★★★ペットがばれちゃた時・・・。。★★★
ペット不可マンションでペットばれた時どうすればいいでしょうか？？
(『ペット飼ったお前が悪い』とかはいらない！！)
(『ペット飼ったお前が悪い』とかはいらない！！)
|
|
|
2 ：名無し不動さん：02/06/02 14:42 ID:F/EtqWt7
ペット可のところに引っ越す。
>2
引越したくない時だ！
引越したくない時だ！
4 ：名無し不動さん：02/06/02 14:50 ID:isf3YD0g
マンションは分譲？賃貸？
飼ってるペットは何？
賃貸なら引越し。
分譲なら他人に迷惑かけない飼い方ならまぁいいんじゃない？
完全室内飼いで鳴かせないとかね。
飼ってるペットは何？
賃貸なら引越し。
分譲なら他人に迷惑かけない飼い方ならまぁいいんじゃない？
完全室内飼いで鳴かせないとかね。
不動産屋は何て言ってくるのだろうか？
>6
「○月○日までにペットを処分しない場合は契約解除となります」
「他の入居者の方との兼ね合いもありますので例外は認められません」
「○月○日までにペットを処分しない場合は契約解除となります」
「他の入居者の方との兼ね合いもありますので例外は認められません」
うちのﾏﾝｿﾝは規約でダメって謳ってる管理組合なのだが、
ペット飼っている人は管理組合に訴えられて、ペット飼うのダメよって判決が出て、
泣く泣く引っ越して逝った。
管理組合がどんな状態かにもよると思う。
ペット飼っている人は管理組合に訴えられて、ペット飼うのダメよって判決が出て、
泣く泣く引っ越して逝った。
管理組合がどんな状態かにもよると思う。
9 ：名無し不動さん：02/06/02 22:32 ID:9PMmuEuB
毒入り危険 食べたら死ぬで
10 ：名無し不動さん：02/06/02 22:36 ID:eEYPLEtl
ペットもコソコソ生きないといけないのでかわいそう。
分譲マンションであれば・・・・
いまどきペットは当たり前！
俺もペットを本当は飼いたい！
という考え方の住民が他にいるかもしれない。
いれば結託して管理組合に直訴するべし！！
俺は、ルールを、守れない奴は嫌いだ。
ルールが変われば別だけど・・・
いまどきペットは当たり前！
俺もペットを本当は飼いたい！
という考え方の住民が他にいるかもしれない。
いれば結託して管理組合に直訴するべし！！
俺は、ルールを、守れない奴は嫌いだ。
ルールが変われば別だけど・・・
で、１は賃貸なの？分譲なの？
13 ：名無し不動さん：02/06/03 02:21 ID:BMn9E8Ch
ほんとはペット飼いたい人を集めて理事会をクーデター
ついでに、お仕着せの管理会社も代えちゃえ。
管理組み合いはメーリングリストで運営すれば
それ程負担じゃないでしょう。
ついでに、お仕着せの管理会社も代えちゃえ。
管理組み合いはメーリングリストで運営すれば
それ程負担じゃないでしょう。
なんで、そんなにわがままなの？ あんたがいけないいんでしょ？
あんたの事だから、ペットがいらなくなったら、その辺に捨てるんだろうな
あんたの事だから、ペットがいらなくなったら、その辺に捨てるんだろうな
15 ： ：02/06/03 02:43 ID:???
>13
ペット反対の意見はどうなる？
動物嫌いやアレルギーの人もいるかもしれないし、
調子に乗って猛獣や、やたらと吠える犬とか猫１００匹とか飼いだす奴がいたらどうする、
少なくとも、マンション内での軋轢が増え、管理費はかさみ、資産価値はさがる。
だからこそ、ペット禁止のマンションが多いのだから、簡単にはいかないよ。
ペットを認めてもらうなら、相応の不自由を我慢するようなルール決めも必要だし。
極端な話、ルール違反したらその住民のペットは保健所行きとか、
管理費と修繕費の負担比率をを大幅に引きあげるとかね。
他人の生活との調和がとれないなら、
最初からペット可に引っ越すのが筋だろ。
ペット反対の意見はどうなる？
動物嫌いやアレルギーの人もいるかもしれないし、
調子に乗って猛獣や、やたらと吠える犬とか猫１００匹とか飼いだす奴がいたらどうする、
少なくとも、マンション内での軋轢が増え、管理費はかさみ、資産価値はさがる。
だからこそ、ペット禁止のマンションが多いのだから、簡単にはいかないよ。
ペットを認めてもらうなら、相応の不自由を我慢するようなルール決めも必要だし。
極端な話、ルール違反したらその住民のペットは保健所行きとか、
管理費と修繕費の負担比率をを大幅に引きあげるとかね。
他人の生活との調和がとれないなら、
最初からペット可に引っ越すのが筋だろ。
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
何が引っ越したくない時だ！だよ。あなたみたな非常識な
人に飼われたペットが不憫です。とにかく引っ越すのが嫌
だからと言って捨てるのだけはやめて下さいね。
何が引っ越したくない時だ！だよ。あなたみたな非常識な
人に飼われたペットが不憫です。とにかく引っ越すのが嫌
だからと言って捨てるのだけはやめて下さいね。
＞１６
無理無理、ペットより自分が可愛いから引っ越ししたくないんだから。
ペットって、飼い主選べないからな～
無理無理、ペットより自分が可愛いから引っ越ししたくないんだから。
ペットって、飼い主選べないからな～
１よりもまともで、動物好きな人にお願いして
飼ってもらう。
これが、ペットにとって一番幸せかもね。
飼ってもらう。
これが、ペットにとって一番幸せかもね。
19 ：名無し不動さん：02/06/03 23:56 ID:fYow6yST
犬や猫は、家の外で飼ってやるのが一番。
ペットがばれちゃったけど こうしてる？？
みたいな意見はないか？？
みたいな意見はないか？？
犬を飼ってた。
他の住人は知ってたと思うけど特に苦情もなかったし
更新の時も何も言われなかった。
最後を見とってやれて数年後、退去の際に８０万円も補修費とられた。
「ペット飼ってましたよね？」の一言で・・・。
どう見ても全面リフォームだとしか思えない内容だったが
どこへ相談しても「あんたが悪い」と相手にしてもらえず、
職場まで電話をかけてこられて「補修費払え」って言われたので
仕方なく払った。
他の住人は知ってたと思うけど特に苦情もなかったし
更新の時も何も言われなかった。
最後を見とってやれて数年後、退去の際に８０万円も補修費とられた。
「ペット飼ってましたよね？」の一言で・・・。
どう見ても全面リフォームだとしか思えない内容だったが
どこへ相談しても「あんたが悪い」と相手にしてもらえず、
職場まで電話をかけてこられて「補修費払え」って言われたので
仕方なく払った。
だから～分譲と賃貸のどっちなの？
飼ってるペットは何？
ただのネタなの？
飼ってるペットは何？
ただのネタなの？
すいません、金魚のポチです。
24 ：名無し不動さん：02/06/04 16:26 ID:fl5OwCnZ
ペットを飼うなら自分で戸建買えばいいと思います。
戸建買う資金がないならペット飼うのは我慢しましょう
戸建買う資金がないならペット飼うのは我慢しましょう
>>21
弱みを持った時点で負け。
弱みを持った時点で負け。
>>22
良く考えてみろよ。こんなアホが分譲など買えるわけないだろ？
良く考えてみろよ。こんなアホが分譲など買えるわけないだろ？
27 ：名無し不動さん：02/06/04 23:47 ID:FdDYWVd5
規約違反した奴が救済措置など期待するな。
28 ：名無し不動さん：02/06/05 01:52 ID:CoFDFXri
ペット飼ったお前が悪い
29 ：名無し不動さん：02/06/05 03:58 ID:ItNlDF71
>>15
俺はルールを守らない奴は嫌い。しかしこの論調は乱暴すぎる。
＞ペット反対の意見はどうなる？
少数意見には泣いてもらう。
少数の致命的な財産権の侵害にならない限りは、
過半数か3/4の意見が通るのがマンションでしょ。
＞動物嫌いやアレルギーの人もいるかもしれないし、
考慮すべき問題であるが、動物好きの人も少なからず居ると思われる。
動物アレルギーについては、それを盾に他人の自由を縛れるものかは疑問。
15アレルギーとか居たらどうする？
＞調子に乗って猛獣や、やたらと吠える犬とか猫１００匹とか飼いだす奴がいたらどうする、
それは通常の迷惑防止条例や民事裁判で解決すればよし。
＞少なくとも、マンション内での軋轢が増え、管理費はかさみ、資産価値はさがる。
＞だからこそ、ペット禁止のマンションが多いのだから、簡単にはいかないよ。
うまくやらないとそのとおり。１みたいなDQNが居るとその可能性高し。
しかしながら、ペット可はむしろ売り文句になっている現状だと、
「飼い主がルールを守っている」マンションの資産価値はむしろ上がると思われる。
＞ペットを認めてもらうなら、相応の不自由を我慢するようなルール決めも必要だし。
＞極端な話、ルール違反したらその住民のペットは保健所行きとか、
同意。保健所行きって明文化したほうが良いんだろうなあ・・・。
＞管理費と修繕費の負担比率をを大幅に引きあげるとかね。
ペット用の足洗所とか通路掃除料の負担ならまだしも、修繕費は無茶だろ。
＞他人の生活との調和がとれないなら、
＞最初からペット可に引っ越すのが筋だろ。
そもそも調和が取れない人はマンションに住んで欲しくない。
が・・・・現在ペット禁止だからと言って、未来永劫禁止にすべきとはいえないと思う。
若夫婦はいずれ子持ちになるし、老夫婦や独居老人になる。
赤ん坊が居る時は「ペットなんて不潔」と思っていても、
独居老人になって子供や孫も盆暮れにしか来ないとなれば、
座敷猫くらい欲しくなるもんじゃないか？
俺はルールを守らない奴は嫌い。しかしこの論調は乱暴すぎる。
＞ペット反対の意見はどうなる？
少数意見には泣いてもらう。
少数の致命的な財産権の侵害にならない限りは、
過半数か3/4の意見が通るのがマンションでしょ。
＞動物嫌いやアレルギーの人もいるかもしれないし、
考慮すべき問題であるが、動物好きの人も少なからず居ると思われる。
動物アレルギーについては、それを盾に他人の自由を縛れるものかは疑問。
15アレルギーとか居たらどうする？
＞調子に乗って猛獣や、やたらと吠える犬とか猫１００匹とか飼いだす奴がいたらどうする、
それは通常の迷惑防止条例や民事裁判で解決すればよし。
＞少なくとも、マンション内での軋轢が増え、管理費はかさみ、資産価値はさがる。
＞だからこそ、ペット禁止のマンションが多いのだから、簡単にはいかないよ。
うまくやらないとそのとおり。１みたいなDQNが居るとその可能性高し。
しかしながら、ペット可はむしろ売り文句になっている現状だと、
「飼い主がルールを守っている」マンションの資産価値はむしろ上がると思われる。
＞ペットを認めてもらうなら、相応の不自由を我慢するようなルール決めも必要だし。
＞極端な話、ルール違反したらその住民のペットは保健所行きとか、
同意。保健所行きって明文化したほうが良いんだろうなあ・・・。
＞管理費と修繕費の負担比率をを大幅に引きあげるとかね。
ペット用の足洗所とか通路掃除料の負担ならまだしも、修繕費は無茶だろ。
＞他人の生活との調和がとれないなら、
＞最初からペット可に引っ越すのが筋だろ。
そもそも調和が取れない人はマンションに住んで欲しくない。
が・・・・現在ペット禁止だからと言って、未来永劫禁止にすべきとはいえないと思う。
若夫婦はいずれ子持ちになるし、老夫婦や独居老人になる。
赤ん坊が居る時は「ペットなんて不潔」と思っていても、
独居老人になって子供や孫も盆暮れにしか来ないとなれば、
座敷猫くらい欲しくなるもんじゃないか？
翼長が１メートル以上ある鳥を飼ってますが（種類は内緒、もろバレなんで）
これが今、管理組合で問題になってます。
でも鳥は禁止してないしどう思います？
これが今、管理組合で問題になってます。
でも鳥は禁止してないしどう思います？
31 ：名無し不動さん：02/06/05 07:30 ID:AfRKSJPc
知り合いがフラミンゴ飼ってて逮捕されたんですが。
先日新聞にまで載ってました。
先日新聞にまで載ってました。
32 ：名無し不動さん：02/06/05 07:51 ID:waLdzM6I
知り合いがアザラシ飼ってて逮捕されたんですが。
先日新聞にまで載ってました。
先日新聞にまで載ってました。
鳥は鳥かごで飼える程度かな。
鶏あたりで微妙か？
（夜店で買ったヒヨコが大きくなったとか理由付けて）
猛禽類（ワシとかタカ）はまずいでしょ？
他人に危害加える可能性あるから・・
ダチョウとかフラミンゴもデカ過ぎるし、
臭いとかも問題でしょうね。
っていうか、ワシン㌧条約に触れないの？
（この手の法律は良く知らないけど）
鶏あたりで微妙か？
（夜店で買ったヒヨコが大きくなったとか理由付けて）
猛禽類（ワシとかタカ）はまずいでしょ？
他人に危害加える可能性あるから・・
ダチョウとかフラミンゴもデカ過ぎるし、
臭いとかも問題でしょうね。
っていうか、ワシン㌧条約に触れないの？
（この手の法律は良く知らないけど）
自己中のＤＱＮ入居者が集まるスレって、ここですか？
>34
で？だから何？じゃまだ！
で？だから何？じゃまだ！
>>1
オーナーに直接交渉（玉砕覚悟で）
一歩間違えば >>21 サンのように最悪になると思われるが
管理会社との対応なら「無理」の一辺倒でしょ
動物好きのオーナーなら良いね
ちなみに 入居時の状況にもよると思われがち
ペット不可を承知で 初めから入居しているのだと
厳しいかもね 友人は発覚から３日でカギを交換され
強制退去
オーナーに直接交渉（玉砕覚悟で）
一歩間違えば >>21 サンのように最悪になると思われるが
管理会社との対応なら「無理」の一辺倒でしょ
動物好きのオーナーなら良いね
ちなみに 入居時の状況にもよると思われがち
ペット不可を承知で 初めから入居しているのだと
厳しいかもね 友人は発覚から３日でカギを交換され
強制退去
37 ：名無し不動さん：02/06/05 21:20 ID:NxTvZfEo
>>30
規約になければゾウガメでも何でも飼っていいのかよ。
翼長１ｍって…集合住宅での飼育は常識の範囲で頼むよ。
それほどの大きさがあるなら、当然家の中だけでなく
外にも連れ出すんだろう？
他の住民にとっちゃ、それがどんなにおとなしい鳥だろうと、
廊下ですれ違ったり一緒にエレベータに乗ったときに
いきなり翼を広げられたり爪をかけられたりしたらたまりません。
規約になければゾウガメでも何でも飼っていいのかよ。
翼長１ｍって…集合住宅での飼育は常識の範囲で頼むよ。
それほどの大きさがあるなら、当然家の中だけでなく
外にも連れ出すんだろう？
他の住民にとっちゃ、それがどんなにおとなしい鳥だろうと、
廊下ですれ違ったり一緒にエレベータに乗ったときに
いきなり翼を広げられたり爪をかけられたりしたらたまりません。
38 ：名無し不動さん：02/06/05 22:06 ID:GO45KPMX
>動物アレルギーについては、それを盾に他人の自由を縛れるものかは疑問。
>15アレルギーとか居たらどうする？
そばアレルギーがあると両親から報告されているのに「給食を残すな」と
むりやり児童に食べさせて発作発症→あぼーんさせたDQNな
小学校教師がいましたっけ
>15アレルギーとか居たらどうする？
そばアレルギーがあると両親から報告されているのに「給食を残すな」と
むりやり児童に食べさせて発作発症→あぼーんさせたDQNな
小学校教師がいましたっけ
39 ：名無し不動さん：02/06/05 22:38 ID:5FcgOiSg
>>28 理事会をクーデターするんだから多数派になったってことだろう。
多数決だろ？ 気狂いみたいに強硬に反対するなら出ていけばいい。
俺は手順を踏んで根回しして多数派を形成し、クーデターを起こす
と言っているまでだ。本当に反対しているのは一部の気狂いぐらいなものだ。
当然としてペットを飼う飼い主にはマナーを守ってもらうし避妊手術義務つける。
分譲マンションで少数派の気狂いに多数派が黙るのはおかしいだろ。
財産権は平等なのだから、多数派になったものが勝ちだ。
多数決だろ？ 気狂いみたいに強硬に反対するなら出ていけばいい。
俺は手順を踏んで根回しして多数派を形成し、クーデターを起こす
と言っているまでだ。本当に反対しているのは一部の気狂いぐらいなものだ。
当然としてペットを飼う飼い主にはマナーを守ってもらうし避妊手術義務つける。
分譲マンションで少数派の気狂いに多数派が黙るのはおかしいだろ。
財産権は平等なのだから、多数派になったものが勝ちだ。
40 ：名無し不動さん：02/06/05 22:41 ID:NxTvZfEo
41 ：名無し不動さん：02/06/05 22:42 ID:5FcgOiSg
俺はペットの世話できないんで飼わないけどな。
42 ：名無し不動さん：02/06/05 22:46 ID:5FcgOiSg
>>39 声帯をとるのは可哀想だね。きちんと躾けて、
無駄ななきさせないように訓練するのが筋なんだけどね。
ペット関係のトラブルの殆どはペットを飼う資格のない馬鹿が
ペット飼って、他人に迷惑かけてるのが原因だからね。
俺はペット飼うならそこのとこクリアしてから飼うよ。
いまは、自宅にいる時間が少ないので、ペットが可哀想だから
ペットを飼うことはしない。
無駄ななきさせないように訓練するのが筋なんだけどね。
ペット関係のトラブルの殆どはペットを飼う資格のない馬鹿が
ペット飼って、他人に迷惑かけてるのが原因だからね。
俺はペット飼うならそこのとこクリアしてから飼うよ。
いまは、自宅にいる時間が少ないので、ペットが可哀想だから
ペットを飼うことはしない。
43 ： ：02/06/06 00:25 ID:???
>>29
>＞動物嫌いやアレルギーの人もいるかもしれないし、
>考慮すべき問題であるが、動物好きの人も少なからず居ると思われる。
>動物アレルギーについては、それを盾に他人の自由を縛れるものかは疑問。
>15アレルギーとか居たらどうする？
あんた、自分や身内にアレルギーの人いないでしょ。
知人の子供がそうだけど、発作がでると本当に苦しそうだし、
日常生活に支障をきたすんだよ。
お互いに我慢とか、少数意見だからとかいう問題じゃあないんだよ。
ペットを飼う自由を認められないなら、はじめからペット禁止の所に
住む方が間違い。
あんたの言い分は、携帯は便利だから人工心臓の人間は電車に乗って
電磁波の影響で死んでも、乗る方が悪いって言うのと同じ。
大体、何を根拠に自分が多数派だと思えるのか不思議だし、
そんなに動物飼いたいなら自分が出て行けばよいだけの話だろ。
>＞動物嫌いやアレルギーの人もいるかもしれないし、
>考慮すべき問題であるが、動物好きの人も少なからず居ると思われる。
>動物アレルギーについては、それを盾に他人の自由を縛れるものかは疑問。
>15アレルギーとか居たらどうする？
あんた、自分や身内にアレルギーの人いないでしょ。
知人の子供がそうだけど、発作がでると本当に苦しそうだし、
日常生活に支障をきたすんだよ。
お互いに我慢とか、少数意見だからとかいう問題じゃあないんだよ。
ペットを飼う自由を認められないなら、はじめからペット禁止の所に
住む方が間違い。
あんたの言い分は、携帯は便利だから人工心臓の人間は電車に乗って
電磁波の影響で死んでも、乗る方が悪いって言うのと同じ。
大体、何を根拠に自分が多数派だと思えるのか不思議だし、
そんなに動物飼いたいなら自分が出て行けばよいだけの話だろ。
44 ：名無し不動さん：02/06/06 00:36 ID:W5njOoOQ
>>169 俺は動物アレルギーだが動物好きでたまらんがなにか？
クーデターが成功するのが前提なんだから多数派なんだろう。
クーデター失敗したら、動物飼わなきゃいいだけだべ。
俺なら自分でペット飼わなくてもペット可で根回しするぞ。
そのかわり飼い主に躾けを避妊を義務付けするけどな。
動物好きでも馬鹿な飼い主は嫌いなんでな。
クーデターが成功するのが前提なんだから多数派なんだろう。
クーデター失敗したら、動物飼わなきゃいいだけだべ。
俺なら自分でペット飼わなくてもペット可で根回しするぞ。
そのかわり飼い主に躾けを避妊を義務付けするけどな。
動物好きでも馬鹿な飼い主は嫌いなんでな。
で、１は引越し準備か？
犬捨てに行く場所選んでるのか？
ホント、こんな糞に飼われた犬が可哀想だよ。
＞俺は動物アレルギーだが動物好きでたまらんがなにか？
そんなアレルギーってあるの？？？
お前、バカでしょ
そんなアレルギーってあるの？？？
お前、バカでしょ
47 ：名無し不動さん：02/06/06 00:41 ID:Sym4T9w3
>>43
あからさまなドキュン相手に熱くなっても・・・。冷静に、冷静に。
ただ、39みたいな勘違いな人が同じマンションにいたら嫌ですね。
（29も同じ人？）自分の都合だけを声高に叫んで、
他の部屋に迷惑がかかる行動、足音や大音量の音楽や煙草の匂いや
共用部分のマナーの悪さなんかを注意しても、屁理屈こねて直して
くれないでしょうし。自分は正しいと信じて、逆切れしそうで鬱。
そういうことを考えると分譲の購入に二の足を踏んでしまいます。
隣人マナー保険とかないのかな（ｗ
まぁ、ペットを飼う飼わないとは別の話が問題なのでしょうが。
あからさまなドキュン相手に熱くなっても・・・。冷静に、冷静に。
ただ、39みたいな勘違いな人が同じマンションにいたら嫌ですね。
（29も同じ人？）自分の都合だけを声高に叫んで、
他の部屋に迷惑がかかる行動、足音や大音量の音楽や煙草の匂いや
共用部分のマナーの悪さなんかを注意しても、屁理屈こねて直して
くれないでしょうし。自分は正しいと信じて、逆切れしそうで鬱。
そういうことを考えると分譲の購入に二の足を踏んでしまいます。
隣人マナー保険とかないのかな（ｗ
まぁ、ペットを飼う飼わないとは別の話が問題なのでしょうが。
48 ：名無し不動さん：02/06/06 00:45 ID:W5njOoOQ
咳きが止まらないから医者にいったらアレルギーだったんだよ。
だから猫好きだが、一緒には住めない。
だから猫好きだが、一緒には住めない。
動物アレルギーですって、言う医者なんているの？
＞４８
猫アレルギーって言われなかった？
アレルギーって、動物の種類にもよるんだからね。
猫アレルギーって言われなかった？
アレルギーって、動物の種類にもよるんだからね。
51 ：名無し不動さん：02/06/06 00:53 ID:W5njOoOQ
動物嫌いはいろいろと屁理屈こねて馬鹿か？
正式に多数派を形成すれば規約を変更できるのは当たり前だろ。
多数決で決まったことに、同意できないなら他所にいけばいいんだよ。
区分所有権は平等なんだから、過半数が同意したことに反対するほうがおかしいだろ。
多数決で負けても動物飼うならそいつのほうが気狂いだべ。
多数派が変更した新規約に不満なら他所のマンションにいけばいい。
知り合いのマンションで光ファイバー入れるのに一部のじじばばが強硬に反対して
多数決に従わないから、困っている事例あるんでね。いやなら他所にいけ。
正式に多数派を形成すれば規約を変更できるのは当たり前だろ。
多数決で決まったことに、同意できないなら他所にいけばいいんだよ。
区分所有権は平等なんだから、過半数が同意したことに反対するほうがおかしいだろ。
多数決で負けても動物飼うならそいつのほうが気狂いだべ。
多数派が変更した新規約に不満なら他所のマンションにいけばいい。
知り合いのマンションで光ファイバー入れるのに一部のじじばばが強硬に反対して
多数決に従わないから、困っている事例あるんでね。いやなら他所にいけ。
＞５１
おいおい、多数決でなんでも決めれるほど
万損ってしっかりした規約あるの？
自分の思いだけで、事は運ばないよ。
おいおい、多数決でなんでも決めれるほど
万損ってしっかりした規約あるの？
自分の思いだけで、事は運ばないよ。
53 ：名無し不動さん：02/06/06 00:59 ID:W5njOoOQ
１５年以上前なんで忘れた。猫の他に外に犬も牛も飼ってた田舎だからな。
結局アレルギーが辛いので、農家辞めて上京した。
結局アレルギーが辛いので、農家辞めて上京した。
54 ：名無し不動さん：02/06/06 01:01 ID:W5njOoOQ
多数決じゃなきゃなんで変更する？ まあ2/3の賛成が必要な場合もあるだろう。
おいおい、２／３程度で規約変更できると思ってるの？
机上の空論って言うんだよ。あんたは。
机上の空論って言うんだよ。あんたは。
>>55
規約変更に必要な賛成票は３／４だったかな。
規約変更に必要な賛成票は３／４だったかな。
× 多数決じゃなきゃなんで変更する？
○ まあ2/3の賛成が必要な場合もあるだろう。
↑ まあ は不要。
１は逃げたのか？
預かってたとか言えばよかったのに。マンションでネコ飼ってるヤツが
ネコに逃げれられて「預かっていた・・逃げられた・・情報希望」と堂々と
ビラ配ってたよ。
○ まあ2/3の賛成が必要な場合もあるだろう。
↑ まあ は不要。
１は逃げたのか？
預かってたとか言えばよかったのに。マンションでネコ飼ってるヤツが
ネコに逃げれられて「預かっていた・・逃げられた・・情報希望」と堂々と
ビラ配ってたよ。
>>52
同意。
っつーか、やっぱり51はバカだと思うんだけど、気のせい？
その規約のせいで住めなくなる、受益者以外に余計な負担が増える場合、
多数決で安直に物事が決まるなら、世の中、誰も苦労しないよ（笑）
中古マンション値下がり幅を考えたら、他人が数千万で購入した物件から
簡単に出て行けなんて言えないしね。
ペットＯＫ派が我慢ならずに引っ越す人の、物件が値下がった損失分を
補填してくれるの？
５１さんは、自分以外の全員一致で自分の部屋の前をゴミ置き場に
決定されたら従うのかな？やっぱりバカだと思うな
同意。
っつーか、やっぱり51はバカだと思うんだけど、気のせい？
その規約のせいで住めなくなる、受益者以外に余計な負担が増える場合、
多数決で安直に物事が決まるなら、世の中、誰も苦労しないよ（笑）
中古マンション値下がり幅を考えたら、他人が数千万で購入した物件から
簡単に出て行けなんて言えないしね。
ペットＯＫ派が我慢ならずに引っ越す人の、物件が値下がった損失分を
補填してくれるの？
５１さんは、自分以外の全員一致で自分の部屋の前をゴミ置き場に
決定されたら従うのかな？やっぱりバカだと思うな
＞５３
悪い事書いちゃったけど、動物に対してのアレルギーって
毛とか、ふけ（皮膚ってのかな）が多いから、
ペット可のマンションは、それなりの対応設備がある。
当初、ペット不可のマンションは、そのような設備がないから
途中で、ペット可ってのも、納得できないでしょう。
途中からペット可のマンションにしたいのなら、それなりの
設備投資を認めないといけないんじゃない？
根回しとかじゃなくて、現実に住む上での議論が問題だと思う。
悪い事書いちゃったけど、動物に対してのアレルギーって
毛とか、ふけ（皮膚ってのかな）が多いから、
ペット可のマンションは、それなりの対応設備がある。
当初、ペット不可のマンションは、そのような設備がないから
途中で、ペット可ってのも、納得できないでしょう。
途中からペット可のマンションにしたいのなら、それなりの
設備投資を認めないといけないんじゃない？
根回しとかじゃなくて、現実に住む上での議論が問題だと思う。
60 ：名無し不動さん：02/06/06 01:12 ID:W5njOoOQ
はあ。気狂いが一匹住んでれば、規約なにも変更できないとでもいうのか？
>>60が気狂いなんだと思われ。
こういうのが一匹すんでいると、落ち着いた生活ができなさそう
こういうのが一匹すんでいると、落ち着いた生活ができなさそう
実際、ペット不可のマンションが、条件付きで（体高何センチ以下とか、一代限りとか）
ペット可になった話とか、聞いたことあるけど。
だから別に規約が変わるって、そんな非現実的なことじゃないと思うが？
なんか、ペット反対派の人、怒りで頭に血が上ってるんじゃないの？
ペット可になった話とか、聞いたことあるけど。
だから別に規約が変わるって、そんな非現実的なことじゃないと思うが？
なんか、ペット反対派の人、怒りで頭に血が上ってるんじゃないの？
＞６０みたいなやつが、多数派にはならんだろう。
一生少数派だよ、あんたは。
だって、バカだもん。
一生少数派だよ、あんたは。
だって、バカだもん。
＞６２
それは、賃貸の話なんだよ。
それは、賃貸の話なんだよ。
65 ：名無し不動さん：02/06/06 01:24 ID:W5njOoOQ
法的には多数決(3/4)で変更可
http://www.hou-nattoku.com/consult/74.htm
http://www.hou-nattoku.com/consult/74.htm
66 ：名無し不動さん：02/06/06 01:26 ID:W5njOoOQ
ほれ気狂い共。法律は無視するのか？ お前らのまけ。
ペットが飼いたくてペット可の分譲マンション買ったのに、管理組合で
ペット不可にするって提案が出て、可決されそうだって怒ってる人の話、
ネットで見たことあるよ。
だから逆だってあり得るだろ。
ペット不可にするって提案が出て、可決されそうだって怒ってる人の話、
ネットで見たことあるよ。
だから逆だってあり得るだろ。
68 ：29!=39：02/06/06 01:35 ID:TgfkJ/SQ
>>38
何が言いたいのかわからん。
そば粉アレルギーは面白い問題ではあると思うが。
>>43
>あんた、自分や身内にアレルギーの人いないでしょ。
ごく軽いハウスダストと花粉症だ。どうでも良いが。
>知人の子供がそうだけど、発作がでると本当に苦しそうだし、
>日常生活に支障をきたすんだよ。
>お互いに我慢とか、少数意見だからとかいう問題じゃあないんだよ。
あのさ、知人の子供のために世界が回ってるんじゃないんだよ。
そりゃあんたの脳みそは知人の子供の利益確保のためだけにフル回転してもいいし、
その子の親なら当然そうすべきだけど、他の人間までつき合わせるなよ。
知人の子供が日常生活する利益と、他の住民がペットと仲良く暮らす利益の比較考量して、
最大多数の最大幸福に至るべく妥協案を考えるのが普通の人でしょ。
＞あんたの言い分は、携帯は便利だから人工心臓の人間は電車に乗って
＞電磁波の影響で死んでも、乗る方が悪いって言うのと同じ。
おっと、いいセンスしてるね。
俺は乗る方が悪いとまでは思わないが、
ペースメーカーの存在がわからないのに全員我慢するべきというルールには疑問。
（車内に居なかったら間抜けじゃん）
いずれペースメーカーの方が対応するのか、住み分けするのだろうけど。
これは脱線。
＞大体、何を根拠に自分が多数派だと思えるのか不思議だし、
ペット嫌いVSペット好きの勢力比はペット禁止マンションでも年月によって変わりうる、
としか書いてないぞ。俺は根っからへそ曲がりなので常に少数派かもな。
＞そんなに動物飼いたいなら自分が出て行けばよいだけの話だろ。
ああ、そうね。みんな、そういう風に簡単だと良いね。
>>47
39とは違う人間だが、お互い、理事会と総会による規約変更が前提。
この考えのどこがドキュンなのか教えて欲しい。
貴方のマンションでは、駐車場増設とか規約変更とかまあ何でも良いが、
全員の利益に関わるが必ずしも全員の合意が得られない問題について、
どうやって対処するのか？
何が言いたいのかわからん。
そば粉アレルギーは面白い問題ではあると思うが。
>>43
>あんた、自分や身内にアレルギーの人いないでしょ。
ごく軽いハウスダストと花粉症だ。どうでも良いが。
>知人の子供がそうだけど、発作がでると本当に苦しそうだし、
>日常生活に支障をきたすんだよ。
>お互いに我慢とか、少数意見だからとかいう問題じゃあないんだよ。
あのさ、知人の子供のために世界が回ってるんじゃないんだよ。
そりゃあんたの脳みそは知人の子供の利益確保のためだけにフル回転してもいいし、
その子の親なら当然そうすべきだけど、他の人間までつき合わせるなよ。
知人の子供が日常生活する利益と、他の住民がペットと仲良く暮らす利益の比較考量して、
最大多数の最大幸福に至るべく妥協案を考えるのが普通の人でしょ。
＞あんたの言い分は、携帯は便利だから人工心臓の人間は電車に乗って
＞電磁波の影響で死んでも、乗る方が悪いって言うのと同じ。
おっと、いいセンスしてるね。
俺は乗る方が悪いとまでは思わないが、
ペースメーカーの存在がわからないのに全員我慢するべきというルールには疑問。
（車内に居なかったら間抜けじゃん）
いずれペースメーカーの方が対応するのか、住み分けするのだろうけど。
これは脱線。
＞大体、何を根拠に自分が多数派だと思えるのか不思議だし、
ペット嫌いVSペット好きの勢力比はペット禁止マンションでも年月によって変わりうる、
としか書いてないぞ。俺は根っからへそ曲がりなので常に少数派かもな。
＞そんなに動物飼いたいなら自分が出て行けばよいだけの話だろ。
ああ、そうね。みんな、そういう風に簡単だと良いね。
>>47
39とは違う人間だが、お互い、理事会と総会による規約変更が前提。
この考えのどこがドキュンなのか教えて欲しい。
貴方のマンションでは、駐車場増設とか規約変更とかまあ何でも良いが、
全員の利益に関わるが必ずしも全員の合意が得られない問題について、
どうやって対処するのか？
69 ：ルール違反反対派なんだってば：02/06/06 01:35 ID:???
