田舎者にとって世田谷、杉並区は憧れ？

どう思う？

正直好きです

風俗だらけの高円寺とかか？
ｗｗｗｗｗｗ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1033044355/
関連ｽﾚ

以前と違って世田谷と杉並は違うな
杉並は練馬・中野に近い

世田谷は川崎区だよ

畑の香りが忘れられない

田舎者はもう東京に来ないで

都内で畑が有る、世田谷・大田・練馬

>>5
それは、プロ市民（クレーマーヲタ）が減ったと言う事か
でも、中央線の「杉並三駅」の騒動を見ると
変化してないとも取れるんだが・・・

世田谷は東京じゃあーりません

石原さん、上京税とか取らないかな〜

光塩痔は貧乏上京者だらけ

>>10
杉並は地価が下がってDQNが増えた

>>石原さん、上京税とか取らないかな〜
似たような税で「ロードプライシング」を検討中ですｗ

>>15
あれって住んでいる人は免除？

中野区はお笑い芸人の巣窟

田舎者は田舎の香水が懐かしいんだそうです。
だからわざわざ世田谷くんだりなんぞに住みます。

>>18
ﾜﾛﾀ）爆

>>18
あまりに失礼だ。ｗ

杉並区と一言で言っても
中央線と井の頭線の住民にはかなり差があるわけで

どっちもどっち。
低所得者層のおのぼりさん。

こ　の　ス　レ　の　住　民　は　民　度　が　低　い　ね

世田谷でも、千差万別。二子玉川より南の世田谷、目黒区、品川の方が高級でしょ。高級なところを聞いているわけじゃないか

世田谷と杉並の境界付近のことだろ

ｗ

ﾊｧ？世田谷と杉並って　この前行ってきたが

ダサイとこだよ。人間の住むとこじゃないよ。
ネズミの町ってかんじだたよ

そもそも田園調布とか成城とか、バカな成金が住むところって
相場が決まってるんじゃないの？　しょせん都心から遠くはなれた田舎
だろ。それに大田区って蒲田とかあるんじゃん。世田谷の宇奈根はどう
よ？　結局そういう所とご近所さんでしょ。本当の金持ちは山手線の内
側、せめて外周部に住んでよ。

茨城県民の憧れだそうです。

w

田舎者である漏れの憧れ。

世田谷？杉並？ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ。どこがいーんだか。

漏れの憧れは港区です。

世田谷、杉並区は憧れ
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

港区もどーなんだろ。
もともとは大名の別荘地だったんだよ。
渋谷からなんて農村。
やっぱ番町でしょ。でも、ポプラとハナマサしかない。

現住所が山手線内でも道府県出身者じゃ田舎者ですよね？

３代住んで、江戸っ子です。
うちは、江戸時代に江戸っ子になれました。

大田区マンセー♪

大田区役所って桃源社の空きビルに移転したんでしたっけ？

イバラ菌にとっては憧れ

人気エリアは都心から西北の方向にある。
詳しくいうと、中央線より南側〜東急東横線沿線ぐらいまでだ。
逆に都内のドキュソエリアは、その反対側。（但し文京区はそうではないらしい。）
北区板橋区足立区江東区・・・等のエリアだ。

何故そうなのかよくわからんが、歴史的なものとか風水とかが関係してるとか。

足立区は工業用水飲まされてたみたいだしね

訂正
誤：都心から西北
正：都心から西南

中には城西・城南エリアしか認めないって人もいるけど
そう言う雰囲気って、いつ頃から出来たのかな？
俺の住んでる池尻なんて、うるさいし汚いし良い所無いのに、
結構家賃が高いｙｏ。
まぁ便利は便利だけどね、

>>39
大田区の久が原・山王を捨てないで〜。
品川の旗の台もあるし、せめて池上線までイレテ。

>>42
渋谷に出たい若者（＆脳内だけ若者な人）が吊り上げてるよね。
そのへんの家賃。城南好きによる高騰とちょい別かも。

そういえば、初めて城南エリア某所に住んだ時、驚いたのが
東急の運賃の安さ。なんで金持ちなのに電車安いのよ。

>>42
確かに金持ち連中とか地位が高い連中が昔から住んでいたので、城南・城西方面には高級感がある地域ある。
麻布とか白金とか田園調布とか等々力とか成城とか。
そういったことをマスコミが増長して一般にもイメージが植え付けられたと思われ。
だから「城西・城南エリアしか認めないって人」もいるんだろう。


言うまでもなく城西・城南エリアには、そんな場所ばかりではないけど。

貧乏人のくせに、金持ち住宅地にボロいマンション住まい、空しくないですか？藁

わかりやすく説明する為に城西・城南エリア等と説明するが、
町の名前を言ってもらわなければ、本当に良い所などとは言えないと
思うなどと、真面目に言ってみたりして。

田園調布や成城に住みながら、電車通勤ってさみしくない？
それに人気って、だれに人気あるの？貧乏人？

旦那の実家が杉並区堀ノ内だが、全然よくない。
道は細いし、建ぺい率無視の違法建築だらけ。
環七近いから、空気も悪い。
いいのは、丸の内線で新宿が近いってことくらいか？
世田谷はともかく、杉並区ってそんなにいい所無いと思うけどな〜。

ふふ、あえて堀ノ内だすところがイヤラシイ。
この世田谷マンセー。

>>47
世田谷にピッタシあてはまる言葉だと思うが。

＞道は細いし、建ぺい率無視の違法建築だらけ。

こんなの世田谷の特徴だろ？

＞環七近いから、空気も悪い。

ま、世田谷は都心から遠いから環七でなく環八の被害か。

世田谷・・・畑の街。荒れ地多し。
まだ杉並の方が整備されとるよ。

>>48
同意。
オレは杉並マンセーではないが、
杉並でも堀之内ってかなり特殊な地域だからな。

世田谷にも杉並にも良いとこと悪いとこがある。
通勤に関しては総じて良いとは言えない地域ではある。
それより西は・・・

よくある疑問なんだけど世田谷って

どう見ても城西なんだけど、、、

>>51
業種によって違う。城南と言う業種もあれば城西って場合もある。
それに、どっちだっていいじゃん。城南でも城西でも。

世田谷と杉並か、世田谷の方が高級な所も駄目な所も幅広いね。
平均値は似たようなもんだけど、ブランド住宅地だったら
世田谷の方がいいし、悪い地域同士だと杉並のがマシ。

地価の比較ではそんな感じ。どっちも高嶺の花。

>>48-50
あえて、っていうけど、実際住んでるのがそこなんだもん、仕方ないじゃん。
そういえば、お花の先生（おばあちゃん）が梅里だったけど、あの辺は
古くてよさげなお家が多かったですね。
うちの旦那は、手沼辺が良い住宅地だと言ってた。
世田谷マンセーじゃないけど、目黒区との境目辺りはかなり良いのでは？

＞５４
旦那さん、アレかな？

ま、なんでもいいけど、渋いところばかり出すね。

俺は　かつて、夫婦で賃貸で世田谷に住んでいたが家賃
高すぎる。

埼玉県にひっこしたが、　通勤時間あんまり変らないし
なんと言っても　物価が世田谷に比べたらびっくりする
ぐらい安い！　引っ越してよかったとおもってる。

>>56
それが、普通の人が考える事。

ふ〜ん、やっぱり堀ノ内って特殊な所なんですね。
斎場やお寺だらけで、立ってる家も細かいし、なんとなく変な所と思って
ましたが…。特殊性を詳しく知りたいです…。
旦那の家は、転勤族だった親が20年ちょい前に建売り買ったみたいです。
なのでアレ（って全然わからないが）ではないと思います。
両親は２人とも地方出身で東京の地理なんて全然わかってないから、
便利さだけで買ったのだと思います。

じゃ、かっぺはダマッテロ

＞５８

別に寺があるから変な所っておかしな考えやめたら？
堀ノ内のある妙法寺なんて歴史のある立派な寺だよ。

あんたおかしいんじゃない？

>50や>55が、堀ノ内は特殊とかアレか？とか意味深なこと書いてるんじゃん。
自分はそっちの答えが聞きたいけどな。
58かばうわけじゃないけど、寺はともかく斎場があるような所は普通人気薄だろう。

自分をかばってるばかﾊｹﾝ！

掘ノ内って普通の住宅街に見えたけど。
いろいろ言う人がいるんだね。

>>56
そうそう、特に金持ちでなければ無理して世田谷に住む必要はない。
埼玉は都心に近いうえに家賃・物価が安い（場所にもよりけりだが）。
都心からの距離は、ＪＲでは大宮ぐらいまで・東上線なら川越ぐらいまでなら、まあまあ問題ないだろう。
だが「さいたま」という名前のイメージが悪いせいか、上京人は２３区内の西南側に住もうとする。
県民としては、程々に自然が残っているし、通勤に便利だし、都内に住むのに比べれば物価が安いので重宝している。

世田谷信者は、アニメのヒーローのバッジをつければ自分も強くなれると
夢見る幼坊と同レベルだな。

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東北出身に世田谷は大人気です。

世田谷？　スモギダ？　青森だべ？

田舎者の俺にとって世田谷、杉並区は憧れだ。
住めない故にあこがれだ。

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

杉並区（中央線沿線）で生まれ育ったが
憧れられてるの？
知らんかった。ただの住宅街。まぁどこへ行くにも便利だし
静かで住むにはいいトコだけど。。

杉並住人の私からしてみれば憧れは港区麻布辺り？

香川出身だが
実家に帰ったときに、友達と飲むと
世田谷なんて高いところにすんでといわれる。
そうか、世田谷は高いところだったんだ。
たとえそれが烏山でも。

東京に出てきてから知ったけど
田園調布、成城以上の金持ちの住むところが
世の中にあるのに田舎には知られていない、、、、。
田舎人の金持ちエリア＝テレビの露出が多い住宅街
だね。

最近俺は文京区に引っ越したが、田舎の友達に
文京区といってもわかってもらえない。

永福はどうよ

えー堀ノ内ダメ？？
いいとこですよ〜。
通勤は楽だし、便利だし。
マンソン買いました！とっても気に入ってます！！
空気はいまいちだけどネ！
変なこと言わないでよねっ！

港区民ですが、
世田谷が憧れってのはよく聞くけど杉並が憧れって
あまり聞いたことない。だからと言って世田谷の方
がいいと言う意味ではないが。

>>75
確かに杉並は「憧れ」って感じではないね。中央線が便利だから
「欲しい」って場所には良くあがるけど。
高級感担当は井の頭沿線だけど、地味で知名度低いし、世田谷の
いいとこほど高くないな。つーか中央線沿線も井の頭沿線も、実は
吉祥寺よりチョイ安っていうのが悲しいとこだよ。

でも、自分としては井の頭沿線みたいな渋くて住みやすいのがいいね。
杉並部分も世田谷部分もいい。それ以外だと、東急の池上沿線がいい。

>>75
全く同じことを思った。
世田谷も広いからピンキリだけどね。
杉並は可もなく不可もなしかな。

世田谷と一言では言えないよね。一番人が住んでる区だし。

憧れの高級な所にこんなに多くの人が住んでるのっておかしいし。
多くの人が住む＝庶民的
だから世田谷のどこどこって言わないとね。

＞つーか中央線沿線も井の頭沿線も、実は吉祥寺よりチョイ安っていうのが悲しいとこだよ。

っていうか吉祥寺の人気が異常なんだよ

そもそも区分けなんてさほど意味ないし。
世代によって違ったりする。
深沢（世田谷）や八雲（目黒）なんて評価高いのに若者から見れば
「自由が丘」だしな。

>>79
同意。
吉祥寺の値段、いまだに駒沢やら等々力やらに近い。どうしてなんだか。

吉祥寺は確かに高いけど杉並の方が高いみたいだけど。

平均賃料
ワンルーム吉祥寺9.79万円＜西荻12.15万円
２LDK吉祥寺17.12万円＜高円寺23.02万円

吉祥寺はワンルームが少し高い様だね、数がないようだ。
http://www.walkerplus.com/tokyo/tokushu/200111011/

http://www.athome.co.jp/kanren/souba/data/M21.html

平均平米単価を見ないと。
中央線の杉並区と吉祥寺は同じだね。　

あ、なるほど

>>84
賃貸でなく住宅地地価だと杉並より吉祥寺が高いみたい。
でも大した差じゃないけどね。
賃貸の場合、街のブランドの割合が下がり、電車の利便性の
割合が上がるから、吉祥寺と杉並が同じくらいなのも納得。

ま、言える事はここらへんでの一戸建てはリーマンの
おれにはキツイということだ。ちきしょう！

世田谷の一般賃貸は、見え張ったＤＱＮが多い
収入の殆どが家賃に消え、実も心もカスカス
団地に住んで中古のベンツ乗ってる奴と同じぐらい惨め
ブランドで自分の価値は、上がらないのに

>>73
永福は、３，４丁目なら、杉並でもトップクラスの高級住宅街。

その北にある堀之内や和田、大宮は、かすんで見えるので、ダメなんて思われがち。
でも、堀之内にはブ落が。

>>61
おーい、立正佼成会のお膝元ってことだけで相当特殊な地域だろ？
あそこが特殊でないって人、まさか見たことなかったりしないよな？

>>89
永福はたしかにいいね。とは言え、
世田谷内に普通に点在してる街って感じだけど。

>>90
永福3,4は、世田谷で言えば上の下〜中の上程度。
あと和泉3もね。

世田谷は、ナビの動作実験場所。
道が細く入り組み、一方通行だらけなので、動作実験には最高なのだとか。

そういえば、最近行っていないけど、世田谷の牧場まだあるの？

>>90
あと、立正佼成会は和田ですよ。

世田谷＞杉並

世田谷<杉並

渋谷≧目黒≧世田谷＞中野≧杉並

世田谷・オウム＞杉並・立正 ｗ

杉並内値段
中央線＞井の頭線

>>96
地方の方が間違えることが多いようですが、
京王線沿線の世田谷区は世田谷区とは認められていません。
小田急・東急系列のみが世田谷区となっています。

中央線＞丸の内線

98
そうはいかん。すべて含んで世田谷畑

>>98
ひでえ（ｗ

でも、玉川地区は確かに相場高いね。ブランド住所だらけ。
北沢周辺は便利、成城はブランドで高いのは織り込み済みとして
小田急の上２つの中間地点が、環境のわりに安くていいかも。

杉並と練馬の境界線がよくわからん。
目くそ鼻くそと言われればそれまでだが。

>>101
赤堤や宮坂あたりも高いよ。
千歳台・船橋あたりが安いかな。
環八そばだから環境いいとは思わないけど。

世田谷と杉並の境がよくわからん。
目くそ鼻くそと言われればそれまでだが。

世田谷と狛江の境がよくわからん。
目くそ鼻くそと言われればそれまでだが。

>>104-105
イナカモン？
これほどわかりやすいのはないと思うが。

>>102
イナカモン？
これほどわかりやすいのはないと思うが。

練馬と杉並って少ししか接してないんだよね。
南側はほとんど半分以上中野区が接している。

>>107
世田谷区民には全くわからんねー

千歳烏山は、今でこそオウムで全国的に有名になったけど、
その前は、区内でも非常にマイナーなエリアであった。
住所も、南烏山ならまだしも、おいらが住んでた粕谷だったりすると、
そこはかとなくコエダメちっくな匂いがした。
幼いながら、馬事公園の三越近辺の、洗練された雰囲気に衝撃を受けたもんだ。
当時の新玉川線住民から見れば、「世田谷と名乗るなんておこがましい！調布と言え！」
っつーカンジだろうな。

>>106
江戸っ子にはまったくわからんねー

杉並＝練馬＝中野ってこと

世田谷＝狛江＝神奈川県ってこと

やっぱ杉並バカがすぐ釣れたｗ

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━杉並基地害だ━!!!!

世田谷＝オウム＝一家殺人ってこと

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━世田谷マンセーだ━!!!!

やっぱ世田谷農民がすぐ釣れたｗ

>113-116
112のメール欄見たら低脳君
見事に釣られてるよ
はっきりいってアフォすぎ

100のメール欄見たら低脳君
見事に釣られてるよ
はっきりいってアフォすぎ

>>119
田都のスレにも来て叩かれてたよこの杉並バカｗ

田都のスレにも来て叩かれてたよこの世田谷ﾏﾝｾーｗ

>120
ageしか書いてないよ低脳君

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　Λ||Λ 　　Λ||Λ 　　Λ||Λ 　　Λ||Λ 　 Λ||Λ 　　 Λ||Λ 　 Λ||Λ
（ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ
　| | 　　| 　| | 　　| 　| | 　　| 　| | 　　|　| | 　　|　| | 　　|　 | | 　　|
　∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ 　 ∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　 | ｜| 　　 | ｜| 　　 | ｜|　　 | ｜|　 　| ｜|　　 | ｜|
　 ∪∪　　 ∪∪　　 ∪∪　　 ∪∪　　 ∪∪　　 ∪∪　　 ∪∪
田舎世田谷ﾏﾝｾー、オウムの巣屈、世田谷区民みな自殺

>>122
頭悪そう
東急に相手されないからって僻むなよｗ

東急ﾏﾝｾーﾜﾛﾀ

世田谷は高級なんだ！！
田舎じゃないんだ！！オウムじゃないんだ！！
ブルジョワなんだい！

世田谷ってそんないいかぁ？

杉並と目くそ鼻くそであってるだろ。

自慢するようなとこじゃねーんだけど。

世田谷でも杉並でもどっちでもいいよ。
東の工場地帯のような所にマンションの狭い部屋買って住むより
なんぼかマシ。

世田谷市民のヘンナこだわりが笑えた。

祖師谷のアパートに住んでたことがあるが、
正直、成城あたりのような特殊なところを除けば
ごく普通の街だと思う。

飲み帰りに渋谷あたりでつかまえるタクシーの運チャンは
「一通ばかりで道がわからない」って嫌がることが
多かったから、いつも大きな道で下ろしてもらってた。

>>92
住所は和田でもバス停堀之内じゃなかった？
スイミングスクール通ってた時に降りてたのが確か堀之内だったような。
実質環七はさんで隣接してるんだからお膝元でしょ。

せたがや　たがやせ

世田谷は
田んぼと
谷ばかり

世田谷も杉並も、一部だけ高級住宅街であって、その他は下町と変わらない。
それを知らない出稼ぎ労働者が、雑誌や評判を鵜呑みにして、お金もないのに見栄張って住んでいる。

>>131
むしろその方がいいと思うが

杉並病と環八雲と光化学スモッグで頭の逝かれた奴が多いようだな、杉並は。
そもそも杉並なんて、目黒や世田谷に手が届かない奴が妥協するとこ。
品川ナンバーと練馬ナンバーの差も大きいし、小田急・東急と京王・西武の差も大きい。

