都心のﾏﾝｼｮﾝも売れなくなってきました(;´Д｀)

ふつーの人間は空中長屋に７千万出すくらいだったら、７千万出して、辺鄙な鎌倉あたりに
１戸建て買うだろ？

>>870
お前の考えるふつーって何だよ。

870みたいに考える人が多いでしょ。

だけど7000万だせば、23区内の住宅地（世田谷・練馬
板橋・北などなど）に中古で結構まともな家が買えるよ。

新築だと駅から３分ぐらいのミニ戸かな。

>>872
多いかどうかは主観論でしかないね。

俺はマンションの方がいいな。

このスレで一生懸命「どこまでが都心だ！」って一生懸命書き込んでる人達は、
「都心まで何分」の立地ばかり気にしてますね。人が住む「住宅」なんだから、建物自体も重要だし、
それ以外の「立地」も大切だと思うんですけど。

>873
漏れもメンドー嫌いなのでマンション派だけど（セキュリティ、管理が人任せで済む）、
正直、マンションに４千万以上は出す気になれないね。

なかなか結論でないね。俺は８６５さんの意見に８割賛成だが
住宅街となると　対象が少なくなりすぎないかな？
住宅街は２種までOKでも　話がややこしくなりそう。
俺はその６区でいいと思う。都心だと７０００万以下ではまともな
新築マンソンは買えないよ。（ファミリータイプの場合）
一応個人的意見として参考にしてちょ。

仮に７５�uとして、坪単価３００万でおよそ６８００万になるから、
いわゆる都心のファミリータイプは、まあ７０００万を超えますね。
でも千代田線の根津、千駄木あたりなら、もちょっと安いでしょう。
大手町まで直通で５分ぐらい。新宿、渋谷方面へは出づらいけど。

根津に建設中のディーグランセが早々に完売したのは、
都心のファミリータイプとしては、値頃だったからでしょう。
これが都心の物件ではないとすれば、都心ではないのに
売れているという話になる。そうだとしたら、都心の物件は
もっと売れていてもオカシクない。なのに売れていないなら、
それは高過ぎるか、よほど条件が悪いかのいずれかですよ。
良さそうな物件については、今でも高い部屋から売れてます。

>>876
そもそも住宅街＝住居地域として考えると、
容積率などの関係からマンションはほとんど建たない。

それに品川区ってのはどうなんだろね？
大井町線旗の台(環七沿い)でも品川区。

港区でも倉庫街の港南なんかは都心なのかね？
中央区だと月島とか。
渋谷区だと東北沢や笹塚も都心かな。

都庁から数分の中野坂上は都心ではなくなる？
目黒区なんかもガーデンプレイスは山手線より内側。

町田の山奥に住んでいるが、小学生のころ、多摩ニュータウンの
きれいな建物がうらやましくてたまらなかった。
本当にウサギ小屋同然の我が親の家とは別世界だと思った。

３５になった今、我が親のウサギ小屋は年相応にボロボロ度が増し
たが、当時新鮮に思った多摩ニュータウンのほうがより急速に陳腐
化している。

都心に勤め、どうにか900万強の年収をもらえ、妻子もいるいま、
マイホームをそろそろ買おうと強く思うが、今きれいなマンション
も20、30年後にああなるのかと思うとこわくて手を出せない。

ピカピカ→ボロボロ
ボロボロ→更にボロボロ

そりゃ印象的には前者の方が老朽化したように見えるよな。
でも実際は、君の家の方が間違いなくボロイ。
つまりあなたはどんな新築物件も買えないのです。
でも中古なら満足できる性格のようなので、中古マンションはどうですか？

>>879　それは確かにそうだが　品川には昔○○山と言われた高級住宅街も
ある。港区は確かに港南を港区とは個人的には呼びたくない。
あそこは江東区だ。反論になってないがどこかで線を引かないと　話題が
それるので　例をだしただけ。ほんとの住宅街には３階建てしか建たない
わけだし　追求していくとキリがない。大手町から　何分以内とかだと
江東が入ってしまうし　線引きが難しい。五反田というと風俗と思う人が
いるが　高級住宅街もある。あまり追求してしまうとマニアだけのスレに
なってしまう。どうすればいいのかな？　個人的に　都心（アバウト）の
マンソンも売れにくくなっているとは思うので　良スレを続けたい。


　

