週刊ダイアモンド（3/22日号）マンションウォーズ

叩き売り
住民紛争
反対派の住民エゴ

みなさんは反対派の住民エゴについてどう思いますか？
反対派もかなりきわどいことしているようです。
詳しくはダイヤモンドを読んでみてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　簡単に２ゲット！

>>1
買って読んで見ます。

反対派は金目当てだと思います。散々、反対しタワーマンションの階数を31階
に抑えておきながら、勝った途端になにをしたと思います。
反対派のある店舗は、反対する看板があったところには、そのタワーマンション
の宣伝の看板が立っていた。建物の横に、ぴったりとくっついて。
その、建物は道路計画があり、立ち退かなくてはいけないのにいまだ立ち退いて
ません。周りの建物は、そのタワーマンションに入居したり、後ろの土地
を買って移動しているのにもかかわらずどこまで金にこだわるのか。

　他の建物といっても、計画道路に隣接するのではなくそのタワーマンションの
の横の路地に面して立っている建物は、眺望を売り物にしていたけど、
タワーマンションがたった土地は他人の駐車場でしょ。そんな、他人の更地同然
の土地をあてにしてマンション建設して反対するなんて。
　その、建物も10階位あります。そこは、高層建物が建っているので、前に
高層建物が建てば影になるのは最初から分かっていることです。
計画道路に面している建物で、その事業に協力し二店舗場所を移動してます。
古い木造モルタルの二階建て店舗から、中高層の賃貸マンション兼店舗に
変わりました。その横の元からある、魚屋さんも計画道路の反対側に仮店舗を
借りて、高層の賃貸マンション兼店舗に建替えました。
その計画道路沿いは、高層建物が建てられるように用途変更しました。
30年前からその道路建設の計画があったので皆、その時を待っていたんです。
そう、道路建設がはっきりしなければ移動するにも、立て直すにも動けない。

魚屋さんの借りてた店舗も道路建設で立ち退かなくてはならないため無人でした。
これほど周りが、街づくりに協力しタワーマンションに協力しているのに、
自分のことしか見ていない。

＞４
なんかメチャクチャ読みにくいんだが。

ケース売ケース

結局なにが書いてあるの？
もっと具体的に教えて！
　　一応、買って読みますが・・・

>>５

ごめん、怒りにまかして書いた。その場所知ってないとわかんないよね。

　そこは、30年位前から道路の幅を広げる計画があってそれがのびのび
になっていた。その一帯にある建物は、その計画が開始されて立ち退か
なければならない。そんなこと、地元の人間は知っていることです。
　タワーマンションも道路計画に基づく用途変更に伴って、建てられた
物で、一帯は高層マンションがあちこちで建設されてます。
　反対した人達も、高層マンション、高層建築物、立ち退きで出ていか
なければいけない人達です。
　高層マンション、高層建築物は斜めの道路に面して立っており、
周りは他の建物で囲まれているため、タワーマンションの土地に高層
建築物が立ってしまえば日陰になってしまいます。
　その、土地は他人の土地です。そういう悪条件のところに高層建築物
を建てれば周りが囲まれる状態になるというのは予見できることです。
　ましてや、高層マンションは眺望を売りにしていました。他人の土地
に同じ高さの建築物が立ったら、影になるにもかかわらずです。
　そういう状態なのに、反対することに怒りを覚えました。
　住民の意見が通りました、勝訴と揚げていたけど31階ですよ。
その周りにある10階建てよりもはるかに高いんです。一体なにが、勝訴
なんでしょう。　

(゜σ ゜)ホジホジ...ピンッ!( ・_<)σ　　　〜・

＞4,8
職安通りの話のようだが、わけわからん文章。

例えば法的に10階のマンションが可能なのに、
周辺地域の反対で８階になった場合、本来売却で
が見込まれる利益が結局購入者の販売価格に転化
されるんだよね。

購入者にとっても迷惑千番です。

一戸建ての南側がマンションの敷地がコの字型に囲まれている
ところはどうやって”納得”してもらうのでしょう？
他人事ながら開発担当者に聞いて見たい。

>>12
法的に問題がなければ、やむを得ないのでは？

>>8は>>4の要約か？

ますますわからんのだが俺が頭悪いのか!?