>>62
もちろん、話し合いの結果そういうことになる場合もあると思う。
ルール違反者が多くなったので現実の規約を変更した事例もあるみたいだし。
ちなみに、その話のソースは忘れたけど、なにかのコラムか記事で読んだ。
その後、結局はモラルハザードが起きて、さらなる違反者が続出（複数匹、大型犬の飼育等）、
後追いで違反者のペットは即死刑もとい保健所行きの規約ができたら、
ペットを殺させることになったらは可哀想と、手放した人が多数出たという話だったよ。
小動物は好きだし、ペットを飼いたい人の気持ちもわかるが、
分譲マンションが共有財産である以上、お互いの為に、ルール違反はだめでしょ。
もちろん、話し合いの結果そういうことになる場合もあると思う。
ルール違反者が多くなったので現実の規約を変更した事例もあるみたいだし。
ちなみに、その話のソースは忘れたけど、なにかのコラムか記事で読んだ。
その後、結局はモラルハザードが起きて、さらなる違反者が続出（複数匹、大型犬の飼育等）、
後追いで違反者のペットは即死刑もとい保健所行きの規約ができたら、
ペットを殺させることになったらは可哀想と、手放した人が多数出たという話だったよ。
小動物は好きだし、ペットを飼いたい人の気持ちもわかるが、
分譲マンションが共有財産である以上、お互いの為に、ルール違反はだめでしょ。
65,66
お前アホでしょ、
３／４以上なのね、
３／４じゃだめなんだよ。
お前アホでしょ、
３／４以上なのね、
３／４じゃだめなんだよ。
71 ：名無し不動さん：02/06/06 01:36 ID:W5njOoOQ
ペット可のとこが駄目になるのは、マナーが悪い飼い主がいるからでしょう。
俺は多数決が法律で決まってるから従えというのが本音なんでね。
気狂い少数派に多数派が屈する必要がないと言ってるだけ。
禁止されたなら従えばいい。俺は飼いたくてもアレルギーで飼えないから実害なし。
俺は多数決が法律で決まってるから従えというのが本音なんでね。
気狂い少数派に多数派が屈する必要がないと言ってるだけ。
禁止されたなら従えばいい。俺は飼いたくてもアレルギーで飼えないから実害なし。
72 ：名無し不動さん：02/06/06 01:37 ID:wZ82iFJB
今年 マンションを買いました。もちろんペット不可。
だけど、契約する前の段階で猫飼ってるんですけど良いですか？って聞いたら
室内飼いなら良いですよ。と言われて決めました。
犬は散歩に連れて行かなくてはいけないから、一応 建前はペット禁止だから
苦情が出るしといわれた。
だけど、契約する前の段階で猫飼ってるんですけど良いですか？って聞いたら
室内飼いなら良いですよ。と言われて決めました。
犬は散歩に連れて行かなくてはいけないから、一応 建前はペット禁止だから
苦情が出るしといわれた。
73 ：名無し不動さん：02/06/06 01:39 ID:W5njOoOQ
74 ：名無し不動さん：02/06/06 01:41 ID:W5njOoOQ
>>72 それはやばい。規約変更する前に飼ったら追い出されても文句いえない。
多数派を形成してクーデターおこさなきゃだめ。
http://www.kao.co.jp/peony/petcare/consuil_back/51/con06.html
多数派を形成してクーデターおこさなきゃだめ。
http://www.kao.co.jp/peony/petcare/consuil_back/51/con06.html
76 ：名無し不動さん：02/06/06 01:48 ID:W5njOoOQ
＞７０
お前さ、最初多数決って、空想してたやつだよね。
３／４ってのがわっかったら、それかい。
３／４と３／４以上は違ううんだねバカ！
お前さ、最初多数決って、空想してたやつだよね。
３／４ってのがわっかったら、それかい。
３／４と３／４以上は違ううんだねバカ！
79 ：名無し不動さん：02/06/06 01:50 ID:W5njOoOQ
馬鹿な52と58は反論できないようだな。
法律を勉強してから出直してこい。
法律を勉強してから出直してこい。
80 ：名無し不動さん：02/06/06 01:52 ID:W5njOoOQ
名無しさんだけなんだけどねー（笑）
ただ、多数決で決められることにも限度はあるし、
ただ、多数決で決められることにも限度はあるし、
83 ：名無し不動さん：02/06/06 01:55 ID:W5njOoOQ
＞８０
お前こそ、声帯基切ってまで犬飼うオナニーやろーじゃないの？
自分がしたいから、他人の迷惑考えない厨房お宅ってか！
お前こそ、声帯基切ってまで犬飼うオナニーやろーじゃないの？
自分がしたいから、他人の迷惑考えない厨房お宅ってか！
85 ：29：02/06/06 01:56 ID:TgfkJ/SQ
>>72
それは営業トークだよ。後で問題が起きても知らん顔されると見た。
となりん家にしたら、隠れて猫飼ってるルール違反だよ。
管理規約の文言に「ペット不可」とあるだけなら72の負け。
営業と72との契約に、隣家が縛られる義理は無いのだから。
今のうちに、「猫が問題なく飼えるのを前提に契約した」ことを確認させて、
「入居後に管理組合で問題になった場合は、 販売会社が対処する事」
なんて一筆入れさせないと。
まあ、ノーペナルティ（手付返還）で解約ってとこだろうけど。
それは営業トークだよ。後で問題が起きても知らん顔されると見た。
となりん家にしたら、隠れて猫飼ってるルール違反だよ。
管理規約の文言に「ペット不可」とあるだけなら72の負け。
営業と72との契約に、隣家が縛られる義理は無いのだから。
今のうちに、「猫が問題なく飼えるのを前提に契約した」ことを確認させて、
「入居後に管理組合で問題になった場合は、 販売会社が対処する事」
なんて一筆入れさせないと。
まあ、ノーペナルティ（手付返還）で解約ってとこだろうけど。
86 ：名無し不動さん：02/06/06 01:59 ID:W5njOoOQ
カキコ途中で手が滑った（笑）
多数決で決まればよいというわけではない事例も多々ある。
明らかに個人の人権（財産権やプライバシー権や生活権）が
侵害される場合には、多数の論理だけでは物事は進まないよ。
不利益を受ける人を納得させられるだけの、和解金なり賠償金なりが
必要になる例もあるし（ゴミ捨て場の問題とかね）、
マンションの住民間の多数決で勝っても、民事で裁判沙汰になれば分からないよ。
>>80
この発言で、キミがリアル厨であることは確定したね。
68では人間の子供がアレルギーで苦しんでも猫を飼う人間の自由のほうが
大事だから構わんって発言してた人かな？
キミの煽り口調を真似すれば、
自分の性欲の捌け口にご近所の子供にいたづらしたらいやづら（笑）
多数決で決まればよいというわけではない事例も多々ある。
明らかに個人の人権（財産権やプライバシー権や生活権）が
侵害される場合には、多数の論理だけでは物事は進まないよ。
不利益を受ける人を納得させられるだけの、和解金なり賠償金なりが
必要になる例もあるし（ゴミ捨て場の問題とかね）、
マンションの住民間の多数決で勝っても、民事で裁判沙汰になれば分からないよ。
>>80
この発言で、キミがリアル厨であることは確定したね。
68では人間の子供がアレルギーで苦しんでも猫を飼う人間の自由のほうが
大事だから構わんって発言してた人かな？
キミの煽り口調を真似すれば、
自分の性欲の捌け口にご近所の子供にいたづらしたらいやづら（笑）
＞８３
おいおい、３／４以上って多数決か？
１／２以上が多数決じゃないのか？
日本語しってるの？
３／４以上って、なんて言うのか解る？
おいおい、３／４以上って多数決か？
１／２以上が多数決じゃないのか？
日本語しってるの？
３／４以上って、なんて言うのか解る？
厨の相手は疲れた・・・寝る。
>>89
スマン、どうみてもあなたが厨だ。
スマン、どうみてもあなたが厨だ。
＞８６
で、お前の反対意見のやつらは、みんな猫殺しってか？
自分だけは、いいこちゃんって訳なの？
で、お前の反対意見のやつらは、みんな猫殺しってか？
自分だけは、いいこちゃんって訳なの？
92 ：名無し不動さん：02/06/06 02:06 ID:W5njOoOQ
>>87 あんたリンク先読んだか？ これは多数決で決まっていい事例だと弁護士が言ってる。
http://www.hou-nattoku.com/consult/74.htm
法律に従うこともできないほどあんたの動物嫌いは気狂いじみているんだよな。
I
http://www.hou-nattoku.com/consult/74.htm
法律に従うこともできないほどあんたの動物嫌いは気狂いじみているんだよな。
I
＞９３
すまん、ちょっと酔ってます。
申し訳ありません。
すまん、ちょっと酔ってます。
申し訳ありません。
95 ：名無し不動さん：02/06/06 02:11 ID:W5njOoOQ
>>88 リアル厨房にかまっている暇はない。法律論で反論しろ。
>>90
最後の煽り文句は置いておいて、87はまともなこと言ってると思うけど（＾-＾;）
>>86
っつーか、ここ、規約破ってペット飼っている人とその反対派のスレなので、
あなたがスレ違い。
自分で飼えないのに、世のため人のために、ペット解禁を推してどうしたいのですか？
単なるディベート好き？
現実に分譲を検討している人には思えないのですが。いかがかな？
最後の煽り文句は置いておいて、87はまともなこと言ってると思うけど（＾-＾;）
>>86
っつーか、ここ、規約破ってペット飼っている人とその反対派のスレなので、
あなたがスレ違い。
自分で飼えないのに、世のため人のために、ペット解禁を推してどうしたいのですか？
単なるディベート好き？
現実に分譲を検討している人には思えないのですが。いかがかな？
>95
お前が、いつ法律論で擁護してる？
数字の意味も知らないやつが、何書いてるの？
法律以前に、３／４と３／４以上の違い解ってるのか！
お前は、多数決で変更出来るって書いてるよな、
それを、法律論で書いてみろ。できんのか？
お前が、いつ法律論で擁護してる？
数字の意味も知らないやつが、何書いてるの？
法律以前に、３／４と３／４以上の違い解ってるのか！
お前は、多数決で変更出来るって書いてるよな、
それを、法律論で書いてみろ。できんのか？
100 ：29：02/06/06 02:18 ID:TgfkJ/SQ
>>87
>68では人間の子供がアレルギーで苦しんでも猫を飼う人間の自由のほうが
>大事だから構わんって発言してた人かな？
俺は80じゃないよ。
それから、俺は、互いの利益を比較して判断すべきと言っている。
文意を捻じ曲げないように。
一人二人アレルギーの人間が居るからと言って、
百人の人生を不幸にして良いのかどうか疑問だと思っているだけ。
>多数決で決まればよいというわけではない事例も多々ある。
>明らかに個人の人権（財産権やプライバシー権や生活権）が
>侵害される場合には、多数の論理だけでは物事は進まないよ。
>
>不利益を受ける人を納得させられるだけの、和解金なり賠償金なりが
>必要になる例もあるし（ゴミ捨て場の問題とかね）、
>マンションの住民間の多数決で勝っても、民事で裁判沙汰になれば分からないよ
これはそのとおり。
致命的なアレルギーの問題は、脳死患者の臓器移植問題と同じで、
多数決で圧殺して良いかという疑問はある。
（でも、そんな重症患者がそうそう転がってるのかね？）
それでも、アレルギー患者の引越し代を管理組合で負担、とか、
アレルギーの治療費を負担とか、妥協案が無いわけでは無いと思う。
>68では人間の子供がアレルギーで苦しんでも猫を飼う人間の自由のほうが
>大事だから構わんって発言してた人かな？
俺は80じゃないよ。
それから、俺は、互いの利益を比較して判断すべきと言っている。
文意を捻じ曲げないように。
一人二人アレルギーの人間が居るからと言って、
百人の人生を不幸にして良いのかどうか疑問だと思っているだけ。
>多数決で決まればよいというわけではない事例も多々ある。
>明らかに個人の人権（財産権やプライバシー権や生活権）が
>侵害される場合には、多数の論理だけでは物事は進まないよ。
>
>不利益を受ける人を納得させられるだけの、和解金なり賠償金なりが
>必要になる例もあるし（ゴミ捨て場の問題とかね）、
>マンションの住民間の多数決で勝っても、民事で裁判沙汰になれば分からないよ
これはそのとおり。
致命的なアレルギーの問題は、脳死患者の臓器移植問題と同じで、
多数決で圧殺して良いかという疑問はある。
（でも、そんな重症患者がそうそう転がってるのかね？）
それでも、アレルギー患者の引越し代を管理組合で負担、とか、
アレルギーの治療費を負担とか、妥協案が無いわけでは無いと思う。
101 ：名無し不動さん：02/06/06 02:22 ID:W5njOoOQ
俺は始めから多数を形成してクーデターしてから、管理規約を変更して
堂々と飼えと言っているだろう？法律論に基づかずに感情論でペットを
禁止しようとしているのに反応したまでだ。
ペット禁止のマンションも管理規約を変更すればペットを飼えるし
ペット可のマンションもマナーの悪い飼い主のせいで規約変更される
場合もある。 あたりまえだろ？
自分で飼えなくても、近所の猫と外で遊ぶぐらいはできる。
一緒には住めないが動物は好きなんだよ。
堂々と飼えと言っているだろう？法律論に基づかずに感情論でペットを
禁止しようとしているのに反応したまでだ。
ペット禁止のマンションも管理規約を変更すればペットを飼えるし
ペット可のマンションもマナーの悪い飼い主のせいで規約変更される
場合もある。 あたりまえだろ？
自分で飼えなくても、近所の猫と外で遊ぶぐらいはできる。
一緒には住めないが動物は好きなんだよ。
102 ：名無し不動さん：02/06/06 02:24 ID:W5njOoOQ
>>99 猿の相手はしないからそのつもりで。リアル厨房の相手してもね。
おお、100と101は同じ人かと思ってました。
ID出てたのね……。
ID出てたのね……。
＞１０１
俺はお前の事嫌いだが、書いてる事の最終部分は同じかもしれん。
ペット飼うなら、堂々とペット可の所で飼うのは、俺も文句ない。
又、ペット不可でも、規約が改正されそれなりの設備があれば、文句言わない。
許せないのは、ペット不可の条件で入居して、ペットを可ってのが、
トレンドみたいに振る舞ってる奴だ。
１の書き込み見て、お前どう思う？
あんあ奴に飼われるペットが不憫で不憫で、って思わんか？
そんな所だ
俺はお前の事嫌いだが、書いてる事の最終部分は同じかもしれん。
ペット飼うなら、堂々とペット可の所で飼うのは、俺も文句ない。
又、ペット不可でも、規約が改正されそれなりの設備があれば、文句言わない。
許せないのは、ペット不可の条件で入居して、ペットを可ってのが、
トレンドみたいに振る舞ってる奴だ。
１の書き込み見て、お前どう思う？
あんあ奴に飼われるペットが不憫で不憫で、って思わんか？
そんな所だ
68に賛成。
理路整然としていて惚れ惚れしますわ。
それに比べて78は・・・
理路整然としていて惚れ惚れしますわ。
それに比べて78は・・・
106 ：名無し不動さん：02/06/06 02:33 ID:W5njOoOQ
1 は間違いなく追い出されるだろう。同情はしない。
107 ：90：02/06/06 02:34 ID:v3wOwJng
ペットじゃないんです！食用です！
>>108
>そう思う人が２人以上いたということか、自作自演？（ｗ
理路整然……というか、68で書かれている内容を理解している人間は、
私が見たところ、少なくとも4人はいる気がする。書いた本人含めて。
90と97（私）と100と101。105も別人なら、5人だね。
>そう思う人が２人以上いたということか、自作自演？（ｗ
理路整然……というか、68で書かれている内容を理解している人間は、
私が見たところ、少なくとも4人はいる気がする。書いた本人含めて。
90と97（私）と100と101。105も別人なら、5人だね。
自作自演じゃないで。
動物アレルギーは共同住宅に住む権利がない、
というわけでなく、
ペット飼いたい人と飼われたくない人のバランスの問題だと思うわけやね。
数の暴力を主張したいのではなく、社会的な合理性を追及したいわけよ。
動物アレルギーは共同住宅に住む権利がない、
というわけでなく、
ペット飼いたい人と飼われたくない人のバランスの問題だと思うわけやね。
数の暴力を主張したいのではなく、社会的な合理性を追及したいわけよ。
書かれていることを理解するのと、
その内容に賛成かどうかは別問題だと思いますよ。
78は、68の意見は数の暴力ではないかという点を問題にしているのだと思いますが、
それについての明確な反論はないままですね。
ペット禁止を望む人の不利益も少数意見は黙殺ｏｒ引っ越せば良いという
子供っぽい意見で終わっていますが、あまり現実的ではないでしょう。
実際に、分譲マンションで、そんな簡単に引っ越せると思いますか？
マンション買い換えの値下がり分まで補填してもらえなければ数百万の損失ですよ。
数の論理で、引っ越せばよいっていうのは、居住権の侵害じゃないのかな？
（そもそも、ペットを飼えれば幸せという前提もいい加減ですよ）
それに、近所の部屋の子供が喘息持ちでも、発作くらい我慢しろと言えますか？
本当にマンション買う気もない人たちが、ディベートを楽しんでいる
だけのようで、バカバカしく思えてきました。
その内容に賛成かどうかは別問題だと思いますよ。
78は、68の意見は数の暴力ではないかという点を問題にしているのだと思いますが、
それについての明確な反論はないままですね。
ペット禁止を望む人の不利益も少数意見は黙殺ｏｒ引っ越せば良いという
子供っぽい意見で終わっていますが、あまり現実的ではないでしょう。
実際に、分譲マンションで、そんな簡単に引っ越せると思いますか？
マンション買い換えの値下がり分まで補填してもらえなければ数百万の損失ですよ。
数の論理で、引っ越せばよいっていうのは、居住権の侵害じゃないのかな？
（そもそも、ペットを飼えれば幸せという前提もいい加減ですよ）
それに、近所の部屋の子供が喘息持ちでも、発作くらい我慢しろと言えますか？
本当にマンション買う気もない人たちが、ディベートを楽しんでいる
だけのようで、バカバカしく思えてきました。
114 ：名無し不動さん：02/06/06 03:48 ID:W5njOoOQ
本当にアレルギーや喘息で苦しんでいる住民がいれは、
規約の改正できるだけの人数は集まらない。(3/4)だぜ？
殆どの場合は一部の気狂いじみたペット嫌いが強硬に反対しているだけ。
なんかヒステリックにペット禁止叫んでいるとペット嫌い板の住民かと思ってしまう。
光ファイバーのLAN引くのに強硬に反対してる気狂いじじいいるぐらいなんだぜ。
常時接続環境ぐらい現代の最低限のライフラインなのが理解できないとは。
規約の改正できるだけの人数は集まらない。(3/4)だぜ？
殆どの場合は一部の気狂いじみたペット嫌いが強硬に反対しているだけ。
なんかヒステリックにペット禁止叫んでいるとペット嫌い板の住民かと思ってしまう。
光ファイバーのLAN引くのに強硬に反対してる気狂いじじいいるぐらいなんだぜ。
常時接続環境ぐらい現代の最低限のライフラインなのが理解できないとは。
>>108
教えてほしいんやけど、
同じマンション内でペット飼われたら発作が頻発する喘息患者は
どのくらいの割合でおるんかな？
喘息＝病気＝かわいそう＝何でも言うこと聞いてあげて
というわけじゃないんですよね？
教えてほしいんやけど、
同じマンション内でペット飼われたら発作が頻発する喘息患者は
どのくらいの割合でおるんかな？
喘息＝病気＝かわいそう＝何でも言うこと聞いてあげて
というわけじゃないんですよね？
うん、理解するのと賛同するのは、別問題。
そしてあなたは、68の意見を、理解できてないないように思えるんだけど。
「ペットを飼えれば幸せ」なんて前提、どこに書いてある？？
68には書いてないよね？別のレスか？
もっかい68や100、101あたりを冷静に読んでみ。特に68の
「知人の子供が日常生活する利益と、他の住民がペットと仲良く暮らす利益の比較考量して、
最大多数の最大幸福に至るべく妥協案を考えるのが普通の人でしょ。」
のあたり。
「少数派は問答無用で切り捨て」なんて、書いてないと思うが。
そしてあなたは、68の意見を、理解できてないないように思えるんだけど。
「ペットを飼えれば幸せ」なんて前提、どこに書いてある？？
68には書いてないよね？別のレスか？
もっかい68や100、101あたりを冷静に読んでみ。特に68の
「知人の子供が日常生活する利益と、他の住民がペットと仲良く暮らす利益の比較考量して、
最大多数の最大幸福に至るべく妥協案を考えるのが普通の人でしょ。」
のあたり。
「少数派は問答無用で切り捨て」なんて、書いてないと思うが。
117 ： ：02/06/06 03:50 ID:DsfsTU8H
法律よりも良識や常識が上にくるということを知らないバカが
いるってことだろ？29とか51とかさ
多数決ならなんでもありってのはコワい話だよな。
>15アレルギーだったらどうする？
DQNそのものだろこんな意見は。
いるってことだろ？29とか51とかさ
多数決ならなんでもありってのはコワい話だよな。
>15アレルギーだったらどうする？
DQNそのものだろこんな意見は。
おいおい、
＞１１３
自分、何様なの？
喘息持ちでも、ペット飼いたい人いるんだよ。
自分の狭い世界で意見言われても。
ペット好きで、喘息持ちの人が犬飼いたいって言ったらどうよ。
あんたみたいな、生半可な知識で喘息持ちを差別してほしくないね。
自分が、喘息持ちな人は、他人のペットを可愛がるよ。
自分が、ペット飼えないしね。 あんた、偽善者なんでしょ。
自分の事しか考えない人の意見だよ。 喘息持ち＝ペット嫌いじゃないよ。
＞１１３
自分、何様なの？
喘息持ちでも、ペット飼いたい人いるんだよ。
自分の狭い世界で意見言われても。
ペット好きで、喘息持ちの人が犬飼いたいって言ったらどうよ。
あんたみたいな、生半可な知識で喘息持ちを差別してほしくないね。
自分が、喘息持ちな人は、他人のペットを可愛がるよ。
自分が、ペット飼えないしね。 あんた、偽善者なんでしょ。
自分の事しか考えない人の意見だよ。 喘息持ち＝ペット嫌いじゃないよ。
119 ：名無し不動さん：02/06/06 03:54 ID:W5njOoOQ
ごめん。
＞１１４です
＞１１４です
116は113へのレスだ。
122 ： ：02/06/06 03:58 ID:DsfsTU8H
もう言葉の遊びになってるな…
常識で解決する範囲でもなんでもかんでも法律持ち出して
煙たがれる訴訟狂（裁判所も弁護士も周囲の人間からも嫌われる）
として生きてください。
つーかこんな奴がマンションに周囲にいたらそれこそ3/4の同意で（略
常識で解決する範囲でもなんでもかんでも法律持ち出して
煙たがれる訴訟狂（裁判所も弁護士も周囲の人間からも嫌われる）
として生きてください。
つーかこんな奴がマンションに周囲にいたらそれこそ3/4の同意で（略
123 ：名無し不動さん：02/06/06 03:59 ID:W5njOoOQ
（笑）
122は日本語を理解する能力に欠けてるのか？
122は日本語を理解する能力に欠けてるのか？
>>122
>つーかこんな奴がマンションに周囲にいたらそれこそ3/4の同意で（略
誰に言っているのかわからんから教えてくれ。
いろんな価値観の人がいるから論議になっているのに
｢良識｣｢常識｣で解決するとはどういうことだ？
>つーかこんな奴がマンションに周囲にいたらそれこそ3/4の同意で（略
誰に言っているのかわからんから教えてくれ。
いろんな価値観の人がいるから論議になっているのに
｢良識｣｢常識｣で解決するとはどういうことだ？
＞１１３の偽善者、
喘息持ちを差別するなよ。
自分が正しいなんて思うなよ。
＞１２３
１１８は、貴方とほぼ、同じ意見よ（悔しいけど）
喘息持ちを差別するなよ。
自分が正しいなんて思うなよ。
＞１２３
１１８は、貴方とほぼ、同じ意見よ（悔しいけど）
みんないつ寝るの？
クソーこのスレ面白いんで気になって寝られねーじゃんよ……。
クソーこのスレ面白いんで気になって寝られねーじゃんよ……。
129 ： ：02/06/06 09:27 ID:???
