主の名義）水道も私設水道となってます。
その地主さんは「開発許可とってやったから問題ない」といってますが、これは
将来問題ないでしょうか？
道路の名義が変わって、悪いやつが「通らせない」とか言われないか心配です。
道路は一応開発道路でありますが。
555 ：名無し不動さん：03/11/28 02:44 ID:nhOaSiZI
>>554
「その地域が「都市計画区域」であれば、
「建築基準法上の道路」に接道していなければ、
建物は建てられないようです。
「位置指定道路」には認定されていますでしょうか？
道路はよくよく調べないと危険です。
「その地域が「都市計画区域」であれば、
「建築基準法上の道路」に接道していなければ、
建物は建てられないようです。
「位置指定道路」には認定されていますでしょうか？
道路はよくよく調べないと危険です。
556 ：名無し不動さん：03/11/28 17:28 ID:wJVGJlsc
>555
早速のレスありがとうございます。
道路は「42条1項2号道路（開発道路）」であることは確認しました。
建築課でも聞いたら、建築は問題ないそうです。（位置指定はありません）
問題は地主の名義であることです。地主は高齢なので、もし売買や相続で
別の人の名義になった場合、通行や工事に際して、法外な金銭を要求されたり
通行等の妨害されるのではと心配しております。
たとえ開発道路であっても、市に寄付されていなければ私道と判断するのでしょ
うか？
開発課では（現状のままでは）将来全くトラブルが起こらないと断言は出来ない
といわれました。（お役所では責任回避のためか、はっきり言質がとれません）
早速のレスありがとうございます。
道路は「42条1項2号道路（開発道路）」であることは確認しました。
建築課でも聞いたら、建築は問題ないそうです。（位置指定はありません）
問題は地主の名義であることです。地主は高齢なので、もし売買や相続で
別の人の名義になった場合、通行や工事に際して、法外な金銭を要求されたり
通行等の妨害されるのではと心配しております。
たとえ開発道路であっても、市に寄付されていなければ私道と判断するのでしょ
うか？
開発課では（現状のままでは）将来全くトラブルが起こらないと断言は出来ない
といわれました。（お役所では責任回避のためか、はっきり言質がとれません）
557 ：名無し不動さん：03/11/29 22:28 ID:/QUmAY7H
引退後はそのまま住める？
妻は３４才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて潮吹きまくり。
料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。テニスを始めた。
年収８５００万。ローンなし。（家土地は親から３８０坪、豪邸）、貯金は一昨年位に
３億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマは新型ＳＬ５００、ＢＭＷ５３０（妻の）、フェラーリ３５５赤、ランクルシグナス。
またまた２３才と２６才の看護婦の愛人が出来た。出会いサイト系ね。巨乳ちゃんと長身モデル系ね。良いもんだね。
会えば必ず、叫ばせて、肛門舐めさせて、顔射して飲ませてる。おもしろいよ！
本は年に30万くらい買う。読書は好き。映画は確かにスカパーのみだな。
旅行は５月ハワイ、８月タークスカイコス諸島。年末は・・メキシコとカリブ海へ。
帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、プールでは１５００ｍが日課
その後いつものセックス、その後はひたすらまったり。楽しいね。
服はエルメス、アルマーニが好き、ポール・スチュアートで今日冬物のスーツを
買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで７０キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキの歯を折った。１５年
前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリケン持ち歩いているんだ。こんなこともあ
ろうかと。ナイフと特殊警棒もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！ これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、セフレとのセックスより、フェラーリでのドライブより、日経２２５
先物とオプションで、年に２０００万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。
でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も全てある。好きなだけオメコが出来て、旨いものを金を気に
せず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも頭を下げないで済む。
今が最高だね。
料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。テニスを始めた。
年収８５００万。ローンなし。（家土地は親から３８０坪、豪邸）、貯金は一昨年位に
３億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマは新型ＳＬ５００、ＢＭＷ５３０（妻の）、フェラーリ３５５赤、ランクルシグナス。
またまた２３才と２６才の看護婦の愛人が出来た。出会いサイト系ね。巨乳ちゃんと長身モデル系ね。良いもんだね。
会えば必ず、叫ばせて、肛門舐めさせて、顔射して飲ませてる。おもしろいよ！
本は年に30万くらい買う。読書は好き。映画は確かにスカパーのみだな。
旅行は５月ハワイ、８月タークスカイコス諸島。年末は・・メキシコとカリブ海へ。
帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、プールでは１５００ｍが日課
その後いつものセックス、その後はひたすらまったり。楽しいね。
服はエルメス、アルマーニが好き、ポール・スチュアートで今日冬物のスーツを
買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで７０キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキの歯を折った。１５年
前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリケン持ち歩いているんだ。こんなこともあ
ろうかと。ナイフと特殊警棒もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！ これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、セフレとのセックスより、フェラーリでのドライブより、日経２２５
先物とオプションで、年に２０００万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。
でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も全てある。好きなだけオメコが出来て、旨いものを金を気に
せず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも頭を下げないで済む。
今が最高だね。
559 ：名無し不動さん：03/12/01 17:07 ID:4J810Kve
別荘の話に戻りましょう。
560 ：名無し不動さん：03/12/02 04:52 ID:fIRKhU7w
>>558
俺も似たようなものだけど、中年だからね、食いすぎで痛風、家系的に糖尿の心配もあるから
「旨いものを金を気にせず食えて」金は気にしなくても、量は気にするね。
まあ、セックスも家ではしなくなったね。
俺も似たようなものだけど、中年だからね、食いすぎで痛風、家系的に糖尿の心配もあるから
「旨いものを金を気にせず食えて」金は気にしなくても、量は気にするね。
まあ、セックスも家ではしなくなったね。
561 ：名無し不動さん：03/12/10 23:11 ID:HJ+jlfhf
age
562 ：名無し不動さん：03/12/11 09:50 ID:kKoyi4VC
冬に土地購入をする場合、お勧めの判断基準がありましたら教えて下さい。
563 ：名無し不動さん：03/12/11 15:21 ID:m2dLD1Or
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★
ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
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アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
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携帯から http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
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求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
>>562
接道の除雪状況。給水設備について、
接道の除雪状況。給水設備について、
565 ：名無し不動さん：03/12/14 01:50 ID:pSKDzQll
566 ：名無し不動さん：03/12/16 02:40 ID:SR8CfVqW
軽井沢に250坪の土地があります。別荘の建替えを考えていますが、
オールシーズン用で60坪程度の建築費っていくらくらいかかるで
しょうか？
オールシーズン用で60坪程度の建築費っていくらくらいかかるで
しょうか？
箱根仙石原の温泉荘は？
568 ：名無し不動さん：03/12/21 21:11 ID:cpqYjulm
>>564さん565さん
ありがとうございました。
冬場に山が見える位のほうが風がまともに当たらなくて良いのかなと
思いました。
これから雪かきの状況を見ることが出来ますね。
温泉に行くついでにあちこちの雪かき状況を見てきます。
ありがとうございました。
冬場に山が見える位のほうが風がまともに当たらなくて良いのかなと
思いました。
これから雪かきの状況を見ることが出来ますね。
温泉に行くついでにあちこちの雪かき状況を見てきます。
569 ：名無し不動さん：03/12/31 11:32 ID:hOR9Bwue
別荘地でADSL（ケーブルとかほかのBBでもいけど）使えるところはあまりないですね。
どこか東京近郊であったら教えてください。那須とか軽井沢は殆ど駄目ですね。
どこか東京近郊であったら教えてください。那須とか軽井沢は殆ど駄目ですね。
570 ：名無し不動さん：04/01/03 15:18 ID:qy/2aE33
湯沢や房総の200万円程度のリゾートマンションに永住し、フリーター生活を検討中です。別荘地でもバイトできるコンビニ・ガソリンスタンド・飲食店くらいありますよね？
独身なので月10万もあれば十分足りるのですが、甘いかなあ。
>569 房総ならエリアに入っているところ、結構あるみたいですね
独身なので月10万もあれば十分足りるのですが、甘いかなあ。
>569 房総ならエリアに入っているところ、結構あるみたいですね
571 ：名無し不動さん ：04/01/03 15:29 ID:PfADgI/V
リゾマンは管理費だけで月７万円れす
572 ：570：04/01/03 16:25 ID:qy/2aE33
ワンルームで管理費が月1万円ちょっとのが、よく売りにでてますけどどうでしょうか？
573 ：名無し不動さん：04/01/03 23:35 ID:feUdodRo
フリーターなら自由度の高い一戸建てを買ったら。
那須は新幹線がもっと増えればね。
例えば、湯沢なら冬場のバイト。房総なら夏場のバイトはあるだろうが、
オフシーズンはどうなんだ？。良く調べた方がいいんでないか？。
オフシーズンはどうなんだ？。良く調べた方がいいんでないか？。
onani-
578 ：名無し不動さん：04/01/28 11:38 ID:jo8WoE/T
下田に別荘欲しいあげ
579 ：名無し不動さん：04/02/09 23:27 ID:6QIi9mRT
ゴールデンウィークまで、
このスレもお休みでしょうか？
580 ：名無し不動さん：04/02/13 17:26 ID:cLZ7RIX4
湯沢は今が旬ですよ。
581 ：名無し不動さん：04/02/13 23:33 ID:eBE6L8zt
蓼科ビレッジ住人のカキコきぼん。
どうよ？
どうよ？
那須は私設水道が多いね。なんでだろ
公営にすれば道路も市に寄付するしいいと思うけど。
住民が少ないと市もわりが合わないのかな
公営にすれば道路も市に寄付するしいいと思うけど。
住民が少ないと市もわりが合わないのかな
下田もADSL大丈夫よ
585 ：名無し不動さん：04/02/27 16:40 ID:A06ogeTL
586 ：名無し不動さん：04/02/29 21:24 ID:waXCVMBW
蓼科ビレッジ・三井の森もADSLキタよ
やっとＬＣＶから解放される
やっとＬＣＶから解放される
587 ：名無し不動さん：04/03/14 11:38 ID:nce/UjLH
南伊豆に欲しいあげ
588 ：名無し不動さん：04/03/14 20:13 ID:8qgr5rAA
倒産分譲別荘地の再生事業とかのお題目の再生別荘地をドライブ途中に見た。
本来の区画を最低１５坪まで客の懐具合を見て分割して販売しており、
１ルーム並で建坪率７０％、容積率４００％のセットバックなし。。
再破壊と思うのは俺だけ？
本来の区画を最低１５坪まで客の懐具合を見て分割して販売しており、
１ルーム並で建坪率７０％、容積率４００％のセットバックなし。。
再破壊と思うのは俺だけ？
589 ：名無し不動さん：04/03/14 21:22 ID:p7DwUPCc
別荘地なんて風致とか自然公園とか自主規制とかで、がんじがらめになってるところが多いんじゃ？
都市計画区域外なんて生活や移動に困るほど田舎なところが多いでしょ。
１５坪の土地に１０坪くらいのおうち建てて、週末に行こうなんて思わないよね。
再生かなんか知らないけど、そんなことする業者から買ったらひどいメに合うYO！
都市計画区域外なんて生活や移動に困るほど田舎なところが多いでしょ。
１５坪の土地に１０坪くらいのおうち建てて、週末に行こうなんて思わないよね。
再生かなんか知らないけど、そんなことする業者から買ったらひどいメに合うYO！
590 ：名無し不動さん：04/03/14 21:25 ID:p7DwUPCc
別荘地は伊豆が一番ですよ。 もうソメイヨシノ咲いてます。
591 ：名無し不動さん：04/03/14 22:00 ID:D0x8hwLb
age
593 ：名無し不動さん：04/03/15 19:26 ID:3pZvl0tz
594 ：名無し不動さん：04/03/16 22:54 ID:qViY2G/T
遅レスｽﾏｿ。５８９です。
５８８の再生分譲地のことです。
私は伊豆で不動産やってます。 私も聞いたことありません。
５８８の再生分譲地のことです。
私は伊豆で不動産やってます。 私も聞いたことありません。
596 ：名無し不動さん：04/03/19 21:20 ID:xvhzIj4e
597 ：名無し不動さん：04/03/20 02:04 ID:ywjbigRD
私の親の別荘のご近所さん、スーパーカー所有率が高い。
週末はエンジン音が轟く。
閑静な別荘地というふれこみだったのだが。。
週末はエンジン音が轟く。
閑静な別荘地というふれこみだったのだが。。
族ですか？
599 ：名無し不動さん：04/03/20 09:05 ID:7apIWRf4
600 ：５９７：04/03/20 18:26 ID:hwTK+qwK
同じ分譲地の住人たちです。
車が趣味のようで、ガレージの中に高価な車が3，4台入っています。
田舎なので族は来ません。
車が趣味のようで、ガレージの中に高価な車が3，4台入っています。
田舎なので族は来ません。
私は今のマンションを買う時は日中でけじゃなく夜もきたり、周辺住民に聞き込みをしたりして
調べましたが別荘地も同じですね。
調べましたが別荘地も同じですね。
602 ：名無し不動さん：04/03/25 00:37 ID:aWqxxj0O
あげ
603 ：名無し不動さん：04/04/15 23:46 ID:2FIxsLcF
up
604 ：名無し不動さん：04/05/01 21:33 ID:m8tmf/j6
つまりこういうこと。
「人が入ってはいけません」と警告が出されている高速道路の中に、
「廃棄ガスについて調べたいんだ！」っていう少年と、
「高速道路の現状、真実を間近で取材して真実を取材したい。」
と言う自称ジャーナリストと「事故ってる車や負傷した人たちを助けに行く！」
と言う中年おばさんの３人組が無謀にも高速道路の中に徒歩で入って行って
案の定、車に轢かれてしまった。しかし、奇跡的に全員、かすり傷一つ負わなかったという。
その家族が出てきて「そもそもこんな高速道路を作った政府が悪い！首相に会わせろ！」
という。それに便乗した「道路建設反対」の香具師らがワラワラでてくる。
「そもそも入ってはいけないという所に入った本人達の自己責任だろ！政府を
責めるのは筋違い。家族の言い分も的外れだろ！」と国民世論が家族に向けられる。
それに焦った道路建設反対派のメディアが必死に被害者救済キャンペーンを張る。
「大目にみてやれ。」「ジェラスだろ？」などと検討違いな事を言って
本質的な自己責任論をごまかそうとする。それを見て調子に乗った被害者（？）が
「また高速道路に飛び込みたいです。車を嫌いになれない…。」
「信念を持って高速道路に飛び込んでます。」
「高速道路に飛び込んで、廃棄ガスの恐ろしさを伝える事が自己責任の取り方です」
「入ってはいけないと警告されているからこそ、入らなきゃいけない。」
メディア「この素晴らしい勇気ある人達を中傷する事は明らかに異常ですね。」
「ねたみの声があるのでしょう。」「若気の至りだ、大目に見てやれよ。」
「人が入ってはいけません」と警告が出されている高速道路の中に、
「廃棄ガスについて調べたいんだ！」っていう少年と、
「高速道路の現状、真実を間近で取材して真実を取材したい。」
と言う自称ジャーナリストと「事故ってる車や負傷した人たちを助けに行く！」
と言う中年おばさんの３人組が無謀にも高速道路の中に徒歩で入って行って
案の定、車に轢かれてしまった。しかし、奇跡的に全員、かすり傷一つ負わなかったという。
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「信念を持って高速道路に飛び込んでます。」
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メディア「この素晴らしい勇気ある人達を中傷する事は明らかに異常ですね。」
「ねたみの声があるのでしょう。」「若気の至りだ、大目に見てやれよ。」
