【お台場】オリゾンマーレ有明【スカイプール】

最上階にスカイプール、バー、テラス、フィットネススタジオを持ち
他にコンシェルジュサービス、ミニコンビニ有り。
Usen光ファイバーインターネット、ICカードシステムによる
マンション内キャッシュレスサービス

ペット可、カーシェアリンスシステムあたりから？？

2/22よりモデルルームプレオープン

http://www.24ku-ariake.com/index2.html

夜は怖くて歩けなさそう。

スカイプ−ルっていったい何メ−トルなの？

プロパストって、青山も売れてないし、白金も駄目らしいよね。大丈夫なの？何にもない国際展示場にこんな大きなもの建てて。都内のホテル借りきって、発表パーティーとか（反感もん＾＾）・・・イメージばっかり優先して、ちょっとバブリーで、時代錯誤の会社かな。

>>2
建物できればパトカーの巡回コースにもなるし、多分夜間は
一台常駐するような形になると思うので、治安などの面は心配なさそう。
静かでいいかも。プールは地上100Mとはうたってるけど、
長さがどのくらいかは全く明記されておらず、不明。ホテルの
高級スポーツクラブのプールだってあんまり大きくないからそんなに
期待できないだろうね。

>>3　へー、この会社そういうキャッチーな場所ばっかりに作ってるんだ。
ただあの地域は東京都が方針を変えて誘致に必死だから
土地代（又は賃貸条件)など相当業者側に有利になっているはず。
それで十分採算有り、と読んだのでしょう。

>>2に禿同。
周りは倉庫ばかりだし、国際展示場駅からは人通りの少ない有明コロシアムの脇
を通っていかなきゃならん。
近くの商店っつっても、ローソンしかないし・・・不便そう。

ＭＺＡ有明があった辺りだから、民有地のそうこがいでしょ。
眺めは抜群だけど、かなり夜はさびしいそう。

>>6 民有地じゃないと思いますよ。
東京都の計画によると。倉庫群も多分移転するんじゃ
ないでしょうか。移転しないまでも建物は変わるはずだと
思います。東京都の計画では。計画通りにことが運ぶかどうかは
知りません。

>>7　そんなわけで、東京都の計画によれば将来的には
さびしくないようですよ。もっとも今の静寂って都心では結構
貴重なような気がしますが。

昨日この物件のラジオＣＭを、Ｊ−ＷＡＶＥでやってたね。
若い一次取得者を狙っているのはあきらか。
彼らなら多少立地が悪くても安きゃ買うでしょう。
湾岸エリアが好きな若者が多いのはＷコンフォートタワーの
成功で証明されてるし、あとは価格しだい。

眺めは抜群だから、別宅だったら最高。
ｔｔｐより、その意味ではすごいかもしれない。

ちょっと前の東京、今は違ってきているような感じ。
セキュリティを考えないと住居選びが出来なくなってそう。
外国に行って帰って、東京って夜中でも歩ける大都会だとおもってたが・・。
残念ながら今のところ有明では生活の場にはちょっと無理みたい。

悪名高いプロレス専用会場ディファ有明の隣あたり？
酸っぱい臭いのプロレスおたくで一杯のエリアだね。
近くで働いているけど、ディファ有明とコロシアムの両方でプロレス
やっている日なんか、りんかい線の駅から大悪臭！！！

＞10
毎日がそのくらい人がいるなら住んでみたいよ。

夜、人がいなさそうだから。

この辺は倉庫街なので今のままではとてもじゃないが生活できないのは明らか。でもゆりかもめの
駅も近くにできるし、期待できそう。その分再開発が進むってことだから眺望の保証がね〜。
プールとか狭そうだから住民でイモ洗い状態になるんじゃないの？バカップルだらけのマンションなら
やだな。

風呂や台所が狭いし、SRCだから柱が多いのもちょっとやだなあ。

所感：
・部屋は狭すぎる(賃貸が増えそう)
・Ｗコンと比べても高すぎる
・共用部の趣味がいまいち
・埋立地の今後が不安

あと駐車場が少ないから抽選になるのもちょっとねぇ・・・

小蟻はこういうの見て小無し叩きをするんだろーなあ

この会社のマンション、クセがあるから、値段次第でしょ。格好を求める人向きですよね。
いざ生活すると、使い勝手悪すぎるもの。高いマンションは相当苦戦してるみたいですよ。

>>14
・Ｗコンと比べても高すぎる

禿同。せまーい部屋は一見安そうだけど
実は中央区あたりのマンションとほぼ同じ値段
これじゃ売れないよ

へー、ＨＰ見ると安いような感じがしたけど・・・そういう部屋はきっと狭いんだね？
中央区と一緒じゃ、こんな不便な場所買わないよぉ。

将来は知らんが、今は陸の孤島
総戸数398戸でエレベータ４基、駐車場160台
これって少なくない？

プールの維持費、プールの監視員の給料、バーの酒代、バーテンの給料これら全て
管理費から支払われるという罠。

MRでは管理費は平米400円ぐらいと言われた。
てことは、70平米で2万8千円！

内陸だったら駐車場半分以下でもいいが、あの場所で車なしで暮らせるのか？
エレベ−タ−は四台で十分じゃない。

おら！プロバストとか言う聞いた事もないようなデベ公！
あんな不便で買い物もできんような場所売るからには
安うにしとったれよ
お客さんは不便なとこを先物買いするわけやから
先物買いのおいし〜いとこ、お前らが吸おうとせずに
お客さんに吸わしたれよ
どーせ倉庫用地を二束三文で仕入れたんやろからな

Wコンと比べて高い高いっていうけど、
土壌汚染の心配がないのと、周りに何もない分開発の余地が
あるって言う点では、Wコンよりもポテンシャルは高そう。
Wコンは駅前が小学校＆都営という動かしようのない建物ばかりだから
そういう面で安いと思う。
それになんといっても工場跡地。ありえないだろ・・・・

東京２４区とか言ってるけど江東区なんでしょ？
それとも独立するの？

ファミリー向けマンションでないことは承知のうえなんだが…
ここに住む学童は台場にある小学校に通うことになるのかのう。

失礼、江東区か。
港区の小学校にはふつう入れん罠。

つか、やりすぎじゃない？　
最初はいいけど、１０年後、２０年後に
あのプールやバーがどうなっているのか。
仰々しいエントランスも。
隣の海は埋め立て予定だと言うし。
あれこれソフトを詰め込めば貧乏人も喜ぶと思って。
ところであのバーは利用はただなんでつか？
ならば、酒飲みはそこで飲めば
管理費で酒代がまかなえるじょ。

＞ところであのバーは利用はただなんでつか？

なんでバーで酒呑んでタダだって考えるんだよ。
貧乏人が喜ぶと思って、ってオマエもケッコー貧乏根性じゃん。

このスレ自体が盛り上がらない。ってことはＷの勝ち。毀誉褒貶含めて一時は祭りだったし。
なんと言っても地所物件だしさ〜。

Wコン購入者ってなんでいつも必死なの？
取るに足らない物件だと思えば放置すればいいじゃん。。。

まあ、29みたいなDQNが住んでいないだけ、織り損間ーれの方がマシな気がするな（ｗ

いや、21に「バーの酒代」って書いてあったからさ。
ま、ただなわけないわな。
そこのバーで働けば、通勤時間なくていいな！（うそ）

今週モデルルーム見てきますた。

はっきり言って、建具の趣味悪すぎ〜
サッシュは良かったけど、特にあのドアや収納最悪
茶色＋黒縞のカラー合板⇒　合板丸出し昭和３０年代のデッドストック？？？
ドアや収納の取っ手⇒　メッキ、デザイン安っぽい

いくら安くあげたいっいっても限度がある
担当者！コスモポリスとか見学しる！

そんなにここの建具、安っぽいとは感じなかった。Ｗコンの方がよっぽど安っぽかったよ。
床がちょっと。。。だったけど。

ここは金があったら別荘にしたいな。

俺だったら人に貸す

郊外に一軒家を持ってて、週末都心に遊びに来る時に宿泊先として持ってもいいよね。ここって。

↑
貧乏くさい

当方町田に住んでいます。
新聞にここのチラシが入っていてビックリしました。
ものすごい広域に撒いているんでしょうか？

今朝は一面広告です。
賃貸だとすればどのくらいが相場でしょうか？

２ＬＤＫ３０００万って安くない？

安くない！

このスレあんまり盛り上がってないね。ここ自体はいいマンソンだと思います。
でも目の前の運河を埋め立てして都営住宅ができるらしいし、反対側のテニスの森の
横の空き地も住宅予定地です。どっちもどういう規模のものができるのか不明。
そう思うとちょっと手が出せないな。

MR行ってきたけど、外身に比べて中は貧弱だよ。
とりあえずプールだのラウンジバーだのフィットネスジムだのは不要。
その分管理費を安くしる。
こちらの質問に即答できない営業しかいないのも疑問。
ﾊﾞｲﾄか？と思ったくらい。

敷地内プールなんて無用の長物だよ。
フィットネスジムなんて、民間のジムだって青息吐息なのに
マンション住民限定なんて成り立つわけ無いだろ。
閑散とした状態になり、重く管理費にのしかかるだけだよ。
最近のお客は情報通だから、華美な共用施設＝過大な負担、
というのはわかってるのにね。
考えが足りぬはデベのみ。

しかも周りを高層建築で埋め尽くされそうな予感
なのに値上げ？？？


誰が買うんじゃ！

臨海副都心のイメージ先行型。
現地を見れば夢は消える

売れ残りｹﾃｰｲ

>>44
禿同

ちなみにﾌﾟｰﾙは他の民間業者に管理委託するらしい。
使用時は１回名で５００円。外来者は住居者同伴の上で１０００円らすぃ。
これはﾌｨｯﾄﾈｽｸﾗﾌﾞも同様使用時に料金を支払うﾊﾟﾀｰﾝ。
そして、ﾌﾟｰﾙは監視員を常時1名つけるということだが、この負担も住民。
５ｍ×２０ｍのﾌﾟｰﾙということだったが、深さについては未定。
子供が入れるｽﾍﾟｰｽはあるのか？水の交換時期は？消毒については
どういう方法なのか？
事故や病気が発生した場合の保険、対策はどこがするのか？
まだすべて未定なんだそうだ。
ﾊﾞｰﾗｳﾝｼﾞには専属のﾊﾞｰﾃﾝをつけるということだが、その人件費等も管理費。
ﾒﾆｭｰ、料金に関して未定。営業時間も夜10時くらいだと言ってたっけ。

毎日同じ顔見ながらプール入りたくないワイ！

土地代は本当は100万円なのに、マンションの分譲販売時は500万円くらいで
売っているみたい。

バー、プール、フィットネスは数年で廃墟化ケッティだにゃ

折損は第二の東京ナイルになれるか？？？

すぐ近くに最新設備の江東区の温水プールがあるぞ。
テニスの森の向こう側。
ここのプールのメリットは景色がいいだけかもよ。

ａｇｅとく

購入希望者には投資家が多いらしい。

こんな寒〜い時期に買うのは凍死家だね

闘士家

透視可

兎鵜鹿

今日も日経に広告だね

３月２９日の日経夕刊貸切広告。
この広告費も買ったひとの負担になるわけね。

で、（いちおう）２３区内であの値段で売り出せるってことは
タワーマンションの原価ってそんなに高くないのね。
それとも手抜きだらけのスカスカまんそん？

> この広告費も買ったひとの負担になるわけね。

食品だって家電だって広告をやっている製品は全てそうだろ？
マンションなんて価格の中に占める広告費の割合は少ない方だ

業者必死だな(w

ちょっと疑問に思うんだけど、
食品とか家電は、広告をガンガンやって広告費をかけて
売れる個数が10倍になったらそれだけ儲かるし広告の元がとれるけど、
マンションは広告をすればするほど
それだけ売れる個数が増えるもんなんでしょうか？
それとも買いたい人が増えて価格が上がるもんなんでしょうか？

食品だの家電だのは売る数量が桁違い。
個別のマンションなんてせいぜい何百戸。

売れなくて何回も広告したら一戸あたりいくらになるのかな。

この数日新聞の折込広告もバンバンはいってるね！

>63
だから売り上げの最大がほぼ決まっているマンションは
広告効果でドンドン売れる可能性があるビールやケイタイよりも
価格の中に占める広告費の割合が低いわけだよ

じゃ減らせば減らすほど良いのか？というと
広告をケチって売れ残りが出ると結局利益を減らすことになる
そしてそれを避けるために、売れ残りの値引き販売を見込んで
はじめから利幅を乗せた価格設定になってしまう
だから広告減らしたからといって、価格がいつでも安くできるわけでもない
結局、加減の問題

>62
何でも“ぎょうしゃ”と決めつければいいわけじゃないぜ

都心に長いこと住んでいるけど、ちょっと前までは治安なんてことは考えたことなかった。
何年か前だったら面白い場所だから住んでみたかったかもしれない。

あそこって、昼でも歩いている人なんていないんだよね。
年に何回かビッグサイトにゆくときに散歩がてら東雲や辰巳あたりから歩く。
帰りは夕日を見ながら船で芝浦、竹芝？

個人的にはなかなかオリゾンはいいと思うけど。
まあ数年後は廃墟になるかもしれないが、プールとバーのある
マンションなんてやっぱりお洒落じゃない？
美人なバーテンダーだったらどうする？

あんまり盛り上がらないところをみると皆こっそり狙ってるのか、
それともまったく相手にしないかのどっちだろう？
登録結果がさてどっちかのう？楽しみじゃのう。

なんか立地が…景色は綺麗そうでも不便そう。

周りがこの先どう開発されていくのか、わからなスギて怖い。
あと、夏はゴキが集団で道路を横断しているのを、見ました。怖い。

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>>68
プールなんていらないだろ。
もし、プールで遊んでて、顔見知り程度のお隣さんとかが後から入ってきたら
すげー嫌な感じじゃない？

完全な他人でもなく、友達でもない、住人同士で一緒にプールなんか入れるかよ。

住人にDQNがいたりして、
そしてそいつにうっかり目つけられちゃったりしたら
さらにやっかいだしな。
もしそうなってプールやらバーやらに行かなくなったとしても
管理費は払い続けねばならない。

　

登録開始したっていうのにまったくレスがつかないとこ
みるとやっぱみんな興味ないんだな
一度モデルルーム覗きに行ったんで営業から何度も
ぜひ登録に来て下さいって電話きてるし・・・

好評の為、第一次販売戸数を増やしたと書いてあったな

おいおい、この物件の問題点は無駄なプールやバーじゃなくて、学区問題だろ。
江東区との事前協議を無視して着工しちゃったオリゾンは、
江東区の学校に受け入れてもらえないかもよ。

>>78
＞江東区の学校に受け入れてもらえないかもよ。
そしたら、江東区と裁判すりゃいいんだよ・・・管理費でｗ

>79
その前に、こんなとこで子育てできるのか疑問だな
住人に賃貸のＤＱＮがいたら
心配で子供を一人でエレベーターに乗せれないな
女の子だったら特にね・・・周りも何もないし

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オゾンマミレかと思ってた！

>>78
ていうか、子供ありor将来予定ありでここの購入検討する香具師は
いないと思うが。

なんでこんなに安いの？
ちょっとくやしいぞ。

なかなかいいんだけど

テニスのあとの宴会場にされそうでいやだ

では、再度オゾンまみーれ

有明とか港南を子供がいたら選ばないしょう。

子供のいない若い夫婦か年取った夫婦なんじゃないの。

なんにしても非現実的な物件だな
まさに砂上の楼閣（Ｗ

スカイプールで小学生がスイミングｗ

周辺の開発が見えてこないうちに手を出すのはちょっと。
100平米で7,000万円はちょっとためらう。3,000万円くらいの部屋ならまだ
諦め付くけどさあ。

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単身・DINKS向けの物件でも、２年後に子供だらけになってることもある。

ここに住む子供は、東雲の小学校までバスで通学することになりまつ。

>>94
その小学校がオリゾンから一番近いのでつか？
なんか、東雲キャナルコートのガキにいじめられそうだ。

直線距離ではお台場の小学校がいちばん近いのだけど、区が
異なるのでそうなりまつ。
並びの運送会社の寮に住んでる子供たちが８時過ぎのバスに
乗って（もしくはあの直線道路を徒歩で集団登校！で）通学
してまつ。ちなみに中学校は豊洲の深川五中（だっけか）。

>>94
東雲って治安は大丈夫？

治安は…どうかな？
以前、夜中１時ごろタクシー代けちって豊洲から歩いた
ことあるけど、なんともなかったよ。

もっとも、有明・東雲といえば宮崎(以下略）

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>>98
度胸ありますね。東雲都橋の交番周辺は深夜には車でも嫌だけど。。。。

東京都はあのエリアのスラム化はなんとしても避けたい、
と思っているから、それなりに手を打ってくると思う。
都心なのに閑静、って結構貴重だと思うけど。
しかしそれでもあそこを買うのは勇気がいるな。

今のところ
１．常設のプロレス会場に隣接
２．ゆりかもめ新駅に隣接
３．産業廃棄物処理場に隣接
４．有明コロシアムの向かい
というくらいしかないな。
プロレスとテニスが好きな、産廃業者向けの物件ってことか？

>>98 オイラもキャナルコートいいなと思ったんだが、嫁が東雲、有明は絶対ヤダって言うので理由聞いたら、宮崎事件があった処だからって言われた。

みやざき事件、って何？

たしか彼はテニスコートでﾊﾟｿﾁﾗ撮っていたところ怪しまれたため
移動したらょぅι゛ょがいたので(ry

>105
幼女誘拐事件かー。なんかみんな埼玉とか青梅とかあっちの方の
事件かと思い込んでいた。みんな記憶力ｲｲね！
さらに、東雲って、そんなに昔から住宅地としてあったとは
知らなかった。

事件の可能性なんてどこでもいっしょ。そら、歌舞伎町とか怪しいところを除けばどこでも同じです。

女子高生を監禁・拷問死させてコンクリート詰めにして捨ててあったのも
この辺りだったっけ？

意外と倍率は高い。最近のものとしてはやはり人気があるのか・・・・・
でもキャンセルは多いと聞くのであたればいいが。

景色の良さは見た人しかわらかないと思うけど
非常に価値があると思います。目の前をいろんな船が
行き交う様子を見るのも癒されるし。
また、値段も抑え目なのがいいですね。
とはいっても今回は買いませんが、あのエリアは
今後住宅・商業、または二者混在の開発が
どんどん行われていくので今後も注目していくつもりです。

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今日、抽選だった。あたっちまったよ。
４倍だったけど、あたちまった。
明日までに最終の返事をしろとのこと。
悩むなぁ〜。だれか、あおってくれ。

プール付きなんてうらやましいぞ！俺なら買うな。

買っちゃえ。そしてプールに呼んでくれ。

いいな〜
投資物件としても悪くないと思うぞ

プロパストのセンスってどうなの？
なんか重苦しくて、いまいち垢抜けない感じがするけど。
センスは好き嫌いがあるとして、デベとして信頼に足る会社なのか？
大きい会社じゃないから、そこらへんの情報が少ないんだよね。
何か知ってる人、情報プリーズ。

>>113　はずれた。いつの間にか申し込んだ部屋は6倍だった。第2次にもう一度申し込み。

お隣りのローソンは、繁盛しそうな気がする。

プールだのバーだので管理費払うなら、いっそコンビニとかファミレス入れて
そこに管理費充てるほうが有意義な気もするが。
提携して、売上の一部を管理費に充当させるとか。

>>120
住人なら商品を割引価格で購入できるミニコンビニがあったと思ったが。
割引だから、管理費で運営されているんだろう。

人気あったんだね ^_^
漏れ駄タワーかと思ってた。よかたね

>120-121
それ、すごくいいアイディアだね。
ただ、巨大集合住宅じゃない限り
管理費の一部充当ができるような
売り上げって見込めるのか？
それとも、地域の人も利用できる形？
それならアリかもね。有明に関しては
今は厳しそうだけど・・・。

