【煽り絶対無視】憧れの田園都市線に住まう part2

三茶５０坪とは凄い。うらやましい。
我が家は三茶から徒歩15分で23坪。
三茶が田舎、てのは煽ってる？

>>941
じゃ、ご要望にお答えして。

ものは考えようじゃあ〜りませんか。
たとえ川むこうと言えども夜露を凌ぐ家があるんなら
すこしは空気のうまい所で暮らすのもえ〜んでないかい。
これからはポジティブ シンキングだよ　ﾁﾐ！
　　　　　　　　

たまプラ派はトランクス派ですか？

いい？じゃあせーのでいくモナ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
ヒソヒソヒソ
　 ∧＿∧∧＿∧ ＿∧　　ヒソヒソヒソ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
（ ＿）（⌒）（⌒）ノ_（＿）ノ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　「せ〜の！」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　たまプラ住民必死だモナー！！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　クルッ
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（´∀｀　）（´∀｀　）（´∀｀　）
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　｜ ｜　|. ｜ ｜　|. ｜ ｜　|
　（＿（＿）.（＿（＿）..（＿（＿）

>>933
何度も語ってる。今たまプラ、実家上野毛。
>>944
何歳か知らないけど、おっさんくさいというか、柔軟性無いねぇ。
>>945
都内の人間だった時、自分は神奈川＞千葉・埼玉だったよ。圧倒的に。
これって住んでる場所によるでしょ。
北の方に住むって考えられないもの。上ﾚｽの三茶の人も言ってたけど。

>>943
激しく同意。
都内勤務で神奈川に住むメリットは何もない。

丘陵地に住むなんて考えられない。

↓関東地方の地形区分
http://www.hp1039.jishin.go.jp/danso/Saitama2B/figures/f3-1-1.jpg

横浜のチベットに住むくらいなら、茨城南部の方がマシ。

とりあえず、本日50分遅延だったね。
ご愁傷様。　

>>941
ついでに
只今の一番、たまたまモロ出しで”たまぷらびと”の負けﾄﾞｷﾞｰｽﾀｲﾙ！

>>959
ど、何処から何処まで？

1000間近なので総括する。

(1)　同じ田都でも都内と神奈川では価値観が全く違うので話にならない。
　神奈川住人＝合理主義、東京住人＝懐古主義＆カッペ、の傾向が強い。
　次スレ立てるならば都内と神奈川の区別がわかるタイトルにすべし。

(2)　都内在住を名乗る人物のかなり多くが非合理的に都内に執着していることがよくわかる。
　彼らの価値観は典型的「田舎ッペ」なのだが本人に自覚症状はなく、都内に居住しているという事実に安心し自らを「都会人」であると位置づけている。
　これを以下単に「カッペ」と呼ぶことにする。

(3)　カッペの言動の著しい特徴として、第一に「都落ち」や「多摩川越え」といった都心との物理的距離を蔑視する言葉を多用することが挙げられる。
　このことは彼らにとって都心との物理的距離が最重要な価値尺度であることを表している。
　また都心との距離にこだわるあまり、広さ・日当りといった、不動産の価値を決める他の重要な要素を過度に軽視する傾向がある。

(4)　第二に実際に自分が居住している物件の所在やグレード、生活水準に関しては発言をさける傾向がある。
　あるいは居住している以外の都内住宅地を賞賛する言動が多く見られる。
　このことから彼ら自身が現在居住している場所や物件に必ずしも満足していないことがわかる。

(5)　第三に自分の価値観が普遍的なものであり、全ての他人が自分と同じ価値尺度をもって都心に住みたがっているに違いないと確信している。
　その確信が彼らの人並み外れたプライドと偏狭な価値観を一層強固なものにしている。

（続き）
このようなカッペおよびその予備軍は首都圏に広く存在し、彼らの価値観が日本の地価形成を歪める元凶となっている。
営利企業の多くは経済合理的な行動を取るため、不況下における商業地の地価はあるべき水準に収斂する傾向が強い。
しかし住宅地の地価形成において、経済合理的な行動を取らないカッペ層の都心回帰欲求によって住宅地があるべき地価水準に収斂することが阻害されている。
土地が公共財であるという認識の薄いカッペ層の存在は、我が国の国益を損なう憂うるべき問題であり、政策によってただちに規制をかける必要がある。
理想的には以下の通り。これをやれば東京も世界に誇れる街になるのだが。
パリのように都心区部では５階建て以下の建物の建造を禁止する。現存する区部の戸建て住宅は一部の保存すべき建造物を除き再建築の不可とする。
世田谷・杉並のような都内住宅地において、６０坪未満の土地への分割を禁止し、現況６０坪未満の土地に建つ住宅については再建築不可とする。

