1 :
ようこ:
賃貸マンションに入居して1ヶ月。
そろそろ暑くなってきたので、エアコンのフィルターの掃除をしました。
ところが黒かびだらけで洗うと水が真っ黒になりました。
よくみるとエアコンの吹き出し口も黒かびだらけです。
内部まではうかがい知ることが出来ませんが、
相当汚れていることと思われます。
お隣のお部屋は空室ですが既に新しいエアコンに取り替えてあるようです。
(鍵が空いているので勝手に見ることが出来る)
これでは「エアコン付き」とは言えないと思います。
何とか、新しいエアコンに取り替えてもらえるようにする良い手立てはないでしょうか?
排水の件で「匂いが酷い」と訴えた時は「これが普通です」という答えが戻って来ているので、
作戦を考えたいと思ってご相談させていただきました。
どうかよろしくお願いします。
取り替えじゃなくてクリーニングを依頼してみたら?
使えないってのは冷風温風が出ない、動かないってことだからね。
壊れるまで使うしかないね
壊れたら無償で大家が交換してくれるから
4 :
賃貸不動産殺し:02/06/08 20:31 ID:MPCIG0rn
賃貸物件の付帯設備が正常に使用できず家主(または管理会社)に
連絡しても適切に対応しない場合は
・賃料、管理費の返却
・賃料、管理費の不払い
の正当な理由になります。
以下を記載し、内容証明郵便で送ってください
@設備の状態
A@の状態になった日付
B家主または管理会社に報告した日付
C当書面が到着後、7日以内に『設備の修復』または
『設備修復の予定日付』の連絡がない場合は
・払済み賃料の日割での返却
・今後の賃料の支払拒否
をいたします。
以上です。がんばってください。また、連絡をください。
5 :
ようこ:02/06/08 21:24 ID:dyTFBJ83
>>2 >取り替えじゃなくてクリーニングを依頼してみたら?
>使えないってのは冷風温風が出ない、動かないってことだからね。
カビだらけのエアコンは「使える」ということですか?
少なくても新品とは全く違います。
2さんは自分だったら、そんなエアコンでもいいのですか?
女性なので夜に窓を開けたまま寝るということは出来ないですし。
でも、クリーニングをしていただけるのならばいいですね。
>>4 そうですよね。
配水管からの匂いというのは人それぞれ感じ方が違うのでなんともいえませんが、
エアコンがかびているというのは客観的事実ですので、
もし治して頂けないのならば、家賃を減額していただきたいものです。
ただ、不動産会社とは喧嘩腰に話をしたくないので、
まずは柔らかく訴えてみます。
それでもダメならば、内容証明も考えてみます。
また、ご報告しま〜す。
>5
>カビだらけのエアコンは「使える」ということですか?
>少なくても新品とは全く違います。
少なくとも壊れているわけではないのでしょう?
新築物件に入ったわけではないのですから
新品がついてる方がめずらしいですよ
壊れていないエアコンを新品に換えてもらえる確立は
残念ながらかなり低いので、クリーニングをしてもらう線で
交渉するのが一番現実的で早いと思います
あなたもできるだけ早く使えるようにしてもらいたいでしょうし
ただカビというのはほんの数日でも発生するものですから
入居から1ヶ月経っている以上、カビの責任が自分にはないことを
しっかり説明する必要はあります
>>1 まー、安い1Rマンションを選んだんだから仕方ないねー。
貴方の様な方は新築に住まれる方が良いと思われますねー。
管理会社はエアコンの状況まで把握してないかもだから
クリーニングの依頼程度が無難でしょうねー。
多分家賃の減額は無理だと思うけど頑張ってみてねー。
8 :
賃貸不動産殺し:02/06/09 00:16 ID:PM/WwG0N
>>7 >多分家賃の減額は無理だと思うけど頑張ってみてねー。
減額じゃなくて”支払いの拒否”
このケースは、例えば給湯器が故障して何日もお風呂に入れないのに
家主が給湯器を直そうとしないのと同じ。
よって、”正当な賃料支払いの拒否”が出来ます。
9 :
ようこ:02/06/09 00:20 ID:3TTE7lt6
>>6 >新築物件に入ったわけではないのですから
>新品がついてる方がめずらしいですよ
はい、別に新品までいかなくてもいいのですが、
クリーニングをお願いしてみようと思っています。
また、このカビの責任を押し付けられたとしたら
この気候の良い時期に「いいがかり」としか取れないです。
>>7 家賃は安くは無いですし、1Rってワンルームのことですか?
違いますが。
家賃が安ければ言いたいことも言えないと思いますが、
それなりに支払っているのでご相談してみました。
ありがとうございます。
また。ご報告させていただきます。
取りあえずエアコンの回路を静電破壊してみたら?
で、動かなくなったところで替えてくれと要求するとか修理を要求すれば
修理ついでにクリーニングしてもらえる事もあると思うし。
11 :
7:02/06/09 00:43 ID:???
>>8 >減額じゃなくて”支払いの拒否”
あー、判ってるよー。
>>5の発言に対してのレスのつもりだったのだが。
貴方が言ってるのは故障した場合のケースでしょ?
エアコンとしては機能するんだからクリーニングが無難だと言っておるのに
。
>>9 2部屋以上ある賃貸物件ってエアコンが付いてない場合が多いので
安い1Rかと思ったのよー。ゴメンね。(1Kとか1DKとか言わないでね)
12 :
10:02/06/09 00:47 ID:???
13 :
名無し不動さん:02/06/09 01:21 ID:rKBIHK/4
>>1 鍵のかかってないお隣の空部屋。
そこに隠しカメラを設置しましょう。
そこへ引っ越してきたお隣さん。
いろいろな秘密を掴みましょう。
ついにオッコレハヤヴァイ!ネタをあなたはゲトしました。
そうして匿名でお隣さんへ手紙を出し、
口封じ金をゲトしましょう。
そしたら、新しいエアコンを買いましょう。
賃貸不動産殺し 投稿日:02/06/09 00:16 ID:PM/WwG0N
↑色んなスレで適当なことばかり書いてるから、相手にしない方がいい。
15 :
名無し不動さん:02/06/09 01:42 ID:sBebWi1i
僕は一人暮らしして一ヶ月の電気代5000円位なんですけど
皆さんどうですか?エアコン古いんで電気沢山使ってるほうかな?
>>15 電力会社との契約は何アンペア(でよかったか?)になってる?
必要以上の容量であればもったいないよ。
17 :
賃貸不動産殺し:02/06/09 01:56 ID:mrNGPL6L
>>15 俺の場合、冬は石油ファンヒータを使うので電気代は
3,000円弱。夏はエアコン使用で6,000円前後。
18 :
15:02/06/09 02:03 ID:sBebWi1i
5000円位のもんなんですね。
冷蔵庫もあるからなぁ。
アンペアは明日調べてみます。
19 :
16:02/06/09 02:12 ID:???
>>15 アンペアじゃなくてワットだったかもしれないが、ブレーカーの一番大きな
スイッチのとこに書いてあったと思う。
普通30Aだろうけど、20Aまで落としたらA/Cと電子レンジで落ちるよなやっぱ。
まぁ両方使う時ってそうないだろうけど。
たまに、前住人が何かの理由で契約容量を増やしている場合がある。
訳がわからないまま、高い基本料を払わされる。
>21
今30Aで契約してるけど、これを20Aに落としても大丈夫かどうかの目安ってなに?
今時1Rだって20Aじゃやばいっしょ。
ドライヤー使ったらほか何にも出来ないよ?