飲食店が入るとゴキブリが上がってくるマンションになっちゃうよ。
バー程度が正解だと思う。
コンビニは暴走族のすくつになると嫌だよ

あたったけど断った。バチあたるかな。６時までに電話くれるといってたのが８：３０にきた。
意外に冷やかし申し込みが多いのかな。２次とかに応募してもっと高い場所ねらうか。
１ヶ月以内に購入価格の１５％払いこむのは度胸がいるが。

有明北の埋め建て後の開発は８０％住居、２０％商業用とのこと。目の前にでかい高層マンション建つかもよ。
あと銀座まで直線3.8キロでもいざ電車で行くとなると乗り換えあるし、りんかい線もゆりかもめも夜中12時過ぎたら走ってないよ。どうやって帰るの？

１２時前に帰る

銀座からタクシーむちゃくちゃ近いよ。
気軽にタクシー帰り、これは快適。

キャンセルが出たものを申込みした。４Fで貞操階ではあるが、もともと景色を
楽しむつもりもないし、高所恐怖症で、７F以上では落ち使いないので。
値段は安いので、支払いも問題ないし。。景色を見ようと思えば、最上階へ
いけばいいし。今後の開発はしかたないよね。ただ、南側の道路は結構
うるさいよ。

>>128
いや、意外と遠いんだ。
一回豊洲か芝浦まで回らないといけないから。

>>130
でも、いまマッカサー通りを作ってるからできたら意外に便利かも

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

オリゾンのMRみてきましたけど楽しかったです。
営業はほとんどが女性でしたので好感がもてましたし。
プールやバーも住んでみれば結構いいかもしれませんね。

あんまり誉めると「ｼｬｲﾝ必至だな!」と書かれるのでこの辺までね。

ここを見てパンフレット一式送ってもらいました。
ちょっと不便だけどそれをのぞけば良さそうだね。
小学校のことも書いてあったけど、学区域制がなくなったから
バスで門仲の臨海小に私だったら通わせるかな。２５分くらいだよ。
とりあえずMRに逝ってきます。

まぁコンセプトは面白いが、実際には準工業地帯のマンションの感じ。
今後、ほかにも住宅ができて初めて評価があがるかもしれない。
価格的にはお手頃だけどね。という折れも購入予定だが、転勤で住めない
状況になりそうなので即賃貸かも。公団さんごめんね。

パンフレットは今までの中で一番金がかかってたな。

ここのホームページにあるパノラマの眺めはすごいな。

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MR見にいけ。あやや似のかわいい娘に会えるぞ。

前の空き地の東端に嘉悦女子中・高等学校が移るゾ。
共学になるらしいが。

ttp://www.fujimi.kaetsu.ac.jp/100shunen/100shunen.html

>>140　東京都必死だなｗ
やっぱり、東京都は臨海副都心をスラム化しないよう、
誘致とその選別に力を入れていますね。
雑居ビルの建設はなかなか認めないらしいし。

ここの手付金支払ったあとの追加の５％中間金なるものは、もしプロパストがつぶれたら帰ってくるのかな。

ホント、まわりなんにもないね。やっぱちょっとリスキーかな。せめて豊洲駅まで
行けたらなー　ゆりかもめとりんかい線だけだもんな。

これ作ったオサーンが住宅新報とかに載ってるから、ちょっと
興味ひかれたが、やっぱ不便そうでやめた。
子供がいる人ならいいかもしれないけど、あの立地じゃきついだろ。

私もちょっと気になって現地を見にいったけど、
さすがに回りに何も無くて不便そうなのでＭＲ見ないで帰ってきて
しまいました。

>>143　ゆりかもめ、豊洲駅までのびますよ。

>>142 この点は確認しましたが、原則、保証会社により保全されます。

即日完売のハガキが昨日来た。
でも、今日はキャンセルのキャンセルらしい物件を購入しませんか？と来た。
抽選落とされてブルーだったのに・・・
どうにかして困らせてやりたいけど、なんかアイデアある？

>>144 145
現地は結構ショックな場所だけど、ＭＲは良かったよ。
ほかのマンションに決まってなかったらここで夢見てたかも。

でも、あの現地には15年くらい前にトレンディーなレストランが
あったんだよね。確かつぶれちゃったけど。

mza?

ＭＺＡ有明だね。懐かしいね。
こめこめ、かあいそのこ、行ったなー。
知らないだろ、ほとんどの連中は。

>>143
1000マン値引いたら買うといったら。

１５２訂正
＞＞１４８

渋谷からやたら遠かったぞ。なんだ、あの埼京線の渋谷のホーム、めちゃめちゃ遠いぞ。
あと大崎駅での乗り換えでも１０分くらいかかったし。それで駅から１２分だろ。けい５０分かかるぞ。

ねえ、みんななんでここ買うん？投資かい？ぷーる＆ばーかい？もうなくなっちゃたけどニュートンプレイスとか豊洲駅から
近かったし３LDKで90平米くらいあって4800万だったよね。駐車場も5000円だったし。これからもこういうの出来るんじゃん？なんで、なんで？

>>151
その先のゴルフ練習場よく行った
懐かしいねー。今は人が住むんだね。

車がないと生活できないところなのに、駐車場が少ないね。
抽選で外れた人でも、あのあたりなら周りが何もないから
路駐しやすいかも。

えっ、駐車場100％じゃないの！？
あの立地だったら駐車場は必須だろう！
抽選会のときとかものすごいトラブルになる予感・・・

>>154 直通あるの知らないの？18分だよ。
渋谷の職場にドアtoドアで30分。

>>157 ここに限らず湾岸地域全体は、水上警察署の
路駐のチェックが厳しいので、青空駐車はまず必ず
捕まります。

>>158　土地はあいてるから少し離れてもよければ駐車場探せそう。
また、逆に車持っていても手放す人も多そう。

これだけ、抽選に当選した人達から辞退される物件も珍しいｗ

みんな記念に抽選したんでしょ。・・・違うの？

とりあえず抽選に参加って人どの物件でも多いの？

以前あの近くのレストランに行った時の帰りに
バスもタクシーもこなくて困った事があった。
あの場所は、今のところ車が無いと生活は辛そう。

私も記念抽選でなぜか6倍当選。
キャンセルしました。やっぱりあの立地では勇気が出ませんでした。
夜が怖い･･･

私は土曜日に契約です。打つ出し脳か。。。。。。。
でも、賃貸物件としては結構人気がでそうなので、完成までに転勤、
住めないことを理由に賃貸に出すかぁ・・・・

ｔｔｐと比べてるﾔｼがいるのは笑えるな。
ロールス持ってるやつが買う（以下略

晴海通りが開通すると急にうるさくなりそう。

賃貸だったら住んでみたい。週末の家に。

週末の家にするのなら、メディリアンとか泊まった方がコスト安いのでは？？

駐車場は確かに問題だな。
抽選はずれたら車手放す？
車手放すなら、他あたるね。
駐車場代金15000未満が魅力なのに。

週末の家にしても、場所が悪すぎる。

ここ購入するヒトはチャレンジャーというか人柱というか…。
世田谷等の高いエリアで物件探していたヒトが広告等でＭＲ訪れて安さ(世田谷に比べて)と眺望に惹かれて衝動買いというパターンになるような…。＞ｵﾚか

>>245
見た見た。アメリカの大量消費って、借金に支えられてのものだったのね。２０年くらい前にクレジットカード破産が問題になってたけど、根本は全く変わってなかったんだなぁと…。しかしこの個人消費が冷え込めば恐慌は必至。だから戦争しなけりゃいけなかったの鴨。

>>173　確かにｗ。
今後できる住宅は多分ここまで安くならないと思うので、
計画通りに開発が進めば、ここは非常にお買い得だった、
ということになりそう。
もちろん、ならない可能性もある、という意味ではチャレンジだけど。

お台場にオリックス系列の会社が高層便利マンション計画してるんだよね。
周りは空き地だけどなにが建つかわからなくて、すぐ後ろには中央卸売市場でトラックわんさか。
駐車場は少なくて、周りにもあまりない（くじにはずれると愛車は廃棄）。
考えちゃうよね。
一方ヨコハマ、浦安のマンションあまりまり。
どうするー。

>176
詳細ぎぼｎ

前の空き地がマンションになるか駐車場のままか、この物件の成否にかかって
いるが多分成功するので、駐車場はたいへんかもね。。。

あたっちゃった。買おうとおもってる。
だれかいきおいつけてくれー。

こないだMR見たよ。
なんかうさんくせーから、品川ベイエリアのほうにしよ。
あと広告が力入りすぎて気持ち悪い。

お台場で映画みたら、上映前のCMにここがありました。。

第二期広告会開始、みんな一つと言わずどんどん買おうよ。

第二期広告会開始　→　第二期広告開始

>179
もう一つどう？

＞179
駐車場もあたるといいね。

この物件は確か天井高が2150だったような気がしたが？？？？？
駐車場のパレットは、幅が1850？？？？カローラクラスしか止められない！！
おいらのセルシオ君は絶対車庫入れ出来ないゾー（；￥；）

天井は、LDKは、2700で、上層階で、２３００だぁ。
もし、いんちきしたらプロパストぶっ殺す。折れは明日契約じゃ。

それはトイレ、リビング、ベッドルームは低いところで２５００

築地が裏にやってくるから、朝からイクラどん食べて、都内に出勤楽しいな。

天井は高すぎると、電球などのトラブル時に不便よ。

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いつから入居？

2004年12月予定だが、

フー、駐車場もなんとかなりそうだし、あとは契約だけかー。

有明北開発計画みた。数年後には文化的リゾート住宅地なのね。
豊洲には中央卸売市場が移転して歩いてわたれると。
けっこうのどかで便利になるかもね。

俺は他のところ購入したけど、プロパストの物件は内装のセンスがよく、
常に注目していたぞ。もちろんオリゾンも見に行ったけど、他社ならオプションに
なるようなものが標準仕様になっており、結構よかったよ。
センスのいい若い人向けといった感じかな。まぁ、価値観の違う人に何を言っても
無駄だけど。でも、管理費はちょっと気になった。子供を育てるところではないな。

ここは、晴海通りが開通したら銀座までバスでいけるようになるのでは。
銀座まで４キロなら自転車でお買い物か。

内装は確かに港南地区高層マンションより上とみた。

今後商業施設はたつのかな。有明北駅ができるんだからなんか建つとはおもうけど。
マンションはどうかな。埋め立てが終わらないとむりかな。
でも近くに学校、病院が建つので、インフラは整いつつあるね。

問題は、大気汚染。今でも空気が汚いのに晴海通り、２号線が開通したら築地のトラック５万台が流れ込む。
かなり汚染が進む。もっとも交通の便もよくなるから諸刃の剣。

渋滞は大丈夫でしょうか？

湾岸の行楽渋滞は覚悟の上。
首都高晴海線の平日は時間帯がずれるから渋滞にはならないと
おもいたい。
いままで、東雲回りで湾岸のってたトラックほとんどが首都高
晴海線を走る。一部のトラックが晴海通り、２号線に回る。

意外なことだけど、お台場地区の風向きは１年の６割が
北風だから、南側の湾岸の排気ガスより、晴海通り、晴海線の排気ガス
の影響が大きい。
石原知事のトラック排ガスクリーン規制の徹底を願おう。

>>200
渋滞は中央卸売市場を検討してるおじいさんたち次第
豊洲の中の道路をどうつくるかで決まる。
そこの道路のつくりが悪くて渋滞すると、はみ出した
トラックは有明北へくる。
有明北の開発計画は臨海のもくずとなる。
うまくいくと。有明北の開発はバラ色。
豊洲からはみでた住宅計画は有明北にくるし、大規模な
生鮮市場が歩いてすぐのところに。

築地の移転は１０年後、そのころには第二湾岸ができて、
排ガス規制がととのい、有明、台場が大気汚染から開放さ
れることを祈る。

燃料電池自動車が普及すればいい。
あと１０年の辛抱

築地の卸売り場って移転するんだ、豊洲に。
さすが情報が早い！
つーことは跡地はマンションと商業施設だな。
佃島みたいになるのかな。

跡地２７ヘクタール、おおもめ中。

ヤッパリかっちゃおうっと。
このデベロッパー強気なのが鼻につくけど。
回りがどう変わるか、高みから眺めるか。

いろいろ検討しました。
この物件の問題は中央卸売市場移転に伴う交通渋
滞等による大気汚染の悪化「可能性」のみ。
これらも、移転まではむしろ晴海道路開通で銀座へ
のアクセスがよくなることのメリットが大きい。
移転が終わる１０年後には第二湾岸が開通して、排ガ
ス規制も厳しくなっているので大気汚染の悪化は少なく、
やはり中央卸売市場（かなり観光地化を意識している）
が歩いていける距離にくるメリットが大きい。
もちろんお台場等へ歩いて１０分の魅力も大きい。
以上、私がこの物件を買うにいたった考察でした。

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まだできたばかりですが、よかったら遊びにきてください。

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よろしくお願いします。

2児まで完売しているのかぁ？？？？
2児は6月1日と聞いていたが。。。。大嘘の広告か？？？？？
買っている俺も馬鹿かも試練。。。。。

第一期の１次と２次は完売。
第二期は５月下旬から販売開始の予定。
ってISIZE住宅○報に書いてあるらしい。

売れ行きはメチャいいらしい。
キャンセルもそれなりにあるのは事実らしいけど、
売れ残りはないようだよ。

>>213
ちみ、どこでもそういうんだよ。
大京でも・・。

>>209 みたいに素朴な人ばかりだと
営業楽なんだろうな･･･。

>>214
まじ、まじ。前田建設の人から聞いたんだよ。
もう一つの方は歩留まりが悪いらしいけど。
ちなみに、築地が移動してくるのは、まだ決定じゃないって。

>>216
だといいけど、国も都も既定路線。
住むには、道路ができて、移転なしが最高。

>>215
営業楽だね。
カワイイコもいたな。

>216
築地が移転しないで、駅は作らないよ。
確定していないとは言っているけど、都は移転の準備を
しているんだよね。道とか駅とかね。

今日自動車の税金振込み票がきた。
ディーゼル規制は厳しくなった。
目の前に大きな病院。
お医者の宿はオリゾンマーレか。
トラックわんさかはないだろう。
若い医者を狙って、若い娘も集まるか。

お台場に大きな病院なんてあった？
無いから救急車をタクシ−代わりに使うと批判されていたよね。

>>221
今建設中の大きな病院。
湾岸はさんだ向こう側。
医者の異動辞令はでてるかどうかわからない。
当然、住居の手配はまだ？

参考資料
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/ariake/index.htm
http://www5.airnet.ne.jp/suzunet/
http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/000446/006674.html

参考２
ひまならみてね
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/kettei/020719housin.html
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/kettei/020719housin.pdf
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/vision/seibi-kensetu/syu-seibi/syu-seibiplan.pdf
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2001/d6211314.htm
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/01/concept/concept_repo/repo_02.html
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/01/kensetsu/b_140711.html
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/01/kensetsu/b_140711.html

内部屋にしようとしたら角部屋のキャンセルでたって。
予算より1000万以上オーバー、5000万超、価値あるかな？

♪電話番号が「やおいやおい(0120-801801)」なのはなんでだろう〜

>>225
何階くらいの何向き？

２期の価格表が送られてきた。
値段据え置きより、上げてきてない？
やっぱ、強気なのか？？

売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ！！これだけ腐った連中はいるだろうか？

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ〜いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！
（　コ　ピ　ペ　推　奨　）

>>228
あげてる。

>>225
どうです。

>>２２５
１４階の南側

>>231
そこって最初は4880マンエン
キャンセルで値上げしてるの。

>>231
5000万オーバーは高い。
67万／�uでＷコン40階南のキャンセル物件と同じです。

マンションは別として、注目度があることは確かなようだ。
このスレのｱｶﾞり度合いは発売時のツインパークスや東京パークの比ではないな。

契約説明会長すぎです。オプションも一杯つけちゃったし・・。

>>235
格安ツアーで行くハワイの現地オプショナルのツアーのようなもんだろ。
参加者も、内容も

入れるのは来年末なのよね。
フロのテレビなんて、２年後は
液晶大画面防水２マンエンなんてでてるよね。
エアコン、冷蔵庫なんて秋葉原で最新半額でかえるよね。
マンションも半額で買えちゃったりして。

ラグナタワーと比べるとどうですか？
先日ラグナのＭＲと現地を回ってみて、まぁまぁ良かったんですが。

ラグナは８０�uで南向き5000ﾏﾝｴﾝ未満なら考える。
品川の物件で一番いいのは公団のやつ。
公団が８０�u１５マンで貸すのならこれが最高。
しかし、実態は２８マンエンで高いのよ。

契約してしまいました。
同じく契約した人宜しく。
１年７ヶ月後にあいましょう。
私の転勤がなければの話。
今日いろんな物件のパンフレット
が入ってたけど現状ではコストパーフォー
マンスが一番よいと思います。

ラグナ＞コスモ＞オゾンまみれ

オゾンまみれならよいですね。
ホライゾンとかいてオリゾンと読ませるのはなにかあるのかな。
有明の地名とを意識してるのだろうけど、悪くないセンス。
とにかく前の総合病院の医師数百名の何割かはここにすむことに
なるだろう。
意外にパンフレットにかいてある目論見があたるかもしれないね。
そしたら、プールも残るかもしれないね。

こことコスモのスレがあるのに、ラグナのスレがないのはなんでだろ〜♪

そういえば、晴海通りがつながって銀座まで４Kmとなると、この辺に
勤めてる病院のお医者さんや、会社員のニーズもずいぶんでてくるね。
東雲は過去をひきずった高層マンション、このへんはしがらみがない
ぶんあかぬけたマチになるかも。

>>244
でた、販売トーク。銀座って言ったって直通交通手段もないのに。
このマンション買う人は「フロンティア」なんだし、
周辺施設にあまり期待しすぎるのはどうかと・・・。

ahaha,もう契約しちゃったし。よいこと考えないと。
そういえば、契約会でローン申し込みしてたの半分くらいかな。
あとはキャッシュ？
年齢層も意外とこなれてた。親付２０代〜６０前後夫婦。まあそ
んなもんか。
都心の犬部屋３LDK７０�uより、ここの１〜２LDK60〜78�uは時代
のニーズを捉えているよ。

２４０さんと同じく契約してしまったものですが、
子育てに向かないと、いくらかのコメント見ました。
問題点として、
１．賃貸のＤＱＮ説。
２．江東区との学区問題。
等あるそうですが、その他にどーいった問題がありそうですか？
間取り的に、狭いところ（４畳のＤＥＮ）に複数の子供を押し込む
ことを考えてますが、なんかまずいすかね？

４畳に複数って、何人？せいぜい２人までだろ？二人でも厳しい
んじゃなかろうか。

>>247
４畳におしこむことはどうかわからないけど、中学校はすでに越してくること
がきまっているし、都の計画では大学を含む教育施設を石原と知事がもってく
るからあまり心配はいらないのではないかと思います。
賃貸については、都心のマンションより定住率高いと思いますが。

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ここにすむなら、自転車は必需品。
ママさん自転車はカッコ悪いし。
場合によっては、銀座まで自転車だし。
銀座に駐輪場ってあったっけ。
お台場にはいくらでもあるから問題ないと。
そういえば、このへんに自転車屋さんなかっ
たような。引越しまでにかっておかないとい
けないか。１年７ｶ月後の。

？？？

資本金5千万で従業員４３人しかいないけど大丈夫？

それは私が最初に思ったこと。サギではないかと。
この事業でもっとも信用力があるのは前田建設、
ゼネコン信用力トップ、資金回収できない物件は
断る会社だから。また、あぶないみずほがスポン
サーになっていること。同様につぶれる物件には
金をださない。たつことはたつでしょう。

たから９次当たれば、しゃれで買いたい、
でもおれ的にはしゃれだと思ってるのを、メインの住居にし、子供までって考えてる人
がいることを俺は否定しない。
価値感だね。

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日経で高層マンションの湾岸戦争がとりだたされている。
品川にぼこぼこ建っているのはどれもすまじく価格が高い。
のに、物件的には悩ましいものばかり。
品川の立地のせいだけれど、夜景がきれいなのはどれも北側で日当たりが悪い。
日当たりのよい方は富士山はみえるかもしれないが。夜景は望みようもない。
そこいくと、ここは南北が対角線になっているので、日当たりと夜景のバランスがよい。
なおかつ北側部屋は価格が安くなっている。東南で部屋からベイ方面の夜景がみえない
とこでも最上階でみることができる。
コストパーフォーマンスは一番だとおもう。

