《大阪の新規分譲マンションを語れ！》・・２

新スレ移行おめでとう。
みなさんこれ見すぎて、購入のタイミングを逃さないでね。
旧スレ　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1010277937/

自作自演で２ゲトー

香里園のリクコのコスモガーデン、もう入居始まってるのかな？
辛口批評が多かったように思うが実際、住み心地はどうなんだろか？
気になっていた物件だったので、良かったら感想を聞かせてください。

このスレ参考になりますage

最近ＪＪ見てなかったんだけど、掲載依頼していない物件についての情報は一切載せなくなったね。
物件ＩＮＤＥＸの所に掲載されてたのに。
掲載１回１０８？万程度の価値があるとはいいきれなかったのに、もっと価値がなくなった。

>>5
確かに･･･
住宅情報雑誌ではJJが完全に独占化している弊害と理解するのか否か･･･
JJについては以前から気になっている点として「特集記事」の解説が
あまりにシロウト的である事、ライターさんはちゃんと不動産知識を
習得された方なのか疑問です。
にわか知識色を濃く感じるのは私だけでしょうか？

>>6
基本的に、ライターではあっても不動産知識は正直知ってません。
打ち合わせで何度も見てますが、事業主担当、販売担当と紙面のデザインの
刷り合わせをしているだけです。
｢見映え｣に対してはアドバイスできても、
物件の良さを伝える能力は販売担当のセンスが命です。
こんなのを見てお客さんは来るのですから…。こっちもかんがえものです。

代理店も色々あるけど、アデックス（日本経済広告社）はサイテー！

＞８
あそこって、ＮＩの川西下ろされたところだよね？

天満のソーレ・ブリアンテというマンションを検討して居る方
いませんか？
デザイナーズマンションならではの内装と設備・大花火や
通り抜けが楽しめる立地に惹かれたんですが、気になる点が。

　川沿いであること・・・やっぱりﾔｳﾞｧｲのでしょうか
　単身者向けのようなので、管理など将来的にどうか

どう思われます？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊｹｰﾝ!!!（ﾌﾟ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
8 名前：名無し不動さん 投稿日：02/10/06 16:24 ID:Cw+7YaaJ
代理店も色々あるけど、アデックス（日本経済広告社）はサイテー！

9 名前：名無し不動さん 投稿日：02/10/06 16:27 ID:Cw+7YaaJ
＞８
あそこって、ＮＩの川西下ろされたところだよね？

最近分譲マンションを探し始めた初心者ですがこういうスレを待ってました。
天満のは興味がありますが駐車場が高かったような。（できれば自走式さがしています）
周辺の駐車禁止」はけっこう厳しいですよ。花火ととおり抜けはいいですが、花火はＯＡＰ側でないとみえないでしょう。
周りは起業社宅などで静かしかもえきまでそんなにかからないので京阪沿線ではいいかな。あの辺は建ちそうで建たなかった場所なので。
値段が高めなので私は候補からはずしました。

リビオ都島は駐車場９００円からでした。

鶴見の大規模はどう？リピオ確か西向きがほとんどでは？
あとメロディーハイムの関目は売れ残ってそうだけど（いつまでもモデルルームあるし）

豊中の緑ヶ丘の三井のマンションって
もともと何があったところかご存知ですか？

当社は、お湯まわりの給湯器をはじめとする、冷熱機器の販売からせ施工まで、
お客様の「困った」を徹底的に！迅速に！お助け致します。
毎日の暮らしの中で、バスライフはとても大切な時間です。
日頃の身体的な疲れや精神的ストレスには、快適なバスライフで是非癒して下さい。
商品・施工に関する様々なご質問・ご相談などありましたら、お気軽にお問い合わせ下さい。

http://www.fuji-reinetsu.com/

マンションの他にマッチハウス（3階建て）検討された方
います？

>>15
不動会館という施設。近くに豊中不動尊がある。
土地のいわれは悪くない。
>>12
大阪市内、環状線そばで自走式の駐車場なんて企画、ほとんどのデベは考えません。
建ぺい率低くなるから、みんな買えなくなるでしょ？
周辺部（鶴見、淀川など）で100戸程度以上のものなら出来るけどね。
>>10
その昔、デザイナーズマンションを売ってたことがあるけど、
モデルルームの説明では、お客様に建物の理解を得られず苦労しました。
気に入る人は一筋縄で行かない変な人ばかりだったし…。
竣工してから速攻で完売したのだけど、
竣工後に再度来て(買わずに)後悔してる人は多数見てる。
もしこれから立てる物件なら早いうちにきめて、間取りとかの相談をしたほうが良いです。
結構住むには不便な設計をしてあるのでね。

>>17
マッチハウス...という響きが示す通り、特に市内などで供給されるものは
余りお勧め出来るものは少ないかと思います。
戸建を検討される方の殆どは土地所有に執着される方やマンションに対し
いつまでもアパートや低品質的集合住宅のイメージを払拭出来ない方が多く
資産価値の観点から見ても、”戸建＞マンション”を信者の如く信じて疑わない
方達ばかりなのも事実。
戸建・マンションでの善し悪しを客観的に知る事が大事。
偏執的な志向で家を探しては損をしてしまいます。

最近発売されたメロディーハイム香里ヶ丘ってどうですか？
売主の近藤産業も聞いたことないし、枚方もあまり詳しくありません。
メロディーハイムに住んでいる方、枚方に住んでいる方、ご意見ｷﾎﾞﾝﾇ

リビオって南向きの物件はいくらするの。

>私も初心者なので参考になるかどうか・・長谷工アーベストのホームページにＭＲの間取りは出てます
今週末価格表をもらいにいく予定ですが聞く所によると3100以下はないみたい。
個人的な意見○と×は・・・
自走式駐車場、ゴミ出し、両面のバルコニー、地下鉄都島への距離は○
西向き、南東向きでも環状線の音、商店街、ＪＲ方面への暗さ・距離は×
と思います。
＞18・19ありがとうございます。言いにくいかもしれませんが売れ残り物件の探し方はデベに問い合わせるのが一番いいのでしょうか？
値引きはいかほど？

リビオ都島は南向きは広いのが多いので
３８００万円からでした。
西向は安けど仕様があんなものなので
別に特別安いわけではない。
環状線の音は実際窓を開けて聞きましたが
そんなに気になりません。前の幹線道路のほうが問題かも。
あと横の広大な敷地に日本テレコムの施設が建設されるらしい。
巨大なアンテナとかやったら困るね。
自走式100％９００円からは魅力ではある。

放出の高層ロイヤルアークも3000以下はないですかね？
それとメロディーハイム野江と鶴見のメロｄｆヒーハイム、ジェイズ都島のエルフラッツは売れ残りそうな（買った人ごめんなさい）
気がしてるのですが？

メロディーハイム（城東の某物件）のMRに行った。適当な理由をつけて値引きしていた。
長期修繕計画は、購入者以外に渡せないと言っていた。

長期修繕計画を見ると別スレにあったみたいに（当初の管理費・修繕費を安くみせようとかｅｔｃ）
が一目瞭然なんですかね？

>>25
レスありがとうございます。ＭＲの印象等、
何か気になったところはございましたか？

>>26
分かると思います。
　デベによって色々あると思うのでとりあえず見てみるのがいいかと

>>27
仕様はリビオ都島程度（あんまりよくない）。
　とにかく売り急いでいた印象が強かった。
　数件見た程度だけど、MRにあんまりお金かけてないのかなぁと感じました。

>>28
売り急いでいた印象は私にも感じられました。
１週間後の返事を迫られたり、要望書を書かされたり・・・
ただあの価格に興味をひかれてしまって。なんであんなに
安いんでしょうかねぇ？？

たいしたことはいえませんが立地的にはマンションの近所（特に線路沿い）は街灯が暗く
夜は怖い。お店も確か駅の向こうの方が栄えたいたと思います。○はもうあの近所で高いのは建たないということ
と幼稚園がもろに近いことかな。ＭＲを外からみた印象ではリビング横ノ部屋が狭すぎ！
ＤＥＮかなにかよくわからない。壁掛けのオーディオ家具デ広く見せているが配線してどこにＴＶを置けば？
って感じです。値段は知らないのであくまで参考まで。

>>8-9
ｳﾞｧｶ過ぎｗ

もし１時間でＭＲ周りをするとするとみんなどんな時間配分でしてるのかな？

>>28,29
メロディーハイムについては、小さい敷地に大きい建物建てて、
住戸数も多いから、価格も安いし、それなりのものでしょう。
でもあの間取りは勝手が悪いタワーマンションに似てて嫌です（ｗ
修繕積み立て一時金が70ヶ月分と多目だし、建物が１棟のみで、金はかからないほうです。
普通、長期修繕計画は、具体的に提示するのは、申込者ぐらいです。
そうしないと、同業他社の人間が客で座ってしまったら、
何でも教えることになるでしょ？
>>23
リビオ都島、住友も名前連ねたのか・・・。失敗なのに・・・。
環状線そばだから、音なんて期にしてたら便利なとこにはすめないです。
としとこか・・・。
ベルにすむのとどちらがいいか難しいところですね。

＞33失敗とは詳しく知りたいです。
ベルは近所までよくいきますが静かですね。ただ中古のチラシをみると思ったより安くないし
リビングはバルコニー側じゃない間取りが多かったような・・
でも駅までバスは個人的に嫌い。

>>33
長期修繕計画は、内容だけで無く金額も分かるので必要でしょう。
　某所なんて、当初は安いけど、かなりの上げ幅だったし、
　それに加えて一時金！？が5年目に50万　10年目に100万徴収される
　「いきなり100万って言われて払えない人もいますよねー」ってMRの担当者も
　言ってました。
　こんな事もあるので必要だと思いますが・・・　

鶴見区の椿本の跡地、大京が手に入れたらしいけど土壌汚染らしい
大京大変だねぇ

>36確かに新聞にも載りましたね。なんでも土壌入れ替えをするそうな。
でもこの金は椿本持ちでは？

age

良い不動産屋さんは
修繕計画を公開しています。
隠すのは何か悪いことを知られたくないため。

>>39
隠さないのは良い不動産屋？
実例ひとつ挙げますが、住友不動産は名の通った不動産屋ですが、大阪シティータワーの修繕計画
「10年後に50〜100万円の一時金を頂く｣という変な修繕計画でも良い不動産屋？
隠す本当の意味を勘違いしてないか？
競合物件の営業にネックとして揚げ足取られたくないからなのにね。
本当に客にとって都合が悪いものは、ここでばらされてるよ。

>>40
修繕計画を
隠くしてなかなか提示しないところで
契約まで行って見せさせたら10年後に
数千万円の赤字になっていた。
これは住民で解決することなので・・・と言われ
当たり前ですがやめました。

1年目とか10年目、20年目に一時金50万〜100万払うのって、
別によくある話じゃないの？修繕積立基金とか言って。
これって変な修繕計画なんですか？

>>42
そんなにまわった訳でないので、無知で申し訳ないのですが
1年目は当然にしても、数年おきにってのもよくある話なんですか？
5件まわって、貰えたのが３件。1件は拒否され。もう1件は、まだグランドオープンしてないので無かった。
もらえた3件のうち、1件だけ（住友）が、10年とかに100万だった。

ＭＲ回る予定なので参考になります。

>>42
建物の維持管理にかかる費用がマンションによってそんなに差が付くとは
思えないのです。
よって、�@一時金を何度も取る�A毎年、月々の積立金を値上げする�B両者折衷案
�C管理組合が将来赤字になってから住民で考えろと突き放す�D最初に莫大な基
金を取る
しかないのでは？
売るためには�Dはあり得ないし、実際買いにくいし。
�A�Bくらいが無難なんですかねえ。
一時金っていっても額が大きいと足並み揃うんかとか心配ですね。

足並みそろわないとっていうかそれ以前に付帯設備の取り壊し：たとえばシアタールーム等あるんでしょうか？

まず修繕一時金が10年後に100万必要なら
それを購入者すべてが把握して貯金してるかと言うことが重要。
そのときになってそんなの知らんという住民が出てきたら
荒廃していくだけ。普通そこまでは積極的に説明しない。

え〜っ。それって大規模になればなるほど難しいんじゃ？

大規模は修繕費用が割安になるって聞いたこともありますが｡
それと、駐車場代が安いところは要注意とか｡

駐車場が安くても積立金が高ければ大丈夫ですが、そんなことは
ないでしょう。
駐車場が無料だったら、その部分のメンテ・補修なんかについては
将来考えてくださいということですね、きっと。

それこそ車所有者のみ一時金とか・・・。

修繕積立金。
入居後に増額するとなると、文句を言うヤツが必ずいる
→決議がまとまらず、足りないコストは違うどこかで補填しないといけなくなる。

だから最初にゆとりのある設定をしておくのだ。
金額が下がる話はスグに賛成されるでしょう？

基本は多めに集めておく事です。

うちの買ったマンションの修繕積立金は
１　〜　３年目　　６０００円台
４　〜　６年目　１１０００円台
７　〜１０年目　１６０００円台　
１１〜２０年目　１８０００円台　　
２１〜３０年目　２５０００円台　　です。
一時金は４０万程度です。
駐車代は高くて１１０００円です。
１０年後２０年後に５０万・１００万なんて言われてませんが
安過ぎますかね・・・？
総戸数　９０戸です。

>>52
修繕計画に何をいつ修繕していくらかかるかが
書かれているので抜けてるようなものがないか見てみたらどうでしょうか？
金額的には問題なさそうですが、建て方や施設にもよるので

このＨＰは、家を買うのに参考になります。
ももんがの巣
http://www.medianetjapan.com/10/lifestyle/momongaz/index.htm
マンション買うのをためらってしまうね。

やっぱり修繕計画大事ですね。上には法律で義務付けられてるとありましたが
公開する義務はどの人？ＭＲで要望書書いたレベルでもみられるんでしょうか？

最近淀川区新築マンション多いけど、どうよ？？？？？

修繕積立金と管理費勘違いしれいる人が多いね？？

ペルル堂島見学行った人います？

私は契約会で初めて修繕計画を見せられ
質問に対してまともな回答がなかったためキャンセルしました。
超高層だったので普通のマンションより修繕費用はかかる物件でしが
大赤字の修繕計画でした。

えらい空いてごめんね。
>>34
別に買う方にとって失敗とはいわない。企画として今売れる企画ではないということ。
理由：土地の歴史
　　　　あの雪印の工場後でしょ？
　　　　このご時世に都島の真ん中で工場があったのも不思議じゃないか？
　　　　バブル期、最近のマンションラッシュでも手放さなかっただけかもしれませんが。
　　　　お世辞にも便利は良いとはいえませんしね。工場だったから街が無い。
　　　地形
　　　　やっぱり東西方向に境界線の無い土地では、配棟に無理がある
　　　　今回でいうなら、西南向きと南向きだけど、南のほうが良いじゃない？　　
　　　価格
　　　　上の理由で、販売戸数が稼げないと、価格に影響する。
　　　　南向きは西南向きに客を振る為に高くしますから、全体的に高めになる。
　　　　今はみんな揃って安いマンションへ流れてるから、これは何か工夫が要ります。
　　　　→そこで、平面駐車場900円からなんです。
　　　　まぁ平面は管理費は電気代だけ、長期修繕も低いから、それで補うといった塩梅ですね。

この企画で、早期に売れるのかが？に見えたので、失敗かなと…。

住友と新日鉄だから、長期修繕も大丈夫だろうと思いますが、
申込をしたら、契約までに目を皿のようにして計画案を見てください。

>60参考になりました。現在候補としては3番手位なのですが（西向きなので）
ところであと気になってる内の一つに鶴見のビー○プレイス（トミーズ雅のチラシ）というのが
ありますがこちらの情報知ってる方いたら教えて下さい。
付帯施設が多いので長期修繕計画なるものがポイントになるのかと思うのですが？

パークホームズ福島エルグレースって、もう完売して
しまったんでしょうか？
ちょっと興味があったので・・・

>>61
長谷工施工というのが、気になる。あと、立地が悪い。寝屋川に
近いので、臭いどぶ川のにおいが気になる。
横堤というのもいまいち。

大阪はどこでもどぶ臭くないですか？

>>64
どぶくさいより排ガスくさい。
>>61
鶴見のマンション大きいのが建ってきてるね。
いかにも大規模の物件です。立地については正直、目をつぶらないといけません。
大阪で、環境のいい場所は帝塚山(でも排ガスくさい)くらいだからね。
個人的には、もう少し安くても良いのでは？てところ。

ジーニス大阪（南森町）はどうですかね？
めちゃ便利そう。

>1=2さん。見たところ鶴見周辺の大規模がもっとも広く80平米で2800万からです。
75平米なら2500位からあるみたいですが（共に自走式駐車場）、車1台入れるとして
もっと広くて・安い・駅まで10分以内の吉野家のような物件ってあるんでしょうか？

age

>>62
ホームページ見る限り、まだ何戸か残っているようですよ。
私、契約しました(藁

＞69
結構競争率たかかったですよね。すごい！　
駅近で値段もお手ごろでいい感じでしたね。
関電の工場跡地なので、安かったんでしょうか。
私は梅田までのアクセスと駅前の便利さにひかれます。

競争倍率はどれ位から高いという感じなのでしょう？
2倍の部屋や5倍の所に要望書を入れようかなと思ってるので。

>>70
最高２０倍？４０倍でしたっけ。忘れました。
ただ、「つみたてくん」の人が入って倍率を高くしてるところもあるんで、
運ですかね・・・。

上層階、Ａタイプは人気みたいです。

>67も含め大阪市内でいいのって？

age

大阪市は子供がいる世帯に対しては
待遇がいいのでいいが、子供を育てたい環境ではない。
帝塚山なんかはいいが高い。
制度的には利子補給（0.5％）や６歳まで医療費無料など
低利の融資もあるね。

郊外でお父さんの帰りが遅いより
市内で子供の顔を見ながら暮らすのがいいかなあ。
自分が子供のときは市内にあこがれてた。
便利がいいので。

でも住民税って高いの？

>>76
いいえ!!住民税は市区町村によって差を設けてない。
みんな平等に負担義務を負います。

住民税が市町村によって異なるという迷信を信じている人がいるが
そんなことはありません。
土地が高いから固定資産税は高いやろね。

ａｇｅ

ｳﾞｧｶな質問で恐縮だけど、大阪市内で3000万くらいのマンションを
買ったとしたら、固定資産税はどのくらいかかりますか？
あくまで、目安としてで良いので……

固定資産税高い＝土地高い＝分譲価格高いでいいの？

>>80
場所がわからんから目処たたない。
西成と阿倍野では隣であっても全然違うからね。
>>81
間違い。市町村ごとに課税率が変えられるから一概には言えない。

大阪市内で4ＬＤＫ3500万未満でお勧めは？

>>83
大阪市内で4LDK３５００万ではまともなのは買えんなあ。
4.5畳なんかでもいいのかな？
そんな家いやでしょう？
４０００万いるんじゃない。

＞84マンションということで

age

今週の住宅○報に載ってた公庫よりお得な固定利用してる人います？

>>85
マンションのつもりで書いたんだけど・・・
市内でこの値段で戸建ならロケットハウスしかない。

>84
すいません。では3Lで80平米2600万って線はどうでしょう？

＞９０　ありえない

>>90
君は・・・ホントにありえない

>>89
ありえん。
よっぽど条件が悪くないとね。
西宮マリーナシティにすれば。
強烈に安いよ。
他にも兵庫県は売れ残りマンション多数抱えて困っています。

年収×5倍でいくと4Ｌまともな部屋800万！
3Ｌまとも700万が最低ライン？

中古マンションなら暴落中だから選び放題
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20021021-00000000-jsn-ind.html

築7年くらいまでで中古さがしのコツは？

>>93
そんな年収の人がマンション買ってはいけません。

最低年収８００万はいるかな。
これからどんどん下がっていくからね。
しかも４０歳過ぎたらできる管理職以外必要ないし

結局大阪市内でお勧め新築って・・・・どうなるの？
そんなに景気も良くないし年収ｕｐも期待できないだろうし

茨木の山奥の彩都ってどうなん？最近広告よくみるけど。

>>99

これから大阪モノレールが
阪大病院のまえから友好会病院の向こうに延長して駅を
つくるらしい。
ので駅ができるのはまだ何年か先。
かなり不便でしょう。バスで通勤とかかなあ。
うちにもチラシはいってるけど
ジオのマンションから買い物するところまで
自転車で１５分とかかいてあったと思う。
私的には何もかも不便すぎ〜。
まあ、郊外でゆったりしたい人にはお勧めなのかも。

ごぶさたです・・・
>>98
まだ物件供給は続きますよ。だって会社つぶれるでしょう？売り上げないと。
だけど､正直､良い土地が安い値段で売り出される事はまずないです。
デベも正直苦しい状態になってきてますから､土地にシビアになってます。
不便でも安いから採算に合う､ないし､高いけれども希少価値があるから買う。
この２択でしょう。中途半端な土地がいっぱい余っており､その辺は購買層も手が出てません。

野村の吹田片山公園横にできるやつはどうでしょうか？
現地にはいったことがないですが。
環境的なこと教えてください。

放出の超高層はどう？
ガラ悪いけど・・・

>130
見に行った。価格がタワーだけに高め。上層階はきめ細かく内装選べます。
放出であんなハイソなセレクトいるのかな？新しく開発なので住んでからしばらく何もなく
不便そう。タワーだけが妙に浮くと思うよ。

>>102

公園の横なので悪くないと思うけど
産業道路も近いこともあって
わりと車が多いかも。
駅までもちょっと距離あったよね。
あのあたりは最近よくマンション・住宅を分譲してるけど
土地代がわりと安いから手頃な値段だと思うけどね。

私的にはちょっと空気が悪く感じてイヤですが。

>>105
確かに空気は悪そうですねえ。
駅も阪急千里線は便利悪いし。

修繕計画で24年目と25年目に2年続けて100万近く払うことになっているのですが
以上でしょうか？

>>102
近くにJRの大規模社宅があるのが難。
あそこの住民は柄が悪い。
給与の上がらない、事務系でない社員が多く住む社宅。
子供の質も悪いので、公立学校だと同じクラスになる
可能性大。

>108
ＪＲの社宅とは学区が違うよ。

来年10月入居予定のマンションが完売していた。
自分の買ったマンションが売れ残ったらいやだもんね。
よかった。

大阪市内売れ残り（優良？）物件は？

>>110
これからキャンセルがでて来るんだよ。
ローンがダメだったりして。
>>111
新規分譲でもいいのがない・・・

>>110
どこ？

木川と江坂に新築分譲販売中の物件注意
前にもトラルブに巻き込まれてる人多いよ

>>113
福島パークホームズ　179世帯

>>114
木川ってどの辺り？

>>116
ほんとどこだろうね？

住宅金融公庫の金利が2.45％になりました。
財形は1.27％です。
まってみるもんだね。

あげとこ

age

堀江の（南か北か忘れた）のマンションどうでしょう？
立地からすると広さの割りに安いのでは？
気になるのが付帯設備がしょぼいのと公庫可（付きではない）であることなんですが？

>>115
やっぱりうちも契約したとこですね（笑）
よろしく（笑）

南千里駅徒歩一分のマンションはどうかな？
明日から受付みたいだけど・・・

タイトル通りに進行してみます。
今の現場が北のほうなので、そちらで気になった物件があったのでひとつ。
積水ハウスの山田の物件が明日からモデルオープンになる。
どうしようもない広さの間取、ちと不便な立地を考慮して、かなり安めにしてきた。
ここの人なら、ボロクソに言いかねないトコだけど、北摂でどうしてもという人なら、
ソフィア千里丘に比べましな広さで暮らせるから良いかもしれません。
>>102
野村の大和銀行社宅跡地のマンションはやはり｢高い｣という言葉しかマジで出ません。
場所の悪口とか言う以前になるかも…。
>>122
南千里の２物件は共に｢高圧線｣と｢線路横｣が取捨選択の大きなポイント。
駅前だから歩かずに住むけど、朝は立ちっぱなしで30分かかって梅田へ行く。
蛍池再開発の｢ジオ｣に比べたらまだましだけどね。
企画をあまりちゃんと見てないけど、東に向いてるのも西に向いてるのも
どちらも｢良い｣と思う人は少ないでしょう。

