【恥じ知らず】１２畳未満をリビングと呼ぶな

リビングと呼べるのは1２畳以上のみ。もちろんキッチングは含まず！
８畳でリビングとは片腹いたい。

２げと
ダイニングはどうなるの？

まあ、作業場所や物置になっているが。

12畳未満はチビング

>>1
そんなにダンボール集めるのは
大変だったでしょう。
おつかれ様

1はコンプレックスのかたまり

1は「３ＬＤＫですよ！」とバカデベに騙されて
実質は３ＤＫの６０�u３ＬＤＫを買わされますた
ちなみにリビングは８畳

ちがうよ、1ﾀﾝはがんがってローン組んで買ったマンションのリビングが
12畳（も）あったから、嬉しくて嬉しくて、つい天狗になっちゃったんだよネ？

それにしても１のいう
「キッチング」
というのは気になる。
キッチンがメインのリビングのことだろうか。

４
うまい！！山田くぅ〜ん座布団1枚持ってきてぇ〜。
５
あなたのレスも面白いので座布団１まいでつ。

当社の誇る50平米3DKの魅力が分からないバカ共のせいで潰れますた

うちは４人家族だがリビングは１０畳で十分だよ。
今日も鍋しました。
どれぐらいの広さで満足できるかは人それぞれです。

>リビングは１０畳で十分だよ。

ﾌﾟｸｽ

>>13
バカですか？

>>1４
バカですね

畳のサイズもいろいろ。
４種類のサイズがある。
１９１×９５、５　＞１８２×９１＞１７６×８８＞１７０×８５

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広いリビングがある家に住みたいな♪
壁にくっ付けるんじゃなくて
部屋の真中にソファを
置きたいな♪

１の造語でつか？キッチング。
ﾊﾞｶｳｹしちゃったんですが。
いや、９の説明のおかげです。

キッチン＋ダイニングじゃない？

みんなキッチングしらないの？
うちは２Ｋの団地にすんでますが、「Ｋ」はキッチングです。
４畳で、キッチン＋リビング＋ダイニングを兼用しています。
（ダイニングテーブルも１４型のテレビジョンも置いてます。
キッチンはステンレス製です。家族の憩いの場ですよ。）
モダンな間取りで、気に入っていますね。

1DK→１部屋＋キッチング

うちは「リビングダイニング」が１８畳、「キッチン」が５畳だから
リビングと呼んでもいいのかな？
実感として、「リビングダイニング」が２５畳あればかなり「豪邸」って
感じになるだろうね。うちは「広い」とは思うが、まあ普通の範囲。

最低でもＬＤで１２畳

そうだね、ダイニングテーブル置いて、ソファを向かい合わせて置いて
真ん中にセンターテーブル、そして大きめのＴＶ・・・と考えると
最低でも１２畳くらいかな。
１０畳未満は「広めのダイニング」って感じだね。

１ＬＤＫで洋室５畳、ＬＤＫ１２畳なんて間取りも結構あるよね。
金持ち単身者や新婚カップルには狭い部屋がいくつもあるより
住みやすそうだね。

ＬＤＫで１２はちょとツライ

つーか「金持ち」単身者なら、もっと広いとこに住むよ、多分。

間違い、ＬＤ１２畳ね。キッチンは含まず。
このタイプの間取りって都内の一等地で結構見かける。こんなんでも家賃
２５万ぐらいしたりするから、独身者としては金持ちじゃない？

1LDKで１＝和室１０畳、LDK＝１２畳に新婚当時住んでました。
新婚当時２人で住むにはよかったが、誰か遊びに来ると狭かった＝２部屋。

>>26
同意。ＬＤ12畳って、狭すぎ。ＬＤＫって言わないでほしい。
所詮６畳２間でしょう。

７０平米３ＬＤＫ、８０平米４ＬＤＫってほとんど「虫小屋」。
９０平米超の３ＬＤＫか１２０平米超の４ＬＤＫではじめて
人間らしい生活が可能だと思う。（家族４人まで）

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>>31
虫篭とは違うのか？

６５�u２ＬＤＫ、ＬＤＫは１４畳なりー。
夫婦２人だけどさすがに物があふれてる。せめてもう一部屋欲しい。

>31
こんな極論に走っちゃうとは、この人、よっぽど整理整頓とか創意工夫とかいった
能力が欠落してるんでしょうねぇ……。
気の毒。

狭い部屋に長時間いるのは精神衛生上非常に悪い。体や精神に悪影響を
及ぼします。特に小さなお子さんのいるご家庭は要注意です。
せめて一部屋だけでもある程度の広さがあれば、全然違います。
そういった意味で、ＬＤぐらいはせめて15畳以上、キッチンまで
含めて18畳以上は確保したいものです。

折れは8畳からリビング表記してよいと何気に会社で教わったが根拠は？　
公取とかから基準でも出てるのかな？

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都内では広さなんぞ２の次。立地がいちばん大事。

>>39
同意。ウチなんて６８�uしかない２ＬＤＫの家畜小屋。
でも代々木上原徒歩４分で超便利。ダンナも会社まで自転車で１５分。

我が家は逆に広さを得るために立地を譲り川崎の宮前区にまでくだってしまいました。

都内に宮前区ってあったっけ？

>>1
おいおい、キッチングはシャレなのか？

>>1
今まで、キッチンと言ってましたが、本当は、
キッチングと言うのか？
それとも、ネタか？

んで、都内に宮前区ってあったっけ？

>>44
だから一部屋でリビング＋ダイニング＋キッチンの全てが
あるのがキッチングだっていってんだろ。

>>45
アホは黙ってろ

47 名前：名無し不動さん ：03/03/30 20:30 ID:???
>>45
アホは黙ってろ

安っぽいマンションは、リビングを狭くしてその分部屋数を多く取ろうとする
からね。リビングダイニングが10畳とか12畳って狭いと思うな。家族が集まって
くつろぐ場なんだから、ゆったりしてないとね。

12畳の表記ではなく、18.24平米にしてくれないかな？
マンソンの場合12畳と書かれていても実質10畳ぐらいだったりするわけだし。

１２畳をリビングと思ってしまった時点で貧乏決定ｗ
いま売出し中のほとんどは１７畳以上ですよｗ

自分に自信がない人ほど、単純に大きさに拘るんだよね。

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やっぱり男は大きさで勝負！

>>54
硬さも重要

いや、突くテクが重要

リビングのソファーで騎乗…（以下略）

うちの主寝室がちょうど12畳

３ＬＤＫ、リビング12畳！
家族８人広々生活してまつ。

ウチはリビングダイニングが１９畳で、和室が6畳。

□■←和室
□□

襖とっぱらってるから、実質２５畳かな。
将来、改築して全部一部屋にするつもり。
そのとき、１２０インチ級プロジェクタとか設置予定。

ちなみに、キッチング（藁も４畳あるから３０畳近いのかな。
二人で暮らすにはいささかもてあまし気味だが、
１０人で宴会しても狭苦しく無いのでなかなか好評。

和室があるだけで低ランクマンションだと判る

ＬＤで25帖ほすいねえ。
Ｌ１５帖、Ｄ１０帖でもいい。

５８へいべー４ＬＤＫですが何か？
ちなみにリビングは４畳半

うち55平米、３ＤＫ。パーティションで仕切って６ＬＤＫにすっかな。

>>1
>リビングと呼べるのは1２畳以上のみ。
>８畳でリビングとは片腹いたい。
８畳でもリビングならリビングと呼べばいいではないか
「リビング」とは機能を示しているのであって、広さを表しているわけではない。
どうも、家というものは差別意識を助長するものらしい、差別意識に根ざしたスレッドが
他にもあるが。

りびんぐでっど

>>61
君は真の高級マンションを知らないようだね。

うちのリビングは６畳だけど吹き抜けで３層分あるから体積で１８畳分あるよ。

>>68
貧乏でつね。

うちのマンソンも狭い。
キッチング〜

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煽ったスレタイ付けて、引っかかるカモを見て喜んでいる１番の顔が見えるよ。
皆さん彼の唯一の楽しみのために協力してやってくれ。

LDK8畳、6畳洋間(子供2人の部屋)、4.5畳和室(夫婦寝室)。
親子4人で生活してますが、なにか？
築28年ですが、なにか？

>>73
すごいですね。うちは夫婦２人でもそのスペースには住めません。
現在、６帖×２部屋、ＬＤＫ１４畳でも物があふれてるし・・・。

LDK8畳？　ＤＫとちゃうんか？

Sample Pics,
http://207.168.177.161/main.asp?language_id=2

>75
呼び名なんてどーでもいいじゃん。
食事作って（K)、食べて（D)、くつろぐから（L)、LDKでいいの。

お隣サンなんて同じ間取りで子供が3人（１人はまだ2歳）。

>>77
それって都営？

８畳にダイニングテーブルを置いたらどうやってくつろぐのでしょう？
１ｍの近さでＴＶ観ているとか？

経験上、ダイニングテーブル置いて、ソファーとセンターテーブル置いて、ＴＶなども
置くとなると最低１５帖くらいは必要では？　（キッチンを除いて）
キッチンを４帖程度とすると、ＬＤＫで１９帖以上がくつろげるスペースかな？

敷地面積２０帖のミニコでは、ワンフロアをまるごとリビングにするか、
｢ウチではリビングに車を停めてる｣としない限り無理な相談だ。

>>79
窓開けてお隣さんのＴＶを見てるんだろ

>>73
キッチングも含みますか？

うちはリビングダイニングが11畳弱だけど、ソファとテーブルとテレビ置いたら、ダイニングセットなんて置けるスペースないよ。
一人暮らしだから、最初からダイニングテーブル置くつもりはなかったんで、いいんだけど。
LDK8畳の人はたぶん、応接セットというものがないんだろう。
ダイニングセットと兼用。

>LDK8畳の人はたぶん、応接セットというものがないんだろう。
応接セット？　なんすか、それ？　お風呂セットみたいなやつですか？

キッチンはたぶん2〜3畳くらいかな。(どこからがキッチンかははっきりしないけど）
食事とくつろぎ用にちゃぶ台と座椅子をおいてます。
もちろんTVもあるよ。

家族4人、仲良く体よせ合って、とても幸せだよ。

>85　それはめちゃくちゃ思う。
おうちが狭い方が家族の仲は絶対いいよね。
今１Kから３LDKに引っ越すんだけど、
なんか寂しくなりそう。

応接セットって必須なのかな？
今度引っ越すとこってＬＤが１３畳なんだけど
飯食うテーブルは外せないでしょ、
ちょっといいテーブル買って、客の接待もそこで
済まそうと思ってるんだけど。
応接セットなんか置いたら狭苦しくなっちゃうじゃん。
リビングにはラグ敷いて座椅子（ｗ

ゆったりくつろぐ意味ではソファーは欲しい。
飲み物置いたりするから、当然センターテーブルも必要。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

リビングはリビングであり、応接する場所は
応接間用の部屋がいるのでは？本来は。

ウチはそんな用途がまだ無いから作ってないが、
もしソファーなんかを置くなら玄関横の8畳部屋
を応接室に変えるよ。今は書庫＆物置になってるけど。

ちなみにリビングには200mm×120mmの和テーブルを
置いて、基本的には座布団と座椅子だね。
冬は床暖房を有効に生かせるし、夏はフローリングが
ひんやりとして気持ちがいい。