いきなりブレーカー落ちてPCあぼーんじゃ泣けない。
冷静に使用ワット数を計算すべし。各ブレーカーの系統ごとにね。
1000W=10A(100V)だから日本は計算簡単。
24 :
ようこ:02/06/11 20:26 ID:Owr8XHBm
う、ぅぅぅぅ、
今日、不動産会社を通して、オーナー不動産会社に聞いてもらいましたが、
「フィルターは掃除してあるはず。
エアコン自体が壊れているわけではないので応じられない」
という答えが戻ってきました。
そんなことってあるのでしょうか?
不動産会社の立場に立てば、このご時世なので出来るだけ出費を控えたいというのは分りますが、
「エアコン付き」ということで入居したのに、病気になってまでそのエアコンを使いたくありません。
私が常識知らずなのかもしれませんが入居して1ヶ月なので、
私が使いつづけてカビたわけではありませんので納得いきません。
今度は消費生活センターに常識を聞いてみたいと思います。
同じことを言うのにも、全く誠意のない言い方でがっかりしました。
>>24 >フィルターは掃除してあるはず。
普通は、分解して掃除するはずやけどなぁ。
オーナーが不動産会社なのであれば、免許権者に苦情を言えば?
>ネタ
ネタ あほらし
27 :
電気屋:02/06/11 20:48 ID:SNaKM2hP
>22&23
10Aあたり260円(東京電力)の基本料金がかかるので、
できれば最低限の契約アンペアにしたいですよね。
アンペアのの計算ができる人なら、1Rで20Aで十分です。
計算できない人は、30Aが良いでしょう。
ちなみに、うちは、4人家族4LDKで30Aです。
(エアコンは最新式の省エネ形(通常5A)、普通の電化製品使用)
28 :
賃貸不動産殺し:02/06/11 21:04 ID:KSMgwsPR
>>24 >フィルターは掃除してあるはず。
不動産会社に
・清掃業者名
・そのときの領収書
を確認してください。
29 :
ようこ:02/06/11 21:04 ID:pW3pwmmS
>>25 >普通は、分解して掃除するはずやけどなぁ。
前面の吸い込み口のフィルターのことらしいです。
>オーナーが不動産会社なのであれば、免許権者に苦情を言えば?
免許権者というのは、宅建のことですか? (多分、違うと思うけど)
常識的にはどうなのですか?
私は相当なワガママを言っているのでしょうか?
「クリーニングも出来ない。1万円ぐらいで業者がやってくれます。」
とのことでした。
30 :
ようこ:02/06/11 21:06 ID:pW3pwmmS
>>30 賃貸不動産殺しって、煽ってばかりだから気を付けたほうがいいよ。
>>29 免許権者というのは、宅地建物取引業の免許を与えた者をいいます。
東京都知事免許の不動産会社であれば、都庁の住宅局に行けば
相談窓口があります。
なお、一般に宅建といわれるのは、宅地建物取引主任者のことであり
試験に合格後、条件を満たせば主任者として登録することができます。
33 :
7:02/06/11 22:17 ID:???
>>ようこ
まぁ、基本的に付帯設備は入居して直ぐに確認しなきゃ駄目なんだよ。
フィルターも掃除しないで現状のまま、不動産屋に確認してもらってれば
クリーニングの話もできたと思うんだけどね。もう少し頑張って交渉してみてね。
それからエアコンのフィルターは消耗品として扱われる場合が多いから
クリーニングして貰った後はちゃんと自分で掃除しましょうね。
34 :
ようこ:02/06/11 22:18 ID:g3h9nnCN
>>31 ご忠告ありがとうございます。
ただ、自分に都合の良い意見の場合、ついつい、賛同してしまいます。
悪い人には思えないのですが。
>>32 な、なんと、そんなにも詳しく教えていただけるなんてありがとうございます。
私は、住み始めてしばらくしてからエアコンの汚れに気づきました。
ようこさんと同じぐらい汚れていました。
もうすぐ、この部屋を出るので、敷金を不当に取られないようにと、
入ったときエアコン汚かったんですよねー、って言ったら、
そういうことは入ったときに言ってくれ、と言われた。鬱。
36 :
ようこ:02/06/11 22:26 ID:g3h9nnCN
>>35 入ったときに言ったら、どういう結果になっていたのでしょうね。
気になるところですが、分らないですね。
37 :
35:02/06/11 22:49 ID:???
>36
入ったときに言っていたら、出るときに敷金をエアコン清掃に使われることがないだけで、
エアコンを取り替えてくれるとか、クリーニングしてくれるとかということではないみたいです。
ただし、ようこさんの場合は、隣の部屋のエアコンがきれいだということがわかってるから、
取替えor清掃してほしいですよね。
ただし、隣の部屋を勝手にのぞいたということが知れるのは(鍵が開いていたからとはいえ)、
いろいろと不利になるかも。
38 :
ようこ:02/06/11 23:18 ID:wCqVKQ0g
>>37 35さん
そういうことだったのですね。分りました。
お隣の部屋は勝手に覗いたのではなく、
このマンションは空室すべてが鍵を開けてあります。
それはオーナーである不動産業者は他県に本部を持っている為、
こちらの地元の不動産会社数社に仲介を依頼しているからです。
その数社のすべてにそれぞれの鍵を渡すことは不都合が多いからでしょう。
だから私も、この部屋を決めるときに空いているお部屋すべてを見せていただきました。
(あくまでも自分の見解)
よくそんなで、隣の部屋は新品のエアコンが付いてるって分かったね。
新品のエアコンってどうやって見分けるの?
40 :
35:02/06/11 23:39 ID:???
>38
内見のときに、見てもいいって言われて、
ようこさんの部屋が、きれいなエアコンの部屋と同じ家賃であれば、
家賃の減額もできるかも知れませんね。
余談ですが、マンションの管理会社がマンションから遠いと、
不便なことが多いです。
トラブルがあった場合、管理会社がマンションまで来るっていうことが、簡単にできないため、
トラブルの改善に時間がかかると思います。
うちは、騒音でいろいろありまして、管理会社から電話で注意してもらったのですが、
一向に改善されません。
近くに大家さんが住んでいるような物件が、トラブル時にはいいと思います。
41 :
35:02/06/11 23:42 ID:???
連続カキコすみません。
>40
明らかに、ふるーい型のエアコンと新しい型のエアコンだったのでは?
うちは、もうこんな形の売ってないよ、ってぐらい縦の幅が長いエアコンです。
43 :
7:02/06/11 23:47 ID:???
>>ようこ
貴方が入居して1ヶ月って事は内見は3〜4月頃でしょ。
その頃は不動産が動く時期なので部屋をオープンにしてる事は少なくないし、
そのままにしてる場合も良くある。
だからと言って所有者の承諾無く空室に勝手に入る事を正当化しちゃ駄目だよ。
貴方や
>>35の場合、入居時に気付いて直ぐに連絡していれば、大家や管理業者によっては
クリーニングして貰える場合もあるんですよ。
あと賃貸だからと言って付帯設備を清掃しなくて良いって訳じゃないからね。
フィルターなどは賃借人が清掃するのが基本なのだから。
だからフィルターが汚れていたのは自分の責任では無く、前賃借人の敷金返還時に
見抜けなかった大家や管理業者の責任だとか言って交渉してみなよー。
あー、俺も賃貸不動産殺しみたくなってきたかー?鬱...
>42
がいしゅつ
45 :
名無し不動さん:02/06/11 23:58 ID:aS1CWEwP
>>1 汚い状態を写真に撮って、直接大家に送って交渉したらどうでしょうか?