>123
>南千里の２物件は共に｢高圧線｣と｢線路横｣が取捨選択の大きなポイント。
>駅前だから歩かずに住むけど、朝は立ちっぱなしで30分かかって梅田へ行く。
いつも不思議に思う。おれも３０分立ちっぱなしの通勤だけど座れる人って何人
いる？地下鉄でも私鉄でもＪＲでも座れるのは始発駅と時差通勤の人ぐらいだろ！
通勤のドアｔｏドアで４５分って不便なのか？

>>124
もうちょっとで始発で座れる駅があるならそちらのほうがよいということでは。
確かに座って通勤は楽です。立ってられるのは30分が限界だろうね。
ラッシュなら15分以内かな。
私は途中の駅で入れ替わりがあり座りますけどね。
阪急なんかは主要駅ががないからみんな梅田まで行く人たちなんだろうね。

>115
福島パークホームズ　
って、完売したんですか。

>126
竣工時期 平成１５年９月竣工予定
入居時期 平成１５年１０月入居予定

＞＞１２４
北千里以外住みたくない。座れないのは絶対イヤだ。
体にもよくない。俺は今、市内に住んでるが、入れ替わりが
激しいので、すぐ座れる。北千里線は梅田まで、ほとんど動きがない。
イヤなローンを組んで、そんな思いをするなんて、単なるばか。

確かに郊外から梅田に来る電車はみんなぎゅうぎゅうで
途中で降りる人もなく貨物列車のように人間を運んでる。
同じ料金で立っている人はかわいそうだね。
というか、むなしい・・・
ぎゅうぎゅう電車に途中から乗ってくるやつに
むかついてしまうのは俺だけか？

>>128
宝塚あたりならたいてい座れる。
時間はかかっても座れる方が楽だ。

宝塚はちと遠すぎないか？
遠足に行く距離やな。

>>102
片山公園のマンション
図書館やプールが近くて便利かな。
中学校区は片山中。
最近マンションがたくさん建っててパンク寸前。
校区変更もあるかも？

積水の山田のマンション現地見に行ってきました。よくあんな立地で建ててるなぁと感心するくらい急坂でしたよ。
景色はいいんだろうけど、あれじゃあ誰も買わない。アクセスも悪いし、千里丘のマンションの方がいいかもね。
山田の駅前の開発はみんな賃貸なの？

>132
片山中じゃなくて豊津中だよ。
マンションの資料に書いてあるから間違いはないでしょ。
図書館、プールが近いのはやっぱいいよね。

＞134
あ、豊津中なの？スマソ。
ということは＞108に書いてあるＪＲの社宅の子とは別なのかな？
小学校区はどこ？
ＪＲは片山小だと思うが。
もしかして、社宅の中でも二つに分かれてるの？

そうだ！
市民病院も近いよ！！

>125 >128
まいど。誰だって座りたいよ。でも、北千里の新しい物件って少ないし高くないか？
俺が不思議に思うのは北千里や千里中央以外はクソ物件か？ていうこと。
>123 の方の書き方だと３０分の立ちっぱなし通勤は悪らしい。だから座れる人の割
合はどれぐらいいる？ほとんどの人は立っているんじゃないかって事。
>129 まいど。前は御堂筋線の本町までぎゅうぎゅう詰で最悪。今は、堺筋線日本橋
でましになったょ。

〉136
悪いけど、そんなつもりはない。売り手の人間だから、こういう客が多いのを見越して書いただけ。案の定議論してる。
ところで出口町の野村、客足良いけど「買おう」と思う人いるかな？
あの地型でアパ、ボロ家に囲まれて狭苦しいイメージ、町並み、企画を考えたら高いと見てきた同僚は厳しい判断してるけど。
安かったら、野村じゃなくなるなぁ。

ウェリス阿部野すごく安いんですが何があるのでしょうか？
周りの環境はよさそうです。
高級そうなマンションや日生の社宅や歩道の整備された道路など
駅まで10分ぐらいかかるから安いのかなあ？
でも、モデルルームもパンフレットもお金か買ってなさそうだったので
経費節減しているのかもね。
http://www.w-abeno.com/

age

>138
79と80っていくら位？間取り的にせせこましいのがないので良さそうだけど・・

チラシによると、片山公園のマンションの小学校区は
「山手小」みたいですね。ご報告まで。

>>70
三○の倍率は嘘ですよん。
倍率を上げることで、購買意欲を上げているのです。
人気のある部屋に集中した人に別の部屋を買わせる手です。
倍率高い＝自分が外れても仕方が無い。
倍率高い＝人気マンション＝欲しい！
これで、角部屋志望の人が中部屋を買っちゃうのだ〜
多分、住○も同じやり方だと思いますよ。

ほんとにそーなんですか？
公開とは言っても、そういう操作はできるものね。
住○の抽選、経験したことありますが、その手の疑問は抱きました。
だって営業さんがあまりにも調子いいもんだから。

淀川区は新大阪から近いけど？
市民プールもないし、市民施設何もないから
豊中に行ってる！区の対応も悪いし？
風俗関係は多いけど？

>>142
知ってる？つみたて君してた人の倍率って10倍になるんだよ。
そういう人が3人申し込んだ場合は、見込み30倍の倍率になるの。
知ってた？

>>140
80平米南3330万４階
78平米東2950万４階
安いでしょ？？

>>146
ウェリス阿部野
東棟の基礎がべた基礎で深さ２mまでだけど大丈夫なのでしょうか？
７階建てなのに

>>147
ベタ基礎のほうが地盤が強固な証拠。
｢杭が打ってない!!｣と怒って断るあほな客がいっぱいいるけど、
実はそんなとこの方が地震に対しては強い地盤。
７階ぐらいなら建物も軽いから、それで大丈夫と計算結果が出たんでしょう。

>>145
ただ、倍率が高いから怪しいっていう
そんなくだらない理由で言っているのではないですよ。
住んでみれば解る事。
抽選に外れたが、
『キャンセル住戸がでました。このお部屋には次点の方が
いらっしゃいますが、次点の方には連絡せずに○○さんに
特別にお売りしようと営業会議で決まりました。』
と、販売会社から電話が有り、購入した人が
うじゃうじゃいるのだ。
その時、『今すぐ決めないと他の人に権利を回します。』
と付け加えてくる。

＞＞143
公開抽選なので、本当に当たった人は勿論いますし、
公開抽選の抽選方法に偽りはありません。
問題は・・・当たったのは販売会社の玉だって事があるって事。
AさんとBさんが同じ部屋に申し込んでいるとします。
Aさん→絶対角部屋主義。この部屋に外れたら
　　　　別のマンションを探すと決めている。
Bさん→出来たら角部屋がいいなと思っている。
この場合、倍率を上げ、販売会社が当たりやすいようにする。
思惑通り、A・B両氏とも外れる。
後日、Aさんに、当選者が権利を辞退したと告げる。
Bさんには他の部屋を買わす。

>>145
ん？？？？？
三○を三十と読んだのね。
三○は三○不動産って事です。
70さんはここの物件の抽選の話をされていたので
70さんには解ると思いますが
ここだけ読んだらそうなるね。
ごめん〜ややこしかったね。

143です。
149･150のカキコミ読んでると、まさにそう、それだよって感じ。
ずうっと、そーじゃないかって疑問抱いてました。
もしこれが事実なら、営業のやり方にふりまわされっぱなしだったなあ。
こっちは一生モノの買い物してるんだけど、あっちはあくまで「売り手」なのね。
これから購入する皆さんも、かけひきには敏感であってください。

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淀川区のル・グランデてどう？知ってたら教えて吹き抜けがあってよさげ

>>148
でもね数m離れたとこにある西棟はN値が3ｍまで
ほぼ0でべた基礎が6ｍの深さまでしてある。
なのに東棟では深さ2mでは、この値が間違っていれば転覆だね。
値体力なんて結構いい加減な調査してるしね。経験者談

私見を・・
ジーニス狭いので独身ならいいかも南森町はデザイン会社とか多いしデザイン事務所オーナーや北浜の証券関係のちょっと優雅な独身貴族
という感じですかね。但し近所の駐車禁止は厳しいでっせ。
ウェリス阿倍野は勤務地が南方面の人は広さ・値段でお買い得感ありますね。
片山公園は買い物不便・夜豊津駅まで暗く歩道狭いがＯＫなら静かかな。

本当かな？環境はどうなのかなー？

>>154
多分「ラ●ブ」のやつですか？
正直に「やめなさい!!」にしときます。
施工管理が悪く、住めるものではないマンションを作る会社です。
以前の物件でトラブルや裁判ざたが多々あり、先輩の友人が契約していて解約で手付を返還させる為に､
設計（欠陥建築に詳しい方）や議員などにお願いして大変苦労したと聞いています｡

モデルルームがないなんておかしいよね？

いいや、モデルなしでも売るとこもある。
金かけられないデベは、資料だけで売ってくれと販売に頼む。
こんなやつは、後で言った言わないで揉めるのが普通。

え〜モデルルームのないマンション販売てあるんだ
少なくとも私の家の周りじゃないけど？
そんなんで売れるの？

あげ

>>158
わたしも知ってるよ！！もしかして同僚

淀川区木川のプレステージ淀川ってマンションはどう？
事業主はヤング開発って所らしいけど知ってる？

>>164
ヤング開発、大昔にＣＭしてたよ。

ツノ出せかたつむり
ヤリ出せかたつむり
おうちを背負って幸せモンだ
ヤ〜ングかいはつ〜♪

淀川区の日商エステムのエステムコートは
どうなん？モデルに行くとけっこう
しつこくされたけど（家に来るしＴＥＬも
何回もかかってくるし）きちんと断ってん
ねんけどね

日商エステム、どうなのか私も気になってます。
梅田中崎町にできるやつ、購入検討中だったりするんですが。
会社としての評判とかどうなんでしょう？
買われた方、情報お持ちの方、よろしければ教えてください。

あと、O倉建設って造りがずさんだって業界では有名と聞いたけど、ほんとかな？

めっちゃ遅レスだけど>>58さん
ペルル堂島のMR見に行きましたよ。
内装やら間取りやらを、あの間宮さんにデザインしてもらってるとかで結構自信あり気でしたが
リビングの天井が低すぎて圧迫感があって、私的には今ひとつといった感じ・・・

日商エステムねぇ。何かと評判良くないよ。販売方針が未だに古くさいし、
営業マンも２０代前半の子供ばかりで家の事もよく知らないくせに、
お客さんに家の必要性を語る。（古いマニュアル通り）
同じ業界でも評判悪いです。
経験のない人が多いので、よくドジを踏むみたいですよ。
私の知り合いの業者さんが言ってました。
「あいつらウソつき集団やから、信用できへん。でかい事ばっかり
言いよって。」・・・ってね。

日商エステムのエステムコートって超いけてない。
だってマンション名とマークの入ったエレベータ塔（？）が
あるんだもの。
今年（だったかな？）完成した土佐堀通りに面した肥後橋の物件、
完売御礼だったはずなのに未だに入居者募集中の看板あるし、
植裁は枯れてるし・・・

最近、よくビーイングで求人してる不動産屋でイケテル業者をさがす方が難しい。

>>現役業界人さん
貴重なご意見どうもありがとうございました！大変参考になりました。
そうか評判悪いのか・・・^^;価格設定が全体的に低いのにも何かわけがあるのかな。

>>169さん
私もあのマークはどうかと(W
肥後橋って、長堀橋から歩いて２分とかいうとこでしょうか。
HPにも完売しましたって出てるのにな。
植裁の件はちょっと考えちゃいますね。会社側の姿勢が見えるようで。

ラグザ大阪レジデンスはどうですかね。定期借地権つきのやつ。
立地だけ見たら便利そうなんだけど・・・

おはようございます。あさはやくなのでひまです。
>>171
賃貸で借りるんですか？
ラグザはもう中古ですけど…。借りるなら、かなり高い家賃ですね。
エステムコートは正直「投資で人をだましてた連中が方向転換しても所詮そんなもん｣
という感じですか。
初期のさくら不動産と似てますが、あそこは投資と実需をわけて考えてましたが、
こちらは、いまだに１ＬＤＫを造ったりして投資客つけることを考えており、スタンスが中途半端。
｢入居者募集中｣の看板も実は客付け出来てない部屋の事を指してるのではないかと思います。
そんなﾏﾝｼｮﾝに住むくらいなら、割り切って｢賃貸｣か｢分譲｣にした方がいいんじゃないですかね。
新築なら分譲貸しも100件に1,2件位です。

あぁ〜エ○テムねぇ〜大ボラ吹き軍団やろ
今だに精神や根性でマンションが売れると
思ってるみたいやなぁ
淀川の物件は異常に高いで買った人が
かわいそうやなぁ。セールスポイントが
根性やもんなぁ＾＾

>>166
私もそうですよ。
モデルルーム（エ●テムコート）見に行ったら、そのあと、家に来るし、電話攻撃！
「買う気はありません！」ときっぱり断っても、
「担当が替わりました」と再度電話攻撃！！
おまけに「こんな古い賃貸から脱出しないと」なんて
失礼なこと言うし、ほっとけって感じです。
なにかいい断り方法ありません？？

良い方法ですか？
「他に決めた！」は良い言葉ですね。
どうせなら、具体的物件名と広さぐらいは覚え、なおかつ引渡しが先の物件ならよりベスト！！
あるいは「おまえんとこのは2000万円引いたらおまえから買ってやる！｣とでもぶっ放し、
「出来なかったら２度と来るな！｣とでも吼えてやってください。
喧嘩上等てなぐあいか？

断り方･･･

急に転勤になってしまったとか。
親と同居することになった、とか。

転勤とか同居といってしまうと、数ヶ月後にまたかけられて、
｢引越していない！｣と思われたら、またも強引な営業が始まるのだな。
中途半端な事言ってても相手は書いて残しとくんだから。

断り方
一言で「家を買う事があっても、あなた達からは買いません。」
と言うといいですよ

174です。
色々ご意見ありがとうございます。
とても参考になりました。
早速、実践してみます。

ア○ストリバーサイド（姫島、公庫可、自走式駐車場あり）と
マ○ジェス住之江（公庫付き、機械式駐車場）って比較するとどうなんでしょう？
共に安めで車をそのまま持ちたいのでよさげなんですが？

<<180
ア●ストリバーサイドは安すぎる！
なんで安いかは僕しか知らないけど・・。フフフ
よく調べて買おうね。

安いマンションはマナー悪いで最悪と
ちゃうか！安いとどんな奴でも買えるし
安さを売りにしてるマンションは
とにかくマナーが悪いで

それいえてる。
家賃並の支払いの物件はモラル低い人がよく集まる。

淀川区でいま新築分譲販売・悪徳ランキング誰か教えてよ
プロの方お願い

ウェリス阿部野播磨町安くて気になります。
再開発で周りがややこしいですが
あの辺の環境はどうでしょうか。
市内では割とよさそうですが。

>>172さん
このスレ立てられた方ですね。おかげさまで参考にさせてもらってます。
ご意見ありがとうございました。
ラグザ大阪レジデンスは分譲ですね、一応。
最近よくチラシで見るんですよ。どこの見てもいつ見ても値段同じなんですけど(W
ちなみに2850万円だったかと。3LDKかな？
「駅から近いこと」が最優先事項なので、間取りが今ひとつなんですが、気になってます。
個人的に、阪神沿線がいいなぁと思ってもいるので。

梅田中崎町＠日商エステム、今日優先販売開始だったですね。完売したのかな。

いずれにしてももうちょっと頭金らしい頭金を貯めてからでないと(W な感じなので、
あと１〜２年待つことにしようかと思ってます。２年待ったら半額になるらしいし(W
それまでここや他のスレも色々見つつ、勉強してみます。
ご意見くださった皆様どうもありがとうございました＾＾

２年待ったら半額になるて？
そんなアホな事ないで、ただでさえゼネコンが泣かされとんのに
土地値が０円になるんかいな。ただでさえ結構カツカツやで
１〜２年頭金貯めるて？金利が１％あがったら無意味じゃ

>>186
＞いずれにしてももうちょっと頭金らしい頭金を貯めてからでないと(W な感じなので、
＞あと１〜２年待つことにしようかと思ってます。２年待ったら半額になるらしいし(W
＞それまでここや他のスレも色々見つつ、勉強してみます。
これは検討者が一番やってはいけない事でもあります。
不動産は車などの動産と違い、同じ物は２度は作れないのです。
｢頭金がない｣という方は、今までの生活で貯蓄する習慣がなかった証拠で、
この先貯蓄をするという確実性がなく、それならいっそ今購入できる物件をﾌﾙﾛｰﾝで購入し、
ローンで必ず引き落としされる方が確実性を持っています。
｢金がないから欲しい物を我慢する｣のは、時間の無駄です。
また、｢欲しい物件｣は何時何所でやってくるか分からない物ですから、
この１,２年を｢頭金が…｣なんて指をくわえてるくらいなら、
いっそ購入検討自体をやめて、｢老後の蓄えを…｣などといって貯めるほうが良いのでは。
勉強は家の買い方だけで充分、物件の勉強なんて素人はするものじゃない。
営業が教えるものです。

age

>>186
そのとおり！
あんたいいこと言うね。
どう？うちにこない？

知り合いに購入者がいれば見学なりなんなりさせてもらうのが早道かも。
営業が教える知識が全てではないのだから。

age

age

やっぱり年収500万では
3000万円の物件が精一杯かな。
維持費考えたら戸建ての方が良いかな。

淀川区の物件でル・グランデって出てるけど
管理費が￥12400修繕積み立て\3300て普通の値段？
ファミールは84戸で管理費￥2700〜\3600何だけど
その差ってなに？

>>195
84戸で管理費￥2700〜\3600！？
メチャ安ですね〜見間違いではないですか〜？
ル・グランデは小規模物件が多いです。
淀川区の総戸数は？？？？
うちは3年ぐらい前にル・グランデの購入を考えましたが、
管理人がいないので止めました。

>194
その辺私も考えましたが公庫＝固定金利の意味で考えると一戸建ての融資条件
を満たす物件って市内は無理でしょう。一戸建てでも自分で修繕積み立てしないといけないし。
見渡すとマンションで融資を受け売却資金+自己資金で一戸建てを買う人が多いのがわかりました。

196>>見間違えじゃないよ、最近の相場って？？

私もファミールのモデルルーム行ってパンフ見たけど
修繕積み立て＋管理費+?で9000以下だったような？
パンフ見てみよ

>196
　総戸数１９戸でしたね
　販売会社は上の方のカキコでは余り良い印象を受けないんですが
　実際住まれている方はどうなんでしょうか？
　
　裁判沙汰の物もいくつか有るようですが・・・

実はあの吹抜が気になって
調べているのですが・・・
ラル○は駄目なのでしょうか？

有名なデザイナーーどこに行ったのでしょう？！
近くに物件ありますよ！！聞いてみれば？！
２０１＞＞○抜けが気になって？！
どういう意味で、そんな家に住みたいの？
２００＞＞裁判沙汰の物件もいくつか有るようですが？
裁判所に行きましょう、日本の裁判は公開制ですよ！！
２０１＞＞ラル○は駄目なのでしょうか？
「それは言えません？」中山筋肉くん
あなたの判断にお任せします。
レスしたい方お願い致します。

ファミールのパンフ見たけどやっぱり
修繕積み立て￥2720〜\3840＋管理費\2700〜\3800
+インターネット使用量\1400でした
修繕積み立て一時金は10ヶ月分です
やっぱり安い？それとも今時は常識？

>>195
うちのマンションは格住戸に警備システムが入ったりしているので
割高になっています。ただ、余り設備が整っていなくても
管理費は一万円前後する事が多いと思います。
それと、大手デベの物件に付いている管理会社は割高です。
でも、ファミールって丸紅でしたよね？？？
詳しい資料が見てみたい〜

ル・グランデ購入はキャシュで買えるなら、いいと思いますが、
そうでないのなら、よく考えられた方がいいと思います。
確かにあの吹き抜けは魅力です。ですがル・グランデは
小規模物件ですので後々維持費が掛かります。
昔は吹き抜けが珍しく、医者など高収入層の方が
購入されていましたが、彼方此方に建て出したので
現在のお客様は普通の収入層の人が多いのです。
将来、修繕費不足を一括請求されても払えず、
マンションの修繕は最低限になって行くでしょう。
又、マンションは２０年位たつと一気に賃貸層が増えます。
そうなった時、管理人がいてない物件は直ぐにマナーの悪い人
だらけになるのです。
その時は又別の物件買えばいいさ〜
ぐらい余裕があれば、私も買いたいですが・・・

>204
それは常勤（２４時間）の管理人がいた方がいいと言うことでしょうか？
最近は月〜金の９〜１７時の管理人が多いみたいですよ

でもこの格差っておかしくないですか？！
全戸セコムに加入してるならともかく？

そーです、丸紅です、ベニーエステートが管理会社です。
淀川区の宮原１にＭＲ有りますよ、資料だけでも貰って
見てみれば分かると思います。管理人が常駐かどうか
までは聞きませんでしたが。

>>200
まだ、ラ●ブの話ですか？
あそこの会社は施工管理がちゃんとできないようです。
「今度こそは」と思っても、何千万円の買い物でこんな大きなギャンブルはお勧めできません。
竣工後に残ってたら現物見て考えたらいかが？

>208
それが一番よさそうです。
青田で買うような物じゃないみたいですね。
あと約１年で竣工するようなので気長に待ってみます。

最近の大阪のマンションで売れ残り具合はどれくらいなんでしょうかね？

結構そちこちで数件は売れ残ってるみたいですけど
何たって関西は「失業率全国一！！」ですもん

>>205
月〜金の９〜１７時で十分だと思います。
グランデは管理人室が無い物件が多いのです。
朝にちょこっと見に来て玄関周りを掃除してさようなら
なのです。

>>206、207
全戸、警備システムが入っています。
玄関ドアや窓を開けた後、暗証番号をセットしないと
警備会社の人が来ます。
日頃は面倒なのであまり使いませんが
旅行の時には安心感があります。

管理費は管理会社にぼったくられていると思います。
現在、管理組合にて追及していく予定を立てています。
ですから、淀川のファミールの件はとっても参考になりました。
ありがとうございます。

>211
（グランデ・・・）
管理人室は有るようですが
勤務体系に関しては確認していないですね。
もしかしたら今までの所よりもましかもしれないですね。
でも集会室がない。
無い場合ってどうするんですかね。管理組合の会合とか・・・

都島のエル・フラッツって売り切れ？
前に広告見ていいと思ったんだが。
（近鉄不動産＋三菱商事で施行は鹿島らしいが・・・一応名前は通っている）

>>213
管理人室はあっても、掃除道具とかを置く為の管理人室の
場合があります。勤務体系は確認した方がいいですね。
管理人が日中いない替わりに
清掃会社と契約し、毎日ごみを持って行くようにしています。
分別しないでいいので便利ですが、
マンションの玄関脇にごみ置き場があったりします。
管理組合の会合は、場所を借りてする事になります。
ですが、どこのマンションも住人全員が入れる集会場
なんてないので、総会は場所を借りている場合が多いです。
ただ、グランデ場合は理事会を月に一回なんて出来ないので
（人数が少ないのでまず、人が集まらないとも思います。）
管理会社のいいなりになるしかないと思います。
グランデの小規模物件の管理＝お洒落な賃貸物件と考えましょう。

