>>466 言葉狩りもそうだが、最近は第三者のせいで問題がこじれるケースが多いな。
どうでもいいが、国立の街並みが鎌倉と同格になるわけねーだろ。
米軍の滑走路とか売春宿とかを後生大事に残すなよ。
「国立/くにたち」って「国分寺」と「立川」のあいだだから
「国立/くにたち」なんだって。はずかし〜。いい加減な名前が
たまたま「こくりつ」と同じ音になっただけなんだね。
>>469 正確には「国分寺駅」と「立川駅」の間に新駅を作る話になって、間を取って「国立駅」ができたの。
で、市制実行する時に「国立駅があるから国立市にしよう」ってなったの。
だからあの市名はは駅名が先なんです。
>>470 作ることになったのは駅じゃなくて、すれ違い設備だって聞いたけど。
昔はあそこも単線だったからね。
それが後に駅になったと。
http://www.uwasanoshiokinin.com/kunitachi3.html 国立マンション騒動の"実態"(下)
東京高裁で逆転「考える会」が敗訴
"学園都市"を標榜する 国立市 には「国立音大」、「一橋大学」、「国立高校」、「桐朋学園」とそれなりのたたずまいを見せている。
人口7万3000人の市は、JR 国立駅 から南へのびる幅44メートル、1.2キロの大通りには、300本もの銀杏や桜並木がある。
「考える会」代表の石原一子は「長い間自分たちが守ってきた景観だ」という意識が強い。
したがって本文中の写真に見るように、「買ったあなたに損害賠償責任」などの看板を掲げて、国立に住みたい人たちをオドしている。
周辺住民らが「良好な景観が壊された」として「考える会」が「明和地所」相手に部分撤去を求めていた裁判は、一審では「部分撤廃せよ」というもので「明和地所」が敗訴したが、
二審の東京高裁では「そもそも個人の国民や地域住民が私法上の個別具体的な権利、利益として、良好な景観を享受する地位を持つとはいえない」として、一審判決を否定した。
当然のように「考える会」は「景観利権を全否定した不当判決」と最高裁に"上告"したが、「考える会」のある主婦は、「現実的手段として、
近隣住民のためになるようなスペースに施設を提供させるとか、どこかで手を打たないとねえ。国立はみんなの街なんですよ。
マンションに住みたいという人がいれば、損害賠償を請求しますなんて言わないで、市民の仲間として迎え入れるべきで、どうしてあそこまで頑に拒むのでしょうか」という声もある。
「子どもたちが人質に取られてますから…」と嘆息まじりの声もあるように「桐朋学園」に通う子どもたちの父母は、カンパにチラシ配りに、また法廷傍聴へとかり出される。
「マンションの住民の子どもさんたちが桐朋に入学した時、その子どもたちに敵意を持ったり、いじめでもするようにならないかと心配です。
見た目の景観も大切でしょうが、心の景観という情緒的な面で貧しくなるねえ」
そこで仕置人が「考える会」代表の石原一子に取材すると「20メートルの並木に40メートルの高いマンションが調和するわけないでしょう。
建築屋が建ててしまえば、なんでも通ると思うことが問題で、私はヨーロッパに何度も行きましたが、景観に関しては厳しいですよ」という。
だからといって、用地を買収し、建築許可も下り、国立市 も同意してきたものを、新しい市長が強引に「条例」をつくって「違法建築だ」と訴えるのは、排他的感情論が先行しているのではないのか。
マンション問題よりも、寂れる国立をなんとか活性化するほうが大切なんじゃないの?
国立の駅前を見てごらんよ。
ちょっと前までは洒落た店舗がけっこうあったけどね・・・。
ケーキ屋さんのスーパーディナーはなくなっちゃってるし・・・。
マンション問題が寂れる原因の一因になっていると思うよ。
利己主義者、共産主義者が跳梁跋扈する街で経済活動が活性化するわけ
ないわなw
国立のブランド価値を作ってきたのはプロ市民じゃないのに、勘違い
も甚だしい。本当に国立を盛り上げようと思っている人たちは無念だろう。
それにしても国立市の行政サービスは本当に貧弱。国立村に降格汁!
「ちょうりょうばっこ」なんてグインサーガ以外で始めてみたよ。
479 :
名無し不動さん:04/12/21 23:20:56 ID:XbL85uOB
で、いい加減ウヨサヨ話はおいといて、
高裁判決後マンション住人はどれくらい増加したの?