管理している不動産屋が、清掃をごまかしている可能性も考えられます。
不動産屋は悪でも、オーナーは親切だったということもあります。
言うときは、かならず不動産屋が悪いという感じにしてください。
今度○○○号室に入った○○ですけど、
エアコンが清掃されてないようなんです。
不動産屋に聞いたんですが、清掃したと主張されているんですが、
どうも怪しいですよ。
とりあえず、この現状を見ていただければわかると思います。
なんて感じかな。
がんばれ!
>>45 ちゃんと過去ログ読んでからカキコしませう。
47 :
賃貸不動産殺し:02/06/12 00:04 ID:dQegdJLc
>不動産屋に聞いたんですが、清掃したと主張されているんですが
くどいようだけど、不動産会社にそのときの
・清掃業者名
・清掃代の領収書
を確認してください。
>>ようこさん
あまりお薦めではないのですが、管理会社に言ってエアコンのクリーニングの見積もりを
取ればどうでしょうか。見積もりのためにエアコンを見るときに、プロの意見を聞くのです。
1ヶ月ほど前にクリーニングしたエアコンかどうかを。
もし「数ヶ月ほったらかしだ」との意見が出れば、大家にクリーニングしてもらいましょう。
ただ、実際にクリーニングしていたということになれば、そのときは自分で掃除するか
プロに任せるしかないでしょう。
ちなみに、プロというのは管理会社のことではなく、清掃業者のことです。
管理会社とつるんでるのでは?とも考えられますが、その業者がプロであれば
本当のことを言うと思うのですが。
それに、清掃業者としては、たとえエアコンのみのクリーニングでも、仕事が
欲しいのではと思うわけです。
50 :
賃貸不動産殺し:02/06/12 00:20 ID:dQegdJLc
>>賃貸不動産殺し
>力関係
>不動産会社 > 業者
というのなら
>くどいようだけど、不動産会社にそのときの
>・清掃業者名
>・清掃代の領収書
>を確認してください。
清掃業者は不動産屋に言われて、偽の書類を作って終わり。
いいかげん賃借人を煽るのやめれば。
あんたの「全て返ってくる」とかの言葉に踊らされて、その気になってる賃借人がかわいそう。
52 :
7:02/06/12 00:40 ID:???
賃貸不動産殺しのアッポぶりが見えてしまった...今日はもう寝るわ。
53 :
賃貸不動産殺し:02/06/12 00:47 ID:dQegdJLc
>>51 賃借人を煽っているのではありません。
皆さんがカキコされた内容から判断して
【全額返却可能】【微妙】とかを判断しています。
私の身近の状況から考えても
『無知な家主』 > 『無知な賃借人』となっていて
敷金の大部分が返却されないため、多少、強気な記述を
する場合がなくもないです。
>偽の書類を作って終わり
それ程、危ない橋を渡る業者はないと思います。
54 :
名無し不動さん:02/06/12 00:48 ID:ylOeGUYG
あのさぁ・・・
フィルターと熱交換器は全然別物の話だよ。
内部の熱交換器の部分が汚れていると思うなら、エアコン清掃スプレー(アルコールが主成分)を吹き込んでやってみては如何?
多分、2本使っても1000円くらいじゃない?
どうせ、クリーニング頼んでも大してやること変わんないし。
55 :
名無し不動さん:02/06/12 00:50 ID:f7ZSbsAL
話を整理したほうがいいのでは?
まず事実関係でいうと
フィルターが清掃されていなかったと言う点では
この部分は取り外して掃除機で吸い取り、洗うことが出来る部分
素人でも清掃可能です。
しかし、内部は専門業者がスチームやらシートやら持ってきて
やるものなので素人には無理です。
1さんが言っているのは、内部の専門業者の清掃のことで
2万円程度かかると思います。
よく、敷金の精算の原状回復でエアコン清掃という科目で
引かれた人もいると思います。
一般的に専門業者による清掃はエアコン付き物件なら当たり前でしょうが
内見のときエアコンの清掃のようなグレーソーンはつっこんでおいたほうが
よかったかも。
あまりに腹が立つのなら、最新のエアコンを買って自分でつけちゃって
「造作買取請求」を転居するときにしましょう。
これはこの権利は契約で破棄してあっても無効ですので
堂々と使えます。あと古いエアコンは健康被害のため撤去したという
内容証明でも出して念のため押し入れにでも入れといてください
裁判やれば勝てますが、面倒くさいし利益がないので99,9%の人は
やらないケースですが。
56 :
名無し不動さん:02/06/12 01:33 ID:VAbA2l2X
だいたいからいきなり「支払い拒否」とか「業法違反」なんつう話を
持ち出すこと自体煽ってるとしか思えんよ。
な〜にが「【全額返却可能】【微妙】とかを判断しています。」だよ。
ここで言われたこと鵜呑みにすると不動産屋に(゚Д゚)ハァ?ナニイッテンノアンタ
って言われるぞ。あくまで今後の大家や管理会社との関係を度外視
するならべつだけどさ。そこまで揉めることを1は望んないだろ。
エアコンのカビっつうのも住んで時間がたっているようなら大家負担か
どうかはちょっとグレーゾーンだと思うよ。今まで使った分の手入れの
問題ともとれるからね。大家管理会社次第だわ。正直。頑張って交渉する
しかないよ。
使えないエアコンはもはやエアコンとしての価値は皆無。
契約書の条件に「エアコン付き」が盛り込まれているのなら、
ボロエアコンのままにしてあるのは大家側の債務不履行。
58 :
名無し不動さん:02/06/12 01:37 ID:VAbA2l2X
>>57 買取請求は設置時に大家に了承を取らんとできんよ。
大家に了承とろうとしたって今の状態では「出るときに元に
もどしてもらうならいいですよ」といわれて終わり。
55
珍しくまともな意見が出てきました。
概ね賛成ですが、以下はどうでしょうかね?
>あまりに腹が立つのなら、最新のエアコンを買って自分でつけちゃって
>「造作買取請求」を転居するときにしましょう。
時価ってやつが厄介ですよね。
この請求権を行使する場合はマジで裁判を前提にする覚悟が必要。
>面倒くさいし利益がないので99,9%の人は
>やらないケースですが。
正におっしゃる通り。
55氏は不動産業に従事している方ですか?
普通の神経の持ち主&知識のある方も居るもんですね。
61 :
麻矢:02/06/12 01:43 ID:RpTeIseu
築五年くらいの、マンションに入居予定です。冷暖房と ドラム式洗濯機付きなんですが、使えるんですかね?なんか人が使った後って嫌だなあ・・メンテナンスしてるのかな?
63 :
58:02/06/12 02:22 ID:VAbA2l2X
64 :
名無し不動さん:02/06/12 04:50 ID:5u/Agk1B
俺はエアコン取り外していまのマンションにもってきたら、エアコンのホースがかっぱらわれたよう。
エアコンのホースはどこで売ってるのかなあ。取り付け方は知っているんだけど。
>エアコンのホースがかっぱらわれたよう。
私も取り外しておいといたら誰かが持っていった。
再使用するつもり無いから良いけど。
あれ銅だから欲しがる人多いのだろうか?
>>53 賃貸不動産殺し
>それ程、危ない橋を渡る業者はないと思います。
住宅ローンを通すために、2種類の契約書を作ってもなんとも思わないのが不動産業界。
これにあんたの言う「不動産会社 > 業者」という条件を加えれば、清掃業者は
偽の書類を作ってしまうと思うがな。
この世の中に、偽の領収証がどれほど出回ってるか知ってるか?
