★★★関東人が関西で住むなら★★★

関東　→　関西　対応表

東京 → 大阪（梅田）
新宿 → 大阪
渋谷 → 南（なんば）
青山 → 神戸（兵庫県）
秋葉原 → 日本橋
世田谷 → 芦屋（兵庫県）、甲子園（兵庫県）
神田 → 尼崎（兵庫県）
巣鴨 → 南、桜ノ宮
恵比寿 → 上本町
羽田 → 伊丹
成田 → 関空
お台場 → 南港
浦安 → 天保山

>>631
横浜は無視か

JR千里丘周辺はどんなところでしょうか？
子持ちの世帯にとって暮らしやすい？暮らしにくい？

今池商店街周辺に住むのが便利でいいよ。
東京でいう蒲田と同じ下町の雰囲気。

>>631-632
神田 → 長堀橋
川崎 → 西淀川
横浜 → 尼崎（兵庫県）

>>633
まちＢＢＳにいったほうがいいよ

【吹田市】　千里丘　７　【摂津市】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1108378647&LAST=50

スーパー比較

成城石井→スーパー玉出

鉄道比較

東急・京王→阪急
京急　　　→阪神
京成　　　→近鉄
小田急　　→京阪
西武・東武→南海
相鉄　　　→神鉄
江ノ電　　→京福

>>638

東急→阪急
京急→阪神
京成→京阪
小田急→近鉄
京王→千里急行
西武→南海高野線
東武→南海本線
相鉄→神鉄
江ノ電→京福

じゃなかろうか

水間鉄道は？

>>640
世田谷線か小湊鉄道ってところかな。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1072696368/l50

皆さん、それぞれの感じ方があるようですね。
私の場合はこんな感じ。

梅田→新宿
難波→渋谷
心斎橋→表参道
天王寺→池袋
京橋→上野
三宮→横浜
岡本→自由が丘
芦屋→田園調布
尼崎→川崎

阪急→東急
阪神→京急
近鉄→小田急
南海→京王
京阪→京成
御堂筋線→銀座線
環状線→山手線（当たり前？）

ＨＥＰ→ＦＬＡＧＳ
ＢＩＧ MAN→ＡＬＴＡ
阪急うめだ本店→伊勢丹新宿本店
なんばＣＩＴＹ→渋谷ＭＡＲＫ CITY
心斎橋ＯＰＡ→ラフォーレ原宿
高島屋本店→東急東横店
あべのＨＯＯＰ→池袋メトロポリタン
近鉄阿部野橋店→池袋西武

みたいなイメージがあります。

緑地公園に住んでます。ここはあんまり大阪という感じが
しません。千中なんかに買い物にいくと結構標準語話して
いる人が多いしあんまりこてこてしてないので関東人が
住むにはいいのではないでしょうか。不動産に勤めている
友人が関東からの転勤組にまず案内するのがこの地域だと
言ってました。

アナタに適した保証人を迅速にご紹介

保証人に困ったら。。
http://www.story-inc.com/hosyou/index.htm

>>643
めっちゃ、そんな感じやね

>>643
近鉄→小田急
南海→京王
京阪→京成

これはおかしい

>>644
本当にその通り。ここは圧倒的に転勤族が多いですよ。
阪神間は地元で一戸建てを購入して住むにはいいですが、転勤して
一時的に住むには関西では緑地が一番です。
賃貸マンションが圧倒的に多いので妙な気を使う必要もなく住み安いですよ。

京急→南海
初めて京急に乗った時に南海電車を連想した

汚れた緑色した床とか
片開きでワンドアなところとか
海方面へ向かって走るところとか

近鉄は奈良線が東武東上線、大阪線は西武、南大阪線は京成をさらに劣化させたイメージ。
高級住宅地を抜けて新興住宅地に延びる支線を持つ小田急は
南海高野線＋泉北高速鉄道が妥当。南海本線のイメージに近いのは京成かな。
阪神も京阪も京急的な下町イメージ。東急は当然ポスト阪急。
でもまだまだ阪急のブランドには届かないが。

阪急とJRが近い地域。摂津本山では。
阪神のDQNがたまにJR付近にきてたりする。

新婚夫婦やまだ子供が幼い若い夫婦が住むなら
千里ニュータウンか泉北・和泉ニュータウンか彩都がおすすめ。
かなり環境いいです。

男独身運転免許無しなら、どこがいいのでしょうか。

>>653
電車、バスが結構あるからどこでも変わりないと思われ
後は好み

>>652
大阪市内か大阪市周辺市の大阪市寄りのところがいいと思います。
郊外の場合は駅前には大抵スーパーぐらいはあるので生活に困るほどではないですが
やはり車が無いと少し不便なところが多いですので。

>>652
彩都って…(汗
車なかったら生きていけないし…。

>>653
女にもてたいなら
福島、堀江界隈。
一膳飯屋とか食堂がたくさんあるほうがいいなら
野田、桜ノ宮、京橋あたり。

関東人が関西に住むなら、中央大通りより北側にした方がよいよ。

>>656
同感。
彩都なんて、そのうち関東に戻るかもしれない関東人が
関西で住む場所じゃないね。

なんで福島に住んだら女にモテるの？？

周辺に高級ホテルが数件(うち一件は潰れたが)あって、そこを辞めたシェフなんか
が細々とやっているような、旨くて渋い隠れ家的な飲み屋がいっぱいあるからね。
そういう店を日常的に探索して覚えておくと、デートの時に使える。
でも買い物とか移動とかは意外と不便。自転車があるといいけど。
便利さを追求するなら、もう一駅西にいった野田(阪神)をおすすめします。
賃貸マンションも福島近辺より多いです。

お礼が遅くなりました。いろいろありがとうございます。

どうも近いうち転勤になりそうなので、事前に情報を集めているのです。
今まで転勤では、横浜市のＪＲ鶴見駅周辺と名古屋市の地下鉄今池駅周辺に住んでいます。
やはり郊外より都心というか、市内の方が良さそうですね。

新大阪も近いし二路線使えるので「南方」はどうか、と勧めてくれた人もいましたが、
ＧＭＳなど生活便利施設があまり無かったような気もします。
上記の鶴見や今池に近い雰囲気な場所は他にどこかありますでしょうか？

治安は悪いが上新庄。一応ＧＭＳもある。
ここはちょっとまったオヤジが捕まった東淀川区ですが

>>653
南方は独身・単身者が住む町だから、
まあいいかもしれんね。でも飲み屋と風俗（水商売）ばかり。
一応、市場みたいなもんはあるけどね。
独身だったらＧＭＳなんて行くの？
会社の場所を晒したらもっと有効なアドバイスが出てくるかもよ。

>>653
一人身なら、江坂に白。
交通の便が良く繁華街だから退屈せんぞ。

江坂なんて恐くて住めない。

いくつもの豊かさが共鳴する新しい東京。
一際輝く副都心池袋が新たな変貌への第一歩を踏み出す。
文化施設やショッピングゾーンが与えてくれる 都会ならではの豊かさ。
眼下に広がるグリーンゾーンと文教施設が醸し出す 山の手の心地よさが高い
次元で共鳴する極上の東京スタイル。

４２階建て雑司ヶ谷護国寺の美しい木々に抱かれてそびえる美しいタワー
プロモーションこれこそが都市に新しい潤いをもたらす　山の手のランドマーク！
都市型タワーに珍しい全戸南東南西向き。
リビングのソファに腰を下ろしたあなたの目の前に広がるのはここでし
か得られない都会の輝き、美しき眺望。

今都会を自在に使いこなす時が来たようです。
山の手の静寂と都会の利便性というだれもが憧れをもつこの場所で、
本当の贅沢を十二分に味わう日々が始まります。

ありがとう。マイタワーライフ。
私はここで暮らします。 エアライズタワー。

でもお金がないので買えません次点の方に譲ります

ヨメ実家が東成
俺は京都府南部
転職で勤務地が緑地公園
でも家賃は２LDKで７マソ位におさえたい
子供は２歳以下一人
ヨメの実家にほどほど近く、子供の環境を最優先したい
折れもコテコテの大阪は苦手。
江坂より北に住むべきか？しかし１０マソはかかる
どっかないかなぁ

>>666
コテコテがダメなら泉州も市内も無理だ〜ね
残るは北摂、京阪、京阪奈学園都市地域だけど2LDKで7万は駅から遠くじゃないときついんじゃないかな

>>666
桃山台で3DKで７万円ちょっとの物件
ttp://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/80/80287/0000003/1000030210/Index.html

エレベーターなしの物件で５Fでつか。EVはないとヨメが嫌がる（非力で子供がデカく重たいから）んでやっぱり７マソじゃあ厳しいですね。
千里中央は古くて高いところが多いっすね。俺の通勤を考えると桃山台、緑地公園、江坂あたりの駅からちょっと遠めの物件で探したい。でも9万以上かかるし。江坂も高いし。
市内でも生野とか西成、此花、淀川３区、大正、平野は除外ならオレが我慢するし、
まだ子供が1歳9ヶ月で嫁の実家の近くのほうが何かと困った時に助かるので、
今里、緑橋あたりで探してみます。（っても２LDKじゃあ9.5万はするなぁ）

