***サーパスマンションでどうなのさ***

あなぶきんちゃんで関西圏の方にはおなじみの
穴吹工務店「サーパスマンション」ってどうなんでしょう？
ttp://www.384.co.jp/

つーかもう買っちゃったんですけど（笑
造りは良かったし（多分ね）立地も良かったし
部屋も広いしまぁ満足してます。
来年入居なんだけどね。
ウォシュレットがついてなかったなぁ。
まぁあんまり必要ないから別にいいんだけど。

いまいち垢抜けないが、駆体はまじめに造っているところだと思う。

田舎の会社だからね
会社は優良会社らしいけど

物件レベル高い

庶民向けだわ、あそこは。
上を見なければ十分に住めるでせう。

あれ、煽りはないの？？？

じゃあご期待にお答えして。

香川県高松市に本社があるわけだけど、まぁ間違っても
高級物件は作れない。庶民向けというか貧乏人向け。
はっきり言えばマンションの形をした団地供給デペ。
戸境の壁や床スラブは薄くてよく音が響く。外装はありきたり。
内装は貧弱。手抜きしまくりというか作業員のスキルが
低すぎるという印象。建材もいいものは使ってない。
間取りや設備は５年前レベル、新しいものには挑戦しない。
田の字外廊下マンションしか作れない。10年もしたら、
サーパスマンションに入ってる＝県営住宅に入ってる
そんな感じのステータスランクになりそう。まぁ万人が
知ってるっつーほど有名にはなれそうもないけど、知ってる
人なら「サーパス？あぁ穴吹ね･････････」その後の言葉が
継げないだろうな。
そのかわり、三井の欠陥マンションみたいにﾌﾟﾁ社会問題に
なるほどの手抜きはしない。小心者だからできないっつー説も。

こんなところかな。あ、オレが社員だって事は秘密にしといて。

まぁ確かに地味ではあるな。
会社も物件も。
でも俺が見た物件はそんなに悪い印象はなかったかな。
設備もまぁまぁ頑張ってる感じ。
つーか、気合入りまくりのところって住んでて恥ずかくないのかな。
外装とかね。

社員のひと（営業）の感じはスゴクよかったよ。
いい人に当たったのかな。

元同級生のBの人が営業マンしてます。

Bの人って？

>○ラク

>>11
それがなにか？

ここの｢購入資金プレゼント｣に当選した人いますか?
今、今年2回目のキャンペーンやってますよね。
当たっても契約しなかった人が多いのか…

あ、俺当たったYO！
300まんえん。
つっても体のいい値引きでしょ？

あ、俺当たったYO！
300萬円。
つっても体のいい値引きでしょ？

２重投稿ｽﾏｿ・・・

>>14
それで契約しましたか？
我が家も300万円当たったのは良いんですが、
買わないと悪いような気になってきてしまって。
確かに営業マンも非常に良い人なんですよ。
地味で垢抜けないのも、
「質実剛健」と受けとってしまいたくなるのですが。

良いとも悪いともいえない　ホントに平均点のマンション。
住民や隣人の質にさえ恵まれれば、まあいいんでないの。

>>17
契約しますた。
300萬＋諸経費200萬サービス。合計500萬値引き。
物件もまぁまぁ気に入ったし、環境もいいし、駅近物件だし。
バス物件は避けたかったからね。
総合してあまりマイナス点がなかった。

うちも初日から300万当たったとしたらどうですか？
で始まり、リビングと和室ぶち抜きリフォーム無料＋500引きも
提示してきた。売れ残りで駐車場抽選済み（既に空き無し）で、再抽選に
関する管理規約が怪しいのでやめたけど、コテコテの2重価格みたいだな。

>>17
には周りの相場と比較して、適切な価格であるか？を検討することを勧める。
俺には1000万引きでやっと土俵に立てるかな、と思ったよ。
もちろん他社も定価ベースでの比較でないが。

>>19 >>20
レスありがとうございます。
参考になります。
検討しているのは完成前の物件なので、
まだ叩き売り体制には入っていないようです。

ところで、自社一貫体制を売りにしていますよね。
そこが他デベと違う点だと思い、プラス材料だったんですが、
首都圏の分譲マンションの評価をしているあるサイトを見たら、
施工も、管理(穴吹コミュニティ）も、低めの評価で。
どこの物件にも言えることですが、
一体どんな情報を信じたらいいんだろうかと…

サーパス評判いいので
買いたかったのですが都心近にいい物件がなく
他社のにしました。（その後世田谷が出たけど）
が、営業マン（？）が超イイ！アフターサービスもいいいらしい。
Ｓ友とかＭ井とかは何もわかってないねーちゃんとかにーちゃんに応対させて
責任の所在をぼかそうとしてるようでむかつきますた。

>>21
どうしてその「低めの評価」をそのまま信じる事ができないの？
営業マンがいくら良くても、営業マンと結婚するかどうかを検討してる
わけじゃなく、マンション買うかどうかでしょ？自社一貫体制でも、
営業マンが施工するわけじゃないしアフターも営業マンがするわけじゃ
ないよ。
物件としてシビアに見れば、施工精度も設計も間取りも立地もランク
としては低め。価格はそれに見合うほど低めではない。売れ残りを
大幅値引きしてもらえばなんとか。それでも買うかどうかは、あなた
個人の都合により判断するしかない。予算とか立地とか間取りとか。

>それでも買うかどうかは、あなた
個人の都合により判断するしかない。予算とか立地とか間取りとか。

いや全く究極的にはその通りで。
結局評価がどうとか、施工がどうとか言ってもそれはただの
ガイドラインに過ぎないよね。

age

>>23
おっしゃるとおりです。
検討している訳ですので、予算・立地・間取りは大方都合にあっています。
言ってみれば、そう言う部分は自分自身で比較検討可能ですよね。
施工に関しては、スラブ厚・二重床・コンクリのかぶり厚など、
資料で確認できる部分は当然考慮に入れていますが、
施工の品質やら施工技術に関しては素人は外から見ても分かりません。
それで、｢躯体はまじめに…」とか「施工精度もランクは低め」
と言うような言葉に、つい右往左往してしまうのです。

営業の人が｢西では強い｣としきりに強調するのですが、
コストパフォーマンスにはシビアな関西の方の本音を聞きたいものです。

age

購入資金キャンペーンか・・・・・
ふふ(笑)

地元の評判が知りたければ下記URLへどうぞ。

ttp://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1015437225

品質最高

この会社は生きのこるとみた

レベルの高さが評価されてない。

よその掲示板で、ここの物件は上階音が
うるさいと言ってたんだけど、その辺どうよ。

こことゴクレとどっちがいい（マシ）ですか？

明らかに物件のレベルは高い。ゴクレはともかく他の大手と比較しても
躯体レベルは高い。地味なイメージで
素人には理解しずらいでしょうが。

>>35
何を根拠にそう思い込んでるワケ？評判のいい営業の方ですか？

>>33
オレの住んでるサーパスでは、子供がいる上階の物音が五月蝿いと
トラブルになり、警察沙汰にまで発展しました。いや警察は呼ばれた
だけで刀傷沙汰になったわけじゃないんだけど。民事介入なんかもちろん
しないから、上階の人間に一応苦情が出てます、と伝えて帰ったらしい。
まぁ極端な例ですが、床スラブもそんなに厚くないし上下階の防音に
努めた設計施工してるわけじゃないよ。

>>36
個別のトラブル案件のレベルで言ったら、上下音問題がないデベはない。
サーパスは、自社でアフターサービス行い、問題に真正面から向き合ってきた。
そして新規物件にそれをフィードバックしている。
もの造りの発想が他社とは違うのは明らか。
昔、内部にいたのでよくわかる。

>サーパスは、自社でアフターサービス行い、問題に真正面から向き合ってきた。

これがホントなら、36の言う件も警察呼んだりする前に
なんとかなったんじゃないの？
管理（もちろんこれもサーパスだよね）は何やってたん？

ふむふむ・・・
>>36は、管理会社に言う前に警察に通報したんじゃないのかな？

今度サーパスに入居するので、上下音については報告します。

>>37
＞サーパスは、自社でアフターサービス行い、問題に真正面から向き合ってきた。
＞そして新規物件にそれをフィードバックしている。

いや、別に現在売られているサーパスは、上下階の騒音について特別な
配慮はしてないよ。してると言うなら、ソースきぼんぬ。
それどころか、騒音に弱いと言われるアウトポールものも床スラブ厚とか
従来と同じで作って売ってるし。アフターサービスを自社でやるのは勝手だが、
それにより管理費を安くしてるワケでも特段他所と比べてサービスがいい
ってワケでもない。もの造りの発想が他社と違う、と標榜するのは勝手だが、
結果出てきたのは、ごくごく平凡な取り立てて取り得もない物件ですが。

ちなみに警察呼ばれたのは、もちろん管理組合に呼んだ本人が文句言いまくって
どうにも問題こじれた後ですが。経験の浅い管理組合理事たちは穴吹に助けを
求めたけど、彼らは「（居住者）１対１の問題なので、穴吹が介入しても
どうしょうもない」と始めからケツまくってたな。まぁ管理会社としては
それほど間違った対応とは言えんのかもしれんが、少なくとも
「問題に真正面から向き合ってきた」なんて胸張って言えるレベルの仕事は
してないね。

あと、上下音の問題は２〜３人の体験談で結論を出せる問題じゃないけどね。
上階に住んでるのが上品で物静かな老夫婦だったら、自分が最上階かと
錯覚するほど何も聞こえないだろうし、小さな子供が３人ほどいる若夫婦が
住んでれば発狂しそうになるほど五月蝿いだろう。結局メーカー物件を判断
する材料にすべきは、床スラブ厚や床構造・天井構造、それにより導き出される
Ｌ値なんだよね。でも穴吹買う人のほとんどは「スラブ厚ってナニ？美味いの？」
状態なんだよね。だから内装部材が貧相でも和室が特殊サイズでも仕上げが
雑でも気にしないから問題になりにくい、ってだけの話で。

追記。
和室が特殊サイズってのはね。江戸間でも京間でも団地間でもないって
事なんだ。普通、６畳の和室だと、畳の大きさは６枚とも同じと思うだろ？
でも器用に６枚のサイズをいびつに変える事によって、見た目ちゃんとした
サイズの和室でも、そこにしかないサイズの小さめの和室が誕生する。
だからもし畳表を張り替えようと思って畳を外したら、元に戻すのに
ちょっとしたパズル状態になる。
でも穴吹はそんな事まで説明しないから、住んでる人はメジャーで畳を
一枚づつ測らない限り、気づかないだろうけどね。販売パンフにも注釈
ないし。穴吹の物件がどこでもそうなのかは知らない。その事実を表に
出さないから、確認のしようがない。でも少なくともオレの住んでるサーパスじゃ
そうなってる。パンフには「６畳和室」と書いてあるのに実際は６畳の
広さがないんだから、コレってちょっとした詐欺だよね。

畳のサイズを微妙に細工して、６畳ない部屋を６畳と表記して売る。
確かに「もの造りの発想が他社とは違うのは明らか」だな。

内覧会の時、自分の部屋の上がモデルルームなのをいいことに、
友達に上の部屋で垂直跳びを連続でやってもらい下で音を確認しました。
垂直跳びの条件ですが、飛ぶ高さは10cm程度（高くは飛ばないということ）
できるだけかかとから着地してもらい、膝のクッションはきかさない（曲げない）
連続で飛ぶ、靴下でスリッパは、はかないという条件です。
友達の体重は６３キロと、５１キロで同じ部屋で２人で跳んでもらいました。
で、結果は下で小太鼓をたたく様な音が聞こえました。こちらも生活音を
出していれば（TV等つけていれば）それほどではないかもしれないですが、
寝ているときは確実に、うるさいです。
結論は小学３，４年生程度以上のある程度大きく、力の付いた子供が、上で
暴れると下に響くだろうと思いました。ただ、これはサーパス以外のマンション
でも、おきそうな気がするのですが。
上で書いたことは、あくまで目安です。実際に生活しないとわからないことが
あると思います。

以前、芦花公園のモデルルームに行ったことがありますが、どう考えても高すぎる。他の物件も相場より1〜2割は高いみたいだしね。
サーパスは実際やっぱり全然売れてないよ。構造云々もいいけどこの会社に東京で闘う力はないのでは・・・。

これはどのマンションデベも同じだと思いますが、
遮音性能、耐震性能など基本性能はコストかければ当然あげることは可能。
ただ購入者は当然価格が最大要素、それに見合った性能で満足する層が多いのも事実。
で、その層に見合った商品を企画することになります。
(私も、大手数社で商品企画をしてきましたが、)
サーパスははっきり言って大手との比較でも構造・施工の品質は高い部類に入ると思います。
工期のとり方、CON品質管理方法をみると明らかに良心的だと思います。

＞サーパスははっきり言って大手との比較でも構造・施工の品質は高い部類に入ると思います。
だからさ、そういう主張をするなら具体的な数字を出せよ。
ソースだってあるハズだろ？そういうの示さずにただ「いいです」を
繰り返しても、「あぁ、ネット上でも活動するなんて熱心な営業が
いるんだな。いや本来の仕事ちゃんとしろよ」としか思われないよ。

＞工期のとり方、CON品質管理方法をみると明らかに良心的だと思います。
自社施工自社監査だろ。施工の品質が高いなんて何を根拠に？
ちなみに基礎の鉄筋はちゃんと組まれてるか、コンクリの強度は
保たれてるか、なんて第三者は確認しようがないけど、確認できる
内装施工なんかは「悪い部類」っつー声が上がってるじゃん。

いろいろなご意見が出てきて、興味深く見ています。

施工会社としての評価があるサイトでは低めだった
という事を書いた者ですが、良く見るとその評価の基準が、
施工戸数と株の上場先および株価をもとにしたものだったので
株を上場していない穴吹工務店には辛い点数がついたものと思われます。
施工の技術というよりは、｢会社｣としての評価のようです。

管理に関しては、この板でもよく取り上げられる
｢週間ダイヤモンド｣の記事なども資料になっており、
基準はよく分かりません。
が、実際にサーパスに住んで居る方のレスはリアリティがあります。

>>43
あれは2重価格だって・・
とりあえず名前書けば300万当たるから、それから値引き交渉だよ。

分譲マンションにまだ住んだことがないので
見たり聞いたり読んだりした知識しかありませんが、
(間違っていたら御指摘願います)
アフターサ−ビスと、管理つまり管理会社や管理人の仕事と、
管理組合の役割は、それぞれ全く別個のものですよね。

アフターサービスというのは、あくまで「建物」としての
品質に責任を持って対処するということなのでは？

上下階の住人間で音に関するトラブルがあった場合、
管理会社の出来る事も限られていそうで、
そこに割って入って仲裁したとしたら
かえって問題があるように思われますが。
>>36の警察を呼ぶ騒ぎになったという件は
どちらかというと当事者の一方、あるいは双方の
常識の問題のように感じられます。

下丸子ならサーパスの値段で家が手に入るし、部屋で我慢する
理由はないね。
下丸子のプロジェクト、電車利便性悪化での土地処分でしょ。
そんなもん、値引き前の値段で買う奴が悪い。

>>47
やっぱりそうなんですか。
そんな気はしていたんですが・・・
｢応募してハズレた方、もしくは300万以外が当たった方」
と聞いてみるべきでしたね。

これで、当選したのに買わないと悪い、とは
思わずにすみそうです。

たびたびすみませんsage

>45
そんなの現場所長をすればわかります。配筋業者、生CON業者の評判も同様。
また全サーパスではCON品質管理記録を公表しているという話を聞いた。

>51
そうか、オレは手抜きが非常に激しいと聞いたがね、現場作業員から。
生コン抜き取り検査も馴れ合いで、実際使ってるのと違うのを検査用に
用意して、それを記録管理してるってサ。

>>52
で、どこのサーパスの現場作業員から聞いたの？

>>52
で、どこのサーパスの現場作業員から聞いたの？

>>52
で、どこのサーパスの現場作業員から聞いたの？

利益確保の為のマンション事業、どこのデベも慈善事業ではない。
多かれ少なかれくさい話はあるが
はっきりって良心的企業であることは間違いない。
私は職業柄、デベ・建設業界の内部事情には通じておりますが
サーパスマンションを購入した。(2年前)

>>56
で、実際どうでした？

概ね満足していますよ。

収益還元法を前提に【住宅は買い】だと誤解してる人も意外と多い
収益還元自体にムリがあるのにね。特に投資用にワンルーム等を買うのは危険

・家賃が現在の水準で今後１０年以上の長期に渡って堅調に推移するとは限らない
・空家が出れば収入はゼロ。
・住宅自体の不動産価値が経年とともに急激に下がっていく
・現在水準で不動産を購入しても、今後は不動産需要減退等で相場崩落可能性が高い
・不動産購入の際に、現在割引価値換算では賃貸支払総額と住宅購入費を単純に
　比較はできない。
　賃貸〜その時代ごとの相場によって上下する。今後は下がる可能性が高い。
　購入〜（現水準でも不動産が割高とされている）価格で将来使用分の支払額までも拘束されてしまう。

なんつーかサーパス擁護者は、どうにもこうにも胡散臭いなぁ。
品質が高いとか良心的だとか、抽象的な表現での営業しかできないの？
コテハンころころ変えて書き込んでる、お前のことだよ。
まちBBSでの地元の評判はすこぶる悪いわけですが、なんか具体的な
擁護できないのかよ？第三者監理つけて厳格な施工体制を維持してます、とか
騒音対策のためにL値○○を実現してます、とか。してない事は言えない
だろーけどな。

企業自身の信頼性が低いと言われてるんだから、自社施工で良心的に
やってますなんていくら口先だけで繰り返しても、弁護になってないんだよ。
オレはサーパス居住者兼否定派だが、具体事例を出すよ。

新築物件で、共用部分（土中）で水漏れ起こすような施工しといて、異常に
高額な水道料を何ヶ月にも渡り管理組合が支払っているにもかかわらず、
なかなか原因調査をせず、原因が判明した後も補修費を管理組合に請求する
という悪逆ぶり。当然却下したがモメたモメた。竣工一年以内に発生した
水漏れ修理だぜ。そして異常にかかった水道料の弁済を求めると、２年も
態度を留保した挙句、支払拒否という結論に。呆れるね。
さすがはアフターサービス工務店だ、良心的だね！！