別荘を売りに出して売れない人はどうしてるんだろ
かかる費用をずっと払ってるんだろか？
かかる費用をずっと払ってるんだろか？
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
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考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
607 ：名無し不動さん：04/05/10 17:37 ID:sVkXswUl
>>606
消えろ詐欺師
消えろ詐欺師
608 ：名無し不動さん：04/06/13 12:41 ID:qwviObfC
も舞ら関東組はいいな、近畿は近くに有名高原別荘地なんてないもんな
海の別荘地は白浜とかあるれど、高原別荘地はあまりないべ
特に1000メートル級の別荘地なんてじぇんじぇんないべ
近畿で高原別荘もっとる香具師はいるべか？話聞かしてけれ
海の別荘地は白浜とかあるれど、高原別荘地はあまりないべ
特に1000メートル級の別荘地なんてじぇんじぇんないべ
近畿で高原別荘もっとる香具師はいるべか？話聞かしてけれ
関西組は白馬じゃねーか？。
610 ：名無し不動さん：04/06/13 13:26 ID:qwviObfC
白馬はスキーにはいいけど、別荘は遠すぎるべ
大阪から車で6時間以上かかるべ
白馬は地図で見ると直線距離なら東京からのほうが近いべ
大阪から車で6時間以上かかるべ
白馬は地図で見ると直線距離なら東京からのほうが近いべ
大山や蒜山は？
612 ：名無し不動さん：04/06/13 18:41 ID:qwviObfC
大山や蒜山も大阪からは遠いよーー
鉢伏のほうが近いけど、それでも5時間くらいかかるべな
鉢伏に別荘地なんかあるのかな？？
青山高原なんかどうじゃろか？
けど標高低そうだしなーーー
鉢伏のほうが近いけど、それでも5時間くらいかかるべな
鉢伏に別荘地なんかあるのかな？？
青山高原なんかどうじゃろか？
けど標高低そうだしなーーー
大阪は南日本なんだから
いいかんじの高原型別荘地がないのはしょうがないべ
いいかんじの高原型別荘地がないのはしょうがないべ
615 ：名無し不動さん：04/06/22 12:16 ID:i76Nadpx
ヤホーオークションに長野のペンションが何軒か売りに出てるね
ペンションブームも終わったってことですね
潜在的にはもっともっと売り物がありそう、個人の別荘には大きすぎますか？
ペンションブームも終わったってことですね
潜在的にはもっともっと売り物がありそう、個人の別荘には大きすぎますか？
そんなの別荘にしたら、
まず光熱費がキツイ、やたらに親類知人が押し寄せる。
まず光熱費がキツイ、やたらに親類知人が押し寄せる。
うちの別荘の駐車スペースなんですが、現状で処理(舗装等)をしていないので雨が降るとぬかるみになるのですが、DIYで整地しようとするとどうするのが一番良いんですかね。なにかアドバイスをお願いします。
619 ：名無し不動さん：04/06/29 21:38 ID:AxekWFH3
山中湖畔で別荘を検討中の方へ
湖畔手前にリゾートではないのですが道志村という
小さな集落があります。
土地は普通借地権で坪当たり年１５００円程度です
建築条件付きなのが気になりますが大体、１８坪程度で８００マンくらいです
村営温泉もあり、何より水がおいしい！井戸水なら使用料タダ。
リゾートではなく田舎暮らしを楽しむなら最高ですよ。
ただ、冬は寒い。
湖畔手前にリゾートではないのですが道志村という
小さな集落があります。
土地は普通借地権で坪当たり年１５００円程度です
建築条件付きなのが気になりますが大体、１８坪程度で８００マンくらいです
村営温泉もあり、何より水がおいしい！井戸水なら使用料タダ。
リゾートではなく田舎暮らしを楽しむなら最高ですよ。
ただ、冬は寒い。
>>619
宣伝乙。
宣伝乙。
621 ：名無し不動さん：04/07/03 22:38 ID:hDLcCZuA
伊豆高原で別荘買おうと思っているのですが迷っています。
管理費4000円 水道メーター使用料500円 温泉メーター使用料500円
水道基本料金1200円 温泉基本料金2000円その他もろもろで
月9660円くらいかかります。
バスが無料で送迎が一日5本くらい出ています。
管理契約の更新料が105000円、温泉の使用保証金が80万円
これってかなり高いと思いまして、契約事務所に温泉は使わないから
保証金と温泉の使用基本料とメーター利用料をはぶいてくれないか交渉したところ
全然だめでした。
これはこのへんでは相場なのでしょうか？
もし買ったら維持してい間一生払い続けるものだと考えると高いのですが・・
管理費4000円 水道メーター使用料500円 温泉メーター使用料500円
水道基本料金1200円 温泉基本料金2000円その他もろもろで
月9660円くらいかかります。
バスが無料で送迎が一日5本くらい出ています。
管理契約の更新料が105000円、温泉の使用保証金が80万円
これってかなり高いと思いまして、契約事務所に温泉は使わないから
保証金と温泉の使用基本料とメーター利用料をはぶいてくれないか交渉したところ
全然だめでした。
これはこのへんでは相場なのでしょうか？
もし買ったら維持してい間一生払い続けるものだと考えると高いのですが・・
>>621
そんなもんでしょ
そんなもんでしょ
623 ：名無し不動さん：04/07/09 23:57 ID:ppCuuDdF
軽井沢に別荘が欲しい。
624 ：名無し不動さん：04/07/10 16:06 ID:KQkEly95
自宅が標高１，０００㍍
なんでこんなところに・・・
なんでこんなところに・・・
625 ：名無し不動さん：04/07/10 17:51 ID:GbvvJOib
下田の海側で別荘欲しいな
糞レスはもうやめて欲しいな
>>626
駄レスもやめような
駄レスもやめような
628 ：名無し不動さん：04/07/12 16:37 ID:i5Ue5A4N
熱海のリゾートマンションってどう？
ドメーヌとかかなり安くねってきたけど
ドメーヌとかかなり安くねってきたけど
◎
☆※
. __ﾉヽ＿_ ∫
. ／ （＿）／| ﾍ⌒ ヽﾌ ∬
|￣￣￣| | ⊂（；´ω｀)つ┛~ .＿ ＜ 夏は、軽井沢か蝦夷だな！
〃￣ヽ |￣￣￣| |／／/ /_/:::::/__ヽ_ﾉ＿＿＿ ＜ 伊豆はダメポ！
r'-'|.| O | |￣￣￣|／ |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」:::::::||:::::::::::::／
`'ｰヾ､＿ノ. ￣￣￣／￣￣旦￣￣￣／|::::::::||::::::::／
. | ,| ／＿＿＿＿＿＿／::| |:::::::￣::／
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ヽ＿＿シ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
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〃￣ヽ |￣￣￣| |／／/ /_/:::::/__ヽ_ﾉ＿＿＿ ＜ 伊豆はダメポ！
r'-'|.| O | |￣￣￣|／ |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」:::::::||:::::::::::::／
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630 ：名無し不動さん：04/07/18 14:26 ID:Qx9QdbCP
軽井沢は、住所に「さんずい」がつく漢字を含む場所はやめとけ。
もともと軽井沢自体が「沢」な上に旧湿地帯の可能性が高い。
もともと軽井沢自体が「沢」な上に旧湿地帯の可能性が高い。
じゃあ、大字軽井沢もだめなの？
632 ：今年は湿気は少ないよ：04/07/18 22:53 ID:eJZIlPly
中軽井沢の上の原に別荘あり。
今日その周辺を散歩していたら近所の別荘住民に最近イノシシ
がよく出るから危ないですよ、と注意された。
この間は熊も出たそう。しなの鉄道の中軽井沢駅から徒歩15分
ぐらいの場所なので、驚いた。
でも別荘に帰ってから裏庭を眺めていたらリスが追いかけっこ
しており、遠くでカッコーも鳴いていた。
危険と隣合わせながら別荘ライフはなかなか良い。
今日その周辺を散歩していたら近所の別荘住民に最近イノシシ
がよく出るから危ないですよ、と注意された。
この間は熊も出たそう。しなの鉄道の中軽井沢駅から徒歩15分
ぐらいの場所なので、驚いた。
でも別荘に帰ってから裏庭を眺めていたらリスが追いかけっこ
しており、遠くでカッコーも鳴いていた。
危険と隣合わせながら別荘ライフはなかなか良い。
633 ：名無し不動さん：04/07/19 17:51 ID:Kyumc2zY
猪!? 最近のNewsだと指を噛み切られたお婆さんの話があったな。
軽井沢の熊はまだ人を襲ったことがないと聞いたけど
熊よりどう猛であれば怖い。
軽井沢の熊はまだ人を襲ったことがないと聞いたけど
熊よりどう猛であれば怖い。
634 ：名無し不動さん：04/07/19 19:41 ID:9LnWX4wK
八ヶ岳方面は鹿が多いよ。今日も散歩中に出会って
お互い１０秒くらい見つめ合ってしまった。
お互い１０秒くらい見つめ合ってしまった。
635 ：鹿には会いたくないけど：04/07/20 00:37 ID:H+AypWRT
６３２ですが八ヶ岳方面は良いですよね。
可能であれば軽井沢から移転したいくらいですが、今軽井沢の土地は
底値なので無理でしょうね。でも湿気も少ないし、日当たりも良いし
気になるエリアの一つです。
可能であれば軽井沢から移転したいくらいですが、今軽井沢の土地は
底値なので無理でしょうね。でも湿気も少ないし、日当たりも良いし
気になるエリアの一つです。
◎
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. __ﾉヽ＿_ ∫
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|￣￣￣| | ⊂（；´ω｀)つ┛~ .＿ ＜ 軽井沢はダメポ！
〃￣ヽ |￣￣￣| |／／/ /_/:::::/__ヽ_ﾉ＿＿＿ ＜ 猿は万引き！
r'-'|.| O | |￣￣￣|／ |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」:::::::||:::::::::::::／ ＜ 熊はゴミ盗みだと！
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>>636
猿の被害が日光並になってるよ、暴落だな！
猿の被害が日光並になってるよ、暴落だな！
638 ：名無し不動さん：04/07/23 18:27 ID:0HLKvjRL
まぁ、貧乏人は、所詮、関係ない話だがw
639 ：名無し不動さん：04/07/23 18:41 ID:HtMVGrdS
（ (
,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,, ) ）
､ ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. 誰の許可を得て別荘建ててんだ!!!! /
ﾐ ﾐ゛ ⌒､,ﾉi,ノ⌒:i. .| |l l ,´
ﾐ ﾐ,《;･,;》,）（《;･,;》ﾐ. ＿-､i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ﾐ,｀~´丿 ヽ. .ﾐ /,‐ヽヽ`､||
､ｼ`｀ i: ,ゞノ(.（ .）)ヽﾐ （ .〉〉/
ｼ ／／ ﾐ｀／::::::U::::＼"、 ／ ノ
ﾐ/ ｼ 彡ヽ-┬┬┬/ﾐ,, ,ｒ'´ ,,､'゛
ﾐi. / / ' ! w､｀｀.┴┴┴'､ ﾐ 〃 .ﾐ
.ﾐ / i: / ｀＾ii||||||||ii ＼ ." 〃 ﾐ
.ﾐ.:/ / / i: ｖ ! ,, ＼ ､ 〃 ﾐ
：i; .i: ｗ !! ミ!: ﾐ ＼＼( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ ｷ , ⌒｀、_ ) ）
:iｌ .i: ! ｗ! ミ .:i. （_ ( _,ノ ） ,
:iｌ ! i: ! ,〃゛ ｷ ゞ、 __, ノ ,
.:iｌ ! ／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ _,,,,_ﾐ, il ` ー ´
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640 ：名無し不動さん：04/07/23 18:42 ID:ryoArYhV
すんまへん
641 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 18:51 ID:t/qRtYfv
ドリームハウス、どう？
ＷＢＳで見て面白いと思った。
ＷＢＳで見て面白いと思った。
軽井沢は終ったな！
つか終わってない別荘地ってどこよw
>>643
長野方面
長野方面
645 ：名無し不動さん：04/07/23 20:33 ID:wfgtMoNA
煙草吸う猿がいない所
オークション物件の例（実態がよく解る）
この別荘は築10年、TAROインターナショナルを通してフィンランドのログキットを購入し、自分で建てた思い出深いものです。
泣く泣く出品します。土地の購入元は中日新聞や朝日新聞に、でかでかと「ケベックの森」として売り出している㈱荘川です。
管理は(有)荘川ロッジで実は社長は同じです。
このたび、老朽化した水道管の敷設替えで、1億数千万円からかるから、分担金として80万円払えということになり、
それが払えなければ、土地を半分よこせ。または、別荘を売却しろという一方的な手紙が来て、トラブっています。
そんな業者に嫌気がしたのと、管理費も過去、9万だったものが年12万6000円と高く、
維持も苦しくなってきたので、手放すことにしました。
80万を差し引いた格安でのスタートですので、よろしくお願いします。広さは、建坪5坪の2階建てのこじんまりとしたログです。
ベランダは1.5×3.6あります。建ててもらうと900万、土地（45坪）だけでも150万しました。
この別荘は築10年、TAROインターナショナルを通してフィンランドのログキットを購入し、自分で建てた思い出深いものです。
泣く泣く出品します。土地の購入元は中日新聞や朝日新聞に、でかでかと「ケベックの森」として売り出している㈱荘川です。
管理は(有)荘川ロッジで実は社長は同じです。
このたび、老朽化した水道管の敷設替えで、1億数千万円からかるから、分担金として80万円払えということになり、
それが払えなければ、土地を半分よこせ。または、別荘を売却しろという一方的な手紙が来て、トラブっています。
そんな業者に嫌気がしたのと、管理費も過去、9万だったものが年12万6000円と高く、
維持も苦しくなってきたので、手放すことにしました。
80万を差し引いた格安でのスタートですので、よろしくお願いします。広さは、建坪5坪の2階建てのこじんまりとしたログです。
ベランダは1.5×3.6あります。建ててもらうと900万、土地（45坪）だけでも150万しました。
648 ：名無し不動さん：04/07/24 01:40 ID:AY8OKxbI
軽井沢ってそんなに獣害があるんですか？
650 ：名無し不動さん：04/07/25 18:43 ID:lIIFGhv3
うちのベランダにテンコ盛りのクソをしたのはオマエだろ
651 ：名無し不動さん：04/07/25 18:50 ID:PK8UowxO
すまんすまん、許せ。
わははは
わははは
652 ：名無し不動さん：04/07/25 19:50 ID:21Ih9Fho
軽井沢の山荘で、庭に野獣の巨大うんこ発見。
緑茶色で人間の５倍はあろうかというサイズ。
犯人はクマですか鹿ですか？
緑茶色で人間の５倍はあろうかというサイズ。
犯人はクマですか鹿ですか？
653 ：名無し不動さん：04/07/25 20:01 ID:ILhcU6EH
不動産投資を考えているのですが住宅リースでの投資をかんがえているのですがどの会社のが安くていいですかね。大和とか三井とかいろいろあるようなのでおしえてください先生がたよろしく
654 ：名無し不動さん：04/07/25 20:57 ID:iLd8wksJ
うちは凄い田舎なので東京でワンルームでも買おうかと思ってます。
最初見たときあまりの狭さにびっくりしたけど寝るだけだったらこれでも
いいかと。
都会の人からみれば毎日が別荘生活な私・・・w
最初見たときあまりの狭さにびっくりしたけど寝るだけだったらこれでも
いいかと。
都会の人からみれば毎日が別荘生活な私・・・w
でも羨ましくないよw
656 ：名無し不動さん：04/07/25 22:37 ID:iLd8wksJ
>>655
そそ、退屈なだけ。だからたまに都会に遊びに行く
そそ、退屈なだけ。だからたまに都会に遊びに行く
657 ：名無し不動さん：04/07/26 02:47 ID:xFqlQ5vH
軽井沢の方、獣害の地区は何処なの？
>>657
観光客でにぎわう北佐久郡軽井沢町に、ニホンザルやツキノワグマが出没している。
町内にいる猿の数は分かっていないが、百匹以上はいる
ttp://www.shinmai.co.jp/photo/200008/00082101.htm
観光客でにぎわう北佐久郡軽井沢町に、ニホンザルやツキノワグマが出没している。
町内にいる猿の数は分かっていないが、百匹以上はいる
ttp://www.shinmai.co.jp/photo/200008/00082101.htm
659 ：名無し不動さん：04/07/27 23:42 ID:/tpPp90f
伊豆の方が断然良いよ。
もし50歳を超してたら軽井沢かな。
もし50歳を超してたら軽井沢かな。
661 ：名無し不動さん：04/08/06 06:16 ID:GcL6ROA1
蓼科 さぶすぎる
662 ：名無し不動さん：04/08/07 09:41 ID:Abf+cqY0
蓼科の別荘に行きたいが、今朝は中央道が激しい
渋滞でなかなか出発できん。やっぱり昨夜に
行っときゃよかった。
渋滞でなかなか出発できん。やっぱり昨夜に
行っときゃよかった。
>>662
どんな時間帯にいってもイイのが別荘の醍醐味なのに・・・
どんな時間帯にいってもイイのが別荘の醍醐味なのに・・・
>>663
東京から盆休みに渋滞無しで行ける別荘地があるのなら教えれ
東京から盆休みに渋滞無しで行ける別荘地があるのなら教えれ
665 ：名無し不動さん：04/08/08 07:07 ID:9LoU0Yol
府中、小菅
>>664
夜中に走ればイイじゃン
夜中に走ればイイじゃン
669 ：名無し不動さん：04/08/08 12:17 ID:Pvi0IOaw
やっぱこの時期は下田だね
670 ：名無し不動さん：04/08/08 23:23 ID:/GUD7u1Y
みなさん、どのくらいのペースで別荘に通ってるんですか？
自分は年4、5回ｗ
月曜の朝にそのまま出社するのは時間的にちょっと難しいので、
3連休じゃないと行く気がしません。
自分は年4、5回ｗ
月曜の朝にそのまま出社するのは時間的にちょっと難しいので、
