★マンションを買ったけれどここがちょっと不満。
マンション（戸建でもOK）を買って住み始めたら
こんなところがちょいと不満・
こんなことがあるとは思ってなかったなど
小さな愚痴をこぼしあうスレです。
あんまり深刻にならず、明るく行きましょう。
自分はこの夏、駅から徒歩7分のマンションに入居。
前のマンションは駅から15分だったので
すごく近くなったと喜んだけど、
最近「もっと探して駅1分とかのところにすればよかったなぁ」
なんて考えてしまう。
まあ贅沢は言うなと自分に言い聞かせてますが。
こんなところがちょいと不満・
こんなことがあるとは思ってなかったなど
小さな愚痴をこぼしあうスレです。
あんまり深刻にならず、明るく行きましょう。
自分はこの夏、駅から徒歩7分のマンションに入居。
前のマンションは駅から15分だったので
すごく近くなったと喜んだけど、
最近「もっと探して駅1分とかのところにすればよかったなぁ」
なんて考えてしまう。
まあ贅沢は言うなと自分に言い聞かせてますが。
|
|
|
２ゲットさせていただきます！
3 ：名無し不動さん：02/10/09 22:44 ID:yFdEDFYv
あれこれサイバーなメカや気のきいた装飾なんていらんから
シンプルに安くしてくれい。
単なる箱が高すぎるよ。
シンプルに安くしてくれい。
単なる箱が高すぎるよ。
なんか街の雰囲気がよくない。
スーパーいっても金髪茶髪のＤＱＮぽい奴が
やたら目立つ。
スーパーいっても金髪茶髪のＤＱＮぽい奴が
やたら目立つ。
5 ：名無し不動さん：02/10/10 00:27 ID:wEAzsO0P
>>4
違和感なく街に溶け込んでいます
違和感なく街に溶け込んでいます
2階で、階段に近いから便利だとおもってたら
足音が意外とうるさくて鬱。
足音が意外とうるさくて鬱。
7 ：名無し不動さん：02/10/10 00:54 ID:jAzo/EV8
機械式立体駐車場！
車が壊れるか、駐車機が壊れるか時間の問題。
かみさんは、とっととあきらめて新しいチャリンコ買った。
車が壊れるか、駐車機が壊れるか時間の問題。
かみさんは、とっととあきらめて新しいチャリンコ買った。
和室やっぱりいらなかった。
入居前に変更しておくべきだった。
入居前に変更しておくべきだった。
9 ：名無し不動さん：02/10/10 01:07 ID:RUnqIDUi
細かいことだけどコンセント類の位地と数。
事前に家具の配置をちゃんと考えて、
動かせるものは動かしてもらえばよかった。
コードがうねうねする一角があって、ﾁｮｯﾄ鬱です。
事前に家具の配置をちゃんと考えて、
動かせるものは動かしてもらえばよかった。
コードがうねうねする一角があって、ﾁｮｯﾄ鬱です。
引っ越す前は最上階。
今度は途中階。
上からの音ってやっぱりゼロってわけには
いかないんだね。
うるさいって言うほどじゃないんだけど。
今度は途中階。
上からの音ってやっぱりゼロってわけには
いかないんだね。
うるさいって言うほどじゃないんだけど。
11 ：名無し不動さん：02/10/10 23:55 ID:0xjyINq7
確かにコンセントの位置と数は不満だ！
12 ：名無し不動さん：02/10/11 00:02 ID:kxRlsHOm
ガキが多い
うるさい
うるさい
確かにガキの足音を甘く見ていた。
やつらに遠慮という文字はないのだった。
やつらに遠慮という文字はないのだった。
引っ越した初日からバルコニーの壁面に布団を干してる家発見。
規約では禁止されてないけど、外から見ると微妙に貧乏くさい。
でも恐らく「美観が損なわれる」とか言っても
「布団は太陽にあてねば！」と言い返されそう。かなしー。
規約では禁止されてないけど、外から見ると微妙に貧乏くさい。
でも恐らく「美観が損なわれる」とか言っても
「布団は太陽にあてねば！」と言い返されそう。かなしー。
ちゃんと規約にあるマンションを買いましょう
セキュリティのいいことがウリだったのですが、新聞屋さんが入れず、
1階の郵便受けまで取りに行かねばなりません。起きたら着替えて
エレベーターに乗って取りに行くのが面倒。寝ぼけたままパジャマで
新聞を読むっていう生活がしたいよー。管理人さんがいるのですが、
新聞を配る、ということは契約にないそうですし。（２００戸位の
規模です。）
こんな悩みの方いらっしゃいます？
1階の郵便受けまで取りに行かねばなりません。起きたら着替えて
エレベーターに乗って取りに行くのが面倒。寝ぼけたままパジャマで
新聞を読むっていう生活がしたいよー。管理人さんがいるのですが、
新聞を配る、ということは契約にないそうですし。（２００戸位の
規模です。）
こんな悩みの方いらっしゃいます？
管理人常駐だったら朝、新聞屋が来た時オートロック開けてくれるんじゃ
ないの？夕刊はだめみたいだけど朝刊は新聞屋が玄関まで配るのって多いと
思うよ。朝刊を玄関まで届けてくれないなら新聞とらないとか言ったら
新聞屋が管理人と交渉してくれたって話も聞いたことある。
ないの？夕刊はだめみたいだけど朝刊は新聞屋が玄関まで配るのって多いと
思うよ。朝刊を玄関まで届けてくれないなら新聞とらないとか言ったら
新聞屋が管理人と交渉してくれたって話も聞いたことある。
玄関のオートロックは開けられても、エレベーターを降りたところ
にも扉があるんですよ。各階をいちいち管理人さんは開けて回るの
は無理でしょうね、新聞社も何社かあるわけだし。かといって新聞
配達の人に鍵を渡す、とかはセキュリティ上反対する人も多いと思
われます。
私としてはホテルみたいにフロントの人が朝は配ってくれるんだと
いいなあと。でもわがままですよね・・・
にも扉があるんですよ。各階をいちいち管理人さんは開けて回るの
は無理でしょうね、新聞社も何社かあるわけだし。かといって新聞
配達の人に鍵を渡す、とかはセキュリティ上反対する人も多いと思
われます。
私としてはホテルみたいにフロントの人が朝は配ってくれるんだと
いいなあと。でもわがままですよね・・・
布団ね～、狂ったように叩いてる方々がいて、
怖かったんだけど、あれちょっと叩いただけでも
すご～く反響するんだよね。
集合住宅では迷惑。でも私としてはちゃんと干したい・・葛藤。
朝刊に関しては、オートロックはタイマーがあって、
朝４～６時とかは開放にする事も出来るはず。
それは理事会の議案に出して、討議する必要があるんだよ。
うちは話し合いで、開放は反対されて今も集合ポストまで
毎日取りに行ってます・・・。
怖かったんだけど、あれちょっと叩いただけでも
すご～く反響するんだよね。
集合住宅では迷惑。でも私としてはちゃんと干したい・・葛藤。
朝刊に関しては、オートロックはタイマーがあって、
朝４～６時とかは開放にする事も出来るはず。
それは理事会の議案に出して、討議する必要があるんだよ。
うちは話し合いで、開放は反対されて今も集合ポストまで
毎日取りに行ってます・・・。
しつけの出来ていないガキがどっかにひそんでいて、
夕方、エレベーターに乗ると、
時々各階のボタンが押されていて
各階停止状態でいらいら度倍増。
見つけたら鼻血が出るまで張り倒す。
夕方、エレベーターに乗ると、
時々各階のボタンが押されていて
各階停止状態でいらいら度倍増。
見つけたら鼻血が出るまで張り倒す。
22 ：名無し不動さん：02/10/11 10:16 ID:1hN2rRBf
築３０年。
レトロすぎてもはやｶｯｺｲｲといえるかも知れん。
壁のスイッチは棒が立ってて倒すやつ。
洗濯機置き場は二層式サイズ（むりやり全自動置いてる)
便所は裸電球。
不満は…タイル張りのキッチンかな？掃除しにくいから。
レトロすぎてもはやｶｯｺｲｲといえるかも知れん。
壁のスイッチは棒が立ってて倒すやつ。
洗濯機置き場は二層式サイズ（むりやり全自動置いてる)
便所は裸電球。
不満は…タイル張りのキッチンかな？掃除しにくいから。
>20
朝刊のこと、よくわかりました。
ありがとうございました。
朝刊のこと、よくわかりました。
ありがとうございました。
オートロックの解放は反対。
新聞屋さん、絶対開放廊下走りそうだし。
そうなったら朝っぱらからウルサイよ。
＞19 ううっ、我マンションもそうなりそう。ほんとやめて欲しい。布団干し。
＞21 2度押しで消えない？ メーカーによっては、ダブルクリックの要領で
キャンセルできるものもあるよ。
新聞屋さん、絶対開放廊下走りそうだし。
そうなったら朝っぱらからウルサイよ。
＞19 ううっ、我マンションもそうなりそう。ほんとやめて欲しい。布団干し。
＞21 2度押しで消えない？ メーカーによっては、ダブルクリックの要領で
キャンセルできるものもあるよ。
布団干しは高層のマンションだと風にあおられて落下などの
危険性があるから、理事会で議題に出したほうがよろし
危険性があるから、理事会で議題に出したほうがよろし
26 ： ：02/10/11 17:29 ID:???
規約に書いてあるのに
守らない人が多い・・・・・布団干し。
守らない人が多い・・・・・布団干し。
>>24
走らない約束で入ってもらえばいいじゃない。
走らない約束で入ってもらえばいいじゃない。
走らなくてもイヤだよ＞新聞屋が入る。
「その時間はロックが解除されてる」ことが洩れるのもどうかと思うし。
そもそも新聞なんて、もう読まない家も増えてる。
24時間ネット可で、なぜ新聞が必要なのかも実は結構謎。
布団干しと同様、新聞問題もなんだか凄く世代差がある気がする。
「その時間はロックが解除されてる」ことが洩れるのもどうかと思うし。
そもそも新聞なんて、もう読まない家も増えてる。
24時間ネット可で、なぜ新聞が必要なのかも実は結構謎。
布団干しと同様、新聞問題もなんだか凄く世代差がある気がする。
29 ： ：02/10/12 06:38 ID:iJpJcc8u
ネットでニュース見たほうが速報性はあるけどね。
詳しく知りたいときはやっぱ新聞かな。
あと地元の広告入るのはいいよ。
詳しく知りたいときはやっぱ新聞かな。
あと地元の広告入るのはいいよ。
うちは布団干しは規約でダメなのに黙認。
スカパーのアンテナの方が美観を損ねると問題になってるらしい。
新聞は最初は面倒って思ったけど
いつまでもだらだらパジャマでいなくなったし
ゴミ出しがあるからついでと思えばどうって事ない。
速報性のあるニュースはネットやテレビで情報得ればいいんだし。
年配のおじさんなんかはパジャマで取りに行く人いるよ。
スカパーのアンテナの方が美観を損ねると問題になってるらしい。
新聞は最初は面倒って思ったけど
いつまでもだらだらパジャマでいなくなったし
ゴミ出しがあるからついでと思えばどうって事ない。
速報性のあるニュースはネットやテレビで情報得ればいいんだし。
年配のおじさんなんかはパジャマで取りに行く人いるよ。
>>30
そんなマンションには絶対住みたくない……
そんなマンションには絶対住みたくない……
32 ：名無し不動さん：02/10/12 14:07 ID:OLB+kH8V
うちも新聞屋禁止！
セキュリティーからすれば○
便利さからすれば×
だれか、MLBのポップコーン売りみたいにベラ
ンダから投げ入れる技術持った新聞屋紹介して
くださいまし。高層だったらへりで配達か？
サービス競争で我が○○新聞はミグ21で配達い
たしますので遅配ミスがありませんとかね。
セキュリティーからすれば○
便利さからすれば×
だれか、MLBのポップコーン売りみたいにベラ
ンダから投げ入れる技術持った新聞屋紹介して
くださいまし。高層だったらへりで配達か？
サービス競争で我が○○新聞はミグ21で配達い
たしますので遅配ミスがありませんとかね。
世の中、わがまま馬鹿が多いね。
玄関まで新聞もってきてほしいなら、チャイム鳴らしてもらいなよ。
そんで、オートロック開けて運んでもれえばいいじゃん。
出前といっしょだろ？朝、起こされるのがいやだ？
だったら、金倍払って指定時間（朝食時間？）に運んでもらえ。
いいかげんにしろ、わがまま放題の奴らよ。
玄関まで新聞もってきてほしいなら、チャイム鳴らしてもらいなよ。
そんで、オートロック開けて運んでもれえばいいじゃん。
出前といっしょだろ？朝、起こされるのがいやだ？
だったら、金倍払って指定時間（朝食時間？）に運んでもらえ。
いいかげんにしろ、わがまま放題の奴らよ。
24時間有人管理なら新聞配達人は身分証明書を守衛に見せて配りに行けば
問題無いと思うんだけどね。昼間出前とかとれば結局住人以外が入ってくるわけだし
なんで嫌がるのかわからんよ。
でも、大規模マンションでも実現してるとこ無いらしい。33みたいなのが
反対するらしい。
問題無いと思うんだけどね。昼間出前とかとれば結局住人以外が入ってくるわけだし
なんで嫌がるのかわからんよ。
でも、大規模マンションでも実現してるとこ無いらしい。33みたいなのが
反対するらしい。
35 ：名無し不動さん：02/10/12 17:09 ID:30j9ZwrK
新聞配達くらいで不満を言ってる人は、実はとっても幸せなんでは？
広さ４３m2。1人ものなので、充分かと思ったが、狭い。
５０m2はほしかった。
５０m2はほしかった。
うちは200世帯超のマンソンで24時間有人管理のためか
新聞屋朝に限って各戸配達。
最初アンケート取って希望過半数なのでそうなった。
最初廊下走ってウルサイとかクレームもあったが現在は
全くクレームなし。下まで取りにゆく生活は考えられんね。
新聞屋朝に限って各戸配達。
最初アンケート取って希望過半数なのでそうなった。
最初廊下走ってウルサイとかクレームもあったが現在は
全くクレームなし。下まで取りにゆく生活は考えられんね。
>>34
俺は当たり前のこと言ってるだけだろ？
開錠当番を決めればいいだけだろ？
今週は５０１で、来週は６０１、とか。
朝、起こされるのは数週間あるいは数ヶ月に１週間とかだろ？
たいしたことないだろ？
オートロックは気休めかもしれんが、業者の人を通すときは
確認して開錠する、が鉄則だろ？
なんで、そのくらいできないの？
俺は当たり前のこと言ってるだけだろ？
開錠当番を決めればいいだけだろ？
今週は５０１で、来週は６０１、とか。
朝、起こされるのは数週間あるいは数ヶ月に１週間とかだろ？
たいしたことないだろ？
オートロックは気休めかもしれんが、業者の人を通すときは
確認して開錠する、が鉄則だろ？
なんで、そのくらいできないの？
40 ：名無し不動さん：02/10/12 20:03 ID:E4PuXtVp
３３に同意
自分はマンション購入したが一番の理由はセキュリティ。
一軒家なんて防犯上丸裸。怖くてとても住めないよ
新聞取りに行くのが面倒でロック解除しろだと？あほたれ。
事件被害者にならんと分からんのか
自分はマンション購入したが一番の理由はセキュリティ。
一軒家なんて防犯上丸裸。怖くてとても住めないよ
新聞取りに行くのが面倒でロック解除しろだと？あほたれ。
事件被害者にならんと分からんのか
41 ：名無し不動さん：02/10/12 20:46 ID:OLB+kH8V
だよな！
42 ：名無し不動さん：02/10/12 20:49 ID:WTQN0cfq
うちのマンソンは、住人がエントランスで業者から新聞を
受け取り、朝６時頃配ってくれています。（お金貰って・・・）
とてもありがたいです。
受け取り、朝６時頃配ってくれています。（お金貰って・・・）
とてもありがたいです。
３４の言うように管理人が新聞屋の身分証明書を確認すれば問題ないと
思うがね。
思うがね。
いろんな意見はあるだろうが、新聞取りにいくのがめんどくさい、という
そのものぐさがいやだね。
それくらいやれよ。散歩がてらね。あるいは、子供にやってもらって、
小遣いでもやればいいだろ？子供も早起きするしね。
それがいやだったら、新聞屋にチャイム押させて開錠してやれよ。
あ～あ、いやだ、いやだ、ものぐさ連中の巣食うマンションは。
そのものぐさがいやだね。
それくらいやれよ。散歩がてらね。あるいは、子供にやってもらって、
小遣いでもやればいいだろ？子供も早起きするしね。
それがいやだったら、新聞屋にチャイム押させて開錠してやれよ。
あ～あ、いやだ、いやだ、ものぐさ連中の巣食うマンションは。
建物の玄関だけオートロックのところで24時間有人管理のところだと大丈夫だと思う
けど、二重でオートロックあるところは確かにめんどくさそうだな。
特に建物の玄関以外の各階のエレベータホールにオートロックあるタイプに住んでる
ヤツは新聞配達事実上無理って感じがするねえ。24時間有人管理タイプだとしても。
そういうタイプはフロントで各戸宅配を有料サービスでやればいいのに。月1000円
程度とってさ。
金取られるのがいやならポストまで取りに来いって。
セキュリティの問題があるから、早朝時間限定でオートロック切るってのでてるけど、
そんなの論外だよ。
けど、二重でオートロックあるところは確かにめんどくさそうだな。
特に建物の玄関以外の各階のエレベータホールにオートロックあるタイプに住んでる
ヤツは新聞配達事実上無理って感じがするねえ。24時間有人管理タイプだとしても。
そういうタイプはフロントで各戸宅配を有料サービスでやればいいのに。月1000円
程度とってさ。
金取られるのがいやならポストまで取りに来いって。
セキュリティの問題があるから、早朝時間限定でオートロック切るってのでてるけど、
そんなの論外だよ。
うちの妻が少し古い仕様になってきたのが不満。
リフォームか、買いかえるしかないかなぁ？
リフォームか、買いかえるしかないかなぁ？
47 ：名無し不動さん：02/10/12 21:36 ID:30j9ZwrK
>46
わろた。
磨いて、「味のある築２０年」を目指すしか無いかも。
でも、ついピカピカの新築に目が移るのも避けがたい誘惑だったりもする。
わろた。
磨いて、「味のある築２０年」を目指すしか無いかも。
でも、ついピカピカの新築に目が移るのも避けがたい誘惑だったりもする。
それから、布団干しはやめてほしいね～。
みっともないよな。
せっかく何千万も払って（ローンだからまだ払ってないが）カコイイ
マンションに越して来たのに、布団がダラーンじゃなあ・・・。
羽毛布団とベットにしろよ。干さなくてもいいだろ？
百歩譲って、ベランダ内に干せよ。手摺に干すな。
俺は「危険」とかよりも「みっともない」を重要視するよ。
ぜひ、法律で取り締まってホスイ。
みっともないよな。
せっかく何千万も払って（ローンだからまだ払ってないが）カコイイ
マンションに越して来たのに、布団がダラーンじゃなあ・・・。
羽毛布団とベットにしろよ。干さなくてもいいだろ？
百歩譲って、ベランダ内に干せよ。手摺に干すな。
俺は「危険」とかよりも「みっともない」を重要視するよ。
ぜひ、法律で取り締まってホスイ。
自分も新聞は下まで取りに行く派だね。
だってマンション購入と同時にセキュリティも購入してる
ようなもんだし。たかだか朝刊配達のためだけにオートロックを
解除するのもどんなもんかと。まあ新聞取りに行くのがイヤな
香具師は新聞購読しないってことでいいんじゃない。
だってマンション購入と同時にセキュリティも購入してる
ようなもんだし。たかだか朝刊配達のためだけにオートロックを
解除するのもどんなもんかと。まあ新聞取りに行くのがイヤな
香具師は新聞購読しないってことでいいんじゃない。
自分も>49に同意。
だけど高層マンションの最上階に住んでる人なんて
相当に面倒に感じるだろうな。
だけど高層マンションの最上階に住んでる人なんて
相当に面倒に感じるだろうな。
51 ：名無し不動さん：02/10/12 22:18 ID:lZYN4/1G
一戸建て買えないってのはツライね。
↑
でたー！
でたー！
＞４８馬鹿
うちのマンションは駅近で、ふと気がついたらエントランス前に無断駐輪の
自転車がズラリ。管理人は9時～5時の通いなので、朝は取り締まれず。
毎朝微妙にイライラしてる。
自転車がズラリ。管理人は9時～5時の通いなので、朝は取り締まれず。
毎朝微妙にイライラしてる。
次第にＤＱＮ住人を非難するスレになってきたな。
>54
うちは管理人住込みだけど自転車の取締りまでは
面倒見きれないよ。
同じく違法駐輪の山。
地下鉄駅から0分で便利なのはいいけど
夜中まで人の気配で落ち着かないのも誤算。
うちは管理人住込みだけど自転車の取締りまでは
面倒見きれないよ。
同じく違法駐輪の山。
地下鉄駅から0分で便利なのはいいけど
夜中まで人の気配で落ち着かないのも誤算。
>57
10年の保証期間中にあれこれ直してもらえばよかったな。
内覧会のころはまだうぶで舞いあがっていたので
十分なチェックしないまま婚姻届に判押したし…。
買い替えも手数料いや慰謝料取られるし大変だな・・・。
10年の保証期間中にあれこれ直してもらえばよかったな。
内覧会のころはまだうぶで舞いあがっていたので
十分なチェックしないまま婚姻届に判押したし…。
買い替えも手数料いや慰謝料取られるし大変だな・・・。
>58
買い替えしたくても審査で断られるかもよ。
買い替えしたくても審査で断られるかもよ。
そして30年後には
建替えもできずスラム化すると。
建替えもできずスラム化すると。
61 ：名無し不動さん：02/10/13 10:48 ID:SWsqXVqW
「まだカミサンもらっちゃダメ！あと２年で半額に」
があったら早まらなかったのに……
があったら早まらなかったのに……
ワラタ。
「カミサン貰う奴は、とにかく馬鹿」
スレでも立てますか。
「カミサン貰う奴は、とにかく馬鹿」
スレでも立てますか。
「【後悔】あなたの貰ったｶﾐｻﾝの自己評価点数【満足】」もね
age
66 ：名無し不動さん：02/10/14 09:54 ID:TEqVc6Ff
おい、おい、なんだよ、このスレは！
すんげえ、おもろいじゃねえ～か！
すんげえ、おもろいじゃねえ～か！
芸能人をはじめ
一部の高額所得者しか
今の資産（嫁さん）価値が下がってるため
とても住み替えなんてできません。
小室は３回も住み替えられてうらやましい･･･
一部の高額所得者しか
今の資産（嫁さん）価値が下がってるため
とても住み替えなんてできません。
小室は３回も住み替えられてうらやましい･･･
出来る男は別荘もたくさん持ってます。
いや最近では
「新築そっくりさん」や「ぱっとサイデリア」もあるしな。
美容外科の技術はすごく高まっているので
毎月修繕積立金をしっかり貯めていきましょう。
「新築そっくりさん」や「ぱっとサイデリア」もあるしな。
美容外科の技術はすごく高まっているので
毎月修繕積立金をしっかり貯めていきましょう。
すみません、入居前に内覧会はあるんですか？
内覧会で気づいた点は直していただけるんですよね？
内覧会で気づいた点は直していただけるんですよね？
71 ： ：02/10/14 10:06 ID:???
マンソン買おうと思ってるけど結構問題あるのね
72 ：名無し不動さん：02/10/14 10:12 ID:NxW+w5Y0
「大方気に入ってるんだけど
ここだけはちょっとね。まぁでもいいか」
の部分だからあまり気にしないほうがいい。
マンションに限らずまったく問題のない住み替えなんて
めったにあるもんじゃないよ。
ここだけはちょっとね。まぁでもいいか」
の部分だからあまり気にしないほうがいい。
マンションに限らずまったく問題のない住み替えなんて
めったにあるもんじゃないよ。
半年たつのに、まだ売れ残り物件がある。
エントランスと角に、不動産会社の、でかい看板がある。
鬱…
エントランスと角に、不動産会社の、でかい看板がある。
鬱…
「嫁さん」賃貸ってないのかな？
ケンコーポレーションの超高級賃貸から、
ミニミニのDQN賃貸まで。
気に入ったら購入するってことで。
ケンコーポレーションの超高級賃貸から、
ミニミニのDQN賃貸まで。
気に入ったら購入するってことで。
Weekly賃貸でお願いします。
しかしDQN賃貸もやはり必要なのか？（笑）
しかしDQN賃貸もやはり必要なのか？（笑）
>75
やっぱり予算の関係でDQNしか無理な場合もあるので・・・。
やっぱり予算の関係でDQNしか無理な場合もあるので・・・。
ちなみに今のマンソンって50年ぐらいの耐久性はあるの？
普通の人は生涯住むつもりで買うんだろうけど死ぬ前に
取り壊しになるなんて考えないのかな。
普通の人は生涯住むつもりで買うんだろうけど死ぬ前に
取り壊しになるなんて考えないのかな。
>77
おまえが調べて報告しろヴォケ
おまえが調べて報告しろヴォケ
>>77
そんな事考えてたら何もできない。
そんな事考えてたら何もできない。
>77
生涯住むつもりで買う人なんて少ないのでは？
30代までで購入するなら売り抜け（買い替え）予定の方が多い気がする。
あくまでも主観だけど。
生涯住むつもりで買う人なんて少ないのでは？
30代までで購入するなら売り抜け（買い替え）予定の方が多い気がする。
あくまでも主観だけど。
81 ：名無し不動さん：02/10/15 21:29 ID:eTg54bSF
もちろん人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。
http://www.ddt.or.jp/~samu/index.htm
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。
http://www.ddt.or.jp/~samu/index.htm
一軒家でも昔と違ってそうそう長持ちしないんだけどな。３０で家建てて
８０まで住むのは難しい。ただ土地さえあれば、予算と相談しながら
安い家を建て替えられるからな。
８０まで住むのは難しい。ただ土地さえあれば、予算と相談しながら
安い家を建て替えられるからな。
マンションならゴミ出しいつでもOK！と思っていたら
うちのマンションは曜日決められていた…。鬱。
うちのマンションは曜日決められていた…。鬱。
84 ：しつもん：02/10/23 02:57 ID:aaGr1efN
新築マンションを買いました。
新品のはずですが、壁紙にアナがあいていたり、
だれも使っていないはずのサッシにキズがついていたり。
サッシは取り替えられないらしいのですが
納得いきません。相応のお金をとりたいのですが・・・。
あと、直すために、
いろんな業者がばらばらに来てとても迷惑しています。
新築を買ったはずなのに補修のときはいつもつきあわされます。
引っ越してから２ヶ月以上たつのに未だ直してくれません。
だまされた気分で、精神的に苦痛です。
こちらも、迷惑料をとれないのでしょうか？
こういう苦情を相談できる機関とかはあるのですか？
新品のはずですが、壁紙にアナがあいていたり、
だれも使っていないはずのサッシにキズがついていたり。
サッシは取り替えられないらしいのですが
納得いきません。相応のお金をとりたいのですが・・・。
あと、直すために、
いろんな業者がばらばらに来てとても迷惑しています。
新築を買ったはずなのに補修のときはいつもつきあわされます。
引っ越してから２ヶ月以上たつのに未だ直してくれません。
だまされた気分で、精神的に苦痛です。
こちらも、迷惑料をとれないのでしょうか？
こういう苦情を相談できる機関とかはあるのですか？
>>83
いつでもゴミ出しＯＫなんてところ、あるの？
うちもちゃんと曜日決まってるよ。
町内のゴミ収集と一緒だし。
>>84
新築マンションを買うのに、鍵引き渡しの前に
内覧会はなかったのかなぁ？
その時点で補修部分は気が付くはずなんだけど。
出来上がって、未入居の物件を契約したのであれば、
工事に立ち会うのは仕方ないよね。
ちゃんと見届けないと、いい加減にされたら
また工事しないといけないし。
自分自身で見て自分自身で契約書に印鑑を押したのだから、
迷惑料は無理。せめて気になるところを完全に修理してもらってね。
販売会社に、業者の入る時間をどうにか調整してもらうしかないね。
いつでもゴミ出しＯＫなんてところ、あるの？
うちもちゃんと曜日決まってるよ。
町内のゴミ収集と一緒だし。
>>84
新築マンションを買うのに、鍵引き渡しの前に
内覧会はなかったのかなぁ？
その時点で補修部分は気が付くはずなんだけど。
出来上がって、未入居の物件を契約したのであれば、
工事に立ち会うのは仕方ないよね。
ちゃんと見届けないと、いい加減にされたら
また工事しないといけないし。
自分自身で見て自分自身で契約書に印鑑を押したのだから、
迷惑料は無理。せめて気になるところを完全に修理してもらってね。
販売会社に、業者の入る時間をどうにか調整してもらうしかないね。
自分のマンションは、ゴミ捨ていつでもできるよ。
ゴミ捨て場所は、部屋の鍵と連動してるから住人以外は
捨てられないしね。
ゴミ捨て場所は、部屋の鍵と連動してるから住人以外は
捨てられないしね。
>>85 に同じ意見。で、規模によって追いつかない場合もあるから、
その為に「アフターサービス（部分箇所による基準）、３ヶ月点検、
１年点検」などあるんだよね。業者は、建具によって違うし、他も
あるから多少のバラバラは致し方ないところも。ただ、修理の「日」
は合わせられるでしょ？ こちらはそうでしたがね。
ゴミ置き場は、部屋になってて収集日意外でも捨てられるよ。
自宅キーで開閉、収集日は鍵をかけずに戻れる。
管理・清掃がとってもマメ（日曜もあり）で細かいから清潔な
マンションライフできてるなぁ～。
一つ言えば、駐輪場が部外者に使われてしまう点。駅前なんで
通り抜けられちゃうからか...。今は対策にマンション居住者の
シール発行促してシール無い自転車撤去へ進んでる。
その為に「アフターサービス（部分箇所による基準）、３ヶ月点検、
１年点検」などあるんだよね。業者は、建具によって違うし、他も
あるから多少のバラバラは致し方ないところも。ただ、修理の「日」
は合わせられるでしょ？ こちらはそうでしたがね。
ゴミ置き場は、部屋になってて収集日意外でも捨てられるよ。
自宅キーで開閉、収集日は鍵をかけずに戻れる。
管理・清掃がとってもマメ（日曜もあり）で細かいから清潔な
マンションライフできてるなぁ～。
一つ言えば、駐輪場が部外者に使われてしまう点。駅前なんで
通り抜けられちゃうからか...。今は対策にマンション居住者の
シール発行促してシール無い自転車撤去へ進んでる。
88 ：名無し不動さん：02/10/23 12:04 ID:c9UFhWVR
ちょっと設計変更した箇所があり、それについては満足してんるんだけれど、
そのために証明のスイッチが不便になったところがあった。
また、家具を入れてみて初めてコンセントの場所が不便というのもあった。
これから買う人はその辺のチェックも十分したほうが良いと思います。
工事中であれば簡単に変更できるので。
そのために証明のスイッチが不便になったところがあった。
また、家具を入れてみて初めてコンセントの場所が不便というのもあった。
これから買う人はその辺のチェックも十分したほうが良いと思います。
工事中であれば簡単に変更できるので。
89 ： ：02/10/23 12:57 ID:???
- キッチンの動線が２つあるけど、殆ど効果がなかった。こんななら
いっそ壁にして貰ったほうが棚のスペースが確保できて良かった。
- 上階からを中心に重量衝撃音が結構響く。
- やっぱりスロップシンクが欲しかった。
- エントランスの仕上げが雑だった。
- 玄関の大理石が薬品溶けしてたので補修を依頼したら、大理石は
張り替えてたけど、そこかしこが割れて接着剤で補修されてた。
結果としてクオリティ改善せず・・・(X_X)。
あと直接家とは関係ありませんが、衣類乾燥機を買ったけど、浴室
乾燥器でほとんど用が済んでしまったので(浴室乾燥はあまりアテ
にしてなかった)衣類乾燥器が勿体無かったです(^^;
いっそ壁にして貰ったほうが棚のスペースが確保できて良かった。
- 上階からを中心に重量衝撃音が結構響く。
- やっぱりスロップシンクが欲しかった。
- エントランスの仕上げが雑だった。
- 玄関の大理石が薬品溶けしてたので補修を依頼したら、大理石は
張り替えてたけど、そこかしこが割れて接着剤で補修されてた。
結果としてクオリティ改善せず・・・(X_X)。
あと直接家とは関係ありませんが、衣類乾燥機を買ったけど、浴室
乾燥器でほとんど用が済んでしまったので(浴室乾燥はあまりアテ
にしてなかった)衣類乾燥器が勿体無かったです(^^;
へぇ～～！そうなんだ、うちのゴミ捨て場は、
ゴミ回収日の前日夜から、回収時間まで管理人さんが鍵を
してくれて、その間だけ捨てられるんだよ。
いつでも捨てられるのは便利だけど、夏場は臭ったりしないのかな。
ま、部屋にいつまでもゴミをためておくよりいいのか。
うちは生ゴミ処理機があるので、あんまりゴミをためても
臭いは気にならないんだけどね。
>>90浴室乾燥機、雨の日に使ってるけど、
良く乾くよ。だけど場所が浴室なだけに、
タイマーの時間が終わって乾いたら、
即しまわないとまた洗濯物がしけってしまう。
当然、バスタブにお湯がはってある時には使っても意味がないし。
でも、別に乾燥機を買おうとは思わないな～。
浴室乾燥機で充分使えてる。めったに使わないしね。
ゴミ回収日の前日夜から、回収時間まで管理人さんが鍵を
してくれて、その間だけ捨てられるんだよ。
いつでも捨てられるのは便利だけど、夏場は臭ったりしないのかな。
ま、部屋にいつまでもゴミをためておくよりいいのか。
うちは生ゴミ処理機があるので、あんまりゴミをためても
臭いは気にならないんだけどね。
>>90浴室乾燥機、雨の日に使ってるけど、
良く乾くよ。だけど場所が浴室なだけに、
タイマーの時間が終わって乾いたら、
即しまわないとまた洗濯物がしけってしまう。
当然、バスタブにお湯がはってある時には使っても意味がないし。
でも、別に乾燥機を買おうとは思わないな～。
浴室乾燥機で充分使えてる。めったに使わないしね。
バスタブにお湯が入ってると、
それだけで湿気が出るので、乾燥機をかけても
少し放っておくとしけてしまふ。
フタをしても何だかイマイチでつ。
他の人はどう思うか分からないけどね。
生ゴミ処理機はマンションとは別に買った、
生ゴミが堆肥になるやつ。
なかなかすぐれ物でございまっす。
マンションとは関係なくてｺﾞﾒｿ。
それだけで湿気が出るので、乾燥機をかけても
少し放っておくとしけてしまふ。
フタをしても何だかイマイチでつ。
他の人はどう思うか分からないけどね。
生ゴミ処理機はマンションとは別に買った、
生ゴミが堆肥になるやつ。
なかなかすぐれ物でございまっす。
マンションとは関係なくてｺﾞﾒｿ。
浴室乾燥機ってガスじゃありませんか？？
うちはそれほど電気代はかからないですよー。
カラッと乾くので、天気が悪くてもご機嫌です。
うちはそれほど電気代はかからないですよー。
カラッと乾くので、天気が悪くてもご機嫌です。
自分は浴室乾燥機と
乾燥機能付洗濯機を併用してます。
乾燥機能付洗濯機を併用してます。
浴室乾燥機便利ですよねー
フトン干しさ、ベランダの内側に干したいんだけどさ
付いてる竿受けがチャチくて、壊れそうなんだよねえ…
で、物干台 別に買ったんだけど、倒れちゃう…
床がビミョーに傾斜してんのと、やはり重さ…？
もうひとつ言わせていただければ
フトン干すと、洗濯物を干すスペースが無い…
以前のコーポなら、手すりにフトン＆物干に洗濯物で、バッチリだったのにい。
浴室乾燥機は衣類乾燥ではなくて浴室乾燥の機能を使ってる。
電気代が格段に違う。
かなり強い送風だから意外とよく乾くよ。
冬はヒーターで部屋が乾燥するので乾燥を防ぐ為にも部屋干しするから
梅雨の時しか使わないけど。
ゴミは指定日に出すけど前の晩にみんな出してるし
生ゴミだけは集荷が昼頃なので出かけるついでに出したりしてる。
今までゴミ捨て場が遠い所に住んでたからすぐ捨てられるだけでも便利だと思ってる。
電気代が格段に違う。
かなり強い送風だから意外とよく乾くよ。
冬はヒーターで部屋が乾燥するので乾燥を防ぐ為にも部屋干しするから
梅雨の時しか使わないけど。
ゴミは指定日に出すけど前の晩にみんな出してるし
生ゴミだけは集荷が昼頃なので出かけるついでに出したりしてる。
今までゴミ捨て場が遠い所に住んでたからすぐ捨てられるだけでも便利だと思ってる。
>>99 衣類・浴室の区別あるんだよ～。
浴室はフタすればぜーんぜんＯＫさ！
浴室はフタすればぜーんぜんＯＫさ！
101 ：独身貴族：02/10/24 15:53 ID:GZm6ju2x
同年代の若いファミリー多くガキと奥様方の井戸端がウルサイ
103 ：名無し不動さん：02/10/24 16:51 ID:nui9Wlgd
ファミリータイプのマンションだから
ある程度は覚悟してたけど子供がこんなに多いとは思わなかった。
しかも竣工してちょうど一年くらいなんだけど
引越し後子作りをした家庭が多いみたいで今年は出産ラッシュらしい。
地方だから車は必須で２０分も走れば戸建が買えるのに
何でこんなに狭いマンションを選んだんだろう？
と、子供がいない私は思う。
ある程度は覚悟してたけど子供がこんなに多いとは思わなかった。
しかも竣工してちょうど一年くらいなんだけど
引越し後子作りをした家庭が多いみたいで今年は出産ラッシュらしい。
地方だから車は必須で２０分も走れば戸建が買えるのに
何でこんなに狭いマンションを選んだんだろう？
と、子供がいない私は思う。
>>103 狭いってどれくらいなんだい？２０分も走ったら大変だ罠。
そんな戸建ては用なしだ罠。
そんな戸建ては用なしだ罠。
105 ：名無し不動さん：02/10/24 17:39 ID:nui9Wlgd
>>104
地方なので会社も郊外に多く通勤も車を使う人がほとんどなのです。
２０分も走ったら大変ですか？
最近郊外に大型ＳＣなどが増えたので郊外の方が便利だったりするんですよ。
間取りは典型的な田の字で２LDK～４LDK（６０平米～８５平米）
一番多い３LDKは約７０平米です。
同じくらいの価格で２０分走れば建売なら５０坪の土地に４LDKの家が建ちます。
地方なので会社も郊外に多く通勤も車を使う人がほとんどなのです。
２０分も走ったら大変ですか？
最近郊外に大型ＳＣなどが増えたので郊外の方が便利だったりするんですよ。
間取りは典型的な田の字で２LDK～４LDK（６０平米～８５平米）
一番多い３LDKは約７０平米です。
同じくらいの価格で２０分走れば建売なら５０坪の土地に４LDKの家が建ちます。
>>105 建売、土地５０坪で建物はどれくらいなのか？庭も造るんだろう
から、そんな広くはとれないんじゃ？
８５㎡で専有面積でいう２６坪少々だろ...
マンソンと戸建ての建物・メンテ構造・耐久性などなどの意味が
違うから何とも言えないと思うが罠。
会社が近いのはいいとは思うが。
から、そんな広くはとれないんじゃ？
８５㎡で専有面積でいう２６坪少々だろ...
マンソンと戸建ての建物・メンテ構造・耐久性などなどの意味が
違うから何とも言えないと思うが罠。
会社が近いのはいいとは思うが。
マンションに不満はそんなに無いんだけど…
ダンナの親がうるさい。
「まだ片付かないの？」「このカーテンは派手じゃない？」
「ここに絵なんかかけると、しゃれてるわねえ」
勝手に食器買ってきちゃうし（しかも、花柄！）
ベランダのサンダルとか、部屋のスリッパまで…
（ちなみに全部 花柄！！！）
いいかげんにしてくれえ～！！！
っつーか、自分家なんとかしろってば。
ダンナの親がうるさい。
「まだ片付かないの？」「このカーテンは派手じゃない？」
「ここに絵なんかかけると、しゃれてるわねえ」
勝手に食器買ってきちゃうし（しかも、花柄！）
ベランダのサンダルとか、部屋のスリッパまで…
（ちなみに全部 花柄！！！）
いいかげんにしてくれえ～！！！
っつーか、自分家なんとかしろってば。
俺もﾏﾝｿﾝほすい
管理人・・・・・使えねぇ。
せっかく常勤なのに。
せっかく常勤なのに。
いつまでたっても「入居者募集中！」の幟がたってて
みっともないなー、と思ってたらやっとこさ完売になって
ほっと一息。
みっともないなー、と思ってたらやっとこさ完売になって
ほっと一息。
>97
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
布団を干す台を使ったら、やっぱ室内にしまったほうが無難だし。（当方全面ガラス張り）
ベランダの内側に干すと家事効率が非常に悪くて、つくづくﾏﾝｿﾝの設計者に主婦はいないんだろうと思うのです。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
布団を干す台を使ったら、やっぱ室内にしまったほうが無難だし。（当方全面ガラス張り）
ベランダの内側に干すと家事効率が非常に悪くて、つくづくﾏﾝｿﾝの設計者に主婦はいないんだろうと思うのです。
113 ：名無し不動さん：02/10/26 18:08 ID:bDYR2acI
バリアフリーマンションを買う人は気を付けよう。
子供が自転車に乗ったまんまエレベーターに突っ込むぞ。
キックスクーター？ みたいなやつも。
そのうちこっそりブレーキワイヤー切ってやる。
子供が自転車に乗ったまんまエレベーターに突っ込むぞ。
キックスクーター？ みたいなやつも。
そのうちこっそりブレーキワイヤー切ってやる。
114 ：age：02/10/26 19:44 ID:+KymCJUT
>>113
やだね～、ＤＱＮ住民の子供たち。。。
やだね～、ＤＱＮ住民の子供たち。。。
いまさら後悔しても遅いが壁がやたら薄いし良く見ると作りが安っぽい
今はまだ新築で綺麗だが
場所も治安のあまり良くない地だしその内馴染んでくるのかな。うちのﾏﾝｿﾝもDQN親子多し多し…買う前にどのような人種が住む予定なのかとかわからないものなのか
買ってしまった私が悪いのか
今はまだ新築で綺麗だが
場所も治安のあまり良くない地だしその内馴染んでくるのかな。うちのﾏﾝｿﾝもDQN親子多し多し…買う前にどのような人種が住む予定なのかとかわからないものなのか
買ってしまった私が悪いのか
>>103
家の田舎がそういう地域なのでよくわかる。
いずれ親と同居か譲り受けるかの一戸建てがあるんだろうね。
狭くてもとりあえず年寄りぬきで生活したいんだろう。
子ナシでのんびり住みたい人には迷惑な話だ。
家の田舎がそういう地域なのでよくわかる。
いずれ親と同居か譲り受けるかの一戸建てがあるんだろうね。
狭くてもとりあえず年寄りぬきで生活したいんだろう。
子ナシでのんびり住みたい人には迷惑な話だ。
>115
>買う前にどのような人種が住む予定なのかとかわからないものなのか
モデルルームに来る人種を見ていれば普通わかると…
>113
>そのうちこっそりブレーキワイヤー切ってやる。
DQNなやり返しをしても、DQNはそれで心を改めることは決してない。
やり返しを決意し、DQN連鎖になり、加速度的にマンションのDQN化が
進むからやめるが吉。
>買う前にどのような人種が住む予定なのかとかわからないものなのか
モデルルームに来る人種を見ていれば普通わかると…
>113
>そのうちこっそりブレーキワイヤー切ってやる。
DQNなやり返しをしても、DQNはそれで心を改めることは決してない。
やり返しを決意し、DQN連鎖になり、加速度的にマンションのDQN化が
進むからやめるが吉。
>117
>モデルルームに来る人種を見ていれば普通わかると…
Ｄかどうかはなんとなくわかるが、それ以上のこととなると難しいと思われ
>モデルルームに来る人種を見ていれば普通わかると…
Ｄかどうかはなんとなくわかるが、それ以上のこととなると難しいと思われ
逆パターンは無いのかな。
周りはハイソなお方ばかりで話が合わないとか。
周りはハイソなお方ばかりで話が合わないとか。
そんなところに住んでみたいっす。
寒くなってきて、結露がすごいよ～。
中古ﾏﾝｿﾝ買った人いませんか？しかも分けありそうな格安中古ﾏﾝｿﾝ。
どんな不都合があるのか知りたい。一等地で３ＬＤＫ、築１０年未満
なのに数百万とか。
どんな不都合があるのか知りたい。一等地で３ＬＤＫ、築１０年未満
なのに数百万とか。
>122
完成直後にディべが逝った。
いきなり４割引。
建設は一応大手。とかどう？
完成直後にディべが逝った。
いきなり４割引。
建設は一応大手。とかどう？
124 ： ：02/11/06 08:52 ID:???
