【嘲笑】ミニコは何故バカにされるのか-２

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049262843/l50

マンション派からも一戸建て派からもバカにされ、識者からもその問題点
ばかり指摘され、規制して建てられないようにしようという意見も多い
ミニコ。その世間からの非難、嘲笑を吹き飛ばすミニコの良さを語ろう！

2 ：前スレより：03/04/13 22:25 ID:???

○浅見泰司氏（東京大学空間情報科学研究センター教授）

最近、ミニ戸建住宅が多く供給されるようになった。ミニ戸建とは敷地が
80m2未満くらいの狭い敷地に2～3階建の住宅が隣棟間隔もほとんどとらずに
建設されたものである。都市計画家は当然に、火災時の延焼危険を恐れや
通風面などの住環境の悪さを指摘する。
ミニ戸建の問題は、居住者の問題というよりも、そのような開発形態が持つ
周辺への外部不経済性である。実際、定量的な分析でも、それによる周辺での
不動産価値の減少が無視できない大きさであることが判明している。
しかし、その外部不経済を調整する仕組みが現在ないことが課題になっている。

3 ：前スレより：03/04/13 22:26 ID:???

○斎場三十四氏（佐賀医科大学教授）

―介護保険時代、家のミニ化は、バリアが高まる―
介護保険時代、高齢者や障害者の生活に刃向かうミニ住宅を作らない仕組み
作りに目を向け、 QOLの高い生活を保障しうる老後の住宅の供給について、
政府や業界は真剣に考えて取り組むべきである。

4 ：前スレより：03/04/13 22:27 ID:???

○白石真澄氏（東洋大学経済学部助教授）

現行の都市計画法では市街化区域における面積1,000m2未満の土地の開発行為は
開発許可の対象とならない。このような現行制度を背景にミニ開発は放置されて
きたが、なかには居住面積の維持・拡大を目的に3階建てとしている住宅も多く、
階段が急こう配であったり、ウナギの寝床のような間取り、収納スペースの乏しさ
など、居住性の低い空間が多いことも事実である。それに加え、まちの景観を損ね
たり、隣棟間隔も狭く、相隣環境の悪化や、防災上の危険性も有している。
今後は、開発許可制度の面積用件を引き下げることを検討し、ミニ開発をさせない
措置を講じるとともに、事前に小規模開発事前調査書を提出させることによって、
一連性の開発のチェックや地区まちづくり協定地区の指導を行えるような仕組みを
創ることが必要なのではないか。

5 ：ミニコにはミニコのよさがある：03/04/13 22:27 ID:???

・足腰の鍛錬になる
・庭が無いので管理が楽
・車庫入れのテクが磨かれる
・スラムなのでフセインが隠れやすい
・３階建てなので見晴らしがよい
・壁が薄いので季節を肌で感じることができる
・隣家に手が届くくらい近いのでご近所とフレンドリー
・建て物が安いので爆撃されてもあまり悔しくない
・壁と壁の間でサスケの練習ができる
・一戸建てより安く、猫の額ほどの土地が手に入る
・家に呼ばない限り、一戸建てだと言い張れる
・子供が、逆境に強い子に育てられる
・税金が安いので貧乏人でもｏｋ！

6 ：前スレより：03/04/13 22:28 ID:???

○末村篤氏（日本経済新聞編集委員）

細切れの所有を放置すれば、土地利用は矮小化し、都市・住宅環境の劣化に
歯止めはかからない。

7 ：前スレより：03/04/13 22:28 ID:???

○嶌信彦氏（ジャーナリスト）

～日本を醜くするミニ開発～
日本は、逆に大規模開発かミニ開発かの両極端で、殺風景な無機質な街並みと化して
しまった。雨露さえしのげれば良しとする家への貧困な思想のせいなのか、あるいは
相続税など土地税制が原因なのか。いったんミニ開発が定着すると、次に地域再生や
街づくり構想を考えても、地権関係が細かく複雑となっているために、再生プランも
なかなか立たないのではないか。地域づくりには、たんなる理想の絵図だけでなく、
実現を阻んでいる規制や構造、制度などまで変えなくてはならない。

8 ：名無し不動さん：03/04/13 22:45 ID:???

結局、ミニ戸建てに誇れるものは何もなかった訳か・・・。
残ったのはローンと周囲の嘲笑、迷惑顔だけ。

9 ：名無し不動さん：03/04/13 23:27 ID:???

ミニでも外観をきちんとメンテしてあれば１０年でも１５年でも見れると思うけど
基本的に住宅にお金かけたくない人が多いせいなのか、屋根も外壁も傷んで
みっともなくなっても手付かずの家が多いような気がする。まあ、マンションの
ように計画的（強制的）に毎月積み立てしてあればいいんだろうけど、なかなか
個人で家のメンテ用の蓄えを・・・なんてキチンと考えれる人は少ないのかな。
経済的に余裕があって、屋根の葺き替えの１００万ぐらいポーンとだせるところ
はいいんだろうけど、経済的に余裕があるなら、そもそもミニコには住んでない
だろうからね。周辺の景観をますます悪くするね。

10 ：名無し不動さん：03/04/14 00:25 ID:???

茨城とかに住むくらいなら、バカにされようが都内駅近のミニコの方がいい！

11 ：名無し不動さん：03/04/14 00:26 ID:???

＞１０
みじめになるだけだから　もういいよ・・

12 ：名無し不動さん：03/04/14 00:37 ID:pg8JzoXB

土地37平米の3階建ての家を買いました。
満足しています。

13 ：　：03/04/14 00:39 ID:???

３７坪じゃなくて？

こわっ！！

14 ：名無し不動さん：03/04/14 00:46 ID:pg8JzoXB

>>13

坪じゃなく、37平米ですよ。
建物面積は70平米強です。
駅まで徒歩15分、駐車場付きです。
やっと自分の城を持つことができました。（涙

15 ：　：03/04/14 00:49 ID:???

おめでとうございます

16 ：名無し不動さん：03/04/14 00:52 ID:pg8JzoXB

>>15

ありがとう。
15さんはどのような家に住んでいるのですか？

17 ：　：03/04/14 00:54 ID:???

戸建です　首都圏ではありません

18 ：名無し不動さん：03/04/14 01:04 ID:???

165㎡の第一種低層住宅エリアの家に住んでいるが、何か？

19 ：名無し不動さん：03/04/14 01:41 ID:???

>>12
本人が満足できてるなら周りのことは気にせず、工夫して住みよい家にして
下さい。ちなみに建物面積70平米って、階段部分を引くとすごく狭くなると
思うんですが、間取り的にはどうなっているんですか？

20 ：名無し不動さん：03/04/14 01:51 ID:???

>>14
もうこのスレには来ない方がいいと思うけど。

21 ：名無し不動さん：03/04/14 01:53 ID:???

>>14
いや、ぜひ常駐してミニコの良さを語ってくれ！

22 ：名無し不動さん：03/04/14 02:14 ID:???

今日は業者同士のバトルは無いんだね。明日仕事だもんね！

23 ：名無し不動さん：03/04/14 03:16 ID:???

ミニコって思うから、いけないのだ。
三階建てワンルーム木造マンション。　これだな。

24 ：名無し不動さん：03/04/14 04:59 ID:???

キリストだって馬小屋で生まれたんだから、風車のない風車小屋に
人が住んでいてもいいじゃないか

25 ：名無し不動さん：03/04/14 06:17 ID:???

ミニコを気にするファミリーﾏﾝｿﾝ住民達(w

26 ：名無し不動さん：03/04/14 10:05 ID:???

だってミニコって、安っぽい木造アパートと一緒じゃん。
そりゃ住みたくないでしょ。

27 ：名無し不動さん：03/04/14 10:30 ID:???

地方出身者ほど、ミニ戸建に抵抗感じるんじゃないかな？
自分も九州出身で、家っていうと普通に庭があって車が何とか２台くらいは
置けて・・・ってイメージがある。敷地面積でいうと６０坪以上かな？
だからミニ戸建てが連なって建ってるとこ初めて見た時は本当にビックリ
したからね。

28 ：名無し不動さん：03/04/14 10:41 ID:???

ファミマン＝ミニコ

どちらも馬鹿にされる同じレベルの層な訳でｗ

29 ：名無し不動さん：03/04/14 10:49 ID:???

ミニコが景観って・・
よっぽど問題のある建物が東京には多い気がするが・・・

かなり少数の意見を取り上げてるね、ここ。
世の中ではマンションが今は問題視されとるぞ。

国立の問題知らんの？？マンションが景観を損ねる象徴の事件じゃん。
各地でどれほど反対運動されてるか知らんのか？調べてみろよ。
ここの住人ずれてるよ（笑

30 ：名無し不動さん：03/04/14 10:53 ID:???

>>29
裁判で負けてまでいるしなｗ

31 ：名無し不動さん：03/04/14 10:54 ID:???

土地無策のツケがここにも・・・

32 ：名無し不動さん：03/04/14 10:57 ID:???

景観は
巨大マンション　　「圧迫感がすごい」
ミニコ　　　　　　「狭！よく住めるな」が自分の正直な感想。

でも、それは人それぞれだろうな。人によって不快なもんて違うだろうし。
ミニコの景観がどうのというより、住んでるやつがDQN率高いんじゃないか？
ミニコミニコの地域あるけどなんだか子供も大人も金、金、金髪。

33 ：名無し不動さん：03/04/14 11:09 ID:???

ミニコが多くの問題抱えているのは承知の上さ。
だってまともな一戸建ては買えないんだから、ミニコで我慢しないと仕方ないじゃん。
狭いながらも楽しい我が家さ。

34 ：名無し不動さん：03/04/14 11:09 ID:???

日本に景観なんて概念はないだろ？　あったら、あーゆー状態にはなってないよ。

35 ：名無し不動さん：03/04/14 11:16 ID:???

ミニコはそれほどの影響を街へ与えないが
ﾏﾝｿﾝは地元民に多大な迷惑をかける。

気が付けﾏﾝｿﾝ

36 ：名無し不動さん：03/04/14 11:20 ID:???

>>32
平均的なマンションより床面積は大きい訳だが。

37 ：名無し不動さん：03/04/14 11:26 ID:???

この週末に、戸建建てた同僚の家に招待された。
行ってみるとペンシルがいっぱいだったよ。
外であそぶ子供の髪型に驚き。男の子は後ろをちょろんと伸ばした髪が流行ってるのか？
ちょん切りたい衝動に駆られたのは俺だけか？

２階のリビングで話してたらどこからとなく「おーいぃっ」と声が聞こえて
隣の家の住人がこっちの窓を開けたぞ。隣人に開けられる窓っていったいどういう設計・・。

これがこのスレで言われるミニコというやつか？住んで間なしなのに隣人と密な仲になるんだな。

38 ：名無し不動さん：03/04/14 11:27 ID:???

>>36

>平均的なマンション

この平均値って？どの位のレベル？

39 ：名無し不動さん：03/04/14 11:35 ID:???

近くでマンション建てられそうで困ってる者です。
ミニ一戸建てなんて近くに建ってもぜんぜんいい。マンションは勘弁して下さい。
景観を汚すマンション http://www.kangaerukai.com/houdou/030122yomiuri.jpg
マンションの圧迫感（理科大教授） http://www.kangaerukai.com/shinopo2001takei.htm
音羽と小日向の環境と景観を汚さないで http://www1.odn.ne.jp/otowa-kohinata/purpouse.html
地域の事を考えて http://homepage.mac.com/nagatocho/gaiyou.html
地元住民の日照時間短縮、ビル風害、眺望阻害、威圧感 http://www.jade.dti.ne.jp/~chm5/pic/pic03.html
私達の住宅地にマンション建てないで http://www.fujikawa-masashi.net/kuramati5.htm
人口を増やすマンション（教育を奪うな） http://www.tokyo-np.co.jp/miyako-np/main/main021018.html
マンションという通り魔 http://www1.ocn.ne.jp/~ayusa/
マンションやめて～（多数） http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/8712/link.html

地域住民はマンションを嫌がってます。お願いします。

40 ：名無し不動さん：03/04/14 11:43 ID:???

>>38
普通90㎡以内だわな。

41 ：名無し不動さん：03/04/14 11:43 ID:???

>>35
いやいや、ミニ戸建てが周辺に多大な悪影響を及ぼすから、規制強化して
建設できないようにしようって運動が各地で起こってるんじゃないの？
うちの区の広報誌にも載ってたし。確か、住宅委員会とかの記事だったかな？
世田谷区だけど。

42 ：名無し不動さん：03/04/14 11:45 ID:???

マンションも嫌だし、ミニコも迷惑。

これが普通の一戸建てに住む人の意見。

43 ：名無し不動さん：03/04/14 11:46 ID:???

>>41
世間知らずだね。
マンション問題が一番だよ。

周辺に悪影響を及ぼしすぎ。

44 ：名無し不動さん：03/04/14 11:48 ID:???

>>42
普通の一戸建てに住んでて近くにマンション建つのと
ミニが建つのはどっちが抵抗ある？
100人中99人はマンションと答えるものだ。

マンションの周辺住民に及ぼす悪影響は非常に大きい。

45 ：名無し不動さん：03/04/14 11:50 ID:???

>>39
ひどいもんだね。

ﾏﾝｿﾝ住民は気が付かないからイタイところだね。

46 ：名無し不動さん：03/04/14 11:50 ID:???

でもミニコが増えると土地の資産価値がますます下がるから、ミニコ
には建って欲しくない。

47 ：名無し不動さん：03/04/14 11:53 ID:???

ミニコの良さを語ろうよ。

48 ：名無し不動さん：03/04/14 11:53 ID:???

>>46
は？

49 ：名無し不動さん：03/04/14 11:54 ID:???

ミニコの良さ

マンションを増やさずにすむ解決策ｗ

50 ：名無し不動さん：03/04/14 11:56 ID:???

京都に住んでおりますがマンション開発で
日本の心の街が無くなりつつあります・・・

51 ：名無し不動さん：03/04/14 11:58 ID:???

将来スラムマンションが増加し周囲への悪影響が日照や景観以外にも
広がったら、今よりもさらに建設反対運動が盛んになるだろうな。
利害関係者が100人以上いるような区分所有建築なんて、ある意味
異常だよな。このままではほとんど建て替えなんてできるわけがない。

52 ：名無し不動さん：03/04/14 11:59 ID:???

＞マンションの周辺住民に及ぼす悪影響

↑どんな？
住宅用地で考えて物件探さないのかな。
うちはまだ、戸建（ミニは嫌）かﾏﾝｿﾝかでも迷ってるが
商業地は避けて探してる。
高層地域だったら大規模建ってもしょうがないし、嫌なら第一種低層に住んだらどうかと。

53 ：名無し不動さん：03/04/14 12:01 ID:???

>>46
しかし46がいざ土地を売ろうとすると、「その大きさじゃだれも買い手
がいませんよ。」と知らされて愕然とする。
そして「高く売るならミニ開発屋に売るしかありませんね。」と言われ、
結局ミニコになる。。。

54 ：名無し不動さん：03/04/14 12:03 ID:???

>>46
強欲ジジイになる典型だなｗ

55 ：名無し不動さん：03/04/14 12:04 ID:???

>>52
強引な考えだな。

56 ：名無し不動さん：03/04/14 12:06 ID:???

ただ今ミニコ大増殖中～。

57 ：名無し不動さん：03/04/14 12:06 ID:???

広い家に住みたいなら、郊外にでればいいだけだろ？
出不精・ヒッキーが偉そうなこと、言ってんじゃねーよ。

58 ：名無し不動さん：03/04/14 12:09 ID:???

>>55
そう？
景観話が出てるから思たけど、住宅用途地で高さなんかも色々規制
あるんだし。
確かに駅前（商業地）のマンションやビルは景観も関係なしだし、日照も
関係ない。

でも、ミニコは何処に建っても景観も日照も関係無し。

ミニコ住人はどうして買ったのか理由が聞きたい。安いからとか
戸建マンセーとか以外の理由ある？

59 ：名無し不動さん：03/04/14 12:12 ID:???

不動産屋の口車だなｗ

60 ：名無し不動さん：03/04/14 12:13 ID:???

>>58
あの～周辺住民のことだったと思うんだけど・・
景観とか日照の話って・・

61 ：名無し不動さん：03/04/14 12:15 ID:???

ミニコって安くはないだろ？
そこらへんのファミリーマンションより
少し高かったりするよな。

62 ：名無し不動さん：03/04/14 12:15 ID:???

本来用途及び容積率・建ぺい率で街並みはある程度誘導できるはずなんだ
よな。ミニコが建ちにくいようにもできる。そこを規制強化すれば当然地価
は下がる。
地価は下がって欲しくないがミニコだけいやなんて無理なんだよね。

63 ：名無し不動さん：03/04/14 12:18 ID:???

ミニコが無くなれば不動産の動きも無くなり
買手もなく、土地の値段も下がる罠。

64 ：名無し不動さん：03/04/14 12:19 ID:???

地価のぼーらっくきぼーん！！！

65 ：名無し不動さん：03/04/14 12:19 ID:???

ファミリーマンション＝ミニコ

馬鹿にされる双子住居ｗ

66 ：名無し不動さん：03/04/14 12:22 ID:???

略して、ファミコン？？？

67 ：名無し不動さん：03/04/14 12:23 ID:???

そうか！不動産屋のためにミニコはあるんだ。
確かにナ、普通の戸建買えないやつもミニなら買えるから。
とにかく買わせりゃOKなんだな。

狭くてどうしようも無いような土地でも最近は分譲って看板上がってるしね。
よく考えて狭い土地に立派に３階の家建ててるんだから日本の建築の技術も凄い。

近所に工場跡地にミニコの町が出来てる。公園もあるんだが、まさか
７０件も建つほど広かったとは・・小さな町工場跡地。

68 ：名無し不動さん：03/04/14 12:23 ID:???

まあ、ミニコはぼったくりやすいから、業者にはおいしいんだよね。
６０坪の土地１億じゃ買い手つかないけど、３分割して４千万だと
売れるし・・・。

69 ：名無し不動さん：03/04/14 12:23 ID:???

>>39

実際、ミニコも抵抗あるが、近くにマンションだけは絶対嫌だな。

そんなことになったら、俺も運動しそう。

70 ：名無し不動さん：03/04/14 12:25 ID:???

>>66
造語大賞をあなたへ

71 ：名無し不動さん：03/04/14 12:26 ID:???

ファミリーマンションの定義　フローリング＝クッションフロアー
ミニコの定義　３セットで

72 ：名無し不動さん：03/04/14 12:28 ID:Fo4Lg7Fu

重要なお知らせ
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f

73 ：名無し不動さん：03/04/14 12:29 ID:???

（ファミリーマンションの定義　）
間取りが田の字。90㎡以内。

（ミニコ）
20坪以内の土地のもの

74 ：名無し不動さん：03/04/14 14:30 ID:???

まあ、マンションは建設を推奨する人たちもいるからね。
住民増やしたい行政庁、顧客として期待してる商店など、単純に人口が増えた方が
嬉しい人たちは沢山いる。バブルで都心部で人口流失がひどい時期は特に顕著だった。
ミニコが増えたって人口増はしれてるから、推奨しようってのはミニコ建設して
ぼったくろうって考えてる業者だけ。

75 ：名無し不動さん：03/04/14 14:37 ID:???

うち愛甲石田だけど、ミニコ街が形成されつつある。

76 ：名無し不動さん：03/04/14 14:45 ID:???

ご愁傷さまです。

77 ：名無し不動さん：03/04/14 15:21 ID:???

別にミニコはいいんじゃないか？
おかげで自分の家が大きく感じられ、優越感に浸れる。
目の前に高層のマンションとか建って、見下ろされるようになるのは嫌だな。

知り合いのとこも、以前は家から花火大会の花火が見えて自慢のひとつだったが
マンションが建って見えなくなった。マンション住民たちがベランダからビール
飲みながら花火見てる姿を目にして殺意がわいたと言ってた。

78 ：名無し不動さん：03/04/14 15:29 ID:???

ミニコが中小規模の不動産屋の為にしか存在しないのは、
ここに必死にカキコしている頭わるそうな業者を見ても明らか。

79 ：名無し不動さん：03/04/14 17:07 ID:???

先日、４歳の娘と散歩中、３軒連なって建っているミニ戸建の前を通った。
すると娘が「お父さん、このお家すごいねー。おもちゃみたいー。」と指差し
その指先には買い物から帰ってきて玄関から入ろうとしているその家の奥さんが。
あの時の奥さんの視線の怖さはハンパではありませんでした。自分もミニでも
いいから一戸建てって考えている派だけど、さすがにそのときは娘かかえて
ダッシュしました。

80 ：名無し不動さん：03/04/14 17:33 ID:???

>>78
しかし何故か前スレにあったような違法詐欺物件を扱う半基地外詐欺業者
には目障りなスレらしい（謎）

81 ：名無し不動さん：03/04/14 17:49 ID:???

ミニコの良さなら１００は言えるぜ！

たとえばだ、えっーーと、そうだなー、うーん。
あっと、電話だ。また後でな！

82 ：名無し不動さん：03/04/14 17:54 ID:???

子供はちっちゃいのが好きだし、何より正直だからな

83 ：名無し不動さん：03/04/14 18:04 ID:???

>79
うちの娘も「かわいい」といいます。
シルバニアみたい。

84 ：名無し不動さん：03/04/14 18:07 ID:???

買いたいとは思わないが
人が買うのは別に気にならん

85 ：腐れ３０男 ★：03/04/14 18:18 ID:???

>>80
俺はミニ戸建大ファンだっての。
買わないけど。

86 ：名無し不動さん：03/04/14 20:17 ID:???

>>85
なんで大ファンなの？売れやすいくて利幅がでかいから？

87 ：名無し不動さん：03/04/14 20:22 ID:ugOGUlLX

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88 ：名無し不動さん：03/04/14 20:43 ID:G6Bpniw4

洋服や自動車がそうであるように、住宅に頓着しない、
それほどお金をかけたくない、という人もいるはず。
その為のミニコもいい。マンションと違って、管理組合
やら隣人との折り合いなど、面倒もないし。

ミニコはそんな俺の期待に反して、やたらファンシーな
外装が目立つ。うーん。がんばりすぎで恥ずかしい。

住宅なんでデザインは没個性な真四角で十分。
コンクリートの箱にして、耐久性を高くして欲しい。
そんなミニコは無いなぁ。

89 ：名無し不動さん：03/04/14 20:59 ID:???

高級な一戸建て欲しくて、こういうの検討してます。
ミニコとは格が違うなって思いますが、耐久性はどんなものでしょうか？

http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A2121001/outline.asp

90 ：名無し不動さん：03/04/14 20:59 ID:???

>>88
ミニコの隣人との関係はかなり厳しそうだけどなぁ。
このあたりは現住人に実体験を語って欲しいところだが・・・。

91 ：名無し不動さん：03/04/14 21:08 ID:???

>>90
傾向としては、地縁血縁がある人はミニコ、流入者はマンションだな。
ミニコの方が地域との関係が深い人が買うように思う。
マンションはマンション自体が共同体で、地域とは無関係であっても
何ら困らないからな。

92 ：名無し不動さん：03/04/14 22:12 ID:???

>流入者はマンションだな。

うむ
地方出身で実家は広々明るい一戸建て

・メンテのめんどくささ、虫対策など一戸建ての欠点をよく知っている
・実家の倍の値段で、広さ半分、日当たり最低なミニコに対する拒否反応

なもんで、マンションを選択

93 ：名無し不動さん：03/04/14 22:19 ID:???

>>92
大抵ほとんどの人はそういう選択なはずなのに、
やたらマンション叩かれるのは不思議だね。

東京に無尽蔵な土地があればいいけど、
良い立地の戸建てなんて、ほとんど手に入らないのに。

94 ：名無し不動さん：03/04/14 22:22 ID:???

>>93
団地育ちは、なにがなんでも戸建にあこがれているそうです

隣の芝生は・・・ってところかな

95 ：名無し不動さん：03/04/14 22:26 ID:???

>>94
そういうコンプレックスが顕在化してるのがミニコか（ｗ
なるほど、確かにバカにもされるわな。

96 ：　　：03/04/14 22:30 ID:OmA4fjHC

オランダだかの住宅事情をテレビでやってたが４０ｍ２くらいの家が長方形にずらりと並んで建っていた。

97 ：名無し不動さん：03/04/14 23:42 ID:???

>>90
同じ幼稚園に来てるママ（DQN）が話してたけど、裏の家にDQNが越してきたらしい。
深夜にも子供が遊んでる声がするって。
で、窓あけて「うるさいんですけどー」って怒鳴ったら、
「そっちこそ、うるせー窓から来んな！夜に非常識だ」って怒鳴られたって。

ミニコって家と家に隙間があるのに音凄いみたいよ。笑い声も聞こえるって。
ミニコの町はすごいよ、ホント。
非常識には非常識で対応って感じだった。

98 ：名無し不動さん：03/04/14 23:46 ID:???

>>92
うちも福岡市出身。実家は持家。でマンションでもいいかなと思っていたけど、
一回、福岡勤務で実家に住んで、また本社に戻ってきたら、もうマンション住まい
には耐え切れなくなったよ。やっぱり土の香りがするところに住みたい。

幸いミニじゃない普通の戸建を買いました。

99 ：名無し不動さん：03/04/15 00:21 ID:???

>>98
８９の物件より高級？

100 ：名無し不動さん：03/04/15 00:26 ID:???

>>98
土の香り云々いうなら、ど田舎で田畑でも耕してろよ（ｗ

101 ：名無し不動さん：03/04/15 01:27 ID:???

>>98
そう？　自分も福岡市中央区に実家（持ち家）。建物はそんなに広くないんだけど
敷地はそこそこ広くて庭に父親の趣味で池だの大きな庭石、灯篭などでいっぱい。
自分は逆に高層のマンション生活って快適でいいなーって感じてるので、多分
マンション購入しそう。

102 ：名無し不動さん：03/04/15 02:22 ID:JBZUWADS

前野です、チンカスです。

103 ：名無し不動さん：03/04/15 02:33 ID:???

ミニコってネーミングが悪いよねー。何かカッコイイ呼び名を考えてやろうよ。

「デラックス・ボックス」とか「スリムタワー・ハウス」とかさ。

104 ：名無し不動さん：03/04/15 03:10 ID:???

>>103
ビッグ・ドッグ・ハウス

105 ：名無し不動さん：03/04/15 08:07 ID:???

ペンシルハウス

106 ：名無し不動さん：03/04/15 08:59 ID:PWpFKuV0

住民としては景観もそうだけど、ステ看（違法広告）も迷惑
営業は頭悪そうだし、日本語通じないし

107 ：名無し不動さん：03/04/15 09:01 ID:kg8BVhO8

ラグジュアリーハウス

108 ：ミニコ現住者：03/04/15 09:17 ID:Lp1fPRN6

敷地面積１２．５坪　建築面積２０坪に住んでおります。
しかも築１４年の中古を購入しました。最寄り駅徒歩５分
でマンソンより安く、地下車庫があるのが魅力でした。
売主側で内外装リフォーム　給湯器　洗面台取替えをしてくれたので
しばらくは手をかけないで済むことが良かったと思います。
単独のミニコなので、壁から隣地境界は４０ｃｍ確保してます。
でも不適格建物には違いないですが。
近所付き合いについては、隣は新聞の営業所が借り切っているアパート
なのでどうでも良いし、もう一方は将来道路になってしまうお宅です。
裏は層化学会で、時間によってはお経を唱える声とお線香臭いことは
ありますが、老人だし勧誘もありません。向かいはそのお宅の
裏側にあたるので、特に気にすることはありません。
一応任意ですが自治会に入会し、自宅から１５メートル先にある
公園で花見をして皆さんにご挨拶しました。
新参者でミニコなので、小さい家の・・・さんという覚え方をされて
いるようです。

109 ：名無し不動さん：03/04/15 13:09 ID:???