だったら管理会社変えちゃえばいいのではないかな〜
過半数以上の賛成が有れば変えられるのに？

>214まだ大丈夫だと思います。チラシ入ってたような気が・・・

>>203
修繕維持積立金安すぎ。
それでは管理組合で住宅公庫の債権すら買えません。
将来、大規模修繕やらで高額費用がかかるとき、住民の高額一時金拠出は免れませんな。
それまでに住民の合意形成ができていれば良いですけど。それはナカナカ難しい。

では何故安いのか？それは「売りやすくする」ためです。
「月々のコスト安いですよ〜」と言って購入意欲を煽るが、実際は住んでからの爆弾
を抱えているようなもの。
ちょっとデベ無責任すぎるんじゃない？住民にとって大事な積立金なのに。

≫203
確かに月の積立金安いですね…
一時積み立ても10ヶ月ですか??って事は2〜3ﾏﾝ??
とりあえず月々安いのは多くなったけど、一時金30〜40ﾏｿないと不安だね…

>219
一時金２〜３０万有れば月々３０００円程度でも
問題ないのでしょうか？
といっても規模と修繕内容によってかわるか　ハハ

現在瑕疵担保責任が１０年に伸びたので２年前よりは安くて
当然だと思いますが、施工の質によっては１１年目以降の
修繕に不足が出て修繕積み立てが急に上がるかも、ちゃんと
計画を組んでくれるている管理会社なら良いけれど、そうで
ない管理会社は自分たちに問題があってもしかとをするかも？
とにかく管理費は安いに超したことはないが、修繕積立金は
自分たちのマンションを維持するための自分たちお金なので
後でどかっと請求されるか。今からこつこつ貯めておくかの
違い、多く積んでおいて管理会社ドロン！！がなければね

>221
管理会社ドロンが実際に合った話を
聞きたいです。

>>222
ドロンではないが、倒産事件はアリ。
口座名義が管理会社になってたというやつね。
ttp://plaza9.mbn.or.jp/~01saijo/eiko-sanwa-tisai.htm

その他　不動産会社が起こした裁判の結果を
裁判所に調べに行くときどういった物が必要でしょうか？
（スレ違いのような気がしますが・・・）
会社名だけで調べれたりするんでしょうかね？

>>222
あと管理会社が横領っつうのもアリ。
北伊丹のマンションでアゼルがやってたやつ。
確か訴訟になって管理組合が勝ったはず。
弁護士集団が顧問になってたかな。

いいよねぇ、管理費修繕金の安いマンション。
なんてったって売れやすい!!
うちのマンションときたら大規模のくせに
トータル３万円を越す大問題児だからね。
管理費についてはこれからのマンションの場合、
付加価値の有無で大いに違うのではないかな。
例えでいえば、｢ルネ｣の甲子園の場合、
温泉がついているので、ひと世帯2,000円の上乗せされている。
他では、｢インターネット｣の専用回線が100Mbpsの場合、
どこのデベも2,000円位は管理費とは別に取っている。
ここまでの設備は別にイランとは思うんだけどね。

>226
今大阪で分譲してるマンションではじめから
修繕積立金が高く　長期修繕が安心してできそうな
マンションはどこがありますか？
市内の方がいいですが何か情報おまちしております

修繕積み立て金
どこも25年後ぐらいに100万以上徴収する予定になっているけど
実際みんな払っているのかなあ？

>>227
何より修繕費を低く抑える方が大事です。
例えば雁行型のマンションなんかは補修面積が広くなって、
費用が高くなるようです。また通常のメンテナンスもしっかり
やっているかどうかも問題ですね。
一般論ですが管理組合（住民）が関心を持って資産管理をして、
ちゃんと合意形成を得られるようなマンションが良いのでしょう。
特定の物件情報ではありませんが、目安として
・等価交換 ← 合意形成が得れない（地権者に有利）
・１Ｒからファミリーまで混在した物件 ← 合意形成困難
・修繕維持積立金が異常に安い　← 将来に問題を抱える
・設計〜販売〜管理までを１つの会社でやった物件
・駐車場等の使用権分譲や優先権のある物件
などは絶対に手を出さない方が良いでしょう。
逆に推奨できる物件は、
・外断熱
　（参考：ttp://www.sotodan.net/ev/ev.html）
・100年コンクリート等で耐久性の高いモノ
・メンテナンス性の高いモノ
　（参考：ttp://www.zenken.com/kikkansi/vol_45/vol_45_02_05.pdf）
は建物の老朽化を防ぐことができ、修繕費も低く抑えれます。
しかし、建築費が高くなってしまうことと、ここまで
買う人に配慮した物件があるかどうか．．．。

和歌山市駅の穴吹工務店のマンション、
８０戸以上あるのにエレベーターが一つ。
営業マンがそのへんを契約者にどう納得させたんだろう？

物理的な意味では駅近物件。
でもエレベーターは大混雑だわなあ。

>229
マンション選びも大変ですね
金額に希望、立地を考えるとなかなか
良い物件には出会えないような気がしてきました。

>>231
少しづつですが、外断熱＋SI＋高強度コンクリ仕様のマンションが
出始めています。
＜参考（でも大阪の物件ではない！）＞
ttp://www.grandcity.co.jp/syohin/hitokan.html
ttp://www.lb-thermos.com/lb_thermos/frameset/frameset.html

私はデベのパッケージ物件より、苦労はしますがコーポラティブハウス
に惹かれています。
入居までに利害調整できてますし、共に苦労を味わった仲間ですから、
多少のトラブルも円満解決するケースが多いようです。資産を守るという
共通認識を持っての購入ですしね。
外断熱＋SI＋高強度コンクリ仕様＋合意形成 という理想的なモノがいい
なぁ。立地と条件と．．．、結局一生賃貸だったりして。

マンション購入は多額の長期ローンを抱えることを考えれば、素人なりに
勉強して、致命的な欠点のある物件を買わないようにすることは大事ですね。

神戸・旧居留地に初めて建つマンションの情報はありませんか？
売主：総合地所：販売：三井　施工　竹中　ですが。。。
（スレ違いならごめんなさい）

＞マンション購入は多額の長期ローンを抱えることを考えれば、素人なりに
勉強・・・

本当にそう思う。ほとんどの人が数千万のローンを組むのに
簡単に購入するのにビックリ！
友達に聞いた話だが、知り合いが夏のボーナス時期に
凄く怒っていたので理由を聞くと、
『銀行に言ったら、ボーナス払い分と毎月の支払い分が
引き落としになっていた！』と言って怒っていたらしい。
彼はボーナス月は月払いが無いと思っていたのだ。
その後、その人は販売会社に電話をし、
『詐欺だ！どうしてくれる！？』
みたいな事を言ったらしい・・・

枚方のサンメゾン・ヒルズアイってどうですか？
枚方市駅から近いようなのでちょっと興味ｱﾘ。
元々は三洋電機の寮だったらしいです。　

≫233
スレ内容からしてかなりはずれてるなぁ。
神戸だし、そもそもこのスレの人には手が出ないかなり高価な物件ですが…。
総合のこの物件は、関西の他のルネとはかなり異質のものです。三井を使うのも関西では３年ぶり、
竹中の施工なんて今の総合からしたら「えらいええとこつかうなぁ。」という感じ。
でも今時マンションで坪単価200オーバーなんてとこはいかにも『ルネ』って感じ。
聞きたい情報はなに。

＞１
すみません。。＞スレ違い
「旧居留地で最初で最後かもしれない分譲マンション」
って言葉につい、衝動買いしてしまったのですが、
今ごろになって不安になっちゃって、悪い情報があれば
教えて欲しいなと思ったのです（自分の部屋は坪単価そ
んなにしませんよ＾＾）
ところで、三井を使うのが関西では３年ぶりとのことで
すが、総合が三井を使うのが３年ぶりとのことでしょうか？

≫233
買ったのですか。おめでとうございます。
衝動買いの言葉については正直に言えば「民間では」という言葉を聞き損ねたなと思いました。神戸市公社が３年くらい前に同じような企画でしています。
まぁそれはいいんだけれど、ルネのマンションは、買い時がかなり限られているので、売り出し直後の購入は大正解です。
というのも、総合地所のＭＲは基本の間取りで見せる事はまずないから、あんな部屋にしたいと思うと売り出し直後しか出来ないからです。
お金は掛かるけど貴方仕様の部屋を創って下さい。

>>235
あまり詳細情報が出ていませんね。ISIZE情報が限界ですね。
それにしても修繕維持積立金の安いこと。
家電製品の保守費用ちゃうねんから、もっと資産維持の重要性を
考えて欲しいものですね。発想が電機屋さんやから仕方ないか。

あと同じサンメゾンの中之島南を見ましたが、びっくりしました。
「SI」と書いてあるからスケルトンインフィル仕様かと思ったら
「サンヨーインフィル」とは。ネタとはいえ、どうなんやろう。

>236
竹中ってそんなにいいの？

大和ハウスのＤＳＩってどうなんだろう
スケルトンインフィルの様ですね。
物件としては四つ橋と今福鶴見に分譲を控えているようです。

シティタワー大阪ってどうなの？
誰か情報ありませんか？？？

淀川区のエ●テム コートはどうなん？？？
モデルに行ったんですけど・・・
すごくすごく。しつこいのですが・・・
妻がまいってます。

＞２３９
レスありがとん。
確かに詳細がわかりませんよね〜。
公式ＨＰもないし･･。
いまどき詳細ＨＰがないなんて、なぬ？？
と思ってしまいます･･。
立地は枚方市駅から近くて良さげなのですが。

243>>少しでも買いたい意志を見せている内は止まらないでしょう
警察に電話すれば良いんじゃないでしょうか？淀川警察に事情を説明
すればきっと一報入れてくれると思いますよ、最近の駐禁見たいに
担当者の名前も言いましょう、それでも止まらないときは警察が
何もしていない、今度があなたがしつこく警察に電話しましょう。
もし買いたい意志があるのなら別ですけど？
私の場合は他の物件の時欠陥住宅裁判中ですと言ったらもう
二度と電話きませんでした。

243>>まだ売れ残ってるの？初期のチラシに出ていた様な良い
間取りの良い所はないだろうな？ちなみに何平米の何階があるのかな？
管理費とか修繕積み立てとか駐車場料金とか詳細教えてくれません
自分で言って同じ目に遭うの嫌だし

不動産業界で顧客のブラックリストって有るの？

モデルルームも作らないでメモ用紙の裏にローンシュミレーション
手書きで説明する会社もあるらしいね？信じられんそれが安くできる
理由ですって？！

＞１＝２
え〜〜！神戸市公社で既に建てていたのですか？？ショック。。
どの辺りなのでしょうか？公営だと安いのでしょうねぇ、多分。。

道路沿い（幹線ではないですが　結構車走ってます）のマンションって
ベランダの汚れや排ガスって　気になるものなのでしょうか？
７階以上では考えているのですが・・・
どなたか経験ある方教えてください。

昔、近畿道と交通量の多い府道が近い、マンションの９階（摂津市内）に
住んでいましたが、洗濯物はすぐ、真っ黒になるし、
夏は、窓をあけているので、リビングのフローリングがすぐ、
真っ黒になりました。トラックがたくさん走っていたのが、
原因かと思われます。車の音も上の方にあがってくるので、
夜中でも、シャー、シャー、って音がします。
まあ、利便性がよく、価格も安くて、メリットがあれば
買ってもよいのでしょうが、健康面の保証はできません。
わたしは、子供の誕生を期に、大阪市内の比較的、静かなところに
引っ越しました。

う〜ん・・・
やっぱりそうですよね〜・・・・
ありがとうございます。参考にして物件探してみます。

関西で、マンション買うなら、
阪急神戸線で、特急含めて、梅田・三宮から、15分以内。
駅からは、1分80ｍとして、5分以内だね。
駅から遠いと、値下がりが激しすぎるから。
そらから、作ってからの改修が、面倒なので、
各戸へ、光ファイバー引いてて、
ＢＳ／ＣＳは、共聴。
収納は、出来るだけ多く、
引っ越すときは、家具は全部捨てる気にさせる位の、収納・作り付け家具が欲しい。

＞関西で、マンション買うなら、
＞阪急神戸線で、特急含めて、梅田・三宮から、15分以内。

君！かなり主観が入ってるよ。

>246
９月の売り出しはじめに行きましたよ
修繕は3500〜5700位ですね
管理費併せて１万チョイ位
駐車場は２万弱やね

>250
上の方の階でも通りを挟んで向こう側にビルやマンションが有れば
反響しますので１４階でもやかましいです。ただ窓を開けなければ
どこかで車が走ってるんだな程度です。
物干し竿は１日で黒くなります。

>253
それを探すと結構高いんですよね

>>254
>>255

阪急神戸線が１番いいと思う。
沿線だと、
阪急>>ＪＲ西日本>>阪神>>南海電鉄>>近畿鉄道>>大阪市営地下鉄
じゃない？

ま〜、あせる事は無いよ！
阪神間の分譲マンションが下げ止まりつつあるのは、この２年だけだからね。
この不況で、また大幅に下がりだすかもよ。

>>233
多分そんなに離れたところじゃあないよ｡
でもね、公社分譲の時期から考えたら､今回は2,000万円台もあったから安くなったね｡
公社が分譲すれば､土地の仕入れも高いから､民間の２割高だと思ってもいいんだけど･･･｡
確か4,000万円台の６０�uそこそこと違ったかな｡
>>256
沿線のこだわり＝悲しいかな電車通勤ってとこですね｡
阪急沿線がいいと思うのは昔からの沿線開発が上手だったからでしょう。
旧国鉄なんか開発しないから､駅前で発展してるとこは高槻ぐらいだしね｡
でも､この表にお京阪がないよ。
沿線とエリアが密接に関係しているから、阪神間､北摂をもつ２つが上位に思えるのでは･･･｡

ウェリス阿倍野 播磨町ってどうですか。
わりと環境はよさそうですが。
http://www.w-abeno.com/frame1/concept/concept.htm

>１＝２
ご親切に教えて頂いてありがとうございました＾＾
いい物件がかなり安く買えたと、安心しました。
スレ違いなので、これで失礼します。
お世話になりましたm(__)m

江坂駅周辺って結構値段高めですかね？
治安と学校環境はどうなんでしょうか？

>播磨町
地元の人間なら誰でも知ってる、DQNが猟銃持って都市銀行に篭城して
乱暴狼藉の限りを尽くした記念すべき場所

219>>すみません間違った一時金は１００ヶ月でした＾＿＾；
皆さんごめんなさい

マンションを買うにあたっての重要な観点は以下のような感じでしょうか。
「価格」という大前提はありますが．．．。

＜立地部分＞
立地　　　　：傾斜地か平坦か、地盤、周辺環境など
利便性　　　：沿線や交通網、都心への距離・時間など
生活環境　　：公共施設や買い物施設、教育環境など
自然環境　　：公園や緑地、騒音や排気が少ない環境など
＜マンション部分＞
建築物の質　：構造や断熱方法、SI仕様、室内環境など
管理状況　　：修繕費積立状況、管理会社、管理組合など

ほかにも観点ありそうですね。
それにしても上記を満たす物件なんてあるんでしょうか？？

ウーン
騒音や排気が少ない環境・・・って都心では無理では？
その環境がある場所ならマンション買わず
戸建を買う方を選びませんか？

先週、西区の北堀江シティータワーのＭＲに行って来ました。
あの内容で、あの値段は高すぎ！
二重床、二重天井でもないのに4千万後半が中心価格帯。
熱交換システムも入れずに２４時間換気を歌っている！
２４時間換気システム入りのマンションに住んだ事無い人は
あれが、そうだと思って購入するのだな・・・
気の毒・・・

>>265
きっと許容範囲みたいなモノがあるのでしょうね。
道路沿いじゃないけど、飛行機がうるさいとか、
自然環境は良いけど、買い物は車を使わなあかんないとか。
条件の重み付けもあるでしょう。

投資・転売目的か永住指向かで、条件は異なりそうですね。
永住なら都心限定ではなく色んな条件がたくさん出そうです。
投資目的なら収益還元法のことだけを視野に入れれば良いですし。
私は戸建てにはない、マンションのメリットに魅力を感じてます。

この間江坂のアゼルが施工、事業主の物件見てきました。
場所はとってもいいんですが内装がひどい。洋室のドアなんか
白く塗ってあるようで色もまばらだし。おまけにモデルル−ムの
部屋が１部屋作ってないんですよ！ドアはあるのに部屋は無い。
ちょっと呆れてしまいました。近くにダイワハウスもスケルトンインフィルで
マンションをたてるのですが場所がいまいち気に入らず。
何処か妥協しないといけないとは思うのですがなかなか出来ないです。

豊中の方って飛行機の騒音でたまらないのではないですか？
城東区でもだいぶ高いところ飛んでるのにとてつもなくうるさいです。
もう慣れてしまってるのかなあ。
飛行機と車の騒音はやっぱりきついなあ。電車ならまだいいが。

>>269
空港近くに住んでいたことがあるのですが、
そりゃ音は凄いどころの話ではないです。
特に着陸側になると．．．凄いです。
ただ一瞬で通り過ぎますし、慣れちゃいます。
また、夜間は飛びませんので、睡眠時間帯は
静かになります。

幹線道路は、排ガス＆騒音＆珍走．．．それが一日中
なので、かなりキツイと思います。
（怒！最近、マフラー替えてる車が多くない？）
電車も線路沿いだと夜中もうるさいのでは？

幹線道路 <<<<<<<<<<<<<<<< 空港 < 鉄道
かなぁ。

>>268
アゼルの株価見てみましょう。

あと系列管理会社の管理費横領訴訟などトラブルも
多いので、買って住んでからが大変です。

255>>やはりそれくらいですか、ということは1万２千円以上の管理費は
ぼってるってこと＝悪○不動産の可能性＜マンションのローンも最初は安いけど
１０年後のはあがるし、税金免除もなくなるし、おまけに管理費ばっかり高くて
修繕積み立てが足りなかったら目も当てられんね、気をつけよう。やっぱ一戸建
てかな？ちなみに駐車場を賃貸分は管理組合の金だから修繕積み立ての一部
に全部使えるの？知ってる人教えて！！

>272
修繕積み立てに入れているところも有れば
管理組合から管理会社に取られているところもある
それは管理規約を見た方がいいのじゃないかい？

情報入手！
http://freeweb2.kakiko.com/tokudane/zyouhou1.html

>272
総戸数や管理形態によるんじゃないのかな？

>>272
駐車場代は修繕積み立て費に入れるべきだが
ほとんどが管理費に入っている。
これは不動産や直営の管理外者が儲ける為です。
長期修繕計画は絶対に確認しましょう。
赤字になっていないか、将来高額な出費がないか・・・

>>276
野村の物件は管理費に入っていた。

積水のグランメゾン万博公園なんってどうでしょうかね？
駅から若干遠そうですが・・・

>278
こんちは。眺望が抜群なのと万博公園い

すまん。しゅっぱい。
>278
こんちは。眺望が抜群なのと万博公園に近いのが良いが、スーパーやコンビニが
遠いのが痛い。駅は遠いがバスは山田や茨木や岸辺などに行けるのでリタイヤさ
れた方などにはいいのではないか？

大阪の中心浪速区、難波周辺での賃貸マンション・お部屋探し専門達人。多種多様多数の賃貸マンションのホットな物件情報が、貴方の希望に合わせて検索可能。
http://www.fuso-net.com/

貸事務所オフィス、貸ビルをお探しの方は、新大阪・梅田・本町を中心に大阪市内のテナント情報が、住宅をお探しの方は、新大阪を中心に大阪・豊中・吹田市内のマンションが検索できます。
賃貸のアトアル新大阪本店は新大阪、西中島南方からもすぐです。
http://www.atoar.com/

積水のグランメゾン万博公園は
不便すぎ。あんなところによく建てたなあ。
別荘にやったらいいやろうが。

グランメゾン　間取りと価格が結構気に入っているのだが
実際現地をみていないので今週末にでもＭＲいって
ついでに現地調査をするべきかな？
１００�uで４０００弱だから　(~ヘ~;)ウーン
仕事に行くには不便かな？　微妙なところですね。
万博公園駅までの安全かどうかと坂がどれだけあるかが一番の調査ポイントです。

駐車場についての判例です
マンションの売買契約、重用事項説明書の記載からは、売買の目的物に駐車場専用
使用権が含まれるのかどうか、Ｂがどのような権限で専用使用権を設定し、対価を
収受するのかはもとより、専用使用権の性質、効力、存続期間等も不明であり、
専用使用権の分譲を受けた購入者も、その権利がどのような効力を有するか、
支払った対価が何の対価であるか、敷地の共有持分に対応する分を含めて売買代金
を支払ったのに、更に専用使用権の対価を支払わなければならない恨拠、対価を
Ｂが取得できる根拠が何なのか等、契約の基本的な部分について明確な理解と
認識を持ち得たとは言えず、専用使用権の分譲を受けなかった購入者も、専用使用
できない不利益について十分理解して専用使用権の設定を承諾したと解することは
困難である。よって、マンション分譲に当たって、Ｂと購入者全員との間で、Ｂが
駐車場専用使用権を分譲し、対価を得るところについて、有効な合意が成立したと
解することはできない。よって、Ｂの駐車場専用使用権の分譲は、その効力を否定
すべきであり、ＡはＢに対し、不当利得として同額の金員を求めることができる。

>>284
前に書いたけど、どうしても北摂吹田で広いマンションに住みたかったらお勧めしたいです。
それ以外のメリットは…
坂・・・吹田に坂がないなんて言葉はない!!
交通・・・良かったらそんな値段で売ってない!!
間取・・・だって積水ですもの、駆躰ばかりが丈夫だから気にしちゃ駄目!!
買物・・・車があればどこにでも行けるでしょ？
環境・・・いいですよ、外周道路に暴走族が来なければ…。
てな具合ですが。

>>284
サヤ管ヘッダーを採用するなど、まぁ良さそうです。。
配管の躯体内埋込みでなければ、なおGoodです。
惜しむらくは内断熱仕様です。せっかく丈夫な躯体を採用しているのに。

あと気になるのは総戸数と販売戸数に26戸もの差異があるのですが．．．。
まさか地権者との等価交換物件じゃないでしょうね。
20％弱を占めるので、管理会社を替えるにしても合意形成できない可能性が
あります。あるいは26戸賃貸に出されるとか．．．。要確認です。

環境や立地は好みでしょうから、実際に現地見学するのが良いと思います。
週末、晴れると良いですね。

>286
外周道路に族がはしるんでしょうかね？
夜中に通ったことは有りますが見たこと無いのでよくわからないですね。
住んでみないと・・・・実際どうなんでしょうかね？
集会とかやれるスペースは有りそうですね

>287
送られてきた資料では不明ですが　非分譲　となっています。
かなり気にはなっていましたので確認してきます。

そうですね内断熱仕様は残念ですよね

今時の安物のマンションに金掛かる仕様を求めるのはいかがなものかな。
それでなくても、この物件は、塩漬けの土地を何故か分譲やるみたいだから、価格的には破壊的。
でもグロス張り過ぎが大きなマイナス。

>289
グロス張りすぎとはどういうことですか？

>278
>万博公園駅までの安全かどうかと坂がどれだけあるかが一番の調査ポイントです。
安全かどうか？夜に一人で歩けん。明るいときは気持ちいいが夜は怖い！
何しろ駅からマンションまで人家はあるのか？ＨＯＴＥＬぐらいだろ）笑