真田山小学校区で玉造駅前で１１マソの分譲並の設備の２LDKを紹介されたが、ちょっと予算オーバーだし。
東大阪はひったくられるのでNG
結局子供の環境考えると茨木、高槻、長岡京あたりかなあ
あーあ

>>666
子供や奥さんの安全のために実家との距離や自分の通勤時間とかを削れるか
子供や奥さんの安全のために2万くらい余計に出せるかの2択しかない
どっちもいやなら奥さんや子供はそれ以下の価値しかないということ

芦屋か…無理だが漏れも一度住んでみたいなw
住民の平均年収額が日本一だっけ。どっかの番組でやってたけど。
（二位は鎌倉）

芦屋っつってもピンからキリまであるけどな

芦屋でも海の方なら普通に住めるよ。
でも芦屋に住んでるっていう実感は得られないだろうけど。

芦屋って治安いいの？

関西に治安のいいところは無い。
自衛あるのみ。

でも芦屋でも足立区と相場が同じぐらいだから関西の方がお得といえばお得。安い値段でいい場所に住める。逆に言ったら東京は住環境が悪すぎるわ

>>669
茨木、高槻もJRより南側(淀川側)はやめたほうがいい。
東大阪と同様に変な事件がよく起きる。

茨木に引っ越してきた。治安は悪くはなさそうだし（良くはない）便利だけどなにかが貧乏くさい。
少し無理してでも西宮・神戸・芦屋方面に住めば良かったかも・・・。

そうしたほうが良かったね。

緑橋で今里筋から東に入ったマンションの８階建ての２F　玄関オートロック
南向きで９.5マソ（共益費込み）で２LDK　家賃はあと１〜２千円交渉で下げると不動産屋は言ってる。
近くに日当たりは悪く無い角部屋（南西）で妻は気に入ってるみたいだ。
小児病院近いしスーパーも近い、
これっていい物件かなあ
天上高い
築１０年位だが

玉造の物件は人の出入り口から部屋が丸見えなので妻が却下した。

関東には、普通の女は住めない
痴漢地獄にセクハラ地獄

だから関東の女は少し狂った奴が多い

奈良のｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｱよりまし。

芦屋と神戸の灘区・東灘区ってどっちの方が環境よくて治安いいの？

ほとんど変わりませんよ。交通の便も良いですし。
そういう区分よりも
阪神電車より北＜＜ＪＲ北＜阪急電鉄周辺　ですね。
金持ちほど山側に住む。

つまり神戸の金持ちは北区や西区に住むと？

阪急神戸線＞ハイソ
JR神戸線＞通勤
阪神本線＞下町

阪急と比べてそんなに阪神ってヤバいの？

687おまいの頭では下町＝ヤバイところならヤバイな

実際下町ってヤバいじゃん。長田とか

下町っていろんな意味があるからな・・・。
阪急沿線でも商店街がある庶民的な所も下町って言うし
それこそヤバい意味の下町もあるし・・・。
海っ側（阪神沿線）の下町はやばい意味で使われてるけどね。

なんで海っ側はやばいの？

茨木市を考えてます
西駅前町とか
沢良宜浜ってどうよ
安いんですけど

神戸の北野町って、夫婦モノとか単身にはいいけど、
環境的にはファミリー向きではないですよね？
どうでしょう？

>>692
西駅前町はまんま駅前だな
沢良宜浜は24時間スーパーの裏手あたり
良いかどうかは直接環境を見ないとあれだけども暮らすには不便じゃないな

>>693
環境悪いの？

大阪の東大阪に転勤になります
今は岡山市に住んでいます、私と妻と3歳の女の子と行きます
なんかやばそうですが、住むにはどのあたりがいいですか
10万まで位で
　　緊急でアドバイスお願いします

このスレは★★★関東人が関西で住むなら★★★という名前のスレです

＞６９５
悪いっていうか、ラブホとかもあるみたいだし、オシャレな店と怪しい店が
混在しているようなので。
実際、不動産屋に「あまり家族向けではないですね〜」と言われたんです。
だから、生の声をお聞きしたくて・・・。

北野町の怪しい店って興味あるな

帝塚山って教育環境はどうですか？家族が出来たら住みたいと思っています。

帝塚山は西成の近くなのでわんぱくでたくましい子供が多いですよ。

西成一回行った事あるけど神戸のガラ悪いと思ってた
所がとっても上品に感じたよ・・・。
すごい衝撃だった。

>>692
その辺はよくないかと
>>700
>>701は厨房。スルーしたほうがいいですよ。
↓
547: 2005/04/16 07:47:09 ZOYiQNn4
寿町ってすごいね 関西にはあんな場所ない

>>701-702
自作自演乙｡

しかし千里中央って古い物件が多いですね。

帝塚山って一応高級住宅地だよね？住吉区の近くにはやばい区があるけど、横の区の学校に来たりする事もあるんだろうか？
なら学校が荒れるかもしれません。どう思いますか？

>>696
通勤で少し時間がかかるが、尼崎の武庫之荘や塚口あたりはどうかな？
西宮や芦屋ほど家賃も高くないだろうし、ガラもそんなに悪くないんぢゃない？

空気が悪すぎる

会社への通勤とか考えて本町とか阿波座、中津周辺を考えているんですが
このへんってやばいですかね？
本町・阿波座はスーパーとか明らかに無さげではあるけど・・・

本町、阿波座はビジネス街かな
中津は商店街があったはずだけど風俗も近い

今日六麓荘に散歩に行ってきましたが、
彼らの花見は、夙川沿い、朝日ケ丘さくら街道
あたりだそうです。
岡本の方は近くで花見ができるのでしょうか。

帝塚山は誰もが認める高級住宅街で
知名度の高さ故、大阪のみならず近畿一円から
帝塚山界隈に住みたいという人が集まってくる。

さらに関東や地方からの転勤族にも人気が高い。

不動産のセールスでは、帝塚山は古い街並みで格式高いとか
伝統的とか言う人がいるが、実際は住民の転入・転出が
結構あるため、帝塚山は新旧入り混じった街として進化している。

富裕層が本当に落ち着いた環境の物件を探す場合、
帝塚山よりも、むしろ北畠界隈の方が良いと思う。

>>706
大阪では学校の雰囲気を気にする家庭は中学からは私立に行かせます。
高校受験でも公立中学のトップ層は有名私立に抜けて、有名私立に行けない
二番手の層が学区��1の公立高校に行きます。
この傾向はニュータウンやその他の新興住宅地、都心部でより顕著です。

>>713
おれは教育大付属中高卒業。
たしかにちょっとましな家庭の友人は
ほとんど公立には行かなかったな。
まあ、おれの時代は校内暴力とか
すさまじかったからね。

>>713
でも、関東に比べると、大阪はまだまだ公立中学へ進学させる割合は多いと思います。
しかも、関東からということは、転勤族でしょうから、まずは何より公立の学区選びでは？
あと、確かに一昔前に比べ、私立中学への割合はずっと高くなりましたが、
2番手が公立トップ高に行くとは限らないです。
余裕のある家庭が全員＝頭がよいとは限らないですし。
関西じゃあ、私立で温室育ちをさせるより、公立中学、高校で色々揉まれた方が
逞しく育つという考え方の親は沢山いらっしゃいます。

鶴見緑地ってどう？
３人家族ですが

ガキがまだ小さいならやめときよし。

なかもずってどうですか？
御堂筋線の端で便利そうですが
環境はどういう感じでしょうか？

実家がその近くですが、なかもずは悪くないのでは？
確かに非常に便利ですよね。

天下茶屋って東京の三軒茶屋っぽい。
スーパー玉出っていう東京でいったら成城石井みたいな店も所々にあるしね。
俺は新今宮の駅近くに住んでるけどここから離れたくない。
東京から来る人もココなら絶対満足だと思う。

↑相変わらず暇な厨房だな。

>>715
関東ではなく東京と神奈川、千葉の東京寄りの地域の話でしょ。
埼玉以北の北関東なんてド田舎だから公立志向ですよ。
私立志向は灘や甲陽など阪神間から始まったものですからね。

天下茶屋ネタ飽きた

>>718
堺有数のターミナルですが繁華街も大型商業施設も無く静かで治安も悪くありません。
まだ開発途中の街でまだまだ発展しそうです。

関西では10回以上いろんな所に住んでいました。
大阪、伊丹、神戸、茨木、高槻、芦屋などです。
住み心地は、個人の好みがあるので難しいですが、
良い不動産を選ぶことが重要と思います。
自作の住居選定チェックシートが結構役に立った
ようです。（キングファイル2冊分です）
個人的には、上記の右端の町がベスト？

ファイル２冊分のチェックを通過する不動産屋って凄いｗ
どこか知りたいわ

＞＞425
新大阪付近で柴島避けた方がいいってのはどうしてでしょう？

阪急千里線の豊津、関大前、千里山はどうでしょうか･･･？

>>728
環境的には悪くない。
特に豊津は場所によってはJR吹田にもアクセスできるし、自然も多いし結構よい。
ただ、関大生が多いのでそれなりになることは気をつけてください。