>>878
アレ竣工前に完売したんだ
根津あたりってマンションでないしな。文京区って山手線の中では
一番居住に適したエリアだよな

うむ

都心部かどうかはイメージで語っちゃ
いかん。
イメージは１０年、２０年で変わる。
汐留を見ればよくわかる。

やはり、東京駅を中心にしたセンターコア部を都心部として
考え、これからどう変わって行くか、
売れる売れないを議論すべきやろう。

それから、ドンドン発展している江東区を外しちゃ、
都心３区のちまちました議論で終わってしまうぞ。

マンションも売れないからといって、色々な設備をつけて
高値で売りに出しても誰も買わないよ。
そりゃ田園調布のどまんなかなら設備投資してもいいとは思う
けれども、変にリフォームなんかして売ろうなんて考えるのは
　　　　　　　　甘　　　　　す　　　　　ぎ
値段を大幅に下げて早めに売りさばくのが一番。
いや・・・これから高くなどと寝ぼけんなよｗ

そうそう。不動産屋が「リフォームしないと売れませんよ。」というのは嘘。
リフォームした分、高い値付けをするから、それに対する手数料が稼げて
不動産屋と紹介したリフォーム屋がｳﾏｰとなるだけ。
買う側にしても、気に入らないリフォーム済物件よりも、
手をつけていない物件を安く買って自分の思い通りに改築するのが一番。

(σ´�D｀)σ 888get♪

皮肉な話、水周りだけを整えて「スケルトンの為格安です。
あなたの好きなように内装して下さい。ホームセンター通って自分で
やってもいいですし、業者に頼むのもあなた次第。本来の価格予定からリフ
ォーム代を引き、さらに値引きしました」
こうじゃなきゃ売れないって。

うむ

1000万で売りたいものに+250万かけて　１３００万で売り出すと売れない。
1000万で売りたいけれどもスケルトン状態のままで、８５０万にしないと売れない。

何かの雑誌にのってたが、建てられて五年以上のマンションの価格が
暴落してるそうだ。供給過剰が進んだ結果でしょう。都内の新築買った
らその時点で資産価値が下がって売るに売れない事態になるよ。
もうマンションは買わないほうが無難だよ。

管理費もあるしな

京王線の仙川に何年か前に建った住友の大規模マンションは、
駅から見える感じがとても良く、丘の上に建っている風に見える。
歩いていくと実は丘の上ではなくて、頭ひとつ抜けてるだけだった。
それにしても、住んでみたいと思わせる雰囲気を十分に持っている。

このマンションは、売りに出るのを待っている人も多いらしく、
今も出ると、そこそこ高値で売れるという。築２〜３年の間は、
新築時の価格で売れた。これは地元の不動産屋の確かな話。
仙川はまあ郊外と言えるわけだが、内容が良いもの？だったら
たとえ郊外でも実際はこういう状況になっている。そういうわけで、
都心の良い物件ともなると、待っている人で長蛇の列をなしている。
かどうか知らないが、水準以上のものに関しては未だに売り手市場。

水準以上とは思えないものでも、例えば人気のある神楽坂では、
アインスタワーの影に入る物件（ピアース神楽坂）なのに、やはり
早々に完売している（都心の利便性を満喫できる立地だから???）。
まして好立地のトワイシアは、もともとの相場より高めでも軽く完売。
売れていないものは、立地が悪かったり値段が高すぎるものに限る。
都心なのに売れてないわけじゃない。そもそも住宅地に相応しくない。
そういう立地だとしたら、都心だろうが郊外だろうが売れないのは当然。

万損市場もまだら模様ということだね

>そもそも住宅地に相応しくない。
>そういう立地だとしたら、都心だろうが郊外だろうが売れないのは当然。

俺もそう思うな
以前、これから少子化が進み住宅が供給過剰になると、一等商業地と一級？住宅地以外は暴落する、
なんて話を聞いたことがある。

>>894 仙川のあのマンソンはインパクトあるよね。
その住友は仙川　徒歩３分のマンソンを建てる。４LDKなら
買いたかったが広いのは３Lのメゾネット。場所は最高なので
高倍率必死。結局　都心でも売れないところはあるし　都心じゃなくても
売れる所はあるという雰囲気になってきましたね。

探せばあるもんやのう。

千川とやらに勉強のため行ってみよう。

何線？？？？

有楽町線。＞千川

仙川だろ。京王線。地下鉄都営新宿線とつながってるいい街だ。

けど仙川は電車が止まんなさすぎるよ。京王線全般的
にいえることだけど、急行停車駅のほうが安全じゃね？

確かに住みやすそうなとこだけどね、仙川。白百合女子大
もあるし。

数年先ならともかく20年後も価値があるのは山手線中駅近物件。

仙川でスミフと言えば
安藤忠雄のマンション建てるけど、どーよ？

仙川ぐらいなら、郊外でも田舎臭くないので
住むにもあまり違和感はナイかな

むろん電車の便としては、ひとつ手前の千歳烏山とか、
もっと先だけど、急行の停まる調布あたりのほうが良い。
が、どことなく仙川は、街に明るい雰囲気？が漂っていて、
私鉄沿線の各駅停車の駅にありがちな寂れた感じが無い。
それゆえ、好みの問題が大きいとはいえ、千歳烏山でもなく、
つつじヶ丘でもなく、あえて仙川を選ぶ、という人は少なくない。
ちなみに千川も、豊島区の中ではトップクラスの良好な住宅地。