3連休じゃないと行く気がしません。
671 ：名無し不動さん：04/08/08 23:29 ID:WBmIhp/Q
ほぼ月に1回かな。片道４時間。渋滞時６時間って感じ。東京→南信州。
672 ：名無し不動さん：04/08/09 11:36 ID:urD8QON+
オレは下田の碁石浜ってとこだけど月1ペースだな。
やっぱ海が近いのは気持ちいいよ。
それに落ち着いた分譲地だからﾏﾀｰﾘもできるしさ。
この時期は渋滞でキツイけど9月になったら道も空くし。
やっぱ海が近いのは気持ちいいよ。
それに落ち着いた分譲地だからﾏﾀｰﾘもできるしさ。
この時期は渋滞でキツイけど9月になったら道も空くし。
673 ：名無し不動さん：04/08/09 17:10 ID:a0mDZfzT
熱海・軽井沢のＴＶ特集見たが、猿・熊の害は出さないな！
スポンサーの宣伝か！
年間２～３００人が、買ってるらしい。金持ちの老人ばかりか。
スポンサーの宣伝か！
年間２～３００人が、買ってるらしい。金持ちの老人ばかりか。
>>672
下田別荘の同志がいましたね。
うちは、市街から２㎞のところ（自動車で10分はかからないね）。
別荘地として分譲されてたんだけど、いつの間にか定住者ばかりになってしまった。
隣に駐車場代わりに使ってもらう代わりにたまに換気とか布団干しとかやってもらってます。それでも、草むしりは大変ですね。
駅前の東急はちょっと高いけど、マックスバリュ東海（ヤオハンね）１００萬ボルト（昔はK`s電機だったんだけど…）とかあってそこそこ便利。
定年後、体が動くうちなら手頃な気がします。
ずいぶん長いこと保有してるんで、だいぶがたがきてます。
大学時代なんか、友人と貧乏旅行するのに便利でしたね。
宿泊代かかりませんから、その分他の観光にお金を回せました。
結構親戚一同で使い回ししてましたね。
子供の時は大学生の親戚が友人一同（女性含むと思ってた）で行ってるのをあこがれてましたね。
ちなみに温泉の権利はありません。
かえって配管等のメンテが大変なんで、近くの露天風呂とかガイドブック見て遠征するのも楽しいですよ。
下田別荘の同志がいましたね。
うちは、市街から２㎞のところ（自動車で10分はかからないね）。
別荘地として分譲されてたんだけど、いつの間にか定住者ばかりになってしまった。
隣に駐車場代わりに使ってもらう代わりにたまに換気とか布団干しとかやってもらってます。それでも、草むしりは大変ですね。
駅前の東急はちょっと高いけど、マックスバリュ東海（ヤオハンね）１００萬ボルト（昔はK`s電機だったんだけど…）とかあってそこそこ便利。
定年後、体が動くうちなら手頃な気がします。
ずいぶん長いこと保有してるんで、だいぶがたがきてます。
大学時代なんか、友人と貧乏旅行するのに便利でしたね。
宿泊代かかりませんから、その分他の観光にお金を回せました。
結構親戚一同で使い回ししてましたね。
子供の時は大学生の親戚が友人一同（女性含むと思ってた）で行ってるのをあこがれてましたね。
ちなみに温泉の権利はありません。
かえって配管等のメンテが大変なんで、近くの露天風呂とかガイドブック見て遠征するのも楽しいですよ。
676 ：名無し不動さん：04/08/15 07:56 ID:rSg3I9dp
花火なんか見てねぇでさっさと帰んな
677 ：名無し不動さん：04/08/16 14:53 ID:pj7wQagw
>>675
鍋田の事かな？
鍋田の事かな？
>>678
その近辺だと入田や大浜もいいよ。
その近辺だと入田や大浜もいいよ。
680 ：名無し不動さん：04/08/22 21:58 ID:AOv/Iauz
猛暑を逃れて、別荘地はにぎわっているね。
こんなに利用者が多いの、ここ数年見たことない。
こんなに利用者が多いの、ここ数年見たことない。
681 ：名無し不動さん：04/08/22 22:44 ID:4yF6QE1G
age
>>680
維持費は高いけど、物件そのものは手が出る水準まで落ちてますからね。
維持費は高いけど、物件そのものは手が出る水準まで落ちてますからね。
683 ：名無し不動さん：04/08/23 20:37 ID:gMrGVqcU
>>682
蓼科西麓だけど、今年辺りから大手不動産が開発した仲介物件は
値上がり傾向、特に建物付きで1500万前後が人気で、完売状態。
一方、傾きかけた開発会社の物件は、値下がり云々以前に売れてい
ない、多分言い値で買えるよ。管理を期待しないならねらい目かも
蓼科西麓だけど、今年辺りから大手不動産が開発した仲介物件は
値上がり傾向、特に建物付きで1500万前後が人気で、完売状態。
一方、傾きかけた開発会社の物件は、値下がり云々以前に売れてい
ない、多分言い値で買えるよ。管理を期待しないならねらい目かも
684 ：名無し不動さん：04/08/23 20:46 ID:I7nvZIwO
東京⇔新潟
4月～１１月迄月一ペース。
今年の猛暑、別荘が有って熟良かった。
4月～１１月迄月一ペース。
今年の猛暑、別荘が有って熟良かった。
軽井沢のニホンザル騒動！ 日テレでやってます。
家壊され、部屋に入り、畑を荒らすのはホントだね。
鳥獣保護区はダメなんだな。
家壊され、部屋に入り、畑を荒らすのはホントだね。
鳥獣保護区はダメなんだな。
今月は行かれなかった。
9月に入ると下手すれば寒いんだよなあ。
9月に入ると下手すれば寒いんだよなあ。
【衝撃】2ch有料化決定。現地時間9/15より開始【強行決定】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1060610833/l100
有料化の内容
■閲覧
１スレッド 2.1円
■書きこみ
１レス 6.3円 （実況は2.1円）
スレ立て 52..5円（大人の時間、ニュース速報は105円、実況は21円）
■書きこみ放題
プラチナプラン 5250円 閲覧、書込み無料 スレ立て一律10.5円（月10ｽﾚまでは無料）
ゴールドプラン 3675円 閲覧、書込み無料 スレ立て 一律21円（月３ｽﾚまでは無料）
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1060610833/l100
有料化の内容
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スレ立て 52..5円（大人の時間、ニュース速報は105円、実況は21円）
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プラチナプラン 5250円 閲覧、書込み無料 スレ立て一律10.5円（月10ｽﾚまでは無料）
ゴールドプラン 3675円 閲覧、書込み無料 スレ立て 一律21円（月３ｽﾚまでは無料）
避暑の別荘シーズンもおしまいですね
689 ：名無し不動さん：04/09/01 20:37 ID:3Hd2ct1+
たしかに９月は別荘のオフシーズンだね。
でも、１０月以降の紅葉時期はまた格別の良さがある。
でも、１０月以降の紅葉時期はまた格別の良さがある。
浅間山噴火って軽井沢まで江戸時代の噴火だと噴煙届きましたっけ？
前が２００年以上前の噴火だから大きなものにならなければ良いですが…
富士山も大丈夫だろうか？
前が２００年以上前の噴火だから大きなものにならなければ良いですが…
富士山も大丈夫だろうか？
軽井沢もおしまいですね
692 ：名無し不動さん：04/09/03 01:32 ID:i7JC5mhL
寒いのやだ～。
安普請だから、10月にもなると、いくらストーブ炊いても
部屋が暖まらない。シーズンは夏の２か月だけ。
8月ですら、霧が出ると洗濯物が乾かない。
さわやかな高原の朝に出会えるのは2年に1回くらいでつ。
でもそれが格別。
安普請だから、10月にもなると、いくらストーブ炊いても
部屋が暖まらない。シーズンは夏の２か月だけ。
8月ですら、霧が出ると洗濯物が乾かない。
さわやかな高原の朝に出会えるのは2年に1回くらいでつ。
でもそれが格別。
693 ：名無し不動産：04/09/03 21:09 ID:VFOz2bmP
質問ですが、今湘南地区に住んでいて別荘購入を検討中です。
子供が付いてきてくれる今の時期に購入したいのですが、
候補地としては、軽井沢か箱根仙石原です。
どなたかアドバイスをお願いします。
子供が付いてきてくれる今の時期に購入したいのですが、
候補地としては、軽井沢か箱根仙石原です。
どなたかアドバイスをお願いします。
>>693
軽井沢は、子供が熊や猿に襲われるから止めなさい。
箱根仙石原は、地震が多いし、噴火の心配があるから止めなさい
好きな地域の貸し別荘を利用して、実体験するのが吉。
暴走族出没地区とかは、夜中に居ないと分からない。
軽井沢は、子供が熊や猿に襲われるから止めなさい。
箱根仙石原は、地震が多いし、噴火の心配があるから止めなさい
好きな地域の貸し別荘を利用して、実体験するのが吉。
暴走族出没地区とかは、夜中に居ないと分からない。
伊豆に猿はいますが、熊はいない。
下田辺りも火山活動やや多いし…
で、肝心の族は伊豆にも出没するのでつか？ﾅﾝﾁﾃ･･･
下田ってちょと狭すぎない？あまり遊べそうにないし。
下田辺りも火山活動やや多いし…
で、肝心の族は伊豆にも出没するのでつか？ﾅﾝﾁﾃ･･･
下田ってちょと狭すぎない？あまり遊べそうにないし。
697 ：名無し不動産：04/09/05 11:52 ID:tprZw7Gw
>695
どうもありがとうございます。
不動産の方はいいことしか言わないので、とても参考になりました。
熊や猿・・・怖いですね・・・。
貸し別荘で実体験をして検討をしてみたいと思います。
高い買い物なので慎重に考えてみます！
どうもありがとうございます。
不動産の方はいいことしか言わないので、とても参考になりました。
熊や猿・・・怖いですね・・・。
貸し別荘で実体験をして検討をしてみたいと思います。
高い買い物なので慎重に考えてみます！
別荘より、ペンションでも泊まってるほうがいいって。
好きなだけ行けて、ひと夏中いられるならともかく。
到着したら掃除、嫌になると思うけどね。
好きなだけ行けて、ひと夏中いられるならともかく。
到着したら掃除、嫌になると思うけどね。
ペンションなんて大学生が行くところじゃないの？？？？
701 ：名無し不動さん：04/09/05 22:31 ID:/v8RyHG/
時間や人目を気にせず、心底リラックスできる
のが別荘の良さ。宿ではこうはいかない。
のが別荘の良さ。宿ではこうはいかない。
お得かどうかを金額で換算するタイプの人は別荘は向かないと思うよ
別荘は競売がお得。
占有屋もリゾートにはおりませんから。
占有屋もリゾートにはおりませんから。
705 ：名無し不動さん：04/09/07 22:01 ID:o/xRoVW6
お得とか、計算を始めちゃう時点で購入はお勧めできないと思う。
観光地めぐりもやがて飽きるし、暇なもんだから自然と草むしりや
掃除をするので、意外と苦にならないよ。うちだけかもしれないけど。
観光地めぐりもやがて飽きるし、暇なもんだから自然と草むしりや
掃除をするので、意外と苦にならないよ。うちだけかもしれないけど。
俺は買えないけど下田がいいな
あそこの海はきれいだよね
山はカブト、クワガタだけならいいけどゴキブリと蛾が怖い
あそこの海はきれいだよね
山はカブト、クワガタだけならいいけどゴキブリと蛾が怖い
八ヶ岳の土地に別荘建てたいなと思っているのですが、
皆さんは何処に頼まれました？
輸入ログハウスメーカー、気候に詳しい地元の工務店、
東京で設計士さんに頼む・・・いろんなパターンがあると思うのですが、
経験のある方にアドバイスいただけませんか？
皆さんは何処に頼まれました？
輸入ログハウスメーカー、気候に詳しい地元の工務店、
東京で設計士さんに頼む・・・いろんなパターンがあると思うのですが、
経験のある方にアドバイスいただけませんか？
×経験のある方にアドバイスいただけませんか
○経験のある方、アドバイスいただけませんか
スミマセン。
○経験のある方、アドバイスいただけませんか
スミマセン。
710 ：名無し不動さん：04/09/09 11:44 ID:vWJ3Esl4
711 ：名無し不動さん：04/09/09 11:59 ID:xZmC1eMH
>>708
山梨県か長野県か、それによって決まる。
山梨県か長野県か、それによって決まる。
>>710
吉佐美ですか。良いらしいですね。
弓ヶ浜も良さそうですけどどうなんでしょうか？
私は白浜の先の海は行った記憶がないんですがちょっと調べると
吉佐美、弓ヶ浜がもっと良さそうに感じます。
今は買う資金ないんですが将来を夢見て近々旅行にでも行って
みます。
吉佐美ですか。良いらしいですね。
弓ヶ浜も良さそうですけどどうなんでしょうか？
私は白浜の先の海は行った記憶がないんですがちょっと調べると
吉佐美、弓ヶ浜がもっと良さそうに感じます。
今は買う資金ないんですが将来を夢見て近々旅行にでも行って
みます。
東海地震の津波のシュミレーションをテレビでやっていたが、
下田は大津波で全滅だそうです。
こんな事気にするようなら、別荘は向きませんけど。
下田は大津波で全滅だそうです。
こんな事気にするようなら、別荘は向きませんけど。
714 ：名無し不動さん：04/09/09 14:20 ID:23swICZJ
一番危険は東南海地震、
そこだけは避けたほうがいいでしょうね。
そこだけは避けたほうがいいでしょうね。
717 ： ：04/09/09 18:41 ID:???
>>712
確かに白浜近郊よりは
絶対に吉佐美や弓ヶ浜の方が良いですね。
土地は弓ヶ浜の方が吉佐美の全体に2割程度安いです。
もちろんウォーターフロントの場合は相場は関係ないですが・・。
あとは出たとこ勝負ですね。
確かに白浜近郊よりは
絶対に吉佐美や弓ヶ浜の方が良いですね。
土地は弓ヶ浜の方が吉佐美の全体に2割程度安いです。
もちろんウォーターフロントの場合は相場は関係ないですが・・。
あとは出たとこ勝負ですね。
海底の関係で、下田で大津波が発生するそうですよ。
ログハウスのスレって無いんだね。TVでやってるが。
>>711
長野県になります。
長野県になります。
721 ：名無し不動さん：04/09/09 20:16 ID:OspEDt2h
ログハウスは、特に湿気の多い場所では膨張・圧縮が激しく変形が大きい
ので、悪いこと言わないからやめれと地元の施工業者に止められました。
ので、悪いこと言わないからやめれと地元の施工業者に止められました。
>>721
犬小屋には、いいみたいでつね（＾＾；
犬小屋には、いいみたいでつね（＾＾；
>>723
隙間風があるのは施工が下手
隙間風があるのは施工が下手
別荘地は、ログハウスが多いから、それなりに生活は出来るんだろう！
真冬にいることはないと思うが！
真冬にいることはないと思うが！
>>718
あのね・・・
あのね・・・
な ぁ に ？ （はぁと
海岸沿いに住むのは憧れだけど、津波は怖いな！
だから津波なんて来ないっつーの。
津波って普通に山かどこかへ逃げる時間あるでしょ。
確か本土で観測された最大の津波は20M台と聞いたような。
沖縄が80M台とか・・間違ってるかもしれませんけど。
確か本土で観測された最大の津波は20M台と聞いたような。
沖縄が80M台とか・・間違ってるかもしれませんけど。
>>730
北海道の島の時は、逃げる暇もなかったと、TV見なかった？
北海道の島の時は、逃げる暇もなかったと、TV見なかった？
記憶は確かじゃないけどあれは湾の中かなの特殊なものじゃなかった？
湾の中だと稀に波と波が調和しあい凄まじいエネルギーになるとか・・
記憶に自信ないけど
湾の中だと稀に波と波が調和しあい凄まじいエネルギーになるとか・・
記憶に自信ないけど
湾の中じゃないかもしれないけどそんな作用で
>>733
湾の中じゃないし、震源が近くて浅かったと思う
湾の中じゃないし、震源が近くて浅かったと思う
跳ね返ってきた波と新たな波が調和してだと思ったけどな。
何処かでメカニズムを実験してみせたと記憶している。
何処かでメカニズムを実験してみせたと記憶している。
明日にしよう！ 買う位なら賃貸に汁！スレ埋めてくれないか？
？
まあ賃貸も良いのかなぁ・・
まあ賃貸も良いのかなぁ・・
708です。
高気密高断熱２４時間換気みたいな都市型の家では、
確かに冬は快適でしょうが、自然の中に建てる意味が無いように思い、
（でもすきま風がひどいようでは困る）
それプラス予算の関係もありいろいろと考えています。
一番良いのは良い設計建築士さんに巡り会うことかとも思いますが、
どうやって探せばいいものか・・・？？
ログハウスも海外で評価されているきちんとしたメーカーのものは
かなり快適だそうですが、何せ高過ぎて・・・
なかなか難しいものですね。
高気密高断熱２４時間換気みたいな都市型の家では、
確かに冬は快適でしょうが、自然の中に建てる意味が無いように思い、
（でもすきま風がひどいようでは困る）
それプラス予算の関係もありいろいろと考えています。
一番良いのは良い設計建築士さんに巡り会うことかとも思いますが、
どうやって探せばいいものか・・・？？
ログハウスも海外で評価されているきちんとしたメーカーのものは
かなり快適だそうですが、何せ高過ぎて・・・
なかなか難しいものですね。
東南海地震の津波のシュミレーションをテレビで数年前やってました。
伊豆半島東側より、下田周辺で津波が高く盛り上がるそうです。
あれば来れば間違いなく下田は壊滅。
逃げる時間あればいいですけど、下田の地形では逃げるのも容易と
思えません。
伊豆半島東側より、下田周辺で津波が高く盛り上がるそうです。
あれば来れば間違いなく下田は壊滅。
逃げる時間あればいいですけど、下田の地形では逃げるのも容易と
思えません。
伊豆半島東側→西側
でも気にしてたら近づく事さえできませんよね。
>>739
富士山大爆発も信じてるでしょ？
富士山大爆発も信じてるでしょ？
739のうような人はこのスレを見る意味ない。
買えないから自己完結させてるんだろうけどさ。
買えないから自己完結させてるんだろうけどさ。
下田如きが買えないほどの貧乏人もそう多くないと思うけどねｗ
まあ津波は怖いよ。
過去の文献上、20から30年に一度は日本のどこかが津波によって大被害を被っているわけだしね。
別荘を建てるにしても、海のそばに建てちゃダメってことよ。
まあ津波は怖いよ。
過去の文献上、20から30年に一度は日本のどこかが津波によって大被害を被っているわけだしね。
別荘を建てるにしても、海のそばに建てちゃダメってことよ。
山で熊や蛇にやられるのとどっちが確立高いのかね？
熊と蛇に殺された人数よりは津波での死者のほうがそりゃ多い。
内房はどうだろう？
やはり津波の被害の可能性は大きいのかな？
下田に比べてしょぼそうだけど。
やはり津波の被害の可能性は大きいのかな？
下田に比べてしょぼそうだけど。
>>743
定期的にカキコすることに決めました。
東南海地震の津波のシュミレーションをテレビで数年前やってました。
伊豆半島東側より、下田周辺で津波が高く盛り上がるそうです。
あれば来れば間違いなく下田は壊滅。
せっかくの別荘、こんな所だけは止めましょう。
定期的にカキコすることに決めました。
東南海地震の津波のシュミレーションをテレビで数年前やってました。
伊豆半島東側より、下田周辺で津波が高く盛り上がるそうです。
あれば来れば間違いなく下田は壊滅。
せっかくの別荘、こんな所だけは止めましょう。
749 ：名無し不動さん：04/09/10 15:53:07 ID:5smcbhZQ
藻前らこの歴史的な地震のこと聞いたことないの?
