白金・高輪エリアの超高層計画って

1 ：：02/11/26 13:23 ID:???

【シティタワー高輪】
（35階建／04年3月／住友不動産）
http://www.ct-takanawa.com/

【白金一丁目東地区第一種市街地再開発事業】
（42階建／05年12月竣工予定／長谷工ほか）
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-01.07.15-2.htm

【長谷工高輪一丁目計画】
（47階建／05年／長谷工）
http://homepage3.nifty.com/takanawa/
↑反対ページしか見つからんかった。ｽﾏｿ

これから品川駅東側の港湾エリアに超高層マンソンがボコボコ建つわけだが、
どっこい西側、桜田通り沿いの300m範囲内にもこのような建設計画が。
情報交換いたしませう。

2 ：名無し不動さん：02/11/26 13:53 ID:???

住友は大丈夫としてもハセコは事業の完遂できるか不安。

3 ：名無し不動さん：02/11/26 14:25 ID:CSmiKHYj

シティタワ－高輪と白金一丁目東の中間に住友がもう一つの超高層計画あり。
敷地1341平米、23階。

4 ：名無し不動さん：02/11/26 16:16 ID:???

それって、グランドヒルズ白金台とは別？

5 ：名無し不動さん：02/11/26 17:50 ID:nugHO2Kx

＞4
別です。
グランドヒルズは10階程度でしょ？
旧高輪支所の隣。

白金6丁目、森ビルの４０階超高層住宅は凍結のよう。

6 ：名無し不動さん：02/11/26 17:55 ID:???

森ビルの超高層はどうして凍結なのですか？

7 ：名無し不動さん：02/11/27 01:58 ID:???

そこって、グローリオの隣でしょ。それも凍結って聞いたけど。
しかし、高輪の住友売るのに必死だな。
あのまどりじゃ売れのり必死。しかも西側なんて誰が住む？あんなうるさいとこ。

8 ：名無し不動さん：02/11/27 22:32 ID:30U/leLp

グローリオはほぼ完売らしいよ。
西側でも場所がいいからじゃないのかな？
住友が建つと日照は厳しいだろうけどね。

9 ：名無し不動さん：02/11/27 22:42 ID:I1d0PMYa

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10 ：名無し不動さん：02/12/01 23:20 ID:???

シティタワー高輪って「価格未定」になっとりましたが、
実際、どの辺で設定されますのでしょう？

11 ：名無し不動さん：02/12/01 23:28 ID:???

50～60平米あたりの１LDKで4000万円台の後半から5,000万円台みたい。
8～15階あたりで多分、西側だと思うけれど…。
高い価格帯はどっちにしても手が出ないので、聞いていないです…。

12 ：名無し不動さん：02/12/01 23:31 ID:???

この付近、中規模・小規模もたくさん建てていますね。
人口激増しそう！

13 ：名無し不動さん：02/12/01 23:33 ID:???

>11
ありがとうございます。
買えないことが確認できてホットしました。

14 ：名無し不動さん：02/12/02 18:00 ID:???

>>13
方角によってはプレオープン時の予定価格にくらべて
7～8%上がっているのもありますね。
西側低層階ですでに坪310万円程度。
このご時世にずいぶん強気なことで…

15 ：14：02/12/02 18:09 ID:???

うちも予算大幅オーバーで諦めモードです。
長谷工の47階計画も見に行きましたが、あちらは住友の動向を
見て価格設定する様子。ただし、住不より安くすることはなさそうですね。
JVにするために相手の選定をしているそうですが、長谷工って
超高層の施工経験なかったのではないでしょうか。

16 ：名無し不動さん：02/12/02 18:53 ID:???

>>14
プレオープンより価格が上がるっていうのは珍しいパターンですね。
Ｖタワーやツインパークスでは正式価格が下がってました。
７５平米くらいだと８０００万円くらいするということですね。

17 ：名無し不動さん：02/12/02 18:54 ID:???

ハセコの方が住友より高い？
絶対買わない。

18 ：14：02/12/02 19:05 ID:???

>>16
平米あたり100万突破の部屋もありましたねたしかに。
予定価格よりも正式価格を上げてきた物件というのは、
たしかに私もはじめてでした。方角によって差が激しかったので
若干近づけたということでしたが、高い方に合わせるなといいたい。
いちばん期待していた物件だけに、落胆も激しい…

余談ですが、最上階のプレミアム住戸って１フロアに４戸なんですが、
そのうち北側２つをまとめて１戸にしたいというオファーがあるそうな。
450平米超、価格は6億台なかば。
エリア的には青山PTのような高級志向にはできないと思うんですが、
ほんとに買う人いるのだろうか。

19 ：14：02/12/02 19:29 ID:???

>>17
あの土地はハセコがバブル期に地上げして暖め続けてきた
場所らしいので、ぜひとも高値で回収したかったんでしょうね。
以前なにかの記事にも、ハセコは近隣で競合する住不も驚くような
強気価格で高輪物件を売り出すと書いてありました。
んなことやったら全戸売れ残りになるという事実に、さすがに
彼らも思い至ったってことではないでしょうか、これでも。

勝手にせい、という感じですが。

20 ：名無し不動さん：02/12/02 19:35 ID:???

というかバブル期に土地暖めてた会社はみんな潰れなさい。

大掃除～。

21 ：名無し不動さん：02/12/02 19:58 ID:???

すると、共有設備の充実を重視しないなら、
意外と近隣の中小規模の方が良さそうな気がしますね。

22 ：名無し不動さん：02/12/02 21:28 ID:???

ハセコはバブル期からあの土地を仕込んでたのですか。
えらく回転率の悪い商売してますね。

23 ：名無し不動さん：02/12/02 22:06 ID:???

>>22

「
計画地は、昭和60年頃から、長谷エコーポレーションの前身である株式会杜長谷川
工務店により、いわゆる地上げが行われて巨額な資金が投下され、事業者の経営自
体を圧迫する要因ともなった。平成7年10月に計面地は財団法人民間都市開発推進
機構に売却され、10年間の買い戻し特約が付された。今回の計画が発表されるま
で、地域住民はこの広大な空き地の存在により、町の活性化が阻害され、商店街は
衰微し、寂しい思いをしてきた。今回の計画は、この土地に前記のような2棟のマン
ションを甦築するというものであり、長年にわたり無貫任な地上げにより町の活性
化を妨げた挙げ句、その地上げのつけを超高層マンションを建築することにより解
消しようとするものであって、一重の意味で住民に対する背信行為である。
」
>>1の計画反対ページより引用（誤字・脱字はママ）

24 ：名無し不動さん：02/12/02 22:41 ID:???

高輪がこれほど高いとなると、次は住友のグランドヒルズ白金台に
期待するしかないようですね。これは幾らくらいで出してくるので
しょうね。

25 ：名無し不動さん：02/12/03 00:25 ID:???

グランドヒルズ白金台は、更に高かったような・・・鬱

26 ：名無し不動さん：02/12/03 00:32 ID:???

もっと高いのですか？
坪単価いくらでしょうかね。
高輪と白金台って、土地としてはどちらが高いのでしょうか。
ひょっとして、青山パークタワーくらいの価格になってしまうかも
知れないですね。
白金台と青山パークタワーを比較すると、便利さだと青山パーク
タワーが上だと思うのですが、同じ価格なら青山パークタワーの
竣工直前にキャンセル住戸を狙った方がいいかなって思います。
しかし、三井に続いて、住友まで価格面で強気に転じたのですね。
欝です。

27 ：事情通：02/12/03 00:34 ID:???

ハセコが350万円/坪
住友高輪が360万円/坪
住友白金台は約500万円/坪

28 ：名無し不動さん：02/12/03 00:37 ID:???

あとは１にある

> 【白金一丁目東地区第一種市街地再開発事業】
> （42階建／05年12月竣工予定／長谷工ほか）
> http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-01.07.15-2.htm

ですか。これの施工は長谷工は関わらないとのこと。
事業計画のコンサルティングだけらしい＞ハセコ
やはり超高層の建設技術がないと思われ。
てゆうか、ハセコが混猿しているというだけで
その事業そのものに疑問符がつくよ。

29 ：名無し不動さん：02/12/03 02:30 ID:???

やっぱり、上大崎の”グローリオ白金台”の方が安くていいかな。
品川区になっちゃうけど。

30 ：名無し不動さん：02/12/03 05:56 ID:???

グローりおも高すぎ、3竜デベなのに相当強気。100万も負けない。
おまけにグローリオ西麻布の同じ。だれが買うんだあんなへんなまどり。
CT住友は売れ残り必死。だれも南側買いません。

31 ：名無し不動さん：02/12/03 17:47 ID:???

100万円も負けないグローリオって、白金高輪ではなくて
上大崎の物件？
ひどいなあ。もう完成間近でしょ。

32 ：名無し不動さん：02/12/03 19:44 ID:???

白金2丁目の日商岩井の中古が出るのを待つかな。

33 ：名無し不動さん：02/12/04 21:19 ID:???

>>31
もう完成していますよ、上大崎。
でも西側しかないんだよね。ﾀﾞﾒﾎﾟ。
10万たりとまけないみたい。

34 ：名無し不動さん：02/12/06 00:44 ID:???

シティタワー高輪、正式に価格発表されました。

＝＝第１期販売住戸（８７戸）＝＝
３ＬＤＫ　78.45平米　7,500万円～8,500万円
２ＬＤＫ　61.70平米～85.54平米　5,770万円～9,480万円
１ＬＤＫ　53.40平米～68.29平米　4,390万円～7,210万円
１Ｒ　40.28平米　3,970万円～4,150万円

＝＝プレミアム販売対象住戸＝＝
先着順申込受付中　第１期（４４戸）
210平米超住戸　　32,600万円～　（213.95平米・４ＬＤＫ＋Ｓ）～
120平米超住戸　　15,900万円～　（129.68平米・２ＬＤＫ＋）～
100平米超住戸　　13,000万円～　（103.01平米・２ＬＤＫ＋Ｓ）～（102.92平米・３ＬＤＫ＋Ｓ）
９０平米超住戸　10,800万円～（92.23平米・３ＬＤＫ＋Ｓ）

ん～、買えないっ。

35 ：名無し不動さん：02/12/06 00:50 ID:???

(；´Д｀)買えないです。

36 ：名無し不動さん：02/12/06 00:56 ID:???

>>33
完成してるのに10万も負けない？
グローリオって３流なのに。
うちもﾀﾞﾒﾎﾟ

37 ：名無し不動さん：02/12/06 02:31 ID:???

住友もﾊｾｺも高すぎる。
白金で安いところということなら、名鉄のプリンシェード･メイツも
検討したいが、外観がｶｺﾜﾙｲ。
いっそのこと、世田谷あたりにするか。
みなさん、どうします。

38 ：名無し不動さん：02/12/07 12:39 ID:45J7mj8w

住友の価格がＨＰにｕｐされてましたが、思ったよりも
階数による差は小さいです。

39 ：名無し不動さん：02/12/07 12:42 ID:???

>>37
確かに安いけど、首都高に近いのと、
田の字なのがね。それが我慢できれば良いけど。

40 ：名無し不動さん：02/12/09 00:20 ID:???

長谷工の予定地、だんだん宣伝が激しくなってきましたね。
いよいよ工事スタートなのかな。

でも、完成すると住友の南側は日陰になるのかしら。

41 ：名無し不動さん：02/12/09 00:27 ID:???

シティタワー高輪よりグランドヒルズ白金台の方がプルプルくる。
まあ、別物件契約しちゃったので、今更なのだが。

42 ：名無し不動さん：02/12/09 01:55 ID:???

白金台って、同じ住友で1年位前に分譲しましたよね。
定期借地権とかいうの。あれはすぐ売り切れちゃいましたけど、
今回のグランドヒルズ白金台はどうなんでしょうかね。
目黒通りって、拡幅工事があるはずなので、騒音など気になり
ますが・・。

43 ：名無し不動さん：02/12/09 01:57 ID:???

シティタワー高輪が品川駅圏内ということで、同じ品川圏の東京ナイル
という物件がライバル視してますが、どうなのでしょう。
ナイルなら4000万円くらいで、即入居可能ですけど。

44 ：名無し不動さん：02/12/09 02:06 ID:???

>>42
八芳園側に重点的に住戸配置だろうと思うのですが、確かに目黒通りの拡幅は
気になるかもしれないですねえ。

45 ：名無し不動さん：02/12/09 02:18 ID:???

>>43
ナイルってどこかと思えば・・・・・・

いくらなんでも高輪と鮫洲を同じテーブルに載せないでほしいです。
ごめんね。

46 ：名無し不動さん：02/12/09 02:28 ID:???

白金台の賃貸マンションに居ましたが、目黒通りの車が信号待ちで止まって、
青信号に変わったときのローギアで走り出す音がけっこう大きかったのです。
信号さえなければ大丈夫かとも思いますが、現地を確認してみます。
高輪のタワーだと、交差点から少し離れてるので微妙なところですね。

47 ：名無し不動さん：02/12/09 02:56 ID:???

>>43
ナイルって京急沿線ですよね。
比較するなら、御殿山あたりの物件が妥当と思われますが。
高輪のシティタワーよりは、申し訳ないですが１ランク落ちるのではない
でしょうか。

48 ：名無し不動さん：02/12/09 09:10 ID:???

>>47
１ランク落ちる程度だとシティタワー高輪と住友不動産の立場がないと
思います。良く言って３ランクくらい下というところでしょうか。
５ランク下が妥当でしょうか。

49 ：名無し不動さん：02/12/10 02:18 ID:???

>>45
>>47
>>48
厨房にマジレスやめようよ。
これって、千葉ロッテが巨人をライバル視するようなもの、
同じ首都圏とか言って。

50 ：名無し不動さん：02/12/11 20:12 ID:f8sVJ7Nk

住友の２３０平米プランはそっちで決めてこいやっていう物件はまだ残ってますかね。

51 ：名無し不動さん：02/12/11 20:44 ID:AwY+wRzc

どこに住んでますか？
聞かれて白金ですというのは恥ずかしい。
昔からずっとすんでいたのなら良いけど・・。

プラチナ通りなんて言い方を始めた雑誌が悪い。

52 ：名無し不動さん：02/12/11 21:59 ID:???

>>49
すまん。確かに。
厨房相手にマジレスしてしまってた。
ああいう荒しは無視すべきなのに。

53 ：名無し不動さん：02/12/13 17:47 ID:ojK+TZ53

長谷工47階反対のＨＰより。

要望事項一6

●A棟最上階のワンフロアーを地域住民を含む第3者が使用できるスペース(展望台、レストランetc)とすること。

マジですか？

54 ：名無し不動さん：02/12/13 17:51 ID:???

>53
エゴ丸出し、醜すぎる。
しかも絶対実現不可能な要求だと理解できないほどの厨房度。末期的。

55 ：名無し不動さん：02/12/13 19:58 ID:Tfw+qDLq

乞食だね（笑

56 ：名無し不動さん：02/12/14 00:21 ID:???

そう言えば、近所のマンションの「反対！」っていう垂れ幕がなくなりましたね、

57 ：名無し不動さん：02/12/14 02:00 ID:???

>>53
酷い民度の連中が住んでいるな・・・。
区立の小学校に入れちゃあかんね。
こういった連中のｶﾞｷどもに虐められる可能性が高い。

58 ：名無し不動さん：02/12/15 18:39 ID:/7k1g9gA

見に行ってきたけど人まったくいなかった。
即日完売絶望的。

59 ：名無し不動さん：02/12/15 20:06 ID:???

新馬場に出来るこれはどうすか？
http://www.laguna-tower.jp/index2.html
ラグナ　タワー　品川　総戸数501戸
天王洲アイル徒歩7分、新馬場徒歩8分、品川シーサイドまで徒歩9分
東京モノレール天王洲アイル徒歩12分

60 ：名無し不動さん：02/12/15 20:19 ID:???

>>59
微妙な感じが。
結構回りに高層建築とか建ってますよね。あの辺って。
シティタワー高輪が厳しいと出ている状況だとかなりまずい
ような気もする。

しかし、ホームページ出来が酷いっすね。
トップページだけじゃなくて、中のほうも誤字多いし。
予算厳しいのかな。それとも製作会社がダメなのか。
建物の出来がよければかまわないんだろうけど…。

61 ：名無し不動さん：02/12/15 20:46 ID:???

>60ありがとうございます。
物件は良さそうなのですが、確かに微妙な立地ですね。
それにしても全くﾀﾞﾒﾀﾞﾒなﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞだ。

62 ：名無し不動さん：02/12/16 06:21 ID:???

age

63 ：名無し不動さん：02/12/16 11:10 ID:???

ラグナタワ－のアンケ－トが来ていたが、間取りがだめだめ。
超高層特有の柱の処理が出来ていない。
同じく錦糸町のタワ－のアンケ－トも来ていたが、こちらも同様。

共に東京建物。
東京建物自身は手堅そうないいイメ－ジなんだけど。

64 ：名無し不動さん：02/12/16 14:07 ID:???

>ラグナタワ－のアンケ－トが来ていたが、間取りがだめだめ。
>超高層特有の柱の処理が出来ていない。

これ、激しく同感。
まぁ仕方ないんだろうけど、この
「柱はここにありますよー」
って感じが何とも萎える。
気にならない人にはならないんだろうけど・・・。

65 ：名無し不動さん：02/12/16 14:16 ID:???

錦糸町、家にもきた。
柱の周りで鬼ごっこできるプランがあった。

66 ：名無し不動さん：02/12/16 20:23 ID:???

ラグナタワーって、高輪の住友の高層マンションとは、
比較になるものなのでしょうか。

67 ：名無し不動さん：02/12/16 21:12 ID:???

ラグナは高輪よりは安いかな。

68 ：怒れるさん：02/12/16 21:23 ID:???

これらはどれも、手抜き工事の疑いあり、だそうです。
そうすると、ええ、地震が来たら、ぽきー、がらがらと、ニューヨークビル
並みの世界ニュースに、そして、日本のゼネコンは、世界のゼネコンに
なって、ようやく、自民党も、困りきって、ゼネコンを潰します｡
まてよ、その前に買って住む人の命はーー、南無阿弥陀仏！

69 ：名無し不動さん：02/12/16 21:41 ID:???

>67
そりゃ安いよ
おそらく高輪ＣＴは360万円/坪くらいで、ラグナは220万円/坪くらいでしょ

プランのグレードでは高輪ＣＴの方が２クラスか３クラスぐらい上になる
ラグナは都心へ通勤するのはちょとツライけど
公園を挟んで運河という環境はなかなかないしイイと思うよ

70 ：タダネ：02/12/16 22:47 ID:Nhb2MCVu

＞高輪ＣＴは360万円/坪くらい
坪３６０万円→相当高いというか、グレード自体「眉唾もの」物件多いよ。
ちまたでは、坪１５０万円ぐらいの物件があふれるほど出てるよね。

敷地面積と入居戸数がわかれば、一戸あたりの土地代はある程度、路線価でも
予測つくよね。２０００平米あっても１００戸だと，一戸平均２０平米＝約６坪強。

一戸建てで坪１００万だせば相当（マンション以上）のグレードが手に入るね。
まあ１００万だとしても、マンション３０坪（約１００平米）で３０００万円。
６坪の土地代（占有で実質割合は上下するが‥）。３００万以上だと都内の相当な
良質（向き、形、前面道路幅等々）な土地取得が可能だよね。

しかるに、１００平米クラスは良いとこだと１億以上、山手線外でも、７、８０００万の
価格が付いているということは‥‥、「皆さん価格パフォーマンス」を良く勉強しないと
相当な（必要以上）利益を貢献してることになるんだけどね。

「知らぬが仏」ということわざもあるけど、まあ坪２００万ぐらいでほどほどの物件を
探した方が散在にはならないでしょう。

71 ：タダネ：02/12/16 22:56 ID:Nhb2MCVu

追加
当然のことながら、購入意思は「本人の自己責任」ですから、将来に渡って、
「失敗した」「ローン多すぎた」「３５年は長すぎたな」「よく考えたら土地形状よくない」
「駐車場が少ない→３００万以上なら１００％でも２台世帯多いので全然あまらない」等々
鉄筋住宅がどの程度（この場合一戸建て）の価格で建つのか、マンション住まいの方も
縁がないではなく→調べてみるのも、大事なお金を散在しないことに繋がりますよ。

ちなみに当方は本宅は７０坪ほどの鉄骨で山手線から徒歩５分ほどの都心部。
マンションは、坪３００万クラスだと港、渋谷、中央、文京あたりの超一等地で、土地形状
前面道路、利便性がよくないのはほぼ１００％見送ります。

72 ：タダネ：02/12/16 23:03 ID:Nhb2MCVu

最後に‥
抽選に当たって、「判子付いて」「手付振込めば」あとで失敗したと思って、
キャンセルすれば、軽く５００万以上の金が「どぶ」に流れるので、慎重に‥。

人は「物が欲しくなると」、居ても居られなくなる習性がある程度はあります。
こういう時ほど「冷静に見極める」ことが肝心ですかね。
物件は、未来永劫「ヒッキリ無しに出てくる」ものですから。

73 ：名無し不動さん：02/12/16 23:13 ID:???

>70-72
白金・高輪と何か関係あるの？

74 ：名無し不動さん：02/12/17 00:01 ID:???

>>72
>人は「物が欲しくなると」、居ても居られなくなる習性がある程度はあります。

それはすごく思う。
株とかやってるとよくわかるよ。
で、そういう時にポジション張ると負ける事が多い。
やっぱ冷静さが必要だよね。

75 ：競馬もね：02/12/17 00:10 ID:???

競馬もそうだよ。
ちょい当たると、普段の財布の中身より
気が大きくなって、必要以上に買う。
その結果、確立的には外れることが多いな。

株も営業にその気にさせられて
ナンピンなど入れようものなら、さらに傷広がり
あーあ、あそこで止めとけばと、後悔先に立たずってことはあるな

76 ：名無し不動さん：02/12/17 01:23 ID:???

>その結果、確立的には外れることが多いな。

必要以上に買うが抑えようが、「確率的」には的中率は変わりません
このシチュエーションで損するケースが多いのは
掛け金が大きくなると冷静さを失い資金配分を間違えやすくなるからです

この程度の論理的な思考も出来ない椰子は、競馬でも、株でも、不動産でも損をします

77 ：名無し不動さん：02/12/20 00:19 ID:???

CT高○、マジで売れてないみたい。
毎日のようにＤＭやメールが来る。やっぱり値段が強気すぎ？

78 ：名無し不動さん：02/12/20 22:27 ID:???

おれんとこもＤＭ多いよな。経験的には不調がおおいみたい。
>>70-72は一般論なんだろうけど､坪単価300マン超えるとなると
タダネのレスも少しはきになるな｡

79 ：名無し不動さん：02/12/20 23:53 ID:OtESzFSp

>>77,78
ついに電話もきました。
大苦戦中です。
「1期より2期、2期より3期の方が客くるから今のうち～」
みたいに営業が言っていたけど、そうか?
南向きほとんどないし、
近くにハセコーのもっと高いタワーできるし、
なに考えとんねん。

80 ：名無し不動さん：02/12/26 09:23 ID:???

CT高輪、二期案内会申し込み始まりましたねー。
で、売り出し物件見てみると・・・

あらら・・・プレミアム住戸全然売れていないじゃありませんか。（笑
先着順申し込み受付とか書いてありながら、まだ24戸も売れ残り。
やっぱ値付けが間違ってますな。

81 ：名無し不動さん：02/12/26 23:58 ID:???

実は買う気はめちゃくちゃあるんだけどな　＞CT高輪

ただ、最低でも坪単価をあと50万、できれば80万引くべき。
でないと絶対買わないし、売れない。

51社リストに入ってるんだろ？
こんなところで不良債権積み増すより、
手離れよく処分した方がいいと思うよ　＞炭腐

82 ：名無し不動さん：02/12/27 00:38 ID:???

>1期より2期、2期より3期の方が客くる

そんなことなら広告屋は苦労しないよなぁ
１期が２期より集客数が多いのは常識

つうかデビュー時に一番広告を投下するんだから
広告量の減る2期以降に集客が増えるなんて通常はあり得ない

83 ：名無し不動さん：02/12/27 01:40 ID:???

せめて、三菱地所のパークハウス芝タワーくらいの価格にして欲しい。
ところで、高輪と芝って、どっちが高級なの？

84 ：名無し不動さん：02/12/27 07:36 ID:???

>>83
どっちもどっち。
っていうかマンションだったら地番で高級も何もあったもんじゃないよ。
価格における土地代の占める割合がそもそも低いからね。

85 ：名無し不動さん：02/12/27 20:13 ID:UQq8TNLw

>>81
禿同
値引くまでみんなで待ちましょう。

でもモデルルーム高級感まったくなかった。
オプションで着飾ってるって感じ。
俺的には大崎の方が良かった。

86 ：名無し不動さん：02/12/27 20:42 ID:???

「イメージCGに力が入っていると、実際はショボイ」っていう法則が見事に当てはまっていたね。(笑

87 ：名無し不動さん：02/12/27 20:54 ID:???

やっぱり、地所の芝タワーの方がお買い得だよね。

88 ：名無し不動さん：02/12/27 20:57 ID:???

芝タワーもいかがなものかな
安いけど、２４０ｍｍしか天井ないし装備もDQNが買える庶民用はちゃちだし。
場所も最悪、東京タワーもすぐ見えなくなるし。
まだはせこのたかなわだな！

89 ：名無し不動さん：02/12/27 23:05 ID:???

芝タワーって東京タワー見えなくなるの？　北側に何か建つ？
高輪の住友は墓が近いのが嫌！
ハセコはデベが嫌！
気に入るところが無くなってしまう。どうしよう・・・。

90 ：名無し不動さん：02/12/28 00:49 ID:???

ばかぁ発見＞＞８９
旧芝ゴルフ練習場の跡にプリンスが２００ｍ級のホテルを建設予定。
もう工事開始したかな。
そうすると、芝タワーからだめぽ。全部かさなるから。
でも芝タワーはプレミアはまったくうれてない！ただノーマルの倍率は20－30倍やね。

91 ：名無し不動さん：02/12/28 04:37 ID:???

ノーマルの倍率20～30倍！？
ＣＴ高輪と随分な差がついたね。

92 ：90：02/12/28 09:27 ID:???

あくまで予想らしいけど。
とくに高層の７０Cとか、ていそうの７０ｘ、６０ｘは相当なもんらしい。
見た目はいいけど、すみたくはない。あのまのまわりの環境は劣悪。
とくに芝公園はね。

93 ：名無し不動さん：03/01/02 05:55 ID:???

高輪の価格は渋谷1丁目の青山ＰＴと同じくらい。
だったら、青山ＰＴのキャンセル待ちする、って人も多いのではないか？

94 ：名無し不動さん：03/01/02 06:11 ID:yLYjpXDp

>>89
東京タワーが見える見えないで物件選ぶ奴っているの？ｗ
そういう理由でタワー購入する人がいるとは思いもしなかった。

95 ：名無し不動さん：03/01/02 08:13 ID:y3mgAXOS

タワーなんて眺望第一でしょ。

96 ：名無し不動さん：03/01/02 12:33 ID:8J9sKLOt

東京タワー見えるのにこだわるのって、田舎者では？

97 ：名無し不動さん：03/01/02 12:34 ID:yLYjpXDp

>>95
東京タワーが見えても何も嬉しくないんだが・・・
逆にうざったくない？

98 ：名無し不動さん：03/01/02 13:06 ID:8J9sKLOt

〉93
平均で青山PTは約450万円／坪、高輪CTは360／坪。
全然違います。

99 ：名無し不動さん：03/01/02 17:15 ID:???

芝タワーなら、東京タワーの眺望意外なにがあるの？
もれは、いま六本木の公団のタワー側に借りているけど、
見えるといいよ。（実家からはみえなかたけど）
なんで、まあ庶民が買える芝タワーとおもって
北東の高層部を思ったけど、裏にはNTTの塔はあるはプリンスは
タワーはつくるはで最悪。
なにも価値なし！

100 ：名無し不動さん：03/01/03 10:22 ID:???

長谷工のタワーの反対運動って終わったの？
HP閉鎖されたし、裏のマンションの垂れ幕もなくなったし…。

101 ：名無し不動さん：03/01/03 12:33 ID:???

あそこに住人、優先的に、４０階くらいの物件と等価交換するんだって。

102 ：名無し不動さん：03/01/03 15:39 ID:???

反対の理由に街の景観等をあげていたのに、
それじゃあエゴ丸出しだねぇ。さむ。。。

103 ：名無し不動さん：03/01/04 09:04 ID:???

ＣＴ高いから、ドレッセ目黒タワーも検討しようかな、なんて考えちゃ
ダメですか？

104 ：名無し不動さん：03/01/04 22:48 ID:???

>>99
そうかな～？港区内としては良好なフットワークが、芝タワーの魅力と思うけどな。
変に人気ばかりが先行している反面、区内部の交通網・その他インフラは（都心３区の中では）
ボロボロの港区にあって、あの辺は数少ない「都心」の実力のある地域なのでは？
まだまだ下町情緒も残っているしね。そう言えば、ショー・コスギの生家の近くだ（笑）

105 ：名無し不動さん：03/01/05 02:12 ID:???

>>103
ドレッセ目黒、うちも検討中。もともと品川目黒で考えていたもので。
CTは大崎も高輪もどう考えても割高なため、検討外となりました。

ドレッセのほかはコスモポリス品川と、あとラグナタワーも
価格設定如何で対象になりそう。

106 ：名無し不動さん：03/01/05 05:15 ID:???

ドレッセは東急だからともかく、リクコスとラグナは格違いでないか？

107 ：名無し不動さん：03/01/05 06:45 ID:???

>>98
住友のＨＰによると、高輪ＣＴの第2期の坪単価は450万円～550万円くらい。
やはり、青山ＰＴと同格。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/takanawa1chome/layout_list.cgi

108 ：名無し不動さん：03/01/05 08:43 ID:???

↑
だから売れないの。
もはやﾌﾞｰﾑも終わったし、供給量も尋常じゃないから、ﾀﾜｰなら売れる時代じゃないよ。
だから竣工後の売れ残り買い叩くが賢い。
今後もﾀﾜｰ物件目白押しだし焦って買う必要全くなし。
外苑前の青山ｻﾞ･ﾀﾜｰだって飛ぶよに売れてるわけじゃないだろ、きっと。
あーめん。

109 ：名無し不動さん：03/01/05 09:37 ID:???

高輪シティタワーが価格面で青山パークタワーと同格なのはわかったが、
性能面でも同格なのか、それとも、性能は劣るのに価格を吹っかけただ
けなのか知りたい。

110 ：名無し不動さん：03/01/05 09:56 ID:???

>107
高輪CTの360万円/坪って全部の平均だよ

青山は平均は450万円/坪で、一番高いのは1000万円/坪なの
青山の15階と高輪の30階を比べて坪単価が同じでも、“同格”なんて言えないよ

111 ：名無し不動さん：03/01/05 10:08 ID:pUqkImDw

しかし、青山PTは場所がなあ。あの価格にしては場所悪すぎる。
建物の価格としか・・・。

112 ：名無し不動さん：03/01/05 10:29 ID:???

青山ＰＴは建物はすごくｶｯｺｲｲ。
すぐ前の藤和のﾏﾝｼｮﾝと比べると、藤和が可哀想になる。
藤和も330万円/坪もしたのに。

113 ：名無し不動さん：03/01/05 11:57 ID:???

というか、青山PT：渋谷区渋谷でしょ？どこに青山があるかな？
内装はいいけど。
CT高輪は確かにいいが、風呂がUNITバスだし。。。青山とくらべるほうが

期待は、長谷工の４７タワー！だ。本当にできるか心配。

芝タワーはたしかにフットワークいいけど、芝公園なんて浮浪者の溜まり場だし。
天井低しい。プレミアとオリジナルの差がありすぎ。
オリジナルでとってをプレミアと同じにしろっていったら、販売員いわく
プレ見亜をかってくださいだって。あほ

114 ：名無し不動さん：03/01/05 17:04 ID:???

都心のタワーなんて後十年は毎年同じくらいの供給が決まっているんだよ。
まだまだ買わないに限ると思うがね。

115 ：名無し不動さん：03/01/05 18:01 ID:???

↑まだ価格下落が緩やかに続きますか?
もうチョイ安くなると思ってるんだが｡

116 ：名無し不動さん：03/01/05 18:23 ID:???

>>114
マジか。
破綻しても同じなのかい？

117 ：名無し不動さん：03/01/05 19:33 ID:???

青山ＰＴ辺りって、既に渋谷小僧の落書きだらけだよ。
入居早々、壁が最新ポップアートで彩られるなんて最高！

118 ：名無し不動さん：03/01/05 19:38 ID:???

価格は緩やかに上がっていく。東京PTが最安値だよ。それからはあがる
一方。

119 ：114：03/01/05 19:54 ID:???

>>115
価格についてはわからんね。
俺は下がると思っているけど。

>>116
さぁ、破綻しても他のデベが引き継ぐんじゃない？
もしくは民事再生してそのまま開発続行するか。
青木建設なんかは実際後者だしなぁ。
みんな怒っているよ。
脱落者が債務免除されてゾンビのように蘇り、安値で競争しかけてくるんだからな。

120 ：名無し不動さん：03/01/05 23:54 ID:???

>>119
まあ、確かに。
米荘閣跡地が野村、ニチメンで、そのニチメンは大変だからな。

121 ：名無し不動さん：03/01/06 00:30 ID:???

しっかし野村とﾆﾁﾒﾝの物件、10億円以上の住戸有るらしいが、何で10億も出してﾏﾝｿﾝなんだろね。
それだけ金有れば独立した注文住宅建てて、ﾒｲﾄﾞや執事でも雇えばｻｰﾋﾞｽ面も事足りるだろうに。

122 ：名無し不動さん：03/01/06 01:04 ID:???

>>111
同意。青山ＰＴは、所詮渋谷区の物件。「青山」の一言でありがたがっている
人が多いけど、所詮都心に住んだ事の無い者の意見だね。
都心三区の港区と副都心の渋谷区では、ビックリするくらい色々違うのに。知らない
んだろうな。

123 ：名無し不動さん：03/01/06 01:55 ID:???