>>135
おまえは2ch（城東人）を鵜呑みにしてると思われ

>>135
たしかに実態を知らない田舎者は多いね。
他の区と比べ、地価以外はたいして変わらない地域も多いと思う。
でも成城あたりのようなとこ除いても例えば赤堤やら代田やら代沢なんかも
いいとこだと思うがなぁ。（通勤除いて）

迷路のような道路は住んでる人間にとっては一番良いこと。
よそ者が来ないから治安も良いし、珍走団なんかも入ってこない。
環七のように広い通りなんかだと、どこから遠征してきたのか、
稀に走ってるんだよな。でもわき道にはまず入ってこない。

一通細道地獄といえば梅が丘や若林、立て替え中の北沢警察付近や羽根木あたりダネ。

若林陸橋から環八高井戸まで抜けるのに１時間半かかったことある。

１２年野沢に住んでたのに(￣▽￣；)

てか、野沢以後６年たまぷらにすみ、４年八王子にすみ、半年堺市にすみ、四年間横浜の青葉台に住み、現在法隆寺の近所に住み、来年には中目に引っ越し予定の俺はカッペ？

世田谷はドキュソ天国の足立区よりは遙かにマシ。
とはいえ、港区には負けるかもしれない。

下北沢も、オサレな店が集まった雑多な環境が受けてるけど、
裏を返せば、住環境としては狭っ苦しいわけで。

渋谷世田谷の区境にある杉並の夫の実家に同居ＶＳ埼玉のマンション購入。
どちらがいいでしょ。

埼玉に住むなんて考えられない

夫の実家の方が嫌だ。

>138
キミよりは城西地区に住んでいる期間長いと思うよ。
産まれも育ちも世田谷（深沢）だし、妻は、杉並（永福）だし。
高校時代から、永福に通っていたから、杉並もそれなりに詳しく知っているつもり。

>143
それなら、埼玉の環境が良い所の方がいいよ。
俺は去年、千葉の環境が良い所に家買ったよ。

143です。
とりあえず、埼玉優勢ですね〜。
ただ、検討している埼玉のマンション、周辺の緑、子供の教育環境など
いいかというと、疑問・・・。
夫の実家は既に２世帯風に建っていて（プライバシーのカケラもない類の
つくり）圧力がキビシイ。夫は一人っ子だし。
一緒に住めば、確実に物質的な余裕のある暮らしはできるものの、
精神的余裕は何処へ。子供のことを考えると、同居すべきか、悩む。

>>147
景気悪いし、最初は実家に住んでおけば？
で、条件を厳しくして、条件に合う物件が出るのを待つ。
疑問符が付く状態でマンション買うなんて論外だよ。
買ったらもう最初の値段で売れないし値下がるだけの
消費財だから、後悔の無い買い物をしないと駄目。

同居がうまくいったら、そのままでよし。
裕福にやっとくれ（ｗ

>>146
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ、ただの都落ち　ﾜﾗ

都落ちだなんて阿呆か。
相当な田舎者と思われ。
同居なんてするもんじゃないと思うけどね。

同居ネタは生活　家庭　既婚板にてドゾー

最初は同居でお金をためよう
イヤな事があれば貯金通帳を見て忘れろ。

>>146
長ければいいというもんでもないと思うが。
それに永福だけで杉並を語られてもね。
それにしても深沢と永福とはよくできた話だね。

>>150
>>146は同居とは書いていないようだが。
俺も深沢から千葉は都落ちに同意。
ディズニーか空港勤務なら別だが。

東北の人と栃木の人で世田谷にこだわって住んでいる人を知ってます。
どちらもアパートと借家だけどね。
「世田谷にどうしてみんな住みたがるのかなあｳﾌﾌ」と言われて引きました。

いや都落ちは確かだけど、
永福の土地は相続して、住む気は無いから、アパート建てたので戻れないけど、
深沢の実家は親が住んでいるので、嫌になれば戻ればいいだけなんだけどね。

地名より環境だよ。

>154
深沢で環境悪いと思うなら都内に住むとこはない罠
高くて不便だけど環境を求める人が住むのが深沢

深沢はいいね。

>155
別にそこで産まれ育ったから環境がどうとは、なんとも言えないけど、
今の所（千葉）に比べて、空気は悪いよ。246に近いからね。
あと駅（桜新町）からも遠い！

とにかく自然のある所で子供育てたかったから、千葉に引っ越したんだけどね。
でも、自分の給料じゃ、実家の1/4の大きさの家しか買えなかったよ。　藁

今の所は、物価も安く、新鮮な魚や野菜がメチャクチャ安く売っているのし環境も良いので気に入っている。
なので相続後は、深沢の家もアパートにしちゃう予定。

田舎暮らしはいいね。

案外都内出身者の方が住むところにこだわらない気がする。
>157のように環境を重視したりね。
田舎者の方が世田谷や田園都市線沿線にこだわるよ。

世田谷ﾏﾝｾーかっぺの象徴

>>158
そんなことはない。
とりあえず都内を出る気は全くない。
出るとしたら海外。

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━世田谷マンセーだ━!!!!

杉並病と環八雲と光化学スモッグで頭の逝かれた奴が多いようだな、杉並は。
そもそも杉並なんて、目黒や世田谷に手が届かない奴が妥協するとこ。
品川ナンバーと練馬ナンバーの差も大きいし、小田急・東急と京王・西武の差も大きい。

>160東北出身ですか。

三軒茶屋
http://ascii24.com/news/i/net/article/2001/08/30/images/images660044.jpg

>>163
はあ？
目黒区ですが。

下北沢
http://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/qv10-16.html

>165失礼しました。
リアル社会で世田谷信者は北関東、東北出身が多いですよ。
都内の人って案外こだわらずに千葉に家を建てたりしてます。
（知人の洗足の官僚の娘が千葉の柏に家を建てましたので。）

>>164
なんだ右側のバラックはｗ

とちぎとちぎとちぎー

>>162
＞杉並病と環八雲と光化学スモッグで頭の逝かれた奴が多いようだな、杉並は。

あの〜環八雲の被害は世田谷中心ですが、、、

＞そもそも杉並なんて、目黒や世田谷に手が届かない奴が妥協するとこ。

あの〜世田谷のどこかによると思いますが。杉並より安い所がいっぱいあることを
ご存知ないのでしょうか。
PSなぜ目黒区がでてくるのでしょう？

＞品川ナンバーと練馬ナンバーの差も大きいし、

品川ナンバー好きですか、、、確か狛江市も三宅島なんかもそうでしたね。

＞小田急・東急と京王・西武の差も大きい。

どのような差なのでしょうか？
ちなみに杉並のＪＲや丸の内線が抜けてますが、なぜでしょう。

世田谷庶民区

東京でイチバン人口多し。
つまりそれだけ皆が住むことのできる区。

どこが高級なんだぁ？

川崎より、高級って事よ！！

　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| >>世田谷ﾏﾝｾーてめーもそーとーな暇人だな！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　ゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　>>1　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|

杉並区は23区の平均以下、さらに武蔵野市以下
http://www.a-lab.co.jp/place/01.html

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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

確かに世田谷区ならどこでも高級住宅地と思っているのは
地方出身者に多いね。多分テレビでなんでも東京、世田谷の
感性な〜とか芸能人の家を紹介する前に言うからか？
具体的な地名で言わないと恥かしいかも。

鳥取県や島根県より人口が多い世田谷区

失礼、感性な〜はもちろん閑静なﾃﾞｽﾀ。
あと芸能人が世田谷に多数住むのは、やっぱ便利で
そこそこ環境がいいから。郊外のスタジオなんかにも
行き易いし、区内にも多数スタジオ有るしね。
結構近所に子供の頃から芸能人多かった。そんなｱﾀｼﾓ
今はｻｲﾀﾏ暮らし・・ｸﾗｸﾗ。

やはーり都内出身者はこだわらないね。

知人も三田から北浦和に引っ越したなあ。
静かで環境がいいそうです。

容積率200％以下のまともな住宅地で杉並区は坪単価150万以上がたったひとつだけ
http://www.a-lab.co.jp/place/suginami.html
世田谷区・目黒区は腐るほど
http://www.a-lab.co.jp/place/setagaya.html
http://www.a-lab.co.jp/place/meguro.html

世田谷一家殺人事件

杉並病

杉並区は23区の平均以下、さらに武蔵野市以下
http://www.a-lab.co.jp/place/01.html

杉並住民の皆さんは立ち上がらないのですか。
爆弾がドカドカ落ちてますが・・・・

オウムには、敵いません

杉並区で高級住宅街と呼べるのは荻窪・永福・和泉・浜田山ぐらい。
正直どれもパッとしないマイナーな街だね。

そんなに世田谷に憧れてるなら、京王沿線の世田谷は杉並でいいよ
あんなところどうでもいいとこだから
これでちょっとは平均坪単価上がったんじゃない

世田谷ヲタは芸能人の金魚の糞

宇奈根　瀬田

>>184
杉並区は都下に格下げだなｗ

あの〜杉並で一番高いのは中央線沿いですが・・・

そんな内陸よりも
大田区の山王、上池台、久が原辺りはどうですか？

世田谷区・目黒区はA級芸能人の街
杉並区・中野区はB級・C級芸能人の街

武蔵野市より高いですがhttp://www.athome.co.jp/kanren/souba/data/M21.html

平和島のドンキ

中野はお笑い芸人の町

＞＞１９４
芸能人が自慢かよＷ

なぜ目黒がでてくんの？目黒に失礼だぞ

高円寺は売れないミュージシャンの町

>>194
なぜ中野がでてくんの？中野に失礼だぞ

鎌田と宇奈根はおっしゃるような地域ですが、瀬田は違うんじゃ
ない？あと尾山台もあの近辺の中では格落ちまくり。三軒茶屋周辺は
いわずもがなの世田谷の下町。でも住み易いよね。

みんな僻んでるんだろ？他人がどこに住もうと関係ないのに。
自分が住んでるところより良いところだと世田谷が言われるのが嫌なだけだろ？

売れない下積み時代の芸能人は杉並・中野のボロアパートに住み、
成功すると世田谷・目黒に豪邸を建てる。

西荻・阿佐ヶ谷・高円寺は平日以外は中央線通過
JRにまで見捨てられて可哀想……

世田谷なり上がり芸能人多し（育ち悪いねえ）

杉並、教授・文化人多し（育ちよし）

　烏山もお忘れなく。

２０４
知らんのか、地元が結構それを求めてんだよ。
降りる客が多いから静かな街にしたいために。

>>195
平米単価、吉祥寺の方が高いんだけど……
おたくアフォですか？

２０４だいたい各駅で十分な所だろ。

笑わせてもらったよ。
君ら庶民にはわからんだろうなぁ。
うちは敷地３００坪くらいしかないけど、世田谷ではまあ中ランクってとこかなぁ。
まぁ５０坪で億を超えるから、なかなか手が出ないと思うけど。

>>207
駅前売れないストリートミュージシャンと酔っ払いでうるさいんですが
それにピンサロだらけで風紀は悪いし

JRが通ってない世田谷ｗ

２ＤＫ以上を見ましょう。
吉祥寺はワンルームが少ないのです。

しかも吉祥寺だけでなく武蔵野市の話しなんだけど、おたくアフォですか？

営団もない世田谷

田舎だから土地でかし

２１１
かっぺ世田谷区民がくるんだろ？

営団が乗り入れてくれない京王

>>213
じゃあ西武・京王沿線も出しなよ、低脳君

２１７
都営新宿とつながってますが

いいなー、杉並はピンサロたくさんあって

>>219
ﾌﾟｯ、都営だってｗ

いいなー、世田谷はオウムがいて

杉並はなんだか中途半端で意味不明。

>219
地底深く潜るがよろし

都内勤務や通学してるからといって、何が何でも２３区内に住むことないと思うが。
２３区より外側で、意外と住環境が良い場所が多いよ。金銭的負担も減るし。
まあ多少は通勤通学ラッシュを我慢する時間が増えるけど。

ﾌﾟｯ、小田急だってｗ

ﾌﾟｯ、世田谷線だってｗ

君たち世田谷、杉並って言ったって所詮メディアが持ち上げた地域。
これが、憧れでは将来暗いね！

西武新宿は歌舞伎町前に名前変えたら　　　　

憧れの世田谷、杉並ですか。プ

東急つぶれそうだねＷ

>>221
都営いけないんですか？何故？
昼間でも本数多いしラッシュ時も余り込み合わない。

何が言いたいのか聞きたいですね、正直。

杉並は所詮城西

２３２
かっぺのうわごとなんで気にしないこと

食肉市場　　　八潮団地

>>232
地下3階だから
営団＞＞＞都営は明らか
都営なんてなくてもいい

>>233
地図上では世田谷も間違えなく城西ですが。
で、城西が何か？

ゴミ袋税ｗ

２３６東京都の相手にされないからってﾋｶﾞﾑﾅ世田谷市民

地震だよ

238
意味わかんねえ

どうでもいいけど必死な奴らばっかり（w

>>236
都営のみの停車駅で行きたい所なんてない罠

光化学スモッグ

杉並病

２３９
いや、国にも相手にされてねえ

東急様だけね

どっちの区にもJA（農協）あり

売れない3流芸人や3流ミュージシャンにしか相手にされない杉並

低レベルだな。どっちも目くそ鼻くそだっつーの

せめて松涛ぐらいからにしてくれよ

低レベルだから必死なんだよ

ナンバースレのアホが自演ｗ

杉並3種の神器

阿佐ヶ谷団地
高千穂商科大学
桜水商業

でもだいたい、たいしたとこ住んでねーんだよな、必死な奴って。

ナンバースレのアホが自演ｗ

２５３
東京女子をお忘れです

ナンバースレのアホが自演ｗ

2chに常駐する人って東京の東側に多いみたいですね。

２５５
ほんと必死だな、妄想入っちゃってるジャン

世田谷代表校

国士館

ＪＲ自慢の真性ひっきー自作自演杉並くんが登場している
ようなので、このスレもここまでという事で以下放置。

東急自慢に見えたが

世田谷ﾏﾝｾー！！！

ナンバースレのアホが自演ｗ

２６１
おまえが自作自演ジャン

ﾜﾛﾀ

sage

２６１なぜIDだしたの？

おまえが自作自演ジャン

世田谷ﾏﾝｾー国士館在学中！

出身あおもり

>>243
遊びで利用する人間にとやかく言われてもなぁ...

いいねえ名門で

＞２７１
世田谷ﾏﾝｾーかっぺなんでお許しを、国士館在学中
でわからないようです

国士舘といえども高千穂には到底敵わない罠

>>273
渋谷だけくわしいってやつか。
世田谷にいそうだな

274
ご安心を、世田谷の偏差値はひくいですからＷ

>>275
町田辺りにも数多く生息中

>>274
高千穂って、高千穂商科のこと？
あの3バカ商業のひとつが杉並にあるんだｗ

>>271
仕事でも使いませんが。
営団があれば必要なし。

278
自演中ｗ

たしか杉並区は北区以下という結論じゃなかったっけ？

２７９
ﾏ、国士館の学生じゃな、そうだろうよ

>>281いいんじゃない？北区も。
田舎者がきどってる世田谷よりな。

杉並病怖いよ〜
http://suginami-byo.gr.jp/

２８３
国士館ですから、お許しを

約60人が突然死
http://www.mainichi.co.jp/edu/maichu/keyword/2002/06/j-28.html

>>283
そんな貴方はどちらにお住まいで？

>>284-286
よくこんなとこに住むもんだ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>287
北千住って知ってるくせにｗ

足立区民ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

＞＞289
いや、彼はリバーサイド清川に詳しいと思う

>>289
日比谷線が北千住より先に乗り入れるようになって
激しく客層が劣化した事を思い出しました、正直。

＞＞288
君、なんでそんなに必死なの？
杉並区民にいじめられたとか。

　ママ〜 杉並病怖いよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　大丈夫よ、ここは世田谷区だから
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

294
いじめられたようです

　ママ〜 光化学スモッグ怖いよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　大丈夫よ、ここは世田谷区だから
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　ママ〜 中央線自殺多くて怖いよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　大丈夫よ、ここは世田谷区だから
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

＞＞296
年寄りですか？
最近は杉並区はないんですけど。
むしろ世田谷方面で被害が出てますが、、、。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/kanho/smog/chikubetu.html#H4

世田谷なんてさぁ。そこそこ収入のあるマンション暮らしか
狭い一戸建ての会社員家族と貧乏地元民と大地主の土地成金と
ワンルームの学生が中心でしょ。駅から少し離れた所に豪邸地域が
あったりもするけど、全体的には農業地域に中流の上みたいな連中が
後から増殖してきましたってダサダサな感じがそこはかとなく漂ってる。
目黒、太田、渋谷、港、品川の方がハイソな連中や文化レベルの
高い連中が住んでる地域が多い。そういう所は田舎者が溶け込める
雰囲気じゃないから世田谷とかが憧れるには丁度いいんだろうけどな。
土日の三宿に来て、いい店がガラガラな時にゼストやボエムに並んでまで
入るような奴が世田谷に憧れるんだよ。
杉並なんて山に向かって行く西武線、中央線、京王線、青梅街道に甲州街道だぞ。
電車も道路も武蔵野の田舎っぽい雰囲気だぞ。都会に憧れるのは自由なんだから
もっと志を高く持てば？

世田谷は被害が多いようです
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/kanho/smog/chikubetu.html#H4

地震になると世田谷区民は死にます
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/souteitokyo.htm

>>299
田舎者ﾊｹｰﾝ。

太田区ときたもんだ（ｗ

３０２
田舎者ﾊｹｰﾝ。

太田区でなく大田区である（ｗ

>>301
はぁ？ヴァカですか？
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/bosai/bosai_2-a15.htm
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/bosai/bosai_2-a12.htm

まあその前に杉並病で死ぬという罠ｗ

３０４の人、ネタがないもよう

>>303
今世紀最大のヴァカﾊｹｰﾝ
やはりヒッキーは学校行ってないからアフォなんだねｗ

方南町って下品だね。

>303
おまえヴァカだね〜
ホントにヴァカなんだね〜

302 名前：名無し不動さん ：02/12/05 01:48 ID:???
>>299
田舎者ﾊｹｰﾝ。

太田区ときたもんだ（ｗ


303 名前：名無し不動さん ：02/12/05 01:51 ID:???
３０２
田舎者ﾊｹｰﾝ。

太田区でなく大田区である（ｗ

世田谷ﾏﾝｾーまだ吠えてんのか！
ひどいねコイツ
ノイローゼか？

なんだよ、「ふとたく」ってｗ

302 名前：名無し不動さん ：02/12/05 01:48 ID:???
>>299
田舎者ﾊｹｰﾝ。

太田区ときたもんだ（ｗ


303 名前：名無し不動さん ：02/12/05 01:51 ID:???
３０２
田舎者ﾊｹｰﾝ。

太田区でなく大田区である（ｗ

>>311
まだ己のアフォさに気付いてないよｗ

太田区でなく大田区である（ｗ

302 名前：名無し不動さん ：02/12/05 01:48 ID:???
>>299
田舎者ﾊｹｰﾝ。

太田区ときたもんだ（ｗ


303 名前：名無し不動さん ：02/12/05 01:51 ID:???
３０２
田舎者ﾊｹｰﾝ。

太田区でなく大田区である（ｗ

>>314
真性のヴァカだ、こいつ

大田区である（ｗ

313
でったーーーー！！！
みんな一人と思ってしまってる！！

おまえと同じにしないでくれえ！
マジ、ノイローゼだって、病院いってこいよ、あぶねーよオマエ。

もしかしたらこれが杉並病かｗ

302 名前：名無し不動さん ：02/12/05 01:48 ID:???
>>299
田舎者ﾊｹｰﾝ。

太田区ときたもんだ（ｗ


303 名前：名無し不動さん ：02/12/05 01:51 ID:???
３０２
田舎者ﾊｹｰﾝ。

太田区でなく大田区である（ｗ

ま、自作自演してろよ。
また来てやるからｗ

病院いってこいよ。
いやーずっとパソコンやってるとは、おそろしい。

　ママ〜 杉並病怖いよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　大丈夫よ、ここは世田谷区だから
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