10年後には回りが高層マンソンで囲まれて何も見えなくなりまつ

>>257
どれもすまじく価格が高い
^
さ

この物件の南はユリカモメとテニス場なので日照には問題なし。
南西にたつと、環状２号の騒音の緩衝役でちょうどよい。
北側にたつのは夜景の景観のうちだよね。
むしろ、北側にこれから立てる物件がなやむのではないかな。
北側にWコンフォート並のもってこないと。
そうなったらこの物件の価値あがるね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>260
テニス場とはかなり離れてるけど…
道路を挟んだ南側は広大な空き地になってていずれ何か建つね。
両隣と南北をＷコン並の物件に挟まれたら価値があがるわけないじゃん。

コロシアム。
現地いってみるとわかるけど、道をはさんだ前の空き地は東南なんですよ。
道路の拡張工事もあってそこにWコン並のものがたっても日照がどうこうばないです。
Wコン並のものがあそこにたつと、有明北の町としての価値がすごく上がるから、
今の荒野の物件価格からは価値は上昇するとおもいます。

ここは物件は確かに割安ですが、諸費用がちょっと割高だった気がします。
司法書士手数料とか・・・ほかのところと比べると。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

確かに荒野って感じだな。

見た感じでは荒野というより倉庫街です。倉庫街では
深夜のトラック･フォークリフトの騒音が問題と考え、
プロパストの担当者につっこんだところ、
「倉庫業者たちは、そのうち地価が上がったころを
見計らって商業用ｏｒ宅地として売り出すのでは？」
とのこと。

倉庫屋さんのトラック、フォークリフトが心配だったらこの物件かえないよ。
豊洲に中央卸売市場がきて最悪環状２号がお魚さんのトラックだらけになる
かもしれないんだから。
下の方の階のひとは音は気になると思うけど、高層の階になると音は気にす
ることないよ。音源からかなり離れるので。
金額が高い分そのへんの心配は薄れる。

地の果ての僻地って感じ

南東側の空き地。
１５階建てくらいの団地群がずらっと並ぶのと
４０階建てのタワーが３つくらいと建つのとどっちが可能性高そうだろう。

Ans.
団地群の中にタワーが建つ。
…それはそれで人口が増えていいかもしれない。

荒野のままだったりして。

晴海通り、環状２号にはさまれて、銀座、新橋、六本木まで直線、最短距
離（４Km）でいけるところよ。
なおかつ、環状７号線とつながっていて、湾岸４分、羽田までバスで２０
分、成田までバスで１時間、渋谷まで電車で２０分、東京まで電車で２０
分、お台場まで歩いて１５分、新築地まで歩いて１０分、ディズニーラン
ドまで車で１０分の地の利。車の騒音を心配することはあっても、荒野の
心配はしてないけれど。

うーん
そんなにいい場所なら港南みたいに既にラッシュでもいいとおもうんだよね。。。
ただでさえ江東区は学校不足でマンション建てづらい上に
豊洲あたりの好立地にも土地はあまっているわけで。。。
こことか辰巳あたりは荒野のままかもという不安はありますね

私の場合は荒野のままの方がいいのだけど。
このへんの東雲、豊洲あたりと有明北と比較して、
豊洲あたりを好立地とお考え？
荒野でみる夢はまちまちですね。

まあ、佃のようにはならないだろうな

荒野の心配はしてないけど、荒野の方がいいの？
よくわかりません。
豊洲はすくなくとも賃貸に出したときの利回りがいいらしいからね
辰巳は論外だけど。
有明は辰巳と違って開発の余地がある分いいとは思う。
ただ前述の港南、日本橋、新川あたりのマンションラッシュを見ていると
未だにこの物件しか建設予定のない有明に何千万もつぎ込むのは
ちょっとハイリスクなギャンブルかなあと思うだけ。

住み潰すつもりでここの安い方の部屋とかはイイと思います。
でも、この物件で６０００万円出すなら、部屋は狭くなっても
神楽坂トワイシアやPH二番町を迷わず買います。
低層階とかの安い部屋なら買い。
でも周りに何か立てられたらアウト。
でも周りに何も立たなかったら、賃貸も売却も難しい。
ジレンマですね…

この物件で6000万円って、最上階のでかいとこしかないんだけど。
投資とかでなくて住むのであれば5000万円未満の部屋でしょ。
３人以下で。埋め立てたところを住宅地、緑化するので、有明北駅
ができれば利便性はさらによくなるし。築地がくるまではわりとの
どかな風景でしょ。買い物なんかは車で買いだめと、勤務先の近くの
デパチカで十二分。車で銀座のデパートでもいいんじゃない。
東雲は開発中だけどあのトラックの交通量でほんと住むきになるかな。
豊洲は渋谷方面のアクセスが悪い。築地が移転したら有明北以上にお
魚の町。また、新築地が３７ﾍｸﾀｰﾙとるので、豊洲の計画は見直されて
いて住宅用地は大幅に削減されてます。それにあの交通量はすごいよね。
不動産屋さんや、投資家のひとと、住むひととの考えはちがうよね。
ところで、新川のマンションなんてうれてんのかな。
荒野の値段はある意味底値だけど、新川の狭くて高いマンションなんて
供給過剰になったら大暴落よ。
築地の跡地の20ﾍｸﾀｰﾙ再開発になるけど、どうせマンションでしょ。
そしたら、品川、東雲、豊洲？の今超高級タワーマンションの価格って
どうなってんだろうね。
今買うべきは荒野の安いマンション。立地だけで3000万円はするよ。
十分

うーん、４０００万は厳しいんじゃない？
３５００以下の部屋以外は怖くて買えないよー
有明北って営団線とかJRじゃなくってゆりかもめだか臨海高速線でしょ？
まあ、お買い物は生協とかヨシケイもありとしても。
あと銀座に出るのも、毎週とかだと結構面倒だよ〜
銀座の道路は空いてるわけじゃないからね

で、自分がいいたいのは、新川や豊洲が住環境として優れているという話ではなく
既に建設計画のある新川や明石町、豊洲、港南ですら全戸売り抜けるか未定なのに
何の建設計画もない有明北にそれほど期待がかけられるのか？という話です。

まあ、オリゾンマーレが安いのは確かで、
安さの理由には有明北がこのまま荒野のままだというのも
織り込まれていると思うので、買っちゃった人はそれはそれでいいんじゃないでしょうか。
発展するかもとか値上がりするのかもとか過剰な期待を抱かなければ。

ただ、女のお子さんがいるとちょっと厳しいかもね。
毎日の送り迎えは必須でしょう。

いま分かっている情報に満足して買うわけだから。
それに、いまどきマンションが値上がりするなん
て考えて買っているひといるのかな。
私の場合４５００で買って１０〜１５年済んで、
そのとき２０００ぐらいで売れれば御の字と思っ
てるけど。うれなきゃ住みつぶす。

>>281
男も気をつけてね　ウホッ

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

はじめて広告を見て江東区のあの場所にしては、安くないと思う。
夜になると、交通手段がなくなる。
そこなら駐車場100％でも足りないかもしれない。

>>283
嬉しいこと言ってくれるじゃないの

>282
いま、自分のマンション１０年目で大規模修繕やってるけど
一口に住み潰すと言っても大変だよ。
ウチはローン完済したから大規模修繕でバカバカ金を請求されも
まあ何とかやっていけるけど、普通だったら公庫の金利が上がる頃だし。

自動化決定
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

なんとなく安物買いの銭失(ry

入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

u

このスレ見てると小さい業者なのに営業がんばってるなぁと思う。

↑
こいつは、森の子分。
社員うぜー！！！！！！！！！！！！！

プロパストの物件、４畳の部屋とか使いづらいから作るのやめてくんねーかな。
最低でもクローゼット付きの５畳にしてくれよ。

確かに、狭い部屋いらない。
あ、でも一つ物置部屋にするからちょうど良いか。

だったら最初からＷＩＣになってるほうが使い勝手がいい

１０年以内に売却できるんじゃなきゃ買わないほうがよい。
べらぼうな修繕積立金が１０年後にまっているよ！

テニスの後にプール。
バーで夜景。
屋上でプライベートパーティー。
そういう生活ができる。

お台場の花火大会。
再来年はクーラーのきいたバーから鑑賞。
優雅なものだ。

下の階にすんでも最上階はオープンスペース
一番上の住人さんごめんなさい。

お台場は、毎週どこかでイベント中
にぎやかだね。

銀座で飲んでタクシー１０分
エッチだねー。

天気のよい日に富士山ながめお茶を飲む。
のどかだね。

営業必死だなw

晴れた日に風車を眺めビールをいっぱい
しあわせだなー。

銀座へ１０分ヨコハマ２０分、たまには散歩でお台場めぐり。
のんきだねー。

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

今日はポチと歩いてハゼ釣りに。
つれてクレー。

お役に立てれば
http://online-webcashing.com/　
http://online-webcashing.com/i/

東京タワー眺めてアスレチック
リッチだねー。

港南タワーは夜景のひとつ。
なかよくしてね。

しかし恐ろしく生活感のない営業トークだな。

リバーシティになる日はくるのか。

春の海ひねもすのたりのたりかな。
窓辺にカーネーションをかざろうか。
それともベランダに朝顔をかざろうか。
それとも、熱帯魚。でも猫が食べたらかわいそう。

銀座で仕入れたコーヒーを入れて、
渋谷東横のれん街でしいれた大福をほおばる。
窓の外には朝日がのぼる。
あー生きてきてよかった。

今日なんか海風（魚の腐った匂い）がすごかった

まー嫉妬すなｗ　明日仕事だろ　オヤジｗ

隣にﾏﾝｿﾝが建ったら朝日なんて全く見えなくなる悪寒

今日は福岡出張、マイカーで羽田へ１５分。あーらくだ。
明日はロス出張、マイカーで成田へ１時間。あーらくだ。
そうえばとなりの住人どこかでみたかも。
アナウンサーかも。
おっと、来週はコロシアムでプロレスだー。

今日は雨会社になんか行く気になれない。
でも駅まであるいて３分。
あんまりぬれずにすむからいってやるか。
こんなぼくでもなんかのたしにはなるよ。

あの辺にマンションが林立したらゆりかもめがパンクする悪寒

ベイブリッジと運河がセピア色に染まる。
港南タワーが夕日を映し、船の軌跡がしじまにひろがり、
赤ワインのなま温かさがのどにひろがる。
夜はこれから。

今日のぼくにおつかれさん。
チョット上でプールでのびのび、
となりのバーでビールをいっぱい。
さーて明日もがんばろう。

生活雑貨の買出しに、幕張までマイカーで１０分。
でも、品川タウンにでも出向いてみるかな、やっぱり１０分。
なーんだ、お台場で調達できるや、歩いて１０分。

チョットだれかお台場の名店教えてくれる？
住人になっちゃったみたい。
よろしくね。

きめた、ベランダにはハマボウフウを植えよう。
マドのカウンター季節の花４はち。
かべかけ液晶テレビ。金はかかるな。
かみさんよろこんでるな。まあいいか。

名店なんてないと思うが...だってフジテレビ見てくるような連中相手の
商店街だよ。エノテカ・ピンキオーリがあるけど、デパートの食堂街みたいな
ところにいきなりだし、サービスはひどいし、でも勘定書きは一人前なんだなこれが。
ビーナスフォートも店がどんどんなくなってるし。hhstyleみたいに蛮勇をふるって
入ってくるところもあるけどね(でもin the roomのとなりってのがおちゃめだね)

シーリア3番街のバーはわりと好きだった。
夜中はシーリア住民ばっかりになるのでおちついている
ゆりかもめは終電はやいからね

ありがとさん。メモしとく。
そうすると、ホテルのバーも穴場かな。

なんだかフジテレビのアナウンサーが多そうなきがしてきた。
プールであったらどうしよう。

フジＴＶの社員、３０歳で年収１千万いっちゃうから会う心配は無いよ。

>324
幕張まで車で10分？？　wahaha
つくわけねーだよ。
地理がわかってないですね。
ま、30分もあればつくかもね。

湾岸で１０分だもーん。
渋滞で３０分だべさ。
夜遅く、朝早いおしごとのアナウンサーや
お医者さまは若くてお金があるほど近場の
住みかをえらぶもの。
体はいたわるのがヤングエグゼクチブだべさ。

ﾌﾟ

この物件便悪いから、いつもタクシーが前に待機してんじゃないの。

つーことです

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業商の車がいっぱいきて便利かもしれない。

若夫婦カップルも数年したら子供が生まれる→スカイプールは子供プールにヘンシーン！

プロパストの営業って女多い気がする。
色気作戦なのかな。

>>338
小さい子供はプールの中で平気で小便するよね。

>339
それを言ったら品川のこす○すのMRなんて女性ばかりの営業しかおらん。
でも美人は少ないけど(ToT)/

オレ損マミレ

購入者で自信満々なのがいないのが、なんとなくｲｲ！
勘違いVﾀﾜｰ購入者　ｲｸﾅｲ!

今日は会社のあとで品川タウンをひやかして、
ホライゾンへ帰宅。
品川タウンも便利になったね。
国際展示場から歩いて６分は便利なものだ。
つかれたときはゆりかもめのりかえ歩いて３分と。

まだやってたの？
とっくに終わってンの可と思ったぜ。
結構たらたらやってんのね。
サボってんのが目的か？

運転手さん銀座までお願いします。
「ついたよ、９８０円、毎日だね」
もうすぐゆりかもめが伸びるとかいうけどね。
地下鉄乗り換え２０分よりまだタクシーが便利だね。

お、有明北にデパートができた？

駅まで１０分以内のマンション買ってよかった。
マンションは便利と見晴らし。

最近あさごはん前の水際散歩が日課になってしまった。
はぜつりが日課になったらどうしよう。
テニスが日課になったらどうしよう。
プールが・・・。

何かもしかしてｲｲマンションなのかもって気がしてキタ！
がんがれ！





でも買わないけどね

今日は渋谷でのみ過ぎた。
タクっちゃお。
「うんちゃん、首都高チッケこれつかって。有明のタワーまで」
２０分後
「お客さんついたよ、おきてよー。２０００円ね」
「ありがとさーん」

入居後。。。それから1年半が経過した。
まず近所にタワーが乱立され羨望が消えた。
特に15階以下は日照も覚悟しなければならない。
しかし、その後数年間で起こる地獄のプロローグに過ぎなかった。

予想通り入居者は派手な広告に釣られた団塊Jr.世代
有名人は警備の行き届いた住処を選ぶらしい。

数少ない駐車スペースには中途半端な国産車が並ぶ。
先月より減ったかな。駐車台数はデベの読みが当たったな
駐輪台数はハズれたな。玄関近くにチャリが散乱する。
今やチャリンコは一人一台。

異常に疲れる乗り物"ゆりかもめ"座っていても疲れる。。。
なんか見たことある人がいる。あっ芸能レポーターだ。
芸能人でないところがチョッとツライ。自慢できないし。。。

今日は石鯛を釣りに来たのだが。
釣れる魚の形が変ずら。
背骨が曲がってる。

ﾜﾗﾀ

そういえばお台場のウィンドーサーファーの胸には
何故ボツボツが多いのだろう？痒そう。
長男が、膝まで海に入っていた。
胸まで入ってないから大丈夫だよと自分に言い聞かせた。

長男がアトピーになった。民間療法にて海の水を
浴びての治療を進められたが敬遠しておこう。

銀座でタクシーを拾い「有明」と伝えると
運転手は小さく舌打ちした。

わらった。ザブトン１枚

最近お台場と青山の客層の違いに気がついた。
友人に打ち明けると。「今頃気づいたの？」

ハゼは食べれるの？息子に聞かれた。
よく知らないが食べれないと答えておこう。

日照は、前の道の拡張もあるので、どんなに近くても５０Mは
離れるので日照の心配はないと思います。
むしろ、前にタワーができたら町の形態がととのってよろこば
しいしいです。

冬の海風は予想以上に骨身にしみる。
立派なコートを買わなくては。

ハゼは釣ってもネコのえさ。江戸前のアナゴを食べてるぼく
がいうのはおかしいけど。
青山の客層はおじいさん、おばあさんか、おこさま。
お台場はアダルト。
東京をよく知るひとは台場を住居にする。

コーヒー代がもったいない。
ワイン代がもったいない。
倹約節約してやっと買えたマンションなのだから。

首都の利便性を最大限に利用できる場所それがお台場。
それが、渋谷・新宿、東京、銀座、六本木、羽田が３０分以内
の場所、そして成田へ１時間。都内でこの条件を備えた場所は
お台場のみ。
しかも、そこは水辺リゾート高層マンション。
おいしいマンデリンやワインがあったら紹介してください。
東京だったらだいたいどこでも２０分でいけるので。

同じく住人に決まったひと。テニスサークルつくりましょう。
入居したらインターネットで募ります。

>>368
その条件、中央区の高速近くはだいたい当てはまるが、、、
しかも時間短縮して、、、、、

中央区の高速近くから歩いて
テニスコートにいけないし、水
辺もないし、お台場もない。
しかも、狭くて高額なマンションのみ。
築地を１０数年後に再開発するときまで
はまてないし。
コストパーフォーマンスは現時点でほぼサイコー。
あたってよかった。

なんだかスッチーが多くすんでそうなきがしてきた。
プールでスッチーにあったらどーしよう。
・・・・わからんな。

>>368
ローン破綻して逃亡する時にもイイね

>> ID:HU68GvM+
毎晩乙！
スチーにあったらチンコ勃てれや

JALアカデミーの英会話教室に通えばスッチーと仲良く慣れるのでは？
という発想に似ている。

ヤッホー！！！！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

プロバストの水天宮の物件５５�u2780万円だって！
やすっ！
織り損まみれは？

55�uじゃやす！っていうほど安いと思わないけどなぁ・・

>>378
それ、首都高と建物が近すぎ。
そばに建ててるんだもん。
しかも日当たり無いす。

下品なひとはオリゾンマーレ申し込んじゃだめよ。
入居が待ち遠しいな。１年以上かかるのはながすぎだよね。
しかし、みればみるほどお買い得マンションだね。

分別ゴミはいつだしてもいいし、生ゴミのシューターは各部
屋にあるし、ジムでもなけりゃかみさんオオデブ間違いなし。
せいぜいプールでやせさせよう。

ここのプールとバーは意外とながくつづくかも。
バーにきれいなおねーさんがいるといいな。
あぶないかも。
かみさんこわいかも。

いまきがついたんだけど、私の部屋から富士山がみえるんだ。
うれしーなー。もう家具選びにいってしまおうかな。
つり竿もえらばないと。
再来年は自分の部屋からご来光をおがみ、富士山に合掌し、
夏は花火大会ながめながらビールが飲める。
あー。仕事がんばるぞー。

>383
なんかマンション内不倫が多い物件になりそうかも。
周りに何も他に娯楽がないから、自給自足か〜
そういう意味では買いなマンションかもね。

学生さんから老夫婦まで、海好きでテニス好きで開放的な
住人さん仲良くしましょう。

バーが儲かったら、管理費安くなるかな。
それともバーが安くなるのかな。
カクテルおいてほしいな。
１Fのベンダーにはビール、発泡酒はうってるんだよね。
確認しよ。

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>>385
何期待してんだか、飛行機のったら全部のスッチーと（以下略