>>113　＞芝公園なんて浮浪者の溜まり場

おれも一回、芝公園で,カラスにパンくずを投げてやっている浮浪者を見てぞっとしたよ。

124 ：名無し不動さん：03/01/06 02:27 ID:???

>>122
渋谷１丁目は、江戸～明治時代まで青山町って言われてたんだって。
三井の青山ＰＴのパンフに書いてあった。
板橋のグランアルト加賀の批評記事にもあったけど、この時代に
江戸時代まで遡る意味が理解できない・・・、烈しく同意。

でも、都心３区で港区ならいいけど、中央区の月島と、渋谷区渋谷
を比べるとどっちがいい？
自分なら渋谷の方がいいけど。中央区は銀座以外には魅力感じない。
この感性って、変？

125 ：山崎渉：03/01/06 07:51 ID:???

（＾＾）

126 ：名無し不動さん：03/01/06 08:44 ID:???

誰？あんた。

127 ：名無し不動さん：03/01/06 08:45 ID:???

age

128 ：名無し不動さん：03/01/06 18:13 ID:???

>>124
全然変じゃないよ。好みは人それぞれだもん。
俺は銀座や東京駅まで歩ける、食い物がウマい、住民サービスの手厚さなど
の理由から月島を好むけど、価値基準や職場の立地の違いによって、各人好
みが分かれるのは当然のこと。
ただ港区って、都心の中の居住区として開けてきたために、高級住宅地が多い
（千代田・中央にはほとんどない）んで人気だけど、山手線沿線以外はビッ
クリするほど不便な所が多いから、買う人は注意が必要かもね。

129 ：名無し不動さん：03/01/06 19:14 ID:???

海抜０ｍ－５ｍ地帯はそのうち水没

130 ：名無し不動さん：03/01/08 09:05 ID:???

これって、白金再開発の物件とは別ですよね。
価格はいくらくらいなんでしょうね。
http://www.shirokane1.com/top.html

131 ：名無し不動さん：03/01/08 13:18 ID:???

>>129
ん？温暖化のこと言ってるの？孫のことまで考えるなら、確かにやめた方がいいかもね。

132 ：名無し不動さん：03/01/08 16:36 ID:???

高級マンションがあれば、水没させるのは勿体無いってことで、行政が護岸壁を
作るので大丈夫ですよ。

133 ：名無し不動さん：03/01/08 16:44 ID:???

埋め立てしてまで国土拡張してるのに、堤防作らないわきゃないだろ。
オランダの立場も考えてやれよ。

134 ：名無し不動さん：03/01/10 10:07 ID:???

割高な物件が多い。

135 ：名無し不動さん：03/01/10 14:27 ID:???

高輪ＣＴの第１期は半分しか売れなかったらしいな

136 ：名無し不動さん：03/01/10 22:39 ID:???

でも、５－６０００万くらいのDQN物件は売れきったみたいだね。
高いのだけだ。あまっているの。

137 ：名無し不動さん：03/01/11 13:05 ID:???

芝タワーは今日からモデルルームオープン。
5000万円台がまだたくさんあるから、見てきます。

138 ：名無し不動さん：03/01/11 17:33 ID:???

＞＞１３７
もうすでに終わっているとおもわれ！いまごろじゃおそいでしょ。

139 ：名無し不動さん：03/01/12 22:50 ID:???

>>138
まだあったよ。それにローンキャンセルでもっと増える可能性もあるって
言ってた。

140 ：名無し不動さん：03/01/12 23:29 ID:???

ってか、芝まだはじまってないだろ！

141 ：名無し不動さん：03/01/13 01:31 ID:???

プレセール、始まってるよ。
希望の部屋があれば、相談に応じるって言ってたよ。
ひとつの部屋に高倍率で応募が入るよりは、分散させたいので、今期の
対象住戸でなくても、希望があれば販売するんだって。

142 ：名無し不動さん：03/01/13 01:34 ID:???

高輪ＣＴに行ったら、途中でﾊｾｺの４７階の看板持った人が数人居た。
もうセール始まってるんだね。

143 ：名無し不動さん：03/01/13 01:53 ID:???

もう高層は終わり。
よっぽどのウリがないと。
あるのでは、
青山Theタワー＞＞芝タワー＞＞＞＞＞＞＞高輪CT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞はせこ
だよ。

144 ：名無し不動さん：03/01/13 03:58 ID:???

高輪ＣＴよりも芝タワーの方が良いのはちょっと納得いかないのですが、
何か理由がありますか？

145 ：名無し不動さん：03/01/13 08:46 ID:???

芝タワーよりも高輪ＣＴの方が良いのはちょっと納得いかないのですが、
何か理由がありますか？

あの場所ははなはだしく高輪と思えない場所だと思うが？

146 ：名無し不動さん：03/01/13 11:12 ID:C+/hRaud

青山ザタワーも所詮ノムラ不動産・・・

147 ：名無し不動さん：03/01/13 11:44 ID:Lebanc1t

1LDKで白金あたりさがしてるんだけど、どっか良いとこないかね？
ちなみにｼﾁｰﾀﾜｰ高輪は4280マソ５０㎡、ラ･マーレ白金は4260マソ５０㎡
、グローリオ白金高輪2880マソ４２㎡。
やっぱりグローリオ？

148 ：名無し不動さん：03/01/13 12:34 ID:???

>>145
ｱﾌｫですか？

149 ：名無し不動さん：03/01/14 02:55 ID:YNrrMlnQ

グローリオ、モデルルーム見て来たけど、値段相応のショボくて安っぽい内装だった。

150 ：名無し不動さん：03/01/15 03:46 ID:???

住友のＣＴ高輪は墓の近くって聞いたけど、やはりこれは売却するときには
マイナスですか？

151 ：名無し不動さん：03/01/15 08:34 ID:???

>>2-55 >>56-110 >>111-160

152 ：名無し不動さん：03/01/15 22:16 ID:???

高輪のはせこは、相当安いらしい。４０階台でも坪２００万以下だそうだ。
中層階は坪１５０万だって。
東雲の三菱よりやすいらしい。買い！

153 ：名無し不動さん：03/01/16 13:26 ID:???

>>152
誰から聞いたの？

154 ：名無し不動さん：03/01/17 21:33 ID:???

ドレッセ目黒タワーは75平米の３ＬＤＫが5000万円台前半で、
63平米の２ＬＤＫが4000万円台半ば。
高輪ＣＴよりだいぶ安いので、こっちにしようかなとも考えます。

155 ：山崎渉：03/01/17 23:14 ID:???

（＾＾；

156 ：名無し不動さん：03/01/17 23:23 ID:???

>153
ガセネタだから信じないよーに

157 ：名無し不動さん：03/01/17 23:25 ID:???

>>153,156
は？アフォですが？
当然、ハセコから教えてもらいました。（漏れはここを担当するデベの関連なんで）

158 ：名無し不動さん：03/01/17 23:26 ID:???

＞＞１５４
目黒タワーはやめとけ！
山手線うるさいよ！

159 ：名無し不動さん：03/01/18 02:02 ID:???

目黒タワーって、元は何が建ってたところですか？
電車で4分の違いで、同じく騒音が大きい高輪ＣＴより3割安いので
魅力的なのです。
売却時は、ブランド地名の白金高輪の方が有利でしょうかね？

160 ：名無し不動さん：03/01/18 02:43 ID:???

>15７
最終的にデベとなるＴ社もＭ社も平均350万円/坪超で検討していると思うけど？

161 ：名無し不動さん：03/01/18 09:39 ID:???

目黒タワ－は東急社宅跡。
がけ下でＪＲの線路が近くてかなりさびしい所。
しかし、隣のJR社宅がなくなるかもしれないよ。
ＪＲは、古い社宅団地を次々に閉鎖売却している。
高田馬場、駒込、青葉台など。
団地がマンションになると大分雰囲気が変わるかも。

162 ：名無し不動さん：03/01/18 11:59 ID:???

>>161
ｻﾝｸｽ。
現地、昼間に一度見てきます。

163 ：名無し不動さん：03/01/18 12:11 ID:???

>>160
そんな強気な設定で売れるわけないでしょ！そんなメジャーじゃないだから。
高輪で、Wコンフォートと同じ価格帯というのが今回の売りだから。
完売必死。

164 ：名無し不動さん：03/01/18 19:55 ID:???

高輪ＣＴの第2期の案内が来たけど、第1期以上に強気の価格設定
のような気がする。

165 ：名無し不動さん：03/01/18 22:14 ID:???

>>163
CTシリーズですっかり割高デベのイメージが定着した住友不動産ですら
驚く超割高設定という話だったぞ　>>長谷工41F
深沢ハウスだって笑うような設定だしな。

ひょっとしたらあのクソ高いCT高輪も、長谷工よりは
コストパフォーマンスに優ると計算したのかもなｗ

166 ：名無し不動さん：03/01/18 22:17 ID:orWrorW4

ココは最高だと思うよ
騙されたと思って行ってみな
男にも女にも良いところだ
大変良心的で秀逸だ

http://home.catv.ne.jp/dd/jtsm-net/Contents.html

167 ：名無し不動さん：03/01/18 22:34 ID:qtW0M5Fv

グローリオ安っぽいか・・でも白金高輪駅１分だし・・・

168 ：名無し不動さん：03/01/18 23:58 ID:???

>163
だからハセコは自分は売り主にならないんじゃん(w

169 ：名無し不動さん：03/01/19 01:11 ID:???

ってか、なぜみんなむきになるのかなぁ。
はせこが安く売るっていってるんだからいいじゃん。
それとも、ほかの高いDQNタワーでもかったの?

170 ：名無し不動さん：03/01/19 03:08 ID:???

>>167
グローリオは、建物が格好悪いし、崖の下なので４階くらいまでは
日当たりも悪い。
安いのには訳がある。

171 ：名無し不動さん：03/01/19 03:13 ID:???

>169
キミには自覚は無いだろうが「風説の流布」にあたるからね

172 ：名無し不動さん：03/01/19 11:14 ID:???

長谷工はいくらなの？高輪CTより値段は高いのか？

173 ：名無し不動さん：03/01/19 13:10 ID:???

長谷工って、もうモデルルームのプレオープンとか始まっているの？

174 ：名無し不動さん：03/01/19 14:44 ID:???

高輪ctに行く途中に、看板を持った人が居たので、事前の説明は
始まってる。

175 ：名無し不動さん：03/01/19 21:05 ID:???

JVの相手はきまったのかな？
三菱かな？

176 ：名無し不動さん：03/01/26 05:12 ID:???

住友商事の白金1丁目物件、気になりますね。

177 ：名無し不動さん：03/01/26 20:33 ID:???

高輪CTは電話攻撃すごい！
売れ行き悪いみたいです。

178 ：名無し不動さん：03/01/26 21:20 ID:U2ZyHMBN

やはりあの坪単価の強気が影響してると思われる

オレだったら、あの単価なら、青山ＰＴを購入してる
だろうから、設定ミスと違うかな。
希少価値は最近ないから、今後も続々でてくるよね

179 ：名無し不動さん：03/01/26 23:01 ID:???

今後は、超高層は価値はなし！！！！

180 ：名無し不動さん：03/01/26 23:24 ID:???

超高層こそ価値あり！

181 ：名無し不動さん：03/01/27 17:16 ID:???

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

182 ：名無し不動さん：03/01/28 23:48 ID:???

高層でも低層でも、天井高の高いマンションがいいな。
180センチの鞭が、天井に当たらずに思い切り振れる部屋が欲しいです。

183 ：名無し不動さん：03/01/29 00:22 ID:IkN88Qoz

>177
高輪CT電話うざい！
電話するなら値引きしろ！

184 ：名無し不動さん：03/01/30 08:18 ID:???

高輪CTってビューバスありますか？

185 ：名無し不動さん：03/02/02 03:21 ID:???

２ＬＤＫ５０００万で欲しい。

186 ：名無し不動さん：03/02/02 05:21 ID:???

>>185
それは芝の価格だよ。

187 ：名無し不動さん：03/02/09 19:19 ID:cbWLD5lq

おれも、CT高輪の強気価格にｼｮﾎﾞｰｿとして諦めたクチだ。
ということで、昨日ドレッセ目黒のMR見てきた。
内装は、、かなりちゃちい（特に標準仕様は）。
場所は、道路付けが悪いのと線路が2面にある、南東面のJR社宅が
高層住宅になる危険、って感じでミクロ的にはいまいち。
でも、価格は魅力。

188 ：名無し不動さん：03/02/09 20:24 ID:???

>>187
CTタカナワくらいでｼｮﾎﾞｰﾝとなるくらいDQNおまいは。
もれは、ｼｮｳｰｶﾞﾅｲから青山タワーの１００の２Lにしますた。

189 ：名無し不動さん：03/02/10 02:30 ID:???

最近ドレッセ目黒のスレができていたんだけど、
なんかなくなってない？
あっという間にスレ落ち？

190 ：名無し不動さん：03/02/10 20:14 ID:???

ＣＴ高輪は元は墓場だったとこを宅地整理した土地。
戦前から地元に住んでる人はみんな知ってる。

191 ：名無し不動さん：03/02/10 22:25 ID:???

ＣＴ高○の下には屍体（したい）が埋まっている！
　これは信じていいことなんだよ。何故（なぜ）って、
ＣＴ高○があんなにも強気に価格設定するなんて信じられないことじゃないか。
俺はあの売れ行きの悪さが信じられないので、この二三日不安だった。
しかしいま、やっとわかるときが来た。ＣＴ高○の下には屍体が埋まっている。
これは信じていいことだ。

192 ：腐れ３０男 ★：03/02/10 22:49 ID:???

> 何故（なぜ）って

ここで爆笑しました。

193 ：名無し不動さん：03/02/11 00:26 ID:???

つーかあのあたり一帯は戦前はぜんぶ寺と墓場じゃん。
どのマンションももれなく亡霊つき。

194 ：名無し不動さん：03/02/11 09:14 ID:???

>>190
本当ですか？
ネタではなくて事実なら、ちょっと躊躇するなあ。

195 ：名無し不動さん：03/02/11 18:55 ID:???

>>194
あの一帯が江戸時代に寺院ばかり集められた寺町であったことは
事実です。だからお骨が埋まっている可能性は高いでしょうね。
ハセコの47F計画は、あの一角に位置するにもかかわらず
もと武家屋敷だった（＝お墓と無縁）ことをセールスポイントの
ひとつにしています。

しかし…　>>191の「屍体が埋まっている」というのは
下品な煽り以外のなにものでもないですね。それに、屍体が
あるから割高というのはまるで論理が破綻しているし。

CT高輪が割安であれば、たとえもとが墓地であっても喜んで
購入する人は大勢いますよ。割安だったらね。

この書き込みのレベルの低さ、ひょっとしてハセコの社員なのかな？
>191

196 ：名無し不動さん：03/02/11 20:03 ID:???

白金高輪駅から徒歩1分の住友商事のﾏﾝｼｮﾝは白金1丁目だけど、
墓とは無縁ということでよろしいですか？

197 ：名無し不動さん：03/02/11 20:42 ID:???

>195
違うよ、長谷工の現場でもきちんと埋葬されたものかどうかさえわからない仏さんが出ている。
現場の人に聞いてみれば。だから、長谷工社員がわざわざ自分のところも具合が悪くなることは書かないと思うよ。

198 ：名無し不動さん：03/02/11 21:17 ID:???

>>195
桜の樹（き）の下には
梶井基次郎
http://www.aozora.gr.jp/cards/000074/files/427.html

199 ：名無し不動さん：03/02/11 21:31 ID:???

まあ、
CT高輪
ハセコ４７
住友　グローリオ隣
白金１丁目

どれも、大通り面　最悪　人間の住むとこじゃないよね。

200 ：名無し不動さん：03/02/12 01:22 ID:???

>>199
それでも君の家より価値が高いというのも真理なり。

201 ：名無し不動さん：03/02/12 02:12 ID:???

（°Д°)ﾊｧ？　不動産鑑定って知ってる？マンションなんてその中であんたのいう価値って評価されてないよ、悪いけど。

「真理なり」（°Д°)ﾊｧ？

202 ：名無し不動さん：03/02/12 02:16 ID:???

>>200
激しく同意。

203 ：１９９：03/02/12 22:56 ID:???

＞＞２００へ

そうね。漏れの家の周りは最近までうるさかったよ。
家の保存運動とかで。
こっちはそこが公園になったほうがいいとおもっているのに。
近くの池田山公園も、坂だらけでいまいちだし。

204 ：私の母の言葉：03/02/12 23:44 ID:8PQGXe+e

私の母はおととし亡くなりました。実家は高輪です。皆さんにご報告したいのは長谷工と言う会社の実像です。

　１２年前、実家の母から頻繁に電話がかかってくるようになりました。健康な母なのにどうしたものかと思っていたのですが、母の切実な雰囲気が心配になり機会あるごとに実家に行きました。

　母の苦痛は実家に戻ったあるとき、すべてわかりました。長谷工という会社が地上げに来ていたんです。私は2回地上げ屋と直接話をしました。こちらの体が震えるようなあの物言いは二度としたくありません。

　また、言葉は悪いですがホームレスのようにしか見えない人々が、実家の廻りをうろうろするのも非常に困りました。

　母は長谷工の地上げが「地上げ」とは理解できないようで、日々自分が蔑まれているような気分になり、私へ電話をしてきていたんです。
あれから、多くの年月が経ちましたが、私は母の苦しみを忘れません。また、長谷工と言う会社が健全に生活している母を突然、地上げのためにえたひ人のように取り扱ったことも一生忘れません。

205 ：名無し不動さん：03/02/13 01:51 ID:???

はせこ４７は、そういう経緯で土地を取得したのか。
深沢ハウスといい、どうしようもない会社だ。
早く潰れればいい。

206 ：名無し不動さん：03/02/13 19:04 ID:???

ひどい会社。
で、それだけ地上げしておいて塩漬けになっているわけだから
極力高い価格設定で売ってくると。
スミフで辟易してるのにまったく。

いい加減にせいよ　＞ハセコ

207 ：名無し不動さん：03/02/14 01:42 ID:???

てっか、高輪のハセコって明学のテニスコートでしょ？
あそこって民間人住んでたので？それとも管理人？

208 ：名無し不動さん：03/02/14 17:58 ID:???

>>207
あのエリアが地上げ対象だったのは事実。
ググってゴラン高原。

このスレの冒頭にも出てたよ。

209 ：名無し不動さん：03/02/14 23:26 ID:Urnyj/JJ

白金一丁目も20年くらい前から地上げしてた。結局再開発になったけど。

210 ：名無し不動さん：03/02/14 23:33 ID:???

南北・三田線使えねーよ

211 ：名無し不動さん：03/02/15 00:13 ID:???

「計画地は、昭和60年頃から、長谷エコーポレーションの前身である株式会杜長谷川
工務店により、いわゆる地上げが行われて巨額な資金が投下され、事業者の経営自
体を圧迫する要因ともなった。平成7年10月に計面地は財団法人民間都市開発推進
機構に売却され、10年間の買い戻し特約が付された。」

しかも、長谷工は地上げにかかった費用から財団法人民間都市開発推進
機構に売却した価格を差し引いたら、約300億円損してんだよね。
これじゃー、借金5000億円以上チャラにしてもらわないとやっていけないでしょ（大藁）。

212 ：名無し不動さん：03/02/15 00:24 ID:???

白金って白金台とは違うってことをわかってないヤシ多すぎ。
どえらい庶民的なとこでっせ。とくに川の近く首都高寄りはＤＱＮバキュン。
白金商店街は生活圏としてかなり使えるけどな。

213 ：　　　　　　　　　　　：03/02/15 02:36 ID:???

＞189
スレの立て方が悪いとあっという間に消えてなくなるという
見本のようなスレでしたな。

214 ：名無し不動さん：03/02/15 19:37 ID:IknJm6kM

魚らん坂下にまた新しいマンションの看板がでておりましたが、
どなたか詳細サイトなどご存知のかたいらっしゃいますか？

215 ：引用：03/02/17 00:21 ID:???

『私の母はおととし亡くなりました。実家は高輪です。皆さんにご報告したいのは長谷工と言う会社の実像です。

　１２年前、実家の母から頻繁に電話がかかってくるようになりました。健康な母なのにどうしたものかと思っていたのですが、母の切実な雰囲気が心配になり機会あるごとに実家に行きました。

　母の苦痛は実家に戻ったあるとき、すべてわかりました。長谷工という会社が地上げに来ていたんです。私は2回地上げ屋と直接話をしました。こちらの体が震えるようなあの物言いは二度としたくありません。

　また、言葉は悪いですがホームレスのようにしか見えない人々が、実家の廻りをうろうろするのも非常に困りました。

　母は長谷工の地上げが「地上げ」とは理解できないようで、日々自分が蔑まれているような気分になり、私へ電話をしてきていたんです。
あれから、多くの年月が経ちましたが、私は母の苦しみを忘れません。また、長谷工と言う会社が健全に生活している母を突然、地上げのためにえたひ人のように取り扱ったことも一生忘れません。』

216 ：名無し不動さん：03/02/17 14:11 ID:???

>>203
そうね。漏れの家の周りは最近までうるさかったよ。
家の保存運動とかで。
こっちはそこが公園になったほうがいいとおもっているのに。

やっぱ、正田邸保存運動に迷惑してる近隣住民多いの？
　　　　　　　　↓
200 ：日出づる処の名無し：03/02/01 20:35 ID:svuP8ORu
親戚が正田邸の近所に住んでるんだけど、あの家は親戚にとっては、
見物目的のドキュンを呼ぶ迷惑なモノです。
美智子様が結婚した当時は見物人が凄かったらしい・・・
今程ではないが

確かに、テレビで見るかぎりでは署名目的で見物に来るヤツらは芸能人の家を見物しに来る感覚だし。

ちなみに、守る会のメンバーの正田邸近所住民は一部で、
抗議活動や署名目的でやって来るドキュンに迷惑してる近隣住民が大半です。

217 ：名無し不動さん：03/02/18 21:16 ID:???

>>199
それで？
つまらんな、もう少しエスプリが欲しい。

218 ：名無し不動さん：03/02/19 00:50 ID:???

えらく遅レスながら、、、
梶井基次郎のパクリ文章を低レベルと指摘してしまったのか＞自分
激しく鬱なのでsageアンドちこっと逝ってきます。

219 ：名無し不動さん：03/02/27 23:55 ID:???

>>201
価値ってのは値段だよ、値段、要するに。

220 ：名無し不動さん：03/03/05 01:32 ID:???

haseko、施工が大成になったみたいですね。
そうなると、住友ピンチって。

221 ：名無し不動さん：03/03/08 23:18 ID:???

プレハブも撤去され、基礎工事が始まりましたね。

222 ：名無し不動さん：03/03/17 01:41 ID:???

既に完成してる隣のオフィスビル、１Ｆはローソンとスタバに決定したそうですね。
ドトール（エクセシオール）って噂もあったけど結局スタバだそうで。

ところで業務棟まるまるトヨタ東京本社が借り上げるって噂は本当ですか？

223 ：名無し不動さん：03/03/17 10:47 ID:???

age

224 ：名無し不動さん：03/03/17 23:50 ID:???

>222
それってハセコの話？？

225 ：222：03/03/19 02:52 ID:???

白金一丁目の話です。白金高輪駅への入り口が１Ｆにあるビル。＜ローソン＆スタバ
トヨタうんぬんって話はその隣の42階建ての業務棟。噂レベルなんで真偽の程は定かじゃないけど。

226 ：名無し不動さん：03/03/19 09:30 ID:???

知りたいage

227 ：名無し不動さん：03/03/20 20:19 ID:???

age

228 ：名無し不動さん：03/04/02 12:07 ID:???

あげときます

229 ：名無し不動さん：03/04/17 19:50 ID:???

どれもだめそうだから、あげ

230 ：名無し不動さん：03/04/18 02:05 ID:ooXRndHc

ご融資で生活応援致します

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231 ：山崎渉：03/04/20 01:43 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

232 ：名無し不動さん：03/05/12 01:05 ID:RdaIVjZL

最近またハセコ反対の看板が出るようになったね。

233 ：名無し不動さん：03/05/12 09:33 ID:???

どこに出てる？

234 ：名無し不動さん：03/05/12 09:52 ID:5MBaS1jn

白金と言えば、思い出すのは赤痢菌です。

私の友人が、白金の東京大学医科学研究所の学生だった頃、たまたまウチに遊びにいったところ
（私が白金湿地帯と呼んでいた、三の橋近くのアパートでした。）高熱を出して寝ていたんですね。
聞くと、「いやぁ、赤痢にかかっちゃってさ」って言うんです。
「えっ、法定伝染病じゃないの」ってひいたら、

「ああ、シゲラ（赤痢菌のこと）ちゃんは乾燥に弱いから大丈夫。教授とかも助教授もみんなかかった
ことがあるけど、だまって処理してるんだよね。フツーの医者にはかかれないけど」

って言ってました。
それ以来、白金周辺で伝染病がおこると、「やっぱりね」と思うようになりました。

235 ：長谷工高輪：03/05/15 20:58 ID:???

長谷工高輪の土の下からミイラが出土は本当の話。
近隣の反対を封じ込めてるらしいが、長谷工は相当恨まれてる。

236 ：名無し不動さん：03/05/15 21:50 ID:???

反対運動の中心人物だった人が、等価交換で部屋をゲットして
運動を終結させたってほんと？

237 ：名無し不動さん：03/05/15 21:55 ID:nPQKREV9

>>235

ミイラ？歴史的なヤツ？あるいは即身仏か

ちなみに、２３４たけど、三の橋じゃなくて四の橋だった。

238 ：長谷工高輪：03/05/15 22:00 ID:???

副葬品からみて、それなりに高貴な身分のミイラだってよ。

239 ：_：03/05/15 22:03 ID:???

240 ：名無し不動さん：03/05/15 22:18 ID:nPQKREV9

>>238
それ、なにげに大発見じゃないの？
報道とかされてたっけ

241 ：長谷工高輪：03/05/16 00:33 ID:???

報道されなかったと思うよ。近所じゃ知ってる人多いけど。
高貴っていっても、それ程でもなかったのかもね。

242 ：名無し不動さん：03/05/17 16:16 ID:???

森ビルの超高層はどうして凍結なのですか？

243 ：名無し不動さん：03/05/17 19:01 ID:???

周り見て売れてないのを理解したからでしょ。

244 ：名無し不動さん：03/05/17 20:50 ID:???

森の超高層、反対運動が結構すごかったのでは。
もう森トラストのHPから消えちゃった。

あんなでかい土地を駐車場のままで森は大丈夫なのか・・・。

245 ：名無し不動さん：03/05/17 20:53 ID:KWE+9ZWQ

http://life.fam.cx/

246 ：名無し不動さん：03/05/17 21:03 ID:???

>242
>6

247 ：名無し不動さん：03/05/18 16:23 ID:1Eo0pwOi

>233
セザールのところ

248 ：長谷工高輪：03/05/21 23:46 ID:???

長谷工のやり方キタナイもんね

249 ：山崎渉：03/05/22 02:34 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

250 ：名無し不動さん：03/05/23 21:08 ID:???

高いだろうなぁ

251 ：不動産さん：03/05/24 22:47 ID:45wR+VE3

長谷工潰れろ！ウザイ！ゼネコン多すぎ！
何でもっと潰れないのか？

252 ：名無し不動さん：03/05/24 22:52 ID:???

白金一丁目再開発の裏にもタワーの計画があるの知ってる？

253 ：名無し不動さん：03/05/25 00:21 ID:???

「再開発」と名の付くところにはどこでも、タワーの計画があるのでは？

254 ：名無し不動さん：03/05/25 00:26 ID:???

施工不良で一本ぐらい高層マンションが倒れてくれたら、
値崩れしてくれて買いやすくなるんだけどな・・・

255 ：名無し不動さん：03/05/25 00:44 ID:rh+QVZXP

47Fがひっくり返ったら、我が家もしっかり、つぶされそう・・・。
やめて～！

256 ：名無し不動さん：03/05/25 01:19 ID:???

でも、あんなタケノコみたいに作った超高層マンションなんて
30年も経過するとあやしいよな、もし本当に倒れてしまったら、
施主の保証期間が過ぎている場合は、所有者が周辺に
保証するのだろうか・・・

257 ：名無し不動さん：03/05/25 01:30 ID:???

それこそ、港南でドミノ倒しにでもなったら・・・。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

258 ：名無し不動さん：03/05/25 09:38 ID:4ByARcOh

港南はならないよ！

259 ：名無し不動さん：03/05/25 10:40 ID:???

>258
どうして港南はならないの？

260 ：名無し不動さん：03/05/25 11:23 ID:???

>253
再開発のタワーは別に
再開発地区の外にもうひとつタワーマンションがあるの

261 ：名無し不動さん：03/05/26 00:29 ID:???

>>259
もちつもたれつ。
３本の矢は１本の矢より強い？

始めっから三角錐の稜線のように建てればよいか？

262 ：名無し不動さん：03/05/26 01:26 ID:???

おまいら、知ってるかどうかは知らんが、目白は凄いぜ。公家の名門中の名門た
る近衛家（故近衛文麿元内閣総理大臣の父親で、学習院長も務めた近衛公爵邸）
お屋敷、徳川将軍家のお屋敷、将軍家の狩猟場等の跡地に由来する古くからの由
緒正しき真の山の手高級お屋敷街。今でも将軍家や貴族・華族・皇族等名門家の
末裔や関係者が住んでいるとか。目白下落合の七曲坂は、かつて、源頼朝が軍勢
を引き連れて通ったと言い伝えられる由緒ある名坂。あと、故田中角栄元内閣総
理大臣や田中真紀子前外務大臣の目白御殿、細川家跡地の和敬塾・新江戸川公園、
山縣有朋の屋敷跡のフォーシーズンズホテル椿山荘等もある。更に、近隣には、
生前、ホンダ創始者本田宗一郎や故石橋湛山元内閣総理大臣も住んでいたな。
目白界隈は皇室ゆかりの学習院は勿論のこと、日本女子大学、早稲田大学、川村
学園、ちょっと足を伸ばせば御茶の水女子大学、筑波大学付属高等学校等にも近
い文教地区だし、鳩山会館で有名な音羽にも近い。都心へのアクセスでも、地下
鉄等で大手町迄１５分前後、新宿迄５分前後、渋谷迄１０分前後、池袋迄２分前
後と、圧倒的に便利。道路も首都高の護国寺インター近いし、山手通り地下には
首都高環状新宿線工事中で、完成すれば車でのアクセスも飛躍的に向上。住宅地
の地価も相当高額で、目白近衛町（新宿区下落合）と呼ばれる高級エリアでは、
坪３５０万円程度で売り出されている土地もある。こうして見てくると、土地の
氏素性・由緒・歴史・文化・教育水準・住んでいる住民の民度・上流階級の比率
・街の文化的洗練度や成熟度・都心へのアクセスの良さ・地価の高さ等々、いず
れをとっても、世田谷大田辺りの郊外とは比較にすらならない、つまり絶望的な
程の格差が目白と世田谷大田の間にはあるな。従って、今後は世田谷大田くんだ
りで「高級」という言葉を使うことは一切マカリならんし、そんなことをしでか
したら不敬罪・反逆罪に相当する不遜・不埒以外の何物でもないことをよーく肝
に銘じること。もっと東京の真の高級住宅街の歴史を真面目に勉強しなさいよ。

263 ：名無し不動さん：03/05/26 09:43 ID:EDJzMmC1

結論からで申し訳ないが、東京には高級住宅”街”というものはないと思う。というか絶滅だな。

バブルの影響で、大きな敷地面積で、美しかった町並みも軒並み、高級そうな名前にあこがれだ
プチ戸建てオーナーの集う街に変質してるからな。
正直、街区全体で一定面積以下の家を許さない様な住民協定でも結ばれないと今後も高級住宅街は育たないと思うな。

264 ：名無し不動さん：03/05/26 12:43 ID:???

相続税の問題もあり、結局ミニコとマンソンばかりの街になりまつ。
どうせそうなるなら、緑多く区画整然たる、高級低層マンソン街になってほちい！

265 ：名無し不動さん：03/05/26 18:17 ID:???

>>263
その通り。　お留め山近辺といっても昔でいえばただのミニ戸建て。
もともとの郊外お屋敷を当時の感覚でミニに分割しただけ。

でも交通の便が悪かったんで現代のミニ化は遅れたんだね・・・。

266 ：名無し不動さん：03/05/26 18:27 ID:???

お屋敷町といえば麹町、一ツ橋等が有名かな。　便利なところはすぐに細分化。
不便なところが残ったようだね。　　

267 ：山崎渉：03/05/28 10:39 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

268 ：名無し不動さん：03/05/28 18:16 ID:???

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269 ：名無し不動さん：03/06/03 19:07 ID:???

保守であげ

270 ：名無し不動さん：03/06/07 12:36 ID:h9spJUAQ

>252
具体的に教えて。
何階建て？どこがつくってるの？いつできるの？

271 ：名無し不動さん：03/06/12 17:39 ID:???

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272 ：名無し不動さん：03/06/15 21:54 ID:???

実際に超高層にお住まいの皆さん。騒音どうですか？
聞くところによると、高いとこほど遠くの音、特に道路とか
のモワーとした低い音がうなるように聞こえるそうですが。
窓開けてそよ風や小鳥のさえずりを楽しむことできますか？
バルコニーにノンビリ日向ぼっこしたり、ガーデニング楽し
んだり、洗濯物を思いっきり干したりできますか？
参考まで教えてください。

273 ：名無し不動さん：03/06/25 22:20 ID:iYN2O34s

ＣＴ高輪の隣のマンション、もう入居してるのかな？
賃貸なんだっけ？

274 ：名無し不動さん：03/06/25 23:22 ID:???

>273
確か持ち主はお寺だったような？？？
環境的には、両隣が超高層で圧迫感ありそう…。
あんまり住みたくないなぁ。

275 ：名無し不動さん：03/06/30 00:29 ID:FPi8xc51

>272
心配するなよ、あんたじゃ超高層には住めんから
それより金の心配の方が先だろ

276 ：名無し不動さん：03/06/30 20:43 ID:50UyDZ2U

>273-274
ｶﾞｸｶﾞｸ(ﾟдﾟ)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ高輪

277 ：山崎渉：03/07/12 12:11 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

278 ：山崎渉：03/07/15 12:03 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

279 ：名無し不動さん：03/07/22 11:08 ID:???