大倉建設のマンションってどうですか？
グランコート、結構安くて気になってるんだけど。

>291
自己レス(^^;
>駅からマンションまで人家はあるのか？
無人の人家はたくさんあるな）笑

>>290
グロスとはマンションの価格のことです。坪単価との対比で使います。
つまり坪単価は随分安くなったのでお買い得やけど、住戸の広さを取った
ので価格として見たときは高め、という感じでしょうか。
ですので、周辺の売れ筋価格（広さに関係なく）より高めの価格が販売す
る側にとってマイナスということです。

それと外断熱は確かに金掛かりますが、住む人の健康や快適性、資産維持
に関わることですので、ある意味、基本性能じゃないかなぁ。区分所有者
にはどうしようもない部分ですから。スケルトンインフィルもそう。
安物であろうと億ションであろうと基本性能は要求したいです。
むしろ床暖や無意味なオートロックの方がいらない仕様かも。

>>294
そこまで客の立場に立って物件を造れるところがあればいいのだが。
客もバカだから表面上の仕様などに目が奪われる。
売るほうは完売すればそれで終わりだし。

でも、マンションに一番大事なのは立地だと思う。
駅・スーパー・教育施設からの距離が近いこと。これに尽きる。

ちょっと話それますが、
関西で外断熱のマンションって、どれくらいメジャーなんでしょう？
今販売中のマンションで外断熱のものはありますか？

>>296
一部外断熱しか見たことない。
戸建と違ってかなりコストアップだしね。

age

>>280

ﾊﾞｽ便…家族4人が交通費一日200×2×4人とすれば1,600円
20日間利用すれば32,000円の出費
公庫35年100万円あたり月々3,550円也…32,000÷3,550＝9.01
なんと900万円分のローンと同じ支払いを要する事に…
ランニングコストを考えるだけで安くてあたりまえです。

定期を買って割安に…
が、ﾊﾞｽ便は最終が早い為、タクシー代がかさむ…
じつは、私も昔ﾊﾞｽ便に住んでいましたが冬のタクシー乗り場で
10〜20分待つのは辛かった。
最初の頃は嫁が車で迎えに来てくれたがんですが（昔は優しかった）
年がいくにつれそんな嫁も変わり果て…
飲み会で遅くなったときは、自業自得だとか…まぁそうなんですけどね！
あげくの果てはタクシー代が無駄だとぼやかれました。

希望に燃えてる頃には見えないものがたくさんあるのでその辺気をつけて
くださいね。

イェーイ　３００げとー！

>>295
うぅ、ストレートな意見を。
そうなんですねぇ、大多数がマンションの本質を理解
せずに購入しちゃうんですね。
だから供給過剰と言われても売れ続けるんでしょう。
現状のように低質な建物や合意形成を無視した売り方
を前提で考えれば、立地だけがすべてになってしまい
ますね。
もっと購入者が知識を持たなければいけませんね。

>>296
日本ではマイナーです。北海道では常識になりつつあ
るのと、関東では一部のデベが導入し始めています。
関西は大震災を経験したというのに...教訓が生きて
いません。
なお、欧州ではＲＣ造建物は外断熱が常識です。確か
スウェーデンでは内断熱だと欠陥住宅扱いになります。
ＲＣ造に外断熱は必須のはずなんやけど。

>>294
床暖...とっても気に入ってますけど？
床暖なし物件なんて考えられません！
知人も皆同じ意見です。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

ウェリス阿倍野 播磨町
今日申し込みました。
抽選待ちです。

床暖房と玄関モニターは必須かな。

北浜のtower city　どうよ？？

あの立地はいろんな意味で凄いわ

グランメゾン万博の現地見てきました。
道は狭いし住めそうな場所じゃなかったので
ＭＲも行かずじまいです。
丘を登りきれば自転車でも走れそうでしたが、、、いかんせん道幅が
狭すぎる（車のすれ違いは無理・片側分でぎりぎりですね）
駅も遠すぎます

人によって好みが別れるのはあるけれど、
大体の人が好みそうなものにしてるのが家で言えばマンションでしょう。
立地の好みから入って、次に予算、その上で広さや間取や設備やと難点を挙げていく人が多数。
「ここがいいから」できめるのではなく、「ここがあかん」でやめる人のほうが多数を占める。
そうなると、デベもゼネコンも自ずとコンサバティブなものを好み、
金の掛かる外断熱はしないとか、床暖房はつけるとかに逝ってしまうんですな。
今の関西での風潮は、｢格安｣で片付けても言いぐらいです。
千里丘戦争で勝ったのは｢1900万円台から｣を謳った日商岩井だったからね。

age

>309
オール電化マンションが
良かったと思う。

>309
産業道路側はうるさそうやけどね。

>309
激しく同意！

客はわがままなのか？見えていないのか？

安くて良い物など、絶対ない！！

抽選物件が本当に価値あるのか？？？

バブル期100倍もの抽選に当選した幸運な当選者末路は？？？

安さに群がる大阪人の末路は・・・

>309
>千里丘戦争で勝ったのは｢1900万円台から｣を謳った日商岩井だったからね。
そうかな？駅からの距離、平坦な道、買い物の利便性、値段、設備、すべてが
ぎりぎりの許容範囲で勝負した結果だと思うが・・・。

千里丘
ルネ　　駅までの道が細すぎ。いらない温泉
エールグランデ　戸数多すぎ。長谷工施工。建設反対運動。
ソフィア　　騒音公害問題。周辺環境はいまいち。
どれも却下しました。

>>309
そこがマンションに潜む最大の難点です。
床暖必須！なんて意見がまさにそうですね。
建物の基本性能が良ければ、床暖なんていらんはず。
何のためにコンクリ住宅に住んでるのやら･･･。

>>314
＞そうかな？駅からの距離、平坦な道、買い物の利便性、値段、設備、すべてが
＞ぎりぎりの許容範囲で勝負した結果だと思うが・・・。
だから価格勝負です｡
ソフィアが一番周辺環境が良くないのは明白で､
お世辞にも躯躰仕様に金はかかっていません｡コスト削減の塊です｡
３棟構成で､階高もなく､敷地いっぱいのけんぺい､容積率で建てています｡
当然内断熱のここの人にとったら､文句以下の建物になります｡
でも、今まで吹田､茨木で購入できそうになかった年収400万円台の人にとって
初めて買える物件が出てきたので､みんな飛びついて契約してるわけです｡
ニチメン、総合、大京、大和ハウスのものは2,800万円〜3,300万円あたりからになり､
年収500万円超、自己資金300万円以上ないと買えても支払いが厳しいものですからね｡
そういう人たちを捕まえてしまえば､何をいっても勝ちは勝ちなんです｡
おまけをいえば､
周辺の中古マンションの相場を総崩れにさせてしまい､
近隣の人にしてみれば｢いい迷惑｣な物件でもあります｡

>>316
床暖付きのマンションに住んだ事無いのでは？？？
もしくはリビングのすぐ横が和室タイプにお住まいで
こたつをご愛用なのではないでしょうか？？？
うちはＬＤ20畳。フローリングの上でゴロゴロしてます。
オールフローリングの我が家にとっては床暖は必需品です。

床暖が必要無いのではなく、自分のライフスタイルを考えずに
購入しすぎという事なのでは？？？
問題はモデルルームを見て、のぼせ上がり過ぎって事でしょ。
自分のライフスタイルとモデルルームの違いの大きさに
きづかない。その上、図面を見て頭の中で3Ｄでイメージを
膨らます事も出来ないのに青田買いをする事が問題だと思います。
でも、そういう人がいてるからマンションの中部屋が売れる。
角部屋主義の我が家にとっては、何も考えずに購入してくれる人が
いてるから、管理費や修繕費が安くなると考えてます。
全戸角部屋のマンションは後々維持費がかかりすぎます。

>>315
加えてライオンズガーデン千里丘
売れ残りｲﾊﾟｰｲで垂れ幕悲し・・
道路際ぎりぎり立てて夏はﾊﾞｲｸの運動会で
うるさすぎ。

>>318
ちょっと曲解ですね。
床暖もマンションの基本構造体には関係ないもので、しょせんは
インフィルに過ぎないということ。例は何でも良いのです。
きっちり外断熱で造っていれば、コンクリの蓄熱効果で床暖など
大掛かりな施設は必須でなくなるのでは？ということです。
要は床暖でもファンヒーターでもエアコンでも何でも良くて、
そんなことより丈夫な躯体、高い断熱性能や換気性能、メンテナ
ンス性、ライフスタイルに応じて変更できる内部構造や安全性の
方が大事であると思います。本来、そういった基本構造を重視す
べきところを、小手先の仕様でごまかされてるんじゃないか？と。
その意味で必須ではないと思います。
断熱性能を考えなければ、床暖が欲しくなるのは依存ありません。

あと、モデルルームを見てのぼせ上がり過ぎが問題　というのは
同感です。
ただライフスタイル以前に、マンションという集合住宅が何たる
ものかを理解していないことがさらに問題です。デベも説明責任
を果たしてないですし。（それじゃぁ売りにくいか．．．）

ごちゃごちゃ言わんと
外断熱のマンション紹介しろや。
大阪のどこにあるねん。
現実的な話をしようや。
外断熱やから暖房いらんなんて言ってたら笑われるよ。

だから関西にはないの。
もしあったらＪＪで大きく取り上げてるつーの。

デザイナーズマンションて実際の所どおなの？
住んでる人教えて下さいませませ！

>317
>ニチメン、総合、大京、大和ハウスのものは2,800万円〜3,300万円あたりから
>になり､ 年収500万円超、自己資金300万円以上ないと買えても支払いが厳しい
>ものですからね｡
こんちは。購入を検討したのでソフィアの値段はわかるけど70m2以下は2,500万円
以下だが75m2超えると2,900万円前後、85m2超えると3,300万円前後、95m2超える
と3,500万円前後になるチョット安い程度だと思うが、どうだろう。ただし、70m2
前後又は以下の物件が多くて目立つのはたしかだ。（笑

>>321
ははは、今のところ関西地区での分譲はないですな。
実は賃貸なら出てきてます。例えばこれね。
ttp://www.nihon-kensho.co.jp/topics/35014/tp35014.html
あと、コーポラで導入しているケースもあるみたいね。

それと現実的な話をしようか？
内断熱は決定的な欠点があるんですよ。壁内結露という。
壁内結露は、躯体の劣化・コンクリの中性化を早めるだけでなく、
カビ＆ダニの温床になる。住んでいる人の健康に良くないのは当然
のこと。
いくら除湿したり、フローリングにしたところで、壁内で結露して
カビ＆ダニが繁殖するんやから。しかも見た目わからへんからね。
むしろ昔の公団のように無断熱の方がええんちゃうか？
外暖やから暖房いらん？そんなわけはない。暖房は必要です。
ただ、大掛かりな設備にしなくても良いと言っているのでは？

さて、マンション購入にあたってこの決定的な欠点を踏まえている
かいないかで物件を見る目が変わるんちゃうかな。
短寿命・健康被害のリスクを背負いつつ、ローン抱えてマンション
を買う覚悟があれば、それはそれで良いんじゃない？
ただ、修繕積立金、構造、断熱、立地、ローン･･･etc　マンション
買うにはごちゃごちゃ言わなあかんくらい考慮すべき事項があるの
に、エンドユーザーがいつまでもコンビニ感覚でマンションを買お
うとしている限りは、良質な住環境は得られないでしょうな。
まぁ関西では「安い」「格安」だけが正義なのかもしれんが･･･。

関西には確かにそう言う傾向あるかもしれませんね、後で後悔しても
強がる人も多いのも事実、バブルの時に失敗した人、騙した人も
全国レベルでNo１かもね？失業率もNo1やけど

現実的に外断熱は優れているが
ないものは買えないのが現実です。

内断熱は壁内結露の水がクラックから浸透して、あっと言う間に中性化。
よって短寿命（30年程度）が現実。
ローン返済終える頃（現役引退時期？）に建替え問題勃発が現実。
合意形成得られず、スラム化するのが現実。
キャッシュで買った、もしくは短期完済で十分な蓄財ができている人は
老後も安泰が現実。30年以上ローンを抱えている人は･･･（以下省略

ライフスタイル以前に、ライフプランを考えてから購入すること。
外断売ってへんな。出てくるまで賃貸でええんちゃう？現実を考えたら。
少なくとも床暖レベルの仕様で喜んでいるようじゃ、まともな建物が出て
こないのも、これまた現実か。
今のマンションは短期でローン返済できる人たちのモノなんですな。
しばらくは土地も賃貸も下がり基調なんやから、慌てない慌てない。

>>328
ふーん、それじゃ参考にするから、30年で老朽化のみが原因で
住めなくなった事例を３つほど教えてくれないか？参考にするから。
ついでにスラムになった事例も教えてよ。築50年はそうそうないけど、
30年程度ならゴロゴロしてるでしょ？

>>329
ほれ、
ttp://village.infoweb.ne.jp/~papy/top4.html
ttp://www.judanren.or.jp/jyosei/houkoku14/005.pdf
短寿命前提だけに、管理組合の舵取りが運命を握っているとも言えるのさ。

>>329
スラム化の事例ね。ほれ、
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/010902/genba.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~hexplorer/
う〜ん、程度の差はあれ、他にもあるんはずやけどなぁ。
スラム関係はなかなかソースがない。
皆、避けたい問題やからね。

一応、マナーとしてお詫びを。
そうは言っても、すでに購入した人への配慮が欠けてました。
悲観的な表現で申し訳なかったです。
終の棲家として機能させるのも、住み良くするのも管理組合次第という現実。
結局のところは区分所有者が諸処の問題を他人任せにせず、当事者意識を持って
行動していくしかないです。
スラム化を防ぐ要素として、管理組合の積極的な参加と適正な運営が大事である
ことは言うまでもありません。
「マンションは管理を買え」と言いますが、管理組合の運営状態を見るということ
です。新築は頑張って良い管理組合を築き上げるんですな。

ついでに国交省のお話も、
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/07/071130_2_.html

ウェリス阿倍野 播磨町は
上と下だけだけど
外断熱だそうです。

天王寺駅前アーバンライフ申込age

アーバンなぁ。引き渡しまでにつぶれませんように。

>>332
激しくスレ違いやな。早く去れよ。
煽りっぽい口調やったのが、いきなり反省したような口調。
大人げないね･･･初めから丁寧な口調で書いてればいいものを･･･

西区の大京のタワー、今日が価格発表だったみたいですが
どんな価格帯だったのでしょうか？
行かれた方いらっしゃいますか？

栄泉不動産のマンションってどうですか？
あまり聞いたことのない会社なのですが。
JR片町線　津田駅前で、結構安いです。
ただ、長谷○が施工っていうのが、気になるなー。

>>338
栄泉はロイヤルアークですね。
住友系らしいですね。
１年ほど前に大阪市内・御堂筋線沿線の物件を
見に行ったことがあるのですが、諸経費１００万までサービスってのに
少し惹かれたけどインターネットが1.5M専用線を全戸でシェアだったことに
愕然とし契約やめた。
回線速度がどうのってことじゃなく、考えが古すぎるのが不安になった。

ビープレイス申し込みしましたが・・・

>>339
住友系は、住友不動産と別なの。
ロイヤルアークって、都島あたりで、訴訟まがいやってますね。

>>340
なんで？？

>広さと安さ優先で・・あんまりお金持ちじゃないもんで・・

ウェリス阿倍野 播磨町抽選で落ちました。
結構倍率高かった。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

ところでルグランで新大阪南�Uってどうよ？

>>344
ウェリスもいいけど、この前チラシに入ってた
ソルコートも気になるところ。どっちかで迷い中。

age

結局２００２年発売のマンションで一番売れたの何よ？
ローレルコート高槻？

>>349
一番売れたマンションって意味が解りません。
人気があったマンションって事でしょうか？
抽選倍率は嘘が多いので、申し込み数なんて
当てにならないし、完売と言う言葉も嘘が
である事があります。
同じデベの物でも販売会社が違う場合はあまり情報が
入ってこないみたいですし、本当にどこが人気あったかなんて
誰にも解らない事だと思うのですが・・・

>>350
金額を考えないで
誰もが欲しいと思ったマンションってことかな？
ローレルコート高槻はまったく買いたいとは
思わなかったね。
イクスとかとかったかな。

>>347
ソルコートってどこにあるの？

ソフィア千里丘は３期とも即日完売ですね。歩留まりも高かったと思います。

ソフィア千里丘の何が良かったのかなあ？
安かった？
環境はダメだしねえ。

>353
安いょ。あの辺よくわからんが環境ってわるいのか？仕事でたまに通るが
Ｒ１７１や緑地公園や江坂付近の新御堂よりましだと思うが。

>354
もともと工場跡地だったと思います。
それを勘案して坪単価を下げて、大当たり。
即日完売したことに不思議がる人もいます。
校区も決していいとは言えないらしいですしね。

「やっぱり千里丘」というブランドにすがりたかった人たちが
低予算で買えるマンションだったってこと。
温泉だ、カフェマンションだって言っても低予算じゃなきゃ意味が
なかったんだよ。
日商岩井はニチメンと統合したらマンションはどっちの人たちが
するの？

>>356
いえてる。
ニチメンと日商岩井が統合しても、マンションをやるのは
「長谷工」
の人間だから変わらないよ。
どちらもお得意さんのひとつだからね。

>357
あれ？ソフィア千里丘って販売はハセコーだけど、施工／管理は別会社だろ？

>>351
JR阪和線美章園駅から徒歩3分、地下鉄文の里駅から徒歩6分
ってとこです。阿倍野区役所の通り沿いです。
東京建物と新日鉄都市開発が事業主ということらしい。
施工は長谷工だけど大丈夫かいな？

>>347
施工に関して言えば、長谷工だからダメと言うのはどうかな？
竹中の物件でもマンションの場合、竣工後半年ぐらいで
雨漏りしたりしてます。
ただ、長谷工＝ダメが定説になり、長谷工施工物件は
売れ行きが悪い。結構上階でも残っていたりする。
自分の上の部屋が（間取りは全く同じ）竣工後
自分の購入金額より安く売られていると思うと気分悪いよね。
私の近所の長谷工施工物件はＭＲ来場者に
２００万円引きで手紙を送っていた。
露骨なやり方にそれでも売れ残り、竣工後にお決まりの
モデルルーム引きをしていた。確実に言える事は購入者は
200万円以上引いてもらっていると言う事。
長谷工物件は、竣工後に購入が一番賢いかも？

千里丘のどこがブランドなのだろうか？？
千里に住めなくて千里丘か？
千里と間違って千里丘か？

>>358
土地の持ち込みの大方は長谷工さんから。
千里丘の場合も、どこが土地をもって回ったのやら。
ついでに一言つければ、
長谷工の施工費用は、マンション業界の中では「高め」の部類です。
「飛島」とか「住友」とか「東海」なんてとこの方が安上りですね。

弁天町にできるエスリードのマンション、入る人いるんかな？
すぐ隣に団地があるから窓全開とかできんだろうし
隣の道路はトラックが通るからだめぽな気がしてならず・・・。
すでに近隣住民へセールス＆電話攻撃してます。。

>>360
そうですよね、あくまで噂ですよね。なんでこんな噂たっちゃったんだろ。
まぁソルコートに関しては問い合わせてみると全て先着順(最初に抽選がない)らしいので、
早くしないといい所はなくなっちゃいますよとか言われたので、その煽りを冷静に
受け止めつつ、検討したいです。あと子供の入学時期が竣工の翌月なので、
常盤小学校に問題なく入れるよう考えたいです。竣工後に購入すると
間に合わなくなっちゃうかも知れないので・・・。

>363
エスリードのって公庫融資可が多かったような（つまり抽選なし・先着順）
なのであせって？電話攻撃しまくり。一番激しいよ。もう抽選倍率高い時代時代じゃないんだから
じっくり探したほうがいいよ。それと通勤途中の京橋あたりから見えるんだけどエスリードの
だけ建て方が違うような？（普通下からだが先に鉄骨全部組んでる。これで大丈夫なの？）

ソルコートの南東にできる施設のこと知ってる？
結構、住民反対あったみたいやで。

>>364
事前説明会行った？　オレは行きました。
ウチも学区関係でかなり気になっている物件。

>>366
え、何？　おしえて！

age

>>351
この２−３年大阪の新築マンションを見ていたが、イクスがいちばんよかったように思う。

>>367
行きましたよ、淀屋橋まで事前説明会。
常盤小学校の学区だと、新築分譲マンションは一応ソルコートと
エステムコートだけみたいだから、学区ではその２つで検討中。
場所では実家に近いウェリスだけど、駅から遠いのが難点。
エステムは豪華そうだけど、南側に阪神高速が立ってるのと
元ラブホっていうのがなんとなく気にはなる。
ソルコートは管理費が高い。
ちなみにソルコートの南東にできる施設は、障害者用の施設です。
（身体障害か精神障害かは忘れたけど）。
住民反対運動はすごいみたい。若干は気になるけど、特にどうこうとは
思わないけどなぁ〜。まぁ周囲から反対されるものはないに越した事は
ないんだろうけど。

>>370
常盤小学校ってそんなにいい学校なの？

ウェリス阿倍野の学校区はどうでしょうか？
いいのでしょうか？

346>>阪急線路横で１９世帯の小規模マンソン？電車がうるさそう！！
その近くに同じ会社の物件有るよ＞＿＜

年内ももう終わりでこちらは明日から冬休み。皆さんもうモデルには行かないから、
来年の気になる地域でも。
来年年明けで注目するなら市内では｢鶴見区｣です。
今福鶴見で３物件が予定しています。選んでいけるでしょう。
北摂は｢リビオ北千里｣が分譲を控えています。
北千里であれだけの利便性をもった土地はこの後出てくるとしたら、
警察官舎しかありません。(あと３年はかかる)ここが注目でしょう。
あと３月竣工の物件なら、棟内が見れるようになってると思います。
現物見れる安心感と割引でのお得感で｢選べない｣不満を解消するのはいかが？

>372
その校区からだと中学（阿倍野区帝塚山、北畠をかかえる）では
いろいろな意味でしんどいです。でも乗り切った連中は高校でも
たいして落ちこぼれず大学に進学していきます。

~安田君隠しとったらあかんど~

>>375
帝塚山の金持ちは公立へ通わすのか？
芦屋なんてみんな私学に行かすから、中学校なんて最低だぞ。

あなたの周りにいませんか？
自称日本人
の安田くん・・卑怯だよ

>>371
うん、いい学校だよ。

ところでルグランで新大阪南�Uってどうよ？最近学校不足問題あるけど？
その若林広幸というデザイナーはどうなの？教えて教えて？

>>380
既出、先にスレ読め！

（＾＾）

381>めんご　＾-^　＾-＾ところでどうなの？？？？

>>383
大金をドブに捨てるなら買えば？

>>375
みんなえらいということか？
レベルが高いのか？

ヘコキテム・コートはどうなん？
アホばっかりやけど

中津のライオンズはお買い得

age

北区天満のソーレ・ブリアンテはお洒落やね。
不動産会社と施工主が分からんねんけど・・・。
間取りからすると、ディンクス向けか、かなり高収入の
サラリーマンかリッチＯＬ向けやと思う。

中津にはエスコートもあるが

>>386
ﾜﾛﾀ

リーガルマンションの創生ってどうですか？

終わってるで！
日商ヘコテムもヘコキテムコート

>>392
８９３まんしょん創生マンセー

えっそうなの？３９４なんで？

阿倍野に出来るエステムコートのチラシ、ブルジョワジーとか書いてるけど、
ラブホ跡地で阪神高速沿いのどこがブルジョワジーの住むマンションなのかと
小一時間（略

ところで丸紅って、ファミール○○やけど
大凶　とかほかゼネコンと比べてどうなん？

>>392
社長が取り巻き連中と北新地で頻繁に飲んでるけど、かなり評判悪い
マンションの造りも、まんま出身会社のパクリで面白くも何ともない駄作
漏れには日本○○とこの会社の物件の違いが全くわからんよ（ｗ　　しかもどちらも手抜き多数だし
造るモノが同じ（パクリだから元手不要）でも仕入れを叩きまくれば利益は出るという、全く頭脳の要らないやりかたがイタすぎる