67 :
64 :02/06/12 20:13 ID:P5GU59Qx
今日秋葉原でやっと入手できました。
世田谷の近所に売っていないで、超焦りました。
でも3M からしかなかった。2Mありゃ足りるのに。
3Mで2200+3芯のコード3M630円+税金
意外に安かったです。
68 :
賃貸不動産殺し:02/06/12 21:33 ID:larWYoD5
>>66 1の方のケースはともかくとして、『原状回復作業をしていないにもかかわらず
原状回復作業を行い、その作業費用を受け取りました』という領収書はいくら○○業者でも
作らないでしょう。場合によっては、裁判の証拠になるかもしれないのに。
>68
エアコン清掃のみの個別の領収書を作るのは現実的ではありません。
他の部分の清掃とぶっこみにすればそれほど難しいことではありません。
58
>>60 はぁ〜(ため息)
>だから借家の買い取り請求権は法改正で排除できるようになったの。
そんなことは当然で、何を落胆しているのか理解できません。
当該契約にて「特約で排除した」ということ言ってましたっけ?
>>70 >「造作買取請求」を転居するときにしましょう。
>これはこの権利は契約で破棄してあっても無効ですので
>堂々と使えます。
72 :
70:02/06/13 02:01 ID:???
71
ありゃ。これじゃグーの根もでません。そんな目の前に書いてあったとは。
お恥ずかしい。m(__)m
73 :
ようこ:02/06/13 20:27 ID:SDeKioJP
皆さん、いろいろとありがとうございます。
さらに悲しいことになっています。
仲介不動産会社のよる、オーナー不動産会社の話なのですが、
オーナー不動産会社は「フィルターは掃除機で吸い取る程度の掃除をしてあります」と
主張しているようです。それが偉そうに「掃除した」と言えることなのでしょうか?
また、それが嫌で私が新品エアコンを取り付ける場合は
・エアコン本体代金は私が支払う。
・現在のエアコンについての撤去費用、リサイクル費用は私が支払う。
・退去の時はそのエアコンを置いていく。
ということが条件だそうです。
ということは自分勝手にエアコンを取り付けるのだから、
「そのエアコンは寄付せよ」ということらしいです。
私はたかが1万、2万円のクリーニング代金を惜しんでいるのではありません。
賃借人の立場を全く考えないものの言い方に納得いかないのです。
自分自身が納得して出費する2万円は安いですが、納得いかない場合は同じ金額でも高いのです。
例えば、どのくらい汚れているのかを確認した上で、私に負担を求めるのならばまだしも、
何も確認せずに、ただ「クリーニングは借主がするべきです」という態度に不信感を持っています。
こちらが女性で素人だと思って、バカにしているのでしょう。
>「造作買取請求」を転居するときにしましょう
こんなご意見も頂戴しましたが、相手がこんな態度ではその権利も行使できるかどうか微妙です。
>>73 ・新品のエアコンをあなたが購入する。
・ただし、現状のエアコンは撤去しても廃棄処分はせず、使用可能な状態で保管する。
・退去時にあなたが買ったエアコンは次の新居にもって行き、元々設置されていたエアコンを取り付ける
(元に戻す)
75 :
ようこ:02/06/13 21:55 ID:2mqn0ZIr
>>74 ありがとうございます。
>・退去時にあなたが買ったエアコンは次の新居にもって行き、元々設置されていたエアコンを取り付ける
(元に戻す)
その時にエアコン(元々設置してあったもの)としての機能が失われていた場合は当然私が費用を負担することになるのですよね。
76 :
賃貸不動産殺し:02/06/13 23:00 ID:17LXLlZi
前の居住者からまきあげた敷金が正当に原状回復に
使用されていないケースと思われ!
77 :
ようこ:02/06/13 23:08 ID:g7MJOl8s
そして、私も「ぼったくり」の合う可能性99%です。
そういえば、バスルームの目地もカビだらけでした。
オーナー不動産会社の担当者にも見ていただきましたが、
「それで?」という感じでした。
そういえば、洗濯機の排水も詰まってしました。
家電店のおじさんは「きちんと掃除をされていない」と言っていました。
無知な為に私は損をしていたのかもしれません。
そして、ここにいれは損をし続けるのかもしれません。
何でも質問して申し訳ありませんが、
入居1ヶ月で退去した場合は、
支払った敷金3ヶ月分はどのくらい戻ってくるのでしょうか?
部屋は絶対に汚していません。
とはいえ、次の入居者の為にホームクリーニングは必要だとは理解しています。
どうせ暮らすのならば気持ちよく生活したいです。
同じ対応だとしても誠意のない対応で気分が悪いです。
78 :
賃貸不動産殺し:02/06/13 23:29 ID:2v+nXtEY
>そういえば、洗濯機の排水も詰まってしました。
>家電店のおじさんは「きちんと掃除をされていない」と言っていました。
上記の排水口の詰まりの修復はあなたが費用を負担したのですか?
もしそうであれば、領収書をもらい『排水口の詰まりの修繕』を
書いてもらってください。そして、仲介の不動産会社に見せて説明を
聞いてみてください。
>支払った敷金3ヶ月分はどのくらい戻ってくるのでしょうか
交渉してください。例えば、”排水口の修復費用の請求はしないので
敷金は全額返してください”とかです。
ダメなようでしたら、過去レスにも書きましたが前の借手の敷金から
まきあげた金が原状回復に使用されたかを確認するために、『清掃業者
からの領収書』を見せてもらって下さい。
79 :
7:02/06/14 00:57 ID:???
>ようこ
>そういえば、バスルームの目地もカビだらけでした。
>そういえば、洗濯機の排水も詰まってしました。
だーかーらー何故、内見時や入居直ぐにクレーム入れなかったのさ?
ハウスクリーニングが必要だって理解してるなら確認するのも大事でしょ。
それからフィルター、風呂、排水溝などは全て自分で清掃できるものだ。
業者に委託すれば2〜3万程度だが自分でやりゃ原価で済むぞ。
ちなみに貴方は賃貸だから退出するまで掃除などしなくても言いと思う人なの?
とりあえず新しいエアコンに換えたいのなら
>>74の通りしなよ。
当然元に戻した時、機能しなかったら貴方の負担で原状回復しなきゃ駄目だよ。
だってエアコンは現状で動くのだからね。
あと1ヶ月で退出してもクリーニング代は請求されると思う。その業者ならね。
最後に賃貸不動産殺しのアドバイスは使えんから相手にするな。
ようこさんを応援してアドバイスをして来ましたが、
ここまで一方的な主張されると貴方自身にも性格的な問題があると
断じざるを得ません。
ここで発言することは勿論自由です。
切実ならば、同時に関連法規等をご自身で勉学されてはいかがでしょうか。
借地借家法などは2時間もあれば十分に理解できますよ。
最近のご主張は酔っ払いのたわごとと何ら変わりなし。
応援して損をしたと思っています。
81 :
名無し不動さん:02/06/14 01:08 ID:aIPYKwTz
書き込み確認していたら、
>79が良いこと言ってましたね。
1はチョット甘ったれていますよね。
今まで、応援してしまった自分も悪いのですが
後から・・・というのは最悪ですよ。自分の知識・判断能力の無さを露呈
しているのと同じ。その時点で行動しなければ、バカか酔っぱらいか。
82 :
賃貸不動産殺し:02/06/14 01:24 ID:d5+wFRr7
別スレからの引用ですが今後の行動の判断材料にして下さい。
賃貸借(民法601条〜622条)
賃貸借とは、使用料を払って他人の物を利用する契約である。
賃貸人が賃借人に目的物(動産又は不動産)の使用及び収益をさせること、
賃借人が賃貸人に賃料を支払うことの2つが骨子となる。賃貸借は、
使用貸借と異なり、意思表示のみによって成立する諾成契約なので、
賃貸人から賃借人に対する目的物の交付(引渡し)は、
賃貸借契約による義務の履行としてなされる。
賃貸人は、賃貸借契約の存続中、賃借人による目的物の使用、
収益を忍受する消極的義務のほか、
”賃貸人は賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負い、”
賃借人が賃借物について賃貸人の負担すべき必要費を支出したときは、
賃貸人は直ちにこれを償還しなければならない。
83 :
ようこ:02/06/14 03:36 ID:hENcOU6B
>>78 不動産屋殺しさん
>上記の排水口の詰まりの修復はあなたが費用を負担したのですか?