>122
そんなの本当にあるのか？
というか不都合なんて物件によって違うに決まってるだろ。
具体的に狙ってる物件があるなら
直接聞いてみるべし。
そんなの本当にあるのか？
というか不都合なんて物件によって違うに決まってるだろ。
具体的に狙ってる物件があるなら
直接聞いてみるべし。
うちはやすかったが幽霊が出ます
火事でリフォーム。でも壁紙に人の形が透けて・・・・
127 ：名無し不動さん：02/11/06 10:08 ID:CzDZaAGr
新築でも部屋の中がごちゃごちゃです。
マンション買った後も
家具やら電気製品やら買い物が止まらなくて
（金銭感覚麻痺状態）
繰り上げ返済予定がすっかり狂ってしまったよ。
家具やら電気製品やら買い物が止まらなくて
（金銭感覚麻痺状態）
繰り上げ返済予定がすっかり狂ってしまったよ。
聞きたいのですが？
1.検討中の一階なんですがエレベーターの前で60世帯位が使いそうです。
2.庭付き一階と二階、30万位しか違わないんですが、どちらがいいと思います？
お願いします。
1.検討中の一階なんですがエレベーターの前で60世帯位が使いそうです。
2.庭付き一階と二階、30万位しか違わないんですが、どちらがいいと思います？
お願いします。
130 ：名無し不動さん：02/11/08 12:13 ID:GHD5EEqt
＞1.検討中の一階なんですがエレベーターの前で60世帯位が使いそうです。
アウト。死ぬほどウザいと思う。でも人通り禿しいから、防犯面では有利。
＞2.庭付き一階と二階、30万位しか違わないんですが、どちらがいいと思います？
利便性と満足度なら一階。小さな子供がいる場合は確実に一階。
でも防犯面では著しく不利な罠。
アウト。死ぬほどウザいと思う。でも人通り禿しいから、防犯面では有利。
＞2.庭付き一階と二階、30万位しか違わないんですが、どちらがいいと思います？
利便性と満足度なら一階。小さな子供がいる場合は確実に一階。
でも防犯面では著しく不利な罠。
>129
１階エレベータ前って、完成住戸で、音や振動を確認できる状態ならともかく、
青田なら、とても危険だと思う。
寝室の位置によっては、毎日睡眠を遮断されまくる恐れもある。
ただ、角住戸で、通路がわに窓が（必要）なく、
EV側に風呂・トイレなどを集中させているなど、
生活を脅かす恐れがなさそうならば検討できるかな？
それでも、振動や低周波音とかまったく考えられなくもないから、私ならパス。
他の1階を探した方が良いと思うが。
基本的に、１階EV付近や、２階でエントランスや郵便受けの真上など、
そこはかとなく危険な香りのするものは、青田では、やめるべきかと。
１階エレベータ前って、完成住戸で、音や振動を確認できる状態ならともかく、
青田なら、とても危険だと思う。
寝室の位置によっては、毎日睡眠を遮断されまくる恐れもある。
ただ、角住戸で、通路がわに窓が（必要）なく、
EV側に風呂・トイレなどを集中させているなど、
生活を脅かす恐れがなさそうならば検討できるかな？
それでも、振動や低周波音とかまったく考えられなくもないから、私ならパス。
他の1階を探した方が良いと思うが。
基本的に、１階EV付近や、２階でエントランスや郵便受けの真上など、
そこはかとなく危険な香りのするものは、青田では、やめるべきかと。
＞132
勉強になりました。
勉強になりました。
うちのマンションの１階の人、
入居翌日に泥棒入られた・・・。
入居翌日に泥棒入られた・・・。
最上階（７階）の角住戸だったけど
入居直前に泥棒が入ったってのもあった。
入居直前に泥棒が入ったってのもあった。
136 ：名無し不動さん：02/11/09 00:56 ID:oTQEzIq7
大規模マンションの5年後
廊下がひどいっす
子供の運動場＆ママ軍団の井戸端会議場
縄跳びする、自転車が走る、おにごっこで子軍団がかけぬけるぅーーーっ
１フロアーに20世帯以上の共用廊下にて。
北の部屋はうるさくて使えない
入居当初新婚がおおかったのか、今は園児が大量発生。
真夏は奇声地獄。冬は上下左右のドタバタ足音地獄
団地にすんでるみたいだよ。。ファミリータイプってほど広くもないのに
幸いうちはエレベーター前じゃなくてよかった。あの部屋は悲惨。田の字だし。
今度買う時は絶対角部屋。１フロアー３世帯くらい。高層階にする
ってムリか（涙
廊下がひどいっす
子供の運動場＆ママ軍団の井戸端会議場
縄跳びする、自転車が走る、おにごっこで子軍団がかけぬけるぅーーーっ
１フロアーに20世帯以上の共用廊下にて。
北の部屋はうるさくて使えない
入居当初新婚がおおかったのか、今は園児が大量発生。
真夏は奇声地獄。冬は上下左右のドタバタ足音地獄
団地にすんでるみたいだよ。。ファミリータイプってほど広くもないのに
幸いうちはエレベーター前じゃなくてよかった。あの部屋は悲惨。田の字だし。
今度買う時は絶対角部屋。１フロアー３世帯くらい。高層階にする
ってムリか（涙
>>136
うちもです！
200世帯の中規模マンション。
１フロア10世帯、両端以外は田の字の間取り。
北向き部屋、出窓下の空間（エアコン室外機置き場）に
もぐって寄生を上げるがきんしょ、
廊下はキックボード、一輪車レースが日々行われ、
中庭と廊下で交互に「やっほうー！」の連呼が終日続く。
共用部分（EV内、ホール、廊下、非常階段など）で
人の排泄物！がしょっちゅう放置されている。。。
５年前は新築、今は。。。やばいです。
購入時の半額以下でもいいから、手放したい。。。
次買えるなら（夢）共用廊下なし、住民レベルの高い
ところにします（無理か。。。）
うちもです！
200世帯の中規模マンション。
１フロア10世帯、両端以外は田の字の間取り。
北向き部屋、出窓下の空間（エアコン室外機置き場）に
もぐって寄生を上げるがきんしょ、
廊下はキックボード、一輪車レースが日々行われ、
中庭と廊下で交互に「やっほうー！」の連呼が終日続く。
共用部分（EV内、ホール、廊下、非常階段など）で
人の排泄物！がしょっちゅう放置されている。。。
５年前は新築、今は。。。やばいです。
購入時の半額以下でもいいから、手放したい。。。
次買えるなら（夢）共用廊下なし、住民レベルの高い
ところにします（無理か。。。）
138 ：136：02/11/09 16:49 ID:oTQEzIq7
>>137
同じように思う人いましたか！
大規模、中規模って子沢山専業主婦向けマンションだなぁと思いました。
とにかく常に五月蝿い！
生協の箱とかが廊下に山積みになって置きっぱなしなのもなんか嫌・・・
朝のエントランスホールなんか、登校前の児童集団でひどいありさま。イタズラも絶えない
布団タタキも激しいし。規模でかいと反響する音もでかい
和風庭園なんかついてたって、老人がいたのをみたことない。
現在昼は子供の遊び場。夜はヤンキーの溜まり場。かなり汚い。
ははっ、ちょっとどころかかなり不満かも。
＞共用廊下なし、住民レベルの高い
激しく同意。うちも半額覚悟で売却して、小規模中古に買い替え検討中
大規模・中規模マンションだけは絶対避けたい。
同じように思う人いましたか！
大規模、中規模って子沢山専業主婦向けマンションだなぁと思いました。
とにかく常に五月蝿い！
生協の箱とかが廊下に山積みになって置きっぱなしなのもなんか嫌・・・
朝のエントランスホールなんか、登校前の児童集団でひどいありさま。イタズラも絶えない
布団タタキも激しいし。規模でかいと反響する音もでかい
和風庭園なんかついてたって、老人がいたのをみたことない。
現在昼は子供の遊び場。夜はヤンキーの溜まり場。かなり汚い。
ははっ、ちょっとどころかかなり不満かも。
＞共用廊下なし、住民レベルの高い
激しく同意。うちも半額覚悟で売却して、小規模中古に買い替え検討中
大規模・中規模マンションだけは絶対避けたい。
っていうか、安マンションを避けて高級マンションに行ったら？
小規模中古は設備が老朽化のまま
放置になってること多し。
規模が変われば問題も変わる。
小中規模にすれば万事OKの訳がないよ。
煽るわけではないが>139の言うように
高級なところに住むしかない。
（高級なところが無問題とは行かないけどね。）
放置になってること多し。
規模が変われば問題も変わる。
小中規模にすれば万事OKの訳がないよ。
煽るわけではないが>139の言うように
高級なところに住むしかない。
（高級なところが無問題とは行かないけどね。）
中規模ってどのくらいの戸数？
うちは６０世帯だけど、>>136-137見てびっくり・・・。
そんなにひどいもんなのか・・。
うちのマンション、子供は割に多いけど、
そんなにひどい状態ではないです。
親御さんの程度の問題なのかなぁ。
でも、大規模になればﾄﾞｷｭは紛れ込んで当たり前よね・・・。
よかった、ここのマンションで。
うちは６０世帯だけど、>>136-137見てびっくり・・・。
そんなにひどいもんなのか・・。
うちのマンション、子供は割に多いけど、
そんなにひどい状態ではないです。
親御さんの程度の問題なのかなぁ。
でも、大規模になればﾄﾞｷｭは紛れ込んで当たり前よね・・・。
よかった、ここのマンションで。
50～200ぐらいがいいよ
143 ：名無しの不動産：02/11/11 20:54 ID:UwxhK2Cp
ちょっと、私の愚痴を聞いてください。
新築マンションを購入したんですけど、大変静かな物件ですよ、と言われていたんです。
でも住んでみると、実は、マンションのすぐ脇が線路に成ってまして、これがけっこう
うるさいんですよ。たしかに解っていたんですけど、やっぱりうるさいんです。
私が馬鹿だとは思うんですけどね。
新築マンションを購入したんですけど、大変静かな物件ですよ、と言われていたんです。
でも住んでみると、実は、マンションのすぐ脇が線路に成ってまして、これがけっこう
うるさいんですよ。たしかに解っていたんですけど、やっぱりうるさいんです。
私が馬鹿だとは思うんですけどね。
うん・・・かわいそうだけど、線路がある事を知っていたなら、
143ﾀﾝがｳﾞｧｶ･･。
143ﾀﾝがｳﾞｧｶ･･。
やくざ○さんが居ますけど。
その○のなかは何が入るの？
「や」？
「や」？
自分の物になったはずなのに、自由が利かない所って多いんだよね。
「アンテナ付けちゃダメ」「別回線引くには管理組合の許可が必要」などなど。
でも、今月から入居開始だったから管理組合も理事も有ったものじゃ
無いんだけど。。そういう時期ってやっぱし管理会社が胴元になるん
だからそこへ話付ければいい事になるの？
それともしばらく待たないといけないとか・・・・？
「アンテナ付けちゃダメ」「別回線引くには管理組合の許可が必要」などなど。
でも、今月から入居開始だったから管理組合も理事も有ったものじゃ
無いんだけど。。そういう時期ってやっぱし管理会社が胴元になるん
だからそこへ話付ければいい事になるの？
それともしばらく待たないといけないとか・・・・？
148 ：名無し不動さん：02/11/15 10:25 ID:t89v4Yh+
アンテナ、ベランダにつける分には問題ないでしょ。
別回線だって、引いちゃいけないなんてことあるわけない。
まあ、もともとそういう仕様になってないと、共用部分の工事が
必要になるから、許可が必要になるかもしれないけど・・
管理組合は、住人の賛成を得て委託するものでしょ？
別回線だって、引いちゃいけないなんてことあるわけない。
まあ、もともとそういう仕様になってないと、共用部分の工事が
必要になるから、許可が必要になるかもしれないけど・・
管理組合は、住人の賛成を得て委託するものでしょ？
149 ：名無し不動さん：02/11/15 11:02 ID:KwT7VRBi
>>147
自分のものになったのは専有部簡単に言うと部屋内だけです。
ベランダとかエントランスにある部屋別の郵便受けとかは、廊下やエレベータなど
と同じ共用部になるので勝手にいじれません。（普通は管理規約又は使用細則で
禁止事項となっている）
ただ、普通の共用部と違ってその住戸の人しか使わないから、共用部の専用使用権
という扱いになりますが。
どこが専有部でどこが共用部かは管理規約集等に入っているはずだから、暇があれば
読んでおいたほうがいいよ。
だから、148さんの「アンテナ、ベランダにつける分には問題ないでしょ」ってのは
だめですね。知らなくてやってる人とか結構いますけど。
管理組合っていうのは区分所有者（住戸のオーナー）の集合体だから、組合自体は
マンションのオープン時から存在するわけです。
ただ、一般的には「管理組合設立総会」等の名称の最初に行われる総会をもって、
管理組合が設立されたとすることが多いです。
それまでの期間は管理会社が暫定管理を行います。
あくまで暫定なので管理規約等に反することをお願いしても管理会社は断ります。
148さんの「管理組合は、住人の賛成を得て委託するものでしょ？」ってのが、「管理
会社への委託は住民の賛成を得てするものでしょ？」という意味なら、それは入居前等に
「管理に関する承認書」または「管理に関する重要事項説明会」みたいなので皆さんの
OKを既に取ってある状態なので当初から管理会社が管理できるのです。
なんか、言うことがばらばらになって分かりにくいかもしれません。すみません。
自分のものになったのは専有部簡単に言うと部屋内だけです。
ベランダとかエントランスにある部屋別の郵便受けとかは、廊下やエレベータなど
と同じ共用部になるので勝手にいじれません。（普通は管理規約又は使用細則で
禁止事項となっている）
ただ、普通の共用部と違ってその住戸の人しか使わないから、共用部の専用使用権
という扱いになりますが。
どこが専有部でどこが共用部かは管理規約集等に入っているはずだから、暇があれば
読んでおいたほうがいいよ。
だから、148さんの「アンテナ、ベランダにつける分には問題ないでしょ」ってのは
だめですね。知らなくてやってる人とか結構いますけど。
管理組合っていうのは区分所有者（住戸のオーナー）の集合体だから、組合自体は
マンションのオープン時から存在するわけです。
ただ、一般的には「管理組合設立総会」等の名称の最初に行われる総会をもって、
管理組合が設立されたとすることが多いです。
それまでの期間は管理会社が暫定管理を行います。
あくまで暫定なので管理規約等に反することをお願いしても管理会社は断ります。
148さんの「管理組合は、住人の賛成を得て委託するものでしょ？」ってのが、「管理
会社への委託は住民の賛成を得てするものでしょ？」という意味なら、それは入居前等に
「管理に関する承認書」または「管理に関する重要事項説明会」みたいなので皆さんの
OKを既に取ってある状態なので当初から管理会社が管理できるのです。
なんか、言うことがばらばらになって分かりにくいかもしれません。すみません。
150 ：名無し不動さん：02/11/15 12:25 ID:7QjlEOem
>>149
147です。色々と参考になりました。
ベランダが共用部ってのは知りませんでした。というかビックリ。
スカパーが見たいんですけど、共同アンテナから取ってきている
のがPerfect波側で、Sky波はNGなんですよ。自分が見たい番組って
のが殆どSky波側で（というか魅力有る様な番組は一般的でもSky側
が多いと思うんですが）、困っているんですよね。
ケーブルＴＶも入っているんですが、私の見たい番組を網羅して
いる訳では無くて。。
ベランダにポールを立てて、そこに外から見えない形で内緒でアンテナ
を立てようかな？とも思ったんですけど、思いとどまってます。
共用部って聞いたら尚更許可取らないとダメそうですね。
共同アンテナをSky波にしてくれれば全て解決するんですけど、、。
家に帰ったら管理規約をもう一度しかｋり目を通してみます。
（しかし難しい表記とか曖昧な表記っぽいのが多いんですよね。
まぁ曖昧だったら「こうも解釈出来る！」って文句の言いよう
も有るんですけど）
147です。色々と参考になりました。
ベランダが共用部ってのは知りませんでした。というかビックリ。
スカパーが見たいんですけど、共同アンテナから取ってきている
のがPerfect波側で、Sky波はNGなんですよ。自分が見たい番組って
のが殆どSky波側で（というか魅力有る様な番組は一般的でもSky側
が多いと思うんですが）、困っているんですよね。
ケーブルＴＶも入っているんですが、私の見たい番組を網羅して
いる訳では無くて。。
ベランダにポールを立てて、そこに外から見えない形で内緒でアンテナ
を立てようかな？とも思ったんですけど、思いとどまってます。
共用部って聞いたら尚更許可取らないとダメそうですね。
共同アンテナをSky波にしてくれれば全て解決するんですけど、、。
家に帰ったら管理規約をもう一度しかｋり目を通してみます。
（しかし難しい表記とか曖昧な表記っぽいのが多いんですよね。
まぁ曖昧だったら「こうも解釈出来る！」って文句の言いよう
も有るんですけど）
>>139
購入当初（５年前）は結構な値段で分譲されていたのです。
それで、ここなら荒れることはないだろうと思ったら、
５年でびっくりするほど、中古価格が下落、安マンション
になってしまいました。
隣のマンションは分譲当初１億だったのが、今の中古価格２千万以下。
どんなマンションでも、中古になるにつれて、値段が下がり、
住民の質も下がるんだなあと痛感しています。
今は、中古で価格の全く下落してない、人気のマンション
に狙いを定めて、買い替え検討中。
あとは軍資金だけが問題です。（それと今のマンションを
売り逃げることも大事だ）
購入当初（５年前）は結構な値段で分譲されていたのです。
それで、ここなら荒れることはないだろうと思ったら、
５年でびっくりするほど、中古価格が下落、安マンション
になってしまいました。
隣のマンションは分譲当初１億だったのが、今の中古価格２千万以下。
どんなマンションでも、中古になるにつれて、値段が下がり、
住民の質も下がるんだなあと痛感しています。
今は、中古で価格の全く下落してない、人気のマンション
に狙いを定めて、買い替え検討中。
あとは軍資金だけが問題です。（それと今のマンションを
売り逃げることも大事だ）
153 ：名無し不動さん：02/11/15 14:34 ID:sq5E+/Jo
１５０さんのマンションにも室内にCSが通っているようですね。
私の住んでいるマンションもそうなので、バルコニーにアンテナは
つけてはいけないことになっています。
私は３ヶ月前に入居したのですが、初めにTVとチューナーを
取り付けたときパーフェクトしか映らなかったのですが、
分配器と切換器をとりつけともらったらスカイも映りました。
もともとパーフェクトしか映らないのですかね。
もしそうだったら交渉してみて規約の変更など出来るなら
してもらってもいいのではないかと思います。
私の住んでいるマンションもそうなので、バルコニーにアンテナは
つけてはいけないことになっています。
私は３ヶ月前に入居したのですが、初めにTVとチューナーを
取り付けたときパーフェクトしか映らなかったのですが、
分配器と切換器をとりつけともらったらスカイも映りました。
もともとパーフェクトしか映らないのですかね。
もしそうだったら交渉してみて規約の変更など出来るなら
してもらってもいいのではないかと思います。
154 ：名無し不動さん：02/11/15 15:34 ID:ccRY8/Yc
>>153
150(147)です。
CSが通っているのは事前に分かっていたのですが、最初設定に手こずりつつ
どうにか繋いだのですが、結果みたい番組は見れなかった(Sky波）って事が
分かりました。チューナー側で共聴システム（共同アンテナ）の設定が有る
のも始めて知りました。
分配器と切換器をとりつけともらったと有るのですが、それは室内に付ける
物なんですか？どんな物か良かったら教えて下さい。
あと費用はどれくらい掛かりましたか？
あと、会社の同僚が言うにはどちらか片方しか出来ないというのが一般的
らしいです。sky波が受信出来る場合は全てのSkyチャンネルが、perfect波
が受信出来る場合は限られたチャンネルが見れるという形っぽいです。
私はスーパーチャンネルを見たいんですけど、それはperfect波の見れない
番組に入っているっぽいです(涙)。
スタートレックの新しいシリーズ見たいよ～～
150(147)です。
CSが通っているのは事前に分かっていたのですが、最初設定に手こずりつつ
どうにか繋いだのですが、結果みたい番組は見れなかった(Sky波）って事が
分かりました。チューナー側で共聴システム（共同アンテナ）の設定が有る
のも始めて知りました。
分配器と切換器をとりつけともらったと有るのですが、それは室内に付ける
物なんですか？どんな物か良かったら教えて下さい。
あと費用はどれくらい掛かりましたか？
あと、会社の同僚が言うにはどちらか片方しか出来ないというのが一般的
らしいです。sky波が受信出来る場合は全てのSkyチャンネルが、perfect波
が受信出来る場合は限られたチャンネルが見れるという形っぽいです。
私はスーパーチャンネルを見たいんですけど、それはperfect波の見れない
番組に入っているっぽいです(涙)。
スタートレックの新しいシリーズ見たいよ～～
155 ：名無し不動さん：02/11/15 18:18 ID:y+TBS3dP
以前スカパーアンテナがＮＧと書いた者です。
うちの場合は最初からパーフェク波のアンテナのみが屋上に立ってます。
なのでスカイ波のアンテナも立ててくれるように交渉してるようですが
かなり費用がかかるらしく未だ結論は出てません。
アンテナについて特に注意があった事はありません。
約１２０世帯中アンテナを立ててるのは５軒くらいなので
このくらいならば・・って感じなのでしょうか。
うちの場合は最初からパーフェク波のアンテナのみが屋上に立ってます。
なのでスカイ波のアンテナも立ててくれるように交渉してるようですが
かなり費用がかかるらしく未だ結論は出てません。
アンテナについて特に注意があった事はありません。
約１２０世帯中アンテナを立ててるのは５軒くらいなので
このくらいならば・・って感じなのでしょうか。
156 ： ：02/11/15 18:21 ID:???
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/
158 ：名無し不動さん：02/11/16 03:05 ID:lbXi2nej
>143
いい加減な事いう営業マンが多いからねぇ。
いい加減な事いう営業マンが多いからねぇ。
159 ：名無し不動さん：02/11/16 13:57 ID:qa7VXfAd
>>154
私も同じような経験をしたことがあります。
チューナーの設定（共同受信、タイプ等）はともかく
分配器・切換器については、正直素人の手には負えないと思うので素直に電器屋に頼んだ方がいいと思います。
メーカーはマスプロで、ＴＶ裏の配線にゴチャゴチャと繋げます。
値段は工事費込みで１５０００円前後かな。。もう一台スカパーセットが揃えれますねえ（汗
私も同じような経験をしたことがあります。
チューナーの設定（共同受信、タイプ等）はともかく
分配器・切換器については、正直素人の手には負えないと思うので素直に電器屋に頼んだ方がいいと思います。
メーカーはマスプロで、ＴＶ裏の配線にゴチャゴチャと繋げます。
値段は工事費込みで１５０００円前後かな。。もう一台スカパーセットが揃えれますねえ（汗
160 ：名無し不動さん：02/11/16 15:08 ID:xHzGq3Ma
このスレは、マンションか戸建てを迷ってる私には大変役にたちます。
ところで、購入したマンションに不満があって、買い換えたいとお考えの方。
マンション懲りて次は戸建てがいいとは思わないの？
ところで、購入したマンションに不満があって、買い換えたいとお考えの方。
マンション懲りて次は戸建てがいいとは思わないの？
161 ：名無し不動さん：02/11/17 06:56 ID:2ahdcvJX
>160
とりあえず多少の不満はあるものの買い換えるほどの不満はないので
質問の答えにはならないと思いますが、
私は実家が戸建でいろんな煩わしさを見てるので戸建が欲しいとは思いません。
とりあえず多少の不満はあるものの買い換えるほどの不満はないので
質問の答えにはならないと思いますが、
私は実家が戸建でいろんな煩わしさを見てるので戸建が欲しいとは思いません。
162 ：名無し不動産：02/11/17 14:02 ID:KnxthPR2
同感。。都内近郊で戸建ては、セキュリティー面で管理しきれない。
牢屋のように全ての窓に鉄格子が必要。凶悪犯罪が増えているので
セコムに入っても到着までの5分で殺されそう。マンションも一緒だ
けど、狙われる確立が違うと思う。１０年後なんてアメリカの様じゃ
ないか。
牢屋のように全ての窓に鉄格子が必要。凶悪犯罪が増えているので
セコムに入っても到着までの5分で殺されそう。マンションも一緒だ
けど、狙われる確立が違うと思う。１０年後なんてアメリカの様じゃ
ないか。
163 ：名無し不動さん：02/11/17 14:10 ID:rAzKxurY
今の首都圏、dqnか大金持ちしか子供を生まないからなあ、、、
164 ：名無し不動さん：02/11/17 20:14 ID:KBsVrRQG
>>159
うちのマンション（２月入居予定）は、スカイのみ となっています。
パラボラは２本です。
最近のマンションは３本
①１１０度ＣＳ＋アナログＢＳ＋ＢＳデジタル
②スカイ
③パーフェック
の３つかなと思ってますけど。
うちのマンション（２月入居予定）は、スカイのみ となっています。
パラボラは２本です。
最近のマンションは３本
①１１０度ＣＳ＋アナログＢＳ＋ＢＳデジタル
②スカイ
③パーフェック
の３つかなと思ってますけど。
>164
うちもそうです
うちもそうです
購入キャンセル物件を買ったのだが、抽選会に出ていないことが失敗に。
入居してみたら上の階の住人は非日本人。
風習や考え方が違うので日本の常識が通用しない超ＤＱＮ。
そういえば、そいつの隣の部屋もキャンセルで空いていたっけ。
抽選会で分かっていれば一生悩まされることもなかったのに、
とっても後悔してます。
入居してみたら上の階の住人は非日本人。
風習や考え方が違うので日本の常識が通用しない超ＤＱＮ。
そういえば、そいつの隣の部屋もキャンセルで空いていたっけ。
抽選会で分かっていれば一生悩まされることもなかったのに、
とっても後悔してます。
167 ：164：02/11/17 22:18 ID:KBsVrRQG
>166
参考までにお聞きしたいのですが、
上の住民はどこの国の方ですか？
参考までにお聞きしたいのですが、
上の住民はどこの国の方ですか？
>168
ニダ・スミダの国
ニダ・スミダの国
170 ：名無し不動さん：02/11/18 10:27 ID:Bg3vtqmH
154です。
ほんと、ここって皆さんの貴重な意見が聞けて助かります。
>>157
一個のアンテナで両方がカバー出来ないのですかね？
普通のＣＳアンテナだったらそれが可能なんだから出来る様な
気もするんですが。。
美観がどうのこうのって言って「共同アンテナがありますから」
と言う割には全てをカバー出来ないって納得いきません。
>>159
分配器・切換機さえ有れば今のアンテナから受信は可能
なんですか？（ケースにより違うとは思うのですが）。
その程度の工事代金で済めばすぐにも工事したいですよ。
その為に中途半端な番組が有るケーブルテレビ（月\3900）
払うんだったら長い目で見たら安い物です。（とは言っても
今後違う衛星サービスも出てくるとは思いますが。。）
ほんと、ここって皆さんの貴重な意見が聞けて助かります。
>>157
一個のアンテナで両方がカバー出来ないのですかね？
普通のＣＳアンテナだったらそれが可能なんだから出来る様な
気もするんですが。。
美観がどうのこうのって言って「共同アンテナがありますから」
と言う割には全てをカバー出来ないって納得いきません。
>>159
分配器・切換機さえ有れば今のアンテナから受信は可能
なんですか？（ケースにより違うとは思うのですが）。
その程度の工事代金で済めばすぐにも工事したいですよ。
その為に中途半端な番組が有るケーブルテレビ（月\3900）
払うんだったら長い目で見たら安い物です。（とは言っても
今後違う衛星サービスも出てくるとは思いますが。。）
171 ：164：02/11/18 12:30 ID:0iDak9DL
>>170
そうそう
家庭用のスカパー！（！を付けたのはATOK）アンテナは両方受信できるのに。
アンテナが大きいとビームが鋭くなって、両方受信出来ないのかな。
方角は３度くらい違ってと思うが。
デベの営業曰く
「人気の番組はスカイが多いですよ。スカイがパーフェックを吸収合併したんだから。
ただし、ディレックＴＶはなくなりましけどね。
うちはかつて、有線放送を全戸に装備し失敗したことがあるので、
新しい装備には慎重なんですよ」
だって。
そうそう
家庭用のスカパー！（！を付けたのはATOK）アンテナは両方受信できるのに。
アンテナが大きいとビームが鋭くなって、両方受信出来ないのかな。
方角は３度くらい違ってと思うが。
デベの営業曰く
「人気の番組はスカイが多いですよ。スカイがパーフェックを吸収合併したんだから。
ただし、ディレックＴＶはなくなりましけどね。
うちはかつて、有線放送を全戸に装備し失敗したことがあるので、
新しい装備には慎重なんですよ」
だって。
172 ：名無し不動さん：02/11/18 19:59 ID:kVmiOKpy
１５９です。
説明が不十分だったのですが、アンテナでスカイとパーフェック
が受信できている状態での話です。
ウチの場合はテレビ端子が二つしかついていませんので、スカイと
パーフェック、BS、一般放送の四つを視聴するために切換器と
分配器が必要になるのです。
ですから、それを着けていない状態ではパーフェックしかうつって
いなかったのでそういうこともあるかなあと。
もし、アンテナの受信さえ可能なら切換器と分配器があれば部屋への
特別な工事等はなくてもすむかもしれないですね。
説明が不十分だったのですが、アンテナでスカイとパーフェック
が受信できている状態での話です。
ウチの場合はテレビ端子が二つしかついていませんので、スカイと
パーフェック、BS、一般放送の四つを視聴するために切換器と
分配器が必要になるのです。
ですから、それを着けていない状態ではパーフェックしかうつって
いなかったのでそういうこともあるかなあと。
もし、アンテナの受信さえ可能なら切換器と分配器があれば部屋への
特別な工事等はなくてもすむかもしれないですね。
173 ： ：02/11/18 20:50 ID:???
築１年のうちのマンション。アンテナ端子は各部屋２つ。
地上波はケーブル局経由、それにアナログBSとSky&Perfecが混波して
くるので、分波器やら混合器から入れて全部ばっちり。今のところ不
満はないですが、そのうちBSデジタルやら110度CSになっていくんで
すかねー、ふぅ。
地上波はケーブル局経由、それにアナログBSとSky&Perfecが混波して
くるので、分波器やら混合器から入れて全部ばっちり。今のところ不
満はないですが、そのうちBSデジタルやら110度CSになっていくんで
すかねー、ふぅ。
174 ：154：02/11/19 10:36 ID:ckrRyxnH
うちもアンテナ端子は各部屋２つで地上波はケーブル局経由(地上波
見るのに\500払わされてるらしい）です。
今のままだとほぼ地上波しか見れないんで、昨日ケーブルＴＶの契約
を申し込み（入居キャンペーンで初期投資が\10だったんで）、今月末
に一旦スカパーのパックを解約してしばらく様子をみようと考えて
いました。
暫定処置をしておいて、今後理事会とか出来て色々と話し合うのと、現状が
どうなっているのかを管理会社に確認していくつもりでしたが、よくよく
考えてみると各端子から１個しか取れないんだから今後どうであれ、分波器
と混合器って必要な気がしてきました。他の放送（ＢＳデジタルとか）見たい
という時の事も考えて。
その分波器・混合器っていうのは具体的にどんな物なんでしょうか？
電気屋に行って聞けば教えて貰えそうな事なんですが、もし参考URLとか
有りましたら教えて下さい。
見るのに\500払わされてるらしい）です。
今のままだとほぼ地上波しか見れないんで、昨日ケーブルＴＶの契約
を申し込み（入居キャンペーンで初期投資が\10だったんで）、今月末
に一旦スカパーのパックを解約してしばらく様子をみようと考えて
いました。
暫定処置をしておいて、今後理事会とか出来て色々と話し合うのと、現状が
どうなっているのかを管理会社に確認していくつもりでしたが、よくよく
考えてみると各端子から１個しか取れないんだから今後どうであれ、分波器
と混合器って必要な気がしてきました。他の放送（ＢＳデジタルとか）見たい
という時の事も考えて。
その分波器・混合器っていうのは具体的にどんな物なんでしょうか？
電気屋に行って聞けば教えて貰えそうな事なんですが、もし参考URLとか
有りましたら教えて下さい。
>154さん
管理会社から貰った資料は家なのですが、ウチのマンションは
アンテナ端子２つが、ケーブル/スカパー衛星1、BS/スカパー
衛星2という割り振りになっていて(どっちがSKYでどっちがパー
フェクだか忘れましたが)、分波・混合・分岐を使って各々チュ
ナーやビデオに繋いでいます。管理会社から貰った資料に大体
の事は書いてありますし、あとは家電店で店員さんに聞いて
入手しました。分波器ですが、概観は金属製の箱でタバコより
やや小さい感じで、同軸ケーブルを接続できるようになってます。
154さんは管理会社からそういった資料はゲットしてますか？
管理会社から貰った資料は家なのですが、ウチのマンションは
アンテナ端子２つが、ケーブル/スカパー衛星1、BS/スカパー
衛星2という割り振りになっていて(どっちがSKYでどっちがパー
フェクだか忘れましたが)、分波・混合・分岐を使って各々チュ
ナーやビデオに繋いでいます。管理会社から貰った資料に大体
の事は書いてありますし、あとは家電店で店員さんに聞いて
入手しました。分波器ですが、概観は金属製の箱でタバコより
やや小さい感じで、同軸ケーブルを接続できるようになってます。
154さんは管理会社からそういった資料はゲットしてますか？
176 ：名無し不動さん：02/11/19 12:57 ID:h7B3rn6O
宅配ボックスが常に満杯な状況がふた月以上続きました。
3日以上荷物が入りっぱなしだと、部屋番号が点滅するんですが、
管理会社に問い合わせたら、点滅がとまっただけでした。
5回くらいしつこく電話したら、やっと中の荷物をどけてくれたみたいで
部屋番号の点灯が消えていたんですが、
一月ほどたった今、別の部屋の点滅が始まってます。
こういうのって普通なんでしょうか？
3日以上荷物が入りっぱなしだと、部屋番号が点滅するんですが、
管理会社に問い合わせたら、点滅がとまっただけでした。
5回くらいしつこく電話したら、やっと中の荷物をどけてくれたみたいで
部屋番号の点灯が消えていたんですが、
一月ほどたった今、別の部屋の点滅が始まってます。
こういうのって普通なんでしょうか？
宅配ボックスが一つしかないんですか？
178 ：min：02/11/19 13:30 ID:OmvLDi+N
それに、管理人不在物件？
２ヶ月も入りっぱなしだと
普通、管理人が住民と連絡取ると思うけど・・・
２ヶ月も入りっぱなしだと
普通、管理人が住民と連絡取ると思うけど・・・
180 ：名無し不動さん：02/11/19 13:55 ID:h7B3rn6O
182 ：名無し不動さん：02/11/19 19:17 ID:mlJfXfe1
それ、うちかも？（藁 でも、管理人には、告げてありますよ。
引越し後、荷物も解く時間が無いまま、
「ちょっと出張してくれ」の一言で、
2ヶ月も、地方に幽閉されました。
新居にして、廃墟になってなきゃいいが…
おうちに帰りたいよぉ。
引越し後、荷物も解く時間が無いまま、
「ちょっと出張してくれ」の一言で、
2ヶ月も、地方に幽閉されました。
新居にして、廃墟になってなきゃいいが…
おうちに帰りたいよぉ。
183 ：名無し不動さん：02/11/19 23:19 ID:3nZ5JJ4Q
和歌山市駅の穴吹工務店のマンション、
８０戸以上あるのにエレベーターが一つ。
営業マンがそのへんを契約者にどう納得させたんだろう？
マジで知りたい。
８０戸以上あるのにエレベーターが一つ。
営業マンがそのへんを契約者にどう納得させたんだろう？
マジで知りたい。
中古の公団マンションを購入。
不満は、規約違反への組合の対応にばらつきがあること。
専用庭へのウッドデッキ取付申請はガミガミいうくせに
ペット禁止がほとんど守られていない。
不満は、規約違反への組合の対応にばらつきがあること。
専用庭へのウッドデッキ取付申請はガミガミいうくせに
ペット禁止がほとんど守られていない。
187 ：名無し不動さん：02/11/20 12:39 ID:llTzR2rV
申請しないからじゃ？
188 ：名無し不動さん：02/11/20 14:11 ID:YkYSyOEj
新築物件で組合の最初の理事に選ばれたのは仕方ないが、
いきなり部屋間の騒音問題が勃発した。
いきなり部屋間の騒音問題が勃発した。
エレベーター一つって、メンテナンス中はつかえないし引越しする時に一台専有も出来ないよね。
５階以下の中層でないと無理だと思う。
５階以下の中層でないと無理だと思う。
190 ：名無し不動さん：02/11/20 14:26 ID:riYgwZTs
>189
現実問題として、そんなの大した問題にならない。
メンテなんて年に２回、平日の昼間２～３時間で済むし、
引っ越しが発生する時だって、別に占有できなくても
支障はない。そんな理由でバカ高いエレの維持費を倍払っても
いいなんて人はめったにいないでしょ。
もちろん、どんな大規模マンションでもエレは一台でいい
とか言ってるわけじゃない。15階建でも一台で十分足りる
場合も多々あるってだけ。
現実問題として、そんなの大した問題にならない。
メンテなんて年に２回、平日の昼間２～３時間で済むし、
引っ越しが発生する時だって、別に占有できなくても
支障はない。そんな理由でバカ高いエレの維持費を倍払っても
いいなんて人はめったにいないでしょ。
もちろん、どんな大規模マンションでもエレは一台でいい
とか言ってるわけじゃない。15階建でも一台で十分足りる
場合も多々あるってだけ。
新築物件って、ゼネコンの自転車操業延命策の結果だろ？
今の時期に新築マンション購入する奴って勇気あるよな。
今の時期に新築マンション購入する奴って勇気あるよな。
192 ：名無し不動さん：02/11/20 15:27 ID:Mr2DvyDP
>>191
別に竣工・引渡し後ならゼネコンが倒産したからって致命傷的な
悪影響を受けるわけじゃない。倒産が近いから手抜き工事の恐れ？
倒産直前でも手抜きしないところは手抜きしないし、倒産を免れる
ところでも手抜きするトコはするだろ。まして手抜き工事の可能性は
中古物件だから低いってわけはないしな。
今の時期に、ってのは不景気でいつリストラされるかもしれないのに、
って事かね？みんながみんなキミのように明日をも知れぬ身の上じゃ
ないってこった。お前の場合は新築じゃなく中古でも購入はしない方が
身のためだろうがね。
別に竣工・引渡し後ならゼネコンが倒産したからって致命傷的な
悪影響を受けるわけじゃない。倒産が近いから手抜き工事の恐れ？
倒産直前でも手抜きしないところは手抜きしないし、倒産を免れる
ところでも手抜きするトコはするだろ。まして手抜き工事の可能性は
中古物件だから低いってわけはないしな。
今の時期に、ってのは不景気でいつリストラされるかもしれないのに、
って事かね？みんながみんなキミのように明日をも知れぬ身の上じゃ
ないってこった。お前の場合は新築じゃなく中古でも購入はしない方が
身のためだろうがね。
>187
そう、ペットは申請なし、っていうかそもそも
本来は禁止だから許可もくそもない。
つい２～３週間前も回覧板で
「当団地はペット禁止です。部屋で飼うのはもちろん
敷地内で動物を連れ歩くことも禁止です。」
と書かれていたにも関わらず、みな平然と散歩させ、
猫は放し飼いになっている（去勢くらいはしてるんだろうが）。
左隣なんぞレトリーバーだぜ。でけえ。
うるさくないからいいようなものの。
そう、ペットは申請なし、っていうかそもそも
本来は禁止だから許可もくそもない。
つい２～３週間前も回覧板で
「当団地はペット禁止です。部屋で飼うのはもちろん
敷地内で動物を連れ歩くことも禁止です。」
と書かれていたにも関わらず、みな平然と散歩させ、
猫は放し飼いになっている（去勢くらいはしてるんだろうが）。
左隣なんぞレトリーバーだぜ。でけえ。
うるさくないからいいようなものの。
うちは「各部屋内では自由、ただし共有場所（廊下・エントランス）では
抱いていること」が規則。しかし、どの家にもいないもよう。
よかった。
ただ管理組合理事長が無責任で無能なため、荒れたときが心配。
マンション初年度で自分から手を挙げた理事長なのに。
抱いていること」が規則。しかし、どの家にもいないもよう。
よかった。
ただ管理組合理事長が無責任で無能なため、荒れたときが心配。
マンション初年度で自分から手を挙げた理事長なのに。
正しいマンションの買い方は
勉強して一級建築士の資格とる。
図面引く。
ゼネコン使わずに大工とか掻き集めて（寄せ場に幾らでも居る）
原材料現金で買い叩いて集めて建てる。
勿論自分で現場監督やる。
自分はペントハウスに住み、最上階にはレストランを入れる。
その下を貸し会議室として、その下に大浴場。
その下になんかテナント（店）を入れて
その下を倉庫にして
更にその下から５Ｆ迄を賃貸住宅として貸し、その下をテナントで埋める。
１Ｆの半分と地下１Ｆ～３Ｆ位を駐車場にする。
うーん。漏れには夢の夢のそのまた夢の世界だ...
勉強して一級建築士の資格とる。
図面引く。
ゼネコン使わずに大工とか掻き集めて（寄せ場に幾らでも居る）
原材料現金で買い叩いて集めて建てる。
勿論自分で現場監督やる。
自分はペントハウスに住み、最上階にはレストランを入れる。
その下を貸し会議室として、その下に大浴場。
その下になんかテナント（店）を入れて
その下を倉庫にして
更にその下から５Ｆ迄を賃貸住宅として貸し、その下をテナントで埋める。
１Ｆの半分と地下１Ｆ～３Ｆ位を駐車場にする。
うーん。漏れには夢の夢のそのまた夢の世界だ...
197 ：名無し不動さん：02/11/21 08:29 ID:IFhomfJd
>>194
なら、あなたも申請ナシでやれば？
なんかいわれたら禁止されてるペットを先にナントカしてくださいって言い返せばいいよ。
そうやって秩序が乱れていくんだろうけど。
>>196
あー。そんなマンションあったら住みたいな。
なら、あなたも申請ナシでやれば？
なんかいわれたら禁止されてるペットを先にナントカしてくださいって言い返せばいいよ。
そうやって秩序が乱れていくんだろうけど。
>>196
あー。そんなマンションあったら住みたいな。
198 ：名無し不動さん：02/11/21 08:43 ID:n9m8gJ8U
レストランが入ってるマンションなんていやだ～
ゴキのすくつになるよぅ
ゴキのすくつになるよぅ
>194
ってゆーかデッキはもう出来てる。
小さめで再申請して許可を貰い、でも実は見た目そのままに
ひとまわり大きめに作った。(ﾜﾗ
>196
それはマンションっつーより、普通のオーナー住み込みのビルでは…。
ってゆーかデッキはもう出来てる。
小さめで再申請して許可を貰い、でも実は見た目そのままに
ひとまわり大きめに作った。(ﾜﾗ
>196
それはマンションっつーより、普通のオーナー住み込みのビルでは…。
200ｹﾞﾄ
ウチの不満は、全員参加の共用部清掃がひと月一回あることかな。
各戸が外部に直接面しているタウンハウス型だから、管理会社よりも
自治会の主導で運営されてる。
ウチの不満は、全員参加の共用部清掃がひと月一回あることかな。
各戸が外部に直接面しているタウンハウス型だから、管理会社よりも
自治会の主導で運営されてる。
201 ：名無し不動さん：02/11/21 11:02 ID:oAUtM/0v
全員参加なんて体育会じゃないんだから・・・といいたい！
202 ：名無し不動さん：02/11/21 11:32 ID:O8BPRQc8
ウチはペットに関しては「抱えられるサイズまで」というあいまいな基準（笑
一応ルールで、共用廊下は抱いて運ぶ、エレベータは荷物運搬用のを使う、
というルールになっていて、一応皆さん守っているみたいです。
一応ルールで、共用廊下は抱いて運ぶ、エレベータは荷物運搬用のを使う、
というルールになっていて、一応皆さん守っているみたいです。
>202
シュワちゃんならグレートデーンでも問題ないな…
シュワちゃんならグレートデーンでも問題ないな…
204 ：名無し不動さん：02/11/21 14:09 ID:SUtRMmMj
私以前住んでいたマンションはビルが４棟あり２棟は賃貸、もう２棟は分譲だった。
建物は全て２階の通路でつながっており、一階はレストラン、ATM、レンタルビデオ店、スーパー、
レンタカー、エステ、バーがあった。２階のマンションの入り口には常に３人の
警備員がおり、カードキーで棟の内部に入り、更に各棟の入り口にもカードキーがあった。
２階のフロアーには住人のスポーツクラブがあり、美容院などもあった。
私が住んでいたのは４５階建ての３２階。眺めは晴れた日だと３０キロ先は見えたかな。
えっ？そこはどこだって？もちろん日本ではありません。
建物は全て２階の通路でつながっており、一階はレストラン、ATM、レンタルビデオ店、スーパー、
レンタカー、エステ、バーがあった。２階のマンションの入り口には常に３人の
警備員がおり、カードキーで棟の内部に入り、更に各棟の入り口にもカードキーがあった。
２階のフロアーには住人のスポーツクラブがあり、美容院などもあった。
私が住んでいたのは４５階建ての３２階。眺めは晴れた日だと３０キロ先は見えたかな。
えっ？そこはどこだって？もちろん日本ではありません。
205 ：名無し不動さん：02/11/21 14:17 ID:hD6frap0
ピョンヤン？
206 ：名無し不動さん：02/11/21 14:51 ID:SUtRMmMj
チョモランマ？
207 ：名無し不動さん：02/11/21 14:55 ID:SUtRMmMj
正解は、シカゴでした。町中はオフィス街ばかりなのでマンションの中に
最低限の生活関連企業が入ってました。シカゴは、ダウンタウンを抜けると
ず～っと低建物地帯です。
最低限の生活関連企業が入ってました。シカゴは、ダウンタウンを抜けると
ず～っと低建物地帯です。
で、それのどこが不満なわけ？
ここは不満をブチまけるスレです。
ここは不満をブチまけるスレです。
209 ： ：02/11/21 15:39 ID:???