結論
・東京都内にはカッペが多く生息する。
・カッペは国益を損なう反社会的存在である。
・真の都会人は郊外に住む。

（続き）
>>953
もっと悔しがらせてくれるレスを期待したのだが。。。
これがキミの国語力の限界か？

駒沢ちょんまげ君、雑司が谷磯じまん君。
君たちとのささやかな論争はコーヒーブレークの良い暇つぶしになて楽しかったよ。
正直言うと、田都神奈川の過剰人気ぶりには住人である自分も辟易してるんだよ。
マンションに関して言えば君達の指摘どおり田都神奈川に住むメリットは少ない。
不幸にも田都神奈川にはマンション適地が随所にあるお陰で乱開発気味になっており、住宅地として負の遺産が蓄積しつつある。
君達にはぜひ頑張ってもらって今後とも田都神奈川の過剰人気に水を差して欲しい。
頼んだよ。

　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ、
　　　　　　　 　 ／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　すみませんでした・・・・！
　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　全部・・・・オレが悪かった・・・・！
.　　 　 　 ／　　,.へ　　　　　　　＼　　　　　　　もう払えない・・・・・・！
　　　　／　　／　　 ＼　　　　　　　＼
　　 ／　　／ 　 U　 　 ＼　　　　　　　＼　　　　　　もうローン返済なんてできない・・・
　 <.＿_／　　＿　　　V　/ , - ､　　 　 　 ＼　　　　　もう管理費も・・・・・・・・
.　　　　 !　　/／　u　　 /　{ r-､ヽ　　　　　　＼　　　　思惑を超えて上昇した修繕積立金も
　　　　 ｌ　 //　　　　　U＼ ＼r-､ヽ　　 　 　 　 ＼　　　　　払えない・・・・・・・・・・・・
.　　 　 ｌ　 { |　 | /／　u　v＼.＼,ﾘ }　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　）!　l∠-‐　 　 /　 ＼ヽﾉ　　　　　　　　　　/　　手を・・・・・・・・
　　　　ー-"ｧ'' ~〜u'　　　＼　　ヽ}￣｀~`''''ー─---/　手を出すべきではなかった・・・
.　　　　　 /　　v　　　v　 ,r'⌒ゝ､ ヽ　　　　　　　　/　　　ただ東急が山を切り開いただけの割高な土地を！　
　　　　　r'　 U　-､O　 ,ノヽ／ / 〉　ヽ　　　 u　　/　　
.　　　 　 |　v'　ィ　　,ノヽ／ .／>'　　　l　v 　 　 /　　　　　都内にすべき・・・・
　　　　　 ｌ　 /∠､-ヘ／ .／>'　　　　　ｌ　　 　 /　　　　　　　田都でも、二子玉川までにすべきだった・・！
.　　 　 　 レ'　　　` '´ ／>'　　　U　 　 |　U　/
　　　　　　　　　　　　　>'　　,.ﾍ　　u　 /　　/　　　　新興住宅地の罠・・・
　　　　　　　　　　　O　`ｰ-' 　 l　v　 /＼ /　　　　　　　止めてください・・・地価の下落をっ！
　　　　　 ∧（）（）　　　　　　 　 |　　/ 　 /　　　　　　止めてください・・・数10年後の老後問題をっ！
　　　-=ﾆ　 ﾆ=-　｢ﾆニ¬　　　 `ｰ'　　〈
　　　 /〉 |. | 〈ヽ　| |　　| |　Ο O ｏ　 　 ヽ　　　　　　　止めて・・・・　誰か・・・・・・
　 　 〈/ . |/　ヽl　Lﾆﾆﾆ.｣ 　 　 　 　 　 　 ヽ

雑司が谷に住んでたけど、別に何もないとこじゃん。
田園都市線に住むよりメリットがあるといえば、やっぱ都内勤務の場合は
通勤時間が少ないことくらいか。
あとは空気は汚いし、物価は高いし、まわり近所に由緒ある家があろうが
なかろうが、うちが由緒ある家になるわけじゃあるまいし。