太じゃなくて大って書くんだよ！
だから大田区である（ｗ

>>321
おまえの頭の悪さの方がおそろしい

>>323
やっぱ本当のヴァカだ
>>302は>>299のカキコを見てそれを指摘しているのに、
ヴァカなおまえは得意げに>>302に対して指摘しているのにｗ

まあ大森と蒲田で大田区である訳なんだが。

晒しあげ

323 名前：名無し不動さん ：02/12/05 02:13 ID:???
太じゃなくて大って書くんだよ！
だから大田区である（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -───-　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐¶¶⊂二二二二⊃¶¶''‐、
　　　　　　　　　　　　　　　　／¶¶⊂二二二二二⊃¶¶¶¶¶＼
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　 　 　 　 　　　 　 　 　 ０¶¶¶/,.i¶¶━¶ : 　 ¶　'¶¶　¶¶¶¶¶¶¶○¶i
　 　 　 　 　　　　　　　 l¶ ¶¶/　 ¶,,,,,,＼　／¶ミ :'¶''‐i¶| i¶¶０¶¶¶l
　　　　　　　　　　　　　|¶ ¶i　／,:‐-、ヽ 》《　ミミ-¶‐-、'¶ヽ!¶¶ ¶¶¶l
　 　 　　　　　　　　　　|¶¶¶　< i::●:::l　　　ミ/ r'''''':、.ヽミミ|¶¶ ¶¶¶|
　 　 　 　 　　　　　　　|¶¶¶　　ヽ‐j:::i　　　ミミ !:::●:::l　ヾ |¶¶ ¶¶¶|　
　 　 　 　 　　　　　　　|¶¶¶ミ 　 `''''"ミ　|　ミミ'iつ::::ノ／≡|¶ ¶¶¶¶|
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　 　 　 　 　　　　　　　|¶ ¶| ヽ, 　 　 (　　　　　ミミ彡／　!¶ ¶¶¶¶|
　　　　　　　　　　　　 ,|¶ ¶¶|　| `i'‐;、_{〜⌒）　彡ィ"|　　|¶ ¶¶r、¶
　　　　　　　　　　　 i´ l¶ ¶¶|　l　ヽヽ, `━┛'''''" ノ ,/　 ,|¶ ¶¶|. |¶
　　　　　　　　　　　i　　i¶ ¶¶　ヽ,,　＼`''ー‐,:==< ノ　 / |¶ ¶¶|　'i
　 　 　 　 　　　　　l　　 i¶ ¶l ／　,'‐'''''''''ヽ,'',‐--`'''-'、 |¶ ¶¶l≡ !
　　　　　　　　　　 |＿＿ヾ,'¶' -‐i"　　　　　＼‐---　　l¶/l¶i≡ミl

せ、世田谷区民が地震で死ぬとはこ、こわい。
地震が来る前に死のう。

これぞ世田谷！
http://dms100.org/worksucks

これぞ杉並！
http://www.geocities.com/jc173/mpegs.html

これぞ世田谷！
http://www.7440.com/kiss/

きけん、３２９、３３０はウイルス付きと思われる

世田谷ﾏﾝｾーでてこい！どうした？

世田谷ﾏﾝｾー、もしかして（ﾌﾟ

地方出身者だが世田谷、杉並に対する憧れなんかないな。
だいいち漱石の小説には出てこない。
神楽坂、牛込、谷中なんかには住んでみたいと思うけど。

今度は漱石ファンかよ。ｗ

＞335
街並も変わってんだろうが。このカッペ！
何十年前の話をしてんだか。
おまえは新宿区役所に「新宿区のあゆみ」でも見に逝け。

深夜の必死な粘着自作自演バトルも大した盛り上がりもなく、、、

よく世田谷は道が…と言うやついるけど、
単に道知らないだけだろうな。
>若林陸橋から環八高井戸まで抜けるのに１時間半かかったことある。
>１２年野沢に住んでたのに(￣▽￣；)
少なくともこいつは世田谷に住んでても道知らないんだろうな。
混雑ピーク時でも裏から行けば15分以内にはつくのに。
ま、他所者には向かない道ではあるが。

都内最強：烏山工業高校

烏山工業vs桜水商業

永福で土地を探してます。４０〜５０坪だと
土地だけでいくらくらい用意すればいいですか

足立や練馬ナンバーが入ってこれない世田谷区は住みやすそう

１０ペソ

>>342
君には無理。

>>341
おそるべし、京王
高千穂商科もあるし……

喘息の子ども多いの？
世田谷、杉並？

城東のが多いでしょ？
環七・環八・甲州街道付近は別だが

環七と環八の道路沿いだけなのね。

>>348
道路は醜いね。
逆に工場などはほとんどないので、差し引きゼロで普通ってとこ。

大原ぜんそくは恐いべし。

晴れた日に、
環七・環八沿いにだけ発生する雲…

でも世田谷だぁ杉並だと言って
そこに住んでくれる有難い人々…

渋谷≧目黒≧世田谷＞中野≧杉並＞練馬

住む（買う）のなら、港・渋谷・目黒・世田谷のどれかがいいね

>>350
ということは川崎が最悪？

フェラーリ港
ジャガー目黒
ベンツ世田谷
BMW杉並
AUDI中野
VW練馬

ふそう川崎

京急沿いが住環境としても住民層としてもサイアク

S深沢
E用賀
C祖師谷

7永福
5浜田山
3堀ノ内

皆さん、どうして世田谷とかに住みたいの？利点は？
有名人が住んでいるから？自分もその一部でも味わいたい訳ですね。
まあ、周りの視線を気にしながら生きて行く人ならばしょうがないか。

トヨタ千葉
ホンダ埼玉


いすず神奈川

プリンス千葉
マツダ埼玉


ヒノ神奈川

まさにナンバースレのアホｗ

ダイハツもあるでよ！

sage

>>355
>港・渋谷・目黒・世田谷
区だけで考えれば港、目黒、渋谷、世田谷だが、
港区港南、渋谷区円山町のようなやばい場所もあるからなぁ。
目黒はそういうとこ皆無だな。
世田谷は宇奈根とかだとチョット・・・

>>366
これで見ても目黒はハズレがないやね。
http://www.a-lab.co.jp/place/02.html
世田谷は東急・小田急沿線以外は駄目だね。
港区港南は……

あえて言うと目黒は東山があまり好きでない。
世田谷公園があるけど、
自衛隊やら公務員寮やら都営？やら。

中目黒や三田などなど、いっぱい終わっている所ありますよ

中目に遠征してきたドキュソ達が家の前歩いてるってのは嫌だよな。
三田の雀荘とかパチンコとかラーメン屋が隣ってのも嫌だし、
そもそも学生うろちょろしてて嫌だな。
芝浦も嫌だ。ただの工場・倉庫街だし。

学生も工員も嫌だし
もちろん日本人も嫌だよね？

スレ違い進行形でsage

ばかばっか。
渋谷と新宿のベッドタウンだろ。
中野は細すぎ（ｗ

やっぱ渋谷最強

国分寺・立川あたりはどうでつか？
春に引っ越したいけどもう１月くらいに探したほうがよいでつか？

春狙いなら、もう探しはじめたほうがいいよ！

ｱﾘｶﾞﾄｰ!!!

明治神宮は今でもうっそうとした森だが、古くは
世田谷などあれにさらに輪を掛けて田舎の農村地帯であったに過ぎない。

居住地･本籍地･墓地の三拍子が都内区部に存在しない輩は
み〜んな田舎者(いなかっぺ大将)だｽ

今度都内で働く事になった岩手の男です
やっぱりドラマとかで有名なとこや
芸能人が多く住んでいる所にあこがれますね。正直言って。
東横線や田園都市線、小田急や京王線沿線の23区内で
物件を探しています。

ちょっと今世田谷でアパート探してるんですけど、
家賃普通のとこ（フロトイレ付）で家賃どのくらいしますかね？
ちなみに学生で女です

東京に生まれ育って３０年。毎年地方から人が来てうじゃ
うじゃ上京者達が我が物顔で町に増殖するのを見るのは、
首都で生まれた者の宿命だと思って諦めてます。

そうやって毎年人が流入してくるからこそどんどん変貌を遂げて
常に活性化していられるわけだしね。もう来たい奴はどんどん来てくれ
よって感じ。元々都内で生まれ育った奴はこんな感じで地味な奴多し。

都内や近郊のどこが田舎だとか得意げに語るのは近親憎悪の田舎者に多い
という罠（W

世田谷は田舎者に占領されますた。w

ジミー382
得意げに語っとるのは御主だろうが！

>>359
祖師谷？

余裕を見せるように語るの>>382
みたいなのも田舎者の特徴

>>382は奥多摩出身

ジミー382は住所･本籍どころか国籍があやしい。

東京地元民（少なくとも親も都内出身）は確かに地味な奴多し。
たまたまそこに生まれたから住んでるだけで、特に志を持って上京
してきた訳じゃないから結構のんびり。
地方から来た奴の方がそういう意味でも住む所には拘る。
アメリカに行ったら絶対ＮＹに住んでやる！ニュージャージーなんて
とんでもねーぜっ！っていう感覚なんだろうか？

382は三宅島を追われ自暴自棄になっているんだよ・・・
ゆるしてやっておくれ

余裕を持って迎えられるのも田舎者達には癪に障るらしい・・ｸｽ。

自作自演の>>382

田舎の人達は必要以上に持ち上げられても怒るし、少しでも
見下されると激怒する。これｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持つ人間の特徴なり。

世田谷って教育はどうなの？
世田谷の都立ってかなりレベルが
低いって聞いたことあるけど。

私立にいくのかなあ？
旦那の出身校（慶応）の名簿にも世田谷出身者は
少ないみたいだし。

神奈川や埼玉の方がレベル高いんじゃない？

＞旦那の出身校（慶応）の名簿にも世田谷出身者は
少ないみたいだし。

それってものすごい狭い範囲では？それとも全校生徒の住所を見たの？
それもすごいね・・。ちなみに私は高校から私立でしたが、都立は概ね
レベル高くても授業内容や学校の体制が私立程大学受験に照準を絞った
ものではないので、確かに浪人が多いかも。でもそれは都内の私立なら
どこでも同じでは？？

(慶応)進学塾？

>>395
ええ。卒業名簿10年間分ぐらいあるんです。
旦那が同窓会の幹事やってるもので。

世田谷区内で一番偏差値高い都立って松原というところらしいけど
かなり低いですよね。

都立の場所ってそのあたりの地域の全体的な偏差値を表すと塾関係者も
言っていたもので。

例えば足立区には高い偏差値の都立がないとか。

＞３９７
は・・・？？？松原？？世田谷区内で一番偏差値の高い
都立ってどういう意味？？？あの・・すみませんがどちらのご出身の
方ですか？都立はみんな学区制（来年からは撤廃されるらしいけど・・）
よっと世田谷区内の都立って言葉は存在しないよ。

の間違い(吉がい)でしょ？

>397
多分根本的な学区制の意味をわかっていないんじゃないかと
思われ・・。１０年分の同窓会名簿でどこの地域が多いとか
少ないとか・・ＫＯの同窓会の幹事とかいうとある程度個人が
特定される恐れがあるので、本当だったらもうその辺で止めた方が
良いと思ﾜﾚ・・。

>>397、超ﾊｽﾞｶｼｲ。塾の関係者ってあんた、そんなとんちんかんな
説明するプロいないよ。397は只の世田谷叩きのﾈﾝﾁｬｸ？？

オレにとっての世田谷は１６年前に４５００万でかった我が家、わずか６年で１８０００万になって、
１５０００万で売り抜けたオレは、しばらく賃貸暮らし。ああ今は７５００万くらいだってよ。
面白いところだ世田谷。

＞３９７は多分世田谷叩きのネカマ。違うなら出て来て
その塾の関係者って奴の言ってた言葉聞かせて欲しい。
笑いすぎて腹ｲﾀｲ・・。

いやいや（笑
学区はわかってますよ。

わかりやすく言うと都立というのは頭のいい子供が
たくさんいる所に偏差値の高い学校ができてきたと言われてます。
世田谷にひとつも偏差値の高い都立がないのはそういうことなのかなあ？と
思ったということです。

あまり怒らないで、もう消えますから。

でもなんで馬鹿な都立しかないんだろう、世田谷。。。。

名簿図書館の職員か？

偏差値４０からの大学受験(慶応)進学塾！

都立のシステムも知らない田舎者＞357

確かに世田谷区の地価も大分下がった。親の家だけど
俺が小学生の頃は７０００万位、高校生の頃は２億以上の
値がついて、今は多分１億前後との事。しかし売らない人に
とっては関係なし。駒沢の友達の家は一時１１億の値がついた
そうな。

>>402
バブル区

固定資産税に影響すると思われ

>>わかりやすく言うと都立というのは頭のいい子供が
たくさんいる所に偏差値の高い学校ができてきたと言われてます。
世田谷にひとつも偏差値の高い都立がないのはそういうことなのかなあ？と
思ったということです。

全くもってわかりやすくない説明・・大丈夫かいな＞３５７
結局は＞でもなんで馬鹿な都立しかないんだろう、世田谷。。。。
って事が言いたかっただけなんでしょ？京王のﾀﾞﾝﾅとか
同窓会名簿なんかの小道具まで持出してご苦労様っす。
一応同窓会の幹事を聞いてみようかな？？

sage

ブルー･レッド･アンド･ブルーが泣くよ！

sage

397はこのスレと同じような境遇に
生まれ育ったことを悔やんでは逝けない。

>>397
奥さん！杉並はどうだい？
西高という都内一の都立があるぜ。
まいったか？
教育レベルは世界一だ。
教授とかノーベル受賞者がいるぜ。
よろしく。

まぁ早慶や東大って田舎者が多いのは事実だな。
そのへんは全国からほぼ均等に集まってくるだろう。
田舎から明治とか立教にわざわざ来るやつは少ないだろーな。
それなら地元の公立大に行くやつが多いんだろーな。

それに世田谷って子供少ないからしょうがないんじゃねーか？
オレの小学校もとうとう1クラス/学年になっちゃったし。

それと、東京って都立より私立・国立志向が強いから
都立のレベルが低いってのは確かだな。

ちなみに筑駒は世田谷区だよな？

昔は富士もレベル高かったけど、今はどうなの？

当時は、
杉並
Sランク：西

中野
Aランク：富士

練馬
Aランク：大泉

世田谷
Fランク：烏山工業

>>417
西ってそんなに良いの？昔っていつごろ？
オレ第2学区だけどオレ時代は戸山とかってかなり入りやすかったよ。
偏差値65もなかったはず。このぐらいだと一般的な私立のレベルより低い。

所詮、見栄っ張りの集まり部落。あ〜いやだいやだ。
あ〜ら、奥様！今日はどちらへお出かけですの〜。

世田谷の高級住宅地岡本を走るミニバスは可愛いですね。
別名病院巡りバス。年寄りがｲﾊﾟｰｲ。

>>417
西がトップで、次に富士、その次が大泉、それで離れて豊玉だったな。
その後国際ができて、けっこういいランクだと聞いた記憶がある。
そういえば第3学区は杉並工業や田柄とかレベルの低いのがけっこうあった。
都内の都立は総じて低レベルというのが常識だったやね。

>>421
第二学区だと
戸山＞青山＞新宿＞駒場
だったが、世田谷学園理数やら国学院より戸山の方が下だったイメージが。

現在も、
杉並
Sランク：西

中野
Aランク：富士

練馬
Aランク：大泉

新宿
Aランク：戸山

世田谷

Ｚランク：桜町、烏山工業
ヴァカｲﾊﾟｰｲ

ほんとだ！
世田谷にある都立、馬鹿ばかりだ。
偏差値５０以下ばっかＷ

足立にある都立なみ

世田谷＝足立

世田谷や杉並に家を買えるなら私立にしろと小一時間･･･。

だいたい都立なんてＤＱＮ中学教師による内申点次第。
西高入れないけど慶應高入れる子なんてゴロゴロいる。

都立なんて、マンション住まいや賃貸がシノギを削って
内申点争ってればよろしい。普通の住民は気楽に私立。

>>422
うちらの頃は、専科？が内申で1.3倍になったから、
主要5科目が普通の奴でも、結構内申が高くなって、
上位の学校が受かるやすくなるという変な制度だったな。
結局クラスで頭がいい奴で都立行ったのは、生徒会長
やってたのが西に行っただけだった。
他はみんな私立だったな。
俺なんて内申普通だったから、満点取っても西は不合格。
担任にも完全な私立向きですねと言われた記憶があるよ。

都立ですらヴァカと小一時間･･･。

慶応高ですがあまり世田谷の住所見ませんが・・・。

http://www.wstation.org/schoolguide/info/2001/kijun/tokyo_toritu_23_otoko.htm
一応都立偏差値一覧。
http://www.inter-edu.com/h_jyuken/2001/ranking/index.html
一応私立偏差値一覧。
トップの西で日大習志野と同じぐらいなのね。

>>429
だって遠いもん。高校生が通学するには辛いっすよ。
志木にしろ日吉にしろ。慶応女子がギリギリのライン。
早稲田系ならなんとか。

必死Ｗ

>>432
だって、通学考えたら世田谷区民は普通は筑駒、海城、桐蔭、早稲田あたりにいくので。
オレは別の国立に行ったけど。

>>430
都立桜町ってのはどの辺？

>>431-433
ｲﾅｶﾓﾝにﾏｼﾞﾚｽしても通じないと思われ

>>430

世田谷の代表校、千歳丘・深沢・玉川ってのはどのへん？

早稲田高の者ですがひじょーに世田谷のひと、
少ないですねえ。

＞＞４３５

４３３がマジレスだって（ﾌﾟ

世田谷の子供なんて
三田圭子の息子レベルじゃねーの？

甘やかされたバカガキ、貧乏人ですらね。

おれ海城だったけど、世田谷から来てるﾔｼは少なかったよ。

西は滑り止めでうけますた。

俺の高校、偏差値１０以上下がってるぞｺﾞﾙｱ！

まるで俺がバカみたいじゃねーか！

玉川と深沢ってどっちが上?