勘定奉行の川路聖謨もあやうく助かったとさ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog293.html
勘定奉行の川路聖謨もあやうく助かったとさ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog293.html
津波怖いねぇ
かといって熊や猿も怖いし・・・。
かといって熊や猿も怖いし・・・。
751 ：まじ質問：04/09/10 18:45:39 ID:zkHMeP9p
じゃ、過去に津波でやられた別荘地はどこ？
下田は壊滅って、下田の地形知ってるの？
下田は壊滅って、下田の地形知ってるの？
確かに碁石が浜や太陽苑のあたりはどこも被害を受けないだろうね。
別荘地は高い場所にあるからな。
被害を受けるとしたら田牛や柿崎や街中あたりで地元民が殆ど。
知ったかちゃんが津波の情報を聞いて言いたくなっただけじゃないの？
それか工作員だろ。
別荘地は高い場所にあるからな。
被害を受けるとしたら田牛や柿崎や街中あたりで地元民が殆ど。
知ったかちゃんが津波の情報を聞いて言いたくなっただけじゃないの？
それか工作員だろ。
>下田如きが買えないほどの貧乏人もそう多くないと思うけどねｗ
とか言うなや。
別荘スレなんかでムキになって、見苦しいよ。
とか言うなや。
別荘スレなんかでムキになって、見苦しいよ。
754 ：名無し不動さん：04/09/11 02:15:21 ID:t61PSkKS
高気密高断熱２４時間換気みたいな都市型の家でも、八ヶ岳山麓なら
この季節で暖房が欲しい日があるんじゃないの？
後悔しないためにも、あまりイメージにとらわれたり、宣伝などを
鵜呑みにしないで、いろんな人の話に謙虚に耳を傾けるとか、近くの
ペンションに滞在してみるとかした方がいいよ。
この季節で暖房が欲しい日があるんじゃないの？
後悔しないためにも、あまりイメージにとらわれたり、宣伝などを
鵜呑みにしないで、いろんな人の話に謙虚に耳を傾けるとか、近くの
ペンションに滞在してみるとかした方がいいよ。
ログハウスだってちゃんと施工すれば高気密高断熱の住宅だよ。
木は本来優秀な断熱材。
冬に住めない別荘っていうのも問題ありだと思う。
友人の軽井沢の別荘に15年ぶりくらいに行って来たときの話。
以前に行った時は夏だったから涼しくて快適だった。
ところが久しぶりに行って見ると、4月ということも有って寒いんだよ。
しかも夜は雪が降っちゃったってこともあって、薪ストーブをいくら焚いても吹き抜けが多いから全然あったまらない。
高気密高断熱じゃないと別荘は夏しか使えないって言うことが良くわかりました。
木は本来優秀な断熱材。
冬に住めない別荘っていうのも問題ありだと思う。
友人の軽井沢の別荘に15年ぶりくらいに行って来たときの話。
以前に行った時は夏だったから涼しくて快適だった。
ところが久しぶりに行って見ると、4月ということも有って寒いんだよ。
しかも夜は雪が降っちゃったってこともあって、薪ストーブをいくら焚いても吹き抜けが多いから全然あったまらない。
高気密高断熱じゃないと別荘は夏しか使えないって言うことが良くわかりました。
まあ山にある別荘は寒冷地だからね。
高気密高断熱の家じゃないと普通は暮せないよな。
だからと言って勘違いしないで欲しいのは、高気密高断熱だからって気候のいい日は窓を開ければいいだけからね。
たまに24時間空調にしていて春でも秋でも締めっきりって奴いるじゃん。
よっぽど住環境が悪いなら兎も角、窓を開けたほうが気持ちいいならあければいいんだよ。
高気密高断熱の家じゃないと普通は暮せないよな。
だからと言って勘違いしないで欲しいのは、高気密高断熱だからって気候のいい日は窓を開ければいいだけからね。
たまに24時間空調にしていて春でも秋でも締めっきりって奴いるじゃん。
よっぽど住環境が悪いなら兎も角、窓を開けたほうが気持ちいいならあければいいんだよ。
757 ：名無し不動さん：04/09/13 19:06:57 ID:UsBcUvEV
>755
高気密にはなり得ない。具体的な実現可能なＣ値を示せ。
高気密にはなり得ない。具体的な実現可能なＣ値を示せ。
758 ：名無し不動さん：04/09/13 20:31:59 ID:sTmJAP1O
ログハウスって消防法で 土地が広くないと建てれないとききまつた
なんで？ ログハウスは土台さえしっかり作って 床下の通気をよくしておくと
１００年はもつそうでつ。 ２０年くらいで立て替えの建売住宅とかやめて
ログにすれば 孫子の代まで家に不自由しないし ローンで苦労しないと思われ
太い丸太のログにあこがれてます いいと思いませんか？
なんで？ ログハウスは土台さえしっかり作って 床下の通気をよくしておくと
１００年はもつそうでつ。 ２０年くらいで立て替えの建売住宅とかやめて
ログにすれば 孫子の代まで家に不自由しないし ローンで苦労しないと思われ
太い丸太のログにあこがれてます いいと思いませんか？
日本は湿度が高いから駄目。
今日本屋さんで立ち読みした「軽井沢にファーストハウスを」みたいな本に
「デザインと機能性（特に熱効率）は両立しない」という事が書かれていてがっかり。
どちらも捨てられないし上手く間をとって上手に建てるいい方法はないものでしょうかねぇ。
「デザインと機能性（特に熱効率）は両立しない」という事が書かれていてがっかり。
どちらも捨てられないし上手く間をとって上手に建てるいい方法はないものでしょうかねぇ。
レオパレス
765 ：名無し不動さん：04/09/14 22:23:45 ID:5NueznTy
どんな建築家も熱効率を考えられると思ったら大間違い
両立できる建築家なんてほとんどいない
両立できる建築家なんてほとんどいない
766 ：名無し不動さん：04/09/15 17:19:38 ID:attK6HLY
津波の話は終わったの？
火山の話はどうかな
浅間山から有害ガスが出だしたら、あぼ～んでつ
>>765
環境は建築環境の専門に発注しますが何か?
環境は建築環境の専門に発注しますが何か?
で、専門家に作ってもらっても津波か毒ガスでやられるでＦＡ？
津波だの火山など言ってたら
良い環境の別荘は買えんわな。
良い環境の別荘は買えんわな。
>>771
軽井沢の別荘が買い時だよ
軽井沢の別荘が買い時だよ
津波や火山もそうだけど、サルも怖いよ。
今週 苗場のマンションが７０から２００万で日経にでてた あのへんの
広告は今時めずらしいと思った
広告は今時めずらしいと思った
苗場か岩原でＡＤＳＬが使えるならってもいいんだけどなあ。
>>776
使えるよ。買いに逝け！
使えるよ。買いに逝け！
若い家族にはいいかも 都心から近いし 温泉あるし 夏涼しい
冬はもちろんスキー場目の前 自然のなかで子供遊ばせる そして安い
でも年寄りには無理 冬寒すぎるし 雪大杉
冬はもちろんスキー場目の前 自然のなかで子供遊ばせる そして安い
でも年寄りには無理 冬寒すぎるし 雪大杉
>>778
避暑地の別荘は全部該当するよ(w
避暑地の別荘は全部該当するよ(w
たしか、フレッツ光の導入がしたんじゃねーか？。
違った。スマソ。
368 ：苗場住民 ：04/09/09 14:34
以前こちらにカキコした者です、再びお目汚しスマソ。
9月16日からYBBのADSLが使えるようになりそうです。
以前NTTの話では局舎を建て替えないとADSLは無理だという話を
人づてに聞いて諦めてましたが、これで一応苗場でもブロードバンドが使えるようになります。
一応情報ということで、失礼しました。
368 ：苗場住民 ：04/09/09 14:34
以前こちらにカキコした者です、再びお目汚しスマソ。
9月16日からYBBのADSLが使えるようになりそうです。
以前NTTの話では局舎を建て替えないとADSLは無理だという話を
人づてに聞いて諦めてましたが、これで一応苗場でもブロードバンドが使えるようになります。
一応情報ということで、失礼しました。
浅間山の噴火が続けば、軽井沢の別荘が投売りされると思いますが、
めったにない買い時、お宝かババになるかギャンブルでつ。
めったにない買い時、お宝かババになるかギャンブルでつ。
溶岩が流れてこないと 誰もなげないよ 流れてきたら あぼーん
788 ：名無し不動さん：04/09/29 13:07:44 ID:yZOuOq5k
津波厨はもういないの？
千ヶ滝あたりがやられる噴火は数百年に一度くらいで
旧軽まで火砕流が流れるような噴火が起きるのは一万年に一度くらいだそうだ。
旧軽まで火砕流が流れるような噴火が起きるのは一万年に一度くらいだそうだ。
津波にせよ、地震にせよ、噴火にせよ、関東大震災クラス、富士山噴火クラスの事案には国内無事なところはない。
そんな心配する椰子は、海外にでも別荘を買うか移住してくれ。
そんな心配する椰子は、海外にでも別荘を買うか移住してくれ。
軽井沢が火山灰で埋まる日も近いな！
793 ：名無し不動さん：04/10/04 23:50:13 ID:94WjPU34
>>792
貧乏人の僻み丸出しですな。
貧乏人の僻み丸出しですな。
794 ：名無し不動さん：04/10/07 00:00:46 ID:y1+6Go/S
三連休はまた台風でつか。
今年はあと1回，水抜きに行って終わりかな。
今年はあと1回，水抜きに行って終わりかな。
795 ：名無し不動さん：04/10/10 08:14:53 ID:VFqE+w6k
あふぇ
796 ：名無し不動さん：04/10/11 19:33:47 ID:WDi2SU40
宇佐美、伊東に別荘をお持ちの方、被害は如何でしたか？
797 ：名無し不動さん：04/10/11 19:42:56 ID:He63iRov
石垣島だと１０００万円で別荘が建ちます。ひかれます。
ほとんど、ジャングルで気持ちは、赤道直下の別荘気分ってどうですか？
ほとんど、ジャングルで気持ちは、赤道直下の別荘気分ってどうですか？
．．．せいぜいハブまみれになってくれw
伊豆の別荘は高台に多いから、みんな台風被害受けてるだろうな。
津波には大丈夫でも、地震・噴火の心配だけじゃないんだな。
まぁ、住めないな！
津波には大丈夫でも、地震・噴火の心配だけじゃないんだな。
まぁ、住めないな！
800 ：名無し不動さん：04/10/11 22:23:53 ID:WDi2SU40
ニュースを見ると宇佐美などは凄いことになってるね。
宅地があれなんだから、傾斜地はどうなってるんだろ。
宅地があれなんだから、傾斜地はどうなってるんだろ。
>>799
本当は伊豆に別荘欲しいんだねｗｗｗ
本当は伊豆に別荘欲しいんだねｗｗｗ
802 ：名無し不動さん：04/10/15 21:12:26 ID:GZwSsfrt
台風後伊豆の別荘どうなってます？
ちょっと購入を考えてたんだけど。
ちょっと購入を考えてたんだけど。
803 ：名無し不動さん：04/10/16 05:40:08 ID:6KJsaYqA
そもそも別荘だもんな。ずっと生活するわけじゃない
遊び、趣味、金が余ったので余暇の充実に使う
換金性やら災害への備えやら、そんなことは2の次ですよね
涼しい、あったかい、眺めがいいとか、とにかく目的をはっきり
させてそれを手に入れるという感覚じゃないと楽しめないんではないかな
遊び、趣味、金が余ったので余暇の充実に使う
換金性やら災害への備えやら、そんなことは2の次ですよね
涼しい、あったかい、眺めがいいとか、とにかく目的をはっきり
させてそれを手に入れるという感覚じゃないと楽しめないんではないかな
業者にお金払ってやってもらえばいいだけじゃ？？
そういう出費や維持費を大変だと思う人は
リゾートマンションの会員権にしておいた方がいいよ。
そういう出費や維持費を大変だと思う人は
リゾートマンションの会員権にしておいた方がいいよ。
>>805
うちは八ヶ岳の方だから伊豆は知らないけど
業者が来るのにそんなに何日もかかるの？
伊豆ってそんなに陸の孤島だと思ってなかったよ。
そもそもどこの業者に建ててもらったの？
うちは東京の建築士経由だけど、
電話すりゃすぐに手配してくれるけどなぁ・・・
業者も来てくれない別荘じゃ、そりゃー大変だね。
うちは八ヶ岳の方だから伊豆は知らないけど
業者が来るのにそんなに何日もかかるの？
伊豆ってそんなに陸の孤島だと思ってなかったよ。
そもそもどこの業者に建ててもらったの？
うちは東京の建築士経由だけど、
電話すりゃすぐに手配してくれるけどなぁ・・・
業者も来てくれない別荘じゃ、そりゃー大変だね。
詐欺仕様の物件作って斡旋業者と儲けを分け合う業者の罠に乗るな！
建て売り買うなよ
>>810
確かに
確かに
812 ：名無し不動さん：04/10/20 15:58:39 ID:Oj0jFtuD
変な連中ばかりだねw
813 ：名無し不動さん：04/10/21 14:35:45 ID:gnKsZm1b
変なんじゃないよ。お金の使い道が違うだけ。
別荘建てて維持するより、
毎年馴染みのホテルを予約した方が「便利」「快適」「安上がり」なのは知ってる。
所有欲と自由気ままに使える、に無駄？と思えるような手間とお金を掛けてるだけ。
別荘建てて維持するより、
毎年馴染みのホテルを予約した方が「便利」「快適」「安上がり」なのは知ってる。
所有欲と自由気ままに使える、に無駄？と思えるような手間とお金を掛けてるだけ。
814 ：名無し不動さん：04/10/21 19:58:49 ID:8HeV30p7
金ない人がもったいないと思うようなところにも
金だせるのが金持ち
金だせるのが金持ち
815 ：名無し不動さん：04/10/22 00:04:06 ID:1AMVkXX1
那須はやはり痛いですか？水がおいしく景観が良いと思ったのに「産廃銀座」
で湿地が多いというのが鬱だ…。
で湿地が多いというのが鬱だ…。
816 ：名無し不動さん：04/10/22 01:14:15 ID:JfD0lHRM
>>815
水が美味しい？どの地区の話だんねん。
水が美味しい？どの地区の話だんねん。
スレを建てたものとして、こんなに伸びているとは…
以前よりは、庶民的感覚の別荘所有を希望している人が多いんですね。
以前よりは、庶民的感覚の別荘所有を希望している人が多いんですね。
819 ：名無し不動さん：04/10/31 04:16:29 ID:fq17SD+W
伊豆と房総と軽井沢で迷ってます
それぞれの良いところ悪いところ等
アドバイスあればお願いいたします。
それぞれの良いところ悪いところ等
アドバイスあればお願いいたします。
820 ：名無し不動さん：04/10/31 10:22:20 ID:Hy/Cfn3T
海と山で迷うかな・・・
821 ：名無し不動さん：04/10/31 12:52:17 ID:hkr4LeZW
山がいいなら、八ヶ岳もお勧め
822 ：名無し不動さん：04/10/31 23:32:59 ID:KW+1NUOi
>>819
伊豆なら海と山と温泉があるぞ
伊豆なら海と山と温泉があるぞ
伊豆は涼しくないじゃん
伊豆の高地は涼しい？
>>824
風通しがいいから、なかなか快適です。
風通しがいいから、なかなか快適です。
>>823
涼しいよ
涼しいよ
827 ：名無し不動さん：04/11/03 21:55:54 ID:TKsU0HeI
エアコンつけなくてもいい？
場所によっては湿気が凄いって聞いたんだが
829 ：名無し不動さん：04/11/05 11:40:06 ID:QWEa4StG
やっぱ軽井沢でしょ
高すぎ
832 ：名無し不動さん：04/11/10 11:46:25 ID:YHopMzna
別荘用のソーラー換気システムがあるらしいんだけど、
誰か使ったことある人いますかね。
誰か使ったことある人いますかね。
昔、車のサイド窓に付けるのがあったな。
834 ：名無し不動さん：04/11/14 14:57:51 ID:osjKKchS
835 ：名無し不動さん：04/11/15 12:53:50 ID:0OCyOCIM
軽井沢は浅間山が噴火する。
箱根は富士山が噴火する。
那須は茶臼岳が噴火する。
難しいな。。
箱根は富士山が噴火する。
那須は茶臼岳が噴火する。
難しいな。。
もっと基本の資金繰りが難しい椰子に限ってこういう事をいいまつw
別荘地に賃貸ってあんまりないんですよねー？
無い事はないよ まぁ割高もいいとこなんだけど
清里あたりいいよ
清里あたりは冬季はどんな感じでしょうか。
別荘も利用してる人結構いますかね。
別荘も利用してる人結構いますかね。
長野県の東御に別荘はありますか？
842 ：名無し不動さん：04/11/18 04:33:31 ID:NtlZQnSo
どっち向いても隣の家の屋根が見えるくせに、別荘ですか。そうですか。
そりを言うなよ．．．
844 ：名無し不動さん：04/11/18 11:30:12 ID:qeox58UO
苗場で50万でリゾートマンション（１K）売ってるんだけど買い？
ちなみに10年落ち
ちなみに10年落ち
管理費で大損だろ
846 ：グランブルー：04/11/19 04:09:22 ID:2vRTUXFQ
苗場ならではの安い金額で出ているといえるのでしょう。
しかし、シーズン券が苗場には無いのでスキーを通う人にとってトクなのかな？
管理費は思っているより安いですよ。
ただ、いらなくなったときに買い手を捜すのが困難で、
それまで管理費を払い続けることになるのでしょう。
もし私なら、安い賃貸アパートを借り続ける方が身動きを取れやすいと思う。
しかし、シーズン券が苗場には無いのでスキーを通う人にとってトクなのかな？
管理費は思っているより安いですよ。
ただ、いらなくなったときに買い手を捜すのが困難で、
それまで管理費を払い続けることになるのでしょう。
もし私なら、安い賃貸アパートを借り続ける方が身動きを取れやすいと思う。
こうみると苗場のシーズン券って結構、お得ですな。
850 ：グランブルー：04/11/22 16:46:32 ID:MAwLEmoD
確かに有りました。
以前はなかったのですみません。
しかしこの値段はトクでしょうか？
一日券の１５～２０回分なのでそこまで使える人は限られているかなと思うのだけど。
以前はなかったのですみません。
しかしこの値段はトクでしょうか？
一日券の１５～２０回分なのでそこまで使える人は限られているかなと思うのだけど。
>>850
スキーのシーズン券の問題はそこですね。好きな人はいろんなスキー場に行きたがるからなあ。
スキー＋避暑で夏にも使える長野なんかの方がお勧めかも知れませんね。
浅間山なんてつっこみはあるでしょうが、日本全国火山と地震を気にしてたらどこにも住めません。
スキーのシーズン券の問題はそこですね。好きな人はいろんなスキー場に行きたがるからなあ。
スキー＋避暑で夏にも使える長野なんかの方がお勧めかも知れませんね。
浅間山なんてつっこみはあるでしょうが、日本全国火山と地震を気にしてたらどこにも住めません。
853 ：名無し不動さん：04/11/25 11:11:32 ID:EJEvUXP3
旧軽井沢に別荘を持ちたいのだけど、
幾らかかるかな～
幾らかかるかな～
854 ：名無し不動さん：04/11/25 11:51:19 ID:W8DrmUg2
>>853
旧軽といっても広い。
一等地は、鹿島の森>万平ホテル、付六本辻付近>泉の里、三笠、愛宕平坦地
>その他傾斜地（離山、三笠パーク、せせらぎ等
中古か新築か？
３００坪以上はないと見劣りする。
結論。最低は中古の傾斜地で１.５００万～
新築で３００坪以上の鹿島の森なら土地のみで７０００万以上＋建物。
旧軽といっても広い。
一等地は、鹿島の森>万平ホテル、付六本辻付近>泉の里、三笠、愛宕平坦地
>その他傾斜地（離山、三笠パーク、せせらぎ等
中古か新築か？
３００坪以上はないと見劣りする。
結論。最低は中古の傾斜地で１.５００万～
新築で３００坪以上の鹿島の森なら土地のみで７０００万以上＋建物。
855 ：853：04/11/28 14:04:01 ID:6R71sUu4
ありがとう。
主人と相談して決めます。
主人と相談して決めます。
保守
857 ：名無し不動さん：04/12/11 13:42:07 ID:Gz4L5jEF
別荘が欲しい(･∀･)ｲｲ!