そういえば、CT高輪、はせこ高輪、三井高輪、グローリオ高輪、白金タワー、住友の白金タワーってどうなった？

280 ：名無し不動さん：03/07/27 10:52 ID:IviPaBvu

>>214
超遅レスですが、噴水前のこれですか？
http://www.alphaknish.co.jp/shirogane/index.html

281 ：名無し不動さん：03/07/27 11:03 ID:???

白金タワーっていくら位で販売するんだろう？

282 ：名無し不動さん：03/07/27 11:25 ID:???

予算的に白金・高輪エリアの低中層階か、港南の高層階、、、
って考えていたけれど、
港南の現地周辺を歩いてみて、ＤＱＮ指数の高さに方針変更。
白金・高輪エリアの「超高層の低中層階」か「中高層の高層階」で
物件を洗いなおします。
超高層の高層階！って言えない自分が情けないが。

283 ：名無し不動さん：03/07/27 11:37 ID:???

>>282
予算はいくらですか？

284 ：名無し不動さん：03/07/27 11:38 ID:???

>>279
白金タワーと住友の白金タワーって違う物件なのですか？

285 ：名無し不動さん：03/07/27 13:09 ID:???

長谷工の47タワ－は、ＤＭやらメ-ルがよく来ていたが、近頃音沙汰なし。
一棟丸ごとどこかの売っちゃったのかな？

286 ：名無し不動さん：03/07/27 13:18 ID:???

>284
同じ物のことだと思います。
売主が住友商事・三井物産・オリックスの３社合同になっています。

287 ：名無し不動さん：03/07/27 13:26 ID:???

>284
鹿島を忘れちゃだめぽ

そいじゃ、三井高輪って何？

288 ：近隣住民：03/07/27 20:22 ID:???

>285
基礎工事はガンガンやってますよ～。
モデルルーム等が出来るまでの中だるみ期間と思われ。

>287
住友と長谷工の他に、タワー建てられるような空き地なんてあったかなぁ？
三井不動産（三井物産？）が、これから新たに地上げで敷地ゲット？？？
それも無さそうな…。
ってことで、これも白金タワーのことではないかと思われ。

289 ：名無し不動さん：03/07/27 20:59 ID:???

白金タワーが建つあたりってどんな様子なの？
栄えていそうな場所なの？
5000万円で買えそうな部屋はあるの？

290 ：名無し不動さん：03/07/27 21:05 ID:???

三井高輪つうのは、
三井物産が「白金タワー」の裏で工事しているタワーの間違いか？

291 ：名無し不動さん：03/07/27 21:17 ID:???

ああ、みんなそのへんあるけよ
CT高輪とハセコ４７の間の賃貸ビルでしょ！

292 ：名無し不動さん：03/07/27 21:22 ID:???

290 名前：名無し不動さん：03/07/27 21:05 ID:???
三井高輪つうのは、
三井物産が「白金タワー」の裏で工事しているタワーの間違いか？

白金タワ-の隣で長谷工の20階が始まった。そのことかな？
グロ－リオの隣は、住友がワンル－ム22階だって。

293 ：名無し不動さん：03/07/27 22:45 ID:1kjO32LK

289>> 準工業地域だからねぇ。　街の雰囲気も港区っぽくなくて、垢抜けないな、白金一丁目は。
やっぱり、高輪４丁目のような上品な高級感や、南麻布・青山のような心弾むような街ではないのは、事実。
近所の一軒家もぼろい家が多く、環境や文化レベルは低そう。
（港区内では、東麻布や芝の雰囲気に似てるかな）
桜田通りを五反田方面から猛スピードで下り坂を走ってくる車・トラックがあり（特に夜間）
窓開けられる状況ではない。よって風通しも期待できない。地権者への甘い待遇のしわ寄せは、
新規の居住者になすり付けられる。
いずれにせよ、どんな工場が作られるのか、要注意ね。（トラックの出入り口はどうなるか）
土壌汚染も、要チェック！！
まぁ、金持ちは、こんなとこ、買わないでしょ。

294 ：名無し不動さん：03/07/27 22:47 ID:???

>291
だけどあの賃貸ビル、全然「超高層」じゃないけど？
せいぜい10階建てくらいでしょ。
だからやっぱり、違うよ。

295 ：名無し不動さん：03/07/29 15:05 ID:zC0vCgBJ

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296 ：名無し不動さん：03/08/01 04:22 ID:???

白金タワー
＞＞１１８台設置だって
＞＞なんだ駐車場少ないじゃん
＞＞間違い
＞＞防犯カメラの台数でした！
＞＞すげー

297 ：名無し不動さん：03/08/01 10:05 ID:2AzwX1eT

昨日、長谷工高輪プロジェクトのパンフレット来ました。
なんだか抽象的な内容で、
具体的なことは全くなし。
結局、４７Ｆで決まりなんでしょうか。
反対運動も解決済み？
ＣＴ高輪は建物が出来上がるにつれ、
売りきりが近いという話を聞きましたが。
現場通ると迫力ありますよねー。

298 ：名無し不動さん：03/08/01 10:09 ID:???

なんだ。シティタワー以外は長谷工ばっかじゃん。
いらない。

299 ：名無し不動さん：03/08/01 16:13 ID:???

CT高輪目立ちすぎ。
恵比寿からも見える！！
あれで、隣に４７Fが出来たらどうなるんだろ！これで高輪3丁目に
なんて住みたくなくなるなぁ。

300 ：名無し不動さん：03/08/01 21:30 ID:???

３丁目じゃなくて１丁目だよ～。
日照とか景観を考えると、１丁目はきついかも。

301 ：山崎渉：03/08/02 00:56 ID:???

（＾＾）

302 ：名無し不動さん：03/08/05 20:28 ID:SyJEOaPK

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303 ：名無し不動さん：03/08/05 20:37 ID:azTzmr2V

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304 ：名無し不動さん：03/08/13 17:40 ID:???

ここの付近を通った時に
「長谷工マンション反対」の横断幕持ってデモしてるのを見かけました。
長谷工って近隣住民と紛争するために仕事しているの？

305 ：名無し不動さん：03/08/14 08:03 ID:???

>304
一体いつの話？
反対運動はとっくに終わっているはずだけど？

306 ：名無し不動さん：03/08/14 11:19 ID:aRkPYWFD

反対運動なしのマンション計画って、都内・近郊であり得ないでしょ。
ゼネコン側も慣れ切っているよ。

307 ：山崎渉：03/08/15 12:07 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

308 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/08/17 22:05 ID:+UXvW7x8

落ちるのはまだ早い

本格的なガチンコ商戦はこの秋からだよん

309 ：名無し不動さん：03/08/17 23:09 ID:???

長谷工物件はどこもガチンコばっかり、おまえら工事費だけうまいｼﾙ吸いすぎじゃねーの

310 ：名無し不動さん：03/08/27 16:41 ID:sH+RKXY2

デジカメ板より

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030825180536.jpg

311 ：名無し不動さん：03/08/27 22:04 ID:???

高輪消防署あたりの高台から見るシティタワ－高輪はすんごい圧迫感。
その上長谷工の47ができたら-----zekku.

312 ：名無し不動さん：03/08/29 15:47 ID:???

>>311
泉岳寺辺りから見てもシティタワ－高輪はすんごい圧迫感。

これと長谷工物件のせいで周辺地域ではテレビ電波が受かり
にくくなるようだ。　

電波障害対策で CATV 化が進むようだ。　

313 ：名無し不動さん：03/08/29 21:24 ID:???

白金タワーも明日から事前案内会が始まりますね。

314 ：名無し不動さん：03/08/30 02:09 ID:???

リクルートコスモスの欠陥マンション情報

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/

315 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/08/30 10:31 ID:aPD0AuPl

白金タワー裏のﾊｾｺはまだリンクがなかったね

プレイス白金ブライトレジデンス
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3219001/index2.html

316 ：名無し不動さん：03/08/31 19:11 ID:F0o3B25/

白金タワー説明会行って来ましたよー！
。。。
一言、「がっかり。」
まず、そのグレードの低さに唖然としました。
エントランスから始まり、共用部、専有部まで、
「団地」そのものでした。
鹿島建設ということで「ブランファーレ」の団地悪夢再来か！？
との不安がそのまま的中。
期待が大きかっただけにねー
特に専有部は、
ムク材ではなく鋼版（しかも肌色！！）のエントランスドアに唖然とし、
中に入ると安っぽいフローリング、
センスのないカーテン、壁紙、家具。。。
結論としては300近く入る地権者の方々の下町意識、
鹿島建設のセンス、
ということに落ち着きました。
建物の構造自体はきっといいものなんでしょうけど。
価格は相場でしたが、
シティタワーに完全に軍配が上がりました。
長谷工４７タワーは最初から期待していないので、
当初の予定通り、
早速来週末にでも第５期シティタワーに申し込みに行こうと思ってます。
白金タワー待ってて損した感じ。
でも、何か情報とか感想あったら教えてくださいね。
とにかく、白金タワー街ゾーンの開発だけはしっかりしてほしい。

317 ：名無し不動さん：03/08/31 19:53 ID:???

>>316
その裏の満井はいきましたか？

318 ：名無し不動さん：03/08/31 20:21 ID:???

白金タワー

施工は鹿島建設と長谷工のコラボレーション
なんて素敵でしょう

319 ：名無しさん：03/08/31 20:34 ID:???

>>316
値段はどんな感じですか？
5000万円くらいだとどんな部屋が買えるのですか?

320 ：名無し不動さん：03/09/01 16:16 ID:???

>>316
ちょっと待った。　施工は鹿島だが設計も鹿島かな？　３１６が問題に
してるグレードは設計が決めてると思うよ。　設計も施主の意向をくんで
仕様を決めていると思うがね。

鹿島だけを責めて良いのかどうかな。　設計も鹿島なら責めても当然だが。

ちなみに俺はＴ工務店施工のマンションに住んでいるが設計が良くないので
がっかりしてる。　クレームをつけたら「しがない下請けなんで・・」とまで
は云わなかったがそんな感じだったよ。

321 ：名無し不動さん：03/09/02 01:01 ID:tVD1Gqu1

>317
三井って、２０階建てのマンションのこと？
まだ販売始まってなかったような。。。

>319
5,000万円台だと、
５０～６０㎡の１ＬＤＫ辺りだったと思います。
低層から中層階まで。
ただ、東には業務棟(マンション３５階相当くらい）、
西には２０階マンションが建つので、
北か南向きが景色は抜けるとか。
販売員は北西角部屋が六本木ヒルズ方向で夜景が抜群って言ってました。
下のほうは商業施設が入るのでうるさいかも。
あとやっぱり、地権者住戸が半数を占める異常さにも引き気味。

>320
たしかに。
確認したところ、設計・監理は「梓設計｣というトコでした。
ただ、「鹿島フルプロデュース」をウリにした、
ブランファーレのショックが大きかったのでそのイメージが。
先入観て恐いですね。
ま、今回も少なからず鹿島の影響はありそうですが。

なんか、悪口ばかりですが、
あの街にはまだ期待しています。
クイーンズ伊勢丹が入るという話だし、
石畳のおしゃれなイメージ図でした。
がんばれ！！

あ、道路の騒音とか排気ガスって何階くらいまで上がってくるか、
分かる方いたら教えてください！！

322 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/09/02 01:12 ID:PcOVe0A5

>321
白金タワーって、元麻布ヒルズと６６の森タワーが直線で並ぶから
六本木方向の夜景はキレイじゃないよ

323 ：名無し不動さん：03/09/02 03:05 ID:???

クズ業者ばっか、去ね！

324 ：名無し不動さん：03/09/03 23:36 ID:???

眺望ならCT高輪か長谷工47の方が良いでしょうね。
白金タワー待ちだった知人はCTの5期に申込を決断したみたいです。

325 ：名無し不動さん：03/09/04 21:56 ID:???

CT高輪の真中あたり、窓ごとに色が違う明かりがついているところがあるんだけど、
まさかもう入居してるの？まだ建設中なのに

326 ：名無し不動さん：03/09/04 23:20 ID:???

>325
まだ建設中だから、内装工事でもやっているのかも。
裸電球ぶら下げている部屋とか、ダウンライトにしている部屋とか…。
建設方法が違うからだろうけれど、あまりに早く立ち上がってビックリ。
近くの１５階建て位のマンションは、鉄骨を組み終わってからすごく時間が掛かったようだから。。。

327 ：名無し不動さん：03/09/06 19:51 ID:L8ETRQ+8

私も白金、見てきましたが、がっかりしましたね。
高輪と比較すると、かなり差があります。

地権者が半数近く入ると言うし、、
内装はかなりチープ、値段が安かったことだけが救い。

自分で住むのは遠慮したいかな。

今後のタワー物件で防衛庁跡地以外は、こういう地権者がらみの再開発物件に
なるのかな？

328 ：名無し不動さん：03/09/06 21:24 ID:RUikq7ei

＞＞３２７（下記は貴殿がご覧になったものを指すのではなく全般論です）
まだまだタワーは供給されるので、ご心配ご無用ですよ。
値段、立地、利便、仕様等々で「首をかしげたくなる」のは、
無条件でＳＫＩＰすることをお勧めします。
価格を含めたパフォーマンスの良い物件は２０１０年まで
途切れずリリースされるタワーに幾つかは含まれてきますので、
長年大事にためたお金は、ＭＲや営業マン等の雰囲気に飲まれず、
冷静（常に肝に命じといてください）に判断してください。

契約の判子ついてからでは、「後悔先に立たず」になります。
マンション購入者の６０％は、①ちょっと高いな②価格の割に狭い
③建物インフラが今一④駐車場がすくない、合わせて維持費高くないかな
⑤スーパーなど生活利便が相当悪い。。。等々、不安をもちつつも
今なら①ローンが安いですよ②ここは超優良物件ですよ③今後このあたりは出ません。。。
などの誘惑で購入して後悔される場合も多々あります。

いずれにしても、都心部のタワーは今後も続々でますから、くれぐれも散在した
買い物をしないよう、慎重な検討を願ってやみません。
購入者の選球眼がつけば、マンションの坪単価は同一グレードでまだまだ安く
分譲できるはずですのでじっくり買いましょう。

マイホーム購入予定者様　各位
良質住宅支援正義の味方より　　　　　　　　　　　　　　　

329 ：名無し不動さん：03/09/07 01:08 ID:???

白金タワーって、まさに混在マンションの典型ですね。地権者住戸の多くは、賃貸
にまわされるでしょう。そこに住む人間は、物件への想いはないでしょうし、管理組合
もまともな運営は不可能。唯一眺望が期待できる北側は、べらぼうに値段が高い。
商社系のデベロッパーはやっぱり、ダメだね。

330 ：名無し不動さん：03/09/07 16:26 ID:???

長谷工47の売り出しはいつからでしょう？
長谷工の販売予定のリストから消えちゃったし。

331 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/09/07 17:18 ID:WJufrAJ+

>330
もう、売り始めるよ
http://www.t-pom.com/

販売予定は12月になっているけど、
公庫なんて関係ないから、「売ってちょーだい」と言えば買えると思う

332 ：名無し不動さん：03/09/07 18:19 ID:???

>331
ありがとう！

333 ：名無し不動さん：03/09/07 18:55 ID:cx1x9/5H

ドッペル、最近　「あと２年で半額に」に何故でないの？

334 ：名無し不動さん：03/09/07 19:48 ID:RB5Bau/2

長谷工物件、グレードはどうなの？
情報きぼーん。

335 ：名無し不動さん：03/09/07 21:58 ID:2NBuJV5I

長谷工物件情報
http://www7.plala.or.jp/atochi/keyaki/no79.pdf

336 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/09/08 01:48 ID:???

>333
ヴァカなデベの相手なんてしたくないもん

芸のある煽りなら笑ってもいられるが、ひっしなだけじゃ飽きるだけ

337 ：名無し不動さん：03/09/10 08:55 ID:5Lzoz44b

長谷工のパンフきましたよー
コテコテバブリー。
銀座タワーと設計者が同じ。
近所だからよく通るけど、
完成予想図と実物の落差結構すごいので、
ちょっと不安がありますね。
シティタワーとは別の富裕層狙いって感じでしょうか。
いずれにしても｢高そう｣でした。

338 ：名無し不動さん：03/09/10 11:39 ID:w01GfZpt

緒ー撮り・屁プ罵ーンの白黒写真広告

　　　　　　　　　　　　　　　　キモ杉。

339 ：名無し不動さん：03/09/14 15:24 ID:hwmlobFE

error read

340 ：名無し不動さん：03/09/20 00:57 ID:???

日曜の高輪プロジェクトの発表会に行く方、いらっしゃいます？
招待状来ました？

341 ：名無し不動さん：03/09/22 13:59 ID:8FSKLLR6

>>340
「高輪ザ・レジデンス」の発表会、行ってきました。
フランス料理美味しかったです。
でも、具体的な話しがほとんどありませんでしたね。
最上階はメゾネットになるようですが・・・。

342 ：名無し不動さん：03/09/22 14:18 ID:???

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343 ：名無し不動さん：03/09/22 20:53 ID:DM1vKEA/

このあたり広さ170くらいで賃料１００万とかあるよな
高層の陰になって安くなったりして

344 ：名無し不動さん：03/09/22 23:18 ID:???

>341
あれ、最上階は展望室になるって話、なかったっけ？

345 ：名無し不動さん：03/09/24 03:12 ID:4M5kCYh7

>195

>ハセコの47F計画は、あの一角に位置するにもかかわらず
>もと武家屋敷だった（＝お墓と無縁）ことをセールスポイントの
>ひとつにしています。

これは間違いだと思います。『江戸東京重ね地図』
http://pub.maruzen.co.jp/cd_others/edo_tokyo/edo_tokyo.html
を購入して、見ていただけると分かりますが、安政３年当時、長谷工が建つところも「寺」でした。

武家屋敷だったのは、桜田通りをはさんで反対側の、明治学院があるところです。
ちなみに、白金タワーのある場所は、「黒銀之者　大縄地」でした。
「大縄地」というのは、「下級武士の宅地は職務上で同じ組に属する者がまとまって屋敷地を与えられたが、これは土地を一括することから大縄地・大縄屋敷といわれた。」
http://www.token.or.jp/magazine/g200307/g200307_2.htm
だそうです。今で言う、サラリーマン向けの社宅ですな。

個人的には、寺だからどうのこうのっていうのは、あんまり意味ない気がしますね。霊的なことが気になるということでしょうか。

でも、たとえ武家屋敷だったとしても、長い間には、屋敷内でいろんなことがあったと思いますし、
また、江戸時代には、飢饉だの大火事だの色々あって、いろんなところで大量に野たれ死んだ方がいらっしゃったはずです。

そんなこといってたら、都心には住めないんじゃないかなぁ。
あ、港南の埋立地は、海だったそうですから、いいかもね。

346 ：名無し不動さん：03/09/24 12:39 ID:hsM3hjtP

>>344
パンフレット見たら、「天空とつながる茶室」？とかいうのが載ってました。
茶室を出ると吹き抜けになってる展望スペースがあるようで、
「最上階」っていう記載はなかったけど、最上階なのかな？
営業の人は「最上階はメゾネットになります」って言ってたから、
展望室とメゾネットの部屋が両方できるのでしょうか。
最上階なんて買えっこないけど、同じマンションだったら
47階からの景色を見に行けると思うとそれも魅力なのかな。
でも、ほかのスレとかいろいろ見てると、この辺のタワーの中では
ＣＴ高輪が評判いいみたいですね。

347 ：名無し不動さん：03/09/24 22:11 ID:???

ここ高いだろうなぁ。

348 ：名無し不動さん：03/09/25 06:25 ID:???

公式サイトのパブリックスペースに「天空の茶室」の図面と完成予想図がありますよ。

349 ：名無し不動さん：03/09/25 14:01 ID:???

白金って興味深い場所だね。
白金商店街は
延命寺-四の橋-福祉会館-氷川神社と名前だけ見ても芳ばしいよね。

350 ：：03/09/26 00:24 ID:R9LxBFt7

白金タワーの評価に関しては、下記掲示板で議論されているようです。
（アトラクターズ）
http://www.a-lab.co.jp/project_01/hatenaman.cgi?action=view&disppage=1&no=404

351 ：名無し不動さん：03/10/03 10:44 ID:???

age

352 ：名無し不動さん：03/10/03 22:59 ID:UM+hSykZ

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千葉にある会社ですが全国振込み融資いたします。
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353 ：名無し不動さん：03/10/04 13:24 ID:???

CT高輪第5期の価格表が送られてきた。
来年3月完成なのに100戸も残っている。
全部埋まらない予感。

354 ：名無し不動さん：03/10/04 15:45 ID:pTzQGunY

最後まで待てば、売れ残りとキャンセルで大幅値引き。

355 ：名無し不動さん：03/10/04 16:29 ID:???

東側の眺望はレインボーが圧巻なんでないかい？

356 ：名無し不動さん：03/10/04 19:02 ID:???

白金タワーは、眺望は期待できなさそう。
長谷工からの東側眺望はかなりはず。
BY　近隣住民

357 ：名無し不動さん：03/10/04 21:58 ID:R+FJli+r

白金は高すぎだよ。あの仕様であの価格ならもっとグレードあげて
くれなきゃ買うきはせんな。

358 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/10/04 23:17 ID:???

今年後半、販売がコケそーな都区部のマンションベスト３は

・言わずと知れた周辺住民と係争中の『深沢ハウス』
・いくら安くても、ココじゃ･･･の声しきりの『トキアス』
・準工で地権者住戸がめちゃ多いのに超強気価格の『白金タワー』

って感じかねぇ

全部ﾊｾｺじゃん　ｗ

359 ：名無し不動さん：03/10/08 10:05 ID:pxSEk/np

ＣＴ高輪第５期、いよいよですね！！
高輪レジデンスＭＲを見た足で、直行するつもり。
盛り上がってきた♪

360 ：名無し不動さん：03/10/08 21:46 ID:Cd2QFSBy

そんなに楽しみ人がいるだったら高輪レジデンスなんて見ないで
さっさと申し込んでるって。

361 ：名無し不動さん：03/10/11 23:26 ID:rbc0V51B

ＣＴ高輪＝高級タワー（欧米人契約者も多い）
高輪ＴＲ＝バブルタワー（はじけるかも？）
白金Ｔ　＝庶民のタワー（地権者含めて）

362 ：名無し不動さん：03/10/14 08:20 ID:???

白金タワーの隣の20階建てマンションに興味ある。
三井物産だから期待できそう。

363 ：名無し不動さん：03/10/14 17:17 ID:f+Pl9n9A

白金T隣は白金T同様、がっかりでした。
その分、坪単価が白金Tよりだいぶ低いです。
一番広い部屋で85,6㎡の3LDK。
南向き住戸が多く立地的には南に土地が
あがりますが、まず10階以上なら日照は
確保できそう？
私は周辺環境等から検討から除外しました。

364 ：名無し不動さん：03/10/14 19:43 ID:nqPiXCe7

プレイス白金、俺もパスだわ。
ビルトインエアコンの設置がメインリビングのみで他部屋は自腹。
ごみ置き場が１階の離れた場所で不便。室内は廊下のスペースがムダ設計。
下り天井になってる部屋が多く圧迫感がある。
日当たりが売り物の南側も近い将来に区画整理されてデカイものが
建ちそうな気配濃厚。この辺は説明会でも口を濁してたね。

365 ：名無し不動さん：03/10/14 20:34 ID:???

>>363-364
マジですか？　
レジオン白金クロス並みの物件が半値で買えると思ったのですが、ガッカリ。

366 ：名無し不動さん：03/10/14 20:38 ID:???

3丁目のプリンシェードメイツ、新築で5000万円の３ＬＤＫを7600万円で
売りに出してる人がいます。まだ売れてないですけど、白金タワーや
プレイス白金もこの値段で安く買えば2000万円くらい高く売れるのでは
ないでしょうか。その儲けも併せて1グレード上の物件が買えると思います。

367 ：G5：03/10/14 20:49 ID:???

>>366
そんなわけねーだろ。

368 ：名無し不動さん：03/10/14 21:43 ID:???

Ｐ白金先週末モデルルーム見て詳しい説明も受けたけど
かなり大風呂敷広げた物件だと思ったな。
仕様はそこそこなんだけど>>364が言うように設備面で
エアコンが各部屋標準完備じゃないのは大痛だよ。

説明してくれた営業マンはうちはこのグレードの高さで
周辺物件より価格を押さえたって言ってたけど
エアコンのことを突っ込んだら、ファミリーユースが多いので
エアコンを嫌う年配者も多いとわけのわからん説明。
窓を開ければ風通しは抜群だし耐熱構造で冬も暖かいだとさ。

369 ：名無し不動さん：03/10/14 21:48 ID:???

白金Ｔの港区民抽選が昨日だったらしいけど当たったかたいます？

370 ：名無し不動さん：03/10/15 00:15 ID:???

>>369
俺は当たって今日申し込み行って来たよ。金曜が仮契約。
高層階にしたから値段はちょっとしたけど立地と眺望は満足してる。
豪華な天然大理石仕様のマンションなんか別に欲しくないし公団仕様で充分。

白金高輪は子供の頃に１０年以上住んでた場所で馴染みあって好きだし
とにかく戻りたかった。庶民テイストなタワーもいいじゃん。ｗ
白金高輪地区でハイソな生活望むほうが浮きまくるぞ。
あそこはもともと孤島と言われたベタな下町だもん。周辺住民もベタよ。
金持ちやエセ成金は白金台の低層型マンションへ逝ってくれや。

371 ：名無し不動さん：03/10/15 00:23 ID:???

長谷工のタワーのHP見たけど、凄い豪華だね。
ああいうところに住んでみたい。

372 ：名無し不動さん：03/10/15 00:40 ID:???

>>370
だな。あのﾄﾞｷｭｿ地区で豪華高層マンションは買う価値ねーよ。
公団に毛の生えた白金Tレベルでももったいねーな。
あの地区の購入考えてる奴等は白金商店街１回逝ってみれや。
周辺住民の暮らしぶりがよぉくわかるぞ。ハキダメだ。

373 ：名無し不動さん：03/10/15 00:49 ID:???

CT悪くないけど新築売るのにあれだけ時間がかかってたら、
中古になった瞬間２割下がるぞ。
結局そんなに需要がなかったということだな。

374 ：名無し不動さん：03/10/15 07:05 ID:OTqaUs14

う～ん、僕も最初そう思ってたのですが、ちょっと違うみたいよ。

時間をかけているのは、売れ行きの問題ではなく、
そういう売り方をしているから、ということみたい。
当初の販売計画からそうなっている。
（販売計画は公庫に提出しないといけないからね）

いわゆるプレゼンテーション方式という、
高級マンションに多いやり方で、小出しにきっちり売っていく方法。
そして、子会社の販売会社に販売を任せず、
本社の社員が直接、見込み客のみに対応する。

販売まで住友不動産本体が直接やっている物件、少ないよ。

Ｗコンフォートみたいに、大衆向けの物件の場合は、
大量に広告投下して集客して、
間取り図全部渡して、一気に抽選という団地方式で売るけど、
おっしゃる通り、
このクラスの高額物件の場合は、需要層は限定されているから、
（そこそこ年収ないと買えない）
そういう団地方式はとれないよね。

375 ：名無し不動さん：03/10/15 12:38 ID:???

>>374
なるほど、おっしゃる意味はよくわかりました。
ただし中古物件になり所有者個人が売る側になったら、
同じような販売方式が取れるかな？
売りたければやはり値段を下げざるを得ないのでは？

これはCTに限らず、今出ている高層タワーの高層階にも共通していると思う。
どの高層タワーも高層階の販売に苦戦している。
需要層は限定されているにもかかわらず、新築物件が大量供給され続けている。

この中で同じ価格帯の中古物件が価格を維持するには、
Plus1、Only1のなにかがなければ厳しいと思う。

376 ：名無し不動さん：03/10/15 18:57 ID:vJsQp27P

確かに。転売を考えると悩みはつきませんね。
かといって生涯タワー生活を楽しめるかも不安です。
（高齢者にとっては安全・便利は確実なのでしょうが）

高層階に住まわれている方、
情緒・体調等問題はありませんか？

季節の移り変わりを肌で感じない生活に
一抹の不安を感じつつ、Tレジデンス
（タワー）購入を考えています。

377 ：名無し不動さん：03/10/15 19:03 ID:???

結局資産的値下がりなどをあまり気にされない人が購入する物件なんでしょうね。

高層階に住んでいる方は低層階に住んでいる方より、
住戸に関する満足度か高いと聞きます。
メリット、デメリットいろいろあるでしょうが、
やはり一度住んだら病みつきになるのでしょうねｗ

私も出来ることなら・・・・・・
高層階に住んでみたいと思っています。

378 ：名無し不動さん：03/10/16 00:51 ID:i9VgH6yW

＞３７５さん

　３７４です。おっしゃる通りだと思います。
　高額の高層階の話をしていたのですね。ちょっと読み違えていました。

　たしかに高額の高層階は供給過剰だと思います。
　その他最近の人気物件といわれるツインパークやＶタワーでも残があるようです。

　私は普通のサラマンなんで、
　６０００万円台～８０００万円台がやっと、というところです。
　そのレンジでしかものを見れてません。
　しかしながら、そのレンジで言うと、
　ＣＴは、結構いいバランスをもった物件だと思うんですよ。

　都心タワーにしては、庭園が充実し、邸宅感がある。
　共用施設やコンシェルジュサービスも､一通りある。
　港区の比較的地ぐらいの高い立地である。
　かつ、クルマ、電車ともにそれほど便は悪くない。
　近隣に再開発の商業施設もできる(長谷工タワー２つがらみで）。
　周囲は変化の可能性が低い（寺、学校、低層住宅地域）。

　億ションのみの低層物件ならともかく、６０００万円～７０００万円の物件で、
　これらの条件を満たせる物件はそうそうないと思ったのですが・・・いかがでしょう？

　そして数あるタワーの中でも、
　①「ほんとうの港区」に立地
　②「大規模な庭園」（＝公園ではなく庭園）
　③　重厚な門戸などの邸宅感
　というのは、結構オンリーワン、プラスワン的な価値あると思ったのですが。

379 ：名無し不動さん：03/10/16 17:42 ID:2C8VoeYs

＞３７４，３７８さん
おっしゃること、納得ですねえ。
特にＣＴの「プレゼン方式」は高級マンションの定石ですよね。
パークマンションやグランドヒルズシリーズなどと同じ。
高輪ＴＲも同様の方法を取るでしょう。

ツインパークスやＶタワー時代の、
「タワーというだけで買ってしまう」現象もようやく落ち着き、
冷静にじっくり選ぶ時代になってきたことは歓迎するべきだと思います。
汐留や品川東口、
結局は「山手線の外、埋立地」「高速・ＪＲが目の前」だったりするとんでもない立地ですもんね。
あの時代にそれを冷静に見ることは難しかったんでしょう。
Ｗコンフォートやブランファーレなどはもとから論外ですが。

もっと進んで、「完成品を見てから買ってもらう」という、
ある意味当然の販売方法になればいいなあ、とも思います。

高輪地区に関しては、
品川駅の東口の乱開発の影響で、
西口(高輪口)のブランドが脚光を集めているそうですよ。
「山手線の内側・外側」は笑い事ではなく、
だいぶ差があるみたいです。
街の雰囲気も全然違ってくるでしょうね。
港南、治安悪くなるのは間違いないし。
ま、その分価格もだいぶ差がありますけど。

380 ：高輪住人：03/10/16 23:35 ID:???

ＣＴマンセーな意見が多いですね。マンショングレードは文句ないんですが
ＣＴが建つ場所は近隣の低層住宅地域が再開発計画になる可能性は大ですよ。
あの周辺は借地の多い土地です。地主の交渉がまとまれば白金１丁目のような
大規模タワーが近い将来続々建つ可能性もあります。
「周囲は変化の可能性が低い」とは言い切れないと思います。

実際来ればわかりますが、
坂も多いので駅からの距離はけっこうなデメリットではないかと・・・
事実、泉岳寺や高輪台からは徒歩でも自転車でもシンドイです。
立地的にも閑静とは言い難い場所ですしね。
まあオンリーワン、プラスワン的な価値を何に求めるかでも違ってくるので
立地だけでどうこうとは言えないとは思いますが・・・

381 ：名無し不動さん：03/10/16 23:58 ID:Q88I7Ykf

う～ん、確かに、

「周囲は変化の可能性が低い」とは言い切れない

とは思います。

ただ、地主の交渉がまとまれば、とまで仮定してしまったら、
日本全国、どこでも一緒ですよね（笑）。

あと、ご存知かとは思いますが、土地がまとまっても用途地域変更にならない限り、
タワーのような高い建物はつくれません。

それから、「借地」の場合は、かえって話しをまとめるのは難しいです。
日本の法律は、借り手が手厚く保護されているので、
普通借地の場合、無条件に立ち退かせるはかなり難しく、
ましてや再開発の話になれば、エゴ出てきますから、
地主に加えて、借り手も含めてのスキームくまなくてはなりませんからね。

ホンネをいうと、中途半端な戸建てがばらばらあるより、
おっしゃるように話をまとめてもらって、
低層の高級マンションにでも、
なってくれた方が、低層階からの見映えもいいんですがね。

382 ：名無し不動さん：03/10/17 00:20 ID:8M8yzwZP

ＣＴの立地はちとつらい。お車通勤のお金持ちならいいけどさ。
どの駅からも中途半端な遠さってかえって不便。
タクシー乗るほどじゃないけど歩きたくない雨の日はとくにね。
コストパーはあのあたりの高層じゃいちばんなのに惜しい。

383 ：名無し不動さん：03/10/17 00:26 ID:???