今日もがんばっていきましょう！
>128
面白いだろ～ 俺が作ったんだぞ～ イェ～！
面白いだろ～ 俺が作ったんだぞ～ イェ～！
ペット飼うのは俺様の自由！もんくあるか
ポチの主張はわかったから、どうするのか教えてくれ。
ペットがばれて引越しせざるを得ない場合の引越し費用はあるのか？
ペットがばれて引越しせざるを得ない場合の引越し費用はあるのか？
保健所に渡して終わりだろ？
135 ：名無し不動さん：02/06/06 23:50 ID:4XyCG6Ml
ペット不可物件でペット飼ってる時って、ちょっとしたことでバレることがある。
会社の同僚が管理物件の外掃除をしていた時、
なんか視線を感じるなぁ・・・と思って後ろを向くと、
アパートの窓からネコがジーッと見てたそうです。
入居して半年ぐらいの人だったかな。
当然、すぐに出て行ってもらいました。
会社の同僚が管理物件の外掃除をしていた時、
なんか視線を感じるなぁ・・・と思って後ろを向くと、
アパートの窓からネコがジーッと見てたそうです。
入居して半年ぐらいの人だったかな。
当然、すぐに出て行ってもらいました。
このスレ、昨日で燃え尽きましたね。
>132
偽ポチ です。
偽ポチ です。
139 ：29：02/06/07 01:34 ID:yu5Ygv/0
>>108
独創的な解釈をするなあ。
>>113
>78は、68の意見は数の暴力ではないかという点を問題にしているのだと思いますが、
>それについての明確な反論はないままですね。
まず、ペット問題のように致命的な問題でない場合、法律論では「数の暴力」の方が正しいのだよ。
総会で3/4を取って「ペット可」にしてしまえば、身の振り方を考えるのはペット反対派の問題。
我慢するのか引っ越すのか損害賠償を要求するのか知らないけど。
>ペット禁止を望む人の不利益も少数意見は黙殺ｏｒ引っ越せば良いという
それは書いたとも書いてないともいえるな。まあ最後の手段だ。
しかし3/4は難しいラインだし、同じ屋根の下で加害者と被害者になるのも
長期的に見て損なので、お互い受入可能な妥協点を探るべきだろう。
仮に「致命的なアレルギー持ちのペット反対派」でも、ペット賛成派と妥協点を探すのは不可能ではない。
両者の人生の目的は、同じマンションに住みつづける事ではないだろうから、
致命的な不利益を受ける少数派には、管理組合から別の住居を斡旋するという事もありうる。
(そんな事例があるのかどうか知らないが)このあたりの思考法は「ザ･ゴール第２巻」に詳しい。
http://www.diamond.co.jp/The_Goal/2.html
>（そもそも、ペットを飼えれば幸せという前提もいい加減ですよ）
こちらも端折って書いているとはいえ、その解釈はかなりいい加減。
>それに、近所の部屋の子供が喘息持ちでも、発作くらい我慢しろと言えますか？
喘息もちの子が好きだねえ。
俺は、喘息もちは、親の気を引きたい次男坊が掛かるチックの一種ではないか、
という偏見を持っているのだが。それはともかく、じゃあ、その喘息もちの子は、
マンションのみんなにアイボでも配ってくれるのかねえ？
それともペットの代わりに毎日独居老人の話し相手になるとかする？
喘息持ち＝可哀想な被害者ではないよ。加害者だという見方もできるんだよ。
障害者や病人が社会のお荷物だなんて見方はしたくないが。
独創的な解釈をするなあ。
>>113
>78は、68の意見は数の暴力ではないかという点を問題にしているのだと思いますが、
>それについての明確な反論はないままですね。
まず、ペット問題のように致命的な問題でない場合、法律論では「数の暴力」の方が正しいのだよ。
総会で3/4を取って「ペット可」にしてしまえば、身の振り方を考えるのはペット反対派の問題。
我慢するのか引っ越すのか損害賠償を要求するのか知らないけど。
>ペット禁止を望む人の不利益も少数意見は黙殺ｏｒ引っ越せば良いという
それは書いたとも書いてないともいえるな。まあ最後の手段だ。
しかし3/4は難しいラインだし、同じ屋根の下で加害者と被害者になるのも
長期的に見て損なので、お互い受入可能な妥協点を探るべきだろう。
仮に「致命的なアレルギー持ちのペット反対派」でも、ペット賛成派と妥協点を探すのは不可能ではない。
両者の人生の目的は、同じマンションに住みつづける事ではないだろうから、
致命的な不利益を受ける少数派には、管理組合から別の住居を斡旋するという事もありうる。
(そんな事例があるのかどうか知らないが)このあたりの思考法は「ザ･ゴール第２巻」に詳しい。
http://www.diamond.co.jp/The_Goal/2.html
>（そもそも、ペットを飼えれば幸せという前提もいい加減ですよ）
こちらも端折って書いているとはいえ、その解釈はかなりいい加減。
>それに、近所の部屋の子供が喘息持ちでも、発作くらい我慢しろと言えますか？
喘息もちの子が好きだねえ。
俺は、喘息もちは、親の気を引きたい次男坊が掛かるチックの一種ではないか、
という偏見を持っているのだが。それはともかく、じゃあ、その喘息もちの子は、
マンションのみんなにアイボでも配ってくれるのかねえ？
それともペットの代わりに毎日独居老人の話し相手になるとかする？
喘息持ち＝可哀想な被害者ではないよ。加害者だという見方もできるんだよ。
障害者や病人が社会のお荷物だなんて見方はしたくないが。
140 ：29：02/06/07 01:48 ID:yu5Ygv/0
>>117
>>15アレルギーだったらどうする？
>
>DQNそのものだろこんな意見は。
「自分に対する特殊なアレルギー患者が同じマンションに居たら、
その患者の文化的な日常生活を尊重して自害する」
というくらいに筋の通ったアレルギー患者好きか確かめたかった。
・・・と言うのは冗談で、只の煽りと取ってくれて結構。
しかし、「ペット不可」の規約変更にここまで反発が強いというのは驚いたね。
問題を起こしやすいパンドラの箱だというのには同意するけど。
ただの「ペット可」「ペット不可」マンションだけではなく、
「未来永劫ペット可」「未来永劫ペット不可」マンションを供給するべきかな。
でも、管理規約で規約改正を禁じる事はできないだろうなあ・・・
>>15アレルギーだったらどうする？
>
>DQNそのものだろこんな意見は。
「自分に対する特殊なアレルギー患者が同じマンションに居たら、
その患者の文化的な日常生活を尊重して自害する」
というくらいに筋の通ったアレルギー患者好きか確かめたかった。
・・・と言うのは冗談で、只の煽りと取ってくれて結構。
しかし、「ペット不可」の規約変更にここまで反発が強いというのは驚いたね。
問題を起こしやすいパンドラの箱だというのには同意するけど。
ただの「ペット可」「ペット不可」マンションだけではなく、
「未来永劫ペット可」「未来永劫ペット不可」マンションを供給するべきかな。
でも、管理規約で規約改正を禁じる事はできないだろうなあ・・・
モルモットアレルギーです。
それも、重度のアレルギーです。
流行りだと思って、ハムスターとか、モルモットを飼わないで
下さい。 鳴かないからって、隠れて飼わないで下さい。
それも、重度のアレルギーです。
流行りだと思って、ハムスターとか、モルモットを飼わないで
下さい。 鳴かないからって、隠れて飼わないで下さい。
>>1
とりあえず君はどうしたいの?
総会にて投票し「ペット可」を目指す？
管理会社、大家にじか談判する？
ペットを手放す？
そこを出る?
そのままシカト決め込む？
すでに見つかってるとすればこんなもんでしょ？
どれにするにしても最悪な結果は可能性あるでしょうし
入居する時にペットがいたなら想定はしていた事でしょ？
どうしたいの？
ついでに強制退去にしろ自主退去にしろ普通の人より
クリーニング代請求されるね においって取るの大変だからさ
金かかるよぉ（恐
とりあえず君はどうしたいの?
総会にて投票し「ペット可」を目指す？
管理会社、大家にじか談判する？
ペットを手放す？
そこを出る?
そのままシカト決め込む？
すでに見つかってるとすればこんなもんでしょ？
どれにするにしても最悪な結果は可能性あるでしょうし
入居する時にペットがいたなら想定はしていた事でしょ？
どうしたいの？
ついでに強制退去にしろ自主退去にしろ普通の人より
クリーニング代請求されるね においって取るの大変だからさ
金かかるよぉ（恐
>>139
規約・遵法マンセー精神はわかったけど、違約を承知で
隠れてペット飼ってる奴への罰則をどう考える？
筋から行けば、規約改正前＝現行でペット禁止の規約があるのだから、
飼ってる人間が飼うのを止めるか、出て行くのが筋なのでは？
そもそも、ペット解禁を提案する時点で
賛成派の大半がルール違反を犯しているのが実情じゃないか？
規約・遵法マンセー精神はわかったけど、違約を承知で
隠れてペット飼ってる奴への罰則をどう考える？
筋から行けば、規約改正前＝現行でペット禁止の規約があるのだから、
飼ってる人間が飼うのを止めるか、出て行くのが筋なのでは？
そもそも、ペット解禁を提案する時点で
賛成派の大半がルール違反を犯しているのが実情じゃないか？
145 ：名無し不動さん：02/06/07 04:34 ID:r4Krexjo
飼う前に仲間を集め多数派を形成して堂々と規約改正といってるだろうが。
飼うからにはきちんとルールを作成して躾けを義務づける。
マナーの悪い飼い方は、近所に迷惑かけるし、3/4以上も賛成を集められない。
避妊手術を義務づけるくらいのルールは必要だね。
飼うからにはきちんとルールを作成して躾けを義務づける。
マナーの悪い飼い方は、近所に迷惑かけるし、3/4以上も賛成を集められない。
避妊手術を義務づけるくらいのルールは必要だね。
昔のことだが、ペット不可なのに飼ってるやつがいたので注意したら
研究用に飼育してるだけだと言われた。
研究用に飼育してるだけだと言われた。
148 ：名無し不動さん：02/06/07 10:20 ID:r4Krexjo
俺のマンションは家畜禁止だよ。
>147
研究用か それいいな！！
研究用か それいいな！！
食用だと言え
151 ： ：02/06/07 16:05 ID:???
ペット反対派はちょっとヒステリックというか
感情的な方が多いね。
感情的な方が多いね。
規約云々の話をしている奴に聞きたいが、分譲マンションを買った人間が
その部屋を賃貸する場合に、賃借人がペットを飼いたいと思っても規約を
変えることは出来ないんじゃないの？
そもそもこれは、賃貸物件の話なんじゃないかなぁ と思ったが。
その部屋を賃貸する場合に、賃借人がペットを飼いたいと思っても規約を
変えることは出来ないんじゃないの？
そもそもこれは、賃貸物件の話なんじゃないかなぁ と思ったが。
個人的には、規約はペット不可マンション、だけどウサギとかハムスターとか猫とか、
完全に室内飼いできて、音もあまりたてない動物をこっそり飼ってる人は黙認してやる
っていうのが、最大多数の最大幸福に結びつくような気がすんだけど、ダメかな？
規約にペット不可ってなってたら、飼う人も、他の住民に気を使って、
しっかり管理しそうな気がするし。（甘いかな）
なまじ規約がペット可だと、動物中心になって人間の住環境が悪化しそうで
どうも不安なんだよね……。
ちなみに私は、仕事柄出張が多いんで、ペット飼えないけど、動物は大好きな
マンション住人です。
完全に室内飼いできて、音もあまりたてない動物をこっそり飼ってる人は黙認してやる
っていうのが、最大多数の最大幸福に結びつくような気がすんだけど、ダメかな？
規約にペット不可ってなってたら、飼う人も、他の住民に気を使って、
しっかり管理しそうな気がするし。（甘いかな）
なまじ規約がペット可だと、動物中心になって人間の住環境が悪化しそうで
どうも不安なんだよね……。
ちなみに私は、仕事柄出張が多いんで、ペット飼えないけど、動物は大好きな
マンション住人です。
>153
モルモットアレルギーを差別するなー
ほーーっんと、辛いだからな！ ぶーー
モルモットアレルギーを差別するなー
ほーーっんと、辛いだからな！ ぶーー
>>154
こらっ。研究室から抜け出すなと言ったじゃないか。
こらっ。研究室から抜け出すなと言ったじゃないか。
＞１５３
そんな意見があるから、隠れてペット飼うやつがいるんだよ。
ドキュン住人が、ペットばれて、
「ほかの人だって、飼ってるじゃん」
とか、
「他人に迷惑かけてないでしょ」
とか言い出すんだよ、
ドキュンに、死ぬまでドキュンなんだぞ。
そんな意見があるから、隠れてペット飼うやつがいるんだよ。
ドキュン住人が、ペットばれて、
「ほかの人だって、飼ってるじゃん」
とか、
「他人に迷惑かけてないでしょ」
とか言い出すんだよ、
ドキュンに、死ぬまでドキュンなんだぞ。
>>153は辻元にｹﾃｰｲ。
>>156
ああ、確かにこの考え方では、ドキュソ飼い主に対する対応が、難しくなりますよね……。
ちょっと甘かったかもしれません。
>>157
辻本？って、元代議士の？何で？
ペット問題でも扱ってたんですか？あの人。
まぁ、どうでもいいけど……。
ああ、確かにこの考え方では、ドキュソ飼い主に対する対応が、難しくなりますよね……。
ちょっと甘かったかもしれません。
>>157
辻本？って、元代議士の？何で？
ペット問題でも扱ってたんですか？あの人。
まぁ、どうでもいいけど……。
159 ：29：02/06/08 03:02 ID:8RW24Myy
>>143
前半部分はそのとおりですね。
「飼うのをやめる」ってのが、「保健所送り」ということになるのなら、
「保健所送りはペットじゃなくてその飼い主だろ」と思うけど・・・
ところで、管理規約に罰則なんて書いてあるのかね？
「ペットを飼ったら保健所おくりまたは10万円以下の罰金」なんて。
書いてなければ裁判所経由で無いと手の出し様が無いと思うが。
後半部も難しいなあ・・・
賛成派のペットを全部保健所おくりにしてお互い綺麗な体になってから
規約改正について議論しましょう、って訳にはいかないわな。
「ルール違反が容認される」と言う気分を蔓延させないことと、
「既存のルール違反ペットを容認する規約改正を行う」ということを両立させる、
政治技術的な解決が必要になるねえ。
まあ、自衛隊問題（文言解釈で押し切る）や、
公的資金注入問題（見せしめの犠牲者を出す）の政府対応が
参考になるようなならないような。
>>153
その対応は、短期的には最大多数の最大幸福かもしれないけど、
ゴミ捨て場、駐車場駐輪場、ベランダの設置物やなんやかんやでの、
ルール違反を蔓延させる危険性がある。
>>158
「みんなやってるからいいじゃん」という発想を容認する、
ということと思われ。
前半部分はそのとおりですね。
「飼うのをやめる」ってのが、「保健所送り」ということになるのなら、
「保健所送りはペットじゃなくてその飼い主だろ」と思うけど・・・
ところで、管理規約に罰則なんて書いてあるのかね？
「ペットを飼ったら保健所おくりまたは10万円以下の罰金」なんて。
書いてなければ裁判所経由で無いと手の出し様が無いと思うが。
後半部も難しいなあ・・・
賛成派のペットを全部保健所おくりにしてお互い綺麗な体になってから
規約改正について議論しましょう、って訳にはいかないわな。
「ルール違反が容認される」と言う気分を蔓延させないことと、
「既存のルール違反ペットを容認する規約改正を行う」ということを両立させる、
政治技術的な解決が必要になるねえ。
まあ、自衛隊問題（文言解釈で押し切る）や、
公的資金注入問題（見せしめの犠牲者を出す）の政府対応が
参考になるようなならないような。
>>153
その対応は、短期的には最大多数の最大幸福かもしれないけど、
ゴミ捨て場、駐車場駐輪場、ベランダの設置物やなんやかんやでの、
ルール違反を蔓延させる危険性がある。
>>158
「みんなやってるからいいじゃん」という発想を容認する、
ということと思われ。
160 ：通りすがり：02/06/08 03:56 ID:TWxzVRQn
ペット不可ってハムスターとかそういうのもダメだったんですか。
初めて知りました。
初めて知りました。
モルモットアレルギーを差別するなー
以前のペットスレより…
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1009964494/l50
「ペットいるんだけど、ペット可のマンションはいや。だって臭いし煩い」
「他の人は飼ってなくてワタシだけ内緒で飼う」
死ねや！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1009964494/l50
「ペットいるんだけど、ペット可のマンションはいや。だって臭いし煩い」
「他の人は飼ってなくてワタシだけ内緒で飼う」
死ねや！
ペット飼ってる人って、自己中の人多いと思われ。
だって、犬の散歩させてる人で、フンの始末してる人って、
１０人に１人くらいでしょ。
だって、犬の散歩させてる人で、フンの始末してる人って、
１０人に１人くらいでしょ。
164 ：名無し不動さん：02/06/08 14:17 ID:GREzsWeZ
>>30
かなり遅いレスだが、ペット不可マンションorアパートで
飼えるのは水槽で飼える魚類、両生類等。
鳥類に関しては、小鳥（常識的な範囲で）なら可。
小鳥のみ可なので、ヒヨコが鶏になった場合は不可。
しかし、特約で定められた場合は何も不可。
かなり遅いレスだが、ペット不可マンションorアパートで
飼えるのは水槽で飼える魚類、両生類等。
鳥類に関しては、小鳥（常識的な範囲で）なら可。
小鳥のみ可なので、ヒヨコが鶏になった場合は不可。
しかし、特約で定められた場合は何も不可。
165 ： ：02/06/08 18:22 ID:jyTuBq+V
そういや長嶺ヤス子とかいう舞踏家がイヌネコを自分のマンションに100匹以上かって
マンションオーナーとの間で訴訟→和解で退去したなんて
のが10年以上前にあったな。
http://www.g-mix.co.jp/yasko/html/frame_pro.html
http://www.kt.rim.or.jp/~chips/i/198610.html
http://www.kt.rim.or.jp/~chips/i/198709.html
マンションオーナーとの間で訴訟→和解で退去したなんて
のが10年以上前にあったな。
http://www.g-mix.co.jp/yasko/html/frame_pro.html
http://www.kt.rim.or.jp/~chips/i/198610.html
http://www.kt.rim.or.jp/~chips/i/198709.html
166 ：名無し不動さん：02/06/08 21:36 ID:HbAQjwb/
ペット飼っちゃいけないってのに飼ってるくらいの猛者なんだから、バレたって、びびる必要ないだろ。
文句つける奴は、片っ端から怒鳴りつけて追い返せ。
掲示板でいちいち相談するな馬鹿。
文句つける奴は、片っ端から怒鳴りつけて追い返せ。
掲示板でいちいち相談するな馬鹿。
167 ：名無し不動さん：02/06/08 23:10 ID:RxSPTxg2
168 ：名無し不動さん：02/06/08 23:13 ID:/2lLDSKY
大はマナー次第で袋に片付けられるが、
小はどのみち、やりっぱなしだからなぁ。
あと、遅レスだけど、
>>145
筋は通っていても、現実には即してないですね（藁
理想論は理想論として、理屈やルールを無視した身勝手な人が多いから、
苦労している人も多いのですよ＞隣人づきあい。
小はどのみち、やりっぱなしだからなぁ。
あと、遅レスだけど、
>>145
筋は通っていても、現実には即してないですね（藁
理想論は理想論として、理屈やルールを無視した身勝手な人が多いから、
苦労している人も多いのですよ＞隣人づきあい。
オレはトランペットがバレタゾ。
171 ：名無し不動さん：02/06/12 17:15 ID:loSNuakM
おれのオナペットはまだバレテないみたいだ
信じられない話だけど（新聞にも載ったから記憶にある人もいると思うが・・・）
以前、近所のペット不可の賃貸マンションで黒いプードルを飼ってたおばさんが
管理会社にばれ、退去するか犬を処分するかせまられて、なんと、ゴミの日に
吠えないように口をガムテープで縛り、黒いゴミ袋（当時はまだ半透明ではなかった）
に入れ、生きたままゴミと一緒に出してた。
他の住人が発見して助けたんだが、こんな腐った人間がいるのかと呆れるやら
怒るやら・・・。
結局、犬は近所の方に引き取られ、そのおばさんは厚かましくも同じところに
住み続けてる。
今なら訴えられるんだろうがな・・・。
以前、近所のペット不可の賃貸マンションで黒いプードルを飼ってたおばさんが
管理会社にばれ、退去するか犬を処分するかせまられて、なんと、ゴミの日に
吠えないように口をガムテープで縛り、黒いゴミ袋（当時はまだ半透明ではなかった）
に入れ、生きたままゴミと一緒に出してた。
他の住人が発見して助けたんだが、こんな腐った人間がいるのかと呆れるやら
怒るやら・・・。
結局、犬は近所の方に引き取られ、そのおばさんは厚かましくも同じところに
住み続けてる。
今なら訴えられるんだろうがな・・・。
173 ：名無し不動さん：02/06/12 19:46 ID:P5GU59Qx
そんな糞ばばあに動物を飼う資格はない。
気狂いばばあは迷惑だ。追い出せ。
気狂いばばあは迷惑だ。追い出せ。
175 ：名無し不動さん：02/06/14 23:19 ID:VA5J1mFP
ペット飼うようなヤシに集団性活する資格無し。
逝ってよす。
逝ってよす。
177 ：名無し不動さん：02/06/16 00:38 ID:ao7OR5l9
うちの実家の庭は、たまにトンビがエサを探しに来ます。
あぶらげを置いたら、本当に取って行きました。
あぶらげを置いたら、本当に取って行きました。
>1
ドキュソ。
氏ね。
ドキュソ。
氏ね。
180 ：名無し不動さん：02/06/22 23:40 ID:9Zf7/Yin
ペットは管理組合が一旦買い上げて、飼い主に賃貸する仕組みにしたらどうだろう？
飼い主が周囲に迷惑をかけた場合は、賃貸契約解消して、
ペットが部屋の外に出て占有でなくなった瞬間に捕獲して処分。
飼い主が周囲に迷惑をかけた場合は、賃貸契約解消して、
ペットが部屋の外に出て占有でなくなった瞬間に捕獲して処分。
無断でペット飼ってる奴を見つけたら、迷わず保健所に送りましょう。
飼い主を。
飼い主を。
182 ：名無し不動さん：02/06/23 08:50 ID:RWXOCpmh
183 ：名無し不動さん：02/06/23 09:54 ID:thFQz/Iq
無断でペットを飼うやつってホント腹たつ。俺だって飼いたいンだよ！！！
ペットも飼主も保健所行きだ！！！
ペット可のマンションは物件の選択肢も限られ賃料も高くなる
>>1はそれをケチってくらいにしかペットに対して愛情が無い
さらにルールを守りペット可物件に住んでる人を侮辱している
ペットばれたとき、だと？ 首吊って氏ねよ
>>1はそれをケチってくらいにしかペットに対して愛情が無い
さらにルールを守りペット可物件に住んでる人を侮辱している
ペットばれたとき、だと？ 首吊って氏ねよ
>185
同意。
１はクソだぜ。
同意。
１はクソだぜ。
飼うならペット可物件へ引っ越すこと。
188 ：名無し不動さん：02/07/21 23:17 ID:sD6ntCdo
私、引っ越しするんだけどフェレット飼ってます。
転居先の大家さんに正直に話して許可貰ったよ。
許可でないとこは条件よくてもやめた。
最終的に選んだ部屋はちょっと予算オーバーだったけど、
しかたない。
でも、家賃割り増しや敷金追加もなかった。
階段も専用になってるし、アレルギーにも関係なさそうだと
医者が言ってた。念書も書いた。しつけもしテある。
黙って飼えばいいよって人も周りにいたけど、このスレとか
別スレ見てソレは出来ないと思った。
ただ、これって小動物レベルだったから許可されたけど犬ネコは
難しいだろうなとは思う。
転居先の大家さんに正直に話して許可貰ったよ。
許可でないとこは条件よくてもやめた。
最終的に選んだ部屋はちょっと予算オーバーだったけど、
しかたない。
でも、家賃割り増しや敷金追加もなかった。
階段も専用になってるし、アレルギーにも関係なさそうだと
医者が言ってた。念書も書いた。しつけもしテある。
黙って飼えばいいよって人も周りにいたけど、このスレとか
別スレ見てソレは出来ないと思った。
ただ、これって小動物レベルだったから許可されたけど犬ネコは
難しいだろうなとは思う。
189 ：名無し不動さん：02/07/22 06:30 ID:+RZgts8b
ペット禁止のマンション住んでるんだけど、きのうエレベーターに大型犬
乗せようとしてるおばさんを目撃したので、部屋の前まで追跡して号数を確認。
９時になったら管理会社に電話します。
隠れペットハンティングは楽しくてやめられない。
乗せようとしてるおばさんを目撃したので、部屋の前まで追跡して号数を確認。
９時になったら管理会社に電話します。
隠れペットハンティングは楽しくてやめられない。
>189
その後のおばはんの動向キボーン。
その後のおばはんの動向キボーン。
192 ：名無し不動さん：02/07/26 21:19 ID:OZo6AhFf
>>188
私もフェレット飼ってますが今度の引越しで実家に預けます。
仲介不動産は「泣かないし室内だしばれようが無いからいいじゃない」
と言ってくれ、オーナーさんも「仕方ない」と言ってくれましたが
旦那との協議の結果諦めました。
1.隣の人に相談したら「良いですよ」とは言ってくれたが
いい顔はされなかった。後のトラブルが懸念された
2.やはり独特の臭いがするので部屋に臭いが着く恐れがあった。
オーナーも業者も知識がないので後で問題になる恐れがあった。
3.散歩もできる動物なのにずっと室内では可愛そうだった。
最大の決め手は「壁紙を極まれにかじる」癖があることでした。
業者に確認したところ壁紙の下地を無傷なままかじる事は
あり得ないから単純に「どうせ引越しのとき壁紙変えるじゃん」
ではすまされないとのことでした。
許可は頼み込めば意外と出ますが色々考えると飼えなくなっちゃいました。
共同生活って難しいです。
私もフェレット飼ってますが今度の引越しで実家に預けます。
仲介不動産は「泣かないし室内だしばれようが無いからいいじゃない」
と言ってくれ、オーナーさんも「仕方ない」と言ってくれましたが
旦那との協議の結果諦めました。
1.隣の人に相談したら「良いですよ」とは言ってくれたが
いい顔はされなかった。後のトラブルが懸念された
2.やはり独特の臭いがするので部屋に臭いが着く恐れがあった。
オーナーも業者も知識がないので後で問題になる恐れがあった。
3.散歩もできる動物なのにずっと室内では可愛そうだった。
最大の決め手は「壁紙を極まれにかじる」癖があることでした。
業者に確認したところ壁紙の下地を無傷なままかじる事は
あり得ないから単純に「どうせ引越しのとき壁紙変えるじゃん」
ではすまされないとのことでした。
許可は頼み込めば意外と出ますが色々考えると飼えなくなっちゃいました。
共同生活って難しいです。
>>183
それなら、黙って飼えば？ 猫は未登録でオッケーだから2匹ぐらい飼ってもいいじゃん。
正確に言うと預かっているだけ、え？3年も4年も連続して預かっている？そうだよ。
飼っているんじゃないよ。預かっているんだよ。文句ある？
AさんもＤさんもZさんも飼っているよ。エレベータに乗せて散歩にでるYさんもいる。
処分するか引っ越せ？ このご時世に引っ越せるわけ無いだろ。
へ？処分ですか？殺せということですか（逆切れ) アレルギーも無いのに何言っているの？
ペットは心の癒しになるんだよ。この人でなしが…ウダウダ。
ベランダの防火板に植木を天井までガーデニングするなって？自分の敷地だからいいじゃん。
竣工時からペット不可、一般の分譲マンションと同じで入居前にペット不可の文言入り
書面を渡してもこの有様。 既成事実を作ってしまえば、後は逆切れ天国です。
その姿を見聞きして、違反者が増え続けています。
それなら、黙って飼えば？ 猫は未登録でオッケーだから2匹ぐらい飼ってもいいじゃん。
正確に言うと預かっているだけ、え？3年も4年も連続して預かっている？そうだよ。
飼っているんじゃないよ。預かっているんだよ。文句ある？
AさんもＤさんもZさんも飼っているよ。エレベータに乗せて散歩にでるYさんもいる。
処分するか引っ越せ？ このご時世に引っ越せるわけ無いだろ。
へ？処分ですか？殺せということですか（逆切れ) アレルギーも無いのに何言っているの？
ペットは心の癒しになるんだよ。この人でなしが…ウダウダ。
ベランダの防火板に植木を天井までガーデニングするなって？自分の敷地だからいいじゃん。
竣工時からペット不可、一般の分譲マンションと同じで入居前にペット不可の文言入り
書面を渡してもこの有様。 既成事実を作ってしまえば、後は逆切れ天国です。
その姿を見聞きして、違反者が増え続けています。
ペットと考えるからおかしい。
うちにも犬はいるけど
ペットではなくて
あくまでも”うちの子”です
子供はペットとは言わないでしょ。
人間も犬も動物であることに変わりなし。
うちの「子供」を飼っちゃいけないとか言われるのは心外。
うちにも犬はいるけど
ペットではなくて
あくまでも”うちの子”です
子供はペットとは言わないでしょ。
人間も犬も動物であることに変わりなし。
うちの「子供」を飼っちゃいけないとか言われるのは心外。
近所の嫌がらせが起きるよ。（張り紙攻撃や鍵穴ボンド攻撃・・etc）
世の中甘く見ていないですか？
世の中甘く見ていないですか？
女子大生の頃、飼っていたネコが見付かってしまい
ソッコーで三味線屋に売り飛ばしましたが
それが何か？
ソッコーで三味線屋に売り飛ばしましたが
それが何か？
ペットの猫、ばれたんで食べちゃいました。
大家も呼んで謝りながら。
大家も呼んで謝りながら。
日本の夏
夏厨の２ちゃん
夏厨の２ちゃん
199 ：うなぎ犬：02/07/30 16:07 ID:GVDWOO1t
実際私も犬を飼っているのがばれ、やばいなぁと思い。
２、３日わざとマンションの廊下をぬいぐるみの犬を
ひもにつないで歩き回った、近所の人は危ない人と思い
気持ち悪がってちかよらなくなった。これほんとの話
２、３日わざとマンションの廊下をぬいぐるみの犬を
ひもにつないで歩き回った、近所の人は危ない人と思い
気持ち悪がってちかよらなくなった。これほんとの話
ﾜﾗﾀ
201 ：名無し不動さん：02/07/30 17:15 ID:2L9fUqeI
コレより、
『オナペットがばれちゃった時』
にスレ変更します。
『オナペットがばれちゃった時』
にスレ変更します。
202 ：名無し不動さん：02/07/30 18:07 ID:tARLX+hz
>199
おもしろい！！
もっと聞かせて
おもしろい！！
もっと聞かせて
>>201
爆
>>197
この暑いのにバーベキュ～ｏｒナベですか？ｗ
>>196
私なら子供同様のペットにそんなむごい事はしませんがね！爆
家主の首のほう絞めちゃうかも・・・ボソ
(Ｔ▽Ｔ)ノ＿彡☆ばんばん！
爆
>>197
この暑いのにバーベキュ～ｏｒナベですか？ｗ
>>196
私なら子供同様のペットにそんなむごい事はしませんがね！爆
家主の首のほう絞めちゃうかも・・・ボソ
(Ｔ▽Ｔ)ノ＿彡☆ばんばん！
205 ：名無し不動さん：02/07/30 18:42 ID:2L9fUqeI