>206-207
の自作自演でわかるだろ。
脳内妄想厨だよ。
の自作自演でわかるだろ。
脳内妄想厨だよ。
210 ：名無し不動さん：02/11/21 16:11 ID:hD6frap0
いいよね！ サタデー･イン･ザ･パークとか懐かしい。
シカゴか、
シカゴじゃあそのくらい厳重にしとかにゃ危険だな。
クハハハ
シカゴじゃあそのくらい厳重にしとかにゃ危険だな。
クハハハ
212 ：名無し不動さん：02/11/21 18:37 ID:oAUtM/0v
別に笑うことでもないと思うけど？
213 ：名無し不動さん：02/11/21 20:35 ID:lG99ROb+
>>193
最近のマンションは年１回とかそんなものじゃないでしょうか。
法定点検は年１回であとはプラスαの点検とか。（間違ってたらｽﾏｿ）
通常は機械監視（オンラインでEV保守会社とつながっており異常が出ると対応）
で十分なようで。
でも、古いマンション（築１５年とか）のところは月２回ってところもありましたよ。
安心だけど高いよね。
独立系から見積をとって「変更を考えている」みたいに匂わせて、今のEV保守会社に
値下げ交渉してみたら？
もともと寡占業種でボッタクリ値なので、すぐに値下げしますよ。
最近のマンションは年１回とかそんなものじゃないでしょうか。
法定点検は年１回であとはプラスαの点検とか。（間違ってたらｽﾏｿ）
通常は機械監視（オンラインでEV保守会社とつながっており異常が出ると対応）
で十分なようで。
でも、古いマンション（築１５年とか）のところは月２回ってところもありましたよ。
安心だけど高いよね。
独立系から見積をとって「変更を考えている」みたいに匂わせて、今のEV保守会社に
値下げ交渉してみたら？
もともと寡占業種でボッタクリ値なので、すぐに値下げしますよ。
>>213
新築の時から２ヶ月に一度と決まってて
一年たった先日の総会でもっと安くならないのか？
他の保守会社に変えられないのか？
などとかなり突っ込んでた人もいたのですが
きっと理事の方々は興味がないのでしょう。
小さい子供が多いから安全が一番って思ってるんじゃないかな？
新築の時から２ヶ月に一度と決まってて
一年たった先日の総会でもっと安くならないのか？
他の保守会社に変えられないのか？
などとかなり突っ込んでた人もいたのですが
きっと理事の方々は興味がないのでしょう。
小さい子供が多いから安全が一番って思ってるんじゃないかな？
レストランの直ぐ上に住む場合のメリット（大家に限る）
テナント契約の特約で大家への出前を義務つける。精算は月〆。
どうよ。営業店であればこそ、何だって好きな物を好きなだけ出来たてで喰えるぜ。
（大家は直ぐに信じ死んでしまいそうだがな）
テナント契約の特約で大家への出前を義務つける。精算は月〆。
どうよ。営業店であればこそ、何だって好きな物を好きなだけ出来たてで喰えるぜ。
（大家は直ぐに信じ死んでしまいそうだがな）
>>215
いったいどこがメリットなのかわからんのだが・・・
いったいどこがメリットなのかわからんのだが・・・
217 ：名無し不動さん：02/11/21 23:00 ID:oAUtM/0v
>217
お前万年床で全ての生活を行う快適さをしらないんだろ。
人間何が嬉しいって上げ膳、下げ膳だろ？
チリン♪とベル流せば執事がやってきて、食事だの女だの持ってくる。
使い終わったのを始末してくれる。
裸だろうが、チンチンからザーメンしたたっていようが、
何も気にしなくて良いわけだ。
すげぇ憧れるぜ。
お前万年床で全ての生活を行う快適さをしらないんだろ。
人間何が嬉しいって上げ膳、下げ膳だろ？
チリン♪とベル流せば執事がやってきて、食事だの女だの持ってくる。
使い終わったのを始末してくれる。
裸だろうが、チンチンからザーメンしたたっていようが、
何も気にしなくて良いわけだ。
すげぇ憧れるぜ。
もうすぐ総会だけど管理会社の変更なんて提案できるものなの？
造ったとこの系列で最初から決まってたとこだけど
誰か経験ないかな
造ったとこの系列で最初から決まってたとこだけど
誰か経験ないかな
220 ：名無し不動さん：02/11/22 00:32 ID:nE4ccJki
レストランのすぐ上って、ニオイすごいんですけど…
ガーリック臭たんまりのイタリア料理だったり…
洗濯物に臭いついちゃうぞ
ガーリック臭たんまりのイタリア料理だったり…
洗濯物に臭いついちゃうぞ
不満じゃないんだけど、急がしくって不動産取得税の軽減措置の申告忘れてた。。
でも、これって通常デペの方でやってくれてるんだっけ？
万が一ﾋﾞｸｰﾘ請求がきても還付の申請ができるような気がしたけど。。
でも、これって通常デペの方でやってくれてるんだっけ？
万が一ﾋﾞｸｰﾘ請求がきても還付の申請ができるような気がしたけど。。
222 ：名無し不動さん：02/11/22 03:24 ID:hAR8sAH1
>>221
うん、来年ね。
うん、来年ね。
223 ：名無し不動さん：02/11/22 05:56 ID:sCPGKIbu
>>221
税務署へ聞いたらデベがやるそうで個人ではやらなくていいそうです。
購入して一年以上たつけどまだ請求が来ないんだけどいつ頃来るのかしら？
>>219
提案はできると思うけど具体的に変えたい理由とか
きちんと説明しないとダメだと思うし
余程どうしようもない管理会社じゃなければ賛同は難しいかと・・
総会って管理会社の人も出席するでしょ。
何か不満があるの？
自主管理したいとか？
私だったら多少の不満はあってもまた１から管理体制が変わるのは
面倒だから提案した人がいても賛同はしない。
税務署へ聞いたらデベがやるそうで個人ではやらなくていいそうです。
購入して一年以上たつけどまだ請求が来ないんだけどいつ頃来るのかしら？
>>219
提案はできると思うけど具体的に変えたい理由とか
きちんと説明しないとダメだと思うし
余程どうしようもない管理会社じゃなければ賛同は難しいかと・・
総会って管理会社の人も出席するでしょ。
何か不満があるの？
自主管理したいとか？
私だったら多少の不満はあってもまた１から管理体制が変わるのは
面倒だから提案した人がいても賛同はしない。
224 ：名無し不動さん：02/11/22 10:44 ID:WNB8dA8p
>>219
そのマンションが建ってどのくらい経つのか知らないが、
何年間かは変えれない規約になってないか？
それと、業者変更の手続きや新しい業者を決定するのは結構大変な作業です。
お金もある程度はかかる。
今の業者に不満があるなら、どういう不満があるか、改善要望は示したのか、
要望に対する現行業者の対応はどうだったか、新しい業者ならそれが解決できるのか？
それらを具体的に示さないと、単なるＤＱＮ住人のレッテルを貼られちゃうよ。
そのマンションが建ってどのくらい経つのか知らないが、
何年間かは変えれない規約になってないか？
それと、業者変更の手続きや新しい業者を決定するのは結構大変な作業です。
お金もある程度はかかる。
今の業者に不満があるなら、どういう不満があるか、改善要望は示したのか、
要望に対する現行業者の対応はどうだったか、新しい業者ならそれが解決できるのか？
それらを具体的に示さないと、単なるＤＱＮ住人のレッテルを貼られちゃうよ。
225 ：名無し不動さん：02/11/22 10:56 ID:/ihLjA/h
玄関が狭い、暗い。
水周りに窓がない。
やっぱ一戸建てがいい。
水周りに窓がない。
やっぱ一戸建てがいい。
>225
ウチはマンソンだけど、フロ・トイレ含め全室、外部に面してる。
っていうかそういう物件であることが間取り上の重要項目だった。
さがせばいい物件もあるYO！
ウチはマンソンだけど、フロ・トイレ含め全室、外部に面してる。
っていうかそういう物件であることが間取り上の重要項目だった。
さがせばいい物件もあるYO！
227 ：名無し不動さん：02/11/22 11:47 ID:l67s+r8Q
一戸建てに住むと
強盗様に入られませんか？
強盗様に入られませんか？
>>225 うちはメゾネット住戸を購入したよ。水周りはトイレ以外皆窓あり。
リビングダイニング続きの吹抜け大開放感！全体で窓が大きく採光抜群。
戸建て超えたマンションを見つけたよ。納戸収納階段下・玄関・食品庫と
ある。玄関広い。マンションの機密性高いお陰と吹抜けの構造で、
夏涼しめ冬暖かめ何より構造面がしっかりしてる。こういうマンションも
あるんだよ！だんだんメゾネット・ペントハウス増える傾向らしいね。
リビングダイニング続きの吹抜け大開放感！全体で窓が大きく採光抜群。
戸建て超えたマンションを見つけたよ。納戸収納階段下・玄関・食品庫と
ある。玄関広い。マンションの機密性高いお陰と吹抜けの構造で、
夏涼しめ冬暖かめ何より構造面がしっかりしてる。こういうマンションも
あるんだよ！だんだんメゾネット・ペントハウス増える傾向らしいね。
続き。セコム入ってるから２４時間安心！これは全ての住戸だよ。
メゾネットタイプの完成住戸を見たよ！
玄関は２階で一見普通のマンションなんだけど
中央に下に降りる階段があって
下には２部屋。
でも下の部屋北側には窓がなかった・・・（大きめの換気穴だけ）
もっと開放的なメゾネットだったら良かったなぁ。
玄関は２階で一見普通のマンションなんだけど
中央に下に降りる階段があって
下には２部屋。
でも下の部屋北側には窓がなかった・・・（大きめの換気穴だけ）
もっと開放的なメゾネットだったら良かったなぁ。
231 ： ：02/11/22 12:51 ID:???
メゾネットタイプまだすくないよなぁ。
探してみたけど狙ってる沿線には
物件0だった・・・・。
探してみたけど狙ってる沿線には
物件0だった・・・・。
232 ：名無し不動さん：02/11/22 13:38 ID:l67s+r8Q
長嶋茂雄邸もセコムでしたよね？
233 ：名無し不動さん：02/11/22 14:50 ID:nrcrRvCN
隣のビルのテナントに宅配寿司屋が入ってきた。
マンションのロビーから一歩外に出ると酢飯の匂いがプーン・・
やだよ・・寿司嫌いなのに。
マンションのロビーから一歩外に出ると酢飯の匂いがプーン・・
やだよ・・寿司嫌いなのに。
今日、家のポストに外ガラス窓の住戸一斉に管理組合から案内きて
全て清掃してくれるんだって。この範囲は違うかと思っていたけど
２階の窓は特にうれしい。専用庭の芝もおかしなところは張り替えて
くれるし。まさしく管理を買ってるって実感した。
全て清掃してくれるんだって。この範囲は違うかと思っていたけど
２階の窓は特にうれしい。専用庭の芝もおかしなところは張り替えて
くれるし。まさしく管理を買ってるって実感した。
235 ：名無し不動さん：02/11/22 15:19 ID:Xv2Aaa7/
236 ：名無し不動さん：02/11/22 15:21 ID:l67s+r8Q
専用庭の芝に百足はいませんか？
237 ：名無し不動さん：02/11/22 16:06 ID:l67s+r8Q
それと２２８さん
文脈が変じゃあ～りませんか？
文脈が変じゃあ～りませんか？
>>225さんの戸建てがいいの文に対してがなが～くなっちゃって
すみませんね。専用庭の虫は気にならないですね、今の所は。
すみませんね。専用庭の虫は気にならないですね、今の所は。
239 ：名無し不動さん：02/11/22 17:20 ID:l67s+r8Q
万が一、害虫が発生した場合の駆除は個人でやられますか？
それとも念のため管理組合に掛け合ってみますか？
それとも念のため管理組合に掛け合ってみますか？
もちろん管理組合へ報告して対処していただきますよ！これも専用庭の
メンテですから。
メンテですから。
241 ：名無し不動さん：02/11/22 17:43 ID:l67s+r8Q
善処するとの回答がくると思いますが具体的には難しい問題です。
管理組合(会社)に確認をお勧めします。
管理組合(会社)に確認をお勧めします。
ウチの専用庭にはヤモリが３匹ぐらいいる模様。
243 ：名無し不動さん：02/11/23 00:12 ID:sG/r2pFD
Q1.タバコ増税「反対」サイトには、どうやっていけばいいのですか？
A1.朝日新聞・読売新聞・産経新聞・日経新聞・毎日新聞の各新聞社ホームページからリンクを貼っているようです。
A1.朝日新聞・読売新聞・産経新聞・日経新聞・毎日新聞の各新聞社ホームページからリンクを貼っているようです。
やっぱ購入前にどんな住人がいるのか分からないと心配だよね
隣や上の階にＤＱＮが入居したら大問題だもん
隣や上の階にＤＱＮが入居したら大問題だもん
これがなかなかわからんのだな、困ったことに。
246 ：名無し不動さん：02/11/24 02:46 ID:tTFWrt7V
小さいガキ連れのＤＱＮ家庭が少ないところって、
どんな所でしょう？
都内の賃貸なら、「子供不可」ってたまにあるよね？
分譲もそういうのあったらいいのに。
子供キライだから自分が生む気ないし。
実家が公園前の戸立てで、昼間はガキの奇声、
夜は不良の溜まり場だったので、
もうそんな思いはしたくないのです。
どんな所でしょう？
都内の賃貸なら、「子供不可」ってたまにあるよね？
分譲もそういうのあったらいいのに。
子供キライだから自分が生む気ないし。
実家が公園前の戸立てで、昼間はガキの奇声、
夜は不良の溜まり場だったので、
もうそんな思いはしたくないのです。
贅沢言うやつは個建てを買え！
どしても集合住宅なら一棟買いしろ！
どしても集合住宅なら一棟買いしろ！
248 ： ：02/11/24 15:57 ID:A4ZqQUcW
都内に住んでますが、まだ築１年です。
隣の部屋は条件的にも私のところとほとんど同じなんですが、
入居直前にキャンセルになったらしく、ずっと空いています。
それはいいとしても、なんで６００万も安く売ってんのよ。
いくら売れ残りといっても、たった１年しかたってないのに、
安売りするなよ。って文句言ってやったよ。
そしたら、今はこういう時期ですよ。近所にも新しいの建ってきてますから・・・。
って、こういう時期ってどういう時期よ。あー気分悪い。
隣の部屋は条件的にも私のところとほとんど同じなんですが、
入居直前にキャンセルになったらしく、ずっと空いています。
それはいいとしても、なんで６００万も安く売ってんのよ。
いくら売れ残りといっても、たった１年しかたってないのに、
安売りするなよ。って文句言ってやったよ。
そしたら、今はこういう時期ですよ。近所にも新しいの建ってきてますから・・・。
って、こういう時期ってどういう時期よ。あー気分悪い。
元がいくらの部屋か分かりませんが、このデフレの世の中では
しょうがないよね。
空き部屋のままだと管理費も入ってこないし、防犯上も良くな
いよ。
しょうがないよね。
空き部屋のままだと管理費も入ってこないし、防犯上も良くな
いよ。
250 ：名無し不動さん：02/11/24 16:40 ID:cHg8Nw4H
業者は１０００萬まで視野に入れていると思われます。
＞贅沢言うやつは個建てを買え！
戸建のほうが影響でかいぞ
結局、道路に面してるし、マンションより
壁はやわだし
戸建のほうが影響でかいぞ
結局、道路に面してるし、マンションより
壁はやわだし
>>248は見る目がなかったっつうことで・・・
つーか、248のような香具師の隣には絶対住みたくない・・・
>248
売れないんだから値段を下げるのは当然。
売れ残るような物件を買った248が悪い。
それとも値下げした発売元を訴えたが当然敗訴して
日本中の哂いを買ったどこぞのＤＱＮ住民の方ですか？
売れないんだから値段を下げるのは当然。
売れ残るような物件を買った248が悪い。
それとも値下げした発売元を訴えたが当然敗訴して
日本中の哂いを買ったどこぞのＤＱＮ住民の方ですか？
255 ：名無し不動さん：02/11/24 18:25 ID:cHg8Nw4H
ご愁傷様２４８
>>248
ざまー。
ざまー。
すぐ下の階まで外装タイルだったのが、
うちの階から吹き付けだった・・・
ちょっと鬱な今日この頃。
そんなとこ、けちんなよ
うちの階から吹き付けだった・・・
ちょっと鬱な今日この頃。
そんなとこ、けちんなよ
>257
それって遠目からみても違って見えちゃうの？
それって遠目からみても違って見えちゃうの？
外装タイルと吹き付けで何が違ってくるの？
そとずらだけでしょ？
あまり関係ないような気がするけど。
初心者なんで教えてくりくり
そとずらだけでしょ？
あまり関係ないような気がするけど。
初心者なんで教えてくりくり
261 ：名無し不動さん：02/11/24 22:01 ID:cHg8Nw4H
うちの階までブラウンのタイルだったのが、
すぐ上の階からブルーだった･･･
すぐ上の階からブルーだった･･･
あーわかんないっす
中からは見えないんだから
いろなんかどーだっていいじゃん
中からは見えないんだから
いろなんかどーだっていいじゃん
263 ：名無し不動さん：02/11/24 22:04 ID:s1BYIWnQ
248はそのマンションの中で自分の好きなとこ買えたんだろ？
隣買う奴はその建物のその部屋しか買えないんだから。ええやないか。
隣買う奴はその建物のその部屋しか買えないんだから。ええやないか。
264 ：名無し不動さん：02/11/24 22:44 ID:s1BYIWnQ
取引先購買担当者の嫉みを買って取引打ち切りとかなったりして。
部屋が4つもあっても使えない。せめて納戸にしておけばよかった。藁
>>262
吹き付けの方が所詮は塗装なので汚れがめだつし
耐久性も低い。
コンクリへの水の到達も早い可能性がある。
修繕費払うのは自分たちなので気になる。
>>261
タイルの色違いならまだ良いのでは？
吹き付けの方が所詮は塗装なので汚れがめだつし
耐久性も低い。
コンクリへの水の到達も早い可能性がある。
修繕費払うのは自分たちなので気になる。
>>261
タイルの色違いならまだ良いのでは？
結果としてマンソンとしての品格が下がるのと、
定期的な修繕の必要性が大きくなるので
全員の負担が上がります。
個人的には見栄えとしても鬱
定期的な修繕の必要性が大きくなるので
全員の負担が上がります。
個人的には見栄えとしても鬱
269 ：名無し不動さん：02/11/24 23:32 ID:MCrF3RWY
通常、上の階ほど部屋の値段が高いので積立金もたかいのでは？
270 ：名無し不動さん：02/11/24 23:43 ID:yJkGhENI
上の住人の音とかは、子供の音とかは気になることありませんか？
271 ：名無し不動さん：02/11/24 23:44 ID:ijx+yfDk
■10.000円の高額収入
1件につき最大10.000円の高額収入。月収100万円以上も可能。
■画期的なビジネス！
インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
■誰でも出来ます！
インターネットができる環境の方なら誰でも参加可能です。
インターネットを利用したビジネスですので、自宅や会社で好きなときにで
きるビジネスです。
■専門的な知識は一切不要！
ビジネスに必要なツールは全て当社で用意いたします。
また、サポートも万全です。
■詳細は今すぐこちらから
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/
1件につき最大10.000円の高額収入。月収100万円以上も可能。
■画期的なビジネス！
インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
■誰でも出来ます！
インターネットができる環境の方なら誰でも参加可能です。
インターネットを利用したビジネスですので、自宅や会社で好きなときにで
きるビジネスです。
■専門的な知識は一切不要！
ビジネスに必要なツールは全て当社で用意いたします。
また、サポートも万全です。
■詳細は今すぐこちらから
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/
和歌山市駅の穴吹工務店のマンション、
８０戸以上あるのにエレベーターが一つ。
営業マンがそのへんを契約者にどう納得させたんだろう？
マジで知りたい。
８０戸以上あるのにエレベーターが一つ。
営業マンがそのへんを契約者にどう納得させたんだろう？
マジで知りたい。
274 ：名無し不動さん：02/11/25 08:15 ID:0DMyPW5N
275 ：名無し不動さん：02/11/25 11:31 ID:4SmTZOhJ
エレベータの販売元（メーカ）と保守会社ってだいたい繋がりが
有るのが普通。だから導入費用（売り値）は安くして、保守費を
高く設定するって事も結構有るって聞いたこと有ります。
要するにマンションを売る側は売る時は安く設定出来て、後は
保守費用は管理費を高く設定して後から住居者に負担させると
いう仕組み。要はエレベータ代を知らない所でマンション購入者
が分割払いするって事。
この話聞いてあくどいなぁって思ったけど、安く設定する為の
努力？としたらこういう方法を考え出すというのはサラリーマン
の自分としては納得した。
有るのが普通。だから導入費用（売り値）は安くして、保守費を
高く設定するって事も結構有るって聞いたこと有ります。
要するにマンションを売る側は売る時は安く設定出来て、後は
保守費用は管理費を高く設定して後から住居者に負担させると
いう仕組み。要はエレベータ代を知らない所でマンション購入者
が分割払いするって事。
この話聞いてあくどいなぁって思ったけど、安く設定する為の
努力？としたらこういう方法を考え出すというのはサラリーマン
の自分としては納得した。
276 ：名無し不動さん：02/11/25 12:04 ID:Io2BfPAu
受益者負担の原則です
277 ：名無し不動さん：02/11/25 23:15 ID:K6YE3Kml
278 ：名無し不動さん：02/11/26 15:34 ID:YLk39L6J
>>277
それは皆分かっている事では？
問題は販売方法に裏が有って、最初の価格設定を下げた様に
見せかけるという販売会社の手口があくどいという事で。
うちは管理費の内訳っていうの開示されてないんですけど
それは普通？開示要求だしたら出してくれる物？
それは皆分かっている事では？
問題は販売方法に裏が有って、最初の価格設定を下げた様に
見せかけるという販売会社の手口があくどいという事で。
うちは管理費の内訳っていうの開示されてないんですけど
それは普通？開示要求だしたら出してくれる物？
管理費はごまかせないのでそのままだが
積立金はマンションに住み始めると
ぽんっと上がる。
マンション買いやすくする業者の手段。
意外とこれに苦しむ人も多いらしいね。
積立金はマンションに住み始めると
ぽんっと上がる。
マンション買いやすくする業者の手段。
意外とこれに苦しむ人も多いらしいね。
281 ：名無し不動さん：02/11/26 22:34 ID:5CUjNE0c
マンションできもちよくいけるまどりって？
283 ：名無し不動さん：02/11/27 08:08 ID:9tSSZeoZ
>>278
公開されてないんですか？
年度末に総会はないんですか？
うちは総会に出たらそんな細かい金額まで読み上げなくていいよ。
ってくらい説明付で管理会社の人が読み上げました。
納得いかない出費に対して文句を言う人もいましたよ。
公開されてないんですか？
年度末に総会はないんですか？
うちは総会に出たらそんな細かい金額まで読み上げなくていいよ。
ってくらい説明付で管理会社の人が読み上げました。
納得いかない出費に対して文句を言う人もいましたよ。
>>278
「公開が普通」にｹﾃｰｲしました。
「公開が普通」にｹﾃｰｲしました。
285 ：名無し不動さん：02/11/30 02:24 ID:aKd5/4Ni
上の部屋の住人は子供もいないのでドタバタ騒音がひどい
何度注意してもいっこうにおさまらない
毎朝、早朝から掃除機のヘッドを壁にぶつけるゴツン・ゴツンという
音に起こされてしまう
無神経ＤＱＮ住人には困ってしまう
何度注意してもいっこうにおさまらない
毎朝、早朝から掃除機のヘッドを壁にぶつけるゴツン・ゴツンという
音に起こされてしまう
無神経ＤＱＮ住人には困ってしまう
子供がいないだけまだまし。
特に走ることを覚えた頃の子供ときたら
全く遠慮というものを知らないから
>272のとおりどんなに立派な筐体でも意味なし。
特に走ることを覚えた頃の子供ときたら
全く遠慮というものを知らないから
>272のとおりどんなに立派な筐体でも意味なし。
290 ：名無し不動さん：02/11/30 10:25 ID:R8OhgWnl
後悔
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧l||l ／・音がうるさい
/⌒ヽ) ＜ ・維持費、税金が高い、固定資産税は戸建の倍
～（＿__） ＼・定期改修うっとうしい
''" ""''"""'' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
実際に生活している音は空いてる部屋で実験するより
うるさいと思うよ。
子供の歩く音は大人が意図的に踏み鳴らす音より
衝撃が大きかったりする。
>287がいうとおり
スラブ20cmは今や珍しくないが
それでもやっぱり「皆無」とは程遠い。
うるさいと思うよ。
子供の歩く音は大人が意図的に踏み鳴らす音より
衝撃が大きかったりする。
>287がいうとおり
スラブ20cmは今や珍しくないが
それでもやっぱり「皆無」とは程遠い。
>>289
建物の構造や他の仕様によっても変わってきますね。
音についても重量衝撃音、軽量衝撃音とありますから。
重量衝撃音なら躯体で伝播するのでスラブが厚かろうが
薄かろうが変化は少ないと思いますし、軽量衝撃音は、
むしろ床材、天井材の内装による差が結構出るかと思われます。
二重床はかえって太鼓の原理で音を増幅させることになりますが、
消音材を充填することで減音効果を高めている仕様でしょうね。
スラブ厚は躯体の頑丈さを判断するものではないかと思います。
気になるようでしたら販売会社に衝撃音測定など依頼しては
如何でしょう？
具体的な音圧の低減量が数字で出るので判断しやすいと思いますよ。
建物の構造や他の仕様によっても変わってきますね。
音についても重量衝撃音、軽量衝撃音とありますから。
重量衝撃音なら躯体で伝播するのでスラブが厚かろうが
薄かろうが変化は少ないと思いますし、軽量衝撃音は、
むしろ床材、天井材の内装による差が結構出るかと思われます。
二重床はかえって太鼓の原理で音を増幅させることになりますが、
消音材を充填することで減音効果を高めている仕様でしょうね。
スラブ厚は躯体の頑丈さを判断するものではないかと思います。
気になるようでしたら販売会社に衝撃音測定など依頼しては
如何でしょう？
具体的な音圧の低減量が数字で出るので判断しやすいと思いますよ。
293 ：名無し不動さん：02/11/30 15:13 ID:hW6v8eOS
以前住んでたマンション。管理人が勤務時間中に自作の短歌を書いて
それを掲示してました。なんでも新聞に掲載されたそうです。
それを掲示してました。なんでも新聞に掲載されたそうです。
>>293
短歌ですか・・風流ですね（ｗ
まぁ勤務時間とは言え、休憩時間にでも
やってたのなら問題ないでしょね。
管理人の業務を完全にやった上でのことでしたら、
多少多めに見ても良いかと。
酒飲んだり、昼寝してる訳でもないですから。
短歌ですか・・風流ですね（ｗ
まぁ勤務時間とは言え、休憩時間にでも
やってたのなら問題ないでしょね。
管理人の業務を完全にやった上でのことでしたら、
多少多めに見ても良いかと。
酒飲んだり、昼寝してる訳でもないですから。
295 ：名無し不動さん：02/12/01 14:18 ID:LaG1ApdG
まだ未入居だけど…
契約後はセールスマンからまったく音沙汰なし。
釣った魚にはエサはなしか…
契約後はセールスマンからまったく音沙汰なし。
釣った魚にはエサはなしか…
296 ：名無し不動さん：02/12/01 15:24 ID:L0A/ur/W
少なくとも引渡日までは連絡くれなくちゃだわ！
297 ：名無し不動さん：02/12/01 16:09 ID:mw/GoKXo
新築マンションに入居して２年…
１年目は、お隣のベランダたばこが気になったが、まぁ妥協。
その後、お隣は犬を飼いだして、時々ベランダ越しに吠えられるけど、
ま、しょうがないかと。
でも、そのペット臭を消すための芳香剤（消臭剤というよりは）が、
ベランダ、廊下にいつも充満しているのは我慢できない。
ものすごい臭いなのに、鼻が麻痺してるのか気にしてない様子。
でも、この間お隣に来客があって、玄関で開口一番、
「なんだ！このにおいは！！」
と絶叫していた。いい加減気がつかないかな。迷惑だって。
１年目は、お隣のベランダたばこが気になったが、まぁ妥協。
その後、お隣は犬を飼いだして、時々ベランダ越しに吠えられるけど、
ま、しょうがないかと。
でも、そのペット臭を消すための芳香剤（消臭剤というよりは）が、
ベランダ、廊下にいつも充満しているのは我慢できない。
ものすごい臭いなのに、鼻が麻痺してるのか気にしてない様子。
でも、この間お隣に来客があって、玄関で開口一番、
「なんだ！このにおいは！！」
と絶叫していた。いい加減気がつかないかな。迷惑だって。
>297
近所の戸建てﾊﾞﾊﾞｱが野良猫に無責任餌付けをした結果、その一角がｼｮﾝﾍﾞﾝ臭くなっている事を思い出した。
通りかかると鼻が曲りそう。目にしみる。
隣にクセー！クセー！って言ったれ。
近所の戸建てﾊﾞﾊﾞｱが野良猫に無責任餌付けをした結果、その一角がｼｮﾝﾍﾞﾝ臭くなっている事を思い出した。
通りかかると鼻が曲りそう。目にしみる。
隣にクセー！クセー！って言ったれ。
マンション購入を考えているので、チェックする点などとても参考
になります
良スレです。
になります
良スレです。
マンション購入を考えているので、チェックする点などとても参考
になります
良スレです。
になります
良スレです。
マンションの隣がゴキブリハウスだと、いくらバルサンたいても
次から次へと。
退去させようにも、「分譲」だしね。
DINKSが住める７０ｍ2そこそこの物件は、築１０年もすると
一気にそういうのが増える。若者でも買える値段に落ちるし。
次から次へと。
退去させようにも、「分譲」だしね。
DINKSが住める７０ｍ2そこそこの物件は、築１０年もすると
一気にそういうのが増える。若者でも買える値段に落ちるし。
74m2のマンション買った。
独り者なんでこれで十分だ、と思ってたけど
100m2超の部屋とか見ちゃうと正直羨ましい。
もうちっとがんばってOver100にしとけばよかった。
独り者なんでこれで十分だ、と思ってたけど
100m2超の部屋とか見ちゃうと正直羨ましい。
もうちっとがんばってOver100にしとけばよかった。
303 ： ：02/12/08 10:40 ID:???
うらやましいと思ったが
さびしいだろうなと思った
さびしいだろうなと思った
304 ： ：02/12/08 12:18 ID:M/RezR2p
彼女が住んでいるマンションは何棟かに分かれていて、専用の道がある。
送迎でよく行くのだが、最近道路標識が変わった。
徐行から制限時速８K……。
どうすればいいんだ！
こんなマンションだけは避けたいと思いました。
送迎でよく行くのだが、最近道路標識が変わった。
徐行から制限時速８K……。
どうすればいいんだ！
こんなマンションだけは避けたいと思いました。
降りて押してけ
>304
警官が見張ってるのか？
警官が見張ってるのか？
307 ：名無し不動さん：02/12/08 15:00 ID:NEbpb/bb
うん
308 ：名無し不動さん：02/12/08 15:35 ID:mJSPxMV2
>>304
駐車場の中でぶっ飛ばすヤシも困り者だな。
駐車場の中でぶっ飛ばすヤシも困り者だな。
彼女はあきらめるのか
310 ： ：02/12/08 17:10 ID:M/RezR2p
私道だから警察は関係ないけど。
それと８Kは無視してます。徐行してます。（８ｋで走るのは無理っぽいです。）
へんな決まりごとを作るようなマンションには住みたくないな、ということです。
それと８Kは無視してます。徐行してます。（８ｋで走るのは無理っぽいです。）
へんな決まりごとを作るようなマンションには住みたくないな、ということです。
あちこちに梁が出ていて思ったより部屋が狭く感じる。
居室とリビングの天井高は２５０㎝あるんだけど、隅が下がってるし、
壁もパイプスペースなどがでっぱっていて、家具を置くと変な隙間ができる。
設計図では意識しなかったけど、１０㎝くらいのでっぱりもけっこう凸凹するんだね。
フラットな箱みたいに住みたかったことが今ごろになってわかりました。
せめてもの救いはカラーセレクトがいい感じだったこと。
濃淡２種類からライトタイプを選んだのですが、すっきりして正解でした。
モデルルームはダークで、ほとんどの部屋はそちらを選んだそうで、
内覧会で担当になった施工業者の人に珍しがられました。
「こっちの方がいいなあ」と言ってくれたのはセールストークかもしれないけど、
ちょっとうれしかったです。
居室とリビングの天井高は２５０㎝あるんだけど、隅が下がってるし、
壁もパイプスペースなどがでっぱっていて、家具を置くと変な隙間ができる。
設計図では意識しなかったけど、１０㎝くらいのでっぱりもけっこう凸凹するんだね。
フラットな箱みたいに住みたかったことが今ごろになってわかりました。
せめてもの救いはカラーセレクトがいい感じだったこと。
濃淡２種類からライトタイプを選んだのですが、すっきりして正解でした。
モデルルームはダークで、ほとんどの部屋はそちらを選んだそうで、
内覧会で担当になった施工業者の人に珍しがられました。
「こっちの方がいいなあ」と言ってくれたのはセールストークかもしれないけど、
ちょっとうれしかったです。
312 ：名無し不動さん：02/12/10 00:52 ID:+0+RaSEN
>311
自分も住みだしてからリビングの梁が気になってきた。
リビングが広いのがお気に入りだったんだけど
ソファに座って眺めてるとえらく邪魔なんだよね。
自分も住みだしてからリビングの梁が気になってきた。
リビングが広いのがお気に入りだったんだけど
ソファに座って眺めてるとえらく邪魔なんだよね。
313 ：名無し不動さん：02/12/10 00:59 ID:3aLlB629
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
リンク・興信所・・＞ http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
リンク・興信所・・＞ http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------
314 ：名無し不動さん：02/12/10 03:58 ID:sfFCggEP
ウチのマンションの管理人は、住人の年齢やら職業やら家族構成等、
個人情報をペラペラよく喋るんだよな。
人柄は良さそうなんだけど、俺のこともきっと色々と話しているんだろうと思うと
ちょっと嫌な気がします。
管理人室に住人の事が記載されたものがファイルされているので、
いろいろ知っているのだろうけど、管理人だから知りえる個人情報を他言しては
いけないというルールのようなものは無いのでしょうか？
個人情報をペラペラよく喋るんだよな。
人柄は良さそうなんだけど、俺のこともきっと色々と話しているんだろうと思うと
ちょっと嫌な気がします。
管理人室に住人の事が記載されたものがファイルされているので、
いろいろ知っているのだろうけど、管理人だから知りえる個人情報を他言しては
いけないというルールのようなものは無いのでしょうか？
315 ：名無し不動さん：02/12/10 05:05 ID:dUrOj8eT
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧l||l ／・音がうるさい
/⌒ヽ) ＜ ・維持費、税金が高い、固定資産税は戸建の倍
～（＿__） ＼・定期改修うっとうしい
''" ""''"""'' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>314
そういうの、お互いに知ってるほうが住んでいて安心じゃないの？
そういうの、お互いに知ってるほうが住んでいて安心じゃないの？
318 ：名無し不動さん：02/12/10 13:29 ID:67T+B9KC
せっかくマンション買ったのに隣にこんな奴→ http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1082/hanzubon.jpg
が住んでんだけど？
が住んでんだけど？
319 ：名無し不動さん：02/12/11 22:04 ID:P6nXq5kZ
うちはふつー（価格的に）だけど、床２５０で壁２３０（パンフレットより）で静かです。
深夜のトイレの水音くらい。だから、私は深夜は流さない。
左右・下はまるで静か。
深夜のトイレの水音くらい。だから、私は深夜は流さない。
左右・下はまるで静か。
だから、私は深夜は流さない。？？
ま じ っ す か ぁ ？？？
ま じ っ す か ぁ ？？？
321 ：名無し不動さん：02/12/11 22:16 ID:39UnchAP
質問です。
床暖房だけで、冬を越せますか？ （大阪府）
中階角部屋です。
①床暖房だけで十分暖かい。
②いやいや。エアコンの併用は必要。特に朝方。
③石油ファンヒータが必要。外気温が低いと、床暖房＋エアコンでは不十分
２月引っ越しなんですが、暖房をどうするか迷っています。
床暖房だけで、冬を越せますか？ （大阪府）
中階角部屋です。
①床暖房だけで十分暖かい。
②いやいや。エアコンの併用は必要。特に朝方。
③石油ファンヒータが必要。外気温が低いと、床暖房＋エアコンでは不十分
２月引っ越しなんですが、暖房をどうするか迷っています。
322 ：名無し不動さん：02/12/11 22:17 ID:P6nXq5kZ
ホントよ。同居人いないから出来るのかな・・？
床暖って立ち上がりってどうなんでしょうね？
>>321
とりあえずエアコンあれば大丈夫だと思いますが。
石油ファンヒーターなど燃やし系は
燃やす時に水分が出るのでマンソンでは結露が激しいとか。
うちも迷ってます。
>>321
とりあえずエアコンあれば大丈夫だと思いますが。
石油ファンヒーターなど燃やし系は
燃やす時に水分が出るのでマンソンでは結露が激しいとか。
うちも迷ってます。
床暖ってあくまでもサブの暖房じゃないかなぁ。
床はあったかくても部屋の温度は上がらないよ。
朝とかは絶対に部屋全体の温度を上げる必要がある。
大阪ならエアコンで十分だと思うけど。
床はあったかくても部屋の温度は上がらないよ。
朝とかは絶対に部屋全体の温度を上げる必要がある。
大阪ならエアコンで十分だと思うけど。
東京だけど、
基本は床暖だけ、朝は日当たりが良い為床暖すらいらない。
又、気密性が高いのか部屋全体も床暖で暖まる。 エアコンは
有るが、今年はまだ１０回ぐらいしか使ってない。
それも、１時間程度。
基本は床暖だけ、朝は日当たりが良い為床暖すらいらない。
又、気密性が高いのか部屋全体も床暖で暖まる。 エアコンは
有るが、今年はまだ１０回ぐらいしか使ってない。
それも、１時間程度。
326 ：名無し不動さん：02/12/11 23:11 ID:xR9IIeN1
>>321
千葉在住ですが、ここ何年かは床暖房だけで大丈夫です。
即効性が無いので、即効性を求める場合は最初だけエアコンをつければ大丈夫です。
うちはタイマーを利用していますが。
床暖は咽が渇かないし、肌も乾燥しなくて良いです。
取り込んだ洗濯物を置いておくと良い感じに温まるので、下着類とか気持ちいいです。
千葉在住ですが、ここ何年かは床暖房だけで大丈夫です。
即効性が無いので、即効性を求める場合は最初だけエアコンをつければ大丈夫です。
うちはタイマーを利用していますが。
床暖は咽が渇かないし、肌も乾燥しなくて良いです。
取り込んだ洗濯物を置いておくと良い感じに温まるので、下着類とか気持ちいいです。
327 ： ：02/12/12 00:13 ID:AdQDB+ys
20畳のワイドリビングの場合、やっぱりエアコン(特に冷房)はパワーのあるヤツじゃないときつい？
南西角部屋なんで西日もきつそうだし。
天井ファン付けたほうがいいかなぁ。
どなたかアドバイスよろしこ
南西角部屋なんで西日もきつそうだし。
天井ファン付けたほうがいいかなぁ。
どなたかアドバイスよろしこ
こういうサイトがありましたよ
www.yukadan.net/
www.yukadan.net/
＞321さん
床暖房は暖かいですが急な室温上昇は望めません。エアコンとの併用を
お勧めします。ごく一般的な間取り・天井高のマンションでしたら、部屋が
暖まってしまえば床暖房で室温は充分保てると思いますし、床暖房だけで
も30分～1時間付けていればかなり暖かくなります。
余談ですが、ウチは部屋に観葉植物を置いていて、エアコンだと温風で乾
燥しやすいので床暖房は助かっています。
＞327さん
ウチはLD11畳+和室6畳で4kwのエアコンを使っていますが、まあ実用上
不便を感じたことはありません(一度夏に8人の来客を招いたときは冷えま
せんでしたが・・・)。ただ(ウチもそうですが)取り付け位置によって噴き出す
風が充分に部屋に回らない場合があるので、その場合はサーキュレーター
などで空気を攪拌するなどの対策が必要かも。
床暖房は暖かいですが急な室温上昇は望めません。エアコンとの併用を
お勧めします。ごく一般的な間取り・天井高のマンションでしたら、部屋が
暖まってしまえば床暖房で室温は充分保てると思いますし、床暖房だけで
も30分～1時間付けていればかなり暖かくなります。
余談ですが、ウチは部屋に観葉植物を置いていて、エアコンだと温風で乾
燥しやすいので床暖房は助かっています。
＞327さん
ウチはLD11畳+和室6畳で4kwのエアコンを使っていますが、まあ実用上
不便を感じたことはありません(一度夏に8人の来客を招いたときは冷えま
せんでしたが・・・)。ただ(ウチもそうですが)取り付け位置によって噴き出す
風が充分に部屋に回らない場合があるので、その場合はサーキュレーター
などで空気を攪拌するなどの対策が必要かも。
330 ：名無し不動さん：02/12/12 12:31 ID:ii8xnXZz
>>323
結露するかどうかは、サッシの性能によるでしょう。
冬場は空気が乾燥しがちなので、うちでは湿度60％を保つために、
石油ファンヒーター使ってる上に加湿器まで使ってますが、
ペアガラスの断熱サッシなので結露はしませんよ。
結露するかどうかは、サッシの性能によるでしょう。
冬場は空気が乾燥しがちなので、うちでは湿度60％を保つために、
石油ファンヒーター使ってる上に加湿器まで使ってますが、
ペアガラスの断熱サッシなので結露はしませんよ。
331 ：名無し不動さん：02/12/12 12:48 ID:2K0JSqmx
スリッパ履け
>>329
ｻｿｸｽです。
ウチの場合、横長の長辺の真ん中あたりにエアコン付くんで
両脇に冷気が流れなさそうだなと。
やっぱりサーキュレーター付けようかな。
>>331
スリッパ履いてもくるぶしが冷えるんだよ、くるぶしが。
まぁ靴下も履けってことだが。
ｻｿｸｽです。
ウチの場合、横長の長辺の真ん中あたりにエアコン付くんで
両脇に冷気が流れなさそうだなと。
やっぱりサーキュレーター付けようかな。
>>331
スリッパ履いてもくるぶしが冷えるんだよ、くるぶしが。
まぁ靴下も履けってことだが。
ベランダ奥行き3ｍ(南向き)って日当たりどーだろう
334 ：名無し不動さん：02/12/14 01:37 ID:XXxhaFiA
>>333
天井の高さによるだろうけどそんなの意味あるの？
天井の高さによるだろうけどそんなの意味あるの？
336 ：名無し不動さん：02/12/14 17:56 ID:FVlTZF0z
入らなかったら、ベランダにレフ板おけばいい（・∀・）
それやると部屋の天井に日が差し込む罠
さらに部屋の天井にレフ板貼り付けるのが吉
さらに部屋の天井にレフ板貼り付けるのが吉
338 ：名無し不動さん：02/12/15 02:54 ID:l+OzOnng
CATV全戸配備なんだけど、好きだったチャンネルが入ってない……。
スカパー入るしかないのかなあ。
壁まで線が来てるのにスカパーのチューナー買うのもバカらしいんだけど。
ネットもCATVよかフレッツの方が安いんだよね。
正月は新居の広々リビングでスポーツ＆映画三昧という夢がだめぽでｳﾁｭ
スカパー入るしかないのかなあ。
壁まで線が来てるのにスカパーのチューナー買うのもバカらしいんだけど。
ネットもCATVよかフレッツの方が安いんだよね。
正月は新居の広々リビングでスポーツ＆映画三昧という夢がだめぽでｳﾁｭ
339 ：名無し不動さん：02/12/15 03:25 ID:Ov0o4vAf
>>336-337
なんか居心地悪そうだなぁ。ｗ
なんか居心地悪そうだなぁ。ｗ
>>335
っつーか夏場に部屋ン中に直射日光求めるって、えらい酔狂な人ですな。
っつーか夏場に部屋ン中に直射日光求めるって、えらい酔狂な人ですな。
話題キボンヌ
床暖房の話題がでてたけど、１回目のガスの請求書がきてガビーンときてたところ
です。まあ浴室乾燥もついているので天気の悪い時使用してたけど今までの倍以上
やっぱり冬場は仕方ないのか。
です。まあ浴室乾燥もついているので天気の悪い時使用してたけど今までの倍以上
やっぱり冬場は仕方ないのか。
345 ：名無し不動さん：02/12/22 23:56 ID:/ZVTvclZ
家庭用ガス温水床暖房契約”暖らんぷらん”は検討しましたか？
床暖房、台所にもつければよかった
自分は電気代が跳ね上がってびびった。
乾燥機付洗濯機かったりエアコン全室につけたりしたから
当然だけど。
乾燥機付洗濯機かったりエアコン全室につけたりしたから
当然だけど。
348 ： ：02/12/23 19:33 ID:???