でも、デブい人はソファーが欲しいみたいだね。
腰に負担かかるとかで。ウチは二人とも体鍛えてるから
言われるまで気がつかなかった。

でぶでごめん

テレビはプラズマにすれば狭いの多少救われるかも。

ダイニングテーブル？
ソファーだと！
うちでは、ラグしいて座卓に座布団
これ最強
広く感じるしね

リビング１００情くらいほすぃ。

愛情と劣情くらいほすぃ

　　　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　　/￣　　　　　　　　　 |
　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　|　 　/　　　　　　　　　|
　　　|　 ／ 　｀　　 　　　´　|
　　　|　/　　＿　　　　　＿　|
　　　 (6　　　　　　つ．　　　|
　　　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　/＿＿/　　　|　＜　も〜　しょうがないなぁ>>1は
　　　｜　　 　　　 ＿＿＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　|　　　|ﾛ　　|　　＼
　　|　　　　　￣￣|￣￣　　　　|
　　|　　|　　　　　 |ﾟ ＿＿　:::|　｜
　　|　　|　　　　　 |ﾟ| |:::|　｜
　　|　　|　　　 　　|ﾟ　￣￣　:|　｜
　　|＿__|　　　　　|ﾟ　　　　 　|＿|　　　　　　　　　　　　　　お、おいしいのです＼（＾〇＾）／
　　（　）|＿＿＿/',　＿＿＿（　）
　　　　|',',',',',',　/~ヽ ',',',',',',' |　*　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜 うれしいのです＼（＾〇＾）／
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　*　　　　　川|川　／　>>1 ＼|〜
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　*　　　　川川　　◎---◎｜〜
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　　*　　　川川　　U　　3　Uヽ〜
　　　　|',',',',',',　|　　|',',',',',',' |　　　　*　　　川川:　　∴）　Oλ（∴ﾍﾞﾛﾘﾝﾁｮ
　　　　|',',',',',',　|　　|／⌒ｖ⌒＼　　　*＿川川:::　　　　　　(;;;;;) 〜
　　　　|',',',',',',　|　／　　　　　　＼ ／　**川川:::　　 　　　(;;;;;;;;;) 〜
　　　　|',',',',',',　/　　　　　　　　　　/　　　川川********(;;;;;;;;;;;;;;)＼〜
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　/　　　／:　　 　　;　　 （;;PS２;;;;;）〜￣＼
　　　　　　　/　　　　人　　　　　（　　　（　　　◎　人＿（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）〜っ）））
　　　　　⌒~　　　　/ω （　　　　　＼　　＼　　　／　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）〜
　　　　　　　　　　／　　　（　 　　　　＼　　ヽつ　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） 〜ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　 ＿＿／　　　　　　＼＿＿＿ノ＼つ）））

結局　>>1 は１ルームなのか？

リビングの広さは生活する地域によって差が出ますよね
都心部だったら12畳あれば広く感じるんだろうし
都心の利便性を取るのなら狭くても仕方ないと思います

,､-──────-､
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　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ゝｆ　j　　＼
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　 ヽ　　　　　　　　　　　,,;彡’’ ／ /　　　　　　　 ヾ､ヽ
　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,’´　　　　　　　　　　’; i
　　 {　　　 ヽ　 `ー,イ`二￣-’’　　　　　　　　　　　　 i!|
　 　 ＼_,r-ｒフヽ‐’´　’´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | `‐’　ﾉ`’　　　　’⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,’
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　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐’’⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐’´,,､､ﾐｯ‐’,∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐’´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ’ / /
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うちの実家は12畳の応接間があり、和室8畳飯食う所と別にある。
ソファーってさ、客がふんぞり返って何だか良くないよね。長居するし…
結局おもてなしも８畳のいつも使う和室に招いたら、アットホームで
家族がバタバタ通るし、適度な態度で適度な時間に引き上げてくれるし
いい感じになった。
引越し先まだ決まってないけど、ＬＤＫでも、こたつテーブル以外置かないと思う。

うちは、図面上はリビングダイニングが12.5畳、キッチン４畳とある。
で隣接するふすま収納可能な和室が6畳。いつもあけっぱ。
夫婦2人、子1人で家族が少ないからだと思うけど、
どこがリビングって決めてる感覚がない（笑
居心地のいいところ、その時用のあるところに各自いる感じ。
ダイニングセットは円テーブルのあえて小さいものを使用。
朝はそこで朝食。週末の遅い朝食なんかもそこで。
夜は和室で座って食事。
リビングには、ソファーは最近の足が伸ばせるやつを1人用＆2人用セット。
和室は来客時のみ、高い黒壇の座卓で、いつもは安い丸い座卓。
一徹返しが出来そうなやつ。
十分満足です。今のところ。

で、そろそろ畳数ヤメテ、�u数を語る時代ではないでしょうか．．．

あと天井高も重要でしょ。

>>106
確かにね。
置ける家具が変わってくるし。

リビングで天井低いのはｳﾁｭ。

うちは１０畳なんですけど、
リビングとは呼ばないなら、何て呼んだら良いのでしょう？？？

上のほうじゃ、チビングって呼んでました．．．
でもリビングダイニングで10畳なのと、
リビングのみで10畳なのとでは、
相当違いがあると思われ。
うちはLDで12.5だからな〜、
そんなに大きくないですよね。

15あることはあるが、不必要に広いのもどうかと思うが。

暖房効率があるからね

>>110
15で広いと感じるなんて羨ましいです

>>112
はい、我が家は十分ですね。
ひょっとして坪井家の方ですか？

>>113
馬鹿はいちいち相手にしないほうがいいよ。

>>113＝>>114

違うよ
>>112＝>>115

>>1
基準が甘いよ。
形にもよるがとりあえず最低16畳ぐらいだろ。
LDKなら20畳。

ここであえて開き直りますが、
当方キッチン込みで１２畳（鬱

部屋を広く使いたいのですが、
ダイニングテーブル＆椅子　と
リビングのソファ＆テーブル

どっちか省くとしたらみなさんは？

リビングセットじゃねえかい。
っつか、家族何人よ、それにもよるって。
どっちも置く方法もあるしな。

我が家はダイニングだーね。
食事よりソファ周りでゴロゴロしてる時間の方が長いので。

キッチン横に食事ができるカウンターテーブルを延長してつけたよ。
来客時はちと不便だが、食事を共にする客なんてめったに呼ばないし(藁

我が家はリビング１４畳だが友達の２０畳の所より広く感じる
１畳の広さをどう見るかの違いもあるのだろうけど考えてみたら冬は
床暖房で子供がごろごろしているので食事は丸いちゃぶ台にしてしまったので
広く感じるみたいです
対面式キッチンカウンターがすごく場違いな空間になっています

いまどき公団でも１４畳はあるでよ。

あっリビングの隣の客間（８畳の畳+床１畳）にパソコンと服ひっかける安いパイプ
置いてあって通常は開きっぱなしでオープンスペースとしているから広かったんだ
これってリビングとは呼べないかな。

あ〜、わかるな〜。
対面式キッチンカウンターも良しあしですね。

独立キッチンの方が家電に優しくていいけどな〜。
と、プラズマでテレビ見ている我が家はそう思う。

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>>119
２人の共働きカポーです

リビングで食事はスムーズに出来てますか？

＞124

ｽﾏﾝ、プラズマテレビと対面か独立かのキッチンて、どういう関係があんの？

>>127
かなり関係あると思われ。
リビングをホームシアター代わりにしている場合、
対面キッチンお約束の恐怖の食べ物の匂い、油煙、水蒸気が
高級家電につきますからな。
対面キッチンは、奥方の
「アタシこんなに家族のためにがんばってるわよ」という
見せつけのため。
子供の様子が見えるの見えないのは、本当は2の次なんだわ。
見てくれも実はきれいじゃないしね。

共働きカポーなら、ビストロテーブルで
おしゃれに飯食えや。
で、2人がけのソファーだな、小ぶりな。
どっちもおけるじゃん。

>>129
こじんまり＋こじんまり　で両方置いたとき
来客がつらいかなあっておもっちゃうんです。

センスの問題。
ソファー＋大ぶりなクッションを置けばいい。
ラグはいいものにするとか。冬はふわふわの使うとか。
だいたい、そのチビングの来客時って、チビングには来客人数に限界あり。
いくらカッコウつけても、誰が見ても狭いものは狭い。
それよか、狭くても居心地が大事だろ。
来客と飯食えねぇとか、ほーむぱーちーとか言うのは、
やはりセンスと嫁の技量の問題。

金持ちはキッチンは独立系というのが相場

対面式のキッチンて、びんぼったらしくていやだな。
なんか、食堂のおばちゃんが、四角い配膳窓から
出来たよ〜とか言ってそうで。
何をどれだけ飾っても、貧乏そうだし、
アタシを見て〜って主婦が主張してそうで嫌だ。
どうせオープンタイプなら、アイランド型の方が機能的。
プロっぽくてｶｺｲｰ。

>>132-133
田の字の貧乏人をいじめるなって

台所の換気扇の効きが悪いのは
対面キッチンのせいなのか・・

まず換気扇の掃除しなよ

対面式って別に貧乏でないんでないか？
独立式に＋って発想では？
こっちの方が高かったよ
確かに124の言うように地球に優しくないとは思います
その点では失敗したと思った
134の田の字はまったく意味が見えない
それってLDKでなくDKの世界だろ
思いっきり勘違いしてないか
私は121＝123で一戸建てです

>>137
自己満足で良いじゃん

>>137
住めば都だな。

>>137
独立式の意味知ってんのか？
扉なくちゃダメなんだぞ
俺はドトール小窓タイプは貧乏臭いと思うね

独立式
おくさん
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

リビングダイニングってやだなあ・・・臭いこもりそう
リビング18畳くらいダイニング12くらいほしい・・

ニオイ考えると独立型に軍配かな

137だがそれがドアもあるんだよ
だから失敗したって書いているのに

んで・・・小さいリビングは・・＜お茶の間＞ってことでいいんでしょうか？

>>144
それめずらしいね

>>144
配膳窓があって、ﾄﾞｱもあって・・・

なんだそりゃ？

わかった、そこは隔離病棟だろ？

>>144
思いっきり勘違いしてないか

あれっ　家って特殊だったのか
嫁がカウンター式が良いって意ってこんなになってしまったのだが
引き戸になってます

扉をわざわざ付けた意味がわからない……

♂♀が凸凹の関係 http://pink7.net/masya/

ウチは独立型キッチン。
引き戸が３方向にあります。

>>150のキッチン、はっきり言って、おかしい。
それじゃ、何のために配膳窓があるんだ？
嫁のお願い聞いたんだろうけど、
>>150の嫁、
アタシを見て〜っこんなにがんばってるの〜
て主婦なんだな。

うちは一方向だ。
キッチンがコの字だからムリ。
でも独立キッチンだよ。

>>150　のキッチンって大昔の下宿のお勝手がそんな感じだ
おばちゃんが中にいて、窓がらっとあけて・・ほらもってって〜って・・
窓は曇りガラスですね

>>150 の家はﾋﾞｯｸﾘﾊｳｽだな。

>>150
「あれっ　家って特殊学級だったのか」　が正解！

>>156-158
お前ら、レベル低すぎ＆痛すぎ。引き戸のよさが分かっていないな。

漏れは料理しながらテレビみたいからカウンター式でじゅうぶんどす

独立式じゃなきゃって言ってる人の家には
もちろんお手伝いさんがいて料理作ってくれるんだよね。
ま・さ・か独立式のキッチンに奥さん隔離して自分は今でべろーんと
してるわけじゃないよね。

あ、もしかしていつもコンビニ飯かスーパーの惣菜か出前？
だったら独立式のほうがいいよね。普段使わないものね。

×今
○居間

アイランド式は使ったことないけどどーなの？

>>159
引き戸のよさは十分わかっているが、
あの安っぽいカウンターキッチンに
付いている意味はないと思われ

１０畳のリビングをリビングで無いというなら
なんて言うんですか？

チビング

>161
書いてる奴の職業（職業じゃないか）が非常によくわかる書き込みだな。

>>161　独立ダイニングキッチン　独立キッチンではないですよ・・
見たこと無いのかな・・

>>161イタイ。
読んでて涙出てくるぞ。
そんなにうらやましいのか。

対面式が悪いんじゃなくて、日本のマンションの対面式のデザインセンスが悪いのが多いだけ。
所謂配膳窓だって、素材や形状に気を使って真面目にデザインすれば格好良くできます。

まぁ対面式にしろ独立式にしろ、一番部屋を安っぽく見せる原因は、住んでる人のセンスの悪さなんだけどね。

アイランド型はいいよね。
作業性に富んでる。
リノベするときは、絶対アイランド型にしたい。
現在は独立キッチンだけど、
隣室５畳とくっ付けて。

いいや、対面式は、汚い。どこんち見ても汚い感じする。
絶対匂い出るし、うるさい。
（台所仕事は、意外とうるさいんよ。）
うちは独立キッチンです。ちなみに扉はない。
専業主婦としては、幸せ〜な空間ですよ。
真剣に料理に取り組めるし、丁寧に料理できる。
やはりリビングにお肉や魚を焼いてるにおいや油煙はかんべんですし。

やれやれ…

高級マンション　独立式（L型orコの字型）orアイランド型

安マンション　　立ち食いそば屋配膳台式オープン型（I型）

中流マンション　独立式扉なし型　フルオープン型

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

>173
安マンションと中流マンションに、そんな区別はないね。

独立式、扉ナシのコの字キッチンはどこになるの？

広さも関係あるが、土地（２Ｆなら×1/2）＋建物の坪単価
も重要だと思うが。うちは１２畳×１７０万円です。

150だが混乱させてすまなかった
独立式キッチンと独立式キッチンダイニングを勘違いしてしまった
家作る時独立式キッチンダイニングと言う発想は全然なかった
将来二世帯住居にすることをを考えているので狭いダイニングで食事できない
一応今でもキッチンで２人は食事できるのだがそれってダイニングって言わないよね
２階の仕事場にしているスペースに将来は子どものキッチン作る予定
しかしぼろくそに言われたが窓あってドア引き戸のあるキッチンってそんなに変かな
独立式扉なしキッチンより良いと思うのだが…
あと失敗したと思ったのはリビング隣の８畳に将来爺になった時追い込まれるのだが
扉しめても音がうるさい　現在開け放してリビングと一緒になっているが将来リフォーム必要だって気づいた事
一応全部バリアフリーにした