姉キのパンツ盗んだのが姉キにバレて・・・
ヤバイはずが、気持ちいい事になりました・・・この４月でした
ヤバイはずが、気持ちいい事になりました・・・この４月でした
ペットの飼育は不可でも、食用だったら可なんだよね？
>>206
爆
爆
>>206
じゃあ、料理して御馳走してくださいって言われたら？
じゃあ、料理して御馳走してくださいって言われたら？
焼いちゃえば
>>208
「まだ食べ時でないです。。。」での一言で巧くかわす。
「まだ食べ時でないです。。。」での一言で巧くかわす。
いきなり「美味しそうですね」とか言ってきたらやだな、大家。
味付けは大丈夫？
塩・コショー持参？藁
塩・コショー持参？藁
物置設置不可やバイク不可っても書かれてることも多いですよね。
それらの違反に比べると、ペット不可違反は異常に厳しいですよね。
それらの違反に比べると、ペット不可違反は異常に厳しいですよね。
>>213
日本語がおかしい。何を言ってるのか・・・？
日本語がおかしい。何を言ってるのか・・・？
age
216 ：名無し不動さん：02/08/13 23:09 ID:mKxDf/za
>>194
ふーん。
つまり虎でも鰐でも駝鳥でも、それが自分の
子供であると主張すれば、同居させていいわけだ。
便利な世の中になったものだな。
>>213
物置は吠えたり交尾したりしない。
バイクは敷地内で吠えなければ問題ない。
ふーん。
つまり虎でも鰐でも駝鳥でも、それが自分の
子供であると主張すれば、同居させていいわけだ。
便利な世の中になったものだな。
>>213
物置は吠えたり交尾したりしない。
バイクは敷地内で吠えなければ問題ない。
>>216
爆
爆
カレ～味のペットとかないん？
おまえらペット可の物件にも関わらず、規約で定められた一時金+月会費を
払いたくない一心で
「預かってるんですぅ」
とかいうDQN区分所有者の懲らしめ方を教えてください。おながいします。
払いたくない一心で
「預かってるんですぅ」
とかいうDQN区分所有者の懲らしめ方を教えてください。おながいします。
220 ：名無し不動さん：02/08/15 21:53 ID:SqVEy/n2
>>219
まずは継続して長期間飼っている状況証拠を得ておく。
（写真とか音声とか）
その上で直訴、
「いえ、もちろんあなたに支払えと言ってるわけじゃないんですよ。
この場合はむしろあなたのお知り合いが払うのが筋じゃないかと
思うので、理事会から連絡先をお聞きするよう託されてるんです。
あ、海外にお住まいだろうと、電話や手紙の手間賃程度は理事会
から出ますから、お気になさらずに。そのうえで、あなたを代理
としてお支払い頂くよう交渉しますから。」
…とか言ってみる。
まずは継続して長期間飼っている状況証拠を得ておく。
（写真とか音声とか）
その上で直訴、
「いえ、もちろんあなたに支払えと言ってるわけじゃないんですよ。
この場合はむしろあなたのお知り合いが払うのが筋じゃないかと
思うので、理事会から連絡先をお聞きするよう託されてるんです。
あ、海外にお住まいだろうと、電話や手紙の手間賃程度は理事会
から出ますから、お気になさらずに。そのうえで、あなたを代理
としてお支払い頂くよう交渉しますから。」
…とか言ってみる。
>>216
人間の交尾もダメなんですか？
人間の交尾もダメなんですか？
外出だが、食用だったらペットじゃないんだよな？
>>221
他人様の迷惑になるような吠え声は控えましょう。
また、貸家によっては、交尾の結果である「ガキ」を禁止する
ところもありますので、規定は再確認しましょう。
>>222
ｿﾞﾛ目ｵﾒ
食用は食用ですから、食べましょう。
両隣をちゃんとやきにくパーチーに呼んであげましょう。
他人様の迷惑になるような吠え声は控えましょう。
また、貸家によっては、交尾の結果である「ガキ」を禁止する
ところもありますので、規定は再確認しましょう。
>>222
ｿﾞﾛ目ｵﾒ
食用は食用ですから、食べましょう。
両隣をちゃんとやきにくパーチーに呼んであげましょう。
>>223
デキた場合の退去が契約書に盛り込まれていても、
公序良俗に反する特約ということで無効らしい。
夫婦間にｾｸｰｽがあるのは当たり前で、かつ、
ヤればデキるというのが自然の摂理だからなんだそうな。（らしい、マジで）
まあ、自発的に出て行くケースが多いんだろうけど。
デキた場合の退去が契約書に盛り込まれていても、
公序良俗に反する特約ということで無効らしい。
夫婦間にｾｸｰｽがあるのは当たり前で、かつ、
ヤればデキるというのが自然の摂理だからなんだそうな。（らしい、マジで）
まあ、自発的に出て行くケースが多いんだろうけど。
225 ：名無し不動さん：02/08/25 19:57 ID:NzwSrOh8
公団 シティコート大島3号棟のお前！
堂々と犬 連れて 歩くなよ！
堂々と犬 連れて 歩くなよ！
228 ：名無し不動さん：02/08/31 00:05 ID:JjMKJlDo
オナペットよこせ
見付かったらマンションの管理人を殺せばいい♪
アレルギーな人にとっては飼われるのも困る
>>230
弱者は淘汰されるのみ！
弱者は淘汰されるのみ！
232 ：名無し不動さん：02/09/10 10:29 ID:vDucXg1X
あげとく
233 ：名無し不動さん：02/09/18 08:27 ID:DEnGBHfO
ペットも一緒に寝起きすれば子供と一緒です。
子供だってうるさいし，どたばたと走り回るし・・・
子供だってうるさいし，どたばたと走り回るし・・・
というか、子供の方が五月蝿い。
ペットと違って、処分することは法的に禁止されているし。。。
ペットと違って、処分することは法的に禁止されているし。。。
見つかったらペットを殺せばいい
>234
あんたも子供の頃、相当五月蝿かったよ。ｗ
あんたも子供の頃、相当五月蝿かったよ。ｗ
>>236
だから言ってるんだよ！（ｗ
だから言ってるんだよ！（ｗ
238 ：名無し不動さん：02/09/25 15:16 ID:XWIHxiFV
転勤になりそうなのですが，ペット可の賃貸マンションってありますか？
あるよ
240 ：飯島愛：02/10/08 23:14 ID:MBGaXwVz
五月蝿い
これなんて読むの？
241 ：名無し不動さん：02/10/08 23:25 ID:7IE/cBQJ
「うるさい」
242 ：名無し不動さん：02/10/08 23:29 ID:L/TxLv8m
「あれ実は新型アイボなんですよ」と言ってごまかす。
「実は隔世遺伝なんですよ」とか。
ﾎﾝﾄにﾍﾟｯﾄを愛するなら、ﾍﾟｯﾄにとっていい環境に移ってやるのが
飼い主の愛情ってもんじゃないかい？
｢引っ越したくない｣｢ﾍﾟｯﾄかいたい｣って
自分のわがままばっかで、ﾍﾟｯﾄのことなんか何も考えてないんだねぇ。
ところで1は結局どうしたんだろ。
強制退去させられた？
飼い主の愛情ってもんじゃないかい？
｢引っ越したくない｣｢ﾍﾟｯﾄかいたい｣って
自分のわがままばっかで、ﾍﾟｯﾄのことなんか何も考えてないんだねぇ。
ところで1は結局どうしたんだろ。
強制退去させられた？
『ペット飼ったお前が悪い』だろ、やっぱ
246 ： ：02/10/15 19:31 ID:sCvfh/Xs
まあ、ペットの立場から一言言わせてもらうと、
宝くじでもあたんねえかな。
宝くじでもあたんねえかな。
うちのアパートも買ってる家が一軒だけある。
まだ新築で新婚が住むようなコーポだからペットは厳禁。
でもその家の犬は全然吠えないし迷惑じゃない。
なので漏れは不動産屋には通報するつもりはない。
飼うﾔｼが一番悪いが、通報するﾔｼもどうかと思う。
まだ新築で新婚が住むようなコーポだからペットは厳禁。
でもその家の犬は全然吠えないし迷惑じゃない。
なので漏れは不動産屋には通報するつもりはない。
飼うﾔｼが一番悪いが、通報するﾔｼもどうかと思う。
248 ：名無し不動さん：02/10/16 19:31 ID:OP3HGnP9
駄目だと分かっていて、飼う奴が悪い！！
うるさいとかもあるけど、アレルギーがある人にとっては、殺人行為です。
うるさいとかもあるけど、アレルギーがある人にとっては、殺人行為です。
250 ：名無し不動さん：02/10/16 19:48 ID:OP3HGnP9
飼えるとこに、引っ越せば？
251 ：善良な正義の味方：02/10/18 16:50 ID:fFQr9pot
すみません。犬を二匹密かに飼っていましたが、大家にばれて退去することにな
ったんだけど、柱は殆どが爪の傷が深く入って、床・壁も同様です。おしっこも
押入・床等でしていたので正直、「少々」臭く、汚濁も激しいです。
退去した後の工事にだいぶお金取られそうなんだけど、上手くごねたり、話をすり
かえたりして何とか支払わずに（ついでに敷金も全額返してほしい）すむ方法無い？
入居：一年弱 入居時の状態：新築
現在の状態：（正直）すごく臭い・汚い・シミ多し・傷はドア枠・和室柱・壁多数（全箇所？）
ったんだけど、柱は殆どが爪の傷が深く入って、床・壁も同様です。おしっこも
押入・床等でしていたので正直、「少々」臭く、汚濁も激しいです。
退去した後の工事にだいぶお金取られそうなんだけど、上手くごねたり、話をすり
かえたりして何とか支払わずに（ついでに敷金も全額返してほしい）すむ方法無い？
入居：一年弱 入居時の状態：新築
現在の状態：（正直）すごく臭い・汚い・シミ多し・傷はドア枠・和室柱・壁多数（全箇所？）
253 ：善良な正義の味方：02/10/18 17:14 ID:fFQr9pot
>>252
煩い！ 大体大家ってのは資本家だろ。悪の手先の資本家に対して、微弱な非搾取
階級の人が必死に抵抗するのは善だろ！
動物愛護の観点からみて、そもそもペット不可というのは前時代的な、非民主的な
悪例だろう。私はそれを打破したい。
煩い！ 大体大家ってのは資本家だろ。悪の手先の資本家に対して、微弱な非搾取
階級の人が必死に抵抗するのは善だろ！
動物愛護の観点からみて、そもそもペット不可というのは前時代的な、非民主的な
悪例だろう。私はそれを打破したい。
ムリ
255 ：善良な正義の味方：02/10/18 17:19 ID:fFQr9pot
なぜ？
多少の譲歩はあるかもしれんが、そこを何とかするんだよ。
多少の譲歩はあるかもしれんが、そこを何とかするんだよ。
小動物は可なんですがウサギって小動物ですよね？
体重３キロなんですけど・・・・・
体重３キロなんですけど・・・・・
257 ：善良な正義の味方：02/10/18 19:49 ID:fFQr9pot
私は闘う！義は我にあり！資本家ブルジョワ階級に正義の拳を！
キチガイ発見
>1
これから焼いて食うところですと言え。あくまで食材であることを強調するニダ。
これから焼いて食うところですと言え。あくまで食材であることを強調するニダ。
260 ：善良な正義の味方：02/10/18 23:14 ID:fFQr9pot
とりあえず、明日か明後日に不動産会社が立ち会いにくる。
ブルジョワ階級の手先である不動産会社はきっとあの手この手で私から金を取ろうと
してくるだろう。だが私は負けない。動物愛護という２１世紀の世界標準を無視する
ファッショを糾弾して来たる共産主義革命へと邁進するのだ！
※まあ、表現に誇張はあるけど明日か明後日に立ち会いするよ。でも絶対払わない
つもりだ。この交渉を逐一レスするつもりだが、専用の新レスを作ってよいだろうか？
「いい」と思うなら「賛成レス」を、「ダメだこのスレッドで報告しろ」と思うなら
「反対レス」を下さい。マジで俺は闘う！！！
ブルジョワ階級の手先である不動産会社はきっとあの手この手で私から金を取ろうと
してくるだろう。だが私は負けない。動物愛護という２１世紀の世界標準を無視する
ファッショを糾弾して来たる共産主義革命へと邁進するのだ！
※まあ、表現に誇張はあるけど明日か明後日に立ち会いするよ。でも絶対払わない
つもりだ。この交渉を逐一レスするつもりだが、専用の新レスを作ってよいだろうか？
「いい」と思うなら「賛成レス」を、「ダメだこのスレッドで報告しろ」と思うなら
「反対レス」を下さい。マジで俺は闘う！！！
ネタつまらない
262 ：名無し不動さん：02/10/19 00:47 ID:AQxzhERo
>260
賛成か反対かは 他のﾐﾅｻﾝにお任せしちゃうけど、報告は知りたいなぁ～
ﾈﾀじゃないよね？
賛成か反対かは 他のﾐﾅｻﾝにお任せしちゃうけど、報告は知りたいなぁ～
ﾈﾀじゃないよね？
263 ：名無し不動さん：02/10/19 10:36 ID:rRWKINWp
新築を一年でそんな状態にされたら大家も大変だろう。
大家って言ってもローンで建てた物件じゃない？大家カワイソウだよ。
敷金全額返還なんて普通に住んでても無理なんじゃない？
かなり取られて当たり前と思う。
あっ、新スレは要らないと思うよ。
大家って言ってもローンで建てた物件じゃない？大家カワイソウだよ。
敷金全額返還なんて普通に住んでても無理なんじゃない？
かなり取られて当たり前と思う。
あっ、新スレは要らないと思うよ。
264 ：名無し不動さん：02/10/19 19:32 ID:kDHgVJr9
260はばかじゃない
ペット飼ってるほうが動物愛護を違反してるんだよ
ばーか
ペット飼ってるほうが動物愛護を違反してるんだよ
ばーか
264にハゲ同
260はこの世から消えるべき
260はこの世から消えるべき
あ～あ…
267 ：名無し不動さん：02/10/21 04:43 ID:iet50p9f
熱帯魚はペットですかね？
>256
ウザギはどうだろう？
犬でも猫でも３キロ位のはいるけど大きさじゃ無いからねぇ。
ウザギはどうだろう？
犬でも猫でも３キロ位のはいるけど大きさじゃ無いからねぇ。
269 ：名無し不動さん：02/10/21 17:44 ID:OgZm1WkK
善良だ
270 ：善良な正義の味方：02/10/21 19:15 ID:fvj3HCLy
レスが遅れたが、報告しよう。相手の不動産屋との立会いは日曜日に行った。
とりあえず、夕方の5時立会いにした。なぜ5時にしたかというと、暗いから
「多少」の汚れ・傷を相手が見落とすかもしれないからだ（照明器は、トイレ等
一部を除いて自分持ちだから既にはずしている）。もちろん朝から窓は全開・来る
直前にバルサンを焚いて煙くしていたから、ジョセフィーヌとラゴンダ（犬）の
香りも判らんはずだ。そして敵は現れた。いざ決戦！
づづく
とりあえず、夕方の5時立会いにした。なぜ5時にしたかというと、暗いから
「多少」の汚れ・傷を相手が見落とすかもしれないからだ（照明器は、トイレ等
一部を除いて自分持ちだから既にはずしている）。もちろん朝から窓は全開・来る
直前にバルサンを焚いて煙くしていたから、ジョセフィーヌとラゴンダ（犬）の
香りも判らんはずだ。そして敵は現れた。いざ決戦！
づづく
271 ：善良な正義の味方：02/10/21 19:31 ID:fvj3HCLy
相手は20代半ばの女性、入居するときにも担当した人だ。
俺は固唾を呑んで、言った「まあまあ綺麗でしょ」 薄暗くて良くわからんはずだ。
そう思ったが彼女は「あら」と言って外に出て、なんと車から照明器具（と脚立）
を持ってきたではないか！
「契約違反ではないか！そんな裏技俺は認めん！」と叫びたくなる思いを辛うじて
抑えた。そして彼女と俺との激闘（激論）が始まった
・・・・・・（激闘中）・・・・・・・・・・・・・・・・・
そして今日、俺の所（新居）へ明細が来た。
つづく
俺は固唾を呑んで、言った「まあまあ綺麗でしょ」 薄暗くて良くわからんはずだ。
そう思ったが彼女は「あら」と言って外に出て、なんと車から照明器具（と脚立）
を持ってきたではないか！
「契約違反ではないか！そんな裏技俺は認めん！」と叫びたくなる思いを辛うじて
抑えた。そして彼女と俺との激闘（激論）が始まった
・・・・・・（激闘中）・・・・・・・・・・・・・・・・・
そして今日、俺の所（新居）へ明細が来た。
つづく
272 ：善良な正義の味方：02/10/21 19:37 ID:fvj3HCLy
明細書にはもったいぶって「動物飼育は契約に違反し、・・・中略・・・・
更にその汚濁程度も著しく・・・中略・・・・本物件は新築であり、一年で
廊下・柱・ドアに動物の深い爪あとが残りこれを補修するのは事実上困難
・・・・中略・・・元来、このような状態では原状回復費用はもっと高額
になるのですが、貸主様と弊社との協議の結果・・・中略・・・この金額
にて妥協いたしますので、お客様のご協力をお願いします」
と書かれ、以下のような明細が来た！
臭い消し清掃：５００００円 壁クロス：1,000円／㎡ × 121.5㎡ ＝ 1121,500円
網戸張替；2,000円／枚 × 2枚 ＝ 4,000円
クッションフロア：2,200円／㎡ ×」 29.5㎡ ＝ 64,900円
雑工事：15,000円 消費税：12,770円 合計：268,170円
しばらくしてから づづく
更にその汚濁程度も著しく・・・中略・・・・本物件は新築であり、一年で
廊下・柱・ドアに動物の深い爪あとが残りこれを補修するのは事実上困難
・・・・中略・・・元来、このような状態では原状回復費用はもっと高額
になるのですが、貸主様と弊社との協議の結果・・・中略・・・この金額
にて妥協いたしますので、お客様のご協力をお願いします」
と書かれ、以下のような明細が来た！
臭い消し清掃：５００００円 壁クロス：1,000円／㎡ × 121.5㎡ ＝ 1121,500円
網戸張替；2,000円／枚 × 2枚 ＝ 4,000円
クッションフロア：2,200円／㎡ ×」 29.5㎡ ＝ 64,900円
雑工事：15,000円 消費税：12,770円 合計：268,170円
しばらくしてから づづく
ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸ（・∀・）
274 ：善良な正義の味方：02/10/21 19:49 ID:fvj3HCLy
明日レスする。
つづく
つづく
275 ：名無し不動さん：02/10/21 19:56 ID:0O0qcT6M
稀に見るバカだな
バカのバカによるバカのためのバカだな
バカのバカによるバカのためのバカだな
276 ：名無し不動さん：02/10/21 21:00 ID:Bc13s+fC
思ったより安いな。
ワンちゃんが一番カワイソウ。ご主人は選べないもんね。
ワンちゃんが一番カワイソウ。ご主人は選べないもんね。
救いようのないヴァカだ
ペットもろとも逝ってまえ
ペットもろとも逝ってまえ
278 ：名無し不動さん：02/10/22 10:36 ID:DvzDZGu8
アホだな
279 ：名無し不動さん：02/10/22 12:42 ID:x3pjJV3N
大家が可哀相だな。こんな馬鹿入居して
ペット可のアパートが増えてるにもかかわらず
ペット禁止の建物に入居したのだから、「了承」したという事になる。
明らかな違反行為だし、裁判に持ち込まれたら負けるのが
目に見えてる。
ペット可のアパートが増えてるにもかかわらず
ペット禁止の建物に入居したのだから、「了承」したという事になる。
明らかな違反行為だし、裁判に持ち込まれたら負けるのが
目に見えてる。
280 ：．：02/10/22 12:48 ID:s0KBYu5/
281 ：善良な正義の味方：02/10/22 18:12 ID:57Fctht/
激怒した私は即座に不動産会社電話した。
私：あのね、家賃払っていたんだ、こんな請求は納得できない。暴利だ。
敵：あのですね。これでも最大限の譲歩をしたのですよ。はっきりいいますけど、
契約違反で犬を飼いいれて・・
私：うるさい。言い訳はいらない。私は弁護士を立ててもいいのだぞ。
敵：どうぞ。そのほうが良いですね。ちなみに裁判になったら、今回の請求額では
済みませんよ。なんなら明日、当社の弁護士を寄越しますよ。ちなみに契約書
どおり、裁判時の弁護士費用は敗訴側が全額負担しますので。
私：うるさい。私は払わんぞ！ ”ガチャン”
なんと、敵である不動産会社は弁護士を立てると脅迫してきました。このような暴威
に善良な一市民はどう対処するべきでしょうか？正直だんだん不安になってきました。
私：あのね、家賃払っていたんだ、こんな請求は納得できない。暴利だ。
敵：あのですね。これでも最大限の譲歩をしたのですよ。はっきりいいますけど、
契約違反で犬を飼いいれて・・
私：うるさい。言い訳はいらない。私は弁護士を立ててもいいのだぞ。
敵：どうぞ。そのほうが良いですね。ちなみに裁判になったら、今回の請求額では
済みませんよ。なんなら明日、当社の弁護士を寄越しますよ。ちなみに契約書
どおり、裁判時の弁護士費用は敗訴側が全額負担しますので。
私：うるさい。私は払わんぞ！ ”ガチャン”
なんと、敵である不動産会社は弁護士を立てると脅迫してきました。このような暴威
に善良な一市民はどう対処するべきでしょうか？正直だんだん不安になってきました。
282 ：善良な正義の味方：02/10/22 18:22 ID:57Fctht/
今、電話を確認したら本当に弁護士から電話が来ていた！！！
「トウアンケン（当案件）においての紛争解決のため、不本意ながら裁判所に
提訴させていただきます。また本件は請求額が30万円以上を超える為、小額裁判
でなく通常の裁判にて進行させていただきます。なお勝手ながら、証拠としてア
パートの写真をとり現場を保存しました。また貴方との電話を録音していました
ので、これも本案件発生の貴殿の態度の証拠として提出させていただきます。尚
、このような遺憾な事態になったゆえ、請求内容は当方は一切の妥協を致しません。
裁判の公平な裁定にて決着をつけましょう。・・・略・・・」
まずい、本当にまずい。弁護士が本当に出てきた。
「トウアンケン（当案件）においての紛争解決のため、不本意ながら裁判所に
提訴させていただきます。また本件は請求額が30万円以上を超える為、小額裁判
でなく通常の裁判にて進行させていただきます。なお勝手ながら、証拠としてア
パートの写真をとり現場を保存しました。また貴方との電話を録音していました
ので、これも本案件発生の貴殿の態度の証拠として提出させていただきます。尚
、このような遺憾な事態になったゆえ、請求内容は当方は一切の妥協を致しません。
裁判の公平な裁定にて決着をつけましょう。・・・略・・・」
まずい、本当にまずい。弁護士が本当に出てきた。
ちゃんと払えよ。
こうなることは善良(以下略)以外の人間全てが予想してたのにね。
いざとなったら慌てるぐらいなら最初から下手に出ときゃよかったのに。
ま、頑張れ。敗訴決定の君にｶﾝﾊﾟｲ。
いざとなったら慌てるぐらいなら最初から下手に出ときゃよかったのに。
ま、頑張れ。敗訴決定の君にｶﾝﾊﾟｲ。
ネタだろ。
つまらん。
つまらん。
286 ：名無し不動さん：02/10/22 22:12 ID:nw8nr4xK
>>272
合計は1270920円ぢゃあないのか？
合計は1270920円ぢゃあないのか？
288 ：名無し不動さん：02/10/23 09:53 ID:PnBWy7A3
>私：うるさい。言い訳はいらない。私は弁護士を立ててもいいのだぞ。
>なんと、敵である不動産会社は弁護士を立てると脅迫してきました。
ワロタ。自爆？
>なんと、敵である不動産会社は弁護士を立てると脅迫してきました。
ワロタ。自爆？
289 ：名無し不動さん：02/10/23 12:40 ID:GAhUo2cZ
爆笑
日曜夕方に立ち会いして、月曜にはもう明細が来るのね～
291 ：名無し不動さん：02/10/24 00:57 ID:OKvMvm6B
こんな人が居てるから世の中はペット不可物件ばっかりなんだよ。
ウチもペット（猫）飼ってて、3回引越ししてるけど、
（うち1回はペット可物件だった）
1回ももめたことない。
逆に、立会いで「きれいにお住まいですね～」って言われたよ。
まぁ、犬と猫との違いはあるだろうけど
（猫は犬みたいにどこでもトイレしたりしないから・・・でもそのかわりツメとぎするか・・・）
しつけとか、飼い主の問題も大いにあるんじゃないの～～？？
ちなみにウチの猫は壁等で一切ツメを研ぎません。
ツメもちょっと伸びてきたら速攻切ります。
大体、契約違反しといて逆ギレしてる時点で普通の思考回路してるとは思えない。
不可物件でペット飼ってる時点で慎ましく生きろ。
嫌なら一戸建てを購入しろ。
ウチもペット（猫）飼ってて、3回引越ししてるけど、
（うち1回はペット可物件だった）
1回ももめたことない。
逆に、立会いで「きれいにお住まいですね～」って言われたよ。
まぁ、犬と猫との違いはあるだろうけど
（猫は犬みたいにどこでもトイレしたりしないから・・・でもそのかわりツメとぎするか・・・）
しつけとか、飼い主の問題も大いにあるんじゃないの～～？？
ちなみにウチの猫は壁等で一切ツメを研ぎません。
ツメもちょっと伸びてきたら速攻切ります。
大体、契約違反しといて逆ギレしてる時点で普通の思考回路してるとは思えない。
不可物件でペット飼ってる時点で慎ましく生きろ。
嫌なら一戸建てを購入しろ。
293 ：291：02/10/24 01:27 ID:OKvMvm6B
>>292
そりゃそ～だ
よ～くよぉ～く自覚しとりま。
ペットにしてみたって自分がいないことにされてる時点で嫌だろうな～
「存在を認めてもらってない」っちゅうことだからなぁ。。
って、わかってるんですが、どうしても事情があって飼っているのです。。
世の中のルールを守ってないことはよ～く解っているので
現在購入物件を一生懸命探しとります。。
ちなみにこないだ良い物件があったので買おうと思って問合せしたら
なななんと分譲のくせにペット不可！！っていうマンションだった・・・
ってわけでやっぱり一戸建てしかないのね。。
とか思いつつ。。。
そりゃそ～だ
よ～くよぉ～く自覚しとりま。
ペットにしてみたって自分がいないことにされてる時点で嫌だろうな～
「存在を認めてもらってない」っちゅうことだからなぁ。。
って、わかってるんですが、どうしても事情があって飼っているのです。。
世の中のルールを守ってないことはよ～く解っているので
現在購入物件を一生懸命探しとります。。
ちなみにこないだ良い物件があったので買おうと思って問合せしたら
なななんと分譲のくせにペット不可！！っていうマンションだった・・・
ってわけでやっぱり一戸建てしかないのね。。
とか思いつつ。。。
294 ：名無し不動さん：02/10/24 13:12 ID:ZygMJtAq
おばかさんはどうなったのかな？
＞善良な～
大量ﾀﾞﾈ(・∀・)！
大量ﾀﾞﾈ(・∀・)！
彼女にひもペットとして飼われています。
いつ捨てられるか心配です。
いつ捨てられるか心配です。
297 ：名無し不動さん：02/10/25 12:17 ID:4eJpIrcm
捨てられろ。
>296
こういう男って結構多いんだよな・・・
何のために生きてんの？
こういう男って結構多いんだよな・・・
何のために生きてんの？
ペット可の物件見に行った。
酷かった。肺がんになるかとｵﾓﾀﾖ
酷かった。肺がんになるかとｵﾓﾀﾖ
300 ：名無し不動さん：02/10/26 10:14 ID:8L2Tpw0U
300!
301 ：善良な正義の味方：02/10/26 21:36 ID:RfkhNzAF
弱者の借主に対して不当な請求をして、しかも弁護士を立ててきた相手は、まさに
悪の手先であろう。だが、この世の中そうは言ってられない。
弁護士を立ててきたが、実際に提訴するとは思えん。なぜなら実際に裁判になったら
弁護士費用が多大にかかり割に合わないからだ。きっと相手は「本当に弁護士から
かかってきてびびっているだろう。そろそろ根をあげてくるはずだ」と読んでいるに
違いない。そうは問屋はおろさん！しばらく無視していよう。そうすれば請求を
下げるかなにかしてくるはず。だが一つ不安がある。契約書では「裁判になったら、敗訴
側が双方の弁護士費用・訴訟費用等を全額負担する」というような条項がある・・・
悪の手先であろう。だが、この世の中そうは言ってられない。
弁護士を立ててきたが、実際に提訴するとは思えん。なぜなら実際に裁判になったら
弁護士費用が多大にかかり割に合わないからだ。きっと相手は「本当に弁護士から
かかってきてびびっているだろう。そろそろ根をあげてくるはずだ」と読んでいるに
違いない。そうは問屋はおろさん！しばらく無視していよう。そうすれば請求を
下げるかなにかしてくるはず。だが一つ不安がある。契約書では「裁判になったら、敗訴
側が双方の弁護士費用・訴訟費用等を全額負担する」というような条項がある・・・
302 ：名無し不動さん：02/10/27 15:06 ID:eEycVZhG
>「裁判になったら、敗訴
>側が双方の弁護士費用・訴訟費用等を全額負担する」というような条項がある・・・
裁判ってそんなもんでしょ
１００％あなたが悪い
>側が双方の弁護士費用・訴訟費用等を全額負担する」というような条項がある・・・
裁判ってそんなもんでしょ
１００％あなたが悪い
303 ：名無し不動さん：02/10/28 09:38 ID:f0DVzzem
でどうなったの？
304 ：名無し不動さん：02/10/28 11:23 ID:8LkCrn2a
自分から「弁護士を立てる」と言っておきながら
相手が弁護し立てると「弱者の借主に対して不当な請求をして、
しかも弁護士を立ててきた相手」と罵るとは変な香具師だなｗ
勝ち目は無いから減額してもらうようにお願いすれば？
保証人に迷惑かけるだけだ。
相手が弁護し立てると「弱者の借主に対して不当な請求をして、
しかも弁護士を立ててきた相手」と罵るとは変な香具師だなｗ
勝ち目は無いから減額してもらうようにお願いすれば？
保証人に迷惑かけるだけだ。
だから、ネタでしょ？
306 ：名無し不動さん：02/10/28 16:09 ID:f0DVzzem
>>272の請求額はむしろ減額しているからかなり借り主に有利だろ。これで文句つける
とはそうとうの悪玉だなこの「善良な市民の味方」クンは。
１００万ぐらい請求されて裁判にも負けて総計１５０万ぐらいぼったくられ、金策に
苦しみプロ●スで借りまくって破産するのをきぼん。ｗ
とはそうとうの悪玉だなこの「善良な市民の味方」クンは。
１００万ぐらい請求されて裁判にも負けて総計１５０万ぐらいぼったくられ、金策に
苦しみプロ●スで借りまくって破産するのをきぼん。ｗ
307 ：名無し不動さん：02/10/31 12:26 ID:q2mOtai5
ばれたので引越しします。
308 ：名無し不動さん：02/10/31 22:28 ID:X453vZ7P
>291さん
叩かれるの覚悟で書きますので教えて下さい。
家も事情がある猫と暮らしていますが、来年の秋頃に退室する予定
です。
今まで>291さんは引っ越しの立ち会いの際、綺麗ですね、とか
言われてきたみたいですが、出ていく前に気をつけた事はありますか？
うちも爪は伸びてきたらすぐに切る、トイレも決まった猫のトイレで
しかしない（猫砂も全く臭いのしないエバークリーンを使っています）と気はつけているのですが....
叩かれるの覚悟で書きますので教えて下さい。
家も事情がある猫と暮らしていますが、来年の秋頃に退室する予定
です。
今まで>291さんは引っ越しの立ち会いの際、綺麗ですね、とか
言われてきたみたいですが、出ていく前に気をつけた事はありますか？
うちも爪は伸びてきたらすぐに切る、トイレも決まった猫のトイレで
しかしない（猫砂も全く臭いのしないエバークリーンを使っています）と気はつけているのですが....