ＣＴのモデルルームで買い物はタクシーみたいなことを当たり前に言われた。
実際近隣歩いてみたが、近くにさくっと買出しできるような所はなし。
いまいち生活感が感じられない立地なのだが、やはり当たり前なのかな？

384 ：名無し不動さん：03/10/17 01:42 ID:KRNXhE64

ま、そういうことかもね。
というか、ＣＴは、ファミリー物件ではないんで、
スーパーの近さで買われる物件ではないんでは・・・？
（実際は、徒歩2分くらいの長谷工タワーの下にスーパーできるみたいだけど）

港区在住ですが、買い物はクルマの方が便利、という気がします。
あと、宅配させるのもなかなか快適。
もう１０年くらい住んでいるけど、歩いてスーパーに行ったことはないなぁ。
（タクシーもないが・・・）
かといって、スーパーの隣近所とかに住みたいとも思わない。

もっと駅から近いと便利かもしれませんが、あまりにも近いと、
商店街とかに隣接、みたいな感じになっちゃうしね。
駅から近くて、マンションの前に自転車止められたりするのも
イヤじゃない？とか思ったりしますが。

もう少し近ければ、というのは事実。
ただ、その頃合はなかなか難しいですね。

385 ：名無し不動さん：03/10/17 09:33 ID:???

>>379
>ツインパークスやＶタワー時代の、
>「タワーというだけで買ってしまう」現象もようやく落ち着き、
>冷静にじっくり選ぶ時代になってきたことは歓迎するべきだと思います。

ふつうに、じっくり選んでるだろ。安い買い物じゃないんだから。
第一さ、「タワーというだけで買う」って、誰のこと指してるんだ？
お前さ、脳内妄想もいいかげんにしろよ。ばかじゃねーの。

>汐留や品川東口、
>結局は「山手線の外、埋立地」「高速・ＪＲが目の前」だったりするとんでもない立地ですもんね。
>あの時代にそれを冷静に見ることは難しかったんでしょう。

あの時代っていつのことだよ。お前の言うD4もＶもセカンダリーでは、その辺の
マンションより高評価だぜ。ということは、あの時代って、「今」のこと？
オツムが弱いと言うか、現実をしらねーな。物調べてから書いたほうが良いよ。

＞高輪地区に関しては、品川駅の東口の乱開発の影響で、
＞西口(高輪口)のブランドが脚光を集めているそうですよ。

高輪地区って、大きく出ましたな・・・。勿論、ご存知と思うが、
高輪地区って、小さなワンルームマンションやら、ミニコダテやら、が
密集する貧乏くさいところがほとんどだと思うが・・・。
で、「ブランド」にだまされる人は、好き好きだろうがな。交通の便も良くないぞ。
一度、シカーリと歩いてみなされ。

386 ：名無し不動さん：03/10/17 14:59 ID:gFu+4+CM

＞３８５
なんか、必死だな。涙目で。

387 ：名無し不動さん：03/10/17 17:47 ID:eIsFmp7N

おいおい、港南のスレに書いた俺の落書きがこんなところに・・・。

一つだけ言うが、高輪、白金の大部分は、狭小なマンション、戸建てが
ひしめき合う土地。加えて、交通の便は不自由で陸の孤島。

こんな場所だから、6000-8000万程度の安マンションが建設される。

まぁ、ガンガレや。一応、周辺の利便性とどんな環境か調べたほうがよいぞ。
ま、寿司屋の「銀のさら」と「ピザハット」のお世話になるさ。

下界に降りるのは面倒だしな。おれも、しょっちゅう使っているよ。
俺、ハセコーの株持っているから、宜しくね。あなたたちのおかげで
株価も上昇かしらん。みんな、勝ってちょうだいね。

388 ：名無し不動さん：03/10/17 18:30 ID:N06OvwG3

フジのマンションってどこ？

389 ：名無し不動さん：03/10/17 22:54 ID:???

元住人ですが387の言う通り陸の孤島。
車無いと不便です
が駐車場も少ないので引っ越しして３ヶ月以上電車で駐車場に行ってました。
ちなみにここらへんの駐車場は月額４～５．５万が相場。

390 ：名無し不動さん：03/10/17 23:07 ID:???

買い物は車のほうが便利なんて言う奴がＣＴレベルなんか買うの？
麻布や白金台や三光坂の億ションは買えないけどＣＴなら買えそうってことかな。
ＣＴが虚構の高層マンションに思えてきた。なんか侘しい・・・

391 ：名無し不動さん：03/10/18 00:34 ID:???

Ｐ白金の直近はマンソン計画目白押し。いま決まってるだけでも
白金Ｔ以外に３件あります。周辺住民が反対運動する気持ちもわかる・・・

392 ：名無し不動さん：03/10/18 06:43 ID:???

別に億ション買う買わないに関係なく、
クルマは都心、というかこの麻布～高輪～白金台界隈に住むなら必だし、
みんなだいたい持ってるんじゃないかなぁ。
なんで「虚構」なの？　ま、いっかー。

だからクルマの乗らない人は、白Ｔとかがいいんじゃないかなと思ったりする。
駅近だし、スーパー近いし。若干グレード下がりますが、便利は便利かもね。
その場合は、地権者問題とか目をつぶるしかないけど。
自分的には、住む場所は少し離れたい、と思っているのでパスなんですが。

周辺住民が反対する気持ちは、確かにわかりますねぇ。
景観が一変しましたからねぇ。
でもつくる側も、反対する側も、どっちもエゴなんだよなぁ。

393 ：名無し不動さん：03/10/18 15:07 ID:7n7gPAyA

３７２＝３８５＝３８７＝３９０
ウザ過ぎない？
どこも買えないひがみの匂いがプンプンする。
キモ杉。

394 ：っていうか：03/10/18 15:13 ID:7n7gPAyA

３７２＝３８５＝３８７＝３９０
キモ杉。
どこも買えないヒガミ臭。

395 ：名無し不動さん：03/10/18 15:19 ID:7n7gPAyA

まあまあ、おさえて。
無視すればいいじゃないですか。

396 ：名無し不動さん：03/10/18 15:32 ID:WgutRdgL

もしかして、
372=385=387=390=393=394=395？？

397 ：名無し不動さん：03/10/18 17:03 ID:???

ま、掲示板なんで、どうしてもノイズは入りますよ。
それはそれでおいといて、
エレガントに有益な情報交換しましょう。

398 ：名無し不動さん：03/10/18 17:19 ID:???

>>393-395
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝお疲れ。IDぐらい消せや。

399 ：名無し不動さん：03/10/18 18:43 ID:???

恵比寿と白金だとどっちが良いですか？

400 ：名無し不動さん：03/10/18 18:47 ID:tKAQAjjr

関係無い話ですまん。
ここの新しいスレの立て方教えて下さい。

401 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/10/18 18:53 ID:???

>400
現在見ているページを一番下までスクロースすればいい

402 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/10/18 18:56 ID:???

あっ、「現在見ているページ」って
http://money.2ch.net/estate/
でないとダメだな

あと　×スクロース　○スクロール

403 ：名無し不動さん：03/10/18 19:15 ID:tKAQAjjr

＞＞４０１、４０２
度々すみません。
http://money.2ch.net/estate/ をひたすら下げていけば良いので
しょうか？やってみたのですがいまいちわかりません。

404 ：名無し不動さん：03/10/18 19:21 ID:???

＞399
自分は最初、恵比寿を第一希望で探していました。
それまでも恵比寿に住んでいたから、土地鑑もあるし、交通の便もいいし。
でも、どうも自分の予算ではコストパフォーマンスがよくない物件ばかり、
で、範囲を広げて白金・高輪あたりも検討した結果、高輪に決定。
お店の充実度などの便利さは、恵比寿に軍配が上がるけれど、
白金・高輪～品川付近の再開発に期待しています。
まぁ、どの町も結構広いから、場所によってだいぶ違うだろうし、
あちこち歩き回って周辺環境など、よくみるのがいいと思いますよ。

405 ：名無し不動さん：03/10/18 21:20 ID:???

恵比寿の利便性に比べれば白金・高輪あたりはかなり不便ですよ。
銀座に出るのも渋谷に出るのも乗り換えですからね。
地下鉄より意外と使えるのが路線バスかな。時間が読めないから通勤には×だけど。
再開発が進めば店は充実してくると思います。
取り急ぎ白金地区に大きなレンタルビデオショップが欲しいよ。

406 ：名無し不動さん：03/10/19 03:30 ID:???

賃貸に出した場合の利回りが全然違うって言われて悩むのです。
白金高輪の賃料坪単価が1.4万円、恵比寿･渋谷・青山が2万円ということなので、
自分で住む場合には関係ないものの、転勤などで貸す場合にものすごい差になる
らしくて。。

407 ：名無し不動さん：03/10/19 03:35 ID:???

住友のマンションの場合、5年、10年、15年ていう節目に修繕積み立て一時金が
数十万円～100万円くらいかかる計画になってますが、みなさんはこれって気に
なったりしてますか？
ＣＴ高輪を購入する場合、これが必要になるのが気になって。他社も徐々に値上
げして総支払額は同じかもしれないですけどね。

408 ：名無し不動さん：03/10/19 06:23 ID:???

>>404
「グランドメゾン恵比寿の杜」の横に出来る「グランドメゾネビスの杜フロント・
レジデンス」は少し安いので気になる。
一番高い物件でも80平米台で8000万円台。23階建てタワーの隣で12階建て。
現在は会員向け販売だけだが、年末くらいから一般も買えると聞いた。

409 ：名無し不動さん：03/10/19 10:35 ID:zNk75m3n

372=385=387=390=393=394=395=398
もういいか。

410 ：名無し不動さん：03/10/19 15:56 ID:3X+//sqH

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

411 ：名無し不動さん：03/10/21 17:57 ID:???

ＣＴ関係者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝいいかげんにしてくれ。

412 ：名無し不動さん：03/10/21 18:25 ID:???

>>411
そうか？どっちの意見も参考になるぞ。
というかどこが自演なんだかもわからんｗ

自分で歩いてみた感じと比べると、同じ所でも人によって感じ方違うんだなぁ～と、
あらためて思ったよ。
ここは冷静に所感を述べている人が多いように感じるので、好意的に見てるけどね。

413 ：名無し不動さん：03/10/21 21:00 ID:???

高輪TRは、界隈物件と比べてどうですか？

414 ：名無し不動さん：03/10/24 12:32 ID:/HH6Wl6m

takanawa the residence の情報知りませんか？

415 ：名無し不動さん：03/10/24 12:59 ID:???

骸骨が出てきたことしか知りませんね。

416 ：名無し不動さん：03/10/24 15:30 ID:???

>>414
デベはどこ？

417 ：名無し不動さん：03/10/24 15:57 ID:???

ミニミニ・ミニテック●店は最悪だったよ……。
１ヶ月以上前に退去の連絡を書面でしているのに、大家とともに無視…。
不安になって大家と連絡とってくれといっても、「大家から○○さんへ連絡させますので、…。」と言っておきながら
退去日になっても連絡こず…。
どうなっているのかと次の日に連絡しても、「大家と話してくれ」の一店張り。
仕事などがあって、カギを返却する手段がとれず、返却しないでいるとその間の家賃は取られ、大家には「常識がない」と怒られ、
不満だらけだよ。
とにかく千葉県の中でも、ミニミニ・ミニテック●店は最悪だよ。
今後、千葉に引っ越す方、ミニミニ・ミニテック●店じゃなくても、「ミニミニ・ミニテック」と名のつくアパートに引っ越される方、
大家は嫌な親父です。ぼったくりジジーお気を付けください。
早く、鍵返して、縁を切りたい……。

418 ：名無し不動さん：03/10/25 11:21 ID:???

売主は長谷工・東京建物、その他のＪＶ。
設計が三菱地所設計で施工、大成建設。
まだ掘り続けてて、竣工はだいぶ先らしい。

419 ：名無し不動さん：03/10/26 20:03 ID:MkVJi8u6

ＰＳは静かな環境を売りにしてるけど、どうかな。
ＰＳに隣接している24時間営業の印刷屋、
深夜、日曜かまわずデカイ音出してて
近隣住民と揉めてるから。
ＰＳに興味のある方は、お気をつけて。

420 ：名無し不動さん：03/10/26 22:05 ID:KzDu+pfo

>>419
やっぱり準工業のリスクは大きいね

421 ：age：03/10/27 18:12 ID:???

仮契約がそろそろ始まるとか。
共有部分、豪華すぎそうで
どうしようか迷ってます。
管理費・駐車場で結構いきそうで。。。

422 ：名無し不動さん：03/10/28 09:37 ID:???

>>421
この辺住む人はあんまり気にしてませんよ。

423 ：名無し不動さん：03/10/28 10:48 ID:???

>>421
駐車場、迷っちゃダメだよ。
ここら辺空き見付けるの大変だから
契約できるときに契約しておきな。
相場は４．５万～５万くらいだよ。

424 ：名無し不動さん：03/10/28 11:52 ID:???

>>421
確かに私もそう思います。
このあたり駐車場は必須ですね。
十番・広尾にしても車です。
（現在おとなりの○丁目在住）
警察・消防も近く、治安面では安心して
暮らせるところだと思いますよ。

しかし、2年後の高輪人口すごくなりそうですね。
今の高輪台や白金高輪のホーム幅から考えたら
怖いくらいですよね。
TR建設地はまだまだ掘り続けてますけど、
「大きいのが建つんだ」と思うと
移ってみたいなあと思い始めてます。。

425 ：名無し不動さん：03/10/28 12:29 ID:Tlh1fi3o

高輪ＴＲ総戸数５７４戸、ＣＴ高輪３６５戸、
白金Ｔ５８１戸、ＰＳ白金２２０戸。
確かに、人口すごく増えそうですね。
でも白金Ｔや高輪ＴＲは商業施設も併設なので、
街自体が便利で住みやすくなりそう。

426 ：名無し不動さん：03/10/28 12:42 ID:Tlh1fi3o

>>413
ＴＲは２０階前後の東向きファミリータイプが
坪３４０万円～３５０万円くらいの予定らしいです。
ＣＴの５期で売出中の２０階東向き９０．９８㎡が
９，７５０万円（坪３５４万円）なので、若干安い
けれど、ＴＲは北・東方面が眺望が良いので
そちらの価格設定は高いみたいです。
ＣＴが老夫婦、ＤＩＮＫＳ、シングル対象の間取り
が多いのに対し、ＴＲは比較的ファミリー向けが
多いような感じはしました。
白金Ｔは東側が国道と業務棟だし、床等の材質も
ほかと比べてやや劣ると思われるので、全体的に
価格設定は低いですね。でも駅直結だし、賃料は
ＴＲやＣＴよりも高くとれそうな気もするので、少し
住んで、賃貸に出すというのなら、高利回りで
いいかも。。。

427 ：名無し不動さん：03/10/28 16:30 ID:kpwACVND

しかし、便利でもない白金・高輪地区に一気にこれだけ多くのマンション供給か
・・・。この辺の賃貸市場は厚みが無いので、一時的にクラッシュするな。
良くわからない白金・高輪ブランドによって値段も高いから、利回りも厳しいかも。

現時点での賃貸利回りは参考にならなくなりますから、御注意ください。
あと、車が無いと非常に不便な土地柄ですから、確実に駐車場は押さえてください。
駐車場比率は何パーセントなんだろう？？

ツインパークス、Ｖなどでは、2台分以上の駐車場が確保できないので、
一部富裕層は困っていますね。

428 ：名無し不動さん：03/10/28 16:33 ID:???

Vは空いてるよ

429 ：名無し不動さん：03/10/28 16:45 ID:kpwACVND

ホントに？何で知っているの？

430 ：名無し不動さん：03/10/28 18:49 ID:???

>>429さん
私もこの前、Vの内覧（中古仲介）
行ってきました。駐車場あいてましたよ。
しかし、あそこは内側が吹き抜けで
頭クラクラしそうでした。。
それと八ツ山橋、車で渡るの
大変そうなのでやめました。

431 ：名無し不動さん：03/10/29 11:42 ID:???

もとい。
高輪レジデンス情報お持ちの方、
いらっしゃいませんか？

432 ：名無し不動さん：03/10/29 22:06 ID:???

東側か東南を申し込もうと思ってます。
天井もう少し高いと尚いいんですけどね。

433 ：名無し不動さん：03/10/30 00:46 ID:???

>431
何の情報が欲しいの？
それが分からないとレスできないよ～

434 ：名無し不動さん：03/10/30 12:19 ID:???

>>433
すいません。。
諸条件は希望に近いんで購入を考えてるものです。
基本的なことですが「ハセ子」さん大丈夫なのか？
って事が唯一、最大に心配です。

435 ：G5：03/10/30 13:22 ID:???

ＴＲ。
低層部の１ＬＤＫ～２ＬＤＫっていくらくらいで買えるの？

436 ：名無し不動さん：03/10/31 21:54 ID:???

>435
タワー棟、東向き（レインボーブリッジ側）低層階、50平米くらいで4000万台後半。
11階以上になると部屋が広くなり（60平米以上だったかな）、値段も6000万台～。
西向きは興味なしだから知らない。
テラス棟、北向き（庭園側）60平米くらいで5000万円台。

437 ：名無し不動さん：03/11/01 13:19 ID:opDKmJiv

都ホテルや高輪プリンスなどのホテルに近いってのがいいね。
シティータワー高輪はプライベート感がなかなかよさそうだね。
緑のコントラストの外見がかっこいいし近くにコンビにもできたし。
ＴＲ高輪は長谷工じゃなければ考えたんだけどね。
地権者の多い白金タワーは論外かな。

438 ：名無し不動さん：03/11/01 16:00 ID:???

すると、プレイス白金がいちばんいいってことになるな。

439 ：名無し不動さん：03/11/01 16:18 ID:???

>>438
･･･ありえないっ！

440 ：名無し不動さん：03/11/02 20:25 ID:iRO4H2vl

いまでもＰ白金の反対運動って
続いているんだね。
昨日、チラシが入っていました。

441 ：名無し不動さん：03/11/02 21:50 ID:qhuwgTwi

>>407　それ気になった。１０年で５００万くらい
払わないとなんだからね。　管理、修繕込みでね。　６０００万の部屋出だよ。
ばからしくて辞めたけどね。　

442 ：名無し不動さん：03/11/02 21:58 ID:???

>>441
元々金の無いやつはやめろってこったよ

443 ：名無し不動さん：03/11/02 22:57 ID:???

>>442
住友以外なら、こういう修繕積立金の取り方はしない。
今の問題は、住友だけが節目の年に70万円、100万円という積立金を別徴収すること
であって、そもそもの金の有無が問題なのではない。

444 ：白金居住者：03/11/03 02:38 ID:???

>>440
Ｐ白金は販売厳しいよ。隣接して高層が続々立つ計画地だからなぁ。
ＣＴ高輪も白金Ｔほどじゃないけど地権者割り当てがある。
俺が不安なのはあそこの地権者にヤーサンがらみがいるってこと。

445 ：名無し不動さん：03/11/03 02:40 ID:???

>>444
まじかいな？

初耳・・・・

446 ：名無し不動さん：03/11/03 14:31 ID:pvaHpNUi

>>444
嘘こけ。ＣＴ高輪の地権者がヤーサンなんて何で判るか？
プレイス白金の隣接地なんて低層住宅ばっかりだし、高層が建つ空き地なんて無い。

447 ：名無し不動さん：03/11/03 16:27 ID:51/kQ8rP

白金高輪で、東京ガスからみの高層マンションの計画があるようですが、
だれか詳細をご存知ですか？
建設地付近になると思われる住宅地で反対！の垂れ幕を見たのですが…。

448 ：名無し不動さん：03/11/03 18:08 ID:???

>447
それって、天神坂の中あたりに既に建っているのとは別で？

449 ：名無し不動さん：03/11/03 18:43 ID:pvaHpNUi

東京ガスって大京とのジョイントプロジェクトとは別のがあるの？
この辺りって、マンション建設に必ず反対するみたいだが、目的は何？

450 ：447：03/11/03 21:28 ID:???

気になったので更に調べたら、高層マンションではなく、
小規模のワンルームマンションでした。
お騒がせしましたｍ（。。）ｍ
この辺、タワーと共にワンルームも乱立しすぎですね。
小規模の落ち着いたマンションならいいのに。

451 ：名無し不動さん：03/11/06 21:34 ID:???

> 445

444はたぶんガセです。
　ＣＴの土地は、バブル時代に地上げ屋がまとめた土地を、
　バブル崩壊後、その地上げ屋さんが逝ってしまったので、
　国のなんとか法人が一時保有していたものを、住友が落としたものです。
　白Ｔのような等価交換でまとめた土地ではないです。

452 ：445：03/11/06 22:01 ID:???

>>451
ほっとしました。

453 ：名無し不動さん：03/11/06 23:07 ID:???

高輪TRは施工が長谷工で無いのは何で？
新浦安のタワーとか長谷工にも高層マンションやってるのにね。

454 ：名無し不動さん：03/11/08 02:46 ID:???

結局、駅近でそこそこ設備も豪華、コストパフォーマンス最高のプレイス白金が
いちばんお買い得なので、即日完売は間違いなさそうですね。

455 ：名無し不動さん：03/11/08 03:09 ID:???

>>454
そうかなぁ？　価格だけ見れば確かに割安感はあるけど、周囲がどう変わるやら。
安さにはそれなりの理由があるのかと・・・

456 ：名無し不動さん：03/11/11 02:12 ID:???

プレイス白金、南向きでも余り意味無いよね
低層階は民家が立ち並んでるし、それらもいずれはマンションになるような？
共用廊下に部屋が面する田の字ばっかりだし、間取りもいいとは思えん
でも、あの立地であの値段。やっぱり一番売れると思うねー
内装はマアマアだし、奥様族に人気そうな気がしたYo

457 ：名無し不動さん：03/11/16 15:37 ID:???

Ｐ白金はあのグレードなら全室エアコン完備にするべき。
下り天井の多い間取りも圧迫感あって×。ごみ置き場の場所も遠くて不便。
それにＰ白金周辺は白金Ｔ以外にも既に３棟高層マンソンが立つ計画地。
グレードとお手ごろ感ばかり売り文句にして、ＭＲ見に行っても
そのあたりをきちんと説明しないんだよね。
突っ込むと「周辺環境が変化する可能性はどこでもありますから・・・・」
まあそうなんだけどさ。

458 ：名無し不動さん：03/11/16 17:23 ID:tdzO4rl3

私は高輪ＴＲを買おうと思っていますが、皆さんの仰るとおり長谷工も気になるし、墓地も気になるし、値段もそれなりにするし・・どう思いますか?　やめたほうがいいかしら？

459 ：名無し不動さん：03/11/16 18:26 ID:???

>458
墓地を気にしたら、高輪を含めて港区の多くの町には住めないよ～。
何しろ寺町なのだから。

460 ：名無し不動さん：03/11/16 19:42 ID:tdzO4rl3

458さん有難うございます。墓地は気にしないことにします。でも正直なところ高輪ＴＲってどうなんでしょう？やはり長谷工がらみって危ないのかしら?購入を考えている方、またやめたほうがいいと思う方アドバイスお願いします。

461 ：住人：03/11/16 21:18 ID:???

お寺って、急に無くなって高層マンションになったりしないし、
基本的に静かだから、むしろ好条件だと思うけどなぁ。
うちは６階建てだけど、隣がお寺さんなおかげで、レインボーブリッジから
品川のビル群まで見渡せて (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
高輪ＴＲは知らんけど。

462 ：名無し不動さん：03/11/16 21:32 ID:???

>460
ここのカキコに左右されないほうがいい。
買う気もないやつの煽りや販売業者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも多いから。

463 ：名無し不動さん：03/11/16 21:38 ID:fk9S0oLx

このへんに住んだら　食料品の買い物などはどこがあるの？

464 ：名無し不動さん：03/11/16 22:23 ID:???

私の母はおととし亡くなりました。実家は高輪です。皆さんにご報告したいのは長谷工と言う会社の実像です。

１２年前、実家の母から頻繁に電話がかかってくるようになりました。健康な母なのにどうしたものかと思っていたのですが、母の切実な雰囲気が心配になり機会あるごとに実家に行きました。

母の苦痛は実家に戻ったあるとき、すべてわかりました。長谷工という会社が地上げに来ていたんです。私は2回地上げ屋と直接話をしました。こちらの体が震えるようなあの物言いは二度としたくありません。

　また、言葉は悪いですがホームレスのようにしか見えない人々が、実家の廻りをうろうろするのも非常に困りました。

　母は長谷工の地上げが「地上げ」とは理解できないようで、日々自分が蔑まれているような気分になり、私へ電話をしてきていたんです。
あれから、多くの年月が経ちましたが、私は母の苦しみを忘れません。また、長谷工と言う会社が健全に生活している母を突然、地上げのためにえたひ人のように取り扱ったことも一生忘れません。

465 ：名無し不動さん：03/11/16 22:37 ID:EpSF4deQ

てかシロ金Tの最大の問題は地権者だろ・・。めっちゃ多いし。
隣接する工業地帯で製本工場があるなんて・・。
製本工場＝日雇いバイトのこじきの巣窟。そしてエロ本などを普通に
ゴミとして捨てる。どう考えても住むのにはためらう・。

466 ：名無し不動さん：03/11/20 23:10 ID:???

製本工場が隣接してあるのはＰ白金のほう。
いずれにしても白金１丁目は再開発されたところで住んでる住人が
さまがわりするとも思えない。

467 ：名無し不動さん：03/11/23 20:35 ID:???

出た～出た～骨が。ＣＴ建設地の下からワンサと出た。南無南無・・・

468 ：名無し不動さん：03/11/23 23:20 ID:???

>467
それって最近の話？

469 ：名無し不動さん：03/11/24 00:16 ID:???

>468
ガイシュツだね。

ＣＴ売れてるみたいだね。プレミアム住戸は別にして、住友にしては珍しく早期完売しちゃうかもね。邸宅コンセプトがあたったんだな。デザインもかっちょいいね。
ＴＲは結構思ったほど食い止められなかったのか、電話攻勢がすごい。何の着信履歴だろ？って思ってたらＴＲの営業だった。まだまだ先長いんだから、焦んなくても売れると思うけどな。結構いい物件だと思うし。
その点、白Ｔなんか、静かなもんだねぇ。汚い字で葉書が一枚来ただけだもんなぁ。掲示板では結構書かれているけど、安いから、みんななんやかや言っても買ってるんだろうね。

掲示板なんて、当てにならんもんだ。話半分に聞いて、実際、自分で確かめないといかんね。

470 ：名無し不動さん：03/11/24 15:33 ID:???

実際ここで大叩きされてる白金Ｔはフタを開ければいちばん人気。
第１期港区民優先６０戸、第１期一次一般分譲１２０戸が即日完売。
第１期２次登録受付も絶好調で来年１月末の第２期一般分譲で全戸完売の勢い。
一般分譲の最高倍率は５０倍以上だったとさ。
あの立地であの値段なら公団仕様だろうがなんだろうが売れるんだね。

471 ：名無し不動さん：03/11/24 21:08 ID:???

安いからね。あんまり物件見てない、ちょっと遠方の人が冷やかしで見にきたら、あれ買えるじゃん、みたいな感じじゃないかな。
近くなんで何度かいったけど、最初のころは近くの結構洒落た格好で外車で乗り付ける人が多かったけど、みんな失望して帰ってた。それが正しい判断という気がする。安いだけじゃ、だめだと思うから。
最近は、ちょっと田舎っぽい人が結構来ているみたいだった。

ただ、知ってて言ってると思うけど、「即日完売」っていうのは、ご挨拶みたいなもんなんで、それも額面通りには受け取らないほうがいいと思う。

472 ：名無し不動さん：03/11/25 00:45 ID:???

白Ｔはたぶん自己居住用ではなく、投資用で売れていると思う。賃貸に出すにはうってつけだもの。

473 ：名無し不動さん：03/11/28 23:29 ID:oaIEo7oI

そりゃあの狭い間取りオンリーなのは、駅近でも住む気は起きないな。
住民格差激しすぎるし、俺は入居後住民まとまりにくいので見えるのでＳＫＩＰ。
２０００万くらいの購入者うじょうじょ、は鳥肌ものだも。
あの辺りは物件うんと出るからあわてる必要はないよね。

474 ：名無し不動さん：03/11/29 12:49 ID:YzHGBmqw

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476 ：名無し不動さん：03/11/29 15:24 ID:XRlghwID

ＣＴのレインボーブリッジ側　契約直前にブリッジ手前に50階建てクラスが４棟建つのを知って契約破談。
あの再開発情報　みんな知ってるのかなぁ。
ほぼ決まりかけてたのに　また１から探し回らなくちゃなんないよ・・・
ハセコの方が　角度がずれる分レインボーブリッジの眺望はいいんだけど　悪評ばっかだし
しかも　住めるのは2年も先じゃあねぇ。
眺望なんて今後変わり続けるんだから　いっその事　低層に絞って探すか。

477 ：名無し不動さん：03/11/29 19:21 ID:nszfu3Fu

白金がなんでこんなに人気あるか不明です。
本来は東京の雑居街と思うのにねぇ
小さな町工場や高速2号線の騒音
南北線が通らなかった時なんて、本当に不便だったからね

478 ：名無し不動さん：03/11/29 19:58 ID:???

>>476
>あの再開発情報　みんな知ってるのかなぁ。

し・・・知らない（ドキッ）
ハセコの角度からならレインボーブリッジが遮られませんか？

>>477
恵比寿も元は冴えない町でしたが、再開発でイメチェンに成功しましたね。
白金は、白金台と混同されている場合もありますが、便利になったのは間違いないし、
これからいい感じに発展していけばいいなと思う。
個人的には港南に住むよりはいいと思うけれど。

479 ：名無し不動さん：03/11/29 20:52 ID:nszfu3Fu

>>478
４７７です
＞白金は、白金台と混同されている場合もありますが
激しく同意
白金台は素晴らしいと思う。町も綺麗だし品も高いですよね。
白金は無理っぽいと思う。
飛び込み営業の研修場所として当時（南北線・大江戸線開通前）行かされたんです
そしたら凄かった記憶しかないものでね。白金２－３丁目でしたけど
まわりはまるで昭和４０年代みたいな感じでした、住んでる人はホステスや
家族と疎遠になってる夫婦とか、昔から工場に勤務してると言うような人たち
でした。周りには駅が無く、コンビにも無いので、地獄の研修でした。
休憩場所すら探すのも大変でしたからね。だから不動産営業会社にとっては
格好の実地研修エリアだとも思います。とにかく研修で良かったと思う。
という経験からですね。白金というとそういう思い出しかないですからね。
＞恵比寿も元は冴えない町でしたが、再開発でイメチェンに成功しましたね。
たしかに、しかし駅は比較的近いし地下鉄も意外に多かったよ、昔からね。
だから白金とは比較できないと思うけどね。
でもあの辺りの分譲は苦戦してると思う。

480 ：名無し不動さん：03/11/30 00:48 ID:???

レインボー手前は、芝浦アイランド計画だね。
ただ、地図で見る限りでは、完全にかぶるわけじゃないね。
一番南の棟が、向かって左の橋脚にかかるかからないかくらいかな？
あと階数は５０階で確定したのかな？計画縮小というウワサも聞いたけど。

481 ：476：03/12/01 22:52 ID:E3ESZInQ

確かに一番南の部屋からだと完全にかぶらなくなるが　
欲しかったのは北東の部屋。
ハセコ側からだと更に位置がずれるから　そちらも考えたが・・・
先週調べた時点で　階数は４８～５０階が合計４棟だったはず。
ちなみに芝浦アイランド計画について住友のＭＲで聞いてみたら　最初はかぶらないと言われていたが
強引に詰め寄ると「おっしゃるとおりです」だと。
同じ質問をハセコにＭＲの人間に聞いたら「そのような計画はまだ聞いておりません」
としらをきられた。
東京タワーも拝める住友と違って　レインボーブリッジの眺望に望みを託してるハセコが知らないわけないだろうに。

482 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/12/01 23:48 ID:mBDD9v6U

>479
そこまで出かけて、三光坂を登らなかったのね
まぁ、資産家の屋敷に飛び込み営業なんて出来ないだろうから仕方がないか・・・

483 ：名無し不動さん：03/12/01 23:57 ID:378OFC1o

>>482
あそこって、殆どが屋敷だからね
あそこで飛び越してもマジで意味が無いですよ。
面白いのが、車で品川駅から明治学院大学を通って
一通り白金のいいイメージを見せてそして・・・・
例の場所で落とされたからね（笑い）
三光坂は車で脇を通っただけだね・・・・・
あそこで下ろされたら、みんなまともに飛び込みはしないと思う
不動産業界の恐ろしいくて狡賢さを学ぶ感じでしたよ。
つまり三光坂→聖心女子→北里大→恵比寿ラインは表の白金だろうね
本当の白金は、４７９で書いたのが素顔だろうね。

484 ：名無し不動さん：03/12/02 00:02 ID:6/r128jr

だから友人が白金を白金ネーゼとほざく奴がたまに居るけど
そいつにはビシット言います。
白金は、表の姿が何故か良くて、本当に住んだ時、後悔するかもよとね・・・・
今分譲で出てる所は、あんま良くないもんね。
当時の地下鉄が開通する前の分譲場所よりは、マシだと思うけどね。

485 ：名無し不動さん：03/12/02 00:39 ID:???

>481

気持ち分かるな。東京タワーとレインボー、比較的近い距離で両方おさえられる物件、というか、その中でも部屋って、意外に限られるからね。
ツインパークでも両方は難しいし、佃だと、ちょっと遠く見える感じ。そういう意味では、ＣＴ高輪の眺望はやっぱり価値があると思う。
ただ、芝浦アイランドのかぶり方は致命的ではないし、それ自体が新しい湾岸の風景になってくるという気がしてるＹＯ。

486 ：名無し不動さん：03/12/02 00:40 ID:???

↑「ただ～」ってちょっと接続詞変だった。スマソ。

487 ：：＠：：03/12/02 22:14 ID:hU2ayPW8

>485
住友の方ですか？
CT購入された方ですか？

488 ：名無し不動さん：03/12/03 08:38 ID:???

>485
ツインパーク居住者です。ＣＴ高輪の購入を検討中といったところです。

489 ：：＠；：03/12/03 17:11 ID:pHkw075K

>485
ツインパークス居住中でCT購入検討中とは、うらやましい限りです。
私も現在CT購入検討中ですが、レインボーブリッジ側を検討していましたので芝浦アイランド計画の情報ほショックでした。
ツインパークスも羨望の的なのに、さらにCTをご検討されているのはどうしてですか？
CTではどちら向きの物件をご検討されているのですか？
参考までにご教授下さい。

490 ：名無し不動さん：03/12/03 20:22 ID:???