858 ：名無し不動さん：04/12/18 09:39:08 ID:UNnQd4TW
１２
鹿島の森でも一坪２０万いかないと思うけど
860 ：名無し不動さん：05/01/10 17:49:27 ID:Bix+1+Ey
関西方面で評判のいい別荘地はどこかありますか？
何処だ？
862 ：名無し不動さん：05/01/10 18:08:04 ID:Bix+1+Ey
京都，奈良，和歌山，兵庫あたりで．．．．
863 ：名無し不動さん：05/01/13 16:23:01 ID:iXI4XiW9
別荘も、初日は掃除で丸つぶれ。
864 ：名無し不動さん：05/01/20 18:29:15 ID:eevnSypt
それは仕方ないでしょ…
866 ：名無し不動さん：05/01/21 02:26:23 ID:SfNN5RG8
>>865
う～ん？、別荘購入に”資格”ねぇ・・・。
そもそも、自分で買うなんて発想自体、貧乏臭いと思うんだけど？
知り合いでも、自分で買った人なんていないよ。
普通、相続か、会社名義でしょ。 個人で買って、維持なんてバカらしい。
う～ん？、別荘購入に”資格”ねぇ・・・。
そもそも、自分で買うなんて発想自体、貧乏臭いと思うんだけど？
知り合いでも、自分で買った人なんていないよ。
普通、相続か、会社名義でしょ。 個人で買って、維持なんてバカらしい。
867 ：名無し不動さん：05/01/21 08:45:30 ID:zZh/Bav5
お金さえ出せば何でもやってもらえるから維持も楽だよ。
ところで、うちは冬が厳しい所にあるので、
（それはそれで冬の醍醐味もあるのだけど）
今、暖かいところにも一つ欲しくて探してる。
沖縄に建てた人いたら、どんな感じか教えて下さい。
ところで、うちは冬が厳しい所にあるので、
（それはそれで冬の醍醐味もあるのだけど）
今、暖かいところにも一つ欲しくて探してる。
沖縄に建てた人いたら、どんな感じか教えて下さい。
868 ：名無し不動さん：05/01/21 10:28:11 ID:YdUJOICx
まあ、会社名義にして節税しようって発想も
十分貧乏くさいな。
十分貧乏くさいな。
869 ：名無し不動さん：05/01/24 23:19:08 ID:fI2gXl5p
>>868
つか、節税も考える必要がない、という香具師が別荘というのもなんだかなぁ・・・。
つか、節税も考える必要がない、という香具師が別荘というのもなんだかなぁ・・・。
870 ：名無し不動さん：05/01/24 23:36:15 ID:8+mAtvt/
沖縄に建てた人いないのかな・・・
871 ：名無し不動さん：05/01/25 10:00:21 ID:AHhMh5DK
>>869
ま、金のある奴は、、税理士、Ｆプランナー、弁護士といった専門家に智恵を付けられてますます儲かる。
そうでない奴は、無いアタマと財布をやりくりしなきゃイカンから、「節税」なんて言葉には焼餅を焼くのさ。
びんぼーだって、別荘くらい持ちたいさ。
周りのびんぼー人仲間には内緒で。びんぼー人は僻みっぽいからな。
ま、金のある奴は、、税理士、Ｆプランナー、弁護士といった専門家に智恵を付けられてますます儲かる。
そうでない奴は、無いアタマと財布をやりくりしなきゃイカンから、「節税」なんて言葉には焼餅を焼くのさ。
びんぼーだって、別荘くらい持ちたいさ。
周りのびんぼー人仲間には内緒で。びんぼー人は僻みっぽいからな。
872 ：名無し不動さん：05/01/25 10:25:33 ID:KKLwCxld
うーん、でもうちも会社やってるけど
会社名義の別荘と、自分の別荘とはちゃんと名義分けてるよ。
そんなチンケな節税しないって。
何でも法人にしとけっていうのはかなりセコイ人だね。
公私はきっぱり分けてる。
会社名義の別荘と、自分の別荘とはちゃんと名義分けてるよ。
そんなチンケな節税しないって。
何でも法人にしとけっていうのはかなりセコイ人だね。
公私はきっぱり分けてる。
どうでもいいよ。バカばかり。
874 ：名無し不動さん：05/01/25 10:55:18 ID:AHhMh5DK
875 ：名無し不動さん：05/01/25 12:32:08 ID:qGR2Brr8
熱海に将来の定住前提でリゾマン購入を考えています。
新幹線通勤を考え、駅近物件で「熱海プラザ」か
「パサニアクラブ」を候補に考えています。
管理費がリーズナブルな「プラザ」と設備と施設が
魅力の「パサニア」ですが、現在お住まいの方、検討した
ことのある方のご意見お願いします。
新幹線通勤を考え、駅近物件で「熱海プラザ」か
「パサニアクラブ」を候補に考えています。
管理費がリーズナブルな「プラザ」と設備と施設が
魅力の「パサニア」ですが、現在お住まいの方、検討した
ことのある方のご意見お願いします。
876 ：名無し不動さん：05/01/25 12:46:40 ID:KKLwCxld
保養所ってマンソン形式のものだと思ってた。
うちの会社のは戸建てだから社員も「会社の別荘」と呼んでたよ。
よく考えたら変な呼び名か。スマソ。
と言うことは、うちの社員が読んだらバレバレだなー。
うちの会社のは戸建てだから社員も「会社の別荘」と呼んでたよ。
よく考えたら変な呼び名か。スマソ。
と言うことは、うちの社員が読んだらバレバレだなー。
877 ：名無し不動さん：05/01/25 12:50:58 ID:KKLwCxld
とりあえず、セコケチ節税で法人名義などにすると
堤さんちみたいになっちゃうよ。
今は家族だけでやってる人も、
子孫は増えていくからやめた方がイイよ。
堤さんちみたいになっちゃうよ。
今は家族だけでやってる人も、
子孫は増えていくからやめた方がイイよ。
878 ：名無し不動さん：05/01/26 00:20:42 ID:opDjqej6
879 ：名無し不動さん：05/01/26 16:07:26 ID:CRDN/CKY
節税がせこいんじゃなくて、プライベートの別荘を会社名義にして
節税することがせこいんだよ。
節税することがせこいんだよ。
880 ：名無し不動さん：05/01/26 20:17:41 ID:3hE7WJJO
正直そんな話はどうでもいい
栃木・塩原町の物件を売りに出したいんだが､
凄い客数の寄って来る不動産屋ってどこです?
売買実績が豊富といいますか･･
凄い客数の寄って来る不動産屋ってどこです?
売買実績が豊富といいますか･･
あなたの物件がリセールバリューが有ると思うなら綺麗な写真撮ってﾔﾌｵｸに出せば？
883 ：名無し不動さん：05/01/27 00:17:22 ID:YJjX+BFK
>>878
セコケチ節税と正当な節税の区別ができないんだねｗ
セコケチ節税と正当な節税の区別ができないんだねｗ
884 ：名無し不動さん：05/01/27 01:03:09 ID:JUU3igPb
>>881
日本開発企画かな。
日本開発企画かな。
>>875
将来の定住を考えるなら両方ともだめ。 熱海プラザは立地が良く熱海の代表的な
マンションだったが何せとても古いので・・・。
パサニアクラブは半分がホテルになっていたような。 試しに泊まって
みればどんなところかわかるかもしれない。 所有者の質と管理状況を
よく見抜くことが大事と思う。
地元で大手のロＸヤルリＸートという不動産屋が熱海の駅前にある。
ここらで情報を仕入れると良いかと。
将来の定住を考えるなら両方ともだめ。 熱海プラザは立地が良く熱海の代表的な
マンションだったが何せとても古いので・・・。
パサニアクラブは半分がホテルになっていたような。 試しに泊まって
みればどんなところかわかるかもしれない。 所有者の質と管理状況を
よく見抜くことが大事と思う。
地元で大手のロＸヤルリＸートという不動産屋が熱海の駅前にある。
ここらで情報を仕入れると良いかと。
886 ：名無し不動さん：05/01/27 21:57:47 ID:zYdwcjj9
887 ：名無し不動さん：05/01/27 22:16:43 ID:YJjX+BFK
>>886
見苦しくてすいません。
税務申告では「保養所」が正式名称なんですか。
そんな細かいことまで書くものとは知りませんでした。
自分では申告書までチェックしないもので。
マメ知識として勉強になりました。
見苦しくてすいません。
税務申告では「保養所」が正式名称なんですか。
そんな細かいことまで書くものとは知りませんでした。
自分では申告書までチェックしないもので。
マメ知識として勉強になりました。
>>883
>セコケチ節税と正当な節税の区別ができないんだねｗ
経営者が使う別荘を会社名義にする事が、どこが｢セコケチ｣？
社員の使う保養所を経営者が使うとせこいのか？
おまえのしてる、｢正当な節税｣って何だ？
ただ、経営者じゃないって見破られたのが悔しくて粘着してるだけだろ。
>セコケチ節税と正当な節税の区別ができないんだねｗ
経営者が使う別荘を会社名義にする事が、どこが｢セコケチ｣？
社員の使う保養所を経営者が使うとせこいのか？
おまえのしてる、｢正当な節税｣って何だ？
ただ、経営者じゃないって見破られたのが悔しくて粘着してるだけだろ。
890 ：名無し不動さん：05/01/27 23:42:02 ID:YJjX+BFK
>>888
あの～セコケチ節税の意味を間違ってますよ。
>>889
経費の管理は直接はしていません。
経営者＝社長っていうイメージですか。そうですか。
私は社長じゃないですけどね。代表権は持ってますが。
スレ違いですみません。
自分の別荘は冬場は水抜きが面倒くさくて使ってなかったのですが
最近はなんと水抜き不要どころか、
ウォシュレットまでつけて冬場も利用できる別荘もあるとか。
それくらいの快適さを得られるなら冬場利用したいと思っていますが、
かなり疑心暗鬼。
水抜きなしで冬越しできるのを建てて使っている方が居たら
ぜひ実際の所をうかがいたいのですが・・・。
>>888-889さんの別荘はどうしてます？
あの～セコケチ節税の意味を間違ってますよ。
>>889
経費の管理は直接はしていません。
経営者＝社長っていうイメージですか。そうですか。
私は社長じゃないですけどね。代表権は持ってますが。
スレ違いですみません。
自分の別荘は冬場は水抜きが面倒くさくて使ってなかったのですが
最近はなんと水抜き不要どころか、
ウォシュレットまでつけて冬場も利用できる別荘もあるとか。
それくらいの快適さを得られるなら冬場利用したいと思っていますが、
かなり疑心暗鬼。
水抜きなしで冬越しできるのを建てて使っている方が居たら
ぜひ実際の所をうかがいたいのですが・・・。
>>888-889さんの別荘はどうしてます？
890の文章がイヤなんですけど・・・。
868 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/21 10:28:11 ID:YdUJOICx
まあ、会社名義にして節税しようって発想も
十分貧乏くさいな。
872 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/25 10:25:33 ID:KKLwCxld
うーん、でもうちも会社やってるけど
会社名義の別荘と、自分の別荘とはちゃんと名義分けてるよ。
そんなチンケな節税しないって。
何でも法人にしとけっていうのはかなりセコイ人だね。
公私はきっぱり分けてる。
876 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/25 12:46:40 ID:KKLwCxld
保養所ってマンソン形式のものだと思ってた。
うちの会社のは戸建てだから社員も「会社の別荘」と呼んでたよ。
よく考えたら変な呼び名か。スマソ。
と言うことは、うちの社員が読んだらバレバレだなー。
877 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/25 12:50:58 ID:KKLwCxld
とりあえず、セコケチ節税で法人名義などにすると
堤さんちみたいになっちゃうよ。
今は家族だけでやってる人も、
子孫は増えていくからやめた方がイイよ。
879 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/26 16:07:26 ID:CRDN/CKY
節税がせこいんじゃなくて、プライベートの別荘を会社名義にして
節税することがせこいんだよ。
883 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/27 00:17:22 ID:YJjX+BFK
>>878
セコケチ節税と正当な節税の区別ができないんだねｗ
まあ、会社名義にして節税しようって発想も
十分貧乏くさいな。
872 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/25 10:25:33 ID:KKLwCxld
うーん、でもうちも会社やってるけど
会社名義の別荘と、自分の別荘とはちゃんと名義分けてるよ。
そんなチンケな節税しないって。
何でも法人にしとけっていうのはかなりセコイ人だね。
公私はきっぱり分けてる。
876 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/25 12:46:40 ID:KKLwCxld
保養所ってマンソン形式のものだと思ってた。
うちの会社のは戸建てだから社員も「会社の別荘」と呼んでたよ。
よく考えたら変な呼び名か。スマソ。
と言うことは、うちの社員が読んだらバレバレだなー。
877 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/25 12:50:58 ID:KKLwCxld
とりあえず、セコケチ節税で法人名義などにすると
堤さんちみたいになっちゃうよ。
今は家族だけでやってる人も、
子孫は増えていくからやめた方がイイよ。
879 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/26 16:07:26 ID:CRDN/CKY
節税がせこいんじゃなくて、プライベートの別荘を会社名義にして
節税することがせこいんだよ。
883 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/27 00:17:22 ID:YJjX+BFK
>>878
セコケチ節税と正当な節税の区別ができないんだねｗ
887 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/27 22:16:43 ID:YJjX+BFK
>>886
見苦しくてすいません。
税務申告では「保養所」が正式名称なんですか。
そんな細かいことまで書くものとは知りませんでした。
自分では申告書までチェックしないもので。
マメ知識として勉強になりました。
890 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/27 23:42:02 ID:YJjX+BFK
>>888
あの～セコケチ節税の意味を間違ってますよ。
>>889
経費の管理は直接はしていません。
経営者＝社長っていうイメージですか。そうですか。
私は社長じゃないですけどね。代表権は持ってますが。
スレ違いですみません。
自分の別荘は冬場は水抜きが面倒くさくて使ってなかったのですが
最近はなんと水抜き不要どころか、
ウォシュレットまでつけて冬場も利用できる別荘もあるとか。
それくらいの快適さを得られるなら冬場利用したいと思っていますが、
かなり疑心暗鬼。
水抜きなしで冬越しできるのを建てて使っている方が居たら
ぜひ実際の所をうかがいたいのですが・・・。
>>888-889さんの別荘はどうしてます？
>>886
見苦しくてすいません。
税務申告では「保養所」が正式名称なんですか。
そんな細かいことまで書くものとは知りませんでした。
自分では申告書までチェックしないもので。
マメ知識として勉強になりました。
890 名前：名無し不動さん 投稿日：05/01/27 23:42:02 ID:YJjX+BFK
>>888
あの～セコケチ節税の意味を間違ってますよ。
>>889
経費の管理は直接はしていません。
経営者＝社長っていうイメージですか。そうですか。
私は社長じゃないですけどね。代表権は持ってますが。
スレ違いですみません。
自分の別荘は冬場は水抜きが面倒くさくて使ってなかったのですが
最近はなんと水抜き不要どころか、
ウォシュレットまでつけて冬場も利用できる別荘もあるとか。
それくらいの快適さを得られるなら冬場利用したいと思っていますが、
かなり疑心暗鬼。
水抜きなしで冬越しできるのを建てて使っている方が居たら
ぜひ実際の所をうかがいたいのですが・・・。
>>888-889さんの別荘はどうしてます？
895 ：875：05/01/28 00:23:12 ID:GUF0NioQ
>>885
4年前まで都心で築20年のマンションに住んでいましたが、
管理がとてもしっかりしていたので満足していました。
ご指摘のロイヤル社のウェブをみて、熱海プラザは
築年古くも管理良好との印象を受けたので、購入の対象と
考えました。それでも築30年近い物件なので、さすがに
古すぎるかも知れません。
パサニアはホテル営業も兼ねているようですが、そのため
館内にレストランがあったり、知人が大勢尋ねてきたときの
宿泊にも便利などのメリットもあるかなと思ってます。
ただいざ購入するとなると、マンションの管理状況や現在の
住人（定住比率など）についてよく調べる必要がありそうですね。
百聞は一見にしかずとは承知してますが、当方
海外在住のためWEBでしか情報が取れないので、
せっせと情報収集中なんです。
4年前まで都心で築20年のマンションに住んでいましたが、
管理がとてもしっかりしていたので満足していました。
ご指摘のロイヤル社のウェブをみて、熱海プラザは
築年古くも管理良好との印象を受けたので、購入の対象と
考えました。それでも築30年近い物件なので、さすがに
古すぎるかも知れません。