結局　オリゾンは買いですか？
ゆりかもめの有明北駅できるまで、どうすればいい？

国際展示場、有明まで歩いて６〜９分だけど。

しかも数ｶ月でできますよ。
ようこそ、バーで会ったらよろしく。

おれはテニスが好きだからこそ、ここはパスした
絶対、宴会場にされるから

別にバーで飲ませればいいじゃん。
部屋じゃなくて。
屋上のオープンスペースもあるし。
缶ビール持ちこみでやればやすいじゃない。
のみすぎなきゃ。

>391さん　
先日　天気晴れの日、歩いてみたけど、たっぷり15分かかりました。
夜道は怖くて歩けませんです。自転車を買うべきですね。

ついでに、プールを使わせてあげたら。
テニスのあとにシャワーあびて、プールで泳いで、
となりのバーでビールを１パイ。
あなたテニス仲間から神様扱いされますよ。

>>378
オリゾンマーレでは５５．７６�uで２５８０万円
（北西向き３Ｆ）というのがあるようです。

え。コロシアムの脇をとおりました？
６分はゆりかもめの下が通れるようになったら。

>>396
いいねえ　うん、すごくいい

誰かうちの仲間で買うやついないかな･･･
俺はパス

しかし、私はプロパストから金をもらいたいな。
多少値引きしてくれてもよいとおもうが。

ところで、部屋の備品で悩んでいるひといませんか。
床をフローリングにするか、麻にするかで悩んでるんだけど。
そろそろ期限なんだけど。

>>352
あなたの予想する地獄とは？参考にしたいので教えてください。
>>353
警備についてオリゾンマーレの２４時間有人管理はマシと思ってますが、
一般的に「警備の行き届いた」レベルはどれくらいでしょう？
>>355
京王線・大江戸線で立ちっぱなしで通勤してますが、私にとってはかなり
こたえます。あなたがゆりかもめで座っても疲れるのは何故？

以上、質問ばかりで申し訳ないですが、マイナスの情報も貴重だと思って
ますのでよろしくお願いします。

>>401
うちはフローリングにしました。
理由１．管理規約に、麻からフローリングにリフォーム等で変更する
　　　　際、下階居住者の承認と床の遮音性能を要求する項目がある。
理由２．これは麻の細かい仕様が不明なので杞憂かもしれませんが
　　　　ダニを心配しました。

>>403
ありがとうございます。ダニは私も心配してます。
フローリングはキズがつきやすので、キャスター
付家具をそろえようと思っている小生には麻が魅
力的だったのですが。
フローリングのリフォームをするときは下の住人
の承諾はいらないのですね。

>391さん　
先日　天気晴れの日、歩いてみたけど、たっぷり15分かかりました。
夜道は怖くて歩けませんです。自転車を買うべきですね。

>>405さん
現在約１ｋｍなんだよね。
ゆりかもめの線の下に環状２号の太い道路ができるので、
距離は短くなるし、明るくてうるさい道になると予想してます。

>>404
管理規約の３および５６頁、専有部分の修繕に関する項目を
見る限りでは下階居住者の承認は不要だと思います。ただ、
管理組合の理事長（理事会）への申請･承認は必要とのことです。
その他に見落としてる部分があるかもしれませんので管理規約を
ご自分で確認してみてください。

ここってお台場じゃないんだけど？
マジでお台場だと思って買っちゃった人っているの？

ここにいたりします。まあ、契約時には有明と確認してましたが。
なお、知人に自慢（？）するときは
「まあ、東京ディ○ニーラ○ドみたいなもんかぁ」
と笑ってごまかしてます。（だってホームページの最初でいきなり
ＴＯＫＹＯ　ＯＤＡＩＢＡ　ってでるんだもんなあ）

>>409さん
まあ、住所のお台場と通称お台場で、通称のうちでは。
ところで407は確認できました。ありがとうございます。
でも、麻からフローリングにリフォームする際の下の住
人の承諾を得る項は確認できません。明日電話で確認し
てみます。

あと、ベランダのコンセントどうする予定ですか。
よろしければ教えてください。
私は無駄だと思っているのですが。

>>411さん
つけませんでした。
理由：なんとなくほしいと家内にねだりましたが、使用目的を３つ以上
　　　あげろといわれ１つも思いつかなかったから。

あと、だんだんお互いに私信じみてきたので、一般的（？）な話題に
方向修正しましょう。他の人から見たら何の興味もない話かも
しれませんので‥

>411-412
他の人にも参考になると思うのでよろしいんじゃないですか？
いろんなオプションがあるようですね。

　臨海副都心台場（8750平方メートル）に総戸数452戸、地上34階建ての分譲住宅を建設。ヘルスケア施設や託児所などがあり、１Rから２〜３LDKと間取りは多彩。平成18年秋完成予定。

　用地取得費が約121億円（東京都より取得）、建設費は約209億円。

検索していたらこんな記事がありました。
オリックスリアルエステ−トだそうです。

>>414
青海地区にできる予定で2006年に竣工とかありました。
オリックスリアルエステートのホームで調べてものってません。
今のマンション戦争の結果をみながら建てるのではないでしょうか。
同じく2004年竣工とかだったらかなりなやんだろうな。

なんだかんだで嫉妬の嵐　ｗ

高速臨海線はｗコンとか建つ１７年には増発してるんだろうね。
現状だとちょっと終電が早いか。
タクシー代がかさみそう。

ここのセキュリティーはよいね。
都心の低層、高額、７０�u３LDK、駐車場代３万円あるいて１０分アパート
風マンションがピッキングの被害にあっているのからすると２４時間有人
管理、外部者はビルにはいるときと、エレベーターホールとで２重にチェ
ックされるシステムはよいと思う。
これからの都会のマンションはセキュリティーが売りだと思うし、管理費
もそういうところに使われるのはリーズナブルと思う。
このへんのこととか、内装とか、プロパストは派手な新興デベとだけど、
意外とよくやっていると思う。

>>415
青海じゃないよ。台場地区だよ。
港区台場の最後の空き地につくるとのこと。
お台場海浜公園駅から歩いて３分てとこだね。

このマンションは実は売れていないんだって。営業してる派遣会社の社長が言ってたよ。産廃もあるしね・・・

>>419
そこってひょっとして湾岸高速のすぐわきじゃない？
どのくらいの値段つけるのだろう。

>>420
産業廃棄物ってなに。教えてください。
夢の島とか、ゴミで埋め立てた場所をしめした地図はみたことあるけど、
有明北は砂だと思ったけど。

>415　>419

用地取得費が約121億円（東京都より取得）、建設費は約209億円。
総戸数452戸

ってことは、330億円で、452戸
利益ゼロでも、平均7000万円？
のはずないか。
他からも利益るんだろうな。どうなっているんだろう？
予想価格はいくらでしょうね。

>建設費は約209億円
これはないんじゃない？
一体ナに立てるの？
おっと違った、何建てるの？

>>419
お台場海浜公園駅の目の前の空き地だとすると最低だよ。
湾岸高速を見下ろす場所で、すぐわきをレインボーブリ
ッジが走り、すぐ北側はゴミ焼場のでかい煙突。高層マ
ンションならもろに年の６割はゴミ焼きの煙の香りを満
喫することになるよ。さらに車の排気ガス。日本でもっ
とも空気のわるいところよ。

１０年時と２０年時に修繕費用として、毎月の修繕詰みたて費とは別に
かなり高額（５０マンとか１００マン）を請求されると聞きました。これって
ここの物件に特有の事ですが、他のタワーマンソンではどうでしょうか？
（毎月の修繕詰みたては一体何のためなのだろうｗ）

>>426
平均で10年時65マンぐらいと、20年時110ﾏﾝぐらいだって。
余分に積立とかなきゃ。
初めてﾏﾝｼｮﾝはいるのでわからないけど。
家たてたこと考えるとやすいのでは。
と思うのは私だけか？
どうだろう。

＞４２６

マジ？　10年毎に修繕費が倍になるというのはよく聞くけど

４２６です。

あっ、お返事どうもです。
他のマンソンではどーなんでしょうね？前レスでここは販売価格は抑えても
諸費用が高めとあったのですが、確かにそんな気はしますね。
個人的には、販売価格＋１１０万の物件だと考える事にしてます。
それでも安めなのかもしれませんが。

まあそう見てもいいかもね　高いとは思わない

>>424
このへんが詳しいよ。パースまである。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/rinkai/hodo/150311-1.html

>>422
おとといＭＲに行った時、プロパストの担当者から聞きましたが、
オリゾンマーレの北東側の産廃処理場は移転するとのことです。
同時に、北西側の埋立地に小学校・中学校(ともに公立）の計画が
あると聞きました。決定ではなく時期も不明とのことでしたが。

学校・・・
江東区だしなぁ、どうなることやら

>>431
オリックスに住むのは肺のタフなひとじゃないといけない。
でも私にとってはラッキー。
クリニックや商店ができそうだから。1.5Km離れているけど。
自転車かわなきゃ。往復歩きはちょっといい運動になっちゃうか。
車使う距離ではないし。
総合病院は建設中だから、クリニックより歯医者がほしいな。
あとドラッグストアーは渋谷、銀座、品川でいいや。

最上階のプール、ジムは長くのこりますね。
１回５００円、400戸で平均週１回使用したとして800000／月、
ヒマなかみさん何度もいくからこの数倍いくのではないか。
子供も500円とるのかな。

>>431
ｱﾘｶﾞﾄ。良いね、価格次第かな。

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ここの物件、ドアが今流行りのディンプルキーじゃなくてごく普通の
２重鍵なんだけど、付け替えできるのかな。

港南地区の高層マンションスレのコスモの話は笑うね。
マンションのラウンジに近所の住人がはいれるんだって。
まあ、普通なんだろうけど、都心で高層マンション建て
るときは近隣住民とのトラブルはつきもので、デベロッ
パーの妥協即マンション住人のデメリットということがある。
そのへんこのオリゾンは、近隣住人は当面ハゼさんぐらい、
住民運動しようにも食べられちゃうからできないと。
都の計画では今後28000人ぐらいこのへんに住居をもってくるの
だが、最初にたてたので文句を言う側に回れると。
前に200ｍぐらいのタワーがたったらみんなでそこのラウンジ
で宴会しよう。

>>438
付け替えではなくて追加になるのではないですか。
ここの鍵って、入り口と１Fのエレベーターホール
のところで、支給された鍵で電子自動認証されるから、
支給された鍵をもっていないと入れない。
だから自分の部屋用の鍵をリフォームでつければいい
のでは。

馬鹿ですか

高速臨海線沿線の住宅群がでそろった？
Wコン、東雲公団、オリゾン、品川高層マン、品川公団の値段が公表
まず公団、１LDK５０ぐらいで公団は東雲１３〜１４、品川１４〜１７
２LDK東雲１８以上、品川２４以上。
マンション：Ｗコン、品川はほぼいっしょ（品川がやや高い）１LDKで
2000ﾏﾝ代後半、２LDKで3000マン後半から階が上がるごとに上昇。
公団ってなんでこんなに高いのだろう。
公団って公務員の給料とかも参考にしてるのだろうから、公務員の住居
手当ってそんなにいいの。ぎもんー。

>公団って公務員の給料とかも参考にしてるのだろうから、公務員の住居
>手当ってそんなにいいの。ぎもんー。
なんでそういう話になる?おまえ馬鹿?

>>440
自宅の玄関ドアって専有設備じゃなくて共有設備に入るから
普通の分譲マンションじゃ個人が勝手に変えちゃいけなんじゃなかったっけ？
リフォームで鍵変えるには管理組合の承諾を得る必要があるよね、普通は。
そういうの知ってる？

>442
あのな、中クラスの分譲より公団住宅のほうがつくりはいいんだ。
知らなかったらいくつかまわってみればいい、シーリアでもリバーシティでも
いいぜ。

逆に言うと低価格物件を買うくらいなら公団住宅に入っていたほうが
快適。

このスレみてると一次取得が多そうだな。
俺はこの建物について否定的ではないが、あのプールだけはつぶしたいね。
実際に管理組合で予算管理してみれば、俺の言うことがわかるよ。
なんでこんなに金かかるんだってな。

今日みにいったよ。
女房のいうには、モデル案内の前半、映画やジオラマなんかのイメージ構成の部分が、イタいほど恥ずかしいだってさ。
実際、赤札堂に徒歩30分は、暮らすものにはきつい。
俺は、平成17年以降にに中古で買えばいいやと思ったや。

>>444
自宅の玄関ドアは専有部分と書いてある。
しかし、オートロック機能と防犯設備は共用なので、
鍵はそれに該当すると思うので、
取り替えはご指摘のとおり管理組合マター。第一ビ
ルに入れない。エレベーターにのれない。
追加でつけるには特に問題があるとは思えないが一
応聞いてみたら。ということか。

>>447
一理ある。
しかし、タイミング等もあり買ってしまった。
後悔する買い物とはまったく思っていない。
特に気に入った角部屋なんて待って手に入るも
のではない。

>>447
＞女房のいうには、モデル案内の前半、映画やジオラマなんかのイメージ構成の部分が、イタいほど恥ずかしいだってさ。

その感じ、プロパストやモリモトのモデルルーム全般的に言えることだね。

オゾンホール有明かとｵﾓﾀ　失礼

この名前、どんな意味なの？

お役に立てれば。
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オリゾン　Horizone　水平線・地平線
マーレ Mare 海

>>447 大型スーパーは今年の10月頃、東雲（Ｗコンのある敷地内）に
イオン系ができるらしいよ。赤札堂は使うこと無いと思うけど。
それに、車持ってないの？今でも10分くらいで木場のＩＹへいけるよ。
ここはかなり良い。

>>442　公団の賃貸といっても、周辺地域の相場を参考に家賃を決めているので、
そんなに割安感はないよ。礼金がなかったり、変に交渉ごとが無い点を
含めれば割安感あると思うけど。

ここ、駐車場40パ−セントくらいでしょ。
車無いと生活できそうも無いのに。

郊外の生活と同じライフスタイルと考えてあたらずとも遠からず。
週末にくるまでス−パに買出し。
子供の帰りが遅くなったら危ないから車で迎えに行く。

マンションで車暮らしは実は不便。
立体だと出すの大変だし、自走式だとたいてい遠い。
木場のヨーカドーは駐車場かなりあるけど、休日はけっこう待ってるね。
>>455のいうとおり、何するにも車使うんだったら、
お世辞にも便利とは言えない。

あと、コンビニは近くにあったっけ？

ここの駐車場の心配はあまりいらないと思います。
（私も契約前は心配していましたが）
航空写真をみればわかりますが、回りは駐車場だ
らけです。
それと、４割というのはちょっと苦しいがそれほ
ど外れる線ではないと思います。というのは契約
者の一定割合のひとが投資目的で買っているので、
契約者本人が住まないからで、優先権は最初買っ
たひとにあるためです。

それより、今私が気にしているのは、駐車場料金等が全て
管理費に組み込まれることになっていて、20年後に１
億円規模の修繕を行う予定で入居者全員から修繕積立一時
金を集める予定になっていることです。
これは問題だと思うのですが、駐車場が全室に割り当てら
れていない他のマンションでもいっしょでしょうか。
私はこの１億円は駐車場料金にから徴収して別枠でつみた
てるべきと思います。どうでしょう。

一億円で済むと思ってんのか
駐車場料金が管理費に全て行くのか。そりゃまずいぜ、よく気がついたな。
住みはじめたら最初の総会で問題にしろ
言っておくが、管理会社のいいなりになっちゃだめだぜ

>>457
甘いな。
投資目的で買った確実な証拠がある？
入居時にその人達が全員住んだらどうすんの？
希望的観測は絶対そうなるとは限らないからね。

それに、回りが駐車場だらけって、それが一般住民が賃貸できる、
しかも車庫証明が取れる駐車場がどれだけある？
ほとんどは近隣の倉庫の駐車場でしょ。または有明テニスの森用。
それとも、道向こうの砂利の上にある「町内会用駐車場」（＝倉庫用？）
でも借りるの？ｗ

ココ今ほとんど住民住んでないのよ。
倉庫街なんだから。
先行投資とはいえ、夢みてる人多すぎ。

>>460
目の前にあるのは町内会のやつ（砂利ではなく舗装されている）。
国際展示場のところにくさるほどある。住人がいなので月極の
契約ないけど今後交渉次第。最悪電車で一駅のところに月極が
ある。いずれにしろ駐車場は売主が自前でなんとかするのが
副都心まちずくりの既定だから、プロパスト必死で交渉するだ
ろう。

自動車なんてなきゃないでなんとかなる
ムードで自動車持つやつが多いからトヨタだけがもうかる
国際交流会館の連中は自動車なんて持ってないぜ

そういえば運送会社の社宅があるが、彼等はそんなに困ってるのかなあ
ヤマト運輸のところには保育所もあるな

俺がここの説明受けたときは、管理費と駐車場代金は別だったけどな

そういうことじゃなくて、駐車場収入を管理費にすべてまわそうと
してるってことじゃないのか。

一部は修繕積立て金にまわすのが賢い
...って俺がアツくなってどうする

ま、駐車場料金無料、なんて物件はダメだってのが考えればわかるよ...

ここのプール朝使えないんだってさ。朝１０時から夜１０時まで。サラリーマン
やってたら平日ほとんど使えない。いつでも使えそうで使えない。でも維持費が
かかるから管理費高い。更に使用料５００円。なんなんだろう。
主婦の憩いの場になっちゃうのかな。

主婦の憩いならいいけど、児童公園のプールになってしまったら。。。
たまに早く帰ってきた日にプールに言ったときにはすでに
子供の排泄物まみれの水で・・・・オエー

>>464
>駐車場料金無料、なんて物件はダメだってのが考えればわかるよ

すみません。これ気になりまつた
何故駄目なんでしょうか？
邪推すると、無料をうたっているところは管理費で既に徴収している
からということかなと思ったのですが、そういう物件で管理費も他と
さして変わらない所もありました。そこの営業は戸数が多いから安く
できるんですと説明されまつた。

>462　確かに、無ければないでどうにかなる。
基本的に坂がないので自転車がかなり使える地域だ。
ただ、各人のライフスタイルだと思うが、六本木に住んでいても
私なんかは車必要派。なぜなら、買い物した荷物運びたいから。
自転車では運びきれないし、雨の日困る。

>466　プールの浄水システムは気になるところですね。

>>446
間違えた。駐車場修繕は20年時に19000万円かかり、全て修繕費で直す。
一方、月々の駐車場代金は全て管理費で使っちゃう。あまったら修繕費
に回すことができると。基本的に20年時の修繕費は一時金でまかなうこ
とはせず、駐車場代の一部を積み立てることでまかなわないと、駐車場
を使えるひととそうでないひととで不公平が生じる。
たとえば、１９年このマンションに駐車場をしようして住んで引っ越し
たひとと、２０年目にこのマンションに移ってきて車を持っていないひと
を比べるとわかる。
駐車場のクジにはずれて外の駐車場を借りたひとのことを考えればわかる。
トラブルよ。

>457
> ここの駐車場の心配はあまりいらないと思います。
>（私も契約前は心配していましたが）
>航空写真をみればわかりますが、回りは駐車場だらけです。

でも、エイギョウの人にはまわりはほとんど駐車場ないっていわれたよ。
厳しいんじゃない｡それに自分のマンション持ってて駐車場敷地内になくて
借りてるってむなしいよね。。。
買物行っても駐車場まで徒歩10分とか、遊びに行くのに駐車場まで一駅電車に乗るとかじゃ
意味ないし！

いつまでも　あると思うな　駐車場
駐車場がいつまでもあるということは、今の生活環境（僻地）がいつまでも続いていることだよ。

駐車場の収益は貴重な修繕費。
友達のマンションは、都心近くの割りに大きな平面駐車場を持っているのでその収益のおかげで予定通りに修繕計画をこなしているそうだ。
機械や自走でも鉄骨だったらメンテ維持費建て直しなど、先々マンション本体だけでなく金がかかるのは分かりきっている。
駐車場無料なんていうデベは売れれば後はの・・・最低のデベということだ。

駐車場料金はできるだけ高く取ったほうがいいね。

うちのマンションは駅近ということもあって、月３万。
管理費＋修繕積立金は充分潤ってるね。

管理費はなるべく安く抑える。
修繕積み立てはなるべく多く積み立てておく。

戸建だってきれいに外壁塗り替えたりしている家はきれいだが、ほったらかしの家はかびたりしている。
マンションは何十軒もの合意が必要だから積立金でまかなえれば誰も反対しない。
十年以上過ぎると同じ時期に建ったのに差がついてくる。

>>473
そうそう。
できるだけたくさん住民から徴収して修繕積立金に充当すべき。

そのためには駐車場代は高く設定しておくに限る。

駐車場代は月10万円くらいにすると、修繕が楽だよね。

>>467
駐車場がすべて平面で自走式だったら無料でもいいけど、機械式とか
だと莫大な更新費用のツケが一時金とかで回ってくる罠。

駐車場がすべて平面で自走式だったら無料でもいいけど、機械式とか
だと莫大な更新費用のツケが一時金とかで回ってくる罠。

100パ−セントだったらね。

20年時１１０ﾏﾝの１時金の２０マンが駐車場の修繕目的
そのときになってはらわんというひとがでることうけあい。

うん

＞478,479
なんだか分からん。

荷物ねえ...手で持てなかったら運んでもらえばいいの。
タクシーか、車借りたほうが安いよ。俺のところは駐車場が38000円くらいなのでね。
駐車場を点検に行くと高そうな自動車ばかりでびっくりする。そこまでコスト
かけなくてもいいのになあと思わないでもない。

駐車場無料の問題点は、ほかの人が解説してくれてるなあ。
要するに「ただのものはない」ということだな。

今日みにいったよ。
女房のいうには、モデル案内の前半、映画やジオラマなんかのイメージ構成の部分が、イタいほど恥ずかしいだってさ。
実際、今の仕事と収入がそのまま続くと妄想して無理なローン組んだやつらが多そう
俺は、平成17年以降にに競売で買えばいいやと思ったや。

結論として、このマンションは車をもったひとは買ってはいけない。
営業のおねえさん最初は都合のよいこといっていたが、駐車場なん
とかなるんだよね、というと約束できませんとのこと。
まさか抽選は公開でやるのだよな。
公開でやらなかったら文句いってやる。

五軒に三軒があぶれるのに、その人たちどうやって暮らすの。

東雲のスラムがお隣です

>>483
じゃぁどんな人が買っていいの？
１・自転車で暮らす人
２・ゆりかもめだけ使う人
３・バイク乗り

現実に暮らしていけるのは３だけのような...
１の自転車で買い物、台場も東雲も案外遠いよ
バスもあるから大丈夫、っていうのもねぇ
高いりんかい線で東品川か、高いゆりかもめで豊洲へ買い物か

俺は国際交流会館の諸君がどうやって生活してるのか気になる...