488様

私はCT高輪よりもツインパークスの方が好物件に感じてました
やはり眺望でしょうか？他にもツインパークスによりも魅力的に感じる
点があったら参考までに是非教えて頂きたいです。

491 ：名無し不動さん：03/12/04 01:03 ID:???

490様

物件自体はツインパークは非常によいと思っています。
ただ、私の場合、仕事やプライベートで広尾、恵比寿、麻布、代官山といったエリアに移動することが多いことから、やや不便を感じています。港区といっても外れなんですよね、結局。
それから、眺望も最初はよいと思ったのですが、はっきり言ってもう飽きました。むしろエレベーターなど不便さを感じます。気持ち悪いとかそういうことは別にありませんが。

港区主要エリアへのアクセスのよさ（クルマですが）を考えると、ＣＴ高輪はかなり貴重な物件と感じました。
便利な低層階でコストパフォーマンスがよいものを狙っています。ＣＴは低層でも抜けるのが魅力です。
眺望は飽きますが、抜けてないとやっぱりすっきりしないと思っています。窓の外に空が広がっている感じは大事です。
もうほとんど売れてしまっているので、キャンセル／中古で出るのを狙っています。

低層マンションも見ましたが、一度タワーの充実した共用部分(エントランスなどですが）に慣れると、ちょっと寂しく感じるものです。
ＣＴの門戸、庭（公開空地でない庭）はかなりユニークで、気に入りました。また外観もツインパークよりセンスを感じます。
ツインパークもかっこいいんですが、ちょっと私には団地っぽく見えてきてしまいました。

白金タワーさんはちょっと・・・という感じしてますが、高輪ＴＲもよいと思いました。ただ、外観が団地っぽいのと庭が公開なこと、また（これは結構大きいのですが）、ホールなどがツインパークのモノマネっぽくて好きになれません。

492 ：名無し不動さん：03/12/04 01:11 ID:???

みんな突然敬語になるから、つられちゃったＹＯ↑。
普通に話しましょう。（あ、また敬語になっちゃった）
普通に話そ。

493 ：490：03/12/04 01:18 ID:???

488、491様

ありがとうございました！
実はツインパークスの築浅中古購入を考えているのです
私はあのエリアで勤務してるので・・・やっぱりあの立地は魅力なんですよね～
利便性重視なので、TTPなら向きや階数はあんまり問わないつもり

CT高輪、あのエリアでは一番いいマンションですよね！
私も白金タワーは？でした。高輪TRも近日中に一度MRいってみよっと

494 ：名無し不動さん：03/12/04 07:19 ID:???

490様、

（やっぱり敬語でいただいたちゃったんで、私もそうシマス）

そうでしたか。職住近接ということでお探しなら非常によいでしょうね。

居住者としては、中古の人気が出るのは嬉しいことです。
ただ、なんか価格が異様に強気に出てますね。買った値段よりも高く出す人が多いようです。
もう少したてば、値段も落ち着いてくるかもしれませんね。

495 ：名無し不動さん：03/12/04 23:16 ID:???

きもい

496 ：490：03/12/05 18:14 ID:???

494さん

>普通に話そ。

ｽﾏｿ　読み飛ばしてた・・・

貴重な意見ありがとです
TTP、な～んもなかった売り出し時の汐留の事を考えると
現況の方が高くなるのはある程度仕方ないと思われ・・・涙

白金のタワー3つも竣工後は価格上がるんじゃないかな？
ただ同じエリアにほぼ時同じくして3つも出来ると、だんだん
差はついてくる気はするな～

497 ：名無し不動さん：03/12/06 11:39 ID:???

高輪TR、CT高輪、白金Tのジュんかな

498 ：名無し不動さん：03/12/06 12:04 ID:???

高輪ＴＲとＣＴ高輪は微妙な気がする。
ＣＴの方が金持ちウケする感じかな～。
ＴＲはスーパーとその上の低層がちょっとダサクしちゃうと思う。あと、デベの格も低い。
白Ｔは、ダークホースだな・・・。一階のショッピングゾーンがどれだけお洒落にまとめられるか、でしょう。

499 ：名無し不動さん：03/12/06 12:56 ID:???

白金Ｔ・・・庶民物件。公団階層。
高輪ＴＲ・・・周辺勤務のリーマン物件。中流階層。
ＣＴ高輪・・・ファミリー物件。上流にシフトしたいエセハイソ階層。

500 ：名無し不動さん：03/12/06 16:34 ID:???

高輪TRの値段では、中流リーマン無理だろ？
白金Tは、隣のPと合わせてどうなるかね。
CTはいま追い込みだね、毎日夜遅くまで電気ついてるね。

501 ：名無し不動さん：03/12/06 22:04 ID:???

ＴＲとＣＴは好みが別れるところでしょうね。
ＣＴ付近はよく通りますが、タワー物件って立ち上がりが早くてびっくり。
ＴＲも基礎工事が進んでいますが、躯体に取り掛かったらあっという間なのかな。

502 ：名無し不動さん：03/12/07 22:47 ID:JdjPi8Jl

>>476
>ＣＴのレインボーブリッジ側　契約直前にブリッジ手前に50階建てクラスが４棟建つのを知って契約破談。
> あの再開発情報　みんな知ってるのかなぁ。

初耳でびっくりしてしまいました。
ＣＴの東側購入しちゃったんですが・・・。
南側はＴＲと１４階建ての賃貸マンション、
北側はモデルルームを取り払った後に
何か建つ可能性があるってことは聞いて
たけど、東側にそんな大プロジェクトが
あるなんて・・・。
ちょとショック。

503 ：名無し不動さん：03/12/07 23:50 ID:???

>502
芝浦アイランドのことだよ
まぁ橋は見えなくなっても、そのビル自体が風景になるよ

504 ：名無し不動さん：03/12/07 23:56 ID:JdjPi8Jl

>>503
そうですね・・・。
目の前に建つ訳じゃないし、そのビル自体が
風景になるのかな。
新宿とか大崎方面のビル群も
夜景、綺麗ですもんね。。。

505 ：名無し不動さん：03/12/08 01:53 ID:???

たぶん、普通に考えると、ＣＴ＞ＴＲ＞白Ｔかな。
デベがもう少しまともだったら、ＴＲ≧ＣＴだったかも。
規模も充分だし、場所もタワー用地としてはまずまずよいのだが、
近隣対策でスーパーやら作ったことでちょっと眠い感じになっちゃったね。
でも、これからだったら、ＴＲしか買えないだし、ＴＲも全然悪くないと思う。
敷地内スーパーは便利だと思えば便利だしね。１０年くらいは清潔な感じ維持できると思う。

506 ：名無し不動さん：03/12/08 01:55 ID:???

>504　地図でみる限りは、完全に橋が隠れるわけではないと思うよ。

507 ：名無し不動さん：03/12/09 13:26 ID:mCDq4Xdf

>>506
私も会社にあるゼンリンの住宅地図で確認してみたけど、
完全に隠れる訳ではなさそう・・・。
あと、上の方のコメントにも致命的ではないと
書いてありましたね。（びっくりしてよく読んでいなかった。。。）
とりあえず、ホッ。
２度もresどうもです！

そういえばこの前、ＣＴとＴＲの間に最近出来た
賃貸マンションの２階のカフェが雑誌に出てたけど
美味しいのかな？

508 ：名無し不動さん：03/12/09 16:53 ID:QPLmWSr6

TRの建つ場所は昭和38年までお寺だったところ。このあたりは寺町だから、
元お寺だったことを気にしだしたら住む場所がなくなってしまうのは事実。
ただ、一部の住民は、あの土地は何をやってもうまくいかない場所だと
言っている。日本橋の東急デパートがあった場所も何をやってもダメな場所
といわれていて、事実東急も閉鎖だし、その前の白木屋も火事になったり
大変だったけど、TRの場所、大丈夫なのかね。まあ、全く気にしない人も
いるとは思うけど、昔から住んでいる者としては、あまり住みたいとは思わない場所ですね。

509 ：名無し不動さん：03/12/10 02:05 ID:???

>507

どういたしまして。個人的には都心の眺望はどんどん変化していくもので、「変化を楽しむ」くらいの気持ちでいるほうがよいと思います。
変化はないけど、寂れていっているマチよりも、勢いがあるマチを眺めるほうが満足感あるのではないでしょうか。
ただでさえ、眺望は3日であきる、と言われるくらいですから！

510 ：名無し不動さん：03/12/10 23:13 ID:???

ディアナコート高輪ってどうですかね。
ＭＲ行ったけど営業マンがぜんぜん売る気ないみたいで。
物件としては気に入ってるんですけど。

511 ：名無し不動さん：03/12/11 07:02 ID:???

私が行ったときは、めちゃくちゃ熱心で、
その後も大量の電話営業をいただきました・・・。
仕様のレベルは結構高いと思います。
ただ、２ＬＤＫでまともな間取りがなかったのと、外廊下な点、駐車場へのアプローチが？だったので、検討しなくなってしまいました。
あと、ファサードももう少し良かったらなぁ、と思いました。
でも、立地がよい、と感じるのであれば、室内の仕様は高いので、総合的にはなかなかよい物件ではないでしょうか。

512 ：名無し不動さん：03/12/11 08:38 ID:Wc8fQMbU

このエリアに出来る３つの高層マンション（CT, 白金Ｔ,TR）のうち、
白金Ｔのグレードが一番低いとおっしゃる人が多いけど、白金Ｔの
駅からのアクセスのよさは捨てがたい魅力です。私の足は結構速い
方ですが、白金高輪駅の改札（出口ではない！）からCTまでは最低
10分はかかる。TRまでだとさらに1-2分。高輪台駅からなら、もう少し
短い時間で済むけど、都心の割りにCTもＴＲもアクセスはいまいち。
夜仕事を終えて、人気のない桜田通りの坂をとぼとぼと歩いて帰宅する
気にはなれません。もっともCTやTRに住む人たちは、電車通勤なんて
しないのかな。

513 ：名無し不動さん：03/12/11 15:27 ID:afMzFzc5

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514 ：名無し不動さん：03/12/11 17:06 ID:???

>>508
>日本橋の東急デパートがあった場所も何をやってもダメな場所
>といわれていて、事実東急も閉鎖だし、その前の白木屋も火事になったり
>大変だったけど、TRの場所、大丈夫なのかね。

そういやメリルリンチもほとんど日本から撤退モードだな。ｗ

515 ：名無し不動さん：03/12/11 23:31 ID:mH36Nmha

>>512 それを言うなら白タワだって改札５－６分かかるだろ　あほ

516 ：名無し不動さん：03/12/11 23:48 ID:9Ru2lOir

>>515 改札を出て、地上に上がってからの話しをしてるんだよ、ダボ

517 ：名無し不動さん：03/12/12 01:00 ID:???

ＣＴ購入者です。
白Ｔは、確かにいろいろマイナス面も多いですが、駅直結は魅力だと思いますよ。
私も基本電車通勤ですが、駅からタクシー拾っちゃうかも。あれだけタクシーが走ってると、ものぐさなもんで、つい手を上げちゃうかもなーと思ってます。
ま、徒歩6分くらい歩け、とみんなに言われますが。

白Ｔは駅近だから土地の仕入れが高い（等価交換ですが）、その分、利益を確保するには、仕様を下げざるを得ない。
ＣＴはその逆に仕様を上げて、邸宅コンセプトで価格も少し高めにしてますね。
どちらがよいかは、人によって違うんでしょうねぇ。

518 ：名無し不動さん：03/12/12 08:53 ID:3Xnp3IIx

TRのﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ見たけど、あまり感心しなかった。洗面化粧台の水を溜める
部分に縁がなくて、水がこぼれそうで気になった。それに、鏡の裏に収納が
ついていない。バリアフリーということで、玄関と室内との間に段差がなく、
どこまでが玄関なのかはっきりしない。靴を履いたままで生活する外国の
家みたいだ。もちろん老人や身体に障害のある人たちには、段差は
切実な問題だから、こういう玄関を歓迎する向きもあるとは思うけど、
全室これではねえ。

519 ：名無し不動さん：03/12/12 21:45 ID:???

>洗面化粧台の水を溜める部分に縁がなくて、水がこぼれそうで気になった。
>鏡の裏に収納がついていない。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

520 ：名無し不動さん：03/12/12 23:58 ID:???

TRいいな。最高。でも坪300万いじょうかな？

521 ：名無し不動さん：03/12/13 00:19 ID:JkGrPggS

CTと白金高輪の間をタクシーとか言ってる人
まじですか？
そんくらい歩かないと成人病になるよ、いやほんと

こう言ってはなんだけど、ウォーキングしたり万歩計
つけてる人とかって日常生活では全然歩かなかったりする。
高輪に越してきたらどんどん歩いてみましょうよ

高輪のお年よりは足腰がめちゃくちゃ丈夫らしいよ。

にしてもCTいいっすね。うらやますぃ

522 ：名無し不動さん：03/12/13 01:32 ID:???

>高輪のお年よりは足腰がめちゃくちゃ丈夫らしいよ。
　
これは、坂の上に住んでるから。坂の下じゃねェ。

523 ：名無し不動さん：03/12/13 12:00 ID:???

>521　さん、忠告ありがとうございます。

＞そんくらい歩かないと成人病になるよ、いやほんと

いやぁ、耳が痛い・・・。ほんとそうなんだよねぇ。「生活習慣病」とはよく言ったもんで、私の場合はタクシー病です（会社近くに、ということで都心、都心と引っ越したら、最後はタクシー通勤になった・・・）。
高輪に引っ越したら、心機一転がんばります！（でもまた会社まで1500円くらいなんだよなぁ・・・）

524 ：名無し不動さん：03/12/13 13:08 ID:???

>>520
坪400万でつ

まっ、低層棟はもっと安いかも

525 ：名無し不動さん：03/12/13 13:24 ID:???

平均３５０くらいでしょ。

526 ：名無し不動さん：03/12/13 15:59 ID:2hgDOVaG

>518
>洗面化粧台の水を溜める部分に縁がなくて、水がこぼれそうで気になった。

あのデザインは画期的だと思ったが。
排水溝もついてるから水がこぼれる心配なし。
もしやあそこで髪でも洗おうとしてる?
それなら台所ですればよし。シンクは広いしシャワーヘッドだし。

それに、CTではオプションのところがTRでは標準だったりする部分が多い。
それでもCTより坪単価が安いのは、そのくらいしないと同じ土俵に立てないからだろう。

527 ：名無し不動さん：03/12/13 19:09 ID:???

デザインは面白いんですが、素材は結構安いものを使ってますね。上手く工夫している。
ＣＴより後発ですから、ＣＴを見ながら仕様を決めていったんでしょうね。床材や扉材など目にふれやすいところ（大量仕入れメリット出易い？）に力を入れて、水周り（水栓やシャワー栓、システムキッチン）などでは安い規格品でコストダウンしています。
土地の仕入れが相当高いようですが、部屋数が多いのとこうした内装の微妙なランクダウンで、安い坪単価にしているんでしょうね。

モデルルームでも、ホームページでも分からなかったのですが、国道沿いのまさに歩道に接している部分のファサードってどうなっているのかな？いきなり建物じゃないよね、まさか・・・。塀とか植栽とかあるのかな？

528 ：名無し不動さん：03/12/14 18:22 ID:???

>527
ＴＲの話だよね？
ＣＴは、まさかあの狭い歩道ぎりぎりまで張り出してくるとは。
もう少し建物のまわりの土地に気を使えば良かったのに。
狭い土地に無理やり超高層で詰め込みました、って感じそのまま。

529 ：名無し不動さん：03/12/14 23:37 ID:???

そうそうＴＲのファサードを知りたいの。
ＣＴは、アーケードを作っているね。だから、建物自体は少し奥まって建っている。道から確か３０メートルまでしか高層化できないからあのくらいが限界だね。
ただ、ＣＴが上手いな、って思ったのは、公開空地の取り方だね。一定面積を公開にしなきゃならないわけだけど、飛び地っぽい墓地横の土地を公園にしたのと、アーケード部分など建物周囲に公開空地を持ってきたところ。
居住者にとっては、きちんとセキュリティーゾーン内に庭園ができている上に、周囲に一定の余裕もある作りになっている。
高層タワーの公開空地って、なんとなく公園上にぼーんと空地にしちゃってるけど、ああいうランドスケープの作り方は見習って欲しいね。
って思っても、ＣＴもう部屋残ってないからなぁー。キャンセルでいいの出てこればいいけど・・・。
ＴＲか、三光坂の物件に期待かな。

530 ：名無し不動さん：03/12/15 00:00 ID:???

ＣＴはキャンセル物件が既にいくつかでてるよ。
俺のところに営業マンからメールで何度か案内がきた。
まだ話し聞いてないけど手ごろな間取りだし買ってもいいかなと思ってる。

531 ：名無し不動さん：03/12/16 13:05 ID:XY9DKuoI

529>
確かＣＴみたく、一般歩道と隣り合った歩道があったはず。
それもＣＴの方が立派だったけど。

532 ：名無し不動さん：03/12/16 23:16 ID:VIMFfDMj

質問なんですが、
TRのHPみてもモデルルームの案内とかないんですけど
もうオープンしてるんですか？？
そういうふうに読めるカキコが結構あるのですが、、。

533 ：名無し不動さん：03/12/16 23:22 ID:???

MRは品川グランドコモンズのイーストワンタワーにあります。
どうせならCTみたいに敷地の傍にすればいいのに。

534 ：名無し不動さん：03/12/17 09:13 ID:J7ITEBF9

TRのモデルルームは、年内は特別な顧客のみを対象にしているという
話を聞いた。特別な顧客とは、かなり前からこの物件に興味を示し、
事前に売主にコンタクトしたことのある本命の顧客のことを言うらしい。
このような顧客には年末までに、優先的に販売し、その他大勢の顧客には
、年明けから登録を受付け、抽選方式で販売するようです。

ところで、一般的に、モデルルームを建設予定地から少し離れた場所に作る
のは、何らかの理由で、建設予定地をあまり顧客に見せたくない事情が
あるケースが殆どなので気をつけろ、とある一級建築士の本に書いてあった
けど、ＴＲの場合はどうなのかな。

535 ：名無し不動さん：03/12/17 10:06 ID:???

ホームページに出てるフリーダイヤルに電話すれば、ＭＲに来てくれとすぐ言われます。

ＴＲのモデルルームが離れているのは、近くによい土地がなかったのと、ＣＴが近くにあるため、目移り防ぐためだと思われます。

536 ：名無し不動さん：03/12/17 12:26 ID:J7ITEBF9

私にはこれら2つの建物・設備の仕様の優劣はわからないけど、ＴＲの売主
自身が、ＣＴに比べてＴＲは劣ると自覚してるのかな。

537 ：名無し不動さん：03/12/17 20:54 ID:???

TRの低層棟を期待していたんだけど、天井高240cmしかなくて愕然。
しかもリビングでも梁の部分などで半分近くが220cm。
小尾登さん向けですか？

538 ：名無し不動さん：03/12/17 20:56 ID:???

ミニミニ・ミニテックで、書類すべて記入し契約後、かぎ受け取り前日に電話で敷金が
間違っていてあと十万必要だから振り込んでくれって言われた。特に理由の説明なし。
すでに契約書には、お互い印鑑を押して宅建責任者の説明も終わっているのに、、、
まともな説明もらえないので、支払う気はないといっていたら翌日もういらないと
いわれた。で、かぎをもらい（特に謝罪なし。）部屋に行ってみると、、、
ガスコンロは油で汚れ、部屋は砂っぽく、ベランダにはタバコに吸殻が、、、
風呂の蛇口からは豪快に水漏れ。ひどかったです。
そして、またクレーム電話。
そんなはずじゃない見ないたこといわれたけど、とりあえず直してくれと話す。
証拠用にデジカメで記録。
契約書を書くまではとても感じのよい流れだったけど、かぎ受け取りまえの電話から
恐ろしくむかつきました。
素直に追加の十万を払ってしまう人がいたらかわいそう。
敷金礼金が少ないと紹介しておいてあとから追加というのが常套手段ではないかと
疑っています。

539 ：名無し不動さん：03/12/17 21:49 ID:???

>535
CTは絶妙な場所にMRを作りましたね。
ただ、CTはもうほとんど販売終り、TRはこれから本番だから、
もう目移りのしようがなくなりそうです。

>537
確かに、リビングの半分が220cmだと圧迫感がありそうですね･･･。

540 ：名無し不動さん：03/12/18 01:29 ID:???

>536
劣る劣らないというのは分かりませんが、竣工物件になってしまいますから、早く住みたい人（早く契約してくれる人）は流れちゃうんでしょうね。まぁ、どちらかというと、土地が無かったということだと思いますが。

>539
確かに来年になれば、目移りの心配もないでしょうねぇ。後は港南検討層も含めて取りたい、ということで、品川ということかもしれません。
ＴＲの低層棟は、お安いからそれでも売れるんだと思います。目の肥えた人には無理でしょうが、近県からの住み替えで高輪ブランドに惹かれる方にはお買い得、というようなポジショニングではないでしょうか。
田の字ですが、住むには、スーパーも近い（というか同じ棟）ので、便利と考える人は多いでしょうね。

541 ：名無し不動さん：03/12/25 22:48 ID:???

自称ＴＲ購入者がもめてます・・・
TRって資産価値は都内でも五本指にはいるんですか！？
そんなはずないですよね？？？

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/business/106/1062887692/r63-
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/business/106/1046276451/r418-

542 ：名無し不動産：03/12/25 23:44 ID:???

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543 ：名無し不動さん：03/12/26 08:07 ID:???

>541
そこの管理人（？）、かなり粘着で恐いｗ
そこまでして、お気に召さない書き込みする人を追い出すとはねぇ。
同じマンションの住民となったらガクブル・・・

544 ：名無し不動さん：03/12/26 08:36 ID:???

>529
CTは売れ残りがまだ結構あるみたいだよ。
諦めないで電話で確認してみてはいかが？

545 ：名無し不動さん：03/12/26 17:40 ID:cC4OXehA

>>543
っていうより、TR自体が変な奴を呼び寄せてるって感じ。
TRを話題にするたびに荒れる。
CTや白金タワーのときには無かった現象だから
やっぱ、長谷工だからか。
それともTR成金趣味の仕様が”そのテ”の人を呼び寄せるのか？

546 ：名無し不動さん：03/12/26 18:24 ID:???

もしかしたら、ＴＲ以前墓地だった祟りが、もう既に出始めているのかも。

547 ：名無し不動さん：03/12/26 23:05 ID:???

548 ：名無し不動さん：03/12/27 01:54 ID:???

>>545
いやぁ、でもあれ、ヒステリーなんてもんじゃないよー
粘着すぎてきもいし、エラそうな事書いている割に、知性のかけらも無い。
自分自身、かなり酷いこと書いているのにねー

549 ：名無し不動さん：03/12/27 10:33 ID:???

　　　　デベロップとしても非常に親切な営業展開をして頂きましたし、近隣他社の物件比較しても営業はスマートでしたよ。
業者必死だな(藁)

　　　　何千万から億の買い物するのにペラペラの資料では購入者のプライドも傷つくでしょうし(笑)
業者必死だな(藁)

　　　　契約者の方々は皆さん良識あるいい紳士淑女が多かった印象があります。
業者必死だな(藁)

　　　　何よりもCTが近くにあったにもかかわらず敢えてTRを選んだのは高輪マンション族の買い換え派なんですよ。
業者必死だな(藁)

　　　　いやぁ、正直この掲示板よりも地元の意見は多いに参考になりました。
業者必死だな(藁)

　　　　竣工しないとわからないとはおっしゃる意見も多いと思いますが、資産価値は都内でも五本指にはいる事は知人談間では専らの噂です。
業者必死だな(藁)

　　　　とにかく満足!!!!!!!!!!
業者必死だな(藁)

550 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

551 ：名無し不動さん：03/12/31 10:34 ID:???

CTはいつになったら売り切るつもりなのだ？

552 ：名無し不動さん：03/12/31 14:18 ID:???

住友は竣工時に完売していると社内ではダメ出しされるらしいね。値付けがシビアなんだよなぁ。
竣工時８割目標という話を聞いたことがあるから、ＣＴ高輪はかなり売れてしまった物件だと思う。
上の方の億ションなんかは、竣工してからが基本スタートだからね。

553 ：名無し不動さん：03/12/31 14:21 ID:???

前前からウワサだけはあった山手線新駅（泉岳寺）が突然発表になったから、
「こんなことなら、もっと高く設定しとけば良かった～」、みたいな話しに社内でなってそうだね。

554 ：名無し不動さん：03/12/31 14:34 ID:???

でもCTから泉岳寺駅って直線距離は近いけれど、
2丁目をまっすぐに突っ切れないから、実際の徒歩の距離は結構ありそう。

555 ：名無し不動さん：03/12/31 15:56 ID:???

そ～だね～。もともとターミナルの品川も徒歩圏だから、そんなに売価に反映させられるほどではないかもね。
泉岳寺までは徒歩１２分くらいだね。
新駅は再開発込みだから、充実したショッピングセンターなんかが近接になることの方が大きいかもね。内容がどうなるか知りたいね。

556 ：名無し不動さん：03/12/31 23:36 ID:???

>>552
それまでの莫大な営業経費は価格に上乗せされているということだね

557 ：名無し不動さん：04/01/01 00:26 ID:???

>556 莫大かどうか知らんが、そうだろうね。ていうか、マンションってそういうもんじゃん。

558 ：名無し不動さん：04/01/01 02:29 ID:???

>>557
竣工時まで宣伝かけて販売すればその分通常よりかなり多めに・・・・

559 ：名無し不動さん：04/01/01 17:10 ID:???

でも、山手線新駅はでかい話だね。ちょっと先だけど。今販売中（価格が見えている）の物件買っとくのは、オイシイかもね。
この話、ウワサだけはあったけど、これまでの物件にはまだ織り込まれていないからね。

560 ：age：04/01/05 20:23 ID:???

でも、うるさそう。国道。

561 ：名無し不動さん：04/01/05 22:17 ID:???

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562 ：名無し不動さん：04/01/10 00:49 ID:???

白金高輪駅の１番出口（ＣＴ高輪側）の階段上ったところに
白金タワーの大きなポスターが出てたんだが。
ＣＴとかＴＴＲとかの客に訴求しようというのだろうか。

563 ：名無し不動さん：04/01/10 14:29 ID:gSkVREcK

昨日の朝刊の折込に白Ｔのでっかいチラシが入ってた。ＣＴのチラシもあった。
ＣＴはまだ売れ残りがあるようで、先着順だそうだ。

ところで、ＣＴの上層階購入者の中にあまり筋のよくない金持ちがいるらしい。
それの手下（？）は白Ｔを購入したとのこと。それを知ったある当選者は契約を
見送ったそうな。あんな連中と一緒には住めないというのが理由だとか。

564 ：taka：04/01/10 20:52 ID:1akWS2F7

新入りです。
筋のよくない金持ちって何関係の人かなぁ？
因みに僕はTTRを買おうと思います。

565 ：名無し不動さん：04/01/11 09:20 ID:3FF7VZvz

根拠のない噂だね　Ｗ

566 ：名無し不動さん：04/01/11 16:53 ID:XWyAEPIV

まあ、少なからず、一時の成金やらその筋はいるでしょうよ！
外国人（アジア系）が居ないだけましでは

567 ：名無し不動さん：04/01/12 22:18 ID:???

大規模ならどこでも、変な住民が紛れ込むリスクは高い気がする。

568 ：名無し不動さん：04/01/13 08:42 ID:???

ＰＳの反対運動、まだやってるね。
なんか、買った人間まで訴えるとか書いた看板掲げているけど。
いったいどういう人たちなのだろうか。

569 ：名無し不動さん：04/01/13 12:25 ID:jrSbbqoW

ＰＳの反対運動の件、買った人を訴えるなんてことは法的に無理だとは思う
けど、交渉が難航しているようですね。反対していた住民の９５％以上との
交渉はまとまったらしいけど、まだ数名が納得していない模様。売主側が
どのように解決するのか注目している。周辺を歩くと、近所の駄菓子屋さん
も反対の垂れ幕を下げているけど、あまりＰＳ建設の影響を受けない場所
のように思える。もともと長谷工が買い占めた場所だから、かなり強引
なやり方で住民から恨みを買っているのだろうか。聞くところによると、
住民との合意を得る前に、見切り発車したのでこれだけこじれているとの
話もある。このあたりの詳しい経緯を知りたいのだけれど、ＰＳのモデル
ルームに行っても、絶対にお客様にご迷惑をかけないと言うだけで、
はっきりしたことがわからない。
ＰＳで反対運動している人たちは、白Ｔのことはどう思っているのだろうか。
確かに、白Ｔは反対住民の所から少し離れてはいるけど、４０階建ての
タワーとオフィス棟が建つとかなり影響があるように思うけど。

570 ：名無し不動さん：04/01/13 19:57 ID:???

>>569　＞買った人を訴えるなんてことは法的に無理だとは思うけど

購入者は被告になる可能性あるし、「購入者にも損害賠償を求める」との看板や垂れ幕は
違法ではない（むしろ購入検討者に対する事前警告として評価すべき点もある）との判例が
あるんだよ。知らなかった？
www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2003/0316/tokusyu2.html
という訳で、ＰＳ購入者は周辺住民から訴えられることを十分覚悟しておくように。
それが怖ければ、デベにあらゆる責任をとるよう（万一損害賠償を命じられたら
全額デベが負担するなど）一筆書かせた方がいいんじゃない？

571 ：名無し不動さん：04/01/14 00:02 ID:q/0GAWp5

＞５５３
そうか？泉岳寺の山手線駅の話は数年前から出たり消えたりしていたぞ
知る人は知っていた事実ですけど
ちなみに私は、泉岳寺駅２分の所に住んでいる
ものですから、噂は耳にしていました

572 ：名無し不動さん：04/01/14 00:10 ID:???

レインボーブリッジが見えなくなったら嫌だな。
壁みたいな超高層ビルは勘弁して欲しい・・・

573 ：名無し不動さん：04/01/22 12:33 ID:pIE8nNPx

今日の朝刊に２面を使ったＴＲのフルカラーの広告が出ていた。数日前から
なんとテレビＣＭも流れている。すごいね。ＴＲのカタログはハード
カバー付きで数種類の冊子が一組になっていて、豪華な化粧箱に収納されて
いる。ずしりと重い。カタログ１式あたりコストも1万円は軽く超えている。
気合が入っているね。でも、これらのコストは全て価格に上乗せされている
わけだよね。

574 ：名無し不動さん：04/01/22 14:58 ID:n4mh9fbt

1万円は、しないね　w

575 ：名無し不動さん：04/01/23 15:05 ID:8ycMuZMz

昨年の秋から、この周辺の５つの物件（ＣＴ、白Ｔ、ＰＳ、ＴＲ、アデニウム）
を見て回りましたが、自分にとっては白ＴやＰＳが比較的よかった。皆さんが
異口同音に指摘されているように、白ＴやＰＳにはいろいろデメリットもある
ようですが、収納スペースやアクセスの良さを考えると、消去法で白ＴとＰＳが
結果的に残ってしまいました。ＰＳは反対運動があり、購入者に損害賠償を
請求すると反対住民が言っていますが、万一損害賠償を請求されても
一切売主が負担することを明記した文書が売主（４社連名）から出されている
ようです。
ＴＲやＣＴの豪華さには目を見張るものがありますが、これらの営業マンが
自分に薦めてくれた部屋は、あまり感心できるものではありませんでした。
収納部分が少なかったり、デッドスペースがあったりして、広いようで
狭くて使い勝手が悪そうでした。もっとよい部屋もあるのかも知れませんが
そういった部屋は条件が合わないのか、最初から紹介してもらえませんでした。
もちろん、白Ｔにしても、デッドスペースが多くて最初からパス
した部屋もありましたが。
アデニウムの営業マンにはあまりいい印象は持てませんでした。当方の予算や
希望を告げると、希望に合致する部屋はもう売れてしまいましたといわれて、
早々に追い出されてしまいました。結局、ここのモデルルームは見せても
らえなかったのでコメントのしようがありません。
ＰＳを除く３つのタワーマンションでは洗濯物をバルコニーに干す
のが禁じられていて、全自動洗濯機で乾燥することになっていますが、
個人的にはすごく抵抗があります。美観を維持する目的以外にも、
高層だと風が強いので干せないとか、国道沿いなので洗濯物が汚れるとか、
理由はいろいろあるとは思いますが、全て乾燥機というのは・・・

ところで、三田の第一京浜国道沿いの元都ホテル三田の跡地にも住友が
高層マンションを建てる計画がありますが、誰か詳しい情報をご存知
ですか。それにしても、この地域はいまにタワーマンション村になって
しまうのでしょうか。

576 ：名無し不動さん：04/01/23 15:46 ID:???

白金ってあんまり店がないよね。

577 ：名無し不動さん：04/01/24 01:05 ID:???

>>575
三田都ホテル跡地は、２９階まではオフィス、３０～４３階が賃貸マンション。

578 ：名無し不動さん：04/01/24 01:08 ID:???

またラ・トゥールか
しかし住友は財政状態が悪そうなのにもかかわらず、勢いよく都心にバンバン建てるねえ
CTは大分苦戦してると聞いたが･･･

579 ：名無し不動さん：04/01/24 11:44 ID:???

>>575

白Ｔも、悪くないと思う。仕様は低いし、地権者も多いし、工場隣接だけど、やっぱり駅近って買いだと思う。プレイスも値段が安いからいいと思う。
白Ｔとかプレイスを狙う価格帯では、ＣＴ、ＴＲはちょっと難しい。
ＣＴはもうほとんど売れてしまっているから、既に選択肢としては、ＴＲしかないと思うが、ＴＲは間取りが変な部屋が多いね。
ＣＴのキャンセル待ちという手もあるが、いい部屋はやっぱり出にくいだろうから、港南などにも視野を広げて探してみるとよいと思う。

580 ：名無し不動さん：04/01/24 12:09 ID:???