いいえ、自分でゴム手袋をはめて、ふたを剥がし、歯ブラシと洗剤で掃除しました。
>>79 7さん
>それからフィルター、風呂、排水溝などは全て自分で清掃できるものだ。
それは引渡し後のことですよね。
常識的に考えて引渡しの時点では、前入居者が敷金から支払った清掃代金により掃除されているものではないのですか?
>ちなみに貴方は賃貸だから退出するまで掃除などしなくても言いと思う人なの?
ごめんなさい、どうしてそうおっしゃるのか意味がわかりませんが。
逆に賃貸なので気を使ってお掃除していますが…。
>最後に賃貸不動産殺しのアドバイスは使えんから相手にするな。
使えそうな気がするのですが、騙されやすいのでしょうか?
>>80 >ここまで一方的な主張されると貴方自身にも性格的な問題があると断じざるを得ません。
そう、私は賃貸不動産に関する常識がないのでしょう。
「性格的に問題がある」と断言できるのはどの点なのでしょうか?
今まで敷金礼金、仲介料などすべて規定のものを支払ってきました。
義務を果たしているのに私の権利は主張しすぎているということですね。
オーナーが仰ることをとことん否定する気はありません。
>>81 >後から・・・というのは最悪ですよ。自分の知識・判断能力の無さを露呈
>しているのと同じ。その時点で行動しなければ、バカか酔っぱらいか。
皆さんは普段から、そういうお仕事に従事しているのでそう思うかもしれませんが。
ここでは「後からというのは最悪」というのはどうなのでしょうか?
すぐに見つけた場合でも結果は同じだったと思われますが。
ここではオーナーの管理不足は問われないのでしょうか?
84 :
ようこ:02/06/14 03:41 ID:hENcOU6B
暑くて目が覚めてしまいました。
私のような女を襲う人間もいないでしょうけど、
一応物騒なので窓も開けられず困っています。(涙・・)
85 :
名無し不動さん:02/06/14 03:54 ID:n2Aau7wn
不動産業者の工作員が多数は入り込んでいますね。
国民生活相談センターか東京都住宅局に相談してくださいね。
86 :
名無し不動さん:02/06/14 06:22 ID:A1fXmKhR
ネタすれの匂いがする、、、、
>>ようこさん
あなた、79さんの肝心な質問に答えていません!
「だーかーらー何故、内見時や入居直ぐにクレーム入れなかったのさ?」
文句言うなら、その時に言いましょうよ。内見時に見た時は入る時には
綺麗になっていると思ったなら、入居時にチェックしないと。
一番肝心な点をはぐらかして、自分の否を棚に上げてるように見える。
ちなみに、私は6年同じアパートに住みました。4年目にエアコンから
出てくる風が臭うなと思い、自分でエアコン洗浄スプレーを使用しましたが
思った程の効果が出ず、清掃業者に頼む事を考え、料金を調べましたが
予想以上に高かったので(1〜2万)、不動産屋に電話して
『自分でクリーニングしてみたが、匂いがするのですが、業者の
クリーニングか取り替えは可能ですか?』とtelを入れました。で、
数日後に不動産屋から派遣された電気屋が見に来ましたが、電気屋は
売る気満々なので2分程見て帰り、数日後には新品がつきました。
当然、家主さん持ちです。
87 :
名無し不動さん:02/06/14 06:42 ID:tPss5vGR
>>83 >>ここでは「後からというのは最悪」というのはどうなのでしょうか?
>>すぐに見つけた場合でも結果は同じだったと思われますが。
オイオイオイオイ???勝手に同じ結果だったと決めつけるな!
「後からというのは最悪」の意味もわからないの?
ビデオデッキを買いました。1ヶ月経ったら録画機能が付いていない事に
気が付いた。『録画機能がついていないので、付けて下さい。もしくは
新しい録画機能付きと交換して下さい』と言っているのと同じ。買って
すぐで未使用なら返品、交換は可能でしょ。
>>ようこさん
後からというのは最悪というのは、入居後1ヶ月もたってから、入居時の状態に不満を言っても
どうしようもないということです。あなたの主張は、例えば入居後3年間エアコンを使わなかった
として、そのときになって「掃除がされていない」と言うのと理屈上は同じなんですよ。
入居したときに、エアコンを動かしてみましたか?
あなたの主張のとおり、使えないほどカビだらけなのであれば、異臭が発生すると思うのですが。
もしかして、設備の動作確認を怠ってたのではないですか?
それから賃貸不動産殺しについてですが、前後の文章の流れを考えた上で
>>82を読んでも
使えそうな気がしますか?これは、あなたに言っても仕方ないのですが、あの流れの中で
民法について語るなんて、正直おかしいと思いますよ。
89 :
7:02/06/14 11:28 ID:???
>ようこ
>>83 >>それからフィルター、風呂、排水溝などは全て自分で清掃できるものだ。
>それは引渡し後のことですよね。
>常識的に考えて引渡しの時点では、前入居者が敷金から支払った清掃代金により掃除されているものではないのですか?
その通りだと思う。だからね、常識的って理解してるのなら何故、入居直ぐに
クレーム入れなかったのってずっと言ってるじゃん。
1ヶ月も経ってから主張するのはおかしいと思うよ。
>ここでは「後からというのは最悪」というのはどうなのでしょうか?
>すぐに見つけた場合でも結果は同じだったと思われますが。
>ここではオーナーの管理不足は問われないのでしょうか?
だから、それも俺が
>>43で答えてるじゃん...
貴方はこのスレを1から何度も読み直したほうが良いよ。
あと最悪のケースも考えてエアコンの内部を洗浄するスプレー剤などで
掃除した方が良いよ。エアコンは壊れているわけじゃないからね。
安い扇風機を買うのも良いかもね。まあ、俺は応援してるから頑張ってよ!
90 :
ようこ:02/06/14 20:55 ID:e7dSpSBR
ただいまです。昨日は少ししか寝ていないのでとても眠いです。
>>88 >あなたの主張は、例えば入居後3年間エアコンを使わなかった
>として、そのときになって「掃除がされていない」と言うのと理屈上は同じなんですよ。
いくらなんでもひの例えは理解できません。
>>87 >>>ここでは「後からというのは最悪」というのはどうなのでしょうか?
>>>すぐに見つけた場合でも結果は同じだったと思われますが。
>オイオイオイオイ???勝手に同じ結果だったと決めつけるな!
だって、エアコン内部のクリーニングは今までにしたことがない
と言われましたので。
>>88 >設備の動作確認を怠ってたのではないですか?