玉川が偏差値40ぐらいらしいけど・・
小学生でも入れるなこりゃ。

>441
荻窪？

春木家＞春木屋＞丸福

>>443
ノーコメント　藁

都立以外の頭いいところはある程度分散するよ。
あ、通える範囲でね。
乗り換え必要な学校にはあまりいかないのが当たり前。
世田谷だと田都、京王、井の頭、世田谷、小田急沿線にほとんど集中。
目黒在住だと日吉通学なんてのも多いかもしれないな。

現在も、
杉並
Sランク：西

中野
Aランク：富士

練馬
Aランク：大泉

新宿
Aランク：戸山

世田谷
Ｚランク：桜町、玉川、深沢、千歳丘 全滅
ヴァカｲﾊﾟｰｲ

誰か暇で物好きな方いましたら、相手してあげて下さい。

杉並
Sランク：西

中野
Aランク：富士

練馬
Aランク：大泉

新宿
Aランク：戸山

世田谷
Ｚランク：桜町、玉川、深沢、千歳丘 全滅
ヴァカｲﾊﾟｰｲ

藁！

藁！

ん、悪いけど世田谷の方が好きです。

鉄道会社の戦略：
１．鉄道を敷く
２．不動産会社を作って宅地開発をし沿線人口の増加を図る
３．沿線に遊園地やデパートを作り鉄道利用客の増加を図る
４．箱根、丹沢あるいは高尾山の観光開発をして休日の鉄道利用客
を増加させる
私鉄会社のこの戦略に乗せられた人が大きな顔をする程の
ものではないだろう。
鉄道が敷かれる以前であれば世田谷などに住みたがるのは
余程の物好きであっただろう。

しかし今の時代は城東に住むのが物好きという罠

まんまと東急イメージ戦略に乗せられたかっぺ達
それに気づかず逆に東急様！世田谷市民

なるほど、だからヴァカなやつが集まってるのか。

誰か暇で物好きな方いましたら、相手してあげて下さい。

杉並
Sランク：西

中野
Aランク：富士

練馬
Aランク：大泉

新宿
Aランク：戸山

世田谷
Ｚランク：桜町、玉川、深沢、千歳丘 全滅
ヴァカｲﾊﾟｰｲ

杉並
Sランク：桜水商業

中野
Aランク：富士

練馬
Aランク：大泉

新宿
Aランク：戸山

世田谷
Ｚランク：桜町、玉川、深沢、千歳丘 全滅
ヴァカｲﾊﾟｰｲ

>>457
まだやってんの？杉並くん。まともに都立高の学区制の
仕組みしってる奴から見てると君のやってる事まじて
おのぼりさんでﾊｽﾞｶｼｲﾖﾝ。まあ今夜もどうせ昼間寝てたんだろうから
一晩中頑張れよ！武蔵野市以下のｽｷﾞﾅﾐｸﾐﾝｸﾝ！！

ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ！ﾋｯｷｰｽｷﾞﾅﾐ病！西高だって！ｷﾐ行ったの？？
はは、昨日のダンナが慶応同窓会野郎といいまじでﾊｽﾞｶｼｲ
奴ばっかだね、世田谷叩いてんのって。それとも全部おまえの
自作自演？今夜もｱﾎ丸出しのｺﾋﾟﾍﾟで狂ったように貼りつけて
一人で吠えてろよー、金曜の夜にほんと哀れな奴。

>>458
うわーー商業だしたあ、ネタ無くて。
さすが世田谷ヴァカ

じゃ桜水商業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞砧工業（世田谷最強）烏山工業

>>460
IDだしたり隠したりＷ

いいなあヴァカが集まって、世田谷。

確かにすげーな。
世田谷に建てられている数ある都立の中でトップが
松原高ってーのも。
偏差値40台。

ホント、馬鹿都立が集められた足立並。いや、それ以下か。

>>464
足立に失礼だろ！ﾜﾗ

あまりにもレベルが低いのでボランティアのような地域高校ができる
予定のようですｗ

世田谷地区単位制高等学校（仮称）≪共学校≫普

誰か暇で物好きな方いましたら、相手してあげて下さい。

といいながら下げるな

イナカモンは、都心・城南の人たちは国立・私立信仰率が
高いというのを知らないのだろうか？
それにそこそこの家庭の人たちには中学受験の為、
都立などは全く関係ないというのが現実なのに。

>>469

>>437さんの意見をあなたへ

その辺が世田谷と杉並の差と思われ

うち成城住まいで中学校からずーっと成城学園だった

ぎゃはははははは！！！！！

>>469

>>429さんの言葉をあなたへ

>>471
裏口って事?世田谷育ちのなべやかんのように｡

西田小→松渓中→荻窪高→高千穂商科大ですが、何か？

烏山北小→烏山中→烏山工業→無職ですが、何か？

世田谷男児なら黙って士館であります。

４７８
ま、確かにチョン高に勝てるのはそこしかなかった。

田舎から出てきたﾔｼほど、お受験したがるようだね。

しかも、訛っているくせに、−ざーます。なんて言いやがる。
こんなﾔｼは小一時間・・・・

東京人になるのも苦労するわい。

俺、○○出身で東京で就職したら社員寮に入居できることになったんだけど、
いきなり都心三区のひとつに住んじゃった。だから他の区の住宅事情あまり
しらない。
でも仕事先が東京２３区東部地域だったんで、
そこに住んでる奴らのＤＱＮっぷりはいろいろ見えてくる。
治安悪化・いまどきヤンキーなど、俺が住んでる地域とは
ぜんぜん違う。
杉並にはなんの感情もないけど、世田谷には
まだ東部地域よりは、ましかもといった思いはある。

引越しするとき、「東部地域安いよ。」とか
「都心に近くて物価も低くていいよ。」などいわれたけど、
実際、東部地域で仕事してみて（外回り）、
１、街がゴミゴミしてる。
２、人間が親しみやすいというより馴れ馴れしい。
３、実際、家賃はさほど安くない。ていうか、西部・南西部と同じくらい。
４、これといった行きたい繁華街がない。
（銀座は俺にとって高い、上野はアメ横の洋服屋くらい。）

こんなとこかな。都心三区ほどの住み心地は望めないかもしれないけど、
世田谷には少し期待してます。世田谷についてはほんと情報ないから
期待はずれに終わらないことをねがって。

世田谷には農大の大根踊りもあるでよ！

6時間以上も2chで粘着している暇人のようです

504 ：名無し不動さん ：02/12/07 15:30 ID:b974/ZqI
多国籍や多本籍を近隣住民としては受け入れにくいのでしょう。

単にＡＤＳＬとかで繋ぎっぱなしだからＩＤが変わんない
だけなんじゃないんですか？
俺ＡＤＳＬだけどその日の０：００から２３：５９まで
ずっと同じＩＤですよ、ＰＣ電源落としても。

508 ：名無し不動さん ：02/12/07 16:36 ID:b974/ZqI
そうだよｸｻﾚﾁﾝﾎﾟ。

510 ：名無し不動さん ：02/12/07 17:32 ID:b974/ZqI
ハイ！　先生
区民優先住戸を掴まされまちた。

309 ：名無し不動さん ：02/12/07 19:04 ID:b974/ZqI
山がよく見えて国さ、けえりたくならねえか？

313 ：名無し不動さん ：02/12/07 19:46 ID:b974/ZqI
でしょ？

よ〜し
リモートが終わったドーナツ
粘着のポクに着いてくる
もっと粘着な暇人さん　イ･ジ･ワ･ル

>>482
＞１、街がゴミゴミしてる。

世田谷区東部（明大前、下北沢、三軒茶屋等）はゴミゴミしている。

＞３、実際、家賃はさほど安くない。ていうか、西部・南西部と同じくらい。

都心から等距離の場所のワンルームマンションの家賃相場を比べると、
東部の方がだいぶ安い。

両国　　7.57　　赤坂　　　11.76
亀戸　　6.61　　代々木　　8.64
新小岩 6.20　　下北沢　　8.60
葛西　　6.50　　三軒茶屋 8.10

ゴミゴミしてるってのは都会ほどそうでしょ。

昔から発展してる所ほどゴミゴミしてるよ。
下町なんかいい例で。

世田谷でも杉並でも比較的はやく発展してきた所（三軒茶屋、高円寺など）
はゴミゴミしてる。

発展が遅くて計画的に大きな土地（もと畑とか）を開発してきた所はゴミゴミ
していない。世田谷の西側とかはそうだね。

今日の「テレバイダー」で、世田谷区の評価が
調査済１９区中トップに立ちました。

別に歴史なんかなくていい、快適であれば。
ゴミゴミしてるところが嫌い。田舎もんだから都心に住むことが
決まったとき「ゲッ」っとおもったが、大名屋敷が多数あったらしく
区割りがおおきくて、家の間隔もかなり広い。静かだし。
長屋みたいなところに今も暮らしてるところは、地主が
「こりゃ、小さく部屋区切って家賃いっぱいもらおう」ってところが
見え見え。

俺の探し方がまずかったのかな？
賃貸情報雑誌で見ても、現場で不動産廻ってもみたけど、
自分の希望する条件ではたいして家賃が変わんなかったよ。
かえって高かったときもあるし。

>>491
>大名屋敷が多数あったらしく

大名屋敷があったって・・・一体どこのことだ？
徳川時代に大名屋敷が世田谷あたりにあったとは思えんから、千代田区またはそれに隣接している文教区・港区・新宿区あたりに住んでるのか？

>492
「都心に住むことが決まったとき」って書いてあるじゃん

そうです、いま都心三区のひとつに居住してます。４８２です。
ここから、でていくことによって不便になることは明らかですが、
住環境を考えると、たとえ「田舎もんが憧れるとこだよね、世田谷って」
と馬鹿にされてもいいから世田谷区を選びました。
まだ住んではいないけど、家を決めたとき、高層の建物がほとんどなくて
ゆったりしたとこだなと感じました。
周りの風景見た限り、つい最近まで農村地帯だったことは明らかでしたが、
畑がなくて肥やしのにおいに気にしなくていいんだなとほっとしました。

某区とちがって鉄道が数本走って比較的通勤が楽ってとこも幸い。
２３区北西のその某区って真ん中に一本私鉄が走ってるだけで主要交通機関が
バスか自家用車。田舎と変わらん。
おっと、南西にカスルようにＪＲが通ってるか。
そのＪＲも、千代田線も通勤ラッシュが地獄とか・・・

すいません、その「北東」の某区でした。

足立をバカにするとアフォが飛んでくるよ

494
たいして変わらんぞ。世田谷＝足立だから。
土の匂い、偏差値などなど。

足立じゃなくて杉並ヴァカが飛んできたよｗ

特に世田谷のガキはDQNだぜ。

三田佳子の息子がいい例だ。なべおさみの息子でもいいが。
甘やかされて育ったｳﾞｧｶなDQN多いぜ。
ある意味、下町よりたち悪いかもな。

殺されんよう気をつけろよ。

俺の好きな女は奥沢にいるが、捨てたい女も奥沢にいる。

購入者にとっちゃ地価が全てやから。
賃借人にとっちゃ家賃が全てやけど。

地価も家賃も基本的に連動してるから
分ける必要はない。
ただ例外としてその地域に賃貸物件が少ないと高くなり
多いと安くなる傾向はあるね、少しだけど。

>>502
連動するのは、細かく言えば「地価／容積率」の容積単価かな。
世田谷や杉並は低層住宅地が多くて、これが非常に高い。
それが家賃の高さにも結びついているんだけどね。

世田谷・杉並キャバ嬢多し・・・

杉並はキャバクラ・ピンサロだらけ

特に荻窪でしょ・・・・

高円寺もスゴイ

歌舞伎町・錦糸町の風俗嬢は杉並在住が多いよ

世田谷はブスが多い、マジで（ワラ

ｗ

　寝る子は育つ。。。

23区内ではりあうなよ。狭えな

非国民

杉並、今雪降ってる。

雪積もってるよ！

懐かし〜〜い畑のかほり・・・・・・・・・・・

有名イタリア料理店支配人に暴行＝マナー注意に逆上、
組長ら逮捕−警視庁

食事マナーの悪さを注意されて腹を立て、有名イタリア料理店の
総支配人に暴行を加えたとして、警視庁公安部は２０日、傷害の
疑いで、指定暴力団山口組系東仁会会長で右翼団体幹部の金成博文
容疑者（３２）＝東京都世田谷区用賀＝ら５人を逮捕した。
［時事通信社 2000年 4月20日 12:34 ］

＜動物虐待＞猫をボーガンで殺した男を逮捕　東京・世田谷区（毎日新聞)
自宅の庭に入った猫を洋弓銃（クロスボウ）で撃ち殺したとして、警視庁
成城署は５日までに、東京都世田谷区砧３、日本興業銀行行員で財団法人
「地域総合整備財団」事業課長、樋口昭彦容疑者（44）を動物愛護法違反
（動物虐待）の疑いで逮捕した。自宅から、ネズミのおもちゃやマタタビ
が見つかっており、同署は樋口容疑者が猫を誘い込んで撃っていたとみて、
余罪を調べている。昨年12月から改正された同法で動物虐待の罰則が強化
されたが、逮捕者は初めてとみられる。

極左暴力集団は、中核派が世田谷区内で運輸省幹部宅車両爆破事件を
起こしたのをはじめ、昨年では全国で六件、うち都内で四件の凶悪なテロ、
ゲリラ事件を起こしました。当庁では、世田谷を重点的に捜査を進める
とともに、警戒措置を徹底して続発防止に努めています。

平成９年(１９９７)９月現在、東京の世田谷区方面で連続して起こった、
白いマンションを狙う婦女暴行殺人の犯人は、依然として逮捕されていない。
また、深夜に帰宅しようとして、自宅寸前で全裸死体で発見された女性もいる。
この犯人についても、全く手掛かりが掴めていない・・・

院内感染か　患者７人が死亡　１０〜１６日　世田谷の病院で　
２００２年（平成１４年）１月１８日　東京都世田谷区の伊藤脳神経
外科病院で１０日から１６日の間に、患者７人が死亡していたことが
１８日分かった。弱毒性の病原菌による院内感染の疑いが持たれており、
同病院から報告を受けた世田谷区保健所などは同日までに感染症予防法
に基づく調査に乗り出した。

中野　放火殺人事件

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

犯罪者の隠れ家中野・世田谷・杉並

幾ら田舎モンでも、放火魔と一緒じゃヤダよ

井荻に自動改札機は出来たのでしょうか

有りませんよ

世田谷区の高校か・・・

横浜市青葉区で先月１９日、帰宅途中の会社員（３３）を金属バットで襲い、
現金などを奪ったとして、神奈川県警青葉署に強盗殺人未遂容疑で逮捕
された高校２年と３年の男子生徒２人（いずれも１７歳）が、１０月末にも
同区内で無職男性（６６）を金属バットで襲い、右目が失明する大けがをさせ
ていたことが１７日、わかった。
２人は、「遊ぶための金が欲しくて襲った」と供述しており、同署で裏付け
捜査を進めている。

一方、２人が所属する駒場学園高校（東京都世田谷区）のアメリカンフット
ボール部は事件を受け、部活動を来年３月末まで停止することを決めた。

同部は全国優勝２回、準優勝２回の強豪校。同部からは７人の部員が東京
選抜に選ばれているが、全員が選抜メンバーを辞退し、顧問教諭も都高体連
などの役職のすべてを辞任した。

２人が会社員らを襲ったのはいずれも部活の練習帰りという。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021218i501.htm

世田谷、大田、江戸川、足立　最悪カルテット

↑この中でＪＲ使えないのって、何処ですか

要請書
　去る１２月１９日にオウム真理教（現アレフ）信者が集団で世田谷区に転居して以来、周辺住民は計り知れない不安に陥れられている。世田谷区議会としては、断じてこれを容認することは出来ない。
　オウム真理教は、過去に無差別殺人を含む凶悪犯罪を犯すなど、公の秩序や安定を乱し、国民を不安と恐怖のどん底に陥れた教団である。
　そのため団体規制法に基づく監察処分の決定を受けているが、教団名を変えても未だその教義を頑なに維持しており、世田谷区民の平穏な生活を侵す恐れは全く解消されていない。
　よって世田谷区議会は、８０万区民の生命と安全の確保を最優先に考え、オウム真理教（現アレフ）の世田谷区への進出に断固抗議すると共に、即刻退去するよう強く求めるものである。

　　平成１３年１月９日

　　オウム真理教（現アレフ）代表者　様

　　世田谷区議会議長　山内　彰

http://www.aleph.to/dojo_map/map_tokyo.html
アレフ東京道場
東京都杉並区西荻北3丁目

http://www.aleph.to/dojo_map/map_taiwa.html
アレフ千歳烏山国民対話室
東京都世田谷区南烏山6丁目

京王線の世田谷は杉並に
池袋は埼玉にあげるよ

宇奈根・瀬田・喜多見は？

京王線の世田谷だと
上北沢３丁目、上祖師谷１丁目
それ以外はふつーの住宅地。
宇奈根・瀬田・喜多見？
瀬田の瀬が鎌になったらしっくりくるな。

岡本、用賀もドキュソ

>>526
やはりそういう事件が起こるか。偏差値低い区だからのう。
下品なヴォケガキ区＝世田谷

国分寺崖線沿いの住宅街
（玉川田園〜奥沢、尾山台、等々力の一部〜野毛
　〜上野毛〜瀬田〜岡本〜砧、祖師谷の一部〜成城）
この辺りがテレビなんかで『芸能人のお宅訪問』先で
よく使われる地域じゃないか？
だから、地方出身者がブラウン管を通して憧れているのは
世田谷でも特に有名人の多く住むこの辺りの住宅地が主流かと思われ。