大阪にすむぐらいなら思い切って沖縄あたりが
いいかと、暖かいし老人社会にもってこいの場所！

まともにテレビ映んないしデッカいゴキブリが出るよ。

老後住むなら夏涼しくて冬暖かいところがいい

香里園ってどうでしょう？

香里園は京阪の東側はいいけど坂がきつい。
西側は下町、ごみごみしてる。

北大阪急行沿線は関西１の空気汚染地域なので
気管支弱い人は住んだらあかんよ
宝塚沿線も結構厳しい
171&176近辺は絶対避けよう

治安については駅周辺はどこでもたいがいやばい
これは関東でも同じだけどね
阪急沿線よりも北の地域か、堺よりも南の地域で170沿いじゃなければ
そんなに危険はないと思う
大阪市内なら四天王寺夕陽丘か帝塚山が良いのでは
あとちょっと庶民的だが福島最強

ところで玉造と寺田町ってどうよ？
やばい？

ヤバくはない。ただの下町。

仕事場から近いので、帝塚山に住む事になるかもしれません。高級住宅地って聞くんですが、どうですか？

不便

東京から引越してきて２年。
東京がどんなに華やかな街かわかりました。
>>643
貴方のイメージってどんなもんなんでしょう？
全然華やかさが違います。足を運んだことがあるのでしょうか？

関西は芸人好きなら楽しいかもしれないが
全国ネットの観覧やサイン会なんて殆どが東京で開催される。

そんな時、なんで大阪なんて住んでいるんだろうと鬱になる。

>740　どこに住んでるんですか？大阪っても広いからね。
東京にも住んでたけど、街のエネルギーは確かに別格だと思う。
でも、住環境は関西のほうが恵まれてるなって思うけど。

>>741
北摂に住んでいます。

基本的に、東京都心以上の街の華やかさを関西に求めてもムリです。
北摂だと家族で住むなら、豊中の少路近辺か上新田がオススメです。
阪神間だと宝塚の逆瀬川や仁川近辺、西宮の夙川、苦楽園なんかも。
あと、通勤は遠いですが、神戸の須磨、舞子も海を堪能できるはず。
ただ、子供のいない新婚や単身者は少し物足りないかもしれません。
もしそうだとしたら、岡本近辺がいいかも。子育ての面もいいです。
単身者で生活に刺激を求めているなら、堀江近辺などはどうですか？
夜遊び、買い物、仕事なんかの充実は期待できるような気がします。
せっかくこちらで暮らしてくんだから、いい想い出を作ってほしい。
短かったけど、私は東京で生活した時間がいい想い出になってます。　

住環境もありますが、やはり職場の近辺に住むしか無いですよね。通勤するにも一時間が限界だと思うし。ところで、みなさんの職場は何処にあるんですか？

千里ニュータウンでも、千里中央は子供のためにも止めておいたほうがいい。
あの付近は親御堂筋、中環、中国自動車道が交差して大気汚染がひどい。

大阪市西区の九条はどうですか？

新宿＜梅田
渋谷＞難波
原宿＝アメ村
青山・表参道＞堀江・四ツ橋筋
銀座＝心斎橋・御堂筋・長堀通り
池袋＞天王寺
浅草＞新世界
秋葉原＝日本橋
日本橋＜淀屋橋・北浜

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1116997945/l50
【千里阪急】北摂で普通の暮らし【ＳＳＯＫ】
参考までにどうぞ

関西って下品じゃん！下品な言葉使いに金に汚い人種ばかり！ソロバンでも自宅で弾いてろって感じ！

関東の東夷どもよりはずっと上品ですよ。

北区の同心　与力町はどうなんでしょう？

一回僕の住んでる港区に来てみて下さいね！多分、迷うと思いますが・・やはりたこ焼きでも食って道頓堀にでも飛び込んでろ！って感じです

OAP
保証金でがっぽり儲かりまっせ
ぃ？
これ関西人の発想か

たしかに東京は街並みがぐちゃぐちゃで汚いから分かりにくいよね。
民度の表れ。

経済の中心はどこですか？たこ焼き売って暮らしてる人達の町と日本経済を支えてる人達とを一緒に比べられると思ってるんですか？

関東の奴が住むとノイローゼになるよ多分
大阪人はなんも構えてへんし特別な相手してへんけど
外国に住むより難しいんちゃう？

自分は　西成　ここを何処や思うてけつかんねんっ〜

さいたま千葉横浜はクソ田舎です。

汚いスラム東京から早く脱出したい。

>>758
それでも大阪よりはずいぶん都会だけどな。

神戸はさいたま千葉横浜より都会です

残酷すぎる比較でもやってみるか。

経済大国日本第２の都市・大阪ｗ
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-other04-7.jpg

東京が誇る関東最大のベッドタウン・横浜全景ｗ
http://www.pref.kanagawa.jp/keikaku/seityo/kaitei/image/02hama1p.gif

大阪の都心、中之島と‥‥
http://www.osaka-saisei.jp/town/image/nakanoshima-map1.jpg

横浜の都心、関内（爆笑ｗｗｗｗ）
http://club.pep.ne.jp/~bengotoshi/hoto/overview/v.kannai.jpg


都心を見比べると都市の実力がよくわかりますねｗｗｗ

現在、小田急参宮橋に住んでますが9月に大阪に転勤がありそうです。
明治神宮や代々木公園に近く、新宿まで歩いていけるので
残念ですが、関西で似たようなところはどこでしょうか？
情報収集した結果北大阪急行沿線か阪急芦屋川、夙川、苦楽園、甲陽園
辺りで考えていますがどうでしょう？
ちなみに勤務地は梅田とのことです。

苦楽園

>>764
それなら長居とか森ノ宮がお勧め。どんな人に聞いたのか知らないけど
芦屋川や苦楽園は参宮橋なんかとは全然違うよ。芦屋や苦楽園は日本有数の超高級住宅街なんだから。
長居は長居公園があるし参宮橋みたいに小汚い似た感じの街だよ。
地下鉄御堂筋線とJR阪和線が通ってて梅田、難波、天王寺、新大阪へ電車一本で行けるし便利。
森ノ宮は大阪城公園があってこれまた小汚い。でも参宮橋よりは活気のある感じ。
自転車に乗れば京橋(梅田、難波、天王寺に次ぐ大阪第四のターミナル)にも行ける。
JR環状線と地下鉄中央線が通ってて梅田(大阪駅)、天王寺、南港へ一本で行ける。
でも、長居も森ノ宮も新宿級の大きな繁華街が近くに無いから
少し公園が小さくても大きな繁華街が近い方がいいなら扇町公園の近い天満とか扇町かな。
梅田まで自転車で数分のはず。

>>764
北大阪急行の緑地公園駅周辺。
やや郊外ですが、大規模な公園があって梅田に通勤するのも便利。
土着的な大阪色も薄い。

豊中市への引っ越しを考えてるんですが、
市内でも緑地公園みたいな所があったり庄内みたいな所があったり、
雰囲気もいろいろのようでいまいち把握しきれません。
大雑把に、どの辺りの地域がどんな雰囲気か知りたいのですが…。

>>768
とりあえず、このスレを頭から読めば大体の雰囲気とかはわかるはず
基本的に関東のようにきっちり別れてるわけじゃないというのを理解しておいてね

関東人が西田辺に住んでもすぐに馴染めますか？

>>770
関東のどこかにも夜

東京以外の関東出身の田舎者には不向きかもね＞西田辺

けっ　田舎もんがえらそうに

ok

>>764
766は言葉は悪いが、言ってる事は正しい。
芦屋や苦楽園は東京で言うと、田園調布〜二子玉川あたりの郊外の高級住宅街の雰囲気。
参宮橋のような都心隣接住宅街（高級というわけではないが閑静）に近いのは、玉造〜上本町あたりと、
長居〜昭和町あたりだと思うよ。このあたりだと、すぐ隣に高級なところを控えているから、
こじゃれた店も多い。

関西転勤組です。芦屋と岡本で迷って結局岡本に。子育てには神戸市の行政サービスが上。子無しなら芦屋が良い。

今度、大阪に行くんだけど大阪に本屋が沢山ある街って無いんですか？
東京にはそういう街があるらしいんですが。
大阪にもあるんですか？

>>777
東京は神田だね、大小出版社が多く書店も多い。
大阪で似た様な街はないと思うけど・・

ＪＲ桜ノ宮徒歩１０分・築２８年・礼金１５・家賃４.５は安い部類でしょうか？

芦屋は家賃だけ払えたら住めるってわけでも無いし。
物価も高いし、細々した雑費を払える余裕みたいなのが無いと、
ずっと住み続けるのは難しいですよね。
でも、北急沿線、阪急岡町から豊中の間で育った子達って、
２０歳過ぎてても“育ち”が出てて、のんびりしてて男の子も上品だし、
親は結婚とかで他から越してきてると
その北摂の雰囲気身に付けるのは難しいって言うか無理に近いけど、
子供はそこで育つから、ちゃんと北摂の子って雰囲気になる。
住む価値あると思う。
芦屋が一番いいけど、住んだ事あるけど大阪市内で勤めてると、やっぱ遠い。