俺が台場にいたときには、新橋の京急ストアか、海浜公園のマルエツを
利用していた。自家用車は知人にやってしまったので持ってなかった

なんかイトーヨーカドーへ週末にバスが出てるらしいですよ
耳にした話だと。

うちも台場に住んでましたが、もっぱら駅前のマルエツでしたねぇ
あとは車でIYか深川の赤札へ。
東雲の赤札は質が悪すぎだった。

聖教に入会すれば便利だよ。

＞489
　
×聖教
○生協

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プールの営業時間が22:00までというのは、なめてんのか、
ってなもの。
せめて、23:00までにしろ。朝は６：００からにしろ。
バーのおねーさんは美人にして、24:00までやらせろ。
バニーをきせろ。そうしたら繁盛して管理費安くなる。
間違っても住人の古女房をパートで雇うことはやめれ。

で、　肝心の売れ行きはどう？

売れてるの？？

生協というのも手かもしれないか。
シーリアには八百屋のおじさんが来てくれていたが、有明で一軒だけだと
無理だろうしなあ...

>493
Wコンのモデルはいも洗い状態だったから、有明もそこそこ行くんじゃない?
プロパストって、コストをおさえてらしく見せるのが上手だよね。
日本橋のやつなんか、グローエの最新型の水栓(定価6万円)をつけたりして。
ただ、タワーは冒険なんじゃないかという気はする。

値段がだんだん上がっていくから売れてんじゃない。
しかし、車もっているひとはやめた方がいいよ。
はずれたら共用車かレンタカーよ。
愛車は廃棄よ。

俺は東京にもどってくるときに車はひとにやってしまったがなあ

ここ、竣工が来年１１月予定だったとおもんたんだけど、
さりげなく１２月になってる。
駐車場の車の台数ふやすことにしたか。
な、わけないよな。
車はみんなあきらめよう。

ここの制度のおもしろさ。
パレット駐車場。
普段駐車場を使わないけどたまに使うひとのため、一月1000円で会員になって
必要なときに時間50円で順番で駐車場を貸しますって。
恐らく、一駅はなれたところに駐車場をもっているようなハズレ組へのなぐさ
めのつもりか。使用したいときは土曜日曜に集中するから何台分確保するかわ
からんがこれ考えたやつバカだな。
レンタカーサービス
オリックスからレンタカー調達しますって。そのために駐車スペースを確保さ
れてしまう。１台分ぐらいにしとけ。
共用カーサービス
１台ぐらいだったらいいアイデア。かみさんの買い物用には便利だと。
みなさんそういうわけで、車を捨てていいひとだけここを応募してください。
あと２０年後にここの駐車場を使えないなくても２０万円の駐車場用の修繕
一時金（２０年後は全１１０万の修繕１時金が必要）を払う気持ちのある人
応募してください。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

車を捨てても、共用カーサービスがあるから買い物とかは問題ないよ。
いっそ、車を捨てて自転車を買って、生活を一新しましょう。
有明、お台場はジョガーとバイサイクラーの町。
車はレンタカーか共用カーで十分。

自動車なしでも、交通が便利なところだと良いのかもしれないが
あそこじゃこの先どう転んでも車は、必要。

でも、共用カーって、みんな使いたいときはだいたい土日だから、
集中して借りられそうもない気がする。

貴方たちは集団ストーカーされたことがありますか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051562865/-100

共用カー、最初聞いたときはハァ？と思ったけれど、
買い物くらいしか車使う必要のない人には良いかもね。
土日はかなり前から予約しないと駄目だろうけれども、
そのくらいの不便さは仕方ないと思われ。
車も維持費かかるしね。私はどこへでも車で出かけるタイプだから
車捨てらんないけどね。

後興味あるのは、今回買った人が、20年後も保有している率です。
今夏以後購入を決めた方は、基本的にずっと住み続ける予定ですか？

心配しなくて、まず愛車はローンの担保で持っていかれるから
大丈夫だよ

今にして思うこと。
抽選の前に今乗っている車の車種をきかれ、排気量、何年式かもきかれた。
私はてっきり駐車場の必要性のアンケート調査かとおもった。
別の機会の現在ローンの有無の確認とあわせると、単なる経済的信用度調査だった。
こらプロパスト、駐車場のこと真剣にかんがえよ。
自分とこだけ儲けりゃいいなんておもうなよ。

ここ欲しいよ〜、買いたいよ〜、お金もあるよ〜、でも決心できないよう〜
って人、多くない？　俺がそうなんだけどさ。

いまから１６年後の修繕積立金は21000円の予定。
10年時の修繕一時金は60万円、20年時は110万円の予定。
みなさんこのへんをよく考えて購入しましょう。
20年後に車を持っていられるかどうか。
車を捨てるのは早い方がいいです。それより、車が必要
なかたはここを買っちゃだめ。

>>507
あなた、かうね。営業のおねーさんに車の車種、何年式かきかれた？
最近比較的高額な車を最近かってローンがなければ、あなた抽選あたります。
そのあと営業がやたら強気にきます。
そして、駐車場がないので車をすてろといわんがばかりの対応をうけます。

海辺の生活。
みなさん海辺の生活を理解して、こことか、ｗコンとか、品川あたりを購入してるのでしょうか。
いわゆる塩害です。ここの修繕計画も当初３０年だったのが２０年に短縮された気配があります。
車、電化製品の寿命が５０から２５％減になります。
ランニングコストが高くつくことを１２分に考慮しないとあとでなきます。
修繕積立金も現在予想を上回る確率が高いです。それらの見積もりを今の売値にオンして考える
必要があります。

509さん、返事ありがとう
もう既に、営業の強気加減は経験しましたよ。
車はアンケート見たいなのに書いたよ。
その後、営業から電話かかってきて「どうします？」みたいに聞かれたけど、
今はこっちから電話しても相手にもしてくれない。
まぁ、それはいいんだけど。やっぱ、売れ行き良いんだろうね。

ここは、２０年で修繕費400ﾏﾝ、管理費500ﾏﾝ、固定資産600ﾏﾝ
みこんでおけばよいかな。駐車場いれて？さらに400ﾏﾝ、高いか
安いかは収入次第と。

売れ行きいいのかな。
２次の物件は他のマンションとかと競合が激しい物件ばかり。
2次の２期あたりがプロパストの正念場かな。
ｗコンの高値物件にキャンセルがでる時勢。来年はまた変わるよね。

みんな家具はどうするのかな。
部屋の照明のダウンライトシステム。
どーしてます。
私リビングだけで十分と思ってるけど。

Ｗコンの高値物件とは競合しないような？
同じ値段ならどう考えてもＷを選ぶよ。
ここは安い値段で早く売り切らないと。

晴海通りが延伸されると、この付近の交通量が激増する。
この物件は、今のバス通りとの交差点近くに立地する。
築地（か豊洲）の市場の大型車が湾岸道路方面にいくルートが
今の東雲交差点からこちらに変わるといわれている。
豊洲や東雲の晴海通り沿いの物件（Ｗなど）では
「晴海通りが変われば交通量が減るので、そしたら静かになります」
と説明されている。（私は２物件でこれを聞いた）

http://bosper.tripod.co.jp/PEGE6.htm
ここの地図を参考のこと

今は静かでも、将来的にはものすごい交通量になる。
晴海通りの今の交通量を知っているからよく分かる。
築地・晴海・豊洲・東雲の各地域の交通量（朝・昼・晩）がどんなものだかも知ってる。
たいていは大型車、大型トラックか清掃車。
これが全部、新しい晴海通りを通るかと思うと、非常に怖い。

ここ買う人は、こういうことも分かっていて買っているだろうか？
将来的に騒音や環境が容認できるようなら、とてもいい物件だと思う。
ただ、今の晴海通りの交通量はぜひとも把握していてほしい。
環状２号線より確実に晴海通りの方が先にできるから、確実に来る将来だと思う。

>>488
わかっているつもりなんですけど。
あなたより。
オリゾンの環境に一番影響しそうなのは晴海通りではなく、
環状２号線で、築地移転時なんですが。
晴海通りはオリゾンから５〜６００ｍは離れてるんですよ。
これは湾岸高速とほぼ等距離です。
これだけはなれると騒音はほぼ問題なし。湾岸高速の交通量
は晴海通りよりはるかに多い。
Wコンて、その湾岸から５00ｍも離れていないのですが。
それで、築地のトラックは今後も湾岸を走る。
それに晴海通りの上を首都高晴海線が走って「晴海」、
「豊洲」インターから乗るのでここの騒音の心配はな
し。
それより、築地が移転したあとに、新市場の動線が
３１５号線ということで豊洲ーゴミ処理センターが
混雑するはずだけど、計画がくずれると環状２号に
回ってしまって環境悪化はありえる。
それにしても町作り計画からすると最大限の配慮が
なされることになっている。
東雲のクレージーな混雑が緩和されるなんていうのは
マンションヤの売り口上でしょ。

>>517
問題がないなら良いんです。
ここの書き込みを見ていると、
あまり調べてなくて買った人もいるんじゃないかと思ったので。
調べた上で納得されてる方なら良かったです。

>>514
リビングのみ付けました。でも自分的には蛍光灯のぱっかぱかに
明るいのが好みなのでシーリングも付けますが。あと、寝室、
ＤＥＮはリモコン付シーリングのほうが便利だと考えます。

>>519
すみません。シーリングってなんですか？
田舎もんなもので、よろしければご教示を。

天井に取り付けるライトだよ
シーリングライトで検索してみよー！

>>521
ありがとうございます。
リビングにダウンライトシステムいれて、
その他にシーリングライトいれることってできましたっけ。
２者択一だったと思うのだけれど。
だからリビングは床におく形式のライトを
いれようかと思っていましたが。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ここ、来年中に
入居できるんだおね。

現在並んでいる宅配会社、倉庫群と東京都がどういう契約をしているのか
分かりませんが、多分今後の開発の過程で、これらは無くなると思います。
というか、東京都の計画ではそのような話でした。単なる東京都の希望、
かもしれませんが。そうすれば、トラックの量は今より減るでしょうね。
騒音問題よりも、開発が計画通り進まず、スラム化することが怖いような
気がします。でも現状程度であれば、静かな環境が手にはいるわけで、
そう悪くないような気もします。

ねえねえ、本当に現地に行って見たの？

六本木ヒルズからお台場は見えなかった。
お台場からも六本木ヒルズは見えないのだろうか。

静かな環境？？？

2期の人気は今一つというところか。
車がもてないわけだからやむをえないね。
でも、車がいらないひとなら十分なマン
ションとおもうけど。

２期の２次あたりが値引き物件がでるのでは。
とりあえず２期の１次には申し込んでおかないと。

女性客殺到！！

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この物件の実質オーナー「みずほ」は大丈夫？

港南のマンション戦争の結果、オリゾン並の価格におちつくのかな。
そうしたらちょっと待った方がよいのかな。
それより、五反田、白金、高輪とかの狭くて高額なマンション価格
が暴落すると予想してます。
40〜50�u１〜２DKはやがて1500マンぐらいに下がるのでは。

待っても欲しい部屋は競争率激しいので残ってない罠

昨日TFTビルからみた港南ーレインボーブリッジー東京タワー
−晴海タワーズまでの光景の美しいこと。
六本木ヒルズは見えなかった。曇っていたせいか。
運河の向こうにはまだまだ高層タワーが建つらしい。
せまいところににょきにょきと。
私の部屋のキャンパスに彩りが増えて結構なことで。

展望はどんなに良くてもいずれ飽きる

最上階のバーから見えるから自分の部屋から見える
必要性はあまりないか。
バーからの光景はすごいことになりそう。
楽しみですな。

屋上のプールも眺めがよくて結構ですが、
住人の平均年齢が低いといいですな。
せめて、若奥様ぐらいの年齢層がいらっし
ゃることを祈りましょう。
夜景だけで満足しますかな。

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目の前の豊洲に市場ができると、
景色が遮られる予感がするが？

10年後豊洲の市場にはタワー形式のビルを建てるらしい。
それを、高さ５００ｍ長さ５ｋｍの壁みたいなのに変更
すれば景色が遮られる可能性があるかも。
その壁みたいなビルの壁にクジラさんの絵をかけば許せる
かも。あるいは、映画を映して無料公開すれば人気スポッ
トになるかも。

ここのオプションに電子コンベック229000円というのがあるけど
どうおもうー。
付けてみたいけど、電子レンジあとづけでもいいかなとか。
電子レンジとガスオーブンが一台になったやつだって。

結局オプション全部入れちゃいそう
なんだけど、いいのかね。
だまされているかも。

>>542>>543
電気製品の寿命は大体１０年と想定すると、ビルトインタイプはリプレース時に
面倒・高いというイメージがあったのでなるべくさけました。(シーガルフォー
浄水器でインターネット検索かけると値段が高いのが良くわかると思います）
ただ、食器洗浄器は電気・排水配管が後付だと高いそうなので付けました。

シーガルフォーは高いのだけど、後からいれると工賃
とかつくのでいれることに・・。
電子コンベックはリンナイのやつで、どの機種が入るか
分からないのだけれど、大きさは特別仕様というのはな
いと思うので、多少高めだけどビルトインにしておいた
ほうが、見栄え、仕様がよいのでは・・・・。
と迷っている次第。

>>545
欧米のシステムキッチンは各機器の寸法等が規格化されているのに対し、
日本の場合は各メーカーによってバラバラと聞いたことがあります。
(今では改善されているかも）そのへん確認しといたほうがいいと思います。

ガスコンロ・オーブンは規格サイズがある
ハーマンなんかはアダプタも用意してる
どうせなら750幅のにしておくと便利だな
(トップの幅が広くてもはめこむ部分は同じ寸法)

システムキッチンのいいのは高いからね...
あつらえてもらったほうが安かったりする

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標準でついてるビルトインタイプの空調は
皆さんどう思います？　あれってメン手がすごくやり
にくいでしょ？
個人的にはあれいらないからその分安くして
もらって、後つけにしたいんだけどな。

>>549
同意

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2次の売りだし戸数が増えている。
心は。

ちらしが入ってきた。
なんだ、やっぱりプロパストらしく価格をおさえてるじゃないか。
(だからプールはやばいと思うぞ...入居者は廃止運動するが吉)

いろんなことは気にしないで、気に入らなくなったら住み替えればいいんだって。

キッチンの台の天然大理石ってどう。
窓のカウンターは天然大理石にしたんだけど。

>>554
キッチンの台に天然大理石はコップを割りまくりそう。

fumuみばえはいいんだけど（ごめん御影石の間違い）。
仮に賃貸にだすとき人気でそうとか考えたんだけど。
どう。

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ここの、浴室換気暖房機はいけてるなー。
ディスポーザー、２４時間ごみだし、クリーニング、プール
等々。
俺一人ですもうかな。

狭くて高い港南タワーより、ずっとお買い得かも。
いまんとこせいせいしてるし。

ちなみにゴミ置き場は各階にあるの？
それとも１階まで出しにいくの？

１階

電子コンベクって重いんだね。

電子コンベックの重さが５０Kgぐらいあるのなら
先にいれておこう。
パンにグラタン、クッキーか。
あと、なにがつくれるんだ。
おれが造るわけじゃないが。

そろそろねたぎれでしょか。
かいでしょうか。

スレが上位にあると山崎は来ないわけね。

hoshu

女を連れ込む別宅需要で売れそう。
本気で住むつもり？の人は、かなりおっちょこちょい。

まあ、一生住むと言うより、仮住まいか、別宅

ちょいと一杯のつもりで住んで、・・・。

ここの一番のお勧めは屋上の日光浴。
晴れた日は冬にビールのみながらできるな。
会社いかなくなってしまうかも。

どんな豪華施設でもいずれ飽きが来るよ
そして忘れた頃に管理費と修繕積み立て費
増額が待っているｗ

>554
やめとけ、吸水性がありすぎるからよごれたら落ちないぞ。
最近の人造石は天然石をまぜたりして、外壁につかわれることもある。
台所用はアクリル(コーリアン)でいいでしょ。でもステンレスが
ふたたび脚光をあびつつあるよ。オプションでステンにできるような
ところもあるね。

>558
ごみパイプライン来てるのか?