ま、要するに見る目の無いあんたの買った物件がハズレだってことだね♪
残りのローン頑張ってね！

マンションはどこも変わりないと思うよ。
穴吹も自社一貫だの品質だの言うけどトラブルは耐えません。
営業マンは品質をアピールする分、入居後の風当たりはきついぞー。
あと、サーパス高いね。それが自社一貫の悲しいところ

うちの近所にも最近完成したよ
松戸市の五香駅徒歩１０分の所に。以前は長銀の立派な社宅用マンションだったのだが、
築後６年くらいで長銀が破たん、取り壊し。

新しく建てた割には長銀社宅のほうが立派だったねなんて笑い話がいたるところで・・・
3LDK７５�uで２５００万くらいかなチラシでは。　
長銀社宅を簡単に修繕して１２００万くらいで売ってくれれば即完売だったろうに。

うち、穴ぶきん万村に、入居半年。新築で入ったにもかかわらず、細かい内装の
ずさんさ＆対応の悪さ(業者の)にぶち切れ、本社にメール。
責任者が四国から来て、状況調査＆謝罪。すごい速さで業者対応して、修繕してくれました。
ココでは、穴ぶきん、初めての展開で、わりと評判はいいです。音も、殆ど響かないし、
立地もいい。ただ、建設にかかわった業者は最悪だと思うし、穴ぶきんも、それを
把握しきれていなかったのは事実。そこのところはキツ〜ク抗議しますた。

>64
目で見てチェックできる内装部分でもそんな感じ。
これで目に見えない、素人ではチェックもできない基礎や躯体部分は
しっかり作ってますなんてアピールしても、信じる馬鹿はいないでしょ。
むしろ、客が直接目にする部分ですらその程度の施工なんだから、
見えないわからない部分はもっと酷い事になってると考えるのが普通。

漏れは入居２年ちょいだけど、リビングのフローリングがゆがんでます。
ビー玉置くと転がってくれます。中央部分が周辺部分より1cm沈みこんでる。
アフターサービスを求めると、もう無償では直してくれないんだってサ。
修繕の見積もりもらったら、これがえらい高い。別に家族に小錦ばりに重い
人間がいるわけじゃないんだが、これは施工欠陥じゃないんだとよ。ぺっ
フローリングだけじゃなく、マンションの基礎そのものが沈み込む前に引っ越し
したいんだけど、予算的に厳しい。たぶん500万以上ドブに捨てる事になる。
自分に見る目がなかったと言われりゃそれまでなんだけど、ね。




ちなみに漏れが買った物件は、穴吹の本社がある香川県高松市。そこらじゅうに
サーパス林立してるし、お膝元なんだからしっかり建ててるだろと思ったら。
甘い甘い。駄目な香具師は何をやっても駄目だったようだわ。営業もやたら
態度デカかったし、上司に至っては客を客とも思わない、ってかどっかの893
みたいな感じ。お前ら何様のつもりなんだ穴吹工務店よ？！

>>62
＞マンションはどこも変わりないと思うよ。

クズデベお得意の論法だなオイ。長谷工も三菱も変わりないのか。
自分らがまともにできねーからって、他人様を巻き込むな！！

>>65
＞自分に見る目がなかったと言われりゃそれまでなんだけど、ね。

最初から見る目を持ってる素人はいない。
勉強してシコタマ情報かき集めて、最後は賭け。
賭けに負けた人間は、泣き寝入りするしかねーな。

>>65
それはひどい！建設はどこの業者だ？うち＝６４は、だい＋え建設。
フローリングが変色。のらりくらり一向に直そうとせず、とうとう「これって
生活に支障あります〜？」だと！！
四国本社の責任者に晒して、怒りまくりますた。
「すみませんすみません」って逝ってたが、「コンクリも薄めてつかっってんじゃ
ないのか？ゴルア！！」と怒りは頂点。
１年点検の時は、なんともなかったの？＝フローリング。

チョット待て。マンションデべについては、チェック項目が多すぎる。
と言うか不動産自体がそう。そこで生活全般するわけだから。
細かく言えば、切りがない。どこも一長一短よ。その中でトータル的にどこがいいか　
の判断になる。

あぼーん

>68
で、トータルで見て穴吹はダメだろって結論だろ。

貧民仕様の団地型しか建てないのに、貧民価格ってほど安くはない。
自社一貫施工で、手抜きしたい放題。マジメにやったはずの部分も施工精度も悪い。
アフターサービスも取り立てて良くはない。むしろ問題が出た時には逃げる会社。
経営も田舎の同族会社で、もみ手の上手い香具師が出世するような役所型会社。
２代目が会社を継いでからは、その盆暗ぶりに社員の士気はガタ落ち。
倒産寸前という噂もあるが、今冬の賞与はたった一ヶ月分しか支給されなかった
事実を見るに、あながちデッチあげとも思えない。

以上、こんだけ悪い要素があれば、「駄目デベ」の烙印押されても仕方ないな。

>>70
社員の方でつか？

穴吹工務店施工物件＝サーパスなんじゃないよね？
なんかで、施工会社としてのランク付けを見たとき穴吹が3位くらいに
入ってたと思うんだけど…デベとしてはダメで施工会社としてはＯＫって
ことなの？そんなことってあるの？

昨日ポストに「お客様ご不満アンケート・ご協力のお願い」ってのが入ってましたが、
これ、全物件に入ってるんですかね？
細かい項目がいろいろあって、「一層ご満足いただけるよう努力・・・」
って書いてある。
いいたいことは全部書くけどさ。
とりあえず、このご時世、いい加減な業者に施工さすなと小一時間・・・。

まあ用地の確保から設計・施工・販売まで全部自社でやってるということは・・・・・
結局自分達のいいように都合よく何でも出来るということな訳だよ。

皆さんそんなー　きついなー
価格、立地、仕様からしてバランス取れてるよ。
いいマンションだと思うけどな。アフターサービスもなんせ
「アフターサービス工務店」と言ってるぐらいなんだからいいはず
でつ。そこは一貫体制のいいところ。
だからみなさん買ってね。いや買ってくれないと困るんです。オット・・
　

>>75
立地が良かったんで買ったけどさ。いまどきシステムキッチンが、タカラの「観音開き」
ってのはひどいよ。引き出し収納が一般的なこのご時世に。
何年かしたら、ミカドに入れ替える。
家事をした事のないオッサンに設計さすのやめろ！

あー、仕様については自分も言いたい。
結構北国に住んでるんだけど、最近のここいらの
新築マンションで何かしらの暖房器具、標準で
付けてないとこなんて、他社じゃひとつもないよ。
今建ててるｻｰﾊﾟｽ、全部オプションと聞いてﾋﾞｸｰﾘ
もうちょっと考えたら？

穴吹さんよ。
デフレで不況で、今まで通りのやり方じゃ売れないからって、
アホほど安くて微妙に狭いマンションとか、売り出すのヤメてくれんかね。高松で。
すでに購入した人の中古価格に大きな影響及ぼすんだよな。言ってみれば
顧客の資産削って安普請マンション投げ売りしてる。

穴吹のマンションなんて買っちまったオレが馬鹿だったのは骨身に染みたからさ。
オレのｸｿ部屋売り抜けるまで、狂ったような安値でダンピングするのは
やめてくれ。

>>78
それはあなぶき興産の商品でしょう。車でもクラウンからカローラまで
あるでしょ。よく考えれ。正確かつ幅広い情報をつかむべし。

和歌山のサーパス市駅前、
80戸あって１つのエレヴェーターってどうよ？
駅から近くて遠い物件じゃないの？Ｗ

「アルファなんとか」の今月号かな。オーナー宅訪問に載ってたご夫婦。寝室を「サプライズルーム」と呼んでる
って書いてあった。一体何にサプライズ？
・・・激しそうですね、奥さん（呆。

和歌山のサーパス市駅前、
80戸あって１つのエレヴェーターってどうよ？
駅から近くて遠い物件じゃないの？Ｗ

>>79
微妙に違うのかもしれんが、同じ穴吹って看板背負ってマンション建ててるじゃねーか。
穴吹興産がダンピングして新築価格を下げても、穴吹工務店が売ったマンションの
中古価格は影響受けないとでも？下がりまくりだよ。兄弟会社なんだから何とかしろや。

>>83
（株）あなぶき興産、（株）穴吹工務店　これ別法人ですよね。
新商品を開発して販売してるだけだから、まっとうな商行為。
ダンピングとは意味が違う。中古価格が下がっているのはなにも
このマンションだけによる現象じゃない。マンション全体的にそう。
土地自体も下がってるんだからね。こうゆう時代って事だよ

工務店は冬季賞与１ヶ月、倒産間近とのもっぱらの噂ですが、
興産ってどうなの？しかし屋島アルファシティって、大規模すぎて
圧迫感、閉塞感が凄いね。海辺でロケーションはいいはずなのに、
敷地に一歩入ると「うっ」ってなっちゃうよ。お洒落なマンションっつーより
大規模団地って感じだね。敷地出てすぐ右翼の街宣車の駐車場あるし。

工務店は、賞与１ヶ月だったのは事実。かなり資金繰り厳しいらしい。
父さんの噂もあるが、今年度末でひとつの答えが出そう。金融機関が
決算みて今後の融資どうするかにかかっている。
でもいきなり父さんって事はないと思うね。どこかに九州合併されるとか
民事再生法、産業再生法適用とか。

あまり物はよくないね。田舎の物件と都会の物件の仕様が違うから一概に評価できないみたい。
俺んちの周りでは雨後の筍のように乱立しているから、もう大量生産といっていいね。
都会のデベが造った物件とかなり差はあると感じた。あまり質が良くないのに高いから売れ残りが
多いね。発売時には一次募集という話はなかったのに、狭い部屋が大量に残ってしばらくすると
二次募集なんてやりやがんの。買わなくてよかったよ。それにしてもどのマンションも
ようかんばっか。10年すれば価値ががた落ちだろうね。

ここってマンション屋だったの！！

胸がふくらむふくらむ　穴がひろがるひろがるってＣＭ
で穴好きんちゃんが歌ってるからてっきり風俗店かと・・・

>>87
10年も待つ必要はないね。
５年前に買った2200万の中部屋3LDK、売ったら1200万。
もうね、ﾌﾟって感じだよﾌﾟ、ってね。
自分をｳﾞｧｶにしてどーするって感じだけど、もうここまできたら
思考停止するっきゃないね。あぁｳﾞｧｶさｳﾞｧｶだともオレは。
誰か助けてください。え？自業自得？電源切って首吊れ？
えぇえぇ、わかってますともえぇえぇ。
お前らもせいぜい気をつけてくださいね。

和歌山のサーパス市駅前、
80戸あって１つのエレヴェーターってどうよ？
駅から近くて遠い物件じゃないの？Ｗ

和歌山のサーパス市駅前、
80戸あって１つのエレヴェーターってどうよ？
駅から近くて遠い物件じゃないの？Ｗ

和歌山のサーパス市駅前、
80戸あって１つのエレヴェーターってどうよ？
駅から近くて遠い物件じゃないの？Ｗ

サーパスマンションって値引きしてくれるんですか？
突然　購入の予定がたってしまったもので・・・
ご教授下さい。

（＾＾）

>>93
心の底から、正直に言わせてもらう。



　　　サ　　　ー　　　パ　　　ス　　　は　　　や　　　め　　　と　　　け

「サーパスはやめとけ」　でスレが沈んでいっちゃだめでしょ。
会社がつぶれそうなんだからみんなで買ってやらないと。

ここの会社の営業マン、やたら転勤が多いような気がするが・・・

マンション業者はどこも転職だらけやろ
ある販売会社では新人のことを暇つぶしの
オモチャて言うてたで

穴吹工務店の現在の経営内容と、今後の見込みを激しく
知りたい。かなりぎりぎりらしいが。

今穴吹社内ではタイタニック状態です。
僕は早めにボートに乗れたので助かりますた。

age

あげ

（＾＾；

穴吹って上場してないんだね

自分のマンションにサーパスあの看板がかかると思うと死んでも買う気にならないね。

工務店ってのが萎え〜

>>105
あれだけﾃﾞｶﾃﾞｶとしたのを付けるのは田舎企業の象徴。
あれは看板のためだけに造ってるらしい。

この会社はこの先どうなるねん？。
内部事情に詳しい方おりますか。
マンション以外にいろいろやってるみたいですが。。。

>>108
この先？平たく言えば確実に潰れますが、それでも更正法やら
なんやかやで容れ物そのものは残るでしょうね。不動産関係は特にそゆの多い。

内情は火の車にみたいやね。
営業以外の社員にも、一人一件売れ売れと言うとるそうだ。
８９３屋さんってか？

あのCMの下品さセンスのなさからして、パンフもらう気にすらなりません。
高杉建設も同じ理由。

あーぁぁぁ　落っこちるー　てなことでage

サーパスマンションは、実績的には全国でもかなり上位です。会社の経理も悪くないし、893屋さんというのは、かわいそうです。

日吉、阿佐ヶ谷、北松戸でやるみたいですな。がんばれ。

あげでいきましょう。

250万か３００マンキャッシュバックってほんとうなん？
みんなに当るのか？その話営業マンから聞いたけど
一種の釣りだと思ってたんだけどマジなの？

鹿児島のサーパスこないだ見てきた。
営業マンの態度が悪いのですぐ帰ってきました。
なんか値引きの話だけだった。

>>116
ほんとに当たりますよ。今は公正取引委員会が目光らせてるので
大手がウソのキャンペーンなんてできまっせん。本当に買う気が
あれば営業マンを利用して当てさせることも可能です。

>>118
そんなことがあるんですか？
ズルいですね〜。
公正取引じゃないじゃん。

こんな不景気な時期だから大幅値引きや、キャンペーンしてるわけで
これが好景気になるとまずこんなことしないでしょう。だから買い時
でもあると思う。実際住むところは要るんだし、地方でも中心街に近
い一戸建てなんか庶民には手も出せないしね。
結果的にこうなるんだから、限られた予算でかしこい買い物すればいい。
正論すぎたか？

ずるくないよ、買う気を見せればみんな当たるから。
もう契約しちゃった人はだめだよ。

最近、首都圏では北松戸と日吉で出ましたな、サーパス。誰か見に行った人います？
感想きぼんぬ。

北松戸はまだ値段出てない。
近くのゼファーと張り合うのでは？
この辺は安くしないと売れないでしょ。

新潟のサーパスってどうよ？
感想きぼんぬ。

>123
結構高いらしいよ。全般的に間取りが広いから。
平均80�u以上あるらしい。常盤平のより高いといわれた。

>>125
最多で３０００万ぐらいかな？強気なのかな？

>>126
どうなんだろう。立地的には難しそうだけど。
前が空き地だから将来的に日当たりが心配。
でも、乗り換え無しで大手町までいけるのはかなり魅力的。

南側が空き地なんだよね。あそこは何か建つのかなあ。
でも表通りから一本入ったところだし、静かで場所はいいかも。
北松戸競輪のおやじもあそこまで上がってくることはないだろうし、
コンビニ・スーパーも近いしね。
後は値段です。

近所にサーパス建ててるんで現場見てきた。

現場：まぁまぁ綺麗
資材置き場：まぁまぁ綺麗
現場員：まぁまとも
躯体打設：いまいちかな

書き忘れ
作業員：良くも悪くも作業員といった感じ、見た目はまぁ○

>>129,130
現場員の見た目はどっちでもいいんだけど、躯体打設って簡単に言うと
どんな作業なの？そんで「いまいち」ってどんなとこがなの？

>>131
ちょっとかじった事ある？

適正な施工とはちょっとずれてるけど、許容範囲ってこと。

あげ

現場員、作業員の見た目は大事だ。
見た目がだらしの無い作業員は仕事もだらしない。

決算期は安くするの？
４ＬＤＫで１０００万、値引くってほんとう？

もう買っちゃった＝手後れ な者です。
すでに住んでます。
でも上下に誰も住んでいない（売れていない）ので
まだ評価出来ない。

自社施工なのに第三者の目を通していないのは不安。
・・・しかし、他社でも第三者が
適正に検査してるとこなんてあるのかなー
下請けなんて第三者じゃないしね。。。
性能評価も、壁に穴あける訳じゃないでしょ？

ほんとに信頼したいなら、
自分で何もかもやるしかねーよな

サーパスよりいいマンションってどこよ？
おせーてー！

北松戸、日吉って売れてるのかな？あと、常盤平、浦和、芦花公園っていうのも
ありましたね。ご存知の方、情報きぼんぬ。

＞＞１３８
禿同！！

常盤平のサーパスはとあるサイトでボロクソだね

え？どこですか？

たぶん140が言っているのはこれだと思います。

http://www.a-lab.co.jp/index.html

ボロクソって言う訳ではないかと。

北松戸、日吉そこそこ調子よいようです。特に北松戸は似たよな場所の競合が苦戦している中即日完売の勢いだそうです。

マジ？
北松戸の競合ってゼファーでしょ？
あっちはあんなに安いのにねえ。しかも場所もそんなに悪くないと思うが。
サーパス凄いじゃない。

両方みたけどゼ○ァーより物は全然よかった。販売員はゼ○ァーの方が感じよかっかな。穴吹もっと評価されても良いかもね。

常盤平を見に行った方いますか？
周辺環境は地図を見た限りでは良さそうなのですが・・・。

常盤平ねえ。
あそこは地名は常盤平だが、駅は五香だよねえ。
前の道路が結構交通量多いから、その辺がネックかも。

＞147
という事はあんまりお薦めではないですか？
駅から10分以内だし、商店街も近いからどうかな？
と思ったのですが。（勿論価格も安いので。）

松戸市内限定で言えば、あの辺はそんなに悪くないと思われ。
栄町とか紙敷あたりに建っているマンションよりはいいのでは？

五香も便利だがあくまでも新京成のなかでの話。
やっぱり都内へ通うには北松戸のが便利かも。でもあそこは競輪がなあ。

ホント松戸は難しい。

そうなんですよ。北松戸は競輪場のｲﾒｰｼﾞが
払拭できないのです。
交通の便は確かにいいですよね。

北松戸のモデルルームでは、口が裂けても競輪が近いとは言わないだろうなあｗ

しかも今穴吹のサイト見たら地図に競輪場のってないしｗ

穴吹がんがれ！

物件多しの時代。
何で、競輪場の街を選ぶのか。赤鉛筆耳に挟んだオッサン
見たくないでしょう。

>>136
＞自社施工なのに第三者の目を通していないのは不安。
第三者機関に検査させてるところってあるんですか？
あったら教えてYo

穴吹がんがれ！

サーパスがんがれ！最近穴吹元気ですね？

>>154
社員ハケーン！！（ｗ
ムキにならずにスレ全部読めよー

社員が常駐して悪評消しに躍起になっていること自体、
この会社の厨房ぶりがみてとれるな

>>157
社員じゃないだろ。こんな質問する業者いねえよ、少なくとも折れの知ってる限り。
なんでもかんでも煽るんじゃねえよ、おまえが厨房だろ（ｗ。

ということで158が社員と確定しました（藁

あぼーん

＜＜１５９
違うんだな、それが（ｗ
＜＜１６０
うぜえよ、市ね！

>>157
おめーこそどこかの工作員か?ｱﾋｬﾋｬ
まぁ、何の証拠も無いからなんとでも言えるわな

皆さん餅つけ。マタ〜リといきましょう。

オシゴトゴクロウサマデス。
イイシゴトシロヨ。

>>162
何をムキになってるんだ？
たかが２ちゃんで（ｗ

本社より２ちゃんにアクセスできないと聞きました。
なぜですか？

>>166
まぁ、そこそこの規模の会社はそうなってるはずなんだが

漏れの会社もだが…。
スキルないもんで、Hﾞでアクセス（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞＞１６７
がんがれ！なんで２ちゃん見れんの？