南向きＬＤＫ約２０畳
床暖一ヶ月でガス代６Ｋですた。
床暖一ヶ月でガス代６Ｋですた。
ビルトインの食器洗い機がついていたので
入居後早速使ってみたが
独り者には無用の長物だった・・・・・
手で洗ったほうが早いし経済的（笑）
家族で住んでる人には勿論役に立ってるんだろうけど。
入居後早速使ってみたが
独り者には無用の長物だった・・・・・
手で洗ったほうが早いし経済的（笑）
家族で住んでる人には勿論役に立ってるんだろうけど。
350 ：名無し不動さん：02/12/27 02:15 ID:z4Qg8GYx
確かに光熱費は馬鹿にならん
４人家族以上で食器洗い機は有効だそうだけど、経済考えれば
自分の手でするに勝るものは無いのだよ
自分の手でするに勝るものは無いのだよ
352 ： ：02/12/27 12:37 ID:???
>348
床暖つかって6Kなら安いほうじゃない?
うちなんか床暖使わなくても4Kいってるよ。
床暖つかって6Kなら安いほうじゃない?
うちなんか床暖使わなくても4Kいってるよ。
どうやったらガス代４k、５kで済むの？
うちなんかガスヒーターつかったら一月２０kだよ。
うちなんかガスヒーターつかったら一月２０kだよ。
３４８じゃないが、、
床暖一日１２時間以上で一ヶ月のガス代 ９ｋ弱
使ってない月は ４～５ｋです。
実質、４ｋぐらいじゃないですか？
ちなみに、夏場のクーラーの電気代も４ｋぐらいだと思います。
（エアコンの場合、冷風より温風のが電気代かかるよ）
床暖一日１２時間以上で一ヶ月のガス代 ９ｋ弱
使ってない月は ４～５ｋです。
実質、４ｋぐらいじゃないですか？
ちなみに、夏場のクーラーの電気代も４ｋぐらいだと思います。
（エアコンの場合、冷風より温風のが電気代かかるよ）
床暖房って高コストで熱のたちあがりに時間はかかるは
アレルギー持ちの人以外は駄設備じゃないですか...。
もともとマンションは高気密だから不要なんだよね。
メンテも要らないし。
アレルギー持ちの人以外は駄設備じゃないですか...。
もともとマンションは高気密だから不要なんだよね。
メンテも要らないし。
356 ：bloom：02/12/27 12:57 ID:SGgjnR70
＞３５５
床暖って、エアコンとか電気ストーブとかに比べれば
高コストだと思わないよ。
高気密でも、換気は必要だし無駄と思わないよ
それに、気持ちいいよ。
床暖って、エアコンとか電気ストーブとかに比べれば
高コストだと思わないよ。
高気密でも、換気は必要だし無駄と思わないよ
それに、気持ちいいよ。
>>357 足元あたたかも気持ち悪くなるあつさで×です。
高気密だからこそ必要ないと思うのですが。
高気密だからこそ必要ないと思うのですが。
359 ：名無し不動さん：02/12/27 14:55 ID:1mtEqWqE
それは温突のあつさなのでは？
360 ：名無し不動さん：02/12/27 14:56 ID:yeo6emWa
床暖より森永のソラリスだろ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧l||l ／・音がうるさい
/⌒ヽ) ＜ ・維持費、税金が高い、固定資産税は戸建の倍
～（＿__） ＼・定期改修うっとうしい
''" ""''"""'' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>349
激しく同意。
それに食器を自動で洗ったあとに
食器洗い機を掃除する手間がかかる、なんて事を全く
考慮に入れてなかった。
食器洗い機の掃除のほうがよっぽど面倒だ。（ｗ
激しく同意。
それに食器を自動で洗ったあとに
食器洗い機を掃除する手間がかかる、なんて事を全く
考慮に入れてなかった。
食器洗い機の掃除のほうがよっぽど面倒だ。（ｗ
365 ：名無し不動さん：02/12/28 22:22 ID:ILqYpEXh
質問です。マンションの壁って
①隣や外側に面した壁：コンクリートに壁紙張っただけ
②部屋の中のしきり：石膏ボード
なんですが、壁に時計やカレンダー、額なんかを架けるときは
どうしたらいいですか？
①の場合は穴開けたりは出来ないのでピクチャーレールなんかを使うのですが
②の場合、どうでしょうか？ 釘を打ってもすぐゆるくなったりでうまく止まらないと
思うのですが。
①隣や外側に面した壁：コンクリートに壁紙張っただけ
②部屋の中のしきり：石膏ボード
なんですが、壁に時計やカレンダー、額なんかを架けるときは
どうしたらいいですか？
①の場合は穴開けたりは出来ないのでピクチャーレールなんかを使うのですが
②の場合、どうでしょうか？ 釘を打ってもすぐゆるくなったりでうまく止まらないと
思うのですが。
366 ：名無し不動さん：02/12/28 22:36 ID:EVuq4twf
機械制御の設備、多すぎません？
ビデオ付きインターホン、警備会社のセンサー、２４時間空調、
エアコン、ガス給湯・床暖房、と、スイッチだらけであってうざいです。
風呂に給湯するだけでも、「お湯を張ります」「温度が変更されました」などなど
いちいちアナウンスが流れ、あちこちで軽薄なお知らせチャイムがピコピコ鳴る。
耳障りなので端から音消しモードにしてます。
携帯の着メロやクリスマスカードなんかのICメロディーが超苦手なので、
引っ越した当初はピコピコ音の嵐に「マジかよ！」と愕然としました。
こういうのがサービスだと思っているのだろうか。
安心というより、余計な管理をされてる感じですっごく窮屈なんだけど。
数年もすれば次々に不具合が続出するんだろうと思うとクラクラします。
お湯なんて栓ひねって自分で出すから、スイッチなんかいらねーのに。
間取りや構造はかなり吟味して買った家だけど、こんなところに伏兵がいるとは思わなんだ。
でも、いまどきのマンソンはどこも大差ないんだろーね。ああ。
ビデオ付きインターホン、警備会社のセンサー、２４時間空調、
エアコン、ガス給湯・床暖房、と、スイッチだらけであってうざいです。
風呂に給湯するだけでも、「お湯を張ります」「温度が変更されました」などなど
いちいちアナウンスが流れ、あちこちで軽薄なお知らせチャイムがピコピコ鳴る。
耳障りなので端から音消しモードにしてます。
携帯の着メロやクリスマスカードなんかのICメロディーが超苦手なので、
引っ越した当初はピコピコ音の嵐に「マジかよ！」と愕然としました。
こういうのがサービスだと思っているのだろうか。
安心というより、余計な管理をされてる感じですっごく窮屈なんだけど。
数年もすれば次々に不具合が続出するんだろうと思うとクラクラします。
お湯なんて栓ひねって自分で出すから、スイッチなんかいらねーのに。
間取りや構造はかなり吟味して買った家だけど、こんなところに伏兵がいるとは思わなんだ。
でも、いまどきのマンソンはどこも大差ないんだろーね。ああ。
>366
自分は「湯張りします」と言われると
「ほい頼みますよ」
「残りおよそ5分でお風呂が沸きます」と言われると
「了解！」とかいちいち答えてる（笑）
端から見るとただのDQNだ。
自分は「湯張りします」と言われると
「ほい頼みますよ」
「残りおよそ5分でお風呂が沸きます」と言われると
「了解！」とかいちいち答えてる（笑）
端から見るとただのDQNだ。
＞３５８
気持ち悪い暑さって言われると、、
自分は、気持ちいいですよ。
高気密だからこそ、床暖がいいんじゃない？
エアコンとかファンヒーターの温風のが
気持ち悪くなります、 床暖は、今まで体験した
暖房器具の中では、素晴らしい部類だと思いますよ。
気持ち悪い暑さって言われると、、
自分は、気持ちいいですよ。
高気密だからこそ、床暖がいいんじゃない？
エアコンとかファンヒーターの温風のが
気持ち悪くなります、 床暖は、今まで体験した
暖房器具の中では、素晴らしい部類だと思いますよ。
>368に禿同
エアコンの熱風で頭がミョーに火照る＆乾燥するのに、足元が冷たい方が
気持ち悪くないか？（つーか体に悪そう）
温度調節でほんのりマイルドな暖かさにもできると思うんだけど。
エアコンの熱風で頭がミョーに火照る＆乾燥するのに、足元が冷たい方が
気持ち悪くないか？（つーか体に悪そう）
温度調節でほんのりマイルドな暖かさにもできると思うんだけど。
370 ：名無し不動さん：02/12/30 16:15 ID:tXT35L1Y
３６７超笑った。
うちと全く同じアナウンスでつ。
私も「可愛い奴よのう」と思っていた
うちと全く同じアナウンスでつ。
私も「可愛い奴よのう」と思っていた
>371
ドラえもんモード，サザエさんモード，おじゃるまるモードもいいかも。
東京ガスの湯沸しシステムなら森本レオの声？
ドラえもんモード，サザエさんモード，おじゃるまるモードもいいかも。
東京ガスの湯沸しシステムなら森本レオの声？
373 ：名無し不動さん：02/12/30 22:59 ID:U5ql/8dR
いやいや、日本ガス協会だから
江戸川コナン君 の声に決まっている。
「お風呂が沸くまで、あと５分だ」
＞ ＼
／ ＼／￣￣＼
／ ／￣￣
| ￣＼
| ／/ ∧ 人 |
| ／ /／/／ ゝ /| /|∧| |＼ﾉ
＼ |人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
／＼ |＝| (V ) | ||＝| (V ） | |
＼ | ､￣_ ノ | ＼ ￣ | |
＼＿ 人＿＿＿ ノ Д ＿ ﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ |＼ ⊂つ ／ ＜ お風呂が沸くまで、あと５分だ
／＼ へ _ _／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
江戸川コナン君 の声に決まっている。
「お風呂が沸くまで、あと５分だ」
＞ ＼
／ ＼／￣￣＼
／ ／￣￣
| ￣＼
| ／/ ∧ 人 |
| ／ /／/／ ゝ /| /|∧| |＼ﾉ
＼ |人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
／＼ |＝| (V ) | ||＝| (V ） | |
＼ | ､￣_ ノ | ＼ ￣ | |
＼＿ 人＿＿＿ ノ Д ＿ ﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ |＼ ⊂つ ／ ＜ お風呂が沸くまで、あと５分だ
／＼ へ _ _／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
床暖房は不要だよ。フローリング割れない温度設定にしてくれぐれも
メンテかからないようにがんばってーな。
メンテかからないようにがんばってーな。
376 ： ：03/01/04 14:48 ID:???
床暖房って温度上げすぎるとフローリング割れたりするの？
経験ある人の詳細希望。
経験ある人の詳細希望。
建設住宅業界のスレに「床暖房」で話題なってるよ
直張りだからじゃない？
二重床なら大丈夫とか？
二重床なら大丈夫とか？
コンセントの位置が不満。
工事前に変えてもらえば良かったと禿げしく後悔。
工事前に変えてもらえば良かったと禿げしく後悔。
（＾＾）
キッチンとフロには窓がホスィ。
382 ：名無し不動さん：03/01/11 11:52 ID:qSHij8Vk
ペアガラスなのに結露しまくり。西向ですが。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧l||l ／・音がうるさい
/⌒ヽ) ＜ ・維持費、税金が高い、固定資産税は戸建の倍
～（＿__） ＼・定期改修うっとうしい
''" ""''"""'' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
385 ： ：03/01/11 22:34 ID:???
修繕積み立て費って、入居して数年で見なおすってこと、
よくあるんですか？？？ 友人が、買って４年ぐらいでｕｐが決まったって
言ってたけど？？？
よくあるんですか？？？ 友人が、買って４年ぐらいでｕｐが決まったって
言ってたけど？？？
来月入居です。
このスレ見て、モウレツにドキドキです。
ほあ～
このスレ見て、モウレツにドキドキです。
ほあ～
387 ： ：03/01/12 01:23 ID:???
>383
はただの煽り（コピペ）だからスルーで。
はただの煽り（コピペ）だからスルーで。
>>385
うちは2年で倍になりました。
販売時にできるだけ月の負担が少なくなるように修繕積立金を安く設定するんですよ。
お客様にはこれだけですみますと説明できるでしょ。
でも大抵はそれだけの積み立てでは無理なわけです。
うちは2年で倍になりました。
販売時にできるだけ月の負担が少なくなるように修繕積立金を安く設定するんですよ。
お客様にはこれだけですみますと説明できるでしょ。
でも大抵はそれだけの積み立てでは無理なわけです。
389 ：名無し不動さん：03/01/12 05:17 ID:/otYCCi6
庭が欲しかったので、一戸建てを昨年の夏に買ったのですが、
冬は強烈に寒いです。暖房の効きが全然違い、ほとんど保温できません
知ってはいたのですが、想像以上でした。
なんというか、中にいてもやっぱりスカスカで木で出来ているという感じがします。
おかげで、朝が辛くなってしまった。
それまでは鉄筋の賃貸マンションだったのですが、やはり造りはマンションの方が
いいですね。あの保温効果は今考えると強力だったと思います。
冬は強烈に寒いです。暖房の効きが全然違い、ほとんど保温できません
知ってはいたのですが、想像以上でした。
なんというか、中にいてもやっぱりスカスカで木で出来ているという感じがします。
おかげで、朝が辛くなってしまった。
それまでは鉄筋の賃貸マンションだったのですが、やはり造りはマンションの方が
いいですね。あの保温効果は今考えると強力だったと思います。
390 ：名無し不動さん：03/01/12 09:48 ID:4dYH677k
>>385
うちは積立金を安く設定してる代わりに駐車場代が相場より高い気がします。
駐車場収入から半額が積立金に行く事になってるせいだと思いますが
車が必須の地域ではあるので弱みに付け込まれてる気がします。
でも全世帯が車を所有してるわけではないから
積立金を少し上げて駐車場の方を見直して欲しいと思います。
うちは積立金を安く設定してる代わりに駐車場代が相場より高い気がします。
駐車場収入から半額が積立金に行く事になってるせいだと思いますが
車が必須の地域ではあるので弱みに付け込まれてる気がします。
でも全世帯が車を所有してるわけではないから
積立金を少し上げて駐車場の方を見直して欲しいと思います。
>>388
レスありがとうございます。 やっぱり、そういうインチキがあるんですね。
汚いといえば汚い（買う側）し、賢いといえば賢い（売る側）のかな。
>>390
駐車場代金に積立金を含ませるのってなんかおかしくないですか？？？
持ってる人は、二重支払いになるわけですよね。 整備代・維持管理費を元に
計算されるべきではないんでしょうかね？
レスありがとうございます。 やっぱり、そういうインチキがあるんですね。
汚いといえば汚い（買う側）し、賢いといえば賢い（売る側）のかな。
>>390
駐車場代金に積立金を含ませるのってなんかおかしくないですか？？？
持ってる人は、二重支払いになるわけですよね。 整備代・維持管理費を元に
計算されるべきではないんでしょうかね？
392 ：名無し不動さん：03/01/12 15:36 ID:mYgXsz0J
>>391
あんたマンション買うならもうちっと勉強してから買いな
あんたマンション買うならもうちっと勉強してから買いな
393 ：我慢も限界だ！！！！：03/01/12 16:10 ID:???
上の階の奴ブっ殺してやる
まぁおちけつ。
隣の若夫婦ブッ殺してやる
何にそんな怒ってるんだ？
セックス騒音sage
398 ：名無し不動さん：03/01/12 23:09 ID:/2LV0RqM
みんなもちつけ！
399 ：名無し不動さん：03/01/13 00:22 ID:ggy9WcG4
>>391
駐車場代は管理組合の大事な収入源なんです。
ようするに外部の人に貸すのと同じです。
だから二重取りになりません。
やたらと駐車場代が安いのは車持ってる世帯に特別に便宜図ってることになるのでかえって不公平ですね。
駐車場代は管理組合の大事な収入源なんです。
ようするに外部の人に貸すのと同じです。
だから二重取りになりません。
やたらと駐車場代が安いのは車持ってる世帯に特別に便宜図ってることになるのでかえって不公平ですね。
400 ：391：03/01/13 00:27 ID:Wjy4EebV
はぁ？
なに言ってんの、このｳﾞｧｶ
なに言ってんの、このｳﾞｧｶ
402 ：名無し不動さん：03/01/13 03:09 ID:2hJe80lu
明日、内覧に行こうと思ってます。
４５平米２ＤＫ，都区内私鉄駅歩１０分で１３８０万円。築２５年。
中古の内覧は初めてですが、なんか即決してしまいそうで怖い。。。
４５平米２ＤＫ，都区内私鉄駅歩１０分で１３８０万円。築２５年。
中古の内覧は初めてですが、なんか即決してしまいそうで怖い。。。
403 ：名無し不動さん：03/01/13 03:15 ID:zbvKj3a3
404 ： ：03/01/13 16:00 ID:???
405 ：名無し不動さん：03/01/13 23:18 ID:ggy9WcG4
それ、あまりに高いというか、買うのはやめとけと言いたいけど、、、
そのあたりではそれが相場なんですか？
そのあたりではそれが相場なんですか？
>402
>405
俺も45平米・築25年・駅10分で1380万はどうかと思うなぁ。
>405
俺も45平米・築25年・駅10分で1380万はどうかと思うなぁ。
ガキがウルサイ、ローラーついた靴で廊下走るな
注意すると若い主婦(30代位かな
が怪訝そうにする
シネ
注意すると若い主婦(30代位かな
が怪訝そうにする
シネ
>402
築25年というと旧建築基準法物件なので耐震性に問題ある可能性大
よほど立地、管理がよいとか容積率に余裕があるとかでない限りやめとけ
築25年というと旧建築基準法物件なので耐震性に問題ある可能性大
よほど立地、管理がよいとか容積率に余裕があるとかでない限りやめとけ
410 ：402：03/01/15 00:43 ID:4gGCprU/
レスありがとうございます。
10年住んで元がとれればいいと思ったのですが、やはり建物自体の
老朽化が気になり、この物件の購入は見合わせました。
高い、というご意見をいただいたので安心しました。
確かに杉並は高めだと思います。ＪＲ寄りか西武線寄りかで値段が
かなり違うんですね。
あせらず気長に頑張ります。
それにしても、オープンルームに立ち会ってたオー○○ヤの社員が
物件の中でタバコ吸ってたのが気に障ってしまった。
10年住んで元がとれればいいと思ったのですが、やはり建物自体の
老朽化が気になり、この物件の購入は見合わせました。
高い、というご意見をいただいたので安心しました。
確かに杉並は高めだと思います。ＪＲ寄りか西武線寄りかで値段が
かなり違うんですね。
あせらず気長に頑張ります。
それにしても、オープンルームに立ち会ってたオー○○ヤの社員が
物件の中でタバコ吸ってたのが気に障ってしまった。
中卒ですから
412 ：名無し不動さん：03/01/15 07:29 ID:k+79uVuS
皆さんのマンションの管理会社はどうですか?!
メンテ・清掃等など真面目に対応してます?!
ちょっと訳あって管理会社を変えたいんですが都内で
オススメもしくはここは×!の会社教えて頂けませんか?
おながいします!
メンテ・清掃等など真面目に対応してます?!
ちょっと訳あって管理会社を変えたいんですが都内で
オススメもしくはここは×!の会社教えて頂けませんか?
おながいします!
413 ：名無し不動さん：03/01/16 23:05 ID:NjlV+DrB
>>410
気に障るという次元ではないと思うが
気に障るという次元ではないと思うが
>>410
>>413
気に障るという気持ちはわかる。
普通、営業だったら商品の中で煙草は吸わない。これ、常識では。
商品を大切に扱っていない。リモデル済みならば、壁紙が汚れ、煙草の匂い
がこもる。綺麗にしても、わざわざ汚しているようなもの。
それに、煙草が嫌いな人間にとって耐え難いもの。
>>413
気に障るという気持ちはわかる。
普通、営業だったら商品の中で煙草は吸わない。これ、常識では。
商品を大切に扱っていない。リモデル済みならば、壁紙が汚れ、煙草の匂い
がこもる。綺麗にしても、わざわざ汚しているようなもの。
それに、煙草が嫌いな人間にとって耐え難いもの。
非常識な人間が集まるのが不動産業界とタクシー業界
416 ：名無し不動さん：03/01/17 22:27 ID:U4tqVMlQ
（＾＾；
ダイアの場合はこの人が苦情係らすい。
↓質問・クレーム処理専門係。いわゆるカスタマ。
http://www.diapalace.jp/club_backnumber1/qa3.asp
些細なことでも代表からどんどん彼宛にメール出したり
電話で呼び出して聞いてみましょう。
↓質問・クレーム処理専門係。いわゆるカスタマ。
http://www.diapalace.jp/club_backnumber1/qa3.asp
些細なことでも代表からどんどん彼宛にメール出したり
電話で呼び出して聞いてみましょう。
419 ：名無し不動さん：03/01/18 20:10 ID:J4dAICag
今度買おうかと思ってるマンションに「タカギ」ってとこのビルトイン浄水器がついてるんでつが、どんなもんなんでしょ。
どなたか使っている方っています？
どなたか使っている方っています？
>>419
それってタカギのみず工房？蛇口一体型の。
最近はどこのマンションにも標準で付いてますね。
ついてなくてもオプションで3万程度です。
うちの安マンションではオプション扱いだったんですが、
どうしようかと迷ってたらオプション業者に必要ないと言われました（ｗ
浄水機能は何も無いよりは良い程度で、2,30万ぐらいする
ちゃんとしたいわゆる『浄水器』とは比べるまでもないそうです。
それってタカギのみず工房？蛇口一体型の。
最近はどこのマンションにも標準で付いてますね。
ついてなくてもオプションで3万程度です。
うちの安マンションではオプション扱いだったんですが、
どうしようかと迷ってたらオプション業者に必要ないと言われました（ｗ
浄水機能は何も無いよりは良い程度で、2,30万ぐらいする
ちゃんとしたいわゆる『浄水器』とは比べるまでもないそうです。
421 ：名無し不動さん：03/01/19 18:55 ID:IJuWG5eN
422 ：名無し不動さん：03/01/20 00:19 ID:8EKW3fS0
>>418
数年前にダイアのマンションに入居した者です。
生活に不都合が感じられて組合の決定から要望を出しました。
今までは、売った営業マンに相談しても一向に進まなかったのです。
上の方の人に電話とメールで相談してみました。
まだ話し合いが始まったばかりですが
こちらの要望を全面的に引き受けてくれる感じです。
多少のお金（お小遣い？）が必要でしたけど（ｗ
情報ありがとうございました。
数年前にダイアのマンションに入居した者です。
生活に不都合が感じられて組合の決定から要望を出しました。
今までは、売った営業マンに相談しても一向に進まなかったのです。
上の方の人に電話とメールで相談してみました。
まだ話し合いが始まったばかりですが
こちらの要望を全面的に引き受けてくれる感じです。
多少のお金（お小遣い？）が必要でしたけど（ｗ
情報ありがとうございました。
参考になるage
そんな言葉に不安になる君は、同じ台詞でやってくる浄水器の
訪問販売にひっかかるタイプだ。
管理会社に委託されたビルトイン浄水器のフィルター販売などと
いうのも嘘っぱちだから気をつけろ。
不安なら1年ぐらい宅配で水買えばいい。（田舎は無いかも）
PETボトルで買うよりだいぶ安いよ。
訪問販売にひっかかるタイプだ。
管理会社に委託されたビルトイン浄水器のフィルター販売などと
いうのも嘘っぱちだから気をつけろ。
不安なら1年ぐらい宅配で水買えばいい。（田舎は無いかも）
PETボトルで買うよりだいぶ安いよ。
427 ：名無し不動さん：03/01/24 09:13 ID:vVtbmI5Z
428 ：名無し不動さん：03/01/24 09:18 ID:nX9rrrAJ
ウチは一年経った今でも味がヘンです。
最近まで、料理にも水道水使わなかったけど（米炊くのも)
多少はマシになったかと、やっと水道水を使い始めました。
でも、直接のむきにはならない匂いがまだ残ってる。
最近まで、料理にも水道水使わなかったけど（米炊くのも)
多少はマシになったかと、やっと水道水を使い始めました。
でも、直接のむきにはならない匂いがまだ残ってる。
今日日、日本だからって生水を飲めるのは田舎だけと思わないと。
水道水はどんなに濾過したところで、煮沸したからといって飲み水、料理の水、炊飯には適さないよ。
おとなしくミネラルウォーター使いましょう。
水道水はどんなに濾過したところで、煮沸したからといって飲み水、料理の水、炊飯には適さないよ。
おとなしくミネラルウォーター使いましょう。
430 ：名無し不動さん：03/01/24 12:34 ID:sMJm30LO
浄水器の活性炭には銀がコーティングされてるしね。
431 ：名無し不動さん：03/01/24 23:11 ID:4b5XgbEV
銀は殺菌目的でしょ
★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
２４時間受付 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
２４時間受付 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
433 ：自由奴隷：03/01/24 23:12 ID:688JqQRv
東京ガスのメンテナンス契約結ぶか検討中。
年間１２Ｋ円だけど、故障するもんなのかなぁ？？
年間１２Ｋ円だけど、故障するもんなのかなぁ？？
434 ：名無し不動さん：03/01/24 23:31 ID:sMJm30LO
銀が溶けていると何か不都合でも？
しろがねになります
>>436
そりはアクアヴヰタエ
そりはアクアヴヰタエ
438 ：名無し不動さん：03/01/25 01:01 ID:UACcdz2W
439 ：名無し不動さん：03/01/25 01:26 ID:UXJgnX6R
じゃ銀食器も危険だな
>>437
お前が好きだ
お前が好きだ
銀よりも、アルミの方がもっと危険。
生水よりも、アルミのナベや缶ビールの方がもっと危険だぞ。
生水よりも、アルミのナベや缶ビールの方がもっと危険だぞ。
アルツハイマー＞アルミ
443 ：名無し不動さん：03/01/25 04:04 ID:UACcdz2W
話題ないね～
446 ：名無し不動さん：03/01/30 23:57 ID:qG0yEIYi
ディスポーザーつけちゃだめって。
あれなしじゃだめな身体になってるってのに。
ゆーうつだ。
あれなしじゃだめな身体になってるってのに。
ゆーうつだ。
447 ：名無し不動さん：03/01/31 17:47 ID:cV7HyhXW
管理会社の担当が大馬鹿としかいいようのない
ヘタレ。
ヘタレ。
>>444
銀剤の継続的使用、つまり仁丹も毎日服用していれば
百粒や千粒（極端だが）は飲んでしまうということです。
現に”仁丹事件”なるものまで発生しているんですから。
あなたは銀歯が何本あるのですか？そんな心配をして。
銀歯が10本20本もあるというのは極稀なケースだと思います。
ガムの銀紙に至っては、生涯どれくらい噛み間違えるのでしょうか？
はなはだ疑問です。
銀剤の継続的使用、つまり仁丹も毎日服用していれば
百粒や千粒（極端だが）は飲んでしまうということです。
現に”仁丹事件”なるものまで発生しているんですから。
あなたは銀歯が何本あるのですか？そんな心配をして。
銀歯が10本20本もあるというのは極稀なケースだと思います。
ガムの銀紙に至っては、生涯どれくらい噛み間違えるのでしょうか？
はなはだ疑問です。
449 ：名無し不動さん：03/01/31 19:30 ID:ODaFS+oe
昨日から引っ越したのですが
「家で一番広い部屋にエアコン取り付けできない」
配管の穴と三足コンセントが無い！！
設計図をキチンと見なかった自分が悪いのか？
家で一番広い部屋にエアコン取り付けできない
そんな設計をする不動産屋が悪いのか？
自分としてはそんな設計酷いだろって思います。
相手に言って解決するような話だと思いますか？
「家で一番広い部屋にエアコン取り付けできない」
配管の穴と三足コンセントが無い！！
設計図をキチンと見なかった自分が悪いのか？
家で一番広い部屋にエアコン取り付けできない
そんな設計をする不動産屋が悪いのか？
自分としてはそんな設計酷いだろって思います。
相手に言って解決するような話だと思いますか？
450 ：世直し一揆：03/01/31 19:37 ID:Z5UyMyBk
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
451 ：449：03/01/31 19:41 ID:ODaFS+oe
質問スレの方に書き込むので449は無視してください。
スレ汚しすみません。
スレ汚しすみません。
>>449
家で一番広い部屋がサービスルームなんてス･テ･キ！
家で一番広い部屋がサービスルームなんてス･テ･キ！
今時そんなマンションがあるのか!?
455 ： ：03/01/31 21:39 ID:???
オール電化買った人いますか？不満はないですか？
夜になると、下の階の人のイビキが聞こえる。
いまのところハアハア・・は聞こえてこないが。
正直に本当のスラブ厚おしえろとデベに言いたい。
いまのところハアハア・・は聞こえてこないが。
正直に本当のスラブ厚おしえろとデベに言いたい。
457 ：名無し不動さん：03/02/07 16:08 ID:o/FCl4wa
マンションは壁が薄いの？
厚い
もっと語ってａｇｅ
あのー皆さん管理組合って入居後どの位して
から発足するものでしょうか。
３ヶ月経ったけどまだ音沙汰無しなのでどん
なもんだろうかとちと疑問。
から発足するものでしょうか。
３ヶ月経ったけどまだ音沙汰無しなのでどん
なもんだろうかとちと疑問。
461 ：名無し不動さん：03/02/10 22:17 ID:o9eu2D+j
ＣＡＴＶの映りが悪い。前に住んでいたところに比べ。
業者に言ったら、「設備が粗末なんでしょうがない」 と。
地上波もＣＡＴＶ経由なので、かなり鬱。
業者に言ったら、「設備が粗末なんでしょうがない」 と。
地上波もＣＡＴＶ経由なので、かなり鬱。
CATVの映りが悪いなんてのもあるのか・・・・
＞４６１
もしかして市川？
もしかして市川？
ダインコンクリート外壁全周に、ヒビの入った通称「メロンハウス」
さらに3年で90%にクラックが入り、致命的な割れのクレームも絶えない、という内部情報。
個別の施工不良でトラブルになった例は、他メーカーでも数多くあったが、
主力商品の売りであるメイン部品に、目立つ欠陥があるというのは前代未聞。
更に積水社員に書き込み禁止令も出て、クレームは黙殺という対応方針も確認された。
もしや、リコールにあたるような問題を、こうやって隠して来たのだろうか？
たった一軒の告発HPが大積水を揺るがしかねない祭に発展し始めた．．．。
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
前スレ 「【積水ひび割れﾊｳｽ】は敵対ﾒｰｶｰの救世主となるか 」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1042613564/l50
さらに3年で90%にクラックが入り、致命的な割れのクレームも絶えない、という内部情報。
個別の施工不良でトラブルになった例は、他メーカーでも数多くあったが、
主力商品の売りであるメイン部品に、目立つ欠陥があるというのは前代未聞。
更に積水社員に書き込み禁止令も出て、クレームは黙殺という対応方針も確認された。
もしや、リコールにあたるような問題を、こうやって隠して来たのだろうか？
たった一軒の告発HPが大積水を揺るがしかねない祭に発展し始めた．．．。
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
前スレ 「【積水ひび割れﾊｳｽ】は敵対ﾒｰｶｰの救世主となるか 」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1042613564/l50
高級マンションのふれこみなのにバスタブがホーローじゃない。
ユニットバスのと同じ材質ってヒドクない？
ユニットバスのと同じ材質ってヒドクない？
466 ：名無し不動さん：03/02/11 13:42 ID:Kw3Vh8VX
ＬＰガス会社 丸江
http://www.marue.jp/vr3/news.html
CO中毒事故の発生原因
COは、燃焼器具でガスが燃焼する際の不完全燃焼によって発生します。CO中毒事故の
共通の発生原因としては、近年、住宅が高気密な構造となってきていることが挙げられ、
また、冬季の暖房、夏期の冷房のために両期間では換気が不十分となる傾向もあり、
発生の確率が高くなってきているといえます。
CO中毒事故対策
防止対策としては上記の発生原因を取り除くことにあります、このことからCO中毒事故
防止の基本として次の4項目が挙げられます。
屋内空気を燃焼排ガスで汚染しない器具の使用（床暖房、ガスエアコン、クリーンヒターなど）
燃焼器具が不完全燃焼を起こす要因を取り除くこと
燃焼器具が不完全燃焼し、CO濃度が高くなったときにそれを検知できるCO警報機の設置 」
建築環境工学研究所 「空気の化学」
http://iwate.info.co.jp/ATOM/atom108m.html
「一酸化炭素と時間の経過
一酸化炭素による影響は時間の経過も重要で、100PPMの部屋に1時間居てもほとんど
症状は出ることはありませんが、5～6時間も居続けるとなると症状が出始めます。
しかも、一旦不完全燃焼を起こした熱器具をそのままにしていると、うなぎ登りの勢いで
一酸化炭素濃度は増えていきます。消防署庁が行った実験結果では、20畳（33平方メートル）
鉄筋コンクリート造りの部屋（気積は92立方メートル、自然換気回数は0.3回）で、
ガスストーブ・ガスコンロ・湯沸かし器を同時に点火して放置した場合、致死ラインの
1,000PPM（0.1％）に2時間50分で致達したそうです。
一酸化炭素の発生は、燃焼している器具のまわりがきわめて高濃度になりますから、
離れているところの人がなんともなくてとも、燃焼器具のそばにいた人が、
突然倒れるという事も珍しくありません。器具の周辺はきわめて危険性が高いと
思ったほうがよいでしょう。」
http://www.marue.jp/vr3/news.html
CO中毒事故の発生原因
COは、燃焼器具でガスが燃焼する際の不完全燃焼によって発生します。CO中毒事故の
共通の発生原因としては、近年、住宅が高気密な構造となってきていることが挙げられ、
また、冬季の暖房、夏期の冷房のために両期間では換気が不十分となる傾向もあり、
発生の確率が高くなってきているといえます。
CO中毒事故対策
防止対策としては上記の発生原因を取り除くことにあります、このことからCO中毒事故
防止の基本として次の4項目が挙げられます。
屋内空気を燃焼排ガスで汚染しない器具の使用（床暖房、ガスエアコン、クリーンヒターなど）
燃焼器具が不完全燃焼を起こす要因を取り除くこと
燃焼器具が不完全燃焼し、CO濃度が高くなったときにそれを検知できるCO警報機の設置 」
建築環境工学研究所 「空気の化学」
http://iwate.info.co.jp/ATOM/atom108m.html
「一酸化炭素と時間の経過
一酸化炭素による影響は時間の経過も重要で、100PPMの部屋に1時間居てもほとんど
症状は出ることはありませんが、5～6時間も居続けるとなると症状が出始めます。
しかも、一旦不完全燃焼を起こした熱器具をそのままにしていると、うなぎ登りの勢いで
一酸化炭素濃度は増えていきます。消防署庁が行った実験結果では、20畳（33平方メートル）
鉄筋コンクリート造りの部屋（気積は92立方メートル、自然換気回数は0.3回）で、
ガスストーブ・ガスコンロ・湯沸かし器を同時に点火して放置した場合、致死ラインの
1,000PPM（0.1％）に2時間50分で致達したそうです。
一酸化炭素の発生は、燃焼している器具のまわりがきわめて高濃度になりますから、
離れているところの人がなんともなくてとも、燃焼器具のそばにいた人が、
突然倒れるという事も珍しくありません。器具の周辺はきわめて危険性が高いと
思ったほうがよいでしょう。」
467 ：名無し不動さん：03/02/11 14:08 ID:efmVnuQC
子どもの足音がうるさい。
入居時、挨拶に行ったら
『小さい子どもがいますので…。』と言っていたが、
小さい子どもがいるからうるさくしていいわけじゃないだろう。
きちんとしつけろ。でなければ一階に住め。
入居時、挨拶に行ったら
『小さい子どもがいますので…。』と言っていたが、
小さい子どもがいるからうるさくしていいわけじゃないだろう。
きちんとしつけろ。でなければ一階に住め。
468 ：ﾏﾝｿﾝ買う奴は人生の敗北者：03/02/11 14:14 ID:???
異議無し
469 ：一戸建て買うのは最悪：03/02/11 14:35 ID:???
↑一戸建ての欠陥続出荒しだな。かわいそーな被害者君。
子は親の鏡、家の上は親子して踵落とししやがる。
ﾊﾟｶ（親子）につける（良い）薬は本当にないのか。
ﾊﾟｶ（親子）につける（良い）薬は本当にないのか。
471 ：名無し不動さん：03/02/11 20:59 ID:efmVnuQC
467です。
今も超うるさい。
以前は平気でベランダ手すりに布団干してるし、
決まりを守るという意識が全くないらしい。
皆さん注意しましょう、なんて張り紙してもそんなやつには
ききめなし。直接管理人から注意してもらわないと
わからないようだ。
くそむかつく。毎日家の中で運動会するな。
今も超うるさい。
以前は平気でベランダ手すりに布団干してるし、
決まりを守るという意識が全くないらしい。
皆さん注意しましょう、なんて張り紙してもそんなやつには
ききめなし。直接管理人から注意してもらわないと
わからないようだ。
くそむかつく。毎日家の中で運動会するな。
子供が走り回るのはしょうがないよ。どんなに言ったって駄目さ。
あきらめたよ。
あきらめたよ。
やっちゃえよ
474 ：名無し不動さん：03/02/11 21:18 ID:cTrT2tS0
その程度でキリキリと・・・世知辛い世の中になったものだ・・・
嫌ならマンションなんかに住まなきゃいいのに
嫌ならマンションなんかに住まなきゃいいのに
>>474
バカ親ﾊｹｰﾝ
バカ親ﾊｹｰﾝ
うちの子供も騒いで迷惑かけるなあと思うが
上も相当なものでなんともはや・・・・
上も相当なものでなんともはや・・・・
>>475
親じゃないんだけどｗ
親じゃないんだけどｗ
嫌なら最上階に住めよ
耳栓でもしとけってんだヴァカ、
バカ親ｲﾊﾟｰｲ Ｗ
俺の上の部屋子供二人いるけど何も聞こえないよ。
そこの母親に、いつも子供が騒いですみません、って
言われたことがあるが何も聞こえてないんで、そんなことないですよ。
というような会話をしたことがある。俺には何でそんなに上階の音が
聞こえてくるのかが分からん。
俺的には廊下でサッカーしているガキのほうがよっぽど迷惑だが。
そこの母親に、いつも子供が騒いですみません、って
言われたことがあるが何も聞こえてないんで、そんなことないですよ。
というような会話をしたことがある。俺には何でそんなに上階の音が
聞こえてくるのかが分からん。
俺的には廊下でサッカーしているガキのほうがよっぽど迷惑だが。
安いマンションはホントいやだね～
＞俺的には廊下でサッカーしているガキのほうがよっぽど迷惑だが
そんなガキやっちゃえよ
そんなガキやっちゃえよ
マジでやっちまいそう。その親もまたすごい自己中なヤツでさ
何度話しても分かってくれないし切れられる。日本語が通じないのかと思うよ。
こんな奴らと何十年も一緒の建物に住むのかと思うと滅入るよ。
何度話しても分かってくれないし切れられる。日本語が通じないのかと思うよ。
こんな奴らと何十年も一緒の建物に住むのかと思うと滅入るよ。
野村の最低２億、最高１２億て物件。
かなりヤバイ立地だね。青山墓地に隣接で
鬼門方向ｗ デザインも最悪。設備は陳腐。
あんなの買ったヤシは何考えてるんだか？
１２億もありゃ豪邸が立てられるのだが
かなりヤバイ立地だね。青山墓地に隣接で
鬼門方向ｗ デザインも最悪。設備は陳腐。
あんなの買ったヤシは何考えてるんだか？
１２億もありゃ豪邸が立てられるのだが
鬼門とかマジで言ってるﾔｼもかなりヤバイと思う
>>486 やっかんでやんの！みっともねーからやめぃ(ｗ
>>486
怨霊に呼び寄せられる人々が世の中には必ず居るもんです。
怨霊に呼び寄せられる人々が世の中には必ず居るもんです。
490 ： ：03/02/13 23:33 ID:???
まじでいうけど、
方角や立地ははかなり住居としてはかなりひどいものがあるね。
そもそもなんで、墓地をつくるにいたったのかということから考えても、あの位置は・・・
方角や立地ははかなり住居としてはかなりひどいものがあるね。
そもそもなんで、墓地をつくるにいたったのかということから考えても、あの位置は・・・
墓の隣には台湾人でなくても住みたくないね。
縁起じゃなくて蚊とかの虫が多いでしょ。
上の方の階はいいけど下の方の階は・・・
縁起じゃなくて蚊とかの虫が多いでしょ。
上の方の階はいいけど下の方の階は・・・
そりゃ生き血はうまいがね。
今時の墓地に虫なんかいないよ。
大体草も生えてないんだから。
>486の物件がどうだか知らないけど
墓ならいつのまにかマンションが建っちゃったりする心配がなくて
かえっていいんじゃないの。
大体草も生えてないんだから。
>486の物件がどうだか知らないけど
墓ならいつのまにかマンションが建っちゃったりする心配がなくて
かえっていいんじゃないの。
人目を気にするか、死人目を気にするかの違い。
大規模で裏に寺と墓があるけど駐車場をはさんでるので
気にならなかったよ。墓が気になるんなら浄めの塩でも置いとけば！
うちは、床暖房とエアコンあるのに、２年目に結局捨てたコタツを
もう一度買い直して、リビングにコタツ置いて快適。
やっぱりコタツはエエよぉーーと思うんですが見た目が間抜けでウチュです。
床暖房ってイラナイね、使ってみてわかったよ。
気にならなかったよ。墓が気になるんなら浄めの塩でも置いとけば！
うちは、床暖房とエアコンあるのに、２年目に結局捨てたコタツを
もう一度買い直して、リビングにコタツ置いて快適。
やっぱりコタツはエエよぉーーと思うんですが見た目が間抜けでウチュです。
床暖房ってイラナイね、使ってみてわかったよ。
誰かが墓地のそばに住んでくれなきゃ世の中、成り立たないでしょ。
497 ：名無し不動さん：03/02/14 11:04 ID:1tGk+s2l
まあ青山墓地はいかにも「墓地」って感じじゃなくて
公園っぽい雰囲気だった気がしたからいいんじゃないの。
でもあの辺って電車の駅が遠くない？
あ、そんなとこに住む人は電車なんか使わないのか、、、
公園っぽい雰囲気だった気がしたからいいんじゃないの。
でもあの辺って電車の駅が遠くない？
あ、そんなとこに住む人は電車なんか使わないのか、、、
500get
>>498
公園墓地ってやつでつか？
公園墓地ってやつでつか？
>>501
ガキの頃の記憶なので確かじゃないけど、
だだっ広くて緑が多かったし、春は花見もできた。
近くの広場でよく野球をしてたんだが、「森みたいだな」と思ってた。
中に入るとやっぱ墓地だけど、ハタから見たらそんな胡散臭くないと思う。
墓自体も立派な墓が多いしね。
ガキの頃の記憶なので確かじゃないけど、
だだっ広くて緑が多かったし、春は花見もできた。
近くの広場でよく野球をしてたんだが、「森みたいだな」と思ってた。
中に入るとやっぱ墓地だけど、ハタから見たらそんな胡散臭くないと思う。
墓自体も立派な墓が多いしね。
504 ： ：03/02/14 20:59 ID:???