>>14

いや、おまいは正しい。
俺もさっぱり。
文章が支離滅裂すぎて、何回読んでも頭に入ってこない。
5回くらい読んだが、タワーマンション、高層マンション、
高層建築物の違いがいまいちよく分からんし。
誰の見方かもわからん。
興奮しすぎて文章書けなくなっているのか、ただの馬鹿なのか・・・

安心した。

俺の頭が悪いだけかと思った。
確かに悪いけどね。

どこの出来事なんですか？

デムパ確定ですか

>>14,15
　私も　>>4,8の文章は、まったくわからん。
だれか、わかる人、簡潔に書いてくれないかな。

まあダイヤモンド自体が記事へたくそなのかも知れないが・・・

↑
>>4,8はダイヤモンドの記事じゃないだろ

ダイヤモンド読んだけど首都圏の話ばっかりでつまんねー
神戸のマンションランキングやってくれないかな

妙なランキングなど要らん

ダイアモンドの記事は相変わらず中身ゼロだったな。

>>19

都市再生の一環で、道路が拡張されそれに伴い用途変更された。
そこに、タワーマンションが建設されたのは自然の流れ。
その並びには、高層マンションも建っている、現在立てている。

反対する人間は、道路拡張に伴う立ち退きする人やそのタワーマンションの
土地に建物が建ったら周りが囲まれているため日陰になり眺望絶望の人。
タワーマンションの土地が低層を条件に眺望や日照を求めるほうがおかしい。

マンション建設で反対運動がおきる場所でもないのに、反対するほうがおかしい。
30m道路の反対側のことは、何か関係あるの。大体、立ち退くんでしょ。
ごく一部の人しか反対せず。他の人は、道路建設と共に行動を起こした。
行動を起こせなかった人は、お金が無い人。

反対して、勝訴した途端反対派の看板があった所マンション宣伝の看板を上げている。
と、反対派の矛盾をついている。

都市再生という、時代の波に逆らうごく一部の人に意義を申し立てている。
あなたは、金が目当てでタワーマンションの建設に反対したんじゃないの。
この、都市再生でマンションが整然と並び町並みに歓迎している。
その流れを邪魔しないで。別に元から再開発計画があるからいいじゃない。

用語説明。

タワーマンションは超高層。高層マンションとの違いは、階数。
高層建設物。工場

管理会社ランキングはどうなってるの？？

復旧しました。
http://coil.arings.com/joyful/joyful.cgi

金欲しさにごねてみる香具師と
本当に日が当らなくなるので反対している香具師の
区別がはたから見ると分かりにくいかも
と言ってみるテスト。

>>23
確かにね。記事かいてるのは素人かもね。

>>27

三方他の建物に囲まれ、その建物が接道しているのは細い道。
その建物の前は、駐車場だった。
目の前が駐車場で他人の土地、その土地があることを条件に採光を
求めるのはおかしいのでは。
分譲マンションを見ていると、他人の土地が低層であることを採光
の条件にしているのが多い。
逆から見ると、そのマンションが建ったせいで採光が失われた戸建て
があるのにその採光を奪われた戸建てがマンションを建設することに
反対するのは何故。
住人のエゴとしか考えられない。

＞逆から見ると、そのマンションが建ったせいで採光が失われた戸建て
　があるのにその採光を奪われた戸建てがマンションを建設することに
　反対するのは何故。


なあ　わざとか？

　　
　　　　　　　　わけ分からんのじゃぁｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）

>>30

50坪の土地が何軒かあって、その東側に大きなマンションが出来ました。
その土地は、それぞれ南か東の道路が接していました。もちろん、両方
接していた家もありました。
マンションが建ったことによって東側の採光はなくなりました。
そして、マンションの大きな影が戸建てを覆いました。
その、戸建ての持ち主たちは共同でここにマンションを建設することを
話し合いました。
そして、デベの事業協力者になり分譲マンションを建設する運びになり
ました。
ただ、ここで問題が。私たちの家を覆った影が反対するのです。
東側の分譲マンションが。何故反対するの。
別に私たちは反対しなかったじゃない。西側にベランダを持ってきて、
こっちの戸建て側に採光求めていたけど、ここはあなたの土地じゃない
でしょ。こっちに、建物が建てば影になるの始めから分かっていたこと
じゃない。
この土地は、南の道路に接する部分が狭く。奥行きが深い建物です。
西側に各戸のベランダがあります。
これは、戸建て側からみれば東側に当たります。こういう、条件的に
不利なところに分譲マンションを購入し文句をいうのはいかがかと
思いますが。

本当にぜんぜんわかんないんだけど、
ようするに、先に建ったマンソンの住人が、君らが新たに建てようと
しているマンソンに反対してるの?