チラシにのってる、マンション買うと車とかテレビとかおまけで
もらえるのってなんか腑に落ちないねー

サーパス常盤平狙っている人、八柱のライオンズが投売りしているから、競合するといいかも。

>>170
どの位引くのかな？２０％はいきますかね？

>>171
激同。私も知りたい。

>>171,172さんへ
D京さんの営業マンはポンチョ着て、ﾏﾝｿﾝの前で涙ぐましい営業してます。
アナ部近ちゃんが値引きしたのでかなり苦戦したようです。源泉票と、
十万円と、印鑑もってMR行って、やれるでしょう。がんがれ！（だけど松戸は行政悪いぞ）

>>１７３
情報有難うございます。あなたは良い人だ。

ただ今交渉中。
モデルルーム、決算期ゆえ３ＬＤＫ
元値、２５９０万→２１００万まで下がりましたが
もっと下がるでしょうか？
情報希望。

ﾔﾀｰﾈ！　携帯もって、今親族と相談するといって一回席をはずす。
MRのトイレで深呼吸して、あと○○ﾏｿ引いてくれれば、はんこ即押しすると
いってみなされ。
こういえば、たいていの営業マンはううんといってだまる。
あなたは買う意思があるから、これぐらい言っていいと思われ
（しかし翌日本契約に来てくれと言われたりする　そこで金の工面に
苦労することあり　汗

>157
階数は何階ですか？その値段だと１階？
何階かによって下げ幅違うのでしょうかね？
かなり興味あります。

177です。間違えました。
＞175さんへのﾚｽです。

＞１７８さん
　８階建の６階です。
　

>>177
それはある。
以前6階建6階下げさせようと頑張ったが結構難しいみたいな事言われた。

＞179
それはすごいですね。
結構上の階ですね。そこは南向きの部屋ですか？
南向きでそこまで上階なら結構お買い得ですね。
そこの物件ではないのですが、我が家で交渉しようと思っているところが
南向きより、東や西向きの間取りのほうが値引率高いので…。

定期アゲ

再あげ

>>175さん　ほか現在購入検討者さん
ほとんどのマンソンデべの決算期は３月末までだから
今が決断のときだよ。この時期過ぎると値引きしなくなるよ。

常盤平サーパス、うちのすぐ近所なんだよね
徒歩４分くらいかな。

つか、敷地以前は長銀の社宅だったんだが、サーパスより長銀社宅のほうが立派って
な〜んでだろ。近所でも評判（w　　目の前は五香消防署と障害者教育施設。
でも売れ残ってるねもう１年は売ってるはずだが。
外観、敷地面積、立地、全てが中途半端。あれでも結構埋まってるのかな
２，３千万も出して買おうとは思えないね　　好みの問題だけど。

サーパス常盤平age

値引き報告汁

入居して発覚した欠陥はある？

サーパスいいね。営業の人もいい人だ。買ってよかった。

見えないところが心配だけどナー

サーパスのコンクリートは日本一！！　間違いない！！！！
コンクリート会社が言うんだから間違いない！

建てる場所によって生コンプラントも違うわけだが…

コンクリート自体の品質が良くても施工でどうにでもなるのでは？

ねえ、日吉って売れてるの？ご存知の方情報きぼん。

来年、滋賀の草津市にもできます＞サーパス
隣には、今年の夏竣工の長谷工の大規模ﾏﾝｿﾝがあります。
で、この長谷工のﾏﾝｿﾝが結構お値段が良心的。
サーパスの情報がないんで、比較できないけど
どっちがいいのかなー

日吉、売れてるよん。早く買ったほうがええぞ。

>>195
社員ハケ〜ン（藁。

HOKANIMOSHIGOTOARUYARO-

ホントのところはどうよ？

マンションほしい。

おいらも欲しい。

>>193
日吉、なかなか場所的にはいいんじゃないかと思うけど。ホントの日吉本町
っていうのはあそこら辺だって聞くし。販売状況は分からないな。ゴミン。
どなたか分かる人情報キボンヌ。

漏れもわからん。誰か情報提供汁。

出来れば阿佐ヶ谷の情報キボン

サーパス軍団応援汁！

あげ

サーパス買え

工作員より

３月は決算期、プレゼントいっぱーい。サーパスいいよ。

高いマンション買うのにプレゼントなんかで決めるのか。
消費者をバカにするな〜！

ワタシ、冷蔵庫、エアコン、照明(全室)、カーテン(全室)、引越し代
をサービスしてもらいますたが。何か？

サービスもいい。調子がいい。それもいい。
しかし、本当にいいモノ選びましょう。
何千万もするのを買うのに数十万のモノで騙されるのもいいでしょう。
それで良いなら自分のお金なのでいいんではないのでしょうか。
本当にいいモノを造り、消費者が納得できる価格なら
そんなことをしなくても、世の中売れている物はたくさんありますね。
そのうち、一件買ったらもう一件くれるかもね。

あぼーん

＞しかし、本当にいいモノ選びましょう。

　どこの会社のマンソンがいいの？
　教えて♪

サーパスマンソン住人です。
上の階にはガキが２人いるようだか
足音すらしないぞ。
物静かなガキなんだろうか？

↑それで普通じゃん。
バタバタ足音がしたら、手抜きじゃん。
音しないで普通じゃん。あくまでそれが普通じゃん。
良いとは普通以上じゃん。

某マンソン住人です。
上のくそガキがうるさいです。
サーパスにすればよかった。
後悔。。。。

ず〜っと悩んでたらポイントとかで50万円分の商品をもらった。
買おうか悩んでる人は「買います」って言うのを少し待つといい。

サーパスって上の階の音が聞こえないんですか？
いいなーーーーいいなーーーー

１０年前の作られたサーパスに住んでいますが、
上ののくそガキがうるさいです。
サーパスやめておけばよかった。
後悔。。。。

１０年前に買った某マンソンに住んでます。
雨漏りがすごいです。
サーパスにすればよかった後悔汁

私はサーパス、友達は某マンション。
同じ時期に買った。

友達はやっぱりサーパスにすればよかったと後悔してます。
すべてにおいてサーパスがいいと。

サーパスやめてダ○ワにした者です
ダ○ワはやはり造りがいいですね
修繕積立金も高く設定しているので安心ですし

いくらアフターサービスがいいっていっても、
タダじゃないでしょ？
高いアフターじゃ意味ないんじゃない？

皆さん、管理費と修繕積立金の合計が
他マンションと同じで安心してない？
ダ○ワは同時期のサーパスと同じで、
その中の修繕積立金の率が高いんですよ

あの〜うちの地域はダ◎ワよりサーパスのほうが
修繕積立金が高いんですけど・・・・・・・・・

10年前のサーパスって…あんた

>>222
それぞれ、いくらといくら？
そして、築年数はそれぞれ何年？

サーパス、アフターいいよ

五年住んでますが、部屋のあちこちをタダで直してもらいますた。
自分であけた壁紙の穴も(笑)

あげ

あげ

心にも穴が開いちゃうよ。

↑おやじぎゃぐ〜〜〜〜〜　さぶぅ〜〜〜〜　

age

インターネットがタダ。サイコー！　光ファイバーで早いし！

おれはリクのマンションが一番いいと思う。

>>232
それはシロウトだな。

あぼーん

サーパスマンションってどお？

>235
いいぞ。

あぼーん

穴吹工務店の賃貸に住んでいます。
フォブールとかフィネスとか　賃貸用。
新築でまだ1年しか経っていないのに、壁が割れてきています
（壁と壁が分離している！）
管理会社に連絡すると、驚くわけでもなく
今度見に行きますね〜と。

穴吹の賃貸に住んでいる友達3人に聞いたが、皆壁が分離してきて
いるらしい。

賃貸だからいいけど分譲なんて絶対にかわねー。

>>238
俺も見てみたい（ｗ

あぼーん

私の某マンソン(サーパスじゃないよ)なんて
壁が崩れました。住んで二年です。

サーパスいいと思うけどな〜。少なくとも施工は自社でやるわけだし。
そうそう変な物も造れんでしょ。
値引きがそこそこなら（特に駅１０分以内の完成物件は）買っても良さそうな
気がするけど。

以前、冷やかしでサーパスのマンション見に行ったんです。
こちら田舎なので、買うなら一戸建てと決めているので。

穴吹工務店は、昔はミサワホームのＦＣ事業部もありました。
今は別法人になっていますが。

で、某マンションに入って当然営業される。
一戸建てを考えています。。。
というと、戸建の悪口ボロくそに言う営業マン。

モデルルームを出た後、穴吹工務店の宅地用分譲地発見。
車内で見ていると、工務店のミサワホームの営業マンが
駆け寄ってきました。
マンションなんて　あんなもんやめておいた方がいいですよ！！

唖然としました。
同じ社内の人間が（部署は違うが）お互いの悪口を言う会社なんて
最悪です。

管理会社もボロやし、専門学校も、派遣も・・・

穴吹はやめておけ！！！

>243
乙かれ。あなた、ダイ●建設の社員？

保全

>>244
違います。
�撃竄烽ﾈんだかなぁ。
ちゅーか、家を建てるなら大工さんに頼みます。

何故あえてサーパスを選ぶのか
謎

安いから。以上。

サーパスにすんでいるが、まじ、上階の音がうるさい。
別に上階は子供がいるわけではない。
２重床による太鼓現象と、アンボンド工法（梁をなくす工法）の
相乗効果だと思う。
激、後悔中

>>249
業界人さん、こんにちは♪

あんた、サーパスに客取られたのね。

ご愁傷様、チーン♪

あぼーん

（＾＾）

安くてぼろいから

エコカラット入居１月でヒビ割れ発生
メーカーの人も調査にきましたが特に
何もなしでかえって行きました。
施工ミスは認め修理の約束はしてくれ
ましたが、いつになるか明確な時期
不明ー
さらにヒビは増えつつある。
初めてのケースらしいが、どうだか〜

エコカラットってサーパスじゃーねーだろ

>255
はい、異なッ玖珠製だよ。
壁に張り付けて湿度の調整をしてくれるという
オススメオプションをサーパス購入時に選択した
と、言うわけ。
そのメーカーの人間と、アフターサービス担当
が一緒に調査に来たわりには、いつ直すとかの
約束が無い。ちゅーことです。
はずれることは無いと言うが、チトコワヒ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

みんな元気か〜？おれは辞めてよかったぞ〜。人間らしく生きろよ〜！
なんでそんなにガマンしてんだ〜？休みもなく、毎日遅くまでご苦労さん。
もうそろそろ目を覚ませよ〜！

あぼーん

現場の人間しかしらんが、確かに遅くまで仕事してるな。
日曜も…
GW休みあるのか？

業界内では遅くまで仕事するのはフツーなのか？

リストラしてるからなのさ。
去年から採用ストップしたし。
もうだめぽ。

ダメなヤツを転籍させて夜遅くまでチラシ撒かせてるのさ。
社員のことなんか考えてねえよ。休みなんて病気になるまでとらせない。
上のヤツはさぼって家から電話して怒鳴るだけ。締め付けるだけだから
若いやつがどんどん辞めてるし、転職考えてるヤツばっか。
社内の書類が多すぎるから客より会社に対しての仕事ばっか。
むちゃな物件を営業のことなんか考えずに無茶な値段で出すから在庫が膨らむ。
覇気のない社員が多いって気付かないのかね？会社の体制変えなきゃ未来は無いな。
ま、今となっては洩れにとってはどうでもいいけどね。

サーパス常盤平ユアガーディアン
age

>>263
元仲間か？今日は休みか？休んどる暇あるんかって馬鹿なヤツがよく人の
携帯に電話してきてゆっとったな。
てめえは会社には現場にいるっつっといて家でガーガー寝とったくせにな。
全然掴まらないんで現場のヤツが迷惑してたよな〜。
こういうやつがいつまでも上にいるから社員で洗脳されないやつはとっとと
辞めちゃうんだよ。少しは会社も社員の家庭とか考えろよ。
離婚率が高いんだからさ（ｗ。

>>264
＞離婚率が高いんだからさ（ｗ。
･゜･(ﾉД｀)･゜･

辞めても悪口を言う会社のレヴェルが知れます（ｗ

age

俺も去年この会社辞めたけど、レヴェルは低いねいろんな意味で。
休みないし、極端なゴマすりできないとまず出世はムリ。
できる奴はすぐ辞めて他の会社行くもんな。
（俺はできる奴じゃなかったが・・・。）
確か去年はボーナス出なかったんじゃないのかな？

あぼーん

まあ、田舎もんを都会に連れて来たってセンスが追いつかねえよな。
どこでも同じタイル（ｗ。
もう少し勉強しなよ。田舎じゃ通用したって都会じゃイモっぽさ丸出しじゃん。
そのところどころで合ったモノを造んなきゃ。マジメなだけにモノはちゃんと造って
いるみたいだから、住むにはいいかも知れんがね。

>>270
＞マジメなだけにモノはちゃんと造って
いるみたいだから、住むにはいいかも知れんがね。

それは言えるかも

>>270
モノはちゃんと作ってないよ。（ｗ
決算期にあわせて突貫やるから、あとのクレームが多い。
現場所長は入社５年目とかだし。
現場の人間は辞めても他のゼネコンじゃ使いモノにならないってさ。

5年目で所長か…

そりゃー使い物にならん罠

age

んなこたぁない

阿佐ヶ谷駅前にモデルルーム出来たみたいだね？
荻窪だっけか？？？で、行った見た人どーなのよ？

同じようなものたくさん作ってんだろ
5年も経てばいい加減覚えるだろ

でも、応用が利かない奴はだめぽ

ま、でも基本的には結構真面目な会社って聞いてるが？
融通が利かないってことかな？

私も購入したのですが、
正直、内装の仕上げは雑でした。
それでも指摘すると、全部対応してくれるし（ほんのちょっとしたキズなどでも）
たぶん５０個所位は指摘しましたけど、嫌がらずに対応してます。
（そんなに指摘個所があるのも問題だが...）
まじめにアフターいいと思ってます。
価格はそれなりですけど。

最近のマンションの傾向なのか、内装のコストを削っているようで
必要充分程度のものしか使ってないのは残念ですが、
ま、それなりによいのでは。（今のところ一応、満足度８５％位かな）

芦花公園売れ残りｲﾊﾟｰｲ

>>280
でも、ﾏﾝｿﾝ自体は悪くないぜ（見に行ったけど）。
只、価格が・・・
あと公衆も・・・

でも芦花公園じゃな

ま、でも都内ならいいんじゃないの？いつかは売れるさ。
郊外物件がな…。

でも田の字じゃな

>>284
君、関係者でしょ？抜かれてるから気をつけな（w

age

芦花か・・・・・・

田の字ってなに？

モデルルームを見に行ったけど、堅実な仕事をしていそうだと思った。
周辺マンションよりも安くて広いし、収納の多さも気に入ったけど、
北側の外廊下に面した鉄格子部屋が２室もある（＝田の字）ので、
ど〜うしてもそれが嫌で却下しました。

鉄格子があるの？？なんか刑務所みたいだな・・・
どこの穴吹のマンションも鉄格子があるの？それちょっと興味有り
場所はどこなんだ？？

で、穴吹？？

そう、穴吹。よいね。

あげとくよ。

穴吹人気ないねーなんでだろー

香川県丸亀市郡家町という駅から10キロ以上離れた所に
マンションを建てる穴吹工務店の姿勢はおかしい。
そこまでして金儲けをしたいのか？

あぼーん

>>295
駅から10キロ以上はなれたところにマンション建てると儲かるのか？

age

北松戸売れてるか？
ゼファーと競合してる物件。

ここで穴吹は堅実とか書いてるﾔｼ
社員だろ？
必 死 過 ぎ て 笑 え ま つ ね(w

免震構造にするとか
性能評価を取り入れるとか
鉄筋の巻き方を一番いいのにするとか
先進的なことは、
やる気ナシだよね？どうよ、関係者

「普通に造ってりゃそれでいい」←設計者の弁でした（実話）

穴吹ってグループ会社もやばいの？

田の字工務店

あぼーん

田の字って何よー？

値引きはどうなった？

age

サーパス３年前に買いました。７０平米で２千万強。
だいたいは満足していますが、以下の点が不満。
�@駐車場の融雪が、舗装の下にガスで沸かした湯を循環して溶かす
　方式で、通路にしか湯が回らないため、車と車の間が解けない。
　車の雪を落としたら通路に撒かないと消えず、とても不便。
�A台所の換気扇の排気が、ベランダの洗濯ものを直撃する。
　おいら独り者だから魚なんて焼かないからいいけど。
こんなところかな。　

あげ

age

揚げ

サーパス北松戸あげ

西宝町が事故ってたあげ

まじ？どんな事故？

>>313
現場作業のクレーン車と市内を走るバスが衝突。バスの乗客のけが人多数。

そうか…。それからどした？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

おい、あげとくから。

あげるかなぁ〜

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

サーパスって、ガスが多いね。火災が怖いからオール電化に
してくれたらいいのに。電線の容量の関係で、棟の中でも
数軒しか対応できないって言われた。

あぼーん

友達でサーパスを買った人が言ってたけど、すごい値引だったらしいよ。でも書類にサインさせられて
絶対に他の人に口外しないように言われたらしい。定価で買う奴はバカだね。