隣の糞餓鬼が笛の練習してやがる。ウルセエ！！！！
悪魔が来たりて笛を吹く。
>>502-503
でも、お盆には色々通って逝くよｗ
でも、お盆には色々通って逝くよｗ
世の中本当に迷信に捕らわれてるやつがいるんだな。
まぁだから新興宗教とかDrコパとかが金儲けできるんだろうけど。
まぁだから新興宗教とかDrコパとかが金儲けできるんだろうけど。
>>507
そういう墓のねえｵﾒｴは散骨だ罠
そういう墓のねえｵﾒｴは散骨だ罠
511 ：名無し不動さん：03/02/15 00:20 ID:nGcpJi6J
↑それは体質、ご苦労様だけどその体質活かせばかなりもうかりまっせ！
しかし１２オクありゃーねえ、かなり都心で、もっと広くて、でかくて
豪華で、SECOM＆管理人雇える戸建て買えるだろ-に。まあ上層階の見晴らし
がいいのか？ 階下の人間見下ろして（見下して）。。。
しかし１２オクありゃーねえ、かなり都心で、もっと広くて、でかくて
豪華で、SECOM＆管理人雇える戸建て買えるだろ-に。まあ上層階の見晴らし
がいいのか？ 階下の人間見下ろして（見下して）。。。
>509
罠つーか散骨は望むところだが
って何の話だ？
罠つーか散骨は望むところだが
って何の話だ？
マンションの話をするスレなのに何で墓の話をしてるんだろう？
って意味
って意味
内覧業者を調べていて、すごい事実を発見してしまった。この内覧業者と
http://www.kon-arts.net/archi/
これらエッチサイトの運営者は同じだ！！
●レンタル人妻さゆり
http://www.kon-arts.net/beans/index.html
●「ナオの悪夢・なんでもありのナオの過激調教 」
http://kon-arts.net/nao/
または
http://www.j-twins.com/twins/
●この賞金稼ぎサイトもおなじ。「賞金稼ぎ.coi」
http://www.kon-arts.net/coi/
●ついでにこれも。「泉州小町」
http://www.kon-arts.net/komati/index.htm
全て基本的にはkon-arts.netで運営してるが、
エッチサイトは移動した。
http://www.j-twins.com/
●証拠
このドメイン検索で、ドメイン所有者名を調べられる。
http://207.235.6.119/domaincheck.pl
答えが出てきます。
これらドメインの所有者はここに写真が載っています。（右上の２人）
http://www.kon-arts.net/archi/
●ここなんかでは、自分のサイトを「HOT!」としておすすめしてる。
http://www.kon-arts.net/coi/
●過去は消せない。
http://web.archive.org/web/20010727084624/kon-arts.net/nao/index2.htm
http://web.archive.org/web/20010405193502/http://kon-arts.net/pro.htm
http://web.archive.org/web/20010719231842/www.kon-arts.net/beans/index.html
http://www.kon-arts.net/archi/
http://www.kon-arts.net/archi/
これらエッチサイトの運営者は同じだ！！
●レンタル人妻さゆり
http://www.kon-arts.net/beans/index.html
●「ナオの悪夢・なんでもありのナオの過激調教 」
http://kon-arts.net/nao/
または
http://www.j-twins.com/twins/
●この賞金稼ぎサイトもおなじ。「賞金稼ぎ.coi」
http://www.kon-arts.net/coi/
●ついでにこれも。「泉州小町」
http://www.kon-arts.net/komati/index.htm
全て基本的にはkon-arts.netで運営してるが、
エッチサイトは移動した。
http://www.j-twins.com/
●証拠
このドメイン検索で、ドメイン所有者名を調べられる。
http://207.235.6.119/domaincheck.pl
答えが出てきます。
これらドメインの所有者はここに写真が載っています。（右上の２人）
http://www.kon-arts.net/archi/
●ここなんかでは、自分のサイトを「HOT!」としておすすめしてる。
http://www.kon-arts.net/coi/
●過去は消せない。
http://web.archive.org/web/20010727084624/kon-arts.net/nao/index2.htm
http://web.archive.org/web/20010405193502/http://kon-arts.net/pro.htm
http://web.archive.org/web/20010719231842/www.kon-arts.net/beans/index.html
http://www.kon-arts.net/archi/
>>514
マンションは人生の墓場という退屈なﾊ･ﾅ･ｼ。
マンションは人生の墓場という退屈なﾊ･ﾅ･ｼ。
517 ：名無し不動さん：03/02/16 12:27 ID:t5xEuP3n
静かな環境がイイかなー、とそういう割と旧い街でマんしょん購入。
でも、淋しすぎるんだよね。食べ物屋や喫茶店もいいところないし
本屋もない。コンビニ毎日寄ってるなんてドコの街でもいっしょやん。
購入2年でもう売りたい。
もうちょっと雑然としたところに越したい、っと思う今日この頃。
一応山手線の内側だから何処出るのも便利なんだけど、
出なきゃいけない、てのが誤算だった。
でも、淋しすぎるんだよね。食べ物屋や喫茶店もいいところないし
本屋もない。コンビニ毎日寄ってるなんてドコの街でもいっしょやん。
購入2年でもう売りたい。
もうちょっと雑然としたところに越したい、っと思う今日この頃。
一応山手線の内側だから何処出るのも便利なんだけど、
出なきゃいけない、てのが誤算だった。
>>517
灯台下暗し
灯台下暗し
不満というほどのことは、まだないけど、
自転車置き場の、ママチャリの後のカゴがすごいウザイんですけど。
後にカゴつけてる比率が多いよ。それだけで幅とって、左右の人が出し入れするときに
すごく邪魔です。後にカゴつけてる人、やめて欲しいよ。
自転車置き場の、ママチャリの後のカゴがすごいウザイんですけど。
後にカゴつけてる比率が多いよ。それだけで幅とって、左右の人が出し入れするときに
すごく邪魔です。後にカゴつけてる人、やめて欲しいよ。
>>518
意味も字も違う気がするわけだが
意味も字も違う気がするわけだが
521 ：名無し不動さん：03/02/17 01:26 ID:AHUVyDlK
>>520
意味はともかく字はあっている気がするわけだが
意味はともかく字はあっている気がするわけだが
522 ：名無し不動さん：03/02/17 04:38 ID:f9kRx0sc
上の奴が五月蠅い。
朝は早よから廊下をドスドス走る。
夜は10時頃まで家ん中走り回ってる。
我慢しきれず警告手紙をポストに放り込んでやった。
しばらくの間は静かだったけど最近また五月蠅くなった。
騒音でノイローゼになって犯罪犯す奴の気持ちが良く分かったよ。
あと、ガキが廊下(玄関前)を毎日駆けずり回ってる。
殴りてー。庭園の門もガキが壊しちまった。
補修費は勿論住民。どんな躾してんだDQN親！！ｺﾞﾙｧ！！！
朝は早よから廊下をドスドス走る。
夜は10時頃まで家ん中走り回ってる。
我慢しきれず警告手紙をポストに放り込んでやった。
しばらくの間は静かだったけど最近また五月蠅くなった。
騒音でノイローゼになって犯罪犯す奴の気持ちが良く分かったよ。
あと、ガキが廊下(玄関前)を毎日駆けずり回ってる。
殴りてー。庭園の門もガキが壊しちまった。
補修費は勿論住民。どんな躾してんだDQN親！！ｺﾞﾙｧ！！！
523 ：名無し不動さん：03/02/17 05:10 ID:f9kRx0sc
真剣にここ売りたいと思ってる。
気に入らないのに何十年も住んでても仕方ないし。
気に入らないのに何十年も住んでても仕方ないし。
>>522
本当にやばすぎ。段段病んでいく様子がわかるぜ。
本当にやばすぎ。段段病んでいく様子がわかるぜ。
しつけのなっていない子供が多い
５歳～小中学生
ローラー付いた靴で廊下で競争すんじゃねー
昼間こっちは寝てるんだよ！
５歳～小中学生
ローラー付いた靴で廊下で競争すんじゃねー
昼間こっちは寝てるんだよ！
526 ：522：03/02/18 03:55 ID:JU7GGRuf
>>524
精神的に本当にﾔﾊﾞｲ。
毎日辛い。引っ越したい。
新築で買ってまだ半年位。
売っちまおうか迷ってる。
狭くてもいいからDQN人口が少ない都心に移り住みたい。
手は尽くした。
警告手紙、管理人に通告、サービスセンターに通告、
棒で天井をつつく(しばらくは静かになるw)
あと何すればいい？
このままだとDQN親と子供をどうにかしちまいそうだ。
精神的に本当にﾔﾊﾞｲ。
毎日辛い。引っ越したい。
新築で買ってまだ半年位。
売っちまおうか迷ってる。
狭くてもいいからDQN人口が少ない都心に移り住みたい。
手は尽くした。
警告手紙、管理人に通告、サービスセンターに通告、
棒で天井をつつく(しばらくは静かになるw)
あと何すればいい？
このままだとDQN親と子供をどうにかしちまいそうだ。
>>526
管理組合にお願いして話し合いにかけてもらっては
どうですか？うちは大規模で子供が多いのですが、
はり紙や管理組合からの通達で、大分大人しくなりましたよ。
犬と子供を一緒に考えるのはどうかと思いますが、
うちはペットを飼ってらっしゃる方のマナーが悪く注意しても
なかなか直らないと苦情があったので
ペットの組合いを作ってもらって、その人達に自分達で話し合って
もらって取り締まってもらうようにしたらよくなりました。
管理組合にお願いして話し合いにかけてもらっては
どうですか？うちは大規模で子供が多いのですが、
はり紙や管理組合からの通達で、大分大人しくなりましたよ。
犬と子供を一緒に考えるのはどうかと思いますが、
うちはペットを飼ってらっしゃる方のマナーが悪く注意しても
なかなか直らないと苦情があったので
ペットの組合いを作ってもらって、その人達に自分達で話し合って
もらって取り締まってもらうようにしたらよくなりました。
>>527
おお、ﾚｽがついてる。ありがたい。
この通り精神不安定気味で眠れず...。
さすがに深夜は静かだけど上の足音の幻聴が聞こえるようになってしまった。
忘れてたんだが管理組合にも相談済みです。
上の階のDQNに直接言ってもらったが、
「(五月蠅いのは)うちじゃない」
「(両隣も小さい子供がいる)両隣の騒音じゃないか？」
という返答ばかり。完全なDQNだよ。
警告の手紙を出した後や天井突つけば静かになるって事は上に間違いないんだよね。
管理組合から各部屋に通達も行き、張り紙もしてもらったが、
DQNは「うちじゃないから関係ないわ♪」とでも思っているんだろう。
ある程度の生活音ならなんら問題ないし、子供が騒ぐのは仕方がない。
しっかし、親子揃って早朝や夕食時にｶﾞﾝｶﾞﾝに走り回るのは我慢ならねぇ!!
おお、ﾚｽがついてる。ありがたい。
この通り精神不安定気味で眠れず...。
さすがに深夜は静かだけど上の足音の幻聴が聞こえるようになってしまった。
忘れてたんだが管理組合にも相談済みです。
上の階のDQNに直接言ってもらったが、
「(五月蠅いのは)うちじゃない」
「(両隣も小さい子供がいる)両隣の騒音じゃないか？」
という返答ばかり。完全なDQNだよ。
警告の手紙を出した後や天井突つけば静かになるって事は上に間違いないんだよね。
管理組合から各部屋に通達も行き、張り紙もしてもらったが、
DQNは「うちじゃないから関係ないわ♪」とでも思っているんだろう。
ある程度の生活音ならなんら問題ないし、子供が騒ぐのは仕方がない。
しっかし、親子揃って早朝や夕食時にｶﾞﾝｶﾞﾝに走り回るのは我慢ならねぇ!!
529 ：名無し不動さん：03/02/18 14:21 ID:eIhKjZKx
直接、話しあえば？
管理組合長に立ち会ってもらって。
うちは子供が騒いで下の人がちゃんと直接苦情を言いにきたよ。
もちろん、それからは気をつけました。
でも気をつけるのも疲れるので、引っ越したけど。
管理組合長に立ち会ってもらって。
うちは子供が騒いで下の人がちゃんと直接苦情を言いにきたよ。
もちろん、それからは気をつけました。
でも気をつけるのも疲れるので、引っ越したけど。
>>522-525
田の字なんかに手を出すからだって……
田の字なんかに手を出すからだって……
>>529
いや、それがねぇ。
直接言いたいのはﾔﾏﾔﾏなんだが
最近ますます酷くなってるんだよね。
多分逆ｷﾞﾚしてるんだと思う。
手紙の時は一時治まっていたんだけど、
その後に管理会社の人が直訪問した時に
騒音の元は自分の所じゃないと主張して
いたそうで、それで安心したのか何なのか
前よりも酷くなってんだよね。
>>529ｻﾝのように改めてくれる人ならいいけど
ﾔﾂらはねぇ･･･。引っ越すと言ってもすぐに引
っ越せる訳ではないし、これ以上酷くなったら
たまらない。耳栓でもするしかないんだろうか。
>>530
確かにそうだよな。
いや、それがねぇ。
直接言いたいのはﾔﾏﾔﾏなんだが
最近ますます酷くなってるんだよね。
多分逆ｷﾞﾚしてるんだと思う。
手紙の時は一時治まっていたんだけど、
その後に管理会社の人が直訪問した時に
騒音の元は自分の所じゃないと主張して
いたそうで、それで安心したのか何なのか
前よりも酷くなってんだよね。
>>529ｻﾝのように改めてくれる人ならいいけど
ﾔﾂらはねぇ･･･。引っ越すと言ってもすぐに引
っ越せる訳ではないし、これ以上酷くなったら
たまらない。耳栓でもするしかないんだろうか。
>>530
確かにそうだよな。
532 ：名無し不動さん：03/02/18 21:27 ID:4x3nIqcG
>>531
しかし、ほんとに大変ですね。うちはまあいいほうか…。
子どもの足音って、大人よりテンポが速いよね。
軽くてぱたぱたぱたぱたって。
そういえば、昔、パタパタママって歌があったよね。
あれは一戸建てだったのだろう。マンションじゃあ非常識もいいところだ。
気をつけている家庭では、音がしてもそんなにひどくないよ。
時間帯とか、持続時間とか。親がちゃんと注意すれば子どもだってやめるでしょ。
うちの上の住人は、ぜんぜんだめ。やめさせるって気がないんだろうね。
ドタバタ運動会は一時間近く続くことも。今のところ我慢してるけど…。
しかし、ほんとに大変ですね。うちはまあいいほうか…。
子どもの足音って、大人よりテンポが速いよね。
軽くてぱたぱたぱたぱたって。
そういえば、昔、パタパタママって歌があったよね。
あれは一戸建てだったのだろう。マンションじゃあ非常識もいいところだ。
気をつけている家庭では、音がしてもそんなにひどくないよ。
時間帯とか、持続時間とか。親がちゃんと注意すれば子どもだってやめるでしょ。
うちの上の住人は、ぜんぜんだめ。やめさせるって気がないんだろうね。
ドタバタ運動会は一時間近く続くことも。今のところ我慢してるけど…。
マンションなんて買うからだよ。
その時点で人生の敗北者。
その時点で人生の敗北者。
534 ：名無し不動さん：03/02/19 00:27 ID:W61dE8uo
>>531
ならなおさら直接言うべき。
音がしたらすぐ文句を言いにいく。玄関に出てもらって直接話す。すごみをきかせて。
それを何回もくりかえす。
ようするにあなたがＤＱＮだと思わせればいいわけだ。
正当性はあなたにあるから責任問われることないし。
勇気だしなよ。他人まかせにしないでさ。
ならなおさら直接言うべき。
音がしたらすぐ文句を言いにいく。玄関に出てもらって直接話す。すごみをきかせて。
それを何回もくりかえす。
ようするにあなたがＤＱＮだと思わせればいいわけだ。
正当性はあなたにあるから責任問われることないし。
勇気だしなよ。他人まかせにしないでさ。
535 ：名無し不動さん：03/02/19 00:59 ID:8wXJBw/N
うちも騒音に悩まされてます。
上でDQNババァがダンスクラブはじめたとかなんとか・・
マンションでダンスとは、もうアホかと。氏ね！
上でDQNババァがダンスクラブはじめたとかなんとか・・
マンションでダンスとは、もうアホかと。氏ね！
直接言いに行って来るよ。
管理会社の方から直接言いに行くのは避けた方がいいと言われてたんだけれど。
何も解決してくれない割には「また何かあったら連絡して」とか言うんだよな。
>>532
ﾅｾﾞ親が注意しないのか。そこだよな。
おいらはﾏﾝｼｮﾝで育ったけど五月蠅くしたら親にきっつく怒られたｾﾞｨ。
集合住宅には慣れっ子のおいらでも上の五月蠅さは我慢出来ねぇなー。
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀっつーよりもﾄﾞｽﾄﾞｽなんだよな。親子揃って。
こんなに五月蠅くてもまだ挨拶回りにでも来てりゃ見方も変わるんだがな｡｡
それも無かったし･･･。
>>532ｻﾝも大変すね。子供産んだら自己中になる親は嫌ですね。
きちんと育てている親もいるけどね。
>>533
いや～、ﾏﾝｼｮﾝが好きなんです。
ﾏﾝｼｮﾝ育ちだからかな？
戸締まりは鍵ひとつ、庭の手入れ不要、修繕の手間があまりないし、
あとはまぁ色々あるけど、そんなとこが魅力かな。
買い替えも考えていて、価格変動の頃合いみて都心の、またﾏﾝｼｮﾝにするつもり。
凝りないねぇw
>>534
直に言ってみるよ。
DQNを上回るDQNか～w
893の風貌だったら一発やろな。
>>535
うちより音ｽｺﾞｲんとちゃう？
最悪やな。
管理会社の方から直接言いに行くのは避けた方がいいと言われてたんだけれど。
何も解決してくれない割には「また何かあったら連絡して」とか言うんだよな。
>>532
ﾅｾﾞ親が注意しないのか。そこだよな。
おいらはﾏﾝｼｮﾝで育ったけど五月蠅くしたら親にきっつく怒られたｾﾞｨ。
集合住宅には慣れっ子のおいらでも上の五月蠅さは我慢出来ねぇなー。
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀっつーよりもﾄﾞｽﾄﾞｽなんだよな。親子揃って。
こんなに五月蠅くてもまだ挨拶回りにでも来てりゃ見方も変わるんだがな｡｡
それも無かったし･･･。
>>532ｻﾝも大変すね。子供産んだら自己中になる親は嫌ですね。
きちんと育てている親もいるけどね。
>>533
いや～、ﾏﾝｼｮﾝが好きなんです。
ﾏﾝｼｮﾝ育ちだからかな？
戸締まりは鍵ひとつ、庭の手入れ不要、修繕の手間があまりないし、
あとはまぁ色々あるけど、そんなとこが魅力かな。
買い替えも考えていて、価格変動の頃合いみて都心の、またﾏﾝｼｮﾝにするつもり。
凝りないねぇw
>>534
直に言ってみるよ。
DQNを上回るDQNか～w
893の風貌だったら一発やろな。
>>535
うちより音ｽｺﾞｲんとちゃう？
最悪やな。
以前のマンションで２階に居住。３階の家が子供３人でさー、五月蝿いの
何の。入居当初手紙で丁重に話したら、一時おさまったけど再開すごく...
脚立で天井近くに居ると「騒いでる声がうっすら聞こえてきた」にはビックリ。
居住面積に対して安いマンションだったからかなぁ？でも他の家では無かったと。
挙句の果て匿名で深夜の音楽・歌声五月蝿いと「匿名でポストに」入れてきて。
まぁ、音は上に響くとは言われるけど。直接言えばいいのに逆恨み的で憤慨した。
共働きだし翌日の事あるから起きてられないのにさー。
結局、丸３年で買い替えして今は「永住快適マンション」で過ごしてる。
デベによってこんなに仕様・仕上がり・住み心地かわるもんかって思った。
管理会社は一般の注意として「掲示板」などでしっかり言って欲しいよね！
その上でひどい所は個人対応しやすいからね。ホントに。
何の。入居当初手紙で丁重に話したら、一時おさまったけど再開すごく...
脚立で天井近くに居ると「騒いでる声がうっすら聞こえてきた」にはビックリ。
居住面積に対して安いマンションだったからかなぁ？でも他の家では無かったと。
挙句の果て匿名で深夜の音楽・歌声五月蝿いと「匿名でポストに」入れてきて。
まぁ、音は上に響くとは言われるけど。直接言えばいいのに逆恨み的で憤慨した。
共働きだし翌日の事あるから起きてられないのにさー。
結局、丸３年で買い替えして今は「永住快適マンション」で過ごしてる。
デベによってこんなに仕様・仕上がり・住み心地かわるもんかって思った。
管理会社は一般の注意として「掲示板」などでしっかり言って欲しいよね！
その上でひどい所は個人対応しやすいからね。ホントに。
538 ：名無し不動さん：03/02/19 10:59 ID:K/2Y0B6f
うちの隣にも若いDQN夫婦がいるけど、
ああいうのってまずチャイムを鳴らさないのね。
ドアをドンドンと叩く。
で、家に入ったら走りまくり蹴りまくり。
ガキは夜中に癇癪起して基地害みたいに泣き叫ぶし、
そうこうしているうちにもう次の子ができるって。
ゴキブリなみの繁殖力だよ。
ああいうのってまずチャイムを鳴らさないのね。
ドアをドンドンと叩く。
で、家に入ったら走りまくり蹴りまくり。
ガキは夜中に癇癪起して基地害みたいに泣き叫ぶし、
そうこうしているうちにもう次の子ができるって。
ゴキブリなみの繁殖力だよ。
うちは最上階にすんでるのだが、上からどーんどーんと鈍い音が一日中するので
調べてみると２つ下の階の子供のダンスの練習が原因だった。
調べてみると２つ下の階の子供のダンスの練習が原因だった。
540 ：532：03/02/19 20:34 ID:Wf/6Xb2D
>>539 だから直接注意しにくいんだと思う。
マンションの騒音て、真上とか隣とかだけじゃなくて、
一つ置いてそのむこう、とかからも聞こえてくるんだって。
しかし、ドタバタの騒音と、振動まであるのは、
やっぱりすぐ上じゃないかと。
539さんの場合、振動も感じますか？
マンションの騒音て、真上とか隣とかだけじゃなくて、
一つ置いてそのむこう、とかからも聞こえてくるんだって。
しかし、ドタバタの騒音と、振動まであるのは、
やっぱりすぐ上じゃないかと。
539さんの場合、振動も感じますか？
＞＞540振動はしない。最初は何の音かわからなくて
音を消してドラムをどっかで叩いてるのかなと思った
音を消してドラムをどっかで叩いてるのかなと思った
542 ： ：03/02/21 08:44 ID:???
2階下が原因なんてこともあるのか・・・
うちはピアノの音に悩まされてるんだが
これがどこからなのかはっきりしない。
多分真上の部屋からだと思うんだけど・・・・
うちはピアノの音に悩まされてるんだが
これがどこからなのかはっきりしない。
多分真上の部屋からだと思うんだけど・・・・
543 ：名無し不動さん：03/02/21 09:58 ID:Gj7rk4RU
漏れは前のアパートで上の香具師が五月蝿かったので天井にウーハー埋め込んで
留守の時、一晩鳴らしてやったよ。
翌日からぴたっと静かになった
目には目をだ。
留守の時、一晩鳴らしてやったよ。
翌日からぴたっと静かになった
目には目をだ。
544 ：ふふふ・・・：03/02/21 12:32 ID:/aWFDaVr
＞＞４８６そこはモデルルームの場所だろ？建設は広尾だよ.
546 ：名無し不動さん：03/02/22 14:49 ID:mrUvgjND
6メートルの川を挟んで、10数メートル離れた向かい側のマンション屋上から
BSケーブルがだら～んと1戸専用アンテナ線として垂れ下がっている。
フェンスや手摺りを擦っているがお構いなしの家がある。理事会で注意しても
撤去なんかしねーよの一点張り。
当時の理事長が承認したと嘘を付いて言い逃れしたが、実際は議題にも上がっていなかった。
次は、向かいのマンションと契約しただの、念書があると言い張るが、理事長にすら閲覧させない
奴がいる。 廊下にはスケボーを放置から理事会として注意しても無視する困った家です。
BSケーブルがだら～んと1戸専用アンテナ線として垂れ下がっている。
フェンスや手摺りを擦っているがお構いなしの家がある。理事会で注意しても
撤去なんかしねーよの一点張り。
当時の理事長が承認したと嘘を付いて言い逃れしたが、実際は議題にも上がっていなかった。
次は、向かいのマンションと契約しただの、念書があると言い張るが、理事長にすら閲覧させない
奴がいる。 廊下にはスケボーを放置から理事会として注意しても無視する困った家です。
>>546
川辺と言えばﾎﾗ､新住民（平民）がどうしてもね・・・
川辺と言えばﾎﾗ､新住民（平民）がどうしてもね・・・
日本のマンション関係の法は整備、検討が停滞しており時代遅れと思
います。要は「管理組合」を組織すればお終い的法です。
だから大部分のマンションでは、「理事長」の権限が圧倒的に強大で
何者をも寄せ付けず、気に入らない改善、意見進言には全く耳を貸さ
ず門前払い、拒否拒絶だけを繰り返し遂には理事会で血祭りに挙げた
り、理事長他の役員、管理会社員の１０名以上の多数で提案者を取り
囲んで集会室内で吊るし上げにする、総会でも理事長に「委任状」と
の理由で中傷罵倒をあびせかける等の実態が見受けられます。
原因は長期間政権を取り続けている与党の中に、真に生活に役立つ活
動を目指している議員がいないことに原因がありそうです。
日本の政治家だけでなく電車でも例えば足を大またに開いて７人座席
に６人しか座らせないようにしている多数の人を見るならば日本の常
識の低さが分るものであります。残念ながら、現在の大不況の根源も
こんなところに見え隠れしているのかな。
います。要は「管理組合」を組織すればお終い的法です。
だから大部分のマンションでは、「理事長」の権限が圧倒的に強大で
何者をも寄せ付けず、気に入らない改善、意見進言には全く耳を貸さ
ず門前払い、拒否拒絶だけを繰り返し遂には理事会で血祭りに挙げた
り、理事長他の役員、管理会社員の１０名以上の多数で提案者を取り
囲んで集会室内で吊るし上げにする、総会でも理事長に「委任状」と
の理由で中傷罵倒をあびせかける等の実態が見受けられます。
原因は長期間政権を取り続けている与党の中に、真に生活に役立つ活
動を目指している議員がいないことに原因がありそうです。
日本の政治家だけでなく電車でも例えば足を大またに開いて７人座席
に６人しか座らせないようにしている多数の人を見るならば日本の常
識の低さが分るものであります。残念ながら、現在の大不況の根源も
こんなところに見え隠れしているのかな。
もちろん、ギャグでやってるんだろうけど、話の展開の支離滅裂さに藁た。
>>548
なにが言いたいんだか良う分からん
なにが言いたいんだか良う分からん
入居して半年。
管理会社から「どこか不具合はありませんか?」
の調査票がきた。
今のところ不具合はないけど････
入居した後にボロ出まくりだった人いる?
管理会社から「どこか不具合はありませんか?」
の調査票がきた。
今のところ不具合はないけど････
入居した後にボロ出まくりだった人いる?
どんなに最新の設備な所でも悪い地域にはやっぱりDQNが集まる形式になっている
江東のことか？
うちのことか？
>>554
そうだ
そうだ
池袋にはカラーＤＱＮが集まる
557 ：名無し不動さん：03/02/27 20:41 ID:h2ywpuu8
俺のマンションは柱が折れそうだ
セキュリティのいいことがウリだったのですが、新聞屋さんが入れず、
1階の郵便受けまで取りに行かねばなりません。起きたら着替えて
エレベーターに乗って取りに行くのが面倒。寝ぼけたままパジャマで
新聞を読むっていう生活がしたいよー。管理人さんがいるのですが、
新聞を配る、ということは契約にないそうですし。（２００戸位の
規模です。）
こんな悩みの方いらっしゃいます？
1階の郵便受けまで取りに行かねばなりません。起きたら着替えて
エレベーターに乗って取りに行くのが面倒。寝ぼけたままパジャマで
新聞を読むっていう生活がしたいよー。管理人さんがいるのですが、
新聞を配る、ということは契約にないそうですし。（２００戸位の
規模です。）
こんな悩みの方いらっしゃいます？
新聞屋だけ入れるようにしているマンションもあるそうだけど、絶対いや！
下まで取りに行くのはマンション買うときに確認しておくべきこと。
下まで取りに行くのはマンション買うときに確認しておくべきこと。
>>558
>寝ぼけたままパジャマで
>新聞を読むっていう生活がしたいよー。
559の意見に禿禿同ですね。
私からすれば、こういう生活がしたければ一戸建てか賃貸マンソンに
住んだらどう？という感じですかね。だってセキュリティのいいのが
売りのマンソンなんでしょ？だったら買う前にある程度こうなることは
予測できたはず。それを入居してからなんやかんや言ったって仕方ないと
思われ。
>寝ぼけたままパジャマで
>新聞を読むっていう生活がしたいよー。
559の意見に禿禿同ですね。
私からすれば、こういう生活がしたければ一戸建てか賃貸マンソンに
住んだらどう？という感じですかね。だってセキュリティのいいのが
売りのマンソンなんでしょ？だったら買う前にある程度こうなることは
予測できたはず。それを入居してからなんやかんや言ったって仕方ないと
思われ。
561 ：名無し不動さん：03/03/02 14:11 ID:VfFx1fDq
入居して約一ヶ月、部屋の壁に４０センチ程の横亀裂が・・・
先ず、何処に相談したらいいのでしょうか。
あ～ん、泣きたくなっちゃったあ。
先ず、何処に相談したらいいのでしょうか。
あ～ん、泣きたくなっちゃったあ。
まず管理会社に電話しろ。
>561
あちこちで同じこと書くな
あちこちで同じこと書くな
564 ：561：03/03/02 18:20 ID:VfFx1fDq
｢あち｣には、内覧会立会い業者は完全ではない事を伝えたかっただけ。
理由を訊かれ答えた為、同じになってしまいまスた。
｢こち｣が先。
ゴメンでした。
理由を訊かれ答えた為、同じになってしまいまスた。
｢こち｣が先。
ゴメンでした。
>>561
入居して一ヶ月くらいだったら、施工の会社がマンションに常駐してたりするんじゃなかったっけ？
入居して一ヶ月くらいだったら、施工の会社がマンションに常駐してたりするんじゃなかったっけ？
566 ：名無し不動さん：03/03/03 11:56 ID:VyDn92az
新築４年目、分譲マンションを中古で購入して今住んでますが、
管理会社がいい加減なのか、総会てもんがまだ入居の年、開かれた以来
一昨年、去年と開かれてない。
戸数が１２戸とこじんまりとしたマンションです。
貯水槽点検や、室内の火災報知器などの点検は毎年定期的に点検されてるが、
特に親しく付き合っている住民の人もいないので聞けないままになってる。
管理費もしばらく払ってない。
が、請求書は毎月きやがる
管理会社がいい加減なのか、総会てもんがまだ入居の年、開かれた以来
一昨年、去年と開かれてない。
戸数が１２戸とこじんまりとしたマンションです。
貯水槽点検や、室内の火災報知器などの点検は毎年定期的に点検されてるが、
特に親しく付き合っている住民の人もいないので聞けないままになってる。
管理費もしばらく払ってない。
が、請求書は毎月きやがる
亀裂なんか入ったら査定にすごくひびきそう。
>566
何で管理費払ってないのにそんなに偉そうなんでつか？
何で管理費払ってないのにそんなに偉そうなんでつか？
総会も開かれていない。そりゃ、管理会社がいいかげんだけでなくて管理組合がいいかげんなんだろ。
住民も管理費を払わない。
あぼーん
住民も管理費を払わない。
あぼーん
引越しがすんで一段落。
他のマンションの折り込み広告が気になる。
自分のマンションと比べて
「設備ではちょっと負けかな」「立地では圧勝！」と
一喜一憂。
他のマンションの折り込み広告が気になる。
自分のマンションと比べて
「設備ではちょっと負けかな」「立地では圧勝！」と
一喜一憂。
>>570
当然、都内ですよね？
当然、都内ですよね？
573 ： ：03/03/12 08:05 ID:???
保守
574 ：名無し不動さん：03/03/12 08:14 ID:gJ5ooNwO
将来、前の空き地に何か建っても日が当たるよう四階を買ったのに
一階の駐車場の土地の高さが前の空き地よりずっと低いじゃん。
ゲｴーﾂ!!!これじゃ3.5階だ。
よく調べるべきだった。(悔)
一階の駐車場の土地の高さが前の空き地よりずっと低いじゃん。
ゲｴーﾂ!!!これじゃ3.5階だ。
よく調べるべきだった。(悔)
俺は逆に１階を買ったけど、１階の土地の高さが向かいの家の２階屋根くらい。
だから事実上３階くらいの高さで庭付き。通りにも面していないし、なかなかよいですよ。
だから事実上３階くらいの高さで庭付き。通りにも面していないし、なかなかよいですよ。
よいですか
578 ：名無し不動さん：03/03/15 21:16 ID:VH/XE2cu
私はマンション自体には広さと基本機能のみ重視で、通勤、買い物、余暇の環境重視で
中央区日本橋地区に購入しました。
住んでみて、洗面のハンドシャワーにもなる蛇口と台所のろ過装置は不要でした。
狭くて機能盛りだくさんのマンションよりもはよかったと思っています、
知らない機能、設備のよさがわからないので断定できませんが。
中央区日本橋地区に購入しました。
住んでみて、洗面のハンドシャワーにもなる蛇口と台所のろ過装置は不要でした。
狭くて機能盛りだくさんのマンションよりもはよかったと思っています、
知らない機能、設備のよさがわからないので断定できませんが。
＞５７８
＞ 住んでみて、洗面のハンドシャワーにもなる蛇口と台所のろ過装置は不要でした
えっ！！ハンドシャワーがあったほうが、洗面ボウルの掃除がしやすいじゃん。
＞ 住んでみて、洗面のハンドシャワーにもなる蛇口と台所のろ過装置は不要でした
えっ！！ハンドシャワーがあったほうが、洗面ボウルの掃除がしやすいじゃん。
>>578
> 私はマンション自体には広さと基本機能のみ重視で、通勤、買い物、余暇の環境重視で
> 中央区日本橋地区に購入しました。
つまり広さと基本機能と通勤と買い物と余暇の環境を重視して買ったと？
そんなの普通じゃん。
つうかむしろ欲張りすぎじゃん。
そんだけ欲張っておいてハンドシャワーが不要とか
細かいこと言ってんなよボケ
> 私はマンション自体には広さと基本機能のみ重視で、通勤、買い物、余暇の環境重視で
> 中央区日本橋地区に購入しました。
つまり広さと基本機能と通勤と買い物と余暇の環境を重視して買ったと？
そんなの普通じゃん。
つうかむしろ欲張りすぎじゃん。
そんだけ欲張っておいてハンドシャワーが不要とか
細かいこと言ってんなよボケ
↑ 何怒ってんだ？基本機能と環境を見ずに購入した敗北者か？
マンション買った時点で敗北者
なんでマンション買ったら敗北者なの？
まぁ、無理なローン組んで、旦那の小遣い切りつめたり、
家計簿の前で頭抱えたりしてる人の話を聞くと、
ああ敗北者だねって思うけど、それは別にマンションに限らんしなぁ。
2ちゃんで煽られるのが、マンション買ってちょっと不満な点。
まぁ、無理なローン組んで、旦那の小遣い切りつめたり、
家計簿の前で頭抱えたりしてる人の話を聞くと、
ああ敗北者だねって思うけど、それは別にマンションに限らんしなぁ。
2ちゃんで煽られるのが、マンション買ってちょっと不満な点。
>582はお約束のコピペだからスルーが基本。
マンソンてくらいだから
ｼﾂﾚｲｼﾔｼﾀｰ
ｼﾂﾚｲｼﾔｼﾀｰ
587 ：名無し不動さん：03/03/16 18:38 ID:1P47q/IX
うちは都内にビルとマンション持てるよ。これて勝者の方だよね。
ここで言てるマンションて別荘のこと言てるんだよね。
変質者とか言てるからには、当然、一軒家は持てるんでしょ？
え？まさかマンションが家なの？だけ？
充分に敗北者じゃんｗｗ
ここで言てるマンションて別荘のこと言てるんだよね。
変質者とか言てるからには、当然、一軒家は持てるんでしょ？
え？まさかマンションが家なの？だけ？
充分に敗北者じゃんｗｗ
それだけでは勝者かどうかわからん。ビルやマンションが賃貸用であればオキュパンシー
はどうなのかとか、負債はどの程度あるのかとか、そういう情報があってはじめて勝者か
どうか判断できる。
はどうなのかとか、負債はどの程度あるのかとか、そういう情報があってはじめて勝者か
どうか判断できる。
負債？ないないｗ
マンション買て一生借金しているのは敗北者でしょ
マンション買て一生借金しているのは敗北者でしょ
＞これて勝者の方だよね。
2 ち ゃ ん に 来 て る 時 点 で 敗 者 に 近 い
2 ち ゃ ん に 来 て る 時 点 で 敗 者 に 近 い
そういう人間がなぜこのスレに出入りしているのか理解に苦しむ
普通に考えれば煽り目的の厨房かな
普通に考えれば煽り目的の厨房かな
マソンソしか買えない時点で全部不満なのでは？
∧____∧ //
|━ ━| //
（ ´ 3｀ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
⊂13 ￣つ ＜ 煽りはｽﾙ～
ｙ 人 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
（__＿）__）,//
//
(煽り)）
|━ ━| //
（ ´ 3｀ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
⊂13 ￣つ ＜ 煽りはｽﾙ～
ｙ 人 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
（__＿）__）,//
//
(煽り)）
借金に抵抗があるやつってサラリーマンでしょほとんど。
俺自営だけど借金ちっとも怖くないよ。
変動金利分は繰上返済するけど固定金利分は繰り上げるつもりないし。
ちなみに事業自体は今のところ無借金経営。
俺自営だけど借金ちっとも怖くないよ。
変動金利分は繰上返済するけど固定金利分は繰り上げるつもりないし。
ちなみに事業自体は今のところ無借金経営。
勝者とか敗北者とかいうコトバ、発想自体がDQN臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ♪
>595
で、あなたがこのスレにいる目的は？
で、あなたがこのスレにいる目的は？
鰻の寝床しか買えない癖に文句言ってんなよｗ
金額相応の部屋だと思って諦めな。
金額相応の部屋だと思って諦めな。
マンション建てるヤシは勝者
マンション買うヤシは敗者
ハッキリしているよね。
マンション売るヤシ？ ゴミだな。
マンション買うヤシは敗者
ハッキリしているよね。
マンション売るヤシ？ ゴミだな。
マンション総会に行った。
入居説明会ではそう思わなかったが、結構ヤンキーな人やクレーマーっぽい人が居た。
当方死んだ振りしてました。。。（目立たないように）
お隣や上下はまともそうなお方々なのが幸いですが。。。
今後が不安です。
入居説明会ではそう思わなかったが、結構ヤンキーな人やクレーマーっぽい人が居た。
当方死んだ振りしてました。。。（目立たないように）
お隣や上下はまともそうなお方々なのが幸いですが。。。
今後が不安です。
601 ： ：03/03/18 12:43 ID:???
自分はマンション2件目だけど、
クレーマーっぽい人はやっぱりどこにもいる。（笑）
でもああいう人はある意味助かる存在。
役員ひきうけてくれたり、管理会社の落度追及してくれたりね。
もちろん真正クレーマーの困った人は勘弁だけど。
クレーマーっぽい人はやっぱりどこにもいる。（笑）
でもああいう人はある意味助かる存在。
役員ひきうけてくれたり、管理会社の落度追及してくれたりね。
もちろん真正クレーマーの困った人は勘弁だけど。
でもクレーマーっぽい人が役員になったりしたら、値段の安さにだけこだわって管理会社を質の悪いところに変更しちゃったりしそうで不安。
自主管理にしようなんて言い出したら、もっと嫌だし。
身近にそういう例があったんだよね・・・。
自主管理にしようなんて言い出したら、もっと嫌だし。
身近にそういう例があったんだよね・・・。
603 ：名無し不動さん：03/03/18 18:32 ID:5cpfQOMi
ううっ、、
都内駅近に分譲マンション購入したが
近所に価格が同じで駐車場無償（しかも自走式）の物件が販売された
どう考えてもあっちのほうがイイ。
キャンセルしたいが間取り変更して
もう着工済み。
あ～ぁ、、
マンション売れない時代だから
こういったオプションつける物件が増えてくるんだろうな。
これから購入する人
マジでもうちょっと待ったほうがイイかも。
あ～ぁ、、
都内駅近に分譲マンション購入したが
近所に価格が同じで駐車場無償（しかも自走式）の物件が販売された
どう考えてもあっちのほうがイイ。
キャンセルしたいが間取り変更して
もう着工済み。
あ～ぁ、、
マンション売れない時代だから
こういったオプションつける物件が増えてくるんだろうな。
これから購入する人
マジでもうちょっと待ったほうがイイかも。
あ～ぁ、、
>>603
その駐車場無償で自走式の都内駅近マンション、紹介してください。
その駐車場無償で自走式の都内駅近マンション、紹介してください。
>>603
「無料駐車場」っていうのも結構考えものだよ。
駐車場料金をきちんと徴収すれば、それを駐車場のメンテなんかに
当てることが当然できるけど、無料となるとどこから駐車場のメンテ
代が出るかというと、もちろん管理費から出されることになると思う。
（マンソンによっても違うだろうけど）そして管理費から駐車場メンテ
代を捻出するのが段々苦しくなってくると「管理費値上げ」ということ
にもなりかねないから、長い目で見ると603さんの買ったマンソンの
方がいいと思うよ。
「無料駐車場」っていうのも結構考えものだよ。
駐車場料金をきちんと徴収すれば、それを駐車場のメンテなんかに
当てることが当然できるけど、無料となるとどこから駐車場のメンテ
代が出るかというと、もちろん管理費から出されることになると思う。
（マンソンによっても違うだろうけど）そして管理費から駐車場メンテ
代を捻出するのが段々苦しくなってくると「管理費値上げ」ということ
にもなりかねないから、長い目で見ると603さんの買ったマンソンの
方がいいと思うよ。
607 ：603：03/03/18 20:32 ID:5cpfQOMi
610 ：607：03/03/18 21:31 ID:5cpfQOMi
購入したところが徒歩5分だが
駐車場代が2.5万する（しかも立体機械式）
確かに徒歩11分はちと遠いが
駐車場無償は魅力ありすぎ。
あ～ぁ、、
駐車場代が2.5万する（しかも立体機械式）
確かに徒歩11分はちと遠いが
駐車場無償は魅力ありすぎ。
あ～ぁ、、
駐車代はまんま修繕費行きだから
無償にこだわる必要はないね
ただし自走式の場合・・・
無償にこだわる必要はないね
ただし自走式の場合・・・
立体注射は車種が限られ杉て話にならない。
駐車場使わない住人が良く黙ってるな。維持費は平等に負担するわけだろ？
マンションの住民て庭の世話とか無いから
車で出かけるくらいしか（ｒｙ
車で出かけるくらいしか（ｒｙ
615は庭の世話しかやることがないのか？
駐車場使わない購入者も一緒になって”うちのマンションは駐車場が無料だ”
とか言って自慢するんだろうな。カモられてるのも知らず．．．
とか言って自慢するんだろうな。カモられてるのも知らず．．．
>>616
無いんだよ！
無いんだよ！
>>617
１００％だと駐車場貸せるじゃん。
１００％だと駐車場貸せるじゃん。
>>619
貸すって、住居人以外の人に有料で貸すの？？
貸すって、住居人以外の人に有料で貸すの？？
619じゃないけど日本総合地所のＭＲに行った時、
それすすめられました（ｗ
それすすめられました（ｗ
623 ：名無し不動さん：03/03/19 00:59 ID:OOfL0lid
>604
長い目で見ればこっちの方が良いように見えるね。
キャンセル料の見積もりとかを営業に打診してみた？
あと機械式の駐車場だけど、ウチの場合は故障や点検で思っていたよりも
コストがかかり臨時で金をふんだくられたよ。やっぱ自走はｲｲ
長い目で見ればこっちの方が良いように見えるね。
キャンセル料の見積もりとかを営業に打診してみた？
あと機械式の駐車場だけど、ウチの場合は故障や点検で思っていたよりも
コストがかかり臨時で金をふんだくられたよ。やっぱ自走はｲｲ
>>623
> あと機械式の駐車場だけど、ウチの場合は故障や点検で思っていたよりも
> コストがかかり臨時で金をふんだくられたよ。やっぱ自走はｲｲ
その臨時徴収って駐車場利用者だけだよね？
ちなみに幾ら取られたの？
> あと機械式の駐車場だけど、ウチの場合は故障や点検で思っていたよりも
> コストがかかり臨時で金をふんだくられたよ。やっぱ自走はｲｲ
その臨時徴収って駐車場利用者だけだよね？
ちなみに幾ら取られたの？
626 ：名無し不動さん：03/03/19 21:29 ID:FKC3cC82
>620
日本綜合地所の物件のQ&A見てると
「駐車場は他人に貸していい」みたいな事書いてあるよ。
日本綜合地所の物件のQ&A見てると
「駐車場は他人に貸していい」みたいな事書いてあるよ。
627 ：名無し不動さん：03/03/19 21:34 ID:FKC3cC82
西遊的→最終的
ゴメソ
ゴメソ
>>628
でも売買契約時に管理規則に印鑑押すわけだから、入居時には住民１００％の
同意があるわけさ。管理組合が規則の変更するときは８０％？の同意が必要
だから、そう簡単には変更されないよ。住人全体に不利益が被るような項目
（例えば、管理会社が管理しない等）なら変更することあるけどねえ。
今回の場合、駐車場１台分の権利を合わせて購入してるんだから
有償貸しはありえるでしょう。同じマンションで２台目は有償みたいに。
じゃないと、２台持ってる人がそのスペース分得することになって不公平。
でも売買契約時に管理規則に印鑑押すわけだから、入居時には住民１００％の
同意があるわけさ。管理組合が規則の変更するときは８０％？の同意が必要
だから、そう簡単には変更されないよ。住人全体に不利益が被るような項目
（例えば、管理会社が管理しない等）なら変更することあるけどねえ。
今回の場合、駐車場１台分の権利を合わせて購入してるんだから
有償貸しはありえるでしょう。同じマンションで２台目は有償みたいに。
じゃないと、２台持ってる人がそのスペース分得することになって不公平。
>>630
うん、そうなんだけど、問題は住人以外の人が公然と敷地内に入る、ということ。
価値観が違うからね、タバコのポイ捨てとか、ゴミの放置とか、平気でやるって
聞いたことがある。だから、それを住人の７割が認め続けるとは思えなかったんだよね。
うん、そうなんだけど、問題は住人以外の人が公然と敷地内に入る、ということ。
価値観が違うからね、タバコのポイ捨てとか、ゴミの放置とか、平気でやるって
聞いたことがある。だから、それを住人の７割が認め続けるとは思えなかったんだよね。
>>631
なるほど。外者は共有資産なんて考える訳ないからな。
こうなると無償で平等にって難しいみたいだね。
２台持ちたいマンションの住人に貸せば良さそうだけど、そういう場合の料金設定とかも
決めておかないとモメそうだ。
なるほど。外者は共有資産なんて考える訳ないからな。
こうなると無償で平等にって難しいみたいだね。
２台持ちたいマンションの住人に貸せば良さそうだけど、そういう場合の料金設定とかも
決めておかないとモメそうだ。
ｾｻﾞｰﾙあぼーん
636 ：名無し不動さん：03/03/25 16:59 ID:/LgAq8kk
管理費はもちろん、新築を買った客の手付けもほとんど戻らないそうだ。＜せざーる
どこか他の会社が管理を引き継ぐんじゃないの?