独立式扉なし→普通
おまいんち→変
扉の意味がないやんけ。
もしくは、対面式の意味もないやんけ
どっちにしたいんじゃ。
それをせがんだ嫁はアホか？

独立式なのに扉がない
カウンター式なのに扉がある

こういうのはどっちにしたいの？
それとも両方欲しい？

>178
窓と出入り口の両方に扉があって、開閉できるの？
それなら機能的で良いと思うよ。
出入り口にしか扉がないのなら、確かにあまり扉の意味はないように思う。
まぁ、他の部屋との位置関係や、キッチンの窓や出入り口の大きさがわからんから
一概には言えないけど……。

まあいいやんけ、誰んちがどんなキッチンでも。
扉あろうがなかろうが。
コの字だろうがＬ字だろうが、

Ｉ 字 ア パ ー ト 風 味 キ ッ チ ン よ り は

背中丸見えだぞ、おぃ。
未だに新築ﾏﾝｿﾝにコレがあるのが不思議なんですが。
２ＤＫとか３ＤＫの。
最安マンションだよ、こんなの。
立ち食いそば屋配膳台式オープン型（I型）
も嫌だけど。

高級マンション　独立式（L型orコの字型）orアイランド型

安マンション　　立ち食いそば屋配膳台式オープン型（I型）

中流マンション　独立式扉なし型　フルオープン型

最安マンション Ｉ字アパート風味キッチン

3LDKの84平米、LDK15畳、あとが10畳、6畳、6畳
二人で住んでまつ。
10畳の部屋がガラーンとしてまつ・・・

最安マンションが一番裸でエプロンが似合いそう

扉があれば小さな子供がフラフラ入ってこなくてすむじゃん、と思った。

子どもが小さいのは、数年じゃん。
それなら専用のベビーガードつけようや。
安心だから。

でも、それにつけても扉いいな〜。
うちは独立式扉なしのコの字キッチンだよ。

うちLキッチンの2way両方引き戸ありだけど、
いつも大体開けっ放し

裸でエプロン、やって欲しい。
結婚して何年間くらいそんなことしてくれるんだろ。
勿論エプロンはレースついてる白な。

結婚する前は裸でエプロンやってくれた。
結婚してからやってくれなかったのだが家買ったらやってくれた。
それってなんか違うんじゃないか(TOT)おぃおぃ

>>190
warata

>>1 片腹いたい。
その場合、「傍ら痛い」の方がふさわしいかと。

一番いたいのは
>>161と
>>177だな。

リビングの広さだけじゃなくて坪単価も関係あると思うぞ、>>1
今の家（一戸建）は、土地坪単２００万円×１／２（２Ｆ）＋
建物坪単価８０万円×６（１２畳）。
>>1よ、隅田川土手にビニールシートを広げて俺のリビングだと
主張してもおまえに所有権はないぞ。

>>194　が何の計算をしたいのか全然わからないのは
私が頭悪いせいでしょうか？？

>>195
広さだけじゃなくて、
土地の値段も含めた価格を基準にしたいんだと思います。
194は坪単位で計算しているので、2階建てだと仮定すると
1階部分は1/2換算しています。
そして床面積（坪）あたりの単価を80万としていいたいんでしょう。

土地が高いんで、広くはないけど金がかかってると言いたいんだろな。

今検討中の物件が2つあります。
リビングが12.5畳で横長で全面バルコニーに面している部屋と
リビングが13畳で縦長な部屋。どちらがいいでしょう。

昼型なら前者
夜型なら後者

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>153　の三面ドアありはいいなあ、、

高かろうが安かろうが１２帖未満のリビングはﾐｼﾞﾒだろ

＞１９８
夜なら前　で昼なら後では？

あとマンションの12畳って狭くないですか？
普通の10畳くらいにしかサイズ内容に感じるのだけど

>>184
うちは夫婦二人ですが、LD25.09（ｷｯﾁﾝ独立型）主寝室15.85 寝室11.97 で2LDKの110平米位です。
けれど、なんだかんだ物も増えてしまうしガランとはしません。

>>203
田舎だろ？どうせ。

>>202
壁芯だからな

>>204
田舎で、そういう間取りのマンションはないんじゃない？
>>205
前住んでたマンションのリビング、１５畳のはずだったけど、
いまのうち（戸建て）の１３．５畳と同じくらいの気がする。
売るとき登記簿見たら、専有面積は、壁芯８８�uでも、実際は
８０�uしかなかった。

あるよ、いっぱい。
地方都市に。

うちが先日購入したﾏﾝｿﾝ、９２�uってことだけど、
わかっちゃいたが、登記８５�uになってた。
１２．５畳のリビングダイニングもどんだけあるのかなじょ。
ま、畳コーナー的存在の６畳が隣接しているので狭くは感じないが。

キッチン独立だし。

>>203　うちかとおもったよ・・間取り同じだな・・・

203ですが、港区青山です。
同じマンションに樋口可奈子夫妻、ドクター中松などいるみたいですが、選挙期間は宣伝カーが停めてあったりするのでちょっと嫌です・・

やっぱ独立＞オープンなのか

>209
よくまあ、こんな所でペラペラ書き込めるな、お前。
樋口加奈子もドクター中松も大迷惑だな。

203
このあたりでは別にたいした事ではないので・・
気に触ったのならすみません。

>>203
金持ちなのにダイアルアップなのか……

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そうですかあ。うちは夜型なので後者かなあ。
前者はリビングは明るいのですが、行灯部屋がある間取りなので迷っていました。

普通あんどん部屋って和室だよね？
あんどん部屋が洋室の間取りってどう思う？

洋室だとダイニングテーブル置いてダイニングとして使っちゃうとか、
おもちゃとか置いて子供の遊びコーナーにするとか
いろいろ使えるような気がするんだけど。
それともやっぱり和室の方がしっくりくるんだろうか？

>>212

>このあたりでは別にたいした事ではないので
ﾌﾟﾌﾟｯ
たいした事ないならいちいち有名人の名前出すことないのに。

>>217 貧乏田舎者の僻み。かまうこたーない発言にも禿しく反応。

うちの古家、ＬＤで本間１２畳しか無いや。
下がり壁を境に応接間が１０畳あるから困ってないけど、
今後はダイニング１２畳として扱うよ。

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　　　　　　　　（；´∀｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　>>1の家はワンルームだと思う人、スイッチオン
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　 　　　　　　 /　>>1ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　l m　　ヽm　　.Ё|＿_　 | /　　|

あら〜最近スレ停滞気味？

うち、リビング18畳！

広杉るとエアコンの効きが悪くないか？

>>223
ペアガラスのおかげか、結構よく効きます。
ただ、天井が高いのでファンはあったほうがいいと思います。

うちはＬＤ２４畳だけど、
リビングの広さより、
ユーティリティの方がずっと大事だと思う。
洗濯物をたたんだり、アイロンかけたり、
ミシンかけたりする
家事部屋がちゃんとあるか、とか。
洗面や台所の広さの方が気になるけどなぁ。

ペアガラスいいよね。
断熱効果はイイ！

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>>224 冷たい空気はしたにさがってくるので・・うちはファン
まわしてないよ天井高6ﾒｰﾀくらいかな、、21畳リビング
しかしエアコンきかねえわ（笑）

>>228
足元ばっかり冷えるわけだ？ファンまわしたほうが効率が良くないか？

>>229 冬は回してたけど、、夏も回してみるか逆回しで。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

今日工事現場の１５畳ＬＤってのみてきたけど、狭いな…
１２畳ってあれからさらに…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>232
実家に比べりゃ御の字でしょ　w

>>233
実家だと敷地240坪平屋建坪60坪倉付きが2軒ありまつ。
事件の多い、２ちゃんだと基地外世田谷って言われているところなんですが(ﾜﾗ。

>>232
すぐ増築汁！
俺も建築開始直後に１５畳で狭すぎと思って、急遽２畳増築したけど大正解だったよ。
あとで２畳分追加でサンルームをダイニング横に増設予定（これは将来の楽しみ）。

>>234

ﾁｮｰｳｹﾙﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ

世田谷は狙われる条件がそろってるからね。交番少ないし、駅多いから逃げやすいし
人込みに紛れて泥棒が移動しやすい。住んでる人の防犯意識が低いし。
まさかうちが。。っておっとりしてる人多いから

>>234
（60）坪倉唯は、BBｸｲｰﾝｽﾞのVocal

そんなの常識？ w

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　|＼⌒⌒⌒＼
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　　 ~￣￣￣￣

>>238 スレ違いだが、織田哲朗がスペインで暴漢に襲われ、のどをヤられてしまったから、
あの歌を今から吹き込むのは難しいだろう。近藤房之助は健在だろうけど。

（＾＾）

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　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
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２人暮らしの新居チビング、ＬＤ12畳です。

最初はダイニングテーブル、ソファーとそれぞれ考えていたんですが
やっぱりどうしてもかさばってしまうので、
最近売っている低め設計のリビングダイニング兼用セットを買おうかと考えています。

既に使っているかたやいろいろご意見ある方のカキコ待ってます

【恥じ知らず】マンションを「おうち」と呼ぶな

「おへや」に帰ろう。

　

>>247

まさにうちも13畳ちょっとのせま〜いリビングです。（庶民以下？）
で、さがしてます。

ただ、貧乏にはきつくすわりがいいのが、30ﾏﾝ前後（ソファ＋椅子２つ＋テーブル）
が相場です。。。。

いいセットの画像＋値段など知りたいです。
すれ違いすみません。

我がミニミニでは１２畳未満もリビングと呼んでおります。
文句があるなら各事務所でお聞きします。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

山崎氏ね

うちの実家は12畳の応接間があり、和室8畳飯食う所と別にある。
ソファーってさ、客がふんぞり返って何だか良くないよね。長居するし…
結局おもてなしも８畳のいつも使う和室に招いたら、アットホームで
家族がバタバタ通るし、適度な態度で適度な時間に引き上げてくれるし
いい感じになった。
引越し先まだ決まってないけど、ＬＤＫでも、こたつテーブル以外置かないと思う。

ものはすくないほうがいい

あげ

１４畳でも狭く感じた。
最低２０畳は欲しい。

うちはダイニングとあわせて１２畳だ。
やっぱり狭いだろうか？

うちは18畳だが狭く感じるね。12畳未満なんて狭すぎて耐えられないと思う。
それ以前に恥ずかしくて客も呼べない。

>>259
うむう・・・やっぱり１Ｆの洋室をリビングにくっつけてしまえば良かったかな。
玄関フロアや廊下を結構削ったんだけどね。

家具置いちゃうと、12畳はちょっとねぇ・・・

結局ダイニングとリビングをあわせると、必要な家具はダイニングテーブル、
ソファ、テーブルといるんだよね。
食事もくつろぐテーブルも一緒に出来れば広くなるかな？

私は杉並に住んでた頃、10畳のリビングでした。しかしあまりに狭いため
所沢まで引っ込んで26畳のリビングのある戸建てに移り住みました。

そんなにリビングが広い事って重要かな？

日本人はＬＤが広い事にこだわる傾向が強いらしい。
あと、ベランダ奥行き2mとか、庭付きとか、ルーフバルコニーとか。
欧米だと、街が整備されていて、公園も多いから、
外に出たほうが快適ゆえ、そういうのはあんまり必要ないらしい。

欧米だとリビングとダイニングが分かれていて
それぞれ必要な広さだけあればいいから、
日本のように12帖とか20帖のＬＤに何から何まで置いて
ゆとりがないという事はないみたい。

＞＞１はなにゆえ、リビングを１２畳としたんだ？

>>265
う〜んそれはちょっと違うなあ。
日本人は都会が好きなのさ。
郊外の大邸宅に住むくらいなら鳥小屋でもいいから都心に住みたいのだ。
そんな中で差別化しようとしたらＬＤやらバルコニーやらの広さで勝負するしかない訳だ。