住んでみたい街(首都圏/関西圏)ランキング
http://www.major7.net/frame/frame.php?type=11

明徳義塾の例にならい、出場辞退になるな。
一応、朝日新聞と高野連には今電話したが、お前らも電話してくれ。
こんなカス底辺工業高校に甲子園の土を踏ませるわけにはいかん。


山梨連盟、日本航空の乱暴事件の報告せず
　第８７回全国高校野球選手権大会の山梨大会で４強入りした日本航空の主
将が一般生徒を乱暴しながら大会に出場していたことが２０日、分かった。
日本高野連は同日、大阪市内で開いた審議委員会で、山梨県高野連には報告していたとして、
高校野球特別規則で定められた没収試合の措置はとらず、同校の準決勝以降の出場を認めることにした。

　日本航空は５日に発生した乱暴行為を翌６日に県高野連に報告したが、県高野連は日本高野連に報告する手続きを
取らず、庄司主将の大会参加を容認した。

　日本高野連では庄司主将がそのまま大会に出場するのは不適当として、
日本航空に選手登録から外すように求め、正式な手続きをしなかった県高野連については
警告処分相当として、日本学生野球協会審査室に上申することにした。

［2005/7/20/20:13］

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050720-0039.html
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1122995640/l50

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122516510/l50
東京から神戸に来た奥さま

元芦屋市民ですが、芦屋の全てが高いわけではないですよ。阪神電車の通るあたりなら、ふつ〜〜〜〜の庶民の生活ができます。

空気悪いからね。高速道路も近いし？

ずばり、大阪市中央区か北区の高級マンション。
キタやミナミの飲食店のレベルの高さには多分驚くことと思う。
安い、旨い、ヘルシー。従業員もまぁ気さく。

http://d.hatena.ne.jp/somali/
『実録！部落民』

以前書いたんだけど、大阪の部落には人権文化センターってのがある。
他にも青少年会館やら、老人センター、障害者会館なんてのがあって、
それら全部は大阪市の予算でまかなわれている。

その施設の職員は当然に公務員で部落民。
つまり、地元の施設で働く公務員には地元の人間がなるってわけ。
公務員の採用には「同和枠」ってのがあって、フリーパス。

で、何してるかっていうと仕事なんて無いんだよね、実際。
一人で出来ることを三人でやってる感じ。恐ろしく非効率。
やること無いからタイムカードついた後は解放運動に全力投球。

だって職員みんな、解放同盟やら人権協会やらの役員ばっかなんだもの。
ある部落の施設と一般施設の職員数は５倍も差があったりする。

カンペキに組織ぐるみでやってます。犯罪です、ハイ。
大阪市も黙認してます。公金横領、詐欺罪、どっちも成り立ちます。

344 名前： 名無し不動さん Mail： 投稿日： 05/08/03(水) 23:51:25 ID： smdO88SD

北急沿線高いよね。家賃はﾌﾟﾗｽ５万は平気でかかる。
それに、芦屋でもそうだけど、家賃だけ払えたら住めるってわけでも無いし。
物価も高いし、細々した雑費を払える余裕みたいなのが無いと、
ずっと住み続けるのは難しいよね。
でも、北急沿線、阪急岡町から豊中の間で育った子達って、
２０歳過ぎてても“育ち”が出てて、のんびりしてて男の子も上品だし、
親は結婚とかで他から越してきてると
その雰囲気身に付けるのは難しいって言うか無理に近いけど、
子供はそこで育つから、ちゃんと北摂の子って雰囲気になる。住む価値あると思う。
芦屋が一番いいけど、住んだ事あるけど大阪市内で勤めてると、やっぱ遠い。

346 名前： 名無し不動さん Mail： sage 投稿日： 05/08/04(木) 09:48:27 ID： ???

>>344
面白いこというな。
＞岡町から豊中

あの辺はよく行くがガラが悪い奴は多いし建物も汚い。
おまけにアレだしな。お世辞にも北摂はいいとはいえない。
話にならないほど民度が低いからな。子供がいるなら
奈良か兵庫県内にするのが無難だな

347 名前： 名無し不動さん Mail： sage 投稿日： 05/08/04(木) 12:43:23 ID： ???

おお今住んでいるよ岡町に。上品なんていい過ぎだよｗ
どちらかというと下町っぽいところでざっくばらんな性格な
人が多いっす。まあこれも結構気楽だったりするｗ

>>781
そんなＤＱＮが選手宣誓してたわけ？ｗ

ここのみんなは都心から遠いトコばかり見過ぎw
東京に比べたら段違いに街が小さいということを忘れてませんか？

中心街まで地下鉄一本で行けないところは不便で住む気がしません。
そうなると候補地はほぼ大阪市内に限られる。

千里方面は例外的に梅田に出やすいが、あそこは
飛行機と幹線道路がうるさく、地域が分断されてて
移動しにくい欠点があります罠。

というわけでおススメは大阪市内南部でつね。
阿倍野、東住吉、住吉、住之江の住吉寄りで
戦前から開けてるところは、まぁまぁ落ち着いて暮らせます。

この辺で閑静な住宅地に住めば、地下鉄、電車でどこでも
いけて車いらず。大阪人がなんの気兼ねもなく暮らせる
実にイイとこですわ。

漏れも最初そう思って帝塚山辺りを憧れたんだが、大阪は北の方が住みやすいって言う人多くない？

>>790
帝塚山は知らないけど､大阪の北の方が住みやすいわけじゃありませんね｡
ｵﾚも最初はその話を信じて豊中に住んだけど大阪色は強いし､
街は寂れてるしで半年たたずに逃げ出しましたからね｡
今は都島区に在住です｡

都心部（横浜、都内、千葉、大宮）周辺とそうでないところでは関東人の気質などがぜんぜん違うから
都内、埼玉奥地、都下と住んできて大阪に越したけ濡れとしては関東から関西という括り自体が間違ってると思うぽ

age

>>792
“都心”の意味調べた方がいいよ。

としん 0 【都心】
大都市の中心部。特に、東京都についていうことが多い。
「―部」「副―」「―の高層ビル群」

792のは間違ってはいないな。

　そんなに阪急沿線って良いのかな。一般的には京阪沿線に比べてたぶん治安もいいし、梅田に出るのには便利良いけど、きちんとした住宅地は駅からかなり遠くないかな。特に大阪京都間では。
しかも物価も京阪沿線に比べると２割から３割ほど高いし。
　樟葉に住んでいるけど、物価も高槻とか吹田に比べるとかなり安いし、治安もそんなに悪いと思わないけど。高級住宅地とか高所得とかとは阪急沿線に比べると縁のない土地柄やけど、街自体そんなに引けを取らないと思う。

>>795
お前あたま悪いからもういいよ

千葉から大阪転勤になって丸の内にもどった人が実際に言ってたのは
やっぱ高槻が一番住みやすっかたってよ。関西にはあんまりない西武と
マツキヨもあるから、若干関東チックなんだとさ！なんじょそら・・

>>797
痴呆の典型症状ですね
流石、老人ホームスレ

つぶしが多いスレやね。

箕面ってどうなんですか？

>>795
阪急がいいのは神戸線に限ってだよ｡
梅田に出るのは便利がいいし､なによりも運賃が安い｡
だから阪急沿線は貧民窟で貧乏人が多いのも本当｡
>>800
田舎のわりに在日の成金と893が多いし､治安が悪い｡

箕面には猿しか住んでないんじゃなかったっけ？

まじレスすると泉北高速なんかも穴場だと思うよ。
深井は論外だし、トガミキタは若干寂しいけど、高島屋のある泉ヶ丘やカルフールのある
光明池なんかは住みやすい。
中百舌鳥で1〜2本待って乗り換えれば、始発なので座っていけるし、
職場が難波なら南海乗り入れで30分弱で行ける。

この辺りは千里同様いわゆるニュータウンなのだが、遊歩道や公園がしっかり
整備されているのが魅力だ。住んでいる連中もマンション族が多く、それなりに落ち着いてる。
子供連れにはお勧めだね。

ただ、駅から離れるといきなり不便になるので、駅近で探すのがいいんじゃないかな。

>>794
間違ってるよ。東京の都心部は日本橋周辺。都内全域を都心部とは言わない。
横浜や大宮なんて他県の話で論外だしね。

じゃあ大阪の何処が一番良いんですか？＞＜

>804 そりゃお金と相談でしょ。

>804 そりゃお金と相談でしょ。

関西は田舎だから行きたくないな

都内以外の関東よりはずーっと開けてるよ♪

どこがよ
関西は一歩はずれたら田んぼと畑ばっかじゃん
関東はまだ、都市が連続しているな

なんかやたら高級住宅地が人気だな
東京出身で関西の不動産関係の会社で働いてた俺から言わせれば
金があるなら高級住宅地で問題ないが、大した所得もないのに無理して
高級住宅街に住んでもぶっちゃけ大変だぞ、物価も高いし
俺のお勧めは家族で住むなら断然大津市の東海道線沿線だな
価格が手頃で物価も安いし郊外型の大型スーパーやショッピングセンターも多いし
西武百貨店やパルコもある
交通の便も抜群で京都まで10分、大阪まで40分で行ける
近くには琵琶湖や大きな公園など自然も豊富だし夜景も綺麗
周辺にBやKもほとんど皆無で安心