309 ：名無し不動さん：02/11/01 20:12 ID:2ReRFfLO
ある弁護士さんにちょっと聞いたんだけど…
このご時世、ペットを飼育することは悪いことではないんだと。
だから、仮に無断でペットを飼育していたとして、それを知った大家が、
出ていけとか、飼育やめろとか言ったって、裁判になれば、大家が負けるんだって。
敷金のことにしても、畳や壁紙、フローリングや網戸などが使用不可能なほどボロボロに
なっていなければ、多少臭いがあったってそれらの交換やハウスクリーニング代を
とることは難しいんだと。重要事項の説明書なんか、意味ないんだって。
恐ろしいことを言えば、契約書にきっちり書いてあっても裁判になったらどうなるか…
つまり、犬猫がダメな人は、賃借してはいけない。また、犬猫を飼ってほしくない人は、
賃貸の経営はむかない、とまで言っていた。
そこまで聞いて、私は家を建てるしかないと思った。
なぜなら、今住んでるところが、ペット可になるからだ。
このご時世、ペットを飼育することは悪いことではないんだと。
だから、仮に無断でペットを飼育していたとして、それを知った大家が、
出ていけとか、飼育やめろとか言ったって、裁判になれば、大家が負けるんだって。
敷金のことにしても、畳や壁紙、フローリングや網戸などが使用不可能なほどボロボロに
なっていなければ、多少臭いがあったってそれらの交換やハウスクリーニング代を
とることは難しいんだと。重要事項の説明書なんか、意味ないんだって。
恐ろしいことを言えば、契約書にきっちり書いてあっても裁判になったらどうなるか…
つまり、犬猫がダメな人は、賃借してはいけない。また、犬猫を飼ってほしくない人は、
賃貸の経営はむかない、とまで言っていた。
そこまで聞いて、私は家を建てるしかないと思った。
なぜなら、今住んでるところが、ペット可になるからだ。
310 ：名無し不動さん：02/11/01 23:26 ID:351cT+1K
311 ：名無し不動さん：02/11/02 00:11 ID:A6cvnMVm
309です。
本当の話。
本当の話。
312 ：名無し不動さん：02/11/12 18:12 ID:yLru77Su
善良さんの再起きぼう
313 ：名無し不動さん：02/11/12 20:32 ID:0arAOz5U
不動産屋さんはおばかさんだけど一応法律家のはしくれだからね
顧問弁護士も当然にいるだろうし。挑発したあなたがお馬鹿さんです。
残念ながらあなたに勝ち目はないよ
顧問弁護士も当然にいるだろうし。挑発したあなたがお馬鹿さんです。
残念ながらあなたに勝ち目はないよ
314 ：名無し不動さん：02/11/12 20:59 ID:AvakIkFC
>313
不動産屋が法律家のはしくれ？
そんなの寡聞にして聞いた事もないが w
最低でも行政書士の資格を取ってから言ってくれ。
不動産屋が法律家のはしくれ？
そんなの寡聞にして聞いた事もないが w
最低でも行政書士の資格を取ってから言ってくれ。
315 ：３１３ではないが：02/11/14 13:12 ID:j3QCfGHa
俺も宅建主任者資格を持っている不動産屋だが、法律家のはしくれとは思っても
みなかったな。
でも、少し前車が追突され追突者と「お話し」していたときに、知り合いが通りかかって
俺が「今、法務局からの帰りなんだよね」と何気なく言ったら、相手はどうもびびったらしく
「何のお仕事ですか？」と言われ「法律関係だよ」と言ったら勝手にびびって、即座に
全面的な非を認めて示談書に即座サイン、決着したな。
みなかったな。
でも、少し前車が追突され追突者と「お話し」していたときに、知り合いが通りかかって
俺が「今、法務局からの帰りなんだよね」と何気なく言ったら、相手はどうもびびったらしく
「何のお仕事ですか？」と言われ「法律関係だよ」と言ったら勝手にびびって、即座に
全面的な非を認めて示談書に即座サイン、決着したな。
316 ： ：02/11/14 13:16 ID:sJ4jyS+d
うちもペット不可の賃貸マンションで猫を飼っていたのだが、住んで４か月で転勤が
決まり退去することになった。
なんとかあとを残さないようにしたけど、ばか猫が壁をひっかいてしまい、自力では
修復不可能。
明け渡しの時、大家が来たのが日が暮れてからだったので、その場ではバレなかったが、
あとで引っ越し先に電話がきた。
「ペット飼ってましたね。臭いと傷があります。壁を修復するので、費用負担して
もらいます」と言われた。
それから数日は、いくら取られるのかびくびくしてたけど、結局修繕費は取られなかったよ。
保証金もほとんど還ってきたし。
けどやっぱペット可の所、探した方がいいと思ったよ。
決まり退去することになった。
なんとかあとを残さないようにしたけど、ばか猫が壁をひっかいてしまい、自力では
修復不可能。
明け渡しの時、大家が来たのが日が暮れてからだったので、その場ではバレなかったが、
あとで引っ越し先に電話がきた。
「ペット飼ってましたね。臭いと傷があります。壁を修復するので、費用負担して
もらいます」と言われた。
それから数日は、いくら取られるのかびくびくしてたけど、結局修繕費は取られなかったよ。
保証金もほとんど還ってきたし。
けどやっぱペット可の所、探した方がいいと思ったよ。
～ﾟ･_･ﾟ～ 月にかわっておしおきよ！
319 ：善良な正義の味方：02/11/18 20:48 ID:LRpP72MC
みなさん暫くでした・・・・大変なんです。結局、相手の大家と不動産屋を完全に
怒らせてしまい、弁護士を立ててきたのです（今までのスレ参照）。そうしたら、
完全対決の姿勢を鮮明にし、何だかんだで約134万円の請求が来たのです。相手は
出るとこに出てしまい。オイラは完全に参ってしまいました。そのため、恥をし
のんで侘びを入れたのですが、既に遅し・・・一蹴されてしまい、ただ「請求
どおり払いなさい。こんな事態を引き起こした貴方が悪い」と言うばかりです。
結局、無人君から50万円を借り、会社からも事情を話して（相手の弁護士が話した）
70万円を借り、残り14万円は貯金をはたいて支払いました。事実上敗訴のため、別途
弁護士費用は相談の上30万円に減額し毎月3万円づつ支払うという内容になりました。
（TOT） ごねるんじゃなかった・・・・・
怒らせてしまい、弁護士を立ててきたのです（今までのスレ参照）。そうしたら、
完全対決の姿勢を鮮明にし、何だかんだで約134万円の請求が来たのです。相手は
出るとこに出てしまい。オイラは完全に参ってしまいました。そのため、恥をし
のんで侘びを入れたのですが、既に遅し・・・一蹴されてしまい、ただ「請求
どおり払いなさい。こんな事態を引き起こした貴方が悪い」と言うばかりです。
結局、無人君から50万円を借り、会社からも事情を話して（相手の弁護士が話した）
70万円を借り、残り14万円は貯金をはたいて支払いました。事実上敗訴のため、別途
弁護士費用は相談の上30万円に減額し毎月3万円づつ支払うという内容になりました。
（TOT） ごねるんじゃなかった・・・・・
320 ：12：02/11/18 23:21 ID:McAbnnH0
リゾートﾏﾝｼｮﾝをしばらく使う予定がないので賃貸に出しましたが、
ペット不可にもかかわらず犬を飼っています。
不動産屋を通じて退去を依頼していますが、出ていきません。
管理組合も注意していますが、開き直っています。
管理組合から、苦情のTEL、手紙がきます。
ペットは飼わないとの契約の元に貸していますがどうしたらよいか
困っています。
ペット不可にもかかわらず犬を飼っています。
不動産屋を通じて退去を依頼していますが、出ていきません。
管理組合も注意していますが、開き直っています。
管理組合から、苦情のTEL、手紙がきます。
ペットは飼わないとの契約の元に貸していますがどうしたらよいか
困っています。
321 ：名無し不動さん：02/11/19 03:35 ID:C21MFKo1
>>319
仕方ないしー。
仕方ないしー。
323 ：名無し不動さん：02/11/19 09:13 ID:UhAMNu53
>>320
そこの集合住宅の規約にペット飼育不可となっているなら、集合住宅の人たちが
違約者の使用を差し止め訴訟を出すことが出来ます。
ですので、まずは貴方が内容証明をその賃借人に出して、「私は貴方にペット飼育を
止めるように警告した」という証拠を作ってから、次に他の入居者（所有者）の一定
割合以上の合意（1/3以上だか1/5以上だか細かい値は忘れた）を得られるように、
根回ししてみてください。そうしたらその合意書面を賃借人に送付して最終通告して
それでも駄目なら、提訴して見てはいかがでしょうか。
そこの集合住宅の規約にペット飼育不可となっているなら、集合住宅の人たちが
違約者の使用を差し止め訴訟を出すことが出来ます。
ですので、まずは貴方が内容証明をその賃借人に出して、「私は貴方にペット飼育を
止めるように警告した」という証拠を作ってから、次に他の入居者（所有者）の一定
割合以上の合意（1/3以上だか1/5以上だか細かい値は忘れた）を得られるように、
根回ししてみてください。そうしたらその合意書面を賃借人に送付して最終通告して
それでも駄目なら、提訴して見てはいかがでしょうか。
動物アレルギーといってる家庭に限って、
家ダニなどのハウスダストによる症状だったりするのよねー。
ペット飼ってるっていうだけで矛先むけられてもこまるのよ。
掃除してる？布団干してる？よく家の中みまわしてごらん。と言いたいわ！
家ダニなどのハウスダストによる症状だったりするのよねー。
ペット飼ってるっていうだけで矛先むけられてもこまるのよ。
掃除してる？布団干してる？よく家の中みまわしてごらん。と言いたいわ！
>324
気持ちは分かるが、実際に家を綺麗にしてる動物アレルギーの人っているよ。
集合住宅でペットを飼うって事は、ある意味自分を犠牲にしないと
巧く生活できないでしょう。 犬、猫の毛は、どんなに努力しても
舞ってしまい、０って事ないかれね。
気持ちは分かるが、実際に家を綺麗にしてる動物アレルギーの人っているよ。
集合住宅でペットを飼うって事は、ある意味自分を犠牲にしないと
巧く生活できないでしょう。 犬、猫の毛は、どんなに努力しても
舞ってしまい、０って事ないかれね。
326 ：名無し不動さん：02/11/19 14:03 ID:dJAVUikK
ウチの公団、ペット禁止でも、みな公然と犬猫飼ってる。
ネコとか平気で敷地内を散歩してるよ。
ついひと月ほど前にも
「ペットの飼育はもちろん、敷地内での連れ歩きなども厳禁です」
って回覧板が回ってきてたのに…。
幸い、隣がうるさいとか、そういう被害はないけどさ、
守ることは守って欲しいよマジで。
ネコとか平気で敷地内を散歩してるよ。
ついひと月ほど前にも
「ペットの飼育はもちろん、敷地内での連れ歩きなども厳禁です」
って回覧板が回ってきてたのに…。
幸い、隣がうるさいとか、そういう被害はないけどさ、
守ることは守って欲しいよマジで。
328 ：名無し不動さん：02/11/21 10:34 ID:VvFiPVtX
>>319
sine
sine
家賃滞納常習のドキュソ姉ちゃんがとうとう年貢を納めて出て行きました。
そしたら、部屋中ネコの粗相で荒れ放題に・・・
どうしてもらいましょうか？
そしたら、部屋中ネコの粗相で荒れ放題に・・・
どうしてもらいましょうか？
とりあえず弁護士に相談の上、部屋の状況を
写真にとったりして本人に連絡。
友好的な態度をとらなかった場合は
法に訴える
写真にとったりして本人に連絡。
友好的な態度をとらなかった場合は
法に訴える
331 ：名無し不動さん：02/11/23 06:39 ID:Bz1Bsb2t
公団の新築マンションで２年間猫を２匹飼っていました。
フローリングは傷だらけ、壁紙もあちこちはがれましたが公団から請求されたのは総額で４万円弱ですみました。
公団まんせーです。
フローリングは傷だらけ、壁紙もあちこちはがれましたが公団から請求されたのは総額で４万円弱ですみました。
公団まんせーです。
賃貸住宅で契約違反でペットを飼育すると後で莫大な損害賠償を請求されます。
神奈川の判例では、450万円の修理費が認定されています。退去時は通常の敷金
精算はできません。全内装の交換、消毒、臭気の除去を求められます。家主や
不動産業者もこの事知っといた方がいいよ。以前敷金返金訴訟を起こしたマスコミ
関係者がネコ飼ってたと自分でＨＰに書いていたけど、ワラタ。
神奈川の判例では、450万円の修理費が認定されています。退去時は通常の敷金
精算はできません。全内装の交換、消毒、臭気の除去を求められます。家主や
不動産業者もこの事知っといた方がいいよ。以前敷金返金訴訟を起こしたマスコミ
関係者がネコ飼ってたと自分でＨＰに書いていたけど、ワラタ。
333 ：名無し不動さん：02/11/23 16:16 ID:Bz1Bsb2t
金がないと言えば１億円請求されても大丈夫。４５０万円なんて払わなければいいのです、
334 ：名無しさん＠募集させて下さい。：02/11/23 17:06 ID:kCXGkseR
２００３年は良い年になりそうですか？
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
ビジネスモデルとなる、システムを使ったマーケティング業務です。
仕事の方法は徹底指導致しますので、学ぶ姿勢のある方のみを歓迎致します。
http://travailathome.net/andinf/
募集人員： 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 ：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
１日２時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方
真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方
仕事を始めるまで１週間ほどかかります。
ホームページから、２回のアンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。
「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても望みを達成したい、限られた方だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
ビジネスモデルとなる、システムを使ったマーケティング業務です。
仕事の方法は徹底指導致しますので、学ぶ姿勢のある方のみを歓迎致します。
http://travailathome.net/andinf/
募集人員： 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 ：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
１日２時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方
真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方
仕事を始めるまで１週間ほどかかります。
ホームページから、２回のアンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。
「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても望みを達成したい、限られた方だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/
335 ：名無し不動さん：02/11/23 20:14 ID:yhTkAvy4
ペット飼っていて引っ越した場合の修理費用について参考になるＨＰ・判例とか無い？
336 ：裁判官：02/11/25 13:06 ID:78b3yQJK
ペットは可愛いので、被告人である借主の勝訴とする。
337 ：名無し不動さん：02/11/27 22:14 ID:ZW1UyeQS
308さんへ。
291です。ごぶさたしてます。
308さんのところは和室ってありますか？
ウチも同じように気をつけていますが、障子だけはどうしてもツメ跡が
「プスッ」といってしまっててどう見ても猫いたのね、状態。。
そこで、退去前は障子の張り替えをしてもらいました。
障子なんて1枚2千円そこそこ。
障子がきれいなだけで部屋の印象は全然違いますよ、ホント。
どうせン十万の敷引の一部で直すんでしょうけど、
2枚合わせて5千円やそこらで話が収まるんなら儲けものです。
それから、臭いは一緒にいてると気付きにくいものなので
（ウチは友人が来ても飼ってるのわからないって
言われるぐらい気遣ってましたが）
引越し前の数日間は誰かに預かってもらい
（最悪ペットホテルでもいいでしょう）、消臭しまくる！
これに尽きます。
そして、私の友人にも同じように事情があって猫を飼っていた人がいるのですが、
クロスにちょっとツメ跡があったのと、柱にちょこっと傷跡がある、
ってことで相談されて、お世話になったリフォームやさんを紹介してあげました。
総額4万だか5万で全部きれいになって、何のお咎めもなく済んだそうです。
ぜひ、参考にしてみてください！
291です。ごぶさたしてます。
308さんのところは和室ってありますか？
ウチも同じように気をつけていますが、障子だけはどうしてもツメ跡が
「プスッ」といってしまっててどう見ても猫いたのね、状態。。
そこで、退去前は障子の張り替えをしてもらいました。
障子なんて1枚2千円そこそこ。
障子がきれいなだけで部屋の印象は全然違いますよ、ホント。
どうせン十万の敷引の一部で直すんでしょうけど、
2枚合わせて5千円やそこらで話が収まるんなら儲けものです。
それから、臭いは一緒にいてると気付きにくいものなので
（ウチは友人が来ても飼ってるのわからないって
言われるぐらい気遣ってましたが）
引越し前の数日間は誰かに預かってもらい
（最悪ペットホテルでもいいでしょう）、消臭しまくる！
これに尽きます。
そして、私の友人にも同じように事情があって猫を飼っていた人がいるのですが、
クロスにちょっとツメ跡があったのと、柱にちょこっと傷跡がある、
ってことで相談されて、お世話になったリフォームやさんを紹介してあげました。
総額4万だか5万で全部きれいになって、何のお咎めもなく済んだそうです。
ぜひ、参考にしてみてください！
うちのマンションペット可ではないけど結構飼ってる人がいる。
お隣さんは猫を二匹飼ってる。それは全然問題がないんだけど
真上に住んでる香具師はガキ二匹飼ってる。
こいつらの方がペットよりも1000倍迷惑なんだが、保健所で処分してもらえまつか。
お隣さんは猫を二匹飼ってる。それは全然問題がないんだけど
真上に住んでる香具師はガキ二匹飼ってる。
こいつらの方がペットよりも1000倍迷惑なんだが、保健所で処分してもらえまつか。
339 ：名無し不動さん：02/11/28 10:56 ID:pxbxDIm7
さがってるので上げときました。
大サービスです。
大サービスです。
ばれない方法を伝授しよう。
ワン公の散歩に行く時は、
まず、ワン公をアルミホイルでぐるぐる巻きにしてくれ。
あとは背中にマジックか何かかで「アイボ」って書くだけだ。
これだけでOKだ。
おっと、忘れちゃいけないのは、
外に出てしばらくしたら、アルミホイルを取ってやってくれよ。
これをしばらく続けると、
ワン公もアルミホイルに反応するようになるぞ。
デェ～イ散歩だッ！散歩だッ！ ってな。
たのんだぞ！
ワン公の散歩に行く時は、
まず、ワン公をアルミホイルでぐるぐる巻きにしてくれ。
あとは背中にマジックか何かかで「アイボ」って書くだけだ。
これだけでOKだ。
おっと、忘れちゃいけないのは、
外に出てしばらくしたら、アルミホイルを取ってやってくれよ。
これをしばらく続けると、
ワン公もアルミホイルに反応するようになるぞ。
デェ～イ散歩だッ！散歩だッ！ ってな。
たのんだぞ！
>>340
禿ﾜﾛﾀ
禿ﾜﾛﾀ
アイボも、ヘタな血統書つきの犬に比べたら安上がりだよなー。
子ども可のアパート・マンションなら家が傷むの当たり前でペット飼うのと
たいしてかわりないと思うんだけど･･･。
煙草だって、匂いはつくわ、壁紙黄ばむと思うけど。
ま、内緒でペット飼うのは悪いけどさ。
たいしてかわりないと思うんだけど･･･。
煙草だって、匂いはつくわ、壁紙黄ばむと思うけど。
ま、内緒でペット飼うのは悪いけどさ。
ダメだ。前回のやり方はめんどくせえ。 >>340
もう１つ考えてみたんで、聞いてくれ。
その名を【縫ぐるみ作戦】と名づけておく。
[1]上野のABABの隣で安い縫ぐるみ犬を買ってくる
（大きさはキミ達のワンニャンに合わせてみつくろってくれ）
[2]家に持ってきたら中の綿を取る
[3]中をギブスみたいに固める
[4]十分に乾かす。十分にだ
あとはキミ達のワンニャンにかぶせるだけなんだが…
これだけでは問題がある。 歩けない！！
解決しよう。
[1]メタルラックかなんかの足のローラーを外す
（予算が許すのなら、ケイヨーD2かなんかで買ってきてもよい）
[2]縫ぐるみの足にローラーをつける
これでだいたいOKだ。
不自然（いや本来は自然だが）な動きをしないから
中に本物のワンニャンが入っているとは誰も思わない。
あとは、近隣住人にキチガイだと思われないように、
集合ポストや表札に「玩具卸のワンニャン貿易」とか出しておきたい。
今まで近隣住人は、「なんか飼っているんじゃないの」って
あなたを警戒していたはず、
ところが、蓋を開けてみたら「なんだ玩具卸さんなんですか」って。
むしろ近隣住人とあなたの間に信頼関係すら生まれる。
そこにコミュニケーションが生まれることも考えられる。
どうだ？ この作戦。
（ちょっと早いが飯食ってくる。その間に少し吟味してみてほしい）
もう１つ考えてみたんで、聞いてくれ。
その名を【縫ぐるみ作戦】と名づけておく。
[1]上野のABABの隣で安い縫ぐるみ犬を買ってくる
（大きさはキミ達のワンニャンに合わせてみつくろってくれ）
[2]家に持ってきたら中の綿を取る
[3]中をギブスみたいに固める
[4]十分に乾かす。十分にだ
あとはキミ達のワンニャンにかぶせるだけなんだが…
これだけでは問題がある。 歩けない！！
解決しよう。
[1]メタルラックかなんかの足のローラーを外す
（予算が許すのなら、ケイヨーD2かなんかで買ってきてもよい）
[2]縫ぐるみの足にローラーをつける
これでだいたいOKだ。
不自然（いや本来は自然だが）な動きをしないから
中に本物のワンニャンが入っているとは誰も思わない。
あとは、近隣住人にキチガイだと思われないように、
集合ポストや表札に「玩具卸のワンニャン貿易」とか出しておきたい。
今まで近隣住人は、「なんか飼っているんじゃないの」って
あなたを警戒していたはず、
ところが、蓋を開けてみたら「なんだ玩具卸さんなんですか」って。
むしろ近隣住人とあなたの間に信頼関係すら生まれる。
そこにコミュニケーションが生まれることも考えられる。
どうだ？ この作戦。
（ちょっと早いが飯食ってくる。その間に少し吟味してみてほしい）
345 ：名無し不動さん：02/11/28 17:31 ID:BZXN9FEf
一匹しか飼ってはいけない分譲マンションで、
二匹飼いたいんだけど、これって絶対ダメでしょうか？
今居る１匹に、どうしても子供を産ませたいんです。
それで二匹にしたい！！
経験者の方、ご意見伺いたいです。。
二匹飼いたいんだけど、これって絶対ダメでしょうか？
今居る１匹に、どうしても子供を産ませたいんです。
それで二匹にしたい！！
経験者の方、ご意見伺いたいです。。
346 ：宅建主任者＠27歳：02/11/28 17:55 ID:Ez+kNN+f
>>345
子犬位なら大丈夫だろうけど・・・・いったい何の動物？
子犬位なら大丈夫だろうけど・・・・いったい何の動物？
うちは2匹のところを5匹の予定
種類は小型犬
種類は小型犬
あぼーん
>345
っていうか、そもそも「１匹」っていう規定自体が、
「つがいを構成されて子供がどんどん生まれてはたまらん」
っていう考えの下でできたものではないかと思うんだが…
っていうか、そもそも「１匹」っていう規定自体が、
「つがいを構成されて子供がどんどん生まれてはたまらん」
っていう考えの下でできたものではないかと思うんだが…
350 ：名無し不動さん：02/11/29 23:01 ID:1QZmTG6c
去勢・避妊してある二匹ならたぶん黙認でない？
352 ：名無し不動さん：02/11/30 16:26 ID:i0eybgC/
ここはドキュソの集うスレですね。
353 ：名無し不動さん：02/11/30 19:14 ID:HTdUknu7
ばれる、ばれないとか言っている時点で、自分らがＤＱＮなことに
気づかないのか？
気づかないのか？
355 ：^：02/11/30 20:53 ID:50Xd8XZo
^
/￣￣￣￣＼ ）
ﾊｹﾞ / Ｊ uＪ Ｊ u ＼ （ ）ﾔｵ
/ u Ｊ ━ ━ ｜
｜ Ｊ Ｊ (･) (･)｜ ﾊｱ
（ ）(6 Ｊ Ｊ つＪ ）
（ | Ｊ u┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｱ＼ Ｊ ┃□┃| ＜ 俺のちんこ見てくれ！
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.| | .＼ ／￣￣ヽ
＼ | ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ |・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼＿| ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼. |;; | ＼／ | |
＼ ＿l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
＼ ;; ／ |
＼ / ;;
/￣￣￣￣＼ ）
ﾊｹﾞ / Ｊ uＪ Ｊ u ＼ （ ）ﾔｵ
/ u Ｊ ━ ━ ｜
｜ Ｊ Ｊ (･) (･)｜ ﾊｱ
（ ）(6 Ｊ Ｊ つＪ ）
（ | Ｊ u┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｱ＼ Ｊ ┃□┃| ＜ 俺のちんこ見てくれ！
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.| | .＼ ／￣￣ヽ
＼ | ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ |・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼＿| ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼. |;; | ＼／ | |
＼ ＿l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
＼ ;; ／ |
＼ / ;;
355
ﾌｻﾞｹﾙﾅ
ﾌｻﾞｹﾙﾅ
３４５を読むと、ペット絶対禁止にしたがる理由がよくわかる
358 ：名無し不動さん：02/12/06 00:25 ID:yy/+jL/e
賃貸の場合、契約違反でペットを飼っていることが
不動産屋かオーナーに見つかるのと近隣からのタレコミで発覚した場合では
微妙に対応が変わりますよ
近隣からの苦情の場合は面目上業者も対処せざるを得ないが
そうでなければオーナーの懐具合によっては
目をつぶって賃料を払わせ続けたほうがよいと判断する場合もARI
不動産屋かオーナーに見つかるのと近隣からのタレコミで発覚した場合では
微妙に対応が変わりますよ
近隣からの苦情の場合は面目上業者も対処せざるを得ないが
そうでなければオーナーの懐具合によっては
目をつぶって賃料を払わせ続けたほうがよいと判断する場合もARI
飼いたくなったので
ダメなら引越し先を探すつもりで不動産屋に
交渉しに行ったら
「聞かなかったことにします」
と言われてしまった・・
とりあえず飼ったとしても引っ越し先は探そうかな
ダメなら引越し先を探すつもりで不動産屋に
交渉しに行ったら
「聞かなかったことにします」
と言われてしまった・・
とりあえず飼ったとしても引っ越し先は探そうかな
だめだったら処分しちゃえばいいじゃん
つかさ、このスレ読んで思ったんだけど、
住民の３/４集めてクーデター起こしたヤシなんているの？
「僕はペットが買いたいんです！ 協力して下さい！」
みたいな感じなのかな？
法的な理論も良いけど、現実問題、上に相談するのが先かもね。
んで、３／４の住民可決を上に決議を取ってもらうように。
何か、ババア連中の少数意見にムカツイタとかいう人が法を振りかざしてたけど
所詮、ここいらの根回し（上とのコネがどれくらい強いか）が無ければ
殆ど意味が無い。法に訴えれば勝つかも知れんが、それ以前に白い目で
見られるのもまた現実。そこまで強行的にまで出られるのは俺は尊敬に値するな。
俺は別の道を考えるね、めんどくさいもん（＾＾；
と、２４歳賃貸の分際で首突っ込んでみた（w
住民の３/４集めてクーデター起こしたヤシなんているの？
「僕はペットが買いたいんです！ 協力して下さい！」
みたいな感じなのかな？
法的な理論も良いけど、現実問題、上に相談するのが先かもね。
んで、３／４の住民可決を上に決議を取ってもらうように。
何か、ババア連中の少数意見にムカツイタとかいう人が法を振りかざしてたけど
所詮、ここいらの根回し（上とのコネがどれくらい強いか）が無ければ
殆ど意味が無い。法に訴えれば勝つかも知れんが、それ以前に白い目で
見られるのもまた現実。そこまで強行的にまで出られるのは俺は尊敬に値するな。
俺は別の道を考えるね、めんどくさいもん（＾＾；
と、２４歳賃貸の分際で首突っ込んでみた（w
363 ：名無し不動さん：02/12/21 04:40 ID:qccMv35Q
ざ ジャッジ
犬が廊下を歩いてたのでおもいっきりけとばしてやった
これも教育教育
これも教育教育
ペットばれたら当然さっさと出て行けや！！
（＾＾）
ペットを認めてもらえた良い例
「盲目のダンちゃん」
「盲目のダンちゃん」
今猫飼ってます。
大家さんが少し前に野良猫拾って里親探してたんでその子もお願いしようとしたら
「そうか、拾っちゃったんだからしょうがないな」
と言われました。
その後、何の連絡も無く１年半・・・。
これって飼ってもＯＫって意味に取れるんですが。
(勝手な解釈)
ばれた時は大家さんが言った「そうか、拾っちゃったんだからしょうがないな」
を持ち出そうと思ってます。
大家さんが少し前に野良猫拾って里親探してたんでその子もお願いしようとしたら
「そうか、拾っちゃったんだからしょうがないな」
と言われました。
その後、何の連絡も無く１年半・・・。
これって飼ってもＯＫって意味に取れるんですが。
(勝手な解釈)
ばれた時は大家さんが言った「そうか、拾っちゃったんだからしょうがないな」
を持ち出そうと思ってます。
大家さんも大変だね
371 ：名無し不動さん：03/01/14 07:05 ID:vUz31g2g
369のような常識知らずがいるから世の中良くならないんだよ
良いもん非常識でも♪
374 ：名無し不動さん：03/01/14 13:05 ID:0MPybmhy
ペット飼ったお前が悪い
ペット飼ったお前が悪い
ペット飼ったお前が悪い
ペット飼ったお前が悪い
ペット飼ったお前が悪い
当たり前だろ、クソタワケ
ペット飼ったお前が悪い
ペット飼ったお前が悪い
ペット飼ったお前が悪い
ペット飼ったお前が悪い
当たり前だろ、クソタワケ
＞369
お前ほんとムカツク香具師だな。
ひっさびさムカついた。
氏ね、二度とココくんな。バカ。
お前ほんとムカツク香具師だな。
ひっさびさムカついた。
氏ね、二度とココくんな。バカ。
良いもん非常識でも♪
377 ：名無し不動さん：03/01/14 15:00 ID:bXD+tta3
ペット禁止にする大家が悪い。
大家を殴れ！
大家を殴れ！
バカたれ、ペット禁止のところでペット飼うお前らが悪いんじゃ。
速攻ペット可の物件に引っ越せ。
それと369、最後通告だ。
二 度 と 現 れ る な ！ ！
速攻ペット可の物件に引っ越せ。
それと369、最後通告だ。
二 度 と 現 れ る な ！ ！
良いもん非常識でも♪
380 ：ペット賛成：03/01/16 10:30 ID:NKd31t1U
今の時代かえないほうがおかしいんじゃ！あほんだらー。
そういう奴は戸建てを買え。
貧乏人ならペット買うな。
貧乏人ならペット買うな。
382 ： ：03/01/16 12:43 ID:???