>>322
それは漏れも聞いたことがある。定価じゃとても買えないが、阿呆営業マン
が「ワンプライスですから」って言ってたから購入を見送った。
ショボい外壁もそろそろ見直してほしいし、贅沢要素も取り入れて欲しい
もんだ。

あぼーん

>>323
　値引きっていくらよ？
　いまどき、サーパスに限らず定価で買うヤシはいねーだろ

>>325
漏れに聞かれても困るが、たぶん２０％オフくらいじゃねーの？

穴吹は先ず、球団を手放すことだな。
ゴルフのスポンサーもやっているし。
高すぎる宣伝費を減らして、グレードを上げるか
アフターを充実するか価格を下げないと客が逃げるよ。
営業マンも「給料が安い」と泣いてるけのぅ、社長。

夢が広がるサーパスマンション♪

大通りに面した物件でも窓を防音サッシにしてないとはふてえ会社だ。

ヤフーオークションで売って下さい
まずは１００円から

>>329
ペアガラスって防音じゃないの？

>327
すでに球団からは手を引いてる。
http://www.bluewave.co.jp/info/info.asp?n=266
http://www.bluewave.co.jp/info/info.asp?n=298

広告費０の広告塔？
新スポンサーのウッドワンが不憫で・・・

あぼーん

工務店より不動産ｾﾝﾀｰの社員、かなり極悪

入居者にｽﾄｰｶｰまがいのことをしたり、
犯罪者もどきを、本社も支店も承知の上で放置してる
部下の不手際のお詫びと称して訪問した上司が
強姦未遂とかさ。
ま、購入した人は、気を付けた方がいいっすよ

北関東にも床暖房はいらないと言い切って床暖房をつけないマンションを売っていたなあ。
あれは建築費の問題だったのか営業マンの言うように会社の方針だったのか？

マンソンって、由香暖房なくても底冷えしなさそうだけど

うそ？

あぼーん

うぜえな…。

で、私が1です。
入居約半年ですが、特にこれといった不満はありません。
内装がしょぼいのは、まぁそうかも知れませんが（w
豪華な内装を求めてない、つーかそんなのは悪趣味で嫌です。
まぁはじめてのマンション購入なので他と比べてどうこう、つーのは
分かりませんが、おおむね満足です。
マジでまぁまぁしっかりしてるんじゃないですかねぇ。
細かいことを言ったらキリないですけど。
ちなみに都内、駅から徒歩3分の物件です。
甲○街道沿いなのでチトうるさいですが、別にそんなものはすぐに
慣れます。

狭い、たかい。いらねー

あ〜あ、芦花公園なんか手出しちゃって
今20%OFFしてるというのに

>>1
他を知らない＆豪華な内装と上質の違いが解らない
あなたには、十分じゃない？よかったね〜

>>343
胴衣ー
まさにｻｰﾊﾟｽがお似合い

>>341〜344
自作自演ご苦労！

>>345
ん〜残念！
おいらのｶｷｺは344のみ。
>>341〜>>343は知らんが。

漏れもサーパス住人。

いいよ。全く不満無し。上の住人の足音全く無し。
住んでるのかなぁ？　

売れ残り多いから住んでいないんじゃない？

最近の物件はそこそこ売れてるらしいし、D京やF桑に比べたら品質も全然
いいんじゃない？どこのｽﾚもそうだが、煽る椰子は面白がってるだけで
なんの根拠もないからｽﾙｰということで（ｗ

首都圏撤退？

>>349
そのソコソコのレベルが問題だね。売れ残りの案内はがきが何回も来るし。
それに1件当たりの利益率は結構あるのに、決算書では超薄利になってるし。

>>351
内部の方ですか？なんで利益率あるって判るんでつか？
また根拠の無いDQNでつか？

>>352
内部の者じゃないけど、社員がＤＱＮだから知ってるのｗ
それから、決算書で超薄利っていうのは、過去の父さん企業の例でよく
見られるが、典型的な糞食決算だと思うよ。

あのＣＭ見たら笑えたけどとても買う気にはなれなかった｡
はずかしくて人にも言えない｡
「さーぱすってあのコマーシャルの・・・?ふ、ふーん(ﾌﾟ」みたいな。

>>353
正解！

サ　ー　パ　ス　に　客　を　と　ら　れ　た　ラ　イ　バ　ル　会　社　の　社　員　必　死　だ　な　ｗ

乙　か　れ　ｗ

どこの会社？

あぼーん

>>356
阿呆だな。じゃあ、ヒントを教えてやる。ＤＱＮ社員は天○屋（元コトデンそごう）
の上のフロアにいるよ。それから、決算データはな、エコノミスト誌で四国の
ゼネコン比較をやっていて、そこに数字があったのさ。

サ　ー　パ　ス　に　客　を　と　ら　れ　た　ラ　イ　バ　ル　会　社　の　社　員　達

サ　ー　パ　ス　に　嫉　妬　す　る　の　や　め　た　ら　？

客をとった・とられたって言えるほど売れてるか？
そんなに売れるなら、はがき送ってくるなよ。
なんでプラズマテレビまでオマケになるんだ？

サーパスではないが、興産はどうなの？

>>359
異常に背が高いヤシのことか？

あぼーん

（；´Д｀）ハァハァMEGUMIﾀﾝのお宝画像が下記スレで発見された模様！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1011325628/865

あげよう

>>363
いや、違うよ。１７０ｃｍ以下だったと思う。

それより、次はどこに建てるんだい？

阿佐ヶ谷どうすか？

阿佐ヶ谷は問題ないんじゃない？
モデルなくても売れてるし・・・。

age

正直疑問なんだけどさ、このスレで煽ってる人って、どのマンションだったら
満足なの？
まぁサーパス買って後悔してる人もいるんだろうけど、じゃぁどこのマンションが
良いのさ？
これからのために是非聞かせてくれるかなぁ

パークマンスン

>>372
しらうとだな。

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

今、発売中の週刊ダイヤモンドに載ってるね。
父さん危険度は業界１２位。年間供給ベースで在庫を２割も
抱えているんだって。

あぼーん

阿佐ヶ谷いいね！

あ〜あ、芦花公園の売れ残りダイヤモンドにすっぱ抜かれちゃったね　ｸｽ
55戸中ちょうど2割の11戸売れ残りだってさ
これで正式に売れ残りマンションの烙印が押されましたと
これじゃ資産価値もない罠
ご愁傷様

347 ：名無し不動さん ：03/06/13 21:14 ID:Uq144xfk
漏れもサーパス住人。

いいよ。全く不満無し。上の住人の足音全く無し。
住んでるのかなぁ？　


348 ：名無し不動さん ：03/06/13 22:56 ID:P43rm8YP
売れ残り多いから住んでいないんじゃない？


349 ：名無し不動さん ：03/06/13 23:47 ID:???
最近の物件はそこそこ売れてるらしいし、D京やF桑に比べたら品質も全然
いいんじゃない？どこのｽﾚもそうだが、煽る椰子は面白がってるだけで
なんの根拠もないからｽﾙｰということで（ｗ

ま、いいんじゃない？それも覚悟で買ってんだろうし。
それで>>377はどうしたいわけ？人の不幸を笑いたいだけなの？（不幸かどうかわからないけど）
どうせ自分はﾏﾝｼｮﾝも買えないﾄﾞｷｭﾝなんでしょ（www

まあそういうしかない罠　ﾌﾟｸｽ

>>379
まあそんなに暴れるな
セザールよりはいいと認めてやるから

>>349＝>>379

サーパスとセコムホームライフは勘違いした値つけをよくして、
結局在庫大量にかかえているよね。

あぼーん

明日サーパス買うんだけど、
結構いいよ！フローリングも硬質ないいの使ってるし、防音性も必要にして十分。
モデルルームだけど、上でガンガン工事しててもまったく音聞こえないし、静かなもんだ。
などと主張すると叩かれるだろうが、同じサーパスでも物によってぜんぜん違うみたいだね？

あ、ちなみに煽られても平気ね！
だって、田舎だからマンションはサーパスしかないから。
選択の余地なし。

他はあってもポレスターとかいうちょっと変なのしかないし・・・会社マリモって、知らね！

>>377
粘着だな（ｗ
なんか穴吹に恨みでもあるのか？それとも社員か？
会社批判で溜飲を下げているのか？
どちらにしても可哀想な椰子よのう。
逝け。

>>382
なんでわかった（ｗ

>>377〜382
自作自演ご苦労！逝ってよし！

>>387
ガンガレ営業

>>389
ヴァカのひとつ覚え

345 ：名無し不動さん ：03/06/13 18:12 ID:???
>>341〜344
自作自演ご苦労！

377 ：名無し不動さん ：03/07/04 14:09 ID:???
あ〜あ、芦花公園の売れ残りダイヤモンドにすっぱ抜かれちゃったね　ｸｽ
55戸中ちょうど2割の11戸売れ残りだってさ
これで正式に売れ残りマンションの烙印が押されましたと
これじゃ資産価値もない罠
ご愁傷様

>>391
ｶﾀｶﾅ全角だって　ｸｽ

×約束守らない。時間・お金 (03/6/14)
×上階の音がうるさい・結露がひどい (03/2/15)
×どこもそうでしょうが、売った後は知らんぷり、造りも大変雑で補修もいい加減、最低！ (02/11/12)
△仕上げはいまいち (02/9/16)
×営業マンの対応が顧客優先でなく会社優先。売りたい態度が見え見え。暖かみなし。 (02/8/23)
×作り悪いね〜 (02/6/15)
×保証期間中に不具合修理を依頼したが、いつまでたっても対応しない。 (02/2/10)
△広告がおもしろい (02/1/24)
×営業が嘘ばかりつくので、手付を返して貰って契約解除した。最悪！ (01/7/29)

ダ●ヤにしなくてよかったｗ

売れ残りマンソン表って営業妨害だよな
やりづらいんさー

あぼーん

>>394
営業嘘ばかりって、禿同だな〜。営業マンの対応が会社優先もなー。
聞いた話では、不具合対応はよかったそうな。


住○の値引き始まりましたが、まだ500〜600万の利がのってるね

保守あげ

あぼーん

あげとこう。

あぼーん

次行こう
見る物件無し

揚げ

中途で営業になろうと思っているのですが普段はどんな営業をしてるのですか？
転勤はありますか？がむしゃら系ですか？

そうだなあ
客がぜんぜん来ないが休み無く夜も遅くまでモデルルームにつめられること
どれくらいヒマかというと新聞を全部読みきれるくらいかな
あと年収は今も昔も未来もずっと総額３５０マンから４００マン以下で有ること
やるかい？

>405
やめとけ
排他的な田舎会社だから新入社員のようにコキ使われるだけ
年収はソコソコ良いけど、
とにかく転勤だらけ（２年同じ事業所には居られない）
売れなきゃすぐリストラ

>>402　の文章を男が必死で考えている様を想像して萎えてしまった・・・

あぼーん

>>406
歩合ならもっともらえるでしょ。大○建託なんか、1000万プレーヤじゃなかった？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

朝から電話営業とかチラシまき、飛び込みなんかもやるんですか？また歩合はいくらぐらいなんですか？地方でも転勤あるんですか405です。真剣に考えてますので

age

山田建設ｽﾚに新都心のことが載ってるが、穴吹は知ってるのだろうか…？

>>414
穴吹って新都心使ってるの？あれ？自社一貫体制が売りじゃなかったっけ（ｗ
場所は？

伊賀町もようやく完売か。事務所に使ってたところは
中古なんだからもっと安くするべきでは？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

サーパス常盤平現地販売センターあげ

>>418
あげるなよ（ｗ

あぼーん

躾のなってないガキが
自転車で外廊下を走り回る
エレベーターをおもちゃ代わりにしている
駐車場でサッカーやっている、車が出庫しようとしてもおかまいなし
外廊下から下めがけて物を落としている
６階のヲマエだよ！

>>421
え？お、俺？2階住人だけど？

>>421
どこでつか？

晒せや、ｺﾞﾙｧ!

おお！

常盤か？

しかしこんな会社に入りたい香具師がいるんだなあ

特に営業なんかは待遇悪いのに・・・

わー買っちゃったよ。。先にここ読んでたら買わなかったかも。
住んでみて分かる作りの甘さ。
手を抜けるところは抜きました！と言わんばかりの内装。
床の防音耐震は激甘。階下の足音を感じられるってのはいかがなものか。。。

私は非常に満足してます。
駅から徒歩３分、スーパーは目の前。
会社から徒歩１５分。

上の階の音は皆無。下も皆無。
左となりの子供がベランダにいる時だけちよっとうるさい。
右隣は女性の１人暮らしだし。

管理組合の行事や集会もないし。

あーサーパスでよかったよ。

>429
永遠に管理組合の話し合いがないなどあるわけないぞ。
そのうちいろいろ問題が出てくるさ。

>>429
わかったよ、芦花公園　ﾌﾟｸｽ

よりによって芦花公園・・・
組合の集会がないから良かったあ？
トラブるぞ！

>>429
それ人が住んでないからよ
ダイヤモンド公認の売れ残りマンションなんだから

ろかこうえん？　そんな都会じゃありませんｗ

組合集会あるよ。出でないだけ・・・ｗ

おかげさまでうちのマンソンは売れ残りはありませんでした。

１２０戸　完売御礼☆

>>429
ｺﾞｼｭｳｼｮｳｻﾏ（･∀･）

あぼーん

>>431
又出やがったな煽り野郎！ちゃんとｶﾀｶﾅ半角にしたのね、良い子だね（ｗ

聞けば聞くほど
負け惜しみだね

私の町にはダ●ヤとサーパスしかない。

とりあえずダ●ヤにしなくてよかった。ｗ

>>438
買えないﾔｼのか？（ｗ

もっと値引きしてください

うん、とてもじゃないけどサーパスなんて買えないや。
ｺｴﾀﾞﾒに金を捨てるようなもんだろ？

新潟支店社員募集してるみたいだよ。探してる人いそげ！

>>442
ﾌﾟｸｽ捨てる金が無いくせにね。

壁や床に小さな穴や傷があったり
クロスや合板部分がすぐ剥がれたりしても
気にしない人や自分で修理するのが好きな人向き

>>444
現役社員さんがんがれ〜負けるな〜！

ごめん、竹中と勘違いしてた
バッタもんの方ね

バッタもん・・・ﾜﾛﾀw

サーパスに客取られた出来損ない●●●営業マンがんがれ〜ｗ

>>446
ありがとう！！（ｗ

あぼーん

労働環境最悪です。特に現場。

>>452
工事ってこと？それとも営業？

穴吹本社のお客様相談室にメールして、ここのアドレス貼り付けます。

警察に通報しますた。

サーパスの営業妨害として。

>>453
工事はいつも突貫工事で週一しか休めない。
営業は成績にもよるみたいだけど、売れない物件は休みなし。

サーパスの購入者ですが、
穴吹本社のお客様相談室にメールしてここのアドレス貼りつけました！
２chで穴吹社員が暴れてますので不愉快です！なんとかしる！

サーパスマンチョンの赤頭巾ちゃんがかわいい！
言っとくが呂利じゃねー！！
っていっても、食いついてくんだろうな・・・。
ほら、コイ！コイ！食いつけ！
1回５マンだからな！
払っていけよ！！！

結局サーパスマンションてどうなのさ？

おお！

あぼーん

（＾＾）

あげとくぞ！皆頑張って！

>>455
口コミ情報が営業妨害かい。

ここの会社　求人募集してるんですけどどうなんでしょうか？
給与面とか待遇もろもろ。　詳しい方教えてください

あぼーん

>466
給与は良い。基本給とか案外高め。
でも賞与がすくなくなったっぽ。
今は営業は穴吹工務店でもいずれ穴吹不動産販売に異動させられる。
実際普通の営業じゃなくて入った人が営業にまわされ、
工務店の人間でもなくなる。
工務店はマダ歩合じゃないが不動産販売は歩合。
しかも売れる物件なら良いが売れない物件に当ると
マジ給料低い。
退社時間は日にちが変わるの当たり前。
週休2日取れるのなんて3ヶ月に1回くらい。
残業手当はもちろんない。
営業なら訪問行ってくるって言ってサボれるけど
悪いことは言わないから
ヤメトキナ。

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

おお！とうとう尊師のお出ましだ…
終末が近いのか？

給湯器の点検と称して活性水装置の売り込みに来る香具師がいるんだけど、
誰か買った香具師はいるかい？
購入者は感想キボンヌ

現在、人気沸騰中のネットシミュレーション
ゲーム、皆さんもやりませんか？
トップ→http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

あげ

>>472
そんなモン買うな。

次はどこに建てるんだ？

149: 名前：にゃんまげ投稿日：2003/07/27(日) 10:45
定価で○ーパスを購入した者です。
悔しくてしかたありません（怒）
私が買った部屋の値段で（私は3LDK）4LDKをぞくぞくと販売しています。営業の方に理由を聞いても本社で決めることだから自分達は知らないの一点張りで（悲）
公然とした二重価格ではないかと思います。この上の方のカキコを見ても･･･もっと早くこのスレを知っていたら現実は違ったかも知れませんね。
購入時期が３ヶ月違うだけで、５００万の違いはあんまりです。自分自身の浅はかさを悔いる毎日です。
あー早く主人の転勤辞令が出たらサッサと賃貸に出して今度こそ失敗のないマンション選びをするぞ！


150: 名前：匿名投稿日：2003/07/28(月) 18:49
＞１４９さん
私の購入したサーパスも１／５（約１０戸）が売れ残り状態です。
値引きのチラシはまだありませんが、賃貸に出されるのが不安です。
入居してから既に５ヶ月経過しておりますので、そろそろやばいかも？
サーパスはサービス・値引きの類は当たり前のようですね。
私も、照明器具・カーテンと引越し費用をサービスで購入しましたが
高額な値引きには会社の姿勢を疑いたくなります。
不安です。

３ＬＤＫで１，０００万なら買ってもいいな

ここの会社の恐ろしいのは、営業マンが皆値引きが当たり前と思ってる事。

・相場に比べ物件価格が異常に高い。
・設備仕様が実に古い、遅れている
・自社一環で高品質とか言っているけど、実際作るのは若い工事課員。クレーム多し。

以上を踏まえ、他社物件には歯が立たず、結局10％〜30％の大幅値引き販売。
入社数年の若い営業マンが平気で５００万円くらい値引きしている姿は異様だった。
最初に定価で買ってもらったお客さんにはホントすまない気持ちでいっぱいでした。

\\\

>>479
30%値引いたら利益がなくなるYO

ナンなんだこのスレは。
ホントの住人居るのか？ｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あげとくぞ。
みんな書き込め！