小さい家の・・・かー。
子供がいたらイジメというか、心無いからかいを受けそうだね。
ミニコ買うなら子供が大きくなってからだな。

110 ：名無し不動さん：03/04/15 14:55 ID:???

ここ見てるとマンション住民の悲惨さが表われてんなｗ

こんなのが上下左右にいるファミリーマンションもかなり嫌だなｗ

まあさミニコ＝ファミリーマンション＝貧民なわけだから、
目くそ鼻くそは笑える事には気付けよお前らｗ

あと上京者よ。帰れよ。邪魔、マンションでもミニコでもよ。
かっぺは帰れ。街が汚くなるのはかっぺ自身なことに気が付け。

111 ：名無し不動さん：03/04/15 14:57 ID:vJdLInvS

>110
必死だな

112 ：名無し不動さん：03/04/15 15:03 ID:???

>>111
はあ？どっちも最低の糞物件と言ってるのだが、何か？
そしてかっぺ自身が東京を汚くしてる事に気が付け、
そして地元に帰れと言ってるのだが、何か？

おまえかっぺ？キタネエんだよｗ

113 ：名無し不動さん：03/04/15 15:05 ID:???

>>110
都会のミニコ住人ですか？

自分に自信の無い場合、切れる人っているんだが、そんな感じ？

まー落ち着け、世の中まだいいこともあるよ

114 ：名無し不動さん：03/04/15 15:11 ID:???

ｶｯﾍﾟむかつく

115 ：名無し不動さん：03/04/15 15:35 ID:???

初めて読んだが、ミニ戸建てがこんなに悪く言われてるなんてビックリだな。
うちの近所には幸いあまり見かけないが、そのうち建ち出したら嫌だなー。

116 ：名無し不動さん：03/04/15 15:42 ID:???

プ、こんなこと言ってんのはマンションデベだけだよ。本気にするなｗ

117 ：名無し不動さん：03/04/15 15:48 ID:???

マンションデベって何でこんな必死なの？

118 ：名無し不動さん：03/04/15 15:50 ID:???

>>116
スレ全部読んでみ。マンションデベだけじゃないぞ。
普通の一戸建ての住民からも叩かれてるし、専門家みたいなのからも
問題点ガンガン指摘されてるが・・・。

119 ：名無し不動さん：03/04/15 15:55 ID:???

ファミリーマンション住人がなんとか下を作りたい必死なスレ。

業者がミニコに危機感を感じ、必死なレスをするスレということで

ここはひとつ。

結論。一般地域民からすればファミリーマンション＝ミニ子＝貧民

120 ：名無し不動さん：03/04/15 15:57 ID:???

>>119
できれば、あなたの想定する一般地域民の定義を教えてください。

121 ：名無し不動さん：03/04/15 15:57 ID:???

土地って当然だけど多く買って小分けにすればするほど儲かるんだよね
だから一戸建てがどんどん小さくなっていくのはある意味必然だな
その最たる例が高層マンション
まさにえんぴつ型マンション
ボロ儲け

122 ：名無し不動さん：03/04/15 15:58 ID:???

>>109
ミニコ買うなら子供が大きくなってから～　ってのはどうかな？
年とったら急な階段の3階建ては生活しづらい。バリアフリーなんて無縁の
世界だからね。年とったらマンションに移り住む方がいいんじゃなかな？
実際、定年後に家売ってマンションに移る年よりは多い。
だから転売しやすい立地じゃないと大変。

123 ：名無し不動さん：03/04/15 15:59 ID:???

>>120
今ではファミリーマンション＝ミニコが一般市民かもな。

124 ：名無し不動さん：03/04/15 16:02 ID:???

まあ、最下層は木造アパートや4階建て以下の低層賃貸マンションの連中。
これは貧乏人と決定して異論はないだろう。

125 ：名無し不動さん：03/04/15 16:18 ID:???

ホームレスや都営なんかに住んでる奴は最下層にも含まれない訳ね。

126 ：名無し不動さん：03/04/15 16:44 ID:???

実際問題、将来ミニコは規制されるのかな？
そういう意見は確かに出ているようだけど、どうなんだろ？

127 ：名無し不動さん：03/04/15 17:09 ID:???

マンションと一戸建てどっちがいい？　3件目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1050224632/

ここでミニコ信者が暴れています。いい加減にしてください。

128 ：名無し不動さん：03/04/15 18:16 ID:???

おまいら、三階建て木造マンションに文句垂れてんじゃねーよ。

129 ：マンション派だけど：03/04/15 18:25 ID:???

>>127
おいおい、こっちに泣きつくのか？そんなドキュソな事するからミニコにまでバカにされるんだよ！
頼むからそうやってマンション派の立場を落とさないでくれないかな？

130 ：名無し不動さん：03/04/15 23:32 ID:wXx1XZAj

131 ：名無し不動さん：03/04/16 00:00 ID:???

マンション買うヤツは、ミニコ買う以上に亜フォですな。　　

132 ：名無し不動さん：03/04/16 00:08 ID:???

マンションはピンからキリまであるが、ミニコにはキリしかない。

133 ：名無し不動さん：03/04/16 00:10 ID:???

>>131
ごめん、松井の今日のＨＲがスゴイ当たりだというのは同意できるけど、
それだけは無理。

134 ：名無し不動さん：03/04/16 00:17 ID:???

>>132

手抜き工事のマンションでもかよ？？？

135 ：名無し不動さん：03/04/16 00:24 ID:???

>>134
手抜き工事って１億円の豪邸でもあるらしいですよ、奥さん！

136 ：名無し不動さん：03/04/16 00:30 ID:???

>>132
まあね。マンションって大きく幅を設定されてもね。
こりゃ高級マンションには負けるよ。

でもファミリーマンションはいい勝負だね。
同じ層だしさ。

137 ：名無し不動さん：03/04/16 00:30 ID:???

>>132
まあね。マンションって大きく幅を設定されてもね。
そりゃ高級マンションには負けるわな。

でもファミリーマンションはいい勝負だね。
住む人間が同じ層だしさ。

138 ：名無し不動さん：03/04/16 00:36 ID:/yPApnP3

ご融資で生活応援致します

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139 ：98：03/04/16 00:42 ID:???

>>99
遅レススマソ。
広さは同じぐらい。でも駅から１３分ぐらいの静かな南側角地。
小学校はＤＱＮ地区も含むけど、中学校は区内で優良校。
>>100
地方に住んでいると、土弄りなんてしたくないんだけどね。
都心に来ると無性に土にさわりたくなったり旅行に行きたくなるんだよね。

>>101
うちもずっと福岡勤務だったら、実家のほかに勢いでマンション買ったかも
しれないけど、福岡ってなかなか、立地・物件ともいい高級マンションって
ないなと思うよ。

140 ：名無し不動さん：03/04/16 00:48 ID:RiPDARw3

マンションは最終的に損をするけどミニコは更地にしちゃって売れば土地分だけは
戻ってくるね
その金で築何年か経ったマンション買ってもいいわな

141 ：名無し不動さん：03/04/16 00:53 ID:???

>>140
正気ですか？

142 ：名無し不動さん：03/04/16 00:55 ID:???

瘴気だよ

143 ：名無し不動さん：03/04/16 00:58 ID:???

中古ミニコでも買っとけ
土地代だけ買ったミニコが何年か後にまた土地代だけで売れるんだから

144 ：名無し不動さん：03/04/16 00:59 ID:???

>>143
あなたも正気ですか？

145 ：名無し不動さん：03/04/16 01:01 ID:???

笑気ダヨ　　　　　　

146 ：名無し不動さん：03/04/16 01:01 ID:???

しょぼいマンション買ってどうするつもり？
あと２０年もしたら供給過剰で誰も買ってくれなくなるよ。

147 ：名無し不動さん：03/04/16 01:03 ID:???

スラム化したマンションをみんなで指差して笑ってあげようよ？
それが、人情ってもんだ。

148 ：名無し不動さん：03/04/16 01:06 ID:???

また粘着のチンピラ不動産屋か（ｗ
生活掛かってるから必死なのはわかるが。

正直、みっともないです。

149 ：名無し不動さん：03/04/16 01:09 ID:???

不動産屋認定されちゃったよ（　´,_ゝ`）
まあ修繕積立費が暴騰したマンションの売り先に困るのは
阿呆しかいないから別に俺関係ないしどうでもいいけどね。

150 ：名無し不動さん：03/04/16 01:12 ID:???

月々のローン金額より、終戦積み立て費・管理費の額の方が
高くなる日もくるのかー

151 ：名無し不動さん：03/04/16 01:14 ID:???

>>149
いや、真面目に相手してあげるとね、
こんな所でそんなに熱く暴言吐いてても無駄なんですよ。

確かにマンションはピンキリで、どういう計画性を持って
建設したのか「？」な所もたくさんあります。

そういう所は実際売れてないですよ。

ただ、立地が良くて値頃感のあるマンションはこの世の中でも
すごい競争率です。

152 ：名無し不動さん：03/04/16 01:14 ID:???

築６０年とか経ったマンションって
そんなにないから表面化してない
けど今後２０年以内の間には社会
問題化するだろうね。
その時になって泣いても誰も助け
ちゃくれないけど。

153 ：名無し不動さん：03/04/16 01:16 ID:???

>>146
>>147

っていうか、俺には関係無いと言いながら
この必死さは何なんでしょう？

面白い人ですね（　´,_ゝ｀）

154 ：名無し不動さん：03/04/16 01:17 ID:???

マンションに２０年住んでるのがいたけど
値上がりしほうだいだってね。
修繕積立費って。
で、払えない人もいて、払わないと売った場合、買い主が滞納分を
払わなきゃならないんだって。だから売る事もできないらしいけど。
同じ住民で困ってるんだてえ。

共同住宅は大変ね。

155 ：名無し不動さん：03/04/16 01:19 ID:???

今度は勝手に他人を同一人物認定ですか？（　´,_ゝ`）
ずいぶんと妄想がお好きなようで。

156 ：名無し不動さん：03/04/16 01:20 ID:???

>>151
競争率が高いことと資産価値とは全然関係ないですね。
そもそもマンションはただの消耗品ですが。

157 ：名無し不動さん：03/04/16 01:22 ID:???

家の近くに築３５年ほどのスラムマンションある・・・

最初は新婚とかの分譲だったらしいけどその内売れなくなったったんだって。
仕方ないから皆賃貸になってるらしい。値段も激安らしい。

まいっちゃうよ。

158 ：名無し不動さん：03/04/16 01:24 ID:???

そのうち、出入りするのはカラスだけになったりして・・・

こぇ～

159 ：名無し不動さん：03/04/16 01:24 ID:???

　皆さん、ここはミニコを議論するスレです！スレ違いでつよ。

160 ：名無し不動さん：03/04/16 01:31 ID:???

ミニコ住人が必死なんですよ。買っちゃったもんだから。
おそらく戸建とミニコの違いにも気付かないで買っちゃったんでしょう。
田舎から出てきたばっかりで「あー都会だと家もこんな風に建てるのね」
ってな具合で感心しちゃったりして。
しょうがないからマンションをけなすことで心の安定を得ようとしてるんですよ。
買う前にこのスレ見られれば良かったのにね。

161 ：名無し不動さん：03/04/16 01:32 ID:???

>>159
いいんじゃない？
ファミリーマンションを語ってこそミニコの良さが
理解できるって事だから。

162 ：名無し不動さん：03/04/16 01:41 ID:???

ミニコが３軒連なってると、木造コーポに見えるんだよなー。
まあ、質的には同じだから当然かな？

163 ：名無し不動さん：03/04/16 01:45 ID:???

でも、ミニコだって数千万はするでしょ？
長期ローン組んで苦労して支払いしていくのに、周囲からは笑われて
しまうってのは気の毒ではあるね。

164 ：名無し不動さん：03/04/16 02:10 ID:???

ミニコの良さを～てスレなのにただの一つも出てこないね。
当のミニコ住人は病的にマンション煽ってるだけだし・・・。
まあ、スレしょっぱなから専門家その他の問題点指摘文のせられて
何も言えなくなってるのかいな？

165 ：名無し不動さん：03/04/16 02:28 ID:???

漏れがミニコ住人だったら、絶対不快になるだけのこんなスレに来ないな。
そう考えたら、マンション貶してる人たちの意図って何だろう？

幾ら煽っても首都圏だけで年間数万件の供給がどうこうなる訳でも無し。
マンション住人にしてみたら、自分の住んでるマンションが売れようが、
崩壊しようが知ったこっちゃ無いし。

単純に資産性だけ考えたら、不動産なんて今買わないし（ｗ

やっぱ、ミニコが売れないと困る中小の不動産屋関係としか思えない。
カキコの内容もチンピラに似合った貧困な内容だし。

166 ：名無し不動さん：03/04/16 02:29 ID:???

>>165
> マンション住人にしてみたら、自分の住んでるマンションが

○自分の住んでるマンション以外が

鬱氏。

167 ：名無し不動さん：03/04/16 02:34 ID:???

なるほどね、業者さんだったのかな？
確かにミニコはボロ儲けっぽいからね。マンションはどんどん安くなっちゃって
利幅も落とさざるを得ないから、ぼったくり易い貴重なミニコをけなされちゃ
大変なんだろうね。

168 ：名無し不動さん：03/04/16 02:40 ID:???

マンション業者
建て売り業者

プラス
単なるマンション馬鹿一人

と思われｗ

169 ：名無し不動さん：03/04/16 02:42 ID:???

>>160
そのままマンション馬鹿に言いたくてたまらん。

170 ：名無し不動さん：03/04/16 03:01 ID:???

>>167
マンションのぼろ儲けを知らんらしい。
マンション業者の上場のスピードを見れば分かる事。

171 ：名無し不動さん：03/04/16 03:06 ID:???

>>170
いやいや、マンションは戸数多いから、金額ではもちろん大きいけど
1戸当たりで割ると利幅はそれ程ないらしいよ。特に最近は数戸売れ残っ
ても採算割るケースも多いらしい。ミニ戸建の方が単体としては利益
乗せ易いと聞いたよ。父親と弟がそういう仕事なんで。

172 ：名無し不動さん：03/04/16 03:12 ID:???

確か以前ＴＶタックル（ビートたけしのやってる番組）かなんかで漫画家
の江川の家の話しやったとき、手抜き工事で利益抜いてた元業者が何人か
来て座談会みたいなのやったが、あの時も一戸建てのほうが抜きやすい
って話ししてたよ。江川が必死こいてた。

173 ：縦読無用：03/04/16 03:13 ID:???

>165
いや、業者はこんなところで煽らなくても、ミニコ買うような間抜けには
今のところ事欠いてないみたいなので問題ないでしょう。
そんな間抜けはネットもろくにやってないから２ｃｈのこの板も見ない。
ネットなり何なりできちんと情報収集してれば、ミニコの何たるかに
気付いていたでしょうからね。その上であえてミニコ買う人ってどのくらい
いるんだろう？
やっぱり、うっかり買っちゃった後で、自分の家がキラワレモノである事実を
知ったミニコ住人の無駄なあがきに見えますがね。
一国一城の主になったと鼻高々だったのに、何かの拍子で真実を知り、
奈落の底に突き落とされたような衝撃を受ける。想像して余りあります。
きっと子供も２人ぐらいいるんでしょう。自分の子供がミニコのせいで
バカにされたら・・・と思うと、いてもたってもいられず、２ｃｈごときで
足掻いている、彼らを思うと、同じ親として涙を禁じえません。

174 ：名無し不動さん：03/04/16 03:16 ID:???

>>173
おいおい、そこまで言わんでも・・・。
貧乏くさいボロアパートや都営なんかに住んでるわけじゃないんだから。

175 ：名無し不動さん：03/04/16 03:20 ID:???

ボロアパートや都営に住む人は、最初からそれなりのところだと思って住むからね。
ミニコは・・・（ｗ

176 ：名無し不動さん：03/04/16 04:07 ID:???

>>173
>>ミニコの何たるかに気付いていたでしょうからね

その何たるかって何？
文を読んでると、単にあなたが嫉妬してるだけに見えるのだけれど。

＞自分の家がキラワレモノである事実

ここでしか聞かないんだけどな・・・

もっと説得力ある説明ない？？
マンションと迷ってんだけど。

177 ：名無し不動さん：03/04/16 04:09 ID:???

>176
このスレと前スレ全部読んだ？
その上で言ってるんだったらあなたはミニコ業者のいいカモ。
いわゆる「間抜け」。

178 ：名無し不動さん：03/04/16 04:13 ID:???

>>176
単にファミリーマンション買っちゃった馬鹿が
一戸建ての魅力も感じてて、それが少し味わえるミニに
嫉妬してるだけ、そして持ち家の最下層だから下をつくりたい
という感情的なことだけだよ。

読めばわかるべ。

179 ：名無し不動さん：03/04/16 04:15 ID:???

>>177
読んだけど、あなたのような低レベルしかいなくて・・
住民になるものとしてファミリーマンションとの差がわからなかったんだけど。
感情論ばっかで。

180 ：名無し不動さん：03/04/16 04:23 ID:???

一戸建てだと無駄な月々の経費がかからないじゃん。
旦那は車が趣味で手放したくないようだし。
家もローン組んだら大変だからね。

そう考えていくと土地は小さくても一戸建ての方がいいっかなって。
床面積はその一戸建ての方が大きいんだけど（９５㎡もある）。
同じ地域でファミリーマンションより、もう少しお金だせば買えるから。
で、そこは建て替えもできるんだって。
メリットを考えていくと小さな一戸建ての方が、どう考えてもいいんだよね。

181 ：名無し不動さん：03/04/16 04:37 ID:2HeukPO+

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

182 ：名無し不動さん：03/04/16 07:36 ID:???

>>180
敷地が少なく増築もできない、ミニコはまさにエンピツ。
間取りもままならないし、規制も出来るから、結局建替えはうまくいかないよ。

183 ：名無し不動さん：03/04/16 08:58 ID:???

>>180
まあしょぼいマンション買うよりは断然得だろうね　悪くないと思うよ

184 ：名無し不動さん：03/04/16 09:14 ID:???

マンション派って自分もマンション買ってんでしょ？
それでもマンションをすすめるってことは赤の他人を
「ローン＋維持管理費用地獄に落としたい」
って考えてるの？
赤の他人を自分と同じ地獄の環境に引きずり込んだ
ところであなたの地獄の環境が変わる訳でもないの
に。
むしろ被害者が増えるだけで何の得にもならないのに。
人間としてどうかと思う。

185 ：名無し不動さん：03/04/16 09:20 ID:???

http://members.aol.com/archproduce/shoukai/kyousyou.html
狭小密集例。

186 ：名無し不動さん：03/04/16 09:28 ID:???

http://www.hotcube.co.jp/Document/backnumber/body.html
狭小住宅特集やってる雑誌。

187 ：名無し不動さん：03/04/16 09:32 ID:???

http://images-jp.amazon.com/images/P/4846523179.09.LZZZZZZZ.jpg
雑誌。”必ず役に立つ狭小住宅63”

188 ：名無し不動さん：03/04/16 10:41 ID:???

>>184
ミニコの悪い点、将来的不確定要素を良く知っているので、被害者を増やさない
ために活動してます。

189 ：名無し不動さん：03/04/16 10:46 ID:???

でもさー、必死こいて購入した虫かご住宅の前にデーンでマンション建って
日照も景観も奪われて、残ったのはローンと家の前通る人の失笑だけ・・・。
気の毒だから、少しはフォローしてあげようよ。

ミニ戸建ていいなー。カッコイイ！自分は住みたくないけど・・・。

190 ：名無し不動さん：03/04/16 11:01 ID:???

>>189
と思い、必死こいて共同住宅を購入し、目の前にデーンと共同住宅建って
日照も景観も奪われて、残ったのはローンと家の前通る人の失笑だけ・・・。
気の毒だから、少しはフォローしてあげようよ。

共同住宅いいなー。カッコイイ！自分は住みたくないけど・・・。

191 ：名無し不動さん：03/04/16 11:12 ID:???

そもそも4000万の団地とどんな一戸建てを比較してんの？

192 ：名無し不動さん：03/04/16 11:27 ID:???

>>191
？？？
ここはマンションとの比較スレじゃないけど？

193 ：名無し不動さん：03/04/16 17:03 ID:???

タワー型ハウスの良さを語り合いましょう。
庭の池にはヤッパリ錦鯉？　ガーデニングではどういう草花を植えてますか？
リビングは20畳くらいあるんですか？

194 ：名無し不動さん：03/04/16 17:39 ID:???

タワー型集合住宅の良さを語ってください

195 ：名無し不動さん：03/04/16 19:20 ID:???

＞タワー型集合住宅の良さを語ってください

そんなんもあっタワーｗ

　　　　　　　　なんつって・・・

196 ：名無し不動さん：03/04/16 19:25 ID:???

>>194
コダテを見下ろして暮らせるところかな？
でも、日影にしてるのは申し訳ない気がしてる。

197 ：名無し不動さん：03/04/16 19:26 ID:???

集合住宅に住んでる香具師、集合～・・・・・

　　　　　　　　　　なんつって・・・

198 ：名無し不動さん：03/04/16 19:32 ID:???

＞タワー型集合住宅の良さを語ってください

そんな話、’よさ’ねーか！！！・・・・

　
　　　　　　　　　　なんつって・・・

199 ：名無し不動さん：03/04/16 19:41 ID:???

>>196
なんとかと煙は高い所にのぼりたがる

なんつって・・・でもない

200 ：名無し不動さん：03/04/16 19:42 ID:???

＞タワー型ハウスの良さを語り合いましょう。
＞庭の池にはヤッパリ錦鯉？　ガーデニングではどういう草花を植えてますか？
＞リビングは20畳くらいあるんですか？

こりゃあ、一本、取られタワー

　　　　　　　イケル！！！

201 ：名無し不動さん：03/04/16 19:45 ID:???

おっさんしかいないスレはここですか？

202 ：名無し不動さん：03/04/16 19:45 ID:???

＞タワー型ハウスの良さを語り合いましょう。
＞庭の池にはヤッパリ錦鯉？　ガーデニングではどういう草花を植えてますか？

庭の池には二羽のニワトリが・・・

　　　　　　　むむ！！！　　キテル！！！

203 ：名無し不動さん：03/04/16 19:57 ID:???

あいたたたた・・・　　誰もいないのか？？？
こりゃ、まいっタワー・・・　　　　　

204 ：名無し不動さん：03/04/16 20:02 ID:P2WT4RYV

205 ：名無し不動さん：03/04/16 20:40 ID:???

ミニコは見た目が恥ずかしいし、急な階段で生活しづらい。
将来的には規制対象になって転売も建替えもできない可能性がある。
これだけでもミニコが避けられるのは仕方ない。

206 ：名無し不動さん：03/04/16 20:45 ID:???

>>205
さすが白痴

207 ：名無し不動さん：03/04/16 21:42 ID:???

>>205

おれのギャグについてのコメントはなしなのか？

208 ：名無し不動さん：03/04/16 21:44 ID:???

ぺんしるにはぺんしるのよさがある

209 ：名無し不動さん：03/04/16 22:27 ID:???

>>205
老人は寝てろよ

210 ：名無し不動さん：03/04/16 22:59 ID:???

どっちも敗北者でおま。

211 ：名無し不動さん：03/04/16 23:02 ID:???

クレストフォルムは高級マンションだから勝ち組

212 ：名無し不動さん：03/04/16 23:05 ID:tV/aFIrC

>>208
いや、やっぱり太くてたくましい方がいいのでは？

213 ：名無し不動さん：03/04/17 00:29 ID:???

クレストフォルムは高級？
クレストフィルムじゃない？

214 ：@：03/04/17 00:47 ID:ebge0LHl

猫の額でもマイホーム　地下鉄周辺など一等地の３階建て人気　札幌

住宅建築が低迷する中、札幌市内で地価下落を背景に、不動産業者が地下鉄駅周辺
など以前なら手の届かなかった一等地に、従来の半分程度の広さの土地をマイホー
ム用地として売り出している。猫の額に三階建てという「鉛筆住宅」だが、マンシ
ョン並みの三千万円程度で一戸建てを手に入れられるだけに、人気を集めている。
スーパーに勤める会社員（３７）は昨年、札幌市豊平区に念願のマイホームを建て
た。地下鉄駅から歩いて五分の距離。敷地は約三十坪（約百平方メートル）と狭い
ので三階建てにした。土地代を含めた建設費は三千二百万円。会社員は「マンショ
ン購入も検討したが、一戸建てをあきらめきれなかった。狭いが、札幌中心部で暮
らせて満足している」という。
運送会社勤務の会社員（３３）も昨年、同市南区の地下鉄駅近くに三階建てマイホ
ームを購入した。敷地は三十二坪（約百五平方メートル）で、取得費は三千三百万
円。会社員は「札幌で一戸建ては夢のまた夢と思っていた。敷地いっぱいに家を建
てたので庭もないが、良い物件を購入できた」と喜ぶ。
札幌の一戸建ての敷地は従来、六十坪（約二百平方メートル）程度が平均的とされ
てきたが、二、三年前から地下鉄駅近くの土地を半分の約三十坪にして切り売りす
る業者が増え始めた。住宅は三階建てで、一階に駐車場を設けるのが特徴。
狭い土地に立っているため、その形から「鉛筆住宅」とも言われているが、建築業
界は「都市型住宅」としてＰＲしている。昨年着工した札幌市内の注文住宅は三千
九百九戸と、一九六○年代前半の水準にまで落ち込んだ。住宅流通研究所（札幌市
中央区）によると、「都市型住宅」は全体の約二割を占めるという。
同研究所は「地価の下落で、最近は江別や石狩など札幌郊外の物件は売れなくなり、
札幌への回帰現象が強まった。狭くても札幌中心部の一戸建てを求める人は多く、
都市型住宅は今後増えるのでは」とみている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030416&j=0045&k=200304168496

215 ：名無し不動さん：03/04/17 00:53 ID:???

>>214
都市型住宅ﾜﾗﾀ（ｗ

しかし、おまえらでっかいどうほっかいどうで
それでいいのかと小一（ｒｙ

216 ：名無し不動さん：03/04/17 01:09 ID:???

雪はどこに積むんだろう？
普通の戸建でも置き場がなくてケンカになるのに｡

217 ：キーワード盛りだくさん：03/04/17 01:37 ID:???

以前なら手の届かなかった
従来の半分程度の広さの土地
猫の額に三階建て
「鉛筆住宅」
念願のマイホーム
敷地は約三十坪（約百平方メートル）と狭いので三階建てにした。
一戸建てをあきらめきれなかった。
狭いが、札幌中心部で暮らせて満足している」
一戸建ては夢のまた夢と思っていた
敷地いっぱいに家を建てたので庭もない
狭い土地に立っているため、その形から「鉛筆住宅」とも言われている
狭くても札幌中心部の一戸建てを求める人

218 ：名無し不動さん：03/04/17 01:47 ID:???

30坪で敷地いっぱいに建てて3階だてって。

90坪近くの床面積・・・

でかいな。

219 ：名無し不動さん：03/04/17 01:59 ID:???

30坪でいっぱいに建てて、3階までなら細くないぜ。
鉛筆ではないと思うよ。
けっこう太いとおもう。

220 ：名無し不動さん：03/04/17 11:27 ID:???

>216
うん。札幌ならマンションだって雪かきしなくて良い利点が際立つのにね。
敷地いっぱいの一戸建てだと雪は隣へ落し合いになりそうな予感。

221 ：名無し不動さん：03/04/17 12:38 ID:???