俺から見たら、君も、反対してる相手も同列の存在ですなぁ。

要するに、まともな日本語を話せない頭の悪い香具師が訳わからん主張をしているという話だな。

ところで、金目当てにゴネるってのは何か悪いことなのか？
金が欲しいのは当然のことだと思うんだが。

田舎のランキングなんか（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

実家は第一種低層住居専用地域で南と東が道路・・・。

下宿してはじめてそのありがたみがわかった。
湿気の多い日本では、やっぱり日当たりって大事。

このスレで言いたいことは
タワーマンションの高層階をゲットするのが
永久日照権を得る為に必要だってことなんでしょ？

>>29
>>31
言いたいことを適切な日本語に出来ないのでは、
もめ事は大きくなる一方でしょうなあ。

バカばっかし。ダイヤモンドの記事について書くスレだったのでは？

反対派の住民エゴについて書くスレだろ？

>>1
はっきりさせろ！

最近、自分の主張を日本語で正確に書けない人が増えているのかな。
日本人としてはずかしいかぎりです。

>>29
>>31
微妙にスレ違いのレスありがとう。
良く分かりました（藁

＞50坪の土地が何軒かあって、その東側に大きなマンションが出来ました。

50坪の土地に家が何軒かあって、その東側に大きなマンションが建ちました。

＞その土地は、それぞれ南か東の道路が接していました。

その50坪の土地の東側と南側は、もともと道路に面していました。


以下省略。

50坪の敷地の家が何軒かあって、その一帯の東側に大きなマンションが建ちました。

かな？

日本語が不自由な人の文章を添削するスレ？

マンション業者も金儲けのために高層マンション建てているのだから。
自分のエゴには触れず相手の悪口だけを書くのは、頭がさほどよくない
マンション業者にとっては難しいのだろうか。

とりあえず読点を打ち過ぎです。
それと、〜は、〜が、〜を、〜に、〜へ 等の助詞の使い方を覚えろ。

もし外国人だったすまん。

やべえ・・・タイプミス

×だったすまん

○だったらすまん

貧乏人は教育程度が低いからな。

>>24,29,31

4,8と同じ人ががんばって分かりやすく書こうとしているのだろうが、
やはりよく分からん。
もうやめたら？
あんた文才ゼロだ。

「もちろん」とか「そして」で始まる不要な文が多すぎ。
修飾語を使えば一つの文にまとめられる内容を、
わざわざ複数の文に分けて書くクセがあるみたいね。
それ、他人が読むと何が言いたいのかわからなくなる原因。

このスレは>>4,8　が書いた文章を添削するスレになりました

赤ペン先生かよっ。

多分、このスレで指摘している赤ペン先生もどきが長文書いたら、
他の赤ペン先生がわらわらと現れてそれを添削するんだろうなっと。

で、ダイヤモンドに出てた売れ残りマンションはどこよ？

暗号解読スレなのか？

国立のマンションはもう上部を取ったのかね？

漢字変換が適切で、デベとか略語まで使っていて
結構難しい用語も使っている。
だから子供でも外国人でもないと思う。

・・なのに何故これほど読みにくい文章が書けるのだろう

>>55
○井の「パーク○○　○」です。
尾打球船沿線です。

>>51,58

あと、自分の意見らしきものと状況の説明がごちゃ混ぜになっている。
基本的な状況を説明している途中でも、
急に「〜なのはなぜ」とか「〜でしょ」とか「〜はおかしい」とかの言葉が出てきて、
状況を把握しようと思って読んでる人を混乱させる。