そういうことになりますね。
賃貸の常識というものを知りませんでした。
家賃や礼金などを支払っているので、すべてメンテナンスしてあるのが常識だと思っていました。
情けないです。
>7さん、ありがとう。
仕事が忙しかったのですが、明日ゆっくり考えてみます。
もう、急いでもどうしようもないようですので。
91 :
賃貸不動産殺し:02/06/14 21:19 ID:hjYF4Cn0
私の今住んでいる物件のことを話します。
4月下旬に入居し、その際、一通りの点検・確認もいたしました。
約2週間後、暑い日がありましたので窓を開け網戸にしていました。
そうすると、虫が入ってきました。網戸に5o〜10oの穴が開いていたからです。
早速、不動産屋に連絡し、新しい網戸にしてもらいました。
私は、たまたま網戸を使用する時期に入居したため、網戸の損耗がすぐ
わかりましたが、仮に入居が11月頃の場合、半年後でなければ
損耗に気がつかなかったと思います。
この様に、入居時の確認ではわからず、ある程度、使用してみないと
不具合がわからない設備もあると思います。
一度、あなたのケースを下記にご相談されてはいかがでしょうか。
ご相談時のポイントとしては
@エアコンの様に、入居時の確認だけではわからない設備に関し、
入居後、不具合があった場合、その修復費用は誰が負担するのか。
⇒入居前に、正しく清掃されていないことも話せばよいと思います。
A仮に、家主負担との回答の場合、こと回答事項に強制力はあるのか。
(要するに、家主が拒否した場合、罰則はあるのか)
B回答した方の、お名前も聞いておいてください。
※この際、その他、全ての苦情をご相談されたらよいと思います。
ご相談の際、賃貸借契約書の内容についても聞かれると思いますので、
事前に、熟読されることをお勧めします。
何かありましたら、レスをください。
●国民生活センタ−
電話 03-3446-0999
受付)月〜金/10時〜12時/13時〜15時
●経済産業省消費者相談室
電話 03-3510-1511
受付)月〜金/10時〜16時
●東京都消費者センタ−
電話 03-3235-1155
受付)月〜金/9時〜12時/13時〜16時
92 :
7:02/06/14 23:01 ID:???
>賃貸不動産殺し
>@エアコンの様に、入居時の確認だけではわからない設備に関し、
> 入居後、不具合があった場合、その修復費用は誰が負担するのか。
> ⇒入居前に、正しく清掃されていないことも話せばよいと思います。
この言い切れる根拠って何なの?
93 :
賃貸不動産殺し:02/06/14 23:04 ID:iyXZzVAn
>>92 言い切ってないよ。
これを、”消費者センターに問い合わせれば”って書き込んだだけです。
94 :
81:02/06/15 01:40 ID:Bh7juOSg
私に対する質問は他の人が答えてくれた通りなので割愛します。
・
排水溝の詰まりを入居時に確認しなかったことは
素人(私も不動産業者じゃないけど)ではよくあることだと思います。
貴方を非難するつもりはありません。
・
エアコンは素人でも動作確認程度はする人が多いと思います。
ちょっと不注意でしたね。
・
しかし、
>そういえば、バスルームの目地もカビだらけでした。
相手のズサンさ列挙したのでしょうが
カビは見れば分かることだよね。この点からも相手のズサンさを
伺い知れたのにね。
まあ、今更言っても「後から・・・というのは最悪ですよ」
ってことですけど。
勿論、悪いのは泥棒ですよ。でも、施錠はしとかないとね。
95 :
81:02/06/15 01:57 ID:Bh7juOSg
ちなみに、
消費者センターは法的な知識に欠けるアドバイスをする
場合があるので要注意。私は「調停が成立しても相手が守らなかったら
それまでなんだよねー」とか言われた。(実は違う)
国民生活センターでは「大家が設備の修繕をしてくれないならば、家賃の
値下げを要求してみては」とか言われた。
家賃下げてくれるような大家ならば、わざわざオタクに相談しないちゅーの。
結局弁護士のところに行ったよ。
96 :
86:02/06/15 02:58 ID:n/bOgkWG
>>ようこさん
このところあなたを批難するカキコも増えてますが、虐めている訳では
無いので勘違いしないでね(してないと思いますが)。
2chにしては珍しいくらい真剣にあなたの否も含めてアドバイスしてくれて
いると思いますよ。
今の状況だと、何らかの相談機関に間に入ってもらうしか方法は残されて
いないようなので(もしくは泣き寝入りで自腹)その方向で進めるのが
最善策と思われます。状況が好転する事を祈ります。
97 :
81:02/06/15 05:06 ID:z5DkQE0+
>2chにしては珍しいくらい真剣にあなたの否も含めてアドバイスしてくれて
>いると思いますよ。
ホントだね。
>今の状況だと、何らかの相談機関に間に入ってもらうしか方法は残されて
>いないようなので(もしくは泣き寝入りで自腹)その方向で進めるのが
もう一つありますよ。真剣にやれば、賃貸借のトラブルは2週間もあれば
かなりの知識を蓄えることができます。その上でどの様な手続きを
することが一番自分を納得させることができるかを自分で判断する。
ってことです。
もう一つすみません。私は今日は寝ずに出勤しますよ。
460時間/月 労働です。決して自慢ではありません。
>ただいまです。昨日は少ししか寝ていないのでとても眠いです。
別に良いけど、これで切実かいな。これ蛇足という(私もね)。
98 :
賃貸不動産殺し:02/06/15 10:54 ID:xHauJ/JE
>>94 >エアコンは素人でも動作確認程度はする人が多いと思います。
>ちょっと不注意でしたね。
動作確認(電源が正常にはいる)程度では、今回の事象は
わからないのでは?
>>賃貸不動産殺し
電源が正常にはいるかどうかだけを確認するのであれば、わからないでしょう。
ただ、普通エアコンの動作を確認するというときに、電源が入ったので確認終了
となりますか?冷房や暖房の機能が正常に働いているかどうかを確認しませんか?
動作確認という言葉が悪ければ、「機能が正常かどうかの確認」とでも言いましょうか。
そういうのを揚げ足とりと言うのです。
ちなみに私は94ではありませんが。
100 :
99:02/06/15 11:46 ID:???
ちなみに、機能が正常化どうかを判断するためには、しばらく電源をつけたままにしておきますよね。
>>88にも書いてあるように、エアコンが
>>1のいうようなカビだらけの状況であれば、変なにおいが
出てくると思いますね。
101 :
賃貸不動産殺し:02/06/15 12:01 ID:tZYtmU5A
>>99 >冷房や暖房の機能が正常に働いているかどうかを確認しませんか?
おっやるとおり。
私が言いたいのは、エアコンを使っていて臭いがするかとかの確認は
入居時の確認では無理ではないのか。 ということです。
最近は、家電付の物件も多いと思います。
冷蔵庫、レンジ、洗濯機、乾燥機、エアコン・・・。
エアコン以外は季節に関係なく使用するため、不具合があっても
1ヶ月以内にはわかると思います。ただ、エアコンの場合は使用しない
時期に入居された場合、本来の機能(設定した温度に室内がなる、
使用時に悪臭がしない 等)の確認は出来ないのではないかと思います。
102 :
7:02/06/15 14:02 ID:???
>賃貸不動産殺し
何故「季節に関係なく使用する」とか「本来の機能の確認できない」と言い切れるのかワカランなー。
何度も言うが、黒カビだらけのエアコン=使えないエアコンでは無いよ。
エアコンの匂いやカビに敏感な人なら、入居直ぐに中を開けてフィルターの
汚れなどを確認するかもしれないし、全く気にしない人はカビだらけのままでも
使用するだろう。(ちなみに俺は後者)
だから一概に「入居時に確認できない」と言い切れるのはおかしいよ。
貴方の様な方が限度を越えると「このエアコンは古くて電気代がかかるので、
省電力のエアコンに換えてくれ」とか言い出すんだろうなー...