>>218
99平米×3Fで3世帯は入れるな。

222 ：山崎渉：03/04/17 12:54 ID:???

（＾＾）

223 ：名無し不動さん：03/04/17 20:33 ID:???

>>686
こういうことを書かれた板からの出張が多いのですw
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1027087842/ (dat落ち)

888 ：腐れ３０男 ★ ：03/02/12 17:14 ID:???
>>886
よくわからんけど、異様に自作自演多いんだよね。
PVとユニークユーザーとROM人口とがめっちゃくちゃなんだ（笑

２ちゃんねるってこういう風にやるところだ、っていう新規参入の人が多いのかな。
ちょっと凄い。ここ。

898 ：◇◇このスレの結論◇◇■■ ：03/02/12 18:49 ID:???

賃貸分譲不動産板は、異様に自作自演の多い板

900 ：腐れ３０男 ★ ：03/02/12 20:33 ID:???
>>898
多いんだけど、偏りも多いという事でひとつ。

907 ：名無し不動さん：03/02/12 23:34 ID:???
＞PVとユニークユーザーとROM人口とがめっちゃくちゃなんだ（笑

正直恐い。

224 ：名無し不動さん：03/04/17 20:35 ID:???

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　
　　　　　　　　　　i三　∪　
　　　　　　　　　～三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

225 ：名無し不動さん：03/04/17 22:21 ID:???

えんぴつ人生

226 ：名無し不動さん：03/04/17 22:21 ID:+S+v7pui

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227 ：名無し不動さん：03/04/17 22:43 ID:WHTuDUr1

一階は玄関とユニットバス、二階は1K、二階は3.5畳×二部屋
のマイクロ一戸建ができないかな。各階は完成状態でモジュラー
構造。トレーラーで輸送して、現地で積み上げてボルトを閉める
だけで完成。これなら、再建築の問題もクリア。

標準装備の３個のモジュラーで500万円。規格品の大量生産で
低廉化。

228 ：名無し不動さん：03/04/17 22:48 ID:???

＞２２７
３０年前はあったよ
キューブ形状のモジュールをくっつけてできあがり

229 ：名無し不動さん：03/04/17 22:48 ID:WHTuDUr1

一階は玄関、二階はユニットバスとミニキッチン、
三階はカプセルホテルのカプセルが縦に四基と
四畳半のリビング。

10平方メートル×３階のナノ戸建て。
やはりモジュラー構造で、移築移動も簡単。

230 ：名無し不動さん：03/04/17 22:52 ID:WHTuDUr1

カプセルホテルのカプセルを四基スタックで居住モジュール。
これに、玄関モジュール、水周りモジュール、カーゴベイを
合体して....宇宙ステーション感覚の住まい。食事は、デベ
から温めるだけのレトルト食を購入できる。

231 ：名無し不動さん：03/04/17 23:12 ID:???

＞２２７

ダイアブロックでつか？？

232 ：名無し不動さん：03/04/18 02:46 ID:???

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　友達呼べない・・・。
　　　　　　　　　　i三　∪　
　　　　　　　　　～三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

233 ：名無し不動さん：03/04/18 02:52 ID:???

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　知らない子が指差して笑ってた・・・。
　　　　　　　　　　i三　∪　
　　　　　　　　　～三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

234 ：名無し不動さん：03/04/18 02:53 ID:???

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　間違えて隣の家に帰っちゃった・・・。
　　　　　　　　　　i三　∪　
　　　　　　　　　～三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

235 ：名無し不動さん：03/04/18 03:52 ID:???

∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　２歳の姪っ子には「ちんこハウス」って呼ばれ。。。
　　　　　　　　　　i三　∪　
　　　　　　　　　～三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

236 ：名無し不動さん：03/04/18 05:20 ID:???

低レベルの争いしてんな～
でもミニコがどーのこーの言ってる奴って
ファミリーマンションの人なんだろ？
だとしたら、同じに見えるが。
広さ、かわんねーじゃんｗ
違いは階段あるかないかだけだろ。
自分で自分の首しめてるファミリーマンション住民は
アホだなｗ
だって同じ層をばかにしてんだもん。

237 ：名無し不動さん：03/04/18 06:24 ID:???

↑なんか賃貸君がいっています。

238 ：名無し不動さん：03/04/18 08:31 ID:???

ミニコって20坪無いような敷地のやつだよね。
個人的にはファミリーマンションならミニコ派なんだけど。

自分なら小さい土地を都内に買って自分で好きなように建築するほうが楽しいと思うし。
例えば以下のように。
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/03/030322.html
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/02/021221.html
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/01/011006.html
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/03/030329.html
土地が平均で坪150万として建物が2000万前後で5000万出すなら
自分だったらファミリーマンションでなく、こんなミニコを自分で建てたいと思うけどね。

239 ：名無し不動さん：03/04/18 08:57 ID:Z6kkRgTf

>>238
ここで叩かれているのは建て売りだと思われ

240 ：名無し不動さん：03/04/18 09:25 ID:???

>>238
俺も少なくともファミリーマンションよりはそういったミニコの方がいいと思う

241 ：名無し不動さん：03/04/18 09:48 ID:???

>>238
ここに出てくる極小敷地は隣地側道路とか空間があってまだ恵まれた敷地だね。
今計画している所は土地８０坪あるのに間口4.4ｍ。
横から見ると大きい建物なのに正面から見ると。。。すばらしい！

242 ：名無し不動さん：03/04/18 10:00 ID:???

>>238
のようなのがミニコ？
私がミニコだと思ってたのは、その半分くらいだよ。
>238の１軒のスペースに２軒は建ってるのがあるが・・

243 ：名無し不動さん：03/04/18 10:05 ID:???

>>242
そうなると敷地10坪以下になるぞ

244 ：名無し不動さん：03/04/18 10:06 ID:???

１０坪の一戸建て？
他のスレじゃあ３０坪はミニコと言っている奴ばかりだったが
３０平米と勘違いしているのかｗ

245 ：名無し不動さん：03/04/18 10:07 ID:???

>>239
ってことは上物によってミニコかそうでないかが
変わってくると？

246 ：名無し不動さん：03/04/18 10:09 ID:???

話をする前に
ミニコの定義をはっきりしてよ

247 ：名無し不動さん：03/04/18 10:14 ID:???

>>244
それだと東京はミニコだらけだな。

248 ：名無し不動さん：03/04/18 10:18 ID:???

一応、一般には敷地面積80平米（24坪？）以下がミニコ。
ただ、地方出身者で地元では60坪以上が普通だった人からは30坪でも
抵抗ある、って話し。

249 ：名無し不動さん：03/04/18 10:21 ID:???

公庫が使えない30坪以下が醜戸

250 ：名無し不動さん：03/04/18 10:29 ID:???

こりゃほんとのミニコが喜ぶ結果がでましたねｗ

251 ：名無し不動さん：03/04/18 10:31 ID:???

うちもミニコになりますた

252 ：名無し不動さん：03/04/18 10:32 ID:???

となると
ミニコは馬鹿にできんぞ。
かなり高いミニコがあるぞ

253 ：名無し不動さん：03/04/18 10:45 ID:???

結局>>238はミニコなんでしょ？

自分は5000万ぐらいあったら、やはりファミリーマンションより
こんなミニコを建築したいね。

254 ：名無し不動さん：03/04/18 10:47 ID:PHCK5o3T

これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
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255 ：名無し不動さん：03/04/18 11:26 ID:???

都心にあるものなら、あまり大きさは問題じゃないような気がする
んだが。もともと小さな建物が多いしね。

いまいちなのは
・羊羹を切ったようなのが並んでいる
・外壁や屋根に全く同じ部材を用いたものが並んでいる
・変な形とか、街並みから浮いている

良いのは
・カッコイイ、あるいは個性的な建物
・街並みに溶け込んでいる

ってな感じかな。。。

256 ：名無し不動さん：03/04/18 11:27 ID:???

・外壁や屋根に全く同じ部材を用いたものが並んでいる
・変な形とか、街並みから浮いている

相反してるような気が。

257 ：名無し不動さん：03/04/18 11:47 ID:???

ようは建て売り醜戸を買う奴はｳﾞｧｶということ
ある意味安ﾏﾝｼｮﾝより貧民率高し

258 ：名無し不動さん：03/04/18 11:51 ID:???

わざわざ定期的に煽りご苦労さん>>249

259 ：名無し不動さん：03/04/18 12:00 ID:???

>>257

そうか？
公庫使わなくても買える層なんだけどな

260 ：名無し不動さん：03/04/18 12:09 ID:???

住んでる人には申し訳ないんだけど、やっぱりあの形状と小ささは
恥ずかしいって感覚になってしまうんですよね。ゴメンなさい。
生理的なものだから、いくら頭で維持費その他有利な点が多いと
分かっていても、どうしてもダメ。
だから、住んでる人はある意味羨ましいですよ。

261 ：名無し不動さん：03/04/18 12:13 ID:???

小さい一戸建てだと思うから違和感があるのであって
簡易住居付き駐車スペースと思えば問題ない

262 ：名無し不動さん：03/04/18 12:13 ID:???

でた。女特有の「とにかくだめ」
女がこれを出すときって何も言い返せない
い時に使うんだよね。

263 ：名無し不動さん：03/04/18 12:16 ID:???

そうそう。
「あの手の顔はダメ」とか「ハゲは生理的に受け付けない」とかね。

264 ：名無し不動さん：03/04/18 12:16 ID:???

>>262
やっぱ、女はヴァカだからな。
なんで論理的な話が出来ないんだろう？

265 ：名無し不動さん：03/04/18 12:34 ID:???

なんで日本の男はビジュアルセンスが皆無な奴が多いのだろう

266 ：名無し不動さん：03/04/18 12:41 ID:w94LdGEZ

267 ：名無し不動さん：03/04/18 13:37 ID:???

>>265
某スレのゴミ女？
さすがだな

268 ：名無し不動さん：03/04/18 14:05 ID:???

>>256
いや、まあ、それ自体が一つの街並みだという見方もあろうかとは思いますが、
普通はどうかなあと。。。
あくまでも周辺との問題として捉えて下さいな。

269 ：名無し不動さん：03/04/18 14:47 ID:???

>>263
まあ、ハゲは私もダメ。あと、チビの小太り。マジ、キショイ！

270 ：名無し不動さん：03/04/18 15:33 ID:???

>>269
まあ俺も馬鹿はダメ。生理的に受けつけない。

271 ：名無し不動さん：03/04/18 17:40 ID:???

>>260
と言いながら、何の特徴も無い90㎡程のファミマなんだろ？
おまえの意見は邸宅に住んでるならば似合うが、ファミマで
言う所が滑稽なことに気がつけ。

272 ：名無し不動さん：03/04/18 17:47 ID:???

>>238
私も予算が5000万ほどなのですが、あなたの意見と
数々のセンスの良い建築を見させてもらって
ミニコ（？）に決めました。
土地探し始めます！ありがとう。

273 ：名無し不動さん：03/04/18 19:46 ID:???

>>272みたいな人が一人でも出たことだけでもこのスレの存在意義はあったな。

274 ：名無し不動さん：03/04/18 19:53 ID:???

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　さすが２ちゃん随一のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ板・・・。
　　　　　　　　　　i三　∪　
　　　　　　　　　～三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

275 ：名無し不動さん：03/04/18 20:06 ID:vjepOiVp

転売不可の前提での比較では

東武伊勢崎線の竹ノ塚の総檜の建面積100坪の一戸建てよりも、
市ヶ谷のミニコの方がイイ。価値観いろいろ。

276 ：名無し不動さん：03/04/18 20:40 ID:???

ここに来ているひとたちに彼女がいるんだったら、顔をみてみてい。
自分の価値観だけに通用する顔じゃないの？
だとしてら、ミニコだっていいじゃない。てめーの彼女よりはましだろ？

277 ：名無し不動さん：03/04/18 20:45 ID:???

>>276
見せてやるから見に来い。

278 ：名無し不動さん：03/04/18 23:19 ID:???

しかし密接ミニコって1軒が火事になったらアウトだね。
まあ、3軒燃えても普通の一戸建ての1軒全焼程度ではあるが・・・。

279 ：名無し不動さん：03/04/18 23:24 ID:???

マンションは下で燃えたら死ぬ罠。
ホテルニュージャパンの再現でも見せてくれ。

280 ：名無し不動さん：03/04/18 23:26 ID:qXJeR8U7

ここらで休憩しよ。

http://www.bekkoame.ne.jp/~jadoes/toybox/109dane.mpg

http://www.pinkvalley.com/junk/busu.swf

281 ：名無し不動さん：03/04/18 23:27 ID:???

>>279
聞いたことないね。
ミニコで３Ｆで逃げ遅れて・・・というのは良く聞くけど。

282 ：名無し不動さん：03/04/18 23:30 ID:???

>>277
どっかのエログロに写真投稿しておいて。

283 ：名無し不動さん：03/04/18 23:30 ID:???

ニュースステーションでもやってたね。
ミニコはマンションのように非難ハッチがあるわけでもないし、防火性
皆無の建材だから、火事が起こったらアポーン。

284 ：名無し不動さん：03/04/18 23:41 ID:???

>>283
恐らくミニコが建つような所は（準）防火地域だろ。
防火性皆無の建材というこたぁない。
だいたい非難ハッチなんて必要ねーだろ。飛び降りるなり、隣の屋根に
行っちゃうとかｗ

285 ：名無し不動さん：03/04/18 23:41 ID:???

抗争マンションは、火事になったらハシゴが届かないぞ？

286 ：名無し不動さん：03/04/18 23:50 ID:???

ミニコ好きな人はいないんだから怒んないの。
買った人だって好き好んで買ったんじゃないんじゃない？
あくまでも、くされマンションと比較して、苦渋の決断の結果でしょ。

287 ：名無し不動さん：03/04/18 23:51 ID:PHCK5o3T

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=bag0ada5ga1bca5h&sid=1834889&mid=4539&thr=1&cur=4524&dir=d

288 ：名無し不動さん：03/04/18 23:53 ID:???

>>286
ファミマ＝くされ

289 ：名無し不動さん：03/04/19 00:34 ID:???

>>284
飛び降りようと思ったら、隣の家にダイビングヘッドでつか？

290 ：名無し不動さん：03/04/19 00:51 ID:???

固定資産税はマンションとくらべて安いよーって売ってくるね

で？火災保険は？　地震保険は？

291 ：名無し不動さん：03/04/19 00:56 ID:???

地震保険は、自身ではいりましょう。

　　　
　　　　　　　なんつって・・・・

292 ：名無し不動さん：03/04/19 00:58 ID:???

騙されてマンションなんか買わされてアホだ・・・
そんなもん買うからここで必死にミニコを煽るしかできなく
なっちゃったんじゃん

293 ：名無し不動さん：03/04/19 00:58 ID:???

地震保険に火災保険まで・・・
いっぱい入ってまさに、’過載ほけん’・・・

　　　　　　　　　なんつって・・・

294 ：名無し不動さん：03/04/19 01:00 ID:???

やっぱ、えんぴつ買わなくっちゃ

295 ：名無し不動さん：03/04/19 01:00 ID:???

uzai

296 ：名無し不動さん：03/04/19 01:07 ID:???

まずマンション云々は、まったくの別問題。
ミニコは嫌だ、みっともない、情けない、貧乏臭い
と、大勢に思われているって現状認識しないと。
ｵﾚも悪いけど、あいつはもっと酷いじゃないか！ってのは
論旨の摩り替え、ただの詭弁。
ちょっと叩かれると、唐突にマンションだったら云々って
子供が叱られた時の反応とまったく変わらない。
まぁ子供と変わらない精神構造だろうから
平気な顔してミニコなんて醜い箱に住めるんだろうが。

297 ：名無し不動さん：03/04/19 01:13 ID:???

>>296
でも、最近は闇雲にマンション叩きしないで、ファミリータイプの
マンションに絞ってきてる所が健気だよね（ｗ

298 ：名無し不動さん：03/04/19 01:27 ID:???

ところでミニコってなに？

299 ：名無し不動さん：03/04/19 01:32 ID:???

>>298
知らずに一生を終えた方が幸せだぞ！

300 ：名無し不動さん：03/04/19 01:32 ID:???

３階建の２ＬＤＫって感じじゃなーい？ようわからんけど。

301 ：名無し不動さん：03/04/19 01:36 ID:???

ﾐﾆ戸建。略してミニコ。
２０坪以下(３０？)の土地に無理矢理建ててる奴。
無理矢理なもんだから、大抵間口が狭くひょろ長い印象。
階段の上り下りで体を鍛えたい健康マニアや
通学途中の消防から指差されて笑われたいマゾ体質の連中に大人気。

302 ：名無し不動さん：03/04/19 01:39 ID:2SZzq8Uv

醜戸……

303 ：名無し不動さん：03/04/19 01:58 ID:???

３０坪の土地が狭い？？
マンションって広いのでも３０坪ぐらいのもんじゃない？

304 ：名無し不動さん：03/04/19 02:09 ID:???

ミニコって３０㎡ぐらいざらだぜ。

305 ：名無し不動さん：03/04/19 02:11 ID:???

いまいちミニコってなにか解らんなあ
３０平米なんてありえないし
３０坪の家だったら別段狭すぎって言うほどじゃないし

306 ：３０４：03/04/19 02:19 ID:???

ありえるんだこれが・・・
主流は４０～５０㎡だけど、３６㎡なんてのもちらほらだぜ。

http://www.isize.com/house/cgi-bin/01/jjbranch.cgi

307 ：名無し不動さん：03/04/19 02:23 ID:???

どれも７０平米ぐらいは少なくともあるみたいだけど？？

308 ：３０４：03/04/19 02:45 ID:???

>>307
新築戸建て・２３区・敷地６０㎡以下で検索してみなよ。

309 ：名無し不動さん：03/04/19 03:17 ID:???

単純に平米じゃないんだよね。
マンションとミニコ、両方を見比べた人なら分かると思うけど。

310 ：名無し不動さん：03/04/19 03:24 ID:???

まあ、一般論としてはミニ戸建の場合、マンションの1.3倍の床面積が
ないと同等の広さとは体感できません。これは、もっとも影響するのが
階段スペースの問題。次に、平面と立体の違いによる感覚的なもの。
それと、マンションの場合、共有部分（エントランス、植栽、ベランダ等）
があり、一体の建物としてのスペースがあるために、単純な居室スペース
の＋αを体感できるためです。

311 ：名無し不動さん：03/04/19 03:38 ID:???

>>308
検索かけたけど７割方５０～７０平米ぐらいじゃない？
２割が４０平米代で
３６平米と２４平米ってのがあったけど２件だけ
例外中の例外って感じなんだけどなあ

312 ：名無し不動さん：03/04/19 03:43 ID:???

最近はベランダも２ｍあんのザラだし。
確かに体感は違うかも。
ミニコで広いベランダつけたら敷地の外だし
屋上テラスも部屋からの開放感は０
逆に階段分ただでさえ狭い部屋が圧縮される。

313 ：名無し不動さん：03/04/19 03:48 ID:???

>>311
http://www.isize.com/house/

ここの東京２３区で～５０００万新築の条件で検索かければ、
楽しいミニコがたくさん出てくるよ！！

314 ：名無し不動さん：03/04/19 03:53 ID:???

さっきからやってるけどどれも述べ床面積で８０平米ぐらいはあるんだよね
すっごいちっこいのがあったけど実際の写真とかも載ってないし
それでも２０坪ぐらいで４０００万とかからあるし
地価から言ったら妥当なセンじゃないの？

315 ：名無し不動さん：03/04/19 03:56 ID:???

>>314
検索条件で画像付き、とか間取り図付き、とか指定すればいい。

316 ：名無し不動さん：03/04/19 04:04 ID:???

ん。でさ、３６平米はあまりにも小さすぎじゃない？
４０平米以下は２４平米と３６平米の２件しかなかったし
そこまでちっこいのがミニコってこと？

317 ：借家住まい：03/04/19 07:24 ID:Ty4lSMYT

ミニコって消防署にあるひょろ長い訓練施設みたい。
燃やすための建物。
住んでる人は階段の上り下り苦にならないのかな？

318 ：名無し不動さん：03/04/19 07:30 ID:???

>>317
それは言い過ぎだけど、実際椅子とか本棚とか、
重いもの運ぶのはかなり大変だろうな。

319 ：名無し不動さん：03/04/19 11:13 ID:???

>>318
そんなもの運ぶのは10年に一度あるかないかだろ。

ちなみに、苦し紛れにらせん階段にしてたミニコがあったぞ（ｗ
あれは笑った（下丸子）

320 ：名無し不動さん：03/04/19 11:57 ID:???

上下階を気にせず暮らせることと、維持費が安いこと、色々と規約の制限を
受けないことは魅力ですね。
色々言う人もいるでしょうが（笑）、"我が家"と実感できるのも戸建ての方が
上だしね。頑張ってね。
ちなみに自分は分譲マンション住人です。あんまり苛めないでね（笑）。

321 ：名無し不動さん：03/04/19 12:00 ID:???

ミニコについてこうして議論するときに真っ先に思うのは
「世の中いろんな人がいるなあ」ということ。

例えば、ニュースとかで架空の儲け話やマルチに騙される
人を見る（オレンジ共済とか八葉とか）。
ほとんどの常識ある人間は「なんであんなのに騙されるんだ？
ちょっと考えればわかるだろ」と思うよね。
普通の人なら騙されないが、「ちょっとの思考や常識を持ち
合わせない人」ってけっこういるんだなと思わせられる。
その数は何千人か何万人か。
自分の交際範囲にはそういう、いわゆる“DQN”がいないから
普段はわからないが、そういうニュースや、ミニコを買っちゃう
人がいるのを見ると思い知らされる、という構造だよね。

で、現実社会において、ミニコを買った人に「どういう理由で
ミニコを買っちゃったの？」と質問できないのがジレンマ（ｗ

322 ：名無し不動さん：03/04/19 12:01 ID:u+M9M7l1

>>320
だからミニコは戸建じゃないっつうの

323 ：名無し不動さん：03/04/19 12:02 ID:???

ハイ、ハイ。

324 ：名無し不動さん：03/04/19 12:35 ID:WgBUlSnj

ミニコって高くても６０００千万か７０００千万ぐらいだろ。
安いのだと３０００万円ぐらいであるし、戸建てはおろか
まともなマンションすら買えない奴が買うんだろーな。

325 ：名無し不動さん：03/04/19 12:41 ID:???

マンションの維持費を考えると、
マンション6000万―醜戸4000万
マンション9000万―醜戸6000万
ぐらいでは？

326 ：名無し不動さん：03/04/19 12:43 ID:???

このミニコへの異常なまでの嫉妬心、もはや>>321なんかは哀れとしか言い様がない
素直に羨ましいって言えばいいのに・・

327 ：名無し不動さん：03/04/19 12:45 ID:???

素直に失敗しましたと言えばいいのに

328 ：名無し不動さん：03/04/19 12:45 ID:???

>>325
？？？意味が良く分かんないが？？？
維持費はマンションの方が高いのに、更に高いマンションとミニコを
比較してるのは何故？

329 ：名無し不動さん：03/04/19 12:49 ID:2SZzq8Uv

じゃ、訂正しといてやるよ

マンションの維持費を考えると、
マンション4000万―醜戸6000万
マンション6000万―醜戸9000万
ぐらいでは？

330 ：名無し不動さん：03/04/19 12:49 ID:???

「もの凄い勢いで～　」のスレに久々に真性ＤＱＮがいるんだけど、覗いて
みない？

331 ：名無し不動さん：03/04/19 12:49 ID:???

だよね
マンション買ったら下の住民がキチガイで刃者沙汰で失敗しました
ミニコはそういう問題がなくて羨ましいです
って言えばいいのにね

332 ：名無し不動さん：03/04/19 12:51 ID:???

>>331
左右の騒音より上下の騒音の方がいいや

333 ：名無し不動さん：03/04/19 12:57 ID:???

お前がうるさいと思う訳じゃなくて
お前の騒音で下のキチガイ住人から怒られるわけなんだけど？

334 ：名無し不動さん：03/04/19 12:58 ID:???

>>333
うち1階だから大丈夫なんだけど

335 ：名無し不動さん：03/04/19 13:02 ID:u+M9M7l1

ミニコの騒音問題すげえよ　木造だから

336 ：名無し不動さん：03/04/19 13:03 ID:???

>>334
うっわ・・・マンションの１階！？
ド貧乏じゃないか・・強くい㌔

337 ：名無し不動さん：03/04/19 13:07 ID:???

>>336
1階と言っても高台だから実際は4階レベルなんだな
それに専用庭が60ｍ2あるから快適なんだな
ある意味そこにミニコぐらい建てられるかもね

338 ：名無し不動さん：03/04/19 13:10 ID:???

ぶぶぶw
高台ってお前、それただの山ん中w
いつも坂登ってるから体力がついていいね！羨ましい！

339 ：名無し不動さん：03/04/19 13:12 ID:???

>>338
青葉台というとこなんだけどカッペくんは知ってるかな？

340 ：名無し不動さん：03/04/19 13:14 ID:???

横浜なんて大阪以下じゃん

341 ：名無し不動さん：03/04/19 13:15 ID:???

で、その青葉台のマンションの１階に住んでる人がミニコに何の用？

342 ：名無し不動さん：03/04/19 13:16 ID:u+M9M7l1

青葉台さんはこちらへどうぞ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046744079/l50

343 ：名無し不動さん：03/04/19 13:17 ID:8IduVhzP

344 ：名無し不動さん：03/04/19 13:19 ID:mdFyn435

あれ、逃げちゃった
まあ地価８０万台の場所でしかもマンション、しかも１階、しかも山の上
これじゃあそりゃミニコが羨ましくってしょうがないだろうなあ

345 ：名無し不動さん：03/04/19 13:22 ID:???

やっぱカッペくんには分からなかったか
青葉台って目黒区なんだけど
ちなみに通勤は徒歩15分

346 ：名無し不動さん：03/04/19 13:25 ID:mdFyn435

じゃあ目黒の青葉台って最初っから言えよw
同じ名前なんだから

347 ：名無し不動さん：03/04/19 13:27 ID:???

でそのマンション住民がミニコに何の用？

348 ：名無し不動さん：03/04/19 13:29 ID:???

ごめんなさい
青葉台と聞いて神奈川だと連想してしまう、
貧乏ミニコさんたちに同情します

349 ：名無し不動さん：03/04/19 13:35 ID:???

身元ばれるな　しらね・・

うそだったらいいけど・・

350 ：名無し不動さん：03/04/19 13:35 ID:???

でお前が本当にマンション住人であるならばミニコを煽りまくってるしょーもない奴
でこういう奴が隣に住む可能性のあるマンションって怖いねって話だし
だし
嘘なら脳内青葉台住人でしょーもない奴
なんで
どっちにしてもしょーもない奴なんだけど

351 ：名無し不動さん：03/04/19 13:37 ID:2SZzq8Uv

>>350
必死に煽ってるのはオマエだと思うが……

352 ：名無し不動さん：03/04/19 13:39 ID:???

>>302
>>329
>>351
ぷっw

353 ：名無し不動さん：03/04/19 13:44 ID:???

青葉台は、神奈川だよ。

354 ：名無し不動さん：03/04/19 13:49 ID:mdFyn435

そもそも東京でマンション暮らしって時点でかっぺ確定じゃない？

355 ：名無し不動さん：03/04/19 13:49 ID:???

青葉台は、神奈川だよ。
青葉台は、神奈川だよ。
青葉台は、神奈川だよ。
青葉台は、神奈川だよ。
青葉台は、神奈川だよ。
青葉台は、神奈川だよ。
青葉台は、神奈川だよ。
青葉台は、神奈川だよ。

356 ：名無し不動さん：03/04/19 13:51 ID:???