御影石は水につよいらしい。
パンをこねるのにいいらしい。
ごみパイプラインはない。

最近大規模マンションの広告が沢山あるが、
どこも高すぎ。5000マン以上のマンションで
都心まで１時間以上かかるのなんて誰が住むのかな。
カッパか、タヌキか。
ここはリーズナブルだ。

バルコニー広いんだけど、掃除はどうすんのかな。
水撒き雑巾がけ？　掃除機？
ガーデニングもかんがえにゃいかんし、掃除もカンガエナｙいかん
ライトもつけにゃ。

晴れて、江東区民　　おめでとう！

どこぞのマンションには、初めから電子コンベック
付いてたぞ。安い奴みたいだけど。
最近、浄水器は当たり前なのに、ＯＰＴＩＯＮのとこあるな
何でもＯＰＴＩＯＮにして、内装イマイチ、木材イマイチ
客層イマイチ、場所駄目、後何がある

ありがとうー。
今どの株売って資金ぐりしようか悩んでるんだよね。
まあ、あと１年あるので様子をみてきめよう。
ひょっとして全部紙くずになったらこわいなー。
家具はその儲け具合によって決めよう。
カーテンと照明ぐらいは必要だろーし。
あと入居が冬だからエアコンもいれなきゃ。
あ、自転車もだ。

テニスラケットを新しいのを買って、シューズも新しくしよう、
つり竿も買わなきゃ。ヒナタボッコ用キットも、ひょっとして
バーベキューセットも必要かー。
うーん。買値に400マンぐらい上乗せか。
イッチョ株で一発あてるか。

電化製品の見学してくるか。

価格表来た。安いね〜！
安すぎて心配で買えない。

誰かが、プールはものすごく維持費がかかってるから、入居したら
やめさせようなんて書き込んでたけど、それは無理だな。あそこは
構造上水の負荷（重さ）も計算してあるので絶対に水は抜けない。

別に安くもなんでもない
江東区で立地があそこなら、納得がいく

オススメ度★★★★★
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買うお金もなくて騒ぐだけのスレはここですか？ｗ

>582
抜かずにそのまま貯めといたらダメ？

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>>587

582じゃないけど

ダメだよ。水が腐敗するよ。悪臭漂ってくるよ。
それならいっそ、鯉の養殖にでも貸し出します。そしたら、賃貸料取れるよ。
どこかの学校の強化選手用にプールを貸し出します。賃貸料取れるよ。
競技水泳関係の人が購入、入居してくれば専用で選手コーチ用に貸し出せるよ。
と、水を抜くこと考えるより資産を生かすことを考えれば。

ちがうよ！お前らバカだなあ。
嘉悦（って元女子校だろ？）に無料開放するんだよ！
んでもって、マンソン住民からは５００円
一般市民からは３０００円徴収
ι゛ょι二ぅ生目当ての客ｲﾊﾟｰｲで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

みんな、体脂肪率いくら。
アルコール性脂肪肝っていわれたことない？
尿酸が高いとか。
どうよ。

マンソン屋さんって、テニスとか、ジムとか、とは無縁の人種なのかな。
ゴルフとか、スキーとかはやったことがあるんだよね。
なんか、タバコくわえて競艇、競馬場通いをスポーツと理解する平和島
チックな人種が多そうなきがするが。

まあ、そのうちカジノが近くにできるから、ちょうどそんなマンソン屋
さんが泣いて手に入れたくなる物件かも。
プールはね、そんな頭のなか欲マミレのヒトをクールダウンするために
必要なの。わかる。

業者的に見ても
将来の開発状況が読めないのに
あの場所であの値段は高すぎるような……
広告費の割合は他のタワーに比べてもかなり高いと思うね

まあ、でもＷコンフォートよりはマシなのかなって思うよ。
汚染土壌とかも出てないんでしょう？
エレベータって何機だっけ

>>594
業者的にみて適正価格は？
業者的にみて港南タワーの適正価格は？
適正価格の算定方法は？
教えてちょんまげー。

ＤＱＮ丸出しの契約組のレスが出始めて
キャンセルしてつくずくよかったと思う今日このごろ

アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

都心、港南とかのタワーはどこも近所の住民との軋轢を覚
悟しなければならない。
しかし、ここはその点だけは他より優れている。
駅まで３分は便利である。
電車で渋谷まで２０分、東京まで１２分もすばらしい。
お台場まで歩ける距離で、年中文化、ファッションイベント
をやっている。日本一のテニスコートがある。
でかい病院もすぐそばにある。学校もできた。
タワーなので眺めがよく、日当たりもよい。
道の向こうにWコン２つぐらいたたないと日照権に影響なし。
そんなマンションの値段っていくら。
ちなみに、港南タワーとかは駅まで１０分以上、ゴミエントツの前
ヘンテコリンな間取り、日当たり悪いところで７０�u５０００マン
以上とかしてるのね。地域の住民がラウンジに入れて。
もっともお大幅値下げしたところもあるようだけど。

さて、高輪タワー、最寄の不便な駅まで６分、その他いずれも
１０分以上、７８�u6700マン。渋谷まで地下鉄３分、五反田
乗り換え渋谷まで１２分（計２０分）、東京まで１８分（計２６分）
売りは高級住宅街のマンソン、しかし決して高級住宅ではない。
マンソンになにを求めるかだが。
私の資産が２臆あったら買ってもいいが、２臆あったら一戸建て買うな。

>599
港南と有明の比較？

港南＝港区　有明＝江東区
駅まで１０分＝新幹線品川駅　駅まで３分＝どこ？（僻地）
港南＝環境と住民が問題　有明＝住民がいない

結局どっちもダメっていう結論に至った
他の場所にマンションいくらだってある

そうだ！そうだ！

>>601

>他の場所にマンションいくらだってある

例えばどんなところがここより明らかに優れていますか？
おすすめのマンション教えてください。

>>603
リバーシティ２１の方が明らかに優れているだろう。
中古でも値が上がってるくらいだし。

>>604
そだね。でもリバーシティと比較するなんて・・・

>>604
リバーシティ２１って、東京駅まで何分、新宿、原宿、羽田、成田まで何分
で、８０�uいくらなの。もちろん南向の部屋で。

リバーシティ21といっても、中古で値が上がっているのは一部のタワー
だけだよ。中には30％近く下げている所もある。

>>604
リバーシティ知らずに湾岸語るなかれ･･･
都心を代表する超高層マンション群ですよ。

もしかして、東京をあまり知らないの？
それとも分譲マンションに疎い？
ほかのスレを見て勉強して。

↑
間違えた、>>606でした

リバーなんじゃで月島じゃん。みのがすよ。
今だに１LDK５０�u　5400ﾏﾝだって。うれないよー。
東京駅まで徒歩２５分　歩けるかー。
渋谷まで４０分、新宿まで４３分、羽田まで１時間
こんなとこ、都心のド田舎じゃない。悪名高き佃じゃない。
このタイプなら勝どきやらなにやらににょきにょきたつタ
ワーとコンセプトいっしょだからモロに競合するだろー。
３年後のこの物件3000マンで安売りだよ。

まあ、札幌の金持ちに投資物件とかでだまして売るとか、
にはイインダローネー。
ほんとにこんな物件かってすもうなんて思うひといるんだろうね。
価値観いろいろだから。

八丁堀から月島あたりあるってみたら。
町全体がくらい、中小のオフィッス街。
東京と千葉の単なる通路というイメージしかないんだけど。
しかし、いろいろたってるから、地価だけは高いと。

で、結論は、リバーシティが必ずしも明らかに優れているとは言えない。
と、スレの主旨に戻してみる。

ここのオプションの価格設定は高すぎる。
電子コンベックは市中価格160000円（工事費込み）のを220000円付けている。
浄水機も高いし、いっそ全部後付にしようかとも思うが、引越しのごたごた
はできるだけ簡便な方がよさそうだし。
安くできないかときいたら、リフォームしてくださいときた。
こらプロパスト、オプションボリすぎじゃー。

リバーシティと比べるのはどうかと思ふ。港区民に失礼だよ。

オリゾンを見ての感想は、80年代末期のバブル最盛期の日本だね。
チョッと馬鹿でアホで脳タリンな、かん違いリーマンが住みそうなところ。
車は中古のポルシェ（5年ローン）でもナンバーは足立みたいな。
つまり、そんな勘違いエリート君が浮かぶのよこのマンションは。

悪口に聞こえるかもしれないが、当時のリーマンはその無謀振りが、それなりにかっこ良かったのです。
15年前なら2倍の値段でも馬鹿売れだったと思うが、このご時世。。。どうよ？

リバーは中央区佃

>>615
リバーがどこにあるかわからなんだから、三井の新人さん
かもしれないけど。50�u5400万円でかって、東京駅まで２５分
かけて歩ける価値観と体力を否定はしない（おれはむりだけど）。
手付をはらった私としては、ここすごく強気よ。
特に２次になってからさらに傲慢よ。ちょっと不快なぐらい。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
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>>617
意味が分からん。

リバーシティーいいよね。
友達住んでるけど、高層階からの景色は圧巻だった。
東京タワーや富士山が見えて、眼下には勝鬨橋、レインボーブリッジ
お台場の観覧車などなど・・・。まさに「東京の夜景」という感じでした。
オリゾンも場所によっては景色がいいとは思うけど・・・。交通の便がね・・
ところで、リバーシティの人は歩いて東京駅には行かないでしょう。
目の前のバス停から7分くらいで行けるし、歩いて５、６分のところに月島
駅やもう少し歩けば八丁堀の駅もある。急いでいれば、目の前に並んで
いるタクシーに乗れば済む。ああそういえば、酔った勢いで歩いて帰った
こともあると友人は言ってな。ま、それだけ近いということか。話にならん。

ていうか有明は人が住んじゃ駄目な場所です。（私見）
といっても住宅系の開発になるのでしょうけど。
いずれマンションが林立するかもしれませんが、
もう少し時間がかかりそうです。
売り主に汚染土壌の処理どうしたか確認すべし。
まぁ畑する訳じゃないから心配してもしょうがないけど。
ところで清掃工場の煙は気にならないのかな。

>>621
別にスレつくれば。
佃にまたタワーができるよ。うれのこりの超高級５０�uさばけるといいね。
リバーは賃貸の方が多いから、賃貸のがおすすめかもね。高そうだけど。
中央区のオフィッス街、銀座に通勤する高額所得者にはよいかも。
歩きとか、タクシーとかじゃなくて、黒塗りの運転手つきのおじいさん
が愛人かこうのによいところ。そうじゃないひとには不便で高い。

>>622
清掃工場の煙はにおうことがありそう。
でも、１ｋｍはなれていて、この辺の風向きは北風が多いので、
よほどのことがなければ問題ない。
ここで問題があったら、すぐそばのトミンタワーとか、フジテレビの職員
が騒いでる。
なんか、契約したこと後悔させてくれるような指摘ない。

>>621
みたことないけど、湾岸タワー群で佃、勝どき、晴海
やがては築地からレインボーを望む景色が一番よいだろうとは思う。
でもそれだけ。その光景の見えない部屋はなに。
単に高額で不便な場所？。まだ港南の方がいいんじゃない。

ここにあった。
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ここのキャッシング親切ですよ。
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登録してきた！倍率はまだ1倍　今度の土日がすごいらし駆け込み登録で..

申込み日曜までだよね・・・
どうしようかな・・・・

631>
とりあえず申込みして当たったらかんがえれば？

オフィッスsage

契約したものだが。
本日外部の駐車場を４〜５万／月で交渉していると連絡がきた。
抽選は公開でやるのだろうと確認すると、伝えておくとのこと。
大丈夫か？

車は諦めなきゃんらんですね。

なんであんなところで五万のするんだ？　バックマージン？

>>634　高杉
台場の公社公団の駐車場ですらそんなにしない。
確か 24,000円／月くらい。

車が無かったら住めると思えないんだけど、ここ？
夜に一寸出たい時に、人気の無い道を歩ける？

まさか子づれで住む人いないよね。

金額にかまわず駐車場を確保しろという客のため
に交渉しているのだとか。
それ以前に公正な抽選が行われるのか不安になる
紹介であった。
銀座の駐車場なみである。

勘弁してくれ。迷ってしまうから、抽選外れ願う。でも、外れたら少し残念。困ったな。

自転車の充足率が高い物件だね。
車がなくても住めるよw

戸境の壁厚150mmは気になるが。

↑ 駐輪場だった ともあれ安心だ

だいたい五万で交渉するなんて、どういうこと？
そんな値段払ったら、快く月極してくれるよ。
あの野原、最初の値づけが今後の相場を決定するでしょ。
五万だったら俺払えないから、一生車乗れない決定だわ。
どうしよ、どうしよね。

わからんけど、自動車の保有コストが安すぎるから、台場にうじゃうじゃ
自動車がやってくるのではなかろうか。

都内で自家用車はぜいたく品

有明二万円以下、だろう。

あんな所、徒歩で歩いたら犯されちゃうわぁ。
あの公園、レイプとか流行ってるでしょ。

>>646
きっとあなただけは犯さないと思う。
公園じゃなく道路ができる。

あのへん拠点にしてるレイパー知ってます。

>>644
国際展示場から乗ると電車が高い（東京駅まで４２０円、渋谷まで
４７０円）ので、交通費社費負担の香具師以外は自転車で辰巳に
でて地下鉄、というパターンになるのでは。
辰巳からだと東京駅まで１９０円、渋谷まで２３０円。

おれはやめた。
愛車をすてることはできねー。
ETCからなにから全部つけてるのに。
それに、４マンもはらえるか。
有明の規約で駐車場はデベが自前調達
ってかいてあったろ。
デベは規約違反だ。東京都は規約違反をゆるすな。

このデベ駐車場斡旋で儲けるつもりか？

山手線からそれほど遠くなければ車なんて趣味以外必要ない。
だけど有明は車が無かったら暮らせないでしょ。

簡単に言えば、郊外に住んで普段は近場で用を足し、休日に車で買出し。
有明はそばに無いにも無いよ。
この先も近場に商店街なんて出来ないから、大きくて新しいス−パ−に買出しに行くには車。

しかし、はらたつなー。
有明街ずくり規約に駐車場は必要に応じた台数を確保することとある。
デベは必要数を確保する義務があるはず。規約違反だよ。
しかも４マン、５マンはふざけんなバカヤロー状態。
足りなきゃつくれよなー。

所詮プロパストだなー
業者選ぶべし

マジで五〇〇〇〇もとるんですか？　
バックマージンなんて許されるの。

このデベには、駐車場の抽選方法を確認する必要がある。
駐車場の車種区分で普通車、セミハイルーフ、ハイルーフ
があるが、普通車の台数が少ない。レンンタカー、共有車
等でくわれる。抽選に不公平、不公正がないかチェックしないと
信じられない。

ゆりかもめ新橋まで1ヶ月定期11100円ぐらいだよ。

申し込んだ人かわいそう（いまさらだけど）。
駐車場で４・５万も払って、ローンと管理費で月々
いったいいくら払うんだー？？所詮プロパストだよね。。。
車手放すのも不便そうだし。
どうかマンション内の抽選があたりますよーに＾＾
うちは最大の欠点が駐車場だったので登録するのやめますた。

狭部屋ローンと駐車場で二十万超え、港区一軒家買えるわ。

オプションで数百万円で、五年後売れても二千万くらい？
おれ、幾ら損しようとしてるんだろう。

駐車場安いとこ探せば？
いくらでもあるよ。

>>660
骨折り損マーレ

>>661
足元みられて高くされるわ。
あの辺の空地を抱えた企業には朗報だわな＞折損

>>660
5年後売るなら買うよ！1500万で。

やべ、上層階の西側角部屋じゃないと出せないや、この値段。

>>664
どーせ競売イパーイ出てくるからもっと安く買えるよ

>>660
俺損マーレ

なんだかんだ言っても倍率すごい...当たれ！

モデルルームにムチャクチャカワイイコがいた。
スッチーぽいおねーさんもいた。

スレ違い、板違い失礼します。2001年に中日ドラゴンズに１０億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。 怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養（サボリ）を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の８〜９割を返還している。 一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている１億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ！！
現在投手先発４位まで急浮上１も夢じゃない！！
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/
祭り会場
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1052349321/
関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1052620710/

西の角部屋って、スゴイエッチな部屋。
メインベッドルームの隣の部屋はうるさくて迷惑しそう。
エッチはマナーを守りましょう。

明日抽選。最終倍率はいくらか。
モデルルームのオネーサンつけてくれたら
最上階買っちゃうのに。
あそこの倍率あまり高くなかったような。

モデルルームのオネーサンとエッチしたよ。
でも申し込みはまだだけど・・・ゴメンネ。

ハズレター。11倍。

>>673
あのこだったらゆるせんなー。
うらやましー。

本日の結果はどうだったのかなー。
背中を押してほしい人はいないかなー。

当たったー！！
なんだかんだ言われるかもしれんが、
純粋に欲しいので買います。
俺は車いらねーので駐車場もとりあえず問題にはならなそうだし。
チャリとバイクと公共交通機関あればとりあえず何とかなるっしょ。

二期は２ちゃんねらー少ないのかな・・・？

こーふんのあまりsage失敗！
かっこ悪い・・・

>>677
おめでとー。よかったね。
ちなみに、おいらは、外れた派。
キャンセル待ちもメンドイので、次の物件を探してま。

結局、大盛況で完売だったよね。当選者の方、おめでとう！

>>677
おめでとう。待ってたよ。
なかよくしよう。

>>679
なに、完売？。困ったな。
また、デベが強気になるよ。
駐車場の抽選はフェアにやらせよう。

あたりました＾＾
ところで１次当たった方たち、その後の手続きとかローン審査とかはどうですか？
順調に進んでます？
参考にしたいので教えてください。

おぉ、皆さん、あたった人、おめでとう！

三期販売はいつから・・・？

宝くじ当れば洒落で欲しいことは欲しい

HPみたら即日完売でてないから、今回は
まだ売れてないようだね。
３期にまわすかな？

１０年後はしらないけど。
ここ数年のうちは、もっとも風景が楽しめる
マンションだよ。
港南は最低。

>>682
15%払い終わりました。
お金は順調です。オプションも決めました。
オプションは高い。

>>688
オプションは確かにかなり高いですね・・・。
あんまり余裕はないんですが
「これだけはつけておいたがいい」
と思われるものがあれば教えてください。
今のところオプションいらないかな？と思っているのですが。

>>689
最初はそう思った。しかし、結局オプションにしなかったものの方が少ない。
オプション注文しなかったもの。
エアコン、BR、ダイニングの照明、シースルーバスルームドア、冷蔵庫
ウッドデッキぐらい。
これだけはというのは、収納スペースぐらいでは。

んー
浴室の透明ガラスドア！かな
窓ないし

エッチ

で、みんな手付金払ってきたのかな。
売れ残りの値引きは始まったのかな？
どうですか？

ないだろ・・・

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契約した人手を上げて。
値引き成功した人手を上げて。

今日は会社休んで、役所行って必要書類揃えてきたよ。
不動産の購入って面倒くさいねぇ。

そういや、駐車場とかバイク置き場とかの抽選とかは何時やるのかな？
車は駄目元、バイク置き場は案外少ないような気がしてきた。。。
原付は自転車置き場とかにはしてくれないよね？
中型以上とかでも関係なければ、即あぶれて路上駐車になりそう・・・。
で、バイク邪魔とか非難轟々なんだろうなぁ・・・。

抽選は普通、金消後の引渡説明会あたりでしょう。
車・バイクとも、どれだけ希望者がいるかによるな。
全員が全員希望したら、そりゃスゴイことになるが、
公平に抽選されるかもふくめて、フタを開けてみなきゃわからん。
隣の客のモラルがどうなのかもだな。

お前ら、家具は近くのAvita Saloneで買えー

www.abita-salone.com/

ペット飼うヒト多いのですか。
飼うのはイヌですか、ネコですか。
イタチとハクビシンはだめですよ。

猫はベランダから落ちそうでかえない・・・

今日、高輪タワーのチラシが入ってた。
ちらしの写真にはオリゾン予定地まで見晴らせるようにとれていた。
オリゾンから港南、東京タワー方面の夜景は絶景かもしれない。

そりゃ方角と階層の条件が整えば絶景は保証するよ。
冬の富士はまじ美しい。ま、遠くて小さいが。

また有明に住んでみたいものだのう。

今年の東京湾大華火は８月１０日みたいですね。
でもまだ完成してないか。
みんな下見がてらいくカニ。いくわけないか。

東京湾花火は目の前でみれるのだよね。
再来年だけど。
プールはスッチー、若奥様、愛人が水着姿であふれると。

プールはＤＱＮオバサン＆そのクソガキ、お水系であるれると。

プールで性病は感染するのでつか？

買うのは勇気がいるが、
出来上がったら、プールとバーには行ってみたいな。

カワイコちゃんは、私が案内しよう。
かみさんいないときに。

２期販売の完売御礼がでていない。
流石に難航しているか。
値引きがあったら即刻書き込んでね。
よろしく。

>>７０５

でも実は折損からは花火は小さくなってしまうのじゃよ。残念だが。
正直にいって全然迫力ありません。

>>７０８

感染しません。

花火は晴海埠頭の先で上がるでしょう？
そんなに迫力ない？

2〜３ｋｍ先だからちょうどよいくらい
の大きさに見えると思うけど。

>>712
感染しないってホント？

でも、花火は素敵ですぅ．．．
今後50年展望を阻害する物が建たないと保障してくれたらホスィでつ。

50年先！！（怒）
50年先あなたが生きていると保障してくれたら保障します。？？
50年先関東大震災が起こらないと保障してくれたら保障します。？？
50年先都心のマンション大暴落しないと保障してくれたら保障します。？？