481 :
名無し不動さん:04/12/22 00:04:32 ID:hnvpHe5E
>>267 条例によってこのマンションって再建築不可物件になったんだよね。
今生きている住人はさほど影響ないだろうが。
482 :
名無し不動さん:04/12/22 00:05:47 ID:uIRoNkkU
無力感を味わえ
腐れ市民共
ザマーミロっての。
ププププ。
>>481 既存不適格はさほど珍しい事ではないので、問題無し。
昨日の新聞だと三角屋根の駅舎は結局建物だけ別の場所で保存だって。
こだわりの駅舎は丸ごと更地にしてやっと立て替えか。
多分反対運動の首謀者のじじいが死んだかな?。首都圏はみんな同じ、有楽町も。
反対運動の首謀者連中が死ぬか老いぼれないと動かない。たしか六本木もそうだし
飯田橋、神保町、の再開発も同じパターン。20年ぐらい塩付けがざら。
ちなみにまさかでかい駅ビル建ったらお笑いぐさだな。
国立駅廃止でいいだろ。自転車問題も片がつくし。
>>481 そもそも建て替えは40年後とかでしょう。
その頃にはまた条例も変わってるでしょうし、
気にする必要もないですよ。
40年後なんて人口が減り始めてるから
小さくしか建替えできなくてもぜんぜん
OKでしょ。
487 :
名無し不動さん:04/12/30 23:56:13 ID:OWRqwW2U
485には同意だが、
486は違うだろ。
2006年には日本の人口はピークとの推計もあるが
40年後なんてどうなってるかわからん。
他民族化してるかもしれんし、外国人が増えてるかもしれんし。
もしかしたら、ベビーブームがくるかもしれん。
そもそもいくら人口が減少しようと
小さくしか建替できないことは所有者にとってマイナスなのは自明。
無論、規制によって環境が評価され、
土地にプレミアムでもつけば違うかもしれないが。
「成田」がプロ市民運動で良いイメージにならないように
「国立」の落ちたブランドイメージはもう直らない。
プロ市民のせいだけど。
age
>>488 成田にプロ市民運動なんてあるか?
過激派ならいたが、実は地元民は迷惑していたらしい。
プロ市民の根本は過激派なんだが・・・
国立駅いらね〜
493 :
名無し不動さん:05/01/11 23:41:58 ID:YCYQkY6q
ここの板で国立批判している人たちって、実態をあまり知らずに、
ニュースだけきいて、自分が反対だったために、
一言文句いってみたかったっていうのが半数以上だね。
文句言うためには不確かなことや、ないことをでっち上げて、結局は文句が言いたいだけ。
しまいには、マンションに関係ないことまで、国立に関係しているものであれば、
とりあえず批判。ただのストレスの解消としか思えないコメントが多い。
もしくは、反対意見を、野次や汚い言葉でしか表現できない人たち。
まあ、2chだから、しょうがないけど、
もうすこし、まともな発言しようと思わないのかね。
>>493 文章が・・・・
何を言いたいのかさっぱりわかりませんが・・・・
495 :
名無し不動さん:05/01/12 00:04:39 ID:YCYQkY6q
簡潔に言うと、「もうすこし、まともな発言しようと思わないのかね。」
>>493 簡潔に言うと、「もうすこし、まともな文章書こうと思わないのかね。」
497 :
名無し不動さん:05/01/12 00:16:02 ID:BNKXN9LE
それで何が言いたいのかわからないけど、
これ以上話すこともないので。
きっと、とりあえず批判してみたんでしょうね。
498 :
名無し不動さん:05/01/12 00:24:21 ID:BNKXN9LE
書き込んだ後に気がついたのですが、どうやらIDが変わったようです。
動的IPアドレスなもんで。
この話、ウヨサヨは関係ないってばさ。
国立市って言うだけで、色眼鏡は止めて欲しい。
ウヨサヨなんて話を持ち出す連中は、ほとんど脊椎反応なんだろうけど。。
>>499 ウヨサヨは関係ないけど、騒いでいるのはあの辺りのほんの一握りの
住民でしかないのも事実。
中には関係のに首を突っ込んで一緒に騒いでる奴もいる。
一般的な国立市民はこんな裁判で有名になるのに迷惑している。
同類に見られる杉並や世田谷も同じなんだけどね。
杉並や世田谷は、関西成り上がりB・K民が多く住んでる
から反対運動多いのはしょうがないね。
関西でも、反対運動でデベから金巻き上げてたりしてたからね。
B・K優遇で税金も払わなくてよかったから、簡単に成り上がって
大勢世田谷・杉並に移り住んだんだんだな。
だいたいあの辺は携帯も使いづらいし…。ま、まったり暮らすのには良いかも??