>>809
百姓関東は東京23区内ですら田園風景が広がってるよね。
大阪市内ではありえない。田舎すぎるよ関東。

>>810
でも大津市って、最近DQNがウヨウヨしてて犯罪も多発してるってウワサなんだけど・・
>>810が住んでいたのがいつ頃なのかによるな。昔はひなびた感じでいいとこだった。

>>812
確かにここ数年でベッドタウン化が激しく人口が急増してるだけのことはありDQNも増えている
でも大阪府内の近郊都市に比べると遥かにマシだよ。
ただし最近の大津市の傾向として若い夫婦と一人っ子の核家族が増えているので子供の受験熱が非常に高くなっており
進学塾の激戦区になっていることから、裕福な子供はみんな私学に行ってしまい
公立の学校のDQN率はここ数年でかなり上がっている。
余裕があるなら子供は京都の私立にでも行かせた方が無難。

>>802
あのねぇ、箕面は大阪一の高級住宅街になってるよ。

泉北線では和泉中央がお勧め。

住むところに限らないが、どうも関東の人は見栄を気にしすぎる傾向があるな。
関西の人なら、身分相応のところに住んで、気兼ねせずノビノビ暮らす方を
選んでると思うけどな。
実際にそういう風にして、かなり細かく住み分けられてるよ。

そのことを頭に入れて、現地の特徴や資料から、
近所が自分と同じようなクラスの地域を見分けて、そこに住んでおけば
変にいけずされることもなく、気分良く生活できると思うよ。

>>815
関西の人達は随分レベルが高い議論がお好きなようですね。

↓◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう　そにょ4
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1121872571

>>817
そこは一部のアフォを隔離するスレでつ。
一読して頂ければ、延々と同じ話がループしてるのが分かりまつ。（>_<）

　　　　　　　／ﾅ:::)(:::)(ｶ::ﾆ:::::::")(::::::＾:::::::::＼:＼
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　　＼.（　・ 　・　　　　.（●　　●）　　　・　　・　　　）／　　／わたづが女低よっuuuu
　　　（ 　　・　・　　　／　　l l　　　＼　　 ・　・　　　.） 　＜　 ..mmmmmmmmmmmmm
　　　（ 　・　・　 ・／ ／￣￣￣￣＼＼.　 ・　　・　.） 　　　＼ .....mmmmmmmmm　何か？
　　 ..＼ 　　　　 ）　 |.　￣￣￣￣ 　| 　（　・　・ ／....　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　......＼ 　　　　　　＼＿＿＿＿／　　　　　 ／......
　 　 ヽ 　ヽ　　　⌒　　　　　　　⌒ 　　　ノ
　... 　 ...... .......＼＼　＼＿＿＿＿＿／　　／

>>818
じゃあ、関西の皆さんは地元の高級住宅街についてどこで語るんですか？
関東スレは結構盛り上がってますよ。

>>820
わざわざスレを建ててまで語るに足る
高級住宅地など皆無である、と皆知ってるので、
どこでも語られることは無いのでつ・・(>_<)

>>815
関東人って東京人以外は田舎者だから自分がどう見られるかが気になって仕方ないんだよ。

>>822
実は関東人とか関西人とか関係なくてね、成金じゃない本当の金持ちや上流階級の人達は
下々の事なんて気にしないし、他人からどう見られるとか一向に気にしてないよ。
一度そういう人を友人に持ってみ。彼らは実に悠然としているよ。
付き合えば付き合うほど、自分が庶民である事を否が応でも感じさせられるから（笑）。

自分がどう見られるか気になる、というのは
立派な氏素性を持たない背伸びする庶民特有の現象だな。

確かに物凄い富豪とかは、泰然自若というか、
周囲からの評価なんてチマチマした事は気にしていないな。
富裕層相手の営業をしていて痛感するこの頃。
あ〜、やっぱり身分社会なのね。

>>817
>>821
さっき「関西版　高級住宅街スレ」覗いてきました。
それにしても想像以上に高尚な話題が満載なスレでつね。
チョトビクリ・・・

現代の高級住宅街は関西が発祥だからね。

>>826
確かにその一面は否定できない。賛成する。
しかし、その後大企業の本社は東京に移転しているな。
未だに阪神間にトップが居住する関西本社の大企業は少ないんじゃないの？

発祥はともかく、今は屋敷跡がマンソンに変わって庶民が住む街に変貌しているな。
825じゃないが、関西の高級住宅街スレのレベルが現状を如実に物語っている・・・

↓このスレも荒しはじめたみたいだよ・・・

神戸で住みたい所住みたくない所 for 通人 ３
ｈttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1118114766/l50

>>827
だから何？？
高級住宅街の発祥は関西だと書いただけなんだけど。

そんなに感情的になるなってｗ
そんな大そうな話じゃないじゃないか。
オマイの土地じゃあるまいしｗ

>826＝829
>現代の高級住宅街は関西が発祥だからね。

＝現代の日本文化は朝鮮が発祥だからね。
全く同じ発想で大いにワロス。

要はまた関東カッペが近畿に嫉妬していると。

なんとしてでも関西を関東の下にしておきたいんだよね>>827
関東が長年関西に馬鹿にされてきたから？

↑
相変わらず卑屈な負け組み関西人が多いですね。
優秀な関西人はみんな東京に出て行っていますよｗ

>>834
↓このスレの住人が乱入してるみたいだよ・・・

神戸で住みたい所住みたくない所 for 通人 ３
ｈttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1118114766/l50

えっ、じゃあ、もうじき、てっ天狗様が？！

>>834みたいな荒らし増えたよね。
全部一人でやってるキチガイかもしれないけどｗ

>>837
それはお前だ！いつものスレにお帰り。

いやー関西には脱帽ですよ。
さすが松浪センセイや辻本センセイを輩出するだけの
レベルの高い選挙民が多い土地柄だけありますね。
関西人はエライエライ、凄いな〜

>>818さん
一部のアフォが隔離されてるスレから多数脱走者が出ている模様です・・・
このスレが荒廃するのも時間の問題かと・・・

土井、辻元、松浪が立候補ねえ。
ついでに横山ノックも当選させたらどう？
さすが関西って日本中の尊敬を集められると思うがｗ

まあ、あれだ、開票結果が楽しみではあるな。
あと東京10区と北海道のムネオも面白そうだぞ。

>>838-841
短時間で連続カキコすると自演バレちゃうよｗ

↑
確かに842＝843は俺が書いたが、何か？
それよりお前こそ高級住宅スレの例の粘着厨だろｗ
お前の方がバレてるんだよ。馬鹿が。
お前あちこちのスレで晒されてるの知らないだろうｗ

>>843
おっと841＝842の間違いだったな。

とにかくお前は例の糞スレに帰れって。
838-840の正体は勝手に妄想するなり煽るなりすればいい。
ここはまともな人間がカキコするスレだ。クズは去れ。

843 ：名無し不動さん ：2005/08/16(火) 16:09:20 ID:???
>>838-841
短時間で連続カキコすると自演バレちゃうよｗ

時間をおいて自作自演するアフォはあなたですか？

>>844-846
本当、必死だよねｗ

いいからあのスレに帰れって。お前基地外か？

あーあ、とうとう住み着いちゃったよ。
あの糞スレ荒らし甲斐がなくなったからこっちにきたんだろう？

早くレスしてみろよ、構ってチャン

>>832-849
どっちもどっち。
激しくスレ違いで非常に迷惑。
お帰りはこちら↓

◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう　そにょ4
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1121872571

>>848＝>>849

でもさあ　日本の中心てやっぱ関東だよね
東京が首都だから周りも発展してるし
おれは福岡だけど、正直住みたいなあって憧れるのは関西より関東だな
日本全国みんなそうじゃないの関西人以外は

関東？？東京の間違いでしょ？
東京に住みたい人はいるだろうけど東京以外の関東みたいな
ド田舎なんかに住みたい人は居ないよねｗｗ

阪神間は“日本の特等席”と言われてるんだって？
たしかに大阪にも神戸にもすぐ出られてその上高級で、場所によっては
三大夜景(函館・神戸・長崎)と言われている六甲からの夜景も楽しめる。
こんなところは確かに阪神間だけだ。全てが揃ってる。
薄っぺらい関東なんかじゃ太刀打ち出来ないよ。街の深みが全然違う。

神戸って横浜に地位を奪われて最近は夜景も元気がないけどなｗｗ

やっぱ関東人てアホだね〜ｗｗ本物を知らないから仕方ないかｗ
函館や神戸、長崎の夜景は山の上から平野を見下ろす夜景なのに。
横浜なんかのビルの夜景なら東京にも大阪にもいくらでもあるし
もっと言えばベッドタウン仲間のさいたまや千葉(幕張)にもあるよね。
そんなビルさえ建てればどこでも作れるようなレベルの低い即席の
夜景じゃないんだよ。地形に恵まれた本物の港町だからこその夜景。
横浜みたいなイカサマの港町じゃ真似できないよねｗ関東って文化レベル低杉ｗｗ
さすが蝦夷地上がりｗ