↑三流落ち目の芸ＮＯ人ね。普通目黒・港区だね。

いろんなとこで煽ってるね
暇人……

>>537
いなかもん　ｸｽ

↑お互い様・・・・リストラハゲ

ダサ田舎（ﾌﾟｯ

九品仏駅
http://www.asahi-net.or.jp/~kq8y-mtn/sokusaw7/ko7-20ek.htm

九品仏北口商店街
http://www.asahi-net.or.jp/~kq8y-mtn/sokusaw7/ko7kush1.htm

九品仏南口商店街
http://www.asahi-net.or.jp/~kq8y-mtn/sokusaw8/ko8kush2.htm

上野毛駅
http://www.02.246.ne.jp/~m-nemoto/kaminoge/ekimae_l.jpg

ダサ田舎（ﾌﾟｯ

九品仏駅
http://www.asahi-net.or.jp/~kq8y-mtn/sokusaw7/ko7-20ek.jpg

九品仏北口商店街
http://www.asahi-net.or.jp/~kq8y-mtn/sokusaw7/ko7kush1.jpg

九品仏南口商店街
http://www.asahi-net.or.jp/~kq8y-mtn/sokusaw8/ko8kush2.jpg

上野毛駅
http://www.02.246.ne.jp/~m-nemoto/kaminoge/ekimae_l.jpg

上野毛〜等々力のネギ畑ｗ
http://www.02.246.ne.jp/~m-nemoto/homephoto/negi_l.jpg

犯罪者の憧れ♪

相手してクレクレくん登場！

わんわん

>299
>土日の三宿に来て、いい店がガラガラな時にゼストやボエムに並んでまで
>入るような奴が世田谷に憧れるんだよ。

遅レスでｽﾏｿが、こういう人たちって地方出身の世田谷区民というより、
東京近郊県の実家にパラサイトしているミーハーOL達じゃない？
休みの日にわざわざ電車で2時間かけて三宿までHanako片手に
やって来て。

↑自分の事でしょ。。。。今時ハナコ。。。。。ｗ

さすがに近県から電車で三宿に来るヴァカはいないでしょ

　↑バカ〜〜ン　最寄駅が遠ぉ〜〜〜いぃぃ

玉電時代の事を言っているのでしょう？

>>549
それがいるんだよ。
彼氏やダンナにクルマで連れて行ってもらえない
年増おーえるとか。

今度江戸川区から世田谷区鎌田1へ引っ越そうかと思っているのですが．．．
環境とかでどうなんでしょ？

世田谷区鎌田1ってネットで場所調べたら、二子玉川緑地運動場の野球場Aの
ライトだけど？

保守age

>>552
たしかに
平成の頭ぐらいまでは地元民の町だった
代官山・自由が丘・三宿・三茶・下北
に近県から男女問わずぞろぞろ来るな。
下北をかっ歩している若者の9割以上が地元民ではないと思う。

渋谷も今ほど人が多くなかった。
東急ハンズ奥の旧タワレコなんてマニアな人以外いない雰囲気で、
休日でもフロアに2〜3人の客って感じだった。

>>555
そーゆー輩どもが三宿のボエムやゼストに大集合しているのか。

>>556
三宿って町自体が田舎者のための町になってしまったからな。
三茶の赤鬼ぐらいだと田舎者には路地に入りすぎてるかもしれないが。

まぁ、世田谷、杉並はあこがれじゃないのは事実だな。

>>555
懐かしいなその雰囲気。
その、旧タワーレコードでピーターバラカンを見た

世田谷、杉並だと1坪当たりいくらくらい？

良スレ上げましょう

>>547
ゼストやボエムって普通に使いやすくて楽しかったりするから並んでも使うんじゃない？
Hanakoに載ってるか？

角の吉野家でいいんでないかい？

（＾＾）

>>559
当時は普通にチャリで渋谷を走り回れていたが、
今はチャリでは身動きできない街になってしまった。

んなことない

>>566
今、土日に109付近やセンター街を走るのは困難でしょ。

aho

（＾＾；

中野　放火殺人事件　

世田谷杉並がカッペだろ

そんなことありません！

放火魔がこわい

杉並世田谷最強。

下町かかっぺ知らんが必死だなｗ

全国に露出度の高い世田谷はともかく、
田舎モンが杉並のことまで語るな！！

と、言いたいねｗ

>>574
杉並世田谷が埼京ですか？

>>575
藁藁

>>576
だったら便利でいいんだが・・・

山手線だけでなく、環七・環八の地下にJR走ってくれれば
少しは世田谷杉並も便利になって良いなぁと常々思う。
いちいち新宿渋谷経由しないとどこにも行けないのが面倒。

↓みたいに走らせてくれないかな・・・
平和島−馬込−洗足−碑文谷−駒沢−世田谷代田−大原
−方南町−高円寺−栄町−板橋本町−東十条・・・

578
それはいいね。利用する人多いと思うね

>>579
そうかな？
個人的には走ってるとすごく便利だと思うんだけど、
オフィス街や繁華街通ってないから需要は少ないのかと・・・

>>578
それが噂の世田谷杉並埼京伝説ですね。w

>>578
賛成。だって通勤で方南町から品川に通ってるから。

>>581
東武伊勢崎住民はとりあえず黙ってろやｗ

>>583
埼京じゃなく八高線伝説かよ！（大藁

人口に対する南関東以外からの転入者の割合（2002年）
世田谷区　4.98%
中野区　3.56%
新宿区　3.12%　
渋谷区　2.90%
杉並区　2.85%
目黒区　2.80%
豊島区　2.75%
文京区　2.63%
千代田区　2.59%
港区　2.50%
中央区　2.26%
練馬区　2.17%
品川区　2.01%
大田区　1.95%
板橋区　1.82%
江戸川区　1.76%
北区　1.44%
台東区　1.37%
江東区　1.29%
墨田区　1.24%
荒川区　1.22%
葛飾区　1.19%
足立区　1.16%

世田谷に永く住んでる。決して悪いとこじゃない。ただ都心まで出るの結構不便。
新宿・渋谷辺り迄ならまだ良いが、おいらのようなエリートが働く丸の内・大手町辺り迄
出るのかなりツライ。やっぱ田舎だなと通勤の時実感する。だもんで、只今都心への引越し
検討中。出来れば山手線内、せめて外周部の住宅街を探してるが、都心の割に緑豊かな閑静
な住宅街である目白界隈は、なかなかお勧めと思う。バブルﾙ期は億ションしかなかったが、
今や世田谷とかと大差ない値段で買えるし、利便性や住宅街としての成熟度考えると、
世田谷より全然上よ。

東京駅近くで働くとしたら下高井戸ってやっぱり不便かなぁ？
値段安くて決めてしまった・・

>>587
日大生なんで会うかもねｗちなみに自分は千歳烏山。
東京は、毎日となると面倒そうですね…

>>586
文章の一部が名古屋調なのが気になる。
あまり東京の人が使わない語句なんだよなぁ・・・

>>587
不便だよ。ほとんど下高井戸通過してっちゃうし。
新宿で京王→JRの乗換えもうざい。
笹塚から都営新宿で行って九段下から半蔵門線乗換え大手町か、
笹塚から都営新宿で行って小川町から丸の内線乗換え東京駅って手もある。

>>587
東京駅近くで働くのならちょっと不便かもね。
自分がもしそこら辺で働くとしたら、そして安そうな地域を
探すとしたら、江東区あたりで商店街のにぎわってる街に
してたかも。
そりゃ内側に住めれば便利だけどさ、予算ってもんがあるから。

東京駅通勤重視なら
下高井戸に借りる家賃で門仲あたりで借りれるだろうな。
門仲なら1kmちょいで日本橋、2km弱で東京駅。2.5km程で銀座。
電車で何分というよりチャリ圏だよ。

>>586
名古屋はええよ！やっとかめ

質問です☆
私が東京勤務で、同居人が赤坂勤務な場合どの辺りが狙い目ですか？
マジレスよろしくお願いします＊

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の2月22（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
�@馴れ合い禁止。（一人で来る事）
�A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
�B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22or14:22or22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

>>593
おれんちに住め

なんで世田谷が良いのか教えてもらいたい。
激混みでちんたら走る私鉄各線。
糞の役にも立たない小田急の複々線
少しでも大きめ車じゃ走りにくいし
空気悪いし最悪じゃん渋滞もひどいし
杉並も似たようなもんだ
何を好きこのんであんな所にすむのかわからん
成城だって良いか？仙川くせーし、区画整理はきちんとしてるが
車で外でようとしたら世田道の渋滞か祖師谷、給田の狭い道しかないし
おしゃれかなんかしらんがやたら物価高いし、駐車場月５万以上だぞ
無駄だよ無駄。住みにくい上に高い。
成城学園？成金の品のない子供だらけだし。
普通小学生が１万円振りかざして公立小の子供に向かって「やーい、びんぼー人」
なんていうか？
臭う町成城でもすごそうな家は極一部なんだよ。

杉並＞世田谷

＞普通小学生が１万円振りかざして公立小の子供に向かって「やーい、びんぼー人」
＞なんていうか？

これは事実か？落合の息子が１万円に小便かけたのは聞いたことあるが

今年も上京の季節がやってくる・・・・・

>>596
でも都内に近いわりには住宅地っぽいよね。
山手線からあの近さで、他に住みやすそうな場所を知らないんだよなー。
緑も多くて遊歩道なんかあったりして、けっこう気に入ってるんだけど。
確かに車は通りにくくて仕方ないが。これだけは勘弁してもらいたいが。
阪神大震災の時によくテレビでやってたけど、もし東京で大地震が起こった
場合の最大危険地域の一つに、環七沿い近辺の杉並や世田谷も入ってたし。

てかどっちみち都心部が全体的に嫌になって、郊外に引っ込んだけどなｗ
空気もきれいで車もすいてて快適だぞ〜

オレの友達は幼稚園児の頃にタクシーチケットを持ち歩いてた。
ハイヤーや自家用車のロールスで送り迎えじゃないってのは愛嬌かと、
今更ながら思うぞ。

>>601
自家用車はローレルロイスの間違いでしょ。

>>602
いんや、ショーファー付きですた。
家人でない、雇い人で。

>>600
成城が都心に近いなんてどうゆう感覚？
だだっぴろい世田谷の中でも一番外側。
おいらの様なエリートが働く丸の内・大手町・
霞が関辺りまで一時間くらいかかるぞ。
せめて目白・松濤辺りの山手線外周部まで
でないと、都心に近いなんて言えないよ。

>>604
山手通りが38度線か？

そだね。
山手通りより内側が都内、外側が郊外てゆうことだね。
目白・松濤・代官山・東五反田・上大崎とかが限界線。

>>604
別に成城学園の話をしてるわけじゃないよ。
というかどっちみち、近いとか遠いとかは個人の感覚の問題だし、
しかも勤務地も人それぞれ。
不特定多数の都内通勤者から見たら、十分通勤が楽だと思われる
地域じゃないかな。
なんでこの板の人って、すぐに定義とか決めたがるんだろう。
別にどこが都心でどこが高級住宅街で、どこが郊外か･･･
なんて話をしてるわけでもないし。
書き方が悪いのなら訂正するよ。
>>600の「山手線からあの近さで」は、「山手線からあの距離で」
という風に読み取ってくれ。

>>600>>607
「てか」とか「というか」って
否定？
肯定？
どっち？

杉並は違うんじゃない？
ナンバーも練馬でしょ？

>>609
品川ナンバーに憧れてるいなかっぺﾊｹｰﾝ！

久々に見た。品川ナンバーﾏﾝｾーｗ

なんで上京者って品川ナンバーに拘るのかね？

>>609
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

世田谷はいいよぉ！庶民的だしね。土地の値段は庶民的じゃないね。

>609
そんなに品川ナンバーがいいなら伊豆大島にでも引っ越したら
たしか品川ナンバーだよあそこ

何と言っても目白でしょ。 明治の元勲山縣有朋の別邸跡地の
ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞﾎﾃﾙ椿山荘、丹下健三設計の東京ｶﾃﾄﾞﾗﾙ、細川家
邸宅跡地の新江戸川公園や和敬塾、故田中元首相・真紀子前
外相の目白台御殿、学習院・日本女子大・川村学園・早稲田
大等の一流名門学校群、近衛文麿元首相の父上で学習院長も
務めた公家の名門近衛公邸があった目白近衛町と近衛公ゆか
りの欅、徳川将軍家ゆかりの徳川ﾋﾞﾚｯｼﾞ、天皇陛下もいらし
た旧学習院昭和寮たる日立目白倶楽部、大正製薬等財界人邸
宅群、産婦人科の名門聖母病院、将軍家御狩場跡地の御留山
公園等あるぞ。

>>615
それ、すっかりコピペとして有名になっちゃったねｗ

単純に山手線までの距離だけで見ると
新小岩＝成城

単純に山手線までの電車所要時間を見ると
新小岩＜成城

しかも新築駅近ﾏﾝｼｮﾝが3LDKで2500万〜程度。
東京駅までも近く乗換え無し、新宿も乗換え無し。

新小岩の方が明らかに得なんだが、
なぜか新小岩って名前だけで拒絶してしまう。

>>617
自分もそうだな。
新小岩って治安が悪いようなイメージがあるんだよ（あくまでイメージ）。
最近では世田谷だって色んな事件が起こってるのにね。

>>596
高級住宅街コンプ丸出しｗ
おまえには一生縁がないと思うよ

>>619
いや、596は代々引き継がれた目白の豪邸に住んでる、
元華族かなんかのご子息だよ、きっと。

世田杉

>>617
山手線なんかまでで比べるなよ。

東京駅までの距離で見ると
亀戸＝新宿
新小岩＝下北沢
下総中山＝成城学園前

東京駅までの所要時間を見ると
新小岩＝新宿

下北沢の方が明らかに損だし、
なぜか下北沢って名前だけで拒絶してしまう。

ﾁﾝｺ岩…

>>623
そのセリフ誰か言うと思ったｗ

俺も憧れる。
青森から出てきたから。

都心三区、新宿・渋谷、目黒・品川、文京・豊島、墨田・江東、
世田杉、新小岩でいくと、
　文京・豊島＞世田杉＞墨田・江東＞新小岩
だよな。

>>626
世田杉＞文京・豊島

どう見ても豊島ってのがわからん

どうしてそこに新小岩が入ってきてるのかもわからん

２６万軽く超えて５０万目前！！
　「ひび割れハウス」
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

　　　　奥
奥多摩多摩
奥多摩奥多摩奥多摩
奥多摩奥多摩奥多摩青梅青梅青梅
　奥多摩奥多摩奥多摩青梅青梅青梅青
　 奥多摩奥多摩奥多摩青梅青梅青梅梅　　　武　　　　　　　　清瀬　　　　　板橋　　　　 足立足立
　　 奥多摩奥多摩青梅日の出青梅青梅瑞穂..蔵　　　.　東　清瀬　　　　　板橋板橋北北足立足立葛飾
　　奥多摩檜原檜原あき日の出青梅羽村瑞穂村東大和村東久留米練馬練馬板橋北北足立足立葛飾
　　 檜原檜原檜原檜原るのあきるの羽村福生山東大和山東久留米練馬練馬板橋北北荒川葛飾葛飾
　　　　 檜原檜原檜原あきるのあきるの福生立川立川小平西東京練馬練馬中野豊島文台東墨田葛飾
　　　　　 檜原檜原檜原あきるの八王子昭島立川国分寺小金井武蔵野杉並中野新宿京台東墨田江戸川
　　　　　　　　　檜原檜原八王子八王子八昭島立川国立小金井三鷹杉並杉並中野千代田江東江戸川
　　　　　　　　　　　 檜原八王子八王子王子日野日野府中府中三鷹世田谷渋谷渋谷港中央江東江戸川
　　　　　　　　　　　　　　八王子八王子八王子日野日野府中調布調布世田谷目黒港港港中央
　　　　　　　　　　　　　　　　　 八王子八王子八王子多摩稲城調布狛江世田谷目黒港港
　　　　　　　　　　　　　　　　　　八王子八王子八王子多摩稲城　　 狛江世田谷目黒品川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　町田町田町田町田町　　　　　　　　　 世田谷品川品川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　町田町田田　　　　　　　　　 大田大田大田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　町田町　　　　　　　　　　　　　大田大田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　町田田　　　　　　　　　　　　 大田大田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　町
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田

田舎者よ、これが都内の地図だｗ

住宅地における都心四区=千代田、港、新宿、文京。
中央は住宅街ないので脱落。これ常識｡

>>626
なぜ新小岩だけ区名でなく新小岩なんだ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

目黒＞世田谷

「住宅地」なら都心３区は千代田、文京、江東でしょｗ

都心四区＞渋谷品川＞目黒＞世田谷杉並＞足立

>>636
江東区ﾜﾛﾀ（藁

江東区て工場跡地マンソンばかりの貧民街では？
こんなとこでは億ション買うなて雑誌に出てたな。
要は低所得層エリアだから暴落必至だとよ。

ゴミ戦争のことはそろそろ忘れなさいｗ

>>631
奥多摩と桧原村だけで1/3くらいあるような･･･ｗ

>>636
都心東３区
墨田江東江戸川はゆるぎない。

これ絶対に信頼おける俺の基準なんだけど、
広尾＞恵比寿＞代官山＞代々木上原＞祐天寺＞桜新町＞三軒茶屋＞用賀＞綾瀬＞中目黒＞＞＞>>>>>>........>>>>>>＞＞＞新小岩なワケよ。
新小岩ほどDQNなとこは埼玉行かなきゃ無いぞ。

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三ノ輪ってどう？
とりあえず三ノ輪＞小岩と思う

江東＝板橋

三ノ輪は詳しく知らないが三ノ輪＞小岩は間違い無いと思う。
ちなみに江東＞練馬＞板橋＝北

643
綾瀬って足立の？

江東＞練馬＞板橋＝北＞江戸川＞足立

江東＞練馬＞板橋＝北＞さいたま＞江戸川＞足立

>>646
一応、元々スラムということは理解してる？

>>647-648
板橋本町手前ぐらいも元々巨大スラムだね。
預かり手の無い子供を着物とお金付きで引き取り、
すぐ殺して着物を換金して生活していたとか。

安いエリアは安いなりの理由がある。

しかし三ノ輪あたりはそれだけではない。
大名屋敷もあったし（大関横丁）別荘もあった。

しっかり江戸なわけだし。近くには吉原ｗ
悪い面だけではない。

三ノ輪が元々スラムってのは歴史認識が違う。
隅田川沿いの部落が少しあったことと南千住の処刑場
があったわけだが。
ほかは江戸の大名等の別荘地があったり大名屋敷があったり
スラムともいえない。

江戸のはじっこだったから（品川もそうだが）ある程度部落なども仕方が
なかったといえる。

問題は近くの山谷だな。

>>653
江戸時代はね。
明治時代中後期ぐらいから求職のため上京してくる人の数は400人/日いたらしい。
その大半は東北地方からで、目的地は上野。
当時上野から近い北と東の地域は2割近くが失業者だったそうだ。
その後徐々に彼らは追いやられ、更に北、更に東と場所を移して行ったらしい。
また、川沿いを登っていく者も多かったらしい。

>>649
足立区の綾瀬、住んでたことあるから擁護してみた。
確かにDQNネームでは新小岩とはるくらいな綾瀬だったんだけど
住んでみると庶民感覚で暮らし易い。
裏綾瀬エリア＝小菅は都内最凶かもしれない。