まぁ、所詮○○系は全部同じだから仕方ないか

そうなんうや

ダイワハウスのマンションってどうなんですかね。
大阪・四ツ橋に建設中のやつが気になってます。ディーなんとかいうやつ。

>397
ファミールは全体的に設備・設計古いような・・・
以前南の方で買いましたが、スラブ薄くて上の子供五月蝿すぎたので売りました。
あまりお勧めしないよ・・

ファミールアクシス泉佐野の情報希望。

西〇建設って新幹線関係で手抜き工事してたって有名ですよね。
そんなゼネコンで大丈夫なん？

北堀江のタワーマンションはどうなんでしょう？
転勤になってもあの場所なら賃貸（事務所など）に出してもいいかな〜
なんて単純に考えてるんですが。住むのは、夫婦2人なのですが。

>>403
あくまで私の意見ですが・・・
MRに行きましたが全くいいとは思いませんでした。
二重天井二重床でもないのにあの値段は高すぎます。
それに、あの戸数で高層なんて、将来の維持費（修繕積み立て金）を
考えると魅力は益々半減すると思います。
良かった点は全室スライドドアという事ぐらいだと思いました。
住友の物件なのに抽選倍率もとても低かったようですし、
現在何度もセールスの電話がかかって来るところをみると
人気が余りないように思います。

（＾＾；

>>402
ゼネコンは浅沼になってるけど・・・。
西松？か？あそこは手抜きよりぼったくりで有名｡
関西の談合屋のドンですから･･･｡
浅沼なら、逃げ出すなよといいたい｡
西松なら、コストに似合うものにしてねといいたい｡

浅沼ってどうなの？
住友の北堀江のタワーって浅沼じゃなかったっけ？
住友は堺筋本町(こっちも確か浅沼)にもタワーつくってるけど、
どっちがいいんだろ。堺筋本町のタワー、MRはよかったけど。

（＾＾；（＾＾；（＾＾；（＾＾；

４０９号室購入！

>>407
悪いね、浅沼の仕事ちゃんと見たことない。
ただ住友の物件なら、他のデベより値が高いから、それなりの信頼を置くために
コスト掛けてるんじゃない？
コレと並ぶのは、大阪市公社か？
いろんな話は聞くけど、竹中でも大林でも欠陥らしいものは作ってるから、
どこなら良いとはいいづらい.
ただ清水は聞いた事ないんだけど。

>>410
>それなりの信頼を置くために
コスト掛けてるんじゃない？

コストは掛けれないみたい・・・
ものすごく叩かれたようです。（施工費を・・・）

>>406
堺筋本町のタワーはタワーと言うのに相応しいと思うけど、
北堀江のタワーはただ上に建てただけという感じです。
だって、総戸数、60数戸ぐらいの物件ですから・・・
本町のタワーにあるような共用施設は何もありません。

↑ごめん！
>>407
でした。

大阪で探してたけど、神戸も視野に入れることにしました。

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タワーってそんなにいいか？
値段高いし、最低15階以上でないと意味ないだろうし、一度部屋に入ってテレビでもつけたら
どこにも行く気がなくなって、そのうち肥満？高脂血症？糖尿病？

神戸の東灘?芦屋にかけての山手沿いって
走っているだけでよさそうに思えてくる。
あんなとこは悲しいけどやっぱり大阪にはないね。
本当の金持ちが大阪にすまないのは分かるね。

>>416
タワーにかぎらず低、中層マンションにもあるのだけど、
４、５階以上に住む人は、大人も子供も出無精になりがちで、
子供の場合はコミュニケーション能力の未発達、
大人なら欝になりやすくなる。(特に子供のいない専業主婦)

微妙にスレ違いかもしれんけど、JR尼崎駅前のタワーはどうよ？
阪神尼崎より環境はよさげだけど。

http://www.r-amagasaki.com/

堺筋本町のタワーは評判いかがなのでしょう？
10階以下部屋だと周辺ビルからのぞかれちゃったりする？
周辺の環境って・・ただのオフィス街なんでしょうか・・
オシャレなカフェとか皆無なんでしょうか？？？
すんません、今大阪に居ないので・・

大阪シティタワーについては金持ちのステイタスといっておきましょうか。
住友の大好きな成金物件ですな。
ちなみに俺が接客したなかで一人競合したけど、
予算6800万、ランニング37000/月。それが８０台の３ＬＤＫだったような…。
まぁ、普通のファミリーや単に会社員同士のディンクスならやめときと断言しとくわ。

>>420
評判はいいけど値段は高い。
周辺はただのオフィス街。子持ちのイメージは無いです。
お金があって、子供が高校生以上なら考えたい物件。
現実を忘れてＭＲを見に行ったらとっても面白いです。
400戸以上（だった？）でファミリー向け（一番購入者が多い年代）
で無いので売るのも大変だと思う。
それに、優雅さを強調しているので玄関周りや廊下が
ゆったりしている。だから自分の思う広さより10平米以上
広い物を買わないと荷物を運び込んだら、『え〜？』って
事になります。
オシャレなカフェが希望なら、西区の大京のタワーの方が
イメージに合っているかもしれません。

>>421
あの〜ランニングってどういう意味なのでしょうか？
管理費や修繕積み立て費の事かな？と思ったのですが、
この解釈でいいのでしょうか？

情報ありがとうございます。大阪シティタワー、4500万代で
70台が残ってたみたいです（7階）
タワーにこだわってるわけでは無いのですが、デザインやら仕様が
素敵に感じられたもので。ン〜でもあんまり無機質な環境もなあ・・

>420
422の言う通りMRもゲスト用のスペースなどは広いのですが部屋数は少ないし
平米の割りには狭いです。ＭＲで舞い上がる人多いみたいだけど・・・
近所に夜間外食する所やオフィス街（私はすぐ近所で働いていますが）で土日
やってない店多いですよ。
また向き・解によっては隣のビルと隣接しまくり！
同居の子供が最低大学生でないとつらいのでは？

だから2年で半額になるか＝＝っての！
もっと経済を勉強しなさい！！
もしも（ありえないけど）なったとしたら
お前らの所得も半分だよ！！
地価公示・日経平均・公定歩合は連動してんだぞ！！
少しは勉強になったかな？

マンションの話じゃないけど・・・。建売の話ね。
私の知り合い、３年前に新築で４０００万で買ったの。
それが、最近その近所にその家よりも大きいのに２４００万円台の新築の
建売現場ができた。

そのおかげで中古で今売っても２１００万円くらいでしか売れないらしい。
まさに３年で半額だよ。
どうなってるんだよ〜〜。。。
かわいそうすぎる。

神戸の埠頭あたりにタワー建ったらすぐにでも欲しいけどなあ・

ライオンズの大阪スカイタワーのパンフ届きました・・
せっかくオシャレな立地がウリならば、
もうちょっと程度の良いグラフィックデザイナーと
インテリアコーディネーター使えよ、と小一時間・・・

んでもその時点で大京のセンスのなさが露呈してるわけね。
プランも設備も団地っぽく見えてしまいます。
いや、見せ方だけじゃなく、実際・・。
あの土地、住友あたりに譲って欲しかった．．．

シティタワー大阪、MRにてあのカーブしたリビングに憧れ

次はどこにタワーが建つんだろう？

>>431
総合地所のＪＲ尼崎。
マンションとしての立地は申し分ないところ。
ただし、尼崎という名前と、金額に大きな問題がなぁ。
プラン見たけど阪神尼崎の２番煎じといったもんだし･･･。

あそこの隣の線路沿いの公団に住んでいる知人の話によると、
騒音に敏感な人は要注意だそうです。
ＪＲは複々々線でひっきりなしに電車が通り、ポイントの音、ホームのアナウンス、
さらに深夜でも、寝台特急や貨物列車が通ります、遮音対策は必須です。
さらに、至近距離にヤンマーの工場の重低音騒音もなかなかの物です、
本気で購入検討されている方は平日のチェックをおすすめします。
騒音は地上で感じるより、上空の方が大きい様に感じるそうです。
それと、土地柄か週末深夜になるとDNQなバイクはもれなく付いてきます。

>>430
あのカーブのおかげで夏の昼間は遮光カーテン引きっぱなしに
なります。これじゃぁ何のために高層階買ったのか
解りません。
マンションの南向きのいい所は
冬は日当たりよく、夏は上階のベランダが庇になり
日差しが部屋の中まで当たらない事なのです。
そういう意味でも住友のタワーは
共働き向けだと思います。
（昼間はだれもいない。）

>>433
私はその公団の住民です。結構音には敏感です。

線路沿い側はうるさそうですね。私の家は線路と反対の道路側なので、あまり電車の音は
気になりません。タワーも日が当たらない北側ならそうでもないでしょう。
まあ、駅近の利便性と静粛は相反する訳ですし。

DQNバイクは、私が以前住んでた大阪市内に比べれば、全然マシです。
夏休みの時期はかなりひどいですけど。

普段の買い物は徒歩5分圏内で事足りますし、梅田へも三宮へも行きやすいし、伊丹・関空
へも直行バスはあるし、何かと便利なところだと思います。

>>433
DNQなバイクってなんかかわいいかもｗ

＞近所に夜間外食する所やオフィス街（私はすぐ近所で働いていますが）で土日
＞やってない店多いですよ。

ン〜さむざむしいのは嫌かなあ。検討中の神戸物件よりお安いのだが．．

＞共働き向けだと思います。（昼間はだれもいない。）
dinksだけど、自宅事務所兼ねたかったからなあ・・
カーテン引いて真っ暗はちょっと・・

＞437
どんな人が買うのかイメージできなかったけど事務所兼用なら少し理解できます。
でも近所に平日昼・夜と深夜来れば生活の寒々しい雰囲気はわかりますよ。カーブしたリビングは北東・北西側が
10階くらいまで立ち上がってるので見るのも一興。西日を体感して下さい。（夕方ベスト）
あと堺筋の騒音・空気の悪さも。否定的に見えるかもしれないが百聞は一見にしかず！

＞425でした。

438さん、ありがとう。
私としては、マイナスポイントの方が知りたかったので
大変有り難い情報です。なるほど、空気までは考えてませんでした。

ソーレブリアンテの方が良さそうかな。

まずは見に行ってきますです。

ソーレブリアンテのホームページ見たけど、事業主、販売代理とも聞いた事がない。
小さいデベロッパーは、イメージだけなら良さそうだが、実物見ないと決めにくいだろうね。
それなら前に分譲したＯＡＰの中古を見た方が手堅い気もする。
あれも高い物件だから、足の悪さを我慢したら納得いくかも。

＞440ソーレブリアンテのホームページ見たけど、事業主、販売代理とも聞いた事がない。

そうなんですよ。そこが非常に気になるんです。
ネットでOAPの物件の図面みました。アドバイスありがとう。
ハイグレードタイプの中古ってのもねらい目ですね。

ところで、ワコーレのマンションの評判っていかがなんでしょうか？
ワコーレスレ荒らされてたんで、ここで一般的な評価を知りたい・・
なんか、安すぎる？かなと。安ブシン？
それとも感覚がマヒしてしまったのでしょうか？

>>440
OAPって帝国ホテルの近くの物件の事？？？
あそこは地下水から高度のヒ素(だったかな？)が検出されて
問題になっています。
汚染された土壌だと分かっててそれを隠して
販売してたみたいですよ。
昨年秋に問題が発覚した時は、マンションの下の土壌は
入れ替えたと言っていましたが、最近その事も
嘘だった事が分かったはず・・・
たしか、入れ替えはしたけど、ちょこっと入れ替えただけ
だったような・・・
今、あの物件買うのはどうかな〜？？？

ところで、天王寺区の市民病院跡地に建つ予定の
近鉄不動産のマンションってどうでしょう？
定期借地権付きが気にならなければ、魅力的だと思ったんですが、
他にどんなマイナスポイントがあるでしょうか。

大阪市鶴見区の新築マンション○○　1890万円はﾋﾞｸｰﾘした
狭いけど場所もまぁまぁ悪くない　大通りから一本入ってるし
こんなん、出てきたら中古物件相場は無茶苦茶になるなあ

個人的には、値動きが±どちらでも、大きいほど歓迎やから楽しみやねえ
皆さん、どんどん買うて下さいねぇ　ﾌﾟﾌﾟ

>>443
あそこ、定借なんですか〜シランカッタ
すげーでかいのが立つなと思ったら。
しかし天王寺区も供給過多ですな〜

＞＞４４３
広告見たら安いのでおかしいと思ったら定借だった。
メリットはバルナバ病院が近いので、出産、小児科とも万全。
デメリットは、近くにスーパーがない。

パークシティ大阪サウスのＭＲいってきました。室内は問題なさそうだけど、現在北摂在住で北加賀屋という場所の環境が全くわかりません。どなたかご存知の方おしえてください！

>>447

治安は悪いな、あの辺は。まぁ貴様が北摂のどこに住んでたかにもよるが。
ちなみに、
漏れの連れは意味も無く車のリアウインドウをかち割られた。ご参考までに。

>>446
あそこは土地からなんかが出て
仕方なしに定期借地に変えたって某近所で
堂ヶ芝にマンションを建てているところから聞きました。
堂ヶ芝はどうなんでしょうか？
買い物が不便だね。夕陽ケ丘中学はいいらしいが。

>444
いっぱい建ってるみたいだけど１千万台ってあつた？
狭いって何平米？

キャッシュで買って、5年がまんして、貯金して
一等地の値下がりまって、新しいの買う！って作戦できそう。

>>446
元々毎日買い物するわけではないので、スーパーが近くにないのは、
大丈夫なんです。やっぱり、病院や教育施設が近いのは良いですよね。

>>449
遺跡か何かでしょうか？じゃあ、仕方ないですね。
堂ヶ芝のMRは私も行きました。近鉄の物件と小中の学区は全く同じですよね。
個人的な感想ですが、スケルトンインフィルの割には、
田の字、6畳未満の小部屋中心の間取りで、がっかりしました。
共用施設も全然ないし、あの規模で集会所が玄関(ホール)ていうのはちょっと…

とにかく、情報ありがとうございました。

>>452
遺跡ではなくてあまりよくないものが出たらしい。
なので分譲では買い手が付かないから定借にしたらしい。
でもよく近く通るがちょっと暗いねあの土地は。

野村は高い。まあ予定価格だから１００万以上は下がるだろうが。

キニナルキニナル………
秘密霊安室とか？

お墓？爆弾？

爆弾ならニュースになるんじゃない？

でも多くの人が亡くなった云々あったら、
神戸のあたりもアレかしら．．

天王寺区の人はみんな知っているらしいで。

きょうのせやねん

・リビオ都島
　都島までラブホテル外を抜けていく

・荒本のリバー産業のやつ
　周りは大きな道や高速ばかりで環境が×

いつも売れ残りしか取り上げへんからね。

神戸だけど
アーバンライフの神戸本山のやつはどうでしょう？

ル・グランデ江坂公園てどんな物件？
若林てどんな人？

誰かジオの泉丘とリビオ北千里見て来た香具師おらん？

大倉建設の営業超ウザイ。毎日電話攻撃（それも安ホストみたいな口調）
アポなし訪問。断っても訪問。担当決まってないのか、別々の人が
攻撃かけてくる。そこまでしないと売れない物件なのか？と。

契約すらしてない奴のヨタ話はいらないんですが

その為にこのスレが有るんじゃないの？
情報を持っている人はじゃんじゃん書き込みして下さい

西堀江の物件ねー、土地の名前でオシャレなイメージがあったんだけど、
ココの周辺はサブイ。住友らしくセンスの良い建て具
を使ってたし、悪くないんだけど、MRに来てた、DQN家族を見て
ちょっと、萎え。

茨木、高槻、枚方、寝屋川、このあたりでネタきぼんぬ

>>456
茨木・高槻辺りで新築マンションを探してる最中です。
出来るだけ駅まで徒歩圏内で探してますが、日当たりや間取りも考え出すととても
我が家には買えないです。
3000万円台で３LDK希望ですが、南向きになると4000万円台でした。

今は従来のサッシ・南向きですが、ハイサッシだと南でなくても明るいのか？
というのが悩みどころです。

ごめん、>>465へのレスでした

＞462
あんた大倉の人？
だいたいパンフ請求しただけで、こちらの都合などお構いなしの
強引な訪問セールスのやり方が浄水器セールスか！と思うくらい。
会社の品位やら体制が透けて見えます。
MRなんか見に行ったら増々しつこくされそうでヤメました。
もしかしたら、良い物件なのかもしれないけど。
結果的に損なセールスの仕方だよね・・と一言注意しましたが。

阪急山田駅東側の高層マンションは、
阪急不動産が販売することになった模様。
でも30階建ての予定が、住民の反対で、２０階になったらしい。

>>466
明るさと方角はあまり関係ないと思います。
明るさに拘るのでしたら、レースカーテン無しでも
覗かれない立地条件や上層階を狙うといいと思います。
それと、角部屋でベランダ側以外の壁面にも窓があれば
とっても明るいです。ただ、窓が多いと冬は寒いです。

city tower osaka見てきました。すごいね、MR。
如何せん、場所がねえ・・さむざむしい。飲食店も日曜は開いてないし
ドーストタウンみたい。
あれができたら、近所に買い物する場所ができるだろうか？

>>465
デュアル茨木はどないですか？
値段は安いと聞いたけど。
モノレール沢良宜の近くだったような。

>471
近所にマークス北浜だったと思うけど建ちますよ。
値段も安そうだし、南向き、24階らしいです。そのパンフによると
証券取引所に飲食含む複合施設ができるらしい。

イトーピア北浜スウィートマーク

ですか？85�u以上ですねいいなぁー

＞474
グーグルしてもわかりません．．．URLおしえてくさい

見つけました。

北浜って休日と平日６時ぐらいから閑散とするイメージだけど、どうなんでしょう

>477
会社が北浜だけど、そのとおりだよ。買い物は三越とドラックストアぐらいかな。
三越って梅田に引っ越す予定では？

>>478
寂しい感じですね。でも治安は悪くないですよね？

>>472
「デュアル茨木」は管理費が異様に安すぎて怪しいです。
近々「ルイシャトレ南茨木」がオープンするらしいので
見に行ってきます。

>479
治安って言っても繁華街もないしビジネス街だから寂しい所だと
思うが。仕事でなければ行きたくないし住みたくないな。金も無
いが(^^;それと休日のコンビニは弁当が少ないぞ！もっと用意し
ろ！ネクスト１まで行くのはめんどくさい！（すまん。ローカルネタ）

寂しい・・・・でもタワー住人狙いの強盗とかひったくり出そう・・

>>480
管理費が安すぎて怪しいと言う意味が不明です。
大手デベ物件付きの管理会社はぼったくりが多いです。
その金額が正しいと思われていたら、管理会社の思う壺です。

コスモ高槻センターコート　駅前3分は　マジです。もっと近いかも。
でもうるさくないかなぁ
安いかなぁ･･･第三期分譲中

>>484
前の道路が狭い割にたくさん車が通って歩くのが怖いです。
阪急富田にしろＪＲ摂津富田にしろ
各停なので立地的にいまいちだと思います。

>>484
すぐ近くに解放会館があるから
止めといたほうがいいよ

ここってどう？市内で安いんだけど。
http://www.kondosangyo.co.jp/showroom/js_court/top.html

＞＞４８７
市内といっても東のはずれ。しかも徳庵なんて、各駅停車しか停まらないので
不便。周りは工場だらけで、臭い。寝屋川のどぶ臭さもきになるところ。
また、横堤に勤務していたが、本当に何もないところだ。
いくら安くても俺は買わない。

偽善フェミファシストの妄想が法律として現実化したもの
それがフェミファシズム悪法　児童売春促進法（焚書法）

自分の自由意思で売春した少女は無罪どころか社会の被害者として保護されます。
こんな矛盾した国がモラルハザードを勧めるおかしな法律が
存在する事が正しいのでしょうか?少女売春を本当に無くしたければ両方逮捕するべです。

千里中央68平米３２００万と
市内阿倍野区83平米３２００万円
どっち択ぶ？
ともに御堂筋線徒歩11分

近●さんか…。
大和が潰してしまわないか心配。

>>490
阿倍野区もぴんきりだから、詳細が分からないと
何ともいえないけど。
あと家族の人数にもよるかな。
４人で68平米は厳しいでしょう。
自分ならせんちゅうを選ぶ

まあ、阿倍野はルンペン、飛田、やくざの街だから
住みたかね−罠。

阿倍野で飛田を思いつくﾊﾞｶの話など誰も相手にしませんよ。

ダイドーサービスについて何か情報ありませんか？
なんとな〜く建物の基礎や躯体に不安があるのですが・・
細かいところでは、2重天井、2重床、ペアガラスでもなし・・
プランや内装は良かったんですがね。

>>492
阿倍野は播磨町です。
周りは大企業の社宅ばかりです。

阪南町はどうですか
いいところですか

阪南町にいい物件ありますか？
市内だと利子補給が0.5％あるのが魅力

今度の泉佐野の丸紅のマンションはどうよ？

泉佐野のことはみんな知らないでしょう。

>487
確かにやすい。理由は工業地域だから。でもまあこれからは工場は建たないと思うけど。
＞488
一部同感。あまりに川に近いと臭いそう。
鴫野の方がいいとする人もいるかもしれないが徳庵商店街の方だったらいいかも。

大阪でここに住みたいってとこないねえ。
どこも違法駐車だらけだし、道幅６ｍ以下の道なんて・・・
工場や社宅はなくなってマンションになっていくんだろうけど

>>502
同意。
京都から大阪南部に移り住んで来たけど、大阪市内や北摂でも
あまり住みたいところってないです。
京都の知人や友人も最近は滋賀県に買う人が多い。
環境が良いし、安いし、学校も選べるしね。
でも、勤務先が堺なので、さすがに滋賀からは通えない。

東急のアルスってどうなんですか？
躯体などの基本仕様的に良いですか？
知っている方教えてください。

今ＣＭよくやってる大正区のキングマンションはどうでしょう？結構安いし
設備もいいってゆってるけどまだいろいろ選べることできるかなー
モデルルーム難波まで遠いな

まだ販売してるの？って思うぐらい前から販売してます。
たぶん、いい部屋は売れてしまっているでしょう。
売れ残りの部屋を買うなら、竣工後に値下げ交渉して買うほうが
賢いと思います。戸数が戸数なのできっと売れ残ります。
場所柄から見ると値段はあんなものではないでしょうか？
ここのＭＲは行ってませんが、キングはいつも設備は最新だけど
その分、建具関係が安っぽいのでインテリアに興味が無い人向けだと
思います。

当方、現在メロディーハイム○○を検討中の者ですが、ご存知の方に以下について
ご教示願いたく投稿いたします。
１．施主の近藤産業と管理会社のKSコミュニティーは同属会社のようですが、
　実際の管理体制はどうなのでしょうか？子会社から、親会社に向かって
　住民の瑕疵担保期間による修繕の希望等、きっちり通るのでしょうか？
２．管理費は平均額より少し高めで、修繕積立金はかなり安い感じがするの
　ですが、将来の修繕積立金増額に繋がるのではないでしょうか？長期
　修繕計画も定期的に積立金の増額を見込んでの計画でした。
３．引越しに関して、某引越し会社に日程調整等全てまかせるので、そこと
　引越しについては直接交渉して欲しい、との事ですが、これって他のMSでも
　こんな感じですか？基本的に「某引越し会社以外は使わないで」ということ
　みたいです。マージンは欲しいのでしょうが・・・。
４．

>>508
同属会社の場合、管理会社が管理費を不当に高く設定して、
ぼった食っている場合が多い。独立系の管理会社、Ｎ管財とかに
したほうが、かなり安い。
また、引越だが、ﾃﾞﾍﾞの紹介会社を使うと、引越当日、その会社の
人手が足りなくなり、アルバイトばかりの対応になってしまう。
私は、壁紙を破かれ、文句言ったら、アホなヤンキー風なバイト野郎に
逆にすごまれた。もし、その会社が聞いたことのないところなら、
多少高くても、名の通った所を使った方がよい。正社員とバイトだと
仕事の中身が全然違う。

>508
>508
１．管理組合をちゃんとしていけるようにしたら大丈夫では？
　　あとその子会社が何年契約になっているかということと
　　更新期日が来たら別の管理会社に見積もりをしてもらい
　　競合すれば良いと思います。。。但し、そのときの管理組合の
　　状態と理事によります。出来るだけしっかりしたいなら
　　理事になることです。

２．心配なら、初めから高額の修繕積み立てを考えているような
　　物件を選ぶべきです。たぶん、値上げの際反対派が多ければ
　　値上げをできないので、修繕積立金も充分では無くなる可能性はありますね。
　　（これも住民の考え方なので管理組合をしっかりしていけば大丈夫でしょう）

３．それは関係ないでしょう。合い見積もりをとって
　　値引きさせれば、そこと契約しても良いのでは。。。

心配事が有るなら一生ローンを背負ってまで買う必要は無いと思いますよ。
そのうち自分に合ったマンションが出てくるかもしれませんしね。

ウェリス阿倍野に申し込みました。
倍率がすごそうでした。
債権持っているのは反則やな。しゃーないけど。

大凶タワーってどうですか？売れてるのかな

ユニハイム鶴見緑地。棟内モデルルーム見てきたんだけど結構イイ感じに思えました。
ただ、販売開始からずいぶんたつ(4月入居開始)なのにまだ売れ残っているのが
気になります。
正直どーなんでしょう? なんかマズい部分があるんですかね?