あの〜今の神戸って山上から見ても震災前の夜景は失われてるんじゃ・・・

>>809
遅レスだが、大阪に通勤するなら東海道線より湖西線の方がいいと思う。
東海道線側より湖西線側のほうが治安が良いし、街が綺麗だ。
そして何より琵琶湖が見れるのが大きい！！滋賀に住んでる人なら分かるが
東側は盆地になっていて琵琶湖を見るのは不可能。
西側からの朝の琵琶湖は絶景ですよ。本当に綺麗。冬の山も綺麗だし。
ただ、西側のマンションに住むことはお勧めしない。西側は優良な戸建てが
数多くある。
一番お勧めは雄琴の住宅地、次は小野の住宅地だな。両方とも閑静な住宅地で
非常に利便性が高く、治安もよろしいです。最近、湖西道路が無料になり
ますます便利になってきました。

>>857
なんとしても関西を蹴落としたいみたいだけど残念ながら全然失われてないよｗｗ
大阪平野全体の夜景だから。金や宝石を散りばめたように大阪平野全体が輝いてますｗ
一回神戸に出て来て見てみれば？ｗ

日本三大夜景（真の港町が持つ本物の夜景）

函館
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n01/001/hakodateyama_night2004a.html
神戸
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n03/mayasan_night2005c.html
長崎
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n40/inasayama_night2004b.html



横浜人ご自慢の“どこにでもある”夜景↓
http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n01/landmark-tower_night2004a.html

お話になりません。

>>854＝856＝858＝860
自作乙。お国自慢が過ぎると田舎者扱いされるよ夏厨君。

>856
>函館や神戸、長崎の夜景は山の上から平野を見下ろす夜景なのに。
>859
>大阪平野全体の夜景だから。金や宝石を散りばめたように大阪平野全体が輝いてますｗ
>一回神戸に出て来て見てみれば？ｗ


あの〜せっかく一生懸命調べてもらったものにケチつけるようで悪いんだけど

http://eibun123.cool.ne.jp/pa/n03/mayasan_night2005c.html

のどこをどう見ても大阪平野全体を見下ろす事はできないんですけど。
せいぜい大阪湾一望だね。


ひょっとしてキミが『本当に自慢したい』大阪平野を見下ろせる場所ってここじゃ・・・
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/kinki/narukawa.html

>>861＝>>862
負け犬関東塵の妄想乙ｗ

>>854=>>856=>>859=>>860=>>863

やれやれ・・・
ずいぶんとスケールの大きなお子ちゃまですねｗ
一度お小遣いを貯めて上京して自分の目で現実を見た方がいいですよ。
今は未成年だから無理でしょうけどねｗ

ああ、久し振りに大笑いできた、ありがとうね。

>>861＝>>862＝>>864

全然違うよｗ
負けて悔しいのは分かるけど妄想も程々にしようね夏厨くんｗ

関西が勝ち組だという時点で既に妄想が入っているのだが・・・

何だか思考回路が朝鮮そっくりの人がいるようですね
やはり本場にはかないません、さすが関西！

大阪は経済もどん底だし
やっぱ東京

次元の低い争いだなw

バ韓東人はすぐ中傷に走るからな

日本全国の足を引っ張る衰退東京の真実・・・・

第３セクタ債権金額 （不動産関連）
1 東京臨界副都心建設 東京都 5,055億円
2 アジア太平洋トレードセンター 大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 東京都 898
6 石狩開発 北海道 628
7 湊町開発センター 大阪府 572
8 タイム24 東京都 497
9 横浜国際平和会議場 神奈川県 378
10 りんくうゲートタワービル 大阪府 347
11 クリスタ長堀 大阪府 316
東京：7644億円　　大阪：3420億　　北海道：628億円　神奈川県：378億円

そんなんいうたかて・・・
京都は田舎どす！！

結論

関東人は関西に行かなければならなくなったら、
自分の肌に馴染むところを自分で探して住め。

東京の夜景のすごさは見ないと理解できないよ。

>>874
そうだよね。夜になっても立ち上る熱気でネオンの光が
ユラユラしてて、ヒートアイランドを実感、満喫できまつ。

でもオイラは大阪のダークアイランドの方が好きでつ。（＾＾）

>>780
関西で住みたい街・・・９０％がた淀川以北だな
大和川以南が全くない・・。

神戸の夜景のすごさは見ないと理解できないよ。

>>861
気に入らない書き込みは全員同一人物か。
こんな基地外久々にみたよw

>>862
キミさぁ、引き篭ってネットの画像ばっかり見てないで自分の目で見てみれば？ｗ
全然違うから。カントー人ってほんと無知でバカだよねｗｗ

関東人に敵意を燃やしているやつがいるみたいだけど、
そんな事いったら天皇陛下はじめ皇族はみんな関東人じゃん。
日本国民の象徴である天皇も敵意の対象になるよな。
それを馬鹿にして敵意を燃やす連中といえば？
そういや靖国神社も関東にあるし、やっぱキムチ臭いやつがいるな。

>>871

ほんのお礼だ。

Ｈ15度　全国地方自治体（47都道府県）　地方交付税依存度ランキング（単位：千円）

1位：北海道：730,496,535
2位：兵庫：39,8573,076
3位：新潟：315,515,681
4位：大阪府：306,829,206

47位：東京都：0


東京の財政負担の原因はお前らみたいなクズどもに金せびり取られてるから。
特に何かと関東と張り合いたがる大阪と夜景が自慢の兵庫。
いい加減に東京におんぶに抱っこするのやめてくんない？

関東人に尊敬して欲しかったら所得上げて人口の流出を止めろよ。
ＵＦＪ総研のレポート読んでみろ、現実がわかるから。

勝ち負けを自慢するのは経済的に自立してからにしてくれ。
マンセーしながら裏で金をせびるのって、半島直伝ですか？

あらら、とうとうキレちゃったｗ
地方分権にせずにマスコミ、出版、金融など東京には無かったものまで全てを
東京に集中させる政策を摂って中央集権にしたんだから地方交付税に依存していなくて当たり前。
東京が経済的に自立しているなんて大嘘。そういうことは元々、都外にあったマスコミや
金融その他大企業を全部都外に出してから言えｗ
日本の癌は全国から富を接収して地方の衰退を招いた東京だよｗ
何も知らないくせに大口叩かないようにｗ

>>881
相手にするだけ無駄だよ。
何を言おうが所詮は寄生虫。

>>882
>元々、都外にあったマスコミや
>金融その他大企業を全部都外に出してから言えｗ

寄生虫君、悪いけど企業がみんな出て行きたくないんだよ。
三菱自動車だっけ、不祥事のあと業績回復のため京都に移転する計画を
発表したら退職すると文句を言う社員が続出して白紙撤回されたっけ。

財政破綻寸前の田舎に住んでるニートが何言ってんだかｗ
それにお前からはキムチ臭がプンプンするよ、在日君。

>>881＝>>883
自演乙ｗ
国がマスコミと金融関係を東京に集めたから企業も東京を離れられなくなったんだがｗ
東京に居なければ不利になる社会を意図的に作ったわけ。そうしないと発展出来ないんだよ、東京はｗ
どんどん東京の化けの皮が剥がれていくなｗｗ

・・・。
あのさあ、>>882みたいなカキコよく見るんだけど、
今回は「関西ＶＳ関東」っていう問題にすり替えて単にスレ荒しやってるだけ。

結局「自分が一番偉いんだ」って周囲に威張り散らしたいだけなんだよね。
文章も抽象的かつ感情的で大した事かいてないし、
建設的なカキコじゃないのはみんな分ってるんだよね。

リアル社会では誰にも相手にされないから板で発散してるんだろうけど、
正直うっとうしい。結局はコンプレックス丸出しってだけじゃん。

単に関西に住んでるだけで偉いんだったら、天王寺や淀川縁のホームレスも
天皇陛下より偉い超エリートの貴族に大変身。

だいたい大多数の関西人は「東京」とか「関東」とか、事あるごとに激しく他人に
敵意を抱くなんて事はしない。特に転勤で関東に異動する可能性のある人ほど発言に慎重。

いつになったら満足するんだい？

また自演乙かよ。いつものキティか・・・
例のスレから出張ご苦労さん。
あっちの方はスレ伸びてないから得意の
「関東人」「住吉山手」「自作乙」「自演乙」やってきなよ。

>>885＝>>886

あのさぁ、自演丸分かりなのに恥ずかしくないの？
使う言葉から文体まで何もかも同じ。


ここって一人の馬鹿な関東カッペがずっと自演し続けて荒らしてるねｗ
>>880>>881>>883>>885>>886見ればすぐ分かるけどとにかく関西を叩いて中傷して関東を持ち上げたいだけ。
まず東京を崇めて次ぎに関東≒東京だから関東も凄いというお決まりの詭弁で。
そして理屈で負けると関西人だの在日だのなんだのと根拠の無い中傷で個人攻撃に走る、と。
やってること同じだから自演だって丸分かりなのにｗ相当関西のことを目の敵にしてるんだねぇ。

実生活で関西の話題なんて出ないよ　

そりゃあ社会人じゃないからね。
早く社会に出た方がいいよ>>888

たこやきと吉本の話題は出る
住宅のはなしなんて出ない

うそうそ
芦屋とかは知ってるよ〜マジで

早くスレタイに沿った内容に戻って欲しいです。
転勤が決まって切実なんですよ。

寮か社宅にすれば?