別に定年後に田舎に住むのはいいと思うよ。
ただ30代で嫁に誑かされて、川向こうを買うのはどうかね？
時間と体と金を無駄に使ってるだけじゃないの？
奴隷じゃないんだから自分を大切にね。
池尻から電車に乗ると、朝から死んだ顔したリーマンが多いよ。

じゃー、勤務地が横浜だったらどうなのよ。
神奈川県住民には横浜で働いてる人も多い。

>>962-964
はいはい長文ご苦労さん。笑かしてもらいました。
で、都内にコンプレックス持つの勝手だが、なぜ千葉や埼玉や国立
や武蔵野じゃなく田都神奈川なのか、全然説得力ある説明になってないね。
もっと都心へのアクセスが良く、自然が豊かで、安いトコロ他に沢山あるのに、
なぜわざわざ都心から遠く実力より割高な田都神奈川なんかに手出すのか、
合理的な人間には全然分からんね。
どうせ昔TVで見た金妻とかに煽られて、バブル期に愚かにも高値掴みして、
自己正当化のために必死に都会人らの悪口書くのて、何か見苦しいし哀れだね。

こういう所すんでるイモに限って
さいたま顔、ちばらぎ顔・・・

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埼玉やら千葉やらに住んでる地方出身者が田都神奈川辺りに引っ越す事多い。
金なくて都心の麻布･広尾･松濤･目白なんて全然無理で、せめて世田谷でもと夢見るが、
それさえ予算的に無理な貧乏人が不本意ながらショウがなく住むのが田都神奈川。

城南の私鉄沿線を買えば、いちおう途中まで同じ空気を味わえるもんな

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~shuno/speech/000123.htm
　NHK放送文化研究所が1996年に行った「全国県民意識調査」では、東京都の
調査対象の内、東京都出身者は57%、生粋の (祖父母の代からその地域に
住んでいて、1年以上ほかの地域で生活したことがない) 都民は16%であった。
　生粋県人の多いところは、沖縄が62.0%、秋田が61.6%、新潟が61.4%。平均が
37.7%で、東京は最も少ない。
　出身者 (本人の出生地のみ) でみると、沖縄が92.5%、新潟が92.2%、秋田が
91.5%。全国平均は72.0%で、東京は少ない方から5番目。なお、最も少ないのは
神奈川の49.7%で、埼玉、千葉、奈良と続く。
　参考までに、東京に転入してきた人の率を見ると、埼玉と福島からが全体の
3.1%で最も多く、新潟、千葉、長野、栃木と続く。この6県で16%弱を占める。
　ここまで来ると雑学に近くなるが、神奈川の11.5%、埼玉の14.2%、千葉の12.9%は、
東京からの転入者である。

●県内生まれ率
神奈川＜埼玉＜千葉＜東京

●東京からの転入者率
神奈川＜千葉＜埼玉

やっぱり神奈川が一番カッペの巣窟なんだね（ｗ

横浜人は実世界でも基地外精神満開だね。

http://www.cute.or.jp/sf39/zerocon/jimusho/y2k0503.htm
＞昔、横浜駅西口の「モアーズ」が改装オープンのときに
＞「とうきょうカッペね、おおさかイモね」と言っていた

出身地域別男性の性格
http://www2k.biglobe.ne.jp/~yano/man.htm
＞神奈川
＞おおらかで社交性に富むが，なにかとカッコつける
＞傾向が強く，若干ホラ吹きの傾向も。

これは言葉は穏やかだが、横浜人のハリボテ体質を鋭く指摘している。

この手の講評は当り障りのないように書いてあるものだが、その中で
横浜にだけ最大限に突っ込んだ「ホラ吹き」という表現が使われて
いることは注目に値する。

バブル期に実体のないイメージに踊らされて、
そんな価値なんてありもしない値段で郊外
の超不便なトコに家買ってしまい、最近の
地価下落に伴う都心回帰の流れにより都心の
地価に下げ止まり傾向が出て来た反面、郊外は
その不便さ故に今だ地価大暴落中で、巨額の
含み損抱える事になった
田都神奈川沿線民の怨念と無念が痛いほど分かるゾ！