103 :
賃貸不動産殺し:02/06/15 14:44 ID:QZjX2CFO
>>102 >何故「季節に関係なく使用する」とか「本来の機能の確認できない」と言い切れるのか
>ワカランなー。
なんかおかしいですか?
102の意見も一理あると思います。
今回のケースはフローリングやクロスの傷・汚れと違い、
入室してすぐ気づくわけではありません。
102のカキコの様に気にする人は見るだろうし気にしない人は
見ない。
本来はこういうケースも想定して、分担を賃貸借契約書に書いておくべき
なんでしょうが、書かれてなくて、話し合いが平行線の場合は行政に相談され
ればよいと思います。
>(ちなみに俺は後者)
俺も臭いは気にしないけど、退去時に「エラコンにカビつけた」って
いちゃもんつけられたらどうすんの?
104 :
名無し不動さん:02/06/15 17:46 ID:dlfAsSWH
>>1 ちょっとツッ込み入れて悪いが、トイレが臭いからと言って使えないわけでなく、
「ゴルァ!きれいにせんか!」って言える?
浴槽もいい加減古いからと言って、取り替えろって言える?
「私はタバコの臭いが嫌いだから」(個人の嗜好の問題)と言って、タバコの臭い
が残るエアコンをなんとかしろって言える?
「私は化学物質過敏症だから」と言って壁紙剥がせ!って言える?
我慢できる限界って明確に人に説明できる?
105 :
名無し不動さん:02/06/15 17:56 ID:id4N0kU+
>>104 >トイレが臭い・・・
>タバコの臭いが残る・・・
その言葉は、退去時の点検・確認を行う、家主や不動産会社に
言ってあげてください。
106 :
104:02/06/15 18:18 ID:???
>>105 漏れは大家だよん!
前に1R借りた女子大生が「エアコンのタバコ臭が酷くて頭が痛くなるんですぅ〜」
って言って来たからダ○○ンのエアコン清掃を1棟まとめて実施したよん。
勿論、費用は大家持ちでサ!どうせ経費だし。
>>1のケースは良くわからないが、頼み方が丁寧で、哀れだなと思う言い方だったら
漏れのところならまた応じるだろう。
>この様に、入居時の確認ではわからず、ある程度、使用してみないと
>不具合がわからない設備もあると思います。
設置されている設備に関しては、それこそ入居時に動作確認をする(季節に関係なく)。
例えエアコンを使わない季節であっても動かして動作確認をする。
網戸を使わない季節であっても破れがないかどうか確認する。
引き渡された部屋に関しては設備含めて引き渡された時点で確認するのが本来だろう。
それを「使用しない季節だからわからなかった(点検確認をしない)」というのは
自らの義務と権利を放棄したとみなされてもやむを得ないんじゃないの?
>>102 の言ってるのはそういうことでしょ。
108 :
7:02/06/15 21:31 ID:???
>>賃貸不動産殺し
>>103 >102の意見も一理あると思います。
あたりまえだろ?俺は全て可能性でしか答えていないからな。
貴方の様に言い切らないから「責任が無い発言」って訳じゃないのよ。
>俺も臭いは気にしないけど、退去時に「エラコンにカビつけた」って
>いちゃもんつけられたらどうすんの?
悪いけど誰が誰に対していちゃもんつけるのか、この文章じゃ良くワカラン。
>>106 >>1のケースは良くわからないが、頼み方が丁寧で、哀れだなと思う言い方だったら
>>漏れのところならまた応じるだろう。
まさにその通りだと思う!
>>1がその辺りを理解して切実に交渉していれば、動いてくれる家主や管理業者も
いると思う。しかし、それを賃貸不動産殺しの様に「やれ修繕しろ、領収書だせ」
みたいな話に持っていこうとするから帰って印象を悪くするので、
>>79で
「使えない」って言ってるの。(退去時なら有効だろうけど)
賃貸不動産殺しには
>>1の交渉後の立場だとか、その辺を良く理解した上で
アドバイスしてあげて欲しいね。
>>賃貸不動産殺し
はロクな知識&経験もないくせにすぐ「○○へ」「訴訟しましょう」と知ったかで煽り立てる
単なるDQN煽りなので要注意。
110 :
81:02/06/16 01:28 ID:++TS8pm/
考え方の差異はあれど、マジレスに対してそろそろ 1 の報告が
欲しいところ。
>>1のケースは良くわからないが、頼み方が丁寧で、哀れだなと思う言い方だったら
>>漏れのところならまた応じるだろう。
今までを見る限る「漏れ」のところとは違うみたいだね。
>103 不動産殺し氏
>話し合いが平行線の場合は行政に相談されればよいと思います。
行政とは具体的になんという機関(部署)でしょうか?
>>(ちなみに俺は後者)
そこに相談した結果、貴方に何らかの利益があったということですかね?
詳しく説明していただけるとありがたい。(マジで)
111 :
名無し不動さん:02/06/16 14:06 ID:vAq0QVcz
全く同じ状況の方がいたんですね。
引っ越して約1ヶ月、梅雨に入りジメジメしているので
初めてエアコンを付けたのですよ。
そしたらすごくカビ臭い空気が。
で、噴出し口をカメラのフラッシュをつけて撮影してみる
と、内部がカビで真っ黒。
薬局で売ってるエアコン内部の掃除スプレーを買おうと思
ったのですが、旧式で蓋が開かないので使えません。
入居時に動作確認はしたのですが、室内温度が低く、送風
になって、エアコン(送風)自体は動きませんでした。
送風では臭いはしなかったので、大丈夫と思ってました。
やっぱ、壊れてなければ交換はダメなんですかね・・
112 :
111:02/06/16 14:11 ID:vAq0QVcz
>になって、エアコン(送風)自体は動きませんでした。
(冷風)ね。
ちゃんとモーターが動いた状態でなかったということ。スマソ。
ついでに、こういう事を相談する時はやはり
まずは不動産屋に相談してからなんすかね。
それとも直接、大家に言ってもいいのかな??
113 :
賃貸不動産殺し:02/06/16 16:19 ID:zfMfCKVZ
>>110 91にも書いたけどとりあえずここ ↓
●国民生活センタ−
電話 03-3446-0999
受付)月〜金/10時〜12時/13時〜15時
●経済産業省消費者相談室
電話 03-3510-1511
受付)月〜金/10時〜16時
●東京都消費者センタ−
電話 03-3235-1155
受付)月〜金/9時〜12時/13時〜16時
>>113 馬鹿だね!借りた時点でカビが生えていたと法廷で納得のゆく証明ができるのか?
後から生えたモンじゃないと言えるか?カビは一晩で生えるものなのに....
>>1は入居直後数日以内にこれに気付かず、苦情化できなかったので使えない。
それと、カビが生えている=エアコン利用不可 と主張しているようだが、利用
に支障がある程度を勝ち取るのがやっとじゃない?
そんな訴訟起こして若干の勝ちをとったところで、「信頼関係を損なった」ことに
なり契約更新もおぼつかなくなるぞ。
115 :
賃貸不動産殺し:02/06/16 19:13 ID:JH+/a9gh
>>114 >借りた時点でカビが生えていたと法廷で納得のゆく証明ができるのか?
家主に前賃借人の退去後、エアコンに関し適切な原状回復作業を
行ったかどうかを確認すればいいのではないでしょうか。
>契約更新もおぼつかなくなるぞ。
1の気持ちは退去の方向に。
馬鹿だね!
117 :
114:02/06/16 19:30 ID:???
>>115 いや、だから家主が掃除したよ。でも掃除の後で生えたんじゃない?