せざーるの場合、どうなるの？
新築契約して手付け払って、建設中。でストップしちゃうんですか？
全額払うのっていつの段階だっけ？
新築契約して手付け払って、建設中。でストップしちゃうんですか？
全額払うのっていつの段階だっけ？
640 ：名無し不動さん：03/03/29 12:39 ID:ReOn5oIT
部屋からみえる景色、部屋の内装、設備等自分の所有部分については問題ないのですが、
マンションの規模が１フロア３戸の細いビルで、他のマンションの間に挟まれているのが
イマイチです。遠くから「あれが私が住んでいるマンションです」と言っても
どれをさしているのかわかりません。
マンションの規模が１フロア３戸の細いビルで、他のマンションの間に挟まれているのが
イマイチです。遠くから「あれが私が住んでいるマンションです」と言っても
どれをさしているのかわかりません。
642 ：名無し不動さん：03/03/29 18:55 ID:fysiqKKE
現在南西向けの2F。
買ったマンソンは南東向けの逆梁ハイサッシュ。
今の時期、午後は燦々と陽が射すリビングでのひなたぼっこが
最高なのだが、新居ではベランダまでしか陽が入らない。
わかってたことだが、やはり鬱。
寒い新居の掃除から帰ってきて、ぽかぽかのリビングでくつろいでる
ペットの猫を見てさらに鬱。ｺﾞﾒﾝﾖ...
>>407
冬に期待しまつ(´･ω･`)
買ったマンソンは南東向けの逆梁ハイサッシュ。
今の時期、午後は燦々と陽が射すリビングでのひなたぼっこが
最高なのだが、新居ではベランダまでしか陽が入らない。
わかってたことだが、やはり鬱。
寒い新居の掃除から帰ってきて、ぽかぽかのリビングでくつろいでる
ペットの猫を見てさらに鬱。ｺﾞﾒﾝﾖ...
>>407
冬に期待しまつ(´･ω･`)
誤爆でさらに鬱｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
644 ：名無し不動さん：03/03/29 19:13 ID:g9H3FbP7
子供がスケートボードで共用廊下を走る。
646 ：名無し不動さん：03/03/31 20:59 ID:DdF8o8r6
色々検討してゴクレマンション買って個人的には満足しているのだが、
ゴクレ批判のスレでくそみそに言われているのが不満。ただし、あまり
説得力がない単なる罵倒なので、それほど答えてはいないが、気にはなる。
ゴクレ批判のスレでくそみそに言われているのが不満。ただし、あまり
説得力がない単なる罵倒なので、それほど答えてはいないが、気にはなる。
マンション買ったのは俺
自分のマンションで子供が
飛び跳ねようと家の勝手だろ
と怒鳴ったら下の住人静かになったよ
ﾜｰｲ
自分のマンションで子供が
飛び跳ねようと家の勝手だろ
と怒鳴ったら下の住人静かになったよ
ﾜｰｲ
↑みたいなのがいるからマンソンって…なんだよね。
良心にすがるしかないっちゅうか。
良心にすがるしかないっちゅうか。
↑
みたいなレスがほしいの見え見えなのに（ｗ
みたいなレスがほしいの見え見えなのに（ｗ
でもほんとにいそうだよねこういう逆ギレする親って
５年前まで最上階角部屋に賃貸で住んでましたが、
やはり最高でしたね。
南西の部屋でしたが、
南と西の空が自分のものになった気がしてました。
いつか、マンション買うときは、ぜったい最上階角部屋にしたい
やはり最高でしたね。
南西の部屋でしたが、
南と西の空が自分のものになった気がしてました。
いつか、マンション買うときは、ぜったい最上階角部屋にしたい
子供が上の階の部屋で走り回ります。二重天井で二重床なのに。
(続き）
かなり響きます。
かなり響きます。
エレベーター内でタバコ吸う奴がいる。
656 ：名無し不動さん：03/04/01 22:03 ID:oV4E8qN/
携帯が入らない・・・結構ｲﾀｲ
657 ：名無し不動さん：03/04/01 22:45 ID:O1V7gANN
審査の甘いキャッシング
借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/
i-modeは http://square7337.com/i/
借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/
i-modeは http://square7337.com/i/
658 ：名無し不動さん：03/04/01 23:27 ID:djputnts
窓から隅田川が見え、開放感があるのだが、最近暖かくなって、屋形船、遊覧船等の
船の行き来が多くなり、エンジン音と言うよりエンジンの振動が響いてきになる。
ただし、自動車の騒音よりはまし。
船の行き来が多くなり、エンジン音と言うよりエンジンの振動が響いてきになる。
ただし、自動車の騒音よりはまし。
>>658
こないだテレビでやっていた物件ですか？
こないだテレビでやっていた物件ですか？
>>658
野村の吾妻橋か？どぶ臭くないか？
野村の吾妻橋か？どぶ臭くないか？
661 ：名無し不動さん：03/04/02 13:05 ID:Ga6vG13g
>>658
暖かくなると浮浪者がわんさか湧いてくるよ
暖かくなると浮浪者がわんさか湧いてくるよ
住民が無関心のバカばっかり！
最低。
最低。
エレベーターのなかで車椅子ボタン押すんじゃネーヨ。
バカどもが
バカどもが
なんで押しちゃダメなの？
>>664
俺は663ではないが、車椅子用のボタンを押すと、ドアの開閉速度が遅くなるエレベータが一般的。
閉めるボタンを押しても、閉まり始めるまで時間がかかるようになったり、閉まる速度がゆっくりに
なったりする。
エレベータの外の車椅子用のボタンを押すと、車椅子対応のハコが呼ばれる。運行が乱れる元。
俺は663ではないが、車椅子用のボタンを押すと、ドアの開閉速度が遅くなるエレベータが一般的。
閉めるボタンを押しても、閉まり始めるまで時間がかかるようになったり、閉まる速度がゆっくりに
なったりする。
エレベータの外の車椅子用のボタンを押すと、車椅子対応のハコが呼ばれる。運行が乱れる元。
666 ：名無し不動さん：03/04/04 16:54 ID:H/PLv76O
うちのマンション、カラスがすごいがDQN親に子供がまたすごい。
全部ひっくるめてデカイ袋に入れて燃やしてやりたい。
全部ひっくるめてデカイ袋に入れて燃やしてやりたい。
667 ：名無し不動さん：03/04/04 17:14 ID:uxi+kh5/
エレベーターで行き先階のボタンを間違えて押した場合、二度押しするとキャンセルできる。
定員オーバーでブザーが鳴っても、重量センサーのある中央部さえ空ければ鳴り止む。
定員オーバーでブザーが鳴っても、重量センサーのある中央部さえ空ければ鳴り止む。
668 ：名無し不動さん：03/04/04 17:34 ID:H/PLv76O
汚い糞ガキが居る3Fの田中。
DQN糞ババァ四ね。
DQN糞ババァ四ね。
669 ：名無し不動さん：03/04/04 18:12 ID:TzQbpQ7I
>>668
どこのマンソンでつか？
どこのマンソンでつか？
670 ：名無し不動さん：03/04/04 22:04 ID:g474U3WE
671 ：名無し不動さん：03/04/04 22:51 ID:vEOYgURB
角部屋なんですが、隣もマンションであまりそのメリットがありません。
さらに、角のため、雨が風の方向によっては玄関に吹きかかるので、
出入りが少し不便です。
さらに、角のため、雨が風の方向によっては玄関に吹きかかるので、
出入りが少し不便です。
>>670
三菱もでけた
三菱もでけた
674 ：名無し不動さん：03/04/05 16:46 ID:/iJW7v+w
隠しコマンドで、直行ボタンがほすい。
途中の階で待っている人がいても、無視して目的階まで直行。
途中の階で待っている人がいても、無視して目的階まで直行。
ベランダでタバコすうなヤ！
なんでやねん
煙がイヤなんだよ！！！
すうなら、台所で吸えよ
すうなら、台所で吸えよ
なんで、となりのベランダにたぼこが行くねん？
流れてくるんだヨ！
嫌煙者には、もっての他だなんだね
禁煙マンション作れ
>>673
OTISのエレベータもできる機種がありました。
OTISのエレベータもできる機種がありました。
ウチのエレベーターは、押されてランプが点灯してる状態のボタンを
もう一度押すとランプが点滅しはじめる。
そのときもう一度押すと取り消しできます。
ダブルクリックって感じじゃーないYO
もう一度押すとランプが点滅しはじめる。
そのときもう一度押すと取り消しできます。
ダブルクリックって感じじゃーないYO
685 ：名無し不動さん：03/04/06 22:39 ID:CWLTusz7
最近のエレベーターはみんなその機能はあるよ
それより、駐車場。機械式の立体駐車場なのよ
自走式の方が良かったな。維持費もかからないから。
それより、駐車場。機械式の立体駐車場なのよ
自走式の方が良かったな。維持費もかからないから。
686 ：名無し不動さん：03/04/06 23:54 ID:y3qffCfq
うちは地下の機械式。不便。だが、いたずらされることはありえないし、
盗難も難しい。あとコーティングが剥げないし、夏暑くない。
雨も台風も関係ない。セコムの契約料より機械式の維持費が安い。
高い車乗る人は、機械式で地下にしまったほうが安心。。
だけど、不便。待ち時間長すぎ。４階式で、出てくるのに最大4分。。。
盗難も難しい。あとコーティングが剥げないし、夏暑くない。
雨も台風も関係ない。セコムの契約料より機械式の維持費が安い。
高い車乗る人は、機械式で地下にしまったほうが安心。。
だけど、不便。待ち時間長すぎ。４階式で、出てくるのに最大4分。。。
687 ：名無し不動さん：03/04/07 19:26 ID:lzzw10LJ
買ってから気づいたのだが、ベランダに面していない2部屋は
マルチエアコンを使わねばならない。マルチは割高感があり、
選択肢も少ないので不満である。
ただ、別のマンションのモデルルームでは挟まれた部屋はエアコンは
付けられないと説明を受けたので、それよりはマシと思っている。
マルチエアコンを使わねばならない。マルチは割高感があり、
選択肢も少ないので不満である。
ただ、別のマンションのモデルルームでは挟まれた部屋はエアコンは
付けられないと説明を受けたので、それよりはマシと思っている。
688 ：名無し不動さん：03/04/08 07:35 ID:P3h9Ghs/
低ホルムアルデヒドなマンションなんだけど、どうも部屋にいると
調子が悪いような気がする。休日以外は寝に帰るだけなんだけどね。
ごろ寝の好きな彼氏の為に和室のある間取りにしたのに
落ち着かないって言うし（泣
新築じゃなくて、築浅めの中古マンションにすれば良かったかなぁ。
気のせいかも知れないけど、化学物質過敏症に１歩づつ近づいてる
かも知れないと思うと鬱。
調子が悪いような気がする。休日以外は寝に帰るだけなんだけどね。
ごろ寝の好きな彼氏の為に和室のある間取りにしたのに
落ち着かないって言うし（泣
新築じゃなくて、築浅めの中古マンションにすれば良かったかなぁ。
気のせいかも知れないけど、化学物質過敏症に１歩づつ近づいてる
かも知れないと思うと鬱。
690 ：名無し不動さん：03/04/08 16:56 ID:85daZSvg
今まで４０年余り戸建経験者。親父が死んでいざ自分のものになると維持管理費が大変、大変。
もっとも分不相応の屋敷だったから普通のサラリーマンでは無理ということになって、タイミングよく売り抜けた。マンション２戸に買い換えた。
１戸は自分たち用、もう１戸は賃貸用（老後夫婦だけになった時に住むためでもある。）
引越して１ケ月、セキュリティー、近所との煩わしい付き合いも皆無、家族全員快適にすごしている。
住宅取得控除を受けるための少しの銀行ローンはあるが、管理費、駐車場代を入れても水光費は今
までの半分以下、一人あたりの占有面積も半分になったけど、家賃収入は入ってくるし､不動産は活用
して何ぼの世界。活用できない不動産はこれからもっと重荷になると思うよ。
あとは、ご先祖様に感謝、感謝。合掌！
もっとも分不相応の屋敷だったから普通のサラリーマンでは無理ということになって、タイミングよく売り抜けた。マンション２戸に買い換えた。
１戸は自分たち用、もう１戸は賃貸用（老後夫婦だけになった時に住むためでもある。）
引越して１ケ月、セキュリティー、近所との煩わしい付き合いも皆無、家族全員快適にすごしている。
住宅取得控除を受けるための少しの銀行ローンはあるが、管理費、駐車場代を入れても水光費は今
までの半分以下、一人あたりの占有面積も半分になったけど、家賃収入は入ってくるし､不動産は活用
して何ぼの世界。活用できない不動産はこれからもっと重荷になると思うよ。
あとは、ご先祖様に感謝、感謝。合掌！
691 ：名無し不動さん：03/04/08 17:03 ID:tsA1NpwU
>690
２０年後を考えたら。。。。。。。。。。。
２０年後を考えたら。。。。。。。。。。。
692 ：名無し不動さん：03/04/08 17:05 ID:xW1Uqeqv
近くにコンビニがない・・しまった。
計画的に買い物をする賢い主婦になるのだ！
計画的に買い物をする賢い主婦になるのだ！
693 ：名無し不動さん：03/04/08 20:16 ID:tPW+4SgB
フローリングの床がやたら冷たい。なんでだ？
（陽が当たってる時間帯はいいんだけどね）
（陽が当たってる時間帯はいいんだけどね）
>>691
うんうん、そう思う。
そんなに維持管理が大変だったら
マンソン１戸買って残りを金融資産で持ってたほうがよいのでわ？
で、適当な時期に（売れれば）処分してまた新しいものを買うとか。
２戸だと同時に価値下がるじゃんねぇ…。
うんうん、そう思う。
そんなに維持管理が大変だったら
マンソン１戸買って残りを金融資産で持ってたほうがよいのでわ？
で、適当な時期に（売れれば）処分してまた新しいものを買うとか。
２戸だと同時に価値下がるじゃんねぇ…。
>>692
> 近くにコンビニがない・・しまった。
> 計画的に買い物をする賢い主婦になるのだ！
しまったって．．．．あんたはそれくらいの下調べもしないで
何千万もの買い物しちゃうの？賢い主婦には永遠になれそうもないね。わはははは
> 近くにコンビニがない・・しまった。
> 計画的に買い物をする賢い主婦になるのだ！
しまったって．．．．あんたはそれくらいの下調べもしないで
何千万もの買い物しちゃうの？賢い主婦には永遠になれそうもないね。わはははは
696 ：名無し不動さん：03/04/09 11:16 ID:LrWN72vt
697 ：名無し不動さん：03/04/09 12:43 ID:80kpttEd
>>688
保健所によってはホルムアルデヒドの簡易測定してくれます。
保健所によってはホルムアルデヒドの簡易測定してくれます。
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノノハヽo～
（ ＾▽＾）／⌒＼ , －-
（（ﾆ[二=（ こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪ ）)
／∧＝:|| ＼＿／ `ー‐‐'
じ/___/
～oノノハヽo～
（ ＾▽＾）／⌒＼ , －-
（（ﾆ[二=（ こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪ ）)
／∧＝:|| ＼＿／ `ー‐‐'
じ/___/
あげ
700 ：名無し不動さん：03/04/09 14:51 ID:wGCEvfa9
701 ：名無し不動さん：03/04/11 20:34 ID:NYVtT6F+
物干し竿を通す器具はあるが、低い位置にあるので、直に物干し竿に干さなければならない。
選択挟み付きのタオル等を沢山干せるやつをぶら下げると地面にたれてします。
業者に言わせれば、洗濯物が外部から見えないように設計したとのこと。
他の家のベランダを見ると別途物干し台を備え付けて干しているところが多い
選択挟み付きのタオル等を沢山干せるやつをぶら下げると地面にたれてします。
業者に言わせれば、洗濯物が外部から見えないように設計したとのこと。
他の家のベランダを見ると別途物干し台を備え付けて干しているところが多い
隣のうちの物干し竿がはみ出ていて不快。
703 ：名無し不動さん：03/04/11 21:37 ID:0jH97Wtg
ワタシ、ニュウヨ～ク人で～す。
ワタシの住んでるまんしょンは１２歳以下の
人は住んではいけないという規則がアリマ～スデ～す。
じいさーん・ばあさーん夫婦ばっかりで～ス。
ワタシは独身のお人で～す。
ワタシの住んでるまんしょンは１２歳以下の
人は住んではいけないという規則がアリマ～スデ～す。
じいさーん・ばあさーん夫婦ばっかりで～ス。
ワタシは独身のお人で～す。
５ＬＤＫ最上階。コリー犬３匹飼っているが
もう少し広いところにすりゃよかったよ
狭すぎ。引越し検討中だ こんな狭いとこ人の住むとこじゃねーよ
もう少し広いところにすりゃよかったよ
狭すぎ。引越し検討中だ こんな狭いとこ人の住むとこじゃねーよ
706 ：名無し不動さん：03/04/11 22:48 ID:LptL0fvC
携帯の電波が悪すぎ。
何かいい方法ないかな？
何かいい方法ないかな？
とっても香ばしいスレですね。
>>705
セザールか？
セザールか？
↑７０５ バカ住民。
もの干し台くらい買えよ！
711 ：名無し不動さん：03/04/11 22:58 ID:CnQO3SXT
物干し台も買わないなんてズボラ過ぎ！！
７０２がセザール
714 ：名無し不動さん：03/04/12 12:22 ID:OEqwhpsJ
昨日引っ越してきたが玄関の鍵（ダブルロックの片方）の締りが悪かったりキッチンのお湯と水が逆に出てきたり･･･
まぁ対応が素早くて好感が持てるんでそこは良いんですが。
まぁ対応が素早くて好感が持てるんでそこは良いんですが。
716 ：堕天使：03/04/14 09:48 ID:Cb0Sj2M0
717 ：名無し不動さん：03/04/14 20:32 ID:SqEXwawm
子供がローラースケートの付いたスニーカーで走り回り、危ない。
721 ：名無し不動さん：03/04/15 16:27 ID:KB7nk9Ux
>>719
この人はｳﾞｧｶでつか？
ベランダの外から見えない位置（手すりのした）に器具がボルトで
取り付けられているから高さ調整不可能。
うちのﾏﾝｿﾝも同じ仕様です。
こういうタイプの物干し竿受けは昔からよくある。
この人はｳﾞｧｶでつか？
ベランダの外から見えない位置（手すりのした）に器具がボルトで
取り付けられているから高さ調整不可能。
うちのﾏﾝｿﾝも同じ仕様です。
こういうタイプの物干し竿受けは昔からよくある。
>721
ウチも高さ調節できるよ。つか調整できない物を見たことない。
知らない人には説明しにくいけど、ボルトで固定してある器具と支持棒がスライド
するんですよ。３段階くらいかな？
ウチも高さ調節できるよ。つか調整できない物を見たことない。
知らない人には説明しにくいけど、ボルトで固定してある器具と支持棒がスライド
するんですよ。３段階くらいかな？
>>722,723
うちもベランダより高い位置には調整できないようになってます。
だから長い物は床につくし、あまり陽が当たらない・・・。
今は布団干し兼用の折りたたみ式のを使ってるけど
天井からの突っ張り式の物干し台買いたい気分です。
でもそんなことすると、美観が～と管理組合から注意受けそうで
躊躇してます（小心者ゆえ）。
うちもベランダより高い位置には調整できないようになってます。
だから長い物は床につくし、あまり陽が当たらない・・・。
今は布団干し兼用の折りたたみ式のを使ってるけど
天井からの突っ張り式の物干し台買いたい気分です。
でもそんなことすると、美観が～と管理組合から注意受けそうで
躊躇してます（小心者ゆえ）。
>724
ホームセンターとか行けばスライドするやつ売ってるよ。バルコニーは共用部だけど
それくらいは許可されると思うよ。元にも戻せるし。
天井から吊るすのは許可されないと思う。。。
ホームセンターとか行けばスライドするやつ売ってるよ。バルコニーは共用部だけど
それくらいは許可されると思うよ。元にも戻せるし。
天井から吊るすのは許可されないと思う。。。
726 ：名無し不動さん：03/04/15 17:50 ID:zVxjLFZw
>>722
うちも高さ調節できるものですね。
うちも高さ調節できるものですね。
727 ：名無し不動さん：03/04/16 00:35 ID:h/tuB9cB
ポストに、ベランダ備え付けの器具に、
後付して、ベランダより高くできる物干し台のチラシが入ってた。
確かに、ベランダって共用部分なんだよね。。
後付して、ベランダより高くできる物干し台のチラシが入ってた。
確かに、ベランダって共用部分なんだよね。。
高層マンションの２１階に住んでいるが
意外とマンションは日が当たらない事に気が付いた。
窓の周辺だけでバルコニーあたりで日当たりがストップする・・・
玄関側の３部屋はまったく当たらない。
意外とマンションは日が当たらない事に気が付いた。
窓の周辺だけでバルコニーあたりで日当たりがストップする・・・
玄関側の３部屋はまったく当たらない。
729 ：???e^?}??~：03/04/16 02:43 ID:???
65平米３LDKを改造している物件を購入。が、一部屋少ないんだけど・・・
ってあとからよく考えたら、これ、１LD＋Ｓという物件になっているのだった。
これでは次、売れないかねえ？
ってあとからよく考えたら、これ、１LD＋Ｓという物件になっているのだった。
これでは次、売れないかねえ？
>>729
良くワカランのだが３ＬＤＫと比べて１部屋少ないという事なのか？
１ＬＤ+Ｓに１部屋足しても３ＬＤＫにはならないような…（だいたい、キッチンはどこいった）。
それとも改造の結果２ＬＤと表示されていたのを買ったのか？
良くワカランのだが３ＬＤＫと比べて１部屋少ないという事なのか？
１ＬＤ+Ｓに１部屋足しても３ＬＤＫにはならないような…（だいたい、キッチンはどこいった）。
それとも改造の結果２ＬＤと表示されていたのを買ったのか？
キッチン行方不明(ﾜﾗ
>731
スマソ言いたりなかた。もうひと部屋ほしいなーっと思ってた。
３ＬＤＫを改造してて、２ＬＤＫ＋Ｓになってるような気がしてたのだけど、よく考えたら１ＬＤＫ＋Ｓだよね、ってこと。
リビングと隣の洋室が合体。別の２つの洋室が広い洋室と狭いＳに改装。つまり、３ＬＤＫマイナス洋室２つ＋Ｓ＝１ＬＤＫ＋Ｓっつーことなの。わあた？キチンはきちんとありまつ。
スマソ言いたりなかた。もうひと部屋ほしいなーっと思ってた。
３ＬＤＫを改造してて、２ＬＤＫ＋Ｓになってるような気がしてたのだけど、よく考えたら１ＬＤＫ＋Ｓだよね、ってこと。
リビングと隣の洋室が合体。別の２つの洋室が広い洋室と狭いＳに改装。つまり、３ＬＤＫマイナス洋室２つ＋Ｓ＝１ＬＤＫ＋Ｓっつーことなの。わあた？キチンはきちんとありまつ。
>>733
>731への返答は？
>731への返答は？
>734
>731
ああ、新築の図面集では3ＬＤＫだけど、改装内容は図面
のみで、文字表示は何Ｌともかいていないでつう。
>731
ああ、新築の図面集では3ＬＤＫだけど、改装内容は図面
のみで、文字表示は何Ｌともかいていないでつう。
736 ：名無し不動さん：03/04/17 09:57 ID:qxkCAID+
>>735
そんなもん図面見りゃあわかるでしょうが（ｗ；
そんなもん図面見りゃあわかるでしょうが（ｗ；
737 ： ：03/04/17 12:25 ID:???
>729 = >733って頭悪そうだな。
738 ：bloom：03/04/17 12:27 ID:SmtPhuy2
（＾＾）
740 ：名無し不動さん：03/04/17 12:54 ID:uT6P4SM7
うちのマンション、新築なのに、いきなりリフォームしている部屋が多いのですが、
よっぽど部屋のレイアウトが悪いのでしょう（事実、自分もそう思う）。
上下で工事していて、もう地獄。すてきな新築生活がふっとんだ。
よっぽど部屋のレイアウトが悪いのでしょう（事実、自分もそう思う）。
上下で工事していて、もう地獄。すてきな新築生活がふっとんだ。
ざきやま
あれから管理会社の担当に再度騒音の事を話したら
直接うちに来て騒音を聞いてくれる事に。
しかしその日に限って静かw
結局今度また我慢出来なくなったら直接言いに行く
事になり･･･。
担当ももういい加減この件から手を引きたかったの
だろうな。
昨日、ついに言いに行きましたよ。昨日はあまりに
も凄く、血管ブチ切れました。
想像通りの大物DQNですた。最初、奥さんと話して
たがはなっから喧嘩ごしで(こっちは抑えてんのに)
とうとう怒鳴り合いに。旦那も何事かと出てきて
更に酷くなりw
相手の背中越しに見えた子供はやっぱり二人、まだ
幼い。驚いた事に小型犬まで居ました。
子供に犬の最強ｺﾝﾋﾞ。これで五月蠅くない訳はない
のに「絶対うちじゃない」の一点張り。
ﾊﾞﾄﾙの終演は今度五月蠅かったら直接電話をかける
事で解決？しますた。疲れた。
ﾊﾞﾄﾙを終えて帰って来たらｽｹﾞｰ静かなのにはﾜﾗﾀ。
いつもだったらまだ五月蠅い時間。
やっぱおめぇんとこじゃんww
あの糞ｶﾞｷ+糞犬会ったら首絞めてやろうかw
管理会社もあてにならねぇ。
「上だとは断定出来ないし証拠も無いので
仕方ないですね」だと。
集合住宅だから色んな角度から音が響くのは
承知だけどﾓﾛ真下に音が響くもんかね？
聴き入ってみてももろに真上なんだよな。
早く出てってやるこんなとこ。
直接うちに来て騒音を聞いてくれる事に。
しかしその日に限って静かw
結局今度また我慢出来なくなったら直接言いに行く
事になり･･･。
担当ももういい加減この件から手を引きたかったの
だろうな。
昨日、ついに言いに行きましたよ。昨日はあまりに
も凄く、血管ブチ切れました。
想像通りの大物DQNですた。最初、奥さんと話して
たがはなっから喧嘩ごしで(こっちは抑えてんのに)
とうとう怒鳴り合いに。旦那も何事かと出てきて
更に酷くなりw
相手の背中越しに見えた子供はやっぱり二人、まだ
幼い。驚いた事に小型犬まで居ました。
子供に犬の最強ｺﾝﾋﾞ。これで五月蠅くない訳はない
のに「絶対うちじゃない」の一点張り。
ﾊﾞﾄﾙの終演は今度五月蠅かったら直接電話をかける
事で解決？しますた。疲れた。
ﾊﾞﾄﾙを終えて帰って来たらｽｹﾞｰ静かなのにはﾜﾗﾀ。
いつもだったらまだ五月蠅い時間。
やっぱおめぇんとこじゃんww
あの糞ｶﾞｷ+糞犬会ったら首絞めてやろうかw
管理会社もあてにならねぇ。
「上だとは断定出来ないし証拠も無いので
仕方ないですね」だと。
集合住宅だから色んな角度から音が響くのは
承知だけどﾓﾛ真下に音が響くもんかね？
聴き入ってみてももろに真上なんだよな。
早く出てってやるこんなとこ。
744 ：名無し不動さん：03/04/19 00:32 ID:jWZW5BF3
戸境壁が、ＧＬ工法でした・・・。
上しかまだ入居して無いけど、
壁が太鼓現象でスピーカー状態。
上のＴＶの音まで聞こえる。
挨拶無しで子供？は走りまわってるし
頼むよ・・・
上しかまだ入居して無いけど、
壁が太鼓現象でスピーカー状態。
上のＴＶの音まで聞こえる。
挨拶無しで子供？は走りまわってるし
頼むよ・・・
>>744
この工法が問題を起こすことがあります。隣の音が抜けてくることがあるのです。
原因は空洞部分で音がが太鼓のように振動し増幅されるといわれていますが、
こういう現象があるということが分かっているだけで、空気層の厚みや支柱の間隔、
施工の条件がどう影響するか、等の細かい原因はつかめていないのが現状です。
音が抜けるかどうかは施工してみないとわかりません。
音が抜けない場合もあるというのが困ったところです。
抜ける場合はその抜け方は極端で、コンクリートに直接壁紙を貼った場合に比べて
著しく性能が落ちます。
会話や電話、テレビの音が抜けてくるくらいに。
しばらく前からGL工法は音が抜ける場合があるので使わないようにといわれていますが、
特に規制はなく、いまだに多く使われていますし、
この現象を知らない建築関係者もいます。
研究部門や保証部門ではもちろん知っていますが、部門によっては知らない場合が
あるようです。
この工法が問題を起こすことがあります。隣の音が抜けてくることがあるのです。
原因は空洞部分で音がが太鼓のように振動し増幅されるといわれていますが、
こういう現象があるということが分かっているだけで、空気層の厚みや支柱の間隔、
施工の条件がどう影響するか、等の細かい原因はつかめていないのが現状です。
音が抜けるかどうかは施工してみないとわかりません。
音が抜けない場合もあるというのが困ったところです。
抜ける場合はその抜け方は極端で、コンクリートに直接壁紙を貼った場合に比べて
著しく性能が落ちます。
会話や電話、テレビの音が抜けてくるくらいに。
しばらく前からGL工法は音が抜ける場合があるので使わないようにといわれていますが、
特に規制はなく、いまだに多く使われていますし、
この現象を知らない建築関係者もいます。
研究部門や保証部門ではもちろん知っていますが、部門によっては知らない場合が
あるようです。
うおーーーー！！！伊良部マンセーーーー！！！
γ⌒⌒⌒~~~ヾ､
ノ ~)ノ
( ,ﾐ''''''''''ﾒﾉ从'''''')ﾉ
（ ,ﾐ ﾉ
ノ ﾐｼ ㎜iii, ,iii㎜ |
ﾉ ﾐｼ -=･=- -=･=-|
( ﾐ ⌒ _| ⌒ヽ
ノ(6iﾐ:::: ,,ﾉo o)､ i ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾉ |::::::::ｨｰ--三ｰ-ｯ):j ＜ 阪神ファンは世界一っすよ
ﾉ＿ ':､::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／| | |＼ ':.::::::::::::::::::::j＼
／| | | | |.＼__ﾞ ー- '| | ＼
747 ：名無し不動さん：03/04/19 00:53 ID:1SzEQbEq
>>743
気持ち分かる。
騒音ってって本当につらいけど、
管理組合も管理会社も「所詮人ごと」なのでたいして取り合ってくれない。
「神経質」扱いされて終わりってことも。
でも被害者にはほんっっとーにつらいことですよね。毎日のことだし。
最近初めて騒音被害にあって苦しさがわかりました。
気持ち分かる。
騒音ってって本当につらいけど、
管理組合も管理会社も「所詮人ごと」なのでたいして取り合ってくれない。
「神経質」扱いされて終わりってことも。
でも被害者にはほんっっとーにつらいことですよね。毎日のことだし。
最近初めて騒音被害にあって苦しさがわかりました。
入居して半年になるけど、まだ管理組合が発足してません。
役員募集が応募者ゼロで、抽選になったハズなんだが
（夫婦そろって留守してたんで後で知った）
その後なんの音沙汰もありませぬ。
これって変？ それともこんなもんなんですかね？
役員募集が応募者ゼロで、抽選になったハズなんだが
（夫婦そろって留守してたんで後で知った）
その後なんの音沙汰もありませぬ。
これって変？ それともこんなもんなんですかね？
>>748
管理会社無いの？
管理会社無いの？
750 ：名無し不動さん：03/04/19 05:36 ID:dUna1pos
>749
あります。
役員募集のお知らせと抽選のお知らせ及び仕切りは管理会社。
各戸の不具合とかにはまめに対応してくれてるみたいなんだけど、
管理組合のことは、抽選後まったく音沙汰なしです。
抽選だから定足数に満たない、ってことはないはずなんですが。
あります。
役員募集のお知らせと抽選のお知らせ及び仕切りは管理会社。
各戸の不具合とかにはまめに対応してくれてるみたいなんだけど、
管理組合のことは、抽選後まったく音沙汰なしです。
抽選だから定足数に満たない、ってことはないはずなんですが。
752 ：bloom：03/04/19 07:09 ID:UcfralQ/
753 ：532：03/04/19 13:21 ID:2TrpCFHl
>743
本当に大変でしたね。お察しいたします。
うちの騒音もいまだにひどく、また、前より子どもが大きくなったようで
音も大きく激しくなってきました。
最初は｢気にしすぎだよ｣と言っていた連れ合いですが、
最近は怒りモードに入っています。
でも、まだ、直接話しに行く勇気はないんです。
管理人さんに言っても、747さんのおっしゃる通りの返答で、
我慢するしかないのかなーなんて憂鬱になっています。
特に平日の夜７時ぐらいからのドタバタがすごいです。
たぶん、父親が帰ってきて子どもと追いかけっこでもしているのかと。
１１時ぐらいまで、断続的に音と振動がしています。
これから子どもはまたどんどんでかくなっていくのでしょう。
そして足音も日ごとに大きくなり…。ああああああ。
本当に大変でしたね。お察しいたします。
うちの騒音もいまだにひどく、また、前より子どもが大きくなったようで
音も大きく激しくなってきました。
最初は｢気にしすぎだよ｣と言っていた連れ合いですが、
最近は怒りモードに入っています。
でも、まだ、直接話しに行く勇気はないんです。
管理人さんに言っても、747さんのおっしゃる通りの返答で、
我慢するしかないのかなーなんて憂鬱になっています。
特に平日の夜７時ぐらいからのドタバタがすごいです。
たぶん、父親が帰ってきて子どもと追いかけっこでもしているのかと。
１１時ぐらいまで、断続的に音と振動がしています。
これから子どもはまたどんどんでかくなっていくのでしょう。
そして足音も日ごとに大きくなり…。ああああああ。
男の子（一歳半）とおなか（性別不明）がいるのに一階を避けて買いました。
下を買った人ごめんなさい・・・
まだ10ｋ位で軽いからそんなに大きな音は出ないと思いますが2・3年後どうなるんだろう？
下を買った人ごめんなさい・・・
まだ10ｋ位で軽いからそんなに大きな音は出ないと思いますが2・3年後どうなるんだろう？
>>754
くれぐれも事件に巻き込まれないよう気を付けませう。
くれぐれも事件に巻き込まれないよう気を付けませう。
＞７５４
しつけをきちんとすればいいだけのこと
しつけをきちんとすればいいだけのこと
個人サイトのマンション掲示板で騒音のことを書きこむと、管理人に削除される。
２ちゃんねらーが作った掲示板なんだけど。
自分とこも走りまわるガキがいるのかな。
２ちゃんねらーが作った掲示板なんだけど。
自分とこも走りまわるガキがいるのかな。
758 ：名無し不動さん：03/04/19 16:03 ID:i3g1hUQh
入居してそろそろ1ヶ月になります。
誰か教えて欲しいのですが・・・
外の風がちょっと強く吹く日に、窓の隙間から「ピュ～」って
音がうるさいのですが、これってしょうがない事なんですか？
２階以上の部屋に住んだ事ないのでわからないのですが・・・
リビングに２つ窓があるのですが、片方の窓はそんなにうるさく
ないのに・・・
誰か教えて欲しいのですが・・・
外の風がちょっと強く吹く日に、窓の隙間から「ピュ～」って
音がうるさいのですが、これってしょうがない事なんですか？
２階以上の部屋に住んだ事ないのでわからないのですが・・・
リビングに２つ窓があるのですが、片方の窓はそんなにうるさく
ないのに・・・
760 ：名無し不動さん：03/04/19 17:06 ID:pCkt6j8S
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
>757
おばかちゃんだなー。
ガンガン理事に文句言う。それでも駄目なら即、裁判。
どんどん訴訟を起こして、繰り上げ返済。以上。
おばかちゃんだなー。
ガンガン理事に文句言う。それでも駄目なら即、裁判。
どんどん訴訟を起こして、繰り上げ返済。以上。
762 ：744：03/04/20 01:17 ID:ytbJpgva
>>745,747さん、サンクス。
うちの場合、隣は数センチ離れて別棟なので、断熱のため全面ＧＬの様です。
選ぶ時は、隣の音は実質入らないのでgood！と思ってました。
上下の音のＧＬ工法での太鼓現象は予想できなかった。
普通、外壁はＧＬが使われますが、窓や玄関などで面積が限られますでの
それほど問題にならないようです。
しかし、隣との間には当然窓はなく、壁全体がスピーカーコーン
状態と言えます。
風邪で寝こんでる時に飛び跳ね＆上記現象でしたので、
結構こたえました。
今時は子供が居ても引越し挨拶なんかしないんでしょうかね？
うちは子無しでまだ上しか入居して居ないのですが、上下左右分挨拶の品は
用意して待ってるんですよ。
くぎをさしにそのうち上にはこちらから行こうかな。
すいません、ちょっとグチモードでした。
うちの場合、隣は数センチ離れて別棟なので、断熱のため全面ＧＬの様です。
選ぶ時は、隣の音は実質入らないのでgood！と思ってました。
上下の音のＧＬ工法での太鼓現象は予想できなかった。
普通、外壁はＧＬが使われますが、窓や玄関などで面積が限られますでの
それほど問題にならないようです。
しかし、隣との間には当然窓はなく、壁全体がスピーカーコーン
状態と言えます。
風邪で寝こんでる時に飛び跳ね＆上記現象でしたので、
結構こたえました。
今時は子供が居ても引越し挨拶なんかしないんでしょうかね？
うちは子無しでまだ上しか入居して居ないのですが、上下左右分挨拶の品は
用意して待ってるんですよ。
くぎをさしにそのうち上にはこちらから行こうかな。
すいません、ちょっとグチモードでした。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
マンションが・・・っていうより、公庫金利が下がったニュースを見るとちょっと
ショックかな？
今、２．１５％ですよね。うちのときは２．５％だったからなー。（涙）
ショックかな？
今、２．１５％ですよね。うちのときは２．５％だったからなー。（涙）
765 ：名無し不動さん：03/04/20 12:14 ID:ytbJpgva
家の値段はモラルの値段だったのかも・・・
>>753
あの騒動以来(喧嘩)、びっくりする位静かになりましたよw
相手の電話番号(自宅と旦那の携帯)を握っているので向こうも
気が気でないのではないかとw
とりあえず直接言いに行って良かったです。
怒鳴り合いになり嫌な思いはしましたが。
分かった事は管理会社は何も助けてくれないって事です。
自分達で何とかするしかないんですね。
753さんもさぞお辛い事でしょう。よく分かります･･･。
勇気を出して直接言いに行ってみたらいかがでしょうか。
騒音を出している本人は言われないと気付かないと思います。
あの騒動以来(喧嘩)、びっくりする位静かになりましたよw
相手の電話番号(自宅と旦那の携帯)を握っているので向こうも
気が気でないのではないかとw
とりあえず直接言いに行って良かったです。
怒鳴り合いになり嫌な思いはしましたが。
分かった事は管理会社は何も助けてくれないって事です。
自分達で何とかするしかないんですね。
753さんもさぞお辛い事でしょう。よく分かります･･･。
勇気を出して直接言いに行ってみたらいかがでしょうか。
騒音を出している本人は言われないと気付かないと思います。
767 ：744：03/04/20 16:34 ID:ytbJpgva
うちも上階に人間は挨拶に来なかった･･･
やっぱり、集合住宅って騒音の宝庫だね。
真上とその両隣。
外からの騒音。
あ～失敗
真上とその両隣。
外からの騒音。
あ～失敗
しつけの悪いクソガキが多いマンションは親もＤＱＮが多いってことだから
どうしようもないね。江東区の大規模なんだけど。
どうしようもないね。江東区の大規模なんだけど。
771 ：名無し不動さん：03/04/21 10:49 ID:73oQOMlq
>>761
たいていの民事専門の弁護士は、依頼人を食い物にしてナンボの世界の
銭ゲバ野郎である。
依頼人をいかにだまし、着手金をより多く取り、そのあとは、
最低限の時間しかさかず、より長く依頼人をほおって置き、
書き留めなどで、事務的な書類のみ送ることによって仕事をしたという証拠を
残し(それすらしない奴もいる。）場合によってはより揉め事を大きくし、
より多くの金を分捕ることだけ考えている。、
たいていの民事専門の弁護士は、依頼人を食い物にしてナンボの世界の
銭ゲバ野郎である。
依頼人をいかにだまし、着手金をより多く取り、そのあとは、
最低限の時間しかさかず、より長く依頼人をほおって置き、
書き留めなどで、事務的な書類のみ送ることによって仕事をしたという証拠を
残し(それすらしない奴もいる。）場合によってはより揉め事を大きくし、
より多くの金を分捕ることだけ考えている。、
まず、住人同士ほとんど挨拶しないな。
こちらが挨拶しても無視されることもしばしば。
真面目に挨拶してるこちらもなんかバカバカしくなって来たので
最近はもうしてない（もちろん相手からしてきたらするけど）
それと大規模の割には意外とマンソン内が静かでビックリ。
一番不満なのは、両脇のオヤジがホタル族ってとこかな（ｗ
窓開けててもタバコの煙の匂いが部屋に入ってきて臭い臭い。
これだけは誤算だったかも。
こちらが挨拶しても無視されることもしばしば。
真面目に挨拶してるこちらもなんかバカバカしくなって来たので
最近はもうしてない（もちろん相手からしてきたらするけど）
それと大規模の割には意外とマンソン内が静かでビックリ。
一番不満なのは、両脇のオヤジがホタル族ってとこかな（ｗ
窓開けててもタバコの煙の匂いが部屋に入ってきて臭い臭い。
これだけは誤算だったかも。
>>772
しないねぇ、挨拶。
引越当日、ﾀｵﾙ持って両脇と下の住人に挨拶しに行った。
両脇の人はお返し挨拶に来たけど下の住人はお返しなかった。
上の住人は挨拶全くなし。騒音のお返しは毎日だがw
日頃会っても挨拶しない人がほとんど。
子供はきちんと挨拶するのにね。
しないねぇ、挨拶。
引越当日、ﾀｵﾙ持って両脇と下の住人に挨拶しに行った。
両脇の人はお返し挨拶に来たけど下の住人はお返しなかった。
上の住人は挨拶全くなし。騒音のお返しは毎日だがw
日頃会っても挨拶しない人がほとんど。
子供はきちんと挨拶するのにね。
774 ：532：03/04/21 18:34 ID:t3ajOOWr
うちも上下左右に挨拶に行ったんだが、お返しなんてどこからもないよ。
だいたい、近所の公団から越してきた人ばっかみたいでさ、
悪いけど意識の低さが騒音の大きさに比例しているような気がする。
普段の挨拶もされることなんかめったになくて、
こっちからしても無視されることもしばしば。
マンションの価値って、住んでる人にも大きく左右されるんだよね。
例えば｢ベランダの手すりに布団を干さない｣なんていう規則が
どれだけ守られてるかなんてこともね。
うちのマンション、売却広告の写真に布団干してる家が数件写ってた(笑)
そのうちの一軒は、あのドタバタ親子の部屋なんだよね。やっぱり。
だいたい、近所の公団から越してきた人ばっかみたいでさ、
悪いけど意識の低さが騒音の大きさに比例しているような気がする。
普段の挨拶もされることなんかめったになくて、
こっちからしても無視されることもしばしば。
マンションの価値って、住んでる人にも大きく左右されるんだよね。
例えば｢ベランダの手すりに布団を干さない｣なんていう規則が
どれだけ守られてるかなんてこともね。
うちのマンション、売却広告の写真に布団干してる家が数件写ってた(笑)
そのうちの一軒は、あのドタバタ親子の部屋なんだよね。やっぱり。
775 ：名無し不動さん：03/04/21 18:57 ID:YibPP2+p
>>774
メゲずに頑張れ！
メゲずに頑張れ！
>例えば｢ベランダの手すりに布団を干さない｣なんていう規則が
>どれだけ守られてるかなんてこともね。
同意。わがマンソン分譲だけど，エントランスの真上の部屋，
布団が身を乗り出すようにして干してある。それも３枚くらい。
その部屋は東向きなので少しでも陽に当てたい気持ちはわかるのだが。
他の部屋は概ねルールを守っているのに，よりにもよって一番目立つ部屋が…。
>どれだけ守られてるかなんてこともね。
同意。わがマンソン分譲だけど，エントランスの真上の部屋，
布団が身を乗り出すようにして干してある。それも３枚くらい。
その部屋は東向きなので少しでも陽に当てたい気持ちはわかるのだが。
他の部屋は概ねルールを守っているのに，よりにもよって一番目立つ部屋が…。
層化の選挙の宣伝うっせーよ。
隣が層化でここ最近しょっちゅう来るよ。
宗教活動もほどほどにしてくれよ。
鬱･･･。
隣が層化でここ最近しょっちゅう来るよ。
宗教活動もほどほどにしてくれよ。
鬱･･･。
778 ：744：03/04/22 22:47 ID:7+/GbYnd
うーん、大変ですね。
うちは結構引越ししてきたけど、賃貸でも分譲でも騒音で悩んだことなかったから。
今のところもすごく静かで、本当に人住んでるのかなーと思うくらいです。
運がいいだけなんですね。
うちは結構引越ししてきたけど、賃貸でも分譲でも騒音で悩んだことなかったから。
今のところもすごく静かで、本当に人住んでるのかなーと思うくらいです。
運がいいだけなんですね。
エアコンの配管、ほとんどの家がむき出しなんだよ。
カバーで処理してるのはほんの4世帯ほど。(約60世帯のﾏﾝｿﾝでつ）
きょうび1～2マソ出せばカバーぐらい付くだろ？
ここは低所得者層の住むﾏﾝｿﾝだったのか･･･
カバーで処理してるのはほんの4世帯ほど。(約60世帯のﾏﾝｿﾝでつ）
きょうび1～2マソ出せばカバーぐらい付くだろ？
ここは低所得者層の住むﾏﾝｿﾝだったのか･･･
また来たよ、層化。
早く選挙終わってくれ～。
玄関の前をｳﾛｳﾛしてるよw
こえー。
早く選挙終わってくれ～。
玄関の前をｳﾛｳﾛしてるよw
こえー。
戸建はカバー付けますけど、マンションは付けないところ多いですね。
なんでだろ？
なんでだろ？
>>783
配管の保護の意味もあるから、直射日光（特に西日）が当たる場所は
カバー付けた方がいいからでは？
マンションの配管だと屋根がある場所が多いから、見た目を気にしなければ
あえて付ける必要がない場所が多いのだと思ふ。
配管の保護の意味もあるから、直射日光（特に西日）が当たる場所は
カバー付けた方がいいからでは？
マンションの配管だと屋根がある場所が多いから、見た目を気にしなければ
あえて付ける必要がない場所が多いのだと思ふ。
毎朝、上の階の子供が走り回る音で、目が覚めます。
親は、何も言わないのかと思うと、腹が立ちます。
親は、何も言わないのかと思うと、腹が立ちます。
>>786
掲示板はありません。
直接、上の階の住人に言おうと思いましたが、逆恨みされると怖いので、管理人さんに言うと、「管理組合が出来たら、話し合うように。」とのことでした。
それに、その住人の表札を見たら、日本名ではなかったので・・・
掲示板はありません。
直接、上の階の住人に言おうと思いましたが、逆恨みされると怖いので、管理人さんに言うと、「管理組合が出来たら、話し合うように。」とのことでした。
それに、その住人の表札を見たら、日本名ではなかったので・・・
>>787
また在日か！！
また在日か！！
ヽ(`Д´)ﾉ
在日でも金さえあれば買えちゃう訳？
あな恐ろしや・・・。
あな恐ろしや・・・。
791 ：こういう民族だからな：03/04/25 18:55 ID:???