このスレのおかげで、ミニコ住民はカッペ率が高いことが検証されますた

357 ：名無し不動さん：03/04/19 13:56 ID:???

真性だな
同名の町名を出して片っ方を言ったらカッペ認定？
どうしてこうもマンション住人は狂っているんだろうか

358 ：名無し不動さん：03/04/19 13:58 ID:???

わかったよ、真性貧乏くん

359 ：名無し不動さん：03/04/19 14:03 ID:???

団地住まいが他人に貧乏人と吐けるとは
いい時代になったもんだね

360 ：名無し不動さん：03/04/19 14:05 ID:???

昔から、団地＞＞＞＞＞犬小屋だと思うが

361 ：名無し不動さん：03/04/19 14:08 ID:???

>>360
お前って昔っからひとりだけいるマンションキチガイじゃない？
そんなにミニコ程度のもんが羨ましくて嫉妬してんの？

362 ：名無し不動さん：03/04/19 14:19 ID:???

今日って4月1日だったっけ？

363 ：名無し不動さん：03/04/19 14:45 ID:???

>>360
団地育ちの貧民哀れｗ

364 ：名無し不動さん：03/04/19 14:52 ID:???

>>363
犬小屋育ちの貧民哀れｗ

365 ：名無し不動さん：03/04/19 15:32 ID:???

ミニコは街の景観を著しく損なうので建設禁止！
既存建築物については即解体、住民は団地へ

366 ：名無し不動さん：03/04/19 15:36 ID:???

そして街は、犯罪であふれかえるのであった・・・

367 ：名無し不動さん：03/04/19 15:37 ID:???

団地住人必死だな（藁

368 ：名無し不動さん：03/04/19 15:47 ID:???

団地こそ街を汚くしてるがな

369 ：名無し不動さん：03/04/19 15:48 ID:???

ファミマってさあ、何百人もの貧乏人が街に
なだれこむジャン。

ぞ～っとする。

370 ：名無し不動さん：03/04/19 15:51 ID:???

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　　戸建てなのに、住所で「Ｂ棟」なんて書かなきゃいけない・・・。
　　　　　　　　　　i三　∪　
　　　　　　　　　～三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

371 ：名無し不動さん：03/04/19 15:55 ID:???

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　　何も無くとも住所で「501号」なんて書かなきゃいけない・・・。
　　　　　　　　　　i三　∪　中には「B棟」とまで・・・・
　　　　　　　　　～三　|　　　住所欄いっぱいになっちゃうんだ・・
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

372 ：名無し不動さん：03/04/19 16:02 ID:???

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　　１行でまとめろよ、センス無いな・・・。
　　　　　　　　　　i三　∪　
　　　　　　　　　～三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

373 ：名無し不動さん：03/04/19 16:10 ID:???

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　　「○○5－1－7○○マンションＢ棟501号」
　　　　　　　　　　i三　∪　たくさん書かせんなよ・・・
　　　　　　　　　～三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

374 ：名無し不動さん：03/04/19 16:12 ID:???

375 ：名無し不動さん：03/04/19 16:16 ID:???

２）無秩序なミニ開発の抑制と世帯の多様化への対応

近年増加しているミニ開発は、無秩序な街並みを生み出し、
近隣住民とのトラブルや身近な緑の減少の要因にもなっており、
それを抑制する対策が必要である。

目黒区都市計画課

376 ：名無し不動さん：03/04/19 16:22 ID:???

>>374
>>375
こういうの貼られるととたんにダンマリだな（ｗ

377 ：名無し不動さん：03/04/19 16:31 ID:???

すまい・住環境

建築物の不燃化を促進するとともに、細街路の整備やオープンスペースの確保に努め、
市街地基盤整備を着実に進めることが必要である。

また、古くからの住宅地の雰囲気を残しつつ、緑豊かな住宅地として整備するとともに、
敷地の細分化やミニ開発の防止策を講ずることが必要である。

品川区都市整備部

378 ：名無し不動さん：03/04/19 16:34 ID:???

４）敷地面積の最低限度規制について

ミニ開発などによって細分化された宅地は、みどりや空地が少なく、
道路も行き止まり状が多いなど住環境が概して悪く、防災面での課題も多い。
このため、用途地域制度に基づく敷地面積の最低限度規制を、現行の宅地の細分化に
関する指導要綱を踏まえ、住居系用途に広域的に指定することをめざしていく

杉並区

379 ：名無し不動さん：03/04/19 16:35 ID:???

>>374～>>377
うーん、世田谷、目黒、品川のミニコは希少価値が上がっちゃうなー
今のうち買っとこーっと。
みんなも今のうちだぞー

380 ：名無し不動さん：03/04/19 16:37 ID:rCfx09XG

みごとに切り返されちゃったね。

381 ：名無し不動さん：03/04/19 16:40 ID:???

行政って馬鹿だな。
緑とミニコの関係が分からん。

しかも何も実現できてねーじゃんＷ

382 ：名無し不動さん：03/04/19 16:42 ID:???

行政が昔から言ってて何も実現できない部分のひとつ。
そりゃそーだ。そんなことしたら・・・

383 ：名無し不動さん：03/04/19 16:44 ID:???

「ミニ一戸建てなんて近くに建ってもぜんぜんいい。マンションは勘弁して下さい。」
これが地域住民の声な訳だ。
景観を汚すマンション http://www.kangaerukai.com/houdou/030122yomiuri.jpg
マンションの圧迫感（理科大教授） http://www.kangaerukai.com/shinopo2001takei.htm
音羽と小日向の環境と景観を汚さないで http://www1.odn.ne.jp/otowa-kohinata/purpouse.html
地域の事を考えて http://homepage.mac.com/nagatocho/gaiyou.html
地元住民の日照時間短縮、ビル風害、眺望阻害、威圧感 http://www.jade.dti.ne.jp/~chm5/pic/pic03.html
私達の住宅地にマンション建てないで http://www.fujikawa-masashi.net/kuramati5.htm
人口を増やすマンション（教育を奪うな） http://www.tokyo-np.co.jp/miyako-np/main/main021018.html
マンションという通り魔 http://www1.ocn.ne.jp/~ayusa/
マンションやめて～（多数） http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/8712/link.html

384 ：名無し不動さん：03/04/19 16:47 ID:???

人口を増やすマンション（教育を奪うな） http://www.tokyo-np.co.jp/miyako-np/main/main021018.html

これ寒気がするな。

385 ：名無し不動さん：03/04/19 16:56 ID:???

すげー必死なんだね（ｗ

マンションはケースバイケースだけど、
ミニ開発は一網打尽じゃん（ｗ

386 ：名無し不動さん：03/04/19 16:58 ID:???

行政がミニ開発への規制という指針を掲げる、ということは、
当然地域住民から要望・陳情があるからな訳で（ｗ

387 ：名無し不動さん：03/04/19 16:58 ID:???

一網打尽になったことがないのだがｗ

388 ：名無し不動さん：03/04/19 17:00 ID:???

マンションやめて～（多数） http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/8712/link.html

389 ：名無し不動さん：03/04/19 17:02 ID:???

　　　犬小屋もマンソンも糞、ということで。

　　　終了

390 ：名無し不動さん：03/04/19 17:07 ID:pCkt6j8S

391 ：名無し不動さん：03/04/19 17:08 ID:???

で、ミニコを選択する理由は結局あるの？
どこにも逃げ道がない気がするが。
特に建て売り3戸1のやつ。

392 ：名無し不動さん：03/04/19 17:10 ID:???

すいません、素朴な疑問なんですがここってミニコのスレなのに
なんですぐマンション叩きが始まるんですか？

マンション叩くより、ミニコの利点を並べてくれた方が
よっぽど有意義なんですけど。

393 ：名無し不動さん：03/04/19 17:11 ID:???

>>391
マンション叩きが逃げ道です（ｗ

394 ：名無し不動さん：03/04/19 17:12 ID:???

>>391
聞く前に読んで来いよ。
書いてあるだろ。
ループさせるな

395 ：名無し不動さん：03/04/19 17:13 ID:???

>>394
煽ってばかりいないで、教えてやれよ！

・足腰の鍛錬になる
・庭が無いので管理が楽
・車庫入れのテクが磨かれる
・スラムなのでフセインが隠れやすい
・３階建てなので見晴らしがよい
・壁が薄いので季節を肌で感じることができる
・隣家に手が届くくらい近いのでご近所とフレンドリー
・建て物が安いので爆撃されてもあまり悔しくない
・壁と壁の間でサスケの練習ができる
・一戸建てより安く、猫の額ほどの土地が手に入る
・家に呼ばない限り、一戸建てだと言い張れる
・子供が、逆境に強い子に育てられる
・税金が安いので貧乏人でもｏｋ！

396 ：名無し不動さん：03/04/19 17:14 ID:???

>>392
自然の流れじゃない？
同じような物件だから何かと比べて良さというものは
分かる訳で。
建て売りミニコ＝ファミマだからさ。

397 ：名無し不動さん：03/04/19 17:15 ID:???

建て売りミニコ＝ファミマ

永遠の最下層ｗ

398 ：392：03/04/19 17:16 ID:???

>>396
物件というか、近いのは価格帯だけで
比べるなら普通の戸建てじゃ無いですか？

399 ：名無し不動さん：03/04/19 17:17 ID:???

>>397
そのさらに下にお前みたいな賃貸くんがいるだろ（ｗ

400 ：名無し不動さん：03/04/19 17:25 ID:???

>>398
金が無いのに立地に拘って買う奴等だから同じ。
ファミマ＝建て売りミニコ
実際このふたつで悩んでいる奴が多い。

地元民としたらどちらも迷惑な層ではあるが。
マンションの方が大量に貧民の余所者が来るから被害は大きいな。

401 ：名無し不動さん：03/04/19 17:30 ID:???

ミニコの利点。
①駅に近い
②固定資産税が安い
③都心寄りに買える
④家族が寄り添える（狭いからね）
⑤安いから趣味等に予算振り分け
⑥いざとなっても貸しやすい（安いから）
⑦集合住宅や田舎地域のめんどくさいしがらみがない
⑧草取りいらず
⑨開口部が少ないので泥棒泣かせ
⑩金なさそうなので防犯上効果大
⑪家具、カーテン代がかからない
⑫1階で焚き火すれば３階まで暖房ＯＫ
⑬毎日ワンダーフォーゲル
⑭掃除がらくちん
まだまだあるけど・・・極力マンとコダテとの比較は避けてます。
比較すれば、あと１００ぐらいあるぞー
どうだ。

402 ：名無し不動さん：03/04/19 17:38 ID:???

意外とゆとりある床面積。
6畳以上の部屋３つ。15畳ほどのりビング。
中には屋上ありのものも。

403 ：名無し不動さん：03/04/19 18:00 ID:???

マンションと比べると絶対的に供給数が少ないよね。ミニコは。
つまり「少数派」だから、叩かれやすくなるんだろうね。
いい悪い以前の問題としてさ。人と同じだと安心する日本人の気質
のせいなのかな？
まあ、こんなところのつまんない中傷は気にせず、別スレで意見交換
でもした方がいいよ。

404 ：名無し不動さん：03/04/19 18:25 ID:???

>掃除がらくちん
ただし、掃除機が３台あること

405 ：名無し不動さん：03/04/19 18:36 ID:???

ミニコの話してると
マンション馬鹿がすぐに煽ってくるからね
マンション馬鹿ってこの板で一番嫌われてると思う

406 ：名無し不動さん：03/04/19 18:44 ID:???

マンションからも嫌われ
戸建からも嫌われ
賃貸にもバカにされ

407 ：名無し不動さん：03/04/19 20:19 ID:???

ミニコにはステ看がセットで付いてきます

408 ：名無し不動さん：03/04/20 00:48 ID:???

⑮ペットが飼える。

409 ：名無し不動さん：03/04/20 01:25 ID:lFKCb7zs

> 開口部が少ないので泥棒泣かせ

誰も行く事のない１階駐車場奥の部屋も、タンスで窓が塞がっています。

410 ：山崎渉：03/04/20 01:26 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

411 ：名無し不動さん：03/04/20 01:29 ID:???

⑧草取りいらず

↑結構うれしいかも

412 ：名無し不動さん：03/04/20 11:46 ID:???

ミニコの側面の窓って何故あるの？開けてもすぐ隣の家の壁か窓なのに。
日光はおろか風さえ入らなそう。非常口？

413 ：名無し不動さん：03/04/20 11:53 ID:mVuqyfZQ

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414 ：マイホームパパ：03/04/20 11:57 ID:???

土地110㎡建物二階合計102㎡何でつが
このスレのミニコには該当しませんよね？

415 ：名無し不動さん：03/04/20 12:00 ID:jivKe4av

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416 ：名無し不動さん：03/04/20 12:16 ID:V2saafIA

>>414

オメー、ナメてんの？

417 ：名無し不動さん：03/04/20 17:12 ID:???

日本に住んでること自体、負け組みデース

418 ：名無し不動さん：03/04/20 18:34 ID:???

ミニコなんて下品なオモチャには一生関わらないとは思うが
ここ読んでて、ごくたま～に

ミ　ニ　コ　に　羨　ま　し　く　て　嫉　妬

等という、開き直りなのか、真性なのか理解不能のカキコみると考える。
あぁこういうメンタリティーの人が恥ずかしげも無くミニコに住むだなと。

419 ：名無し不動さん：03/04/20 18:36 ID:???

くされ万村撃沈

420 ：名無し不動さん：03/04/20 18:50 ID:???

ミニコってなんですか？
えんぴつのことですか？

421 ：名無し不動さん：03/04/20 18:54 ID:???

>>418 私の感想
ミニコ住民はマンションに対して
とにかく異常な敵対心を持っている
さらにミニコを蔑視しているのは
マンション住民しかいないと思ってる
結局ミニコの利点や購入動機は言えず
マンションの文句しか言えない
普通の戸建てには頭があがらない

422 ：名無し不動さん：03/04/20 20:38 ID:???

>>417
キミはどこがいいと考えてる？参考に教えて。

423 ：名無し不動さん：03/04/20 20:39 ID:???

そろそろ結論。
ミニ開発規制強化等で既存不適格となる可能
性高いミニ戸はタウンハウスとともに時代の
アダ花。一時的な現象で終るでしょう。
再建築不可では駐車場が関の山。資産家価値
も無いに等しく、後悔すること請け合い。因
みにおいらの知り合いミニ戸買って地方の両
親呼んで見せたら、何で車庫に住んでるの？
って言われて超へこんでたな。

424 ：名無し不動さん：03/04/20 21:09 ID:tbrO0ehl

>>423
でも醜戸ができなくなったら地価が下がっちゃうんだろうな。

425 ：名無し不動さん：03/04/20 21:43 ID:???

分譲マンションに住んでます。
当然ながら、住んでいるといいことも悪いこともあります。
今になって考えると、ミニ戸建って選択にもいい部分が沢山あったなー
って思います。
建物の規模・外観ではなく、仲良さげな幸せそうなご家族みると、
あそこの家はいいなーって思われるものですよ。
みんな、頑張りましょうね。

426 ：名無し不動さん：03/04/20 21:47 ID:???

>>425
基本的には異論はないが、ここのスレはミニコをけなすところ。
「住宅環境と家族愛」とか「住宅環境と少子化問題」とかの
スレ作ってそっちにいってよ。

427 ：名無し不動さん：03/04/20 22:36 ID:???

昨日から今日にかけて業者は来てないんだね。
と、いうことは今夜あたりから来そうだな（ｗ

カキコの内容が分かりやすいからね。
楽しみ。

428 ：名無し不動さん：03/04/20 23:26 ID:V2saafIA

えっ？　ミニコは再建築できないの？

429 ：名無し不動さん：03/04/21 00:15 ID:???

また3人で協力すれば大丈夫

430 ：名無し不動さん：03/04/21 04:35 ID:???

>>428
できるよ。マンション馬鹿がそう思いたいだけ。
もし、再建築不可なら買う前に業者は説明義務があるし。

建替えできるミニコ。できないマンション。
ミニコは将来、設計士と工夫して見かけの良い家を建築すればいいと思うね。

431 ：名無し不動さん：03/04/21 06:04 ID:???

>>430
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

432 ：名無し不動さん：03/04/21 06:13 ID:???

同地区で同じくらいの床面積だと
ミニコの方が高かいよな。

433 ：名無し不動さん：03/04/21 06:45 ID:egztbjuy

だけど、安藤とか（これけなされる？）一流建築家の
建てた狭小住宅に大変な傑作があると思うんですが。
東孝光の「塔の家」は有名ですね。
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~uratti/kanto/tounoie.htm

434 ：名無し不動さん：03/04/21 08:05 ID:???

「塔の家」の存在感は、あまりの小ささと周りの高層との対比にあって
確かにユニークだとは思うが、いくら何でも狭すぎ。
車で言えばパイクカーみたいなもんで、流石に人は呼べんだろ？
あんなデザイン性優先のミニコが立ち並んだ暁には、その町並みは
かなり醜悪なモノになる気がする。

435 ：名無し不動さん：03/04/21 08:53 ID:???

>>430 ミニコさんは自分を嫌ってるのはマンション住民としか思えないんですか？

436 ：名無し不動さん：03/04/21 08:55 ID:???

>>432
ﾏﾝｿﾝの方が高い。

437 ：名無し不動さん：03/04/21 09:11 ID:???

>>432
物件によるな

438 ：名無し不動さん：03/04/21 09:47 ID:5teOwQxK

だからさ～、お金かけた、あるいはかけなくても
すばらしい独身貴族のミニ娘もあるということ。

439 ：名無し不動さん：03/04/21 09:54 ID:5teOwQxK

デザイン性の高いのが立ち並ぶと
アーティスティックに東京が変貌する。

440 ：名無し不動さん：03/04/21 10:00 ID:5teOwQxK

そうならなきゃあ。
漫画のなかの折衷様式のヌエみたいな
メーカー住宅がどんなに広い土地に
建っていても、その美的感覚のなさに
家主の教養が疑われる。

441 ：名無し不動さん：03/04/21 10:03 ID:5teOwQxK

小さいものの設計は面白い
とは安藤の言、

442 ：名無し不動さん：03/04/21 11:20 ID:???

マンションはやたらと不要な設備をつけたり、意味の無い豪華さを出す建材など
を使用して建物部分が割高。
必要最低限の設備、建材で建っているミニコは割安。

443 ：名無し不動さん：03/04/21 13:03 ID:???

マンションもミニコも、上に伸びてる点では同じなんだが・・・

444 ：名無し不動さん：03/04/21 13:08 ID:???

寝ちまえば、マンションもミニコも目の前は同じ景色だ。
寝ちまえば、戸建もミニコも目の前は同じ景色だ。

ゆえに、　マンション＝ミニコ＝一戸建て
が成り立つ。

445 ：名無し不動さん：03/04/21 13:28 ID:???

>>444
だったらホームレスのダンボール屋敷も同じだな。

446 ：名無し不動さん：03/04/21 13:46 ID:???

>>403
供給数が少ないのはマンションデベの利益の為だけだと思ってるのかな？
供給数が少ないのに価格帯はマンションと一緒。
つまり需要が少ないのです。
なぜマンションより需要が少ないのか、考えられませんか？

447 ：名無し不動さん：03/04/21 13:58 ID:???

だんだんミニコ叩きも無理がでてきたな

448 ：名無し不動さん：03/04/21 14:02 ID:???

いい土地が少ないからなー。
あっても建築条件がついてるのがほとんど。
狭くても仕方ないけど日当たりが悪かったり
駅から遠すぎたりするならマンションや郊外の
一戸建ての方が住みやすいもんな｡

449 ：名無し不動さん：03/04/21 14:06 ID:???

>>446
宣伝費の差

450 ：名無し不動さん：03/04/21 14:08 ID:5teOwQxK

あおり、叩いている人の心理が問題になる場合が多い。
だから、観察していると何かが分かってくると思われる。
その内に報告するかも（w

451 ：名無し不動さん：03/04/21 14:10 ID:NasqL3ML

452 ：名無し不動さん：03/04/21 14:36 ID:???

>なぜマンションより需要が少ないのか、考えられませんか？

■■ニッチを突いた建築家、工務店のネットワーク化

　新築住宅の場合、価格帯によって2000万以下の狭小住宅、2000万～5000万円程度の一般住宅、5000万円～1億円程度の高級住宅に大別できる。
このうちハウスメーカーが対応しやすいのは一般住宅。狭小住宅では採算が合わないケースが多く、医院併設などの特殊な高級住宅も設計が大変になる。

　とくに立地条件に制約があり、費用も限定されている狭小住宅は、首都圏だけで年間2万戸程度の需要はあるが、ハウスメーカーから敬遠されがち。
建て主は建築家や工務店に任せることになるが、探す手間だけでなく、設計と施工が分離されることに伴ない、煩雑な苦労が増える。

以上毎日新聞のサイトよりコピペ｡

453 ：名無し不動さん：03/04/21 15:04 ID:???

>>452
ミニコの売れ残りも結構見るけどなあ。
採算を合わせるために手を抜いて、それを見抜く客も多いのだろうか？

454 ：建売や：03/04/21 17:42 ID:nJcDxnQ+

ミニコ・ミニコってうるせぇなぁ！！見る目ある奴ならヘタなマンソンより
利点いっぱいあるぞ！おめぇらミニコばかにして何がおもしれぇんだ！
賃貸３ＤＫ都下で１１万払うんなら３Ｌ＋Ｐ付き３５００万で１１万で払える
んならミニコで十分じゃねえか。所詮いつまでも買えないクソ賃貸人か大凶
あたりのクソマンソンで管理費３万はらってるアフォ連中の僻みじゃん。
でも、言っとくけど、ミニコでも選ばなきゃ奴らにバカにされても仕方ねぇ
ぞ。いずれ、再販するだろーから、そん時売れる物件の条件として、順法
建築・カースペース２６００以上・地型・道路付は当然成形地で南公道が
有難いけどそぅ上手くは行かないわな。まっ地型で間取りが制限されるけど
６０/200で２０坪あればソコソコいい間取り入るけどな。更に言うと３種
高度ならもっといいな。逆に４ｍ私道内や間口１対奥行き２以上の北道路は
ダメやっ。選べば下町や都下に結構あるから探してみ。
人間テニスや読書が好きな奴もいれば嫌いな奴もいる。あややが大好きな
奴と大嫌いな奴も。
てめぇの女や奥さんがブスのくせに人の好みを前面否定すんなヴォケ！！

455 ：名無し不動さん：03/04/21 17:46 ID:???

>>454　３Ｌ＋Ｐ付き

スゲエ！　プール付きですか。憧れますね。

456 ：名無し不動さん：03/04/21 18:02 ID:???

＞４５５

染み付きパンティーだろ？　勘違いすんじゃねーよ
　

457 ：建売や：03/04/21 18:12 ID:FBWrAzqO

バァカ！！ポイント２倍付きの事だよ！三井住友visaカード
ミニコでローン組むんならsmbcが一番だよ。当初５年間１．５７５％
保証料なし。１０年目以降も０．３５％優遇
公庫・年金なんてバァカらしくてアフォし借りないよ、１０年後４％だぁ
未だにマン損買うのに公的資金を妄信して組むボケいるんだなー
最もミニコは公的資金使えねえけどな

458 ：名無し不動さん：03/04/21 18:45 ID:???

＞４５７

・・・・・

459 ：名無し不動さん：03/04/21 19:06 ID:???

>>454
ミニ子で南道路だと１階南面は玄関だけで部屋北側で真っ暗じゃん。

460 ：名無し不動さん：03/04/21 19:38 ID:???

>>454
>>457
取りあえず、こんなヴァカが売ってる不動産がミニコだという事は分かった。

461 ：名無し不動さん：03/04/21 19:58 ID:???

>>454
なかなか熱いヤツだな。

ちょっと暑苦しいが。

3階建て、ちゃんと強度計算まもって建ててね。

462 ：名無し不動さん：03/04/21 20:47 ID:???

>>454
お前の言ってる「前面否定」ってのは、ミニコの見栄えが悪いことを
さしてんのか？ミニコは横や裏、いや上空から見てもカッコ悪いぞ。

463 ：名無し不動さん：03/04/21 21:29 ID:???

ばぐだっと？

464 ：名無し不動さん：03/04/21 22:09 ID:???

何故ミニコのイメージをより悪くするようなカキコばかりするんだろう・・・。

465 ：名無し不動さん：03/04/21 22:25 ID:???

悪いのはイメージだけだと、真剣に思っているのですか？

466 ：名無し不動さん：03/04/21 22:36 ID:lljwdb1B

経済的な価値観のみの、他に何の自信も基準も持たない人が多いからだろう。
持ち物で人間の価値をはかるのだろう。そしてミニコダテの住人を
弱者とみなして、いじめることが出来ると感じているのだろう。
下に誰かがおれば安心できると無意識に考えている子供のように
幼稚なんだよ。

467 ：名無し不動さん：03/04/21 22:37 ID:???

イメージだけとは思わないけどさ。
でも、ミニコの悪いとこって、外観と住み心地と資産性と耐久性と将来性と
質感と設備ぐらいだろ？　

468 ：名無し不動さん：03/04/21 22:40 ID:???

そうだよね
高々、外観と住み心地と資産性と耐久性と将来性と質感と設備が悪い
だけなんだよね

たいしたことじゃないよ

469 ：名無し不動さん：03/04/21 22:41 ID:nM3i3yT+

街の景観や安全性がミニコによって悪化して、
先住者に被害を与えるところが問題。

470 ：名無し不動さん：03/04/21 22:43 ID:???

心が貧しすぎるよ。　さびしい人生を歩んできたんだな？
＞４６７　＞４６８

471 ：名無し不動さん：03/04/21 22:55 ID:???

＞470

なんで？
たいしたことないって言ってるんだから広い心を持ってるってことじゃん
貧しい心の持ち主じゃあ、そうは言えないよ

472 ：名無し不動さん：03/04/21 22:55 ID:???

★ミニ開発防止に敷地の最低限度設定も

これと併行して､1区画の敷地面積が100平米を切るような､
いわゆる“ミニ開発”を防ぐため､第1種低層､第2種低層住居専用地域で､
敷地面積の最低限度を定める｡
今年の7月をメドに､世田谷区はこの｢素案｣を東京都に提出し､
東京都都市計画審議会の審議を経て､了承されれば､来年夏にも施行される見通しだ｡

★無秩序なミニ開発の抑制と世帯の多様化への対応

近年増加しているミニ開発は、無秩序な街並みを生み出し、
近隣住民とのトラブルや身近な緑の減少の要因にもなっており、
それを抑制する対策が必要である。

目黒区都市計画課

473 ：名無し不動さん：03/04/21 22:56 ID:???

★すまい・住環境

建築物の不燃化を促進するとともに、細街路の整備やオープンスペースの確保に努め、
市街地基盤整備を着実に進めることが必要である。
また、古くからの住宅地の雰囲気を残しつつ、緑豊かな住宅地として整備するとともに、
敷地の細分化やミニ開発の防止策を講ずることが必要である。

品川区都市整備部

★敷地面積の最低限度規制について

ミニ開発などによって細分化された宅地は、みどりや空地が少なく、
道路も行き止まり状が多いなど住環境が概して悪く、防災面での課題も多い。
このため、用途地域制度に基づく敷地面積の最低限度規制を、現行の宅地の細分化に
関する指導要綱を踏まえ、住居系用途に広域的に指定することをめざしていく

杉並区

474 ：名無し不動さん：03/04/21 22:57 ID:BHP1S6Kk

>>469
同意。醜戸はやめてくれ。

475 ：名無し不動さん：03/04/21 22:59 ID:???

mnn??

476 ：470：03/04/21 23:05 ID:???