503 :
桐朋生:05/03/03 20:43:38 ID:???
桐朋ってマンションの裁判費用の為今だ汚い校舎
早稲田実業みたいにきれいにしてくれよぉ
小○先生さんよぉ。
中高生はたいしてマンション興味ねぇぞ。
小学生は知らないがこっちもどうせ興味ないでしょ。
お母様方だけでしょ。そういうのに関心あるの。
それよりプールを温水にするとかして・・・
塗装変えたって意味ないでしょ。
あげます
借金チャラで仕事してるのは一番恥ずかしいからね。100年あげましょう。by嵩
明和の営業力は素晴らしい!
なんか、春になってまたプロ市民が駅前で騒ぎ始めたなw
508 :
名無し不動さん:2005/06/12(日) 08:32:14 ID:tqDsLH2d
509 :
名無し不動さん:2005/06/23(木) 16:50:02 ID:pBgDWBll
最高裁が当然の判断。
510 :
名無し不動さん:2005/06/23(木) 17:25:17 ID:SIX9J1L4
良識ある市民よ、口だけでなく地上権を買い取ろう。
景観を守るために、該当する敷地の高さ何メートル以上に地上権を設定できます。
皆で買い取ろうではありませんか。
私たち文化的で知的でセレブな市民は、国内ですでに一般的になっている
地上権を買い取る財力があります。
地下鉄は地下の地上権を買い取っています。それと同じ事をするのが
我々富裕層のつとめではないでしょうか。
受益者が負担するのが民主主義。
ご意見伺いましょうか。
511 :
名無し不動さん:2005/06/23(木) 17:57:51 ID:SIX9J1L4
近隣住民の意見としては。。。(以下推定)
並木道にある、今後2度と建設されない20m以上の物件を
相場の2倍でも手に入れたい。。。
あーあ、先にデベに売っておけばよかったぁ
えー!条例で権利が阻害されるうちの土地に、何の補償もないの?
条例改正運動を繰り広げよう!このままじゃ土地活用がなくなり、
廃墟の町になってそちらの方がよっぽど景観が悪くなる!
新しい住人が入らないから商店街もすたれるぞ!
512 :
名無し不動さん:2005/06/23(木) 18:25:13 ID:BVV+S5ax
この界隈で唯一の高層マンションとなって資産価値が騰がる。
513 :
名無し不動さん:2005/07/23(土) 17:45:01 ID:00wxB3mY
話は変わるんだけど、先週の日曜日に新宿へ買い物へ出かけようと思って電車に乗ったんです。
天気が良かったので座席に座ると反対側の窓からきれいな景色が良く見えて気持ちが良かったん
です。しかし、途中の吉祥寺から大勢の人が乗ってきて私の前に立って来ました。
せっかく眺望のいい座席を選んで座ったのに、これでは台無しです。
国立から三鷹までは混雑しない良好な環境を乗客全員で守ってきたのに、突然背の高い人が前に
立つなんて許せません。中央快速は立ち乗りは禁止にすべきです。
そこで前に立っている男の人に「景色が見えないので途中下車してくれ」と強く言ってやりました。
しかしその男の人は私の前からどいてくれるどころか「JRから正規の乗車券を購入して乗車して
いるのに何が悪い。」と言ってとりあってくれません。
このままではさらに荻窪や中野からも人が乗ってきて満員電車になることが容易に想像できます。
早くからこの電車に乗っている私達にそんな我慢を強いるなんてひどいと思いませんか?
この先、私の前に立っている人の途中下車を求めるとともに、乗車券を販売したJRの責任も追及
するつもりです。みなさん応援してください。
514 :
名無し不動さん:2005/07/23(土) 23:25:51 ID:3RE2112q
>>493 プロ市民の典型だな。お前は無防備ですって家の鍵をかけないのかよ。それで泥棒に入られたらどうするんだって。
>>513 面白いです。
515 :
名無し不動さん:2005/08/10(水) 20:04:15 ID:je2X8X/G
景観が大事だと思ったら、事前に条例を作らなきゃ駄目ってことだな。
後出しじゃんけんは駄目よってことだ。