いこうぜ！

神戸市北区の田尾寺駅近辺の有野町のサーパスマンションはどうかな
築５年ほどの中古です

付近の大規模マンションは中古で築８年ほどで８０平米で１４００万円くらいです
１１００万円くらいでしょうか
新築時３３００万円くらいでしょうか
イチゴが美味しい良い所です

中古はリーズナブルだと思うが、正直、規格の古さが気にかかる。

お？

北関東のマンションでも
「床暖房？ああ、あんなもの使いませんよ実際」
と平気で言ってのけるからもうあんまり信じない。

>>489
おれもモデルルームを冷やかしで見に行ったとき言われた！
「こちらは床暖房は入れてないんですか？」と尋ねたら
「ええ、全戸南向きですから、日が射して床暖房がいらないほど
暖かいですよ」などと答えた。
そのときに他社のマンション購入が決まっていたが
（当然床暖房は標準で付いてる）
とてもじゃないが、こんな仕様じゃ買わないと思った。

マジで寒いんだよ北関東！

>>490
寒いね…。
工事が強い会社なのかな？コスト優先でユーザーのことを考えていなければ
そのうち淘汰されるぞ？
上の人間の利益に関わることが優先ってことかな（ｗ

でも、今ドンドン建設してるんだよね、北関東！
おいおい大丈夫か！って心配してしまうほどだ。
どうせ建設するなら、せめてもっとグレードアップしたら
いいと思うんだが・・・
床暖房ナシ、田の字、安い内装・・・こればっかりで・・・
はっ！田舎だと思ってバカにされてるのかも！

>>492
その、と〜り！としか言いようが無いよね？
あれじゃ〜なぁ。近くに建てるときにはせめて
タイルぐらいは変えろよな？

日吉、なかなか場所的にはいいんじゃないかと思うけど。ホントの日吉本町
っていうのはあそこら辺だって聞くし。販売状況は分からないな。ゴミン。
どなたか分かる人情報キボンヌ。

age

>>494
コピペかよ！

あげとくぞ

安っぽい

上階音うるさい。

営業マン曰く
「廊下の面積を少なくすることによって、ゆとりある間取りにしています」

違うだろ！！！
ゆとりがないから、廊下を削ってるんだろう！

>>500
廊下が長ければゆとりがあると思っているｼﾗｳﾄﾊｹｰﾝしますた！！
あのね、単に間取りのとり方だけの問題なの！
廊下短く出来て部屋が広がればその方がいいし、廊下短くしたくても
出来ない場合もあるしね。廊下はデッドスペースだから、出来れば
短い方が良いと思うよ？

>>501
あのさぁ・・・ﾆｶﾞﾜﾗ
廊下ってデッドスペースだと思ってるの？
それなりに面積が無いと、居住空間として圧迫感ない？
オレ個人は、廊下も大切なスペースと考えているし。
上手な設計すれば、廊下も確保して良い間取りだって
取れるんだよ。
現にオレは、ゆったりとした廊下が配置された部屋を購入したよ。
あ、もちろんサーパスじゃないけどね。

もし>>500が短い方がｲｲ！というなら
それはそれでいいと思うよ。
サーパスで満足できるなら、それはそれで幸せなことだよ。

>501
会社の擁護ごくろうさま！
愛社精神は強いけど、住んでるのはアパートなんだねw

>>502
あのさぁ…ﾆｶﾞﾜﾗ
効率よくっつうことよ。廊下も確保って（ｗ
しかもゆったり…って（爆
かといってサーパス擁護するつもりもないけどね。

>>503
なんでも社員だと言い張る阿呆ﾊｹｰﾝ（ｗ

もうわかったって…
必死になるなよ、>501>504>505
サーパスｽﾚを気紛れに覗いちまったオレが悪かった！
嫉妬させるような書き込みをしたことも謝る！
だがな、マジな話、理想の部屋に入れてちょっと自慢だったんだ・・・
ホントにあるんだぜ、こういう部屋も。
煽りじゃなくてな、サーパスも頑張っていいマンション作ってくれな！

>>506
お　ま　え　が　必　死　だ　ろ
廊下のなが〜い腐れマンションで後悔して暮らせよ。
あ、>501>504>505じゃないからねw

廊下の長い短いはともかく、幅が狭いのはどういうこと？
圧迫感があるし、すれ違うときにも気を使う。

>>501の書いてることは、半分は当たってるよ。
ただし、それはせいぜい８０平米くらいの場合ね。
確かにその面積だと、廊下は‘ある意味’デッドスペースだから
少な目にして、その分を部屋などに当てたほうが良い。
田の字なら当然だよね。
１００平米以上あるんだったら、必然的に廊下は長く（面積広く）なる。
まして１５０、２００平米になってくると、田の字ってのもあんまりないし
中にはパティオ囲む回廊ｱﾘ、なーんて物件もあって、そこなんかは
廊下ってより、ちょっとしたギャラリーって感じだったよ。
長くなったけど、まあ部屋の広さにもよるんだから、どっちもどっち。

サーパスの物件に“パティオ付き”なんてあり得ない罠w

あぼーん

今日、はじめてサーパスのモデルルーム見てきた。
あまりにも・・・で、驚きました。
まあ好みは人ぞれぞれですからいいんですけどね。
営業さんは、あんまりやる気無いみたいでしたね。

>>512
どの辺のサーパスですか？都内ですか？

造りつづけなければ倒産

自転車総業

どこもいっしょさ…

がんばれよ…

ガンバレサーパス常盤平age

がんがれ・・・

客枯れ？

常盤平で営業マン総出で頑張っていたな・・・
がんがれ！＾＾

常盤平は今になって結構売れているみたいだなぁ。
実際の建物が見れると安心だからかな？
営業マンも活気があって好感持てるよ。

山本リンダ　久本雅美　柴田理恵　岸本加世子　田中美奈子　島田歌穂　研ナオコ
田代まさし（元芸能人）　桑野信義　上田正樹　雪村いずみ　朝比奈マリア
彦摩呂　愛川欽也　坂上二郎　平尾昌晃　加藤高道・加藤久仁彦（狩人）　折伏三郎
大森隆司（元サザン）　アルベルト（元ディアマンテス）　相田翔子・鈴木早智子（元Wink）
トミーズ雅　林家こん平　加藤茶　仲本工事　おさる　 ダンプ松本　長与千種　
ロベルト・バッジョ（サッカー）中村俊輔（サッカー）　ロナウド（サッカー）の嫁
中居正宏　山田花子　菊川玲 加藤晴彦　滝沢秀明　トキオ松岡　トキオ城嶋
パパイヤ鈴木　石塚英彦（ホンジャマカ）　萩本欽一　ノブ＆フッキー　原口あきまさ　
前田健　竹平海南江　綾小路きみまろ　清水國明　 アジャ・コング 木の実ナナ
　清水章吾（チワワの親父）牧瀬里穂　氷川きよし　田村俊樹　　
はなわ　ドンドコ山口　中川家　さまぁ〜ず三村　くりぃむしちゅー　ゴリ　アリキリ石井
上戸彩　えなりかずき　林家こぶ平、いっぺい　吉岡美穂　石原さとみ　三船美佳

竹中工務店の方がいい

>>522
なにを買ったんですか？

あぼーん

>>522
ってことは、草加学会員のｽｸﾂってことでつか？！((((((゜д゜；))))))

>>526
ってことは、顧客情報ダダ漏れってことでつか？！((((((゜д゜；))))))

きょうモデルルーム見に行きました。
ところが、案内してくれた若い男性社員、一言も喋らないんだが・・・
普通「このﾀｲﾌﾟのお部屋は・・・」とか「こんなところが使いやすくて」とか
セールスポイントを並べませんか？
開け方の難しい扉があって、私が「あれ？あれ？」とやってても
ボーっとしてるだけだし、パンフレットすらくれませんでした。
文字通り、
ひ　と　こ　と　も　話　し　ま　せ　ん　で　し　た。

まあここでは買う気もありませんので、もうどうでも良いのですが
今時珍しい営業さんで、ﾋﾞｸｰﾘしましたね。

>>528
どこでつか？

芦花公園

それがどうした！ずっと寝てたんだよ、きっと？

芦花公園は販社だＹＯ

>>530
嘘つき厨ﾊｹｰﾝ

あぼーん

>>528
若いって何歳ぐらい？

工事を担当したりすると売れ残ったときに
買わされる羽目になるらしい。。。

工事してもあまり儲からないので
地元の業者はひいちゃってるみたい。。。

実際に買わされたかつての工事担当者から聞いた。
（今は一切手を引いたらしい。）

社員も結構買わされているのでは・・・と想像してみる。

管理会社＝穴吹コミュニティが
買わされたと言う話は知ってる。。。
恐るべし！

どうなのさ？>>528

あ、ごめんw
その営業ﾏｿのこと？
歳は・・・２０代半ばくらいかな？
今風の髪を立ててるカンジのﾆｨちゃん。
場所は関東の某県庁所在地。
心当たりでもあるの？　内部の方でつか？

>>539
いえいえ、なんかせかしたみたいですいません。
いや、サーパスの営業さんって淡白ですよね？
私も同じ様な経験したもんで…

アゲ

みんな、早く脱北しろ！

保守あげ

昨日契約してきました。
角部屋3100万を600万引きで。
眺めはいいです。
来週内覧会です。どこをどうチェックしたらいいですか？
「アフターがしっかりしているので、見落しても後で言えば大丈夫」なんて
気持ちで見ていたら、やっぱマズイですよね。

>>544
どこ？差し障り無い程度に教えて

>>545
とりあえず、関東じゃないです。北。
既に出来あがった物件で、モデルルームとして使われていた部屋です。

>>546
ﾚｽどうもです。
そうですか、もしや近所の？と思ったもので。

>>544
６００マソ値引きでつか。
それは絶対　買いです。
キャンセルするなら漏れが買います。
チェックは、そんなに気にすること無い。半年点検、１年点検あるし・・・

レス、どもです。
300万とか500万とか、二重価格ではないのでしょうが場合によっては値引きが
あると聞いていましたが、新築の角部屋で600万は破格だと思いました。
(モデルルームだったことをさしひいても)
額が額だけに100万の差は大きくて、自己資金が薄いにも関わらず踏みきってしまいました。
後悔することのないように、これから楽しく暮らしていこうと思います。
内覧会も、気楽に行ってみます。

>>544

それってＮ県？

サーパスのモデルルームいきました。田の字間取りで
ぺかぺか塗装で嫌になりました。安っぽい、実際安い。
床はスラブ２０センチで置き床プラ束でもろ上階の音が響きそう。
田の字なので寝室２部屋は外部廊下に面していて、おちつかん。
まさに、安物買いのなんとやら。
サーパスよりは穴吹興産のアルファステイツの方がいろいろな面でよかった。

F県です。

>>551
おれもあそこのぺかぺか塗装は嫌い。
特に床板。安っぽい、貧乏臭い、品悪い。

外壁の色合いはイマイチ好きになれない。
あとエントランスの装花、ちゃんと頼んだ方がいいよ。
社員の女の子にちょこちょこっとやらせても、貧相だし…。

ああ、外装も安っぽいよね〜〜
別にデコラティブなのが良いわけじゃないけど
もうちょっと何とかする気はないのかな？
「住んでみたい」と思わせるくらいに。

ちなみに外観がｲｲマンションって、どこ？

大手の規格ﾏﾝｼｮﾝなんて比較しても、大差ない気がしますね。

穴吹工務店の系列で穴吹興産（アルファステイツ）があるけど
新幹線の到着駅から２キロ離れた場所で全部屋１０００万円台駐車場完備の
マンション作ります。　ちなみに３ＬＤＫで１３００万円。
５０戸です。　正直、すごく興味あります。
http://www.anabuki.ne.jp/a-life_nishishimada/

>>558
２ＬＤＫで１３００万〜ってのが気になる。岡山なので無理だが。

サーパスの外観、嫌いじゃないけど

>>560
購入者だからだろ？
買っちゃったら嫌うわけにもいかんもんなw

あ、ごめん！社員ｻﾝか

サーパスの外観なんて全くの無個性だから
嫌いとかの次元じゃないだろ。　まあ７５点狙い。

いや、５０点狙いだろ。

スラブ厚２００ミリ、置き床が気になる。防音性失格だろー

値段が安いから運送、土建、工場勤務年収３００万家族が入居。
夜通し大騒ぎ。どたどた歩く。ものすごく上階の音が気になりそう。

確かに、サーパスって
低収入ブルーカラーの巣窟って感じだな。

>>544
うわ！
なんかどこだか分かっちゃった
同じマンソンと思われw
よろ〜
やっぱ６００万引いたか
でも原価はおそらく１０００万から１５００万と思われるので
まだまだ値引きしてもらえますよ

サーパス、一度契約しかけたのですが、結局蹴ってしまいました。。。

最初に見たモデルルームは良かったのですが、この板で「サーパス買うなら
その前に他のデベを複数見てからにしろ」とかありまして、ジ。◎◎スやら
◎イ○とか○レ○とか見てからもう一度見に行ったら・・・（苦）。。。
しかも、モデルルームではない実際の部屋を見せられたら、何か一気に夢か
ら覚めたような感じでしたね・・・。個人的には、公団住宅のような内装と
かもそうですが、Uの字でもなんでもなく、ただ床からニョキッと生えてい
た自称カウンター（ｗが、あまりに寒すぎ・・・・。
その部屋、スラブ厚自体は（建物の角で、設計上の都合からこの部屋だけ）
２２０ミリでしたが・・・。
面白いことに、いろんなモデルルームを見ているとだんだん目が肥えてく
るのが自分でもわかります。そうして見たうえで、「サーパス買うなら同じ
値段で別の選択肢もあるのではないか？」というのが個人的な結論です。

>>558
これはどこの低価格マンションでもそうらしいですが、部屋が狭いのかも
知れません。間取り図とか無いのでわかりませんが、4LDKで80平米じゃ、
一部屋が相当狭いような気が・・・・。
あとは、物量をどれだけかけているのか・・・。
いくらLL40のフローリングを使用していても、コンクリートの厚さが薄け
れば意味が無いわけで・・・。
子供が居ないのなら、4LDKの部屋をメニュープラン（あれば）で2LDKにで
もして使用するという手もあるのでしょうが、・・・？？？
ところで、マンションの価格には土地の価格が相当反映しているという話
もありますが、ここって病院の跡地とかじゃあないですよね？？？（ｗ

都会はいいよな。田舎じゃサーパス・アルファステイツ他数社しか選択肢がない。

選択肢が少ない中で選ぶと、サーパスになっちゃいました。
都会の人がうらやましいてす…。
っつーか、一軒家買える予算の人がうらやますい…

>>570
そうかなあ？
漏れ自身はマンション派なので、別に一軒家が良いとは思えないっす。
田舎じゃ、下手な一軒家より価格の高いマンションだってあるし。

うちの地方も選択肢は少ないものの、サーパス以下のデベロッパーは
なかなか見られませんし、都会のような高級物件があっても所詮漏れ
には縁が無いし・・・（苦。。。

買った。
今のところ満足しています。
営業の方はじめアフター担当の方まで
真面目で親切。
内装も設備も同じ予算で一戸建だったら
自分には揃えられなかったかなぁ、と
情けなくもありがたい。
管理も行き届いているように感じます。
唯一、既出ですが外観がもう少し垢抜けて
いたらなぁ、と思わなくはないです。

あげろ

770 ：名無し不動さん ：03/10/24 12:41 ID:???
サーパス以下の物件って見たこと無いな・・・

>>574
他ｽﾚでもﾈﾀにされているのかw

ちょっと前まで竹中工務店と勘違いしていた……

明日、契約です。
ここ読んでたら迷いが…

>>577
マンションの場合、単に価格と設計、作りだけでは済まないのが辛くもあり
面白くもあるところではないでしょうか？
どんなに良い造りでも価格が高すぎれば買えませんし、立地が悪ければ生活
が大変です。世帯数が多すぎたり価格帯が広すぎる物件では住んだ後、他の
住民とのトラブルも危惧されます。

だから後は、個人個人が納得して購入するしかないと思います。

そこいらへんは何の購入でもそうでしょうが・・・。
パソコンだって待てばもっと良い性能のモノが出てくる事は明らかでしょう
し、お金をかければ性能や造りは良くなります。同じ価格でも、メーカーに
よっても微妙に、あるいは明らかに性能が違います。あとは自分の用途や予
算との兼ね合いでしょうし、悩んでいたらいつになっても買えないでしょう。

>578さんは、なぜ蹴ったのですか？

>>579
577= >>567です。
駐車場が全部平置きで近くにスーパーがあるというのは良かったのですがね
・・・。
５６７の理由の他には、立地が職場から遠かった事（まあ、それまでが異常
に近かった事もありましたが〜徒歩１０分でしたので）と、将来的に眺望に
不安があった事、ちょうど同じ時期にすぐ近くに出来た別のデベの物件が、
眺望・設計で魅力的だった事（川沿いだが、対岸まで数十メートルあり、そ
の向こうも一戸建てばかりで将来的にも眺望が期待でき、しかも１フロア４
戸に対してエレベータが２機あって〜つまり、１フロアで１機のエレベータ
を使用する〜部屋も９０平米のうち廊下を極力少なくするような設計で、オ
ール電化でペットも可で・・・）もあって、取り止めました。もっとも、そ
の後そちらの物件に乗り換えたものの、今度は家族の猛反発でそちらもキャ
ンセルとなり、・・・（苦。。。
でも、その後に購入した今の物件も、住んでみたら悪くなかったので結局満
足してますが。

訂正。
間違い
＞しかも１フロア４戸に対してエレベータが２機あって〜つまり、１
＞フロアで１機のエレベータを使用する〜
正解
しかも１フロア４戸に対してエレベータが２機あって〜つまり、２戸
で１機のエレベータを使用する〜

まあ、車を持たない家族にとって、その物件は交通の便が悪すぎると
いうのが最大のネックだったみたいです＞反対理由。
購入物件、地方の中小デベロッパのマンションなんですが、床スラブ
圧２５０ミリで２重床２重天井、収納率１０％弱、眺望は悪いが町の
中心部、というのが決め手になりました。

>>577
２割は値切れ

値切ってこそのサーパスw

557です。
契約してしまいました。
みなさんのアドバイスを受けて、仮契約の10万を捨てる覚悟で
一晩考えましたが、立地・価格・時期を考えた上で購入に踏み切りました。
私の稼ぎでは一生に一回の買い物になるだろうと思うので
尻込みしていましたが、初めてあの部屋に入った時の直感に
最後は戻ってくる結果になりました。