まさにたまプラ住民そのままじゃん。
新興住宅が好きで東急が好き。
東京に敵意剥き出し。

>横浜は新しいモノ好きでプライドが高い。
>相模（相模川以西）は柔軟な人が多いが、
>やはりアンチ東京。

ところでここで田都住民を叩いてる人って、自分で都内にちゃんとした家を
構えた人たちなの？
うちはずっと貯金して、田都じゃないけど23区外に家を構えて、郊外を選んだ
理由の一つに実家が近いということもあったとはいえ、>>972が書いてるような
場所はどっちみち金額的に買えず（買えたとしても中級マンションやミニ戸建）、、、
ということで、ここのスレで言う「貧乏人」ってことらしいけど、ここで叩いてる
たくさんの人たちが本当に自分で都内一等地に家を買ってるんだとしたら、
ずいぶんすごい人たちが集まったスレなんだなーと思うよ。

ここはｽｺﾞｲ人達が集うｽﾚでつ。

そうだよ。
たかが都内の賃貸に住んでるくらいで
その場所がどこであれ、マイホーム
建てた人をバカにできる人がいるはず
ないでしょう。
だからここは凄い人の集まるスレに認定。

>>979
やっぱ通勤時間考えると都内だよと言うのは納得できる。

都内に住める財力がありながら小田原をあえて選んだヤツが
自然が多いし温泉もあるから通勤時間は我慢我慢と言えば納得できる。

都内に住む財力無いから仕方なく郊外。
でも通勤考えると千葉埼玉だよと言うのも納得できる。

都内に住む財力無いだけなのに、(中途半端な)自然は多いし
千葉埼玉より通勤便利(都内所要時間はかかるのに)だし、
下手したら都内より便利(どういう根拠だ)だ。
とにもかくにも高い都内買うやつバカだ
千葉埼玉も論外だ。田都川越えがナンバーワンだオンリーワンだ
と言う田都県民が多いのが問題なだけ。

>>964
たまぷらびとは、この遺言を残し
たま取り手術のためモロッコに旅立ちました。

以後、わたくし”たまたまぷらぷら”が叩かれます。ﾖﾛﾋﾟｸ！

みんな都内勤務とは限らないのに・・・。

>>984
みんな都内勤務ではないが、
ほとんど都内勤務でしょ。

まぁ一部の田舎勤務者ならわかる。
とは言え中央林間勤務ならつきみ野あたりに住むだろうけど。

都内に本社がない一流企業ありますか？
あっ、工場勤務とか支店勤務とかなしね。
一流企業か中央官庁、外資金融や弁護士等、
まっとうな職業の人て大抵都心勤務。
但し渋谷に一流企業なんてないよ。
誇り高き田都県民さんは、当然都心勤務の
エリートじゃなきゃ、千葉や埼玉馬鹿に出来ないよ。

>>986
トヨタやマツダなんかは都内ではないが、神奈川でもないし、
神奈川と言ったら日揮ぐらしか思いつかないが、
田都沿いではないもんな。
千葉だと幕張にはいくつかあるよな。イオンの本社とか。

＞986
＞まっとうな職業の人て大抵都心勤務


ハァ？

>>988
986みたいな馬鹿はほっとけｗ
確かに都心に一流企業の本社が多いのは確かだし、中央官庁もそう。
でも、、、っていうかこれ以上のレスがアホらしくなった。

【結論】
川越え田都＝負け組

でも実際のところ、雑司が谷あたりのこまごました古くて汚ねー家に住んでる主婦より、
田都あたりの新興住宅地に住んでる主婦の方が、明るくて綺麗なイメージ。
資産としては雑司が谷の方がすごいだろうけどな。
まー、あくまでイメージなんで気にスンナ。

つまり、田都て実質よりイメージ優先の連中の巣窟。
頭冷やして冷静かつ合理的に考えれば、いかに
割高か、経済合理性に反してるか、よく分かるよね。

まあ>>1を見る限り、ただの煽りｽﾚなんでしょ

一番後悔（割高）しているのは、たまプラ住民だということが分かりますた。

ぶっちゃけ、二子玉ってたいした店ないよね。

雑司が谷って・・・下積みの漫画家じゃないんだから・・・

浦安＞＞＞神奈川

すずかけ台最高！！

土志田建設

いい？じゃあせーのでいくモナ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
ヒソヒソヒソ
　 ∧＿∧∧＿∧ ＿∧　　ヒソヒソヒソ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
（ ＿）（⌒）（⌒）ノ_（＿）ノ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　「せ〜の！」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　たまプラ住民必死だモナー！！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　クルッ
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（´∀｀　）（´∀｀　）（´∀｀　）
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）
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