>>267
最低１２畳とした根拠を聞きたい。　>>1

俺は少し余裕が出たと思ったのは3000万超えた頃だった。1500ぐらいだと、
いつのまにか使っちゃってる感じで、大して貯金もできないし。そもそも
余裕ってのはフローじゃなくてストックによるものだけどね。俺もストック
はまだまだだから、頑張らなくては。（っていう時点で余裕ないよな、俺）

>>270
3000万畳のリビングなのか？ｗ

アルプス１万尺
と比べるとたいしたことねえな。

でもさぁ、１２畳って意外と一部屋にすると狭いよ。

>>273
そうだね。
うちも最初は１２．５畳のリビングで計画したけど、実際見ると凄く狭い。
最低でも１５畳は必要だと感じた。
現在計画見直し中です。

日本の正しい茶の間は４畳半だ。
２人切り家庭で１０畳超リビングは無駄だった。
選択小梨故、家族は増える予定無し。

20畳は最低でも欲しいね。

んにゃ、最低３０畳だろ。
これ以下は人間の生活できる環境じゃない。

んにゃ、最低５０畳だろ。
これ以下は人間の生活できる環境じゃない。

良寛さんの五合庵が基本。

50畳なんてあったら家具揃えるの大変だし、何より空調きかなくて
大変だわよ。現実的にいったら３０畳がいいところだわ。

前住んでたﾏﾝｿﾝはわずか50平米だったが、
個室を4.5畳と3畳にリフォームしたため、LDKは13.5畳を確保できた。
でも、狭いリビングでした。

>>281
過去レス読んでる？
たった１３．５畳しかないLDKなんて狭くて当然。
よく我慢して生活できたね。

狭いマンションのインテリア本を見たら
50平米ぐらいだと、リビングの広さを確保するために
ほとんどワンルーム化して、リビングにベッドを
置いてる例も結構あったなあ。

>>283
そういうのは独身ならいいけどね。
家族を持ったら寝るところは独立したい。

幼少のころの漏れの家は、家のどまんなかに
４０平米くらいのＬＤがあって、キッチンや
各人の部屋がそこから出入りするような作りだった。

>>285
そりゃ、典型的な田舎の木造家屋じゃないか。

>286
まあ、君みたいな貧乏人には真似の出来ない広さだったね。ﾌﾟﾌﾟ

田舎の香具師って家の広さをやたら自慢するな。
無駄という言葉を知らないのか？

40�u=23.5畳くらいなんだけど。そのくらいならマンションでも一戸建て
でもあるところはあるかと.....

実際、普通の平屋の家だったよ。
ＬＤが家の中心になっていると、家族は必ず
顔を合わせるから、家庭崩壊も起きにくいよ！

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田舎の家と言うか祖父母の家なんだけど、
居間ってなかったな。
一階が前の部屋と仏間と床の間と奥の部屋と応接間とDK。
二階が4部屋となんだか洋間。
そして何より蔵。
一階の廊下とか幅2mの長さ10m以上ある。
仏間や床の間もそれぞれ12畳。
リビングにこだわらなくても広い家は広い。
あくまで田舎だが。
田舎で古いが。

去年まで狭い賃貸に住んでて、戸建に引っ越して大喜び。
ＬＤＫがＫ4.5帖、ＬＤ10帖で、「う〜ん広い広い」と満足していた。
でも、このスレ見たら、漏れのリビングはチビング（<<4）だった…＿|￣|○
逝ってきまつ

<<4じゃなくて、>>4でつた

実際さ、和室仕様であれば、部屋の機能をマルチに使えるわけだから
Ｌ＝Ｄ＝ＢＲでぜんぜん問題ないのにね。

和室にベッドはおけませんよ。

1２畳以上ってとこが泣けてくる。
２０畳はないとだめじゃない？
きもったまちっせーなあ。　>>1は。

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　 悪いけど２５畳以上ないと
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜ 　　リビングとは認められないよ
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､

確かに１２畳って中途半端だよねｗ
>>1の家のリビングは１２畳なんだと思うよｗ

>>297
俺もなんで>>1は最低限度を１２畳としたのかよくわからん。
１２畳ってめちゃくちゃ狭いし、それなら１０畳程度でも使い勝手は同じだよ。
２０畳もあると色々リビングの使い道は変わってくるが。

じゃあ
【恥じ知らず】１８畳未満をリビングと呼ぶな
に変更しよう
ちなみにうちのリビング18畳ｗ

>>301
そのくらいが妥当かと。

んにゃ、最低３０畳だろ。
これ以下は人間の生活できる環境じゃない。

３０畳のリビングなんて無駄無駄。ソファー何個並べるの？
ホームパーティー年に何回するつもり？　吹き抜けで暖房逃げるよ。

２０は必要じゃないの？
いろんなメーカーの見学会とか行くけどいいリビングだなあと思うのは
大抵２０畳以上。それ以下じゃロクなの無かった。

うん。20畳は最低でも必要だね。でも、大きすぎるリビングは
ほんと考えもの。空調きかないしね。ランニングコストや、家具の配置
を考えると無意味すぎ。

たった１２畳のリビングってせこいね。

>258
ダイニングテーブル置けないと思われ。
ソファも置いてません。
うち今、賃貸でLDK１２畳。すごく狭いよーーー！

新居は今よりちょっと広くしてみました。
DK１２畳、リビング（和室コーナー含）１８畳です。

たぶんそれでも足りない
とりあえず和室コーナーはやめようよ

>>308
LDKで３０畳ということはキッチン５畳としても
DKで２５畳。その内、畳コーナーは５畳くらい？
充分と思うけどね。
つーかちょうどいい。

和室コーナーださいのに、まだ健在なとこが笑える＞マンション

>>311
和室コーナーのださい、ださくないは別としてとりあえず３０８の広さなら
充分って事。

十分だよ。

ということは、
【恥じ知らず】２０畳未満をリビングと呼ぶな
ということでファイナルアンサー？

24は必要だよ
壁芯なんだから実際は小さくなるし
和室コーナーはLDからはあくまで除外

>>314
でも、20畳のリビングって物件見てみると分かると思うけど実際
あんまりないよ。
DKプラスで30畳の家なんてほんと新築物件であんまり探せないと思う。
それで恥知らずと言われたら、日本人の７割はきっと恥知らずなLDKに
住んでる事になると思う。 まぁ、どうでもいいけど。

そもそも日本のウサギ小屋は恥そのもの。
だから世界から笑われているわけで。

北朝鮮や中国からは笑われていないと思いますが。

ウチは16畳なんだけど全然使ってないので無駄だと思ってる。
食事が終わると、みんな自室に行ってしまう。
だいたい、食事がバラバラで揃わない。

見るテレビ番組が違うので、各自の部屋で見るし、
音楽聴くときとか、大画面の映画は地下のシアタールームに
行くし、ピアノは防音の効いた部屋だし、
リビングで何するのかなって感じだね。

>>319
たしかに家庭が崩壊した家にリビングは必要ないね。

>>320
ﾜﾛﾀ

和室コーナー、ださいって言われちゃいましたね。ｗ
使わない和室を単独で作るより、リビングの続きで使えるのが
いいと思ったんだけど、、、
戸を閉めれば身内を泊めるときぐらいなら使えるし、、

>>319
> ウチは16畳なんだけど全然使ってないので無駄だと思ってる。
> 食事が終わると、みんな自室に行ってしまう。
> だいたい、食事がバラバラで揃わない。
> 見るテレビ番組が違うので、各自の部屋で見るし、
> 音楽聴くときとか、大画面の映画は地下のシアタールームに
> 行くし、ピアノは防音の効いた部屋だし、
> リビングで何するのかなって感じだね。

このスレでいちばんいい書き込みだと思う
要はリビングの広さの問題ではなく家族団らんをもっと真剣に考えるべき

>>323
そりゃ>>319への嫌みか？

少々広めの１６畳のリビングを作ったにもかかわらず
家庭内には会話もなく各自さっさと自室へ引き籠もり。
本来なら家族団らんの場であるはずのリビングも
用なしって訳か。

それならいっそ１０畳程度であっても家族のふれあいを
感じる事が出来る家の方がいい。
まさに至言だな。

そだねー　うちのﾘﾋﾞﾝｸﾞは狭かったけど個人の部屋にﾃﾚﾋﾞは
置いちゃﾀﾞﾒ！という父の主義で、ﾃﾚﾋﾞっ子の姉妹たちは
いつも居間にいて、家族の仲がいいのだけが取り柄だったな。

やっぱ、リビングにはマイケルジャクソンの肖像画がいるね。
毎年顔が変わるけど。

30畳が広いって…
なんだかなあ。

相当セコイ家具をお使いのようで（ﾜﾗ

ホントにリビングで家族で会話なんてやってるわけ？
それだけなら、6畳でも十分でしょ。

12畳以上ないといけないという理由が理解できないな。

>>329
家族で会話やってるっていうか...w
会話やってないの？w　6畳はあまりの圧迫感で家族会議っていう緊迫
した雰囲気でない？ｗ

住んでから言えよ

>>331
え？6畳の圧迫感のあるリビングのある家に？　

和室８畳に何もおかずに庭に向かって全開放出来るなら相当広く感じる。
リビングなんか和室の居間があれば不用です。

>>333
田舎物発見！

>>329
> ホントにリビングで家族で会話なんてやってるわけ？

君、どういう環境で育ったの？？

ひとこと言えるのは、子供部屋は玄関すぐの所ではなく、
リビングなどの共用部を通らないといけないような場所に
設置すべきだということだね。
じゃないと、>329みたいな会話不在の家庭になっちゃうよ。

>>336
そんな甘い問題じゃない。
親がリビングに陣取って、子どもを監視するとでも言うのか。
それで会話が成立するのか。

応接間とリビング、ダイニングは普通別かなあ。

>337
監視するしない、会話するしないは親次第。
それがしやすい環境にして何が悪いのか知りたいな。

>>337
それを監視ととらえる人がいるとは信じられないな。
家庭内で自然と会話しやすい生活導線にするというのは
間取りの基本中の基本だよ。
お前>>329？

リビングイン階段いいですね〜。私もそのタイプ狙ってますが、唯一光熱費が気になってます。
住んでみてどうですか？

人間一人居住に対して、3畳くらいずつ追加すればよい。
都内なら初期リビングサイズを6畳で算出すればﾖﾛｼ。
（ちなみに、初期サイズは、配置する家具のサイズから算出する。）

・単身住まいなら、9畳
・夫婦（かぽー）なら、12畳
・夫婦＋子供一人なら、15畳
・5人家族なら、21畳

後、ど田舎は、周辺環境が乏しく（リビングが全て）、物件が安いので、
初期リビングサイズを田舎6畳特約追加で、12畳に設定すればﾖﾛｼ。

・単身住まいなら、15畳
・夫婦（かぽー）なら、18畳
・夫婦＋子供一人なら、21畳
・5人家族なら、28畳

ダイニングやキッチンは、店屋物が多ければ、小さくてよし。
料理好きなら、日の当たるDKで大きめが良いだろね。


環境を考えずに12畳未満を恥知らずとは、ﾓﾏｴが恥知らず

>>342
リビングに家具なんか置くのか

>>343
ソファーとか置かないの？

>>344
ソファー置いてどうすんの？

>>345
お酒飲みながら、映画みたり、エッチしたりするの。
常識だと思うよ。

343は、家具＝たんすと思っちゃったみた〜い。（ぷ
344で気づいたけど、取り返しがつかなくなって345。
あんまり責めるとかわいそうよ。

ま、釣りですよね（うぷぷ

>>346
酒はウチでは飲まないし、
映画はシアタールーム、エッチはベッドだな。
他に使い道は？？

無理矢理なレスにﾜﾗﾀですよ

じゃあ聞くけど、あなたのおうちにリビングありますか？
リビングあるとしたら何畳（何平米）ですか？
そのリビングに何おいてますか？
それが答えですよ。

>>348
なんだ。藻前３１９＝３２９か。
だから家庭内に会話のない家は特殊なんだって気づかないのか？可哀想な家庭だ。
そもそも藻前の家にリビングは必要ないんだから来るなよ。

見えはって、２０畳だ３０畳だと自慢したり、ほら吹いたりしてるが
地震がきたらみなさん倒壊で圧死。
てか、２０畳、３０畳で木造なら２階歩くと天井がぶよんぶよんするだろ。
妄想レスするな、ﾌﾞｵｹ。

>>352
木造平屋家屋が普通だ。
庭と家をあわせて５００坪程度。
それでも狭い。

>>352
20畳以上になると、正方、準長方って少ない
L字型のリビングだったり、中央部分に柱があったり
木造は調べたことないから知らんが、昔の家屋の居間は大きいぞ
あなたこそ粘着ﾚｽはやめとき