世田谷ってのは案外DQN多いよね。
太子堂とか、駒沢公園とか、確認した限りでは新小岩に迫る勢いがある。
俺が確認できてない世田谷は、砧とか宇奈根とかどうなの？

あと深川商業高校のDQN度知ってる人いたら教えて。

643
綾瀬は都内一のDQN地域だよ。
以前は駅前の不良グループが女を拉致して殺した
コンクリート殺人が有名。

俺は個人的にここら辺が最強だと思う。

まぁその事件の印象が決定的なのは分かってるけどさ。

世田谷もdqnなことは確かだ。
三田圭子の息子のような甘えん坊小僧や
上京ものの変人たち。
各種殺人事件。。。

都立が馬鹿高校集まってる区だからまたDQNが集まる。

>>659
その事件があったというだけで、綾瀬には住みたくない。
凶悪犯一人が住んでるだけでも嫌だというのに、
あそこは100人くらい住んでたってことだからね。

>661
各種殺人事件については
住民が起こした事件じゃないんだけどね。

>>654
一応東京府がエタの人(人として扱われていなかったが)は
健康に害があるのでどこかへ行け！という強制移転命令後
移転した地が三ノ輪だよね。

製革工場がこの地に移転しはじめて日本家畜市場ができ、
その後皮革工場が三〇余も建設され、
紙屑業を中心とした廃品回収業が集中する場所となる
とある。

http://www.asahi-net.or.jp/~ls9r-situ/tomoar1.html

おまいら何の言われも無い無人島にでも住んだらどうですか

DQNのいない無人島に住みたいよ。
おまえがDQNだろってツッコミは無しね。

664

コリアンタウンがあるところは部落だった場所と言えるようだな。

>>667
処刑場後付近、非人溜後付近、コリアンタウン付近、
皮革産業付近、履物産業付近、食肉産業付近
被差別部落開放同盟支部付近　は全てでしょ。

だからどうこうってことも無いけど、
そういうことを理解した上で住まないと後でしっぺ返しがきそう。

とは言えやっぱオレは住みたくない。

あとは都営住宅も大抵そういういわれがある。
行政側にドヤを再開発したい意向があって、
地上げして都営に優先的に入らせたんだよね。

都営住宅に入ってる人は地権者の人たちで
あとは具体的にどういう人たちなの？
今土地さがしてるんだけど小奇麗な町並みの
住宅街に昔からある様な古い団地がずらーっと
あるんだけど。でも環境はいいと思う・・。

麻布、目黒、中野、品川
そこら中に元部落はある。

判断が難しいね。

>>670
知ってて言ってるんだろ？
そうかが住んでる　と言ってもらいたいのか？

>>671
大抵は川沿い海沿い埋め立てか、谷のエリアだよな？
あとは4街道沿いか。

本当に知らないよ。そうかが住んでるわけ？

>>673
優先的に入れる裏ルートがあるらしい。○○党とか・・・
金があっても出ないでヨロしい。
その分寄付しなさいと。

>>674
レスありがとう。
そうなんですか。今の所地盤とか地型や
土地についてばかり見てたので
周りも色々調べなくてはダメですね。
近所づきあいも煩わしいけどしなくてはいけないし・・。

>>674
そうなんだ、そうかは優先的なんだ！
何年か前に地元に都営住宅が建って、まぁ最初だからってこともあるけど
綺麗で広いわけよ。
そこに簡単に入居できた知り合いがいて、他にも知り合いが応募して落選
したりしてたので、その人はラッキーだったなって思ってたんだ。
んで、いまレス読んでよくよく考えたら、その人そうかなんだよねー。
優先的入居に関係あるかないかは分からないけどさ。

杉並世田谷と関係なくてごめん。

だから砧の評判教えてってば！

>>677
>世田谷ってのは案外DQN多いよね。
>太子堂とか、駒沢公園とか、確認した限りでは新小岩に迫る勢いがある。
元々は下級層が多いだろうね。太子堂の中でも世田谷線西太子堂付近は特に。
駒沢近辺だとどこだ？どこも金持ち層が大半をしめてると思うんだが。

>俺が確認できてない世田谷は、砧とか宇奈根とかどうなの？
川沿いはお勧めできないエリア、登ると広い屋敷が多いよ。

まぁBとかKは世田谷だと多摩川沿いと甲州街道沿いぐらいしかオレは知らん。

>>678
ありがとう〜
三軒茶屋でも下馬のほうは太子堂側よりマシだね。
駒沢公園は周辺からDQNが集まってくるんだと思う。
宇奈根なら戸建てねらえるから、環境良かったら車と合わせてゲットしたい感じ。

>>679
太子堂でも5丁目はわりとマシ。
三軒茶屋は商店・古く狭い家などが混在していて太子堂4丁目と似ている。
上馬下馬は昭和初期の古く狭い家はかなり無くなってきている。

宇奈根＝川沿い。田畑が広がり駅からも遠い。
物件探すと地目が畑となっているところが多いことがわかる。
最近まで道路もまともに整備されてなく、
世田谷と言っても辺境地。

>>680
なるほど。
宇奈根が辺境ってのは分かった、DQN度は低そうな感じはするけど。
貧乏だから一戸建て持とうとすれば、どうしても辺境になってしまう。
都心マンションだと築２５年くらいになるのが痛い。
それくらいの物件は今、大量に出てるね。

烏山はﾌﾞﾗｸ

>>681
確かに川渡るよりは宇奈根の方がまだマシだな。
向こう側にも宇奈根はあるが、工場地帯＆B地帯。

お金ないなら競売や旧法借地権狙いって手もあるぞ。
前者はいろいろ問題あるから難しいだろうが。

土地の氏素性や由緒は重要。そういう意味では、天皇陛下はじめ皇
室関係者が学ぶ学習院があり、徳川将軍家、細川家、近衛家、相馬
家等の古くからの武家屋敷やお公家屋敷が数多く存在した歴史があ
り、今もそうした歴史や伝統を受け継ぐ閑静な高級お屋敷街である
目白て超スゴイね。ま、世田谷や杉並辺りの百姓と比べてもしょう
がないが。

目白ﾏﾝｾーうぜ

目白マンコー！

世田谷区のイメージ

昔：サザエさん的ﾏﾀｰﾘ
今：住民同士で見栄の張り合い

>>687
今も成城や田園調布等のエリアを除けばホノボノです。
それらの成金地区を除くと皆田舎を自覚してますし。

　買い手がつきそうなエリアは新規供給の多いところでもあり、
　過去３年間で１００戸以上の億ション供給があったのは
　以下の６区だけです。

★港区・渋谷区・千代田区・世田谷区・新宿区・品川区

　つまり、江東区で億ション買ったら、転売がしにくいということです。

>>689
そういうもん出すときは根拠を提示してやれ

実力行使のおかげで区の処理場を建設させられたのが
そんなに嫌なのかねえ(w

豪徳寺、経堂、千歳船橋、祖師谷大蔵、成城学園前のガチンコランキング誰かつけてよ。
解説つきだとなおうれしい。

杉並区に憧れるヤツなんているの？
環七、環八、その他いろいろデカイ道路通りすぎて空気悪すぎ！！
窓あけられんよ。
世田谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞杉並

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>>693
コピペはつまらん

>>693
田舎者？
環七、環八は世田谷もあるのだが。

江東馬鹿か？

憧れ芸能人を　追っかけて
裸足で駆けてく　おのぼりセタガヤン
みんなが笑ってる　子犬も笑ってる
ルールル　ルルッルー
今日も能天気♪

買物しようと街まで　出掛けたら
隣人に出会って　ドンペリ見栄買い
みんなが笑ってる　子犬も笑ってる
ルールル　ルルッルー
今日も能天気♪

杉並はでかい商店街が多くていいよー。
洗練されてるとは言いがたいけど、下町っぽくて情緒があって。
お洒落だのなんだのだけ追及する人には向いてないかもしれないけど、
あの混沌とした懐かしい感じがいいんだ。
道が狭くて空気が汚い･･･とは思う。
でもやっぱ好きな街だな〜。

>>696
馬鹿？
同じ環七環八でも杉並が一番交通量多いっての。
だから空気悪すぎ！
マジで窓あけられんし、洗濯物真っ黒になるぞ。
世田谷＞＞＞＞＞杉並は定説

真っ黒ディーゼル排気を　吸い込んで
裸足で駆けてく　原始人スギナミン
みんなが笑ってる　子犬も笑ってる
ルールル　ルルッルー
今日も能天気♪

買物しようと街まで　出掛けたら
DQNが珍走　環七環八渋滞
みんなが笑ってる　子犬も笑ってる
ルールル　ルルッルー
今日も能天気♪

>>699
見苦しいです

>>699
この機知外はなんだ？ｗ

世田谷がDQNなことは定説なワケだが。

>>700-701
基地害の自作自演は見苦しいです

で、世田谷＞＞＞＞＞杉並に異論は無いな？
スギナミンは東京の空気清浄機。
黒い空気をすって、ンコにして排気成分を分解します。

>>703
違うのだがｗ

杉並区はただのゴミ処理場です

世田谷も杉並もゴミだと思う。

かっぺの集合体
ザ、世田杉ｗ

辰巳団地って、お化け屋敷？

>>709
世田谷＞＞＞＞杉並

こいつのようなDQN率

世田谷って

各種殺人事件
オウム滞在
三田圭子の息子のような甘ったれdqn達の巣屈
都内有数の馬鹿都立密集場所

のことでつか？

江東区民が>>709に反応しますた

杉並区民の攻撃と思って杉並批判を繰り広げた
ヴァカさたがやんｗｗｗｗｗｗ

あふぉすぎ
世田谷プロ市民

ぎゃはははは！！

もうやめなよ、スギナミン。
発狂するのは環七沿いだけにしてくれないか？
排気の吸い杉でラリっちゃってんじゃないの。
世田谷にきて良い空気すって冷静になりなよ。

>>715
そう私はすぎなみん！
ぎゃははは！！！

せたがやんには敵わぬがｗ

おい、せたがやん！

農地住まいは快適か？

糞くさそーだが。

どっちもどっちだがおしゃれ気取った田舎者の多い
世田谷は勘弁だな。

杉並は別に都会ぶってないし、プライドも高くないし、
おとなしいもんだよ。
世田谷は都会ぶるからやだ。

おいら、都心四区(=千代田、港、新宿、文京)の南傾斜高台真の山の
手高級住宅地住んでるが、世田谷と杉並の田舎モン同士の罵り合い
バトル、目糞鼻糞でおもろいネ。高見の見物させてもろた。

ヨコハメっぽ・・・・

>>720
4軒も家持ってんだ。

高級住宅地の隣にポツンと建ってる
ボロアパートだったりして。
「清風荘」とかいう名前のｗ

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やっぱり世田谷は住環境が整ってるってことで。
城東エリアは水位上がったら一発でアウトでしょ。
北はDQNの生産地なワケだし。
杉並あたりは空気悪すぎで窒息しかねん。
のこるのは世田谷。
もうこれは仕方ないでしょ。
世田谷がいやなら八王子か町田にでも逝きなさいな。

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>>727
はい、環七沿いが嫌になって町田に引っ越しました（ｗ
こっちの空気の綺麗さからいったら、世田谷も杉並も目糞鼻糞。
通勤には便利なので、あれはあれでよかったんだけどね。

>>杉並あたりは空気悪すぎで窒息しかねん。
>>のこるのは世田谷。
>>もうこれは仕方ないでしょ。
>>世田谷がいやなら八王子か町田にでも逝きなさいな。

世田谷には環七も環八も通ってますが何か
それに、世田谷なんて所詮「荏原郡」だったところでしょｗ
町田や八王子の事など笑えないし
第一、世田谷ってオウム総本山がある所じゃん。オー、クワバラ　クワバラ
城東（現・江東）は旧15区に入っていましたが何か？（旧・深川区の方ね）ｗ
あと、水害の件だが世田谷だって火事が来たらアウトじゃん
道路狭いし、ややこしいからなｗ

>>730
世田谷は杉並と違って緑豊かな公園が多いから、空気も良いんだよね。
それに昔は郡だったとか関係ないし、今を生きる主義だからさw
杉並の方南町にも、どでかい宗教施設あるじゃねーかよ。
ま、世田谷のほうが住むには良いところだよ。

>>世田谷は杉並と違って緑豊かな公園が多いから、空気も良いんだよね。

それって、日本の田舎と変わらない風景だなｗ

横ヤリ

>それって、日本の田舎と変わらない風景だなｗ

田舎に住んだことがないので良くわからんが、
職場も田舎で、同条件なら田舎に住んでもいいなぁ

>>731
杉並にも緑豊かな公園や遊歩道が多いよ。
何も知らないくせに。
百歩譲って世田谷の方が緑が多かったとして、
決して空気が良いとは思えないが？
それに、立正佼成会とオウムを一緒にするな。

オウム＞＞＞創価＞＞＞＞＞立正

>>735
恐怖度な

>>727
昔の地形見ると
平均気温が高かった時代は京浜東北東側は全て水の中だったね。

>>730
度々火災はあるが、大事になったことないんだけどね。

>>735
人数からいってソウカが一番やばい。あなたの隣にも・・・って世界だろ。
オウムなんかはそのエリア除けばあまり関係ない。

>>平均気温が高かった時代は京浜東北東側は全て水の中だったね。

今の方が明らかに平均気温が高いですが　バカも休み休み言えｗ

タクシー運転手が一番嫌うのが世田谷区。

＞＞オウムなんかはそのエリア除けばあまり関係ない。

世田谷にサリンを撒かれようが漏れの知った事ではないなｗ

どうでもいいけど杉並の法務局って爆裂に不便なところに
あったと思うが、まだ移転してないのか

>>738
今の方が　っていつと比べてるんだ？
地理で見る東京　とかそんな本売ってるから立ち読みしてみな。

>>739
金持ってる人が一番嫌うのが東。

>>740
世田谷に撒いても効果的じゃないと思うが・・・

>>金持ってる人が一番嫌うのが東。

これって、 タクシー運転手が一番嫌うのが世田谷区。の
ﾚｽになってないじゃんｗ
第一、「東」って言った時点でｽﾚﾀｲから大幅にずれている罠ｗ

スギナミンに聞きたいけど、杉並に成城や深沢に匹敵する上質な住宅地ってあるの？
最高で阿佐ヶ谷レベルでしょ？よって世田谷の勝ち。

>>745
和泉は？

>>最高で阿佐ヶ谷レベルでしょ？よって世田谷の勝ち。

宇奈根・鎌田・烏山・喜多見を抱えている時点で負けかな

西武新宿線・京王線を抱えている時点で論外かな

堀の内を抱えてる時点でお話にならないかな

京王線も世田谷区走っているわなｗ

>>745
そういうこと言い出した時点で、また違う話に
発展する可能性が･･･
そのうち「成金の下品な街」だと言われるよ。
それに阿佐ヶ谷とかいってる時点でｲﾀｲ。
どこ見てるんだろ？もしかして田舎もん？

>>746,747
おまえら抵抗したってムダ。
見てる人はみんな分かってる。
スギナ民に勝ち目無し。
世田谷のライバルは千代田、港だけ。

プライドばっかり高くて貧乏人が多いよな、世田谷。
金持ちもいるけど、それはほんの一握り。
杉並の方がナチュラルでいい感じ。

>>752
それじゃあまりにも千代田・港が可哀想だ。

＞＞世田谷のライバルは千代田、港だけ

荏原郡が都心3区の向こうをはるか？
やはり、世田谷の相手はｽﾚﾀｲどうり杉並だよｗ

世田谷を買えない奴が杉並で我慢するのが現実
ちなみに杉並を買えない奴は練馬

>>752
方向性が違うような・・・
世田谷もオフィス街目指してんのか・・・
住んでて知らなかった・・・

>>750
そこ世田谷区民は世田谷だと思ってないから
杉並にあげるよ
東急・小田急沿線が世田谷

都心３区と隣接区を買えない奴が世田谷で妥協するのが現実でもある

わかったよ、辰巳団地

>>757
事実は事実

醜悪な住環境の２３区内で、人間が住めるレベルな地域。

１。世田谷区上質住宅街エリア
２。広尾や代々木上原なんかの渋谷区上質エリア
３。港区の半島成り金に支配されてるエリア
４。目白
５。世田谷区緑豊かな郊外エリア

＞＞759
江東区は辰巳しか知らんのだろ
まがりなりにも江東区は旧15区の流れを汲む地区だ
もっと、東京の歴史を勉強した方が良いよ
お・の・ぼ・り・さ・んｗ

センスの良い金持ちは浜田山あたりを選ぶ。
今どき世田谷かよ！って感じなんだろうな。

>>763
たしかに駅前にブックオフと牛角はセンスある罠

>>762
おじいちゃん、今日はゲートボールお休みでつか　　

>>762
知りたくもないよ、城東なんか　ｸｽ

>>762
流人寄場

>>知りたくもないよ、城東なんか　ｸｽ

住みたくもないよ、宇奈根、鎌田、烏山ｗ

>>762
逆に歴史を勉強しなければ江東は都心に近くて便利なんだが・・・
勉強してしまうとちょっと・・・
ちなみに今江戸東京博物館で八百八町展やってます。
既に行ってきました。

>>764
世田谷ご自慢の成城学園駅前だって似たようなもんでしょ。

成城・等々力・深沢etcは避けざる得ない理由があるのかな　ﾜﾗ

桜新町は、結構、DQNも多いようです。
姉が近所の公立小の教師なので、情報確かです。
教師はある程度、父兄の家庭環境把握できますから。

>>769
なんで時々ちらっと江東が出てくんだよｗ

>>770
スイマセン、さすがに2流住宅街と違ってブックオフは誘致できませんでした

ワイド、最近、少し、方向性が揺らいでない？

>>763
まだ青葉台とか言った方がかっこいいよ、イナカモン君　ｸｽ

中間的ﾚｽの要点
やはり、世田谷の方が見栄っ張りで良いか？

>>773
城東で一番まともな方だろ。
それ以外だと更に・・・以下略。

>>777
世田谷区民はつつましく生きてるだけなのに、妬むヤツらが必死で貶めようとしてるだけ。

昔から田舎者には城東って決まってんだよ。

>>777
良い。このスレを見てますますそう思った。

>>777
すみませぬ、うちの区に最近越してきたばかりの田舎者がお騒がせしまして。

やっぱ目白て人気だね。

>>昔から田舎者には城東って決まってんだよ。

こういうのはキチンとソースを出すもんだ

貧乏人は東へ行け！

>>784
おまえ自身が立派なソースと思われ

>>769 >>778
中途半端な勉強で「わかったつもり」になってますな。
あと、歴史のような過去だけじゃなく、「今」はどうなのか、とかな。

西でも北でも南でも良いと思うが
要は自分の近くから消えてくれれば良いんだろｗ

とりあえず住宅情報別冊の都心に住む（都心8区）にも杉並は入れてもらえないのが現実

>>787
東京の歴史を勉強した方が良いよ　と762が言っているのだが・・・
今：昭和初期の建物でタイル貼の和洋折衷建物が多いのはなんででしょう？

>>789
あなたの自己満足って住宅情報誌程度ｗかわいいねぇ
でも分相応かもねｗ

>>790
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬｗ

というか、とりあえずこのスレでは
東の話はどーでもいいからｗ

堀の内のスイミングスクールに通ってました。
正直あの場所、子供心にチョト怖かった。

つか、杉並なら、井荻、上井草が最強だろ。
上井草なんて商店7軒ぐらいしかないぞ。

>>795
ちょっと祭りに乗り遅れたみたいだね

世田谷のすばらしさ

・烏山はもとﾌﾞﾗｸ
・都内でも有数の低レベル都立の密集地（ひとつも高い偏差値の都立無し）
・甘えたDQN小僧の滞在区（三田圭子の息子・なべやかん等良い例）
・地震があったら多くの死者が出る、都内１、２位を争う。（東京都調査済み）
・各種殺人事件高発生率
・オウム滞在
・都内でも有数の住民の多い区（つまりイメージだけで大衆的といえる、また上京者多し）
・JRが一本もなし（国に相手にされていなかった）
・細道だらけの区画なし区
・東横線は世田谷にはない（田都、小田原、京王のみ←すべて田舎電車）