そうだな、何か言われたら「介助犬ですっ！」と言え。
神経麻痺系の病気で、何かあったときに介護する訓練を受けていると。
神経麻痺系の病気で、何かあったときに介護する訓練を受けていると。
383 ：ペット賛成：03/01/16 13:02 ID:NKd31t1U
分譲は飼えないとこのほうがすくないんじゃーどあほー
しらんのかー
しらんのかー
あっちいけ、シッシッ。
385 ：名無し不動さん：03/01/17 17:17 ID:t8ZVcdmY
都内で猫OKの賃貸鉄筋マンションを管理費込みで9万以下で
探すのって無謀ですか？
探すのって無謀ですか？
（＾＾；
387 ：名無し不動さん：03/01/18 13:55 ID:0zBpdWx9
ペットっても
金魚や文鳥なんかの小鳥は許す。最大限は近所に迷惑をかけないおとなしいネコまで。
犬は社会常識では許されない。
金魚や文鳥なんかの小鳥は許す。最大限は近所に迷惑をかけないおとなしいネコまで。
犬は社会常識では許されない。
388 ：名無し不動さん：03/01/18 13:57 ID:fnQmsi7z
あぼーん
え～と…人から借りた物は現状回復してから返すのが民法に規定されてまして。
身近なところではﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵは巻き戻して（借りた時の状態にして）返すでしょ？
柱を猫の爪研ぎにしてた御馬鹿さんがいたみたいですけど、一応は柱の現状回復
を要求されても仕方ない訳で。（実際に建直しまで行く事はないけど）
百何ﾏｿで済んで良かったですね（藁
>>369
我侭言ってますが、ちゃんとそれなりのﾘｽｸは理解しておきましょう。
身近なところではﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵは巻き戻して（借りた時の状態にして）返すでしょ？
柱を猫の爪研ぎにしてた御馬鹿さんがいたみたいですけど、一応は柱の現状回復
を要求されても仕方ない訳で。（実際に建直しまで行く事はないけど）
百何ﾏｿで済んで良かったですね（藁
>>369
我侭言ってますが、ちゃんとそれなりのﾘｽｸは理解しておきましょう。
あぼーん
ペットといってもいろいろあるが、例えばハムスター一匹とヤニラー一匹、
2年住んだとしてどっちの家のほうが修繕費かかるだろうねぇ。
・・・なんて擁護するわけではないが、
うちのマンションはペットは例外なく禁止（※）禁止のはずなんだが、
鳥だかハムスターだかのカゴや、熱帯魚用の水槽一式を持ち込む香具師が
多い。ペット不可とかいいつつも実は結構飼ってる家が多いんじゃない？
堂々と犬の散歩させてる香具師もいるし。まあ、オレとしては迷惑じゃ
なきゃいいんだけどな。犬飼ってる香具師はこのまえ通報したけど。
「犬飼ってるから」じゃなくて「糞の始末すらロクにしないから」って事で。
（だって、散歩に出るときから既に手には何かで膨らんだ袋持ってるし、
階段とか柱とかに糞やら小便やらしてあって悪臭がするし。）
まあ住人の立場からしたら、ペット飼うなとは言わんけど、せめて
近所には迷惑かけるなって事だ。
※注
うちの団地、問答無用でペット不可というわけではなく、
ペットを飼いたい香具師には「ペット可」という棟が別にあって、
家賃は5000円ほど高いけど、その代わりロビーにはペット用の
シャワー施設とかいろいろな装備がされた専用棟がちゃんとある。
そっちに住めばいいんだよ。
2年住んだとしてどっちの家のほうが修繕費かかるだろうねぇ。
・・・なんて擁護するわけではないが、
うちのマンションはペットは例外なく禁止（※）禁止のはずなんだが、
鳥だかハムスターだかのカゴや、熱帯魚用の水槽一式を持ち込む香具師が
多い。ペット不可とかいいつつも実は結構飼ってる家が多いんじゃない？
堂々と犬の散歩させてる香具師もいるし。まあ、オレとしては迷惑じゃ
なきゃいいんだけどな。犬飼ってる香具師はこのまえ通報したけど。
「犬飼ってるから」じゃなくて「糞の始末すらロクにしないから」って事で。
（だって、散歩に出るときから既に手には何かで膨らんだ袋持ってるし、
階段とか柱とかに糞やら小便やらしてあって悪臭がするし。）
まあ住人の立場からしたら、ペット飼うなとは言わんけど、せめて
近所には迷惑かけるなって事だ。
※注
うちの団地、問答無用でペット不可というわけではなく、
ペットを飼いたい香具師には「ペット可」という棟が別にあって、
家賃は5000円ほど高いけど、その代わりロビーにはペット用の
シャワー施設とかいろいろな装備がされた専用棟がちゃんとある。
そっちに住めばいいんだよ。
＞392
自分ちでタバコ吸うのは他の住人に迷惑かけないよ。
部屋が汚れたら、敷金で清算する、これはタバコでもペットでも同じ。
だから、単に「部屋が汚れる」と言う理由でペット禁止になってるのではないと思う。
マナーのなってない買主が公共部分にフンを放置したり、昼夜を問わずギャンギャン泣き喚く、
終いにゃ住民に噛み付こうとする、なんてことがあるから禁止なんだと思う。
そう言う理由だから、ペット禁止でも小鳥・鑑賞魚はＯＫのところがあるんだと思うよ。
自分ちでタバコ吸うのは他の住人に迷惑かけないよ。
部屋が汚れたら、敷金で清算する、これはタバコでもペットでも同じ。
だから、単に「部屋が汚れる」と言う理由でペット禁止になってるのではないと思う。
マナーのなってない買主が公共部分にフンを放置したり、昼夜を問わずギャンギャン泣き喚く、
終いにゃ住民に噛み付こうとする、なんてことがあるから禁止なんだと思う。
そう言う理由だから、ペット禁止でも小鳥・鑑賞魚はＯＫのところがあるんだと思うよ。
ウチはペット禁止マンション、のはずだが
ウチの専用庭を、ご近所の棟の黒猫が毎日のように横切る。
せめてすがすがしい朝に横切らないでくれ。お願いだから。
ウチの専用庭を、ご近所の棟の黒猫が毎日のように横切る。
せめてすがすがしい朝に横切らないでくれ。お願いだから。
確かに、アレルギーあるからなあ。
ペットがかわいいという理由で、禁止されているのに飼われたら困る。
ちょっと毛が落ちていても、くしゃみ止まらなくなったりするのでツライんだよ…
ペットがかわいいという理由で、禁止されているのに飼われたら困る。
ちょっと毛が落ちていても、くしゃみ止まらなくなったりするのでツライんだよ…
396 ：名無し不動さん：03/02/04 20:33 ID:Qvj/qR2Z
ウサギはダメですか？
397 ：名無し不動さん：03/02/18 17:22 ID:kMiT1pbJ
規定が無いからだめなんじゃ。
398 ：名無し不動さん：03/02/18 19:40 ID:6h/YCD8a
噪鬱などの精神病で飼ってしまい、バレた場合も請求額は変わりませんか？
400 ：岡田♀真澄：03/02/19 04:43 ID:flz7Dn5r
全ての管理会社が多額を請求してくるわけでもないの？ 話して了解してくれる会社ってやっぱ少ないよね…
401 ：名無し不動さん：03/03/01 02:08 ID:rYpgV9i5
今正にトラブってます。入居前に猫がいることを告げて入居。
保証人通して借りたのですが、４回確認したのにいずれも
「猫は問題ない」
退去しようと準備してたら、留守中に大家が勝手に部屋に入って
猫発見。規約違反って事で請求されました。保証人は
「そんなの聞いてない」
ってしらばくれてます。昭和５０年ころ築のオンボロアパートで、
規約違反なのは確かなので、修繕費支払うと言ったら２８０万を
請求されました。理由はにおいがする、って事です。
交渉時再三脅迫されたりとにかくひどいです。
弁護士や司法書士に相談したら、いずれも「減価償却分を考慮した
上で、過失分を支払うべきであり、全額負担はありえない」との事
です。内容証明で請求してきましたが、契約時に契約書もくれなかった
ので、契約書と見積もり書を大家と保証人に請求していますが、
すでに一ヶ月以上何の連絡もないです。
ちなみに業者で退去時に見積もりしてもらったら、どんなに高く
見積もっても５０万かそこら、１００万まで行かない（全額負担でも）
となりました。
契約違反したこちらも悪いです。私がＤＱＮなのは認めます。
でもそこにつけこんで不当な請求や脅迫をする大家も実在します。
ペットは隠れて飼ってはいけないと思います。
ちなみに今はペット不可アパートに、大家・不動産屋了承で（今
抱えているトラブルも話した上で）完全室内飼いの猫１匹飼って
います。ご近所にも了承もらいました。
退去時にちゃんと修繕する約束をしています。
保証人通して借りたのですが、４回確認したのにいずれも
「猫は問題ない」
退去しようと準備してたら、留守中に大家が勝手に部屋に入って
猫発見。規約違反って事で請求されました。保証人は
「そんなの聞いてない」
ってしらばくれてます。昭和５０年ころ築のオンボロアパートで、
規約違反なのは確かなので、修繕費支払うと言ったら２８０万を
請求されました。理由はにおいがする、って事です。
交渉時再三脅迫されたりとにかくひどいです。
弁護士や司法書士に相談したら、いずれも「減価償却分を考慮した
上で、過失分を支払うべきであり、全額負担はありえない」との事
です。内容証明で請求してきましたが、契約時に契約書もくれなかった
ので、契約書と見積もり書を大家と保証人に請求していますが、
すでに一ヶ月以上何の連絡もないです。
ちなみに業者で退去時に見積もりしてもらったら、どんなに高く
見積もっても５０万かそこら、１００万まで行かない（全額負担でも）
となりました。
契約違反したこちらも悪いです。私がＤＱＮなのは認めます。
でもそこにつけこんで不当な請求や脅迫をする大家も実在します。
ペットは隠れて飼ってはいけないと思います。
ちなみに今はペット不可アパートに、大家・不動産屋了承で（今
抱えているトラブルも話した上で）完全室内飼いの猫１匹飼って
います。ご近所にも了承もらいました。
退去時にちゃんと修繕する約束をしています。
402 ：名無し不動さん：03/03/02 00:22 ID:4VvhF5Xb
>>401さん、がんばれage
403 ：４０１：03/03/02 19:30 ID:ytfm4iME
>>402
ありがとう・・・
ありがとう・・・
404 ：名無し不動さん：03/03/02 19:38 ID:AYd5XhUv
ボーナスまで待ちなさ・・・・・
>>401
話しを整理するけどあなたと保証人の関係は？
保証人はそんなの聞いてないとしらばっくれていると言っているけど
普通、保証人は親ではないですか。
契約書をくれずに退去するまでいた。これ、何故督促しなかったのですか。
あなたにとって、保証人は赤の他人。保証人は大家の知り合いですか。
不動産屋とリフォーム業者がぐるになっていたりすることもあります。
まず、あなたと保証人と大家の関係。不動産屋を通さず。保証人つまり
大家の知り合いを通してかりた。保証人はあなたと無関係ならどういう
理由か話しは想定できるけど。その所を説明して。
話しを整理するけどあなたと保証人の関係は？
保証人はそんなの聞いてないとしらばっくれていると言っているけど
普通、保証人は親ではないですか。
契約書をくれずに退去するまでいた。これ、何故督促しなかったのですか。
あなたにとって、保証人は赤の他人。保証人は大家の知り合いですか。
不動産屋とリフォーム業者がぐるになっていたりすることもあります。
まず、あなたと保証人と大家の関係。不動産屋を通さず。保証人つまり
大家の知り合いを通してかりた。保証人はあなたと無関係ならどういう
理由か話しは想定できるけど。その所を説明して。
保証人協会じゃないの？
407 ：４０１：03/03/02 20:47 ID:ytfm4iME
私と保証人の関係ですが、元職場の事務員（実質総務のような人）です。
保証人は大家と知り合いですが、親戚などではありません。
遠方に就職する際に住居の手配は任せてくれ、と言われて保証人に
任せていたのですが、就職直前になるまで見つからない、といわれ、
土地柄か自分で探しても物件は全く無く、選択の余地はありませんでした。
入居前と入居後に猫がいる件を大家に確認したい、駄目なら出てゆくから、
と何度も言っていますが、大家は知ってるから大丈夫、といわれました。
弁護士さんなども上手いこと罠にはめられたのではないか？とか
猫を内緒で飼っていたのを良いことに、リフォーム代を出させようという
魂胆が丸見えなので、放っておけ、といわれます。
初めて賃貸に入って、世間知らずだったので、契約書が自分の分ももらえる
事を知らなかったので、大家が持っていれば良いと思っていました。
ちなみに大家ともめてから聞いたのですが、大家は地元でも有名なＤＱＮで
とってもがめつい上に常識がなくて、勝手に住居に入るのは当たり前のよう
に何度もあったそうです。当時同じ職場の人も過去に同じアパートに住んで
いた事があって、大家が突然鍵を開けて入ってきたと言ってました。
家賃回収を任されている管理人も言ってました。
保証人は大家と知り合いですが、親戚などではありません。
遠方に就職する際に住居の手配は任せてくれ、と言われて保証人に
任せていたのですが、就職直前になるまで見つからない、といわれ、
土地柄か自分で探しても物件は全く無く、選択の余地はありませんでした。
入居前と入居後に猫がいる件を大家に確認したい、駄目なら出てゆくから、
と何度も言っていますが、大家は知ってるから大丈夫、といわれました。
弁護士さんなども上手いこと罠にはめられたのではないか？とか
猫を内緒で飼っていたのを良いことに、リフォーム代を出させようという
魂胆が丸見えなので、放っておけ、といわれます。
初めて賃貸に入って、世間知らずだったので、契約書が自分の分ももらえる
事を知らなかったので、大家が持っていれば良いと思っていました。
ちなみに大家ともめてから聞いたのですが、大家は地元でも有名なＤＱＮで
とってもがめつい上に常識がなくて、勝手に住居に入るのは当たり前のよう
に何度もあったそうです。当時同じ職場の人も過去に同じアパートに住んで
いた事があって、大家が突然鍵を開けて入ってきたと言ってました。
家賃回収を任されている管理人も言ってました。
＞確かに、アレルギーあるからなあ。
＞ペットがかわいいという理由で、禁止されているのに飼われたら困る。
＞ちょっと毛が落ちていても、くしゃみ止まらなくなったりするのでツライんだよ…
こういうこと考えられないやつが多いから
なんでペット飼っちゃいけないんだよ！？とか言う奴が
絶えないんだ
＞ペットがかわいいという理由で、禁止されているのに飼われたら困る。
＞ちょっと毛が落ちていても、くしゃみ止まらなくなったりするのでツライんだよ…
こういうこと考えられないやつが多いから
なんでペット飼っちゃいけないんだよ！？とか言う奴が
絶えないんだ
>>407
はめられたのを理解しているのなら、今回もペット不可の物件に大家の了解を
得て入居したとのですが今度はあなたがトラブルの原因になるかもしれな
いのでその点で一言。
それと、以前の所は保証人が一枚噛んでる可能性が高いですね。契約書自体
存在しないかも。保証人は、幾ばくかの手数料もいただいているかもしれま
せん。だから、あなたに不利な証言をする。
大家は、あなたに猫を捨てれというのはかわいそうという同情の気持ちで部屋
を貸したということを理解してください。
他の入居者が入ってきたとき、あなたが猫を飼っているからいいじゃないと
揉める原因になる。
そうなった場合、大家や不動産会社が説得できればいいがそうならない場合は
あなたがでってといわれるかもしれない。
大家が別の店子を入れる場合、猫がいるということを通知せずに入れた場合
その人が猫が嫌いやアレルギーがある場合揉める原因になる。
完全室内といえども、毛が飛ばないという保証がない。
一番いいのは、ペット可の物件を借りるか、猫を実家に預けるのがいいのです
が常にペット不可の物件にペットを連れて入居した場合揉めるのは覚悟して
ください。これは、ペット不可物件で可愛そうという理由で許可したが後から
入居して方が猫を飼いたい、飼ってはいけないでも揉めたアパートに住んでい
たことがあります。そこは、大家も猫と犬を飼ってましたが住人には許可して
ませんでした。
ペットを許可すると、通常使用より現状回復費用が掛かります。また、部屋に
蚤が跳んでいて消毒をしなければならない等手間と金が掛かる。
個人経営のアパートは、貸す場合は現状貸し。せいぜい、畳の裏返し程度の
ことしかしてくれません。今度の床はどうなっているのかしりませんが、
傷つけないよう。途中で、オーナーが交代しないことを祈ってください。
オーナーが交代した場合、揉めるでしょ。
はめられたのを理解しているのなら、今回もペット不可の物件に大家の了解を
得て入居したとのですが今度はあなたがトラブルの原因になるかもしれな
いのでその点で一言。
それと、以前の所は保証人が一枚噛んでる可能性が高いですね。契約書自体
存在しないかも。保証人は、幾ばくかの手数料もいただいているかもしれま
せん。だから、あなたに不利な証言をする。
大家は、あなたに猫を捨てれというのはかわいそうという同情の気持ちで部屋
を貸したということを理解してください。
他の入居者が入ってきたとき、あなたが猫を飼っているからいいじゃないと
揉める原因になる。
そうなった場合、大家や不動産会社が説得できればいいがそうならない場合は
あなたがでってといわれるかもしれない。
大家が別の店子を入れる場合、猫がいるということを通知せずに入れた場合
その人が猫が嫌いやアレルギーがある場合揉める原因になる。
完全室内といえども、毛が飛ばないという保証がない。
一番いいのは、ペット可の物件を借りるか、猫を実家に預けるのがいいのです
が常にペット不可の物件にペットを連れて入居した場合揉めるのは覚悟して
ください。これは、ペット不可物件で可愛そうという理由で許可したが後から
入居して方が猫を飼いたい、飼ってはいけないでも揉めたアパートに住んでい
たことがあります。そこは、大家も猫と犬を飼ってましたが住人には許可して
ませんでした。
ペットを許可すると、通常使用より現状回復費用が掛かります。また、部屋に
蚤が跳んでいて消毒をしなければならない等手間と金が掛かる。
個人経営のアパートは、貸す場合は現状貸し。せいぜい、畳の裏返し程度の
ことしかしてくれません。今度の床はどうなっているのかしりませんが、
傷つけないよう。途中で、オーナーが交代しないことを祈ってください。
オーナーが交代した場合、揉めるでしょ。
あぼーん
411 ：４０１：03/03/04 22:18 ID:SHrFDL2t
>>409さん
物件は不動産会社が管理しています。オーナーは別ですが。
ペット可物件しか駄目、という条件で物件を探してもらったのですが、
かなり部屋の状況は良くなく（壁の状態など）、古い物件なせいか借り手
がなかったようで、猫可な上に家賃も下げてくれました。
契約の際にしっかり契約書にオーナーと不動産会社と私とで念書を書いて
います。
入居の際に壁紙の張替えをしない代わりに、私が退去する際に壁紙代を
請求しないことになっています。実際壁紙はすでに耐用年数を大幅に
超えているそうです。こちらから提案しましたが、オーナーさんは
喜んで同意してくださいました。
柱などは傷と付けたらこちらで全額弁償、その他もそうです。が、うちの
猫は柱や壁でつめとぎしないので問題ないです。
不動産屋が管理している物件なので、実際の飼育状況を見てもらいました。
毛やにおいの件もオーナーはもちろんわかっていて飼育可にしてくれていま
す。
現在の入居者さんや新しい入居者さんが猫などを希望しても、許可するよう
です。まあ、ペット不可→可に方針変えたようなものらしいです。
以前の件は、保証人がグルだってみんな言ってます。
今のところ要求した書類が来ないので放っておいてます。
とある弁護士は「そんなキチガイ相手にするだけ馬鹿馬鹿しいから無視
しなさい。本当に正しいと思ってるなら裁判に持っていくだろうし、
もし裁判になってもあなたに有利になるだけだよ。放っておきなさい」
でした。
物件は不動産会社が管理しています。オーナーは別ですが。
ペット可物件しか駄目、という条件で物件を探してもらったのですが、
かなり部屋の状況は良くなく（壁の状態など）、古い物件なせいか借り手
がなかったようで、猫可な上に家賃も下げてくれました。
契約の際にしっかり契約書にオーナーと不動産会社と私とで念書を書いて
います。
入居の際に壁紙の張替えをしない代わりに、私が退去する際に壁紙代を
請求しないことになっています。実際壁紙はすでに耐用年数を大幅に
超えているそうです。こちらから提案しましたが、オーナーさんは
喜んで同意してくださいました。
柱などは傷と付けたらこちらで全額弁償、その他もそうです。が、うちの
猫は柱や壁でつめとぎしないので問題ないです。
不動産屋が管理している物件なので、実際の飼育状況を見てもらいました。
毛やにおいの件もオーナーはもちろんわかっていて飼育可にしてくれていま
す。
現在の入居者さんや新しい入居者さんが猫などを希望しても、許可するよう
です。まあ、ペット不可→可に方針変えたようなものらしいです。
以前の件は、保証人がグルだってみんな言ってます。
今のところ要求した書類が来ないので放っておいてます。
とある弁護士は「そんなキチガイ相手にするだけ馬鹿馬鹿しいから無視
しなさい。本当に正しいと思ってるなら裁判に持っていくだろうし、
もし裁判になってもあなたに有利になるだけだよ。放っておきなさい」
でした。
412 ：名無し不動さん：03/03/08 18:30 ID:mxk2of0J
犬・猫では無いんだけど、文長とオカメインコがいる。
これから借りるところは契約書にはペットは駄目と書いてあるが、鳥なら
いいと口約束してある。大丈夫かな？。やっぱり揉める？。
これから借りるところは契約書にはペットは駄目と書いてあるが、鳥なら
いいと口約束してある。大丈夫かな？。やっぱり揉める？。
413 ：259：03/03/08 18:43 ID:y2nBUo79
松岡きっこの旦那だれだったっけ・・テレビで
ペットかってるんです、あ、、本当は飼ったらだめなとこなんです
けどね～って（笑）
飼うなよ
ペットかってるんです、あ、、本当は飼ったらだめなとこなんです
けどね～って（笑）
飼うなよ
ほしゅ
415 ：健闘祈る：03/03/22 14:27 ID:P+Y4yzMB
メスなら「ああ紹介します。うちの母です。」でどこまでも切り抜けろ！！
あぼーん
417 ：４０１：03/03/22 23:19 ID:OaLbW+00
>>415さん
ウケました！馬鹿ウケです！！
オスなので「うちの父です」って言おうかな。でもタマ取っちゃった
んですけど、タマなしでもOKですよね？？
内容証明で契約解除と２８０万円払えって来たけど、無視してます。
受け取ったのが１月２０日頃。しつこく電話来てたのもなくなり、
最後には実家の母に保証人から電話が行ったようですが、母は
縁切ってるからどこにいるか知らないし、成人してる娘のことなんか
面倒みてられない、って相手にしなかったそうです。
それ以来ぱたりと連絡がなくなりました。
私は過失分は誠意を持って支払います、とちゃんと文書にして保証人
に郵送してあります。
裁判にするならしてほしいです。
その方がすっきりします。
ウケました！馬鹿ウケです！！
オスなので「うちの父です」って言おうかな。でもタマ取っちゃった
んですけど、タマなしでもOKですよね？？
内容証明で契約解除と２８０万円払えって来たけど、無視してます。
受け取ったのが１月２０日頃。しつこく電話来てたのもなくなり、
最後には実家の母に保証人から電話が行ったようですが、母は
縁切ってるからどこにいるか知らないし、成人してる娘のことなんか
面倒みてられない、って相手にしなかったそうです。
それ以来ぱたりと連絡がなくなりました。
私は過失分は誠意を持って支払います、とちゃんと文書にして保証人
に郵送してあります。
裁判にするならしてほしいです。
その方がすっきりします。
漏れはﾊﾑｽﾀｰがみつかった時
管理人さんに「まぁ、あなただから大目にみますよ」
といわれ、何の問題もおきなかった。
これがｲﾇﾈｺになると話は別なのだろうが・・・。
だけど、対策として管理人さんとは常日頃から仲良く
しとくのがいい。お菓子あげたりとかね～。
管理人さんに「まぁ、あなただから大目にみますよ」
といわれ、何の問題もおきなかった。
これがｲﾇﾈｺになると話は別なのだろうが・・・。
だけど、対策として管理人さんとは常日頃から仲良く
しとくのがいい。お菓子あげたりとかね～。
ペット禁止のマンソンでワオキツネザル飼っていいいですか?
>412
オカメって発情期になると、結構大きい声で
鳴くよ。ヒヤヒヤもんだったもん。
オカメって発情期になると、結構大きい声で
鳴くよ。ヒヤヒヤもんだったもん。
421 ：名無し不動さん：03/04/03 05:53 ID:K6wd31U0
今犬２匹飼っていて（ペット可）、引っ越したいけど
２匹飼えるところが見つからず今のﾏﾝｿﾝから出れない・・・
２匹飼えるところが見つからず今のﾏﾝｿﾝから出れない・・・
あぼーん
＞４２１
犬二匹を糊でくっつけて一匹だって主張するんだ。
犬二匹を糊でくっつけて一匹だって主張するんだ。
424 ：名無し不動さん：03/04/04 01:33 ID:FUIdNWgm
warata
犬を飼ってた。
他の住人は知ってたと思うけど特に苦情もなかったし
更新の時も何も言われなかった。
最後を見とってやれて数年後、退去の際に８０万円も補修費とられた。
「ペット飼ってましたよね？」の一言で・・・。
どう見ても全面リフォームだとしか思えない内容だったが
どこへ相談しても「あんたが悪い」と相手にしてもらえず、
職場まで電話をかけてこられて「補修費払え」って言われたので
仕方なく払った。
他の住人は知ってたと思うけど特に苦情もなかったし
更新の時も何も言われなかった。
最後を見とってやれて数年後、退去の際に８０万円も補修費とられた。
「ペット飼ってましたよね？」の一言で・・・。
どう見ても全面リフォームだとしか思えない内容だったが
どこへ相談しても「あんたが悪い」と相手にしてもらえず、
職場まで電話をかけてこられて「補修費払え」って言われたので
仕方なく払った。
>>425
あたりまえだ
あたりまえだ
427 ：名無し不動さん：03/04/09 04:04 ID:LAXdCqYL
>425
でもさ、見つけたときに注意してほしくない？
これって仕方ないことなんだよね・・・・
でもさ、見つけたときに注意してほしくない？
これって仕方ないことなんだよね・・・・
そう仕方ないんだよ。
８０万なんて安い方でしょ。
リフォームは大家が高く請求してるように思われがちだけど
本当にお金かかるものなんだから。
８０万なんて安い方でしょ。
リフォームは大家が高く請求してるように思われがちだけど
本当にお金かかるものなんだから。
きれいに使ってても
ペットを飼っていたという事で
多額のリフォーム代を請求されたりしますか？
その際は払わなければならないのですか？
ペットを飼っていたという事で
多額のリフォーム代を請求されたりしますか？
その際は払わなければならないのですか？
>>429
まあ、契約時にはペット禁止と書いているのを承知でハンコ押しているんだから、
ペットを飼うという規約違反しているという時点でかなーり不利な立場になるのは
確実でしょうな。
理屈から言えばペットを飼わないのと同様に「きれいに使っていた」ことを証明できれば
裁判になっても勝てるだろうが、どうやって証明するのかという現実的な問題があるからね。
まあ、契約時にはペット禁止と書いているのを承知でハンコ押しているんだから、
ペットを飼うという規約違反しているという時点でかなーり不利な立場になるのは
確実でしょうな。
理屈から言えばペットを飼わないのと同様に「きれいに使っていた」ことを証明できれば
裁判になっても勝てるだろうが、どうやって証明するのかという現実的な問題があるからね。
431 ：名無し不動さん：03/04/09 15:41 ID:ENQgdVp5
>430
その場合どの程度を覚悟したらよいでしょう？
その場合どの程度を覚悟したらよいでしょう？
432 ：名無し不動さん：03/04/09 16:23 ID:sLii0Whf
うちのマンションはペット不可。
もし飼ってるの見つかったら即刻退去。
いくらキレイに住んでても
内装は全取っ換えで全額退去者負担です。
「キレイ」に使ってるって言っても
ペットがいたら大家さんは次の人入れるのに
内装やり直さなきゃいけないでしょ。
次入る人も「ペット」居た時のままかよ、、じゃ
イヤだもんね。
もし飼ってるの見つかったら即刻退去。
いくらキレイに住んでても
内装は全取っ換えで全額退去者負担です。
「キレイ」に使ってるって言っても
ペットがいたら大家さんは次の人入れるのに
内装やり直さなきゃいけないでしょ。
次入る人も「ペット」居た時のままかよ、、じゃ
イヤだもんね。
433 ：４０１：03/04/09 19:22 ID:3VJdQQvf
裁判に突入しました。
新築物件に入居したのでない限り、減価償却が考慮されます。
全額負担はありえませんよ。
また、本当にきれいに飼っていたのであれば、敷金までもが帰ってくる
判例も実際にあります。
あくまでもクリーニングで済む程度の問題ですけど。
新築物件に入居したのでない限り、減価償却が考慮されます。
全額負担はありえませんよ。
また、本当にきれいに飼っていたのであれば、敷金までもが帰ってくる
判例も実際にあります。
あくまでもクリーニングで済む程度の問題ですけど。
なぜ新築だと減価償却が考慮されないのだ？
436 ：４０１：03/04/09 23:13 ID:3VJdQQvf
新築だと入居年数に応じて多少はあるようです。
古い物件に比べると無いようなものかなーと、
思ったので。すみません。書き方が悪かったです。
古い物件に比べると無いようなものかなーと、
思ったので。すみません。書き方が悪かったです。
437 ：名無し不動さん：03/04/09 23:19 ID:4TaLya/i
ペット飼ってたら臭いが付くので、壁から床から全部リフォームしないと
次の入居者が決められないんですよ。
次の入居者用にリフォームしないといけないのに、なんで違反していた人が
考慮されて、大家がリフォーム代支払わなくてはならないの？
違反していたことに自覚をもつべきだと思うんですけど。
次の入居者が決められないんですよ。
次の入居者用にリフォームしないといけないのに、なんで違反していた人が
考慮されて、大家がリフォーム代支払わなくてはならないの？
違反していたことに自覚をもつべきだと思うんですけど。
438 ：４０１：03/04/10 19:39 ID:sszl8pvb
>>437
自覚もなにも、ペット可で入居して退去時にシラ切られて
契約書も結局もらえなくて、関係ないところまでリフォームされて
（専門家に実際の物件と見積もり見てもらって指摘してもらいました）
築１７年以上経過する上で１回も壁の張替えすらしてない部屋を
新品に返す必要があるのでしょうか？
こちらにも落ち度はあります。だから過失分を払えばよいのです。
原状回復とは何かガイドラインでも読んでみたらわかると思いますよ。
場合によっては全額負担しても構わないと思うほど、私は申し訳なく
思ったのです。入居時にOKと言われていたとは言え、契約書には書かな
かったので。
でも保証人を動かして不当に給与を天引きしたり、生活を脅かすような
言動や脅迫をされたら、過失分以外はビタ一文払いたくないと思うのは
おかしいでしょうか？
自覚もなにも、ペット可で入居して退去時にシラ切られて
契約書も結局もらえなくて、関係ないところまでリフォームされて
（専門家に実際の物件と見積もり見てもらって指摘してもらいました）
築１７年以上経過する上で１回も壁の張替えすらしてない部屋を
新品に返す必要があるのでしょうか？
こちらにも落ち度はあります。だから過失分を払えばよいのです。
原状回復とは何かガイドラインでも読んでみたらわかると思いますよ。
場合によっては全額負担しても構わないと思うほど、私は申し訳なく
思ったのです。入居時にOKと言われていたとは言え、契約書には書かな
かったので。
でも保証人を動かして不当に給与を天引きしたり、生活を脅かすような
言動や脅迫をされたら、過失分以外はビタ一文払いたくないと思うのは
おかしいでしょうか？
世の中のｸｽﾞだな401は
（＾＾）
あぼーん
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
４０１は死刑でいいよ
ついでに４４２も死刑にしてくれ。
446 ：名無し不動さん：03/05/02 11:25 ID:gDAqDa1e
とにかく飼ってはいけない物件で飼っている奴はDQN決定。
黙って飼っていたり（または警告しても飼っている場合）
したら、不法行為として訴えられる覚悟を。損害賠償など
も取られるYO！！
減価償却などの適用は普通に賃借していた人間に対して
適用されるのであって、ペットを無断で飼っているDQNに
は適用されない。自然消耗での免除も認めたくないくらい
だ。室内の建具交換、内装交換、完全殺菌消毒などを覚悟
して貰いたい。それが嫌ならペット可の物件へ逝きなさい。
ペットを無断で飼うDQNは賃貸借契約など殆ど読んでいない
ﾔｼが多い。また読んでいても理解していないのだろうなぁ。
黙って飼っていたり（または警告しても飼っている場合）
したら、不法行為として訴えられる覚悟を。損害賠償など
も取られるYO！！
減価償却などの適用は普通に賃借していた人間に対して
適用されるのであって、ペットを無断で飼っているDQNに
は適用されない。自然消耗での免除も認めたくないくらい
だ。室内の建具交換、内装交換、完全殺菌消毒などを覚悟
して貰いたい。それが嫌ならペット可の物件へ逝きなさい。
ペットを無断で飼うDQNは賃貸借契約など殆ど読んでいない
ﾔｼが多い。また読んでいても理解していないのだろうなぁ。
447 ：名無し不動さん：03/05/02 11:55 ID:Q+pXUoMF
> とにかく飼ってはいけない物件で飼っている奴はDQN決定。
ホントこの一言に尽きるね。
ホントこの一言に尽きるね。
壁、床なんかペットいなくても張替え当たり前なんじゃないの？
柱や襖の補修請求は納得出来るけど。
柱や襖の補修請求は納得出来るけど。
あぼーん
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
452 ：名無し不動さん：03/06/01 23:56 ID:D6K2alZH
僕も3年前に住んでたペット不可のマンションで、近所で捨てられてた猫狩ってたよ。
あの時はほんとにDQNだった。ペット可のマンションに引っ越したけど、退去するときはﾄﾞｷﾄﾞｷしますた。
壁とか柱とかぼろぼろでした。敷金返金なし＋家賃2ヶ月分で、許してもらったけど、そんな大家さん珍しい方だと思う。感謝＆反省。
今から思えば、正直に話をしてマットウに買う、それで出て行けって言われたらボロアパートでペット可のところはどの地方でもたくさんあるからそうした方がかっこいいと思う。
あの時はほんとにDQNだった。ペット可のマンションに引っ越したけど、退去するときはﾄﾞｷﾄﾞｷしますた。
壁とか柱とかぼろぼろでした。敷金返金なし＋家賃2ヶ月分で、許してもらったけど、そんな大家さん珍しい方だと思う。感謝＆反省。
今から思えば、正直に話をしてマットウに買う、それで出て行けって言われたらボロアパートでペット可のところはどの地方でもたくさんあるからそうした方がかっこいいと思う。
あぼーん
454 ：名無し不動さん：03/06/03 12:26 ID:AEmyNJ9F
456 ：名無し不動さん：03/06/25 03:13 ID:0YTN2cdo
不労所得をめぐんでやってるんだから
ねこくそもいっしょにくれてやれ
ねこくそもいっしょにくれてやれ
このスレではネコ派が多いね
ミニチュアダックスとか飼ってるひとはいないの？
ミニチュアダックスとか飼ってるひとはいないの？
458 ：名無し不動さん：03/06/25 08:20 ID:+vOKCFQ2
うちはペット可だけど、壁も柱も無傷。
猫ってそんなに暴れるかい？
うちはペルシャだが。
１階にはゴールデンが２匹いるよん。
猫ってそんなに暴れるかい？
うちはペルシャだが。
１階にはゴールデンが２匹いるよん。
たいへんです
460 ：名無し不動さん：03/06/27 07:19 ID:Cg2nCrWw
ぼくは動物が苦手でマンションに入るときペット不可だったので入ったんですがシラナイうちにペット可になっていたのですが訴えられるのでしょうか？
前の賃貸ﾏﾝｿﾝでミニチュアダックス飼ってたよ。
2年間バレなかったけど、出かける時に自転車止めにきた住民に見つかってバレタ。
次の日には警告文が届いて、今のペット可の賃貸に引っ越してきた。
でも、室内犬でうちだけ隔離された部屋（そういう作り）だったから、誰にも
迷惑掛けてねーじゃん！って思ったけどね。無駄吠えも全然しなかったし。
出てく時も業者に「犬がいたとは思えないぐらい臭いもないし、キレイにしてくださってますね･･･」って
申し訳ないですって謝られたぐらいだよ。常に清潔にしてたから。
その前に、隔離された１階１室だけの部屋だったから、下着泥棒やらベランダで勝手に寝てるやつが居てたりで
ずっと引っ越そうか悩んでたとこだったから、引っ越す決意がついてよかったよ。
今じゃ、周りの住民もペット飼いまくってるから、肩身の狭い思いをすることはなくなったから
ペットのためにも引っ越してきて良かったと思ってる。
2年間バレなかったけど、出かける時に自転車止めにきた住民に見つかってバレタ。
次の日には警告文が届いて、今のペット可の賃貸に引っ越してきた。
でも、室内犬でうちだけ隔離された部屋（そういう作り）だったから、誰にも
迷惑掛けてねーじゃん！って思ったけどね。無駄吠えも全然しなかったし。
出てく時も業者に「犬がいたとは思えないぐらい臭いもないし、キレイにしてくださってますね･･･」って
申し訳ないですって謝られたぐらいだよ。常に清潔にしてたから。
その前に、隔離された１階１室だけの部屋だったから、下着泥棒やらベランダで勝手に寝てるやつが居てたりで
ずっと引っ越そうか悩んでたとこだったから、引っ越す決意がついてよかったよ。
今じゃ、周りの住民もペット飼いまくってるから、肩身の狭い思いをすることはなくなったから
ペットのためにも引っ越してきて良かったと思ってる。
>>462
今のとこに引っ越してきてもう１年半。
部屋の広さも家賃も以前とあまり変わりはない。
変わったと言えば、築年数ぐらい（汗
家賃は１万安くなったよ。
前の家は、新築駅前だったけど、日当りが最高に悪くて湿気も多かったけど、
今は築20年・駅から10分だけど日当り良好、
公園はすぐ近くでペットにはかなり良い環境になりますた。
ペットのために、住みやすい環境を作ってあげるのが飼い主の努め。
今のとこに引っ越してきてもう１年半。
部屋の広さも家賃も以前とあまり変わりはない。
変わったと言えば、築年数ぐらい（汗
家賃は１万安くなったよ。
前の家は、新築駅前だったけど、日当りが最高に悪くて湿気も多かったけど、
今は築20年・駅から10分だけど日当り良好、
公園はすぐ近くでペットにはかなり良い環境になりますた。
ペットのために、住みやすい環境を作ってあげるのが飼い主の努め。
>>463
築２０年は結構行ってる気がしますが、環境がいいから良しとしますか。
水まわりとかは経年劣化以上に前の借り主がどんな人だったかによりますからね。
なによりペット可というのは精神衛生上大変よろしいですね。
築２０年は結構行ってる気がしますが、環境がいいから良しとしますか。
水まわりとかは経年劣化以上に前の借り主がどんな人だったかによりますからね。
なによりペット可というのは精神衛生上大変よろしいですね。
あぼーん
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
ペット飼いたいけど仕事場へ連れて行くわけにもいかないし、置いてけぼりも
可哀想だし。金魚でも飼うかな～
可哀想だし。金魚でも飼うかな～
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
（＾＾）
470 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:29 ID:???