５０年後はしらないが。
しばらくは遮るものは何もない最高の眺望が約束されている。
超高層ビルが回りに建つ確立は低い。
その前に築地やらなにやらの再開発が優先されてなかなか有明までこない。
回りに超高層が立つのはせいぜい１０年後以降。
天体望遠鏡を買って、港南のタワーでものぞくか。
デジカメでとって、メールで送ってあげよう。
高層マンソンだからといって窓あけてスッポンポンはいけません。

へぇ。
住むには最悪の環境でも、
眺望さえよければ、マンションは売れるんだな。

俺はこんな無駄金払う気しねぇ。
台場の賃貸に住んだほうがよほどマシ。

>>718
ぷ

おいおい、連日即日完売御礼がでてしまったよ。
ほんとかねー。抽選は先週だったんじゃないの。
あとのこりの３０戸って、いついくらでうるのかね。

そういや、羽田が国際空港になるらしい。
羽田ー成田の中間地点で、このマンソン
スッチーが増えそうだなー。
プールで会おうな。待ってるよー。

このスレ
スッチーオタが居るのか？
なんかストカー多そうだなｗ
壁に穴開けられないように気をつけるんだなｗ

国際線のスッチーは羽田の国内線の搭乗もあるので
大体お台場の公団か、市川あたりに住んでいる。
だから、折損にすむ可能性もあるよ。
タクシーで一直線なのが、遅い便では必須だから。
事実、台場の公団では帰りが遅いとよくスッチーとエレベータ
が一緒になります。営業トークでさわやかに「おやすみなさーい」
と降りていくが、仕事で疲れているだろうに制服着ていると
大変だなあと感心します。

花火は残念ながらまじで小さいです。
大体、光ってからドーンと音がくるまで５−６秒以上は
かかる。花火はなるべく近くで見るのが吉。
これは有明にすんでいたので本当です。
でも、夜景の眺望はいいんだから許せると思うが。
ちなみにすっぽんぽんでも見られても減らんよ。

プール感染は性病についてはありません。
しかし、ほかのウイルス性ではものによるよ。
よく小学生でプールでの感染ありますよ。

↑クルーは市川、行徳、浦安、品川、世田谷が多いよ。（一部、天王洲）
有明はちょっと交通が不便だから残念ながら多分ないでしょう。
（もとスッチーより）

724がスッチーだったころ有明は埋め立て中だったんじゃないか？

スッチーてそんなにいい？

スッチーはいい（きっぱり）

724さんコンパやりませんか？

最近はりんかい線ができて天王洲から羽田行きやすいし
スッチー有明上陸といわれているのはうそなのかなー
だとしたら残念だが。

>>723
一番街公団に住んでるけど、そんなの見たことないよ。
おしゃれな女性は見たことない。

>>728

ありゃ1号棟なら同じだ。ＶＤＳＬですね。
それが私は最近ちょくちょく見るよ。
借り上げ社宅なのか、独自なのか知らんが。

まあ、スッチーがおしゃれかどうかは意見があるとオモワレ

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ぎゃあー、すぐ近くの最新設備のプールやジムは

なんと2時間300円だあって、いいかそんなこと

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

プール、ジム使用料500円は高い。
ソファーはどのくらいの値段のを買おうかね。

アビタ・サルーネのバーゲンかね。

アビタ・・・安いの？
大塚家具があるけど？
来年１２月にやってるの？

うん、大塚もいいけど、日曜はこみすぎ。

たしかに来年年末じゃアビタないかなあ。

102�uの部屋が値上がりしてる。7320マンエン。
キャンセル物件のはずだけど。
７戸売り出してるのはキャンセルだと思うのだが。
即日完売、７戸キャンセル、強気の値上げ？
強気すぎない？

かー、冷やかしのキャンセルで上げてきたかー。

さあ、どうする、どうなる？

かれーの冷やしってまだあるの？

3期の販売は何時やるの？

お台場のカジノ構想が白紙になって、
石原さんのお台場構想はどうなるのでしょう。
中国、韓国、台湾−羽田ーディズニーランドー成田
の中間でホテル街とするか。
とするとやはりカジノ構想がまたむくむくと。
オリゾンはホテル街のマンソンとなるか。
今でもずいぶんホテルがあるけど。

カジノの実験が白紙になっただけで、構想自体は白紙になって
ないよね。
僕はオーストラリアのカジノにしか行った事ないけど、大人の
空間を感じた。是非推進して欲しい。お台場の活性化にはこれ
しかないと思うし、他のアジアの都市と対抗していくためにも
絶対必要だと思う。デズニーランドで昼遊んで、夜は台場のカジ
ノで遊ぶ。いいと思うんだけどな。

カジノで疲れたら大江戸温泉物語で一服でつか。

あのコテコテの浴衣、外人さんにはうけるんでないの。

東京にカジノはあるじゃん
ほとんどインターネットカジノだけど
月曜日〜金曜日の
9:00ー11:00　12:30ー15:00で毎日開催中　

>>745
よくわかんないだけど。それって東京にカジノのサーバ
があるって事？。意味無いじゃん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

第３期の販売戸数が未定になった。
販売戦術を変えてきた。
ようやく弱気になったか。
値引きになったひとかきこんでよ。
ところで１００�uの部屋うれたのか。

会員優先分譲のDMきたけど、その戸数が未定になったってこと？

買いたい人がいるうちに高く売りさばけばいいっしょ。

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スッチーとバンバンやりまくりの夢を見ました、
なんだかもう楽しみで楽しみで・・・・

このマンソンはスッチーには
危険かも。
スッチーいなくなってしまうかも。

なんでスッチーがくるの？
ありえない。

スッチーは来ますよ。保障つき。
でもプールには来ないだろ＞W

年利7.3%で貸したらどうか、という
パンフがきたぞ。そこまでして
売れ残り物件を売りつけたいか？？？

その7.3％ってなに。
投資用に２コ目の物件どうですか
ってくるのかな。

実際に投資目的に買ってる人を３名知ってるよ。
家賃収入を保証してくれる制度があるんだそうな。
ちなみに、購入は一括でするみたい。

プールやジムは水虫に注意。
スカイプールで水虫じゃあ笑えないからね

パンフには年間賃料収入/購入費用みたいなのが
載っていて7.3%と強調してあった。
50平米くらいの部屋とのこと。
階は記載ないが、多分売れ残りだろう。

要するに、投資用として検討してみませんかって
ことだろ。

検討しねえよ。

>>755
スッチーの入居率+スッチとバンバンやりまくり率=7.3％

投資マンションの運営はこのデベがするって
ことになってましたか？
第３期に残っている30個ぐらいの部屋は確か各階北西の
50�uの１LDKで上の方のは眺望もいいから、典型的なエ
ッチ部屋、投資物件としては悪くないかも。
下の方の階は安かろう、日当たり悪かろうで、お台場
に通勤するアパート代わりに借りるひとがいるかも。
でも、そんなひとは千葉県から通うよな。

スーパーフリーがすんでそうだな。
宝くじ当ったら、ココ買って、ポルシェも買うんだ。
ってやつが住む所でしょ。
間違っても乳のみ子が（略

埋め込み式エアコンと外付けエアコンどっちがいいんだろう？埋め込み式いいんだけど高いよね。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

エアコン迷っちゃうよね。外付けだと本体のメンテは楽だろうけど、
（）悪いし。。。埋め込みだと故障したときに修理代が高くつく
かもしれないし。。。なんて迷ったけど、どうせ付けるならと
埋め込み式のツインエアコンにしちゃいましたよ、ボクは。
高いけど、今思い切っとかないと後からじゃ、できないもんね。
最終的には個人の判断で納得して「あとで後悔しないこと」
に心決めちゃいました。

なるほど。764さん、ありがとう。

スッチー、スッチーってそんなに会えてうれしいのか？
単なる空飛ぶウェートレスだろ

俺は丸の内セレブＯＬのほうが良いよ

>>766
間違ってもお前のような低レベルが購入者でないことを祈る。
うぜえ。

エアコンは秋葉原で調達に決定しました。
埋め込み式は高いし、メンテが非常にめんどう。
メーカーも固定されてしまう。
今後、どんどんよいエアコンが発売されます。
それをつければよい。
リビングはオプションではないので、やむをえない。

総合フェチ画像板　　 〜　投稿もお願します　〜

http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html

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エアコンもパネル冷蔵庫もレンジも全部取り付けることになったが、冷蔵庫は調べてみると６年も前の旧式なのだ！！ちょっとショックです。
今ではすごい省エネのいいのが出ているというのに。まあ今からでもいいけど最新の器具にしてほしいぞ。あと一年半もあるのだからできるはずだ。
せっかく高いのを買うのだからね。

>>771
そりゃ無理だ。
だってそれで利益あげるんだもん。

埋め込み式エアコンのメンテってみたことある？
すごく不便よ。
業者の仕事よ。
しろうとさんはクビと腰を痛める可能性あり。

>>763
図星でし。ベイタウンから通うつもりでした。引っ越しでも可。

オプション頼んでる人多いみたいだけど
家具とか自分でいろいろコーディネートする楽しみなくなるし
冷蔵庫とかまで頼んでどうするの？
安いならまだしも・・・。

エアコン埋め込み式はメンテの予算も出せる人が頼むんだろうけど
普通のエアコンをオプションで頼む人なんてまずいないだろうねｗ

冷蔵庫の件。悔しいから直接メーカーと交渉する事に。結構真摯に受け止めてくれて
２００４年目標というのがあってやらねばならないそうだ。
でもうこのマンションに間に合うかどうかは確約できないとのことでした。
まあその時は仕方がない・・

はやくスッチーにあ・い・た・い・・・・

何がスッチーだ！！馬鹿言ってんじゃねえよ。
とっととこのマンションから出て行け！！
薄気味悪い奴だ。

>>778
同感。

スッチーいってるのは当たらなかった方か
まったく無関係の方ですね。

　スッチーたぶん金ないんだろ、買えるわけないよ。
買うやつは金持ちのGayだね！
プールもフィットネススタジオもGayのハッテン場とかしてたりして
。

すごいなー。このマンションの住人はスッチーフェチと
Ｇａｙさんですか。屋上のお風呂ちがったプールで襲わ
れたらどうしよう。

ｽｯﾁｰとﾌﾟｰﾙで混浴ｳﾏｰ!!
その後は部屋で一人でｼｺｼｺ!!
早く引っ越したいな!!

このマンソン独身多いか？
スッチーいっても子持ちのスッチー
だったり。

駐車場はその後進展したのか。
スッチーもGayも車より自転車が似合いそうだが。
賃貸に出すのなら、駐車場の権利放棄が当たり前となるが。
どうかな。

スッチィィ〜〜♪

昔スッチーとまかよくしとれ。

３期はいつからうりだすのか。
駐車場はどうなったのか。
値引きはどうなったのか。
スッチーはどうなったのか。

3期でもいいから買いたいよー

ｽﾁｰの部屋聞いたﾖ!

すっちーなら箱崎町や蛎殻町、中州あたりの家賃20万前後の1ＬＤＫに腐るほど住んでるぞ。

福岡ベースのスッチーは興味なしよ。

すっちーはリストラでそんなとこには
住めなくなるよ

しょせん、車内売り子さん

昨日スチーとセクスしたよ、彼女まだ寝てるヨ。

>>792
あなたは田舎ものですね。
なるほど、箱崎・中州で博多を連想してしまったか・・
とりあえずオリゾンマーレスレにはいても意味ないとおもうよ。

“すっちー”や“スチュワーデス”ってもう死語でしょ？

>>792
笑笑）
「日本橋」をつけなかった俺が悪かったｙｏ

>>795

そんなに反応しないでＹＯ
しばらく吸収に転勤してたもんで連想して
しまったが、ちがったのか？？

今は東京に戻っていますが吸収もいいところだＹＯ

でも国際線の人は福岡ベースにはいないな
ま、それだけのことだが。

>>795、797

まじに転勤してた吸収かとおもた＞藁藁
「日本橋」つけてくれてありが�d。
逝ってきます

おまいら貧乏人の変わりにこないだ現地見てきたけど、最悪な環境だ。
対面近くに、産業廃棄物？みたいな会社の敷地はあるし、やたらとトラックが多く通る
おまけに、佐川のＤＱＮがウロウロ　夜は目の前で怪しいカップルの車がイチャイチャ
ガキの遊ぶところも少ない　週末は田舎から車がきまくり。隣は倉庫っぽい会社やぼろいビルで低層階は景観
話にならず。１００歩譲って住んでも最上階か。でも、たいしたことないのに高すぎ。

うんうん。それで？

ここなら車で時々通る。
景色は本当に最高だだろうね〜

でも、この辺りはまだ何にもないから生活するのは
かなり勇気いると思う。
車ないと生活できないだろうね。
主人は電車通勤なので
「怖くて夜歩いて帰ってこれないよ(ｗ」と言ってた。
自転車でも怖いって。

でも、東雲のあたりからこの辺り、お台場へと、
これから開発次第ですごくよくなりそうだと思った。
どんな風に変わっていくのか将来が楽しみな。

契約済みの私には環境、周辺環境なんて関係無いね。
スチーと同じプールに入れ、バーで談笑し後は・・・
ここに住めば、人生薔薇色なのさ！

オリゾン並び、東雲駅よりにダイア建設所有地ってのがあった。

＞802
今はおっしゃる通り。

でもここにはゆりかもめの駅ができるし、大きな病院もできるので、入居が始まると
もう少し人の流れは変わることでしょう。
周囲にどれくらいマンソンができるのか見極めたいとは思いますが。

大人のふり〜ま　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

駅と病院ができれば人が来るのか？
一概にそうなるとは限らないよ。
決まっていない開発に希望を託すのか？
ずいぶん先の話だよ。
今ある臨海副都心だって未開発区画が余ってるのに
これから開発する有明にどれだけ期待ができる？
青島の頃から期待して待ってたが、もう待ちくたびれたよ。

ここを契約してしまったスッチーは解約した方がよい。
なんだか怪しいスッチーフェチが契約決めたそうな。
プールなんかいったらスッチーフェチに中にひきずりこまれそう。
あぶねー。

うんうん、オリゾンに比べたらいいとこいっぱいあるよ。

気持ちはよく分かる。

落ちた人達・・・あきらめて・・・。

>>809
バカでつか？

病院はもうだいぶできてるね。
いつ開院なんだろう。

病院的には今後の発展を視野に入れて
移転してんだけどな、普通。


しかし、スッチーはいないような気がしてきた
ショボーン

３期募集がはじまりましたＹＯ

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　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ
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契約しました。入居が待ちどうしい。。。

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3期はやっぱり７戸、残りの賃貸部屋は２０戸以上
どうするのかな。
あわよくば値上げでもするのかな。
家具を検討するのにモデルルームでもみてくるかな。
日経ネットにJALの制服姿のスッチーが映ってました。
いっしょにすめるのかな。

賃貸？申し込んだ人は分かると思うけど
二期の時の抽選のあと三期分物件まで売却済みがたくさんあったので
本当に７戸しか残っていないのでは？
スッチ―？そんなのあてにして入ってくる人はいませんです。
ここに書き込んでいる人はただのモーソーズ（妄想スル人々）です。

皆さん　床はどうしましたか？私はフローリング（濃いブラウンの方）にしようと考えています。でも麻も捨てがたいなぁ。原価も麻の方が高いらしいです。

麻いいよね〜〜〜歩き心地といい、色といい。
でも汚れるし、ほこりとか吸い込みまくりそうなのであきらめて
私もフローリングにしました。
トマトソースのパスタとかひっくりかえしそうなので・・。

何年かに一度張り替えられる余裕がある人はいいかも。

絶対麻ですね。フローリングはよさそうで悪い。まずスリッパを履く、これが汚い。
履かなくともよほど奇麗にしないとほこりが全部足の裏に・・いやらしい。
パスタをひっくり返しても大丈夫。いまごろいい専用洗剤があります。
それから５年に一度くらいじゅうたんを変えるのっていい気分ですよ。
それほどかからないです。４―５０万ってとこかな。
オリゾンマーレではキッチンが大理石なのでちょっと辛いかな・・・
ええい。ここもじゅうたんをひいてやれ。

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
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ん〜4・５０万かあ。
たしかに何年かに一度変えるのはいいかもしれないですね〜

パスタ、マジで大丈夫ですか？ｗ
中にしみこんだのはさすがにきつそう・・

確かに麻の方が高級そう。高級マンソン皆そうだし。下階の方にも音がしなそう。悩むなあ。

麻じゅうたんの利点
�@寝ころんだりでき部屋との一体感が生まれる。
�A物を落としても割れない。音もしない。
�Bあのいやなスリッパ生活から開放される。
�C数日間掃除しなくても大丈夫だ。
�D床暖房だからダニもこない。
→石油ストーブは絶対禁止。結露の張本人です。

フローリングの利点
�@汚れがつかず半永久的に使える。
�Aワックスがけし、掃除さえ徹底すれば快適。
�Bスリッパは個人専用としソックス形式の物にすれば解決。
�C床暖房が直接実感できる。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

濃い茶色の床はＭＲ並にしょっちゅう掃除してないと
すぐほこりで真っ白になるぞ

ペットを飼う？それじゃフローリングだ。
無精者？それじゃ麻だ。
それはさておきソファベッドで座席を伸ばしていけば自然にベッドになるって
奴探しているのだけど誰か知らないかな？アメリカ製だけど。

すぐそばに大塚家具があるでしょ。
いっぱいうってたよ。

今地図で確認。ありがとうございました。
地方にいるもんで全く気がつかなかったです。
モデルルームを又見に行った時、寄って見ます。

つか、オリゾンマーレのモデルルームって大塚家具と同じ建物じゃん
どうやって買ったのか非常に興味ある。

ここは３期で最終なのですか？
まだ、部屋は沢山あるのですか？

もうないです
第一期、第二期のときにも希望があれば時期の分を売りに出してましたから。

モデルルームはいつまでやってるのですか？
家具、カーテンの見積もりとか、モデルルーム
みたくなるときがあるので。

オリゾンマーレの評価がしてあります。
http://www.a-lab.co.jp/product/top.html#23区東エリア

モデルルームの家具は、レンタルです。貰えませんでした。

2ヶ月くらい前に、モデルルーム見に行きました。
プールとか、噴水とかの共用設備で買う気をなくしてたので、ハナから見学のみです。

やっぱ管理費が高いです。
特に、水を大量に使った設備は、管理に手間がかかるので、管理費に跳ね返ってきますよね。
北側はまだ埋め立てされてなくて、今後何が出来るか判りませんし。

すいませんが教えてください。管理費が高いって普通と比べてどのくらい高いのですか？

こんな人が向いている … 通販にはまっている方

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２１０００〜２９０００円で１００�uを超えた部屋は３万を越える。
普通１５０００〜２５０００円位だから少し高めは高めだ。
でもサービスを考えると納得かな。

回答有難うございます。私もそう高いとは思いませんでした。コンセや有人セキュを考えれば。。。

それと北側の埋め立て地。
お台場から続く素晴らしいラインでつながり散歩に良し、
ジョッギングに良し、サイクリングに良しのロードに囲まれる。
景観第一としてるから、ずっと東側かずっと西側でしか高層ビルは許可にならない。
かくしてこの北あたりは有明北駅のファッショナブルな商店街となる可能性大である。

841さんが良い事言った！
おまけにスチーと同じプールに入れて、お酒も
飲めるなんて止められないよね、オリゾンライフ。
引越し待ち遠しいなぁ〜〜♪

> 景観第一としてるから、ずっと東側かずっと西側でしか高層ビルは許可にならない
将来の景観までは保証されないと思うよ・・・
建たなきゃいいとは思うけど。

>840 >841
すげー･･･
こういう夢見てる人がいるからマンソンって売れるんだな
管理費バカ高　開発途中
それで高値で売って買うヤツいるんだもんなぁ

>>844
ご苦労様^^

そのうち地震で沈むでしょ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

同じ様な埋め立てにポートアイランドがある。
高層マンションが立ち並んでるんだが、
神戸淡路大震災の時、びくともしなかったぞ。
しかも調べてみると東京湾には津波なんぞ来たという記録もない。
温暖化による海面上昇も計算済みだ。あとは前田建設がしっかり仕事をしてくれればといいと言うことだ。

ｾﾏｲ....