それに、同じ調子で「〜ました。〜ました。〜です。」という形で単調に続いている文の主語が
すべてばらばらで、主語がない場合もあるので、誰の立場で話しているのかぜんぜんわかんなくなる。

こいつは本当に頭おかしいぞ。

とりあえず、「てにをは」がおかし過ぎる。

やはり日本語がおかしいですか。
仕事の関係で、同胞の人としか接していなかった人と話す機会がここ数年あり、
その会話の中で単語のやり取りが頻発するため、言葉が変になりました。
来日したばかりの人は、綺麗な日本語を覚えてくれ流暢に話してくれますが、
来日してから同胞の人達としか接しなかった人の日本語は変です。
話している途中でも遮られ、意味を聞かれるんです。
説明しているうちに混乱してきます。
ここ数年、そういう人達が何人もいて話しているうちに混乱してきて
落ち着いたかなと思ったのですが、私の日本語がおかしくなってただけですね。

皆さん、指摘してくれてありがとうございます。また、勉強しなおします。

ネタのように見えて本人？

藁･･っていいの？

>>31
戸建てが何件か集まった土地が有り、私もそこに住んでいました。
その東側に大きな分譲マンションが出来ました。
分譲マンションが建ったことによって、戸建ての東側の採光は無くなりました。

その後、戸建ての持ち主たちは、共同でここにマンションを建設する事にしました。
ただ、ここで問題が。私たちの家を覆った影が反対するのです。
東側の分譲マンションが。

何故反対するの？
別に私たちは反対しなかったじゃない。
西側（元戸建て側）にベランダを作って、戸建て側に採光求めていたけど、
ここはあなた方の土地じゃないでしょ？
こっちに高い建物が建てば、（ベランダも含めて）日陰になるのは
始めから分かっていた事じゃない。

条件的に不利な所に分譲マンションを購入し、文句を言うのはいかがかと
思いますが。


とりあえず、簡単に添削してみた。
同じ事を、何度も書き方を変えて繰り返しているが、
ハッキリ言って意味が無い。
「てにをは」や句読点が無茶苦茶。

>>62
日本語がうまくないせいではないと思います。
単語の会話でも、順序立てて並べればどんな言語でも通じるはずで、
貴方の文章は時系列や状況がバラバラです。

貴方が外国の方というなら、一連の書きこみは貴方の母国語で表現可能でしょうか？
例えば、一文ごとに母国語に訳してみて、貴方自身が理解出来る文にならないのでは。

>>65

だいたい事情がわかった。
お疲れ。
ただし下記はこうじゃない？

>私たちの家を覆った影が反対するのです。
>東側の分譲マンションが。

>何故反対するの？

⇒今度は逆に東側のマンションが影になるので、反対しているのです。
　自分たちが以前に同じことをしておいて、なぜ反対するの？

反対派住民など尻目にマンソンを買と後でなんか問題がおこるかなぁ？
先住民からイジメられるとか白い目でみられるとか
なんか嫌だなぁ、そーゆーのって。
でも大規模マンソンのバヤいって、軽く１千人は越すよね
そしたらマンソン側で一致団結して先住民と戦うほうがいいと思う。
選挙考えたら１千票以上の票田なんだから
マンソン側住民を悪く言う地元代議士なんかに票なんかやらないって言えばいいね♪
そしたら市議会なんかビビリまくるかも？
これっていいアイデアだと思わない？
そう考えると大規模マンソン買っても先住民の反対なんてあまり心配することもないよね♪

>>67
その方がわかりやすいかな？

原文をなるべく弄らずに残したかったって言うのと、
結構このフレーズ自体気に入ってたってのと、眠いのもあってこのように成りました。

殆ど自慰行為に等しいレスに反応してくれてアリガト。

いずれにしても、ゴネ得はありえない！

ありえまくるのが現実。

国立はマンションだけでなく
精神障害者施設も廃止する方針らしい。
国立国として独立？？？
マンションに反対することが当然の
権利みたいになると既得権益状態になるし、
当然その分の金額分価格に乗せるか
手抜きで建築コスト下げるしかないから
たったあと逆に地域に負担をかける
ＤＱＮマンションになるかもよ？