>>471
いくつもの点をあげつつ、’それぐらい’と思ってる点でもうおしまい。
人の考え・状態ってのは、ひとそれぞれあるんだから、それを違法建築でもないのに
あーだこーだとあげつらう事が、貧しいとと言っているのだよ。
たぶん、君らみたいな人間は、どこまで行っても不満を吐くだろう。

477 ：名無し不動さん：03/04/21 23:12 ID:lljwdb1B

土地神話の崩壊が今まだ進行中ですね。
都心の一部を除いて1500万で20坪買える
ようにならないかな？そしたら2nd建てるぞよ。

478 ：建売や：03/04/21 23:25 ID:buuerEcZ

カネさえあればこういった問題は全て解決すんだけど、何せ３３前後で年収
６００あるかねぇかで手持ち３００位が一般的だろーが、そんな庶民がクソ
賃貸から抜け出すには３６００程度のミニコか２８００位のマン損しか買え
ねぇっつうのが普通だわな。都内通勤であれば条件のイイ２８００の新築
まん損（８０㎡駅１０分施工管理良好）なんて大宮とか川越・千葉しかねえ
んだよ。一戸建て４０坪超４ＬＤＫも郊外で不便だわなぁ。ソコに価値感
置いてねぇ奴は下町／都直下のミニコで満足できんだよ！！
バカにしてる奴らは結構な年収取ってんだろーなー！どーなんだよぉ！
手持ちいくらあんの？ええっ？
贈与で夫婦の両オヤから５５０まんづつ貰うからイイってかぁ？
クソ連中が満足できる一戸建てっつうのは５５００～６０００の
話じゃねぇの。それが買える力のある奴だけ批判しろよ。
非難する場合自分の今住んでる不動産の内容と残債／年収書けってぇの！

479 ：名無し不動さん：03/04/21 23:25 ID:???

469 名前：名無し不動さん：03/04/21 22:41 ID:nM3i3yT+
街の景観や安全性がミニコによって悪化して、
先住者に被害を与えるところが問題。

禿げ同
もともとミニばかりの住宅街に造られるならいいが・・。
ミニ戸が何軒も建った周りの家が売りに出すと、もうミニ戸しか建たなくなる。
ミニ戸はいい所に転居したと思うだろうが、いい所ではなくなるきっかけになっている皮肉。

480 ：名無し不動さん：03/04/21 23:38 ID:kzn48l+L

差別じゃ

481 ：名無し不動さん：03/04/21 23:44 ID:???

>>479
じゃあ賃貸アパート後のミニコはＯＫなのだね。
貧民駆除によって街の安全性向上に貢献してるわけだｗ

482 ：名無し不動さん：03/04/21 23:44 ID:???

>>479
まさに寄生虫だね

483 ：名無し不動さん：03/04/21 23:48 ID:kzn48l+L

>>482
何故？

484 ：名無し不動さん：03/04/21 23:50 ID:???

醜戸って、ちょっと油断するとどんどん繁殖するよね、ゴキブリみたいに

485 ：名無し不動さん：03/04/21 23:52 ID:kzn48l+L

役人か？

486 ：建売や：03/04/21 23:53 ID:buuerEcZ

ああ、俺様が卵産んでんだ。わかってねぇなぁクソ素人

487 ：名無し不動さん：03/04/21 23:54 ID:kzn48l+L

そのクソが家買うのだよ。

488 ：名無し不動さん：03/04/22 00:00 ID:???

>>486
さすが中卒

489 ：名無し不動さん：03/04/22 00:00 ID:VSkHlkJp

中卒何がわりい。

490 ：名無し不動さん：03/04/22 00:02 ID:VSkHlkJp

クソスレかき回せ！

491 ：建売や：03/04/22 00:22 ID:o/4yoZyj

>>488
その中卒に論理もカも女も収入も家も劣ってるやつ

492 ：名無し不動さん：03/04/22 00:24 ID:INcZBRnC

高卒の東大教授もいるからね。
なんら面白いことでも無し。

493 ：名無し不動さん：03/04/22 00:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
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494 ：名無し不動さん：03/04/22 00:25 ID:???

>>491
その反論もまさに中卒！といった機知に富む内容だな（ｗ

495 ：名無し不動さん：03/04/22 00:27 ID:???

マンションキチガイの自作自演がついに来るとこまで来たって感じですね
ついに完全な脳障害起こしたか・・・

496 ：名無し不動さん：03/04/22 00:28 ID:INcZBRnC

あの大阪のおっさん、しかし、退官や。
やっぱ役人では無し。

497 ：名無し不動さん：03/04/22 00:31 ID:INcZBRnC

見にはスカート、今年は携帯を注意して
はやらんかな。

498 ：名無し不動さん：03/04/22 00:33 ID:???

>>495
この脳死患者は何を根拠に俺をマンション住人扱いしてるの？

499 ：名無し不動さん：03/04/22 00:34 ID:???

脳が三つほど繋がっているの。

500 ：名無し不動さん：03/04/22 00:35 ID:???

>>476
なにをブーブー言ってるんだ？
ヘンなやつ

501 ：名無し不動さん：03/04/22 00:37 ID:INcZBRnC

やっと半分

502 ：470：03/04/22 00:48 ID:???

>>500
ぶーぶー言ってるのは、おまえらだろ？
おれは、ミニコでも、マンションでも、戸建てでもいいだろうと言ってるんだよ。
小学生からやり直しなよ？　社会の迷惑だぞ？　お前みたいなガキは。

503 ：名無し不動さん：03/04/22 00:54 ID:???

>>502
なにをムキになってブーブー言ってるんだ？
ヘンなやつ

社会の迷惑だぞ？　お前みたいなガキは。

504 ：４７０：03/04/22 00:56 ID:???

ガキは放置。　
ここでミニコたたきしているのは、こーゆーガキの軍団か？

505 ：名無し不動さん：03/04/22 00:58 ID:???

まあ欧米の大都会には東京みたく多くの
ミニコは無いと思う。だいたい戸建てがそんなには
街に無い。

506 ：名無し不動さん：03/04/22 01:12 ID:???

アムステルダムにも鉛筆いっぱいあったけど日本のミニコが家の中に5軒くらい
建ちそうだった。

507 ：名無し不動さん：03/04/22 01:26 ID:???

お前等が貧しい貧しいと思ってる東南アジアの国々でもお前等より
立派なマンションに住んでたりしてます

508 ：名無し不動さん：03/04/22 01:37 ID:???

上海のマンションも広くて安いね。

509 ：名無し不動さん：03/04/22 01:45 ID:???

いや～、どちらにしても日本に生まれての
ただ一つの、しかし非常に大きな不幸はその
住宅事情の悪さだ（～＿；）

510 ：名無し不動さん：03/04/22 13:09 ID:???

皆さん苦労していますね。同情します。

511 ：不ケーキ職人：03/04/22 14:00 ID:k8vm/+uL

>>509　同意。ミニコは日本の貧弱な住宅事情を象徴する商品だ。
ミニコがこれだけ溢れている事実は、日本の消費者の価値観と美的感覚が異常であることを物語っている。
ミニコを受け入れられる人って清里のペンション村見ても違和感を感じないんだろう。
そういう消費者がかなり居るかぎり日本の住宅事情は好転しない。
業者がチョーシに乗って醜い物件つくる→それを買っちゃうVACAがいる
→業者はもっとチョーシに乗っていくらなんでもそりゃ売れないだろうというような物件つくる
→そんなのをアッサリ買うもっとすごいVACAがいる
→悪循環

大金をクソ物件につぎ込むのは個人の勝手だが、ひとりひとりの愚かな行為が住宅事情の悪循環に加担していることを知るべし。

512 ：名無し不動さん：03/04/22 14:09 ID:???

再確認しますが
ミニコ＝狭小の建売住宅ということでよろしいんですね？

んで、主に叩かれているのは一般住宅街の中に唐突に建っている奴｡

513 ：建売や：03/04/22 15:56 ID:SX4ZjNf4

>カッコイイこと言うねぇ、分かった様なことブッテるねぇ！
君個人の住宅事情を知りたくなるよ、まったく。家なんてぇ
のは所詮、今住んでる物件との比較論で決めるんだよ。てこ
とは、ミニコ買う人はもっと粗悪な家に住んでるわけだわな。
限られた年収と自己資金で今以上のもの探してんだよ、妥協
しつつも。金さえありゃあ、８０坪に５Ｌ建ててぇんだよ、
誰しも。住宅事情が悪いのはミニコ買う奴が悪いんじゃなく
根本は旧大蔵省・建設省・現地方自治体と各種住宅建設団体
なんだよ。土建・建設業を潤すために違反建築を見逃し、
住宅ローンを必要以上に貸せるシステムを作り・・・
でも、結婚して子供２人もできればいつまでも２dkの賃貸
にいられねぇだろ。Ｐコミ１１万も捨ててよぉ。
美的感覚うんぬんブルまえにもっと根本考えろヴォケぇ
おめぇみてえ知ったかぶり野郎の事を「木をみて森を見ない
奴」という。
「日本の貧弱な住宅事情」ってぇのはその通りだが昭和４０
～５０年台のミニコはもっとひどいぞ。３ＤＫ車庫ナシ土地
１２坪なんていうのがゴロゴロしてたよ。この３年間で建築
基準法改正と品格法の新設によってこれでも随分よくなってる
方だよ。

514 ：名無し不動さん：03/04/22 17:13 ID:m02SuUA9

515 ：名無し不動さん：03/04/22 18:26 ID:???

>>513
妙に考え方が、ダブルな？
その調子で、ガキどもを駆逐してちょー。
このスレには、妄想の激しいガキが多いみたいだから。

516 ：不ケーキ職人：03/04/22 18:52 ID:M1Mjp3jl

>>512
ミニコの定義は
①土地100㎡未満（＋敷地の切り方がいじましい）
②３軒以上まとまって建っている（＋一種異様な光景）
③中小業者の設計施工（＋センスを疑う外観）
ってとこでしょうか。

>>513
甘すぎる規制がおまいらの利益の源泉なんだよな。
街の美観を代償にしておまいらが喰っているわけだ。
これは住民からおまいら建売業者への所得移転に他ならない。
俺はミニコもマンションも建たない場所を探して一戸建てを買ったよ。
建蔽/容積＝40/60%、最低180㎡の協定あればミニコは建てられんだろ。

517 ：名無し不動さん：03/04/22 19:14 ID:???

>>516
30坪で
60%　2F建で述床118.8㎡占有217.8㎡、3F建で述床178.2㎡占有277.2㎡
80%　2F建で述床158.4㎡占有257.4㎡、3F建で述床237.6㎡占有336.6㎡

そんなミニコより大きなマンションって普通のマンションですか？
少なくとも一般マンションより大きい戸建はミニコと呼べないと思うが？

518 ：名無し不動さん：03/04/22 21:33 ID:???

30坪の土地に二階建て述床30坪、P2台可。
これで4LDK＋納戸でプラン中だが、ここの定義では
醜戸なのか…

519 ：名無し不動さん：03/04/22 21:51 ID:???

>>518
それは違うんじゃない。
漏れ的えんぴつは３～７の棟構成で、
３F建てで、１Fの半分は車庫って感じ。

520 ：名無し不動さん：03/04/22 21:58 ID:???

ぼくは、幼稚園の時初めてミニカーを自分でかった。
君たちもがんばって買えるようになってね。
・・・・ミニコ？　ミニカーかと思った。
大して変わらない？
ふーん、ここにいるおじさん達も幼稚園の君といっしょ？
そうなんだー。
じゃーシンチャンの歌うたってみてよー・・・

521 ：ザ・ペンシル：03/04/22 22:01 ID:???

http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&ensen=%B5%FE%C9%CD%C5%EC%CB%CC%C0%FE&ken_id=13&ensen_id=2196&code_b=02&no=2568000b0002499

522 ：名無し不動さん：03/04/22 22:07 ID:???

>>520
ぞーさん、ぞーさん・・・

523 ：５２０：03/04/22 22:11 ID:???

その歌も好きさ！！

524 ：建売や：03/04/22 22:20 ID:o/4yoZyj

＞＞５１６
相変わらず理解力のないお坊ちゃまやなぁ。そういうのを独りよがりと言うんだ。
都市計画には様々あるが、４０/80っていったら１種低層か風致地区だろ、又は
都市計画公園予定地域か。まっどちらにせよ、そんな場所はチバラギ埼玉やろっ。
２３区内なら３０坪の上物付きなら地べた５０坪で６０００万以上だわな。
仮に君が６０００万の買い物したなら大した年収だけどよぉ、そんな話してんじゃ
ねぇて言ってんのよ大人は。
君が仮に６０００万の買い物して優越感感じて人をバカにしていると仮定しよう。
世の中にはいつも百貨店で買ってる人とジャスコ・ヨーカドー・ダイエーで
しか買えない人とその収入によって分かれてるんだよ。一般庶民は殆ど後者な
の。わかる？３３歳年収６００万手持ち４００万じゃ３６００万位の物件しか
買えないってことよ。
そんな物件利便性よい場所かミニコしかねぇんだよ。
俺ら、そんな客層の人に８０坪を３分筆して３６００で買えるようにしてんの。
需要がなきゃそんなの建てたって買う人いないわけよ。
オメェみてえに郊外で１時間通勤か親からの贈与あてにして買った奴は別にし
てな！！

525 ：520：03/04/22 22:31 ID:???

>>524
おじさんみたいなイヤな人は嫌いだ。
おじさんは売りっぱなしで、その後のこと考えてないちょ。
おじさんみたいな人たちに荒らされた地域の人はたまったもんじゃないよ。

おじさんの売れればイイって考えはいつか破たんするよ。
どうせ、まともな商品でも組織でもないのはニオイでわかるよ。すごく臭いよ。

526 ：名無し不動さん：03/04/22 22:36 ID:5tQwjWSm

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~18cg/japanese/

527 ：名無し不動さん：03/04/22 22:37 ID:???

>>525
ぼうや、援交や薬と一緒だ。
買うヴァカがいるから、売るアフォがいる・・・。

それを止めるのは法（行政）しか無いが・・・。

528 ：名無し不動さん：03/04/22 22:40 ID:???

だからさ～
都心にばかり集まらない会社、事務所の分散
大きく言えば首都移転まで考えんとあかんの
ちゃいますか。東京以外田舎とみなさずにね。
関西にも北陸にももっと富が行く届くように
しなければ、、、と昔から言われているのにね。

529 ：520：03/04/22 22:43 ID:???

>>527
簡単なのは地区計画だよね。おじさん
もう、いくつかの区で施行されてるらしいよね。
売るアフォって、自分の非を理屈で肯定しようとしてる
建売やって人のことでちょ。
幼稚園児のぼくにもそのくらいわかるよ。

530 ：建売や：03/04/22 22:45 ID:o/4yoZyj

おじさんから買って、いまでも喜んでいる「お客様」たくさんいるんですよ。
皆、今まですんでた所より、広くていいってね。君みたいに最初から広いとこ
住んでるひとばかりじゃないからね。世の中って君が思ってるよりいろ～んな
人がいるの。２ＤＫに５人で住んでたり、社宅で人間関係でもめてたり、田舎
の両親引き取ったり。皆がお金いっぱい持ってればおじさんだって、住林か
ヘーベル使って建てて８０００万位で売ってもっともっと、喜んでもらえる
おうちを造るんだけどね。

531 ：名無し不動さん：03/04/22 22:46 ID:???

>>529
生活の為に森を焼く人々がいる・・・。
というCMがあったが、土建屋も一緒なんだろうな。

532 ：名無し不動さん：03/04/22 22:48 ID:???

???????????????

533 ：520：03/04/22 22:59 ID:???

>>530
安くてねーおいしい野菜がね売ってるんだ。
でもね、その野菜ってすごい農薬使ってたり、遺伝子組替えしてたり
してるんだ。
それを知らないで買っちゃう人は、みんな喜んでたよ。
でも、いつかその喜んでた人たちは、怒る人達に変わるんだよ。

534 ：名無し不動さん：03/04/22 23:03 ID:???

>>533
ちょっと飛躍しすぎだな。
ギャラリーは分かり易い応酬を好む。

535 ：520：03/04/22 23:11 ID:???

う～ん。わかりじゅらい？
ミニミニのお家を建てて売るときは、将来のリスクを
きちんと開示してよってことなんだけど・・・ごめんなちゃい。

536 ：名無し不動さん：03/04/22 23:20 ID:???

うちの親が大阪に70坪の土地と家屋を所有してた。有効活用するにあたって、土地を二分割してペンシル２本建てて(コストは最大限削って)売却したらいい値で売れた。今、買った人が満足してるかどうかは不明だが、周辺住民は非常に不愉快らしい。ま、知ったこっちゃないが。

537 ：名無し不動さん：03/04/22 23:26 ID:???

我が街に新しく建つのが生理的に受け付けらりないもの。それはﾐﾆｺとﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｿﾝ。

538 ：名無し不動さん：03/04/22 23:29 ID:???

ミニコがあるのは首都圏だけ？

539 ：名無し不動さん：03/04/22 23:31 ID:???

煽りではなく、忠告として・・・。
建売で価格に手頃感のあるミニ戸建は、非常に高い確率で手抜きされ
欠陥をかかえている可能性大。質も安い賃貸アパート並。ミニ戸建を
十分な工期でちゃんとした職人で作るのはコスト的に難しいのが現状。
購入する場合は、絶対に第三者の専門家にチェックしてもらいましょう。

540 ：536：03/04/22 23:42 ID:???

とにかく見栄えを重視したらしい。品質や性能は劣っても見栄えがそこそこのを作ることがテーマだったらしい。ミニコ購入者ってそういう人達だろうな。

541 ：名無し不動さん：03/04/22 23:42 ID:qRUIHmHT

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

542 ：名無し不動さん：03/04/22 23:45 ID:???

>>540
何が何でも土地付き戸建てだもんな。
まさに薄っぺらいプライドはミニコにぴったりだ。

543 ：名無し不動さん：03/04/23 00:04 ID:???

こんな経験あるでしょ？学生時代に住んでた1Rから社会人になって2DKに越して、その広さに大満足したこと。たぶんその次に新築ﾐﾆｺ見にいったら、その広さや美しさに｢欲しい｣ってなるかも。だからついﾐﾆｺに手出しちゃう人の気持ちがわからなくはない。

544 ：名無し不動さん：03/04/23 00:07 ID:???

住宅を買う連中って、ほとんど見栄と欲だけだと思っていたが・・・。
違うのか？　おまいら。

545 ：名無し不動さん：03/04/23 00:13 ID:???

>>538
狭小住宅は全国の至る所の都市部にあります。
郊外や田舎には少ない。

546 ：名無し不動さん：03/04/23 00:13 ID:???

マンションは確実に見栄でしかないわなあ

547 ：建売や：03/04/23 00:14 ID:5ENZSsBq

わかったよ。もう、ミニコはつくらねぇよ。
今度からヘーベルでj鉄骨の４５坪の３層造るからチラシ入ったら
見にきてね。土地７０坪車庫３台可、三鷹あたりでもいいか？
駅１４分で出し値１２５００万。君たちなら、１億８００万位
まで指値のむから。。上物だけで４０００万かかってんだよ。
うちの利益入れると仕入れが土地７０万だから、たいしてもうかんねぇー
南８ｍ公道面ヨロシク

548 ：名無し不動さん：03/04/23 00:18 ID:???

見栄でなかったら、’そろそろ家を・・・’とか、’一国一城の主’なんつー言葉に
乗らないだろ？　マンソンのネーミングにも弱いだろ？　’ｘｘヒルズ’とかｗ
欲に走るのは、’家賃がもったいないですよね？’や’月々のお家賃で・・・’っつー
セリフに弱いわな。

549 ：名無し不動さん：03/04/23 00:19 ID:???

ミニコこそ30年後にどうするの？更地にして駐車場にしてもせいぜい5台。まさか建て替えられるとでも？プレハブ小屋か。たいした死産ですなあ。ある意味贅沢だわな。

550 ：名無し不動さん：03/04/23 00:19 ID:???

>>547
ミジンコも作ってよ。独身貴族用のしゃれたのをね。

551 ：名無し不動さん：03/04/23 00:21 ID:???

>>546
マンションは管理ですよ。
管理を買う。

552 ：名無し不動さん：03/04/23 00:23 ID:???

なんだ？　ここには、管理会社の人間も入り込んでいるのか・・・。

553 ：名無し不動さん：03/04/23 00:25 ID:???

この時間ここはいつも混乱するね。

554 ：名無し不動さん：03/04/23 00:27 ID:???

私はいいたい、ミニコは独身貴族用です。

555 ：名無し不動さん：03/04/23 00:28 ID:???

ちょうど業者がご帰宅時間だからね。ご苦労さん。明日休み？
今日も売れなかったろ。

556 ：名無し不動さん：03/04/23 00:30 ID:???

隣の芝生は青いものだが、隣のミニコは思わず笑いが込み上げちまうﾌﾟ

557 ：名無し不動さん：03/04/23 00:31 ID:???

３人家族なら、ミニコで十分だろ？
それとも、おまいらまさか、子沢山の生活苦から来るノイローゼで・・・。

558 ：名無し不動さん：03/04/23 00:31 ID:mSzxC6wj

??????????

559 ：名無し不動さん：03/04/23 00:32 ID:???

盛り上がってまいりましたっ！！

560 ：名無し不動さん：03/04/23 00:33 ID:???

つか、全員名無しかよ！！！

561 ：建売や：03/04/23 00:33 ID:5ENZSsBq

なにぃ！三鷹は興味ねぇだとぉ！じゃぁオメェ等らの希望の立地と
予算言ってくれよ。
あんだけミニコ批判したんだから、さぞかしイイ条件なんだろーなぁ。
おじさんが、テメぇ等の希望の物件あるかねぇか即見極めてやるぜぃ。
練馬で５０坪付き上モノ３５坪で４５００以内なんてくれぐれも書くな
よ。ドビンのミニコ批判者ども。
でも、敷延の再建不なら何とかするヨ。３ｍ２項道路に１．８ｍ接道
なんていかが？

562 ：名無し不動さん：03/04/23 00:36 ID:???

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄのおかげでこんなﾐﾆｺ好きとつながってんだな。感謝感謝。なんせ俺の周囲にはそんな変人いねえからﾌﾟｸｽ

563 ：名無し不動さん：03/04/23 00:37 ID:???

>>561
悪徳ね！

564 ：名無し不動さん：03/04/23 00:38 ID:???

一人で大きな家に住みたくないの。

565 ：建売や：03/04/23 00:43 ID:5ENZSsBq

＞５６１
っと思ったら大間違い。ミニコ批判のお坊ちゃまたちにお灸すえてんの。
ミニコをバカにするボンボンが一体どんな物件をどんな場所で欲しがって
んのか。それが分かれば話が早いって事よ。
たぶん、まともなレス送れねえんじゃねぇの。口先だけだから

566 ：名無し不動さん：03/04/23 00:43 ID:???

きゃ～、土建屋にこの神聖なスレが犯されてる～

567 ：名無し不動さん：03/04/23 00:43 ID:???

>>561
あんた厨入ってるけど面白いな。

568 ：名無し不動さん：03/04/23 00:44 ID:???

>>565
普通の戸建てが買えなくても嫌いなものは嫌い。

569 ：名無し不動さん：03/04/23 00:44 ID:???

せめて洗車は我が家のガレージで。ミニコじゃ無理だね。

570 ：名無し不動さん：03/04/23 00:45 ID:???

神聖サーズ

571 ：名無し不動さん：03/04/23 00:47 ID:???

いや～
お尻だけは　ゆ・る・し・て！

572 ：名無し不動さん：03/04/23 00:48 ID:???

>>569
家もついでに洗えるだろ（ｗ

573 ：名無し不動さん：03/04/23 00:48 ID:???

>>549
30年も貯金続ければかなりの額になるね
それで建替えもよし売って貯金足して他行ってもよし
どっちでもいける

574 ：名無し不動さん：03/04/23 00:50 ID:???

ｸｿな書き込みしといてまともなﾚｽよこせってか？おっさん早く寝なさい。

575 ：名無し不動さん：03/04/23 00:51 ID:???

金はあるが大きな家はきらい。

576 ：名無し不動さん：03/04/23 00:51 ID:???

ちゃんと書き込みできたら、言えるせりふだけどな？

577 ：名無し不動さん：03/04/23 00:52 ID:???

質素が良い。

578 ：名無し不動さん：03/04/23 00:54 ID:???

スーパーハウスで十分。

579 ：名無し不動さん：03/04/23 00:55 ID:???

方丈記

580 ：名無し不動さん：03/04/23 00:55 ID:???

10万*12ヶ月*30年=3600
30坪×120万=3600

税金で消える部分もあるけど買い換え特例が生きてればそこそこ
残るでしょ
その金でどっか行くか3600で改築するかどっちか

581 ：名無し不動さん：03/04/23 00:55 ID:???

>>565
まーあんたも学習しないとね。
「おれが自信もって良かれと思って建ててきたミニコが
こんなに嫌われてたんだー」って。
そんな頭悪くないんだから、嫌われてるってことも真実なんだって
受け止めなよ。

582 ：名無し不動さん：03/04/23 00:57 ID:???

人のこと気にしてばかりでは生きていけない。

583 ：名無し不動さん：03/04/23 00:58 ID:???

この前自治会で花見に行ったけど改めて思った。ミニコ住人とは話が噛み合わないと。

584 ：名無し不動さん：03/04/23 01:00 ID:???

なんと頭の固い人だこと（w

585 ：建売や：03/04/23 01:00 ID:5ENZSsBq

やっぱ、「建売や」にマトモに要望出せる奴はいなかった。出せるわきゃー
ねぇわな。じゃぁオッサンは用がねぇ様だから、他のレスに移るよ。
希望があったら言ってね！！真剣な相談なら超ためになる裏話教えるから
ヨロシクねっ。また、呼んでね。

586 ：名無し不動さん：03/04/23 01:03 ID:???

それより皆はやく寝たら。

587 ：名無し不動さん：03/04/23 01:05 ID:???

今夜も建て売りやのKO負けということで終了ﾌﾟｸｽ

588 ：名無し不動さん：03/04/23 01:06 ID:mSzxC6wj

でもあいつは現実的

589 ：名無し不動さん：03/04/23 01:09 ID:???

ﾈﾀｽﾚでまともな要望出せって？ｵﾔｼﾞ、八百屋で肉は買えねぇよ。。。

590 ：581：03/04/23 01:15 ID:???

建売やは少なくとも悪いやつではないような気はするよ。
バカじゃないし・・
接する客層が年収500万円前後の人達が圧倒的に多いはずだから、
その人たちに一戸建をって考えると、ミニコになってしまって、
結局それが世の中の一般的なことと思っちゃってるとこがあるのか
なー。

591 ：名無し不動さん：03/04/23 01:18 ID:???

だから金持ちの独り者もいるってことよ。

592 ：名無し不動さん：03/04/23 01:19 ID:???