パサニアはホテル営業も兼ねているようですが、そのため
館内にレストランがあったり、知人が大勢尋ねてきたときの
宿泊にも便利などのメリットもあるかなと思ってます。
ただいざ購入するとなると、マンションの管理状況や現在の
住人（定住比率など）についてよく調べる必要がありそうですね。
百聞は一見にしかずとは承知してますが、当方
海外在住のためWEBでしか情報が取れないので、
せっせと情報収集中なんです。
>>895
なるほど。 海外じゃちょっと見てってわけにはいかないね。
都会に住んでいた人がパサニアで定住するっていうのは想像
ができない。
地図では近く見えるが、熱海から急斜面の曲がりくねった
細い道を車でえんえんと・・・。 このマンションは管理
の状態については特に念入りに調べた方が良いと思うよ。
定住なら駅から歩けて買い物にも便利、それでいて環境
の良いとこが理想。 でもそんなとこは熱海でもそう多く
ない。 自分なら、来の宮駅から歩ける山側で新しい物件
を探す。
それから熱海は温泉が豊富と思うかもしれないが、これを
期待するならさらに条件が厳しくなるよ。 自前で源泉を
持ってるところは少ないし、給湯を受けてるマンションで
利用時間を制限してるところも多いようだ。
とにかく熱海は坂の町だから歩いて確かめることが絶対に
必要。
なるほど。 海外じゃちょっと見てってわけにはいかないね。
都会に住んでいた人がパサニアで定住するっていうのは想像
ができない。
地図では近く見えるが、熱海から急斜面の曲がりくねった
細い道を車でえんえんと・・・。 このマンションは管理
の状態については特に念入りに調べた方が良いと思うよ。
定住なら駅から歩けて買い物にも便利、それでいて環境
の良いとこが理想。 でもそんなとこは熱海でもそう多く
ない。 自分なら、来の宮駅から歩ける山側で新しい物件
を探す。
それから熱海は温泉が豊富と思うかもしれないが、これを
期待するならさらに条件が厳しくなるよ。 自前で源泉を
持ってるところは少ないし、給湯を受けてるマンションで
利用時間を制限してるところも多いようだ。
とにかく熱海は坂の町だから歩いて確かめることが絶対に
必要。
横レスだけど。
小田原以西（熱海、伊豆全域も)は地震の可能性でいまは、どうかな？
特に、急斜面が多く市街地が防災を考慮してない開発年代が古い町は危険。
小田原以西（熱海、伊豆全域も)は地震の可能性でいまは、どうかな？
特に、急斜面が多く市街地が防災を考慮してない開発年代が古い町は危険。
898 ：名無し不動さん：05/01/28 01:53:16 ID:9JbbU5mt
節税かぁ、法人なら購入から維持管理（申告上、福利厚生）売却損が発生した場合は
３年間にわたり繰越損金として計上できるからイイやね。
個人所有の場合は、売却損金が発生しても税制上損金として認められないんだな。
ゴルフ会員権の売却損は、個人でも申告所得から損金として計上できるのに、、
傍からみれば同類の贅沢だから矛盾を感じる。
だがやり方次第で、個人所有別荘の売却損を損金として申告できる裏技がある。
詳細は、ここでは書けないし九分九厘の一般人は、かいもく見当がつかないだろう。
おかげさまで元別荘所有者の自分は、一昨年の所得税０円、昨年は繰越が残っていたので助かった。
煙に巻くようなレスでスマンね。
３年間にわたり繰越損金として計上できるからイイやね。
個人所有の場合は、売却損金が発生しても税制上損金として認められないんだな。
ゴルフ会員権の売却損は、個人でも申告所得から損金として計上できるのに、、
傍からみれば同類の贅沢だから矛盾を感じる。
だがやり方次第で、個人所有別荘の売却損を損金として申告できる裏技がある。
詳細は、ここでは書けないし九分九厘の一般人は、かいもく見当がつかないだろう。
おかげさまで元別荘所有者の自分は、一昨年の所得税０円、昨年は繰越が残っていたので助かった。
煙に巻くようなレスでスマンね。
899 ：875=895：05/01/28 02:01:23 ID:M5hs59nJ
不動産屋のWEBではパサニアは駅から徒歩10分
となっているのですが、これってたぶん駅まで
は楽チン（下り坂）だけど、駅から戻るときは
結構きついんでしょうね。
山の急斜面を利用して作った建物だから眺望は
期待できるけど、毎日の通勤を考えると結構
大変かも。
ちなみに熱海の駅まで車を利用している人って
いますか？駅前に駐車場ってあるのでしょうか。
リゾマンから原チャリ通勤ってのもちょっとカッコ
悪いけど、駅前の駐車駐輪事情についても
教えてください。
となっているのですが、これってたぶん駅まで
は楽チン（下り坂）だけど、駅から戻るときは
結構きついんでしょうね。
山の急斜面を利用して作った建物だから眺望は
期待できるけど、毎日の通勤を考えると結構
大変かも。
ちなみに熱海の駅まで車を利用している人って
いますか？駅前に駐車場ってあるのでしょうか。
リゾマンから原チャリ通勤ってのもちょっとカッコ
悪いけど、駅前の駐車駐輪事情についても
教えてください。
900 ：名無し不動さん：05/01/28 10:47:20 ID:ft8cForL
>>897
確かに地震の問題は十分考えておく価値はありそうですね。
詳しいことは調べればいろいろ情報はあると思うし、地震の問題は
影響が大きいのであまり触れない方が良いかもしれないのですが、
小田原近辺を震源とする周期的地震の可能性はマスコミでもよく
取り上げられていますね。
ただ、これは伊豆方面の地震とは別のもので特に関連はないよう
に聞いた記憶があります。
また、良く話題になる伊豆の地震は伊東から南で地質的に違う
（と聞いている）ので熱海はあまり関係がないように思いますよ。
熱海は伊東以南と違って地盤が強いから地震には強いと聞いたことが
ありますが、山の向こう側にはあの丹那断層がありますがこれはどう
なんでしょうね。
確かに地震の問題は十分考えておく価値はありそうですね。
詳しいことは調べればいろいろ情報はあると思うし、地震の問題は
影響が大きいのであまり触れない方が良いかもしれないのですが、
小田原近辺を震源とする周期的地震の可能性はマスコミでもよく
取り上げられていますね。
ただ、これは伊豆方面の地震とは別のもので特に関連はないよう
に聞いた記憶があります。
また、良く話題になる伊豆の地震は伊東から南で地質的に違う
（と聞いている）ので熱海はあまり関係がないように思いますよ。
熱海は伊東以南と違って地盤が強いから地震には強いと聞いたことが
ありますが、山の向こう側にはあの丹那断層がありますがこれはどう
なんでしょうね。
別荘ってあった方が良いのかな？
土地持ってて、
前に建てるか検討してみたが、
どうも別荘を持つことが良いとは思えない。
老後の引越し先程度にしか考えてない。
頻繁に行かないとすぐカビたり廃墟化しそう。
行ったら行ったで掃除や買出しに追われるし。
掃除付の管理頼めば良いんだろうけど。
稀に行く程度だと普通に旅行した方が安くつくような気がする。
2万×2人食事付程度のとこだと毎月1度行って48万、
(その程度の額でも別荘よりは綺麗でしょ)
50年続けても2400万でしょ。
毎回違う所に行けるし。
土地持ってて、
前に建てるか検討してみたが、
どうも別荘を持つことが良いとは思えない。
老後の引越し先程度にしか考えてない。
頻繁に行かないとすぐカビたり廃墟化しそう。
行ったら行ったで掃除や買出しに追われるし。
掃除付の管理頼めば良いんだろうけど。
稀に行く程度だと普通に旅行した方が安くつくような気がする。
2万×2人食事付程度のとこだと毎月1度行って48万、
(その程度の額でも別荘よりは綺麗でしょ)
50年続けても2400万でしょ。
毎回違う所に行けるし。
>>899
熱海の駅前に大きな駐車場があるよ。 駅から徒歩１０分は下りだって
難しいと思う。 下りは足がガクガクになるかもね。
不動産屋の表示は地図上の直線距離での机上計算の所要時間じゃないかな。
でも急坂での時間は表現が難しいからこれはしかたがないのかも。
パサニアよりは古くたって熱海プラザの方がずっとましなんじゃないかな。
熱海市のＨＰからウェブカメラで熱海の町を見られるよ。 もちろん
パサニアもね。 「アップタウン伊豆」のＨＰでも無料でメンバー
登録すれば航空写真が見られるらしい。（これは要確認だが）
熱海の駅前に大きな駐車場があるよ。 駅から徒歩１０分は下りだって
難しいと思う。 下りは足がガクガクになるかもね。
不動産屋の表示は地図上の直線距離での机上計算の所要時間じゃないかな。
でも急坂での時間は表現が難しいからこれはしかたがないのかも。
パサニアよりは古くたって熱海プラザの方がずっとましなんじゃないかな。
熱海市のＨＰからウェブカメラで熱海の町を見られるよ。 もちろん
パサニアもね。 「アップタウン伊豆」のＨＰでも無料でメンバー
登録すれば航空写真が見られるらしい。（これは要確認だが）
>>902
費用を別にすればいつでも行ける別荘はあった方がいいに決まってる。 でも 902 のような計算なら別荘は高いしばからしい。 それに別荘があっても旅行もするし旅館にも泊まる。 これは自分の家があっても旅行するのと同じじゃないかと。
人それぞれで自分の懐具合との相談できめることじゃないかな。 安さを優先するならリゾートクラブが良いのでは。 極論すればどこもいかないのが一番安いけどね。
費用を別にすればいつでも行ける別荘はあった方がいいに決まってる。 でも 902 のような計算なら別荘は高いしばからしい。 それに別荘があっても旅行もするし旅館にも泊まる。 これは自分の家があっても旅行するのと同じじゃないかと。
人それぞれで自分の懐具合との相談できめることじゃないかな。 安さを優先するならリゾートクラブが良いのでは。 極論すればどこもいかないのが一番安いけどね。
よく老後に永住するために別荘・・・ということ聞きますがこれって
どうなんでしょう。
別荘はとかく環境や景色はいいけど交通の便はいまいちでしょ。 年を
とると車は使えなくなるだろうし病気のことだって気になるし。
私は住むところだって老後は大都市のそこそこの病院の近くの坂のない
高台で福祉が充実している場所と考えています。
まぁ周囲を見ていると７０才位まではなんとか大丈夫とは思いますけど。
どうなんでしょう。
別荘はとかく環境や景色はいいけど交通の便はいまいちでしょ。 年を
とると車は使えなくなるだろうし病気のことだって気になるし。
私は住むところだって老後は大都市のそこそこの病院の近くの坂のない
高台で福祉が充実している場所と考えています。
まぁ周囲を見ていると７０才位まではなんとか大丈夫とは思いますけど。
坂のない高台ってどんなところでしょうか
また老人が都市部に住むにはマンションが向いていると思いますが
これもまた高台には容積率の関係上難しいですよ
また老人が都市部に住むにはマンションが向いていると思いますが
これもまた高台には容積率の関係上難しいですよ
>>906
私は東京が地元ですが、航空写真で見るとハッキリしますが東京には台地の部分が
沢山あります。 例えば文京区の大半、新宿区のかなりの部分その他目黒、世田谷
にもあるし市部にも沢山あります。 こんなところをイメージしています。
確かに老人にはマンションが向いていると思いますが都内の高台にはそのような
マンションも沢山あります。
超高層マンションは私の好みではありません。 理由は最新の超高層は良い環境
のところには建てられないからです。 もちろん佃のように超高層を建てたこと
で環境が良くなるということはあるとは思いますが。 やはり別荘はたまに行く
ところかなと思っていますが皆さんはどう考えますか？
私は東京が地元ですが、航空写真で見るとハッキリしますが東京には台地の部分が
沢山あります。 例えば文京区の大半、新宿区のかなりの部分その他目黒、世田谷
にもあるし市部にも沢山あります。 こんなところをイメージしています。
確かに老人にはマンションが向いていると思いますが都内の高台にはそのような
マンションも沢山あります。
超高層マンションは私の好みではありません。 理由は最新の超高層は良い環境
のところには建てられないからです。 もちろん佃のように超高層を建てたこと
で環境が良くなるということはあるとは思いますが。 やはり別荘はたまに行く
ところかなと思っていますが皆さんはどう考えますか？
武蔵野台地のことですね。
一般的には北区のJR内側までがそうなりますよね。
当然23区内では谷底低地も多くなりますし環境の良い所となると
容積率100％程度の第一種低層住居専用地域でしょうから床面積の
坪単価は戸建てを超えてしまい選択できる方は限られているとは
思います。
言われるように別荘での老後の永住は難しいでしょうねぇ
一般的には北区のJR内側までがそうなりますよね。
当然23区内では谷底低地も多くなりますし環境の良い所となると
容積率100％程度の第一種低層住居専用地域でしょうから床面積の
坪単価は戸建てを超えてしまい選択できる方は限られているとは
思います。
言われるように別荘での老後の永住は難しいでしょうねぇ
909 ：875：05/01/29 00:27:35 ID:sxL2wFRC
>>903
熱海駅前に駐車できるとなると、思いっきり選択肢が広がるな。
逆に徒歩で駅までゆくとなると、駅北の山側でなく海側の平坦部の
物件が良いんですかね。
ちなみにはパサニアのサイトによると温泉は源泉、各戸に引いて
あり、各部屋にはヒノキ浴槽、と結構ゴージャス仕様なようです。
ただ、月1万強の温泉使用料の支払いがあり（他にもスポーツクラブ
料金月1万）、管理費以外の出費が結構大変そう（駐車場を借りると
更に月1万！）。これに駅前駐車場まで考えると、ちょっと萎えてき
ました。
熱海駅近で熱海プラザ以外でお勧め物件ありますか？
熱海駅前に駐車できるとなると、思いっきり選択肢が広がるな。
逆に徒歩で駅までゆくとなると、駅北の山側でなく海側の平坦部の
物件が良いんですかね。
ちなみにはパサニアのサイトによると温泉は源泉、各戸に引いて
あり、各部屋にはヒノキ浴槽、と結構ゴージャス仕様なようです。
ただ、月1万強の温泉使用料の支払いがあり（他にもスポーツクラブ
料金月1万）、管理費以外の出費が結構大変そう（駐車場を借りると
更に月1万！）。これに駅前駐車場まで考えると、ちょっと萎えてき
ました。
熱海駅近で熱海プラザ以外でお勧め物件ありますか？
>>905
永住するために別荘、って言うこうとは本宅があるってことでしょ？
別荘しかないなら辛いけど、本宅があるなら気軽に別荘えらべばいい。
いまさら、投資とかでもないだろうし。
本宅を持って往復するなら、戸建だけじゃなくメンテも楽で、流通性も高いマンションも視野に入れるといい。
軽井沢、外房方面なら東京から特急で1時間内外で、病院、道路など社会資本も整備されていて、
快適だと思うけど。
永住するために別荘、って言うこうとは本宅があるってことでしょ？
別荘しかないなら辛いけど、本宅があるなら気軽に別荘えらべばいい。
いまさら、投資とかでもないだろうし。
本宅を持って往復するなら、戸建だけじゃなくメンテも楽で、流通性も高いマンションも視野に入れるといい。
軽井沢、外房方面なら東京から特急で1時間内外で、病院、道路など社会資本も整備されていて、
快適だと思うけど。
資金に制約があって、維持にどれだけかかるか不安なら、もちろん今もってる人に聞くのが早いんだが、
それが出来ないなら、戸建別荘の賃借をしてみればいい。
マンションの表面の高い管理費に目が行きやすいけど、戸建はそれなりにメンテが大変。
敷地内の手入れ、また別荘地は高湿地が多いので(木の葉が積もっているような地区は注意)、
木造建造物は高床式でないと、基礎部分が傷みやすい。
無論、屋根、外壁も、都市部とは比較にならないほど傷みが早い。
また場所によっては、野生の動物に気をつける必要がある(！)。
ムカデ、イノシシ、熊・・・。
それが出来ないなら、戸建別荘の賃借をしてみればいい。
マンションの表面の高い管理費に目が行きやすいけど、戸建はそれなりにメンテが大変。
敷地内の手入れ、また別荘地は高湿地が多いので(木の葉が積もっているような地区は注意)、
木造建造物は高床式でないと、基礎部分が傷みやすい。
無論、屋根、外壁も、都市部とは比較にならないほど傷みが早い。
また場所によっては、野生の動物に気をつける必要がある(！)。
ムカデ、イノシシ、熊・・・。
912 ：名無し不動さん：05/01/29 04:10:20 ID:ugmqu2BG
伊豆高原周辺の別荘地を考えていますが
伊東市での買い物事情や医療機関が気になります。
買い物はせいふーやユニーで充分まかなえますか。
あと、大きな病院は熱海までいかないとないでしょうか。
（街BBなどでは病院関係は聞きにくいのでここで質問させてください。）
伊東市での買い物事情や医療機関が気になります。
買い物はせいふーやユニーで充分まかなえますか。
あと、大きな病院は熱海までいかないとないでしょうか。
（街BBなどでは病院関係は聞きにくいのでここで質問させてください。）
>>909
温泉があると定期的な配管交換などで維持費が結構かかる。 源泉の維持も
大変だが普通は修繕積立金を充当。 これが各戸引き込みだともっと大変に
なる。
バブルの時期に建ったマンションでは温泉特有の問題に配慮してないものも
多いので要注意。 （超大手の物件で問題が起きている。）
温泉では配管の腐食とスケールの付着によるつまりが問題で水道と違い痛みが
早いので戸別の配管は隠蔽部分がないことが必要。
それから水道と違って蛇口のところまで絶えずお湯が循環していないと冷えた
「温泉」になってしまう。 加熱すれば温泉の価値は半減。
ちなみに熱海の温泉は源泉部で５０度前後の単純アルカリ泉が多いと思うが、
場所によって成分は違い湧出温度が９０度位尾のところもあるそうだ。
通勤も考えるなら熱海では来の宮の山側で普通に歩ける範囲がお勧めで、海側は
別荘向きではないと思う。
いずれにしても地元の不動産屋に電話かメイルでよく話を聞くとよいど思う。
skype 使えば国際電話も安いしね。
温泉があると定期的な配管交換などで維持費が結構かかる。 源泉の維持も