>>880
天皇は京都人でしょ。
今、一時的な滞在として旧江戸城にいることを知らないとか？

>>893
レスさんくす。
寮も社宅もないっす。
ちびが３人います。千里ニュータウンと芦屋の海側の方
だったらどちらが良いか思案中です。

芦屋へのこだわりがないなら千里の方が住みやすいよ。
浜芦屋もお屋敷街だけどね。

　　　　　　　／ﾅ:::)(:::)(ｶ::ﾆ:::::::")(::::::＾:::::::::＼:＼
　　　　　 　(ｽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ:::::::ｴヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::ｶ:::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |ｼ::::::::）
　　　　|==ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　 〈 　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..|　　）　　　／
　　＼.（　・ 　・　　　　.（●　　●）　　　・　　・　　　）／　　／この汚い顔よりましよっuuuu
　　　（ 　　・　・　　　／　　l l　　　＼　　 ・　・　　　.） 　＜　 ..mmmmmmmmmmmmm
　　　（ 　・　・　 ・／ ／￣￣￣￣＼＼.　 ・　　・　.） 　　　＼ .....mmmmmmmmm何か？
　　 ..＼ 　　　　 ）　 |.　￣￣￣￣ 　| 　（　・　・ ／....　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 ヽ 　ヽ　　　⌒　　　　　　　⌒ 　　　ノ
　... 　 ...... .......＼＼　＼＿＿＿＿＿／　　／

>>896
またまた親切なレスありがとう。
そうですか、やはり千里の方が住み易いですか。
いや、芦屋なんてガラじゃないかなーとは思っていたんですが。
浜芦屋はお屋敷町なんですね。山手の方だけじゃないんだ。
勉強になりました。

芦屋はJRの辺りが一番庶民的だったような。
昔は(今も？)山芦屋、浜芦屋と言われて山側も浜側も
ずらりとお屋敷が並ぶ日本一のお屋敷街でした。

千里NTでも豊中市域は避けたほうがいい｡吹田市域のほうが無難です｡一人暮らしでしたら江坂あたりも便利です｡
ここも新御堂筋から西側は避けたほうがよろしいかと｡

>>899
へぇ×１０。
そう言えば一度だけJRの芦屋で降りたとき「あれ、意外と
フツーじゃん？」て思ったのを思い出しました。
なるほど、あの辺が庶民の住処と。

>>900
おー、これもまた有益な情報が。ありがとうです。
子供を公立幼稚園に入れたいのですが、吹田の方が空きが多い
らしくて、丁度いいかもです。

公立でしたら吹田の方が尚更いいですね｡豊中は子育てには環境が悪い場所がかなり見受けられます｡
あと吹田のNT以外の地域では､岸●周辺は環境があまりよくありません｡

>>903
岸●？　どこだろうか。後で調べてみます。
公立は吹田がいいんですね。良かった！
これでほぼ気持ちはニュータウン内の吹田に固まりました。
あとはいい物件が見つかるといいのですが。

夜中にお付き合いいただきありがとうございました！

環境が良い＝教育熱心な地域なのでしたら環境が良すぎるのもあまり良くないと思います。
まあ家庭によって色んな考え方があるでしょうが、豊中や吹田などの教育熱心な地域では
教育のレベルが高すぎて、余所の地域ではトップクラスの学力でも落ちこぼれてしまう子もいたり
教育レベルが高すぎる故の問題が色々あるそうです。
そういう地域は大抵高所得者の集まる高級住宅街ですから奥さん同士の近所付き合いも派手ですし
子供の受験の話なんかも盛んでしょうし。かと言ってガラの悪いところも嫌ですけどね。
自分の家庭の所得がどの程度でどういう家庭にしたいか、どういう環境を好むのかが大切ですよね。
北摂とひとまとめに言っても超高級な地域から同和地区まで様々ですから。

906

>>905
環境が良い＝教育熱心ではなく治安とか街並の善し悪し
と思うが。豊中はそれほど教育レベルが高い地域でも
ないしどっちかといえばガラが悪い。千里中央はＤＱＮが
やたらと多いから環境は悪いだろ。

なんで辺鄙な郊外にばかり住みたがるの？
大阪市の方が便利で行政サービスもずっとイイのに・・
市内に住もうよ、市内に・・

>>904
吹田市内でも
○○台という地名は避けたほうがいいぞ。

なんで大阪の人って東京に敵対心を燃やすのですか？

　　　　　　　／ﾅ:::)(:::)(ｶ::ﾆ:::::::")(::::::＾:::::::::＼:＼
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　 〈 　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..|　　）　　　／
　　＼.（　・ 　・　　　　.（●　　●）　　　・　　・　　　）／　　／東京はイナカモンの集まりuuuu
　　　（ 　　・　・　　　／　　l l　　　＼　　 ・　・　　　.） 　＜　 ..大阪は地元民の集まり
　　　（ 　・　・　 ・／ ／￣￣￣￣＼＼.　 ・　　・　.） 　　　＼ .....mmイナカモンがイキガルナとmmmmmmm何か？
　　 ..＼ 　　　　 ）　 |.　￣￣￣￣ 　| 　（　・　・ ／....　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　......＼ 　　　　　　＼＿＿＿＿／　　　　　 ／......
　 　 ヽ 　ヽ　　　⌒　　　　　　　⌒ 　　　ノ
　... 　 ...... .......＼＼　＼＿＿＿＿＿／　　／

910＝911
荒らしたいだけのアホ

転勤が決まりました。
関西に住み始めて間もない（1、2年）の友人二人は
江坂と昭和町という所に住んでおり、どちらも評判は悪くないです。
じっくり選ぶ時間もなく身内もいないのでできればこの２駅の物件を見て
どちらかの駅で決めたいのですが、関西の方から見てこの選択はありですか？
どんなとこなのでしょう。アドバイス願います。当方24歳独身男です。

>>913
普通に友人の評判だけで決めてよいと思う。
あなたのことを知っている、現地に住んでいる人の意見は間違いないよ。

>914
単身者にはいいと思う。どちらも駅直近だし。ただしファミリー向けの地域ではない。
この２町だと、どちらかというと江坂の方が若者向け。

>>914、915
ありがとうございます！
江坂の方が若者向けということは飲み屋、レンタルビデオ屋、
本屋等が充実してる感じでしょうか？
南の治安が悪いとよく聞きますが、昭和町辺りはどうでしょうか？
週末に両駅を周る予定ですが、事前情報も知っておきたいもので。

江坂も昭和町も治安は同じぐらい。
繁華街があるキタとかミナミは治安が悪い

個人的には江坂かな。
あとは勤務場所との兼ね合いと、自分で感じた雰囲気でＧＯ

江坂はニュータウンタイプの街で昭和町は下町。
治安はどちらも特に悪くはないが良いわけでもないレベル。
江坂は御堂筋線で11分で梅田へ行ける。昭和町は御堂筋線で
3分(1駅)で天王寺へ、御堂筋線で10分で難波へ行ける。
どっちも似たようなもんかな。

>>916
大阪は南の方がガラが悪い地域は多いけど(泉北ニュータウンは例外)
治安は北と南で一概にどうとは言えないよ。

>>916
大阪の北の方でガラが悪いところは豊中と池田と摂津市

ひとくくりにしちゃう段階でダウト

皆さん有用なアドバイス感謝します。
繁華街についてですが
北が梅田周辺で南は難波周辺ですよね、これらの町の違いを
るるぶを買ってきて見ていますが、皆さんが簡潔にまとめると
それぞれどんな感じですか？
質問ばかりですみません…お願いします。

　江坂は田んぼだった所を区画整理して市が容積率緩和し商業地域として開発した町。
　東急ハンズなどがあるので、若者も集まっている。東急ハンズの１階に本屋があり、
比較的大きい江坂公園の中に図書館がある。
　

江坂がいいでしょう。江坂なら東は名神、西は中国
市内は阪神高速で便利。大阪空港も新大阪も近い

梅田優位でしょう
梅田・・・まだまだ発展　難波・・・現状維持
梅田・・・一般的　　　　　難波・・・大阪的
梅田・・・高級志向　　　　難波・・・庶民的
梅田・・・京都、神戸からの活力吸収　難波・・・単独

>>923
梅田はビルと地下街の街です。地上は百貨店やファッションビルなど箱モノが中心です。
商店街もありますが飲み屋、カラオケ、ゲームセンター、風俗くらいしかありません。
また、北新地という大阪一の高級な飲み屋街があります。銀座から飲み屋だけを抽出したような街です。
地下街は巨大で綺麗です。東京には無いレベルなので想像できないと思います。
新宿や渋谷のセンター街の役割は梅田では地下街が担っています。
立体的な街なので上下の移動が大変で、地上に出てもひたすらビル間の移動をすると言った感じで回遊性は低いです。
良くも悪くも無個性です。新宿や池袋に近いかもしれません。回遊性は梅田の方が圧倒的に低いですが。