仲介料欲しいだけだって

593 ：建売や：03/04/23 02:10 ID:5ENZSsBq

５８８・５９０ありがとう。少しはこれで浮ばれたよん。悪い奴じゃないんだ
よ。分かってない子供にキツイ言葉で教えてるつもりなのよ。
５９２・ウチは売主だから手数料とってないよん。利ザヤ１件１２％程度。
ウチの扱いは３５００～７５００万、平均４３００万（土地２３坪３Ｌ＋Ｐ）
２３区内。
年収４５０～９００万主流。（平均３２歳５８０程度・４０歳６６０）だねっ
。３０才でキャッシュで６０００万の買う客もいれば、５０超えてても
３０００万の物件でローン通らない人もいる。親子で２世帯で収入合算して
４０００万の物件に６人で住む人もいる。それなりにマン損とか埼玉・千葉
とかも考えた上で結論出してるよ。子供の学校区とか色んな面を考えてね。
建売にどんなデメがあるのかも分かって買ってる人もたくさんいるよ。
例のイイダの物件なんて上物坪２７万施工・１０年持てばイイって言って
割り切って買う頭イイ人いるんだから。一流商社マンでね。
おじさんは、決してミニコばかり売ってるわけじゃないんだよ。何度も言うように
ミニコクラスの予算しかないくせにクソだカスだって言ってる奴に自分が何ぼの者
じゃてえのを言いたかったわけよ。
だったらテメェの希望物件書けってな。アアダコーダいうて書ける奴いねぇん
だこれが。最初から分かってたけどネッ！
ウチらだってオメェ等素人衆の勤務先だって仕入れ原価と粗利計算したら限ら
れた消費者層のニーズ考えたら必然的に出来る商品きまってくんだろう。
ホントにイイ商品欲しいんなら金出してから物いえよ。買える範囲狭いくせに
よ～。
オデッセイ以上ならみとめるがストリームしか買えない奴がフィットをバカに
するようなもんだぜマッタク。エルグランド買える位になったら物言えよ

594 ：名無し不動さん：03/04/23 02:57 ID:???

オデッセイ、ストリーム、フィット、エルグランド．．．ってアナタ。
国産車好きの現実派ですね。ﾌﾟ

595 ：名無し不動さん：03/04/23 03:27 ID:???

>>594
こんなやつ見ると建売やに味方したくなってくる。ケツの穴のちっちぇー
野郎め。

596 ：名無し不動さん：03/04/23 05:07 ID:C6I4NrD5

597 ：名無し不動さん：03/04/23 06:00 ID:D7xyG0y4

ミニ戸建特区を造ろう！

30坪以上不可
場所はお台場の先の埋め立て地、風車のある場所。

598 ：名無し不動さん：03/04/23 07:42 ID:???

木造３階建て住宅の建築確認棟数は1137棟　国交省

国土交通省は４月22日、１月・木造３階建て戸建て住宅の建築確認統計を発表した。

それによると、木造３階建て住宅の建築確認申請棟数は1137棟（前年同月比84.5％）
だった。このうち、準防災地域内の棟数は718棟（同89.0％）だった。木造３階建て
共同住宅は棟数８棟（同114.3％）、戸数53戸（同69.7％）だった。

[住宅新報　2003年4月22日]

599 ：名無し不動さん：03/04/23 07:58 ID:???

建売やの言ってることは当然誰でも認識してるだろ。キツイ言葉で教えてる？俺にはこいつも｢ぼくお月さまを見つけたよ｣つってる子供に見えるよ。

600 ：名無し不動さん：03/04/23 12:40 ID:???

ミニコミニコと言ってるマンション派よ。
あんたら占有何平米だい？
どうせミクロマンションにでも住んでるんだろ？

601 ：名無し不動さん：03/04/23 13:13 ID:???

65平米未満のマンションに住んでてミニコを煽る人を【ミクロマン】と命名
この瞬間に立ち会えた人は幸せだ

602 ：名無し不動さん：03/04/23 13:16 ID:???

ミニコってアレだろ、屋根付き駐車場。

603 ：名無し不動さん：03/04/23 13:31 ID:???

ミクロマン必死だな（藁

604 ：建売や：03/04/23 13:38 ID:5ENZSsBq

６０２の家知ってるよん。この間遊びに行ったら、
屋根ナシ駐車場。しかもジャリ敷き水溜り付き。
車はミニカ（ちょっと古い？もうないか）
ナノテク駆使して頑張ってま～す。

605 ：名無し不動さん：03/04/23 13:41 ID:???

土地が１００㎡未満のミニコに住んでて、マンションを煽る人を
「ミニコキコキ君」と命名。
この瞬間に立ち会えた人は・・・笑うなよ。

606 ：名無し不動さん：03/04/23 13:44 ID:???

>>603
ミニコキコキ君必死だな（糞

607 ：名無し不動さん：03/04/23 14:10 ID:???

33坪で60％200％とすると20坪×3階建てで　60坪＝200㎡程度の面積が取れるね
これがミニコ？
ミクロマンなのに視野だけがマクロか

608 ：名無し不動さん：03/04/23 14:15 ID:???

１００㎡ってもしかして広い方？・・・・田舎なもんでつい。
もっと狭いとすれば、「ミニミニコキコキ君」と命名する。

609 ：名無し不動さん：03/04/23 14:15 ID:???

ミニコ擁護派のレスって総じて幼稚だね。
頭悪いんだな。だから貧しくて小さい家にしかすめないんだな。

610 ：名無し不動さん：03/04/23 14:18 ID:???

解説しよう！ミクロマンは脳もミクロなので理屈で返答することができないのだ！

611 ：名無し不動さん：03/04/23 14:21 ID:???

↑
どこで笑えばいいんだ？つまんねえよ。

612 ：名無し不動さん：03/04/23 14:22 ID:???

こっちも説明しよう。ミニミニコキコキ君（長くて疲れる。失敗した）は
いつも自分のミニミニをコキコキしてるから・・・むなしくなってきた。
やめよかな・・・。

613 ：名無し不動さん：03/04/23 14:29 ID:???

>>605
33坪で60％200％とすると20坪×3階建てで　60坪＝200㎡程度の面積が取れるね
これがミニコ？
ミクロマンなのに視野だけがマクロか

614 ：名無し不動さん：03/04/23 14:36 ID:???

>>613
なんでダブらせるの？
これが、ミニミニ君の名言集に入るのかな？
もうちょっと、なんとかなんない？

＞解説しよう！ミクロマンは脳もミクロなので理屈で返答することができ
ないのだ！

せっかくこれは仮面ライダーV3のナレーションみたいで面白かったのに・・
もうちょっとがんばりな。

615 ：名無し不動さん：03/04/23 14:39 ID:???

>>614
いや、だからこれがミニコか？って聞いてるんだが

616 ：名無し不動さん：03/04/23 14:44 ID:???

一般にミニ戸建てとは『敷地』が80平米以下（床面積ではない）の
木造3階建てを指す。
敷地が30坪なら、狭めの一戸建てということでいいと思う。

617 ：名無し不動さん：03/04/23 14:49 ID:???

>>616
なにを根拠に・・・

618 ：建売や：03/04/23 14:54 ID:5ENZSsBq

実務上、一中高・１住の２種高度だと斜線制限で２階の軒あたりから
カットが入る場合が多いので６０坪は無理でしょう。道路幅員・地型も
リンクするが。
ミニコ反対派はフィット乗りがビッツ乗りを笑うに等し。
５シリーズ買いたいが３１８iしか買えなくてノアを見下す愚か者
座布団２枚１！！

619 ：名無し不動さん：03/04/23 14:55 ID:???

>>617
このスレの2番目にもそう書いてあったが・・・？

620 ：名無し不動さん：03/04/23 16:12 ID:???

>>616
床面積を全く無視するってのもよく解らんのだが

621 ：名無し不動さん：03/04/23 16:21 ID:???

そうだよ。ミニコは床面積命なんだから無視しちゃかわいそう

622 ：名無し不動さん：03/04/23 16:36 ID:???

確かにミニ戸建の定義って良く分からんが、少なくとも2ちゃんでの造語って
わけではなく、不動産屋も住宅メーカーの人間も、マスコミでも普通に使われ
ている用語で、一般的な一戸建てに比べて狭い敷地（80平米程度？）に
縦長（3階建て）に作られた戸建を総称してミニ戸建て（ミニコ）と読んでいる
のであって、床面積がどうとか、マンションと比べてどうとかいうものでは
ないんじゃない？　

623 ：名無し不動さん：03/04/23 16:42 ID:???

ならば何と比べましょうか

624 ：名無し不動さん：03/04/23 16:55 ID:???

比べるのは一般的な一戸建てとでしょう？
それに比べて小さいから「ミニ」ってついてるだけであって。

625 ：不ケーキ職人：03/04/23 16:58 ID:gJAP2QKv

「需要はあるし違法でないし儲かるから何やろうが勝手だろ」というのが業者の弁か。
違法でなければ何やってもいいというモラル無い業者が多くて困る。
禁煙席でタバコ吸っても違法ではないが周囲は迷惑するよな。
結婚披露宴にジャージで出席しても違法ではないがヒンシュクを買うよね。
閑静な住宅街にミニコ開発するのはたとえ合法であっても迷惑でありヒンシュクなのだ。
購入者は自分達の住居が地域に歓迎されていないことに気づくと肩身が狭くなるだろう。

626 ：メディアたっくん：03/04/23 17:14 ID:???

ふふふ。小さな土地の戸建てがかなりバカにされているようで。
機能的でいいと思うんだけどな。
公庫なんて今時使うひと少ないし。
予算内で立地にこだわり戸建てにこだわる場合は
小さな戸建てでもいいんじゃない？
買う人はその他の選択肢も当然知ってただろうしさ。
どの希望条件を優先させるかという問題だよね。

627 ：名無し不動さん：03/04/23 17:33 ID:???

ただ広いだけでも立地の問題があるしねえ
土地に6000万　建物に2000万って感じぐらいで考えてみても
坪60万の郊外と都内で坪150万の場所じゃ買える大きさが全然違うし
一般市民が買える総額はそんなに変わんないんじゃないの？

628 ：名無し不動さん：03/04/23 17:42 ID:???

戸建に住んでる人がミニコと煽る
便乗してマンション派がミニコと煽る
実態はマンション派はミニコより相当小さいミクロマン

629 ：名無し不動さん：03/04/23 17:56 ID:???

億を超える額じゃないと都内の立地のいい場所で
普通の戸建（50～60坪ぐらい？）って買えないんじゃない？
ってことはここでミニコミニコって言ってる人はそういう場所
に住んでんのかなあ
それともただのミクロマン？

630 ：名無し不動さん：03/04/23 18:03 ID:???

>>629
普通って30坪くらいだろ？
都内に50坪なんて庶民が買えるのかよ。

631 ：名無し不動さん：03/04/23 18:10 ID:???

家は都内東横線の駅から徒歩6分の低層地域で
土地27坪で床面積27坪ﾌﾟﾗｽ屋根裏のミサワの家です。
土地5000万の建物3500万ですが、ミニコですいません。
これでも一応羨ましがられますが。

632 ：名無し不動さん：03/04/23 18:12 ID:???

>>630
>>605参照のこと

633 ：代診ふーづ：03/04/23 18:13 ID:vdtyrkWC

ミニコにするくらいならタウンハウスやテラスハウスの方がまだ良いような
でも銀行が金貸さないんだよね

634 ：名無し不動さん：03/04/23 18:16 ID:???

戸建とミニコの違い
30年たって外観に味わいが出るのが戸建
10年できちゃなくなるのがミニコ

635 ：名無し不動さん：03/04/23 18:16 ID:???

>>631
確かに羨ましい

636 ：名無し不動さん：03/04/23 18:29 ID:???

>>634
でたなミクロマン

637 ：空母ミニッツ：03/04/23 18:40 ID:D7xyG0y4

TBSで欠陥住宅特集をやってたな。
大阪では新築の7割以上が木造3階建てだそうだ。

638 ：　：03/04/23 18:43 ID:???

>>605
＞土地が１００㎡未満のミニコに住んでて

逝ってよし！
ミニコは20坪未満だろ。

639 ：名無し不動さん：03/04/23 18:45 ID:193lCoCq

わしもうらやましい。

640 ：　：03/04/23 18:48 ID:yS3yX6UV

ミニ万損の人
お宅の物件の時価総額で都内の土地何坪飼えますか？

注）１坪を120万円とする。

641 ：名無し不動さん：03/04/23 18:50 ID:193lCoCq

一坪100やろ。

642 ：名無し不動さん：03/04/23 20:10 ID:???

ミクロマン逃走

643 ：名無し不動さん：03/04/23 20:35 ID:???

一日中いるな。稚拙な文体からすると頭は悪そうだが。

644 ：名無し不動さん：03/04/23 20:35 ID:???

現実的な数字になると万損派は逃げ出した。

645 ：名無し不動さん：03/04/23 20:43 ID:???

美醜は数字じゃないからな（ﾌﾟ

646 ：名無し不動さん：03/04/23 20:43 ID:???

未だミクロマン逃走中。

647 ：名無し不動さん：03/04/23 20:45 ID:???

中古ファミマを今さら売っても
ミニコはもとより土地も満足に買えんだろ。

648 ：あぼーん：03/04/23 20:45 ID:???

　　 ∧__∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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649 ：名無し不動さん：03/04/23 20:46 ID:???

ていうか空中の権利なんて換金できるの？

650 ：名無し不動さん：03/04/23 20:48 ID:???

ここってマンション叩きのスレ？
論理のすり替えが好きだね。

651 ：名無し不動さん：03/04/23 20:50 ID:???

ていうか空中の権利なんて換金できるの？

652 ：名無し不動さん：03/04/23 20:52 ID:???

犬小屋の犬必死だな

653 ：名無し不動さん：03/04/23 20:53 ID:???

遊びに来てやったぞ。無意味な罵り合いを始めようぜ！

654 ：名無し不動さん：03/04/23 20:53 ID:???

655 ：名無し不動さん：03/04/23 20:54 ID:???

656 ：名無し不動さん：03/04/23 20:54 ID:???

養鶏場の鶏必死だな

657 ：名無し不動さん：03/04/23 20:54 ID:???

えんぴつ入れのえんぴつ必死だな

658 ：名無し不動さん：03/04/23 20:55 ID:???

659 ：名無し不動さん：03/04/23 20:56 ID:???

660 ：名無し不動さん：03/04/23 20:56 ID:???

いるまで逃げるのかミクロマン

661 ：名無し不動さん：03/04/23 20:57 ID:???

養鶏場の鶏必死だな

662 ：名無し不動さん：03/04/23 20:57 ID:???

ミクロマンの人
お宅の物件の時価総額で都内の土地何坪飼えますか？

注）１坪を120万円とする。

663 ：名無し不動さん：03/04/23 20:58 ID:???

美醜は数字じゃないからな（ﾌﾟ

664 ：名無し不動さん：03/04/23 21:01 ID:???

養鶏場の鶏必死だな

665 ：名無し不動さん：03/04/23 21:02 ID:???

ていうか空中の権利なんて換金できるの？

666 ：名無し不動さん：03/04/23 21:03 ID:???

あまりミクロマンをいじめるな！
かわいそうじゃないか！
なんでミクロマンがこんなことしなければならなくなったか
みんなでよく考えてやれよ！

667 ：名無し不動さん：03/04/23 21:06 ID:???

>>662
おい、引き篭もりのガキよ
人の文章盗んでんじゃねえ！

それから誰もミクロマンなんて使わねえよ。
つまんねんだよお前

668 ：建売や：03/04/23 21:07 ID:5ENZSsBq

昨日はノックアウトされたけど今日もリングあがるからな！

669 ：名無し不動さん：03/04/23 21:08 ID:???

養鶏場でギッシリ詰め込まれてる分際で犬小屋にたてつくとは…

670 ：名無し不動さん：03/04/23 21:12 ID:???

木造テント

671 ：名無し不動さん：03/04/23 21:19 ID:???

>>669
犬小屋ですら、犬１匹だもんな。
犬小屋以下か（ｗ

672 ：名無し不動さん：03/04/23 21:21 ID:???

犬小屋じゃないよ
えんぴつだよ！！

673 ：名無し不動さん：03/04/23 21:24 ID:???

あのー空中の権利でも一応登記はするんですか？

674 ：名無し不動さん：03/04/23 21:25 ID:???

ミクロマンってなんだよ（ｗ
もうちょっとムカつく名称考えろよ。

675 ：名無し不動さん：03/04/23 21:28 ID:???

＞674
お前が言い出したんだろうがヴォケ！
もう余計な事考えるな！

676 ：名無し不動さん：03/04/23 21:29 ID:VvhS0lhU

ナノ星人

677 ：名無し不動さん：03/04/23 21:30 ID:VvhS0lhU

ノミの一家

678 ：　：03/04/23 21:31 ID:yS3yX6UV

罵り合いになったら万損が負けるに決まってるじゃないか。
アホかお前ら？

679 ：名無し不動さん：03/04/23 21:31 ID:???

戸建には負けるけど、ペンシルには負けないぞー

680 ：名無し不動さん：03/04/23 21:32 ID:???

>>675
何ですかこの人？
何で俺が言った事になってんの？

681 ：名無し不動さん：03/04/23 21:32 ID:???

>>678
マンションはピンキリですが、犬小屋はキリしかありませんので
負けません。

682 ：名無し不動さん：03/04/23 21:34 ID:???

>>680
所詮はミクロマンの言うことだから気にするな

683 ：名無し不動さん：03/04/23 21:34 ID:???

マンションもキリしかねーだろ？

684 ：名無し不動さん：03/04/23 21:35 ID:???

養鶏場でギッシリ詰め込まれてる分際で犬小屋にたてつくとは…

685 ：名無し不動さん：03/04/23 21:36 ID:???

＞６８４　養鶏場
ワラタ

686 ：名無し不動さん：03/04/23 21:36 ID:???

ミニコに負けるマンソンって背猿？碁暮？

687 ：名無し不動さん：03/04/23 21:37 ID:???

養鶏場みたいな賃貸にしか住めない方の憧れがペンシル

688 ：名無し不動さん：03/04/23 21:38 ID:???

マンションと言ったら大邸宅ですよ。
大邸宅に間借りして住んでるってことですよ。

689 ：名無し不動さん：03/04/23 21:38 ID:???

>>683
なんで？なんだよ（ｗ
自信持って！にしろよ。

キリのマンションしか知らない田舎もんですか？

690 ：名無し不動さん：03/04/23 21:39 ID:???

養鶏場は借りるものであり買うものではないよ。

691 ：名無し不動さん：03/04/23 21:39 ID:???

女房がマンションみたいにディスポーザー付けたい！
って言うんだけど、ミニコでも付けられる？

692 ：名無し不動さん：03/04/23 21:40 ID:???

>>690
うちのマンション９７平米あるんだけど、遊びに来る？

693 ：名無し不動さん：03/04/23 21:41 ID:???

ペンシルは借りてもダメ　買ってもダメ

694 ：名無し不動さん：03/04/23 21:42 ID:???

640 ：　：03/04/23 18:48 ID:yS3yX6UV
ミニ万損の人
お宅の物件の時価総額で都内の土地何坪飼えますか？

注）１坪を120万円とする。

695 ：名無し不動さん：03/04/23 21:42 ID:???

>>692
30坪ﾌﾟ

696 ：名無し不動さん：03/04/23 21:43 ID:???

養鶏　＝　物価の優等生ｗ

697 ：名無し不動さん：03/04/23 21:44 ID:???

>>695
賃貸に笑われるなんて心外だなぁ。

698 ：名無し不動さん：03/04/23 21:44 ID:???

>>692
それ売ったらいくらよ？
売買成立する金額だよ！

699 ：名無し不動さん：03/04/23 21:45 ID:???

えんぴつは今年の台風で吹っ飛ぶよ。

700 ：名無し不動さん：03/04/23 21:45 ID:???

玄関開ければ２秒でダンプ

701 ：名無し不動さん：03/04/23 21:47 ID:???

>>６９９
となりのえんぴつに遮られて、風はあたりません

702 ：名無し不動さん：03/04/23 21:48 ID:???

>>701
ドミノ（ｗ

703 ：名無し不動さん：03/04/23 21:49 ID:???

てゆうか、火事はマジでこわい
放火されたら・・

（（（（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

704 ：名無し不動さん：03/04/23 21:49 ID:???

ここでいうミニコ住人です。
隣のヴァカ息子のバイクの音がうるさくて堪りません。
どうすればいいでしょうか？

705 ：名無し不動さん：03/04/23 21:50 ID:???

>>704
直接文句いえよ。

706 ：名無し不動さん：03/04/23 21:50 ID:???

＞７０４

犯せ！

707 ：名無し不動さん：03/04/23 21:50 ID:???

>>704
読経で対抗しなさい

708 ：名無し不動さん：03/04/23 21:51 ID:???

再度ミクロマン逃走中

709 ：名無し不動さん：03/04/23 21:52 ID:???

>>705
薄っぺらい壁一枚と数十㎝しか隔ててないお隣なのに・・・。
ご近所関係がこじれるのがイヤなんです。

710 ：建売や：03/04/23 21:54 ID:5ENZSsBq

ミニコ反対派の皆様。これまでの私の持論を撤回し、お詫び申し上げます。
オデッセイ買えないフィット乗りがビッツをバカにしているようなものとの
発言は間違っていました。
訂正文
「オデッセイ買えないビッツ乗りがストリームをバカにする」
又は、「丸井じゃ服買えないユニクロ族がジャスコで買う人コケにする。」
これが、正解でした。今後この様なことの無きよう注意いたします。
これでどーだ！！！
６３１の東急線の人偉い！！！

711 ：名無し不動さん：03/04/23 21:54 ID:???

>>709
あんたの中では既にこじれてるだろ？
殴られたら警察呼んでやれ！
人間初めが肝心。

712 ：名無し不動さん：03/04/23 21:54 ID:???

すいません、土建屋なんですけど
ここであんまりミニ戸建ての悪口言わないでくれる？

規制でアウトになるまで、そんなに時間無いんだからさ。
今時１０～１５％の利益取れる仕事なんてそう無いのよ。

マンションだって、性能評価とかやたらうるさくてコスト削りづらいのよ。
頼むよ。

713 ：名無し不動さん：03/04/23 21:56 ID:???

>>710
丸井（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

714 ：名無し不動さん：03/04/23 21:56 ID:???

>>710
もういいんだよ。
俺が時価総額＆養鶏場理論で撃墜してしまいますたから（ｗ

715 ：名無し不動さん：03/04/23 21:57 ID:???

いよいよミクロマンション屋が自作自演をはじめたか。

716 ：名無し不動さん：03/04/23 21:59 ID:???

>>714
勝手に勝利宣言するなよチンカス。

717 ：７１４：03/04/23 22:01 ID:???

皇国の興廃　この一戦にあり
各員一層奮励努力しる！！

718 ：名無し不動さん：03/04/23 22:01 ID:???

>>716
まだ勝利宣言はしてないよ。
ただ反撃がないだけ。
まるでアメリカとイラクのような…

719 ：名無し不動さん：03/04/23 22:02 ID:???

>>717
なんで俺を語る？

720 ：　：03/04/23 22:03 ID:???

ぺんしるﾐｼﾞﾒ　がんばれ！！

721 ：名無し不動さん：03/04/23 22:03 ID:???

>>718
犬小屋の分際でアメリカ気取りかよ、脳みそまで矮小化してないか？

722 ：名無し不動さん：03/04/23 22:05 ID:???

犬と鶏じゃ戦力差は圧倒的（ｗ

723 ：名無し不動さん：03/04/23 22:06 ID:???

つーか、マンションもウザイが、
１種低層にあるおいらの家の隣とかに突如ミニコ３棟が建つと考えたらぞっとする！

うちの町内会でも、地元議員に陳情してるけど間に合うのか・・・。

724 ：名無し不動さん：03/04/23 22:06 ID:???

＞７２１

アメリカは、世界の警察犬

725 ：名無し不動さん：03/04/23 22:07 ID:???

さっきの９７㎡マンションはどこいった？
場所どこよ？いくらで売れんのよ？

726 ：名無し不動さん：03/04/23 22:07 ID:???

>>722
お前のミニコ並の脳みそ内の妄想ではな（ｗ

727 ：名無し不動さん：03/04/23 22:09 ID:???

>>725
遊びに恋と言っときながら値段言わないなんて
性質の悪い業者みたいなやつだ（ｗ

728 ：７２２：03/04/23 22:09 ID:???

＞７２６

おまいは、宇宙の真理には迫れないｗ

729 ：名無し不動さん：03/04/23 22:09 ID:???

壷200の寸場らしい15坪を高松伸に
建ててもらおうと思うのですよ。
彼ガンダムや戦艦大和みたいのを
作るの知っている？街のなかで
光るよ！ポストモダンの時とは
今少し変貌しているがね。
小さな家なら実験出来るからね。

730 ：名無し不動さん：03/04/23 22:10 ID:???

>>725
うるせーなぁ、なんでこんな所でお前の一方的な質問に
俺が答えなきゃいけないんだよ（ｗ

大体、売る気全く無いんですけど。

住所は上野毛。
これ以上こんな掲示板で言えるか（ｗ

731 ：名無し不動さん：03/04/23 22:11 ID:???

>>727
まあ言えないんだろうけどね。脳内マンションだろうから。
答えたらすぐバレるだろうし。困ったもんだ。

732 ：名無し不動さん：03/04/23 22:11 ID:???

>>727
本気にするなよ。
つーか、ホントに来たいならメルアド晒せ。
集合場所決めよう。

733 ：名無し不動さん：03/04/23 22:11 ID:???

俺にとっては一生一代のアソビだよ。

734 ：　：03/04/23 22:11 ID:???

たしかに、某漫画では犬と鶏じゃ戦力差は圧倒的（ｗ

735 ：名無し不動さん：03/04/23 22:12 ID:???

>>731
落ち着いて書き込み待てよ（ｗ

736 ：名無し不動さん：03/04/23 22:12 ID:???

>>728
だから俺を騙るなって言ってるだろ！

737 ：名無し不動さん：03/04/23 22:13 ID:???

>>736
イヤならID出せヴォケ。

738 ：名無し不動さん：03/04/23 22:13 ID:???

家を必要性だけで建てるやつは
大きなものも小さなものもクソ
みたいなのを建てる。

739 ：名無し不動さん：03/04/23 22:14 ID:???

>>730
売る気ないとか逃げてないで言ってごらんよ。
いくらで売れるの？いくらで買ったの？

740 ：名無し不動さん：03/04/23 22:16 ID:???

>>739
勝手に調べろよ。
相場くらい出るだろ。

741 ：名無し不動さん：03/04/23 22:16 ID:???

もっと設計士と協力してスッキリ
したものを建てよ。

742 ：名無し不動さん：03/04/23 22:16 ID:???

>>739
売ろうにも叩き売りしないと売れないから
売るつもりがないんだろう。
きっとミニコの土地も買えないんだよ。

743 ：名無し不動さん：03/04/23 22:16 ID:???

ミニコの良さを語るスレなんじゃないの？
語ろうよ。

744 ：名無し不動さん：03/04/23 22:18 ID:???

>>742
はいはい、もうどうでもいいよ（ｗ

ちなみに築３年だから、上野毛で調べろよ。
じゃーね。

745 ：名無し不動さん：03/04/23 22:18 ID:???

思想のない建築が街をよごしている。
ミニだからの話ではない。

746 ：名無し不動さん：03/04/23 22:18 ID:???

>>740
どんなマンションかも解らんのに出せるわけないだろ。
いくらで買ったかも言えないんじゃ言ったもん勝ちだな。ホントに。
固定資産税いくら払ってるか言ってみれ。

>>742
中途半端なマンション買っちゃうと塩漬けになったままスラム化して
いくんだね。かわいそうだね。

747 ：名無し不動さん：03/04/23 22:19 ID:???

達見がいかん。

748 ：ミニコ住人：03/04/23 22:19 ID:mmm6jsll

ミニコを買う場合は必ず、設計図面を第3者の「建築士」にみせるべき。
2万円くらいで見てくれる。大阪の堺市のような極端な「瑕疵住宅」の
ようなものを買うと悲惨ですよ。3階建てというのはそもそも非常に
危ない設計ですから。RCならまだいいけど、木造の場合は要注意です。
私もミニコの住民ですが、「建築士」に見てもらったかいがあり、
今のところ問題なし。気をつけよう「ミニコ」の欠陥しろうとには
わからない。あと、必ず、基礎工事は「建築死」に確認をして手抜かれ
ないよう気をつけましょう。

749 ：名無し不動さん：03/04/23 22:19 ID:???