>>353
家の話をしてるのに、庭を合わせてどうする
それを言ったら知り合いに大きな庭もってるやついる
5000坪はあるぞ
山だがな

>>350
ウチは使ってないって

>>352
恥ずかしいからやめた方がいいよ！ｗ
床ばぶよんぶよんなんかするわけないじゃんｗ
２ｘ４でない限りはきれいな四角にはならないだろうね。
どっかに、柱や壁が入ってくる。

本屋でいい本見つけたよ

100年住める家のつくり方　住宅の価値は「安心」にある
中田清兵衛著; 講談社; 800円; 527; 03058948; 4-06-272223-2

11/20発売

リビングを「へそ」に例えるなどと実に有意義な本だよ

>>355＝E22P60cc だと思ってﾚｽ

そっか。
てことは、広ーい廊下なのね。
かっこいいよ、ｵﾏｲ。
でも、使ってないって事は、廊下にもならんか。


って書きながら思ったんだが、ｵﾏｲ、ひょっとして和室1Kか？？？

ベッドは押入れの2段目、
シアタールームとやらは、押入れの1段目、とか言うなよ。

なんか、可愛そうになってきた。

355、恥知らずにも程があるぞ。プライドを持て。

まあまあ、うざぎ小屋の諸君。
LDが20畳なんてちっせー！４０畳の座敷に１２畳の部屋が３つ
8畳が２つありまっせ。旧家だからLDじゃねーけど。離れがあるから
あと部屋4つあるな。
ちいせー貧乏住まいででなに争ってる。
ウサギは草でも食って寝ろ！

>>360
（･∀･）ｲｲですね。部屋がたくさんあって。
あなたの考えでは、もっと広く、もっといっぱい部屋あると良い物件みたいですね。
ヨーロッパの古城、結構安く買えますよ。

使う分だけ買う。それ以上は無駄な投資だよん。
あなたの家だったら、離れだけあれば、単身の漏れには十分。

これからも、もっとがんばってお部屋増やして、また報告に来てね。

>>360
でも、旧家のぼっとん便所とかの家だと、正直新築羨ましいでしょう？
その４０畳の座敷って一角に仏壇と先祖代々の写真が並んでるんでしょう？
冬は墨の掘りごたつ？　座敷わらしが出そうな家だね。
場所は山奥？　白蛇年に数回は見て、家の守り神だんて信じてるタイプでしょう？

旧家はいくら広くても住みたくない。寒くてかなわんし設備が旧式すぎる。
３LDKのマンションの方がマシだよ。

古い家はとにかくコンセントがなくてつらい。
しまいにゃ電球ソケットもタコアシにして
そっから電源出したりせにゃならん。

>>364
コンセント？ｗ
たかだか知れた金額なんだから、付け足せば？ｗ

>>365
クロスやら何やら剥がして配線通すのって
結構な金額するんじゃない？

もしかして【延長コード】の事言ってるの？
だったら激安だけどねぇ〜。

>>366
クロス全部剥がす巨大コンセントでもつけるの？ｗ
数万の話でしょう？ｗ

>>367
はぁ？
そんな巨大コンセントってあるの？
コンセントつける部分だけクロス剥がしたら、
そこだけ色や質感が違うじゃん。
配線だって、そこだけ剥がして繋げるわけじゃなし。

>>368
コンセントカバーがあるじゃん。つーか、意味わかんないんだけど。
コンセントカバーの中なんて別にクロスなくっても平気だと思うけど。
うち別に何の苦労もせずにコンセント増やしたり電気屋さんにやってもらってる
けど。そんなに大変な事だなんて全然思わなかったけど。別に見た目にごく
普通に何の問題もないけど。

>>369
は、救いようの無い馬鹿ですか?泣けてきた。

コンセントの無いところにコンセントを作るんだよ。壁の裏に配線まわす必要があるだろ。
壁はがして（ｒｙ

あほですか。

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>>370
壁壊せばいいじゃん。

ビフォーアフターに相談しる

そんな力説するほど大変じゃないよ。その前に動力でもひけば？

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これだけＬＤも大きくなるなら、もうちょっと三相２００Ｖが普及してきても良いようなきもするのだが。。。

同じ１２畳でも廊下やＰＳなんかがあるとかなり違うよね。
有効スペースとして何平米くらいあればＬＤって言って良いの？

30へーべーは欲しいね

うちはLDが11畳半しかない。隣の和室を解放すればかなり広くなるんだけどな。
やっぱり設計変更でぶち抜いておけばよかったと後悔。

↑でも天井も統一されないとカッコ悪いよ

>>376
三相２００Ｖ？
何に使うんだ？モーター回すのか？

>>380
確かに。階高が結構あるから天井高は統一できるかな。あと壁紙も統一しないと。
いずれにせよリフォームの時はやろうと思うが、何年後になるか想像できん。
>>381
エアコンのコンセントのことかと思われ。

>>381
最近工作機械入れたがるヤシいるからな。

>>382
そりゃ単相２００Ｖでっしゃろ。

>>376
LDに三相200V入れて何するの？
ガレージやアトリエに引きなよ。

>>383
おお、そうでした単相200Vでしたな。
でも具体的に三相200Vって何するのに使うんだろう？
と最初の質問に戻る。

Lは10畳。DKは別。
10畳で十分だな。8畳ぐらいでもよかった。
リビングに12畳もとってなにするんだろう?
ソファーに座って、テレビ見ながら新聞読むぐらいだ。
ビデオやDVDはシアタールームだし、ピアノは防音室だし。

>>386
だから家族同士に会話のない寂しい家庭にリビングは必要ないって言ってるだろーが。

>>386
2人暮らしとかだとそれもアリかも。
でもシアタールームと防音室がある家で、Lが10畳はバランス的に
少し寂しいかと。

>>386
＞319 名前：名無し不動さん[] 投稿日：03/11/21 19:50 ID:dHIES4MT
＞ウチは16畳なんだけど全然使ってないので無駄だと思ってる。
＞食事が終わると、みんな自室に行ってしまう。
＞だいたい、食事がバラバラで揃わない。

＞見るテレビ番組が違うので、各自の部屋で見るし、
＞音楽聴くときとか、大画面の映画は地下のシアタールームに
＞行くし、ピアノは防音の効いた部屋だし、
＞リビングで何するのかなって感じだね。

お前３１９？
家族の団らんがないこと何回も自慢してなにがいいたいんだろ？

>>388
マンソンの共有施設かもしれない。

なるほど納得!(^^)!

>>386
漏れんちは、リビングにホームシアターセット置いてるよ。
ﾏﾝｿﾝ1LDKなので、後はダイニングと寝室しかないしね。
ちなみによめはんと二人暮し。
こんな人、多いと思うけどな。

最近思うのは、ユーティリティールームが欲しかったって思う。
自分の中ではハイセンスにまとめられたリビングで
洗濯物片付けてると、なんかむなしい。

>>392
> 最近思うのは、ユーティリティールームが欲しかったって思う。

あ、うちはそれを作る予定です。もちろん広いリビングも必要。
だけど子供がいつもちらかしちゃうんだよねｗ
やはり一カ所はちゃんとした部屋が欲しい。

すまん。ユーティリティールームって何だ？

ＬＤで１５畳ですが狭い。
Ｋは別で4.5畳なんだけど、やっぱ狭い。
まあ、風呂は1620で洗面所もそこそこ広いのでかまわんかなあ。
2LDK、1人住まいざんす。

>>393
いいなぁー。
2〜3畳でかまわないから欲しい！

>>394
システムユーティリティールームって言ったりして、
日常生活で毎日行う、洗濯や風呂、洗面所なんかもまとめちゃう部屋のこと。
リフォームだと100〜200万円くらいで作れちゃいます。
ただ、僕はよめはんと二人なので水周りを除いた部屋、という認識で話してます。
洗濯物たたんだり、身支度したり、アイロンかけたり、ね。

>>395
物持ちの方ですね。
それとも体が曙クラスなのかな？

>>396
＞システムユーティリティールームって言ったりして、
＞日常生活で毎日行う、洗濯や風呂、洗面所なんかもまとめちゃう部屋のこと。

スマソ。それだったら違う。
一応「家事室」というカタチであることはあるけど、漏れが思ってたのは
第二のリビングとも言える趣味の部屋のことだった。

>>397
あ。なるほど。
水周りを除いた家事のお部屋＋趣味のお部屋ですね。
僕の場合、ちょっと意味合いは違って、ユーティリティールーム作っても、
洗濯物たたんだり、アイロンかけたりするしか用途が無いんです。（無駄かな？）
でも、リビングに「でんん！」と場所とらないことや、
埃が撒き散らされないことに魅力を感じてます。

ユニットユーティリティーは洗面台とか入ってきますけど、あれは却下なので。

>>396
>>397
サンクス！
396の定義だと寝室からウォークスルークローゼットを抜けユーティリティー
ルーム到達が良いな。って、今の部屋の構造上無理だけど。

>>396
家具が…
鬱だ氏脳。

今時12畳未満って、やけに低レベルの争いしてるね。
せめて20畳未満じゃないと、話にならない。

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>>401
すでに誰も１２畳リビングの話なんてしてないじゃんｗ

>>403
もはや広さよりどう使うべきかの話に移っているからだろう
リビングの本来の役割をじっくり考え直すべきであるな

あげ

話題も尽きたようなのであげなくていいです。

>>1が必死だな

age

>>406-407
同意

20帖のリビング、12帖のダイニング

もうじき退去するうちの部屋
契約書引っ張り出したとき、借りる前にFAXしてもらった間取り図がでてきた
今までてっきり２ＤＫと思っていたが、２ＬＤＫと書いてあった
８帖だよ！食卓やら台所用品やら置いたらリビングねーよ！

リビング3畳。けっこういけてるけどね。

Lが12畳？
LDKが12畳？

どっちの事だい？

LDが１２畳

LDKが12畳って狭すぎ。

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

だいたい１２畳なんていう言い方するなよ
�uで言え

誰も書いてないなあ。ビホアフとか見るとリビングがないよね。
最初からダイニング。中古でかったか　嫁いだか知らんが　あそこに
出てくる奥は不思議だ。結構美人なのに　訳わかんない人いるよな。

敷地１５坪建蔽率60％のミニ戸じゃ、12畳のリビングなんか無理だよ。

懐かしいスレだな。まだあったとは。
１２畳の内訳はダイニング、キッチンを別に考えるんだっけ？

>>420
キッチンじゃなくてキッチングだよ。
間違えるな

具が多い

１２畳って狭いね

>>1
そうか〜？
純粋にリビングだけなら８帖くらいからリビング名乗ってもよいのでは？
その他ダイニング、キッチン合わせて８帖ってとこでしょうか。

堂々巡りの会話に誘うなﾖ!