皆で住もう世田谷区

>>797
１そこまでストレートに言っちゃっていいもんかね。
２皆都立なんて行かないしな。国立筑駒、私立駒場東邦はぎりぎり世田谷区。
３確かに金持ち甘ったれは多いが、世田谷の大抵の家は普通の庶民だよ。
４今までの大地震では京浜東北東の被害がほとんどだった。
＿ただし世田谷は現在世帯数が多いから被害数だと微妙。
５各種有名殺人だろ。そりゃ会社社長殺されれば紙面に出るしな。
６まったくです。コーセー会の隣ぐらいに行ってほしい。
＿とは言えウチの近くじゃないからあまり関係ないな。
７面積が広い、オフィスが少ない、それが何を意味するのやら。
＿田舎者が多いのはまったくそのとおり。今でも田舎だし。
８私鉄がはりめぐらされて　いまさら通すとこも無いしね。
＿ちなみに営団・都営もない。
９場所による。スギナミも同じ。ある意味迷宮都市で住民にとっては良い。
１０アホ！井の頭もある。それになんと言っても世田谷線を忘れるな！

そうなると、結局目白が一番てことね。

そうなると、結局目白が一番てことね。

上げ

目白オタは逝けや。

目白の住民から見ると、世田杉て超田舎に見えるが、何か？

目白は化石でしかない。
レイプ魔には気をつけろよ。

世田谷は部楽街でしかない。
強盗殺人やオヤジ狩りに気を付けろよ。

江東区はゴミ溜め地

>>805
政治家とかって部楽街が好きなのね。

世田谷＞＞＞杉並＞＞＞＞＞江東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞目白オタ

>>808　に追加
目白オタ＞＞＞＞＞某509

東京で珍走団がもっとも多い地域。
おれが体感した中では、、、
１位：新小岩とその周辺
２位：板橋、北、練馬全域
３位：八王子

何か間違ってますか？

中井の駅から一の坂を上がって、叔父様の家を訪ねるときの気分が好き！

>>810
あってる。

>>世田谷＞＞＞杉並＞＞＞＞＞江東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞目白オタ

残念だけど世間の土地の評価は正反対だよｗ

東京で三国人がもっとも多い地域。
おれが体感した中では、、、
１位：葛西周辺
２位：新大久保周辺
３位：六本木

何か間違ってますか？

>>何か間違ってますか？

大いに間違っているｗ
ｽﾚﾀｲから脱線し過ぎだ、別ｽﾚ立てろ

新小岩ってDQNの首都だけあって、新築でも爆安なんだよね〜。
でもちょっと待て！
世田谷は無理だからって新小岩まで逝くこたぁないぞ！！
亀戸や錦糸町なんかに今出てる新築、築浅はかなり安い。
世田谷の６割で買えるってワケよ。
じゃ新小岩とくらべてDQN度はどうなのよ？って話になる罠。
どっちもどっちだが、新小岩よりは都心に近いってことで。
ただ城東から綾瀬くらいまでは水位が上がったら水没するエリアだって
ことを肝に命じとけ。
やっぱ世田谷は憧れのエリアだよね。

>>816
B度同じぐらいで、距離近く、価格やや高い亀戸錦糸町か
B度やや低く、距離やや遠く、価格同じぐらいの価格の市川北側か
B度エリア選べばさほど問題なく、距離遠く、かなり値段も高い世田谷か
あまり話題にのぼらないスギナミか

ってことか？

>>817
うむ、ちなみに杉並は
B度エリアを慎重に選べばさほど問題なく、距離それなりに近く、値段そこそこ高いくせに空気は排気な杉並民
だな。

さぁどれを選ぶw

>>818
一応世田谷は距離遠くなので、スギナミも距離遠くだと思うが。

金貯めるのが目的なら諸々我慢して市川かな。
子供がいたらありえないが。
そうでなければ世田谷杉並どちらでも。(場所による)
迷わず　和泉と烏山なら和泉。
迷わず　阿佐ヶ谷と代沢なら代沢。
堀の内と宇奈根だと・・・市川とるかも。

◇物件評価アクセスランキング◇
　総合順位では、Ｗコンフォートタワーズが遂に１万アクセス突破！
　この物件のキャンセル住戸再募集のＤＭが最近多く届きますが、
　大半は億ションです。
　先週のコラムに書きましたが、「江東区の億ションは買ってはいけない」
　ことが、ここからも分かります。
http://www.a-lab.co.jp/magazine_column/030212.html

　＜ベスト５＞
　町名 　　持家＋借家 持家 借家
　成城 　　　　837 978 651
　瀬田 　　　　767 925 592
　岡本 　　　　760 973 552
　深沢 　　　　748 928 557
　上野毛　　　　737 906 552

　＜ワースト５＞
　南烏山　　　　551 828 423
　太子堂　　　　534 739 429
　大原 　　　　519 722 414
　八幡山　　　　505 765 385
　大蔵 　　　　473 827 358

目白(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

成城と大蔵ってそんなに離れてないのに
えらい違いだな・・・

世田谷って南北の連絡が悪いよね。
関係ないけど。

取り戻したい人の為の・・。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~saiken-k/index.html

>>B度エリア選べばさほど問題なく、距離遠く、かなり値段も高い世田谷か


宇奈根・鎌田・烏山・喜多見もありますが何か？ｗ

10年くらい前までは、世田谷といえばまあ華やかな
なイメージがあったんだろうけど、都心在住が身近
になった最近では随分庶民的な印象に成り下がって
しまいました。

確かに、目白のような古くからの由緒正しい
高級住宅街と比べると、世田杉て惨めやね。

しかし、バブル期に田都に家を買った奴はご愁傷様だな

>>828
また目白オタか。
成城きたらチビるぞ。

>>830
そりゃ、チビる罠
成城なんて口ほどにもない「高級住・宅・地」って
目白は高級住宅街、分母と質が違うってｗ

>>828
「世田杉」って一緒にしないでよ。
杉並は昔から庶民的におとなしく暮らしてるんだから。
別に「高級」とか「一番」なんて思ってないし。
バブルと生死を共にしてる、プライドばかり高い世田谷とは違うんだよ。

世田谷南部＞＞＞世田谷北部＝杉並南部＞＞＞杉並北部＞＞＞＞＞江東全域

>>831
あら、辰巳くんじゃない　ｸｽ

違います
>>1

東京の便利さを享受しながらも、田舎の風情を享受できたのが
世田谷・杉並だったんじゃないかなぁ。バブルの頃は、それが
ものすごい贅沢なことだと認識されたからこそ、世田谷杉並の
価値が上がったんだと思うんだ。

まあ、バブルがあぼーんした今となっては、割り切りまくって
都心部か、利便性優先で大田区、江東区が人気なんだろうけどさ。

>>833
これは何の順番？
dqn率？

>>830
また馬鹿が出た（藁
成城と目白は歴史・由緒・格式・都心へのアクセス・地価等の点で
全て目白が上。これ代々東京の人間には常識。成城や田園調布等の
芸能人や成金多い所に憧れるのは地方出身のミーハー田舎モン。教
養のない馬鹿たれは田舎に帰りナ！

目白基地外はどこにでもでてくるね
東京の人間？

↑
お前こそ何者？

でもこういう方がいるおかげで、目白は高く販売できて助かりますよ

昨日読んでた本、埋め立てについて書かれていたんだが、
江東区ってほぼ全域に近いぐらいが埋め立てなんだね。
55年間で4〜5m沈下したって。
ゼロメートル地帯って言われているけど、
実際は8割が0メートル以下。-3メートル地区ってのも多いらしい。

>>838
自分も目白の方が格上だとは思うが、いまさら歴史だの由緒だの
格式だの持ち出して鬼の首とったように発言してるの見てると、
ｱｲﾀﾀﾀﾀｰって感じだよ。
逆に目白の狂信的な信者の方が、田舎モンに見える今日この頃。

>>昨日読んでた本、埋め立てについて書かれていたんだが、
>>江東区ってほぼ全域に近いぐらいが埋め立てなんだね。
>>55年間で4〜5m沈下したって。
>>ゼロメートル地帯って言われているけど、
>>実際は8割が0メートル以下。-3メートル地区ってのも多いらしい。

その本の題名をあげて欲しいものだｗ

>55年間で4〜5m沈下したって。
沈下しても命に別状は今のところ無いが
ウーム、世田谷で殺人事件に巻き込まれて命取られるか、江東で水害に遭うか迷うなｗ

>>844
｢東京の地理がわかる時点｣

オウム帝國

江東区なんかの０メートル地帯や、地盤沈下、
そして、工場が減った所は地盤は逆に隆起しているってことや、
なされている水害対策っていうのは、
都内育ちの人間は小学校のときに習うはず。

今更本読んで知って、水害が云々言ってる香具師は、
明らかに田舎者。

>>今更本読んで知って、水害が云々言ってる香具師は、
>>明らかに田舎者。

田舎者でもオウム総本山が世田谷区にあるのを知っている人は相当数いますがｗ

http://mytown.asahi.com/tokyo/news02.asp?kiji=1795
宅地細分化へ歯止め　世田谷区

　０４年度の都の用途地域の見直しに向けて、世田谷区は住宅環境を守ろうと、
成城地区など高級住宅地の敷地面積の最低限度を１００平方�bとし、結果的に
１９９平方�bの土地を分割できなくする案をつくった。２月に住民説明会を開くが、
土地売買が制約されることから議論を呼びそうだ。

　区の案によると、低層住居専用地域は６０％、５０％、４０％の建ぺい率に
合わせ、それぞれ７０平方�b、８０平方�b、１００平方�bの最低敷地面積を設ける。
これによって区内の土地全体の５１％に最低限度が適用される。

　最低面積が１００平方�bの場合、相続などで１９９平方�bの土地を分けようと
しても、片方は１００平方�bないため分割ができなくなる。

　前回９６年度の都の用途地域の見直し以降、土地価格の下落によって区内の
人口が増加している。敷地面積が５０平方�bに満たないミニ開発も増え、周辺
住民とのトラブルも起きている。敷地面積の最低限度はこの流れに歯止めを
かけるねらいだ。

　また、区の案は、北側斜線規制だけだった高度地区に対しても、３０�bか４５�bの
高さ制限を設ける。

　区は２月に２８回の住民説明会を開く。板垣正幸・区都市計画課長は「案は良好な
住宅地域を残すためのメッセージで、地区計画に向けた第一歩。積極的に意見を
出して欲しい」と呼びかける。

　２３区では江戸川区が、若い人にずっと住んでもらおうと商業地域を除いて敷地
面積の最低限度を７０平方�bにし、低層住宅の高さを１６�bに制限する案を出して
いる。

iie

age

杉並の久我山ってところどうですか？

あげ

>>852
年寄りが沢山住んでます。完全に住宅街です。
静かです。
自転車で井の頭公園に行けます。かなり癒されます。
住民の柄はそこそこ良いです。環境はピカ一です。緑は結構残ってます。

>>854
情報ありがとうございます。
久我山一丁目にマンション建ちますよね、購入しようかと思っているのですが、
近くに岩崎通信機の大きな工場があったりするんで、久我山でもこのあたりはちょっとうるさいで
しょうか？

そもそも世田谷杉並目黒なんて年寄りばかりだよ。

>>852
今日たまたま久我山いってきたんだけど
とっても良い住宅地でしたよ。
豪邸区域が余りに凄いので、生活格差がありそうだけど
一生の住まいを求めるのは良い地域だと思いました。
（正直俺が欲しくなった）

久我山じゃなかった。
三鷹台だった。。。

武蔵野市の道路計画と建蔽率容積率で
ああいう住宅地が出来るんだべな。

杉並区のスターマップで５９−６０ｐのあたりです。

age

杉並区堀ノ内についてだけど、堀ノ内って古典落語にもあって妙法寺が
有名なお寺でお祖師様って呼ばれていて、当時の都会だった江戸に住ん
でた人たちもお参りにくる、郊外の大きいお寺だったんですよ。
で、昔は、お城やお寺の周りに人が住むのが一般的だったから、堀ノ内
は比較的大きい町で、何も無い世田谷とは生い立ちが違うんです。
また、東京大空襲で堀ノ内は焼け残ったこともあり、今でも細い道が
多いんです。
焼け野原になった大島とか森下とか江東区なんかは、何も無くなったから
区画整理ができてるんですね。
世田谷は比較的後の方で開発されたから区画が杉並よりできているので
今ずいぶんきれいになったんです。
ちなみに私は、成田東に住んでます。

>>ちなみに私は、成田東に住んでます。
千葉県成田市ですかｗ

>>860
おおむね環七から外は空襲の被害があまりなかったんだよな。
妙法寺ってのは1200年代後半で正しい？
世田谷だと豪徳寺が室町時代だな。

>>860
大島は道路が狭いよ。

成田なら千葉だが敢えて東と言っているんだが。。。

>862
いや、被害はかなり広範囲だったと聞いている。
この一角はたまたま焼け残ったらしく区画整理ができなかったそうだ。
豪徳寺を忘れてましたね、その通り、歴史は豪徳寺の方がある。
でも妙法寺の方が有名になってるね。
不思議だわ。

大島じゃなかったっけ？
失礼いたしました。

高円寺の寺もぱっとしないね

グランスイート桜新町ってどう？女性向きなのかな？

>867
花沢不動産で聞いてくれば

>>855
青山地所のマンションでしたっけ？
甲州街道に抜ける道は（道が狭いのに）結構車が早朝から走るから、
気になる人はちょっと・・・。って感じです。
逆にいえば、その程度かもしれません。
もう少し富士見が丘の駅寄りのほうで、中に入ったほうで探した方が
もっと静かな環境になると思います。
でも、あの辺はたしか2階以上の建物を建てちゃいけない、という決まりがあって、
確かそのマンション建てた時も、物議を醸した事を聞いた覚えがあります。

>867
サザエも実家に近いし、ノリスケの家からも近いから
住みたいと言ってますた。

世田谷も杉並も広いから一概に言えない気がするのですが…？
今は高円寺住んでるので、杉並区の街の汚さは決して憧れるものでは
ない気がしますよ。近くに植木が並んだ道があるのですが、隣りの中野区に
入った瞬間に劇的に手入れされていて、ビックリです。
ま、そこが自分には居心地いいんですけどね。
生まれた時の本籍も杉並で、そこはまあ閑静な住宅地でしたが
決して憧れのお屋敷だらけって記憶はないです。
実家は小学生の頃目白に移転しましたが（世田谷でも杉並でもないのに
このスレでよく名前が挙がっていてびっくり）、ん〜正直買い物とか不便だし
そこまで憧れるほどのことはないような気が。
祖父母及び親戚一同は目黒を中心に世田谷にも生息してるので
成城や五本木・奥沢・上野毛などよく行くし、自分も実際住んだことありますが
個人的には成城は陰湿な感じで苦手です。東横線・大井町沿線の方が
雰囲気明るくて好みではあります。
いろいろ見てきて、自分は目黒区か渋谷区がいいような気がしますが
いかがなもんでしょ。

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性犯罪の温床、世田谷・杉並
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昔、「ＩＴ時代は都会と地方の差が無くなる」、「全国平等に情報が行き渡る」
などと言っていた評論家がいたけど、

田舎はやっぱり田舎だよね。
いまどき、ダイヤルアップやＩＳＤＮでやっと繋いでいるんだもんね。
めいいっぱいＮＴＴを儲けさせてやってくれよＷＷＷ


田　舎　者　だ　け　に　は　な　り　た　く　な　い　な（爆笑

東京市十五区以外の話されても。どこでも田舎だろうが。

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久我山と高円寺を比べてどうすんだよ・・・。
杉並でも一番ごちゃごちゃしてるところじゃん。

まぁ、昔からの住宅街の町並みを何とか残してるのは元経団連の今井さんの
家のまわりくらいだよ。あの辺なら一戸建てしかないから。
でも、やや不便で田舎っぽくて、変化はないけどね。
昔は綺麗な井戸水が沸いてたり、畑や丘があってもっと全然いい環境だったんだけどね。

世田谷と杉並って、２３区でも有数の田舎だと思ってたのだけど…？

＞881
23のうちの有数って、具体的に何番目？（プ
都会で普通にイメージして千代田、中央、新宿って住むとこ少ないし、ほとんどの
場所は住んでて窮屈ではないかえ。

>>882
あ、ごめんなさい。
バカにするつもりではなく、両方とも自分にゆかりがあり、
憧れるほどのことはないと思ってカキコしました。
自分は杉並で生まれ、後に新宿区の下落合に実家が移り、
今は結婚してまた杉並に戻ってきています。
結婚する前には親戚一同が世田谷・目黒に生息しているため
奥沢ならばと一人暮らしすることを許されたのですが、
世田谷区・杉並区は田んぼ（畑？）も多いし、緑も多いし、
いい意味で田舎だと思いますよ。
学生の頃は、広尾や麻生に住んでる友人が多かったので
私や世田谷区出身者は「田舎モン」とよくからかわれました。
ちなみに、私や私の周辺に限りますが、新宿区にはけっこう住むとこありますし、
住んでて窮屈とは思いません。

>>883

> 世田谷区・杉並区は田んぼ（畑？）も多いし、緑も多いし、
> いい意味で田舎だと思いますよ。
> 学生の頃は、広尾や麻生に住んでる友人が多かったので
> 私や世田谷区出身者は「田舎モン」とよくからかわれました。
> ちなみに、私や私の周辺に限りますが、新宿区にはけっこう住むとこありますし、
> 住んでて窮屈とは思いません。