>513
すぐ前が道路でしょ〜それにＭＲの設備もパットしないし（たしかグローエじゃなかった）
駅からは近いけど私は近所の2つの物件のほうが好みで〜す。

茨木市はJRも阪急沿線付近もマンションラッシュ？です。千里あたりも。
MRを色々周ったけど、地主がほとんどの部屋を抑えてて分譲が少ないマンション（新築）って
どうなんでしょう？

ソルコート阿倍野文の里行ってきました。
抽選なしの先着順ということもあり、２月８日からオープンして
もう半分近く申し込み入ったらしい。
モデル見たけどなんか取り立ててこれはｲｲ!っていうのは
なかった。大概の人が学区と場所で選んでる。
南東側の障害者施設建設予定は気になるな〜。
まぁ値段は思ったよりも安かったです。

>>516
例の施設の存在、営業の人が教えてくれたんですか？
それとも、自分で調べたの？

>>515
どこですか？
管理組合の議決権を沢山もたれたら危険やね。

>>517
営業の人に教えてもらいましたよ〜。
幟もメチャたってたし、現地からは結構目立ちますよね。
でもまだ建つと決まったわけじゃないし、実際どうなんでしょうかね？
もしご存じなら教えて下さい〜。

>>503
堺だったら協和町がお勧めだよ！
割安感有り！

正雀のマンションどうよ？

２６万軽く超えて５０万目前！！
　「ひび割れハウス」
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

５０９、５１０様、早速お返事いただき有難うございました。意見を参考にさせて
いただき、検討してみたいと思います。

あべのグラントゥールって　どうですか？
東側に建築予定の「商業施設」というのが気になって、結局第２期の登録を見送ったのですが‥

>>521
正雀は同和地区

>>524
あべのベルタを見たらわかると思いますが・・・。

下が商業施設、上がマンション、大阪市が事業主。

阿倍野再開発は進まず、西側に殺風景なマンション群を
作り続けてるのが現状。
さらに西に行くと飛田新地（段差はあるけど）・・・。

>>524
地権者の比率が妙に高くないっすか?
雑然とした雰囲気がキライでなければ、便利なのは間違いない。

大阪府ってもうすぐ準用再建団体になるんじゃ？
来年から平成１８年くらいが正念場なんですよね。
う〜ん、どうなんだろう。

＞＞５２６
そうですね。今はなんか、寒々とした雰囲気では有りますね。
再開発が完了すれば活気が出る過渡も思ったのですが

＞＞５２７
「販売対象外」っていう部屋が結構有ったのできいてみたら、「地権者様」用に
押さえてあるそうです。
とても便利がいいのですが、南側はほとんど残って無いし、東側には商業施設
（最初１４階位と言っていたのに、追求したら、３０階立のホテルが結構幅をとるみたいです）
が建つし‥

早速のレスありがとうございました＜５２６、５２７、５２８

対応してくれた営業のおばさまが、いかにも知識不足を笑顔でごまかしているという感じでした。
別スレをみていたら、そこの販売会社あまり評判良く無いですね（三○）‥納得

あべのねぇー。
実はやってた事があるから言えるけど、
東側の商業施設は元々土地を持っていたそごうと都ホテルと聞いてたけど、景気悪いから、白紙になったと聞いてたんだけど…。やっぱり計画は変えてなかったか。
地権者が多いのは、賃貸が多くなる証拠。元々地主と話がまとまってなかった場所が多く、その後の再開発に欲しそうなものはなさそうだから。
また、三井≒パークライフは素人集団だから、マンション知識は少ないだろうな。
知り合いもそこのオーディション受けたと聞いたな。

今日抽選で落選しました。

>>532
ローン組めそうにない奴は落とされるよ（ｗ

ｸｽｸｽ

>>533
抽選の意味をお分かりなっていない
マヌケですか？

>>533
抽選とローンは無関係です。

【ID:7U45Tpfy】　必死だな（ｗ

客の属性見て、カスは落とす。

>>535
カス客、買替客より

すんなり客を当選させるのが当たり前。

他で言わない方がいいよ。恥ずかしいよ（ｗ


ｸｽｸｽ


買えない奴は迷惑だから他行ってくれ。
落ちても他の住戸に行ってくれそうなカモも落とすよ（ｗ

>>536
お前●村の人間か？
いいよなぁー。ス●イツは…。どんなばかもステイ●なら群がってくるし。
こっちの今度の物件はしんどすぎるっつーの。
でもこんなアホな書き込みする奴は多分、三●だろうな。
あいつら本当にばかだらけ。バイトのおばさん立たして、売りやすい物件売って喜んでるだけ。

>>537
>ス●イツなら群がってくるし。
そうなの？実は昨日MR行った者ですがいまいちでした。建物事態が迷路のようで
ややこしく、う〜んって思いました。

野村の営業はロボットみたいでイメージは最悪です。
客を金としか見ていないのが丸出し。
不動産屋はどこもレベルが極端に低いけどね・・・
やりたくてやってる人といてるのかな？
いるわけないか。
マンション営業なんかアルバイトでも勤まるしな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

東住吉の桑津の物件ってどうよ？

桑津って分譲予定のマンションってあったっけ？

＞＞５２４
その地区は私の地元で少し前まですぐ横のマンションに住んでましたので
地域のことや住民のことなどもし分からない事が有りましたらレスして下さいね。

枚方のメロディーハイムを検討中なのですが、近藤産業ってどうなの？？

>544
ちょっと垢抜けなくて、部屋数を多く作りたがる。

住友ダメだな。
回線設備最悪。

昨日から尼崎のタワーのモデル開いたけどいったやついる？
価格が気になるけど…。

日本エスリードって会社どうですか？

>547
行ってきましたが、南東角部屋4LDK4千台の部屋はほとんど検討中（実質予約済）。
ローン以外に月3万は必要（管理費、修繕積立、駐車場）＋固定資産、都市計画税が年16万。

何が知りたい？

おっぱいはプルプルの巻
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尼って雰囲気わるくないの？外部者なのですが、そういう
イメージ植え付けられてしまって．．

補足。
4000万台払える人がなんで尼？って思ってしまうのでした。

２ＬＤＫが２５００万円くらいなら、後の暮らしにいいかなぁとおもったから。

＞あそこ西日きついし、電車うるさいでしょ。東南だと夜景だけはいいかも？

中層階以上なら、東はＰＬの花火、西は明石大橋までご覧頂けます。西側は六甲山系が一望です。
遮音対策は必須、標準ではTS-30でしたっけ-30dbのサッシ（2.2m）です。
吸気口（24時間換気の）も未対策ですのでそれなりの対応が必要です。
電車の通過音（特にポイント）は地上で聞くより、中層階で以外と方が大きく感じるのはなぜでしょう？

周辺住民とトラブルがあるマンションってどうでしょうか。
周辺には反対の看板やビラが沢山ありました。

>>557
あとで、管理組合とかの運営がやりにくそうですね。私も知りたい

誰か、ペルル堂島のモデルルームに行った人いませんか？

>>544
千里ニュータウンのメロディハイムでは日曜日も作業をヤリーの
平日も夜中遅くまで工事をしていたよ。かなり無理をして作って
いるようす。工事現場の前を通ると職人も大声で文句をいいなが
ら仕事をしていたし、いい仕事ができるとは思えん

何か新しいネタないの？

豊中のプレステージ豊中桜塚ってどうよ？場所は最高だと思うんですけど。
ヤング開発の物件ってよく知らないもんで・・・

JR茨木駅の大和の新築マンション、第一期分譲は完売したみたい。
やっぱり駅が近いと強いのかな？

先週末、モノレール沿線のマンション見てきました。モノレールって利用あまり
したことないんですけど、どうでしょうか？
某モノレール駅前（ホント目の前）の物件はずっと長い間分譲募集してます。

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千里彩都のマンションはどうなんでしょうか？
ここのエリア情報知りたいです。

>>565
大阪府も撤退したし
将来が恐いね。
ゴーストタウンにならなければいいけど。

ありがとう。
大阪撤退してたのは知りませんでした。
やっぱりテレビやHPのイメージは恐いです。

千里彩都って、ジオのマンションも広告入ってたけど、
府が撤退しちゃぁやばいよねぇ。
今から街づくりするようだし、みんな怖がって買い控えなんかしちゃうのかな。
そうなると値下がりしたりするのかな

ル・グランデてどうなんでしょう？？？？？？？

>569
過去ログ読みましょう
有る意味たくさんのってます

箕面に出来るリクコスのマンションはどうでしょう？

大阪府撤退？？　
って意味わからんのだけど、どういうこと？
宅地分譲は都市公団がし切っているみたいだけど、
それと千里彩都って阪急彩都じゃなかったっけ。
スレ有ったみたいだけど、dat落ちしたのかね。

これのことかな？

「彩都」開発を一部凍結　都市公団が方針
http://www.asahi.com/osaka/030225a.html

イトーピア北浜に冷やかしにいったら検討中の阿倍野区のミニ戸建て
より安い物件があった。どうなってんの？

都島区のメゾンドール都島ってどうでしょうか？駅の近くに工業高校があるので、
なんかガラが悪そうですが・・・そんなこと言ってたらきりないか・・・

イトーピアとシティタワー、北浜ならどっちがおすすめ？

>575あの高校は工業高校のなかでもレベルは高いです。

>>577
でもやっぱり工業高校やバカ私立の近くは
その中でもさらにバカが授業サボってうろうろしてるから
子供がかつあげされるかもね。

>>578
そんなあなたにお勧めは名門ｷﾀﾉ高校界隈だな。

治安が高校生だけで決まる地域は少ない

北野界隈なんて５０Ｍも行けば「名門・十三ピンク街」　ちょ〜　お勧め？
工業高校で治安が悪くなるなんて？生徒は工業高校に住んでんの？
それに都島に学生の喜んで「たむろ」する様な所あったっけ？
医療センターとダイエ−とトイザらス・・・
＞５８０の言う通り

>>581
たぶん>>578はカツアゲの被害者なんだろう。ひとつの意見として聞いてあげてください。

南掘江ベレッツァってどうなんですか？
安いので気になるんですけど。
アビューとかいう聞いたことない施工主と
淺川組とかいうのと
木津川そばというのがネックなのでしょうか。
でもとても安いので気になります。

安いといえば阪急彩都のマンション。安すぎる。

>>584
だよなぁ。最初から住んで、町内会のえらいさんになってから、
市会議員でもやるかなぁ。

>>583
木津川のそばに住んでいた事がありますが、川が匂う事なんて
なかったですよ。私の考えですが、安い理由は、安いなりの作りと
4丁目って事だと思います。
新町、北堀江、南堀江、共に1丁目と4丁目では全然雰囲気が違います。4丁目はファミリー向けだと思います。
4丁目になると一気に庶民的になります。
それと、安いなりの作りと言うのは別に手抜きと言う意味では無く、
これ！という様な仕様が全く無いという意味です。
それと北向きのみ道路になる立地で東側にベランダを設置
しているので日当たりは上層階以外は最悪だと思われますし、
ベランダからの景色は隣のビルの壁という事になります。
先日、大手デベの方と話してたのですが、4丁目九条方面で
マンションが建てれるぐらいの土地を売りたい人は、それなりに
いらっしゃるようです。ただ、大手デベではこのあたりは
2丁目までと思っているらしく、手を出さないそうです。
ですから、この辺で建つマンションは、無名デベが造る
格安物件になると思われます。
北堀江4丁目の住友の失敗でますますこの傾向が固まった
のではないでしょうか？
583さんが、マンションに求めるものの第一が価格で、
住み替えの為、賃貸に出したり売ったりする事が無い可能性が
高いのであればいいと思います。

>>583,586
ベレッツァどうなんでしょう？
チラシの間取り図を見ると、部屋の間仕切りが異様に分厚かったり、
住戸の真ん中に柱が立っていたり・・・
間際になって部屋のレイアウトを変更したんじゃないかという気がします。
素人目にも（には？）マズーという印象がしました。

>>新町、北堀江、南堀江、共に1丁目と4丁目では全然雰囲気が違います。
昔新町４丁目に住んでましたが、その通りですね。
以前は場末という感が強かったのですが、最近相次いでマンションが建って
雰囲気も変わってきました。堀江の４丁目だと、スーパーも近いですし、
本好きな人には中央図書館も魅力でしょうね。

>>大手デベではこのあたりは2丁目までと思っているらしく
南堀江の２丁目あたりだと、ひったくりとか路上強盗が多そう。ミナミから
歩いて帰れる距離は一面魅力的ですが、深夜徒歩で帰宅している人を狙って
いる奴らがいるのかな？　事件の話はよく聞きます。

５８６さんも書かれてますが、あの界隈で眺望や日当たりは期待しない方が
いいでしょう。商業地域ですから、今はよくても将来は保証されていません。

どうされるかは５８３さん次第ですが、不安に感じるようでしたら、止めた方が
いいと思います。

586さん、587さん、ありがとうございます。
独身で、家賃払い続けるのも何なんで手ごろなのを買おうと思ってたら
ミーハーにも南堀江ということで「安い、1000万ほど安い!」って
感じたものですから。堀江もさまざまなのですね。
一生独りで、貸しも転売もせず住むなら安いしまあいいかも、という
ところのような・・・それも寂しいし。
いずれにしろ現地に行ってみないとわからないですね。

ソルコートあべの文の里ってどうよ

>>588
堀江というと「おしゃれ」「人気エリア」というイメージをお持ちの方が
多いのでしょうかねえ。
私は堀江の北の新町に５年ほど住んでいましたが、善し悪し両方ありました。
あくまで私個人の考えですが、堀江・新町とも利便性を重視するなら○ですが、
住環境の面では今ひとつだと思います。東（１丁目の方）へ行くほどこの傾向は
強いです。

できれば、分譲を買われる前に賃貸で住んで善し悪しを見られるのがよいと
思いますが・・・お金も時間も掛かってしまいますね。
私は家族持ちで長く住むような所でないと考えてよそへ行きましたが、
このエリアが気に入って分譲マンションを購入した知人もいます。
人それぞれですね。

スミマセン

587 ：元新町住人 ＝590 ：元新町住民　です。

一旦回線を切ったのでＩＤ変わってしまっていますが。

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独身で、近々結婚するでもなく、分譲マンソン買う必要ない人は､
まだ買わないほうがいいぞ。
少なくとも、値下がり必至投機の対象ではないし、
今後結婚した時に永住できる物件ではないだろうから。
むしろ今の豪華な賃貸をやめて、もっと安い物件で貯蓄に励め

と、言う説が今のトレンドのようです

高井田のマンション、どう思います？
あの辺●●ではないとは思いますが、雰囲気が気になります。

北加賀屋のパークシティ大阪サウス ガーデンズコートってどうかな？
安いんだけど

>>595
モロ西向き、少々狭いってのが納得できればいいんじゃない。
真下がマルナカの駐車場になることも考慮に入れるべし。

プレサンスってどうなの？
聞いたことある？

＞５９５
ガラの悪さは覚悟しておいてね。

矢田のプレファシオ、買う人いるの？

>599
もう売れ終わったんちゃう？
天下のセイクレ●ストさんが販社やったそうな。

和泉中央の全戸１００平米超えマンションはどう？

>>575
地下鉄都島をよく利用しますが、２ｃｈ語でいうDQNは
滅多に見かけませんよ。飲食店も個性のある個人店が多くって外食が好きな方には
お薦めです。

彩都、府の３セク会社撤退はどう影響するんでしょう？
少し田舎の一戸建てが欲しいので注目していたのですが、学校が建たなかったり
道路が伸びずにほったままになったりするのかな？
友人の家が学研都市の近くなのですが、１０年程とまったままの道路とかは
見てられないです・・・。

このスレ、「２」ですが
「１」がどこにあるかご存知の方、いらっしゃいませんか？
>>1のリンク先は見られないのですが…

雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

「コムズシティ高井田」マンションギャラリー見に行った人いる？

昨日TVで堺の方でハザ○の建てたマンションに欠陥があり集団訴訟
になったと報道が流れたらしいが、詳細知ってる人教えて
見てなかったの、お願い

パークホームズ四天王
クレーン倒れた所なんだけど、どうでしょう。
環境的にはいいのかな？

>>606
丸紅のやつだね。ファミールかな。
>>607
駅から遠い。
ホームレスが多い。
前が市営住宅。

>>650
あんな電車沿い＆中央大通り沿いでは生きてけんぞ！
空気悪いし、工場だらけ。物もイマイチか？？
エスリードの住吉のやつといい勝負！！

友達の友達がジーニス大阪に住んでるらしいけど
最上階、紳介が買ったそうです。

>610
紳介買ったことは知ってましたが
最上階だったのですね。

紳介は２戸買ったはず・・・。

>>606
大阪府堺市のマンションの管理組合（４７５戸）が２７日、「手抜き工事
でひび割れができた」などとして、建築主の丸紅と施工したハザマに
調査と補修を求める調停を大阪地裁に申し立てた。
申立書によると、同マンションは３棟あり、９７、９８年に完成したが、早
いところでは２年もたたないうちに壁面や天井にひび割れが発生。工
事図面上は存在するはずのひび割れ補強鉄筋が入っていないことな
ど落ち度が多数見つかった。　

ハザマ広報室の話　申し立ての内容が確認できていないのでコメント
できない。
毎日新聞３月２７日

>>613
どこにあるやつやろう？
475戸ってすごいでかいね。

>>478
天神橋筋商店街があるだろうバカ

>>610
伸介は、シティーオオサカの最上階だと聞いてましたが
ジーニズだたのですね。

リーデンススクェア松屋町なんてどうよ？
そろそろモデルルームオープンだけど、環境とか

堺市のプロパレス浜寺ピアチェーレ、見にいかれた方いませんか？

>>617
松屋町は活断層の真上です

>>613
情報提供有り難うございます、早速新聞見てみます
私もハザマの建てた物件で同じような状況で訴訟に
なってます。詳しい情報がありましたら宜しくお願
い致します。しかし何処の物件なのでしょう本当に？

>>620
　よく行く飲み屋が零細建築関係の社長のたまり場で、ここ数年の話題
は「金を払ってくれへん」「契約時の話しが全然ちゃう」「ばかばかしくて
まじめにやってられるか」、下請けから孫、ひ孫請けへの請負額が暴落
の上、それにプラスして支払いが滞ったり、カットされているのが現状の
ようです。
　その結果がこれなんですね、それより株価を見ると裁判が結審するま
でハザマが存続しているどうか
　といいつつ、こちらも有名分譲物件ながら壁のひびわれで交渉中です。
どうも平成１０年以降の物件は買わない方が無難なようです。

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キングマンソンて最近ＣＭ見ないけど、どうなん？

3月末に完成していて
売れ残り大幅値引き中の物件ないかなあ。
そこそこいいやつでね。

>>621
最近、北浜（天満橋）にある大○組の前で、コンクリート関係者などが
「不当な値引き、下請けいじめやめろー」と拡声器で大声を張り上げているね。

>>624
希望の地域は？

>>624
阪神間、西宮かな。西北とか。。。

オール電化マンションって流行ってるみたいだけど、どうなの？

富田林駅前に新築マンションが建つんやけど
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富田林駅前の新築マンションの
ルナ●ート富田林が気になるんやけど
不動産屋の�鰍ｻうけ------んん　って知ってる？
どんな会社やろう？

>>628
昨年の新聞か何かでヒット商品にランキングされてた筈。ガス爆発の心配ないし、いいんじゃない？

>>628
阪神大震災を経験した身では、リスク管理は電気とガスに分散して
おきたい。
カタログ値でそう変わらないけど実際に料理をすると、火の回りの関係
だと思うけど、やっぱり料理はガスに軍配が上がる

>>628
オール電化はライフスタイルによると思います。
オール電化を安くするには、深夜割引プランに入る事になります。
このプラン、平日昼間の電気代が、通常プランより高くなるのです。
平日昼間に家にいない、独身さんや共働き夫婦はいいけど、
奥様が専業主婦で、お子さんが小さければ電気代が
高くなると思います。
ＩＨコンロは掃除の面では一押しですが、電磁波問題が気になる所。
電気カーペットは電磁波レベルが高い電気製品の1・2を争う商品。
って事は同じ構造の電気床暖房も電磁波レベルが高いと思います。
小さなお子様がいらっしゃるなら、ガス・電気兼用型が、
独身、共働きで小梨なら、電気オンリーがよいのでは？

>>634
停電するとお湯さえ沸かせないんだよね。それは辛いかも。

サイトに行ってきました。
ものすごい人でした。
駐車場の待ちが出来ていました。
みんな安さにひかれているのかなあ。
仕様は悪かった。
大阪まで1時間以上はかかるのがネック。
あと絶対に売れない。貸せない。
永住のつもりにしてはかなり冒険か。。。

＞＞628
阪神大震災の時、オール電化に住んでたけど、一週間程度で復旧したので、
風呂困らなかったよ。

＞＞634
ウチの近所、何故か、電化リフォーム多いけど、皆光熱費だいぶ安く
なったと言ってるけど・・・　ごく普通の4〜5人家族だし、昼間も使
ってると思うよ。

千里中央から徒歩10分以内だけど
中環沿いのマンションってどう思います？
住めるものかな。
あれやったら大阪市内と排ガスはかわらないかな。
空気清浄機付きらしいけど。

今時停電でお湯沸かせないって言う人がいるなんて・・・。
上の人も書いてるけど震災のときに一番早く回復したのが
電気だよ。水道、ガスが全部復旧するのに何ヶ月もかかった
のに。
あと停電になる時間も大阪だと年間数分だよ。ほとんどしな
いって言ってもいいくらい。停電になってもそれまで貯えてい
たお湯は使えるから丸一日停電してもお風呂も使える。後、
ガス器具も電気使ってるのあるから、それも停電になったら
使えない。オール電化に住んでるので電気代もかなり安い
です。