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
471 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:39 ID:???
■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■ ～～ ■■■■■■
■■■■■■～～～～～～■■■■■■
■■■■■ ～～～～～～～～ ■■■■■
■■■■■ ■■～～■■ ■■■■■
■■■■■ ■■■■～～■■■■ ■■■■■
■■■■ ｜｜ ■■■■
■■■■■ 〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓 ■■■■■
■■■■ 〓〓 ｜｜ 〓〓 ■■■■
■■■■ ／／ ＼＼ ■■■■
■■■■ ／／（ ●● ）＼＼ ■■■■
■■■■ ／／ ■■■■■■ ＼＼ ■■■■
■■■■■ ／ ■■■■■■■■ ＼ ■■■■■
■■■■■ ■／〓〓〓〓〓〓＼■ ■■■■■
■■■■■■ ■ ／▼▼▼▼▼▼＼ ■ ■■■■■■
■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■ ～～ ■■■■■■
■■■■■■～～～～～～■■■■■■
■■■■■ ～～～～～～～～ ■■■■■
■■■■■ ■■～～■■ ■■■■■
■■■■■ ■■■■～～■■■■ ■■■■■
■■■■ ｜｜ ■■■■
■■■■■ 〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓 ■■■■■
■■■■ 〓〓 ｜｜ 〓〓 ■■■■
■■■■ ／／ ＼＼ ■■■■
■■■■ ／／（ ●● ）＼＼ ■■■■
■■■■ ／／ ■■■■■■ ＼＼ ■■■■
■■■■■ ／ ■■■■■■■■ ＼ ■■■■■
■■■■■ ■／〓〓〓〓〓〓＼■ ■■■■■
■■■■■■ ■ ／▼▼▼▼▼▼＼ ■ ■■■■■■
■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
472 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:47 ID:???
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
474 ：名無し不動さん：03/08/21 22:31 ID:CJ5QVNAU
物件見に行ったとき不動産屋の人に、ペット可かと聞いたら
「ペットは一応ダメなんですよー」といわれたけど、新築でいい物件
だったので、ペット飼うのはあきらめて契約。
あとで契約書よく読んでみたら「本件建物及び敷地内において動物
（観賞用小魚類、小鳥は除く）を飼育する（一時預かる場合も含む）場合は
あらかじめ書面による許可を得なければならない」
とあるんですが、書面による許可が得られればペット飼えるって事でしょうか？
だったら完全室内飼いで去勢もちゃんとして、猫飼いたいんだけど・・・
「ペットは一応ダメなんですよー」といわれたけど、新築でいい物件
だったので、ペット飼うのはあきらめて契約。
あとで契約書よく読んでみたら「本件建物及び敷地内において動物
（観賞用小魚類、小鳥は除く）を飼育する（一時預かる場合も含む）場合は
あらかじめ書面による許可を得なければならない」
とあるんですが、書面による許可が得られればペット飼えるって事でしょうか？
だったら完全室内飼いで去勢もちゃんとして、猫飼いたいんだけど・・・
475 ：４７４：03/08/21 22:45 ID:CJ5QVNAU
続き。
でも割増料金がすごく高くつくようなら、ペットは諦めますが、
多少の割増や条件つけられても、許可得て飼えるならと思ってます。
隠し事すると挙動不審になってしまうので、隠れて飼う事ができません。
どう言えば許可してもらえるか、いい案があったら是非教えてください。
でも割増料金がすごく高くつくようなら、ペットは諦めますが、
多少の割増や条件つけられても、許可得て飼えるならと思ってます。
隠し事すると挙動不審になってしまうので、隠れて飼う事ができません。
どう言えば許可してもらえるか、いい案があったら是非教えてください。
だまってハムスターにしなさいって
477 ：４７４：03/08/21 23:57 ID:CJ5QVNAU
えー？ハムスターもかわいいけど・・・しょぼーん。
478 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/22 00:09 ID:???
｢書面による許可が得られれば｣って条文はその会社の契約書の雛型的なものである事が多い。
極端な話、どんな大家でもどんな物件でもその会社はその契約書を使ってるんじゃねえかな。
書いてることは間違ってないけど。
あんまり期待しないほうが良いぞ。
極端な話、どんな大家でもどんな物件でもその会社はその契約書を使ってるんじゃねえかな。
書いてることは間違ってないけど。
あんまり期待しないほうが良いぞ。
479 ：名無し不動さん：03/08/22 06:17 ID:ro5OcksW
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
480 ：名無し不動さん：03/08/22 06:17 ID:ro5OcksW
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
481 ：名無し不動さん：03/08/22 06:17 ID:ro5OcksW
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
482 ：名無し不動さん：03/08/22 06:17 ID:ro5OcksW
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
483 ：名無し不動さん：03/08/22 06:17 ID:ro5OcksW
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
484 ：名無し不動さん：03/08/22 08:11 ID:1GrSjgij
『ペット飼ったお前が悪い』
485 ：名無し不動さん：03/08/22 09:30 ID:m1SOv4sK
私も三ヶ月ぐらい前に子猫を拾ってしまいましたが、ペット不可のアパートなので、
すごく悩みました。
でも泣き声などで周りに迷惑かけたくないし、ペット不可は初めからわかっていたことなので、
実家に頼んで飼ってもらっています。
で、これから先またこのような事があって悩むのは嫌なので、家を購入することにしました。
すごく悩みました。
でも泣き声などで周りに迷惑かけたくないし、ペット不可は初めからわかっていたことなので、
実家に頼んで飼ってもらっています。
で、これから先またこのような事があって悩むのは嫌なので、家を購入することにしました。
ID:ro5OcksW <-- お前も非常識だ。
ペット不可で契約しているにもかかわらず、
飼ってそれを正当化しようと思っている奴ばかりだな。
ペット不可で契約しているにもかかわらず、
飼ってそれを正当化しようと思っている奴ばかりだな。
今借りてる賃貸マンション
敷金一月分積み増せばペット飼えるのに
うちを含めて誰も飼ってない
ちょっともったいない、、、
敷金一月分積み増せばペット飼えるのに
うちを含めて誰も飼ってない
ちょっともったいない、、、
488 ：どうしたらいい？：03/08/23 08:45 ID:YWhmfohJ
分譲マンションの賃貸物件で、犬ＯＫということで入居したけど、
その犬（ラブラドール）が大きいすぎるということで今管理会社から
文句言われている。そして管理規約では犬猫は認めてないという話、
管理規約にはＯＫともダメとも唄っていないし、現実俺の階の別の
入居者はチワワなんかを飼っているのがほとんどでその現状を伝えたら、
小さい犬は認めているとのこと、そして共用廊下を歩かせるのがやはり
問題と問題をすり替えてきた、どうしたらいい？
その犬（ラブラドール）が大きいすぎるということで今管理会社から
文句言われている。そして管理規約では犬猫は認めてないという話、
管理規約にはＯＫともダメとも唄っていないし、現実俺の階の別の
入居者はチワワなんかを飼っているのがほとんどでその現状を伝えたら、
小さい犬は認めているとのこと、そして共用廊下を歩かせるのがやはり
問題と問題をすり替えてきた、どうしたらいい？
489 ：名無し不動さん：03/08/23 08:55 ID:62b67q6v
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/541
２ちゃんねるで今度はハイジャック予告
２ちゃんねるで今度はハイジャック予告
490 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/23 10:58 ID:???
>>488
一般論だけど。
当然居住者の中にはペットが嫌いな奴もいるわけだ。
廊下やエレベーターで他の入居者に噛みついたりとかって事件も実際にある。
ただし小型犬に関しては共用部分は飼い主が犬を抱いて歩く事ができるので認められやすい。（これがおおまかな理由。
でも実際、レトリバーっておとなしい犬なんだけどな。
で。どうしたらいいか？なんだけど。
あくまでも>>488の文脈で判断するとだ。
犬の種類を入居前に確認しない管理会社が悪いと思う。
図面なり契約書の特約等に小型犬（体長４０ｃｍ以内とか）記載しておくべきだったな。
なので。>>488が文句を言われるすじあいはないし出て行けとか言われたとしても応じる必要はない。
まあ、そんな程度なんだけど。
一般論だけど。
当然居住者の中にはペットが嫌いな奴もいるわけだ。
廊下やエレベーターで他の入居者に噛みついたりとかって事件も実際にある。
ただし小型犬に関しては共用部分は飼い主が犬を抱いて歩く事ができるので認められやすい。（これがおおまかな理由。
でも実際、レトリバーっておとなしい犬なんだけどな。
で。どうしたらいいか？なんだけど。
あくまでも>>488の文脈で判断するとだ。
犬の種類を入居前に確認しない管理会社が悪いと思う。
図面なり契約書の特約等に小型犬（体長４０ｃｍ以内とか）記載しておくべきだったな。
なので。>>488が文句を言われるすじあいはないし出て行けとか言われたとしても応じる必要はない。
まあ、そんな程度なんだけど。
491 ：名無し不動さん：03/08/23 11:16 ID:RJL9/I1v
谷はやとだっけ・・・ペット飼っちゃいけないマンソンで
ペット飼ってるってテレビでﾄﾞｳﾄﾞｳと発言してましたね（笑）
アレ以来大嫌いになりました
ペット飼ってるってテレビでﾄﾞｳﾄﾞｳと発言してましたね（笑）
アレ以来大嫌いになりました
492 ：名無し不動さん：03/08/23 13:32 ID:nW1cYGDR
>1
社会不適合者。
死になさい。
社会不適合者。
死になさい。
493 ：名無し不動さん：03/08/23 17:00 ID:tH/0ArBF
>>489
また嘘かよバカ
また嘘かよバカ
>>488
犬にはかわいそうだけど、共用部分では口輪みたいなのをかけて
通る事を提案してみたらどうか。490の言い分が正しいので、そういう
主張をしつつ、他の住人への配慮を見せれば、相手も折れざるを
えない。
実際、共用部分に大型犬はペット飼った事ない人には怖いだろうし。
間違って子供が犬の足踏んで噛まれても、狭い共用部分での事なら
全面的に犬（飼い主）の方が悪い事になるから・・・（慣れたレトリバー
なら大丈夫だと思うけど、他の住人はそうは思ってくれないだろね）
また、入居後に管理規約を変えられて「共用部分は歩かせない事」と
されても、分譲物件の管理組合には逆らえないのが分譲モノの辛い
ところ。抱くかカートみたいなのに乗せて運べと言われても困るよね。
分譲の場合、住民の反感がつのって規約の不利益変更につながる
前に、相手と和解しなきゃいけないよ。落とし所が大事。
犬にはかわいそうだけど、共用部分では口輪みたいなのをかけて
通る事を提案してみたらどうか。490の言い分が正しいので、そういう
主張をしつつ、他の住人への配慮を見せれば、相手も折れざるを
えない。
実際、共用部分に大型犬はペット飼った事ない人には怖いだろうし。
間違って子供が犬の足踏んで噛まれても、狭い共用部分での事なら
全面的に犬（飼い主）の方が悪い事になるから・・・（慣れたレトリバー
なら大丈夫だと思うけど、他の住人はそうは思ってくれないだろね）
また、入居後に管理規約を変えられて「共用部分は歩かせない事」と
されても、分譲物件の管理組合には逆らえないのが分譲モノの辛い
ところ。抱くかカートみたいなのに乗せて運べと言われても困るよね。
分譲の場合、住民の反感がつのって規約の不利益変更につながる
前に、相手と和解しなきゃいけないよ。落とし所が大事。
495 ：名無し不動さん：03/08/29 23:32 ID:upJMikmm
ペット飼ってなくて、輪番のマンション理事やってる人間です。
うちのマンションでは、規約上は一切禁止なんだけど、迷惑が掛からない範囲で
黙認してます。
が、階段でおしっこさせたり、花壇にフンをほったらかしにしたり・・・と
段々黙認出来ない状態になってきたので、制限する規約作りを進めてます。
マナーの悪いのはごく一部なんだけれど、今までマナーを守って飼ってた人に
まで、制限を押し付けることになりそう。
494さんの言う不利益変更ということになるんだろうなぁ。
ちゃんと常識の範囲で飼ってれば、黙認状態が続いたのに・・・。
自分で自分の首を絞めることになるんだよなぁ。
うちのマンションでは、規約上は一切禁止なんだけど、迷惑が掛からない範囲で
黙認してます。
が、階段でおしっこさせたり、花壇にフンをほったらかしにしたり・・・と
段々黙認出来ない状態になってきたので、制限する規約作りを進めてます。
マナーの悪いのはごく一部なんだけれど、今までマナーを守って飼ってた人に
まで、制限を押し付けることになりそう。
494さんの言う不利益変更ということになるんだろうなぁ。
ちゃんと常識の範囲で飼ってれば、黙認状態が続いたのに・・・。
自分で自分の首を絞めることになるんだよなぁ。
496 ：名無し不動さん：03/08/30 02:32 ID:EAj9MqgA
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
497 ：名無し不動さん：03/08/30 02:34 ID:EAj9MqgA
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
498 ：名無し不動さん：03/08/30 02:36 ID:EAj9MqgA
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
499 ：名無し不動さん：03/08/30 02:46 ID:EAj9MqgA
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
500 ：名無し不動さん：03/08/30 02:46 ID:EAj9MqgA
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
501 ：名無し不動さん：03/08/30 02:48 ID:EAj9MqgA
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
502 ：、：03/08/31 16:42 ID:9OP+qDjr
ll
大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
504 ：名無し不動さん：03/09/06 10:51 ID:uF3RNfyP
横浜市内でペットと住める物件を探しているが見つからない。
紹介してくれる不動産ってあります？
紹介してくれる不動産ってあります？
505 ：名無し不動さん：03/09/06 14:28 ID:HHM1Bwuy
私も分譲マンションを購入し住んでおります。各階２世帯に１つのエレベーターというやつで１２階建２４世帯
です。そのうち８件犬を飼ってます。小さいのから超特大まで様々です。管理規約では特に良いとも悪いとも
うたってませんが、新築購入時（６年前）に飼うひとは犬を連れてちゃんと挨拶に
来られました。信頼関係というか、飼うひとのマナーの一言につきます。だらしない
人は飼っちゃだめですね。ペットも周りの人もかわいそうです。賃貸ではなかなか
ペット可が少ないので、たいへんだとおもいますよ！うちのマンションでは子供も多いですが
噛まれたという話はありません。犬もちゃんとエレベーターで一緒になったら挨拶しますよ！
でも小さい犬ほどワンワン鳴きますね。すべてにおいて、信頼関係とマナーだと思います。
です。そのうち８件犬を飼ってます。小さいのから超特大まで様々です。管理規約では特に良いとも悪いとも
うたってませんが、新築購入時（６年前）に飼うひとは犬を連れてちゃんと挨拶に
来られました。信頼関係というか、飼うひとのマナーの一言につきます。だらしない
人は飼っちゃだめですね。ペットも周りの人もかわいそうです。賃貸ではなかなか
ペット可が少ないので、たいへんだとおもいますよ！うちのマンションでは子供も多いですが
噛まれたという話はありません。犬もちゃんとエレベーターで一緒になったら挨拶しますよ！
でも小さい犬ほどワンワン鳴きますね。すべてにおいて、信頼関係とマナーだと思います。
ペット不可マンションでペットを飼うドキュソは抹殺。
いまペット不可の賃貸マンション（公社）に住んでいますが
隣の部屋で犬飼ってる人がいて困ってます。
鳴き声が異常にうるさいので
何度も管理会社に電話をしましたが一向に改善されません。
公社に聞いたけど『強制退去はできませんしね～』
とのこと。
これってどうすることもできないんですか？
うちが我慢しろってことなのかなぁ、、、。
隣の部屋で犬飼ってる人がいて困ってます。
鳴き声が異常にうるさいので
何度も管理会社に電話をしましたが一向に改善されません。
公社に聞いたけど『強制退去はできませんしね～』
とのこと。
これってどうすることもできないんですか？
うちが我慢しろってことなのかなぁ、、、。
508 ：名無し不動さん：03/09/22 20:33 ID:iiU+UM5O
おかしい
>507
賃貸の規約を違反しているのだから
強制退去できないはずがない。
単に空室を作りたくないのでものぐさなだけ。
賃貸の規約を違反しているのだから
強制退去できないはずがない。
単に空室を作りたくないのでものぐさなだけ。
510 ：名無し不動さん：03/09/23 19:56 ID:1PBnsTL3
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
あぼーん
512 ：名無し不動さん：03/09/24 20:35 ID:rSDUL0Y8
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
513 ：名無し不動さん：03/11/09 01:06 ID:KBNrqR0D
ペット可のアパート・マンションを調べるＨＰってありますか？
514 ：名無し不動さん：03/11/09 04:02 ID:gZWWgNZm
あのさ、ペット不可っていっても犬猫１匹位なら飼ってもいいでしょ。
何匹も買っていたら迷惑になるかもしれないが、俺が不可の所で飼ってて
（今もそうだけど）、他の住人からクレームがきたら絶対そいつに復讐するな。
あたりまえじゃんもう家族なんだよ、家族。
仲のいい家族を引き離さそうとする奴なんて、どんな卑怯な嫌がらせしたって
いいんだよ、かまうものか！
そして二度とそんなことを言ってこないように相手をひたすら追い詰めてやれ
ばいいんだよ、向こうが悪いんだから手加減無用さ♪
相手に娘がいたらヤルことは１つ♥
何匹も買っていたら迷惑になるかもしれないが、俺が不可の所で飼ってて
（今もそうだけど）、他の住人からクレームがきたら絶対そいつに復讐するな。
あたりまえじゃんもう家族なんだよ、家族。
仲のいい家族を引き離さそうとする奴なんて、どんな卑怯な嫌がらせしたって
いいんだよ、かまうものか！
そして二度とそんなことを言ってこないように相手をひたすら追い詰めてやれ
ばいいんだよ、向こうが悪いんだから手加減無用さ♪
相手に娘がいたらヤルことは１つ♥
515 ：名無し不動さん：03/11/09 04:10 ID:fbJQqpB9
>>514
残念だけどダメです。
一匹も飼っちゃいけないのです。
見つかれば、どうなるか分かってますね？
己のルール違反を指摘されて逆上し、他の居住者や管理人に復習したら
もちろん警察のお世話になりますし、莫大な損害賠償を払うことになるし
勤めている会社を辞めさせられるかもしれないし、
最悪、服役することだって考えられます。
残念だけどダメです。
一匹も飼っちゃいけないのです。
見つかれば、どうなるか分かってますね？
己のルール違反を指摘されて逆上し、他の居住者や管理人に復習したら
もちろん警察のお世話になりますし、莫大な損害賠償を払うことになるし
勤めている会社を辞めさせられるかもしれないし、
最悪、服役することだって考えられます。
>>514
テンプレにできそうだ。
テンプレにできそうだ。
517 ：名無し不動さん：03/11/10 18:04 ID:+M/BIooT
５１４は逝ってよし！
ペット禁止のマンションでペット飼ってても、誰も苦情言わなければ
ばれないと思う。ただ、子犬はワンワン煩いからばれるけどね。
まぁ、ペットくらいマナーを守れば自由に飼ってもいいんじゃないかと
思うけど、嫌いな人って案外多いんだよね。
あんなに愛らしい生き物はいないのにね。
ばれないと思う。ただ、子犬はワンワン煩いからばれるけどね。
まぁ、ペットくらいマナーを守れば自由に飼ってもいいんじゃないかと
思うけど、嫌いな人って案外多いんだよね。
あんなに愛らしい生き物はいないのにね。
あぼーん
520 ：名無し不動さん：03/11/10 23:20 ID:wpf8lKIG
確かに漏れも猫とか好きだ。知らぬ間に猫語（謎）で話してたりする。
ペットを飼うにはマナーを守るのは当然だろう。
鳴き声がなければばれることはないだろう。
しかし、だからといってペット禁止のマンションでペットを飼っても良いことにはならない。
好き嫌いとか、かわいいとか、関係ないでしょ。
ペットが関係されない環境で飼われたら、ペットにとってもかわいそう。
ペットをただの愛玩動物でなく、家族とか、友達のように思うのだったら、それなりの環境を
用意すべき。
できないのに飼うのは、ペット無視であり自己中心的であり社会的に問題ありの困ったちゃんだ。
ペットを飼うにはマナーを守るのは当然だろう。
鳴き声がなければばれることはないだろう。
しかし、だからといってペット禁止のマンションでペットを飼っても良いことにはならない。
好き嫌いとか、かわいいとか、関係ないでしょ。
ペットが関係されない環境で飼われたら、ペットにとってもかわいそう。
ペットをただの愛玩動物でなく、家族とか、友達のように思うのだったら、それなりの環境を
用意すべき。
できないのに飼うのは、ペット無視であり自己中心的であり社会的に問題ありの困ったちゃんだ。
521 ：名無し不動さん：03/11/10 23:52 ID:rJtEtkff
同棲がばれちゃったとき
522 ：名無し不動さん：03/11/11 09:59 ID:FOHD4gPT
ペット禁止の賃貸マンションですが、上の階のやつが子犬を飼っていて毎日夜中吠えて大変うるさい！
何度も管理人に言っているが、管理人が認めてしまったためなんともならない！
じゃあ禁止なんかしないで可にすればいいのに
吠える！走り回るで静かだったところが動物園になってしまった
何度も管理人に言っているが、管理人が認めてしまったためなんともならない！
じゃあ禁止なんかしないで可にすればいいのに
吠える！走り回るで静かだったところが動物園になってしまった
523 ：名無し不動さん：03/11/11 11:18 ID:7KrS/QEn
♪はじめて～のZOO君もZOO♪
524 ：cad456-011.tiki.ne.jp：03/11/11 11:19 ID:U3mseDxs
き
525 ：名無し不動さん：03/11/11 12:41 ID:h533cqXt
購入しようか悩んでいる物件の管理規約では、人に危害をくわえるおそれのある動物を飼育してはならない、となっています。
鳥・ハム・金魚ならよいと不動産屋さんに言われました。
うちの犬は、既に老犬で吠えません。14年間、人を噛んだこともありません。
それでもNGですよね。
鳥・ハム・金魚ならよいと不動産屋さんに言われました。
うちの犬は、既に老犬で吠えません。14年間、人を噛んだこともありません。
それでもNGですよね。
1匹認めたらうちも、うちもって人が出てくるから×じゃないかな。
>514 >518 超ムカツク
お前らのような奴は、「集合住宅」に住む資格なし！
学校生活を送れない奴といっしょ！
お前らのような奴は、「集合住宅」に住む資格なし！
学校生活を送れない奴といっしょ！
>514
犬などは、へたに「家族」として扱うと、つけあがって、
好き勝手に振る舞い始めます。
まわりの住人にはいい迷惑です。
>518
「ばれない」んじゃなくて、気付いても黙っててやってるんだよ。
ペットオーナー同士で、きちんと飼うための取り決めをして
管理できていれば、余計な波風が立つことも少ないだろうさ。
犬などは、へたに「家族」として扱うと、つけあがって、
好き勝手に振る舞い始めます。
まわりの住人にはいい迷惑です。
>518
「ばれない」んじゃなくて、気付いても黙っててやってるんだよ。
ペットオーナー同士で、きちんと飼うための取り決めをして
管理できていれば、余計な波風が立つことも少ないだろうさ。
529 ：名無し不動さん：03/11/22 20:03 ID:v0Mb1b2d
ペット買いたいなら部屋から出さない。
窓も開けない。全てを自分の専有部分だけで済ませろ。
窓も開けない。全てを自分の専有部分だけで済ませろ。
530 ：名無し不動さん：03/11/29 22:01 ID:9fCN9sIc
ペット不可という決まりがあるのにかかわらず黙って飼うという根性が気に入らない。
あぼーん
532 ：名無し不動さん：03/12/06 21:59 ID:8nPDhamX
やっぱ前例になってしまうからね。
今回はペットも大人しくて周りともうまくやっていけたとしても、
その後ペットを飼う人がいてしつけもしないDQNだったり、
もしくは性質的にうるさかったり騒いだりするペットだと
周りが迷惑して苦情が起きたりするかもしれないし。そういう
今後の事も考えて管理してる所がいやがっても不思議ではない。
今回はペットも大人しくて周りともうまくやっていけたとしても、
その後ペットを飼う人がいてしつけもしないDQNだったり、
もしくは性質的にうるさかったり騒いだりするペットだと
周りが迷惑して苦情が起きたりするかもしれないし。そういう
今後の事も考えて管理してる所がいやがっても不思議ではない。
犬猫を飼う場合の飼主が命に賭けても守るべき絶対的マナーとモラル
①毛を絶対に外に撒き散らさない、外に出さない、きちんと指定ごみ袋にいれて処置する
②夜中と明け方に鳴かさない、吼えさせない、きちんと寝かせとく
③動物病院できちんと予防接種を受ける、診察料をケチらないで定期的診断を受ける
④買っているペットをイヤガラセの道具にしない、することを考えない
⑤犬猫の排泄はきちんとトイレでさせる
⑥外に連れ出すときは他の居住者に対してきちんと挨拶できるように芸を仕込め
⑦犬猫を風呂に入れるときは抜け落ちた体毛で配水管がつまらないように処置する
以上の買主責任をきちんと履行していただきます。
それがイヤ、面倒くさい、守る気なしというお考えなら飼うのはやめましょう。
迷惑です、人権侵害です、ハッキリいって。
llllllllllll lllll
lllllll lllll
lllll llllll
lllll llllllllll llllllllll lllll
lllll lllll llllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllll
lllll llllllllll llllllllll lllllllllllllll lllll
llllllllll llllllllll llllllllll lllll lllll lllllllll
llllllllll lllll llllllll
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`）
∧＿∧ ） ∧＿∧ ）∧＿∧ ）∧＿∧ ）
（ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`）
∧＿∧ ） ∧＿∧ ） ∧＿∧ ）∧＿∧ ）
（ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`）／|
（＿＿__） （＿＿__） （＿＿__） （＿＿__）
／ .／|.／ ／|.／ ／|／ ／|
|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
||￣￣￣|| ||￣￣￣|| ||￣￣￣|| ||￣￣￣||