俄か作りの新しい部分と、もともとの地元商店街が
旨くミックスされ、結果として華やぎと暮らしやすさを
兼ね備えることになった仙川は、各駅停車の街として
異例の魅力を持っている……ような気が私はしている。
というか、だからこそ住友の例のマンションもよく売れた。
但し今度の住友の物件は、デザイン的に凝りすぎている。
既存の自社物件と差別化する意図があったと思われるが、
それが吉と出るか凶と出るか。無難なほうが良かったかも？

>>903 仙川　徒歩３分のマンソンはそれですよ。

仙川ってここ１年くらいでどんなマンションができたの？

仙川　人口過多で　うじょ　うじょ過ぎる
それとマイカー族多くて、路地まで渋滞情報

駅から18分・築7年の千歳船橋の分譲万荘だが、友人　キャッシュで買ったよ
折り込み広告で4300万円が3200万円でさ
仲介業者が売主にこのお客逃すと当分見つからないと落としたとさ

住まないで賃貸に出すといっていた、近くの公団の賃貸が16万円だって
その賃料で貸せればリスク背負ってもまあリターンはいいと思うけれど
速効現金契約は強いのね

仙川って賎皮？

仙川の住友安藤マンソンのメゾネットは　けっこういい値段になりそう。
９８平米だが　階段があるので　実質はもっと狭い感じ。
快速と各駅しか止まらないのでマイカー族多いの仕方ない。

価格帯はそれぞれだが、大京のライオンズガーデン四谷津の守坂にしても、
住友のシティハウス神楽坂にしても、三菱のパークハウス外苑西にしても、
売れ行きは順調。外苑西は、最も高い部屋の倍率が１０倍を超える有様。
どんな物件でも売りづらい部屋はあるので、そういうところは残っている。
が、良さそうな物件の良さそうな部屋は、間取り図がネットに載る前に
さっさと売れてるわけで、まさしく即断即決が求められる状況にある。
馬鹿げていても、これが現実。ＳＥＧ（東大専門進学塾）の社長は、
少子化だからといって、東大を受験する人数は減らない。だから、
ＳＥＧは今後も安泰と豪語する。これは不動産についても同様。
良い土地（六大学くらいの？）が出なくなれば、売れなくなる。
ブリリア小日向とか、ここしばらくは有望な物件が目白押し。
目白については知らない…。個人的には、悪くないと思う。

>>910 １行づつ減らしたのは　狙ったの？
目白について最後、書いてあったのは電波の人を意識した？

＞どことなく仙川は、街に明るい雰囲気？が漂っていて、
＞私鉄沿線の各駅停車の駅にありがちな寂れた感じが無い

うははは。この辺はあたっとるよな。仙川あたりまでなら
急行通貨駅でもギリギリ寂れた雰囲気がない。なんとなく
明るい雰囲気はあるよね。でもショッピング等は不便かな？

＞ちなみに千川も、豊島区の中ではトップクラスの良好な住宅地

ではありません。千川で良好なのはごく一部だけ。あそこは道
一本隔てて比較的良好な住宅地と朝〇人街が分かれてる。
もちろん昔からのちょっと高級めな住宅地のほうは売りには出ない。

有楽町線ができるまでは要町千川あたりは砂漠地帯だったからなぁ。

いちおう都心スレなんで都心方面に戻るか

駒込４丁目のJR駒込アパート跡を期待している
住所は豊島区だけど大和郷の隣りだよ

山手線も隣りでﾁｮﾄうるさいだろーが
便利だし我慢の範囲だろ

隣にホーマットがあるような、なかなかの立地なのに、
中途半端なグレードで、しかも近隣対策に失敗して、
値段だけ六本木価格のコアロード六本木フロンテ。
こういうのは売れ残ってる。マーケティング失敗？

>>914
あれは明らかに企画ミスじゃん？ネーミングも良くない･･･

品川のスミフの巨チンタワー４本はどうなのよ？
１０年後にはズブズブ沈んで地下４階、地上３８階とかになってんじゃねーの？

あのタワー、風景が面白いよな。ソニーとかが入ってるビル
があるじゃん。あっちから見ると布団ほしてはったりする風景
が目に入って和みます。

仙川、京王線か、

田舎やが、そのマンションは見た目が格好よく
人気ということやな。

土日でないと、見るのは無理やな。

世田谷。杉並。大田区。練馬区。等など

マイカー所有者が多すぎて、めちゃ渋滞がひどくなったよ

臨海地区、も　京葉地区　も　こんな都心には住みたくない

でも引越しすると　大赤字で　転居できまへん