TRおもったほどたかくないでしょ。

581 ：名無し不動さん：04/01/24 12:57 ID:R1EBSFvl

TRが建つ場所は、売主が強調するほど高級感あふれるところとは思えない。
白ＴやＰＳの建つ白金1丁目よりはマシかもしれないけど、TRと面している
二本榎通りは結構庶民的な商店が多いからね。近所に都営アパートもある。
この通りに、数年前に有名芸能人御用達の高級鮨屋が出来たけど、
あの通りにはちょっと似合わないと思った。

メリットといえば、TRのすぐ前に消防署と警察署があるから、
なにかあっても安心なことかな。

582 ：名無し不動さん：04/01/24 14:19 ID:???

自分的には、その二本榎の庶民的な雰囲気がまた、ちょっとレトロで良かったりもするのだけど（笑）
TRの24時間スーパーマーケットが出来れば、閉店に追い込まれる商店も出てくるだろうし、また次の展開があるかも。

583 ：名無し不動さん：04/01/24 16:48 ID:???

たまには地元でみかんの一つくらい買ってあげてね。

584 ：名無し不動さん：04/01/24 23:28 ID:???

６０㎡までの間取りをいろいろ見比べた結果、白Ｔにしました。
このぐらいの間取りだとグレードはあまり気にならないとわかったし
白Ｔの間取りは狭いなりにムダがなくて気に入りました。
庶民の自分がＴＲやＣＴに背伸びして住むより、こっちのほうが合ってる気もしたんで。
近くのレトロな商店街もすごくいい感じですね。

ＰＳは全室エアコン装備じゃないんですね。これはけっこう決め手なのに
どうしてそんなとこケチってるんでしょうか。

585 ：名無し不動さん：04/01/26 09:27 ID:lJIpxiv7

調べてみると90ｍ2前後の間取りでも多少階数が低くなることを気にしなければ、
同額予算で、白Ｔ、ＣＴ、ＴＲで比較検討可能な部屋がありますね。
ただ、その中で、白Ｔのある間取りが一番使いやすそうだった。
ＴＲの部屋は、窓側に張り付いているカウンタ-がデッドスペースになって、
案外狭いという感じ。また、でっかい柱がごつごつ壁から出っ張っていて、
自分が愛用している家具を置くのにネックになると思った。
PSのエアコンの件、営業マンに、何で全室にエアコンをつけないのかと
質問したら、全室エアコンが付いているマンションなんてどこにも
ないですよといわれた。隣に白Ｔがあるのによく言うよと思った。
しかも、ＰＳの営業マンは白Ｔと同じＭ不動産だから、なおさら驚いた。
自分のモデルルームの真下にある白Ｔの仕様も把握していないのかね。

白Ｔ、ＰＳの近くの食品スーパは、買い物に便利。変に気取ってないのが
なおよい。

　

586 ：名無し不動さん：04/01/26 22:55 ID:???

駅近やショッピングの利便性（徒歩や自転車を前提にした生活）では、白Ｔが一番じゃないかな。
少し落ち着いた“邸宅感”を好む人がＣＴを選ぶんだと思う。そんなこともあり仕様の設定も一番高い。
高輪ＴＲは、一番ヒルトップにある感じが好きな人が選ぶんだろうな。敷地も大きいから、東側の公開空地なんかは開放感もありそう。

今となっては、残りの部屋数からいうと、白ＴかＴＲで選ぶことになるんだろうな。ＣＴの東側なんか、一種住宅地域ってのが魅力なんだけど、ウェブを見る限り、さすがにもう部屋がないみたいだね。西側でもＯＫということならまだいくつかあるみたいだけれども。

587 ：名無し不動さん：04/01/29 23:55 ID:???

夜景にレインボーブリッジがあるとなしでは、かなり違うよ。
虹の橋は飽きないからね。

588 ：名無し不動さん：04/01/30 08:28 ID:hxjV9WUj

これらの高層マンションを購入するにあたり、眺望を重視するのは当然である
とは思います。しかし、遠からず周辺にいろいろな建物が作られ、折角の眺望
が台無しになる可能性が高いと思います。
私は高輪２丁目（泉岳寺周辺）のマンションに住んで２０年以上になります。
当初は自分の部屋から品川駅まで見渡せ、反対側に回れば東京タワーの夜景
も楽しめました。ところがその後、この地域にいろいろなビルやマンション
が建設されたため、完全に眺望が遮られてしまいました。

それに、どんなによい眺望でも必ず飽きます。そのうち、眺望なんてどうでも
よくなる時が来ます。それを考えると、眺望よりアクセスの良さや買い物
のしやすさを優先したほうが長い目でみて得な気がします。

589 ：名無し不動さん：04/01/30 10:59 ID:???

>>588
そうはいってもタワマンの場合、眺望代がウン千万円ですからｗ

590 ：名無し不動さん：04/01/31 00:15 ID:???

＞それを考えると、眺望よりアクセスの良さや買い物のしやすさを優先したほうが長い目でみて得な気がします。

うん、分かる分かる。この意見は賛成だな。
タワマンの場合は、眺望より、むしろ大規模物件としての、共用部分やサービスを評価して買う買い方の方がいいと思う（もちろんアクセスの良さや買い物のしやすさは大事という前提）。
そういうものがいらない人は別に低層物件でいいと思う（管理費高いけど）。
共用やサービスに価値を見出すなら、高層タワーの低層階が狙い目という気がする。「眺望代がウン千万」で乗せられている分、低層階は割安。エレベータなど、実際低い方が便利だしね。
低層階でも、高台立地でそこそこ抜けているなら、レインボーなどのランドマーク眺望が無くても、充分イイ！という気がする。実際、そういうところから現実的には売れってたりするからね。

591 ：名無し不動さん：04/01/31 08:18 ID:???

○ahoo！の掲示板情報では、品川駅高輪口（高輪４丁目）の再開発もあるみたいですね。
現在の住民や地権者をどうするかって事などもあり、まだまだ相当先でしょうが･･･。
港南再開発は商業施設が貧弱で魅力ないけど、こっちはどうなるのでしょうね。

592 ：名無し不動さん：04/01/31 12:04 ID:???

白金高輪界隈て、どう考えても住環境が優れてるとはとても思えないけど、やっぱ田舎者
は何でもいいから港区とか白金高輪て名の付く所に棲みたがるもんだ罠。そうゆう馬鹿なﾐｰﾊｰ
からﾎﾞﾘまくってやろうと思い白金高輪駅近隣の物件を投資用に物色したが、どれも坪1.2万
円前後でしか貸せない事が判明。これって港区のｸｾに世田谷並。利回りはせいぜい4-5%台。
しかも近隣にﾍﾟﾝｼﾙﾏﾝｼｮﾝ粗生濫造状態で希少性もなく全然美味しくないので買うの止めた。
所詮準工業地域とかでいつ目の前に高層ﾋﾞﾙ建つかも知れん所に喜んで棲みたがるのは馬鹿確定！

593 ：名無し不動さん：04/01/31 12:55 ID:???

白金高輪エリアで本当のまともな住宅地はごくごく一部。
それ以外は糞！
でも田舎モンは港区とか白金高輪って響きにコロって騙される。
馬鹿は死んでも治らない。。。

594 ：名無し不動さん：04/01/31 13:10 ID:???

なんか必死ですね　ｗ

595 ：名無し不動さん：04/01/31 14:12 ID:???

>>594
馬鹿はけーん！

596 ：名無し不動さん：04/01/31 14:22 ID:???

>595
おまえがなーｗ
さっさと自分のご立派なお屋敷にお帰り。

597 ：名無し不動さん：04/01/31 14:39 ID:???

業者も必死だな。
港区とか白金とか高輪とか、言葉だけに騙されないように！
特に田舎出のミーハーはすぐ騙されるから、業者にとって
はいいカモだからな。

598 ：名無し不動さん：04/01/31 14:55 ID:???

ははーん、数年前に郊外の駅遠・バス便マンションを
「環境良好な住宅地！」って言われて買ってしまい、
そのまま塩漬けになってるんだね。
いいカモだったわけだ　ｗ

599 ：名無し不動さん：04/01/31 15:27 ID:???

まあ、実際現地よく見た方がいいよ。
国道を車がバンバン走ってるそばに棲んで楽しいかどうか？
子育てに良い環境かどうか？
商業施設が充実してて買い物とか便利かどうか？
同じ都心部でも恵比寿代官山表参道麻布十番
外苑前辺りの繁華街近くの方が何倍棲み易いか？

600 ：名無し不動さん：04/01/31 16:00 ID:???

>599
それだってモロにミーハーが喜ぶ繁華街って感じ。
これらの町だって、全部が住環境優れてるわけじゃないしねー

601 ：名無し不動さん：04/01/31 16:34 ID:???

殺風景な白金高輪界隈よりは全然マシ。
とにかく、坪1.2万円でしか貸せないんなら、
それなりの値段で買わないと馬鹿見るよーん。

602 ：名無し不動さん：04/01/31 16:49 ID:???

土地持ち以外がちょっとマンション買って儲けようなんて、火傷するよ。

603 ：名無し不動さん：04/01/31 16:59 ID:VrJ45lXQ

国道1号線が走ってる時点でちょっとねー。
賃貸とかで貸し出すのも、あの辺りいっぱいﾏﾝｿﾝ立ちすぎだから
売れるかどうか？も疑問だし。
白金台の辺りのやや古くなった物件も最近売り広告見るけど売れて
ないようでよく同じ広告を見るよん。

604 ：名無し不動さん：04/01/31 17:28 ID:???

白金高輪駅界隈は準工業地域や近隣商業地域だから、容積率や日照
規制が大甘で(元々人間が棲む事想定してないから当然)、業者も当然
そうした緩い規制利用して容積率ｷﾞﾘｷﾞﾘまで使ったﾍﾟﾝｼﾙﾋﾞﾙやﾏﾝｿﾝ
どんどん建ててるから、いずれ目の前に視線や日照を遮る建物ｲﾊﾟｰｲ
建っても文句言えないよ！

605 ：名無し不動さん：04/01/31 19:58 ID:???

住居専用地区の場合、事前に近隣住民に説明する義務がありますが、
準工業地域や商業地域なら、そんな手続きなしで、ドンドンペンシル
ビルやマンションを林立させる事が出来ます。そういう環境に住む事
について、しっかり認識した上で物件を購入することをお勧めします。

606 ：名無し不動さん：04/01/31 20:56 ID:???

なんだか西葛西の準工業地区のマンション訴訟みたいですね。
日照をさえぎるから始まって、道路に穴あけて水浸しにしたとか、
泥沼化してるようですが。

607 ：名無し不動さん：04/02/01 00:24 ID:???

>>592

どの辺りがオススメですかね？

608 ：名無し不動さん：04/02/01 00:49 ID:EJ7PoVSt

>>590
おっしゃることには心から賛成するよ。
でも高台立地のタワーってほんと少ないよね。

逆に立地のよいタワーは稀少物件として将来しさん価値が上がるとおもうよ。

609 ：　：04/02/01 01:05 ID:???

高輪だったら、御殿山のほうにしろって感じだが。
ま、田舎モノは白金高輪にでも住んでください。

610 ：名無し不動さん：04/02/01 07:44 ID:???

> 高輪だったら、御殿山のほうにしろって感じだが。

高輪4丁目がいい、とか、そういうこと？

611 ：名無し不動さん：04/02/01 10:08 ID:???

610 ：名無し不動さん：04/02/01 07:44 ID:???
> 高輪だったら、御殿山のほうにしろって感じだが。

高輪4丁目がいい、とか、そういうこと？

御殿山だったら北品川四丁目あたりでしょ。原美術館あたり。
今でも残っている高輪らしい高輪は、高輪四丁目くらいしか・・・。

612 ：名無し不動さん：04/02/01 10:39 ID:???

3-4年前に住●が白金高輪駅近に分譲した中規模ﾍﾟﾝｼﾙﾏﾝｿﾝ、新築時6000万円台が今では5000
万円でも売れないらしい。周囲には似たような物件乱立状態で資産価値大暴落中とか。
もともと人が棲める環境ぢゃないし、港区とか白金高輪て名前に騙されて買うと悲惨だな（藁！

613 ：名無し不動さん：04/02/01 15:51 ID:???

＞中規模ﾍﾟﾝｼﾙﾏﾝｿﾝ、新築時6000万円台が今では5000万円でも売れないらしい。

気の毒な話だねぇ。でも、場所の問題というより、ペンシルマンションという物件の形態の問題も大きいだろうね、それは。
資産価値大暴落中は、ちょっとオオゲサと思う。近隣で最近物件一つ処理したが、購入時より高く売却できました。要は、物件の目利きだね。

高輪4丁目や北品川4丁目あたりがよい住宅街であることは確か。でもマンションになるような土地は所詮なんか問題あるけどね。微妙に崖地だったりとか。
出物があれば、オススメだね。

ただ、最近の大規模物件もなかなかいいと思う。環境創造型というか、それ自体が一つの街並みになり、それまでの雰囲気とガラリと変わります。
充実した共用施設なんかはマンションの新しい価値だね。それにだまされるな、って、多分すぐ言う人が出てくると思うけど、価値はあるよ、やっぱり。

612の人は結構口調激しいけど、そこまで向きになる理由は何なんだろう。俺はもっといいところに住んでるぜ！ってことかな？それはうらやましいね。尊敬しますよ。
それとも、絶対に白金高輪は止めたほうがよいという確信から、世のため人のために宣教するのが生きがいって感じなのかな？今日珍しい奉仕の精神に満ちたご立派な方と敬服いたしました。

614 ：名無し不動さん：04/02/03 01:56 ID:31xyic5M

白金高輪駅近辺の環境が悪いのは本当だと思うよ。
町工場も多いし、一番気になるのは空気の悪さ。
地形的に空気の逃げ道が少ないのかな。

三方を台地に囲まれてて、国道と高速が通ってるからね。
特に夏場は覚悟しといたほうがいいよ。

それでもさすが白金ブランドというべきか、値段は高いね。
お隣の三田や高輪より坪単価高いんだよなー
麻布十番にしても白金高輪にしても、ちょっと不動産の常識を超えた値段じゃない？

どこの雑誌だっけ？シロカネーゼを命名したの。
これって経済効果絶大だったと思いませんか？

615 ：名無し不動さん：04/02/03 03:46 ID:???

白金高輪駅近辺は、シロカネーゼとは無縁の土地で、空気もそれほどよくないですが、やはり主要都心部へのアクセスの良さで買われているところだと思います。
空気は、港南のような人体への危険を感じるほどではないです（ディーゼル車少ないし）。

住環境重視の方のご意見はよく分かりますが、現実的には、利便性で買われる方も相当多いということだと思います。
白Ｔあたりは値付け間違っているのでは？と思うほど安いです。

616 ：名無し不動さん：04/02/03 05:46 ID:???

別に白T安いとは思わんが。
高速走ってるのにディーゼル少ないと言い切るか？

614は、この地域がシロカネーゼと無縁なのに、勘違いされて高値を呼んでいる
と言いたいんじゃない？？無縁なのはわかりっきったこと
利便性は確かにいいね。
　

617 ：名無し不動さん：04/02/04 00:50 ID:???

やっぱ最強はTRだよね。
あの内装は最高。設計も辞書だし。施工もいい。
それにくらべれはCTはプア。

618 ：名無し不動さん：04/02/04 01:38 ID:???

スーパー入るのは嬉しい限り。反対運動とかもあったし、今でも
タワーに否定的な人もいるでしょう。でもあそこの以前の状態に比べたら
マンションできてよかったよ。

>>617
CT高輪はシリーズ中最高傑作ともっぱらの評判だよ。
プアーというか・・・ゴージャスでっしゃろｗ

ところでTRの南側の空き地には何階建てが建つんだい？

619 ：名無し不動さん：04/02/04 04:46 ID:???

>>617 >>618

どっちの言いたいことも分かるよ。この２つの物件は、同じゴージャスでも、デザインの方向性が違うからね。
ＴＲは、まぁ悪くいっちゃうとマネってことだけど、ＴＴＰやＣＰＴみたいな宮殿風。ＣＴは、いわゆるモダンデザインだからね。
ＣＴ内覧始まってますが、業界の反響大きいみたいね。傑作という話をよく聞く。見てみないとと思っている。

ＴＲの南って、公務員住宅か何か建ってるよね。あれもう更地になってるの？

620 ：名無し不動さん：04/02/04 12:15 ID:???

>>619
あっ、郵政の官舎じゃなくてそのお隣の敷地のことね。
立地的にみてマンションと思われますよ。

更地になってから結構たつけど、工事が始まる様子が見えない。
なんか裏で約束とかあんのかも・・と勘繰ってしまうのは私だけ？

621 ：名無し不動さん：04/02/04 22:24 ID:???

へぇー更地なんてあったけ？ＴＲの敷地と勘違いしてるってことはないよね？（念のため）
でも、そんな大きなものは建てられないんでは？建てられるのは、桜田通りから30メートル以内とか決まってるよね。

622 ：名無し不動さん：04/02/06 08:16 ID:???

>>621
道路はさんでるからね。
他の民間がころをみはからってたてるんだろうね。デザイナーズマンソンｗ

623 ：名無し不動さん：04/02/06 19:45 ID:???

TRの営業から電話もらったけど、登録に逝くか迷ってます。
悪くはないんだけど、絶対欲しいと思わせる部分がないというか。

624 ：名無し不動さん：04/02/06 19:48 ID:???

住環境最悪。
まともな人間の棲む場所やない。
全部やめときや。

625 ：名無し不動さん：04/02/06 20:58 ID:Et+IBgAv

CT高輪ってなんでそんなに評判良いの？
その割には売れ残っているみたいですが。
確かに外観はかっこいいですよね。

626 ：名無し不動さん：04/02/06 21:31 ID:???

江戸時代の骸骨が出たとか言うからかな？

627 ：名無し不動さん：04/02/06 22:39 ID:???

売れ残ってるみたいだね。まだはがきが来るよ。
一部、条件の悪い部屋があるから？それとも値段？

値付けが原因だとしたら、TRも苦戦するだろうね。

628 ：名無し不動さん：04/02/06 22:42 ID:???

>>625
相対的に立地がよいのと、相対的に豪華なタワーだからでは？

629 ：名無し不動さん：04/02/06 23:08 ID:???

CTは値段高すぎだと思います
まだまだ部屋はあるよ。

630 ：名無し不動さん：04/02/06 23:53 ID:???

TRは、立地は最高。国道もそんなきにならない。
内装もいいし久々のヒットさく。

あ営業ではありません。すでに登録済みです。

631 ：623：04/02/07 00:27 ID:???

>624,630
正反対のご意見ですね。やはり自分で実際に足を運んでみるしかなさそう。
ともあれ、ありがとうございました。

632 ：名無し不動さん：04/02/07 10:23 ID:bdM4RFy9

500戸以上あるのに来客ルーム1部屋って少なすぎ。
1年以上待ったって使えないじゃん。

633 ：名無し不動さん：04/02/07 11:54 ID:???

TRは部屋の形が悪いものが多いね
しかしここは地所設計＆大成＆W&A、と完全に東京ツインパークスのコピーなんだなあ
ロビーの雰囲気なんてそっくりだよね

634 ：名無し不動さん：04/02/07 12:06 ID:???

＞CT高輪ってなんでそんなに評判良いの？
＞その割には売れ残っているみたいですが。

タワーマソの場合は、階や向きによって、どうしても売れ残るね。普通は最後は値引いて売り切るんだけど、あそこは引かないんだよね。
ＣＴ高輪は、企画やデザインがいいし、施工も設計管理もしっかりしているから人気があるね。内覧会始まっているけど、業界でかなり話題になっている。

＞TRは部屋の形が悪いものが多いね
＞しかしここは地所設計＆大成＆W&A、と完全に東京ツインパークスのコピーなんだなあ

同意、同意。気負いすぎて間取りがヘンなものが多いし、ＴＴＰのパクり感（3流デベのせつなさだね）が強くて、なんか所有する誇りもてない感じがしちゃうな。
せっかく、いい場所だったんだから、ＣＴみたいに、新しい企画で勝負して欲しかった。これだったら、コストパフォーマンスと駅距離考えると、白Ｔの方がマシという気もする。まぁ、ＴＲ（というかＴＴＰっぽさ）が気に入っている人は、白Ｔには手を出さないと思うけど。
まぁ、だいたい今検討している人でＴＴＰ見に行った人少ないと思うから、パクリってのもあまりバレないんだろうけどね。

635 ：名無し不動さん：04/02/07 13:05 ID:Zv8t6hOB

長谷工の営業ウゼー
朝から何回も電話してくるな。

636 ：名無し不動さん：04/02/07 13:20 ID:bdM4RFy9

>>635
俺も迷惑している。
事前に電話は土日の夜って知らせてあったのに平日にバンバンかかってくる始末。
まったく非常識極まりない。この板見てる長谷工営業野郎は反省しろ。

637 ：名無し不動さん：04/02/07 15:11 ID:???

>621
売地の看板が立っていました。
国有地ということで、財務省が入札を行うようです。
で、どこかのデベが買ってマンション建てるかな・・・

638 ：名無し不動さん：04/02/07 16:10 ID:hQqOAI3v

去年、ＴＲの購入を本気で検討していた時に、何度も長谷工の営業とコンタクト
したけど、すごく感じのよい担当者だった。これが本当にあの長谷工かと思う
くらいだった。でも、諸事情あり購入を見合わせた。ご指摘のとおり、変な
間取りの部屋が多いのが理由のひとつ。

さっき、噂のＣＴを向学のために見に行ってきた。建物は立派だし、ゲートも
かっこいいけど、敷地内の公園が想像していたものよりずっと狭くて
驚いた。カタログの写真が合成なのはわかるけど、ゲートの内側は鬱蒼とした
森が広がっているようなイメージだから、現実との落差は大きい。
あと気なったのは、ＣＴの東側の細い通りにある町内会の掲示板。ＣＴを建てた
清水建設を非難する貼り紙がはってある。ＰＳやＴＲの反対運動は有名だけど
ここの反対運動も解決していないのかな。

639 ：名無し不動さん：04/02/07 16:30 ID:???

＞ご指摘のとおり、変な間取りの部屋が多いのが理由のひとつ。
そうだね。担当者は俺も気にならんかったが、間取りと共用と公園が気にいらなかったな。

＞ゲートの内側は鬱蒼とした森が広がっているようなイメージ
植栽は、きちんとできるまで時間かかるよね。あと冬だし。

＞地内の公園が想像していたものよりずっと狭くて
俺はどちらかというと広く感じた。周囲が低層なんで空が広く感じるのもいい。眺望は望めないけど、いい間取りが２，３あるので検討している。

640 ：名無し不動さん：04/02/07 17:31 ID:???

TRのモデルはいまいち現実感がかんじられない。
わざとしかおもえないな。
でも、あのフローリングと玄関は最高だよ。

641 ：名無し不動さん：04/02/08 09:05 ID:Crnc+pq4

>>638 昨日CT前とおりましまた。あれは「公園」じゃないですね。
パブリック（公）は入れないみたいですから。植樹のなかに、壁がありました。
あと、ダサい変なオブジェがかざってあった。
あれをみて、CT（住友不動産）のセンスの限界を感じた。

642 ：名無し不動さん：04/02/08 11:27 ID:???

住友らしさ、ってありますよね
やっぱり独自路線。シティタワー、ってネーミングもなんだかなぁ

643 ：sage：04/02/12 00:59 ID:emESgI2e

CT内覧してみて、すごくいいと思ったけど、もう部屋がほとんど無いね。出遅れたな。
あれだけ戸数があってもやっぱり売れるもんだね～。
もともと住友は価格設定も強気だし、竣工値引きもやらないから、ダラダラ売るパターン多いけど、アシが早い物件もあるんだな。

ＴＲどうなんだろう。あのＣＭがまずダサいんでヤなんだけど・・・。

644 ：名無し不動さん：04/02/12 10:58 ID:jXiBBzOE

先日ＣＴの内覧会を私も見ました。確かに公園とかエントランスとかＣＧより小さい!と感じましたけど、とても素敵でした。これで植栽が育ったら本当に素敵だろうな～と。今まだ売りに出ている物件って本当に安くならないのでしょうか?あそこに住める人が羨ましいです。

645 ：名無し不動さん：04/02/12 11:40 ID:???

CT、あんなに高額なのに塩ビ建具なんて平気で使ってるのにはガックリ
竣工寸前でアレだけ売れ残してるってことは値引きしないんでしょうね

646 ：名無し不動さん：04/02/13 01:34 ID:SFQsPt/t

ＣＴは3分の1近く残っているとの情報を聞きました。
結構有力な情報です。
どう考えても坪380万は高いと思うが・・・・
値が下がりづらいのは白金タワーだけかな。

647 ：名無し不動さん：04/02/13 02:28 ID:???

>ＣＴは3分の1近く残っているとの情報を聞きました。

これマジ？
他のMRで、CTはかなり苦戦してるから営業が目の色変えて必死だ、と聞いた。
ちなみに別の業者も売れ残しが結構あると言ってたな。でも3分の1は幾らなんでもスゴすぎじゃない？

648 ：名無し不動さん：04/02/13 14:22 ID:0j5SsDWc

１割も残ってないと思うよ。
先日内覧に行ってきたけど、いいなと思う部屋はほとんど売約済み。
残ってるのはワンルームか単身者用じゃない？

649 ：名無し不動さん：04/02/13 21:33 ID:OXair97P

1ルームが残ってるわけないじゃん。残ってるのは高い部屋でしょ。

650 ：名無し不動さん：04/02/13 21:34 ID:???

中途半端な高額物件も結構残っているみたい。

651 ：名無し不動さん：04/02/13 22:18 ID:???

CTの南側って完全にTRとかぶるの？
だとしたら一番安い方角なんだよね？

あとTRの南の郵政は取り壊した場合何階建てが建てられる？
その隣の更地は？
この辺り詳しい方いますか？

652 ：名無し不動さん：04/02/13 22:49 ID:???

>CTの南側って完全にTRとかぶるの？
>だとしたら一番安い方角なんだよね？

南西はそれより手前のマンションもかぶります。
北側はパビリオンがなくなったら、どうなるのでしょうね。
そういう点では、東が一番安全と思います。

＞あとTRの南の郵政は取り壊した場合何階建てが建てられる？

推測ですが、同じ桜田通り沿いだし、
敷地の広さによっては、CTレベルのものも可能なのでは？

653 ：名無し不動さん：04/02/13 23:24 ID:???

>>652　サンクス
やはり東以外は計算立たないみたいだね。
北側のパビリオンは住不とは関係ない土地みたいだよ。
つまり何建てても背信行為にはならないね。

それにしてもCTレベルか・・やはりTRも東が無難かな。

654 ：ＣＴマンセー：04/02/13 23:29 ID:EV942txd

＞６４６
ＣＴの残り戸数は、プレミアム住居７戸、それ以外１２戸の計１９戸です。
総戸数３６５戸ですから、残りは約５％ですのでご心配なく！
先日、内覧会に行ってきましたが、実際の部屋がもうみれるとあって、ＭＲ内はお客さんでいっぱいでしたので、
残りの部屋もじきに完売するでしょう。
何といっても、メインゲートやロビーなどＣＧよりも実際に見ると、感激するほどすばらしいですから・・　

655 ：名無し不動さん：04/02/14 00:06 ID:???

＞654
いやあ、実はもっとあるはず。
つい先日見に行って、提示された部屋の間取りが気に入らなかったから渋ったら、
営業マンが奥に引っ込んで、価格表に載ってない部屋の図面いくつも出してきた。
「実は他にもご紹介できる部屋がありまして・・・」って。

656 ：名無し不動さん：04/02/14 00:09 ID:???

>>655
どんな部屋？

657 ：名無し不動さん：04/02/14 00:10 ID:svd5Rbfj

ローンの通る見込みがないローンキャンセル待ちの客や、
売れるはずのない、買い替えできなくてキャンセルな客って
どこの物件でもいっぱいいるよ。

のこりがほんとに５％だったらすごいね。

658 ：名無し不動さん：04/02/14 00:14 ID:???

そうそう。ウチもそんな感じだったよ
キャンセルが結構でてる、ってコッソリと言ってたな
大体あんな高値で売り切れるわけないよ。

659 ：名無し不動さん：04/02/14 00:18 ID:???

6000万前後でいい部屋あった？

660 ：名無し不動さん：04/02/14 00:43 ID:???

ないね、いいなと思う部屋は8千万以上だな

661 ：名無し不動さん：04/02/14 01:08 ID:???

新聞に折込チラシが入ってたってことは、やっぱり残ってる？

662 ：名無し不動さん：04/02/15 01:10 ID:???

白Ｔ、冴えない…
同じ鹿島施工でもブラやTTTに比べて力入ってないのがミエミエ

663 ：名無し不動さん：04/02/15 02:31 ID:???

TTTとブランも工法違うみたいだが、白Tは更に安い工法なのか？

664 ：名無し不動さん：04/02/15 12:04 ID:???

＞提示された部屋の間取りが気に入らなかったから渋ったら、
＞営業マンが奥に引っ込んで、価格表に載ってない部屋の図面いくつも出してきた。
＞「実は他にもご紹介できる部屋がありまして・・・」って。

＞キャンセルが結構でてる、ってコッソリと言ってたな

これは、プレゼンテーションスタイルの売り方では典型的なセールストークの仕方。売れ残りの量とは関係ない。希少性やあなただけ特別という見せ方なんだよね。
むしろもう残り少ない間取りの中から客に自分で選んで決めたと思わせる演出と思われ。

＞他のMRで、CTはかなり苦戦してるから営業が目の色変えて必死だ、と聞いた。
そのＭＲ、逆に必死だな。

ＣＴがまだ残っているのは事実だと思うけど３分の１っていうのはガセだと思う。５％くらいで８０００～１．２億くらいの物件が残っている。この価格帯は中途半端な価格帯らしい。それより下ならサラマンが買うし、それより上も資産家が買う。でもその間は購買層が薄い。
ＣＴは内覧以降、業界での評価がすごく上がっているので、高級賃貸向け物件を探している資産家や企業が最後は購入していくパターンになると思う。

665 ：名無し不動さん：04/02/15 12:53 ID:???

>>664

一度モデル行ってみなされ
現実がわかるから・・・ネ。それとも初期の購入者の方かな

CT、自分も評判聞いて期待して行ったけど、そんなに言う程良くないと思うけどな
あの値段出せば当たり前っつーか、価格設定は強気だよね。

666 ：名無し不動さん：04/02/16 09:06 ID:OJeh61Pu

この週末にCTの売れ残り分は少しは捌けたのだろうか。３割も売れ残っている
噂を聞いて、当初はとても信じられなかったが、その説を補強する話を先週
ＣＴを購入した知人から聞いた。それによれば、内覧会の時に住友の営業マンが
「竣工時点で３割程度売れ残っている状態が、マンション販売では理想的」との
話が出たというのだ。この話がどういう経緯で話題にされたのかわからないが
興味深い話だと思った。

667 ：名無し不動さん：04/02/17 09:41 ID:3fAVeXgm

ＣＴ早く完売して欲しい。白金高輪駅の出口でＣＴのビラ配ってるおばさん
が鬱陶しくて仕方がない。毎回毎回しつこく私にビラくれるので、その都度
「もういい」と断るのだけど、効果なし。でも、この状態を見てもかなり
苦戦していることは想像に難くない。

ＴＲはゴールデンタイムにもＴＶＣＭを流している。こんなに宣伝に
力をいれるのって極めて異例だと思う。私の認識不足かもしれないけど
あまり個別のマンションのＣＭを今まで見たことないので、なぜ？って
考えてしまう。隣のＣＴがかなり苦戦していることを目の当たりにして、
悲壮な覚悟でＣＭ戦略に乗り出したと言ったら考えすぎかな。

668 ：名無し不動さん：04/02/17 21:21 ID:???

所詮国道沿い

669 ：名無し不動さん：04/02/17 23:44 ID:???

CT今日上が光ってる。結構迷惑。

670 ：名無し不動さん：04/02/18 00:07 ID:???

もうなんでもいいから静かな街になってよ。
東京工事現場多すぎ・・鬱だ

671 ：名無し不動さん：04/02/18 00:17 ID:???

TR立ち上がってきましたね。
でも、柱が多そう。

672 ：名無し不動さん：04/02/18 00:38 ID:opWZEnZP

＞６６８　その通り。女であそこら好きなのは分かるが
男にとってはどうかねえ。電話、ＤＭが多くて疲れるよ。
売れ残りに興味はないんだが、皆３末を控え必死だ。
うちは買い替えでないので　あっちにとっては面倒でない客だから
余計力入れられている。

673 ：sage：04/02/18 08:27 ID:7+5Feity

なんか最近同じ奴による書込みが目立つな

674 ：名無し不動さん：04/02/19 23:09 ID:???

TR　モデルルーム見てきたけど天井高低すぎ、折上げ部は2600だけど
梁が多くて2400が標準というのはこの価格帯とは思えない。
150ｍで47階建てというのは詰め込みすぎ？

虎4では分譲住宅棟　高さ153.5ｍ（地上41階／地下2階）
TRとくらべてはいけないのかもしれないが

675 ：名無し不動さん：04/02/20 14:34 ID:kqgHaF8j

ＴＲ　第１次２期は３０販売だが　要は１期の売れ残りでしょ？
このペースでは８０％売るのに相当時間がかかるよ。
言ってはなんだが売主　東京建物以外は２流以下の会社だもんね。

676 ：名無し不動さん：04/02/20 19:15 ID:???

品川近辺のビルは150ｍ規制があるから軒並み150ｍ。
その辺りと比較すれば、ＴＲの詰め込み具合がわかる。

677 ：名無し不動さん：04/02/21 02:48 ID:???

虎４とくらべたら。

678 ：名無し不動さん：04/02/23 13:33 ID:???

>>675
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1060344412/390

679 ：名無し不動さん：04/02/25 19:56 ID:???

CT高輪見てきたけど。最高。まじで買いたく
なったよ。
でもいい部屋はTOP４くらいしかのこってない。

680 ：名無し不動さん：04/02/25 22:04 ID:/2CMxoZg

>>670　おまえの家だって･･･

681 ：名無し不動さん：04/02/25 22:39 ID:x9rn1CVN

CT高輪外観かっこいいね。
すくなくとも白金駅前と長谷工物件の超高層三棟立て、おまけに
山手線新駅、品川駅高輪口再開発があるから
このあたりは当分地価の下落はないからいいかもね。

682 ：名無し不動さん：04/02/25 23:55 ID:mPf95qxR

CT高輪、、、いらねぇ～ヨ。　売れ残り多すぎ。値段も高いし不便。　供給過多地域に立つ
マンション。どうせなら、三光坂上の物件にしなよ。ただ、利便性を買うのなら、白金Ｔは
いいかもね。　ただし倍率は高いけど。

683 ：名無し不動さん：04/02/26 00:29 ID:???