大変だが普通は修繕積立金を充当。 これが各戸引き込みだともっと大変に
なる。
バブルの時期に建ったマンションでは温泉特有の問題に配慮してないものも
多いので要注意。 （超大手の物件で問題が起きている。）
温泉では配管の腐食とスケールの付着によるつまりが問題で水道と違い痛みが
早いので戸別の配管は隠蔽部分がないことが必要。
それから水道と違って蛇口のところまで絶えずお湯が循環していないと冷えた
「温泉」になってしまう。 加熱すれば温泉の価値は半減。
ちなみに熱海の温泉は源泉部で５０度前後の単純アルカリ泉が多いと思うが、
場所によって成分は違い湧出温度が９０度位尾のところもあるそうだ。
通勤も考えるなら熱海では来の宮の山側で普通に歩ける範囲がお勧めで、海側は
別荘向きではないと思う。
いずれにしても地元の不動産屋に電話かメイルでよく話を聞くとよいど思う。
skype 使えば国際電話も安いしね。
伊豆や静岡県内の不動産をいまどき勧めるのはどうか？。
去年の政府の発表では地震の到来は迫っている、と。
その時に静岡県を始めとする東海地方は只ではすまないはず。
どうしても伊豆がいいなら、最新の物件か、賃貸にしといたほうがいい。
去年の政府の発表では地震の到来は迫っている、と。
その時に静岡県を始めとする東海地方は只ではすまないはず。
どうしても伊豆がいいなら、最新の物件か、賃貸にしといたほうがいい。
915 ：名無し不動さん：05/01/29 23:26:49 ID:x/frS8Uc
地震のことをいうならもっと深刻なのが神奈川県西部の直下型。 もっと
もっと深刻なのが東京直下型で、被害は甚大といわれているが東海大地震
よりもっと予測が難しいのだそうですよ。
海岸付近は地震で津波の恐れがあり、関東大震災では鎌倉大仏の近くまで、
藤沢では引地川沿いに国道１号線の辺まで水がきたという話も聞きました。
地震の被害は行政区画にしたがって発生するのではないから、伊豆半島
東部はむしろ東京湾や相模湾側の影響の方が怖いのではないでしょうか。
温泉があり景色が良い別荘地というのは地震や噴火そして津波と関係が
あるということでしょうから心配があれば買わないのが一番ですね。
でも賃貸でも命の保証はないし、東京にいたらもっと危ないかもしれ
ませんね。
もっと深刻なのが東京直下型で、被害は甚大といわれているが東海大地震
よりもっと予測が難しいのだそうですよ。
海岸付近は地震で津波の恐れがあり、関東大震災では鎌倉大仏の近くまで、
藤沢では引地川沿いに国道１号線の辺まで水がきたという話も聞きました。
地震の被害は行政区画にしたがって発生するのではないから、伊豆半島
東部はむしろ東京湾や相模湾側の影響の方が怖いのではないでしょうか。
温泉があり景色が良い別荘地というのは地震や噴火そして津波と関係が
あるということでしょうから心配があれば買わないのが一番ですね。
でも賃貸でも命の保証はないし、東京にいたらもっと危ないかもしれ
ませんね。
>>903
熱海市のウエブカメラ見てきました。こりゃ想像以上にホテル・リゾマン
だらけの町ですな。熱海プラザは確認できなかったけど、パサニアはしっかり
山の斜面にあの独特の威容を見せつけてました。とにかく今日現在、日本国熱海市に
パサニアが存在することが確認できてかんどーです。
>>913
温泉各戸引き込みって結構問題あるんすね。パサニアの
場合月12000円の修繕積み立てとなっており、周辺のリゾマンの
中ではだいぶ高額なのは、その辺の事情もあるかも知れない。
大規模修繕計画とかきちんとされてるのか確認が必要ね。
リゾマンってちゃんと理事会とか区分所有者組合とか機能してるのかしら。
定住前提って軽く言っちゃったけど、クリアする問題かなり大杉。
熱海市のウエブカメラ見てきました。こりゃ想像以上にホテル・リゾマン
だらけの町ですな。熱海プラザは確認できなかったけど、パサニアはしっかり
山の斜面にあの独特の威容を見せつけてました。とにかく今日現在、日本国熱海市に
パサニアが存在することが確認できてかんどーです。
>>913
温泉各戸引き込みって結構問題あるんすね。パサニアの
場合月12000円の修繕積み立てとなっており、周辺のリゾマンの
中ではだいぶ高額なのは、その辺の事情もあるかも知れない。
大規模修繕計画とかきちんとされてるのか確認が必要ね。
リゾマンってちゃんと理事会とか区分所有者組合とか機能してるのかしら。
定住前提って軽く言っちゃったけど、クリアする問題かなり大杉。
917 ：名無し不動さん：05/01/30 00:02:02 ID:9UeZaHoW
リゾマン欲しいけどローン組んでまで買っちゃダメですよね？
まあ、転職したばっかで審査に通らないと思うけど。
まあ、転職したばっかで審査に通らないと思うけど。
>>915
伊豆を売り込みたい人だったら、営業妨害かな。
東京がどうこうは、別荘スレだから無関係。
政府の発表見た？
伊豆は、2つの地震のダブル被害を受ける可能性があり、予想では神奈川県内とは比較にならないほど危険。
政府の発表なんて信じない！、というんなら別だけど。
嘘だというなら、地震保険各社の地区別保険料率を見たら？
伊豆を売り込みたい人だったら、営業妨害かな。
東京がどうこうは、別荘スレだから無関係。
政府の発表見た？
伊豆は、2つの地震のダブル被害を受ける可能性があり、予想では神奈川県内とは比較にならないほど危険。
政府の発表なんて信じない！、というんなら別だけど。
嘘だというなら、地震保険各社の地区別保険料率を見たら？
>>919
レスありがとう。
でも欲しいのは房総で500万くらい。
公庫の住まいひろがりだったら借りられそうかなと。
5年くらいで返す予定。
財形融資の方が金利が低いんだけど財形やってないんで
買える（借りられる）まで1年掛かる…。
レスありがとう。
でも欲しいのは房総で500万くらい。
公庫の住まいひろがりだったら借りられそうかなと。
5年くらいで返す予定。
財形融資の方が金利が低いんだけど財形やってないんで
買える（借りられる）まで1年掛かる…。
921 ：919：05/01/30 02:55:19 ID:f8JHm5xa
リゾマンでも戸建でも管理費などの維持費以外にそこにいく交通費、光熱費、家具類とか
もバカにならない。
交通費も一回いくらで、年に何回いけるか考えてみるといいよ。
また、房総なら海沿い？海沿いで古い物件は部屋の内装だけじゃなく、
屋上の防水シートや地下の機械室も見せてもらうといい。
結構、イっちゃってる場合がある。
の場合、後の修繕で多額の一時金を請求されるよ。
もバカにならない。
交通費も一回いくらで、年に何回いけるか考えてみるといいよ。
また、房総なら海沿い？海沿いで古い物件は部屋の内装だけじゃなく、
屋上の防水シートや地下の機械室も見せてもらうといい。
結構、イっちゃってる場合がある。
の場合、後の修繕で多額の一時金を請求されるよ。
このスレをみてると購入意欲が減退した。
そのかわり、別荘買うのをやめて大型のキャンピングカーを買いました。
購入費と維持費を考えたら差がなかったし、行き先を選べる自由度は別荘には無い。
７メートル近い全長と２.３メートルを超える幅で運転に苦労もあるけど、
スキーに海水浴にキャンプと頻繁に利用するので無駄な買い物じゃなかったと思う。
板違いスレ違いスマソ
そのかわり、別荘買うのをやめて大型のキャンピングカーを買いました。
購入費と維持費を考えたら差がなかったし、行き先を選べる自由度は別荘には無い。
７メートル近い全長と２.３メートルを超える幅で運転に苦労もあるけど、
スキーに海水浴にキャンプと頻繁に利用するので無駄な買い物じゃなかったと思う。
板違いスレ違いスマソ
実際に買ったならスグ分かる様になると思うが
通れる道、止められる場所そんなにないよ
運転きついし友達すぐはなしたよ
通れる道、止められる場所そんなにないよ
運転きついし友達すぐはなしたよ
924 ：名無し不動さん：05/01/31 00:11:31 ID:lV5/l3jc
キャンピングカーもいいねぇ。
実際は維持とか大変だろうけど、女子ゴルフの若手選手がキャディー兼業の父親の大型キャンピングカーで
国内ツアーを移動しているよね。
実際は維持とか大変だろうけど、女子ゴルフの若手選手がキャディー兼業の父親の大型キャンピングカーで
国内ツアーを移動しているよね。
925 ：924：05/01/31 01:19:59 ID:lV5/l3jc
横峯さくら選手でした。
あそこは娘に全財産かけてるだけ。余剰資金というわけじゃない。
>>921
度々ありがとう。
管理費・修繕積立金・固定資産税・光熱費・家具・雑貨も考慮はしてる。
交通費は微々足るもん。毎週行ってる。
＞屋上の防水シートや地下の機械室
これは考えた事なかったや。熟考します。
度々ありがとう。
管理費・修繕積立金・固定資産税・光熱費・家具・雑貨も考慮はしてる。
交通費は微々足るもん。毎週行ってる。
＞屋上の防水シートや地下の機械室
これは考えた事なかったや。熟考します。
928 ：名無し不動さん：05/01/31 09:36:59 ID:vAsYA/ZK
929 ：名無し不動さん：05/01/31 17:01:56 ID:aIUXJd/y
まあ昔から､｢別荘と妾は持つものではない、無ければ、同額以下の費用で好きな場所（女）の所いける。
持っていれば嫌でも行かないといけない､特に妾のところは」とかいうからね。
江戸城あたりに自宅があり、浜離宮あたりに別荘なら少しは使い勝手いいでしょうけど。
遠いのはダメだね。
持っていれば嫌でも行かないといけない､特に妾のところは」とかいうからね。
江戸城あたりに自宅があり、浜離宮あたりに別荘なら少しは使い勝手いいでしょうけど。
遠いのはダメだね。
930 ：名無し不動さん：05/01/31 17:14:55 ID:geRpgYbr
また変なのが出てきたな。
warota
繰り返しになるが費用を考えたら別荘やリゾマン持つよりその都度好きな
ところに行った方がずっと得だと思う。 もしかして 927 は「雑貨」に
含めてるのかもしれないが、ふらっと行ってもいつでも使えるように維持
するとなるとだんだんに本宅並みのものを置きたくなるよ。 つまらない
ものでは衣服や下着の換えから予備の靴。 米・みそ・醤油・他調味料等、
冷凍食品のストック等・・・。 これがまた案外使わないとだめになる。
でも、タクシーを使った方が安いと思っててもやっぱり自家用車が必要と
同じことじゃないか？ 別荘があってもやっぱり旅行はしたいし体は一つ
なので旅行中は少なくとも自分では本宅も別荘も使わない。
のだんだん
の靴、そして靴食事の
ところに行った方がずっと得だと思う。 もしかして 927 は「雑貨」に
含めてるのかもしれないが、ふらっと行ってもいつでも使えるように維持
するとなるとだんだんに本宅並みのものを置きたくなるよ。 つまらない
ものでは衣服や下着の換えから予備の靴。 米・みそ・醤油・他調味料等、
冷凍食品のストック等・・・。 これがまた案外使わないとだめになる。
でも、タクシーを使った方が安いと思っててもやっぱり自家用車が必要と
同じことじゃないか？ 別荘があってもやっぱり旅行はしたいし体は一つ
なので旅行中は少なくとも自分では本宅も別荘も使わない。
のだんだん
の靴、そして靴食事の
余分なおまけが付いた。 失礼！
934 ：名無し不動さん：05/01/31 18:54:01 ID:c+vA2WCZ
別荘は、小さい子供、年寄りがいる家族には特に価値がある。
あと、ゴルフとか釣り、雪系・マリン系スポーツとかその場所に行くのが常態化してる場合。
仲間と行ったり、道具を置いたり。
こんなこと言わなきゃ理解できないようなら、その人の生活スタイルに別荘は不要。
別荘を持ってるからって、ほかに旅行したなくなるわけじゃない。
全て、財布との相談ということになるわけだが。
ただ、別荘に行って全て自炊というのもきついから外食も増える。
かつかつの予算で別荘を買っても、後々が行き詰る。
あと、ゴルフとか釣り、雪系・マリン系スポーツとかその場所に行くのが常態化してる場合。
仲間と行ったり、道具を置いたり。
こんなこと言わなきゃ理解できないようなら、その人の生活スタイルに別荘は不要。
別荘を持ってるからって、ほかに旅行したなくなるわけじゃない。
全て、財布との相談ということになるわけだが。
ただ、別荘に行って全て自炊というのもきついから外食も増える。
かつかつの予算で別荘を買っても、後々が行き詰る。
>>934
全く同感！ あと子供が独立するとなかなか親のところにはこない。 でも
別荘を持っている人達を見てると別荘には良く集まるようだ。 このメリット
は多分その年代にならないとわからないと思うけどね。
使い方は人それぞれかと思うが、自分は金曜日の夜から月曜日の朝まで行って
いるケースが多いし気が向けば通勤もする。
とにかく正月だろうが５月・８月の連休だろうが思いついたらすぐに行ける
のはとっても気分がいいよ。 でも経済にはやっぱり効率は悪いかも。
だから金の面ではそれなりの覚悟が必要だし無理は禁物。 旅行との比較で
計算したり、掃除が面倒だと思うようなら持つべきではないと思う。
全く同感！ あと子供が独立するとなかなか親のところにはこない。 でも
別荘を持っている人達を見てると別荘には良く集まるようだ。 このメリット
は多分その年代にならないとわからないと思うけどね。
使い方は人それぞれかと思うが、自分は金曜日の夜から月曜日の朝まで行って
いるケースが多いし気が向けば通勤もする。
とにかく正月だろうが５月・８月の連休だろうが思いついたらすぐに行ける
のはとっても気分がいいよ。 でも経済にはやっぱり効率は悪いかも。
だから金の面ではそれなりの覚悟が必要だし無理は禁物。 旅行との比較で
計算したり、掃除が面倒だと思うようなら持つべきではないと思う。
>>918
伊豆のあたりで小さな別荘が欲しい考えてますが静岡は格段に危険ということ
でちょっとびびってます。
地震のことはよく話題になるけど伊豆は政府の発表ではどのようになると予想
してるんですか？ テレビじゃあんまり詳しい情報が伝わってこないもんで。
神奈川でも地震保険の料率が高いんでちゅうちょしてたけどもっと高いんですか。
伊豆のあたりで小さな別荘が欲しい考えてますが静岡は格段に危険ということ
でちょっとびびってます。
地震のことはよく話題になるけど伊豆は政府の発表ではどのようになると予想
してるんですか？ テレビじゃあんまり詳しい情報が伝わってこないもんで。
神奈川でも地震保険の料率が高いんでちゅうちょしてたけどもっと高いんですか。
土地はあるけど、予算がないんで、
一部屋プレハブでも建てようかと思ってます。
一人で行って寝られれば良いかと。
一部屋プレハブでも建てようかと思ってます。
一人で行って寝られれば良いかと。
>>937
時間はあるの？ あったら自分で建てたらどうなんだろう？ プレハブより
立派なものは建たないかな？
じゃなければトレーラーハウスのようなものなんかは？ どっちにしても土地
があるのはうらやましい！。
時間はあるの？ あったら自分で建てたらどうなんだろう？ プレハブより
立派なものは建たないかな？
じゃなければトレーラーハウスのようなものなんかは？ どっちにしても土地
があるのはうらやましい！。
>>938
爺さんが騙されて買ったらしい。
で、そのまま放置プレイ。
なんとなく気軽に行ける別荘は欲しい。
掃除は面倒なんで必要最小限の設備と面積でよい。
トイレとキッチンは蛇口＋シンクで6畳一間程度で良い。
風呂は近くの温泉で代用。
そんな風に考えてます。
きちんと建てるとお金がかかるし、
自分で建てる時間・根気がない。
ただ、やや傾斜があるらしい。
傾斜なんとかして、プレハブが手っ取り早いかなと。
傾斜あるとトレーラーハウスなんかは難しそう。
未だ現地見てないので詳しいことはわからないんだけど。
爺さんが騙されて買ったらしい。
で、そのまま放置プレイ。
なんとなく気軽に行ける別荘は欲しい。
掃除は面倒なんで必要最小限の設備と面積でよい。
トイレとキッチンは蛇口＋シンクで6畳一間程度で良い。
風呂は近くの温泉で代用。
そんな風に考えてます。
きちんと建てるとお金がかかるし、
自分で建てる時間・根気がない。
ただ、やや傾斜があるらしい。
傾斜なんとかして、プレハブが手っ取り早いかなと。
傾斜あるとトレーラーハウスなんかは難しそう。
未だ現地見てないので詳しいことはわからないんだけど。
こないだのテレビで都会から移住し各地の自然の中で暮らす人達の生活を
紹介してました。 東京の山の生活もあったけどこれを見て東京の西部の
別荘生活もいいんじゃないかと思うようになった。
十分に整備されてなくていいんだけど東京西部で気軽に行けてそれなりの
気分を味わえるとこはどうやって探せばいいんだろう。
紹介してました。 東京の山の生活もあったけどこれを見て東京の西部の
別荘生活もいいんじゃないかと思うようになった。
十分に整備されてなくていいんだけど東京西部で気軽に行けてそれなりの
気分を味わえるとこはどうやって探せばいいんだろう。
>>918
神奈川も静岡も地震保険料率は同じ（4段階の最上位）ですが
神奈川も静岡も地震保険料率は同じ（4段階の最上位）ですが
>>918
>>942が書いてる通りだが、最上位（つまり地震災害の危険度が高い）に
入るのは１都２県。 東京・神奈川・静岡
918の
>嘘だというなら、地震保険各社の地区別保険料率を見たら？
というのはどういう意味？
>>942が書いてる通りだが、最上位（つまり地震災害の危険度が高い）に
入るのは１都２県。 東京・神奈川・静岡
918の
>嘘だというなら、地震保険各社の地区別保険料率を見たら？
というのはどういう意味？
>>942
村役場ですか。 なるほど。 もう少し暖かくなったら見当をつけて
聞いてみたいと思います。
>>943
そうですね。 やはり世捨て人になるんじゃないので交通の便は大きな要素
ですね。 東京と山梨と神奈川の県境の近くで適当にひなびててしかも交通
の便がそんなに悪くはないとこと思っています。
村役場ですか。 なるほど。 もう少し暖かくなったら見当をつけて
聞いてみたいと思います。
>>943