住んでみての報告は、またいずれ。

>>584
>仮契約の10万を捨てる覚悟

それ普通に返ってくるよ

あ〜あ・・・買っちゃっ（ｒｙ

サーパスって、売れ残りを抱えていても次々に建築しているし、建設現場で
建設適地の提供を呼びかける看板まで出してる。思いっきり、自転車っぽい
と感じるのですが。

それを自転車ととるか、勢いがあるととるかは決算見てからだな。

でもほんとにサーパスって次々建設してるなあ・・・
しかも完成までが妙に早いんだよねw　
気のせいか？

元関係者です。
>>589さんのおっしゃることについては
やはり自社企画・自社施工・自社管理ということで
多少はｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰにすすめられるところがある、というのが
お答えになるかと思います。
系列会社が一貫して携わるということで、互いが牽制しあっていて
手抜きなどは出来ない、と各担当者は言っておりました。

サーパスに出入してる業者に話し聞くと
目玉が飛び出すほど安い工賃で働いているとの事。
安いのにあれこれ監督の注文はうるさいのらしいので
工事監理はしっかりしてるらしい。

サーパスって、良く「値切れる」とか「購入資金プレゼントの懸賞は誰でも
当たる」とか書かれてるけど、漏れは懸賞に落ちたので結局買うのを止めま
したw

>592
きみはサーパスからみて入居がいやがられる
人種ということか。　懸賞にもれるということは。

>>593
どうやらそのようですねw
ふーん、そういう人もいるんだぁ。

>>590-591
手抜きなどは出来ない、工事監理はしっかりしてるらしい。
↑よくそんな嘘を平気で書くよなぁ。
手抜き工事ばっかじゃん。工賃も材質も最低ラインじゃん
今どき、床に断熱材も入れないようなマンション、他にないっしょ？
工事の時、穴武器の担当者が立ち会っていたにも関わらず
断熱材巻き忘れて水道管破裂したりさ。今どき、珍しい低レベルぶり

>>595
ちなみにそれはいつ頃の(どの辺りの)物件だろう。
今はその建物はどうなったの？ｽﾗﾑ化？

>595
穴吹は中四国がメインだから関東の物件は
監理しきれてないのかもね。

っていうか関東の人間がサーパスに手を出すのは理解できない。
香川、岡山だと穴吹しか選択肢がないからしょうがないけど。

1は芦花公園の購入者なわけだが……

よ○？

>>599
よまる？

http://www.anabuki.co.jp/rokakoen/
サーパス芦花公園

さすが東京は高いねー　田舎のサーパスの２〜３倍の値段やねー
っていうかサーパスが日本全国で売られているとは思わなかった。
鹿児島〜秋田まで。　ちょっと信じられねー。

いまだにガス厨房ってところが信じられん

長谷工並みに建てまくってるな。　そのうち日本を代表する
デベの一角に入るかも。
俺の田舎では三井や丸紅が押されまくってる。

アルファライフが激安なんですが、専用スレありませんか？

で、サーパスって買いなの？見送りなの？

買っても、ま、いいかってとこかな（ｗ

地方で収入が３００万台だとサーパスくらいしか
選択肢ないだろ。　マンションそのものより場所の利便性で買うしかない。

収入３００万なら定期借地権付きの物件がお勧め。

年末あたり引っ越します。
一戸建→サーパス

うちは暮しはじめました。
ちゃちなシステムキッチン以外は満足。

602>>　なんでガス厨房がいけないの。電気より安いし、熱効率も
　　　　　
　　　　良いと思うが。

>>611の初心者さん
>>は番号の前に付けよう。でないと意味がないのだよ。

現地モデルルームっていうのかな？実際に販売する部屋を公開してるとこ。
先日見に行ったら、キッチンの天板に少し体重をかけただけで
ギシギシ・・・ってきしんだ。
この部屋、値引きして売るのかな。

次に別のデベの現地モデルルーム行った。
そこは和室の敷居とか、壁の角とか全部ガードしてあった。
しかも手垢がつかないように、用意されてた白い手袋をして入った。

どうなんだ・・・

>>611
どっちもどっちだとは思うが、集合住宅は火災が怖いからね。
セキュリティがクローズアップされるこのご時世に時代遅れだよ。

サーパスって、ガスコンロをIHにグレードアップできるの？

サーパスの管理会社って
マンションで何か問題が起きた時、対応良い？
近隣の騒音とか駐車場・駐輪場の揉め事とか
ガキのイタズラとか。

悪くはないと思う。
とりあえず応対は丁寧。

>>597
あの…中四国の物件の話なんすけど？
>>611
確かに火災の心配や地方の電化住宅ブーム
（それが良いか悪いかは別として）
を無視して、ガス厨房仕様は時代遅れだ罠

でも、この会社って設備、仕様、対応、何もかも
そういう時代遅れなところが却って
「誠実」と勘違いされて助けられていると思う。

ぱんぱーちゅ

くやしかったらおれみたいに
マリーナイースト買ってみろ

サーパスはいいと思うな。買って損は無いと思う。
確かに内装、設備は今一だけど、気になれば後でリフォームすればいいから。
サーパスは後で変えようが無い部分が良い。

立地環境、駐車場、外観、周囲の植栽、遠くから見ても近くからみても立派、趣味の良いライトアップ。
手ごろな値段。ゆとりの建築面積。などなど
経験豊富なデベだと思います。
もちろん金持ちは見向きもしないだろうけど(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>621
う〜ん、確かに最近の物件は（サーパスに限らず）ほとんどスケルトン
インフィルだし、内装は全とっかえすれば良いのかも知れない。もっと
も、そんな事をしなければいけない事自体、大いなる無駄だと思う。
まあ、当地に出来た物件だけしか知らないが、規模が大きい割りにエレ
ベータの数が少ないとか、当然廊下が長すぎるとか（まるで昔の団地み
たい）、コンクリートの厚さが薄いとか、収納スペースが存外少ないと
か、「後で変えようが無い部分」も、時代遅れだと思う。まあ、その分
お安くなっているのだろうけどね。
マンションは、少し先取りしたくらいの設計コンセプトじゃないと、完
成した頃には時代遅れになる傾向がある気がするし、それはサーパスに
は全く期待できないと思う。
今のところ。

>>611 >>614
ガスの方が安いし、調理も早いけど、確かに火災は怖い。
もっとも、オール電化のマンションでも火事にはなるし（つうか、先日うちの
トースターが出火して、肝を冷したばかりだし・・・。大事には至らなかった
が）、ＩＨヒーターもそのために鍋釜を買い換える必要も出て来るので、良し
悪し。
まあ、オール電化の宣伝文句も散々聞かされたし、それはそれで良いのだろう
が、何か国策（電気の使用量を増やしておいて、「ほら、こんなに電気が足り
ないから原子力発電が必要なんだよ」って）に踊らされているような気もして
面白くない（藁

>>623
選択の余地がないのはねぇ。以前モデルルームを見学したときに聞いたら
電気の配線の関係で、棟の中の一部世帯しかＩＨにできないと言ってたよ。
まあ、その物件だけだったのかもしれないけど、ずっと住むなら融通が
効くような設計のほうが有難いのだけど。

床暖房すら無いしねえ・・・

そりゃ時代遅れもいいとこだ

みんな、ﾊﾅから間違ってるんだよ。
サーパスは“巨大アパート”なんだよ。
それなのに「外装が安っぽい」だの「田の字だ」だの「床や壁が薄い」だの
「床暖房が入ってない」だの「ガス厨房」だのって・・・！
当たり前のﾊﾅｼじゃないか！アパートなんだから！

おまいらサーパスさんに謝れ！

ここで文句言ってるのは

サーパスに客を取られた

他のマンション会社のバカ営業マンだけｗ

まぁせいぜいがんがれやｗ

そうだ、そうだ！
他のマンション会社営業ﾏｿ達、よく聞け。
ここは藻前らが来るとこじゃないぞ。
ここに来ていいのは、アパート関係者や住人達だけだ。
マンション関係者は、マンションｽﾚへ逝け！

２００２年の供給戸数は大京、住友についで全国３位だそうだ。４千数百戸。
もう立派な全国デベ。　買ってもいいのでは？
立地とか利便性、値ごろ感でいえば�ｂPといえる。
まあ、金さえ出せば床暖房やらスラブ２５センチやらＩＨヒーターつきパークホームズが
買えるでしょうけど。(´･ω･`)人(´･ω･`)

２５００万円で取りあえず立派で使い易いマンションはサーパスに限る！

>>630
何県？

何か、サーパス関係者（職員や住人？）みたいにも思えるところが、
面白い・・・。

ま、上にも書いたが私がサーパスを考えたときに一番参考になって、
結局それで購入を撤回した一言を改めて。。。。

「サーパス買うなら、その前に最低２〜３件の物件を見てから考えろ」

建築物の真の評価は数十年経過しないと分からない
設備なんて枝葉末節
躯体がどうか、でしょ

サーパスはいかがなものか、さて・・・？

あなぶきんちゃんのCMがあまりに下品だったので、
マンションのイメージも悪くなっちゃった…

マンションの価値は今だ作られている最中だと思う。
価値とは
１．立地、環境
２．建物の維持管理修繕計画
３．建物そのものの間取り及び仕上げや作り

どんなに見た目のよいマンションでも２，3年もすればもっと見栄えするマンションが現れる。
３番目についてはそれほど目くじらたてて検討しても将来的には５０歩１００歩だろう

１，２番目にこだわり、そして値ごろ感あるサーパスにしとけ。　しろーとは下手に惑わされるな。

前半部分に対して、最後の２行は相当無理があるかと・・・（苦

特に修繕計画では、サーパスはダイワには遠く及ばないのでわ？？？

何よりサーパスの問題点は、設計から施工まで自社でやっているところ。
やる気になれば、コストダウンでも不良工事でもやり放題になる。
まあ、建築現場の実際なんて、考え始めたら不安になるだけだが。

ネットでちょっと検索して、地元の物件をいくつか見てまわれば、
（地方によっては）同等以上の物件が見つかるかも。
サン○テ。なんか、最上階の4ＬＤＫが２７００万円台で（それが
最高価格）浴室乾燥機やウオッシュレットは標準装備。デザインも
サーパスよりはよっぽと垢抜けている。
ま、デザインなどには主観は入るけど（漏れはサーパスは夜に見た
時だけ綺麗に見える）。

とはいえ、立地によってはサーパスが最高になる選択もあるだろう
けどね。

>>636
＞やる気になれば、コストダウンでも不良工事でもやり放題
部屋のサイズに合わせて、畳の大きさを微妙に変える（後で畳を変えようと
してもサイズが合わない）なんて事もやってるらしいですね・・・。
＞建築現場の実際
コンクリートの品質まで考えたら、心配で眠れなくなってしまいます。
特に、２ちゃんの建築板なんて見始めたら・・・w

サーパスは夜見た時は本当にきれいですね。
ライトアップに映える陰影がよく考えられていると思います。
それは夜、仕事から疲れて帰って、ふと我が家のマンションを見上げて
「おお、俺はこんな立派なマンションに住む身分になれたんだ」
と感動をよぶためです。

そうか、そんな哀しい伝説を持つマンションなんだね・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

明日引っ越します。

>>641
引越して入るの？
引越して出るの？

で、芦花公園は何が悪いの？

口臭街道。気にならなきゃ値段次第だが、良いかもね。
とにかく値段じゃない？高杉だよな…。

でもさすがに2割は引いてるでしょ
なのに残戸数はなかなか減らない
他に何か理由があるのでは？

>>645
いや、1割も行ってないらしいぞ？
だからやめたって漏れの友人が言ってたさ。

マジですか？
竣工後1年以上経っているのに
信じられない
そりゃ売れんわ

せめて１５％くらいはなあ…。
そしたら買い得かしら？

しかも駐車場なくなったら（残8戸に対して残り1）
普通3割引きでしょ

んなこたぁないだろうけど（w
駐車場無いだけで３割引なんて。そしたら都内の殆どは…。
まぁでもやっぱ高いかな。

う〜ん？

松戸市常盤平のマンソン、未だに売れ残ってるみたいだけど・・・
販売開始後２年ほど経過してると思われるが

>>623
家電「新・3種の神器」も知らない馬鹿営業発見ｗ

>>653
営業でもなければ、サーパス関係者でもないんだが・・・（困
しかし、新三種の神器って、あんなのマトモな神経じゃ売れないわな。
買うほうだって金が有り余っている奴らばかりじゃないし。

特に、ビルトインの食器洗浄器がなんであんなに馬鹿高いのやら・・・。

まあ、653はせいぜい高い金払って新生活をエンジョイしてくださいなｗ

家電「新・3種の神器」って何だろう？
IHヒーターと・・・

水泳の千葉すずがシドニー五輪出場に落選したが、千葉は
選考基準が情実で行われている日本水泳連盟の古橋廣之会長
にかみつき、マスコミも「選ばれなかったのはおかしい」と 抗議した。
千葉がそもそも選ばれなかったのは、「五輪を楽しむ」
などと言い、「何がなんでも」といったハングリー精神が
感じられず、チームの規律を乱す姿勢に古橋会長が腹を据 えかねていたからという。
その傲慢な態度を見せる千葉は実は創価学会インター
ナショナル(ＳＧＩ)のメンバーで、仙台にいる両親もばり ばりの創価学会員という。
　千葉は池田大作名誉会長（写真右）のお墨付きを貰い、
学会としては、シドニーオリンピックを果たし、千葉を
"広告塔"にしようと狙っていた。千葉がカナダで練習で
きるように手筈を整え、更に絵画で活躍できるのもバック にＳＧＩがあったからだという。
また、マスコミが千葉贔屓ひき記事を掲載する背景には学会
関連による広告出稿料とも無縁でないという。

住んでﾏﾂ。
箱もアフターも満足です。
もちろん他に住んだことがないので
比較しての話ではなくて、主観のみですが。

>>657
一般に、他のデベと比較さえしなければ、サーパスはイイんじゃない？

比較し始めると、勝ち目は少ないが。
うちの地方の場合。

>>654
家電ごときで「高い金」か。その程度の貧乏人がよくこの板に来るよな。

>>655
他には、食器洗い乾燥機と生ゴミ処理機。食器洗い乾燥機はビルトインでなくても
後から設置できる。生ゴミ処理は、最近のマンションならディスポーザーが設置さ
れている（３種類の中でも、これが一番重宝する）。
問題はＩＨ。消費電力が大きいので、元の配線が対応していないと後付けもできない。

あぼーん

ガスだから料理が旨いだよ！　このド素人！

愛Ｈの電気飯なんか食えるか！

電気で焼いた魚なんか食えるか！

まさにガスだね

>>661
もちろん米はかまどで炊いてるんだろうな。
炊飯器なんか使ってないよな？

〉663の例は大げさだとしても、「ガスなんて古い。
これからはIHの時代だぜっ！」とはなかなか思えない。
そういう意味でサーパスの物件は保守的だが好感。
でもﾀｶﾗｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞはあんまりだ…

ガスｖｓIHでどうこうって問題じゃなくて
サーパスはそれ以前の問題なんでしょ？

>でもﾀｶﾗｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞはあんまりだ…

いや、ｻｰﾊﾟｽにはﾋﾟｯﾀﾘだと思うけどな。

>666
サーパスはタカラ以前なんだけど。。。

>>667
そうだったな、すまん。

>>661
じゃあ藻前は電子レンジは使わないのだな

価格のわりにはいいマンションだと思うけどなぁ。

>>669
「使わない」じゃなくて「持ってない」んです

>>671
君には聞いてないよ

?

フツーがいいよ

　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
　　 　 ＼===============［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ 　|::|　 0
　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 　|::l ［二］
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃ 　／　池田大作　　＼　┃|::|┌┬┐　|::|　|□|　
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／　　　　　　　 -=-::. 　 ＼┃|::|├┼┤| ::|｀)三(´
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　　／　　　　　　　＼:＼　　┃|::|└┴┘| ::|　| ::|　
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　　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　 　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　　　　　|_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　
（　　　　）（　　　　）（,　 　　）　（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）
　　南無妙法蓮華経〜　　　　南無妙法蓮華経〜　　　南無妙法蓮華経〜　

ｻｰﾊﾟｽは分譲ｱﾊﾟｰﾄと考えれば、まあまあなんじゃない？

常盤平って幾ら位まで
値引交渉に応じてくれる？

サーパスって広告料というか販売促進のためのお金がかかりすぎているように思う。
物件に対する価格設定が高い。
それなりの物件なんだから、それなりの値段で売ってくれないと購入者の満足度は
あげられないよ。
だから新規の客はつかめても、紹介客が極端に少ないんだよ。
値引きする前に、価格設定を下げろよ。
モノに合った値段にしろ。

昔ならともかく、今時マンション屋上に大きく会社のロゴがあるなんて、
うちの地方都市ですらサーパスだけでつ。

あれって、恥ずかしくないのでしょうか？？？住んでる人。

恥ずかしいらしい。

そうそう！あの看板！
今時無いよね。古〜いﾏﾝｿﾝだったらあるけど。
あれだけで価値が下がるぞ。

またサーパスに客を取られた他ﾏﾝｿﾝ営業マンの
嫌がらせの書き込みばかりだなｗ

まぁこんなところでしか言えないバカ営業マン

せいぜいがんがれよｗ

ところで日吉って売れたの？場所的には結構いいとこのような
気がするんだが…。ちょっと駅から遠いかな？

>>682は、こんなところでしか言えないサーパスのバカ営業マン（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>682
批判は全部「嫌がらせ」扱い。
決して自分を省みない。

ま、そうしないとサーパスの営業なんてやってられないだろうがな。
他より品質が悪いものを、そうと気付かれる事無く売らなきゃいけないん
だから・・・。
可哀想に。


でも、売る時だけじゃ無く、売った後まで「お客さんの選択は間違ってません
でしたよ」と思わせ続けなきゃいけないあたり、「（自称）アフターサービス
工務店」は辛いもんがあるよな〜。何せ、騙し続けなきゃいけないんだから。
昔ならともかく、ネットがこれだけ浸透すると、騙すのも大変。
北朝鮮みたいに外の情報を遮断できれば、「地上の楽園」って騙すのも簡単な
んだろうけどねw