＞＞６８２
というか、買えないでしょ。
三光なら、日吉の上のGHがいいな。

684 ：名無し不動さん：04/03/01 23:25 ID:JYfIGSuX

ほしいけど、10年目のつみたてきん高すぎだ。
10年で500万も。　積み立て、管理費　

685 ：名無し不動さん：04/03/03 03:00 ID:???

CT高輪は評判良いらしいけど、高級タワー物件の最後だからか？
そういえば最近の高級物件の傾向は低層に移りつつあるね

686 ：名無し不動さん：04/03/03 23:58 ID:???

もともと高級物件は低層が多かったんですよね。
汐留のツインパーク、青山の青山パークタワー、高輪のシティタワー高輪あたりが、高級邸宅路線の流れですね。
最近のタワーは、湾岸エリアか、商業施設併設型が多いから、そういう意味では希少性があり、人気があるのかもしれません。
あと、最近企画されたマソは、明らかに仕様が落ちているものが多い。建築コストの上昇やらいろいろ理由があるらしいですが、目が肥えた人は、そちらを嫌って今年竣工くらいの物件を狙っているのかもしれません。

687 ：名無し不動さん：04/03/04 20:41 ID:IMDEHh3v

高輪レジデンスの売れ行きはどんなもんなのでしょうか？
営業マンは先行販売で７０戸、その後２１０戸、現在約半数の
２８０戸が契約済だと言っているようですが、本当ですかね？
誰か確実な情報ある人教えてください。

688 ：名無し不動さん：04/03/04 21:05 ID:???

おいこら、なんか業者のカキコだらけで見苦しいゾ。
必死に売れ残り物件売り込んでるのがイタ杉！

689 ：名無し不動さん：04/03/05 16:11 ID:???

>>687
そんなに売れてないと思う。モデルに行ったけど気に入らず、「やめておきます」と
きっぱり断ったのに未だにしつこく電話がかかってくるから。
実は今日もかかってきたけど、留守電で無視。

売れてたらこんなことしないと思うけど。

690 ：名無し不動さん：04/03/06 02:45 ID:???

　さ　あ　、　基　地　外　の　全　員　集　合　で　す　！

691 ：名無し不動さん：04/03/06 09:08 ID:???

場所はいいとおもうよ、CMやっている高輪ザレジ。
けど、いくらとりえがあっても長谷工じゃだめ。

692 ：名無し不動さん：04/03/06 21:42 ID:???

プレイス白金は６０平米の２ＬＤＫが４６００万円と思ってたけど、
マシな部屋は６０００万円なんていう話もあるが本当？

693 ：こぴー＆ペイスト：04/03/06 21:46 ID:???

「これから資産価値が下がる場所、上がる場所」

　２年半ほど前に、「利回り」が資産価値を決めるという未来予測を
　日経ビジネスに掲載し、実際その通りになりました。
　こうした傾向はあと１～２年で終わる、と最近私は言っています。
　自分から資産価値の決定要因を喧伝したので、
　幕引きも自分でやりたいと考えています。

　そうなると、次にくるトレンドは何か？が問題です。
　それは「需給バランス」。

　１年くらい前から遡ると、下丸子、ひばりが丘、綱島辺りでは
　物件供給が集中し、後発分譲のマンションでは、計画変更や値引きが
　大胆に行われました。

　供給過剰になると、デベロッパーは２つしか取れる手段がなくなります。
　１つは値引き。２つ目は販売を長期戦にすること。
　どちらもキツイ試練です。
　今後も大量供給される湾岸エリアでは、こうした傾向が想定されます。

　では、逆に、資産価値が下がりにくい場所はというと、
　供給が控えられるところになります。
　分かりやすいのは、都市計画上、今後マンションが建たない新浦安や
　建設規制がかかった江東区などは資産価値が下がりにくくなると
　予想されます。

　今年度の「年収推計データ」のように、
　来年度に提供開始の「需給バランスデータ」を
　業界のディファクトスタンダードにすることで、
　売り手と買い手のミスマッチを最小限にすることが
　市場環境を良くすることとうちは考えています。

694 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/03/07 03:28 ID:???

芝浦スレ立てました　

【芝浦アイランド】芝浦関係総合スレ【田町・三田】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1078597326/l50

695 ：名無し不動さん：04/03/07 11:24 ID:tP4ngXXs

芝浦アイランドのマンションができると
CT高輪からレインボーブリッジが見えなくなるのですか？

それは何階からでも見えなくなるのですか？

696 ：名無し不動さん：04/03/07 12:17 ID:???

芝浦アイランドの計画がはっきりしないからわからんが、地図上でみると、南地区と呼ばれている三井製糖跡地のマンションが、ＣＴから見ると、レインボーの左側の橋脚にかかるかかからないか、というぐらいかな。何階、というのはさすがに分からない。
今ある景色から変わるっていうとびっくりするけど、見えなくなるわけではないし、アイランドの高層自体も夜景を構成する要素になって、新しい魅力が増すかもよ。
レインボーが全部見えないと、という人は止めたほうがいいかもしれないけど。それってそんなに意味あるか、ってことだよね。

697 ：名無し不動さん：04/03/07 20:30 ID:???

>>696
ビルだけの夜景→飽きる
ビル＋レインボー→飽きない
この差は思いの外大きいよ。

これは実際に住んだ人でないと解らないよ。
でもどこの展望台に行っても、ビルだけの夜景はすぐ飽きるよね？
大きな公園とかが見えれば、昼間の景色はいいんだけどね。

698 ：名無し不動さん：04/03/07 23:06 ID:???

696です。おっしゃることよくわかるよ。
あと、東京タワーなんかもいいよね。
言いたかったのは、ちょっと欠けるくらいはまぁいいんじゃないかってこと。
じゃないと、将来にわたって変化が無いところっていったら、港南とか晴海とかに住まないといけないじゃない？しかもその突端。住みたい？

699 ：697：04/03/08 15:00 ID:???

>>698
確かにそれは言えてるね。
要するにレインボーブリッジビューはもう諦めるべきかも。
生活環境が第一だからね。

芝も高層化が進んでるから、東京タワーも見づらくなってきてる。
個人的には六ヒルもいい夜景かと。

700 ：名無し不動さん：04/03/08 15:19 ID:???

東京タワーなんて見えて嬉しいのか？？？

701 ：名無し不動さん：04/03/08 20:27 ID:???

いなかもんだから、素直にうれしいよ。

702 ：名無し不動さん：04/03/08 23:41 ID:717TFdBr

明治学院前の正満寺はまだありますか？

703 ：名無し不動さん：04/03/08 23:43 ID:BkHs7WUp

>>700
パリに行きゃエッフェル塔観に行くだろうが。

704 ：名無し不動さん：04/03/08 23:51 ID:???

アイランドが建つとＣＴやレジデンスからは
レインボーや花火はほとんど見れなくなるよ。
隙間からちょっと見えるだけって感じじゃない。

705 ：名無し不動さん：04/03/09 00:13 ID:???

レインボーブリッジが見れなくなるから買わない？うそはやめれ

それより、港南口にオイスターバーがオープンして活況のようだね。

706 ：名無し不動さん：04/03/09 02:18 ID:???

＞レインボーや花火はほとんど見れなくなるよ。

レインボーはそんなことないでしょ。
花火って何メートルくらいの高さなんだろう？あと打ち上げ場所はどこですか？

707 ：名無し不動さん：04/03/09 08:05 ID:???

レインボーは、CTからは左の橋脚にかかるかも。
TRからは多分、セーフ。
東京湾花火も打ち上げ場所が去年と同じならセーフ。

708 ：名無し不動さん：04/03/10 23:10 ID:???

ＴＲもだいぶ見えなくなると思うけど？
台場とレインボーの右手（高輪から見て）はパークタワー品川が１００メータ超える
高さだから大事な景色が見えなくなるし、レインボーの左（花火打ち上げ）は
３年ぐらい先までは大丈夫だけど、アイランドに最低でも３本の１５０メータ級の
タワーが建つからこちらも見えなくなるよ。
望みの東南方面（東京湾）も港南の１００メータ以上のタワーが三井、コスモ、鹿島、
住友（３棟）と、建築中だけでも６本が３年以内に全部完成するし、天王洲の既存の
タワーも邪魔になるから、台場や橋や東京湾の眺望期待している人は、なるべく
海に近い物件にしないと、高いお金で買っても後でがっかりするから、慎重にしたほうが
いいんじゃないかなーーー物件選び

709 ：名無し不動さん：04/03/10 23:53 ID:???

最上階ならダイジョウブ

710 ：名無し不動さん：04/03/11 00:02 ID:???

最低でも３５階に行かないと期待できないとなると、
１億以上というより、１臆５千万ぐらいの部屋買わないと
ダメじゃないか。

高輪で３５階だと１００Mの高さにはなるから、
港南、芝浦の高低差２０M？　分は見えそうだけど
見下ろしで手前は隠れますかね。

詳しい方教えてくれろ！！

711 ：名無し不動さん：04/03/11 00:07 ID:???

ＣＴ高輪からの眺望
http://www.ct-takanawa.com/panorama/index2.html

レインボーブリッジはかぶりそうだな。

712 ：名無し不動さん：04/03/11 00:07 ID:???

>708
パークタワーとコスモタワーの間に
ベイクレストタワーもあるんじゃなかった。
確か100ｍ以上の高さだぞ。

713 ：名無し不動さん：04/03/11 00:09 ID:???

ブリッジはあきらめろって・・ブリッジ自体が低い構造物なんだから
手前にちょっと高いのが建ったら遠くからは見えないよ。

714 ：名無し不動さん：04/03/11 00:12 ID:???

３５階の眺望ええなあ。

715 ：７１０：04/03/11 00:22 ID:???

>>711
サンクス。
３５階でもインターシティ方面は全然見えんのですね。
708が言うように港南と芝浦のタワーはみんな１００M
以上の超高層タワーだから期待できないですね。
俺のとこは１億なんか逆立ちしても出せないし、
出せたとしても４０階辺りまで上行かなきゃ海の
眺望見えないなら困るね。

また悩みが増えてしもうたというより、地名にこだわらず
実質的に下降りた方が資金余裕もできるし、生活設計は
安心できそうな気もするね。
一度モデル見てきますわ。

716 ：名無し不動さん：04/03/11 00:26 ID:???

高層マンションの最上階ってなんかエロティック

717 ：名無し不動さん：04/03/11 00:28 ID:???

港南の物件も眺望無いのばっかりだよ。
最先端まで行くか、思い切ってお台場にいくかだね。

718 ：名無し不動さん：04/03/11 00:31 ID:???

>717
でも台場のオリックス20階以上でないとまともな眺望ではない罠。

719 ：名無し不動さん：04/03/11 00:35 ID:???

>>718そうなの？
でも後々眺望が激変することはないよね。
オリックスは何階建てだっけ？

720 ：名無し不動さん：04/03/11 00:37 ID:???

港南で35階あたりの高層階（北東、東、南東向きなら）
はなんらかのかたちでレインボーや台場、東京タワー、
東京港は見えるのが大半じゃないの。

中低層階は見えないのもあるけど、買いやすい。

綺麗な眺望みれる選択手は圧倒的に港南だったら増える
のは事実じゃない。

721 ：名無し不動さん：04/03/11 00:41 ID:???

港南はまだまだマンション建つってことを忘れずに。
綺麗な眺望みれる選択手は圧倒的に港南だったら増える
のは事実じゃない。

722 ：名無し不動さん：04/03/11 00:41 ID:???

確かに港南はレインボーブリッジや台場も
距離が圧倒的に近くなる分迫力ある
景色だとは思う。

723 ：名無し不動さん：04/03/11 00:44 ID:???

うそつき港南デベがいる

724 ：名無し不動さん：04/03/11 00:48 ID:???

高輪より港南のほうが海よりの眺望が
有利なのは間違いないんじゃないの。

725 ：名無し不動さん：04/03/11 01:06 ID:???

見えるのが大半とか言ってるのがうざい。
現実的に海側先端物件くらいだろ。
大半はタワマンが見えるタワマンでしょ。

726 ：名無し不動さん：04/03/11 02:32 ID:???

海の眺望はもちろん良い方がいいんだけど、
埋立地で地盤が弱いのが明らかだし、海風でコンクリも鉄も痛みやすいってのが難だよねぇ。

727 ：名無し不動さん：04/03/11 02:41 ID:???

>>723
港南スレで叩かれまくっているのでこっちで出張ＣＭ．

728 ：名無し不動さん：04/03/11 08:10 ID:???

港南タワー群密集地で台場と煙突は見えなくなるけど、レインボーにはかぶらない

729 ：シティータワー高輪：04/03/12 23:18 ID:QnD4eGl0

（シティータワー高輪賃貸速報）
購入者の方には、あまり良い情報じゃないかもしれませんが、本日の新聞広告ではやくも、賃貸の案内が来ました。（レオコーポレーションより、取引形態は専任媒介）
①３階， 40.03㎡管理費なしで２２万円
②２９階， 88.55㎡管理費なしで５３万円
③９階、56.04㎡管理費なしで２７万円
④２階、52.39㎡管理費なしで２４．５万円
いったい誰が貸してるのやら？住友不やその関連会社でない事を祈ります。投資目的なら白金Ｔの方が良かったのに。
賃料に関しては、方角にもよりますが、交通不便な割にはちと高い。

730 ：名無し不動さん：04/03/13 05:19 ID:???

>購入者の方には、あまり良い情報じゃないかもしれませんが

購入者ですが、悪い情報ではないと思います。賃料もまずまずですし。
ＴＴＰの例などを見ていると、もう少し賃貸は出てくると思います。これはデベ関係の部屋だと思いますが、一般購入者が賃貸に出す部屋が今後いくつか出ると思います。

まぁ賃貸混在は気分的にはちょっとイヤですが、都心一等地のタワーで賃貸０％の物件はないので止むを得ないでしょうね。

＞投資目的なら白金Ｔの方が良かったのに。
そうですね。あちらの方が、徒歩１分で商業施設もありますし、仕様を落として安くなっているから、投資向きかもしれませんね。

731 ：名無し不動さん：04/03/13 05:21 ID:???

↓これって、あっという間に過去ログに入ってしまったんですね・・・。

694 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/03/07 03:28 ID:???
芝浦スレ立てました　

【芝浦アイランド】芝浦関係総合スレ【田町・三田】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1078597326/l50

732 ：名無し不動さん：04/03/13 08:30 ID:???

>>731 ﾜﾛﾀ。やはりある程度の荒らし、煽り、覆面デベの
参戦もあって初めて生き残れるんだから、スレ立て者は
ちゃんとメンテしろよな…

733 ：名無し不動さん：04/03/13 15:44 ID:???

ここは都心一等地ではないと思うよ

734 ：名無し不動さん：04/03/13 15:45 ID:???

>>729
販売価格に基づく表面利回り幾らになります？
６％以下なら割高ですが。。。

735 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/03/14 00:24 ID:uKuPsuMm

>732
レスがつかないのは、ﾁｮﾄ早すぎた、ってことかなぁ
まぁ、ゴールデンウィークぐらいになったら、また立てるか

しかしレスが少ないと自動的にDAT落ちするんだね
知らなかったよ、全部の板が同じ仕様なのかな？

736 ：名無し不動さん：04/03/14 09:08 ID:???

まあここのスレにいらっしゃる方は
クソ港南に何の価値も見いださないので
隠れ港南デベはもう宣伝しに来ないでね。

737 ：名無し不動さん：04/03/14 14:11 ID:L12d6Geo

最近、P白金は話題にものぼってないね。
売れ行きはどうなの？

738 ：名無し不動さん：04/03/14 14:23 ID:ejTXh7nr

売れてるわけねーじゃん

739 ：名無し不動さん：04/03/14 14:26 ID:tvNxBv0r

プレイス白金は、ものすごく売れてます。
欲しい部屋が抽選で外れました。時期は１１階以上の部屋が多いため、
かなり高額の部屋が多くなると聞きました。

740 ：名無し不動さん：04/03/14 18:09 ID:UJwDNqHN

そうですか。。

741 ：名無し不動さん：04/03/14 23:04 ID:cj2f0t4a

プレイス白金と白金Ｔは、ほぼ完売のペース。　やっぱ、駅近は強いの一言。
負け組みは、予想通り、　シティータワー高輪といったところでしょうか。

742 ：名無し不動さん：04/03/14 23:05 ID:???

ミニミニ・ミニテックは今年も
人間のする事じゃねぇだろって事
もう平気でしたの？
今年は、人間のする事じゃねぇだろって事をしないように！

743 ：名無し不動さん：04/03/15 07:22 ID:???

>>741　
実際の距離はあんまり変わらないんだけどね。どっち買ったの？
シティータワー高輪の方が、マソとしてのレベルは全然高いと思うが、お値段も高いからね。ファミマソみたいな抽選＆完売（ガセもお多い）方式で売ってないし。
白Ｔの敷地にシティータワー高輪が建っていればな・・・。白Ｔの地権者やら工場やら肉屋やらとんかつやはいらんが・・・ｗ

744 ：名無し不動さん：04/03/15 14:00 ID:???

シティータワーで駅から遠いという人がいますが
そんなに歩くの嫌いですか？
脚が悪いとか？
デブ？

白高から離れる分、高輪台・白金台・品川・五反田に近づくよ。
まあ確かに近くはないけど。

745 ：名無し不動さん：04/03/15 20:49 ID:???

売れ残りシティタワー必死だなw

746 ：名無し不動さん：04/03/15 21:14 ID:???

CTから品川・五反田は近くない、どころか、
充分に遠いでしょう。
雨の日や寒い日に通勤で歩きたい距離じゃない。

747 ：名無し不動さん：04/03/15 21:23 ID:???

いずれにせよ国道沿い

748 ：名無し不動さん：04/03/16 00:39 ID:???

品川・五反田は厳しいかもね。シティタワー欲しかったが、今残っている部屋は確かに魅力が薄いかな。向きとか。もっと早く動けばよかった。白Ｔと長谷工高輪がオープンしてからは、あっと言う間に無くなったね。みんな様子見だったんだな。
国道沿いはクルマの便はいいんだが、買うんなら東側（住宅地側）の方がいいね。気分的に。

749 ：名無し不動さん：04/03/16 01:52 ID:???

いいマンションだとは思うが、総合的に見て
低層地区の高級マンションに軍配をあげたい。

750 ：名無し不動さん：04/03/16 08:38 ID:vCNvUcvt

理想は低層地区の高級マンションですよね。でも高くて手が出ません。

751 ：名無し不動さん：04/03/16 10:07 ID:???

良いマンション=
低層地区の高級マンションで景観がいいところ。

良いと思わせて売られるマンション=
高層地区の高級マンソンで内装はいいが景観が悪いところ。

752 ：名無し不動さん：04/03/16 20:37 ID:Zet6I2fb

高輪、四谷、新宿新都心のシティータワーや一連のグランドヒルズなど総崩れ。
だいじょうぶかぁ？

753 ：名無し不動さん：04/03/16 21:39 ID:EegabraO

シティタワー購入考えたけどちょっと俺には高かったので断念。
内装見る限り高級感はあったよ、レベルとしては高いと思うんだが。

次はレジデンスでも考えてみるか。

754 ：名無し不動さん：04/03/16 22:34 ID:x5rVHU5W

プレイス白金のほうが良いよ。
駅に近いし、貸しやすい。

755 ：名無し不動さん：04/03/16 22:55 ID:???

プレイス・・・
郊外のマンションが白金に来たって感じで斬新ではあるな。
ちょっと無理したお受験志向の家族なんかが借りてくれそう？！

756 ：名無し不動さん：04/03/17 00:34 ID:EsnY8UJd

シティータワー高輪を買ってしもうた方へ、新築でこれだけライバル物件に遅れをとってしまったので
中古転売時も相当の覚悟が必要でしょう。売れ残りを抱えての竣工の上に、はやくも賃貸の話しもチラホラ。踏んだり蹴ったりの状況のなかで、頼みの綱は皮肉にも白金１丁目再開発とは心中お察っし致します。
確かに、雨の日なんかに白金高輪駅まで、時折車に雨水をぶっ掛けられながら、国道沿いを傘をさしながらとぼとぼ歩く
侘しさを考えると寒い状況ではある。賃貸においても、もし私が白金Ｔとシティタワーのどちらを借りる科と考えた場合
駅直結の白金Ｔを間髪いれずにmineするでしょう。

757 ：名無し不動さん：04/03/17 00:43 ID:???

>756勝手にmineしてろよ不健康デブ

ＣＴの人、朝は白金高輪・帰りは白金台を使うとよいぞよ
ちょっと楽。

758 ：名無し不動さん：04/03/17 01:06 ID:???

ＣＴの人、朝は白金高輪・帰りは白金台を使うとよいぞよ
ちょっと楽。

タワーレジデンスの人にじゃないの。

759 ：名無し不動さん：04/03/17 01:26 ID:???

>758目黒通りを使えば？ってことdayo

760 ：名無し不動さん：04/03/17 04:17 ID:???

白Ｔマンセーの人の書き込みが増えたね。あれもあれで相当ギャンブルだと思うけど。
あと、物件ごとに中古市場があるわけじゃないね。よくマンセー系の人は誤解しているけど。物件×専有部分（間取りとか仕様とか向きとかね）だよ、買う人が気にするのは。
白ＴでもＣＴでも、青パーでもツインパークでも、売れにくい部屋もあれば、売りやすい部屋もある。

あと一般的には低層の方が良しとされているのは事実。でも高層の評価はこれからだと思うけどね。まぁなんといっても環境第一の人は高層の立地は気に入らないんだろうけど。
自分は、高層の付加価値的な部分っていうのは、リスクファクターにもなりうるけど、まぁ消耗品として１０年、２０年住むなら、共用施設とかコンシエルジュとか充実している大規模物件って、今日的な魅力あると思うけどな。

個人的には、あの３つの中ならＣＴに一番住みたい気がしたな。買えなかったけど。

761 ：　：04/03/17 18:51 ID:jE0BWyOt

TAKANAWA The RESIDENCEの道路（国道1号線のほう）
に花がたむけられてたのだけどあれは交通事故？建築中の事故なのかな？
そもそも、あそこはお寺で、人骨が大量に埋まっていた地域だから
呪われたっぽい感じで、マジｺﾜー。
ちゃんとお祓いしろよ。

762 ：名無し不動さん：04/03/17 18:58 ID:???

被害者は高校生の男の子です。南無

763 ：@：04/03/24 19:45 ID:43XNH2eF

age

764 ：名無し不動さん：04/03/28 08:46 ID:mrfUfo2j

age

765 ：名無し不動さん：04/03/30 22:19 ID:???

今日みたいに雨で雲が低い時に、
あの最上部の明かりがけぶりつつ光っているのは、
なんか幻想的だねぇ。
あ、ＣＴ高輪のね。
晴れているときにあの明かりを見ると、なんか安っぽいんだけどさ。

766 ：名無し不動さん：04/04/01 01:05 ID:???

白金タワーの抽選にはずれたぞ。
抽選会場に行って初めてすごい人気物件なんだということがわかったよ。
来てた人もＤＱＮでも庶民でもなさそうな小奇麗な感じだった。
ここ読んでたらそうでもなさそうだったのに。みんなウソツキだな。

767 ：名無し不動さん：04/04/04 20:14 ID:???

CT入居者の方、住み心地はいかが？

768 ：名無し不動さん：04/04/04 20:26 ID:???

>>766
こんなところで文句いってんのは買えないヤツにきまってんだろ

769 ：名無し不動さん：04/04/07 13:56 ID:mx4DZg1I

TTRの眺望体験昼食会に行ってきた。
現地の眺望ではないからあまりピンとこないが、
あのシチュエーション＆美味い中華のコースには大満足！
「お陰様でかなりご契約されまして、残りはわずかです」と
契約済みのしるしで埋まった紙を見せてもらったが
「先着順だから急がないと・・・」とせかし、昼食会までもてなさないと売れないってことじゃないの？

770 ：名無し不動さん：04/04/07 19:32 ID:???

>>769
えーそんなのやってるの？
苦戦してる証拠だろうが

771 ：名無し不動さん：04/04/07 22:50 ID:???

>769
どこでやったの？

772 ：名無し不動さん：04/04/07 23:55 ID:???

相当苦戦してますね。

773 ：名無し不動さん：04/04/08 23:12 ID:RhPltu7D

モデルルームがあるイーストワンタワーの
ストリングスホテル２６階だったっけかな？
昼食会の事は、担当の人から連絡きましたよ。

774 ：名無し不動さん：04/04/08 23:28 ID:???

本当に眺望体験目的なら、
二本榎の消防署の櫓に登らせてもらうか、
CT高輪検討者を装って棟内モデルルームや共用施設から見る、
というのがいいかも。

775 ：名無し不動さん：04/04/09 02:03 ID:???

高層階ならある程度は参考になるかもね。
ところで、電柱は地中に埋めますか？

776 ：名無し不動さん：04/04/10 10:20 ID:???

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777 ：名無し不動さん：04/04/11 00:51 ID:p16WliuF

おいおい、シティタワー棟内見てきたけどかなり高級感あるな。
驚いた！！外装が安っぽいだけに。
憧れるタワーマンションだったがさすがにもう希望の間取りがなかった。

778 ：名無し不動さん：04/04/11 00:58 ID:???

>>777
そりゃあの値段で貧相だったら暴れるよ

779 ：名無し不動さん：04/04/11 02:00 ID:???

>>777 CTって外観安っぽいか？　結構重厚だと思うが。

780 ：名無し不動さん：04/04/12 23:53 ID:???

ＴＴＲなかなか立ち上がらんな。
でも、鉄筋コン栗？あのたかさで。

781 ：名無し不動さん：04/04/13 01:34 ID:???

ＣＴ高輪購入者ですがちょっといろいろ問題が出てきた。
オプションとか間取り変更とか６年後の近隣の景観とか・・・
いま思いっきりブルー入ってます。正直かなり高い買い物についた気がする。

782 ：名無し不動さん：04/04/13 22:35 ID:???

>>781
TTRが一番。
6年もたてば、半額。
ざまー！

783 ：名無し不動さん：04/04/13 23:17 ID:HrXCggtm

６年後に何かおきるんですか？

784 ：名無し不動さん：04/04/14 00:13 ID:???

気になるじゃねーか！6年後！

あっわかった。泉岳寺駅ができて高層ビルニョキニョキ。
お台場もレインボーも港南ビル群も見えなくなるということだね。

785 ：名無し不動さん：04/04/14 08:00 ID:???

CTから芝浦アイランド計画の超高層でレインボーの橋脚が見えなくなる、って話？

786 ：785：04/04/14 08:03 ID:???

自己レス
ごめん、あれは3年後完成だった・・・

787 ：名無し不動さん：04/04/14 18:00 ID:???

ＣＴ　夜ほとんど電気ついてないね・・・

788 ：名無し不動さん：04/04/14 20:22 ID:???

>>781
6年後についての説明を頼む。

789 ：名無し不動さん：04/04/15 01:34 ID:???

>781
天理教会の改修のこと気にしてるの？
工事始まれば少しはうるさいかもしれないけどまだ先の話じゃん。

790 ：名無し不動さん：04/04/15 19:48 ID:h0fe8gQM

>781 景観って。。。CT自体多くの住民の景観を遮ってる。 CT販売時期には高層ﾏﾝｼｮﾝが乱立すること決まってたんじゃない？説明受けなかった？

791 ：名無し不動さん：04/04/15 22:41 ID:???

>790
とはいえ、ＣＴは高かったからね。
でもＣＴやＴＲのせいで日照悪くなった家々の人に比べれば
受忍限度内かもね。で・・・・

781はもう来ないの？

792 ：名無し不動さん：04/04/16 01:48 ID:???

景観もなくしたけど　凄いのよ風が・・・あの風なんとかならないのかな・・・

793 ：名無し不動さん：04/04/16 03:07 ID:???

二つの塔が並び立てば、その間に吹く風はきっと凄いだろうね。
近隣対策ちゃんとできてるのかな？風害がひどいと暴風壁とか設置しないと
いけないんだよね？

794 ：名無し不動さん：04/04/18 21:32 ID:6JzjfN6X

住友、さらにシティタワー白金高輪分譲しますね。
グローリオのすぐ隣。
ここも駅徒歩１分。
その他周辺２～３箇所にも、マンション用地あるね。

795 ：名無し不動さん：04/04/18 22:29 ID:???

こっちは２１階建てか。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/sirokanetakanawa/index.htm

796 ：名無し不動さん：04/04/21 03:17 ID:???

797 ：名無し不動さん：04/04/21 03:23 ID:???

　かねがねーぜ　関西

798 ：名無し不動さん：04/04/21 16:50 ID:???

799 ：名無し不動さん：04/04/22 00:34 ID:AgNPPw9Z

CT白金高輪、これは結構期待大だな。
いくらくらいになるんだろう。

800 ：名無し不動さん：04/04/22 23:14 ID:/WtaJ+YK

白金タワーと同じぐらいにしてくるのでは？
CT高輪より安め、グローリオより強気。
住友だとこんな感じかな。
三井のアーバンレジデンスあたりも意識しているのでは。
しかし港区のタワーラッシュ止まらないね。
港南、芝浦はもちろんカテリーナ三田とか、赤羽橋とか、麻布十番とか
駅激近物件も目白押しだね。

801 ：名無し不動さん：04/04/25 01:43 ID:???

タワーマンソン建つのはいいけど、白金高輪駅周辺の生活環境をもっと整備して！
クイーンズ伊勢丹の他にスーパーできないの？ピーコック遠いよ。
レンタルビデオショップは？安売りドラッグストア、郵便局、銀行も駅近に欲しい。
いまのままではおっそろしく不便極まりない。

802 ：名無し不動さん：04/04/25 14:27 ID:???

>>801
銀行ないよね、あのあたりは。郵便局も駅から１５分ぐらい歩く白金３丁目だし。
駅前のコンビニはローソンだっけ？これからに期待するしかないかも・・・

803 ：名無し不動さん：04/04/25 21:29 ID:???

TTRの横を通ってみたんだが、あんがい小さいのね。幅が、奥行きが。
ぱっと見、ＣＴの４分の１って感じ。
あれであの高さになったら、ペンシルビルというか、壁ビルというか、うす～い建物になりそう。

804 ：名無し不動さん：04/04/26 22:03 ID:???

TTRのテラス塔の24時間営業スーパーに期待！
あとはレンタルビデオと大きな本屋希望。

805 ：名無し不動さん：04/04/27 01:23 ID:???

>802
安売りドラッグストア・小さいスーパーは白金商店街にそれぞれ２軒ほどあるよ。
駅から徒歩５分だから地元の商店街でお買い物してあげてね。
白三郵便局はマジで遠い。銀行も大手の支店はないなぁそういえば。
レンタルビデオは麻布十番まで自転車でみんな行くか宅配。ｗ

806 ：名無し不動さん：04/04/27 22:43 ID:+f+FfdSl

>805

うん。ていうか、普通はあのエリアなら、クルマだよね。クルマで六本木ヒルズのＴＳＵＴＡＹＡか、三田の新しくできたＴＳＵＴＡＹＡかな。
スーパーも明治屋とかＮＡマーケットや、ピーコックなどどこも駐車場充実しているし。
クルマにのらない人にはきついエリアだろうね。

807 ：名無し不動さん：04/04/27 23:06 ID:???

ここで車を持てる余裕がある人なら車を持つという点では、同意。
中途半端に車を持つとたいへんそうだよ。
私はもっぱら歩いてるけど。

808 ：名無し不動さん：04/04/29 00:29 ID:???

>>806
明治屋やナショマに車で乗りつけるようなハイソはあまりいないよ。
休日は駐車場がドチャ混みでなが～い順番待ちだし。
みんなチャリでピーコックか、徒歩で地元の味方白金商店街へ行ってます。

レンタルビデオと本屋はマジで欲しいです。隣り駅の白金台に比べると
ほんとになんにもないとこなんですよ白金高輪駅って。
夜になると駅周辺のあまりの暗さに驚いちゃうよ。タクシーも来ない。

809 ：名無し不動さん：04/04/29 09:54 ID:???

白金Ｔ　新聞に広告入ってたけど完売じゃないのか？

810 ：名無し不動さん：04/04/29 16:05 ID:???

>>808
本屋あるじゃん、白金ブックセンター。
レンタルビデオは、魚藍坂下のコアで我慢。
無い物は諦めるか、他所に行こう。

便利になって、人に集まられたら鬱陶しくてかなわん。
ギラギラした街になるのも勘弁して欲しい。

港区では数少ない堅気の人間が住める地域なんだから。

811 ：名無し不動さん：04/04/29 22:31 ID:???

>明治屋やナショマに車で乗りつけるようなハイソはあまりいないよ。

ん、ちょっとエリアの捉え方が広すぎた？
白Ｔの周りの地元の方は確かにそんな雰囲気。その周囲の高台地区なんかだとクルマ派が多いんじゃないかな。
東京は同じエリアでも下町とちょっとした住宅街が混在しているからね。

本屋は、白金ブックセンターはちょっと寂しいかな。古本屋だし。

＞ギラギラした街になるのも勘弁して欲しい。

これは、ホントにそう。でも多分ならないでしょ。駅の力がそこまではないから。

812 ：名無し不動さん：04/04/30 20:34 ID:???

>>809
キャンセル物件の売りさばきに入ってる模様です。高価格帯みたいですね。

■最終期販売スケジュール
◇登録受付：4月29日（木)～5月8日（土)
◇受付時間：午前11時より午後6時（最終日は午後3時まで）
◇抽選日時：5月8日（土）午後5時より
◇販売戸数：10戸

813 ：名無し不動さん：04/04/30 23:11 ID:???