難波界隈をまとめてミナミと呼びますがミナミは梅田とは対象的で、
延々と様々な種類の繁華街が続く平面的な街です。連続する繁華街の広さでは日本一と言われています。
電気街の日本橋と高級ブティック街の心斎橋や若者中心のファッション街のアメリカ村や堀江・南船場、
歓楽街の道頓堀や宗右衛門町などが全て続いている多彩な歩いて楽しい街です。
秋葉原、銀座、原宿、表参道、青山、歌舞伎町などの要素が詰まったエリアです。

もう一つ、大阪には天王寺という大阪第三の繁華街があります。
東京での池袋的なポジションの街ですが天王寺の方が規模は小さいです。
錦糸町以上池袋以下と言ったところで、箱モノ中心で地下街もあります。
小汚い街で、公園と動物園、美術館もありその点では上野に近いです。
ただし天王寺公園は上野公園とは違って、無料では開放されていません。
また、通天閣の麓にある新世界と言う浅草を更に濃くしたような街が隣接していて、
その新世界の南にはあいりん地区というドヤ街が広がっています。

大阪市は東京都内と比べると狭いから
良い意味でも、悪い意味でも凝縮してるよな〜

江坂は車が多くて空気が良くないよね。
まぁ一人暮らしであちこち出かけるつもりなら
江坂の方が面白いし便利だと思う。
街の雰囲気は阿倍野区よりは若い人好みかな・・
静かなトコで暮らしたいなら阿倍野かなぁ

俺だったら自転車ですぐ天王寺に行ける昭和町にする。
ちょっと頑張れば難波も自転車で行けるし。

http://mavi.s58.xrea.com/p/scrap6.htm

江坂は東京で言うと初台・笹塚に似ている。
但し、雰囲気がね
新宿（梅田）に近いし。新御堂筋（甲州街道）の空気の悪さも似てる

でも笹塚、初台はなんか不便ｗ

江坂の場合は、梅田で降りずにそのまま乗ってれば
心斎橋(銀座)や難波(渋谷)や天王寺(池袋)にも行ける。
昭和町もそうだけど。

ﾁﾝは休日のお散歩が楽しい派なら昭和町など、阿倍野区が良いと思ふ。
休日遠出でイケイケ派なら江坂方面に住むよろし。

当方ファミリーですが都島区はどうでしょうか？

場所によります。どの区でも。

都島区友渕町を考えていますがどうでしょう。

セントプレイス大阪ですか？それともベルパークシティですか？
悪くないと思いますがね。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kansai&tn=0126&rn=30
そうでないとしても、都島についても情報が得られます。ご参考に。

>>939
賃貸なら、川向こうの長柄にある公団団地も良質な住宅地だと思う。
天神橋筋に近くて買い物も便利だし、大川に沿って公園もあるし。

>>940さん、936さんではないのですが便乗させて下さい。
丁度その公団を候補に考えていたものですから。
民度、学区なども問題なしと思っていいでしょうか？
転勤族も多いでしょうか？

吉祥寺出身の某金融機関勤務の独身男性30代です。2年前から服部住人ですけど新大阪に住めば良かった。新大阪駅徒歩圏で家賃安くて一杯物件アってビックリ…今ならこうやってネットが有るから調べられたのに…噂を聞いて西〇路にも車で行ってみたけど初めて見た風景だったよ

首都圏人はDOQ関西に住めません。
まだ、ソウルのほうがマシ

942ですけど本町勤務ですけどほんとに赤信号を何で胸張って渡ってるんだろうね？？？おそらく羞恥心がどっかいってしまったんだなあ　スレちがいですが

>944
ＤＩＹの精神かな
わたれると思うのは自己判断。
電球に身を守ってもらわないと駄目なのは信号の言いなりにせえって事。

駅で並ぶ、並ばんというのも、目くじら立てるのは割り込むのと同じ価値観で
その程度のことに汲々とする、程度が低いって事。

>>944
まあ吉祥寺みたいな田舎出身なら都心の事情は知らないんだろうね。
東京でもみんな赤信号でよく渡るよ。

新大阪徒歩圏内はr

立売堀なんかどう？

大国町のなんとも言えない怪しげな雰囲気が好き

事業所の新設に伴って、来年あたり大阪に異動になりそうです。
場所は新大阪周辺になりそうなのですが、独り者ならどこいらが便利でしょうか。

子供の教育のためにも南大阪とか河内だけは避けたほうが良いと思う。
私はもう15年住む羽目になってしまってますが、低階層に囲まれているせいか
ノイロゼー気味です。ここ数年、早く、夫にシンデ欲しいと思うようになりました。
梅田まで働きに出て気を紛らわせてますが、大阪、特に南大阪って、目を覆いたく
なるような小人や栄養失調も多く、それはそれは脅威の世界です。今日も車で
出掛けましたが、背中の丸い老人までもが狭い車両の多い道を自転車でヲタヲタ
走っているのを見ると、ここが本当に日本なのか・・・と悲しくなります。
ｽｰﾊﾟｰでは汚い太った醜い婆さんが、ビニール袋を大量に引き出し持ち帰るし、
目障りな光景ばかりです。

子供の教育面も酷いものです。卒業式の国旗や国歌斉唱は校長と一般教論が揉め
省かれつつあり、やっぱ、大阪って日本じゃないのかな、とマジニ思います。
別に私も右翼ではないですが、なんか、学校からして（ええええ!!!???）と驚き
恐くなります。今度子供が中国に修学旅行に行きますが、たぶん、南京虐殺の写真
とかを見せられ、また一入、自分の国に自信を失い嫌いになるのではないかと不安
です。家ではニュースや新聞を見ては、話をしたり、標準的な学校の先生はそんな
ことはないと、家庭教育を敢えてしてきたので、卑屈・自虐的になっていませんが、
非行に走ったり、中卒・高校中退・登校拒否・学習障害の子供は、この辺りではザラ
です。
これから仕方なく大阪へ来る人は、先ず、第3者の意見、実際に、数回、住む場所の
電車に乗り、駅周辺を調べたほうが良いです。17年前にこんなチャンネルがあれば、
私もこんな所へは来なかった。夫はもう大分歳で身体もそう健康でもないので、
長くは無いと思い、もう少しの辛抱だと毎日、自分にも言い聞かせています。
毎日辛い。一刻も早くここから出たいです。

>>951
だらだら書くならせめて縦読みとかにすればまだ面白みもあるものを・・
気のきかん香具師よのう・・

ネタじゃなくて本物のキチガイなんだよｗ
関東人そういうの多いから。

当方、独身ですので子供の教育を考える必要はなさそうです。
新大阪周辺が勤務地ですから、あまり大阪南部は指向してないですね。

現在住んでいるのは名古屋の今池、その前は横浜の鶴見でした。
運転免許を持ってないので生活至便な環境が好きなのですが、
関西ですとどこらがベターでしょうか。

その程度しか希望が無いなら新大阪でいいんじゃない？

>>954
じゃあ、職場のすぐ近くに住めばいいよ。
独身で風俗も時々行くなら西中島まで自転車で行けるよ。

ありがとう。

>>951
河内がよくないだと。ウソつくな。人情があって
住みやすい所だがな。
一番危ないのはお前が住んでるＢＫ貧民の巣窟で
低民度貧民の掃き溜め淀川以北だがな。事件は多いし
よそに出てまで犯罪を犯す奴は大半が淀川以北の汚物。
淀川以北の教育レベルが低い証拠
よそ者を装ってもお前が淀川以北の汚物だとバレバレだがな

>>953
951はよそ者を装った淀川以北の下賤が書いた文だろ

>>954
新大阪勤務なら、やっぱり江坂に住むのが一番自然な流れではなかろうか？

>>954
福島あたりが妥当でしょう｡江坂は環境も治安も悪い｡

>>961
環境も治安も悪いのは福島も同じだろ・・

福島は治安は悪くないよ。
江坂は悪い。同和もあるし色々注意しないと恐いよ。

>>963
でも福島→新大阪は乗換えがちと面倒・・
痛勤のこと考えるとなぁ

そんなら、緑地公園かな

崇禅寺

大阪の風俗はぶさいくばっか
これが問題点

緑地公園と言えば駿台

緑地公園はやめたほうがいい｡あそこも治安は悪いから｡
やはり福島か本町､周辺かな｡

>>969
それなら十三はどう？ここも新大阪に逝くには乗り換えがあるのがｱﾚだが・・

>>970
十三は危なすぎ。浮浪者が多いし安心して住める所ではないぞ。
どうせ乗り換えるのなら福島か天満近辺が無難

江坂は危険

東三国は？

>>973
独身男が住むなら別に問題ない。
治安が良くないといっても、常識はずれの悪さじゃない。
新大阪が勤務先なら、新大阪周辺でも三国でも江坂でも問題ないだろう。

>>973
あの一帯は物騒だから避けたほうがいいな｡
まだ中之島あたりの方が落ち着いている｡

>>975
伝統に羨望する地、えらばれて中之島に住まうステェタス（＾＾）

>>976
マンションか何かのキャッチコピー？

東三国は治安良いよ。江坂や西中島とは全然違う。

淀川区と東淀川区は治安最悪