>>744
３年なら何とか半額くらいだろ。
いくら？

750 ：名無し不動さん：03/04/23 22:20 ID:???

ミニコの良さを語るスレなんじゃないの？
語ろうよ。

751 ：　：03/04/23 22:20 ID:???

>>743
・足腰の鍛錬になる
・庭が無いので管理が楽
・車庫入れのテクが磨かれる
・スラムなのでフセインが隠れやすい
・３階建てなので見晴らしがよい
・壁が薄いので季節を肌で感じることができる
・隣家に手が届くくらい近いのでご近所とフレンドリー
・建て物が安いので爆撃されてもあまり悔しくない
・壁と壁の間でサスケの練習ができる
・一戸建てより安く、猫の額ほどの土地が手に入る
・家に呼ばない限り、一戸建てだと言い張れる
・子供が、逆境に強い子に育てられる
・税金が安いので貧乏人でもｏｋ！

752 ：建売や：03/04/23 22:20 ID:5ENZSsBq

ビッツ乗りのミニコ批判素人衆よ！オメェ等よ～く聞けよ！！
俺は「丸井プッ」でカウンターを食い「養鶏場理論」で
ボディーブローを食らい今日もノックアウトされた。
明日またリング上がるから、それまで待っとれよ！
逃げるなよ！

753 ：名無し不動さん：03/04/23 22:20 ID:???

欠陥住宅もミニだけではない。

754 ：名無し不動さん：03/04/23 22:21 ID:???

>>752
あんた何人居るのか知らんが、面白いな（ｗ

755 ：名無し不動さん：03/04/23 22:24 ID:???

97㎡だったらギリギリ30坪超えてるとでも思ったのかなw

756 ：７２２：03/04/23 22:25 ID:???

たぶん、５人ぐらいだｗ

757 ：名無し不動さん：03/04/23 22:25 ID:???

たくさん釣れたよ、ありがとう。
また来るね。

758 ：名無し不動さん：03/04/23 22:25 ID:???

大きさだけを問題にするな。
自分の家がどれほど正しいかを考えろ。
建築の正しさにに付いて考えたことがあるか？

759 ：　：03/04/23 22:26 ID:???

えんぴつ一本釣り

760 ：名無し不動さん：03/04/23 22:26 ID:???

>>757
ﾌﾟｯ

761 ：名無し不動さん：03/04/23 22:27 ID:???

９７㎡は何所逝った？

762 ：名無し不動さん：03/04/23 22:27 ID:???

グニャグニャの建物に住んでいるのはミニだけか？

763 ：名無し不動さん：03/04/23 22:29 ID:???

>>761
まだ釣れるよ（ｗ
もういいんですって、また明日釣りに来ますから。

764 ：　：03/04/23 22:29 ID:???

ちょっといがんどるだけじゃ
グニャグニャとかゆうな

765 ：７５４：03/04/23 22:29 ID:???

＞７５８

ないよ

766 ：名無し不動さん：03/04/23 22:30 ID:???

マンション擁護派ってやばくなると「釣り」とか言い出すみたいね
最低だな

767 ：名無し不動さん：03/04/23 22:31 ID:???

20～30年で立て替える家に何の美しさがある。
百年住宅を考えること。百年経って風格のある
家を！

768 ：　：03/04/23 22:32 ID:???

あっさりと釣られるほうも、いかがなものかと

769 ：名無し不動さん：03/04/23 22:32 ID:???

結局ミクロマン敗走か。

770 ：名無し不動さん：03/04/23 22:32 ID:???

>>766
俺はマンションもミニコも大嫌いだが、
一方的に釣れるのはあんたみたいなタイプが多いね、このスレ。

771 ：名無し不動さん：03/04/23 22:33 ID:???

ミニコの良さを語るスレなんじゃないの？
語ろうよ。

772 ：名無し不動さん：03/04/23 22:33 ID:???

マイクロペンシル

773 ：名無し不動さん：03/04/23 22:34 ID:???

勝ち目が無いから釣りしてた事にしたいんだろう。

774 ：名無し不動さん：03/04/23 22:34 ID:???

ミニコの良さを語るスレなんじゃないの？
語ろうよ。

775 ：こぴぺ疲れた：03/04/23 22:34 ID:???

＞７７１
・足腰の鍛錬になる
・庭が無いので管理が楽
・車庫入れのテクが磨かれる
・スラムなのでフセインが隠れやすい
・３階建てなので見晴らしがよい
・壁が薄いので季節を肌で感じることができる
・隣家に手が届くくらい近いのでご近所とフレンドリー
・建て物が安いので爆撃されてもあまり悔しくない
・壁と壁の間でサスケの練習ができる
・一戸建てより安く、猫の額ほどの土地が手に入る
・家に呼ばない限り、一戸建てだと言い張れる
・子供が、逆境に強い子に育てられる
・税金が安いので貧乏人でもｏｋ！

776 ：名無し不動さん：03/04/23 22:35 ID:???

本当に良い家に住んでいると皆考えているのか？

777 ：名無し不動さん：03/04/23 22:35 ID:???

>>773
釣られたヤツのこういう発言は２ちゃんでは
最もｶｺﾜﾙｲ。

778 ：こぴぺ疲れた：03/04/23 22:35 ID:???

＞７７４
おまえも語れや　ばーか

779 ：名無し不動さん：03/04/23 22:35 ID:???

もっと建築士を活用せよ。

780 ：名無し不動さん：03/04/23 22:36 ID:???

>>777
まだいるの？可哀想なやつだな。
「構って構って構って！お願いだから構って！」ってか。

781 ：名無し不動さん：03/04/23 22:36 ID:???

>>778
ごめんね、思い当たらないんだよ。

782 ：名無し不動さん：03/04/23 22:37 ID:???

>>780
全く無視してもらっていいんですけど、何か？

783 ：名無し不動さん：03/04/23 22:38 ID:???

釣られたアフォが顔を真っ赤にしてカキコしてるスレはここでつか？

784 ：名無し不動さん：03/04/23 22:38 ID:???

高級住宅街といっている街の家も
ボロ。貧民窟じゃないか！
もっと家を真剣に考えろ。

785 ：　：03/04/23 22:38 ID:yS3yX6UV

万損住人よ。
とりあえず俺の「時価総額＆養鶏場理論」を打ち砕いてみれ！
ミニコの良さはそれからだ。

786 ：名無し不動さん：03/04/23 22:38 ID:???

マンション派ってミニコすら買えない
もんだから妬んでるんじゃないの？

787 ：名無し不動さん：03/04/23 22:38 ID:???

壁がペラペラ、基礎がないので建築資材が少なくてすむ

とっても地球にやさしい

788 ：名無し不動さん：03/04/23 22:39 ID:???

マンションなんてどうでもいいよ。

ミニコの良さを語るスレなんじゃないの？
語ろうよ。

789 ：名無し不動さん：03/04/23 22:40 ID:???

>>786
真性ヴァカですか？

790 ：名無し不動さん：03/04/23 22:40 ID:???

＞７８５
つまり、ミニコの良さは見当たらないってこと？
ﾐｼﾞﾒ

791 ：名無し不動さん：03/04/23 22:41 ID:???

今時、時価総額かよ（ｗ
金融板でも行って持論を展開してみろよ。

792 ：名無し不動さん：03/04/23 22:41 ID:???

地震で、崩れそうになったとき
簡単に整地に戻せる

793 ：名無し不動さん：03/04/23 22:42 ID:???

ミニコが悪いだのなんだの言ってる奴がどんなとこに住んでるのか
言ってみてほしいね
９７平米とかの妄想じゃなくてさ

794 ：名無し不動さん：03/04/23 22:42 ID:???

三匹の子豚の物語では次男の家に相当する

795 ：名無し不動さん：03/04/23 22:43 ID:???

うんなことない。

796 ：名無し不動さん：03/04/23 22:45 ID:???

そうだな、地震でいつあぼーんするかわからないしな。
そう考えたらミニコでいいか！

賃貸でいーよ。

797 ：名無し不動さん：03/04/23 22:45 ID:???

???????????

798 ：名無し不動さん：03/04/23 22:46 ID:???

>>793
あした１１時に用賀駅に来い！見せてやる。
目印は何にする？

799 ：名無し不動さん：03/04/23 22:47 ID:???

>>796
ですね戸建やマンションでは資産を失いますから
ミニコや賃貸のほうが資産的には安全

でもミニコや賃貸では命を失いますけど

800 ：名無し不動さん：03/04/23 22:48 ID:???

ミニコで地震はマジかんべん

801 ：名無し不動さん：03/04/23 22:48 ID:???

ミニコ作ってるメーカーは一度戯れに訴えてみてはどうかこいつ。
地震とかでミニコや賃貸だと死ぬって言ってるよ。

802 ：名無し不動さん：03/04/23 22:48 ID:???

はきだめは見たくない。

803 ：名無し不動さん：03/04/23 22:49 ID:???

>>798
俺は素っ裸で行くからお前も素っ裸で来い
それかとっとと失せろゴミ

804 ：名無し不動さん：03/04/23 22:50 ID:???

＞８０１
木造とＲＣの地震保険の係数の違いを知ってる？

805 ：名無し不動さん：03/04/23 22:50 ID:???

>>803
それくらい、お前が匿名掲示板で無意味な事を言ってるってことだよ。
わかったかい？

806 ：名無し不動さん：03/04/23 22:51 ID:???

>>801
裁判で負けるから訴えません。

807 ：ロム：03/04/23 22:52 ID:???

コテハンで書いてくれろ。

808 ：名無し不動さん：03/04/23 22:52 ID:???

＞ミニコ作ってるメーカーは

ﾜﾗﾀ　メーカってミニコ造ってるって自覚があるんだ・ﾌﾟｸｽ

809 ：名無し不動さん：03/04/23 22:53 ID:???

>>804
いや、お前「死ぬ」って断言してるんだよ？
「ミニコや賃貸マンションだと地震が来たら確実に死ぬ」って
死ぬかも。ならまだ解るけど。

810 ：ロム：03/04/23 22:53 ID:???

訳分からん。

811 ：名無し不動さん：03/04/23 22:54 ID:???

>>807
人に頼む前にID出せ。

812 ：名無し不動さん：03/04/23 22:54 ID:???

おれも死にたくないから木造ペンシルはいや

813 ：名無し不動さん：03/04/23 22:55 ID:???

コリャ混乱

814 ：ROMU：03/04/23 22:56 ID:hWTqRdAO

>>811

815 ：名無し不動さん：03/04/23 22:57 ID:???

さて、そろそろミニコの素晴らしさを語りあおーぜ！！

816 ：　：03/04/23 22:57 ID:yS3yX6UV

俺が抜けたとたん一気にレベル低下・・・
でも今日はもう来ねえよ。

817 ：名無し不動さん：03/04/23 22:58 ID:???

１階にとっても広い物置がある

818 ：名無し不動さん：03/04/23 23:00 ID:???

階段が急なので、姑が来たがらない

819 ：ROMU：03/04/23 23:01 ID:hWTqRdAO

８０と100でそんなに違うんだろうか？

820 ：名無し不動さん：03/04/23 23:02 ID:???

２階と３階ではかなり違う

821 ：ROMU：03/04/23 23:02 ID:hWTqRdAO

おれとこは97

822 ：名無し不動さん：03/04/23 23:03 ID:???

トイレが２個あって、体感的広さを妨害。

あ、これ素晴らしい所じゃねーや。

823 ：ROMU：03/04/23 23:04 ID:hWTqRdAO

ミニは全部三階建？

824 ：名無し不動さん：03/04/23 23:05 ID:???

２階のミニってどんなやつ？
人が住める？

825 ：ROMU：03/04/23 23:07 ID:hWTqRdAO

独身なら、4人くらいだと行けると思う
25坪

826 ：ROM：03/04/23 23:09 ID:hWTqRdAO

知り合いの一つは4人、20坪
きれいな家ですよ

827 ：名無し不動さん：03/04/23 23:11 ID:???

>>825
何故独身？

828 ：ROMU：03/04/23 23:14 ID:hWTqRdAO

>>827
ご免。1～４人に意味。

829 ：ROMU：03/04/23 23:19 ID:hWTqRdAO

ここは素人が来てはいけないのだろう。
何か変な常識が非常識があるのかな？

830 ：名無し不動さん：03/04/23 23:24 ID:???

>>829
君の日本語も何か変。

831 ：ROMU：03/04/23 23:26 ID:hWTqRdAO

すみません。

832 ：ROMU：03/04/23 23:27 ID:hWTqRdAO

ロムに徹します。

833 ：名無し不動さん：03/04/24 00:47 ID:sKqiwNp2

834 ：名無し不動さん：03/04/24 05:10 ID:???

俺は万損叩き派だが、一部のミニコ派にはっきり言っておく。

ミ　　ク　　ロ　　マ　　ン　　連　　発　　つ　　ま　　ん　　ね　　え　　ん　　だ　　よ

835 ：名無し不動さん：03/04/24 08:58 ID:???

ミクロマン明け方に一人でうるさいよ。

836 ：名無し不動さん：03/04/24 08:59 ID:???

狭小住宅はメーカーは敬遠します。
採算があわないそうです。

狭小　メーカー　敬遠　でググってみな。

837 ：名無し不動さん：03/04/24 10:23 ID:???

つまりマンションはメーカーにとって採算が合う
（粗利取りまくり）オイシイ商売ということですね。

838 ：名無し不動さん：03/04/24 10:35 ID:???

>>836
そこが問題。まともな家建てれるところは敬遠し、悪徳or技術力なしの弱小工務店
なんかが手抜きし放題で採算に合うミニ建てて、数年後には倒産、廃業。
だいたいＴＶで取り上げられて購入者が泣きをみているのはこのパターン。

839 ：名無し不動さん：03/04/24 10:47 ID:???

業者必死だなw

840 ：名無し不動さん：03/04/24 10:57 ID:???

でも、ここ数年で規制されて供給はストップする可能性あるから、逆に
今のうちにってことで建設ラッシュになるんじゃないの？
建替えや将来売却することを考えなければ、本人は別に困らないだろ。
まあ、周囲の目は冷たいかもしれんが・・・。

841 ：名無し不動さん：03/04/24 11:23 ID:???

>836とか>838が言ってることがわかんないんだけど
建設業者にたくさん利益をあげてたくさん儲けさせてあげよう
ってこと？馬鹿？

842 ：名無し不動さん：03/04/24 11:27 ID:???

>>841
いや、だからね、普通に建てたらミニ戸建ては採算合わないわけよ。
それなのに実際には建ってるのは何故か？
「普通でない」短い工期で、安い資材等使って、技術力のない
人件費の安い人間達で作っているから。

843 ：名無し不動さん：03/04/24 11:31 ID:???

>>842
じゃあ潰れないじゃんw

844 ：名無し不動さん：03/04/24 11:34 ID:???

>>843
それでも潰れちゃうのよ。
それで泣いてる人たちが一杯いるわけ。
欠陥住宅被害のサイト見てみなよ。

845 ：名無し不動さん：03/04/24 11:36 ID:???

>>844
じゃあ別に安い資材使って作ってるのが原因じゃないんじゃんw
自分で言ってて矛盾してるって気付かないのかね

846 ：名無し不動さん：03/04/24 11:36 ID:???

っていうかね、大手だったらいいものが作れると思いこんでる
のが大間違いであって、下へ下へ投げるだけで末端では同じ
ようなレベルの人間が作ってるわ。
大手の口銭をたくさん払って儲けさせてあげようってこと？馬鹿？

安い資材なんて言ってるけど高い資材は商流のせいであるこ
とか大量消費されないことが原因であってちゃんとした商流な
ら安くてもそこそこのものが買えるんだけど。

847 ：名無し不動さん：03/04/24 11:41 ID:???

>>842
メーカーの場合は経費も多く、更に下請けに出すため
そこそこの額じゃないと採算があわないだけ。
社員1人が3000万ミニコ10件みるのと
社員1人が1億戸建10件みるのじゃ違うでしょ。

元々建築家に頼めばいいだけ。

848 ：名無し不動さん：03/04/24 11:44 ID:???

設計事務所に依頼して絵書かせて相見積取らせて・・・
管理まで含めてやってもらえば大手に任せるより全然
まともにできそうだよね

849 ：名無し不動さん：03/04/24 11:44 ID:???

>>845
だからね、そういう会社が潰れているのは絶対的な仕事量が今少ないし、
メーカー等からの下請け単価が厳しい数字なのよ。
安い建材使って、工期をギリギリに短縮して、安い人件費でやっても
おっつかないで潰れていく。

850 ：名無し不動さん：03/04/24 11:47 ID:???

まだ言ってるよこの人w
真性の馬鹿だな。

851 ：名無し不動さん：03/04/24 11:48 ID:???

うちの区でも規制されるのかなー。
つうことは、自分が購入するときはマンションか、郊外に出て行くしか
なさそう・・・（鬱）。

852 ：名無し不動さん：03/04/24 11:50 ID:???

>>849
マンション建設の職人なんてもっと技術力ないけどな。

歯がとけてラリってるヤツ
日本人だけど、自分の名前もかけないヤツ
チンピラ
半分浮浪者
アジア系外国人

そんなんばっか。

メーカーもひどい安い業者使うよな。
建築家経由で頼む業者の単価の数割引きで外注してるもんな。

853 ：名無し不動さん：03/04/24 11:51 ID:???

ミニ戸建に住んでる人の数って絶対的に少ないからねー。
規制に対して反対運動しようにも少数意見じゃ難しそう。
政治家に圧力かけれるような金持ちや権力者もミニ戸建てには
住んでないだろうし・・・。
マンション問題はデベが政治家に対して力持ってたりするけど
ミニ戸建ては住宅メーカーもあまり力入れてないし・・・。

854 ：名無し不動さん：03/04/24 12:44 ID:MEVT78Yr

狭小住宅は建築士に設計監理を依頼しろ。

855 ：名無し不動さん：03/04/24 13:24 ID:???

でもミニコ規制しようと動いてるのは住宅地として比較的人気の高いとこ
だけだから、不人気地区なら問題なく建つと思うが・・・。
既に買っちゃった後規制かかったら、将来の建て替えなんぞ考えず、
朽ち果てるまで住みつづければいいんだし。
ノープロブレムだな。

856 ：名無しさん：03/04/24 15:29 ID:LRp7vl8n

>>855
全ての地域で立替が不可になるわけではなさそうよ。
第一種低層が中心だし。

857 ：名無し不動さん：03/04/24 15:36 ID:bYyhbRgY

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

858 ：名無し不動さん：03/04/24 15:52 ID:???

さっきの「ミニコは利益がないよ馬鹿」はどこいったの？

859 ：名無し不動さん：03/04/24 15:58 ID:n7CUTEDL

昨日の夕方の欠陥住宅のＴＶ、見た人いない？
２階建の欠陥住宅より高さがある分、怖さがあった。
欠陥住宅だった場合、契約を裁判を経ずに白紙に戻せるような
法律できないんかな。
あれじゃ手抜きしたもん勝ちだよ。

860 ：名無し不動さん：03/04/24 16:24 ID:rRmGVHZn

>>859
なんとなく見ました。TBS系。
鉄骨造りで溶接不十分で柱ぐらぐらはなかなかヤバそうだった。

861 ：名無し不動さん：03/04/24 16:26 ID:???

>>859
そんなことやったら全てのマンション取り壊さなきゃいけなくなる。
勘弁してくれ。

862 ：名無し不動さん：03/04/24 17:59 ID:???

欠陥だったら建てなおせばいいじゃん。
建物には元々大して金かかってないんだし。

863 ：堕天使：03/04/24 20:50 ID:pUp23NRA

http://life.fam.cx/

864 ：名無し不動さん：03/04/24 21:53 ID:???

>>835
流行らそうとひとりで書き込みむなしくない？必死やね（ﾜﾗ

865 ：名無し不動さん：03/04/24 22:32 ID:???

自分の親戚でそこそこ資産家のご夫婦がいるんだけど、家も豪邸とまでは
いかないけど自分から見ると結構立派な一戸建て。で、最近、近所にミニ戸建が
チラホラできてきたらしいが、すごい拒否反応示してる。
どうも話し聞いてると、建前的には景観とか防災上とか言ってるけど、実際は
所得レベルの違う層の流入を毛嫌いしてるって感じだったな。
その辺りに一戸建て持つって、金額的に考えてもなかなか普通のサラリーマン世帯
には難しいんだけど、ミニ戸建なら他の家の１軒分の敷地に３軒建っちゃうから
購入できる層が一気に広がってしまう。それが気に入らないんだろうね。
やはり自分たちを高いところに置きたいって意識が働いているんだろうね。
ミニ戸建建設に規制をかけるように陳情したりしてるようだし、明らかに
そういった住宅の人たちを見下してる感じだった。まあ、さすがに面と向かって
嫌味いったりはしないだろうけど、色々ありそう。
やっぱ、住み分けって必要だと思った。

866 ：名無し不動さん：03/04/24 22:41 ID:???

>>865
だって住宅地としての価値が下がるからね。
実害受けるんだから当然でしょ。

867 ：名無し不動さん：03/04/24 22:43 ID:???

まあ低所得に比例して車がうるさくなるからな（ｗ

868 ：名無し不動さん：03/04/24 22:49 ID:???

商業地等に建つミニコはいいとして、
１種低層あたりに建つミニコは住んでからが地獄か・・・。

869 ：名無し不動さん：03/04/24 22:59 ID:???

ミニコを買う人って買う理由が、以下のような消極的なもの（消去法）だから叩かれるんだと思う。
確固たる信念があってミニコを買ったわけではないから。

１．実家（妻の実家含む）が近いので、仕方なく六郷とか東日暮里に買う。（“実家”と言うと立派な
一軒家を想像してしまいがちだが、べつにアパートとか都営程度）
２．生まれ育った町だから離れがたい（といっても蒲田とか南千住だけど）
３．団地で育ったから、自分が家を買うときはどうしても一軒家がいい（トラウマ）
４．３．かつ、何が何でも２３区内（一軒家だからといって茨城とか埼玉はヤダ）
５．かと言って大きい一軒家は買えない
６．子供の学校（転校させたくない）の問題（今までは２３区内の賃貸に住んでいた）

予算的に少し苦しくても、コストパフォーマンスが低いミニコを選択「せざるを得ない」ところに
悲哀がある。「仕方なく買った」という印象が誰の目にも明らかだから。
あと、これは致命的なんだけど、「物を買うときに、詳細をあまり気にしない人」がミニコを買ってる。

870 ：名無し不動さん：03/04/24 23:10 ID:???

489 名前：名無し不動さん [age] 投稿日： 03/04/24 20:58 ID:???
マンション生活の実態

某マンション掲示板
http://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/1babc27d0baa3c8049256ccc0058a0bb/812D5A11037A7EDA49256CD0005F3782?OpenDocument

マンション住人同士の醜い争いがここに・・・

871 ：名無し不動さん：03/04/24 23:11 ID:???

485 名前：名無し不動さん [age] 投稿日： 03/04/24 20:37 ID:???
マンション管理の規約違反の対処については
現在の所ほとんど有効策が無いみたい
区分所有法での法的対処も実際決定打にはならないのが現状

そして、新築時から年数が過ぎるにしたがってどんどん規約違反者
が増えて来るのが多いケース
「隣が違反しているなら私のところもいいじゃん！」みたいにどんどん
モラルが低下してゆく

実際違反者に対して有効策があるのか教えてほしい
それさえあるならばマンションも悪くは無いと思う。

872 ：名無し不動さん：03/04/24 23:15 ID:???

いや、だからマンション叩きは他でやれよ。

873 ：名無し不動さん：03/04/24 23:18 ID:???

ミニコといっても土地が半分だから半額になる訳じゃないよな。
3割引きくらいか？

874 ：名無し不動さん：03/04/24 23:20 ID:???

でも建物しょぼいからなー。
土地代割高としても半分くらいにおさまるんじゃねーの？

875 ：名無し不動さん：03/04/24 23:45 ID:???

>>865
いわゆる高級住宅地ほど「選民思想」に凝り固まってるから、その傾向は
強いと思う。奥さんが専業主婦だったりすると、かなり辛い思いをする
ことになるよ。そういう嫌な現実を踏まえて場所を選択しないとね。

876 ：名無し不動さん：03/04/24 23:54 ID:???

>>875
かといって中層地域とか商業地域に建ったら、
環境最悪だけどな。

877 ：建売や：03/04/25 00:28 ID:Cup+4Ic0

８６９
あんた業者やろ！もしくは元業と見た。大手仲介だな。主に中古マンション
か？ド貧客に苦労させられたり、そんな理由（動機付け）で買ってもらった
って跡がまざまざと見えるよアンタの文には。
かなり、的確だもんな。業者やってなきゃコレはわかんねぇよ。
でもよー、ドビンって結構いい人多いんだよな。当然ドキュンだけどな。
まっこのスレにいるビッツ野郎どもよりは人間的にマシな事は確かかな。
3割の反論は必ずしも後ろ向きの購入じゃないって事。都営の43平米で
育ったからこそ、比較すれば本心で気に入って買ってくれる人も多い
からね。

俺も同じ思いが7割あるぜぃ。

878 ：名無し不動さん：03/04/25 00:30 ID:???

>>877
今日はKOされるなよ（ｗ

879 ：建売や：03/04/25 01:02 ID:Cup+4Ic0

８７８応援ありがとう。
でもわかるだろっ。あれはkoじゃないってことが。
あそこまで、幼稚なレスじゃ試合する気がなくなるでしょう。
ミクロマンとか言われた時点でもう戦力ゼロ。応酬になんないもんね。
あいつは最強だよ。誰も相手できねぇよ。一種の、あらしだね。
フジやのフケーキ職人とやらもピントずれてるし（喩えがヘタ）もう
すこし奴もみがけば美味しいケーキ作れるのになぁ。

880 ：名無し不動さん：03/04/25 01:06 ID:???

>>879
確かミクロマンっていってたやつは、ミニコ派だったはず。
マンションに住んでるやつをそうよんでたから、お前の仲間だぜ。

881 ：名無し不動さん：03/04/25 01:14 ID:???

ミクロマンがなんか行ってるよﾌﾟ

882 ：名無し不動さん：03/04/25 01:19 ID:???

>>881なんか場が読めないウザイやつ。お前がっこうでいじめられただろ。
おれでもいじめたくなるよ。

883 ：名無し不動さん：03/04/25 01:21 ID:???

ミニコの建物が安いとか言ってる馬鹿はどうなってんだかね。

884 ：建売や：03/04/25 01:25 ID:Cup+4Ic0

880え～そうなん？はっきり覚えてないけど、何せ幼稚っぽい感じの応酬になってきた
んで退散したワケだす。明日、登記だから今日は寝るっす。あんたセコンドついて
くれたけど、誰もリングあがんねぇし・・・

885 ：880：03/04/25 01:27 ID:???

セコンドにされちまった・・

886 ：建売や：03/04/25 01:27 ID:Cup+4Ic0

ほら、また始まってるだろ。サイナラ

887 ：名無し不動さん：03/04/25 01:33 ID:???

＞建売や
もっとレベル上げろよ！
誰一人、ミクロマンなんて相手しなかったぞ。
例えにならない事言ってるのは、年齢の低い子供が混ざってるだけさ。

888 ：名無し不動さん：03/04/25 01:38 ID:???

>>887
このスレじゃレベルは上がらないと思われ。
混ざってないよ、全員子供だよ。

889 ：名無し不動さん：03/04/25 01:47 ID:???

ここはもともと馬鹿隔離スレでしょうが

890 ：名無し不動さん：03/04/25 01:56 ID:???