最終期が終わって、表に出せないキャンセル住戸やら売れ残りやらにカタがついたら、
地権者住戸の販売が解禁になるのかな。
膨大に地権者住戸があるし、複数所有している人も多いらしいので、相当数売りに出てくると思っているのですが、
やっぱり、竣工間近、あるいは竣工後じゃないと売りに出せない話になっているのかな？
仕様レベルは、分譲用より低いと営業マンは言っていたけど、どうだか。わざわざそんな面倒なことするかいな、という気もします。

どなたか、地権者住戸の放出のタイミングについて、事例、情報等お持ちの方、お願いします。

814 ：名無し不動さん：04/05/01 00:28 ID:dhR9bu5g

シティタワー白金高輪よさそうな感じだな。
狙っちゃおう

815 ：名無し不動さん：04/05/01 12:27 ID:Zyscd0Nk

sageで書いてるやつはＮＹＣだな。

816 ：名無し不動さん：04/05/01 16:08 ID:???

ＣＴ白金高輪側周辺は高層ビルがぜんぶで６棟建つ予定ですわ。
白金Ｔ側周辺はＰ白金他ぜんぶで４棟の予定だけど拡張するか？
いずれにしてもとんでもない地域になってまいりました。

817 ：名無し不動さん：04/05/01 17:41 ID:???

だから、所詮国道沿いなんだって

818 ：名無し不動さん：04/05/04 10:43 ID:AQS1Hd+Q

age

819 ：名無し不動さん：04/05/04 12:38 ID:iyY74hq1

>>801
そのとおりだと思います。
場所は最高なのだが妙に生活しづらい。

メシは三田か恵比寿、渋谷に出て食べたりしてる。
銀行も郵便局のATMもクソだし。
生活用品買うのにD2だけでは…。

あとは近所の白金商店街利用してるけど。

820 ：名無し不動さん：04/05/04 21:10 ID:???

高輪の商店街も、ちょっと寂しい。
せっかく住民が増えるから、もっと地域が活性化すればいいんだけどね。

821 ：名無し不動さん：04/05/04 21:23 ID:???

白金高輪駅界隈は高級住宅街でも何でもないよ。期待するとガッカ
リするだろな。元々工場地帯とかで品の良い土地柄じゃないだろし、
単に港区とか白金高輪という響きに引かれて何も知らない田舎者達
が引き寄せられる場所だ罠。

822 ：名無し不動さん：04/05/05 01:44 ID:???

白金商店街、魚らん坂商店街、北里通り商店街・・・どこも死に体ですなぁ。
白金Ｔ側よりＣＴ側のほうが開ける可能性はありそうな気がするけど
ＣＴの２４時間スーパーで買い物して白金ＴやＰ白金に帰る奴はいないわな。ｗ

823 ：名無し不動さん：04/05/05 08:55 ID:???

>>821
そのとおり。
24時間操業の印刷屋とかあって、住めたものではない。
ＰＳ買った方、気をつけたほうがいいよ。真横だから。

824 ：名無し不動さん：04/05/05 12:04 ID:???

白金商店街はあまりのさびれ具合に驚くんだが、
実際周辺に住んでみると食料と生活雑貨はあそこですべて
事足りちゃうんだよな。ｗ

825 ：名無し不動さん：04/05/05 15:19 ID:???

>ＣＴの２４時間スーパーで買い物して

高輪ザ・レジデンスのことかな？　それともＣＴ白金高輪にスーパーができるんでしょうか？？？　
ＣＴ高輪にはスーパーは無いですよね。

826 ：名無し不動さん：04/05/08 01:03 ID:???

ＣＴ高輪の真ん前って天理教会じゃん。ちょっとひいた・・・

827 ：名無し不動さん：04/05/10 02:04 ID:???

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

828 ：名無し不動さん：04/05/10 02:20 ID:???

銀行はみずほがちょっと歩けばある。
買い物も白金商店街で充分。
駅も近くて便利。

しかーし、ＪＲが遠杉。

829 ：名無し不動さん：04/05/12 00:11 ID:???

あたくし三光坂住民ですけれど白金商店街ﾏﾝｾｰですわん。
あそこがなかったら１丁目側は生活できる場所じゃありませんわね。
ご近所さんもお買い物はひなびた地元商店街をこよなく愛しておりますわ。

>>823様
24時間操業の印刷屋は高層ﾏﾝｿﾝなら音も光も気になりませんことよ。
文句言ってるのは早寝の年寄りが多い下層住宅の方々だけですわよ。

皆様お気になさらず白金高輪に越していらしてね♪

830 ：名無し不動さん：04/05/12 18:56 ID:???

>>829
姦らしてくれたら良いよ♪

831 ：829：04/05/13 20:57 ID:???

>>830
まあ！破廉恥ですわん。おほほほほほ。

832 ：名無し不動さん：04/05/16 02:27 ID:???

CT高輪のモデルルームまだあるんだね・・・TTR大丈夫か?

833 ：名無し不動さん：04/05/16 16:48 ID:Btxd+cN5

物価高そうですよね。
まあ、でもこれからはネットで何でも手に入るから
関係ないのかもしれませんが。。。

でも、出来れば自分が住むより友達とか彼女とかが住んでいて、
時々遊びに行くというのがいいように思います。

834 ：名無し不動さん：04/05/16 19:29 ID:???

銀と金

835 ：名無し不動さん：04/05/17 19:11 ID:???

CT高輪ぽろぽろ賃貸出てますね

836 ：名無し不動さん：04/05/21 00:35 ID:Vudw2OL/

>>832
白TとPSはそろって再来月あたりに
モデルルーム撤去らしいよ
やっぱ駅近がいちばん！

837 ：名無し不動さん：04/05/24 19:04 ID:LoIJuk1J

ＴＴＣって値段どれくらいなの？
資料請求した人おせーて。

838 ：名無し不動さん：04/05/24 20:20 ID:???

↑ＴＴＲだった。ごめｿ。

839 ：名無し不動さん：04/06/01 20:16 ID:JPFFuo/J

保守あげ

840 ：名無し不動さん：04/06/01 22:30 ID:???

白金高輪なんて、一体全体何処が良いのか皆目見当すら付かない

841 ：名無し不動さん：04/06/01 22:33 ID:???

値段が高いところがいいんでしょｗ

842 ：名無し不動さん：04/06/02 16:56 ID:???

白金あたりって、よそ者には住みづらそうだなあ。

843 ：名無し不動さん：04/06/02 20:08 ID:zncmc45D

840みたいな人は、どこに住んでいて、どうしてわざわざこのスレ見るんだろう　藁

844 ：名無し不動さん：04/06/03 10:06 ID:???

豊洲や港南あたりに買ってんじゃない？w

845 ：名無し不動さん：04/06/03 18:58 ID:???

埋立地マニアか

846 ：名無し不動さん：04/06/04 01:20 ID:???

それで、港区民都心住人だぜへへぇ～ん、とか言っていそうな予感

847 ：名無し不動さん：04/06/05 20:24 ID:???

だって、白金高輪駅の回りなんて、高級住宅地でもなんでもない。
国道沿いの騒音と大気汚染が酷い単なる工場街・商業エリア。
賃貸料も坪12000円くらいしか取れない、名ばかりの港区。
こんなとこ、羽蚊ちんかｱﾌｫしか買わないのが道理。。。

848 ：名無し不動さん：04/06/13 05:17 ID:giDgKJ+m

「白金高輪」なんて名前だけ。「高輪」がついた時点で終わってる。
３丁目付近なんてヤンキー上がりみたいなのばっか。

849 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/06/13 07:06 ID:0HCds7ya

>847
「回り」ってどのくらいの範囲を言っているのだろうか・・・
確かに駅がある場所は住宅地でないけどね

来週のアド街は白金
白金のいいところも出てくるんじゃないかな

ただ白金より白金台の方が多く取り上げられる悪寒も

850 ：名無し不動さん：04/06/13 07:50 ID:???

白金高輪駅界隈の再開発エリアは、

下丸子多摩川ベリエリアや、
港南芝浦天王洲台場豊洲東雲有明佃月島勝鬨晴海東陽町ベイエリア
等の低価格超高層タワー万損粗製濫造エリアと同じくらいヤバイYO！

851 ：名無し不動さん：04/06/13 11:57 ID:Pn+Ney+M

戦（いくさ）に敗れた殿様曰く、

「シロがね～ぜ」

852 ：名無し不動さん：04/06/13 16:35 ID:UpPoQ/Va

>>851 ベタすぎてワロタ

853 ：名無し不動さん：04/06/14 23:40 ID:???

今度アド街で白金特集やるのですが参考になりますか？

854 ：名無し不動さん：04/06/15 16:45 ID:???

プラチナ通り

855 ：名無し不動さん：04/06/19 16:39 ID:EGZhA7s1

三田一丁目にかいますた
白金高輪と同じカテゴリーになってしまいますか？
不安です。

856 ：名無し不動さん：04/06/20 12:19 ID:???

白金高輪に買うのは事情知らない田舎者でしょう。

857 ：名無し不動さん：04/06/20 13:03 ID:???

白金台なら大丈夫でしょうか？

858 ：名無し不動さん：04/06/21 21:46 ID:O9JKnfg6

>856
清正公手前や恵比寿に抜けるとこの
１国あたりはいわく付きの場所なんだよな昔から。

859 ：名無し不動さん：04/07/01 21:48 ID:???

>>857
南北線は白金高輪止まりが多いという罠。
１駅乗り換えるのって面倒臭くね？

860 ：名無し不動さん：04/07/02 16:26 ID:???

その　乗り換え待ってたら変な外人にナンパされた ('A`)

861 ：名無し不動さん：04/07/09 20:31 ID:oJ4i+miP

保守

862 ：　：04/07/10 15:44 ID:2cl5qs7T

高輪ザレジデンス売れてないのかな？
営業の電話攻撃が最近特に激化している。まるでストーカー状態。
怖いから絶対出ない。ラグナみたいに大幅値下げ断行しないと誰も買わないよ。

863 ：名無し不動さん：04/07/10 16:00 ID:???

CT高輪の時にはさほど思わなかったんだけど、TTRって造り方が
なんかほんとにブロック積みみたいね。

864 ：名無し不動さん：04/07/10 17:30 ID:???

高輪ザレジデンス、元が墓だしなぁ。Σ（ﾟдﾟlll）

865 ：名無し不動さん：04/07/10 19:58 ID:???

掘ってる時にいっぱい骸骨出たって本当？

866 ：名無し不動さん：04/07/10 20:27 ID:???

>>865 都の埋蔵文化財絡みの調査が行われてたときに発見されたようだ。
もともとお寺だったしね、ココ。

867 ：高輪太郎：04/07/15 09:26 ID:MEPa+7yS

CTもTRもどちらもすばらしいと思います。ただ、あのあたりは本当に歩いていける商業施設がありません。TRには本当にフーデックスが入るのでしょうか?TRのパンフレットには何も書いてありませんね。営業の人が、販売戦略として言っているのでは。

868 ：名無し不動さん：04/07/15 16:53 ID:HmxOBhGR

CT高輪が駅から遠いって・・・6分でしょ？
まー駅１分組には遠すぎるけど。
でもタワマンって自分の家→EV→エントランス→という流れを
含めると遠いのかなー

869 ：高輪太郎：04/07/15 17:08 ID:MEPa+7yS

そういう意味でもなくて。まあ、遠くはないですね。でも、フーデックスできたら便利ですね。できるんでしょうか?

870 ：名無し不動さん：04/07/15 17:24 ID:HmxOBhGR

CT高輪居住者さんに質問です。
電車通勤の方は何駅をご利用ですか？
生鮮食料品や日用品などの買い物はどこで？

届けてくれるんですよね？大○とか

871 ：名無し不動さん：04/07/16 00:39 ID:???

ＣＴは遠いって・・・

872 ：名無し不動さん：04/07/16 13:10 ID:Ty9ll8hd

>>866
「江戸の町は骨だらけ」を読んだり、
江戸時代の古地図を見てみたら?
三田５や高輪は寺町だったし、割り切っていれば平気だよ。

873 ：名無し不動さん：04/07/16 13:32 ID:???

CT高輪、白金高輪駅から遠い分白金台や高輪台が近くなる。
いろいろ使えた方が便利じゃない？

874 ：名無し不動さん：04/07/16 14:24 ID:???

>>873
車がなくては普段の買い物不便。
でもこの辺にまともな駐車場のあるところ少ない。
必然的に移動は駅近有利。

まぁちょっとした買い物でもタクシー利用する人には関係ないが・・・。
営業もそれを薦めてたしね。どこ行くにもワンメーターですって。

875 ：名無し不動さん：04/07/16 14:57 ID:YhGYbaBK

CT高輪・・パークハイアット・グランドハイアット
高輪ザレジ・・ウエスティン　・フォーシーズンズ

こんなイメージを持ちました。どうでしょう。
個人的にはCTの飽きのこない質感が好きです。
ウエスティン調は嫌いじゃないけど重たいっていうか夏暑苦しい
感じ。

876 ：名無し不動さん：04/07/16 14:58 ID:YhGYbaBK

タクシーと自転車を併用するのが一番ですよ。
大型の買い物でもしない限り、車をいちいち出すのは面倒だし
少しは運動したら。

877 ：高輪太郎：04/07/16 17:23 ID:sUSAwX//

フーデックスできたら便利ですけど、本当にできるのかな?っていうのは、モデルルームでは、できますよ、っていってたけど、電話で聞くとまだ未定ですっていう返事です。販売戦略かな?パンフレットには何も書いてませんし。誰か真実知っている方教えてください。

878 ：名無し不動さん：04/07/17 12:40 ID:PHBPQXAi

>875
ぷぷ。どういうイメージ持とうが勝手だがな。

ところで会員制になったa-labは盛り上がってんのかな？

879 ：名無し不動さん：04/07/21 16:12 ID:uKjZJ88m

東大の人間が作ってる周辺のごはん日記な

http://velvet.yapeus.com/users/maromaro/

880 ：名無し不動さん：04/07/21 16:24 ID:???

フーデックスが出来るだけで便利になる場所。
つまり不便なんだね。

881 ：高輪太郎：04/07/21 16:31 ID:9CsdBYCy

そのとおりです。三丁目あたりはめちゃくちゃ不便です。ただ、環境は最高ですよ。最高の環境に生活の利便性が高まれば、◎ですね。

882 ：名無し不動さん：04/07/28 00:52 ID:MySl6mER

CTの人はみんな光なんですか？
IP電話はADSLじゃないとできないんですよね？

883 ：名無し不動さん：04/07/29 20:15 ID:???

CTの方、空気悪くないですか？特に西側の人。

884 ：名無し不動さん：04/07/29 21:22 ID:???

あのあたりそんなに交通量多くないと思うよ。

885 ：名無し不動さん：04/08/06 21:08 ID:???

最近はめっきり墨共関係者の書込みも減りました。
完売したんでしょうか？

886 ：名無し不動さん：04/08/06 21:10 ID:???

億単位の部屋ばかりが残っています。
一体どうするんだろう？？？

887 ：名無し不動さん：04/08/06 23:48 ID:???

４分の１に値下げすれば完売するんじゃね？

888 ：名無し不動さん：04/08/06 23:50 ID:???

肝心のレインボーブリッジビューがなくなるんだから
1億超は高すぎる

889 ：名無し不動さん：04/08/06 23:56 ID:???

1億3千万台～3億9千万台まで、９戸残っているらしい。
レインボービューがなくなるって、芝浦アイランド？

890 ：名無し不動さん：04/08/07 12:50 ID:???

それもあるけど泉岳寺再開発の方がダメージ大きいんじゃない？
にしても高額物件9戸とはきついね

891 ：名無し不動さん：04/08/07 15:10 ID:???

ああ、泉岳寺駅ね。
レインボーの眺望では長谷工の方が有利だね。
こっちの売れ行きはどうよ？

892 ：名無し不動さん：04/08/11 21:12 ID:W0RyElCy

>891
CTの売れ残りひどくない。
凄い戸数賃貸に回しても売れんのだから、
なんだかんだで購入検討してる人の
選球眼はこういう高値のとこ手出さないのには関心するよな

893 ：名無し不動さん：04/08/11 22:11 ID:???

建築中のマンションのおかげで六本木ヒルズが見えなくなった。
ま、もうすぐ引越すからいいけど。

894 ：名無し不動さん：04/08/17 23:08 ID:???

あれでっかい墓石に見えるｗ

895 ：名無し不動さん：04/08/24 21:00 ID:B1dalXfy

ＣＴは賃貸枠まだ全然余ってるらしいな。プレミだけで１０億超す売れ残りが
あるから、スタンダードモデルの先着順も募集出せない苦しい状況だけど、
販売中から売れ残りは予測されてたんだもねｗ。眺望も近未来に全滅状態見え見え。

896 ：名無し不動さん：04/08/24 21:16 ID:???

最近、住友はどこも売れ残ってるよね

897 ：名無し不動さん：04/08/24 22:17 ID:???

住友　港南の２０００戸は大丈夫なのか？
ＣＴがダメってことは長谷工のＴＴＲはどうなの？

898 ：名無し不動さん：04/08/27 21:02 ID:???

　　　┌――――――――┐
　　　｜.B１①②③④⑤⑥.　|
　　　｜⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭｜
　　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――┬―――┐
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　 age 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣
　　▲C （　´∀｀）＜　あげとくか。
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　sage　｜Ｏ　　|＿|_＿＿＿_|
　　　　　（＿_（＿）

899 ：名無し不動さん：04/09/04 20:20 ID:???

CT白金高輪って情報がなくなったねどうしたの？

900 ：名無し不動さん：04/09/04 20:35 ID:BVKDCyWA

シティタワー白金高輪販売中止ってほんと？

901 ：名無し不動さん：04/09/04 20:39 ID:???

>>900
らしい。スミフのHPからも情報が消えた。
まえはCT高輪のHPからもいけたようなきがしたけど、
その辺のリンクも綺麗さっぱりきえた。

スミフ臭いな…。

902 ：名無し不動さん：04/09/04 23:01 ID:???

>900,901
工事は続行している？

903 ：名無し不動さん：04/09/04 23:23 ID:???

小石川ガーデンヒルズもＨＰからとっくに消えたね。
去年あたりはＰＡＬ（三井のこんにちはのようなもの）にも載ってたけどね。

未だにこんにちはとかＰＡＬとか生活散歩なんてのが送ってくる。
リクルートは一年くらいで来なくなった。

904 ：名無し不動さん：04/09/04 23:28 ID:Ih02ZbFo

シティハウス三崎町だか水道橋だかは、
販売の初期段階で一棟売りに切り替え。
でも契約した人がいる場合どうなるの???

905 ：名無し不動さん：04/09/05 00:23 ID:7vZ2stj8

一棟売りって誰に売るの？

906 ：名無し不動さん：04/09/05 01:25 ID:???

なんか会社間で売ったり買ったりしているのを最近二箇所見た。
ひとつは、東急が知らない会社に建てぬしが変わっていた。

905のように近頃疑問に思ってた。

907 ：名無し不動さん：04/09/05 01:53 ID:???

>>905
リートなどの不動産投資信託や不動産ファンドが買う。
↓
賃貸にして利回り物件にする。
↓
市場放出。

908 ：名無し不動さん：04/09/05 02:07 ID:68iJpuOd

CTからレインボーブリッジは左端は少しみえなくなるけどまったくみえなくなることは
ないでしょう。　

909 ：名無し不動さん：04/09/05 02:41 ID:???

CT高輪で希望の部屋が買えなかった人とか、CT白金高輪待ちしてたひと
結構おおいだろうに、勿体ないね。
同一エリアでの競合を避けたかったのかね～。

910 ：名無し不動さん：04/09/05 08:39 ID:???

CT高輪と言うより、パークホームズ白金高輪の競合くらいの物件だと思ってた。
まぁ、白金Tは本当にきれいに完売したみたいだし、１棟売りに喜んで飛び付く企業もありそう。
CT高輪の超高額な部屋をたくさん抱えている上に、港南にもやっかいそうなのあるし、売れるものはとっとと売り払いたかったんじゃない？

911 ：名無し不動さん：04/09/05 16:13 ID:kSuaH9oR

>>908
泉岳寺が開発されたら？

912 ：名無し不動さん：04/09/07 00:51 ID:MmPimGVB

今更ながらなんだけど、白金タワー（というか立地）って発売開始前は
ボロクソ書かれてたけど、売り切れ御免なんだね。

913 ：名無し不動さん：04/09/07 01:53 ID:???

駅の真上ってのがいいんでしょ。
案外歩くの嫌いな人って多いからね。

一棟売りが可能なのも駅上という好立地だからかな？

914 ：名無し不動さん：04/09/11 02:31:36 ID:???

白Ｔが叩かれてたのは内装の安っぽさだと思うのだが…

915 ：名無し不動さん：04/09/12 07:52:15 ID:???

ところで、内装の安っぽい白Tがすぐに完売で、このスレで評判の良いCTが売れ残るのは
なぜ？白Tが安いといっても坪単価の高い上層階も含めて全て完売の状況を見ると値段だ
けではないような。白Tの立地がCTに比べて、非常に良いとも思わんが。
まあ、今となってはどうでもよいが...

916 ：名無し不動さん：04/09/12 11:33:11 ID:???

白ＴはＣＴ高輪より安かった。
これにつきるんじゃない？

あの場所は純粋に下町なんだが、麻布十番や白金・広尾レベルだと
低地でも人気があるね。一方のＣＴ高輪は中途半端な高台。

917 ：名無し不動さん：04/09/12 12:43:24 ID:???

ﾏﾝｿﾝの名前が高輪よりも白金の方が人気あったんじゃないか

918 ：名無し不動さん：04/09/12 12:51:39 ID:???

ＣＴ高輪　駅から遠いし、、、、、

919 ：名無し不動さん：04/09/12 13:01:54 ID:???

しかも坂になってるからかなりきついよ
駅前のピザ屋にいくときに、途中でCTの前を通るんだけど、
毎日この坂を上り下りするのは結構大変だと思う。

920 ：名無し不動さん：04/09/12 16:56:00 ID:VTCogOrG

ＣＴＴは桜田通りにもろ近接してるし。

921 ：名無し不動さん：04/09/12 18:31:08 ID:qTixk23x

桜田通りはそんなに交通量が多くないのが救いかな

922 ：名無し不動さん：04/09/13 02:27:30 ID:VqUG6tTJ

高輪CT最高ですよ。
駅が遠いと言ってる方はデブですか？徒歩６～７分
でしょう。一本道で別に苦になりませんが・・

高輪CTの欠点は、スーパーが遠い。TTRができればこれは解決
する問題ですが・・あと、明学側に渡るのに遠回りしなければ
ならない。中身は文句ナシのグレードです。
正直いって、白Tと比較されたくないですね。白Tは駅近の
便利マンション、高輪CTはハイグレードマンションです。
目的が違います。

923 ：名無し不動さん：04/09/13 04:48:50 ID:???

ハイグレードったって　でもマンション(共同住宅)じゃん

924 ：名無し不動さん：04/09/13 11:45:38 ID:???

結局このスレの書込みは922のようなCTマンセー野郎が白T最悪なんて一生懸命書き込ん
だんだろうな。結果が物語っていて、空しさを感じるな。
結局白TにしてもCTにしても購入者はほとんどこのスレ見てないじゃない...

925 ：名無し不動さん：04/09/13 23:08:09 ID:NB/YZpC+

ぶっちゃけ白TだろうがCTだろうが高輪Rだろうがどれも一緒でしょ。
大通り沿いの大型マンション。そんなに区別する必要ないと思う。

926 ：名無し不動さん：04/09/14 00:02:04 ID:???

だな。金持ち喧嘩せずでよろしく。
しかし高輪Rの威圧感はすごい。半分も建ってないのに周囲を睥睨してる。
最終的に海抜180ｍくらいか？目立つだろうなきっと

927 ：名無し不動さん：04/09/14 00:20:11 ID:dRrZFXh8

うちには高輪Rが一番近くて、窓から見えるから迷惑といえば迷惑かな。
CTも見えるけど本当に少しだけだし。
今のところ景色以外の迷惑はこうむってないのと桜田通りの向こう側なのが不幸中の幸いか。

928 ：名無し不動さん：04/09/14 00:30:32 ID:???

午前中の日差しに影響ないの？

929 ：名無し不動さん：04/09/14 01:09:00 ID:dRrZFXh8

日照等には全く影響ないよ

930 ：名無し不動さん：04/09/14 02:07:27 ID:???

それはよかった

931 ：名無し不動さん：04/09/23 09:43:07 ID:+kg1eacp

高輪R本当に目立ってきましたね。概観はシンプルすぎる気が…
CT高輪や白金Tの方が見た目にはいいのかなと思います。
CT高輪も高輪Rの内装は素敵だと思います。白金Tも売れ行きが示している通り、駅に近い分
他2件より人気があるのでしょうね。

932 ：名無し不動さん：04/09/23 19:24:54 ID:???

高輪Ｒもあんなに頑張って背を高くしないで、ＣＴぐらいの高さにすればいいのにね。
ＣＴでも結構高いと思って目に入ると鬱陶しいのにねぇ

933 ：?AE?°?O`?[：04/10/03 18:29:25 ID:TpxAH+iL

あげときます

934 ：名無し不動さん：04/10/03 19:20:03 ID:???

高輪Rで、スギノキヤとピーコックの間にスーパーが出来るのは歓迎です。
24時間らしいし。

935 ：名無し不動さん：04/10/03 19:35:05 ID:???

219 ：名無し不動さん：04/04/16 16:29 ID:zdzidU1v
先日、港区高輪１丁目（最寄り駅は泉岳寺）に再建築不可の新築戸建てが３棟並んで発売されてた。
広告が出た当初は建設中！？で、システムキッチン、モニタ付きインターフォンetc、普通の新築戸建てと変わらない感じでした。
値段は小さい方から順に１５００万、２２００万、２８００万ぐらいだったと記憶してます。
床面積は６０平米ぐらいだったと思います（残念ながら広告は捨ててしまった）？
伊皿子坂のピーコックまで徒歩１分。皇室・高松宮邸の２軒隣という凄い好立地でした。
ネットにも出てたんですけど、即効消えてたので、アッという間に売れてしまったんでしょうね。
それにしても、再建築不可なのに新築ってどーゆー事なんだい？

936 ：名無し不動さん：04/10/03 20:37:07 ID:???

高輪Rの坪単位での価格はどのくらいの設定なんでしょう

937 ：名無し不動さん：04/10/03 22:07:55 ID:YHtlvnzo

モデルルームで坪300万位と言われた気がします。
もちろん中・高層階はそれ以上でしょうし、低層階ではもう少し安いと思いますが…

938 ：名無し不動さん：04/10/03 22:50:17 ID:???

坪300ってことはないと思いますよ。
だって30坪＝100平米で9,000万ってことでしょ。
もっと高いと思うけどね。

939 ：名無し不動さん：04/10/03 23:07:36 ID:???

４５０くらいを想像してたので思ったより安いのかな？

940 ：名無し不動さん：04/10/03 23:59:46 ID:???

多分低層部で坪300ちょいって感じで上層部だと350ぐらいはいくんじゃない
上のほうだと450とか行く部屋もあるのかな。
ヤフーで見ると一番広いところが285平米で59200万円となっているから、
単純に計算すると700万円弱。本当かな。
いずれにせよこの物件に坪700万だすのはどうかと思うが、金持ちだったら何でもありか。

941 ：名無し不動さん：04/10/04 00:15:28 ID:???

>>940
上層階の間取り見れば高いのも頷ける
285平米の物件は空間的には実質４００平米弱はある

942 ：名無し不動さん：04/10/04 00:21:20 ID:???

価格表上は
最高620万円/坪、最低290万円/坪、平均350万円/坪って感じ
全部計算したんじゃないので大体ね

943 ：名無し不動さん：04/10/08 21:57:54 ID:???

現時点で高輪Ｒの売れ行きはどのくらいなんでしょう。

944 ：名無し不動さん：04/10/12 01:47:23 ID:???

古川橋付近は水が出るみたいだね

945 ：名無し不動さん：04/10/17 00:38:13 ID:dYRmn7n2

age

946 ：名無し不動さん：04/10/24 22:45:35 ID:???

地震で都庁のエレベータ止まったね。
タワー万損棲んでる人昨日の揺れ具合報告汁！
東京直下型でも平気と思うか申告汁！
耐震・免震構造だから安心と言うわけでもなさそう
実際、建物倒壊せずとも家具や天井が飛んで被害出てるし
本音は　もうタワーなんてこりごり　なのでは？

947 ：名無し不動さん：04/10/31 10:56:11 ID:???

白金Ｔ、一戸売りに出てるな・・

948 ：名無し不動さん：04/10/31 17:30:54 ID:t4E3RYT4

タワー住人だけど、ほんとに揺れに強いね。

949 ：名無し不動さん：04/10/31 18:58:26 ID:x/F17t5U

いくらの部屋？

950 ：?AE????O`?[：04/11/05 23:03:46 ID:Jai7ADvx

１５０００マソだ！

951 ：名無し不動さん：04/11/06 20:59:18 ID:???

>>950
なんか頭悪そう

952 ：名無し不動さん：04/11/14 23:12:41 ID:uKt4Bvau

あげときます

953 ：名無し不動さん：04/11/14 23:13:50 ID:Y0OeQ9Ev

白田の部屋って、プレミアムつけて売ってる？

954 ：?AE????O`?[：04/11/18 23:57:08 ID:uGlAqPJe

ふたたび、あげ１１１１

955 ：いいい：04/11/30 21:27:39 ID:Q2ykoalb

あげときます

956 ：名無し不動さん：04/12/04 19:29:00 ID:???

まんこ

957 ：名無し不動さん：04/12/04 19:29:42 ID:???

ちんこ

958 ：名無し不動さん：04/12/04 19:30:32 ID:???

うんこ

959 ：名無し不動さん：04/12/04 19:31:21 ID:???

ぱんこ

960 ：名無し不動さん：04/12/04 19:32:04 ID:???

１０００ＧＥＴ

961 ：名無し不動さん：04/12/23 21:20:22 ID:???

高輪TRの売れ行きはどう？

962 ：名無し不動さん：04/12/29 01:57:53 ID:y3j6txg3

天理教会って別になんともないの？

963 ：名無し不動さん：04/12/29 02:36:19 ID:???

高輪TR、２０とか３０とか張り紙してあるけど、あれって階数表示？
だとしたらえらく階高低いね。

964 ：名無し不動さん：04/12/30 06:00:29 ID:???

>963
階数表示です。
現在、35階付近まで積み上がってるね。
ほんと、あっという間に伸びてビックリ。

965 ：名無し不動さん：04/12/30 07:10:19 ID:yJQsjCfP

http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200412/htm_2004122918492140004010-001.JPG

966 ：名無し不動さん：04/12/30 22:52:01 ID:???

>963
白金高輪方面からCTと比較して見ると、低く見えるが、白金台方面からみれば、低くは見えないですよ。

967 ：名無し不動さん：05/01/06 16:38:49 ID:???

図書館でコピーしよう！

『週刊エコノミスト』２００４年１０月２６日特大号
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/041026/

　　　特集「乱立２００５年問題　マンション失速」

”薄氷”のマンションブーム　首都圏で進む供給過剰　　編　集　部
首都圏マンション供給過剰マップ　ワースト３は品川、川崎、大森　　沖　　有人

■新しい住宅選び　地価下落で一戸建てと競合　郊外は供給過剰が慢性化　　長嶋　　修
■都心回帰　超高層でも「値引きラッシュ」へ　０５年大量供給の現実シナリオ　　清水　夏樹
■中古市場　住み替え「循環」に足かせ　１０年前の中古物件の”資産価値”　　　中山登

968 ：名無し不動さん：05/01/06 16:39:27 ID:???

本屋さんで立ち読みしよう！

　　『地価「最終」暴落』
　　光文社 ; ISBN: 4334933440 ; (2004/10/22)
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933440/

　　『高く売れるマンション暴落するマンション』
　　講談社 ; ISBN: 4062107643 ; (2001/12)
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062107643/

　　『物件調査のプロが明かす絶対に後悔しないマンション購入術○と×』
　　エクスナレッジ ; ISBN: 476780311X ; (2003/12)
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476780311X/
図書館でコピーしよう！

『週刊エコノミスト』２００４年１０月２６日特大号
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/041026/

969 ：名無し不動さん：05/01/07 00:27:50 ID:???

うひひ、ロックオン！

970 ：名無し不動さん：05/01/10 14:37:36 ID:NQNaqh2N

高輪TR、派手にＴＶＣＭやり始めましたね！
売れてないんでしょうかね？

971 ：名無し不動さん：05/01/10 14:40:07 ID:???

売れてりゃコマーシャルしませんよ、普通。
実物、思ったよりショボいね。隣の住友のがましかも。

972 ：名無し不動さん：05/01/14 19:52:58 ID:E3FUuEGD

階高どれくらいなの？

973 ：名無し不動さん：05/01/14 20:53:23 ID:???

40階くらいじゃね

974 ：名無し不動さん：05/01/14 21:38:37 ID:???

それは階高じゃなひ

975 ：名無し不動さん：05/01/22 09:17:32 ID:???

長谷工ここでしっぱいしたらまたつぶれるんとちゃうか？

976 ：名無し不動さん：05/02/01 09:53:00 ID:???

芝浦アイランド？の大きなクレーンが見えてきましたね…
CTやTRの東側からだと、やはり将来的にレインボーブリッジの橋脚にかぶってしまいそうですか？

977 ：名無し不動さん：05/02/02 03:40:16 ID:???

TR、思ったより背が低い

978 ：名無し不動さん：05/02/10 07:30:13 ID:t14VmBe1

なんでそんなに高層にこだわるのかね
やっぱ東京の奴らって基本的に田舎者ばっかなんだなｗｗｗ

979 ：名無し不動さん：05/02/11 11:43:45 ID:???

東京で建物に囲まれているから、高層に住みたいのでは。

田舎だったら、高層にこだわらないでしょ。

980 ：名無し不動さん：05/02/13 20:06:41 ID:???

マドリッドの火事見た？
超高層の上層階が燃えたら消す術などないよ
スプリンクラーなんて全く焼け石に水でしょう
タワーリングインフェルノ思い出してぞっとした

981 ：名無し不動さん：05/02/14 02:53:23 ID:???

田舎なら５階でも高層だと思う