聞いたことない売主だけど……

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

売り主はプロバストという中堅どころ。センスがいい、安いで
魅力があるがどこの物件でも立地が悪い。売れん。
でもここは成功したみたいだ。建築担当の前田建設は日本でも超一流だ。

私も埋立地の液状化については、心配だったので調べました。確かに、埋立地は液状化し易く亀裂などの危険性は否めません。が、地震より、リストラの方が心配です。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

プロパストについても調べました。東京アパートメントなどナカナカ評価が高い会社でした。多摩、平山城士の億ションが売れ残ってますけど。帝国でも点数は悪くなく、銀行評価も悪くないです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

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ここでケチをつけている奴、オリゾンを買うか買わないかは
金があるかないかでなく、勇気があるかないかだ。
我も金なんぞない。でも買った。月十万少しの支払いだ。頭金は車売ったさ。
借りて住んだってこれ以上に金はかかるぞえ。確かにリストラも恐いさ。
いいことがあればリスクもあるし、一から十までいいことってなかなかないよ。
短い人生さ。やるようにやるさ．ケチつけないでくれる？

どこで買い物するの？

いくらなんでもエレベータ少なすぎだろ
400戸に3機って……
しかも9人乗り
駐車場も間違いなく足りないだろうし
所詮3流デベだ罠

クソマンションを買って銭失う勇気なんかないよ。
863ほど金なくはないから、もっといいマンション買うだけ。
ケチはつけないから、スッチーと遊んでな

どう考えてもやっかみ半分で言ってんじゃないの？
他のマンションの書き込みに行ったら？バ〜イ。

>>819
>>863
やっぱり買わなくてよかった
こんな文章しか書けない奴が
ザクザクいるマンションなんて・・・・・

プ
それでも気になって来ちゃうんだねｗ






おちたの？；；

>868
文の意味がわからないって？
本当に入らなくて良かったよ。

865の発言をやっかみと思えるところがある意味スゴイ

江東は土地仕入れ激安だから、あとは無理矢理物件の雰囲気を出して、
客に勘違いさせるだけで大儲け。

なんツーか、みんな勉強しなさすぎ。
他の都心マンションがいかに狭いか。３−４千万ではどうにもならないよ。
有明北の将来青写真（都の公式）知らなさすぎ。
もう買う人は買っているし、買うか買わないかの議論は終わりにしたら？
でないとやっぱやっかみじゃないのかね？

私は買いました。

http://www2.free-city.net/home/kojiro/page003.html

ＥＶは４機です。

↑それ非常用ですが……

江東区湾岸地区は現在、居住建設は見合わせ中です。（教育施設などの不足の為）したがって土地を購入すら出来ません。

４機目は非常用です。が普段も使います｡非常用とは、非常時にも使えると言う意味です。非常時以外使えないＥＶなんてあるんですか？

百歩譲って4機だとしても間違いなくたりないね。
うちのマンション100ちょっとで8機ある。
エレベータで知らない人間と同じ空間を共にするのはけっこう苦痛だよ。
それが20何階だとしたら…

質問に答えてくださいよ。

それ、ＥＶ自慢？

前田建設の設計の間違えですか？じゃあ何機ならたりますか？根拠も教えてください。

うちのマンション100ちょっとで8機ある。

内廊下でも外廊下でもそんなマンション見たことない。
二戸一エレベ−タ−だからでしょ。

そんな特殊例出されても・・・。

現在の目安としては最低50戸に1機
いまどき100戸に1機のマンション探す方が難しいと思うが
管理費・修繕費の節約？
そのうち使わなくなる共用施設がいっぱいあるから？

目安って？

デフォルト

エレベータも少ないが、駐車場もタリンだろ
こんなクルマが無いと買い物も不便な僻地なのに

こんどは車ですか？

確かにエレベーターを待ったり、いやな空間だけは確かだ。
それで提案。非常用を高層階専用としてみては。この辺の階は家族も多いことだし。
ある種住み分けができると思うけど。

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都心へのアクセス 4 東京へ12分、品川へ14分、新宿へ25分　りんかい線は少し不便
商業集積性 1 日常生活は不便
駅から物件へのアプローチ 3 徒歩9分
生活の利便性 1 食品等の買物が不便　　医療施設も少ない
居住・周辺環境 1 周辺開発はこれから
成熟度 1 平成18年3月ゆりかもめ延伸により、新駅できれば徒歩3分

総 評 立地は将来的にも買いではないと思うが、物件自体は魅力にあふれている
現地には必ず行かないといけません

ぱくりじゃん。

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EVの待ち時間が嫌ならマンソン駄目じゃん。
バスや電車にも乗れないねえ。
社会生活できない大人ってカミングアウトしてるつもりかしら？
きっと仕事もPCに向かってシコシコしてるんだろーな。
帰りの電車中も、イイ歳こいて少年○○漫画読んで。
人間関係能力が乏しい。
高層階専用ってのも、自己中だな。
だいたい共同住居なんだから、
なんにもかも自分の都合ばかり主張したらロクな所にならんナ。
そんなスケールメリットを無視する奴は家族だけ離島でくらせ。

でも言えるの君は？このEVは高層階専用だから、停まらない様にしてくれって。EVの待ち時間も嫌な人間が言えるの？

ここは利便性からいったら郊外マンションのようなものだから、駐車場100パ−セント近くなければ。
このあたりは読みが甘いというか，できなかったのかな？

１００％駐車場にこした事ないけどね。敷地面積から言って無理でしょ。
建物低くすれば、売れないし。
プロパストの既設建築の駐車希望率は４０％前後でしたらら。
今回も、そのデーターを生かしました。

またまた全部みせちゃうよ☆
http://angely.h.fc2.com/page001.html

900マーレ

オリ損

まみーれ

東京駅まで１２分てどうやって行くの？

はしれ

対称的な物件
http://www.hamadayama.jp/

あんたねエレベーターと暮らしたら？
エレベーターが気に入ったって言ってその浜田山買ったら？

　　　　　　/::::::::::| l:::::: :ヽ;: : ヽ: ヽ: : : :ﾞi: : : : : :i: ﾞi: :
　　　　　　,':::/::,':.i:! ﾞi::!:::: : ヽ: .:.ﾞ､:..ﾞi､:.:.:::i:.:.: : :.:.:i.:.:i :
　　　　 　 l.:.:i.:.:i: i:.!　ﾞi:ﾞ､:､::::ﾞ､､:::ﾞi::::!lﾞi:::::::i:::::.:::::::i::::i.:
　 　 　 　 |: :i: :.i: :!l!　 ﾞ､ヽ,.<ヾ`''" ｀' '´｀i:!::::::::::::::i::::i:
　 　 　 　 |.:.:i.:.:i.,._:,ﾞ､　 ヾ　　,,､=＝＝　　|::::::::::::::i::::i
　　　　 　 |::::i:::/‐'}''"ヽ　　　'´ 　 　 　 　 !::::::::::::::i::::i
　　　　　　l::i::〈　/. ,r''' i　　　　　　　　 　 |:::::::::::::::i::::
　　　　　　l!､:､!　i. -'"）l　　 　 　 　,.／　 |:::.:::::i::::::i:::
　　　 　 　 　 ﾞi l´ ,.-i　l_,. -　 ,. -'"　　　 |.:.:.:.::i:::::::::::
　　　　　　　　 /　}ヽi:､　 - ''´,,,.　　 　 　 |: : : :i::.:.:::.::
　　　　　　　　 ヽ. ＼l:i:ヽ　 ﾞ"　　　　 　 ,,.|: : : :i:::.: : ::
　　　　　　　　　 ヽ.　l:!ﾞ､-`ｰ--- ､ ,､-'"/!.:.: :.:i!::: : : :
ﾛｰｿﾝ弁当ばかりじゃ体に悪いよ

　　　　　　　　　　　　　　"'ﾐ;ｪ,､
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ､ヾヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ,　 ヾ; ､
　　　　　　　　　　　　　　　_　　ﾞ､ __...>､ヽ--- ...___
　　　　　　　　　　　　　 ／　`'＜ﾞ､／　 ヾ;ヽ　　　 ` : ､
　　　　　　　　　　　　,.:" 　 ,.へ,;;iぐ‐:､　　ヾ;ヾ;､　　　　ヽ.　　　　からあげくんばかり食べないでね。。。
　　　　　　　　　　　,.' 　　,.' /ヽ, '||｢へ,＼　 ﾞ､ ﾞ:＼　　　　ﾞ､
　　　　　　　　　　,.'　　　 //-ｯ,ﾞ､ll;､ヘ ＼＼ ﾞ,　 ﾞ:＼　ヽ.　ﾞ､
　　　　　　　　　 / /　　.///;;,'公;!ﾑヽ;;＼'＼｀ｌ､､　ﾞヽヽ. ヽ:;:ﾞ､
　　　　　　　　 .///.;　;.///;〃 　 　 ﾞ;:iﾞ;ヾ;､ヾ'l､.＼､ ;,.ヽ`ヾ､;:ﾞ､
　　　　　　　　///.;:,..;:/〃/.|!　_. 　 　i.!--ヾ:_バヽ;:＼'':;;., 　 `''ﾞ､
　　　　　　　 ,'/i.i:.:,':;//i l/иﾆ_, 　 　 ｌ! =┬ｯ;ﾞ､ﾄ!i'､;:;:＼　＼. ヽヽ
　　　　　　　 l .!i i:;!//,|!.ﾚ´/lﾂぃ　　　l!　 :ﾞl/l;ﾂ辻|} ﾞ､ﾞ､.＼　＼ヾヾ､
　　　　　　　 ! {　∨/,i!| |､ﾑ.ﾞi;ﾘj: 　 　 　　:,l∠ﾙ竹!|.l､ﾞ,ﾞ,;:;::＼:;:ヽ.ﾞヾ
　　　　　　　　 !　.iﾞ,'l!l ! l ﾞ､ >'‐ﾞ'.:::} 　 　　:: :　 ｀ﾘﾉ l.!,,ゝ,ﾞ, ､:;:;＼;:ヾ{
　　　　　　　　　　l ! |　| l　i;　　　く.:::　　　　　　　 ,:'!!;:;l|ﾞ,ﾞ,ヾ､:;:;:;:ヽ;ﾞ､　
　　　　　　　　　　!{　! .|,:ﾞヽ!ﾞ､　　　　っ　　　　 ／::ﾘ!;:ﾉ! iiﾞﾊヾ;､;＼;:ﾞﾞ,
　　　　　　　　　　ﾞ,l　　!lヽ:;|;:ｌ`i;:..,_　　''　　　／:::::/:;i/;:|;:;l;l;:;ﾞ!i:,ヽヽ＼ﾞ､
　　　　　　　　　　 ﾞ､　,' l ;`|:;:i:;!:;:;:;｀i;‐;...,,.‐'´:::::::::::::'λ;{:;:i;:|:;:;!:i;:, ﾞ､ヽヾﾞ,
　　　　　　　　　　　.ﾞﾒ ﾉ ;:/!;:;ﾘ;:ﾉ:;:ﾉ;:;:i::-|::::::::::::::::,':（ ヽﾞ;:ｌi:!:;:;!l:i;:;　ﾞ, ﾞぃ ﾞ､
　　　　　　　　　　 ,.'　/　/_j;;ﾉ;:: -'‐"::::::ﾉ::::::::::::, ':::::ヽ,　ヽﾞ,:;:;:!;:i､:;:, ﾞ､j.jﾞ,. ﾞ､

１２機って間違いでしょ。メンテ代からして。

確かに郊外マンションとして考えたら都心に近い分
いいかもよ（笑）
なんといってもりんかい線もゆりかもめも
激すきだから、通勤楽。

という私は買ってないけどね。
お台場暮らししてます

管理費って毎月いくらなんですか？

>>905
エレベータ大杉。

確かにオリ損は少なすぎるが、Ｗコンもこの位の比率だったのでは。
まあ、オリ損の値段は浜田山の半分以下なので妥当なところか。

>>898
>プロパストの既設建築の駐車希望率は４０％前後でしたらら。
>今回も、そのデーターを生かしました。

それ都心立地の話じゃない？
有明で40%はいくらなんでも・・・少ないよ。

都心暮らしで車を持つのは趣味の範疇だが、ここは車が必須。

周りに２、３本建ったら少しは良くなりそうだけど区が・・

私は車を使いません。そんな人たくさん周りにいますよ。
駐車場の心配？大丈夫。そんなに倍率高くないから。
もう決まっているのだから変な心配の仕方でしょう？

私はエレベータを使いません。そんな人たくさん周りにいますよ。
エレベータ数の心配？大丈夫。階段使えば健康にいいから。
もう決まっているのだから変な心配の仕方でしょう？

私はスーパーを使いません。そんな人たくさん周りにいますよ。
食材の購入の心配？大丈夫。そんなに味覚と鮮度にうるさくないから。
もう決まっているのだから変な心配の仕方でしょう？

私はマンションを買いません。そんな人たくさん周りにいますよ。
老後の心配？大丈夫。そんなに寿命長くないから。
もう決まっているのだから変な心配の仕方でしょう？

私はこんな馬鹿な事は書きません。馬鹿な人たくさんいますね。
それと有明北駅前にファッショナブルスーパーができるんですよね。

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http://cgi.members.interq.or.jp/cool/magicnet/cgi-bin/40/1/navi.cgi?mode=ranking

>920
ソースは？

具体化はまだしてないらしいけどスーパーなど
生活に欠かせない物の出店は優先するらしい。
すべてを徒歩圏にもって来るようだ。
参考：
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/ariake/arikita2.htm

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近くに新しくイオンが出店するんですね。
今日、ちらしが入っていた、お台場公団に。
今年あたりかな

おりぞんから５００ｍくらいのところみたいだ。

オリゾンからだと道のりで1.5kmありまふ
http://www.miojusco.com/shinonome/

俺損は完売しそうでつね。
おめでとう＞プロパスト

1.5kmなのね。そうかあ。
じゃあ、やはり車入りますね。
根性でちゃりか？？？

>>895
自分の醜態晒すなよ（ｗ

>>931
ずぼしか？（Ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

オリゾン完売みたいですね。
あとはキャンセル待ちですかね。

３０００万以下の２ＬＤＫで良い部屋ある？

次スレ気体age

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檻損

デベさん、余裕かまして花火大会情報をホームでやってるよ。
誇張のあるＣＧだな。
おれの部屋からは自殺覚悟で身を乗り出さなければ見えないが。
屋上のラウンジかプールからスッチーと見るってか？

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

スッチーが自分とこの安っぽいラウンジやプールなんか使う分けないだろ？
って言う意見は何回目のｶﾞｲｼｭﾂですか？

>>935
多分ないと思うよ。
眺望捨てての居住重視の割安低層階はキャンセル出ないしね。
20階前後は友の会キャンセルあるみたいだけど、割高必至でつ。

>>941
安っぽいって？なんで？

>>943
マンション内ラウンジは白木屋よりかは良いだろうけどね。
でも、高級感を出すのは難しいよね。
もし高級感、感だけじゃなく高級にしたら管理費に跳ね返るしね。

安っぽいって事なんて全然ありませんです。
逆にラクシュアリーすぎて気がひけるくらいです。
でも世のなかいろんな感覚の人がいるから
質素で、安っぽく感じる人もいるからちょっと安心かな？
とり合えず９４４にダンケ。

安っぽいって事なんて全然ありませんです。合板建具の趣味悪いですけど
逆にラクシュアリーすぎて気がひけるくらいです。合板建具の趣味悪いですけど
でも世のなかいろんな感覚の人がいるから　合板建具の趣味悪いですけど
質素で、安っぽく感じる人もいるからちょっと安心かな？合板建具の趣味悪いですけど
とり合えず９４４にダンケ。合板建具の趣味悪いですけど

ボキ、紛い物でも区別つかないもんね

先週みたら、２Ｆぐらいまでできてたね。
Ｗコンはかなりでかくなってきた。

無垢の建具が気に入る人・・これが趣味がいいと勘違いの元。
合板で十分でしゅ。
無垢とか気味悪〜てか貧乏人趣味。

プリントより突き板のがいいでしゅ

ラクシュアリーて何？w

合板云々はどうでもいいが、確かにチープな感は否めない化粧板だな。
カラーセレクトの中で、唯一モデルルームになかったタイプ選んだ人いますか？
色が薄くてもチープ感は同様かなぁ。

合板→ベニヤ　ｸｽ

はいはい＾＾
みんなもお金ためようね

そんなにチープかあ？
みんなすごい豪邸に住んでますよね。
我家も建坪１００坪を超える豪邸だけど
オリゾンのはフツーに見えたよ。
特に麻じゅうたんは我家の純毛じゅうたんより快適でよかったなあ。

土地が広いと豪邸か……
ｶｯﾍﾟは単純でいいやね

オリゾンの前の土地がボリショイサーカスの駐車場になっていた。
マンションの近くにイベント会場が多いと結構楽しくていいかもね。
晴海通りとゆりかもめの工事をみてきたけど、完成すると結構
なパノラマみたいになって景観かもしれないと思いました。

しかし、海の向こうに林立する高層ビルを眺めるのは
快感だろうな。
早く入居したいな。

あと一年半って長くない？
この間の文書には完成が１７年２月ってあったけど
おい、おい、って感じ。
４百万円近く入居時に払うことになってるのだが
使っちゃいそうだよ。

ここって隣や上の階が騒ぐ音とか響かないの？
私騒音が一番苦手なんだけど

二重床、二重天井で問題ないと思う。
この辺、ふつうのマンションより格が上で
比べる必要なし。じゅうたんにすればより親切です。
よくダニの問題を言われますが全く大丈夫です。
くれぐれも日本式の石油ストーブは使わないように。厳禁ですっ。
石油ストーブ＋じゅうたんor畳という構図が日本の家屋をだめにしてたといっても
過言ではない。
床暖房orセントラルヒーテイングでOKなのです。
快適な空間を過ごせます。

西側となりって酒屋と資材置き場じゃん。でかいの建つぞ。

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>>961
ありがとうございます。参考にします。

>>962
当分でかいのたてられないよ。来年、再来年は高層マンション不況でしょ。
でかいの立つのは、埋め立て終わったあとにまだマンション需要が旺盛
だったらの話。そうなってくれたら、オリゾンの価値は上がるのだけれど。
気長にみましょう。

>>965
でもそうなったら浦和のマンションのようにならないか？

>>965
まったく悠長だな。
空地に目をつけたデベがあれば、埋め立てなんか終わらないうちに建てるんだよ。
まぁ当分建たないだろうけどな。

オリ損の広告、｢ヴァンサンカン｣っていう通称セレブの女性誌にも
宣伝出してたよ。
やっぱしスッチーもターゲットなのかな？

みたよ。ヴァンサンカン。この間最終販売だったのに、なぜ広告？

なぜ広告？

>968

ヴァンサンカン362ページに載ってるんだけど
｢台場セレブの優越。｣って書いてあるよー！藁だね。

基礎工事終わって上に伸び始めたね〜
ところで駅ができるころって
今となりにある会社＋倉庫みたいなやつってどっかいくのかなあ。
荒れなければ低層階の人も眺めよくなるのにね
代わりに二階建てのスーパーとかできないかなー

おたく低層なの？

（＾＾）

花火行く人いるの？

"オリゾン"でぐぐったらこんなページ見つけた。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3497/gb141.html
物の見方って千差万別だよね。

>>976
それよりも前にこんなのもできてました（ｗ

ttp://jbbs.shitaraba.com/music/1039/#1

完売出ないねー。

値引き情報はないかねー。

1000になる前にNo.2のオゾンマミレをつくってちょ。

だれか花火にいったの？
100�uの部屋はずーっと売れなさそうだね。
Wコンの１億前後の部屋もキャンセルでてるし。
このぐらいの価格設定の部屋の購買層が足りなくなってるのだね。
都心にも同様の高層部屋があるしね。
50�uのも都心の同様の部屋と価格競争になるとつらいな。
そろそろ値引きがではじめてもおかしくないな。

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今残ってる54�uのは2970万円だっけ。
3階で2500万円が24階では3600万円だもんな。
ちょっとどうなのって感じするな。
48倍だった3階の部屋は66�uの角部屋だったよね。