しかも、ナニゲに６８４とかぶるし。。。w＞漏れ

>>685
禿同。ＩＨとか床暖房とか具体的に書いてあるのだから、クレームを付ける
相手は企画部門だと思うが。マンション購入を考えていて、田舎では選択肢が
少ないからこそ、このスレを覗いているってことが分かっていない＞バカ営業

マンションのデメリットのひとつに、価値低下・陳腐化の早さが挙げられる。
価値は、売れ残れば懸賞とか体裁を繕いながらも数百万の値下げを平気でやってのける。
これでは価格設定に疑問を持たれるのも当たり前。

陳腐化もないとは言わせない。自転車操業の如く新規物件が建築されているが
新しい物件ほど設備は良くなっている。アンケートを元に顧客ニーズに応えようとして
いる姿勢は評価できるが、裏を返せば数ヶ月〜１年という短期で陳腐化が始まっている
とも云える。現時点での最新を求めるのでなく、もう少し将来を見据えるべきだろう。

>>687
＞現時点での最新を求めるのでなく、もう少し将来を見据えるべき
しかも、サーパスの場合は企画の段階から現時点の最新じゃないから。。。

普通は企画の段階で最新の物件が、完成した時には陳腐化していて、・・・という
話なんだが、サーパスは元から企画が旧いから、完成した頃は更に・・・。。。

>>688
ま、サーパスだけではないけどな。
結構有名どころでも陳腐なのは多いよ。今時床暖ついてないとかね。
サーパスもコスト優先だけでなく、もう少し顧客ニーズについて勉強
した方がイイのは確か。

>>689
まあ、価格を抑えてその分コストダウンする線も、有るとは思うんよ、確
かに。
漏れの地方都市でも、実際まっ先に動くのは２０００万円台の部屋だし。
ただ、その中でサーパス並みの広さでサーパス以上に良い物件もあるので、
サーパスにはもっと勉強してほしいし、ましてや「サーパス一番」なんて
宣伝を目にすると、ついつい突っ込みを入れてみたくなるんよ。

以前誰かも書いてたが、サーパスに限らずマンソン買う時は必ず３〜４件
のでモデルルームを見て比較した方が良いと思うし、時間に余裕があるな
ら１〜２年前の（あまり旧すぎると参考にならないので）中古（新古）物
件や、半年後にオープンしたモデルルームとかをいろいろ見て回ってから
決めた方が良いと思う。そうすると、進化の速度も判るし。
確かにマンソンは「一点もの」だし、それだけに速断即決をしたくなるん
だけど、漏れも含めた普通の人には決して安い買い物じゃないんだしね・
・・。
ま、こんな事書くと又貧乏人扱いされかねないがw

>>690
至極まっとうなご意見です。

>>690
すまんすまん、売り言葉に買い言葉だ。どうせ新居買うなら、快適な設備を
揃えたいからね。友人相手でも、片付いていない台所は見られたくないから
食器洗い機は欲しいと思うし、生ゴミ溜めておいたり、ゴミの日に運ぶのも
面倒だからディスポーザーも欲しい。ＩＨだって火事の心配以外にも見た目
もきれいだし。

マンションが安い買い物でないのは同意だが、それだけに家電・家具の類は
安く感じるのも事実だと思うが（諸経費のほうが高い）。

結局ｻｰﾊﾟｽは「我が道を逝く」なんだよね。
安い物件を量産する方針は変えないでしょ。

>693
正解な道だと思う。住宅費にお金をかけて食費を削るなんて生活より
安い分譲に住みたい奴は多いと思う。

躯体や立地さえ良ければ、設備や内装は買った奴が後からリフォームすれば良い。

この３連休も暇だったな…

>設備や内装は買った奴が後からリフォームすれば良い。

そのことはｶﾞｲｼｭﾂなんだけど
安い設備や内装を、わざわざリフォームしなきゃならないってのは
最初から買うべき物件じゃなかったってことじゃない？
立地さえ良ければって、マンションの条件ってそれだけじゃないだろ。
せっかく安い部屋かったのに、また何百万もリフォーム費用を捻出するの？

>>694は矛盾してる
食費を削らずに安い物件を手に入れた。にもかかわらず無駄なリフォームに
に金を掛ける。
「田の字だし、床暖房も入ってないけどいいんだ！安かったし、価格重視」
っていうほうがまだ理屈が通ってる。

あー全然売れねー

つべこべ言わずにサーパス買っとけ！

安いのが良ければ、兄弟会社が販売しているアルファライフシリーズが
あるわな。定期借地権付きの物件なんかも安いしな。

アルファさん、サーパスより安いけど床暖標準装備だし、セールスマンのやる気が
サーパスさんと比べ物にならなかった
>>693
サーパス安いですか？他の物件の方が安いのあります。
安っぽいなら分かりますが。

快適に住んでいますが。
それもこれもいい営業マンにあたったから。
家の出会いは人との出会いも、要素としてアリだよ。

あぼーん

>>697
をい、なんか言ってみな？曝してやるからさ(w

>>703
また藻前か…。
煽ってる暇あったら仕事しろよ（ｗ

買おうと思います。
あとは5階角部屋か最上階中部屋か、で悩みます。

サーパスだけがどうこうという話しじゃないが、
新築万損全体で、一割だか二割だかが欠陥って記事、
すごい高率じゃないか？
コンクリートの質や鉄筋の巻き方とか、現場見てないし
建ててすぐに結果が出る訳じゃないから、余計こわいよ
自分のとこがそうだったら・・・
将来、莫大な修繕費が必要になったら・・・
と考えると不安だ

穴吹工務店施工は良く分らない。多分ふつうに建ててる。
コンクリに下請けの怨念は入ってるかも。

誰のチェックも入らないのは困りもの

もちろん役所のチェックなんてのは表面をうっすらなでる程度、
気休めにもならんし

ここで、大幅な値引きができるかのように書いてあるから
営業マンといろいろ交渉してみたが、三割どころか、一割も負けねーよ
一割ですら、夢のまた夢って感じだよ

どうやったら、負けてくれるのか教えてくれ

＞709
過去ログによると、
「あんたは割引をしてまで入ってもらいたいとは思えない客なんだよ」
という事らしい。

ま、それを書き込まれたのは漏れなんだがｗ

営業マンが入ってもらいたいと思うような客ってどんなのよ？
結構ガラ悪いサーパス住人がいるって噂を聞いたことあるぞw
金持ってりゃいいの？

「あんたは割引をしてまで入ってもらいたいとは思えない客なんだよ」
こんな抽象的な選別はしません。

営業マンはあくまで、営業優先。会社は利益優先。

具体的にいうと・・・

（値引販売に関しての絶対条件）
・あなたにそのマンションを購入する資力がある。
・そのマンションに対して、値引きの予算が付いている。
　（新規物件や売れ行きのいい物件には値引きはありません）
この二つの条件が揃わないと、値引き交渉以前の問題です。

もう一つ加えると、それらの条件が揃っていたとしても
購入意欲が感じられない（冷やかし客に見える）場合には、
営業マンは値引き提示は致しません。

あと、８９○関係とか違法団体とかの場合以外は、
よほどのことがない限り資力・意欲がある人を人柄などで
選別することはありません。

「そのマンションに対して、値引きの予算が付いている」

ということは、物件によって値引きの余裕は最初から決まってるということですか？
売れないものは、大出血サービスをしてでも売り裁かないといけないと思うが・・・

もうひとつ聞きたいことがあるね。

マンションの営業マンの月々の目標は、
「件数」「売り上げ金額」「（粗）利益」のどれで、管理されるんですか？

あぼーん

age

age

つらいのう〜？

>>713
マンションごとに予算は最初から決まってますが、その通りに売れることは
この不景気の中、まずありません。
物件の売れ行きにより、追加予算という形で予算が付きます。
売れ行きの悪い（在庫になりそうな）物件ほど、追加予算が付きやすく、
それが値引き幅の拡大につながります。

マンションの営業マンの月々の目標は、基本的には戸数です。
しかし、値引きがあると査定は若干マイナスになります。

>>719

ありがとうでごじゃる
勉強になったでごじゃる


で、どうすると「ID:???」になるのでごじゃるか？

分かりません。たぶん偶然

>>720
メール欄に何でもいいから文字入れろ。

＞鯖酢万所

もの凄い値引きを獲得するヤシもいます。その場合は、契約内容を口外しない
ように契約を結ばされます。値引き提示がないなら、無理して買う必要はない
と思われます。

age

徳山のサーパス値引きしてくれますか？
よく現金バックとかチラシで載ってますが。

ｻｰﾊﾟｽ、住んでる人の感想がききたいです。
だいたいの築年数・地域付きでお願いできませんでしょうか

昨年三月に買いました。北陸です。
最寄り駅から徒歩四分。

上の階の足音はほとんど聞こえません。
ほぼ満足してます。

神奈川のサーパスに住んでいます。7年前に購入しました。
当時何件か見たけど内装は良いもの使ってるなと思いました。
その分高かったけど。
音は他と比べられないのでなんともいえませんが、静かですよ。
脇の国道の車の騒音が少々気になりますが。
１Fにテナントが入っているのですが、当時は食べ物屋は入れないといっていたのに
数年したら食べ物屋が入ったのが気に入りません。あれ、下の方は
においとか結構きついと思うんですが。

あぼーん

一階がテナントになってるマンション・・・(((゜д゜；)))

>>728
食い物屋がテナントに入ると、
将来ネズミの被害に悩まされる可能性あり・・・
そうなると所有者・占有者同士で揉めることもある。
そうならないよう、管理組合通して今のうちから
嫌味にならない範囲で啓蒙活動をしといた方がいいよ。

なんだかﾋﾞﾝﾎﾞｰ臭いﾏﾝｼｮﾝだな・・・賃貸？

雑居ビルかいな

ええ？サーパスのマンションってテナント入れるの？！
サイテ〜

テナントが入っているところと入っていないところ、比率はどれぐらい？
うちの近所は皆無だけれど。

テナントの入ってるグランドメゾンもあったけどどうなのかな。
もとの地権者とかが再開発でテナントになることってあるの？

草加、良かったね、○○君。
ところで○○は切られたらしいね。
会社は大丈夫かね？

サーパスマンションって
管理会社が穴吹コミュニティなんですけど、
理事会の打ち合わせをしようにも
担当社員は「メールもインターネットも使えません。」と言うし、
修繕積み立て費の値上げ時期を忘れているし、
定期清掃し忘れていた月の分の清掃代金も徴収するし、
信用できません。早く管理会社を変えたいです。

ヤプーズ・マーケット

荘加、良かったね○○君。
ところで○○は切られたらしいね。
下位者は大丈夫かね？

あぼーん

>>738
そうなんだよねー。。
使えない社員が回されてくるのか？
っていうくらい仕事の遅い社員ばっかしなんだけど。
１から１０まで言わなきゃわからない気の利かなさ。
修理部門には人当たりいい人もいるんだけどさ。
管理専門にやってんなら、ちゃんとしろ、
ここ見てる社員。

他の管理会社に変えれば

ログ読みましたが…柏のはどうでしょう？
購入がもうちょっと具体的になったら同期の建築士に見てもらうつもりですが。

小田原本町を買ってしまった方、いらっしゃいませんか？

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そろそろ偉大なる将軍様の占いにより人事異動が始まります

サーパス買います。
将来は親の戸建てに引っ越す予定です。
今は仕事上実家の方へは住めません。

なので「つなぎ」として住むには、
立地も自分たちにとっては、最高で、
価格も安くほとんどローンも組まないし、
子供いないので、広さも充分。

一生住む気はさらさらありません。

賃貸よりはマシ程度のものなのかな？

>>753
子会社の穴コミの中国地区には尊師が居て
「俺のやり方が気にいらん奴、言う事をきかん奴は徹底的に追い詰めて
　ポアしてやる。」
とおっしゃってます。
もちろん尊師様の、お気に入りは重要ポストに付き気にいらない奴は
遠くに飛ばされるかポアされるかです。
困ったもんですな・・・

>>738,742
正確に言うと使えない社員では無くて会社に忠実や奴ほど
組合の言う事は聞かず売上に固執し、組合が大事と思う奴
ほど、どっか遠くに飛ばされたり、社内ですごい虐めにあ
ってるんだよ・・・
特に保守担当なんて・・・
フロントは？？？が多いけど中にはイイ奴も居たりする・・・

管理会社のフロントなんて、どこも同じようなもんだよ。
薄給で働いているのだから、過大な期待を寄せてはいけません。

うちの父ちゃんも、サーパスにだまされたよ・・・。
まぁ、８０万あげて、父ちゃんもあきらめたけど・・・。
ライオンズにしてから、サーパスの話なんかフッ飛んじゃったよ。。。

さあ、そろそろ年度末です！

毎年恒例の大幅値引きが始まるよ！

値引きはそんなに気にしても仕方ないよ。
欲しいときが買い時。

値引きしたときが欲しいとき

完成間近の値引きセールは凄いよね
でも、もともとの値段が高いんだから
値引き率に惑わされるな

サーパス買おうか迷ってますけど
値引きしてくれるの？どう言えば値引きしてくれますか？
教えて下さい。

あげ

サーパス、マーケティングで失敗しているような気がしてる。

>759
サーパスからライオンズって。そんな底辺で満足しちゃって、ぷっ！

>>764
どういえばって言うのは難しいけど・・・

・営業マンに対して、購入意欲を示してください。
・購入できる経済力を示してください。
・即決はいけません。自分なりの要望も伝えましょう。

年度内に引渡しを受ける（会社側として決算に組み入れることが出来る）
ぎりぎりの時期が近づいていますので、値引きのチャンスであることは事実です。

ただし、２〜３年前に比べると、大幅に値引きをするのが、
会社的に苦しくなっているのも、これまた事実です。

ありがとうございます768さん！
この週末にサーパス行こうと思っているので心がけます。
でも買うかどうか分からない。私が検討しているサーパスは
ロケーションぐらいしか良い点ないし、他の物件の方が
内装が良いような気がするんで･･･まようなあ

>>769
地方物件ですか？それとも関西？首都圏？

>>769
買う意思はあるけど、とにかく手持ちのお金（自己資金）が無いことを強調して下さい。
穴武器はとにかく値引きで売る会社ですから。
お金で解決すると判断したら、ビックリするような条件を出してきますよ。
私は大幅値引きを提示されて契約を迫られましたが、逆に不信感を持ちキャンセルしました。

>>769
穴吹営業の特徴。
モデルルームに行って接客を受けると思いますが、
営業マンによっては結構やる気無い社員多いです。

モデルルームで金魚の糞みたいに客の後ろ付いてきますが、
何も説明しない場合もあります。（だったら自由に見せてくれと！）

おおむね気に入ったのであれば、営業マンに質問しましょう。
（営業のやる気を起こさせるために、おかしな話ですが・・・）

気に入らなければ、はっきりと断りましょう。

来場時にやる気が無い割には、（上司に言われて）フォローの電話とか訪問を
かけてきます。

サーパス今月から来月にかけて値引き時と言うことを
違う筋の人からも情報あったので、ちょっと
頑張ってみようかな。なんかやたら３月末までの
営業成績にこだわってる会社だそうですね

サーパス値引あげ

サーパス値kura

>>772
いろいろ説明してくれる人もいましたが、心がこもってなかった。
「この眺望どうです、素晴らしいでしょう」が棒読み口調で萎え

サーパスってどん意味

サーパス（SURPASS）とは「卓越した」という意味で・・・
名前負けしてるかも・・・

さぁ？パス

サーパスって穴吹工務店ですが、穴吹興産のアルファステイツって
どうでしょう？こっちのうほうが作りよさそうなんですが。

スレ違い？ｽﾏｿ

穴吹工務店ゼネコン
興産デベ
業種の違いが仕様その他にあらわれますね。

保守アゲ

ここのぼろは３割引で無いと価値無し
とにかくチョー安っぽい

昔の役所や病院のような外観は何とかならないものかと

だ・か・ら

ライバル会社の社員たち

こんなところで悪口言ってないで

営業がんばれよｗ

悔しかったらｻｰﾊﾟｽに勝てよｗ

サーパスマンションは競合物件が無い
田舎のプロジェクトしか実質売れていないと思われ

>>785
何を持って勝つって言うのか教えれ

大幅値引きの在庫処理数、それとも会社の負債額ｗ

社長のエロ度

目くそ鼻くその勝負だろ

目くそ鼻くそ＆エロ社長あげ

値引きされても買いたくない

３千万の物件が値引き２千万なら喜んで

社長の顔ってフセインに似てるな。
どうでもいいけど

讃岐うどん嫌いだと社員になれないらしい

>>793 794

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ちなみに俺社員じゃないから

↑もしかして本物の社員？？？

サーパスいいマンションだと思うし、
今日もモデルルームに行こうと思ってます。
新潟だけどね

>>799

関屋か？万代か？

あげ

できあがって14ヵ月。
やっと全戸完売しました。ふぅ。

>>802
おめでとうございます。
支店長も胸をなでおろしています。

たたき売りなら誰でも売れるスーパー糞マンソン

>>802
防府の上天神だな。

>>803
何て話してるか分からんあの支店長かｗ

age

山口県地区熱いな

ほっしゅ

http://seiken.e-city.tv/

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保守あげ

age

ろ過公園ってまだ売ってるんですか？

もっと売れ、チンカスども

お前らもっと売れ、チンカスどもが

人事異動そんなに大したことなかったですね
でも上の人（入社年度が早い人）はどんどん上がって行きますね
今係長以下の人たちは出世は厳しい感じがします

age

高松こそ日本の中心である

　高　松　が　本　社　な　の　か　（ｗ

定期あげ

age

こんばんわチンカスども

宅建の講習で高松に行きました。どこ向いてもサーパスだらけで
サーパス王国でした。

age

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こんにちは、初カキコしちゃいます！
私は某支店で総務をしています。
マンションの男の人たちってなんであんなに軽いのかな〜
なかなか女性に逢う機会が無いんでしょうけど（笑）
結構私も食事に誘われたりしますけど、ほとんどお断りしてます。
早くいい人と結婚退職できないかなーとか思っている毎日です。

ａｇｅ

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　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､

age

穴吹マソの社員教育レベルの低さが指摘されてるよ

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0206&rn=50

>>834
下関の物件の対応の事だよね
こんな営業されたら確かにお客さん怒るよな

age

(´？ω？｀)　