やはり東大阪であればリバー産業の東大阪新庁舎アヴェニューが
毎週のようにちらしはいってるね。
駐車場０円、インターネット０円、だがこのリバー産業って一体何物？
誰か教えてくれ。

あちこちに安っぽいマンション立ててる。
京橋の超高層もそう。
戸建てもやってる。

震災の時に回復した順は俺が住んでたところでは
１．電気（その日の昼頃）
２．水道（1週間後）
３．ガス（1ヵ月後）
くらいだったと思う。

あと、電気給湯器は水道が止まってる状態では使えないから電気ポットでしかお湯は沸かせなかった。
風呂は追い炊きできる風呂釜じゃないと水道が止まってる状態だと電気・ガスが使えても意味なし。
あと、都市ガスかプロパンガスかは以外に重要です。
都市ガスはとにかく復旧が遅かった。プロパンは家のすぐ近くにガスボンベがあるからすぐに使えるようになったらしい。

そこらへんを考慮に入れて家捜ししてください。

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電気温水器は結構便利。親戚一同電気温水器とＩＨヒーターに替えたけど、光熱費
すごく安くなって驚いてるよ

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>>643
でもプロパンガスの家には住みたくないね。
田舎か、アパートを連想してしまうのは俺だけか。
火力も弱いのでは。

最強暖房ガスファンヒータが使えない家なんて住めるか！

プロパンの火力は悪くは無いと思う。
プロの中華料理の火力レベルでちょっと都市ガスに劣るかも、くらいのレベルらしい。
それに神戸の中華街は確か震災後に都市ガスからプロパンガスに変更したんじゃなかったっけ・・・
都市ガスのようににおいをつけてないからセンサーをつけてないと漏れた時に気付かないってのが欠点かも。

僕の家、オール電化にしたら、月々4千円はメリットあり。ダイブ得した感じするな

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加島にあるリバー産業のマンション最近竣工したけど、
全面吹きつけでかなり安っぽいね。
新築とは思えない・・・

安いもの。

JR塚口のセルヴァのMRに行った人いる？
インターネットで見る限り、駅近でお手ごろな価格よね。
塚口で南向きなのになんであんなに安いんだろう？

MRは行った事ないが、前もマンションでバルコニーからの景色は、期待薄でしょう。
塚口は、マンション乱立でどこもここも売れ残り多し。
大規模だけでもリーデンススクエア塚口もあるし、安くしないときついのでは？
住むには、便利だとおもいますが。

（＾＾）

>>654
250戸と大規模なのに工期が１年足らず、大丈夫かな？

>657
二棟に分かれてるからかな？

>>655
勧誘電話がかかってきたたんですが。。。
大阪からＪＲで11分？ぐらいで、便利そうですが、
電車が15分に1本しかないので却下しました。

塚口なのにそんなに電車の数少ないの!？

>>660
こんな感じですね。
朝の通勤時間帯は結構頻発してるけど、10時以降は15分間隔。
まあ、各駅しか停まらない駅はこんなもんでしょ？

http://www.jr-odekake.net/eki/time_04/TSUKAGUCHI280101.htm

あ、>>661は大阪方面だけど逆も同様なので帰宅の足はﾁﾄ辛いかも。

http://www.jr-odekake.net/eki/time_04/TSUKAGUCHI280201.htm

彩都のジオの第一期販売は平均倍率2倍で完売したらしいです。
当物件の安さの理由として、彩都に大型集合施設を作って人口の定着を図っている為らしいです。
しかし、現場は着工しているのに正式な間取り図が販売2週間前にやっと出来たってどういう事？

アーバンライフのマンションはどうなの？結構物件多いけど・・・

>>662
大阪・尼崎方面から、塚口止まり。
逆に、塚口発、大阪・尼崎方面行きもあるので、
こっちも参考に。

http://www.jr-odekake.net/eki/time_04/AMAGASAKI280401.htm


もっとも、快速停車駅なら、昼間でも１時間１０本以上利用出来るって訳だが。。。

結婚を期にマンション買おうと思ってます。

いま検討してるのが
メロディーハイム今福鶴見
ロイヤルアーク鶴見
フォレストスクエア大阪

フォレストスクエアはメチャ安いんだけどどーなんだろう、、、
借地分譲だから安いのかな？

そりゃあ鶴橋物件だからね・・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

フォレストスクエアって定借地物件だよね。
安いけど、結局は自分のものにならないのって嫌じゃない？
でもMRは大盛況といううわさだけど。

私も借地権なんて。。て前は思った。
買う時、選択肢に入れもしなかったけど、
でも、よく考えたらマンションは、
50年もしたら、立て替えか大規模補修で、
何千ﾏﾝて莫大なお金要るだろうから、
借地権付きでもいいかも、って今は思うようになった。

安い分で、20〜30年後、老後の生活が具体的に見えてきたら、
それに見合った所を買うのもいいんじゃないか
と思うようになった。

私も借地権なんて。。て前は思った。
買う時、選択肢に入れもしなかったけど、
でも、よく考えたらマンションは、
50年もしたら、立て替えか大規模補修で、
何千ﾏﾝて莫大なお金要るだろうから、
借地権付きでもいいかも、って今は思うようになった。

安い分で、20〜30年後、老後の生活が具体的に見えてきたら、
それに見合った所を買うのもいいんじゃないか
と思うようになった。

問題はあの環境に我慢できるかどうか・・・
いつでもうまいキムチは手に入るけどね。

借地権には地代がかかります。
家賃と一緒でだんだんと値段が上がるのでは・・・

結局フォレストスクエアは候補から外しました。

市内のとある物件で諸費用タダにするってところあったんで
そこが第一候補です。
単に値引きするだけなんだろうけど、入居までにまとまったお金いらないの
はとっても魅力です。

671>
老後・・長生きして50年を迎えたら悲劇！
老後は、新たに住宅を購入する馬力もないし・・
賃貸に住もうと思っても、火の元が心配だからといって・・
貸してもらえない。
運良く借りれたとしても、頼りない年金生活で家賃払えるか？

新築のマンション購入に待った！！
住み替えを考えている方、資産価値云々とおっしゃる方
絶対にやめときなさい！！
間違った選択です！！
後悔すること間違いなし(火を見るより明らか)
「こぼれたミルクを嘆いてもしょうがない」にならないために
新築のマンションは購入しないほうが良いです。
お金がない人はなおさらです。

新築マンションの価値は、明け渡した時点で、２〜３割ダウンします。
つまり、中古物件になるからです。同じ値段では売れません。
「あなたは、同じ値段で買いますか？」といったら分かりますね。
マンションの価値は、立地に尽きます。マンションですから。
立地のいい場所に、家が買えないからマンションを買うんでしょ？
立地の悪いマンションの資産価値は低い。
もっと分かりやすく言うと
マンションの資産価値は、「いくらで貸せるか？」という事である。
だから立地が大事である。
中古物件の相場も、これではじかれ、値段が決まる。
相場よりも、高い物件が売れ残る。これ当たり前！

買い替え、お金がない、資産云々、などのひと
優良中古物件を考えてみては如何でしょう？
相場よりも高くない、内装もきれいな物件（住む時手を加えないで済む)
探せばあります。時間かければ出てきます。
かなりの人にお勧めできます。
※以上マンション限定での話しでした。

>>678
しかし新築が売れ残っているね。
千里ＮＴ内の某新築も完成しているのに半分もうまっていない

先週まで、価格をＨＰで公開していたが、アクセスできなくなった
いよいよ公称頭金分値引き（１０％）からスタートか。。。

>679
どこのマンション？

>679
どのマンションかしりませんが、駅から近くないと売れないと思いますし、
売るときに売れないし、貸すときに貸せない
考えが足らない人か、割り切った人、などが少しの値引きで購入するのでは？
と思います。駅から近ければ（出来れば徒歩５分以内、最低でも徒歩１０分以内）
価格次第で、購入を考えてもいいと思いますが・・私は勧めたくありません。
新築物件が叩いて売られたら、中古になるともっと価格は下がると予測される。
もちろん、周辺の物件の相場も下がると考えれる。

彩都の2地区の開発は先送り決定。
道路も幹線のみしか整備しないそうです。
モノレールも西部地区で止まるでしょうね。
大阪府が撤退し、阪急が買い取った土地も
分譲できず大変だろうね。
阪急のマンション買ってしまった人は
かわいそうですね。

彩都は一種の賭けだね、造るほうも入るほうも。
上のほうに倍率が平均２倍ってあったけど
それで完売って言うのは数字的におかしくない？
まあ、上手く割り振ったというところかな。
陸の孤島にならんよう祈ってるよ。

結論は10年後･･･

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>683
かなり確率の低い賭けですね。
買うならすぐに中古が安く出るので
そのほうが良いでしょうね。

野村不動産からプラウド箕面というマンションの
案内が来たのですが、牧落という駅ご存知の方おられますか？
どんなところなのでしょうか。支線なので不便そうですが。

>>686
牧落は阪急箕面線。石橋で乗り換えて、梅田まで出る。
本数少ない。朝の通勤時は箕面から梅田までの
直通もあるが、本数はとにかく少ない。
駅は地方のローカル線のように小さい。
ただ、街や住民層は悪くないはず。
箕面線（桜井、牧落、箕面）沿線はお金持ちが多い
と思います

>>687
ありがとうございます。
そうですか。電車の本数が少ないのは
私のような電車で通勤する庶民には致命的ですね。
残業で帰りも遅いですので。

どなたか大阪の玉造小学校区の評判をご存知でしたら教えて下さい。
そのエリアのマンション購入検討のため。

関西人追放委員会　　

>>689
朝鮮人が多いよ。

歴史を調べてごらん。

>>691
それは環状線の外側でしょ。

>>689
市内では玉造小学校は評判いいよ。同エリアの最近のマンションだとアーバンライフの
マンションとかなかなか好調だったみたい。

>>693
昔は越境入学してでも玉造に通ったそうです。
ブランドにこだわる野村不動産もマンションを
作っている。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
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http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>694
今は玉造小学校はどうですか？玉造の野村のマンションは人気ありましたか
？

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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>>696
人気はあったようですが
さすがに高いので完売はしていなかったと思う。
大阪女学院周辺とかいい雰囲気だよね。

＞＞698
アーバンライフのマンションは完売してますか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

近鉄の定期借地権のって、たしか、水銀かなんかがでてきた
所ではないですか？
もともと伝染病に強い病院が建っていた場所だし、
安くても……

>>666さん
　メロディハイム今福鶴見
　モデルルームが緑の交差点にある時になにげに寄りました。
　去年の秋頃だったと思うけど。
　いきなり全部屋500万引きで、あやしげなセールスマンが売り
　急いでいるが見え見えでした。
　今ならもっと値引きあるんでしょうね。
　どんなでした？
　

　

ディアステージ正雀どうでしょうか？

私は１月に現地ＭＲにて、４００万の値引きを呈示されました。

その時点で入居開始２ヶ月前だったけど、価格表を見ると商談中を含め
まだ３割が売れ残ってました。
ISIZEで見たら、４／３０更新でまだ５戸売れ残り。

不人気なのは西向き中心なのと間取りが良くないからかな？　
それともぱっと見より場所柄が悪いとか？

さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://www.net-de-dvd.com/

>>704
なんという物件ですか？

>>704さん
不人気の理由って、日当たりとかもあるのでしょうかね。
西向きは、内環沿いだし。あと、デベ自体の問題か。

私が単純に感じたのは安っぽい作りだなと思いましたが。
買う気0で見てた人間をひきつけるものはマンション自体には何もありませんでした。
あったのは500万円引きだけかな。

警告
未公開株で社会を騒がせたとこだけはやめとけ

スンマソン。どこへのレスか書いてなかったですね。お察しの通り７０２さんへの
レスです。

こっちも安月給取りなので、造りが安っぽいのはいいとしても、間取りがダメ。
商談ルームに使われていた２ＬＤＫ、玄関入ってすぐにリビング、あとの２部屋は
リビングに直結というのはいただけないです。
公開していた南向きの３ＬＤＫは、ダイニングテーブルを置いたらキツキツの奥行き
しかないうえ、低層階（しかない）なので、すぐ南の別のマンションから覗かれそう。

ローンの話で、聞いたことのない信組を紹介してきたのにも引きましたです。

>709
私も行きました。
確かにモデルルームを見てもパッとしませんでしたね−。
で、半年ほど前に２割ほど引きますよって電話がありました。
その販社がいつのまにかモアテックって言う会社になっていて、
そこからの郵便物を自宅に直接持ってこられ、
営業の電話もガンガンに掛けてこられて非常に怪しかったのを覚えています。

リバーガーデン東大阪マジ気になってます。
高速近いのと土地柄は良くないのを納得したとします。
マンション自体は安くて良いと感じたのですが
いかがでしょう。カルフールできるし。
どなたかフォローお願いします。

>>711
ここの物件ではなく、京橋駅前のリバーガーデンではシックハウスになって引越しを考えている人がいくらか居るようです。
鴫野タワーのＭＲの営業が言ってました。そのあたりもチェックしてみては…

今度茨木市若園ってとこに彼女が引越します。周囲の評判教えてください。

とても良いところです。
若園バラ公園や運動場、テニス場があります。

>>710
　　やっぱり、怪しいのかな？

>>712
　京橋の話しは、嘘か本当か知らないけど、
あそこの営業マンは他社を批判する事しか脳がなかった。
　自分の所のマンションに魅力ないですからね。
　充実の共有設備って広告が未だに入っているけど、何も充実してないし、
　そもそもタワーって言う程高層？
　かなり売れ残ってると思います。
　みた中では一番魅力の無いマンションだったけどなぁ。
　（まだ、近藤さん所の方が値段だけマシかも。）

　MRでお客さん批判的だねって言われた。
　あんたこそ、よそを批判ばっかじゃないって感じ

子供いるなら、荒本には住まん。

>>711
荒本は部落

リバー産業は在日朝鮮人の経営

>>711
あそこだけはヤメとけ。
必ず後悔するはめになるぞ。

>>717
正確には荒本の一部がでしょ？
マンションとところははずれています。
それでもやめたほうがいい？
>>718
理由を教えてください。

>711
加島の駅真ん前にリバーガーデン加島が３月に竣工してます。
一度見に行かれてみては？
びっくりするくらい安っぽいですよ。
市営住宅か！？と思うくらい。
加島も東大阪も完成図の絵が同じ感じだったので、
東大阪もぜったい安っぽいマンションになると思う

>>720
ありがとうございます。
行ってみます。

>711
行ったら
感想おしえてください

因みに加島もブラックバリバリ。

入場無料！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

千里丘で分譲予定の三洋の物件どうかな。
検討されてる方いらっしゃいますか？
産業道路沿いだから騒音・空気の汚れが気になるけど、
駅徒歩４分は魅力的。

とりあえず資料請求してみるか…。

リ〇ー産業はオススメできない。営業がかなり強引。
「売ってしまえばこっちのもん」って感じ。
建物の出来は素人なので判りませんが、他を当たった方が
無難だと思います。

加島行ってきたです。
やややすっぽい感じ。
あくまで外観の感想ですが。
結局悩んでた物件気持ちが乗り切れず
あきらめたです。
ルイシャトレ寝屋川ＭＲも行ってきました。
ＭＲのつくりはこちらのほうが良かったです。
最近のマンションは設備が豪華ですねー。

>>725
ソフィア千里丘の落選者か？
千里丘でもこの物件は摂津市だからそこんところ御間違えなく。
千里丘小学校は近いが、第３中学は遠いな。
価格は吹田じゃないから安いけど、
産業道路の交通量、渋滞具合はあのあたりで一番ひどい。

JR海老江・阪神野田駅４分にできるセイワパレスのＭＲにいかれた方いますか？
３つの駅徒歩４分圏内にあって便利そうだが、
土地柄とかはどんなもんでしょうか？

>>729
あの辺は交通・買い物・役所関係、どれも便利だし
「都会の下町」って感じでかなり好き。
今となりの此花区に住んでるんだけど
今秋には福島区に引っ越します。めっちゃ楽しみ。

淀川区でお勧めマンソンはないかな？

>>726
そうそう！
加島行ったときのあの販社エスカー○の栗○は最悪やったわ。
あそこが童話地区ってことを気づかれないようにするために、親というのはなんでも
反対するから買うことを相談するなとか、「この物件は非常に人気で明日までに結論を出して
契約してくれ」って言われた。煽られまくったわ。
たまたま親がうちに電話してくれたおかげで買わなくてすんだけど、栗○にぼろくそに言われた。（実話）

マトモなヤツは加島なんて絶対に買わないね。

大凶は椿本の跡地（鶴見区）どうするんだろう？

ただ今汚染土壌入れ替え中だよ〜ん。

>>735
いや、土壌処理後。会社のHPにも何も出てないし(って言うか更新してるのか？)

>711
止めて正解だと思います。
リバーガーデン加島って吹き付けだったでしょ？
いまどき全部吹きつけの分譲マンションってないですよねえ。
わたしも加島のＭＲに行きましたが、販社が
かなり強引で、７３２が書いてるように人気物件で明日までに決めてくれ。
っていわれた。もちろん断ったけど。
なのでリバーには良いイメージがありません。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

上の方に「メロディハイム」のことカキコしていた人いますが
やっぱり！！！と激しく同意してしまいました。
私は大阪ではなく、宝塚（176より南）〜西宮（山幹より北）で
探しているので、小林と逆瀬川の中間にあるメロディハイムの
現地モデルルームを通りがかりに覗きました。
今まで見た中で最悪の作り！部屋の中は梁がある。
今時アウトポール設計じゃないマンションなんてあったんだと驚愕。
おまけに80平米もないのに無理矢理4LDKにしてあったりして
リビングとか狭くてすごい圧迫感。問題外だったので
資料も即捨てました。
だいたいマンションって立地の良さがウリのはずなのに
「小林駅と逆瀬川駅両駅使えます！」と強調してどうする？
どっちに行くにも15分くらいかかるつーーーの。
それにどちらも今津線だもん。両駅使えるメリット無し。
あんな場所にマンション建てちゃう会社ってアホちゃう？
あれ以来「メロディハイム」の印象最悪です。

準備だけでもしておくか…
http://online-webcashing.com/　
http://online-webcashing.com/i/

＞739
その通り。メロディってどこかづれてる。

高橋開発のランフォルセシリーズってどんな感じですか？

富田林の駅前に「創建」が新築分譲マンションを建てるんやけど
どないかな？「創建」って知ってる？

>743
評判は良く分からないけど、ルナシリーズでマンション作ってるよね。
戸建もあちこちでしてるみたいよ。

幅広くやってるみたいやね。かなり気になってるんで明日、モデルハウスに
行ってみるわ。

>>725
ソフィア千里丘の方が仕様も格段にいいのでは？

>>728
ソフィアもエールグランもルネも結局申し込んでないんですよ。
住所が摂津市になるのは構わないのですが、確かに中学校遠いですね。

>>746
ソフィア千里丘購入されたのですか？
即日完売だったそうですね。
他のマンションはどこかご覧になりましたか？
よろしければ教えてください。
吹田・茨木・摂津あたりの大規模物件で探しています。
茨木の野村の物件も見に行ったのですが、広さの割に高く感じました。

単身男でマンション探しているのですが、
大規模マンションは避けたほうが良いでしょうか？
中・小規模より子供がうるさそうなイメージ
があります。
なるべく静かなほうが希望なので。

>>749
大規模で全室超高額なら、ファミリー団地にならないでしょうが、
一般的には大規模=買いやすい物件なので、騒ぐ子供の多い団地に
なってしまうと思います。
理想は小規模で全室高額（中古でも５千万台〜）の物件。
あと外廊下でない、不要な共用スペース（キッズルーム）
が少ない、柄の悪い地域でないなど、チェックされるのがいいと思います。

維持費高いぞー

淀川区でマンション購入考えています。良いマンションはずばりどこですか？

現場移動が続いて、スレ見てなかった。
>>752
ファミール新大阪、エンゼルフィールズ以外にマシなデベ、立地がないけど・・・。
小規模ならクレアシティか。
淀川区という交通利便の追求という要素を入れると、
駅徒歩１０分圏がおすすめ。リセールもまだ期待できる。
>>747
また近くに行かされたから、そのあたりはよくわかる。
ソフィアははっきりいうが安物！小手先、目先の豪華さだけ。
基本構造、コストの安さは天下一品。
階数稼ぐために天井高は低いし、子供が上階にいたら、間違いなく足音が響く。
産業道路やＪＲの騒音より、上下階の振動で不快になる。
今時スラブ１５０〜１８０ﾐﾘはあかんやろ。
買い叩きをするなら○○の千里丘。これすごい話が連発してる。
入居者が聞いたら、多分４月入居の客でも激怒するレベル。
我慢する点はあるけど、ほんとに投げ売り。聞いてあきれた。

>753
ソフィア、産業道路やＪＲの騒音うるさいだろうな。モデルルームに行ったが
安いとはおもった。
>今時スラブ１５０〜１８０ﾐﾘはあかんやろ。
パンフレットを見たが、スパンクリートとあわして220mm〜235mmとなってるぞ？

キングマンションって、作りってどうなんだろう。どこの物件も、広告は設備充実をうたってるばっかだし。

設備充実、躯体ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ、間取細切、悪徳管理

>>749
都心のマンションなら子供少ないですよ。
走り回るような小さな子持ちは予算の関係から
5階以下が多いです。
都心で最上階なら、子供の被害は少ないと思います。
ただ、こればっかりはどんな物件でも住んでみなくては
解りません。

外廊下がいいと書かれている方がいらっしゃいますが、
内廊下のマンションで単身者が多い小規模マンション
は、ピッキング被害にあいやすいですよ。
理由は、昼間留宅が多い上に、その階に住んでいる人からしか
玄関が見えることが無い為です。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

セルヴァ塚口を検討中です。環境、土地柄、利便性とか、建物などいろんな面でどうですか？

最近淀川区の物件で売れ残りが多いけど？
やっぱそこってやばい？？？？やばい順位
知っているひとおしえて

>>747
>茨木の野村の物件も見に行ったのですが、広さの割に高く感じました
同感。いい部屋もあったのかもしれないが売れ残ってるのはそれなりに理由が
あるって気がする。
彩都含め、茨木、吹田の物件は10件近くみたけど、ソフィアや彩都の完売って
値段だろうね。仕様・構造を考えないなら手ごろな物件。
大規模で格安なら最寄が摂津のガーデンレジデンスはどお？ソフィアなみの
安さだよ。環境考えないでいいならお勧め。

大正区の　”キングスクエアヴィルジア大阪”って　
本当に３６０戸完売したんですか？

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天王寺区なら、どこがいいですか？
当方、子持ち(少学年)です。

>>762
モデルルームはまだ営業しています。
その前にたしか、
キャンセル待ち受付中
みたいな事が書いてありました。
完売は嘘のような気がします。
ただ、完売は嘘の場合が結構あるみたいですよ。
最後の2〜3戸の場合、モデルルームを維持するより
値引きしてブローカーに売る方が経費面で節約
出来るからだと思います。
ある意味完売だけど、実際には違うって事です。
そのブローカーは竣工後、未入居物件って触れ込みで
住戸を売り出してます。
ただ、今回のようにモデルルームを残したままって事は
よっぽど売れ残っているような気が・・・