大丈夫。この部分、都民なら誰も異論無いよ。

　オウム信者憧れの地・・・烏山

新宿でも、下落合のような高級住宅街あるよ。

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オウムの住みかでしょ

もともと田舎っぺしか居ないよ　　ｗ

人の僻みってコワイｗ

>>882
確かに山手線内側＋外側少しはほとんど商業地域だし、
城東や川沿い海沿いは工業地域だから、
住居となると、自然と西の住居地域に目がいくな。

商店、オフィス、小さな工場の隙間に住むってのはどうもなぁ。

23区で田舎と言えば、やっぱり北側だね。
練馬、板橋、北、葛飾、足立
この辺は終わってます。

お寺じゃ無いけど、大宮八幡も有名だよね。
大宮に住んでいる人って、ぜったい埼玉県人と間違われるんだろうな。

>>892
北区はそんなに田舎じゃないだろ。
肝心の世田谷区が抜けてるぞｗ

経営耕地面積（単位：アール）

平成12年

練馬区　31,261
世田谷区　15,909
江戸川区　12,851
足立区　9,819
葛飾区　X
杉並区　5,689
板橋区　3,239
大田区　611
中野区　599
目黒区　350

平成7年

練馬区　37,179
世田谷区　18,447
江戸川区　16,550
足立区　12,142
葛飾区　10,463
杉並区　6,376
板橋区　4,226
中野区　741
目黒区　687
大田区　681

>>891
山手線内側は千代田区と港区低地部以外はほとんど住居系用途地域だろ。

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今日もせっせと、野良仕事　ｗ

うるさい

世田谷区に住むのはやめなさい。
あなたが、愚民と自負するなら別ですが
住民層が悪いの気が付きませんか？
路線の利用者見れば一目瞭然ですが
解らない人は、下層市民の可能性大
（だってお仲間ですものね！気が付く訳がない）
あと愚民の皆さん、城南方面に来ないでくださいね！
あなた方来ると、質が落ちて犯罪が増えるので、（最近増えてきているし

>>898
禿道ｗ

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=5287

904 ：名無し不動さん ：03/05/17 21:35 ID:???
>>903
江東区に住むのはやめなさい。
あなたが、愚民と自負するなら別ですが
住民層が悪いの気が付きませんか？
路線の利用者見れば一目瞭然ですが
解らない人は、下層市民の可能性大
（だってお仲間ですものね！気が付く訳がない）
あと愚民の皆さん、世田谷、港、目黒方面に来ないでくださいね！
あなた方来ると、質が落ちて犯罪が増えるので、（最近増えてきているし

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>894
江東区は工業・商業・準工業ばかり
低層住居地域は1種も2種も存在しない。

23区内で比較的環境の良い住宅地（一戸建て）
を選ぼうとしたら、世田谷か杉並がいいな。

品川ナンバー（世田谷）vs練馬ナンバー（杉並）vs足立ナンバー（江東）
のｽﾚですか？

どっちかというと横浜市内のどっかひっそりとした穴場のようなところがいい。
と、いいつつ実際住むのは埼玉だったり。

地元が高円寺なのだが田舎者に腹立ってます。

田舎者の溜まり場とされてます。

助けてください。

東京のオウム道場ドアに弾痕＝「征伐隊」名乗り報道機関に電話

　東京都杉並区西荻北のオウム真理教（現アーレフ）東京道場のドアに、拳銃の弾のようなものが撃ち込まれていたことが３０日、分かった。２９日深夜、朝日新聞東京本社に「国賊征伐隊」を名乗る男から「杉並のアレフに一発撃ち込んだ」と電話があり、荻窪署員が調べていた。
　昨年１１月、千代田区内の社民党本部と在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部に、それぞれ「朝鮮征伐隊」を名乗る脅迫文と銃弾１発が送り付けられる事件があり、警視庁公安部は関連を調べる。　（時事通信）
[5月30日23時5分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000757-jij-soci

おまいら、知ってるかどうかは知らんが、目白は凄いぜ。公家の名門中の名門た
る近衛家（故近衛文麿元内閣総理大臣の父親で、学習院長も務めた近衛公爵邸）
のお屋敷、徳川将軍家のお屋敷、将軍家狩猟場等の跡地に由来する古くからの由
緒正しき真の山の手高級お屋敷街。今でも将軍家や貴族・華族・皇族等名門家の
末裔や関係者が住んでいるとか。目白下落合の七曲坂は、かつて、源頼朝が軍勢
を引き連れて通ったと言い伝えられる由緒ある名坂。あと、故田中角栄元内閣総
理大臣や田中真紀子前外務大臣の目白御殿、細川護煕元内閣総理大臣にも繋がる
細川家跡地の和敬塾・新江戸川公園、明治の元勲の一人で内閣総理大臣も務めた
山縣有朋屋敷跡のフォーシーズンズホテル椿山荘等もある。大勲位の中曽根元内
閣総理大臣もこの界隈の住人だったことあるな。さらに、近隣には、生前、ホン
ダ創始者である本田宗一郎や故石橋湛山元内閣総理大臣も住んでいた。この他、
大正製薬経営者一族等、現代の財界著名人等も多い。この辺り学校も沢山あるぞ。
目白界隈は皇室ゆかりの学習院は勿論のこと、日本女子大学、早稲田大学、川村
学園、ちょっと足を伸ばせば御茶の水女子大学、筑波大学付属高等学校等にも近
い文教地区。また鳩山会館で有名な音羽にも近い。都心へのアクセスでも、地下
鉄等で大手町迄１５分前後、新宿迄５分前後、渋谷迄１０分前後、池袋迄２分前
後と、圧倒的に便利。道路も首都高の護国寺インター近いし、山手通り地下には
首都高環状新宿線工事中で、完成すれば車でのアクセスも飛躍的に向上。住宅地
の地価も相当高額で、目白近衛町（新宿区下落合）と呼ばれる高級エリアでは、
坪３５０万円程度で売り出されている土地もある。こうして見てくると、土地の
氏素性・由緒・歴史・文化・教育水準・住んでいる住民の民度・上流階級の比率
・街の文化的洗練度や成熟度・都心へのアクセスの良さ・地価の高さ等々、いず
れをとっても、世田谷辺りの郊外とは比較にすらならないな。従って、今後は世
田谷辺りで「高級」という言葉を使うことは一切マカリならんし、もっと東京の
真の高級住宅街の歴史を真面目に勉強しなさい。

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中部以西の共通認識です

◆芦屋市奥池南町（ハイランド）のコシノヒロコ邸。国立公園内。設計は安藤忠雄。　http://ime.nu/www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/01/011229.html

◆芦屋市山手町にある高級住宅は、国の重要文化財になっています。
旧山邑邸（芦屋市山手町：国重文／フランク・ロイド・ライト設計）http://ime.nu/www.oya909.co.jp/museum/yamamuro.html　http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/naokiysd/kentiku.html

◆芦屋市六麓荘町Ｔ邸　http://ime.nu/www.bezonejpn.com/project/residential/rokurokusou/images/ashiya-photo1.jpgこういう住宅群が他都市にあるだろうか？

◆芦屋市奥池町　旧植野邸（現：エンバ中国近代美術館）http://ime.nu/web.pref.hyogo.jp/kankou/100sen/photo/p86-5.jpg美術館にできるほどの大邸宅。

────────────────────────────────────
◆大田区田園調布三丁目　http://ime.nu/fn.st49.arena.ne.jp/sampo/105/index3.htm邸宅街？。普通の住宅街にしか見えないんだけど。

>>910さん、
松濤はどうでっか？

>914
910は目白基地外。相手にしないがよろし

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僕は全国いろんな都市をみてきたけど、東京で都会なのはあくまで都心の
港区、新宿区、渋谷区、中央区、千代田区といったところだけですね。世田谷区や杉並などは
人口２０万程度の全国どこにでもある市の町並みです。もちろん博多市や
札幌市や仙台市などの大都市とくらべると、暮らしにくく垢抜けない地域です。

>>917
新宿区、渋谷区に都心はないよ。

>>918
bakaﾊｹｰﾝ!
世の中の常識を無視し、事実上無視されいずれ消え去る運命の形だけの
城東の都心指定地域に拘泥するｱﾌｫだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
どうせE電みたく、陰も形もなくなるYO！

>>917
博多市なんてネーYO。馬鹿丸出し！

>017

心も金も余裕のある成金でない金持ちは大都心には住まないもの。

>921
まぁ、鎌倉あたりの大邸宅に住む金持ちもいるけど
都心住宅地の邸宅に住む金持ちも少なくない

財閥系だとオーナーの邸宅は売却されたり、
研修所等に転用されていることが多いが
メーカーとかゼネコンのオーナーは麻布や白金とかに
ひっそり住んでいることも多い

>>914
もし松濤にお住まいでしたら、気を悪くしないで欲しいですが、残
念ながら松濤は、神宮前などと同様に今でこそ地価は高いものの、
いわゆる真の由緒正しき山の手高級住宅街ではないようです。
松濤は元々鍋島藩の下屋敷でしたが、後茶畑となり渋谷茶産地と
して知られていました。その後鍋島家が住宅地として分譲し今に
至りますが、現在お住まいの方々は、代々家柄の良い人より、どち
らかと言えば、芸能関係や遊興業・町金業・新興宗教系の方々等、
いわゆる地方出身の成金系の方々が多いと言われているらしいです。

松濤は紀州徳川家の下屋敷跡でつ
それを鍋島家が購入して茶畑にしました

昔はそれなりの方々が住んでいたらしいけど
現在は・・・

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る五摂家筆頭近衛家（故近衛文麿元内閣総理大臣の父親で、度重なる入閣要請を
断り、野にあって学習院長も務めた近衛公爵邸）のお屋敷、徳川将軍家のお屋敷、
将軍家狩猟場跡地等に由来する古くからの由緒正しき真の山の手高級お屋敷街。
今でも旧将軍家や旧貴族華族・皇族等名門家系の末裔や関係者が住んでいるとか。
目白下落合の七曲坂は、かつて源頼朝が軍勢を引き連れて通ったと言い伝えられ
る由緒ある名坂。故田中角栄元内閣総理大臣や田中真紀子前外務大臣の目白御殿、
細川護煕元内閣総理大臣にも繋がる細川家屋敷跡を今に伝えるの和敬塾・新江戸
川公園、明治の元勲の一人で内閣総理大臣も務めた故山縣有朋邸跡に建つ外資超
高級ホテル御三家の一角フォーシーズンズホテル椿山荘等もある。そのすぐ側に
は、山縣有朋と敵対関係にもあった早稲田大学創立者にして内閣総理大臣も務め
た大隈重信邸宅跡地の早稲田大学大隈庭園・リーガロイヤルホテル東京等もある。
大勲位中曽根康弘元内閣総理大臣も、一時目白界隈住人だったことあるな。この
他、落合界隈は故石橋湛山元内閣総理大臣や、ホンダ創設者である故本田宗一郎
も住んでいたし、長者番付常連の大正製薬経営者一族等財界著名人等も多く住ん
でいる。この辺りは学校も沢山あって、目白界隈は皇室ゆかりの学習院は勿論の
こと、日本女子大学、早稲田大学、川村学園、学習院女子大学、更にちょっと足
を伸ばせば御茶の水女子大学、筑波大学付属高等学校等にも近い素晴らしい文教
地区。鳩山会館で有名な音羽にも近い。都心へのアクセスも、地下鉄等で大手町
迄１５分前後、新宿迄５分前後、渋谷迄１０分前後、池袋迄２分前後と、圧倒的
に便利。道路も首都高の護国寺インター近いし、山手通り地下には首都高環状新
宿線工事中で、完成すれば今でも十分便利なのに、更に車でのアクセスは飛躍的
に向上。住宅地の地価も相当高額で、目白近衛町（新宿区下落合）と呼ばれる最
高級エリアでは、坪３５０万円程度で売り出されている土地もあるぞ。

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age

どうでも良いが　　畑があれば田舎とかの意見が下らんな。
そこに住める贅沢が分かんないのか。

ま、世田谷はマスコミの変な洗脳で高級とか言ってるが×、バツ。
区画整理も遅れてるし、道も狭い。
杉並は、まあまあ区画整理されて奇麗。
善福寺公園付近も良い環境だ。

区のレベルとしたら、杉並の勝ちだな。
所得水準も平均化してると思うよ。

杉並ヲタはおまいか？

昨日のNTVニュースプラス1は面白かったね。
風呂なし、共同便所、裸電球の3畳アパートに潜入。
場所は三軒茶屋、池袋、南阿佐ヶ谷。

三軒茶屋のときにレポーターが「世田谷なのに」なんて言っていたが、
上京人の巣窟のマスゴミが世田谷区に対して如何におかしな偏見を
持っているかがよく分かったね。本当は上京人だらけの世田谷だから
こそなのにね。

高円寺？*-*-12-401はゴミ部屋。30にもなる寂しい女(馬路ブス)が、とっかえひっかえ連れ込んで、ソファーもシミだらけ(キモ)騒音や排気ガスで頭がおかしくなったらしい。テレビはVOL.22まであげてやっと聞こえる
窓べのものは一日で真っ黒。
関係無いけど、茶、紺、黄、白、ヒョウ柄、黒のパンティーも穴だらけ(爆)

（＾＾）

井の頭通り沿いにロードサイド型の店舗が増えて雰囲気が田舎臭くなってきますた。

高井戸のオリンピックとかオオゼキ、浜田山のツタヤはかなり商圏広いようです。
これらの店には杉並だけでなく世田谷区や中野区、渋谷区（とはいってもたぶん
笹塚とかそのあたりだろう）、それに武蔵野市あたりの人が多く来るようです。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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>>939-940
世田谷区に相応しいＡＡだなｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが選んだ土地になんか住みたくね〜（藁

数年前、保険会社の調査で地方出身者が上京して最初に居住する地域は
中央線沿線が一番多いって統計出してたな

たしかに世田谷は田舎出身者が多いなぁ…

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田舎者ﾊｹｰﾝ。

太田区ときたもんだ（ｗ

地方出身者には住みやすい区なんだろ

世田谷・杉並自体が田舎っぽいもんな

中野をなめんなよ

>>948
このスレと関係ないだろ

今日のフジＴＶのニュースで、二子玉川隣接多摩川河川敷にホームレスが
８００人も棲み付いていて、今でも増え続けてるって放送してたよ。
やっぱサイコーの高級住宅地は東急沿線二子玉川でつか？？？

>>954
「高級住宅街世田谷」なんてまた言ってたね。
女が出てくればすぐ「美人○○」なんて言うのと同じ。
マスゴミはどうしようもないな。
こういうのを繰り返し見ていると、地方人は世田谷区＝高級という
誤ったイメージを刷り込まれてしまうんだろうね。

地価、平均坪単価よりも如実な「分譲戸建住宅価格調査」
http://www.sumai-info.com/common/1404tky_kakaku.pdf
（取引価格。ただし、供給の少ない地域は外れている）

5000万以上　東京（千代田　港　新宿　文京　渋谷　中野　目黒　品川　杉並　世田谷　大田　墨田　北）
都下（武蔵野　三鷹　調布　国立　狛江）　横浜（青葉　中　泉）　千葉（浦安）
＝＝＝＝＝＝総計約600万人。東京圏3000万人の上位20％以内の高級地区＝＝＝＝＝＝
4500万〜　東京（台東　練馬　板橋）　都下（西東京　東久留米　小金井　国分寺）　横浜（港北　西）
4000万〜　東京（葛飾　江戸川　荒川）　都下（小平　府中　日野　多摩　稲城）
川崎（麻生　多摩　宮前　高津　中原　川崎）　横浜（鶴見　神奈川　港南　戸塚　栄）　
神奈川（大和　綾瀬　泰野　鎌倉　横須賀　葉山）　千葉（美浜　習志野　印旛）　埼玉（蕨）
3500万〜　東京（足立）　都下（東村山　町田　八王子）　川崎（幸）　横浜（都筑を除く残り全域）
神奈川（逗子　藤沢　茅ヶ崎）　千葉（稲毛　我孫子）　埼玉（吉川　三郷　川口　さいたま　富士見　和光　吹上）
3500万以下は自分で確認を

今､多摩に住んでいて､住宅購入を考えていますが
桜上水近辺の治安、住みやすさ、坂道はあるかどうか（交通手段がママチャリのため｡｡｡）
知ってる方、お願いします。

一応、過去ログを読み漁ってみましたが、これといった情報が入らなかったので、教えてチャンで
すいませんがよろしこお願いします

セルテシティオ世田谷烏山というマンションを購入しました。
住環境抜群で駐車場代も安く（世田谷区なのに）、
しかも営業の方もとても親切で色々と相談にも乗ってもらって、
当初、世田谷区じゃ無理かなと思ってましたが・・・。
現在友達に世田谷でマンションを買ったって自慢している最中です。

烏山でしょ？京王線？
・・・住環境抜群のわけないじゃん。
駐車場が安い時点で気付くべき。

世田谷と言っても広いから、教育レベルなんか
すごい差があるんだよ。生まれ育ちが東京城南の人は
絶対住まない。

若いときの一人暮らしだったら杉並。
結婚して子供できたら世田谷ってな感じかなあ。

成城の辺りも昔のお屋敷がなくなりつつあるよ。
緑豊かでさ、ウグイスの鳴き声が聴こえたり。
でマンションができるんだな。
田舎モンがイパーイ入ってきて、ベンツ乗り回すんだろうなあ。
車で街に買い物来るんじゃねー！ボケ

sage

世田谷は緑がいっぱいあってイイ！まあ、郊外ということかもしれないが。。。

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＞９５９
すみません、烏山育ちのものですが、たしかにたいした教育受けてないです。
偏城南の方からしたら、教育程度低いかもですが、
差値６０程度の私立下からエスカレーターのあと、大学は早稲田です。
（一族みんなそう）
２ちゃんじゃ馬鹿にされる場所でそだち、教育受けてきました。

家の場所は烏山南側ですが、高級とはいわないけど区画整理もされているし、
第１種住居専用地域で住み易いし、庶民にはそれほど悪いところとは思えないけど。
今、結婚して渋谷区にすんでいるけど、比べてそれほど悪いとも思えない。
城南はすごい生活が営まれているんだろうなー。うらやましいけど、
このような他所の場所をあしざまにいうような下品なひとがいるところが
高級だとしたら、住めなくても別にいいや。

偏城南とか書いてますね。ごめんなさい。
城南です。
あと次ぎの行の差値は偏差値。挿入ミス。
烏山歴が長かったので、やはり馬鹿ですね。

あー、でも嫌な感じ！城南嫌いになっちゃうよ。

世田谷は何だかんだいってもいいところだよ。烏山も宇奈根も、言われるほど
悪くない。つーか、他の行政区・市より全然イイ！金持ちの住んでいるところが
一部固まっていて、確かに住環境は抜群だろうけど、その他の地区でも充分いいと
思うよ。

世田谷の道には困りまひた。
タクシーで世田谷っていって乗車拒否されたことが何度かありまつ。

でも、世田谷、好きでしたけど。実家あるから。

今は調布に住んでまつ。
たまに調布のくせに成城という人がいるのが腹たちまつ。
成城と調布はえらく違うぞ！！
でも、自分が知ってる成城は15年前の成城。

今は変わったんだろうな。