このスレの傾向

１．スレタイ通り、ミニコ叩きが始まる
↓
２．ミニコ叩かれるとまずい人たちがマンション叩きで応酬
↓
３．幼稚な煽り合いの応酬
↓
４．しばし沈静化
↓
１．に戻る

これの無限ループ。

891 ：名無し不動さん：03/04/25 02:00 ID:???

hahaha そんな感じだね。無知な奴らしかいないここに
自分の存在意義を見つけ出して、当たり前のことを鼻高だかで
吹いてるやつの出現が３と４の間に入る。

892 ：名無し不動さん：03/04/25 04:16 ID:cMCNJFby

ミニ娘にも大邸宅にも趣味の悪いものも
良いのもある。マンションもしかり。

893 ：動画直リン：03/04/25 05:05 ID:bupD0pO3

http://homepage.mac.com/hitomi18/

894 ：名無し不動さん：03/04/25 08:52 ID:???

１．マンションを叩かれた人たちが必死にミニコを攻撃
↓
２．ミニコが理論で反論する
↓
３．マンション派が知能障害を起こして幼稚な煽りをはじめる
↓
４．沈静化
↓
１．に戻る

895 ：名無し不動さん：03/04/25 09:06 ID:???

マンションもミニコもどんぐりの背比べで頑張ってるね。

100平米マンションがミニコを叩くのはわかるが、
70平米程度のミクロマンがミニコを叩くのは見ていて哀れ。
(100平米以上のマンションって極めて少ないんだよな)

逆に100平米以上のミニコマンがミクロを叩くのはわかるが、
70平米程度のミニコがマンションを叩くのも見ていて哀れ。

896 ：名無し不動さん：03/04/25 09:57 ID:hqjRA9V3

890/895
なかなかの視点。おっしゃるとおり。
何かイイ案はないものか？

897 ：名無し不動さん：03/04/25 10:03 ID:???

幼稚なミニコ叩きがなくなればいいんじゃないか？

898 ：名無し不動さん：03/04/25 10:13 ID:???

結局、ミニ戸建ては一般の戸建ての人たちにも毛嫌いされてるの？
なんかなー、たかが住宅ごときで・・・。みんな仲良く出来ないもんかね。
人それぞれ、頑張って生きてるんだから。

899 ：名無し不動さん：03/04/25 10:24 ID:???

毛嫌いされてないよ

900 ：名無し不動さん：03/04/25 12:39 ID:???

>>898
戸建派から見ると
戸建＞注文ミニコ＝億ション＞建売ミニコ＝ミクロマンション

901 ：名無し不動さん：03/04/25 13:05 ID:Yg0DlQPh

建築士に設計管理を依頼していない家はダメ。

902 ：名無し不動さん：03/04/25 13:08 ID:Yg0DlQPh

建築士なら管理は監理と直してくれるよ。

903 ：名無し不動さん：03/04/25 16:27 ID:???

注文だろうと建売だろうと、ミニコはミニコとしか見てないような・・・。
小さい・狭いっていうのを問題視しているのであって、建物の質なんかは
全然見てないからなー。

904 ：名無し不動さん：03/04/25 16:32 ID:???

毛嫌いされまくりだよ（ｗ
漏れの町内会の花見での会話をミニコ住人に聞かせたら
その場で首釣って氏ぬかもしれないよ。

905 ：名無し不動さん：03/04/25 16:42 ID:???

脳内戸建て住人しかいないなここ

906 ：名無し不動さん：03/04/25 16:47 ID:???

>>903
確かに注文だろうと建売だろうとミニコは一般戸建より小さいが、
マンションよりは大きい。

>>904
それを言うならマンション住人はもっとひどい言われよう。

907 ：名無し不動さん：03/04/25 17:02 ID:???

>>906
うちの町内は第一種低層地域で駅遠だから、幸運な事にマンション無いんだよ。

908 ：名無し不動さん：03/04/25 17:04 ID:???

でた

909 ：名無し不動さん：03/04/25 17:06 ID:???

１．スレタイ通り、ミニコ叩きが始まる
↓
２．ミニコ叩かれるとまずい人たちがマンション叩きで応酬
↓
３．幼稚な煽り合いの応酬
↓
４．しばし沈静化
↓
１．に戻る

いまの時間帯は「２」のようです。

910 ：名無し不動さん：03/04/25 17:09 ID:???

１．マンションを叩かれた人たちが必死にミニコを攻撃
↓
２．ミニコが理論で反論する
↓
３．マンション派が知能障害を起こして幼稚な煽りをはじめる
↓
４．沈静化
↓
１．に戻る

１の時間帯の間違いじゃ？

911 ：名無し不動さん：03/04/25 17:11 ID:???

まあ、ミニコって異端児的なとこあるから叩かれるんじゃないかな。
都会じゃマンションは当たり前だけど、ミニコはそこまで認知されて
ないってことかな。

912 ：名無し不動さん：03/04/25 17:30 ID:???

ずらっと横一列に並んでいるミニコ見ると、圧縮してくっつけたい。
騒音防げない近さなら、RCでくっついてたほうがマシな気がする。

913 ：名無し不動さん：03/04/25 17:40 ID:???

ミニコがあるのなんて日本だけだよね

914 ：名無し不動さん：03/04/25 17:44 ID:???

ちょっと話しずれるけどアサ○に何故タウンハウスが日本では
定着しないかってあったけど、そりゃ木造でつつぬけ環境なら
そうだわな。欧米にあるタウンハウスは堅牢だもの。
所有ということでしか住環境を守れない日本の方がおかしい。

915 ：名無し不動さん：03/04/25 17:48 ID:???

>>913
アホか！！
世界は広いんだよ。
極端に寒いところと極端に熱いところにはいっぱいある。
エスキモーとマサイ族なんかの住宅にそっくりなのがけっこうあるぞ。
君は認識不足だよ。

916 ：名無し不動さん：03/04/25 17:52 ID:5GJ1EMNX

JR市川ﾇﾚで弄ばれてﾏｽ

917 ：名無し不動さん：03/04/25 17:59 ID:yFtm4ZMu

ミニコって可愛いと思うけどね。

　俺は、単車が複数台あるからミニコ派。立地の良いマンションって、バイク置き場
が全世帯分で５台分とかしかないから、選択肢は戸建しかないのだ。

　予算８千万円で探しているが、都心とか城南ではなかなか良いのはないね。

918 ：名無し不動さん：03/04/25 18:12 ID:???

>>917
お前の両隣のミニコ住人は悲惨だな（ｗ
騒音殺人が起きないようにしろよ。

919 ：名無し不動さん：03/04/25 18:14 ID:???

１．マンションを叩かれた人たちが必死にミニコを攻撃
↓
２．ミニコが理論で反論する
↓
３．マンション派が知能障害を起こして幼稚な煽りをはじめる
↓
４．沈静化
↓
１．に戻る

現在は３の時間帯です

920 ：名無し不動さん：03/04/25 18:14 ID:???

>>912
そだね。くっつけたみたい。
で、くっつけたのがマンションなんだが。

921 ：名無し不動さん：03/04/25 18:39 ID:???

いや、ミニコくっつけて出来上がるのは安普請の木造アパート。
マンションには遠く及ばない。

922 ：名無し不動さん：03/04/25 18:41 ID:???

アパート住まいがアパートをけなしてるよw

923 ：名無し不動さん：03/04/25 18:55 ID:???

床面積66㎡ミニコを建てたとしよう

66㎡　=　20坪
20坪/0.6（建蔽率）=34坪
34坪　×　120万　=　4080万

建物に2000万かけてしめて6000万
14坪の庭、駐車場つきミニコの出来あがり
階段もないし、平屋だからえんぴつでもない

こんな狭い一戸建てはやだって？
こんな程度の狭い団地に住んでる分際で？

狭くていやなら上に伸ばしなさいよ容積率余ってる
から上に伸ばすのは問題ないからさ

924 ：名無し不動さん：03/04/25 18:56 ID:???

１．スレタイ通り、ミニコ叩きが始まる
↓
２．ミニコ叩かれるとまずい人たちがマンション叩きで応酬
↓
３．幼稚な煽り合いの応酬
↓
４．しばし沈静化
↓
１．に戻る

いまの時間帯は「３」のようです。

925 ：名無し不動さん：03/04/25 19:19 ID:???

>>924
ちみの入る場所がないじゃん。
煽りを入れながらかつ自分は解説者きどりのやつの入る場所。
３と４の間だね。

926 ：名無し不動さん：03/04/25 20:05 ID:???

１．マンションを叩かれた人たちが冷静にミニコの無様な点を指摘
↓
２．ミニコが涙目で反論試みるも頭が悪いため自滅。援軍も同様（建売や）
↓
３．マンション派が趣向を変えて釣りをはじめる
↓
４．ミニコ育ちの子供がミクロマン連発するも相手にされず
↓
１．に戻る

927 ：名無し不動さん：03/04/25 20:12 ID:???

つーか、１０年後にはミニコは
東京江戸博物館あたりに陳列されてるだろ（ｗ

928 ：名無し不動さん：03/04/25 20:14 ID:???

マンションと>923と比較したらどっちがいいの？

929 ：名無し不動さん：03/04/25 21:08 ID:R8V4qMpt

>>928
>>923は机上の空論を言っている馬鹿です。相手にしないように。

930 ：名無し不動さん：03/04/25 21:09 ID:???

なんで？？

931 ：名無し不動さん：03/04/25 21:24 ID:???

>>923は頭悪すぎで話にならん。

932 ：名無し不動さん：03/04/25 21:25 ID:qgOWr5s1

有名建築家に頼め。
建築雑誌に載るくらいの良いのを作ってくれて料金は10～15％UPだが、
無駄を省いてそれくらいは浮かせてくれるよ。

933 ：名無し不動さん：03/04/25 21:25 ID:R8V4qMpt

ミニコに駐車場は当たり前。
駐車場で、３ｍ×６ｍで６坪消費。
ポーチ・アプローチで２坪消費。
家を建てるには民法上の規定で５０ｃｍ開けなくてはいけないから
真四角に近くて一番周囲と接する面積が少ない方形としても
11ｍ×50cm×３（方向）＝15.5平方メートル＝５坪消費
合計、１３坪消費。よって平屋でミニコを建てると庭はありません。
実際のところ、接道が１０ｍあるミニコ敷地なんて殆どありませんので
マンション以上のうなぎの寝床の敷地になります。

934 ：名無し不動さん：03/04/25 22:23 ID:hQCD/9Hy

>>917
意味不明。

8000万のミニコなんてそもそも無いし（定義的にあり得ない、という意味で）、
仮に「8000万の手持ちがある」という意味にとっても支離滅裂な文章。

935 ：建売や：03/04/25 22:29 ID:Cup+4Ic0

こんばんわ。何テメェ等くだらねえ計算ゴチャゴチャやってんだよ！
２０坪の土地があったら俺が良いの造ってやっから心配すんなよっ！！
場所と予算言えよ。市川・葛飾・江東だったら３８００でなんとかすっから。
市川は1住が少ねぇから江東あたりでいいか。あそこならペンシル目いっぱい
建つぞ。６０/300の３高で４．５ｍ私道３６坪でいいだろ。実家の親引き取った
て１階に住ませりゃ３階でかみさんと気兼ね無くエッチできる特典付き。
マンソンじゃこうはイカネェわな。
それに江東じゃ注射状3万すっからネっ。
それでも気にいらねぇてんなら、イイダの家ぶっ壊して俺が坪42万の実費で
やってやるよ。まずは、イイダの坪27万の上物に５～6年住んでなよ。
ホント頭イイ奴飯田の物件買ってるぜ！

936 ：名無し不動さん：03/04/25 22:33 ID:???

>>935
こんばんわ

で始まって以下のべらんめえ調は無いだろ（ｗ

937 ：建売や：03/04/25 22:36 ID:Cup+4Ic0

９３６
ごめん注意する。いや、します。

938 ：名無し不動さん：03/04/25 22:44 ID:gS/TG76b

軽量チタニウム合金骨、劣化ウラニウムパネル工法の
ミニコなら億ミニコもある？

ミニ開発スプロール立地に建築可能で、路地裏市街戦に
対応。小さい投射面積で、ミサイル、爆弾、砲弾からの
残存性を向上。強固な防御力で120mm砲の直撃に
耐えうる。

939 ：建売や：03/04/25 22:54 ID:Cup+4Ic0

付け足しです。それと手持ち無くても上手くしてあげるからね。
込みコミで３９２０頭金ゼロでどぅ？
ボーナス払いナシで35年１２９２８６円で。
５．２５の部屋ありでも良ければ４Ｌぶっこみます。
東道４棟のヨーカンだけど間口５間奥行き４間のイイ地型だよ。
仕入れ８０万儲けあんまりなし。
同じ支払いでマンソン買うとしたら、２０００万の１８坪程度
じゃない？管理費と注射状で５万近くとられるからね。
さぁ、どーする？ミニコ買うか！田舎行くか？一生賃貸か？

940 ：名無し不動さん：03/04/25 22:57 ID:fLafrP+v

>>938　テポドン直撃にも耐えるか？

941 ：名無し不動さん：03/04/25 23:00 ID:???

>>939
建売や様、ぼく決めました。
しばらく賃貸に。あれ、こんなのなかった？

942 ：名無し不動さん：03/04/25 23:02 ID:gS/TG76b

>>938

地上３階地下２０階の１０億ミニコなら可。

943 ：名無し不動さん：03/04/25 23:02 ID:???

３４坪の敷地から＞９３３の言う１３坪を消費すると残り２１坪で
＞９２３の家が建っちゃうと思うんだけど他の障害を教えて

944 ：名無し不動さん：03/04/25 23:02 ID:???

>>939
田舎帰ります、さようなら。

945 ：名無し不動さん：03/04/25 23:03 ID:???

蟻んこじゃん。

946 ：建売や：03/04/25 23:09 ID:Cup+4Ic0

くそ～～、俺がこれだけイイ条件だしてんのに「沈滞のママ」だの
田舎買えるだのまったくぅ。なにぃー「ありんこ」だとー
だから、ウチの建売売れないんだな。。。。
じゃぁ、聞くけど皆、どんな物件が欲しいのＹＯ？

947 ：名無し不動さん：03/04/25 23:12 ID:???

>>946
> だから、ウチの建売売れないんだな。。。。

ﾜﾗﾀ

948 ：名無し不動さん：03/04/25 23:13 ID:???

>>946
漏れに１億くらい自由な金があれば、
あんたとトコトン突き詰めて、自分の家を建てたいな。

まぁ、無理なんだけどさヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

949 ：941：03/04/25 23:14 ID:???

六本木に４０分以内で、４ＬＤＫ以上、５０００万円以内。
マンション、戸建て問わず。どう？ある？

950 ：名無し不動さん：03/04/25 23:20 ID:Cup+4Ic0

948
その言葉ウソでもうれしい～！
でも、こんな俺でも毎日、客と工事部とホント細かい打ち合わせしてんだよ。
ドアの取っ手・蛇口一つであ～でもないこ～でもないってさ。
間取りの直しなんて少ない人で４～５回・多い人２０回は当たり前

951 ：名無し不動さん：03/04/25 23:22 ID:???

950
役者やのー

952 ：名無し不動さん：03/04/25 23:27 ID:???

１．スレタイ通り、ミニコ叩きが始まる
↓
２．ミニコ叩かれるとまずい人たちがマンション叩きで応酬
↓
３．幼稚な煽り合いの応酬
↓
４．しばし沈静化
↓
５．建売やが帰宅して、場を和ませる。
↓
１．に戻る

５を追加しますた。

953 ：名無し不動さん：03/04/25 23:27 ID:Cup+4Ic0

９５１ばれた？。
９４９東陽町どう？４９８０で収めるけど

954 ：建売や：03/04/25 23:40 ID:Cup+4Ic0

何だい！スレ違いになっちゃったじゃん。ミニコ罵倒派ドコ行ったん？
出て来い！今日は変だな。ヤケに俺が持ち上げられて気持ちわりいなぁ。

955 ：951：03/04/25 23:43 ID:???

>>953
かわいい程度のばれ方だから、OKだよ。

東陽町はどんな条件なの？

956 ：建売や：03/04/26 00:16 ID:aGwg2fH+

955
今日は俺の一人相撲になっちゃったかね。
なんか寂しくなってきたから、マンション２年で半額コーナー行ってます。
ちょっと、頓珍漢なレスさっき入れたんだけど。

957 ：917：03/04/26 00:29 ID:vc7P+GNA

>934
予算８千万円で税金だの考えると、建物＆敷地に使える金は７千５百万円。
　とすると、探している京王井の頭線沿い、駅徒歩十分以内だと、敷地２０坪
少々、床面積１００平方Ｍでというのがやっとなんだな。

　多分、貴方は東京以外の住人なのだろうけど（僕も地方出身）、東京都内西側って
そんなもんですよ。信じられないだろうけど。

958 ：名無し不動さん：03/04/26 01:02 ID:???

本当に立地のいい場所なんて、
余程運とかコネとか無いと手に入らない。
湯水のように金を使えるなら別だが。

結局、どうしても戸建てなら郊外。
利便性命ならマンションでしょ。

苦し紛れにミニコは止めようよ。
取り返しがつかなくなる。

959 ：名無し不動さん：03/04/26 01:47 ID:???

>>958
＞苦し紛れにミニコは止めようよ。
＞取り返しがつかなくなる。
基本的に同意。
うちはたまたま運がよくって？、いや２年以上駆けづり回ったせいか？
市街地近く＆地下鉄１０分内＆４０坪の角地に３８坪の家を建てたけど
郊外に戸建て買って転勤で苦労していた人も知っていたので、売りやすい
物件というか利便性は外せ無かったよ。利便性といえば、マンションかも
しれないけど、買った後の値下がりを加味した減価償却とか、管理費等を
考えると贅沢って感じ。あと、子供は土遊び大人はガーデニングの真似事
みたいなこともしたくなってきた世代になってきたのもやっぱり戸建にし
た原因。

４０坪しか買えない分際で言うのもなんだけど、やっぱり醜戸は対象外と
いうか潔くないな。
>>957が言うように、東京都内西側に８０００万円出して２０坪の土地を
買って周りの住民に疎まれてまでしても、住みたいのかな？ライフスタイル
がちがうというか価値観の違いを越えてなんかみっともないよ。

960 ：名無し不動さん：03/04/26 09:02 ID:???

苦し紛れにミニコや止めようよ。
当然
苦し紛れにマンションも止めようよ。

961 ：名無し不動さん：03/04/26 10:41 ID:mslSzFOT

>>957
だから、「東京都内西側の物件は高い」とかなんとかは関係なく、そういうのはいわゆる『ミニコ』とは
呼ばないんだよ。そんな高いミニコはないんだよ。価格が高かったらその時点で『ミニコ』ではない。
逆説的に言えば『ミニコ』っていうのは、「8000万も出せない人が仕方なく買うもの」なんだから。
せいぜい5000万が上限なんじゃないか？
かつ、ミニコの定義は「2DK＋Sの3階建てで、同じものが2棟以上群れている」だぞ。あなたの言う20坪100
平米っていう物件は広すぎてミニコの定義には当てはまらないな。広さについては上のほうのレスで何度も
議論されてることなので見れば分かる。
例えば、地価の高い「趙高級住宅街」にはミニコはない。何度も言うが、価格が高いとミニコがミニコである
存在意義がないから。
しかも、＞「建物＆敷地に使える」なんて書いてあるってことは自分で若しくは設計士に頼んで一から設計し
ようとしてるってこと？だって、『ミニコ』は「使う」も何も、もう間取りと価格が決まってるんだから。
それは『ミニコ』ではない。『ミニコ』は建売。すでに完成している3、4棟の中から好きなのを選ぶ、っていうのが
『ミニコ』。

962 ：961：03/04/26 10:43 ID:???

訂正
「超」

963 ：名無し不動さん：03/04/26 11:08 ID:???

>>961 安くて、仕切りの入ったニコイチってことですか？

964 ：名無し不動さん：03/04/26 12:01 ID:???

>>961
ミニコがない場所って田舎しか思いつかないが･･･

965 ：961：03/04/26 12:05 ID:???

>>964
ん？

そんなことは言ってないが？

966 ：名無し不動さん：03/04/26 12:10 ID:???

>>963
普通はミコイチ

967 ：名無し不動さん：03/04/26 12:49 ID:???

>>965
>「趙高級住宅街」にはミニコはない。

968 ：名無し不動さん：03/04/26 13:47 ID:Rg9tHGR3

田舎の広い土地にミニコ建てて
ミジンコ採りたい。

969 ：名無し不動さん：03/04/26 13:58 ID:???

相変わらずミニコの定義もしっかりしてないのに叩いてるのが笑えるな
いくらマンションがミニコでもマンションよりゃよっぽどいい

970 ：961：03/04/26 14:17 ID:???

>>967
何が言いたいんだろうか？

964では「961は『ミニコがない場所は都内高級住宅街だけ』と言ってるが、
むしろミニコがない場所って田舎だけだろ」と、書いてもないことに言及し、

967で「『超高級住宅街にはミニコはない』と言ってるじゃないか」と、
わけのわからない指摘…。

超高級住宅街は東京にしかないし、そもそも「田舎にミニコはない」なんて一言も
言ってないのだが…。
一体なんなんだろうか？…。

971 ：名無し不動さん：03/04/26 14:18 ID:???

１．スレタイ通り、ミニコ叩きが始まる
↓
２．ミニコ叩かれるとまずい人たちがマンション叩きで応酬
↓
３．幼稚な煽り合いの応酬
↓
４．しばし沈静化
↓
５．建売やが帰宅して、場を和ませる。
↓
１．に戻る

ゆるやかに「２」のようです。
わかりやすいですね。

972 ：名無し不動さん：03/04/26 14:48 ID:???

>971
あなたを含めてこれからが３ですね

973 ：名無し不動さん：03/04/26 15:28 ID:???

971は完全に3だよ。
いつも自論が展開できないのだから幼児（ｗ

974 ：名無し不動さん：03/04/26 15:28 ID:oAf5DhyA

975 ：名無し不動さん：03/04/26 16:27 ID:???

>>970
特別な措置をしていない限り、
高級であってもミニコは存在する。建築面積9坪のミニコとかね。
高級と言っても住宅街と限定している限り、
その価格の高さもたかがしれてる。
超高級商業地域　ならわかるが。

976 ：971：03/04/26 17:27 ID:???

>>973
いつもって・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今日はじめて来ましたが何か？
コピペしてるだけなのに（ｗ

お前、勝手に人物特定して脳幹腐ってませんか？

ということで「３」に突入です。

977 ：名無し不動さん：03/04/26 17:30 ID:???

978 ：名無し不動さん：03/04/26 17:58 ID:???

>>977
途中までマンションかと思った。
でも隣家に手が届くぐらいの近さでで違うとわかった。
手が届くぐらいの近さより近い、くっついたのがマンションだからな。
猫の爪の先ぐらいの土地が手に入るのがマンションだし。
家に呼ばない限り見晴らしの良い億ションかと言い張れるし、
子供がヒキコミリに育てられるし。
でも初期費用も維持費も高いから相当金持ちじゃないとダメ。

979 ：名無し不動さん：03/04/26 18:04 ID:???

>>978
そんなマンション程度に必死になるなよ

980 ：名無し不動さん：03/04/26 18:08 ID:???

何度見てもこれだけは笑ってしまう

壁が薄いので季節を肌で感じることができる
建て物が安いので爆撃されてもあまり悔しくない

981 ：名無し不動さん：03/04/26 18:12 ID:???

ひとついいことを教えといてやろう
ここはミニコを叩くスレにも関わらず
ちょっとマンションを叩くとすぐにマンション馬鹿が釣れる
裏を返せばミニコを喜んで叩いてるのはここにいるような
マンション馬鹿だってことがバレてるってこと

ちょっとマンション叩いただけでどれだけｷﾁｶﾞｲじみたマンシ
ョン馬鹿が釣れたことか
ここはミニコを叩くスレだからミニコ派は釣られたとは言われ
ないが、マンション馬鹿は釣られたという表現がぴったりだ

982 ：名無し不動さん：03/04/26 18:14 ID:???

隣家との問題
戸建同士　　　　壁2＋広い空間
ミニコ同士　　　壁2＋少々の空間
マンション同士　壁1＋空間0

983 ：名無し不動さん：03/04/26 18:23 ID:???

984 ：名無し不動さん：03/04/26 18:27 ID:???

嫁ん

985 ：名無し不動さん：03/04/26 18:51 ID:???

なんでミニコ住民って、すぐマンションを話題にすんの？
マジで理解できん。

986 ：名無し不動さん：03/04/26 18:58 ID:InZfOUgD

でっケー犬小屋だよな、ミニコ

987 ：名無し不動さん：03/04/26 19:02 ID:???

>>985
普通の戸建てには刃向かえないから（ｗ
コンプレックスの固まりなんだよ、哀れだね。

988 ：bloom：03/04/26 19:05 ID:k8FWZIai

http://homepage.mac.com/ayaya16/

989 ：名無し不動さん：03/04/26 19:12 ID:???

>>982
壁の厚さと建材にはふれないのか？

990 ：名無し不動さん：03/04/26 19:35 ID:???

>>985
こんなスレ立てといてそれもないもんだ

991 ：名無し不動さん：03/04/26 19:52 ID:???

>>990
意味不明

992 ：名無し不動さん：03/04/26 20:00 ID:???

>991
IQ3だな

993 ：名無し不動さん：03/04/26 22:55 ID:???

じゃあ戸建て住人の漏れが次スレ立てるよ。

994 ：建売や：03/04/26 23:48 ID:aGwg2fH+

建売や帰宅。ただいまぁ。
今日はミニコの売り出し行ってきたけど来場ゼロ。
テメェらがミニコ批判すっから客来なくなっちまったじゃねぇかよぉ！
でも近場の投影住宅のはチラホラ来てたみてぇだな。
あっちもミニコなんだけどナ。

995 ：名無し不動さん：03/04/26 23:54 ID:???

>>建売や　ゴクローさん。お宅は憎めないねェ～。はは

996 ：名無し不動さん：03/04/27 00:12 ID:???

>>994
次スレは建売やが立ててくれよ。
そうすれば、990みたいなアフォがいなくて助かるから。

997 ：建売や：03/04/27 00:15 ID:a/Monf4O

長年業者やって色々思うことあんだけど、ミニコだのマンソンだの都営だの
偏って非難すんのは結構デメリットあんだよ。一律５０坪の区画のニュータ
ウンとかマンソンだらけの埋立地とかは、いずれ街が死んで行くんだ。皆、
年収も年齢も家族構成も均一化され２０年後子供が巣立てば街もすたれる。
にぎわっていた商店も閉鎖されゴースト化。おめぇらの近くにも心当たり
のある場所あんだろっ。
要は景観を阻害するだのドキュンがすんでイヤだの。そんな事いってっから
人間が成長しねぇんだよオオバカ野郎ども！！
小さいころから貧乏人がいて金持ちがいて狭いトコすんでんのがいて豪邸
住んでるのがいて汚いものきれいなもの色んな人みて人間成長すんだよ。
そんな街はいつまでも新陳代謝して生きていくんだ。
画一的な皆一緒が好きだってんなら別だけど、そんな奴等がチッポケな人
間のままで育っていくんだろーな

998 ：名無し不動さん：03/04/27 00:15 ID:???

そうだね。いくらくだらないっていっても、みんなのストレス解消
には役だってるかもね。タンツボみたいなもんかな？

999 ：名無し不動さん：03/04/27 00:24 ID:???

>>997
２ちゃんはともかく、この板にそんな影響力は無いと思う。

1000 ：名無し不動さん：03/04/27 00:25 ID:???

そして１０００げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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