不動産屋はしょせんセンミツ

ジオタワー京町堀行った人いる？
いくら位するの？
与力町のローレルコートの値段も知りたい。
都心は駐車場が高いんだろうな。
2万円以下やったらいいんだけど。

谷５のマンションで日商エステムの物件ってあるの？
日商エステム、悪い噂しか聞かないけど。

>>768 噂じゃなくて事実だろう。

まだ先ですが、ローレルコート事前案内行きます。値段の話は無いかな。
今の情報だとタワーだけどファミリー向けだから、イマイチの感じ。

日商エステムってどうしてそんなに良くないって言われてるの？

>>767
ジオタワーも与力町もパンフレットで検討中です。オール電化マンションも安心で
きるし、買い得だと思うよ。

http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/izumi/outline/out.htm
全戸１００平米超えってすごくない？？

なんか業者っぽいな。

773どうせ田舎だろ

リベール南堀江をみてきました。モデルルームは良かったけど実際
はどうなんでしょうか？

ネバーランドマンションはどう？
買おうかと検討中

>>777
工務店に内装の変更を頼んでるが、何と比べてるかは知らんが
良いマンションと言う。
まだ新築間もないので正直分からん。
値段が納得できれば、買ってもいいのでは。

リベール＝昭和については前に見たけど、安い割にはいいもの作ってた。 エスコンもしかり。ただ、会社にいい話がない。

守口駅前の丸紅のマンションってどう？

堺市なかもず駅前の「プレファシオなかもず」ってどう、何かあやしいとこあるの？
入居予定日が来年の７月って言ってたけど。

あと、セイクレ●トと松●組っていいの

ショック！業者ではないですよ！単純に間取り見ていいなって思っただけなんですが．．．
自分自身田舎出身なんで和泉中央の環境は魅力的と思います。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>>779ありがとうございました。たしかにやすくてよかったです。
でもなんかひっかかるんです。

＜782
あのマンションの施工会社はどこかな
後悔しないためにも、よく考えようね

>>782
和泉中央自体が　ド田舎だろ！？藁

>>786
そういう田舎をいいと思う人も少なくないと思いますよ。
今は大阪市内ですが小さい子供の事を思うとあまり良い環境とは思いません。
自分自身も4〜5年前は都心に住居を構える＝ステータスみたいなこだわりがありましたが
緑と自然がすぐ近くにある環境や車道、歩道を完全分離した道路設計などいいなと思います。
786さんは20台前半くらいなのかな？おじさんに煽りはやめてくださいね。

>>787
まあ>>786は日本語が読めないようだから放っておけ

デザイナーズマンションてどうなんでしょう？
良いこと書いてあるけど、住み心地はどうでうす
すんだ時のあるひと教えてください。

やめといたほうが良いかな？人の価値感それぞれだけど
すごしやすい間取りが定番の間取り、だからデザイナーズ
は売れにくい？転売も難しい？最後のとりでとか？なら良いかもね
独身者とかにも？家族で住むには？トイレがガラス張りで家族が住
めます？

和泉中央は環境的には大阪でトップクラスじゃない。
歩道も広いし。公園多いし。高校も８学区なので問題ない。
ただ長谷工のマンションはちょっとね。。。
でも昔駅前のマンションは７０００万円ぐらいしてました。
公団の宅地分譲も７０坪で５５００万ぐらいで売っていた。
今は半分ぐらいかな。

>>791
そんなにしたんだ。駅前の一戸建てが売りに出ないなずだ。

>791
>ただ長谷工のマンションはちょっとね。。。
>でも昔駅前のマンションは７０００万円ぐらいしてました。

長谷工マンションの前にマンションができるみたいよ。それに期待してる。
マジで7000万円もしてたの？今はその半額以下だね。

>792

駅前70坪くらいの一戸建てが売りに出てたよ。5980万円で・・・。
暫くしたら、「売れました」って広告が入っていたよ。すごいね。

和泉中央はやっぱ　大阪市内から遠いな
朝車で通勤すると　大変だよ
確かに環境はいいかも知れないけど
まだ　岸和田とか泉州地区のほうが
公共交通も多いし　道路網も整備される
でも　住環境がいいかどうかは微妙だな。

>>788
お前もな〜

>>793

どこのデベが動いてるんですか？
またどんな規模になるのでしょうか？非常に興味が有るので教えて下さい。

プレサンスってどうなんやろ？？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
http://www.butsuzou.com/
http://www.2ch.net/2ch.html

プレサンスは、西日本一のよいしょ男・山●社長率いる、
旧大京武闘派集団。
日経プレステージって名前やったけど、
日経新聞から、厳重なクレームがきて、社名変更。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

大京行ってきた・・・

>>789
デザイナーの名前くれ。
それで判断するのが賢明。
賃貸みたいなのがいいのか、遠藤、浅井みたいに
名前だけのふつーのマンションがいいのか？

>>796

スマソ。どのデベが動いているのか知りません。

マンションの予定があることは、アティアス和泉中央の人に聞いたよ
長谷工に聞いたら教えてくれると思うよ

>>803

了解です。一度長谷工に聞いてみます！

日商エステムってそんなに評判悪かったのね。

　　　買っちゃったじゃん･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ

新千里西町の三菱地所のマンションいくらぐらいからですか？
3500万以上でしょうか？

>>799
ものはいいのかしら？？
よいしょって。。

和泉中央のは三交、名鉄の中部コンビがスポンサーだったっけ。 長谷工お得意の企業向け投資物件！

都心の情報はありませんか？

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>>806
3500万円以上でした

阪神住建って最近どうなの？

＞805
会社の評判が悪くてもご自身が良いと思って買ったのなら
いいのではないでしょうか？
家は住み心地の問題で、会社の評判ではないと思いますが・・・。
それに友達が日商エステムのマンションに住んでますが
住み心地はいいと言ってますよ。もちろん人それぞれでしょうけど。

>802
若林○幸とか言うデザイナーは？

>>813
私は、この物件以外見てなくて、
日商エステムという会社も知らないで
購入を決めたので、ここで悪いと聞いて
ちょっと不安になってしまったのです。

確かに仰る通り、評判ではないですね。

確かにいいうわさは聞かない

>815
どこの物件ですか？
○○パークフロントだったりして

>>817
あはは〜そうですよ。
それにしてもこの会社の物件、
どこも名前が長いですよね。

不動産は、その場所でとなると、ひとつしかないから
選択は難しい。
住宅情報に書いてあるように、あっちいってチェック、こっちでチェックなんて
理想はそうだけど、全然非現実的。
よって、購入の意思がまだまだない段階から、
モノを見る目を養うために、モデル巡りを趣味としています。
最終は、場所と値段やもんねぇ。

>805＝815
この会社の営業マンに対しての書き込みは見ますが
実際に住んでいる人の書き込みを私は見たことがないので
私の友人の話でしか判断できませんが
あまり心配しなくてもいいのではないでしょうか。

それよりも引っ越しが楽しみですね。

日商エステムには賢い人がいないでしょ？
だからこんなに印象悪くなるんじゃないですか？
営業マンがお客さんをくどいたり、
なれなれしかったり・・という事は聞いた事あります。
それに、お給料が安いから必要以上に働きたくない、
と友達の営業マンが言ってました。

>>814
この人、やたら天井高かったり、段差（階段）が部屋の中にあったりで、創造的発想は面白いけど、
現実味には薄いわな。
反バリアフリー派やで。

らピーとデザインしたりして、優秀なデザイナーとは思うけど、住宅としてはどーやろか？

>>821
お給料が安いとおっしゃられているご友人はさぞ儲けてらっしゃるのでしょう。
どの程度の年収か、お聞きしたいものですな。

私も聞きたい！

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
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822>>有り難うございます、確かに変わった作りで興味は引きますが
居住性に？モデルルームもないのでまたまた？やめとこかな

825UZAI.

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

近鉄はどうですか

《大阪の新規分譲マンションを語れ！》・・３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1053796213/l50

age

パークホームズ緑地公園てどうですか？

新御堂筋にかぶりつき。でも安くなったよなぁ。

創生のリーガルマンションと日榮(元)のエンゼルシティフラッツ。
ともに心斎橋、というか船場。
間取りも値段も同等だとしたら、どっちがいいんだろう…

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

住宅減税延長を検討しているようですね。
これと公庫金利が上がりますよといわれて
慌てて買った人もいるだろうね。。。

>>831　新スレじゃないやんか。
　
　メロデーハイムで、新築のマンションのモデルルーム見学に行った人で、「メロディハイム香○ケ丘」
から送られてきたメールに他の見学に行った人と思われるメールアドレスと本名までもが一緒に送られて
きたんだって。勧誘メールいっぱい送って来られて大変て。メロに苦情のメール送ってもなんも無し。
　それを新聞記者が知って取材に行ったら苦情メール記者にプレゼントだって。自分とこの恥やのに･･･。
このスレ読んでたら、さもありなんやな。

最近、ペット可マンション増えてきたけど、それだけで勘弁って感じ。
ペット飼いたい人が多いのか？

わんわんきゃんきゃんうるさいだろうね。廊下もフンだらけ。
俺も絶対いやだな。

ペットは肩までの高さ30cmという
規約があるが成長したら手放すやつなんかいてるのか？

俺も買っちゃた。･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ２

ところで今日の彩都の抽選どうだった？
客の中には補欠のやつ折ったけど…。

>>845
宅地のほう？

彩都の現地とかみて、「環境がいい」とかいって買えるやつ
すっごい想像力が豊かや。

「街が完成したらあの値段で宅地は買えない！」
と言いきっていた人もいたなぁ〜

阪急のマンソン。 年収700位の奴らが何が悲しくて彩都にする？といいたい。あんな場所は年金生活か年収400台の奴で充分。 将来不安にあおられてあそこにした奴は一生の負け組。

>>848　なになになに？

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でも、彩都のマンション売れ行き順調のようだ。
安さ＞利便性
で売れるんだろうね。「マンション買ったけどここが不満」スレが待っていそう。

彩都はええでー俺の自転車練習コースや(W
冗談はさておき、かなり冒険がいるねあそこの土地は。
西地区以外は農家だけだし、171号線沿いにも何もないからね。
リスクがあるなー。

彩都買うやつはリスクも考えなさいと

彩都買うくらいなら原野買うよ　　マジで

6/9の日経ビジネスに各駅ごとのマンションの収益でみたランキングが載っていた。
当たり前だけど、元が安い地区が評価が良かった。加島・中崎町など。
本当に住むための評価は逆のようだね。子ずれでそんなとこには住めない。
一般に言う高級住宅街は元が高かったので評価は悪い。

サイトで賃貸に出せると思う人？

しーん・・・

別荘ですな。

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856>
１万円ぐらいならつくんじゃない（藁

ここは如何ですか？
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彩都の友の会に入ってるからよくメールが来る。
遠方なのでまだ現地に行ったことはない。
完売とか倍率１０倍とか書いてあるから人気があると思ってたけど
ここを見るとかな〜り寒そうな土地みたいですね。

>８５９
プラウド千里山ですか？
再来週だっけ？行く予定です。

>>861
周りは老朽化した公団の団地に囲まれているところですね。
駅前が狭すぎるし千里線は遅いのが難・・・

彩都の批判が多いけど、結局は住まいに何を求めるかでは？
私は、小さい頃から都心住まいなので、都心しか考えられないけど
田舎が好きな人もいてると思う。
昔の同僚なんかは、子供を自然の環境で育てたいから、
自分の通勤が遠くになるのは全く気にならないと言っていた。
貸し出したら・・・と、言うような感覚で購入してないと思う。
第一、都心のマンションでもローンで購入していたら
何の資産価値もない。

>>863
>子供を自然の環境で育てたいから
それは時々思うよ。
で、彩都みにいってみた。
すばらしく広大なジオラマ？見せてもらって、（子どものために）「学校はどこですか？」
と聞いてみたんだけど、小学校はマンションと同時期に出来るけど
中学は無いんだよ！
「バス乗るか、自転車で頑張ってもらって、早くから自立した子になりますよ」
だって。
自分の通勤が遠くなるだけじゃなくて子どもの学校も遠くなる。
もっと大きくなって高校や大学は駅前まででるのも大変そう・・

彩都って当初は公団の賃貸住宅も計画されてたのに
それも中止になったんだよね。
知り合いの不動産鑑定士さんは大阪も都心回帰の傾向で
郊外はドンドン地価が下がってると言ってたし
やっぱりいきなり購入するのはちと不安。
一度賃貸で住んでみることもできないしね。

彩都

全体計画が事実上中止になっているコトに目を瞑れるくらいの楽観主義者でないと買えないでしょう
大規模箱庭計画に財政が耐えられないのは火を見るより明らか
H不動産内でも完売至上命令が出ているそうです（抱え込みにリスクがありすぎるため）

自然環境を重視するなら他にも選択肢はいくらでもある
が、彩都を選んだ人たちは・・・　昔々成功した大規模ニュータウン計画に夢を重ねてしまったのではないかと・・
買ってはいけない物件です

でも、買ってしまったヒト・・
人間、思い込みで生きられます　　頑張って下さい　　　

俺の友達に「お前の家たしかサイトの近所だったよな」って聞いたら
「あんな田舎と一緒にするな！」っておこられたゾ

帰ってきたウルトラマンは最終回で一緒に暮らしていた少年との別れ際に「ウルトラ５つの誓い」を確認する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ウルトラ５つの誓い」　　　　　　　　　　　
１、はらぺこのまま学校へ行かぬこと　　　　　　　　
２、道を歩くときは車に気を付けること　　　　　
３、晴れた日はふとんを干すこと
４、ひとを頼りにせぬこと
５、土の上で裸足で遊ぶこと

http://www.asahi-net.or.jp/~ki2s-ucd/tokusatsu/redbaron.html

>>860
いまさら何を…。モノレールを蛍池から門真まで乗れば
いかにどうしようもない土地を開発したかすぐわかる。
野原を開拓して売るってのは昔からのHの手法だとは思うが。？

練習コースなのであの辺は熟知しているつもりですが、採都は陸の孤島になるかも？ですね。
　とにかく採都のエリアを出ると周りは農家と工場ばかりで、周りの道は暗くて危険な雰囲気(W　　　
171はトラックなど交通量が激しいですし、店もファーストフードばかりだし。
　冬はかなり寒いでしょうね、でも雪が積もったり凍るところまではいかないですよ、もう200ｍ
上にあがると危険ですけどね。

そういえば街中に"痴漢注意"って看板貼ってるの大阪だけだよな。
さすが変質者とｷﾃｨｶﾞｲとチョソとB地区etc、日本のクズの集まり、大阪府！

サイトはレイプ事件やら暴走族の集会やら、やりたい放題になる悪寒。
あんなところ買うバカには暴走族にボコられるのがお似合いってか？（ｗ

まあまあ。サイトだって人がいっぱいすめば発展しますよ。
何も始まらないうちに悪口言ってもしょうがないでしょう。
といっても俺は絶対買わないが。

今日も彩都友の会からメールが来ました。
ガーデンコンテストをしているらしく、投票した人の中から
３名に1000円のラガールカードをプレゼントらしいです。
興味のある方は行ってみてください。
私は高速代だけで1000円を軽く越えますので行かないけど・・・

>>872
言ってるやん（ｗ

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保守あげ

千里ニュータウン藤白台の大和ハウスディーグランゼはどうでしょう？
角部屋4ＬＤＫが4000万であるんだけど大和って一戸建てのイメージ・・どうなんでしょう？

千里山のアーバンラライフ千里山東場所はよかったんだけど、
申し込み初日にモデルを見にいったにもかかわらず客がいないし
近隣の反対幕がすごかった。アーバンライフは詳しい方から見てどうでしょう？？

>>877
大和ってあまり一戸建てでは評判がよくなさそう。
安いけど品質面でイマイチみたいです。
南大阪の某ニュータウンの宅地分譲の広告が入ったんだけど
全て建築条件付で大和とミサワしか選べないので見にいってない。
マンションはよくわからないです。

近隣の反対幕がすごいところって住み心地が悪そう。
実家が京都なんですが、アーバンライフは
御所周辺の高級マンションを分譲してるイメージがあります。
バブル時には数億するマンションばかりでしたね。

結構自分の性格はすぐに変えられると思っている
人が多いのでは・・特に不動産屋は単純な人が多いから^^
単純？？低学歴？？
自己啓発だけど私の知っている人はこれにはまってしまいました・・
�@　http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
�A　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/

ビックリするような事が・・・
私も取引先の不動産屋に勧誘されたけども、丁寧にお断りしましたよ！！

＞＞878
全部想像ですな。
評判がよくなさそうって・・・・。　　　　

ダイワは、戸建てはまだしも、マンションは全然駄目。
センスもないし、残しているのが多い。
江坂もかなりの値下げで売りにげたみたいだし。

ダイワの南大阪の大規模マンションは
まだ数十戸残ってるよ。

大和のマンション買おうとは思わない。
戸建てもクレーム多いしね。
そんなにすぐに体質は変わらん・・・

近鉄不動産ってどうですか？
すごく駅近物件ばっかりなんですけど。

大和ハウスのマンション。
インターネットで資料請求するのに色々な質問に答えた。
資料が届く前に、質問攻めのしつこい勧誘の電話が来た。
もうそれだけでごめんって感じ。

http://216.218.192.139/estate/kako/1002/10022/1002275000.html

大和のマンションのMR行ったんだけど、その後ダイレクトメールの数が多い。
たまたま近隣に大和のマンションが沢山建つからかも知れないけど・・
個人的には開いてる土地が少しでもあれば強引に建てるって印象。
だから駐車場は機械式オンリー？
近くに大和２物件が建設中（北摂）だけど、駅近だけど準工業地だったりで
日照は諦めないとナ。

ダイワハウス、西長堀かそのへんのディークラディアのMR見に行きました。
MR見る限りでは結構よさげではあったんですが、なんせ高かったような。
資金計算もしてもらったけど、あらかじめ「頭金はほとんどありません」って言っといたのに
なぜか頭金1000万近くで計算されてて、てめー喧嘩売ってんのか、と思いますた(W
つーか頭金もなくてMR見に行くこと自体DQNなのかな・・・やっぱり。

>>888
年収４００万円台でしょ？


ｸｽｸｽ

野村のプラウド箕面ってどうなのかな・・・
MR行ったけど、建物の東側、西側が気になる。
東側　借地に２階建て借家？らしき建物。
西側　生産緑地？
初めから建物の西側、東側の話しを必死にしてて、「将来的にも景観、日当たりは大丈夫だと思います」だって・・・
大丈夫だと断言できないのだろうが、かえって不安になりました・・・

>>889
いいえ〜３００万円台ですよー(W
妹と一緒に住むのでローン組んでも支払いはある程度可能なんですけど、合算できないですからねぇ、
ローン自体が組めないという罠。

＞＞８９０
南向きの部屋を検討していたので西側東側のことはあまり気にならなかったですが
部屋がもひとつだったのとカラーセレクトできないのが難点と思いました。

鴫野にできるキングマンションのＭＲに行った人います？

>>893
行きました。なかなか豪華で値段も手頃でよかったです。ただ場所が....。
夜はうす暗くて不気味なところです。

>>892 ノムって構造自体は悪くないと思うけど、間取りがどうも面白くない。

これは如何ですか？
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2611001/top/index.asp

>>８８２　それは６.１８号のJJに掲載している物件？
　　　　　鶴見駅前の100戸ほど残っているはず。
　　　　　大○のマンション造りはダメでしょ・・・。設備がたいしたことないのに価格が高すぎ。
　　　　　土地の仕入れが悪すぎと思われ。
　　　　　
　　　　　日商エス○ムのことがありましたが、あそこの幹部は大凶出身者多し
　　　　　日本エス○ードもセン○ラルハウジング、セイクレ○ト、エス○ーサ、サ○ラも幹部は大凶出身。
　　　　　
　　　　　近藤○業は大丈夫かな〜？創業者は近産から離されて再建するつもりが、りそな絡みの
　　　　　やばそうな気が・・・。
　　　　　数年前に創業者の婿養子が女子社員に手を出したのがバレて都落ちして社内が大変だったのに
　　　　　ここにきて銀行が手を切るかも・・・!?

>>893
　プレオープンの時に行った。
北側にある公開公園。その割に駐車場100%でない。
戸建て住宅関連か。
立地は、隣のドラムカン屋。川の向こうは下水処理場。

>>894も言ってるけど夜はねぇ・・・

興味があってすぐに行ったけど、そんなに安いとも思わなかった。
公園潰して駐車場にしてくれれば、ちょっとは考えたかも。

>>895
全く同感。ノムラの構造は信頼できる気がするけど間取りや内装がイマイチ。
もすこし瀟洒というか小洒落た感じにしてくれたらいいのに。
あと最近見たノムラの物件に限るけど、もう少し広い部屋があればいいのにと思った。

話逸れるけど兵庫県の物件の話はここではＮＧだよね？
神戸スレもどっか行ったみたいだし、
大阪ー神戸でマンション探ししている人はどこ見てます・・・？

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>>899 そうそう(W
値段の割に80�u位で3LDKだと部屋の一つが5畳位で中途半端やなーー。
物置にしかならないんだよな。
　

消去法で野村の物件を契約しました。
不動産屋ってもっとまともなところないのかな。
まあこれでも買ってしまうから悪いんだろうけどね。
駐車場代が高い上に全額、野村の管理会社に
管理費として入るところも気に入らん。
でもひどいところは修繕計画が赤字で終了しているところもあるから
まだましかな。

>>903
ご購入おめでとうございます。
消去法で野村にってなんとなくわかります。
最近の野村の物件に限ってですが、駅から近いし価格も手頃だし、
後々のこと（売却・賃貸）を考えても安定している気がします。

間取りや内装はいまいちと思っていますが、
野村の新しい物件ができると聞けば、
とりあえずは見に行こうかなと思ってしまいます。

>>904
　私も野村か三井不動産と思って野村を買いましたが、２年目の保証
修理でかなり修理を必要としました。その後も、修理箇所の再発を含
めて、２年目過ぎから結構問題が発生し、期待を裏切られました。

特にクレーム窓口がライフサポート（現在はリビングサポートに合併）
という小会社なので親の対野村の力関係か、腰が重く、その点が
非常に残念な結果に終わりました。

　くれぐれもクレームは、管理組合経由で出した方が対応が早いで
すよ、、

リーガルマンション最低！
営業マンに「自宅の住所教えないと、毎晩遅くまで携帯コールして会社におしかけますよ」と脅されました。
ここは商品先物会社か！

リビングサポートって今年野村本体に合併するといってたよ。
問題が多かったからか。
三井不動産は平気で五帖以下の部屋を作って４LDKですって売るのは
止めて欲しい。

十三と南方の間の線路際にある、
穴吹工務店の建設中のマンソンが気になります。

情報希望！

>>904
とりあえず、見に行くんですか。

野村のモデルルームに買う気もないのにとりあえず見に行く奴って、
カネないクセに高学歴で重箱スミつつき野郎が多そうで営業マンかわいそうですね。

タチ悪そう！激藁

>>908
穴吹工務店は仕様が田舎臭いので止めたほうが・・・
豊中の物件すごい売れ残ってたよ。最後はすごい値引きやったし。
共用廊下に給湯器やエアコンむき出し、ものすごい梁・・・

>>910
情報ありがとう！＾＾

>>909
なんでそんなに怒ってるのか不思議だ

>>912
きっと心が貧しいんだよ

>>907
三井はほとんどの物件で無償オプションで3ＬＤＫを2ＬＤＫにしたり、
選べると思いますが・・・
部屋数が多い物をメインにしているのは大阪のニーズに
合わせているだけだと思いますよ。
東京の方の三井の物件はこちらのグランドメゾンのような
間取りになっています。
うちは三井の物件に住んでいますが
4ＬＤＫを2ＬＤＫにするプランを選びました。
でも、同じマンションの方で知り合いになった方は
皆さん、そのままの間取りのようです。

>>914
じゃあ三井で4LDK欲しい人は
6LDKを探すわけか。なるほど。
三井は立地もおかしい。
あんなところに住むのかというのが多いぞ。