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

age

age

　　　|
　　　|
　　　|
　. . ..|　　　　　　　　ヾ　Ｘﾃﾞｰﾊﾏﾀﾞｰｰ ?　〃
　: : ::|
　; ; ;;|　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ♪　　　∧＿∧
;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　〃（・∀・　）
￣￣￣￣~~　　　　　　　＿ｰ⊂　と　,）　ヾ　ﾏﾀﾞｰ ?　〃
　　　　　　　　　　　　　　＼≠／ （　<
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　 ヽ(･∀･ )ﾉ
　　　　　　　　　　　|　 讃岐うどん　｜　　　　i l i

讃岐揚げ

age

先日見学しての疑問。
サーパスとアルファステイツって別なん？
穴吹興産と工務店って何が違うの？
近くで両方あるから、どうかなーって。

今日　自転車にサーパスのノボリくくりつけて４・５台走ってたよ。
大変だね。。。。自転車運転してた女子社員　パンツ丸見えだったよ。（ｗ

>>799
> 新潟だけどね
新潟の物件、インタネットで資料請求したけど、
連絡どころか、資料も送ってよこさねぇぞ。

他のダイア、ダイワ、アパ、住友は
スグに家に電話掛かって来たけどさ。

やる気あんのかね？！

>>846
ございません！！

>やる気あんのかね？！

あるわけねーだろヴォケが

今日もモデルでお昼ねさ

ウエがあんなんじゃな…
いつもどこいってんのかな？

今朝の新聞折込に自治医大のが入ってた。
誰か検討してる人いる？

>>844
穴吹工務店は兄、穴吹興産は弟の会社。実態はほとんど別会社で、穴吹興産はアルファステイツ建てるときに工務店は使わない。

>>851
ｻﾝｸｽ。じゃ、近くでやっててｔも競争なんだ。

競争と言う庭余りニモ…

現在関東の某ｻｰﾊﾟｽに賃貸で住んでいるが、ここの住人ってDQNが大杉
一応は分譲ﾏﾝｿﾝなんだから…と期待していたが、ｶﾞｯｶﾘだよ。
一時期買おうと思っていたが、思いとどまって正解だな。

しかしこのｽﾚ寂しいなw
穴吹を物語ってるね

価格に見合ったマンションだよ。一番狙い目は、完成した後の売れ残り住居

いまそういう物件で迷ってまつ。
無言で５００ﾏｿ引きですたよ。

サーパスマンション買って半年、バルコニー外壁のコンクリートにヒビが見つかりました。
さらに上階のコンクリートの継ぎ目からもコンクリートの白い灰汁がボタボタ落ちてきます。
アフターフォロー工務店だけあって、直せばいいんだろ？とばかりに修復しまくって、週末は作業に立ち会って休めません。
こんなもんですか？

>858
マジでつか？
買おうと本気で思ってるんですが・・・心配になってきました。
ちなみに地域はどのあたりでしょうか。

>>859
鳥取県、田舎です。
穴吹の社員に聞いたら、コンクリートは絶対ひびが入るものだって言ってた。
どうしても納得ができん！！
もう、超ブルーです。

>>860
コンクリートも基本的には変わらないけど、
多分仕上げのモルタルのことでしょうね。

モルタルの質や左官の腕にもよるけど、「絶対にひびが入る」という表現も微妙・・・
分かりやすく言うと「絶対にひびが入らない」仕上げにするのも無理ではある。

>>860

勝手な思い込みですが、
地方のほうが、職人さんがちゃんと仕事してると思ってました。

かなーーりショック。。。。

>>861
残念ですがモルタルじゃないです。
完璧にコンクリートにひびが入ってます。

死国内のサーパスに住んでますが管理人仕事サボり杉。
掃除をしてるフリは巧いからか管理会社も気づいてなさげ。
どうしたらよいものか？

>>863
どの部分のコンクリートだ？
問題はそれからだ・・・

>>865
バルコニーの外壁。
穴吹のやつがモルタルじゃなくコンクリートにまでひびが入ってると認めた。
鉄筋が入ってるから大丈夫、エポキシパテで埋めるしかないとか言われた。
パテが硬化するとコンクリートより硬くなると言われたよ。
でも、早くしないと、外壁のパネルが落下したら大変だよ。

寄生虫が大杉だわ。
マジやってらんね〜

福岡のサーパスってどうですか？

サーパス購入して5年目、角部屋の4LDKです。
上下、隣の騒音は全くといっていいほどありません。
が、不満点のほうが多いです。
�@まず、収納が少なすぎ。その為タンスや布団を部屋に置いており、
ただでさえ狭い部屋が更に狭くなった。
�A部屋の形が異型。部屋の角の部分に柱がきており、角に家具を置けない。
これ、一番最悪でした。ベッドなんかも部屋の端に置けなくて、結局
中央に置かざるをえなくなり、その隙間に、衣装ケースを詰めておいてる。
�B部屋、台所等、一戸建てに比べ格段に狭い。実家の6畳の部屋から家具など
をサーパスの6.5畳の部屋に移したんだが、0.5畳広くなってるはずなのに
実際は、全部置けなかった。おまけに足の踏み場もない。
台所は、冷蔵庫、食器棚を置いたら、一人歩くので精一杯。誰かが料理
してる時、冷蔵庫にお茶とりに行くのが困難。
モデルルームみたいに物を最低限しか置かなければなんとかなるが、うちは
老人も子供もいるので実際無理。
�Cタイヤ置き場がない。うちは2台分計8本のスタッドレスタイヤを、その都度
部屋まで上げ下ろし。8往復・・・
�D共益費、修繕費、駐車代が高すぎ。百歩譲って、共益費、修繕費は仕方
ないと思うが駐車料金が1台1万ってどうよ。うちは2台かりてるから
それだけで2万・・共益費なんかと合わせると、それだけで友達家族の
借りてるアパート（2DK）とほぼ同額。
分譲なのに、家賃払ってるみたいだ。
家のローンと併せて、生きてくだけで精一杯orz

>>869
なぜ買うときによく考えなかったの？

>>869
買う前によく考えていたら、こんな思いをされることもなかったでしょう。
アンチ穴吹（元社員）でも、さすがに擁護できないです・・・

MR行って来たけど、最低だね。営業は名刺もくれないし、
アンケート書いても説明なし。

買えなさそうな客には、名刺も渡しませんし、
無駄に時間をかけたくないので、説明もそこそこ以下。
一応書いてもらったアンケートも会社に報告無しで、
そのままゴミ箱に直行です。

住宅販売業界では、当たり前のことです。

君どこの販売媒介の人？

>>869
限りなく低脳そうなレス・・・・
畳の企画くらい知っとけよな。
収納の有る無しくらい確認しとけよな。
タイヤ置き場くらい確認しとけよな。
タイヤは台車使って上げ下ろししろよな。
駐車料金が何に使われるかくらい確認しろよな。

結局ネタなんだろ？マジなら同じマンションに存在してほしくないやつだ。

下丸子記念ＡＧＥ

>>874
媒介と思ってんのか・・・
ゴミ箱直行とまで行かなくても、あんたの販売事務所にも
没アンケートリストくらいあるだろ？
みなまで言わせるな。

age

社員か！駄目だ…この会社。

＞８２３ 笑ってしまった

　駐車場が陥没したって本当ですか？

>>881
山陰の方で噂を聞いたことがあります。
最近すごいとこを見ました！
いまだに水廻りに段差があったよ！
業界の人間なんでかなりの物件を見ているが
５年ぶりだね！
凄い会社だよ！
田舎の方だとすき放題やってるよ・・・
しかも二重床にしてんのに
意味わかんね。

下丸子売れてる？
サーハウスやリバプレで買いきれない予算の人たちには良いかもね。

あげ

昨日サーパス物件の契約しました。

>>885
おめでとう！　入居はいつ？楽しみだね。

あなぶき興産の「アルファステイツ」に住んでいますが
上階からの生活音に悩まされています。
こんなに響くものなんですかねぇ？
足音はもちろん、戸の開け閉め、掃除機の音etc...。
それもかなりウルサイです。
これなら以前住んでいた、古築のハイツ（賃貸）の方がマシでした。
このマンションを買ったことに後悔しています。
他のアルファステイツにお住まいの方はどうですか？

社員が飲み屋でなき崩れていたよ。
横でさりげなく聞いてたがもっと社員のことを考えてやれよ

長野駅近くのサーパスは完売？
ここは買いだったのかなー

四国の築９年角部屋３ＬＤＫ中古で買いました。税込みで１３５０万。

特に不満はないけど何故かオートロックがついてないんだよね。
まあ田舎は治安がいいからオートロックなんていらないか（笑）

>>890
新築価格は安めな物件？
オートロックは絶対必要ではないけど、あったら宗教の勧誘とか来なくて良いよ。

>>891
新築時で税込み約1890万かな（四国の県庁所在都市郊外なので・・・）

大学時代から東京に15年住んでて、先月四国にUターンしたんだけど、
東京だとワンルームマンションでも普通にオートロックは付いているので、
最初は少し違和感を感じたよ。

いま穴吹不動産センターのウェブみたら、高松市都心部中古で
税込み4000万の物件でもオートロックが付いていないw

>>892
築９年で６００万落ちというのは、高いような気がしないでもないけど、そんなもの？

ここってなかなか修繕に来てくれないね

>>894
メンテはホームテック扱いだろうけど本社かコミュニティに
問い合わせした方がいいよ。又は直接メーカー。
外からつつかないと対応遅いから。┐(´-｀)┌

先日内覧をしたけど、とっても良い感じでした。
気に入った！

どこのー？

>>897
静岡県内某所。

ここの物件って質実剛健というか、８０点狙いなんだよね。
中古で買って３ＬＤＫに一人で住んでいるけど、造りはしっかりしてるし、
ほぼ満足してる。

ただ室内のドアノブまでＡのマークが入っているのは高松の会社の
ご愛嬌ということで（笑）

自分は徳島の物件だが、四国以外に住んでいたら同じ値段なら大京とか
リクコスとか買っていたかも（その地域で強いブランド力を持っている
ほうが買い換えしやすいと思っているので・・・）

900!!!

会社の人の話だと建てられた時期で構造＆内装がかなり違うらしいね
苦情や問題点を次回作にフィードバックさせて完成度が高まったと・・
音漏れ対策のため特に内壁と床・天井は築年数で違いが大きいようだ

CEOとは
C=ｺﾐｭﾆｹｲｼｮﾝのとれない
E=偉そうな(もしくはエロい)
O=おっさん
の略だな。

どことは言わないけど、購入契約を済ませましました。
良い条件でした。v(^-^)

自分も新築購入しました。
部屋のカラーリングで迷ってます。
ホワイトにするかダークブラウンにするか・・・。

経験者の方、それぞれの利点や欠点、教えてくださったらありがたいです。

経験者じゃないがダークブラウンは掃除好きじゃないと埃が目立ってダメだそうだ。

＞９０５
そうですよね。
ただ、ホワイトは薄汚れてきたら悲しい・・・。
ＭＲみたいにいつもピカピカに維持できないしな〜。

四国の某県庁所在都市だが、サーパスが物凄い勢いであちこちに
建設されている。

穴吹工務店のやり方は、ドミナント（高密度）で出店してブランド力を高める
セブンイレブンと同じ手口か？

友人が都内に多いので、出来れば都内にも積極的に展開して欲しい。
（穴吹って四国の内弁慶？）

>>907
泡？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾜﾜﾜﾜﾜ

契約完了！
頑張ってローン払うぞ〜

穴吹はんへの苦言だす。悪く思わんとってや。サイレントクレーマーよりましやろうて

「予告広告」つうもんはもう少し大きな字で書いてくれんと読まれへんやんか。隅っこに
チョロチョロと、メガネかけても読めなんだわ。公取協にチクロか？腰抜かすでほんま。

サーパスの穴吹工務店は穴吹興産とは別会社。社長は兄弟だけど。高松発祥。高知・徳島など四国を制覇した後、大阪・広島・九州・山口に進出。山口はやや失敗。九州は福岡市・熊本市・宮崎市など。
マンションは中所得者向けの可もなく不可もない物件が中心。地方でのターゲットは公務員層。昔の整備公団みたいな物件。内部仕様も「穴吹仕様」という低コスト品を多用。へたをすると床暖房も無し。台所・洗面で「TOTO」の名前を見つけるのは期待薄。

最近では地方の転勤族向けに「転勤時借り上げ」のシステムも導入。知名度をあげるため一時、関西でへんてこりんなテレビCMをするも頓挫。それでも中所得者層向けだけに販売戸数は全国で４位と奮闘。

社風は田舎の会社だけあっていたってまじめ。きっちりしすぎて
逆にうっとおしい面も。

田舎で売りあぐねている物件はかなり値引き可能。福岡市では
某発券銀行の社宅跡を高値購入するなど積極展開中。

マンションの情報がいっぱい
http://members.at.infoseek.co.jp/peacewld/mansyon.htm
もご参考に

>>912
なんで、こんな糞サイトを宣伝する？
こっちの方が１００倍役立つ。
ttp://www.e-mansion.co.jp/

あの”あなぶきんちゃん”というめちゃめちゃ寒いwイメージキャラクターは
四国地区（別名：日本のバリ島）の客層に合わせているのだろうか？

穴吹工務店の本社ビルを見る限り、オーナーはセンスが悪いとは思えないので、
やはり地域密着のマーケティングの賜物なのか？

確かに寒い＞あなぶきんちゃん
相談会に行ったとき、「あちらのあなぶきんちゃんの脇の扉から入って下さい」と言われたときは帰ろうかと思ったよ。

手抜き業者だよね。ここ。

管理費とか最初に安めに設定して、あとで上げるんだよな。

>>916
くわしく

管理会社変更事例ってある？
モデルルームにいた社員に聞いたら口を濁していた（Ｗ

ここのマンションは、そういう事例はいくらでもある

>>915
ﾜﾛﾀ

>>916
そんなの他の業者だって一緒じゃん。

>>914

>穴吹工務店の本社ビルを見る限り、オーナーはセンスが悪いとは思えないので、

(？ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ？＼？/？＼/？＼

晒し上げ

http://kgphoto.web.infoseek.co.jp/anabuki/anabuki01.jpg

相当、センス悪いよな

>>923
右隅の照明くらい削除すれば良いのに。

穴吹工務店は東京にも本社機能持ってるよ（東京本社）

躯体施工はしっかりしているとおもう。購入する場合は、地域を考慮する。四国、西日本はいいが、積雪寒冷地は、慎重に。

　　社員乙
　
　　 ∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　 ∧_∧
　　<｀∀´>　 　　<｀∀´>　 　　<｀∀´>
　 　ﾟ○-Ｊﾟ　 　 　ﾟ○-Ｊﾟ　 　 　ﾟ○-Ｊﾟ ,,

社員が寒冷地は慎重にって書くのか・・・・・・
購入済な俺の立場は・・・・・

何故購入者ごときに躯体云々がわかる
　　 ∧＿∧　
　ヾ(・ω・´)へ
　 　 ヽ┌　)　三
　　 　 　 ＼　;。:

社員だからじゃない？

927だけど
躯体はわかるが、内装、水まわりほか、はしらない
社員、協力会社じゃない。

>>932

（´-`）.｡oO(工事関係者以外が躯体について知ってるのは何でだろう…？)

（´-`）.｡oO(普通逆じゃないか？)

（´-`）.｡oO(結局のところ、良いの悪いの？)
（´-`）.｡oO(購入済みなんで、悪いと言われたら落ち込むしかないんだけど。)

次スレ建てる？

続々と来年完成予定物件がうｐされてるよ

しかし、さーぱすねっと、不安だなぁ(-o-;)
メール容量5Mbってどうしたらいいんだろ
YBBはあきらめるべき？

>>936
YBBはやめとめ。
選択肢は他にいくらでもある。

932です。
同業だから下請けが同じ場合がある。933は、穴吹だろ。

サーパス、評判悪いね。

（´-`）.｡oO(元穴吹なんだが・・・）

（´-`）.｡oO(ついでに言うと躯体に関しては悪いとは思わないんだが・・・）

（´-`）.｡oO(仕上げに関しては・・・・・)

性能保証はないの？

>>935
立てて下さい

次スレ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1109289977/
サーパスマンション　穴吹工務店

そろそろ引越です。
静かだといいな。

穴吹んちゃんのＣＭ見たけど、「胸も膨らむ膨らむ」のあとに、胸じゃなくてチンコのタマがデカイ動物出て、穴吹んちゃんが「ワオ！」
とか言ってるけど、下品じゃない？

獲らぬ狸の皮算よう。

あなぶきんちゃんＣＭ
http://www.anabuki.co.jp/anabukin-chan/theater/index.html#

ちょっと次スレ早かったかもね。

ごめんよ

辛く当たってゴメンよ。

手抜き　安普請

（´-`）.｡oO(手は抜いてないぞ・・・　安(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ普請だがな・・・)

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・).｡oO(安普請だがな・・・)

サーパスって奇抜なデザインとかできないのかな？
あと、３０階建ての高層マンションとか。

庶民向けですから！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残念！

これからも？

ありません！！

貧乏人向けですから！！

（´-`）.｡oO(奇抜なデザインのマンションってどんなのだろう・・・）

【マンション】サーパスネットってどうよ？【ISP】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1080592112/

↑とりあえずネット環境は最低ランクの糞っぽいな

内勤　天国

営業　天国

工事　地獄　☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

>>959
工事志望しているんですけど

>>958
サーパスってＰ２Ｐできないって本当かい？

>>961
本当みたいね
入居前なんだけど、なんとかならないものだろうか

>>962
別口でＹＢＢとか引けないの？

サーパスって、安物なんだね。

あなぶきんちゃんのＣＭ全然見なくなりました。

スカパーで穴吹のCMみました。
どこのチャンネルだったかなー。経済系chです。

>>966
すごいじゃん！昔、関東でもＣＭバンバン流してたのにな。
１ＣＭいくらかかるんだろ。

１ＣＭって・・・　　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

CMって言えば、昔は「サーパスマンション良いマンション♪」っていう
ＣＭやってたよね。鈴木京香だっけ？

>>968
うるせーＹＯ！

>>970
初めて知った

うひょ

うひょ
うひょ

うひょうひょうひょ

うひょうひょうひょうひょうひょうひょ

うひょ
うひょ
うひょ
うひょ

うひょ
うひょ
うひょうひょ

うひょ
うひょうひょ
うひょうひょうひょうひょ
うひょうひょ
うひょ

うひょ

う
ひ
ょ

うひょうひょうひょうひょうひょうひょうひょうひょうひょうひょうひょ

u

誰？

？？？

うひょ

あほ

うひょ

banana

うひょ

god

get

うひょ

ampm

うひょ

j

てすと

うひょ

sage

うひょ

1000get

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