>>424
ダイニングとキッチンあわせて８帖っていくらなんでも・・・

システムキッチンや収納スペース考えたらキッチンだけで6畳弱くらいは必要でしょ。

キッチングだ！

ごめんなさい
概出だったら謝ります
Ｋ６帖未満
ＤＫ６帖以上
ＬＤＫ１０帖以上
一応不動産の表示の規定はこんな感じみたいですよ〜
でも９帖なのにＬＤＫ表示
５帖なのにＤＫ表示しちゃってる不動産屋さんたーっくさんです

漏れは都内新築マンションに一人暮らしだが、リビングは３０畳の2LDK90�uに住んでいる。
広いぞー。

寂しかないでつか？

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 　チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　 　　　Λ,,Λ
　　 　 (:::::　　)・ﾟ。　　　今夜も独りで食べるよ…
　 　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣と とノ￣￣


　 　　　Λ,,Λ　　ｺﾞｼｺﾞｼ
　　 　 (:::::　 ∩ﾞ｡
　 　　（::::::::. ノﾆフ
　￣￣と とノ￣￣￣


　 　 　 Λ,,Λ
　　 　 (:::´・ω)。　　　な，泣いてなんかないよ！
　 　　（::::::::..つﾆフ
　￣￣と とノ

可愛いからあげとく

>>430
虚しくないでつか？

K分離でLDなら12畳くらいは欲しい
DK分離でL独立なら8〜10畳でいい

http://www3.xfreehosting.com/teen/jpteen/0067/
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http://www3.xfreehosting.com/teen/jpteen/0171/

うちは最上階１０階角にLDK２４畳。
でも間取りがイビツで、たたみコーナーもあるから、ハッキシ言って手狭。

１２畳って６畳たった二つだよ？？？
よく狭死に（せましに）しないもんだ。ｐ
貧乏人の適応力にはつくづく感心するね。

まあ人間が人間らしく暮らす最低限のスペースとしてリビングは20畳は必要だろ。
14畳くらいのクソ狭いリビングでくつろげるわけないし、恥ずかしくて友人も呼べん。

友達いないから平気

ＤＫは別のリビングなのか、ＬＤなのか、ＬＤＫなのかで話は変わってくるね。
それから住人の数によっても住環境は変わってくる。
ここでの書き込みにそういう要素が書かれていないのはなんでだろう？

自分は単身で１４畳ＬＤ。これ以上の広さは必要ないな。
ダイニングが別だったら、リビングは８〜１０畳で十分かも。

うちは大阪市内の2LDK、75�uでLDKが20畳弱です。
LDだけで20畳欲しかったなぁ…

>>441
ちょっと狭いね。まあ友達呼ばなければいいんじゃない？

東大阪の6畳間で442が吼えております。

>>443
はぁ？うちはＬＤだけで26畳あるよ。妬むなよ貧乏人が。

広ーいリビングには、気に入った家具を色々おきたいと思わない？
でも、シンプルな方が今風というかおしゃれだと言われる。

例えば応接セット。
充分に広いリビングでも、あえて応接セット１セットしか置かないとか、
３メートル位のでかいベンチソファー１脚しか置かないとか。
それとも、折角だから２セットくらい置くか。

４０畳とかあれば迷う必要はないかもだが、現実にはそうもいかないから迷う。

政令指定都市市内の一戸建てに
夫婦と小学生の子供一人。

DK8畳＋L10畳に4畳分のサンルーム。
客間は別に、床の間と広縁つきの和室10畳と8畳。
間取りが古いなあ

70�u一人暮らしなんだが、最近気付いたこと。
1ｋって効率の良い住まいだな。一人なら25�uありゃ十分だよ。

豪邸で一人暮らしなんてしたら寂しくて死んでしまうだろう。
まあそんな心配は要らない貧乏人だが

>>445
センスがあるか、または一度に統一的な家具を揃えるだけの資力があるなら
いろいろ置いてもさまになる。

自分はセンスも金もないから極力シンプルを心がけてる。
家具を増やせば増やすほどダサくなるんだな、まいったよ。

>>448
同意。
結局は金とセンスに尽きるね。

カリフォルニアの大金持ちの家って、部屋も広いが、でかい家具も多い。
それでいてひとつの部屋全体で見事に調和が取れている。
ああゆうのが理想なんだよな・・・。

彼らは、家とかインテリアにかける金と情熱がすごくて、
インテリアデザイン専門のコーディーターがごく普通にいる。

もっとも、餓鬼ができたら、おもちゃだのベビーベッドだのに占領されるのかな。
ソファも餓鬼のトランポリンにされて、汚い手型をべたべたと。

まあ、しゃあないか。ｗ

１２畳未満云々
目くそ鼻くそですな〜〜〜

ＬＤ１２未満
三角座り

恥ずかしいことこの上なし

うちは独立キッチンにLD20畳だが、浴室は1216でメッチャ三角すわりだぞｗ

独身中は良かったが、嫁と二人じゃきつい・・

密着じゃねーか！羨ましい
太らないように気をつけろよ。二人で入れなくなるぞ。

afge

１２畳のＬＤＫなんですが、２１インチのＴＶと一人用ソファひとつです。
独身なのでダイニングテーブルは不要。

以外と掃除は楽です。玄関開けるといきなり１２畳リビングです。
やっぱ来客は、「家賃高くて貧乏人なのかな」と思いますかね？

どんなソファか、どんなTVか、どんなソファかにもよるね。
オレも独身だけど、テレビは小さい液晶のをガラステーブルの上においてるだけ。
でかいTVを離れて見るっていうのはあんま好きじゃなくてね。
だから部屋の配置はムズいよ。テレビはアクセントの意味もあるからねぇ

貧乏性

４畳半一間に４人家族で育ったDQNの私には、
こんど引っ越すLD１５畳K４畳は天国に思います。
ダンナに超感謝してます。

多くの人民が２DK（６帖,６帖、４帖半の台所、実際は家具を
入れると３帖、３帖、２帖の台所にトイレ、ミニ風呂付き、そ
れでも東京では１０万から１５万くらい）に家族４人以上で住
んでるのに、リビング１２帖はぜいたく、広すぎて掃除が大変。

いかにも貧民の発想ですなぁ

日本は家もオフィスも狭い

LD20畳以下は目くそ鼻糞

L30畳以下は目くそ鼻糞

L40畳以下は目くそ鼻糞

ＬＤの広さなんて10畳くらいあれば十分じゃね？
別にはずかしいなんてこたないよ。

D50畳以下は目くそ鼻糞

Ｋ６０畳以下は目くそ鼻糞

豊洲以外は目くそ鼻糞

目白豊洲はうんこ
貧乏人と１２畳未満リビングは目くそ鼻糞

リビングだと？　ケッ　茶の間って言いやがれ！
庶民の家の茶の間は、昔っから四畳半って決ってるんでい。

LDで１５畳だな。Kは５畳。

ここ建もの探訪に出てくるような家には
一生住めないような貧乏人ばっかだね、
今は２０畳くらいが普通だよ
１２畳って・・・・ｗｗ

>>472
ヒューザーマンションでつか？

またこの手のクズスレかよ
ここからは俺の落書き帳にする

↑そうですね。

おっ
そうですね来た
息くさ

俺んち11.8畳だって・・・半端な大きさ。

>>477
洋室って普通そうだよ。

ウチは五畳しかないよん
でも５０インチほしいw

>>477
俺がもうすぐ引っ越すところと一緒だ。50インチとソファ、ダイニングテーブル（4人用）置きたいんだが狭くなるかな。

>>478
俺も中途半端だと思ってたんだが、そんなもんなのか。別の部屋だと10.8とか6.2とか、全部整数じゃないな、そういえば。

>>479
ミニシアターと割り切ったら、それはそれでなんか良い感じじゃない？

50インチって、せめて10畳はないと、首が痛くなるし、
目が疲れると思うが。

５畳だとせいぜい茶室にしかならない。

茶室は2畳か4畳半が良い。

>>481
俺の親戚が実質4.5畳程度のスペースに42インチとソファ置いてるが、やっぱり目が疲れる感じはするようだね。
そこは実際には19畳程度のLDKで、ダイニングテーブルおいた関係でそうなってるようだが。
うちの場合は実質8畳に50インチ置く予定。やっぱ目が疲れるかな…
首に関してはTVの高さとソファの高さによるんでない？うちでは3列リクライニング使おうと思ってる。

人間の目には視野角というのがあるから、あまり
広すぎる画面だと、両端部分は目に入りにくい。
端のほうを見るためには首を動かさなきゃならん。
映画を最前列に近い前の方で見る感じになるので、
最初は物珍しさもあって感動するけど、だんだん
嫌になってくるよ（経験者談）。

>>485
やっぱりそんなもんだろうなぁ。親戚の42インチでも、長く見ると疲れるといってたし。
映画館でも、全体を見渡せる真ん中より後ろの席が好きだしな。
俺のところは実質通常見る用の25インチが別にあるので、50インチは映画、ゲームに限定して使おうかなぁ。
すぐ隣の和室をフルオープンしてそこから見ると、案外丁度いいかも（実質14畳になる）

＞ゲーム
シューティング系には絶対に向かないよ、大画面TV

>>487
シューティング系、向かんですか。俺は某3画面連結横スクロールシューティングを原寸近いサイズで出来ると喜んでたのですがorz
あとは50発もミサイルを搭載できるF-14トムキャットのとか、どんなに事故っても人が死なないテスタロッサのドライブゲームとか、
このあたりを楽しみたかったのですがどんなもんでしょ。

>>488
死角からやられること請け合い

>>489
＞死角から
そのあたりも元ゲーマーとしては別の意味で面白かったり…しないかな（ｗ

13畳のＬＤＫなんだけど設計図ではこれで十分だと思ってたのに
実物見たら狭かった。
やっぱり15畳のプランにしておけばよかったと後悔してる。

LDK合計で13畳ってめちゃ狭いと思うぞ。
K3、D4.5ならL5.5ってことになっちゃう。
スレタイほどとは言わんけど、40インチクラスの
大画面TV置くなら、せめてLで8以上は欲しいわな。

このスレタイかなりいいところついてるなぁ。

うちはリビング１２畳だけど（もちろんDK別）ぎりぎりって感じ。
３２V型液晶でぴったりなスペース。
これ以上狭かったら、刑務所感覚だと思う。

Lの形状にもよるんじゃねーかい。
12畳でも正方形なら32-37くらいが適当だと思うが、
長方形で長辺で見るなら42-45くらいまでokと思うぞ。

今日引越し先で部屋の広さを確認。LD11.8帖、Kが3.3帖、計15.1帖。はっきりいって結構狭い。
3.25mの幅に50インチとリクライニングソファ。さて、どんなもんだろね。

>>494
長方形の長辺で見たいのだが、長辺の先がドアとバルコニー。置きようが無いorz

>>495
狭い部屋にでかいテレビがあると、部屋が余計狭く見えますよ

>>496
いや、部屋が狭く見えるのはあまり気にしないんだよね。
ただ、この距離で映画を見ることが快適か不快か。その一点。
さっき電気屋で見てみたが…うーん、確かのこの距離だと画面の全てを一目では把握できないか？
ただ、目を動かすことで対応出来はするから首は痛くはならないだろうが…疲れる気はするな…
でも、映画館で俺がいつも座る席からの画角に近くもあるんだよな。そういった意味では良い感じでもある。
てことは普段は25インチで見て、50インチは映画見るのに特化すれば良いのかな。

12畳以下の狭いリビングに大型ＴＶなんて
世界中のものわらいの種だね。

狭い部屋に大型テレビはお勧めできない
搬入とか取り回しのスペース考慮しないでギリギリ入るとか算段すると
荒井注みたいになるぞ

>>499
逆のパターンの香具師はいるか？
リビングは２０畳位あるがTVはメチャショボイの使ってるとか。
まあ立て逃げした>>1とかは無理して広いリビングの家買って
アップアップだろうからとても大きいTV買う余裕とか
なさそうだけどなｗ

>>500
以前、LDK１６畳に、２０型ブラウン管TVをおいていたよ。
今時ありえないって感覚にどうしてもさいなまれてしまって買い換えたけど。

リビングにテレビなんか置いて、恥ずかしくない？

２０畳のリビングに１４型テレビ置いてまつ。
アパート時代に買い換えたばかりなので。

20畳に21型15年前の代物。
最近、色が時々明るくなったり暗くなったりする。
ビデオデッキは、一台は20年以上前のもの使ってる。
それなのに、ケーブルTVはデジタルのに加入してます。
デカイの買おうと思うんだが、次世代が出そうだし待ってる。

>>504
デジタル放送がどうやって映ってるのか聞きたいな

>>505
普通に考えてSTB経由だろ

よく考えたら、デジタル契約でもアナログ波も一緒に流してるのか。
スマソ

遅レスですまん。もう誰か答えてくれたのね。504です。
あらぶんちょって、なんで荒川区が入っているのかわからん。

50インチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! とりあえず仮設置。
http://vipperup.orz.hm/uploader/src/up0207.jpg

実際にはふすまの反対側の壁側に設置、ふすま前にソファを置いて見ることになる。
さてどんなもんだかね。

〜畳とかという単位で>>1が語っている時点で片腹痛いわ。

引っ越し完了。正式設置。狭いんだか広いんだかまだよく分からんわ。
http://www.uploda.org/uporg325429.jpg

何畳でもいいじゃん　みんなリビングでくつろげや！

確かに。

一階２２畳空き部屋
　二階２０畳　三階６畳二部屋に二人住まい・・・・

二階には他に和室８畳に床の間
　他、４畳が・・

>>484はキモオタ age

キモヲタはむしろ>>514>>515ではないかと。
どれがリビングという設定なのか、肝心なことを書き忘れているよ…。

部屋の広さ書くとき、畳の大きさも書いてくれ

丈の寸法（長手）
　関西間６尺３寸（約１９１ｃｍ）
　大津間６尺１寸（約１８４．８ｃｍ）
　中京間６尺（約１８１．８ｃｍ）
　関東間５尺８寸（約１７５．８ｃｍ）
　団地間５尺６寸（約１６９．６ｃｍ）

巾の寸法（短手）
　関西間３尺１寸５分（約９５．５ｃｍ）
　大津間３尺５分（約９２．４ｃｍ）
　中京間３尺（約９０．９ｃｍ）
　関東間２尺９寸（約８７．９ｃｍ）
　団地間２尺８寸（約８４．８ｃｍ）