カブス傘下１Ａデイトナに所属する１９歳の韓国人投手が、
２１日の試合前に野鳥に投球。
フロリダ州の保護鳥でトビに似た「ミサゴ」という鳥で目を負傷し、
波紋を呼んでいる。
同地 の動物保護団体には抗議電話が殺到し、
動物虐待罪に問われた場合は最高５００ドル （約６万円）と
６０日の刑務所入りとなる。
カブスではすでに同選手を別の１Ａチームに送り、 処分を検討中。
ファーム責任者は「われわれは一般市民とは違うし、
見過ごせない問題」 と話している。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200304/mt2003042511.html
２１日の試合前に野鳥に投球。
フロリダ州の保護鳥でトビに似た「ミサゴ」という鳥で目を負傷し、
波紋を呼んでいる。
同地 の動物保護団体には抗議電話が殺到し、
動物虐待罪に問われた場合は最高５００ドル （約６万円）と
６０日の刑務所入りとなる。
カブスではすでに同選手を別の１Ａチームに送り、 処分を検討中。
ファーム責任者は「われわれは一般市民とは違うし、
見過ごせない問題」 と話している。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200304/mt2003042511.html
792 ： ：03/04/25 19:28 ID:???
在日に不動産を売るなよ
マジ文字どおりの売国者じゃん
マジ文字どおりの売国者じゃん
友人のマンションの話。
インターネット対応とかで、マンション内でＬＡＮがある。
そこでなんでＬＡＮなのかは不明。
で、使ってみるとどこの誰かも知らないＣ：が丸ごと見えるそうだ。
そんな無茶苦茶な、、、管理会社に文句を言ってるが何ともならんらしい。
ちなみに理事会はまだできてない。
インターネット対応とかで、マンション内でＬＡＮがある。
そこでなんでＬＡＮなのかは不明。
で、使ってみるとどこの誰かも知らないＣ：が丸ごと見えるそうだ。
そんな無茶苦茶な、、、管理会社に文句を言ってるが何ともならんらしい。
ちなみに理事会はまだできてない。
794 ：名無し不動さん：03/04/26 01:31 ID:C5WvAd5z
VLANじゃないマンソンは痛いですね。
>>793
それどこのﾏﾝｼｮﾝ？
それどこのﾏﾝｼｮﾝ？
796 ：名無し不動さん：03/04/26 09:42 ID:u/4zMfT7
>>793
単にハブで繋いでいるという説明図が載っていたマンションはたくさんありましたね。
単にハブで繋いでいるという説明図が載っていたマンションはたくさんありましたね。
4月アタマ引渡しのﾏｿｼｮｿでさっそく立体駐車場の操作盤に車をぶつけた香具師が･･･
800 ：名無し不動さん：03/04/30 01:59 ID:nKZRh/bt
引越し業者が設置した養生ってどれくらい付けとくんですかね。
入居開始からかれこれ一ヶ月になりますがまだ養生が。
入居開始からかれこれ一ヶ月になりますがまだ養生が。
801 ：名無し不動さん：03/04/30 15:07 ID:o9lQvuXu
本当に二重床なのか、ものすごく上の音が聞こえる。
どこかの部屋で鳴る電話の音も。そんなもんすか、最近の新築マンションて。
どこかの部屋で鳴る電話の音も。そんなもんすか、最近の新築マンションて。
>>798
それが通常ってことはないと思うが・・・。
うちのマンションもインターネット対応で、管理室にサーバーあって、
Ｂフレッツ（100Ｍ）になってる。
入居してネットワーク見たらよそのお宅のＰＣが見えたから、サーバー管理してる
会社（富○通ビジネス）の電話して言ったら、すぐ見えなくなった。
管理会社に言えば対応するんじゃないの？
それが通常ってことはないと思うが・・・。
うちのマンションもインターネット対応で、管理室にサーバーあって、
Ｂフレッツ（100Ｍ）になってる。
入居してネットワーク見たらよそのお宅のＰＣが見えたから、サーバー管理してる
会社（富○通ビジネス）の電話して言ったら、すぐ見えなくなった。
管理会社に言えば対応するんじゃないの？
>801
だいじょうぶ、
最近のマンションはみんなそんなもんだよ。
（って言ってもらったほうがあきらめつくだろ？）
だいじょうぶ、
最近のマンションはみんなそんなもんだよ。
（って言ってもらったほうがあきらめつくだろ？）
>>801
そんなはずないでしょう。ネタですか？
うちはフローリングもLH-50程度だし、そんなに防音性高いとは思えないけど
よその生活音とか全然しないけどなー。上ってホントに人住んでるのかなー
と不思議に思ったり、隣の奥さんから、あんまり静かだから隣（うちのこと）は
まだ入居されてないのかと思いましたって言われたりするし・・・。
でもさすがにカナヅチでトントンは響くね。まあ、そうそうないし昼間で
短時間だから問題になるほどじゃないけど。
スラブが３０ｃｍで、天井も高めだからかな？
そんなはずないでしょう。ネタですか？
うちはフローリングもLH-50程度だし、そんなに防音性高いとは思えないけど
よその生活音とか全然しないけどなー。上ってホントに人住んでるのかなー
と不思議に思ったり、隣の奥さんから、あんまり静かだから隣（うちのこと）は
まだ入居されてないのかと思いましたって言われたりするし・・・。
でもさすがにカナヅチでトントンは響くね。まあ、そうそうないし昼間で
短時間だから問題になるほどじゃないけど。
スラブが３０ｃｍで、天井も高めだからかな？
＞801 805
これが噂の太鼓現象……？
これが噂の太鼓現象……？
うちも二重床二重天井ですが、上の階で子供が飛びまわり、かなりうるさいです。
管理会社に、「施工会社が大手なので、そんなはずはないし、お宅だけしかうるさいという苦情がない。」と言われ、取り合ってくれません。
上の階にうるさい子供がいると、最悪です。
管理会社に、「施工会社が大手なので、そんなはずはないし、お宅だけしかうるさいという苦情がない。」と言われ、取り合ってくれません。
上の階にうるさい子供がいると、最悪です。
梁の無いタイプ？
809 ：名無し不動さん：03/05/01 01:07 ID:7HpRr5RN
そうですか……。
パンフに書いてあることを、そのまま信じてよいものか、と
疑心暗鬼な毎日です。ホルムアルデヒドもある気がするし。
ちなみに８０４さん、施工はどちらですか？
イニシャルでもオッケイです。
パンフに書いてあることを、そのまま信じてよいものか、と
疑心暗鬼な毎日です。ホルムアルデヒドもある気がするし。
ちなみに８０４さん、施工はどちらですか？
イニシャルでもオッケイです。
マンションの最大の問題は騒音。
人がだす騒音と、自分が出す騒音の両方が問題になります。
最終的な解決方法は、、、
売っぱらって、一戸建てに引っ越すしかありません。
人がだす騒音と、自分が出す騒音の両方が問題になります。
最終的な解決方法は、、、
売っぱらって、一戸建てに引っ越すしかありません。
>>810
他板より。
424 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/30 00:15 ID:uxvHVgtq
一戸建てなんだけどね、隣の一家がうるさい。
子どもを家の前の道路で遊ばせ、時には友達と思われる奴の子どもまで混じってうるさい。
車出す時も危なくってしょうがない。
先日車にボールをぶつけられた時には殺意を覚えたね。
親も「子どものする事だから仕方ないじゃん。」って態度で非常にむかつく。
戸建てでも色々問題ありますねw
他板より。
424 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/30 00:15 ID:uxvHVgtq
一戸建てなんだけどね、隣の一家がうるさい。
子どもを家の前の道路で遊ばせ、時には友達と思われる奴の子どもまで混じってうるさい。
車出す時も危なくってしょうがない。
先日車にボールをぶつけられた時には殺意を覚えたね。
親も「子どものする事だから仕方ないじゃん。」って態度で非常にむかつく。
戸建てでも色々問題ありますねw
＞８１１
これは戸建て特有の問題じゃないだろ。
マンションでもありうる。
戸建て特有の問題を持ち出さなきゃ意味ない。
ちなみに漏れもマンション住人ね。
これは戸建て特有の問題じゃないだろ。
マンションでもありうる。
戸建て特有の問題を持ち出さなきゃ意味ない。
ちなみに漏れもマンション住人ね。
DQN家族はどこにでもいる。（ｗ
隣の犬がうるさいからとか、
庭の木がはみ出してるとかで
殺人事件にまで発展してるのは戸建てが多いよね。
テリトリーに対する執着が強いんだろうな。
庭の木がはみ出してるとかで
殺人事件にまで発展してるのは戸建てが多いよね。
テリトリーに対する執着が強いんだろうな。
815 ：名無し不動さん：03/05/01 09:31 ID:UsZ0I659
何か、うちはたまたま恵まれてるだけなのかなー。
これまで４軒、マンション移ってきたけど、騒音で悩んだことって一度もなかった
から・・・。
今は上のお部屋は家族４人、子供さんは既に中学生、高校生らしいからさすがに
飛び跳ねることはしないでしょうし・・・。うちは子供はまだだけど、犬を飼ってて
夜中にスイッチが入ったように廊下やリビングをダーッと走り出すことがあって
下に響かないかなーって心配したけど、下の人に聞いたら全然気づかなかったって
ことだったから安心（？）して走らせてるんですけどね。まあ、体重5ｋｇちょいの
小型犬だから大した事ないのかな？
８０９さん、ちなみにうちは施行は前○建設だけど、施行が特別いいとは・・・。
これまで４軒、マンション移ってきたけど、騒音で悩んだことって一度もなかった
から・・・。
今は上のお部屋は家族４人、子供さんは既に中学生、高校生らしいからさすがに
飛び跳ねることはしないでしょうし・・・。うちは子供はまだだけど、犬を飼ってて
夜中にスイッチが入ったように廊下やリビングをダーッと走り出すことがあって
下に響かないかなーって心配したけど、下の人に聞いたら全然気づかなかったって
ことだったから安心（？）して走らせてるんですけどね。まあ、体重5ｋｇちょいの
小型犬だから大した事ないのかな？
８０９さん、ちなみにうちは施行は前○建設だけど、施行が特別いいとは・・・。
ワラ
＞かなづちコンコンしてます。
これって、本当に金槌なのか？
よく、コンコンって書き込み有るけど
そんなに、多くの家が室内で金槌叩くと
思えない。
これって、本当に金槌なのか？
よく、コンコンって書き込み有るけど
そんなに、多くの家が室内で金槌叩くと
思えない。
>>819
うちは壁に絵をかけるためや、何か組み立て式のモノ買って組み立てる時カナヅチ
使うけど、年に数回程度かな？
でも戸数が多いと月に１～２度はどこかが・・・ってことになるかも。
友人は一戸建てだけどご近所に日曜大工パパが数人いて日曜の朝からトントン
カンカン、ギーコギーコで殺意覚えたとか。日曜大工が趣味の人が一人いると
しょっちゅかもね。
うちは壁に絵をかけるためや、何か組み立て式のモノ買って組み立てる時カナヅチ
使うけど、年に数回程度かな？
でも戸数が多いと月に１～２度はどこかが・・・ってことになるかも。
友人は一戸建てだけどご近所に日曜大工パパが数人いて日曜の朝からトントン
カンカン、ギーコギーコで殺意覚えたとか。日曜大工が趣味の人が一人いると
しょっちゅかもね。
>>820
日曜の朝以外にやられる方が迷惑だと思うが…。
日曜の朝以外にやられる方が迷惑だと思うが…。
だいたいマンションで日曜大工ってよくわからんな。
庭がないだろ？室内は収納関係は作りつけが多いし。
壁に釘も通常打てないし。
やっぱ、マンションでトンカチやるのはDQNだよ。
庭がないだろ？室内は収納関係は作りつけが多いし。
壁に釘も通常打てないし。
やっぱ、マンションでトンカチやるのはDQNだよ。
820じゃないが・・・
>>821
日曜はゆっくり寝てる人間も多いんだから、それは迷惑かもな。
>>822
一戸建ての話なんじゃない？。自分の敷地内では何やってもいいと勘違い
してる奴も多いみたい。犬がずっと吼えててもほったらかしだったり
バイクのエンジンかけて何度もふかしてたり・・・。カラオケ大会に
いたってはさすがに近所数人で文句言いに行ったが、自分の家で何しようが
勝手だろう！って逆切れするオヤジいて鬱になったことあるよ。
>>821
日曜はゆっくり寝てる人間も多いんだから、それは迷惑かもな。
>>822
一戸建ての話なんじゃない？。自分の敷地内では何やってもいいと勘違い
してる奴も多いみたい。犬がずっと吼えててもほったらかしだったり
バイクのエンジンかけて何度もふかしてたり・・・。カラオケ大会に
いたってはさすがに近所数人で文句言いに行ったが、自分の家で何しようが
勝手だろう！って逆切れするオヤジいて鬱になったことあるよ。
上は実家（一戸建て、古くからの住宅地）での話。新しく越してくる
奴には住民も困ってる。
自分は今マンション暮らし。騒音の被害は今んとこない。
奴には住民も困ってる。
自分は今マンション暮らし。騒音の被害は今んとこない。
結局周りに気を使わないDQNはマンションでも一戸建てでも迷惑な存在
だが、騒音の質が違う。マンション内で何処からとも無く響いてくる方が
気になるのは俺だけか？
だが、騒音の質が違う。マンション内で何処からとも無く響いてくる方が
気になるのは俺だけか？
どんなに仕様の良いマンションでもＤＱＮが出す騒音は防げない。
金持ち＝高次元の住民とも限らない。
安いマンションにＤＱＮが集まるってのは可能性的には高いかもな。
金持ち＝高次元の住民とも限らない。
安いマンションにＤＱＮが集まるってのは可能性的には高いかもな。
>>828
同意。
同意。
高級マンション買ってみたら、ヤクザ芸能人水商売ばかり
ってのもシャレになんないけどなぁ。
ってのもシャレになんないけどなぁ。
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
833 ：名無し不動さん：03/05/01 21:19 ID:ufP/xjoh
またドタバタがはじまったよ。
だんだんだんだんだんどすっ、だんだんだんだんだんどすっ
(走って走って走ってこけて、走って走って走ってこける)
のくりかえしだ。
うるせい。子どもはもう寝かせろ。
だんだんだんだんだんどすっ、だんだんだんだんだんどすっ
(走って走って走ってこけて、走って走って走ってこける)
のくりかえしだ。
うるせい。子どもはもう寝かせろ。
住宅情報styleの読者投稿欄より
今は公団の5階に住んでいます。
上からの音はぜんぜん気になりませんが、我が家は男の子二人が
戦いごっこに明け暮れる日々。下の階の人はどう思っているのやら。
分譲マンションの場合、上からの音は気にならないのかしら？
（ガイヤさん ３７歳・女）
ﾎﾟｶｰﾝ
今は公団の5階に住んでいます。
上からの音はぜんぜん気になりませんが、我が家は男の子二人が
戦いごっこに明け暮れる日々。下の階の人はどう思っているのやら。
分譲マンションの場合、上からの音は気にならないのかしら？
（ガイヤさん ３７歳・女）
ﾎﾟｶｰﾝ
公団だから、知能レベルはそんなもんでは？
>>836
この女が何やられても同情しないな。
この女が何やられても同情しないな。
839 ：名無し不動さん：03/05/02 10:25 ID:GeDeUcGv
上の階の子供のドタバタ走り回る音に悩まされてる人ってけっこういるんだ。
うちもだよ。
しかも、こっちが菓子折りもって挨拶に行ったのに向こうは来ない。
最悪。
うちもだよ。
しかも、こっちが菓子折りもって挨拶に行ったのに向こうは来ない。
最悪。
作りがそう悪くなくても。実は下の音も子供がドタドタ走ると
結構響く。和室で布団で寝ていると深夜でほかの音が聞こえないから
気になる。以前住んでいた鉄筋コンクリートの賃貸で大家が最上階に住んでいる
マンションでは下の階で夜中の2時で子供が走るので苦情を言った事がある。
マンションは最上階確保が絶対条件
842 ：名無し不動さん：03/05/02 11:10 ID:IGsKMP70
管理会社変更の件で理事会と現管理会社（建て主の子会社）が揉めてます。
特に今の管理に不都合は無いのだが・・・
特に今の管理に不都合は無いのだが・・・
843 ：名無し不動さん：03/05/02 11:52 ID:VNBd8ojD
よっぽど質の悪いマンションなのか、低次元の住民ばかり集まっている
安いマンションなのか分からんが、そういうとこにしか住めないんだから
仕方ないんじゃない？
安いマンションなのか分からんが、そういうとこにしか住めないんだから
仕方ないんじゃない？
847 ：名無し不動さん：03/05/02 12:38 ID:Xt2JDc1y
相続した農地を売ってマンション買おうかと思ってるんだけど、
ここみると結構ＤＱＮ親子の騒音が大変みたいですね。
やはり4000万以下の物件がある分譲マンションはＤＱＮ率高いんでしょうか。
100%安心は無理にしても、最低いくら位の所を買えばリスク低くなるのかな？
ここみると結構ＤＱＮ親子の騒音が大変みたいですね。
やはり4000万以下の物件がある分譲マンションはＤＱＮ率高いんでしょうか。
100%安心は無理にしても、最低いくら位の所を買えばリスク低くなるのかな？
>>846
ほら、ムケてきたぞ！ ﾅｧ
ほら、ムケてきたぞ！ ﾅｧ
>>849
よく洗っておけ（ｗ
よく洗っておけ（ｗ
２段ラック式の駐輪場には禿げしく後悔したよ。
雨が降ったとき真上だけしか屋根がなく風で自転車びしょぬれ。
下段に自転車入れて鍵をかけるときもるときも上段のラックに頭打つし…
やっぱ駐輪場はサイクルポート付きか、地下に有るやつの方が絶対いいよ！
そのせいかうちのマンションでは玄関前に自転車があふれかえってるよ。
入居して２ヶ月も立たないのに(^-^;;
雨が降ったとき真上だけしか屋根がなく風で自転車びしょぬれ。
下段に自転車入れて鍵をかけるときもるときも上段のラックに頭打つし…
やっぱ駐輪場はサイクルポート付きか、地下に有るやつの方が絶対いいよ！
そのせいかうちのマンションでは玄関前に自転車があふれかえってるよ。
入居して２ヶ月も立たないのに(^-^;;
854 ：名無し不動さん：03/05/04 22:28 ID:E3E5MvnR
>>847
高いＤＱＮはもっとたちが悪い罠。
高いＤＱＮはもっとたちが悪い罠。
855 ： ：03/05/10 20:01 ID:???
保守
>>801 おそレススマソ。
二重床二重天井の方、その間に吸音材が入ってますか？
それでも子供の走る音聞こえますか？ だとすれば、梁の間隔が遠い、つまり
家が広いのでしょう。
もし、吸音材が入ってないのだったら、それはよく聞こえるでしょう。お気の毒
です。
二重床二重天井の方、その間に吸音材が入ってますか？
それでも子供の走る音聞こえますか？ だとすれば、梁の間隔が遠い、つまり
家が広いのでしょう。
もし、吸音材が入ってないのだったら、それはよく聞こえるでしょう。お気の毒
です。
857 ：名無し不動さん：03/05/13 23:03 ID:uYGgpK+F
858 ：名無し不動さん：03/05/13 23:13 ID:HX8D5lRT
>857
二重床二重天井だと太鼓現象で重量衝撃音もエコー付きだけど、
そういうのには吸音材とか効果ないのかな??
二重床二重天井だと太鼓現象で重量衝撃音もエコー付きだけど、
そういうのには吸音材とか効果ないのかな??
859 ：名無し不動さん：03/05/13 23:22 ID:Q1hIxPmi
うち、上や隣の音は全然聞こえない。静かで快適。
でも換気扇の排気口がベランダ側に付いているので、
ベランダの窓開けると隣の料理のにおいが家に入ってきて
すごく気になります。
窓閉めててもリビングの下の方にある
吸気口（換気口）から入ってくることがあります。
隣で油物されたら、油だらけの排気が家に入ってきて
徐々に家の床や壁が汚れる気がする・・。
なんで吸気と排気を同じベランダ側に付けるんだろう。
でも換気扇の排気口がベランダ側に付いているので、
ベランダの窓開けると隣の料理のにおいが家に入ってきて
すごく気になります。
窓閉めててもリビングの下の方にある
吸気口（換気口）から入ってくることがあります。
隣で油物されたら、油だらけの排気が家に入ってきて
徐々に家の床や壁が汚れる気がする・・。
なんで吸気と排気を同じベランダ側に付けるんだろう。
860 ：名無し不動さん：03/05/13 23:27 ID:2bxKEmP6
築7年目で水漏れ
一階の共同トイレにいっている配管だとかで
修理にはかなり費用がかかるらしい。
クレームをにおわしたんだが、保障期間は過ぎているとかでダメ
一寸、納得がいかないけど、そういうもの？
一階の共同トイレにいっている配管だとかで
修理にはかなり費用がかかるらしい。
クレームをにおわしたんだが、保障期間は過ぎているとかでダメ
一寸、納得がいかないけど、そういうもの？
861 ：名無し不動さん：03/05/14 00:44 ID:p2kuJ14t
一度はマンションに住んでみたいと思って 買ってしまったマンション。
駅近物件と大手ディベで、間取りやフローリングや建具等気に入って飛びついたが、
内装の仕上げは 最悪！ 内覧会では 全部貼り直せ！と絶叫したくなる出来ばえ、
施工会社の人には 「マンションなんてこんなもんです。」とか言われ、
住み出すと 上からの騒音 （朝７時半からの掃除機の音はやめて！
なんでそんなにゴーゴー音するの？）
バルコニーは上からふとんやじゅうたんが垂れ下がってくるし、
急にもくぎょうの音が・・・
上からなのか横からなのかわからない音が気になるし、
（天井こづく自分が情けない。・・・で 自分達は下に迷惑かけてないのか気になるし）
生協がくると入り口に車が止まり、邪魔なところで仕分けはするし、
ゴミ入れは４つ扉があるのに、一箇所ばかりに掘り込むから そこからだけあふれてるし、
自転車はどかされて 置いてた場所に置くやつがいてるし、
立体駐車はまちがえて他のとこにいれるヤツがいてるし、
いろんな迷惑なことをする人のおかげで、管理組合からの要求が多いし
管理人は片付けが下手だし、最近は ストレスがたまってきている！
今までいろんな場所でいろんな生活してきている人達のかたまり。
信じられないことがありすぎ。
快適なマンション生活したい！！
すみません。ただの愚痴です。
駅近物件と大手ディベで、間取りやフローリングや建具等気に入って飛びついたが、
内装の仕上げは 最悪！ 内覧会では 全部貼り直せ！と絶叫したくなる出来ばえ、
施工会社の人には 「マンションなんてこんなもんです。」とか言われ、
住み出すと 上からの騒音 （朝７時半からの掃除機の音はやめて！
なんでそんなにゴーゴー音するの？）
バルコニーは上からふとんやじゅうたんが垂れ下がってくるし、
急にもくぎょうの音が・・・
上からなのか横からなのかわからない音が気になるし、
（天井こづく自分が情けない。・・・で 自分達は下に迷惑かけてないのか気になるし）
生協がくると入り口に車が止まり、邪魔なところで仕分けはするし、
ゴミ入れは４つ扉があるのに、一箇所ばかりに掘り込むから そこからだけあふれてるし、
自転車はどかされて 置いてた場所に置くやつがいてるし、
立体駐車はまちがえて他のとこにいれるヤツがいてるし、
いろんな迷惑なことをする人のおかげで、管理組合からの要求が多いし
管理人は片付けが下手だし、最近は ストレスがたまってきている！
今までいろんな場所でいろんな生活してきている人達のかたまり。
信じられないことがありすぎ。
快適なマンション生活したい！！
すみません。ただの愚痴です。
863 ：名無し不動さん：03/05/14 02:08 ID:+5uj5mYw
ボロスクーター敷地内に放置してないで廃棄しろよ。
安い業者探すったって、いつまでかかってんだよ、ぼけ、見苦しいんじゃ。
占拠してるその部分だって固定資産税かかってんだぞ！
んでひとんちの自転車が邪魔とかいってんな！
安い業者探すったって、いつまでかかってんだよ、ぼけ、見苦しいんじゃ。
占拠してるその部分だって固定資産税かかってんだぞ！
んでひとんちの自転車が邪魔とかいってんな！
864 ：名無し不動さん：03/05/15 00:53 ID:0E0lMTQq
>>８６３さん
近くにくらべ 割高かな。
聞いた限りでは 賃貸にしているところはないみたいです。
内装は 階で入ってる業者が違うとかで
ほとんどチェックされなかった階があったと販売担当の人が言ってました。
近くにくらべ 割高かな。
聞いた限りでは 賃貸にしているところはないみたいです。
内装は 階で入ってる業者が違うとかで
ほとんどチェックされなかった階があったと販売担当の人が言ってました。
>861
よくわかります。
私もマンションに住んでる時は、まさにそんな感じでした。
今は一戸建てに引っ越して、すごく快適に過ごしてます。
よくわかります。
私もマンションに住んでる時は、まさにそんな感じでした。
今は一戸建てに引っ越して、すごく快適に過ごしてます。
総会でヒヤヒヤ。一触即発、修羅場になるかと。
みんないろいろ腹に持ってることあるんだなあ。
みんないろいろ腹に持ってることあるんだなあ。
>>866
詳細ｷﾎﾞｰﾈ
詳細ｷﾎﾞｰﾈ
ポーチに物干し台置いて洗濯物を干すＤＱＮが住むマンションで
共用施設のガラスもよく割られます。これでも売主大手ジョイントの
大規模なんだけど。トホホ
共用施設のガラスもよく割られます。これでも売主大手ジョイントの
大規模なんだけど。トホホ
みんなどの位の物件買った？値段じゃなく規模で。
販売開始してまだ１ヶ月経ってないんだけど、第一期で分譲済みが半分くらいです。
最初っからスラムってことないか不安。。
販売開始してまだ１ヶ月経ってないんだけど、第一期で分譲済みが半分くらいです。
最初っからスラムってことないか不安。。
>>869
それって、規模以前の問題でしょ！
それって、規模以前の問題でしょ！
871 ：名無し不動さん：03/05/16 22:26 ID:ePQtk8ET
872 ：名無し不動さん：03/05/16 22:53 ID:M1lsXEaU
入居したばかりなんだけど、
マンションのドアが少し曲がってるのが気になって。
開閉に差し支えはないんだけど、
ドアの枠が玄関タイルの目地と微妙に平行じゃくて、
玄関の敷居からドアまでの距離測ったら
右と左で1.5cmほど奥行きが違ってました。
ドアの立て付け曲がってると
安普請に見えてとても気になります。
業者に相談してみたところ、
ドアは壁のコンクリ内に溶接してあるので、
直すとしたら周り数センチの壁ごとぶっ壊して
１週間ぐらいの大工事になるかもって言われた。
そういうもんなんでしょうか？
めんどくさいんで難しいこと言って
諦めさせようとするなんてことあるのかな？
マンションのドアが少し曲がってるのが気になって。
開閉に差し支えはないんだけど、
ドアの枠が玄関タイルの目地と微妙に平行じゃくて、
玄関の敷居からドアまでの距離測ったら
右と左で1.5cmほど奥行きが違ってました。
ドアの立て付け曲がってると
安普請に見えてとても気になります。
業者に相談してみたところ、
ドアは壁のコンクリ内に溶接してあるので、
直すとしたら周り数センチの壁ごとぶっ壊して
１週間ぐらいの大工事になるかもって言われた。
そういうもんなんでしょうか？
めんどくさいんで難しいこと言って
諦めさせようとするなんてことあるのかな？
>868
このように書き込むアフォが住んでいるマンソンです。
868ごちゃごちゃいわんでいいって。黙ってさっさと売って出て行けよ。
駅前のリハウスに広告出してやろうか？知り合い紹介するぞ。
このように書き込むアフォが住んでいるマンソンです。
868ごちゃごちゃいわんでいいって。黙ってさっさと売って出て行けよ。
駅前のリハウスに広告出してやろうか？知り合い紹介するぞ。
↑同じマンションの住人？（ｗ
ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。
ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。
ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/
876 ：名無し不動さん：03/05/18 17:36 ID:gDHLBcD/
ミニバンをシャコタンにしてるので、
車止めまで下げられず、駐車場の通路に頭を突き出して居る
ＤＱＮカーがいます。
有れ見たらもうここは売れない、とおもいまつた。
管理費の不足分はあんたが払えよ！
車止めまで下げられず、駐車場の通路に頭を突き出して居る
ＤＱＮカーがいます。
有れ見たらもうここは売れない、とおもいまつた。
管理費の不足分はあんたが払えよ！
>876
>管理費の不足分はあんたが払えよ！
あんたが出ていけば駐車場が埋まって不足がなくて良い。
シャコタンがあるなら警察に電話しろ。改造してあるだけで
いまは検挙してくれる。見てる側からすれば、こんな所に
書き込んでいるだけであんたはもＤＱＮ。
>管理費の不足分はあんたが払えよ！
あんたが出ていけば駐車場が埋まって不足がなくて良い。
シャコタンがあるなら警察に電話しろ。改造してあるだけで
いまは検挙してくれる。見てる側からすれば、こんな所に
書き込んでいるだけであんたはもＤＱＮ。
↑同じマンションの住人？（ｗ
879 ：名無し不動さん：03/05/18 23:25 ID:gDHLBcD/
>>877
駐車場はまだあまってます。
ＤＱＮ車は出入り口に近いのでみんなが迷惑なんです。
私が出て行けば駐車場が少なくとも１台空きますが？
見てる側からすれば、こんな所に
書き込んでいるだけであんた「は？」もＤＱＮ。
駐車場はまだあまってます。
ＤＱＮ車は出入り口に近いのでみんなが迷惑なんです。
私が出て行けば駐車場が少なくとも１台空きますが？
見てる側からすれば、こんな所に
書き込んでいるだけであんた「は？」もＤＱＮ。
うちのﾏﾝにもＤＱＮ車がある
改造ランエボ＋ヤンキー系のステッカー
しかも平置きの駐車場があいているのに３段式の下にとめてる
クルマに金を使いすぎた貧乏認か
改造ランエボ＋ヤンキー系のステッカー
しかも平置きの駐車場があいているのに３段式の下にとめてる
クルマに金を使いすぎた貧乏認か
>>880
別に迷惑かけてないからいいじゃん。
別に迷惑かけてないからいいじゃん。
改造だから音がうるさい＆品位を下げてる
そういう車ってｺｿｰﾘ通報出来ないの？
>880
このように書き込むアフォが住んでいるマンソンです。
880ごちゃごちゃいわんでいいって。黙ってさっさと売って出て行けよ。
駅前のリハウスに広告出してやろうか？知り合い紹介するぞ。
このように書き込むアフォが住んでいるマンソンです。
880ごちゃごちゃいわんでいいって。黙ってさっさと売って出て行けよ。
駅前のリハウスに広告出してやろうか？知り合い紹介するぞ。
>879
管理会社でも理事にでもいえよ。
こんなところに書いても意味なし。
書き込む暇があるなら爆破でもすれば？どうせＤＱＮなんだし。
管理会社でも理事にでもいえよ。
こんなところに書いても意味なし。
書き込む暇があるなら爆破でもすれば？どうせＤＱＮなんだし。
877=884=885
ｺｲﾂが一番DQNだな
ｺｲﾂが一番DQNだな
つうか877=884=885もＤＱＮ車に乗ってるんだろ（ｗ
↑
禿同。
ＤＱＮ車に乗っている椰子はあまりそう思っていないかも知れないが、外見上どう考えても品位がある車ではない。
全員茶髪ファミリーと同じだよん。
禿同。
ＤＱＮ車に乗っている椰子はあまりそう思っていないかも知れないが、外見上どう考えても品位がある車ではない。
全員茶髪ファミリーと同じだよん。
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
なんでもいいけど・・
>876
どこのマンソンの事？
>876
どこのマンソンの事？
ゴクレだろう。
892 ：名無し不動さん：03/05/19 21:34 ID:eAJqRfBc
各マンソンの、
「うちの駐車場のＤＱＮ車自慢！」のスレはここですか？
主役は877＝884＝885なんですね。
「うちの駐車場のＤＱＮ車自慢！」のスレはここですか？
主役は877＝884＝885なんですね。
893 ：あなたの夢を現実に･･･：03/05/19 21:39 ID:???
>>893
あんた、まさにやくざだよ・・・
あんた、まさにやくざだよ・・・
895 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/20 12:32 ID:???
皆さんの中でこんな経験した方いますか？
マンションの造りが悪く、騒音が普通のマンションよりひどい
ところを新築で買ってしまいました。
まだそれだけなら良いのですが、
問題はこれから
ここにすむ住民が最悪なのです。
こんな、ポンコツマンションだから、普通の生活音でも
響いてしまうのに、自分たちはボコボコ叩くは、
子供は大騒ぎだし、おまけに、他人に迷惑かけなければ良いと
されている(これも実は後から決まった事らしい、私は少なくても同意
した覚えはない)ようなマンションで迷惑になるような鳴き声をならしながら
当然のように開けっぴろげで堂々とペットまで飼っています。
それにもかかわらず、こちらの生活音には、｢おまえの方がウルサイ」などと言ってきます。
最初のころは私も、徒党を組んだメス豚に何を言ってもこちらが悪者に
されてしまうと思い、少し我慢していましたが、
楽器は弾くは、まして、私を不信人物がすんでいると誹謗中傷まで
してくるので、そちらの騒音もうるさいと、言ってしまいました。
すると、案の定、ワザとらしくドアを思いきり閉めたり、
もっと酷くなりました。
しかも管理会社は理事会などで仲良くなっている迷惑住民の
方に媚を売り、(まあ、契約続けるのにはその方がメリットあるからね 爆笑)
こちらが物を壊されても、「知らない人がやったのかもしれないだろ」
等とぬかしています。
因みにユニオンシティサービスという会社の 加知明洋 という奴です。
マンションの造りが悪く、騒音が普通のマンションよりひどい
ところを新築で買ってしまいました。
まだそれだけなら良いのですが、
問題はこれから
ここにすむ住民が最悪なのです。
こんな、ポンコツマンションだから、普通の生活音でも
響いてしまうのに、自分たちはボコボコ叩くは、
子供は大騒ぎだし、おまけに、他人に迷惑かけなければ良いと
されている(これも実は後から決まった事らしい、私は少なくても同意
した覚えはない)ようなマンションで迷惑になるような鳴き声をならしながら
当然のように開けっぴろげで堂々とペットまで飼っています。
それにもかかわらず、こちらの生活音には、｢おまえの方がウルサイ」などと言ってきます。
最初のころは私も、徒党を組んだメス豚に何を言ってもこちらが悪者に
されてしまうと思い、少し我慢していましたが、
楽器は弾くは、まして、私を不信人物がすんでいると誹謗中傷まで
してくるので、そちらの騒音もうるさいと、言ってしまいました。
すると、案の定、ワザとらしくドアを思いきり閉めたり、
もっと酷くなりました。
しかも管理会社は理事会などで仲良くなっている迷惑住民の
方に媚を売り、(まあ、契約続けるのにはその方がメリットあるからね 爆笑)
こちらが物を壊されても、「知らない人がやったのかもしれないだろ」
等とぬかしています。
因みにユニオンシティサービスという会社の 加知明洋 という奴です。
896 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/20 12:33 ID:???
私の周りの住民がそうなので、他の隣り合っていない住民はわからないようです。
(しかし、住民同士の交流が迷惑かけている者の間では盛んなようで、
徒党を組まれてほらまで吹かれてこちらが悪いといわれます。)
要するに、自分たちとその仲間には都合良くなんでも
犯罪までかくし、こちらにはやってもいないことまで、
言いがかりまでつけてきますｗ
こんな住民に悩まされていたりする経験のある人は、他にいたら
どうやって解決しましたか？
また良い、弁護士の方をご紹介くださらないでしょうか？
集団で嘘をつかれたりされるので、ての施しようがなくて困ってます。
住民は小野、田中、箱崎、小谷、高樋、泉舘、中川、坂本と言いますｗ
他にも一杯いますがねｗｗ
中野区では、被害を受けているこちらが悪者にされるような
馬鹿ぞろいで大変迷惑ですｗ
897 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/20 12:36 ID:???
こいつらに、正当に、弁償させる方法はないでしょうか？
とりあえず、1ヶ月は我慢してこと細かく日記をつけるのをお勧めします。
何時、どのような騒音があったか。
あなたが在宅していたのは何時から何時か。
ひどい音で録音できるようであれば録音もできればなおいいでしょう。
弁護士に相談するにしても、客観的な証拠がなくては始まりません。
何時、どのような騒音があったか。
あなたが在宅していたのは何時から何時か。
ひどい音で録音できるようであれば録音もできればなおいいでしょう。
弁護士に相談するにしても、客観的な証拠がなくては始まりません。
あとは、こちらの書き込みを見た感じではだいぶ精神的に参っているのではないですか？
心療内科に行って診断書を取ってくるのも手です。
傷害罪が成立する可能性もあると思いますよ。
とにかく記録です。
その際に大事なのは、主観的な記述を出来るだけしないこと。
時間、音の種類、方向をマメに記録することです。
心療内科に行って診断書を取ってくるのも手です。
傷害罪が成立する可能性もあると思いますよ。
とにかく記録です。
その際に大事なのは、主観的な記述を出来るだけしないこと。
時間、音の種類、方向をマメに記録することです。
900 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/20 12:50 ID:???
早急にレス頂き有難うございます。
実は、私が働きに出る事など不可能なほど、
長時間にわたります。
寝る暇を探すほどです。
毎日、騒音にたたき起こされ、1日中騒音の嵐です。
そして、録音ですが、なかなかマイクののりが良くないのか、
低い音だからなのか、録音されたものを聞くと騒音と言うほどではないのです。
ですから、実際弁護士の方に家に来ていただいて聞いてもらおうと思っています。
客観的な事実は、それしか方法がないのが現状です。
私に対する誹謗中傷は、言ってるとは絶対証言してくれませんから。
周りは、自分に災難が降りかからないように、こちらに協力してくれる人は
いないですから。
とにかく、多勢に無勢で大変困っているんです。
どうせならマスコミにでも出てやろうかなｗｗ
実は、私が働きに出る事など不可能なほど、
長時間にわたります。
寝る暇を探すほどです。
毎日、騒音にたたき起こされ、1日中騒音の嵐です。
そして、録音ですが、なかなかマイクののりが良くないのか、
低い音だからなのか、録音されたものを聞くと騒音と言うほどではないのです。
ですから、実際弁護士の方に家に来ていただいて聞いてもらおうと思っています。
客観的な事実は、それしか方法がないのが現状です。
私に対する誹謗中傷は、言ってるとは絶対証言してくれませんから。
周りは、自分に災難が降りかからないように、こちらに協力してくれる人は
いないですから。
とにかく、多勢に無勢で大変困っているんです。
どうせならマスコミにでも出てやろうかなｗｗ
朝というのは何時からですか？
７時３０分過ぎであればまあ見過ごしてあげましょう。
それ以前であれば、どのような音であったかを記録してください。
夜は２２時以降からの音を記録しましょう。
日中は、あまりにひどい音（楽器など）のみ記録しましょう。
弁護士さんに聞いてもらうのも良いですが、
そういうときに限って静かにされると厄介です。
弁護士さんに来てもらう前までの日記は必ずつけてください。
分譲ということで、引っ越すわけにも行かず大変でしょうががんばってください。
７時３０分過ぎであればまあ見過ごしてあげましょう。
それ以前であれば、どのような音であったかを記録してください。
夜は２２時以降からの音を記録しましょう。
日中は、あまりにひどい音（楽器など）のみ記録しましょう。
弁護士さんに聞いてもらうのも良いですが、
そういうときに限って静かにされると厄介です。
弁護士さんに来てもらう前までの日記は必ずつけてください。
分譲ということで、引っ越すわけにも行かず大変でしょうががんばってください。
902 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/20 13:20 ID:???