そうですね。 やはり世捨て人になるんじゃないので交通の便は大きな要素
ですね。 東京と山梨と神奈川の県境の近くで適当にひなびててしかも交通
の便がそんなに悪くはないとこと思っています。
どうも別荘を持つのは金がかかるし維持も大変で相当な覚悟が要るという
ことですね。
で、考えてみたら自分の住んでる家の掃除はあんまりしないし手入れも大して
やってないことに気がついた。 気がついたってのもちょっとしらじらしいけども。
そんな家からたまに行くから旅館並みの別荘をというのもありだが、いつもと
同じレベルのろくに掃除もせず散らかったままの別荘っていうのもありかなとも。 これを別荘と呼ぶのは異論もある
だろうが。
ことですね。
で、考えてみたら自分の住んでる家の掃除はあんまりしないし手入れも大して
やってないことに気がついた。 気がついたってのもちょっとしらじらしいけども。
そんな家からたまに行くから旅館並みの別荘をというのもありだが、いつもと
同じレベルのろくに掃除もせず散らかったままの別荘っていうのもありかなとも。 これを別荘と呼ぶのは異論もある
だろうが。
946ﾀｿぐらいの感覚の方が別荘ライフ長続きするし楽しめるとｵﾓﾀよ
ええと、オレの別荘は固定資産税１万２千円。
購入価格は約400万円。戸建。築80年。
電気代が月に２０００円ぐらいかな。
ガスはプロパンのタンクを持ち込み。(半年で1万円ぐらい)
凍るから水道は通していない。ポリタンクで近所からもらう。
月に一度は使ってる。近くの温泉に入って読書する空間。
薪ストーブもある。楽しいよ。
購入価格は約400万円。戸建。築80年。
電気代が月に２０００円ぐらいかな。
ガスはプロパンのタンクを持ち込み。(半年で1万円ぐらい)
凍るから水道は通していない。ポリタンクで近所からもらう。
月に一度は使ってる。近くの温泉に入って読書する空間。
薪ストーブもある。楽しいよ。
旅館にはなくて別荘に期待するのは、
単に温泉三昧、海の幸三昧だけじゃなくって、
読書三昧
映画（DVD)三昧
音楽三昧
誰にも邪魔されずにゆっくり楽しみたいってのがあります。
どれも都会の暮らしでもできなくはないけど、
特に音楽フルボリュームで楽しむなんてのは別荘の楽しみと
してかなりいいんでないかい。
単に温泉三昧、海の幸三昧だけじゃなくって、
読書三昧
映画（DVD)三昧
音楽三昧
誰にも邪魔されずにゆっくり楽しみたいってのがあります。
どれも都会の暮らしでもできなくはないけど、
特に音楽フルボリュームで楽しむなんてのは別荘の楽しみと
してかなりいいんでないかい。
住宅（本宅）だってピンからキリまであるんだから別荘だってピンキリが有っても
いいよね。
これで俺にもやっと別荘持ちになれる望みが！
いいよね。
これで俺にもやっと別荘持ちになれる望みが！
＞音楽フルボリューム
うちの別荘は何キロか先の鳥の声まで聞こえる閑静な場所だから無理だな。
うちの別荘は何キロか先の鳥の声まで聞こえる閑静な場所だから無理だな。
映画（DVD)三昧
それなら映画館三昧の方がいいと思うが。
それなら映画館三昧の方がいいと思うが。
>>936
東海地震については伊豆が神奈川県より格段に危険ということは
ないと思いますよ。 静岡県とはいえ想定震源域からは離れているし
どこにいてもいざという時の備えは必要ということ思います。
918のいう政府発表というのは何を指すのかわかりませんが、静岡県では
市町村別の想定被害を地震防災センターのＨＰで公開していますから確か
めてみると良いでしょう。 神奈川県西部地震の想定被害も公開されてます。
神奈川県でも防災局のＨＰで想定されるいくつかの大きな地震について調査し
公表しています。
東海地震については伊豆が神奈川県より格段に危険ということは
ないと思いますよ。 静岡県とはいえ想定震源域からは離れているし
どこにいてもいざという時の備えは必要ということ思います。
918のいう政府発表というのは何を指すのかわかりませんが、静岡県では
市町村別の想定被害を地震防災センターのＨＰで公開していますから確か
めてみると良いでしょう。 神奈川県西部地震の想定被害も公開されてます。
神奈川県でも防災局のＨＰで想定されるいくつかの大きな地震について調査し
公表しています。
>何キロか先の鳥の声まで聞こえる閑静な場所
昔のことだが赤軍派が奥多摩と山梨の境界付近で射撃訓練をてしたそう
だが、これは誰にも聞こえなかったんだろうか？
スレ違いでスマン。
昔のことだが赤軍派が奥多摩と山梨の境界付近で射撃訓練をてしたそう
だが、これは誰にも聞こえなかったんだろうか？
スレ違いでスマン。
なんか自然派＝貧乏派？別荘の肯定論が出てきたら急にスレが活気づいて
きたような。
ま、どうでもいいけど。
きたような。
ま、どうでもいいけど。
ﾎﾝﾄどうでもいい
957 ：昔の光今いずこ：05/02/03 07:38:47 ID:YPf9vynr
十数年前、四国のド田舎のとある「別荘地」に関連事業で赴いた事がある。
当時関西の大手宅建（大０ハウス）が大々的な宣伝で売りまくっていた。
そこは眼下に紺碧の海が見える風光明媚な高台にあり
常に北西の風が強くあたる所だった。
ただ地元住民は、あまりにも「高額な値段設定」に驚きを通り越して
大笑いしていた。
最近この近くに用事があり、懐かしくなって立ち寄った。
さすがに手入れの行き届いた別荘もあれば、草ぼうぼうの野ざらし状態で
荒れた別荘が半分以上もある。
やはり別荘といえども適度に「人が住まなければ」意味が無い。
あのバブル当時、
作れば飛ぶように売れたこの別荘地に、
この日 頬に冷たい木枯らしが吹き荒れていた。
ぶらり来てなぜか悲しき別荘地。
>>957
確かに。
持ち主の事情はいろいろあろうが行く価値のある別荘なら多くの持ち主が
月一程度でも活用するのではないだろうか。
これが有る意味で別荘地の格になるのではなかろうか。 風光明媚も大きな
要素だが、交通の便、買い物や食事の便とか周辺の遊ぶ環境とか。
全体の管理の良さも重要だがこれは各所有者の意識にも影響されると思う。
同じ地域でも荒れた別荘地もあるし、全部とは云わぬがそれなりに手入れ
がされた家の多い別荘地もあるように思う。
話が飛ぶが、同じもの（ハード？）なら安い方が良いというのが常識だが、
不動産は例外で同じ程度のものなら値段の高いものの方が将来的に良い・・
のかなと思っている。
これって四国の例には当てはまらないか？
確かに。
持ち主の事情はいろいろあろうが行く価値のある別荘なら多くの持ち主が
月一程度でも活用するのではないだろうか。
これが有る意味で別荘地の格になるのではなかろうか。 風光明媚も大きな
要素だが、交通の便、買い物や食事の便とか周辺の遊ぶ環境とか。
全体の管理の良さも重要だがこれは各所有者の意識にも影響されると思う。
同じ地域でも荒れた別荘地もあるし、全部とは云わぬがそれなりに手入れ
がされた家の多い別荘地もあるように思う。
話が飛ぶが、同じもの（ハード？）なら安い方が良いというのが常識だが、
不動産は例外で同じ程度のものなら値段の高いものの方が将来的に良い・・
のかなと思っている。
これって四国の例には当てはまらないか？
＞同じ程度のものなら値段の高いものの方が将来的に良い
相当気違いだな。付ける薬ナシ。
相当気違いだな。付ける薬ナシ。
>>959
>相当気違いだな。付ける薬ナシ。
そう思うのが普通なんだよ。 不動産の場合は限られた予算で精一杯背伸びを
して買おうとすることが多いのだ。
だから、安いものには安いものしか買えない層が集まることになる。 といって
相場を無視した金額では誰からも相手にされないし、売れ残りが沢山出たような
値付けの物件は勿論だめ。
これは別荘でも住宅でも同じで、いくら良い物件でも購入者のレベルが低いのは
結局だめになる。 洗濯物をベランダでいっぱい干したリゾマンなんて駄目。
庭の手入れの費用も出せない別荘地は駄目。
>相当気違いだな。付ける薬ナシ。
そう思うのが普通なんだよ。 不動産の場合は限られた予算で精一杯背伸びを
して買おうとすることが多いのだ。
だから、安いものには安いものしか買えない層が集まることになる。 といって
相場を無視した金額では誰からも相手にされないし、売れ残りが沢山出たような
値付けの物件は勿論だめ。
これは別荘でも住宅でも同じで、いくら良い物件でも購入者のレベルが低いのは
結局だめになる。 洗濯物をベランダでいっぱい干したリゾマンなんて駄目。
庭の手入れの費用も出せない別荘地は駄目。
はいはい。君は背伸びして買ってくれ。
できればスレ建てして経過も報告してくれ。
サーハウスや豊洲のように人気者になれるぞ！
人気者だからな。笑い者じゃないぞｐ
できればスレ建てして経過も報告してくれ。
サーハウスや豊洲のように人気者になれるぞ！
人気者だからな。笑い者じゃないぞｐ
>>957
どんな別荘地もバブル時代に痛んぢまったのは、程度の差こそあれ
どこも同じかと思われ。
あれから10数年を経て、生き延びたとこ（軽井沢）、今も立ち
直れないとこ（湯沢、那須）、もともとたいしたことなく痛み
の少ないとこ（房総）、バブル前から終わっていたとこ（伊豆）
などいろいろあるけど、今現在改めて別荘地として選ぶ価値ある
ところって、どこかな、あるかな。
俺てきには、やっぱ「熱海」がねえ、いいような希ガス。
【理由】
東京駅まで新幹線で1時間弱。通勤可＝月曜の朝出勤可。
ほんとの温泉に浸かれる。
気候が温暖。寒い冬にはなおさらありがたい。
こんな条件いいとこ他にないと思うのだが。
ご異見乞う。
どんな別荘地もバブル時代に痛んぢまったのは、程度の差こそあれ
どこも同じかと思われ。
あれから10数年を経て、生き延びたとこ（軽井沢）、今も立ち
直れないとこ（湯沢、那須）、もともとたいしたことなく痛み
の少ないとこ（房総）、バブル前から終わっていたとこ（伊豆）
などいろいろあるけど、今現在改めて別荘地として選ぶ価値ある
ところって、どこかな、あるかな。
俺てきには、やっぱ「熱海」がねえ、いいような希ガス。
【理由】
東京駅まで新幹線で1時間弱。通勤可＝月曜の朝出勤可。
ほんとの温泉に浸かれる。
気候が温暖。寒い冬にはなおさらありがたい。
こんな条件いいとこ他にないと思うのだが。
ご異見乞う。
>>962
おっ、熱海教の信者がいたか。 962じゃないけど同感!! 理由も同じだ。
だけどほんとの温泉っていうのはどの辺まで？ 泉源からあまり長く引いて
くると泉質が変わるようだよ。 温泉管にスケールが沈着する＝その成分が
抜ける。 ほっとくと２－３年で太い管が詰まることがある位だ。
欠点は近くでスキーができないことかな。 それと魚も含め物価が東京並み
に高いね。 うちは東京から持って行く。 でもやっぱり熱海はいいね。
おっ、熱海教の信者がいたか。 962じゃないけど同感!! 理由も同じだ。
だけどほんとの温泉っていうのはどの辺まで？ 泉源からあまり長く引いて
くると泉質が変わるようだよ。 温泉管にスケールが沈着する＝その成分が
抜ける。 ほっとくと２－３年で太い管が詰まることがある位だ。
欠点は近くでスキーができないことかな。 それと魚も含め物価が東京並み
に高いね。 うちは東京から持って行く。 でもやっぱり熱海はいいね。
廃墟マニアか？
また変なやつが出てきたな。
熱海は新興宗教の出店が多いんだよな。 マジで。 ほんとに活動してるとこも
あるようだが実体は別荘っていう感じのが実に多い。
伊豆高原なんかではあまり見かけないのだが。
あるようだが実体は別荘っていう感じのが実に多い。
伊豆高原なんかではあまり見かけないのだが。
多摩 秩父 山梨 津久井 辺りの別荘の話題はないのか。 どうも場所が偏ってるな。
熱海関係者乙です。
熱海＆伊豆は地震のリスクを読み込んで買うなら、あり、かも。ｗ
地震で、東京宅もやられ、別荘も、じゃ笑えないぜ。
熱海＆伊豆は地震のリスクを読み込んで買うなら、あり、かも。ｗ
地震で、東京宅もやられ、別荘も、じゃ笑えないぜ。
>>968
東京は勤務先で自宅は神奈川じゃないの？ 勤務先もアウト 自宅も。
全部アウトってことだろ。
話が伊豆＆熱海になると必ず地震を持ち出すのが出て来るんだな。 別スレ
じゃ伊豆は静岡だから保険は加入拒否だってさ。 そんなこたぁないよ。
>>962
雑魚だけどやっと釣れだしたみたいだね。
俺？ 伊豆の不動産屋だ・・・これは俺の嘘。
東京は勤務先で自宅は神奈川じゃないの？ 勤務先もアウト 自宅も。
全部アウトってことだろ。
話が伊豆＆熱海になると必ず地震を持ち出すのが出て来るんだな。 別スレ
じゃ伊豆は静岡だから保険は加入拒否だってさ。 そんなこたぁないよ。
>>962
雑魚だけどやっと釣れだしたみたいだね。
俺？ 伊豆の不動産屋だ・・・これは俺の嘘。
>>962
熱海の問題点。 自転車が使えない。 いつかテレビでやってたが普通の駅
には大抵ある筈の放置自転車がないし、町中探してもまず見あたらないとか。
でもね、熱海峠まで持ち上げれば来の宮はもちろん三島あたりまでこがなく
ても行けそう。 昔はよく北軽まで草軽電鉄で自転車を持ち上げて旧軽まで
乗って降りていたそうだ。
熱海の問題点。 自転車が使えない。 いつかテレビでやってたが普通の駅
には大抵ある筈の放置自転車がないし、町中探してもまず見あたらないとか。
でもね、熱海峠まで持ち上げれば来の宮はもちろん三島あたりまでこがなく
ても行けそう。 昔はよく北軽まで草軽電鉄で自転車を持ち上げて旧軽まで
乗って降りていたそうだ。
>話が伊豆＆熱海になると必ず地震を持ち出すのが出て来るんだな。
このタイミングで、情報を知らない人に静岡県内の不動産の購入を勧めるのはやっぱりなぁ・・・。
http://www.bo-sai.co.jp/toukaijisin.htm
↑ここの｢震度予想図｣を見てみ。
伊豆・静岡が危険だと予想されてることがよく分かる。
あくまで、予想だから信じない、と言って命がけのギャンブルに出るのもまた人生。
このタイミングで、情報を知らない人に静岡県内の不動産の購入を勧めるのはやっぱりなぁ・・・。
http://www.bo-sai.co.jp/toukaijisin.htm
↑ここの｢震度予想図｣を見てみ。
伊豆・静岡が危険だと予想されてることがよく分かる。
あくまで、予想だから信じない、と言って命がけのギャンブルに出るのもまた人生。
>>961
下丸子の温泉付き万村サーハウスって不人気で売れ残り続出とか。
熱海の怪しげなリゾマン買うくらいならよっぽど魅力的だと思うんだけど。
どーして？
地震もないし、スケール沈着もないし、管理費だって月2万以下でしょ？
通勤だって新幹線必要ない、いいことだらけなのに。どーしてなのなの？
下丸子の温泉付き万村サーハウスって不人気で売れ残り続出とか。
熱海の怪しげなリゾマン買うくらいならよっぽど魅力的だと思うんだけど。
どーして？
地震もないし、スケール沈着もないし、管理費だって月2万以下でしょ？
通勤だって新幹線必要ない、いいことだらけなのに。どーしてなのなの？
＞＞９７４
そうだろうね、マンション購入より賃貸って椰子は浮いた金を貯めずに使っちゃうんだよね。
ほんと、キリギリス。ま、いずれ人生、冬になったら、公園が待ってるね。
そうだろうね、マンション購入より賃貸って椰子は浮いた金を貯めずに使っちゃうんだよね。
ほんと、キリギリス。ま、いずれ人生、冬になったら、公園が待ってるね。
JRが売り出した別荘地がいろいろあるようだけど買った人いますか。 あるいは
様子を知っている人。
長野新幹線の安中榛名駅前とか東北線氏家近くの喜連川とか。 宣伝してる割には
あまり売れたという話は聞こえてこないのだけど。 どうなんだろう。
様子を知っている人。
長野新幹線の安中榛名駅前とか東北線氏家近くの喜連川とか。 宣伝してる割には
あまり売れたという話は聞こえてこないのだけど。 どうなんだろう。
>>977
だからどうなの？ 意味不明。
だからどうなの？ 意味不明。
なんでこのスレの発言って支離滅裂なの？
全部>>182の痔炎だからじゃない？
＞＞９７７
父母、祖父母の家に君は住み続けるのか？。家ってそんなにもたないよ。
リフォームしてもね？。これって別荘にも言えるね。上の方にも書いてあるけど。
ま、ここは持ち家派X賃貸派のスレでもないし、これ以上の議論は失礼。
父母、祖父母の家に君は住み続けるのか？。家ってそんなにもたないよ。
リフォームしてもね？。これって別荘にも言えるね。上の方にも書いてあるけど。
ま、ここは持ち家派X賃貸派のスレでもないし、これ以上の議論は失礼。
>>981
裏山しそうだね
裏山しそうだね
984 ：ログハウスってどうですか？：05/02/05 07:59:33 ID:405o0PYs
ある別荘地で、「ログハウス」を見ました。
杉木立の中で、周囲の風景にマッチした佇まいに
時の過ぎるのを忘れ、暫く見とれていました。
自分は山林（２町歩）を所有しており、
平坦で景観がよく、建物に適した場所があります。
近い将来、ここに こじんまりとした「ログハウス」を
「山小屋」として建てたいと思っております。
どなたか「ログハウス」の長所・短所を教えて下さい。
また、「ログハウス」の「中古物件」を扱っている所は
ありませんか？
新品は建坪単価「70万円」ほどらしいのですが。
杉木立の中で、周囲の風景にマッチした佇まいに
時の過ぎるのを忘れ、暫く見とれていました。
自分は山林（２町歩）を所有しており、
平坦で景観がよく、建物に適した場所があります。
近い将来、ここに こじんまりとした「ログハウス」を
「山小屋」として建てたいと思っております。
どなたか「ログハウス」の長所・短所を教えて下さい。
また、「ログハウス」の「中古物件」を扱っている所は
ありませんか？
新品は建坪単価「70万円」ほどらしいのですが。
日本は湿気が多いので梅雨から夏にログが腐りやすいと思うyo
あとログハウスは組み立てるのが楽しいので、
組立マニアの集団を探して頼んでみてもいいのでは。
材料代＋ちょっとで建ててくれるところもあるよ。
あとログハウスは組み立てるのが楽しいので、
組立マニアの集団を探して頼んでみてもいいのでは。
材料代＋ちょっとで建ててくれるところもあるよ。
清水國明に作ってもらいなさい。