存在そのものが恥知らずな>>1を叩くスレはここですか？

LD12.5帖でほぼ真四角ですが・・・・
Kは3.5帖です。

テレビは37型で十分ですよね？

>>520
使いずらそう。ソファーセットとダイニングテーブル、ちゃんと両立してる？

>>521

520です。
ダイニングテーブルは置きません。
チョイ大き目のコタツだけにしようかと・・・・

LD11.8帖の約半分がこうなってます。狭く見えるが実際はそうでもなく。
http://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imagebbs1/img/1365.jpg

よくやった。感動した。

右のロールカーテン（？）の方が気になる。。。
使い勝手はどうですか？

>>525
使い勝手はかなりいいですよ。バルコニーの外から見えそうな部分まで下ろして使ってます。

>>523
でかいTVの使い心地はどうだい？

>>527
テレビは激しく良いです。元々買う予定がなかったところに新築祝いでこんなものを頂けるとは。
結果、ホームシアターが安物5．1アンプの17800円だけで組めてしまった（ｗ
今日もI,Robotを見てから会社に。ただ、普通のTVを見るのにはなんか大きすぎて違和感があるので、
今のところほぼ映画専用です。仕事でWBCがこのTVで見れなかったのはちょっと残念だったかな。

皆さん，広いリビングにお住まいですね〜。
うちは賃貸で9畳のＬＤにダイニングテーブル，食器棚，リビングボード，
ソファ，センターテーブル，電子ピアノ，小さい収納だなを置いています。
配置には苦労しましたが，何とかなってるよ。

ま、本来は居間と食堂に別々の部屋で正方12.5畳（京間）は必要だな。

がーん。そうかも!529ですが，今より広いから十分!と思って12畳リビングのマンション買ってしまった･･･
内覧会でショックを受けるかなあ。

>>531
本来は、と言ったって町中の家で>>530ほどの家は滅多にないんだから別にいいんじゃない？

>532さん，お励まし有難う〜。特に家具も買い足さないので，いいことにします。

>>530のように独立した居間、食堂にそれぞれ京間で2間半四方、計２５畳、
厨房に６〜８畳、これらをつなぐホール状のスペースにやはり６〜８畳、
このように合計で４０畳前後の部屋が取られていれば比較的健全な基本仕様だと言えよう。

　　　　　　　大都会&首都圏に住みたい　　しかも今すぐに・・・　　　　　　　

土地１００坪　
木造住宅５０坪
自動車を青空駐車で４台分の駐車場　　
バイク３台と自転車３台を木造ガレージ　　
新幹線駅まで徒歩１５分　　
半径１キロメートル以内にコンビニ８件　吉野家１件　すき屋１件　ココイチ１件　大学病院１件　ガストとドンキーも近所にあります。
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↑これが現在　私の住んでる環境です。　ですが豪雪地帯で風も強く気温も低く労働も低所得なので嫌気がさしてココの土地と家を手放します。


所持金２千４百万で首都圏に移住予定ですが私の今の家と同等の条件を満たす中古住宅って見つかりますか？
駐車場４台分で５ＬＤＫが希望です。　バイク３台と自転車３台のガレージも必要です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アドバイス宜しくお願いします。

くそコピペ

LDK12畳のおれが釣られに来ましたよ♪

Kは4.5畳　LDが7.5畳
セミオープンの対面キッチンだからLDが実質7.5畳
しかも「ウナギの寝床」4.5畳と7.5畳が縦にくっついてる形

一応一軒家だから二階に部屋は３つあるけど

りかちゃんハウス並ですね。w

日本は○○風が得意。

ＬＤＫも本当のリビング・ダイニング･キッチンではなく、本家本元から
すれば、リビング風・ダイニング風･キッチン風の狭小スペースである事
がほとんど。

狭小住宅のミニ戸などはまさにそれ。実質長屋でＬＤＫも糞もない。

>>537
とりあえず10帖以下はLDじゃないんで

でもね、
夫婦二人には十分、子供も一人くらい計画してるけどそれでも十分。合理的
家具の量と大きさと配置と収納といろいろ工夫すれば体感を変えることができる
友達来たときはダイニングセットどかしたりして広くすれば全員で６〜７人は余裕でいけるよ

まるで潜水艦乗りのような生活・・これが日本人の宿命なのでしょうか？

日の当たらない広い部屋よりも日の当たる開放感のある狭い部屋のほうを選んだのです
部屋から空が見えます、青々とした山肌とたくさんの樹木が見えます
高台なので下々の家の屋根が見下ろせます、日当たり最強です

ここで恥知らずって言ってる人は前者を選ぶのでしょうか？？
広さ以外の概念を持ってくるのはスレ違いでしょうか
そりゃ両方あればいいけど、予算がなかったです（貧）

日が当たらない、テラスや窓から何も見えない四方が建物に囲まれた家の方がよっぽど潜水艦かと
広い＝居心地がいい部屋、人が自然と集まる部屋ではないですよ〜

ミニ戸じゃリビング８畳くらい？

うちはいわゆるミニ戸（土地100平米以下）だけど、リビングは13.5畳（ダイニング別）ありますよ。

日当たりが良すぎるのもどうかと。
タワーの西は夏はサウナだよ。

リビングはせめて15畳は欲しい

８畳でLDK表示するのって虚偽記載なの？

ミニ戸はワンフロアが狭すぎで使い勝手が極悪。

>>548
ミニ戸のワンフロアより狭いミニマンソンもいくらでもあるわな

リビングって、２５畳ぐらいあると、広！って感じる？
５０畳ぐらいないと駄目？

>>550
そんなの人によるだろ。
いつも8畳のリビングで生活しているような香具師なら
25畳もあればスゲー広く感じるだろうし。

8畳のリビングって、アナタ・・・・

ふっつーの木造一軒家だったら、居間８畳ぐらいがデフォだべ。

うちは実家のリビングが6帖だったので現状の11.8帖は圧倒的な広さに感じる。
さらに、隣接している和室をフルオープンで使うと、実質17.8帖になる。
そういう使い方が出来る家も最近は多いんではないかな。

とりあえず俺は11.8帖でも充分くつろげるし、ヨメも友達呼びやすくなって満足のようだよ。

だからそれをリビングと言うのはおこがましいって言ってるのよ。

>>555
リビング＝居間
なんだから何畳であろうが別にいいんじゃないかとも思うんだがね。
おこがましい、って何が…ってな感じだが。

俺の家はLDKが20畳ぐらいあるが
親父とオカンが老後別の場所で住むとなると無駄にデカイと感じるだろうなぁ・・・

でかけりゃいいってもんじゃないよ

そんなに懸命に狭い居間の言い訳しなくても．．．

>1
ｗかりました

８畳はイビングだよ。

リビングじゃねぇよ。アホ

リビングは１０畳からだってリクルートの決まりだよ。。。
原稿書きすぎて手が折れそうだってば。。

10畳からってのはLDKの基準だろ
べつにリクルートが基準を作ってもそれがどーしたって感じだがな

>>561
LDじゃなくてLDKで10畳？
そんな基準、クリアしない物件なんてないだろｗ

age

６畳のオシャレなリビング付き一戸建といって売ってましたが、何か？

みなさん。
一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖〜い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm

リビング８帖
ダイニング５帖
キッチン3.5帖
のマンションに住んでますが快適です
前の戸建てがLDK7帖だったので大変でした、隣接した和室六畳を解放してやっとって感じ、風呂も狭かったし、階段うざかったし、駅から遠かったし、
今は当時よりも安い予算で駅前のマンションに住んでます
すごく快適です

40インチ以上の大型ＴＶを置くなら、ＬＤＫで12〜15畳って狭い。
うちは、65�u２ＬＤＫ（ＬＤＫは13畳）ﾏﾝｼｮﾝをﾘﾌｫｰﾑして、
１ＬＤＫ（ＬＤＫは20畳）にした。
ようやく、46インチのＴＶを置けるようになった。

>>566
それじゃあ風呂は狭いでしょ。

0.75坪サイズ

でも、なんで風呂の話？

>>566
うち、11.8帖に50インチ置いてるが全く問題ないぞ。狭いとも感じないが…

つーかテレビに合わせて部屋を決めるんじゃなくて
部屋の広さに応じたテレビを購入すべきだと思うんだが・・・
きめ細かさは大きくても小さくても同じなんだから。

迫力ある映像を見たいなら４０インチも５０インチも大してかわらん。
うちはシアタールームにPJで１２０インチのスクリーンで見てるが
これくらいになると５．１ｃｈサラウンドも迫力が出るよ。

>>569

距離の問題かもな

うちのＬＤは4.5ｍｘ5.4ｍの約15畳だが。

1.8ｍｘ7ｍのＬＤ8畳なら遠近感でＯＫなのかも

部屋の中がごちゃごちゃしてるかすっきりしてるかにもよると思う

>>570
うちの場合50インチは引っ越し祝いでもらった奴なので
テレビにあわせた訳でも部屋にあわせた訳でもないことになるな。
ただ、きめの細かさは50インチ以上と未満で違ってくるが。あ、最近のフルHDに関しては知らんが。

迫力に関してだが、42インチと50インチではかなり違うよ。
実際、親戚が42インチ持ってるんだが、なんだか今一で欲しいとは思わなかった。
俺の友人達も同様の理由で50インチを買った奴らが結構居る。
今使ってる50インチに関してはとりあえず不満は無いが、もう少し大きいといいなと思うときはある。

120インチいいね。以前80インチPJ使ってたときがあるが、解像度が悪くて暗かった。最近のはかなり改善されてるんだろうね。

>>571
↓うちではこんな感じで設置してる
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_1401.jpg
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_3015.jpg
自分が映画館でいつも座る位置からのスクリーンの見え方より若干小さい程度の感じを基本にした。

30帖のLDKなんだけどさ　ちっとも快適じゃない　散らかる、掃除大変、寒い、夫婦で全くオサレでないから統一感のない家具
もーやだ。狭くていい

>>573
これってマンションかな？写真で見る限り１１畳の部屋に置いても
違和感ないね。テレビはプラズマ？

>>575
マンションですよ。テレビはプラズマです。

>>574
アドバイスしてあげるから部屋の画像を一度アップしてみ。
どんな統一感のない家具なのか興味がある。

>>573
下のほう見れないよ。消えたのか？

>>578
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_1576.jpg
別アングルも。こうやって見ると狭く見えるな。
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_1572.jpg

ウチ　ＬＤＫ20畳。しかし、お風呂＆洗濯機は1階。
お隣　　ＬＤＫ14畳くらい、お風呂とか同じ階。

大阪市内で平均普通所得の人間が持てる条件てこんなもの。
これでもまだデカイ方。
10畳〜12畳は全然あり。
結局20畳とか30畳とか言う人はべらぼうに収入あるとか、地方在住。
畳数自満の前に坪単価が違うのでは？

大きなテレビを買っても見ないのだが…
リビングのテレビより、キッチンのテレビの方をよく見てる。
大画面で見る必要なくね？

リビングが広くても玄関＆ホールや洗面所小さすぎる家多すぎ。
勿論、>>1はリビングだけを広めに言っているわけではないでしょうね？
リビング12畳でDK他も標準サイズあったら、2階建てで延床40坪以上になるわな。
都会で40坪以上の建物建てるられるなんて相当な収入の人に限られるよ。

じゃあ、都会に住むなよ

583
やだね。郊外建ての広いリビングより都会の狭小住宅の方が魅力的。
地方の豪邸を売り払って都会の狭小ｷﾎﾞﾝのｼﾆｱも増えている。
広々ﾘﾋﾞﾝｸﾞに一人いる時の虚無感，淋しさは年をとるごとに増してゆく。
結論：狭くても利便性の方がﾀﾞﾝｾﾞﾝ勝る。

>>582
うちアイランドキッチンだけど15畳位、玄関は6畳位

延床30坪で2LDKだけどなｗまぁ満足かな・・

狭小戸建のリビングに一人で居る時は虚無感を感じないのか？
キャバクラのおねえちゃんに貢いで寂しさを紛らわすってか？
おねえちゃんが裏でカモ呼ばわりしているのを感じても虚無感を感じないのか？
行き交う雑踏の人々が皆自分を無視して過ぎていく様を見て虚無感を感じないのか？

島○紳助がTVで言っていたが、狭い部屋の方が落ち着くって豪邸売ったってよ。
あゆも広いリビングにしたものの、狭い角の片隅が安心するからってそこにばかり居て活用
していないらしいぞ。どんなに広いリビングでも使い方は小さいリビングと同じ。
人間、所詮起きて半畳寝て一畳だということだよ。