どうもありがとうございます。
現在も地鳴りのような騒音を鳴らしつづけております 泣
こんなマンションだと知らずにかわされて、
通り魔に刺し殺されたのと同じ位の憤りを感じています
因みに朝と言うのは日によってもまちまちですが、
酷い時は5時台から始まります。
平均すると、大体6時くらいでしょうか。
また深夜は、２時くらいまではあたりまえで、
酷い時は、３時、４時です。
が、さすがにこちらも苦情を言っているので、
深夜は少しは収まりましたが、
少し前まではこんな感じでした。
要するに、寝る時間など作れないので、
毎日頭はボーっとしていますし、
外に働きに行けないので、時間ができた時に
HOSOをして生活しています。
それにしても、これほどまで最悪な連中が、
この世の中に存在している事自体、目と耳を疑いたくなります
はぁ・・・(ため息)
現在も地鳴りのような騒音を鳴らしつづけております 泣
こんなマンションだと知らずにかわされて、
通り魔に刺し殺されたのと同じ位の憤りを感じています
因みに朝と言うのは日によってもまちまちですが、
酷い時は5時台から始まります。
平均すると、大体6時くらいでしょうか。
また深夜は、２時くらいまではあたりまえで、
酷い時は、３時、４時です。
が、さすがにこちらも苦情を言っているので、
深夜は少しは収まりましたが、
少し前まではこんな感じでした。
要するに、寝る時間など作れないので、
毎日頭はボーっとしていますし、
外に働きに行けないので、時間ができた時に
HOSOをして生活しています。
それにしても、これほどまで最悪な連中が、
この世の中に存在している事自体、目と耳を疑いたくなります
はぁ・・・(ため息)
もう売っちゃえば？
復讐したい気持ちはわかるけど、住んでられる状態じゃないでしょ。
復讐したい気持ちはわかるけど、住んでられる状態じゃないでしょ。
弁護士はそんなの引き受けませんよ。
仮に引き受けても高くつきます。調停申し立てて代理人に
なってもらうのに20～30万円はかかります。
訴訟となると、普通勝てそうも無かったり、小額しか取れない
裁判は引き受けません。引き受けない方が良心的ともいえます。
負けるとわかっていても手付金３０万は取られます。
負けても返してくれません。相談するだけでも１時間で１～2万円
とられます。
仮に引き受けても高くつきます。調停申し立てて代理人に
なってもらうのに20～30万円はかかります。
訴訟となると、普通勝てそうも無かったり、小額しか取れない
裁判は引き受けません。引き受けない方が良心的ともいえます。
負けるとわかっていても手付金３０万は取られます。
負けても返してくれません。相談するだけでも１時間で１～2万円
とられます。
905 ：名無し不動さん：03/05/20 15:05 ID:hTJgPWoF
床材にソフトフローリングの物件があるけど
どうでしょ？
防音には優れていそうだけど
重い家具だと凹跡が残りそう。
どうでしょ？
防音には優れていそうだけど
重い家具だと凹跡が残りそう。
906 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/20 15:12 ID:???
＞９０３
その通りです。とても住んでいられる状態じゃありません。
しかし、転居するにもお金がかかるので、なんとか弁償させたいのです。
辛い状態です。ただただ、迷惑の受け損状態で・・・・
＞９０４
そうですか。やはり、弁護士と言えども私の住んでいるマンション
の住民同様、自分のことしか考えてはくれないのですね・・・
本当に悔しいです。
天罰でも下って死んで欲しいです。
すいません、過激な愚痴こぼしまして・・・・
その通りです。とても住んでいられる状態じゃありません。
しかし、転居するにもお金がかかるので、なんとか弁償させたいのです。
辛い状態です。ただただ、迷惑の受け損状態で・・・・
＞９０４
そうですか。やはり、弁護士と言えども私の住んでいるマンション
の住民同様、自分のことしか考えてはくれないのですね・・・
本当に悔しいです。
天罰でも下って死んで欲しいです。
すいません、過激な愚痴こぼしまして・・・・
共産党の地元議員に相談したら。
漏れは、やっぱり精神科か心療内科に行って診断書を取ってくるべきだと思う。
ストレス性の胃炎あたり併発してればなおよし。
傷害罪でぶちこんだれ！
ストレス性の胃炎あたり併発してればなおよし。
傷害罪でぶちこんだれ！
つか、この人人のアドヴァイスを聞く気がまったくないよね。
911 ：名無し不動さん：03/05/20 15:56 ID:m7iFsVtp
>>906
こちらで、対処を考えてみるというのはどうでしょうか？
■上の階の住人がうるさい＠20階 （改）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052881153/
こちらで、対処を考えてみるというのはどうでしょうか？
■上の階の住人がうるさい＠20階 （改）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052881153/
912 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 10:51 ID:???
レスしてくださった皆さん本当に有難うございます。
参考になる意見頂きまして感謝致しております。
引越しは考えているのですが、
やはり、金銭面の問題はかなり大きいです。
だから、なんとか弁償させてやりたいと言う事だったのですが。
なかなか難しいのですね。
最近犯罪被害者が犯罪者の人権は必死で守るが、
被害者側は誰も守ってくれないと言う意見が聞かれますが、
それを実感してます。
世の中要領よく、自分の味方を増やせば上手く行くというのは
なにか、腑に落ちないのですが、これが現実なのでしょう。
しかし、この連中は私は絶対許せないので、あらゆる方法で、
責任は取らせたいです。
それから、アドバイスを聞く気がないとおっしゃられているのは
意味がよくわからないのですが？
参考になる意見頂きまして感謝致しております。
引越しは考えているのですが、
やはり、金銭面の問題はかなり大きいです。
だから、なんとか弁償させてやりたいと言う事だったのですが。
なかなか難しいのですね。
最近犯罪被害者が犯罪者の人権は必死で守るが、
被害者側は誰も守ってくれないと言う意見が聞かれますが、
それを実感してます。
世の中要領よく、自分の味方を増やせば上手く行くというのは
なにか、腑に落ちないのですが、これが現実なのでしょう。
しかし、この連中は私は絶対許せないので、あらゆる方法で、
責任は取らせたいです。
それから、アドバイスを聞く気がないとおっしゃられているのは
意味がよくわからないのですが？
913 ：名無し不動さん：03/05/21 11:34 ID:1iivNIXn
テープに録音できない音って事は、あんたが必要以上に神経質
なのかもしれないと言ってみる。
同じ建物の人たちが徒党を組んで云々って、じゃあ徒党を組ん
でいる人達は、早朝・深夜の騒音に耐えている事になるよね?
どこの地域なのかしらんけど、恐らくアンタ側に問題が有ると
思うよ。まあ、２ちゃんで聞いているより自分で弁護士に相談
してみることをお勧めするよ。
なのかもしれないと言ってみる。
同じ建物の人たちが徒党を組んで云々って、じゃあ徒党を組ん
でいる人達は、早朝・深夜の騒音に耐えている事になるよね?
どこの地域なのかしらんけど、恐らくアンタ側に問題が有ると
思うよ。まあ、２ちゃんで聞いているより自分で弁護士に相談
してみることをお勧めするよ。
調停の申立ては自力で出来るよ。お金も大してかからない。
霞ヶ関の簡易裁判所で手続きをすればよい。
相手方は出頭に応じる義務はないが、裁判所から
呼び出しがかかればビビるはず。もし出頭すれば
調停委員を間にはさんで冷静に要求したい事を述べれば良い。
霞ヶ関の簡易裁判所で手続きをすればよい。
相手方は出頭に応じる義務はないが、裁判所から
呼び出しがかかればビビるはず。もし出頭すれば
調停委員を間にはさんで冷静に要求したい事を述べれば良い。
915 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 13:20 ID:???
>９１３
どうもありがとうございます
騒音DQNさんの意見は結構です。ｗ
私の隣接すると書いてあるのが読めないようでしたら
わざわざレスして頂かなくて結構ですよ。
箱崎俊雄?晴美？もしくは、坂本？ｗｗ
加知明洋か？ｗｗ
私は昔からマンション暮らしで多少の騒音に文句言うほど
あなたのように、すぐ頭に血が上ってしまうような人間じゃありません。
あしからずｗ
どうもありがとうございます
騒音DQNさんの意見は結構です。ｗ
私の隣接すると書いてあるのが読めないようでしたら
わざわざレスして頂かなくて結構ですよ。
箱崎俊雄?晴美？もしくは、坂本？ｗｗ
加知明洋か？ｗｗ
私は昔からマンション暮らしで多少の騒音に文句言うほど
あなたのように、すぐ頭に血が上ってしまうような人間じゃありません。
あしからずｗ
916 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 13:28 ID:???
＞９１４
どうもありがとうございます。
ただ、ここの住民は(管理会社の加知明洋含めて)
自分たちが悪いのにもかかわらず、警察まで呼んで
こちらを、犯罪者扱いまでした連中なのです。
そして警察を交えて話し合いまでしても全然直さないんです。
要するに、騒音が響いてるのは私のところだけなので
私をおかしな奴扱いしていれば、無視していられるんです。
前の方が仰っている様に、他人の目が入るときだけ大人しくしていれば
済んでしまうのが現状です。
ビビリはしないと思うし、ビビッても、
やめる連中じゃないんです。
なので、脅しではダメなんです、残念ながら。
だから、弁償まで持っていきたいんです
どうもありがとうございます。
ただ、ここの住民は(管理会社の加知明洋含めて)
自分たちが悪いのにもかかわらず、警察まで呼んで
こちらを、犯罪者扱いまでした連中なのです。
そして警察を交えて話し合いまでしても全然直さないんです。
要するに、騒音が響いてるのは私のところだけなので
私をおかしな奴扱いしていれば、無視していられるんです。
前の方が仰っている様に、他人の目が入るときだけ大人しくしていれば
済んでしまうのが現状です。
ビビリはしないと思うし、ビビッても、
やめる連中じゃないんです。
なので、脅しではダメなんです、残念ながら。
だから、弁償まで持っていきたいんです
>>915
友人が部屋に来たときもうるさいと言われた？
友人が部屋に来たときもうるさいと言われた？
919 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 13:55 ID:???
友達は呼んでません。こんな所になんか呼べません。
私の友人であると言う事だけで白い目で見られたら可哀想ですし、
私も友人から、トラブル起こしてると誤解されたくもありませんから。
あと、録音できないと言うのは、約1名バカがいるのでいっておきますが、
マイクののりが悪い音のようです。
低い音、地鳴りのようの音などはなかなか上手くとれないみたいです。
とれても、それほど大きな音に聞こえません。
だから、弁護士さんに直接聞いていただこうと思ったのです。
そう書いてあるにもかかわらず、ピントのずれたレスしてる奴がいるのには驚き。
因みに、管理会社 加知明洋はこっちが悪口まで言われてるのを、
我慢しろ等と管理会社であるまじき発言をしておきながら、
あまりに横柄な態度だったので、こちらも加知明洋の悪口を言ったら
家の部屋のドアまで蹴りやがりましたｗｗｗ
こんな奴に警察も管理会社というかたがきだけで、
蹴り跡はあるのか？証拠見せろといいましたｗｗｗｗ
野方警察ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こう言う連中が居るから社会が悪くなるんですねｗｗ
本当に死んで欲しいｗ
私の友人であると言う事だけで白い目で見られたら可哀想ですし、
私も友人から、トラブル起こしてると誤解されたくもありませんから。
あと、録音できないと言うのは、約1名バカがいるのでいっておきますが、
マイクののりが悪い音のようです。
低い音、地鳴りのようの音などはなかなか上手くとれないみたいです。
とれても、それほど大きな音に聞こえません。
だから、弁護士さんに直接聞いていただこうと思ったのです。
そう書いてあるにもかかわらず、ピントのずれたレスしてる奴がいるのには驚き。
因みに、管理会社 加知明洋はこっちが悪口まで言われてるのを、
我慢しろ等と管理会社であるまじき発言をしておきながら、
あまりに横柄な態度だったので、こちらも加知明洋の悪口を言ったら
家の部屋のドアまで蹴りやがりましたｗｗｗ
こんな奴に警察も管理会社というかたがきだけで、
蹴り跡はあるのか？証拠見せろといいましたｗｗｗｗ
野方警察ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こう言う連中が居るから社会が悪くなるんですねｗｗ
本当に死んで欲しいｗ
>>919
事情をわかってくれて、呼ぶ友人もないのか。
事情をわかってくれて、呼ぶ友人もないのか。
922 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:01 ID:???
＞９１８
建物に欠陥があるのは事実です。
だから私も仕方なく最初は我慢してました。
しかし、欠陥あるから、こちらの生活音も、
家の下の住民に響いてしまいます。
これは、どう努力しても消せません。
これに対して、私がまず最初に文句を言われ、
不信人物でも住んでるんじゃないかと、悪口言われ出したのです。
その悪口が聞こえてしまうほど、確かに音が響いてしまうマンション
である事は事実です。
ですから、私も、あなた達の騒音も響いているといったわけです。
すると９１３みたいな住民なので、
我慢できないおまえがオカシイ、おまえだってウルサイ。
と言う事で、今に至ってます。
建物に欠陥があるのは事実です。
だから私も仕方なく最初は我慢してました。
しかし、欠陥あるから、こちらの生活音も、
家の下の住民に響いてしまいます。
これは、どう努力しても消せません。
これに対して、私がまず最初に文句を言われ、
不信人物でも住んでるんじゃないかと、悪口言われ出したのです。
その悪口が聞こえてしまうほど、確かに音が響いてしまうマンション
である事は事実です。
ですから、私も、あなた達の騒音も響いているといったわけです。
すると９１３みたいな住民なので、
我慢できないおまえがオカシイ、おまえだってウルサイ。
と言う事で、今に至ってます。
>>922
どんな欠陥なのか、ぜひ教えてください。
どんな欠陥なのか、ぜひ教えてください。
>>922
実際あなたもうるさいんじゃないの？
周りの住民が連合していてうざいのはなんとなくわかるけど、
自分の出している騒音はわからないのはお互い様。
HOSOじゃなくて、SOHOなんてしていないで、仕事に出れば
いいと思うんだけど。
実際あなたもうるさいんじゃないの？
周りの住民が連合していてうざいのはなんとなくわかるけど、
自分の出している騒音はわからないのはお互い様。
HOSOじゃなくて、SOHOなんてしていないで、仕事に出れば
いいと思うんだけど。
925 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:07 ID:???
＞９２０
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
警察を呼んだのは相手のほうで、
その話の中で出たのです。
私がこちらの正当性を主張するのに、
色々、警察にまで聞かれてるのです。
それでこちらが犯罪者でない事は確定済みです！
いい加減にしてくれませんか？茶化すのは
＞９２１
事情をわかってくれても、争い事はよくない
と言う人が大半を占めるこの国の現状ではありませんか？
要するに、自分は同じ目に遭ってないから、
偽善的発言ができるのです！
友達だって、慰めてはくれても、証言してって言ったら
引くんじゃないですか？
あなただったら、裁判に関わるのは面倒だと思いませんか？ｗ
無責任な発言は控えてくださいｗ
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
警察を呼んだのは相手のほうで、
その話の中で出たのです。
私がこちらの正当性を主張するのに、
色々、警察にまで聞かれてるのです。
それでこちらが犯罪者でない事は確定済みです！
いい加減にしてくれませんか？茶化すのは
＞９２１
事情をわかってくれても、争い事はよくない
と言う人が大半を占めるこの国の現状ではありませんか？
要するに、自分は同じ目に遭ってないから、
偽善的発言ができるのです！
友達だって、慰めてはくれても、証言してって言ったら
引くんじゃないですか？
あなただったら、裁判に関わるのは面倒だと思いませんか？ｗ
無責任な発言は控えてくださいｗ
926 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:10 ID:???
＞９２３
音が響きやすいと言う欠陥です
＞９２４
そうですね、普通の人間が出す生活音がうるさいのなら
五月蝿いんじゃないですか？ｗｗｗ
これ以降あなたがたは放置します
音が響きやすいと言う欠陥です
＞９２４
そうですね、普通の人間が出す生活音がうるさいのなら
五月蝿いんじゃないですか？ｗｗｗ
これ以降あなたがたは放置します
>>925
じゃあ、客観的に判断してもらえばいいじゃないですか。
あなたが犯罪者だなんて思っていませんよ。
警察云々の事実関係をわかりにくく表現したのはあなた。
茶化しているのはまさにあなたではありませんか。心外です。
じゃあ、客観的に判断してもらえばいいじゃないですか。
あなたが犯罪者だなんて思っていませんよ。
警察云々の事実関係をわかりにくく表現したのはあなた。
茶化しているのはまさにあなたではありませんか。心外です。
>>925
そうかなぁ、慰めてくれる友人さえもいない気がするんですけど。
いや、まずは慰めてもらうことからはじめるといいと思うよ。
その前に、医者に行って診察を受けた方がいいというアドバイスは
無視ですか？
そうかなぁ、慰めてくれる友人さえもいない気がするんですけど。
いや、まずは慰めてもらうことからはじめるといいと思うよ。
その前に、医者に行って診察を受けた方がいいというアドバイスは
無視ですか？
930 ：名無し不動さん：03/05/21 14:15 ID:jvBRz6aW
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
わからないなら余計な想像しないでくださいますか？
931 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:16 ID:???
書き忘れましたが、
私は、弁償させる方法があれば教えていただきたいので
これに関係ない書き込みは無視します。
私は、弁償させる方法があれば教えていただきたいので
これに関係ない書き込みは無視します。
弁償させることはできません。
934 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:19 ID:???
＞９３２
長い文章をあなた達みたいに一言二言書込みしてくる連中に返すのです。
多少変換キー押しすぎたり、足りなかったりしますよｗ
揚げ足とって楽しんでる加知明洋の関係者さん、
ユニオンシティサービスのみなさん、零細企業でさぞかし大変でしょうねｗ
長い文章をあなた達みたいに一言二言書込みしてくる連中に返すのです。
多少変換キー押しすぎたり、足りなかったりしますよｗ
揚げ足とって楽しんでる加知明洋の関係者さん、
ユニオンシティサービスのみなさん、零細企業でさぞかし大変でしょうねｗ
日記はつけていますか？
客観的な資料がなければどうにもならないのですよ。
例えば
5月19日 13:44 リビング
左側から子供の嬌声（やや強い）、断続的にピアノの音
5月19日 22:44 リビング
和室
上階から子供が走り回るような音。断続的に１０分
みたいに。
とりあえず事実書き留めることからはじめましょう。
客観的な資料がなければどうにもならないのですよ。
例えば
5月19日 13:44 リビング
左側から子供の嬌声（やや強い）、断続的にピアノの音
5月19日 22:44 リビング
和室
上階から子供が走り回るような音。断続的に１０分
みたいに。
とりあえず事実書き留めることからはじめましょう。
いくら自分が追い詰められているからといって、教えてもらいたい立場で
人に八つ当たりするのはどーよ？
こんなとこでキーボードに向かってないで、弁護士に居る所に時間あたり
いくらか払って聞きに逝け。
人に八つ当たりするのはどーよ？
こんなとこでキーボードに向かってないで、弁護士に居る所に時間あたり
いくらか払って聞きに逝け。
937 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:25 ID:???
同じ被害に遭われた方、レスくださいm(_ _)m
ユニオンシティサービスってホームページあるじゃないですか
そこからあなたの居住区に該当する営業所をさがして
其処に電話をしてはどうでしょうか。
ドアを蹴られたんでしょう？
そこからあなたの居住区に該当する営業所をさがして
其処に電話をしてはどうでしょうか。
ドアを蹴られたんでしょう？
親の顔が見てみたい！
940 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:28 ID:???
＞９３６
日本語読めますか？
あなたには何も教えていただいてないきがしますが？
もし教えてくださっているのなら、コテハンでお願いします。
なにせ、２ｃｈですから、見分けられませんｗ
日本語読めますか？
あなたには何も教えていただいてないきがしますが？
もし教えてくださっているのなら、コテハンでお願いします。
なにせ、２ｃｈですから、見分けられませんｗ
>>937
神経科を当たったほうが早いよ
神経科を当たったほうが早いよ
942 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:31 ID:???
＞９３８
そうですねーｗ
まともな企業でしたらそれで、加知明洋は首でしょうけどねｗ
まともな企業でしたらねｗ
そうですねーｗ
まともな企業でしたらそれで、加知明洋は首でしょうけどねｗ
まともな企業でしたらねｗ
DQN家族VS自己ﾁｭｰ
945 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:33 ID:???
箱崎、坂本さん、神経科だそうですｗ
なんだネタか。
それか単なるユニオンシティサービスに対する私怨ちゃんね、
まともにレスして損した。
もうメンヘル板でも行って来い
それか単なるユニオンシティサービスに対する私怨ちゃんね、
まともにレスして損した。
もうメンヘル板でも行って来い
記録をつけろというレスと
精神科に行って診断書をとってこいというレスは
ことごとく無視します
精神科に行って診断書をとってこいというレスは
ことごとく無視します
948 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:35 ID:???
まともにレスして損したまともにレスして損した
まともにレスして損したまともにレスして損した
まともにレスして損したまともにレスして損した
まともにレスして損したまともにレスして損した
まともにレスして損したまともにレスして損した
まともにレスして損したまともにレスして損した
まともにレスして損したまともにレスして損した
更年期障害
その営業に遊んで酷く捨てられたとかじゃないのｗ
周りの方も大変ですね。
この人が近所にいなくて良かった。
この人が近所にいなくて良かった。
言い寄ったけどｼｶﾄされた？
神経科はＯＫ
>>912
レスしてくださった皆さん本当に有難うございます。
参考になる意見頂きまして感謝致しております。
>>926
これ以降あなたがたは放置します
これ以降あなたがたは放置します
これ以降あなたがたは放置します
これ以降あなたがたは放置します
レスしてくださった皆さん本当に有難うございます。
参考になる意見頂きまして感謝致しております。
>>926
これ以降あなたがたは放置します
これ以降あなたがたは放置します
これ以降あなたがたは放置します
これ以降あなたがたは放置します
955 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:37 ID:???
そうですかｗ
加知明洋は捨てられないように必死ですか。
加知明洋は捨てられないように必死ですか。
956 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:40 ID:???
９１１さんの教えていただいた方でやるのが、いいかもしれませんねｗ
吉外ひとり住んでると、周りが迷惑することがよくわかった。
とりあえず、今すぐ保険証もって
・精神科
・心療内科
・メンタルクリニック
に行くことをお勧めします。
あなたの頭が変だって行ってるわけじゃないんです。
周りのメス豚と加知という人のおかげで、
あなたの神経はずいぶん参っているように思えるのです。
私もクリニックに通っていますが
話を聴いてわかってくれる人がいるだけでもずいぶん違いますよ。
・精神科
・心療内科
・メンタルクリニック
に行くことをお勧めします。
あなたの頭が変だって行ってるわけじゃないんです。
周りのメス豚と加知という人のおかげで、
あなたの神経はずいぶん参っているように思えるのです。
私もクリニックに通っていますが
話を聴いてわかってくれる人がいるだけでもずいぶん違いますよ。
>>956
そうなんじゃないの。だから漏れが誘導したんだから。
そうなんじゃないの。だから漏れが誘導したんだから。
放置プレイがお好き
■上の階の住人がうるさい＠20階 （改）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052881153/
★下の階の住人がうるさい その３★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1041515943/
★隣の住人がうるさい part 15★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052674460/
〇★☆上・横・下のうるさい奴を実名で！！☆★〇
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1053417280/
まぁ、たくさんあるから、適切なスレを選んでくれ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052881153/
★下の階の住人がうるさい その３★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1041515943/
★隣の住人がうるさい part 15★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052674460/
〇★☆上・横・下のうるさい奴を実名で！！☆★〇
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1053417280/
まぁ、たくさんあるから、適切なスレを選んでくれ。
962 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 14:45 ID:???
＞９５８さん
どうもすいません、
コテハンではないので、見分けがつかなくなってきてしまいました。
９５９さん
有難うございました。
すいません、対応がまずくて、オカシイ人まで呼び込んでしまいした。
どうもすいません、
コテハンではないので、見分けがつかなくなってきてしまいました。
９５９さん
有難うございました。
すいません、対応がまずくて、オカシイ人まで呼び込んでしまいした。
>>962
自分にとって都合のいい人にだけに丁寧なあなた。
生活全般板のスレを紹介したのは漏れ。
超訳したのは漏れ。
いい加減にしてくれませんか？茶化すのは と罵倒されたのも漏れ。
これ以降あなたがたは放置します と言い捨てられたものも漏れ。
そしてヒマなのは漏れ。
自分にとって都合のいい人にだけに丁寧なあなた。
生活全般板のスレを紹介したのは漏れ。
超訳したのは漏れ。
いい加減にしてくれませんか？茶化すのは と罵倒されたのも漏れ。
これ以降あなたがたは放置します と言い捨てられたものも漏れ。
そしてヒマなのは漏れ。
964 ：名無し不動さん：03/05/21 15:00 ID:e8yOb+Uy
何度も書くけど、悔しかったら訴訟提起しろよ。
本当か嘘か知らんけど、２ちゃんで他人の氏名を晒す書き込みしてる奴が
正常な神経をしているとは思えないしな。
アンタが全面的に悪くないにしても、火種にはなってると思うしな。
まあ、頑張れ！
漏れは戸建に住んでいるから関係ないしね(ゲラ
本当か嘘か知らんけど、２ちゃんで他人の氏名を晒す書き込みしてる奴が
正常な神経をしているとは思えないしな。
アンタが全面的に悪くないにしても、火種にはなってると思うしな。
まあ、頑張れ！
漏れは戸建に住んでいるから関係ないしね(ゲラ
住宅に欠陥があるのなら、自分だけが被害者なわけではないのだから、
当事者同士で「弁済する、させる」というのは成り立たないと思う。
住人が団結して施工した会社に修繕させるべきであって、慰謝料や損害費は
販売会社と施工会社に請求すべき。
当事者同士で「弁済する、させる」というのは成り立たないと思う。
住人が団結して施工した会社に修繕させるべきであって、慰謝料や損害費は
販売会社と施工会社に請求すべき。
966 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 15:07 ID:???
そうでしたか？
まぁ普通は自分に不快な書込みしてくる人に冷たいのは自然だと思うのですが？
私は、今でも人間不信になってはいませんし、決して、常識ある人間から見て
恥かしい人間ではありません。
だから、警察介入までされても、私は何も、警察に連行などと
言う事はないのです。
想像するのはいいですけど、それを書き込みされたら、
誰だって怒りますよ。
ここの住民にも、そう言う無神経さに怒っているのです。
普通人間がされたり、言われたらいやなことくらい私がいわなくても
お分かりになられるんじゃありませんか？
教えてもらったのに、生意気だと思われるのでしたら残念ですが、
教えてくださらなくて結構ですとしか言えません。
ここが、２ｃｈである事で納得しますが、普通、ご自身が言われて
多少でも頭にくるのであれば、他人にはしないというのが、
常識だと私は思いますから、普通の場所では考えて発言なさった方
がよろしいと思いますが、お節介ですね、では、スレ変えますね。
流れてしまっては悲しいので、今までのレスが。
まぁ普通は自分に不快な書込みしてくる人に冷たいのは自然だと思うのですが？
私は、今でも人間不信になってはいませんし、決して、常識ある人間から見て
恥かしい人間ではありません。
だから、警察介入までされても、私は何も、警察に連行などと
言う事はないのです。
想像するのはいいですけど、それを書き込みされたら、
誰だって怒りますよ。
ここの住民にも、そう言う無神経さに怒っているのです。
普通人間がされたり、言われたらいやなことくらい私がいわなくても
お分かりになられるんじゃありませんか？
教えてもらったのに、生意気だと思われるのでしたら残念ですが、
教えてくださらなくて結構ですとしか言えません。
ここが、２ｃｈである事で納得しますが、普通、ご自身が言われて
多少でも頭にくるのであれば、他人にはしないというのが、
常識だと私は思いますから、普通の場所では考えて発言なさった方
がよろしいと思いますが、お節介ですね、では、スレ変えますね。
流れてしまっては悲しいので、今までのレスが。
いや、漏れは頭に来るようなことは言っていないと思いますが。
他の人はともかく。
他の人はともかく。
漏れも、あなたがけっこう参っているということは感じているから、
クリニックに行って話してくるのがｲｲと思うよ。
クリニックに行って話してくるのがｲｲと思うよ。
外で喋ってる、悪口が聞こえるってのは、
マンションって言うより、アパートだな。
そこまで、防音が酷いなら 単なる生活音も
地鳴りみたいに聞こえるかもね。 どうも
投資用 １ＬＤＫぐらいの、賃貸仕様
マンション購入されたみたいですね。 ＞９６５
も言ってるように、防音に関しては住民では無く
販売会社と施工会社に文句を言うよにした方が良い
でしょう。
周りの住民と、管理会社に相当な御不満があるようですが
貴方が、２４時間、防音がむちゃくちゃな部屋で
仕事されてるのも、下の階の住人は相当な苦痛だと
思いますよ。 左右、上の階の住民も、貴方の
生活音に悩まされるかもしれませんよ。
弁償させる方法しか、聞く耳もたないようですから
何、書いてもしょうがないですね。
マンションって言うより、アパートだな。
そこまで、防音が酷いなら 単なる生活音も
地鳴りみたいに聞こえるかもね。 どうも
投資用 １ＬＤＫぐらいの、賃貸仕様
マンション購入されたみたいですね。 ＞９６５
も言ってるように、防音に関しては住民では無く
販売会社と施工会社に文句を言うよにした方が良い
でしょう。
周りの住民と、管理会社に相当な御不満があるようですが
貴方が、２４時間、防音がむちゃくちゃな部屋で
仕事されてるのも、下の階の住人は相当な苦痛だと
思いますよ。 左右、上の階の住民も、貴方の
生活音に悩まされるかもしれませんよ。
弁償させる方法しか、聞く耳もたないようですから
何、書いてもしょうがないですね。
972 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 15:21 ID:???
＞９６７
うーん、そろそろ、私も、書き込む気が薄れてきましたが、
マジと書いてあるので、また、ジコチューとかいわれそうなので書き込みますが
私がホラまで吹かれて不審人物扱いされて警察通報までされたんです。
だから、警察は私が頭がおかしな奴と言う事で出てきたのです。
なので、私の話している事が意味不明なら連行されそうでしたｗ
でも警察は、言ってることはまともだと評価したので、
帰っていったと言う事です。
連行せずにｗ
うーん、そろそろ、私も、書き込む気が薄れてきましたが、
マジと書いてあるので、また、ジコチューとかいわれそうなので書き込みますが
私がホラまで吹かれて不審人物扱いされて警察通報までされたんです。
だから、警察は私が頭がおかしな奴と言う事で出てきたのです。
なので、私の話している事が意味不明なら連行されそうでしたｗ
でも警察は、言ってることはまともだと評価したので、
帰っていったと言う事です。
連行せずにｗ
973 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 15:31 ID:???
＞９７１
いや、私は生活音なんかで文句言うきはありません。
私の生活音で、文句を言いながら、自分たちは生活音とは思えないほどウルサイ、
集合住宅ではマナー違反な事までしている、ということです。
苦情を言っても自分たちは些細な音でおまえが我慢できないといって、
今でも続けています。
だから、やめないなら、引っ越すのでこのマンション
を買い取ってくださいということです。これを弁償してと言っているのです。
それと、私がそんなにオカシイ書き込みしていないにの関わらず、
また、ちゃんと書いてあることには無視して、揚げ足とれそうな
ところに突っ込みが入るのは、いかにも２ｃｈですねｗ
脳内エリートの塊のようですねｗ
ま、自分に関係ないから適当に遊んでるんでしょうけどねｗ
ここに住んでる住民と一緒ですねｗ
いや、私は生活音なんかで文句言うきはありません。
私の生活音で、文句を言いながら、自分たちは生活音とは思えないほどウルサイ、
集合住宅ではマナー違反な事までしている、ということです。
苦情を言っても自分たちは些細な音でおまえが我慢できないといって、
今でも続けています。
だから、やめないなら、引っ越すのでこのマンション
を買い取ってくださいということです。これを弁償してと言っているのです。
それと、私がそんなにオカシイ書き込みしていないにの関わらず、
また、ちゃんと書いてあることには無視して、揚げ足とれそうな
ところに突っ込みが入るのは、いかにも２ｃｈですねｗ
脳内エリートの塊のようですねｗ
ま、自分に関係ないから適当に遊んでるんでしょうけどねｗ
ここに住んでる住民と一緒ですねｗ
なんだかんだでこのスレから立ち去れないように、
そのマンションから出られないに100ﾚﾝｺｳ
そのマンションから出られないに100ﾚﾝｺｳ
>>973
だから、弁償させるのは住人じゃなくて販売会社と施工会社。
「こっちには注意するくせに自分達は音を出す」というレベルで弁償なんて無理。
１００歩譲って、仲介者に音を判断させて苦痛を証明しても慰謝料数千円～数万円で
買取りどころか引越し費用にもならない。
販売会社・施工会社なら買取り＋慰謝料まで請求できる可能性もでてくる。
だから、弁償させるのは住人じゃなくて販売会社と施工会社。
「こっちには注意するくせに自分達は音を出す」というレベルで弁償なんて無理。
１００歩譲って、仲介者に音を判断させて苦痛を証明しても慰謝料数千円～数万円で
買取りどころか引越し費用にもならない。
販売会社・施工会社なら買取り＋慰謝料まで請求できる可能性もでてくる。
マンションを買い取らせるというのは現実的には難しいと思います。
ですので、どの程度の慰謝料を貰えればあなたの気が済むのかを
まず考えた方がよろしいのではないでしょうか。
例えば、今のマンションを買った価格と、現時点で売りに出したときの
差額＋引越し費用あたりが妥当ではないかと思うのですがいかがでしょうか。
あと、おそらくあなたは「そんなの無理」っておっしゃるかもしれません。
そして非常に難しいことだとはおもいますが、
うるさい上や両隣と仲良くなることはできませんか？
実は私のマンションの部屋の上にも小学生のお子さんが2人ほどいて、
夕方から夜までは、運動会のようなうるささです。
けれども、上の子たちとはちょっとだけですが面識があるので
それほど苦痛ではありません。
ですので、どの程度の慰謝料を貰えればあなたの気が済むのかを
まず考えた方がよろしいのではないでしょうか。
例えば、今のマンションを買った価格と、現時点で売りに出したときの
差額＋引越し費用あたりが妥当ではないかと思うのですがいかがでしょうか。
あと、おそらくあなたは「そんなの無理」っておっしゃるかもしれません。
そして非常に難しいことだとはおもいますが、
うるさい上や両隣と仲良くなることはできませんか？
実は私のマンションの部屋の上にも小学生のお子さんが2人ほどいて、
夕方から夜までは、運動会のようなうるささです。
けれども、上の子たちとはちょっとだけですが面識があるので
それほど苦痛ではありません。
>>976
悩んでますさんを援護してみる。
話題の管理会社のサイトでは、
>生活モラルについて
> ●騒音に対する対応は？
> マンション内で発生する音が騒音か否かは、その認識度に個人差がありなかなか難しい問題です。眠れない
> 或いは激しい振動がするなど明らかに限度を超えた騒音の場合は当事者に申し入れ中止することができます。
> 申し入れにも係わらす改善されない場合は損害賠償の請求をすることも出来ます。
と書いてあるので、損害賠償の請求をすることもできるそうです。
でも、請求するのはいいけど、払ったというケースは聞かないけどね。
悩んでますさんを援護してみる。
話題の管理会社のサイトでは、
>生活モラルについて
> ●騒音に対する対応は？
> マンション内で発生する音が騒音か否かは、その認識度に個人差がありなかなか難しい問題です。眠れない
> 或いは激しい振動がするなど明らかに限度を超えた騒音の場合は当事者に申し入れ中止することができます。
> 申し入れにも係わらす改善されない場合は損害賠償の請求をすることも出来ます。
と書いてあるので、損害賠償の請求をすることもできるそうです。
でも、請求するのはいいけど、払ったというケースは聞かないけどね。
>>973
下の住人に、五月蠅いって言われたんでしょ？
で、貴方は、上の階の住人のがもっと五月蠅いって
言ってるんでしょ。 それに、上の住民は真夜中に
ピアノ弾くわけでもないんでしょ？ 音楽聞いたり
テレビ見てるだけなんでしょ？ 地鳴りみたいな
音って何？ 早朝の騒音って足音、ドアの開け閉め
なんでしょ。 同じ事を、貴方も２４時間してる
んじゃないですか？ それに、上の住民に貴方の
部屋を買い取らせるなら、貴方は、下の階の部屋
買い取りしなければいけませんね。 普通に、常識
ある貴方の生活音に、警察まで呼ぶほど下の階の
住民は悩まされてるみたいですからね。
外の喋り声が聞こえるってのは、相当酷い状態だから
貴方の生活音も、相当酷い音で下の階に聞こえる
と思いますよ。 住民通しで揉めないで、協力して
販売会社に、カタログスペック通りの防音工事
してもらったのが、現実的じゃないですか。
＞私がそんなにオカシイ書き込みしていないにの
って、貴方自身は思ってるように、
他のレスも、おかしな事書いてないですよ。（一部を除いて）
下の住人に、五月蠅いって言われたんでしょ？
で、貴方は、上の階の住人のがもっと五月蠅いって
言ってるんでしょ。 それに、上の住民は真夜中に
ピアノ弾くわけでもないんでしょ？ 音楽聞いたり
テレビ見てるだけなんでしょ？ 地鳴りみたいな
音って何？ 早朝の騒音って足音、ドアの開け閉め
なんでしょ。 同じ事を、貴方も２４時間してる
んじゃないですか？ それに、上の住民に貴方の
部屋を買い取らせるなら、貴方は、下の階の部屋
買い取りしなければいけませんね。 普通に、常識
ある貴方の生活音に、警察まで呼ぶほど下の階の
住民は悩まされてるみたいですからね。
外の喋り声が聞こえるってのは、相当酷い状態だから
貴方の生活音も、相当酷い音で下の階に聞こえる
と思いますよ。 住民通しで揉めないで、協力して
販売会社に、カタログスペック通りの防音工事
してもらったのが、現実的じゃないですか。
＞私がそんなにオカシイ書き込みしていないにの
って、貴方自身は思ってるように、
他のレスも、おかしな事書いてないですよ。（一部を除いて）
＞980
で、おまえが犯人なんだろ？
一生懸命じぶんを擁護してるよ （藁
ひ っ し す ぎ だ よ お ま い
で、おまえが犯人なんだろ？
一生懸命じぶんを擁護してるよ （藁
ひ っ し す ぎ だ よ お ま い
982 ：名無し不動さん：03/05/21 16:19 ID:3Hmv6f2a
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
983 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 16:23 ID:???
＞９７８
ええ、難しいですね。
仲良くなるには、やられたことが酷すぎます。
前に、謝罪したいとか言ってきましたが、
それは表向き。こちらを黙らせる手段で言ってきましたが、
当然受け入れませんでした。
なにせ、謝罪したいということをいってきたさなかでも、悪口や
人をバカにして笑う声がしてましたから。
あと、仲良くっても、これほどウルサイと我慢はできないですね。
1日最低でも10時間はゴツゴツ、ボコボコ叩きますし、
（平均15時間くらいはやってる）
どうも、昼間は専業主婦が年末の大掃除のように、
夜中は酔っ払い親父が帰ってきて、神経が麻痺した状態でドアなどを雑に閉めたり、
入浴後、濡れタオルを、壁にぶつけているようです。
(しかし、最近はようやく、その真夜中濡れタオルはやらなくなりました)
(何故酔っ払いというのがわかるかというのは、便所の臭いまで漏れてくるからわかります)
これはさすがに、気にならないものではありません。
今現在でさえ、もう既に10時間くらいは掃除なのか大工仕事なのか
わかりませんがやってます。
普通、家庭で掃除するのに、毎日これほどの長時間やるでしょうか？
我慢と言うか、不思議です。改善はできるはずなのに、しないのです。
買取が無理と言うのは残念ですが、他の方も言ってますね。
本当に迷惑の受け損です。とんでもない貧乏籤引かされました。
ええ、難しいですね。
仲良くなるには、やられたことが酷すぎます。
前に、謝罪したいとか言ってきましたが、
それは表向き。こちらを黙らせる手段で言ってきましたが、
当然受け入れませんでした。
なにせ、謝罪したいということをいってきたさなかでも、悪口や
人をバカにして笑う声がしてましたから。
あと、仲良くっても、これほどウルサイと我慢はできないですね。
1日最低でも10時間はゴツゴツ、ボコボコ叩きますし、
（平均15時間くらいはやってる）
どうも、昼間は専業主婦が年末の大掃除のように、
夜中は酔っ払い親父が帰ってきて、神経が麻痺した状態でドアなどを雑に閉めたり、
入浴後、濡れタオルを、壁にぶつけているようです。
(しかし、最近はようやく、その真夜中濡れタオルはやらなくなりました)
(何故酔っ払いというのがわかるかというのは、便所の臭いまで漏れてくるからわかります)
これはさすがに、気にならないものではありません。
今現在でさえ、もう既に10時間くらいは掃除なのか大工仕事なのか
わかりませんがやってます。
普通、家庭で掃除するのに、毎日これほどの長時間やるでしょうか？
我慢と言うか、不思議です。改善はできるはずなのに、しないのです。
買取が無理と言うのは残念ですが、他の方も言ってますね。
本当に迷惑の受け損です。とんでもない貧乏籤引かされました。
984 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 16:23 ID:???
＞９７９
そうですね。
確かに、規約などでは書いてありますが、
この国はどこかの政治家が言うように
「なぁなぁ」で済ます国ですから。
現実に、請求が通り難いでしょうね。がっかりです。
他の方が教えてくれたスレにあるように、
周りをいかに味方に多くつけるかが、重要だなんて国、
ウンザリします。
ちなみに、私は、最初から周りとイサカイ起こす気なんかなかったのですが
(最初は挨拶もしてました、住民の人と会えば。でも、入居時はしなかったですが)
これは、一部の住民が私の悪口を最初に漏らし、私への悪口が言いやすくなって
しまったから、こうなってしまったのです。
本当についてないです。
その言いだしっぺは、今や、我関せずです。
まったく・・・
985 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 16:28 ID:???
９８４訂正
入居時の挨拶はしなかったです
入居しましたって言う挨拶はしてません。
普通に、すれ違う時は入居当初からしてました 汗
入居時の挨拶はしなかったです
入居しましたって言う挨拶はしてません。
普通に、すれ違う時は入居当初からしてました 汗
986 ：ホラフキめすぶたに悩んでます：03/05/21 16:47 ID:???
皆さん、すいませんでした。
相当この板を汚してしまいました 汗
しかし、これほどヒドイ住民なんです。
私は騒音被害だけでなく、物を壊されたり、
傷つけられたり、やってもいない事まで言いがかりをつけられたり、
本当に迷惑うけて、悪口まで言われる。
こう言う奴らは天罰でも下って欲しいという気持ちで一杯です。
しかし、現実はそう甘くないみたいですね。
教えてくださった皆さんには感謝しています。
お騒がせいたした。申し訳ありません。
相当この板を汚してしまいました 汗
しかし、これほどヒドイ住民なんです。
私は騒音被害だけでなく、物を壊されたり、
傷つけられたり、やってもいない事まで言いがかりをつけられたり、
本当に迷惑うけて、悪口まで言われる。
こう言う奴らは天罰でも下って欲しいという気持ちで一杯です。
しかし、現実はそう甘くないみたいですね。
教えてくださった皆さんには感謝しています。
お騒がせいたした。申し訳ありません。
＞便所の臭いまで漏れてくるから
新築マンションで、臭いは漏れるは
部屋の外での喋り声は聞こえるって
洒落にならない状態だな。 造る方も
よく、そんな物造れたもんだ。 トイレの
臭いが下がってくるなんて、俺は経験
した事ないな。 トイレの排気口が、
わざわざ、下の階のベランダに向けて
付いてるようなもんだね。 合唱。
新築マンションで、臭いは漏れるは
部屋の外での喋り声は聞こえるって
洒落にならない状態だな。 造る方も
よく、そんな物造れたもんだ。 トイレの
臭いが下がってくるなんて、俺は経験
した事ないな。 トイレの排気口が、
わざわざ、下の階のベランダに向けて
付いてるようなもんだね。 合唱。
全くだ。住人の氏名なんて晒してないで販売会社と施工会社を晒してくれよ
まあ、マンションには付き物のトラブルだな。
かわいそうだとは思うが、
一つはっきり言えるのは、そんな覚悟もしないでマンション買ったあなたが悪い。
情報収集不足です。
かわいそうだとは思うが、
一つはっきり言えるのは、そんな覚悟もしないでマンション買ったあなたが悪い。
情報収集不足です。
こんな酷いマンションで、１５時間も
ポコポコと音だしてたら、下だけじゃなくて
左右、上の住民も、相当まいってるんじゃな？
＞濡れタオルを、壁にぶつけている
なんて、上とか、左右に音がいくでしょ。
もしかしたら、下の住民も 貴方の生活音じゃなく
貴方の上の住民の騒音が漏れてるんじゃない？
ポコポコと音だしてたら、下だけじゃなくて
左右、上の住民も、相当まいってるんじゃな？
＞濡れタオルを、壁にぶつけている
なんて、上とか、左右に音がいくでしょ。
もしかしたら、下の住民も 貴方の生活音じゃなく
貴方の上の住民の騒音が漏れてるんじゃない？
991 ：名無し不動さん：03/05/21 17:47 ID:rf7NeDph
ここってどうよ？ http://csx.jp/~osakana
マンションなんてそんなもの。
マンションは上下の音は聞こえないなんて、夢のような話を信じるからだよ。
2chなんだからさ。
2chなんだからさ。
一つはっきり言えるのは、そんな覚悟もしないでマンション買ったあなたが悪い。
>新築マンションで、臭いは漏れるは
>部屋の外での喋り声は聞こえるって
>洒落にならない状態だな。
そんなの普通ですが
>部屋の外での喋り声は聞こえるって
>洒落にならない状態だな。
そんなの普通ですが
>994
禿どう。結論が出たな。
禿どう。結論が出たな。
どんなつくりのマンションでもガキが走りまわれば下の階に響く。
小児はカカトで走るからな。
小児はカカトで走るからな。
という事で
－－－ 終 了 －－－
－－－ 終 了 －－－
たのしませてもらいました。
さようなら
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。