って言ったらそうじゃないことを証明することは不可能だろ?って言
ってるんだよ。
118 :
名無し不動さん:02/06/16 19:35 ID:/M2ny8qO
>>117 家主との話し合いが平行線のままのようですので、
その辺も含めて、適切なアドバイスを消費者センターに
依頼するしかないでしょう。
119 :
114:02/06/16 19:36 ID:???
120 :
名無し不動さん:02/06/16 23:24 ID:3xFQvsnD
消費生活センターと国民生活センターは同じなのですか?
121 :
86:02/06/17 03:16 ID:/L9RJP4k
>111
取りかえてもらった>86です。
不動産屋さんに電話してお願いした際に『何年製か表示有りますか?』
と聞かれたので、古い物は変えてもらえる可能性大だと思います。
ここの家のは10年以上経っていたと記憶しています。
必ず、スプレー掃除をしようとしたのに旧型で出来なかった旨を
伝えた方が良いと思います。
122 :
81:02/06/17 05:22 ID:xQ+35CAq
>113 賃貸不動産殺し氏
ご説明ありがとうございます。
ただ、それは行政とはチト違うような気が・・まあ、上げ足取りで
質問した訳ではないので、
ADRってことで解釈すればよろしいでしょうかね。
それで具体的にどんな良いこと(アドバイス)を得られましたかね?
私は前に書きましたが余り良い経験をしていないもので。
123 :
賃貸不動産殺し:02/06/17 20:33 ID:9lj0pdz7
124 :
111:02/06/18 00:12 ID:lyIb5BkT
125 :
81:02/06/18 00:37 ID:6G/qA8xZ
賃貸不動産殺し氏
回答ありがとうございます。
>>103 >(ちなみに俺は後者)
の解釈を間違えていたようです。貴方自身が行政に相談をし、
なんらかの解決策を見出したものと誤読してしまいました。
貴方の発言は 1 以外にも貴重な情報となっていると思っています。
相談できる機関が存在していることも知らずに
悩んでいるのですからね。
126 :
名無し不動さん:02/06/18 22:19 ID:vsOWgVfy
ようこタン、連絡ください。
127 :
:02/06/20 05:30 ID:???
>126
このスレ、ネタスレだと思われ
実は賃貸不動産殺しの自作自演だったりして
129 :
7:02/06/22 00:58 ID:???
>>ようこ
心配になったので上げてみたが、その後どうなった?
やはりネタスレなのか?
ネタじゃねーの?
131 :
名無し不動さん:02/06/22 03:14 ID:Q2icUUnM
ネタでしょ。
マジレスした10名程の方、御苦労様でした。
この板でたつ女性名での質問・相談スレはすべてネタでしょ
しばらく待ってください。
おっと!
待ってますよ〜
136 :
名無し不動さん:02/07/01 23:51 ID:gq8VsdpC
築10年の物件と共に生きてきたボロクーラー。
ついに本体から水が垂れてきました(室内に)。
ところが、困ったことに垂れて来る時と来ない時がある。
これって替えてもらえますかね??
でも、大家が見せてみろと言ってきたら困るなぁ
取り替えてくれるときって
工事ってどうなるんだろう?
平日だと仕事で立ち会えないし。
勝手に大家がカギ開けて入ってきて、交換されても困るし。
ふと思ったこと
>>136 大家に見せるのが嫌だったら、自分で修理してください。
>>136 排水ホースのつまりをとれば、水漏れ解消することがある。
141 :
名無し不動さん:02/07/02 16:01 ID:+2vIoV4N
大家の方に聞きたいんだけど
たとえばエアコンが壊れたから1台取り替える事になった場合、
大家にとってそれって結構でかい問題なの?
>大家にとってそれって結構でかい問題なの?
ようこのマンコよりはでかいよ!
BY 大家
144 :
名無し不動さん:02/07/06 13:25 ID:w8EJqvFH
>>143 ってことはたいした事ないって事か、
ここのクーラー動くけど、汚いし全然冷えないし
替えてくんねーかな。
145 :
名無し不動さん:02/07/08 00:28 ID:L2xpLgzw
自分にとっては毎月の家賃数万〜数十万円のことだが、何億何千万円とかけてヒトが建てたヒトのモノに住んでいる自覚がない
賃貸住宅で不満のある方、自分で家を買って住んでみてはどうですか?そしたら、自分の好きなようにできねんじゃないですか?好きなようにと言っても近隣に迷惑かける生活したらダメですよ。
147 :
111:02/07/20 19:43 ID:c3AEBdMv
皆さんのアドバイスのおかげで、
無事、交換が決まりました!
どうもありがとうございました
>>144 冷媒ガス(フロン)が抜けてるんだろうね。チャージすればまた冷えると思われ。
買って何年経過しているかによるが、築10年ものなら交換してくれるかもね。
ここまで落ちたか・・・
最初から匂っていたけど、おきまりの自作自演に走るとはな・・・
age
153 :
名無し不動さん:02/07/31 22:45 ID:kK822/gB
ウチのマンションのエアコンも調子が悪くなったので(冷房、暖房とも効かない)
7月20日に管理会社に電話。23日に調べに来て、新しいのと取り替えるこ
とになったんだけど、なんだかんだいって31日になってもまだほったらかし。
なめられているのか、それともこの業界では当たり前なのか。ええかげんにせえよ。
154 :
賃貸不動産殺し:02/07/31 23:35 ID:XAj02oEk
『管理費を日割で返してくれますか』って聞いてみれば?
契約違反大家は氏ね
156 :
名無し不動さん:02/08/09 15:36 ID:/LaLgXrN
157 :
名無し不動さん:02/08/19 21:33 ID:IVvjm2/O
あのさ・・・、6月って時期だし、雨季だったら1ヶ月でカビが生えてもおかしくないんじゃない?
あ・・、もう、ようこさん見てないよね。(藁)
age
あげ。
981 :ラーメン大好き@名無しさん :02/09/01 16:09
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
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ノ ̄ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
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.......... ノ ̄ゝ
質問させていただきたいのですが。
今度引っ越しします。1Kタイプで築10年。もちろんエアコン付。
しかし、このエアコンが内見時に始動させたら異音がするので、この事を営業に言ったら、
壊れたときは修理する。と言われました。これは当たり前だとしても、
問題は異様にカビ臭い。何か引っ越し前から鬱になります。
そこで、今使っている3年しか使用していない超省エネ型エアコンを持っていく
事は可能でしょうか?もちろん物件に付いている物より年数も新しく、性能も上です。
不動産屋の方で事例が有りましたら、お聞きしたいです。
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俺が前に住んでいたところも1と同じだ。
エアコンがぼろいから業者に掃除してもらっても変な音はするしセンサーがまるで
きいてないからすぐに寒くなるしおまけに電気代は食いまくるし。
>>136 定期的に掃除してる?もしやってないんだったらダスキン呼んでやってもらうといいよ。
俺が前に住んでいたところもボロクーラーだったのでマメに掃除しないと音や水漏れが大変だった。
さらしage
お上げ
大家の了解とって取り替えればいいだけの話だろ。
>>164 うちはダスキンに頼んだら前面を覆うカバーを引っ掛ける
プラスチック部分を1個割られた。しかもばっくれて帰っていった。
おまけに徹底的にばっくれればいいのにご丁寧に閉じたカバーの中に
割れたプラスチック片を入れていった。1ヵ月後にフィルターを
掃除しようとして開けたらポロリと落ちて気づいた。
ダスキンはDQNな会社。
169 :
ds:02/10/17 20:04 ID:???
170 :
名無し不動さん:02/10/17 20:05 ID:eOzkgAD3
たまにage
171 :
パグ:
エアコンなんて要らないよー