何処の田舎者が建てたスレだ？
それとも自家を自慢したいだけかな？
アメリカなら40畳からリビングっていうだろう
オーストラリアなどではもっとでかいだろうな〜
自分の主観で決めるな

まあ今時、１２畳未満のリビングはないだろー　いやまじで

その紳助やあゆが言う「狭い部屋」ってののサイズが問題だろう。
「狭い部屋」が３０畳だったらどうすんだ？
「狭い角の片隅」がふかふかのソファに囲まれた２０畳程度の区画だったらどうすんだ？

>>590
紳助は今都内のマンションに住んでて7〜8畳の部屋が落ち着くって確か言っていたよ。

>>583
都会と言う奴は地方出身者で間違いないんだよね。

都会という言葉にこだわる奴は田舎者で間違いないんだよね。

普通は都内と言うね。
都会とか東京って言う奴は、憧れがあったんでしょうなぁ。

「都内」って奥多摩はおろか小笠原も含まれますが。
正確には「特別区部」なんだろうが、23区内でも足立とか練馬を
都会というのはいかがなものかとも思うぞ。

そうそう、「都内」って言っちゃうと
調子に乗る田舎市部住民がいるからなｗ

都会にしても都内にしてもＬだけで12畳以上の物件が当たり前という発想が
田舎のＤＱＮそのものだね。どの住宅情報誌見てもＬ12畳以上は希少の域(必要性も無し)
延60坪以上の住宅展示場でさえＬだけなら9畳とかよくある。まぁ、その分和室が
広くて広縁があったり、廊下等もゆったりだがｗ

へーそうなの？
>>595ですが、うちは杉並区ですが、Ｌだけで15畳ありますけど。
うちの周りの家も知っている限り10畳未満ってないですね。

12畳以下のＬＤが普通？
グランドピアノを置いたら一杯一杯だぞ。

お馬鹿？オマイとオマイの近所がどんなＬしてるか知らんけど、世間一般の
標準ではないとゆ〜話だろ。近所の賃貸でもＬ12未満は知らないとでも
いうのかな？へぇ〜、すんごい自称杉並の山村に住んでおられるのですね。

うちは、うちは、って
「うち」の話で世間をまとめるのって
本当に馬鹿っぽいな。

浜田山というところですが、地名には山とはつきますが、
残念ながら山村ではないようです。

12畳も縦横のｻｲｽﾞによるなぁ･･
うちも12畳だけど、狭いほうは幅が約3.6mの長方形だからﾃﾞｶｲｿﾌｧｰとﾃﾞｶｲTV設置
したらもう窮屈だ。Lは広い正方形がいいや。もう遅いけどw

>狭いほうは幅が約3.6m
それってトイレだろ？

20畳ないとダメだお

20はほしいな

８畳でリビングとか言ってるやつは士ねよ　はずかしい

>>1
お願いですから20畳以下をリビングと呼ばないで下さい

リビングは部屋の機能を示す言葉だろう。
使用者がリビングとして用いていれば、
広さがどうあろうとリビングだろうに。

西麻布にあった三井総領家の居間は、
たしか洋家具を置いた八畳か十畳の和室だったな。

でも、いくらなんでも、今時１０畳でリビングはないと思うんだよね

10畳あれば、応接４点セット置くのに何の不都合もないじゃん。
それに、最近は少子化が進んで家族の成員数も少ないし、
社会全体が引き篭もっちゃって、日常的に大勢の客を招く家も少ないし、
広いリビングなんかあっても意味ないじゃん。

それでも、いくらなんでも、今時１０畳でリビングはないと思うんだよね

探せばあるよ。もの知らず。

そうは言っても、10畳でリビングなんて言ったら恥ずかしいよね（´・ω・`）

＞社会全体が引き篭もっちゃって、日常的に大勢の客を招く家も少ないし、

おまえが嫌われ者で客が来ないだけだろ。
うちは月に2回は10人くらいの客が来てホームパーティをするので、
10畳はありえん。
今の22畳でも狭い。25畳くらいはほしいところだ。

すまん、俺独身でLDK20畳キッチン未使用のまま。
これでちょうど良い。

o

>>615
それじゃ、建て替えるか引っ越せば？
金ないの？

>>616
何謝ってんの？ウチも同じようなものだよ。
ただ、休日は料理を楽しんでいるけどね。

>>618
マンションだから建て替えってのはちょっと無理だなー。
スケルトン・リフォームを考え中。

リクルートの回し者か
勝手に基準つくるな

良スレあげ

基準以前の問題だろ
１２畳未満でリビングと呼ぶのは詐欺に等しい

リビングなんか１０畳あれば充分だろ、賃貸で。

何ここ？
頭のカタイおばさんの頑張ってるスレ？

不動産会社側がイサイズ（フォレント）で物件を登録する際、
ＬＤＫの表記を１０畳未満にすると、『登録できません』というエラーが出る。
でも１０畳あれば通る。
ＤＫの場合は６畳。
いまのところ不動産業界ではその基準でやってる。
ちなみにホームズなんかはＬＤＫ７畳で書こうともエラーは出ない。

せめて１２畳に引き上げるべきじゃね？

　　

ウチは４SLDKの一戸住宅で
２０畳のリビング、右横に８畳のダイニング（キッチンとは別）、左横に８畳の和室

２階は８畳の部屋が二つ、１４畳の部屋が一つ、３畳の納戸がある

トイレは一階二階にそれぞれある

つうか住んでる場所と坪単価くらい明記しろ

>>629
何で？ここはそういうスレじゃないだろ。
いかなる立地、物件であろうと、12畳未満はリビングとは認めないって、スレだ。

たしかに、12畳くらいだと、
ダイニングくらいの使い方しかできない。

多分スレ主の家が12畳のリビングなんだろう。

せっかくだから16畳以下はリビングと認めない…にしちゃうかw

田舎者の威張れるスレｗ

設計士が持ってきた図面では２０畳のリビングだったけど
１２畳に減らしてもらって８畳分バルコニーを増やしたけどな。
２０畳のリビングなんてイラネーだろ。１０人家族とかだったらありかもしれんが・・・

4人家族だけどリビング26畳でちょうどいいくらいだよ
今使っているホームシアター設置するには最低でも20畳はいる

>>12
うちも１０畳。
狭さに購入を躊躇ったけど、その分ひと部屋多くて
４ＬＤＫ（正確には４ＤＫかな？）なので、プライバシー
確保を優先した。

>>636
五年前の書き込みにレスして楽しい？

〜〜〜〜参上〜〜〜〜
http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

うんち桑

所沢市、９０平米、４ＬＤＫで、リビングは１０畳です。
ダイニングテーブルを置いたら、ソファーが置けません。
大画面テレビなんて、夢のまた夢です。
仕方ないので、ベランダでコーヒーします。

90だったら3LDK、理想的には2LDKだね。

＞＞637　ワーワー　本当だ！！　５年前だ！！（笑）
全然気付かなかった（笑）

んじゃ、最初の方の人で新築でリビング広いぜって自慢してた人たちの家は
もう新築じゃないのね。
人のことをばかにしちゃいかんよね。

ちなみに、うちは新築だぜ。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

うちもリビングは１０畳だけど、そんなに狭くは感じないよ
まあ、センターリビングで横に広縁付きの和室
ダイニング・キッチンがあって、つながってるから
全部合わせれば、３０畳近くはあるんだが・・

郊外物件でよくあるね＞和室
フローリング＋和室は一体感が無いから意味無いけど。
あ、もしかしてリビングもキッチンも畳敷き？すごいねー。

畳じゃなくて、土間です。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

↑いやその理屈はおかしい。

↑そんなことないです。

当然ですが、ダイニングも含んじゃダメですよね？

当然だわな！

うちは俺・嫁・娘の3人家族なんだけど
こんど新築する家がLDKが２０畳もあるから反対してるんだけど
嫁が広いほうがいいとか言ってる。
3人で２０畳じゃ広すぎだよね？

>>659
LDKで20なら普通じゃね？LDだけならちょっと広めかも知れないけど。
それぐらいの余裕はみとかないと後々きついと思うよ。

うちは3人家族でＬＤが26畳だけど、広すぎると感じたことは無いよ。
娘の友達とかが大勢遊びに来たときは、狭いくらい。

夢を見るのは自由だからな。

てか、LD分けない時点で多少の広さの差を競ってるって、終わってるわ…

リビングとダイニングは根本的に別物でしょ

↑そうですね。

↑そのとおり。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑
恥知らず

↑お前がな。

↑そうですね。

↑そのとおり。

矢印賃太郎（笑）

↑お前がな。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑四兄弟＝賃太郎

↑お前がな。

↑当たり前田。

↑そうですね。

↑草ですね。

↑躁ですね。

↑黴ですね。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑其と折。

→→→
↑　　↓
↑　　↓

　　　│↑
　　　└┘

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

今設計中の家はLDKで１９畳。
Kが５畳あるからLDで１４畳ある。
今まで住んでたマンションはLDKで１３畳だったから自分としては広すぎると思ってる。
３人家族なんだけど俺としてはLDKを１５畳くらいにして現在４畳あるバルコニーを８畳くらいにして
バルコニーで茶とかするのを夢見ているんだけど
奥が１９畳必要とか言ってる。
経験者はどう思う？

来客があることを考えれば
Ｄで6畳、Ｌで8畳がミニマムと思う。
Ｋは4畳くらいでも良いかと思うが、5畳あればちょっと余裕があるだろうね。
ＬＤＫ19畳ってのは最小限じゃねーの。

>>696
そんなん買えるのは優良企業のリーマン
か、商売がうまい自営業くらいなもんだろ。

年収５００万クラスの平均的日本人には無理。

Lのみで８畳だと少し狭く感じると思うけど
LDで１４畳だったら十分な感じがするんだよね。
スレ主がどういうLを想像してるかわからないけど
LDKの家とLとDKがわかれてる家じゃ感覚が全然違うよ

>>697
田舎なら年収500万でじゅうぶん買えるぞ。
年収500万なんて貧乏が東京圏で家を買おうなんておこがましいわな。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

　　　　∩
　　　 Ｏ-' 　）〜
　　　／⊂／
　 /（ ｡Д｡）
　∪∨∨
！！！ ぁぁあゃしっらお
┌┐
│↓

うちは都内２３区だけどＬＤＫで１６畳だけど南側吹き抜けなんで明るくて開放感あるよ
案外容積のほうが肝心
天井の低い家に行くと貧乏臭くて死にそうになるｗ

（ ｡Д｡）

>うちは都内２３区だけど
足立区も千代田区も23区だね

>ＬＤＫで１６畳だけど
広いと言いたいの？それとも謙遜しているの？だけどが2回続いているが意味は？

>南側吹き抜けなんで明るくて開放感あるよ
>案外容積のほうが肝心
吹き抜けは開放感があるが、狭いリビングでは借金してブランド品で固めるようなもの
120�u程度の家では不釣合い
あと中学生がキャッチボールが出来る程度の庭も無いとね

>天井の低い家に行くと貧乏臭くて死にそうになるｗ
最終的に天井かよ、ミニ戸の吹き抜け住人か？

妬みミトモナイ

>709
同意できる。
それとも２階リビング住人か
日本家屋で天井高くするなんて見栄以外のなにものでもない。
しかもＬＤＫがたかだか16畳しかないのに・・・
貧乏人なんだから住みやすい家を作ればいいのに。
ＨＭも罪なことするよな。

リビングのみで16畳なら分かるけど、LDKで16畳って。。。
ダイニングテーブルとソファー置いたら空きスペース無いじゃん。

天井高の話を出しているって事は、通販にあるベットの下に学習机がある感じで、
縦に物を置いているのか？

>>712お前はどこのボンボンだ？

LDKで１６帖もありゃ充分。

キッチンで4畳くらい取られるのを考えると、安マンションレベルじゃん

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑チョソ賃カスにはリビングは無縁ですね。

↑自己紹介乙

↑そうですね。

↑そのとおり。

★近○不動産まったり目安箱
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1229266396/

12畳は本間で測った場合でつよ、団地サイズの1畳じゃないでつよね

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑
リビングすらないゴキブリ御馳走層化チョソ賃太郎ですね

本間1畳＝1.91m×0.955m=1.824平米

12畳＝約21.89平米

ということですね？

>>725
↑自己紹介乙

↑そうですね。

↑
ゴキブリ大好物層化チョソ賃太郎ですね。

↑お前がな。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

>>726
それは関西間のサイズ。
江戸間は、880mm×1760mm
マンション間が、850mm×1700mmだから、
江戸間でもマンション間サイズよりは広い。

↑そうですね。

↑そのとおり。