皆さん、添削していただいてありがとうございます。
大変分かりやすいです。
一つ質問があります。「てにをは」とはどういう意味ですか。
主語、述語と以前聞いたことがあります。これで、間違いありませんか。

間違いありません。
つまり、私はマンションもやはりと感じたのです。
反対とさらなる意味です。
わかりやすく言えば、建設が酷ければ、いわんや感じるコストも多いのでしょうか。

>>73
原文をもう一回読んでみたけど、「てにをは」的にはおかしい所は無かった。すまん。
文章全体に漂うトンデモナイ違和感が、俺にそういう思い込みをさせてしまったようだ。

「日本語の作文技術」という本がある。学生の頃に読んだが、実践的に良く書けてる本だと思う。
このスレ全体がネタじゃなければ、手に入れて読んでみてくれ。

先週木曜日の日経新聞関東版にもマンションについての
コラムが載ってたけど、写真つきで三井のパークタワー
があつかわれてた。好調だって！青山ＰＴは即日完売、
東京ＰＴはほぼ完売。最上階は３億だってさ。
コンフォートも売り出し分完売とか。すごいね。
かなり好意的な記事でダイヤモンドとはかなりニュアンスが違った。

ダイヤモンドはミスリードが上手い

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>>75

私の書き方が悪かったです。ごめんなさい、「てにをは」の意味が良く分かりません。
教えてください。主語、述語と聞いたのですがこれで間違いありませんか。
「て」とはどういう意味ですか。それぞれの文字に意味があるのですか。
質問ばかりでごめんなさい、何気なく使っている言葉の意味が分からないのです。

本の紹介ありがとうございます。探して読んでみます。
添削していただいておかげで、文書の癖が分かりました。指摘してくれなければ気づきませんでした。
これからは、簡潔な分かりやすい文書を書けるように勉強します。本当にありがとうございました。

てをには：つまり助詞のことだろう、とマジレスしてみる。

「て」とはどういう意味ですか

接続助詞の「て」ではないか？

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

「てにをは」

　↓

example:
マンションで
マンションに
マンションを
マンションは


「てにをは」の使い方がおかしいとは？

example:
○　私はマンションを買った
×　私にマンションで買った

「でにをは」じゃなくて「てにをは」なのは何でなら？

マンションは私を買った

>>85
よくわからんが濁点を入れたくなかったとか

マンションは私で買った

あなたは「てにをは」の使い方が間違っている。

You are wrong in how to use 「by,for,in,to,from,on...」.

日本語お勉強スレなんですね。

では、わてくしも
「マンションで私を買った」

マンヘルかよ

「わたし」　「まんしょん」　「かった」　を使って文章をつくりなさい(10点)。

マンションが私に勝った。

まんしょんをわたしたかった

マンションを飼った私

かったマンションをわたした

マンションで私を飼った　愛人編

管理会社ランキングってあてになりますか？

ならない。一番評判が悪いところが一番だもの。

>98
管理会社ランキング１位ってどこですか？
おれの記憶では大凶管理が一番だった気がしたけど。

>>99
一番評判悪いところは２位です。
二番目に評判悪いところは訴訟中のためランキング対象外と
書いてありました。

２位のところはさ、理事に実弾攻撃でリプレースしようとするところだからねぇ。
今まではそれでも良かったかもしれないけど、これからはそうもいかないだろう。
大体、質が伴ってないもの。いくら安くてもねぇ。

一番になっても、今となっては親会社に人が取られてしまって顧客は後回しだよ。

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わたしのまんこくさかった。
採点お願いします。

>>106
9.3点

高採点ありがとうございます。
今後もがんばります。

>>108
うむ、そなたの努力しだいぞ。

おもしろいな。

>>109
発展形を考えました。
「わたしのまんこ、しょんべんくさかった。」
いかがですか！！

sage

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ぽぽぽ

ぽ

ぽぽぽぽぽ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1055207860/l50
週刊ダイアモンド総合スレ

このスレはあぼーん依頼しています

このスレはそろそろあぼーんか？

週刊ダイアモンド（2/16日号）沈むマンション市場
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1013331902/

に統合

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　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に　　　/
　　　　　　　　　　 /　　　終了いたしました　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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