いくらマナーを守るったって飼育不可物件で飼うのは論外だろ
536 ：名無し不動さん：03/12/09 03:01 ID:MVM3GPHF
約束事を守れない奴はいってよし。
ばれなきゃいいという時点でＤＱＮ丸出し。
ばれなきゃいいという時点でＤＱＮ丸出し。
ペット不可にもかかわらず飼うなんていう常識のない時点で
ペットを飼う上でのマナーがどうとかなんて問題外
てか、そのマナーさえも守れないんだろうけどな
ペットを飼う上でのマナーがどうとかなんて問題外
てか、そのマナーさえも守れないんだろうけどな
あぼーん
539 ：名無し不動さん：03/12/27 04:14 ID:b0HrZR4v
私も最近まで「ペット不可」の寮にすんでいました。最初は「いいよ」っていってたんですが、
犬としらなくていった、とのこと。すごくぼろい１ＤＫの寮だったのに。
１１月の頭についに引っ越ししましたよ。ペットｏｋです。犬も人間もコソコソするのがもう限界でした
し、のびのびと暮らしたかったから。犬にもすごいストレスだそうだし。全然鳴かない仔だったから今まで
こっそり飼えてはいたんですが・・・。
今のところはペットｏｋといっても共存タイプではないため、とにかく上下両隣のかたに、「なにかうるさ
かったり、気になることがあったら何でも言ってください」とご挨拶してまわり、大家さんにも改めてご挨拶
をしました。引っ越してからも、日常の挨拶とともに、「ご迷惑かけてないですか？」と一言添えてます。
いまのところ、苦情などもなく、生活しています。
犬としらなくていった、とのこと。すごくぼろい１ＤＫの寮だったのに。
１１月の頭についに引っ越ししましたよ。ペットｏｋです。犬も人間もコソコソするのがもう限界でした
し、のびのびと暮らしたかったから。犬にもすごいストレスだそうだし。全然鳴かない仔だったから今まで
こっそり飼えてはいたんですが・・・。
今のところはペットｏｋといっても共存タイプではないため、とにかく上下両隣のかたに、「なにかうるさ
かったり、気になることがあったら何でも言ってください」とご挨拶してまわり、大家さんにも改めてご挨拶
をしました。引っ越してからも、日常の挨拶とともに、「ご迷惑かけてないですか？」と一言添えてます。
いまのところ、苦情などもなく、生活しています。
540 ：名無し不動さん：03/12/29 01:15 ID:6gNDiyVb
ペット不可を知っていながら飼う非常識さが本気で嫌です。
あぼーん
542 ：たろう：03/12/30 11:58 ID:3iVm/STu
1＞そんなもんペット禁止で見つければおまえが部屋を出て行け！おまえ基地外？
543 ：名無し不動さん：03/12/31 00:16 ID:ydo55gyP
田野は猫を飼ってます
無論ペット禁止のマンソンなのに
無論ペット禁止のマンソンなのに
544 ：名無し不動さん：04/01/02 14:05 ID:xnD6Iq5m
中古マンションを買おうと色々物件を見て回ったが
ペット可のマンションがあって部屋を見たら
柱の至る所に犬の引っかき傷、かじった跡があってぼろぼろ
その上、犬の匂いも残ってしてめっちゃ臭い
しょんべんもかなり垂れ流したらしく、リフォームしたところで匂いは消せなかったらしい
マンションなんかに犬を飼うなどアホとしか言いようがない
ペット可マンションだけはやめときましょう
ペット可のマンションがあって部屋を見たら
柱の至る所に犬の引っかき傷、かじった跡があってぼろぼろ
その上、犬の匂いも残ってしてめっちゃ臭い
しょんべんもかなり垂れ流したらしく、リフォームしたところで匂いは消せなかったらしい
マンションなんかに犬を飼うなどアホとしか言いようがない
ペット可マンションだけはやめときましょう
>>544 いや、傷も匂いも残ってるって事自体で未リフォーム物権だろそれｗ
546 ：名無し不動さん：04/01/02 15:31 ID:xnD6Iq5m
あなたリフォームにもピンからキリまである事をご存知でないらしい
そこもリフォームはしたが、柱を換え、床下のコンクリートにまで染み付いた
匂いを完全消失するリフォームまですると莫大な金がかかる
従って売主もやむを得ず、クロスと床のみのリフォームにとどまった
しかし、俺はそんな犬臭さがプンプン匂うマンションなど論外
そこもリフォームはしたが、柱を換え、床下のコンクリートにまで染み付いた
匂いを完全消失するリフォームまですると莫大な金がかかる
従って売主もやむを得ず、クロスと床のみのリフォームにとどまった
しかし、俺はそんな犬臭さがプンプン匂うマンションなど論外
547 ：名無し不動さん：04/01/03 09:03 ID:gp63I18d
私も、もうすぐ引越しするんで今住んでるマンションを売り払うんですが
犬を飼っていたため、かなり柱がいたんでおり、柱交換が不可欠です
>>546を読んで柱交換にはかなり金がかかるそうです。
具体的に柱1本交換するのにどのくらいかかるか誰かご存知ありませんか？
犬を飼っていたため、かなり柱がいたんでおり、柱交換が不可欠です
>>546を読んで柱交換にはかなり金がかかるそうです。
具体的に柱1本交換するのにどのくらいかかるか誰かご存知ありませんか？
548 ：名無し不動さん：04/01/03 14:42 ID:MNMUaYUX
柱でも建物の構造状態で、とりかえるのが困難なもの、建物を支えているものだと、
取り替えって簡単に言っても、変わってくるのです。
清掃を基準としたリフォームでは済まないので、ん百万は覚悟した方がいいでしょう。
取り替えって簡単に言っても、変わってくるのです。
清掃を基準としたリフォームでは済まないので、ん百万は覚悟した方がいいでしょう。
549 ：名無し不動さん：04/01/03 18:15 ID:gp63I18d
そうなんですか、ありがとうございました。
犬を飼っただけで、ん百万円変わってくるのなら
初めから犬なんか飼うのではなかったと後悔しています。
犬を飼っただけで、ん百万円変わってくるのなら
初めから犬なんか飼うのではなかったと後悔しています。
550 ：名無し不動さん：04/01/06 22:59 ID:DvLK3mmq
金がかかるならやめとけばよかったって・・・
金がかかろうがかからなかろうが禁止のところで飼うなよ。
金がかかったからって犬恨むなよ。
金がかかろうがかからなかろうが禁止のところで飼うなよ。
金がかかったからって犬恨むなよ。
そもその柱を傷つけるほどの犬を室内飼いするなんて
>>549←こういう飼い主がいるからペットってイメージ悪くなるんだよな・・・・。
553 ：名無し不動さん：04/02/11 16:27 ID:2RdMQPC/
394 ：名無し不動さん ：04/01/02 14:06 ID:xnD6Iq5m
中古マンションを買おうと色々物件を見て回ったが
ペット可のマンションがあって部屋を見たら
柱の至る所に犬の引っかき傷、かじった跡があってぼろぼろ
その上、犬の匂いも残ってしてめっちゃ臭い
しょんべんもかなり垂れ流したらしく、リフォームしたところで匂いは消せなかったらしい
マンションなんかに犬を飼うなどアホとしか言いようがない
ペット可マンションだけはやめときましょう
↑なんか必死ですね。
中古マンションを買おうと色々物件を見て回ったが
ペット可のマンションがあって部屋を見たら
柱の至る所に犬の引っかき傷、かじった跡があってぼろぼろ
その上、犬の匂いも残ってしてめっちゃ臭い
しょんべんもかなり垂れ流したらしく、リフォームしたところで匂いは消せなかったらしい
マンションなんかに犬を飼うなどアホとしか言いようがない
ペット可マンションだけはやめときましょう
↑なんか必死ですね。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
お金を借りたい人・ビックチャンス
当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
全国振込み対応・法定金利内融資。
http://s3030.edisc.jp/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
お金を借りたい人・ビックチャンス
当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
全国振込み対応・法定金利内融資。
http://s3030.edisc.jp/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
ワンルームで百万まともに払わなきゃならないのが、ペット不可で
ペットを飼った場合の現実なんだよな。
家と畜舎は違う。
ペットを飼った場合の現実なんだよな。
家と畜舎は違う。
賃貸物件で犬猫を買おうとする神経がわからん。
猫飼ってる家ってほとんど柱とか激しい状態になってるからな。
まぁ俺の知人のしつけが悪いだけかもしれないが。
猫飼ってる家ってほとんど柱とか激しい状態になってるからな。
まぁ俺の知人のしつけが悪いだけかもしれないが。
>>525
遅レスだが、「曖昧規約での犬飼育禁止と損害賠償請求」
平成１２年大阪地裁での判例を調べてみな。
鳥・ハム・金魚以外は駄目だと言われているなら、その物件は
やめておいた方が無難だけどな。
>>549
金がかかるなら飼わなきゃ良かったなどと考える香具師は
そもそもペットなんて飼うべきじゃないんだよ。
犬が病気になって高額な治療費が必要になったとしても
こんなことなら飼うんじゃなかったって言いそうだな。
遅レスだが、「曖昧規約での犬飼育禁止と損害賠償請求」
平成１２年大阪地裁での判例を調べてみな。
鳥・ハム・金魚以外は駄目だと言われているなら、その物件は
やめておいた方が無難だけどな。
>>549
金がかかるなら飼わなきゃ良かったなどと考える香具師は
そもそもペットなんて飼うべきじゃないんだよ。
犬が病気になって高額な治療費が必要になったとしても
こんなことなら飼うんじゃなかったって言いそうだな。
>>553
事実だろ？まぁ俺も家の中（一戸だぞ）で犬飼ってるけど、おおげさには感じるが
そーいう犬がいても不思議じゃないなー
つかペット可マンションってのは、ペットってどーしても回りに迷惑かけるじゃん、集合住宅の場合。
だけど住民全員迷惑かけあいなら倫理的にいいだろうってことでできたのがペット可の物件なんだから。
事実だろ？まぁ俺も家の中（一戸だぞ）で犬飼ってるけど、おおげさには感じるが
そーいう犬がいても不思議じゃないなー
つかペット可マンションってのは、ペットってどーしても回りに迷惑かけるじゃん、集合住宅の場合。
だけど住民全員迷惑かけあいなら倫理的にいいだろうってことでできたのがペット可の物件なんだから。
だから、わざわざペット可っていう物件に入居することはねぇって。
別ににたようなとこいくらでもあるでしょ
別ににたようなとこいくらでもあるでしょ
562 ：名無し不動さん：04/03/25 00:10 ID:clNfD0ki
ネットの物件に「ペット可」って書いてあったから、問い合わせたら、
小鳥ならＯＫっだってよ。
こうゆう条件を隠している不動産屋でいい物件があっても借りない方がいいと思った。
ちなみにいろいろ調べていると、ペット不可でイヌ飼っていて、退室時当然もめたが、
莫大な修復費用を支払う判決にはならなかったようですよ。
ガイドラインを楯にしっかり勉強して望めば大丈夫かと。
小鳥ならＯＫっだってよ。
こうゆう条件を隠している不動産屋でいい物件があっても借りない方がいいと思った。
ちなみにいろいろ調べていると、ペット不可でイヌ飼っていて、退室時当然もめたが、
莫大な修復費用を支払う判決にはならなかったようですよ。
ガイドラインを楯にしっかり勉強して望めば大丈夫かと。
563 ：名無し不動さん ：04/03/25 13:57 ID:HhN+VC1N
うちはペットの規約が明確でない分譲マンソンなんだが、
ペットは不可というのが共通認識という雰囲気になっている。
たまたま通りがかった不動産屋に、うちのマンソンの一室が
賃貸になってる情報を見つけたんだが、そこには太文字で
「ペット可！」と書かれていた。
波乱を呼びそうな悪寒…。
ペットは不可というのが共通認識という雰囲気になっている。
たまたま通りがかった不動産屋に、うちのマンソンの一室が
賃貸になってる情報を見つけたんだが、そこには太文字で
「ペット可！」と書かれていた。
波乱を呼びそうな悪寒…。
>>563
あーあ、ちゃんと明確にしてないからこーなちゃたんだな。
ペット可って大きく書いてある物件ってペット持ってる奴しか入らないよ。
相場が少し高めになるからね、ペット可物件は。
だけど今更いってももう遅いだろうな。法的には全然OKだし。
家主さんが善意でペット可じゃなくするって可能性はあるが。
あーあ、ちゃんと明確にしてないからこーなちゃたんだな。
ペット可って大きく書いてある物件ってペット持ってる奴しか入らないよ。
相場が少し高めになるからね、ペット可物件は。
だけど今更いってももう遅いだろうな。法的には全然OKだし。
家主さんが善意でペット可じゃなくするって可能性はあるが。
565 ：名無し不動さん：04/03/25 21:02 ID:OapOnZnF
ペット不可ってそもそも間違ってないか？猛獣以上に達悪い住民なんて腐る程居るが？
タチの悪い人がペットを飼うから、よけい悪いんですよ
だから禁止です
だから禁止です
１の人、結局ばれたの？ばれてからここに聞きにきたの？
一体どーなったの？
ペット飼った自分が悪い
それ以外にどう言って欲しいの？
ペットを家族のように思い一緒に暮らして行きたいなら
最初からペット可のところ探せばいいのに。
一体どーなったの？
ペット飼った自分が悪い
それ以外にどう言って欲しいの？
ペットを家族のように思い一緒に暮らして行きたいなら
最初からペット可のところ探せばいいのに。
ペットマナーの悪い奴ほどペットの権利を主張する気がするな
>>568
ペットマナーが悪い香具師ってのは、ペットのことに限らず
自分勝手と相場が決まっている。
故にＤＱＮな主張もしまくるからペット関連以外のトラブルも多いし
問題が起きた時には余計に拗れる。
ペット禁止よりもＤＱＮ禁止の規則キボン。
ペットマナーが悪い香具師ってのは、ペットのことに限らず
自分勝手と相場が決まっている。
故にＤＱＮな主張もしまくるからペット関連以外のトラブルも多いし
問題が起きた時には余計に拗れる。
ペット禁止よりもＤＱＮ禁止の規則キボン。
570 ：名無し不動さん：04/04/07 02:48 ID:P9LLczL3
あげぇ
571 ：名無し不動さん：04/04/07 11:27 ID:ze7ffPch
確かにそれは感じますね。私もまだ独身の頃、ペット不可のマンションで猫を飼っていた事があったんですが、その時管理会社の方が来られて聞いた話です。
私の部屋を見て「此方の様に飼って頂けるなら黙認もで来るのですが…実は以前、他で飼育禁止の話し合いをしていた時の事、そこの住民が隣の部屋に消え、
5分ほどして出てきたと思ったら、犬の死体を投げつけられた事が有りました」と、そして「これで、文句無いだろう！」と言われたらしいです。
只々、絶句でした。同じペットを持つ身として共に暮らす犬を殺してしまえる人がいるなんて信じられないし、管理会社の方の受けた心の傷も如何ばかりかと
思います。この事は今でも思い出すとへこみます。
私の部屋を見て「此方の様に飼って頂けるなら黙認もで来るのですが…実は以前、他で飼育禁止の話し合いをしていた時の事、そこの住民が隣の部屋に消え、
5分ほどして出てきたと思ったら、犬の死体を投げつけられた事が有りました」と、そして「これで、文句無いだろう！」と言われたらしいです。
只々、絶句でした。同じペットを持つ身として共に暮らす犬を殺してしまえる人がいるなんて信じられないし、管理会社の方の受けた心の傷も如何ばかりかと
思います。この事は今でも思い出すとへこみます。
うちはペット専用万村なんだが
ここ周辺の地域・間取りの相場からいっても家賃２万くらい高いよ。。
この中に迷惑料も入ってると思うが・・
悪い事は言わないから
動物飼ってる人間はペット可にした方がいいと思う。
その方がペットものびのびできるよ。室内犬、室内猫だとしてもね！
うちは猫で鳴いたりしないけど
走り回る時って下に住人がいたらすっごく響きそうだしね（うちは１階だが）
ここ周辺の地域・間取りの相場からいっても家賃２万くらい高いよ。。
この中に迷惑料も入ってると思うが・・
悪い事は言わないから
動物飼ってる人間はペット可にした方がいいと思う。
その方がペットものびのびできるよ。室内犬、室内猫だとしてもね！
うちは猫で鳴いたりしないけど
走り回る時って下に住人がいたらすっごく響きそうだしね（うちは１階だが）
573 ：名無し不動さん：04/04/07 19:57 ID:a4tua6Yr
それが、首都圏ではなかなか物件がないのが現状なんだよね。
もっとあったら、黙って飼う人もいくぶんか減ると思うのだが・・・
もっとあったら、黙って飼う人もいくぶんか減ると思うのだが・・・
574 ：名無し不動さん：04/04/07 20:02 ID:Ppguep6f
都市公団なんだが、俺の真上の奴が猫飼ってて、管理人に報告したが解決しねえんだよ。
管理人は注意したと言うだけ。
こいつらに何か制裁を加える事は出来ないだろうか？
管理人は注意したと言うだけ。
こいつらに何か制裁を加える事は出来ないだろうか？
575 ：名無し不動さん：04/04/07 23:23 ID:oCDv+dkB
>>571
実話ならその飼い主は動物愛護法に触れてますな。
管理会社の人、警察に通報すりゃあ良かったのに。
他にも犯罪を犯しそうなキティじゃん。
>>573
禁止物件で隠れて飼うような香具師は、たとえペット可の物件数があっても
家賃が高いだのなんだのと言い訳しながら隠れて飼うと思われ。
モラルある飼い主は、まず飼える環境を用意してからペットを迎えるもんだ。
根本的な考え方が違うんだよ。
>>574
とことん迷惑してるなら、ペット飼育反対派集めて訴訟覚悟で挑んでみれば？
規約で明確に飼育を禁止しているなら勝てるだろ。
個人的に制裁を加えようなんてことは止めとけよ。
下手すりゃ加害者扱いになっちまうからな。
あくまでも合法的に汁！
実話ならその飼い主は動物愛護法に触れてますな。
管理会社の人、警察に通報すりゃあ良かったのに。
他にも犯罪を犯しそうなキティじゃん。
>>573
禁止物件で隠れて飼うような香具師は、たとえペット可の物件数があっても
家賃が高いだのなんだのと言い訳しながら隠れて飼うと思われ。
モラルある飼い主は、まず飼える環境を用意してからペットを迎えるもんだ。
根本的な考え方が違うんだよ。
>>574
とことん迷惑してるなら、ペット飼育反対派集めて訴訟覚悟で挑んでみれば？
規約で明確に飼育を禁止しているなら勝てるだろ。
個人的に制裁を加えようなんてことは止めとけよ。
下手すりゃ加害者扱いになっちまうからな。
あくまでも合法的に汁！
ペットの犬や猫より立ちの悪い統合失調症の人間がいます。
577 ：573：04/04/08 01:16 ID:uyDRIEQh
>>575
だ～か～ら～、「いくぶんか」って書いたんだよ。
絶対こうやってケチつけてくる奴がいると思ったから。
っていうか、絶対数が増えてこれば、家賃の割高も解消されていくでしょ？
需要と供給の問題なんだよ。大した付加価値ではなくなるわけだな。
だ～か～ら～、「いくぶんか」って書いたんだよ。
絶対こうやってケチつけてくる奴がいると思ったから。
っていうか、絶対数が増えてこれば、家賃の割高も解消されていくでしょ？
需要と供給の問題なんだよ。大した付加価値ではなくなるわけだな。
貧乏人とＤＱＮのペットにだけはなりたくないな・・・
>禁止物件で隠れて飼うような香具師は、たとえペット可の物件数があっても
>家賃が高いだのなんだのと言い訳しながら隠れて飼うと思われ。
同意。
「ペット可だと近所のペットが五月蝿そう」とか
「ペット可って汚そう」なんて理由で不可物件で隠れ飼いするバカもいる。
バカ飼い主は自分さえ良けりゃいいって考えだから厄介だよ。
昔に比べてペット可やペット専用などが増えているけれど、
それに対して隠れて飼う人の数は減って来ているんだろうか？
ちゃんと比例して隠れ飼いが減少しているという事実があるなら
>>577の言うこともわかるんだけど、ペットの飼育総数を見ると
ペット可やペット専用物件数の伸びとバランスが取れていないような
気がするので、絶対数が増えれば禁止物件での飼育が減るかとなると
激しく疑問だなぁ。
>家賃が高いだのなんだのと言い訳しながら隠れて飼うと思われ。
同意。
「ペット可だと近所のペットが五月蝿そう」とか
「ペット可って汚そう」なんて理由で不可物件で隠れ飼いするバカもいる。
バカ飼い主は自分さえ良けりゃいいって考えだから厄介だよ。
昔に比べてペット可やペット専用などが増えているけれど、
それに対して隠れて飼う人の数は減って来ているんだろうか？
ちゃんと比例して隠れ飼いが減少しているという事実があるなら
>>577の言うこともわかるんだけど、ペットの飼育総数を見ると
ペット可やペット専用物件数の伸びとバランスが取れていないような
気がするので、絶対数が増えれば禁止物件での飼育が減るかとなると
激しく疑問だなぁ。
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
>>38
スレ違いな上に亀杉ﾚｽなわけですが、その事件はかなり違ってますよ
担任が食うなつったのにDQN子供が食べちゃって死に、
DQN親が訴えた。
ttp://www1.jca.apc.org/kyusyoku/atopi/data2.html
ここ参照のこと。
スレ違いな上に亀杉ﾚｽなわけですが、その事件はかなり違ってますよ
担任が食うなつったのにDQN子供が食べちゃって死に、
DQN親が訴えた。
ttp://www1.jca.apc.org/kyusyoku/atopi/data2.html
ここ参照のこと。
582 ：名無し不動さん：04/05/13 22:49 ID:r7UxWW7f
となりの部屋の若夫婦が管理規約でペット禁止となっているのに猫を飼って
いる。管理組合の役員として注意したけど、賃貸のくせに偉そうに完全無視
したので、頭に来たので、その猫が夜、部屋を抜け出して通路を走っている
のを見つけて追いつめ、思いっきりあごのあたりを蹴飛ばしてやったら、
動かなくなった。
皆さんもペット禁止のマンションで猫を見つけたら、思いっきり蹴飛ばして
やりましょう。
いる。管理組合の役員として注意したけど、賃貸のくせに偉そうに完全無視
したので、頭に来たので、その猫が夜、部屋を抜け出して通路を走っている
のを見つけて追いつめ、思いっきりあごのあたりを蹴飛ばしてやったら、
動かなくなった。
皆さんもペット禁止のマンションで猫を見つけたら、思いっきり蹴飛ばして
やりましょう。
583 ：名無し不動さん：04/05/13 22:57 ID:0LJTj90h
マンコ臭もペット臭
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 23:10 ID:x4FnRHhT
はっきり言ってマンションなんかでペットを飼うのはアホそのものです
そしてペット嫌いがペット可マンションに住むのは
自殺行為以外の何物でもありません
そしてペット嫌いがペット可マンションに住むのは
自殺行為以外の何物でもありません
585 ：名無し不動さん：04/05/17 00:08 ID:2nkugbT8
ペット禁止の賃貸なのに、
ミニチュアダックスを2匹も買っているひとが同じ階にいます。
鳴き声は、夜はあまりしないけど早朝すごくうるさい。
何かあったのかというくらい泣き騒いでる。
あと、最近暑い日なんかにお互い窓を開けていたり
玄関の扉を少しだけ開けていると
明らかに廊下など、臭いです。
大家に告げ口したいんだけど、
そしたら犬を捨てそうなタイプの人に見えるので
それは(犬が)かわいそうだなぁと思って、まだ言えずにいます。
でももうそろそろ我慢の限界･･･。
ミニチュアダックスを2匹も買っているひとが同じ階にいます。
鳴き声は、夜はあまりしないけど早朝すごくうるさい。
何かあったのかというくらい泣き騒いでる。
あと、最近暑い日なんかにお互い窓を開けていたり
玄関の扉を少しだけ開けていると
明らかに廊下など、臭いです。
大家に告げ口したいんだけど、
そしたら犬を捨てそうなタイプの人に見えるので
それは(犬が)かわいそうだなぁと思って、まだ言えずにいます。
でももうそろそろ我慢の限界･･･。
隣のぼろアパートの飼い主が猫を放し飼いにするもんだから
よくうちの部屋の庭にきたり、窓あけてると部屋にはいってきたりしたっけな
意外にムカツクもんだよね
よくうちの部屋の庭にきたり、窓あけてると部屋にはいってきたりしたっけな
意外にムカツクもんだよね
ペット可賃貸探していたらある不動産屋にこんなこと言われました。
「ペット飼ってるなんて正直に言ってたら、部屋見つかりませんよ！
不動産屋的なアドバイスではありませんが、隠れて飼うことをオススメします」
ビックリしました。
そんな不動産屋は信用できないので別のところで探し
希望通りの部屋を見つけましたが、
真に受けて内緒で飼っちゃう1みたいな人もいるんだろうなー。
「ペット飼ってるなんて正直に言ってたら、部屋見つかりませんよ！
不動産屋的なアドバイスではありませんが、隠れて飼うことをオススメします」
ビックリしました。
そんな不動産屋は信用できないので別のところで探し
希望通りの部屋を見つけましたが、
真に受けて内緒で飼っちゃう1みたいな人もいるんだろうなー。
588 ：名無し不動さん：04/05/18 05:57 ID:rCPl2d1a
今まで、真上の部屋が犬を飼ってるっぽいことを
黙認してきた。
でも、ペットだけでも何なのに
最近そこの住人、電源入りでギターを弾いて下さるのよ。夜10時過ぎ。
オレの感覚で言えば、なにかひとつ通したい秘密があったら
それを守るために、他のことではもっと気をつけるけどなぁ･･･。
やっぱり守れないやつはどこまでも守れないのだと実感。
集団生活が営めないならド田舎の一戸建てに暮らせ！
黙認してきた。
でも、ペットだけでも何なのに
最近そこの住人、電源入りでギターを弾いて下さるのよ。夜10時過ぎ。
オレの感覚で言えば、なにかひとつ通したい秘密があったら
それを守るために、他のことではもっと気をつけるけどなぁ･･･。
やっぱり守れないやつはどこまでも守れないのだと実感。
集団生活が営めないならド田舎の一戸建てに暮らせ！
589 ：名無し不動さん：04/05/18 08:13 ID:c5AJMpY2
その土田舎の一戸建ても買えないDQNがペットを買っているのです。
ペットは寂しさ埋めるとか単純に好きだからとか
それ以外の理由で飼ってる人いるの？
まったく気持ちがわからんのだが、知人で飼ってる人多いな
それ以外の理由で飼ってる人いるの？
まったく気持ちがわからんのだが、知人で飼ってる人多いな
小型犬がばれて、大家さんとは話し合いで
プラス3ヶ月分の敷金・20万超を払う(それは返ってこない)
ということで折り合いをつけましたが
隣の部屋の住人はどうしたらいいでしょうか。
怒ってるみたいで、たまに壁を叩いてきます。
プラス3ヶ月分の敷金・20万超を払う(それは返ってこない)
ということで折り合いをつけましたが
隣の部屋の住人はどうしたらいいでしょうか。
怒ってるみたいで、たまに壁を叩いてきます。
管理会社の人、管理している物件のうちペット可の物件は何％くらいあるんでしょうか？
ペット可の物件探そうと思うんだけどなかなか見つかりませんねー。
漏れはペット不可のとこすんでるからペット飼うつもりはなかったんだけど
真冬の寒い中野良猫がニャーって鳴いて擦り寄ってきて誘惑に負けて餌上げて
しまいますた。御たぶんにもれず、毎夜ニャーて鳴くようになり、餌も上げて
外飼い猫になりますた。本当はいけないんだけど寒いのかわいそうなんで夜だけ
部屋で寝させてます。クッションでお腹出してぐっすり寝てるの見るとペット可の
物件に引っ越してかうつもりですが今の部屋には傷つけたりさせてないので黙認
してほしい。
ペット可の物件探そうと思うんだけどなかなか見つかりませんねー。
漏れはペット不可のとこすんでるからペット飼うつもりはなかったんだけど
真冬の寒い中野良猫がニャーって鳴いて擦り寄ってきて誘惑に負けて餌上げて
しまいますた。御たぶんにもれず、毎夜ニャーて鳴くようになり、餌も上げて
外飼い猫になりますた。本当はいけないんだけど寒いのかわいそうなんで夜だけ
部屋で寝させてます。クッションでお腹出してぐっすり寝てるの見るとペット可の
物件に引っ越してかうつもりですが今の部屋には傷つけたりさせてないので黙認
してほしい。
593 ：名無し不動さん：04/05/22 17:00 ID:nk9N6FHD
594 ：名無し不動さん：04/05/22 17:03 ID:nk9N6FHD
私が部屋を借りてるアパートだけど、
大家さんがペット飼ってる住人発見してから5日目には退去させたよ。
私は、この大家さんと古い知り合いなので、直に話を聞きました。
退去させられた家族はとりあえず家財はレンタル倉庫に預けて
親戚の家に身を寄せたようです。
大家さんがペット飼ってる住人発見してから5日目には退去させたよ。
私は、この大家さんと古い知り合いなので、直に話を聞きました。
退去させられた家族はとりあえず家財はレンタル倉庫に預けて
親戚の家に身を寄せたようです。
596 ：名無し不動さん：04/05/25 21:03 ID:VJzaClq+
爆笑するほどのことでもないっしょ
>>587
ペット不可と明記されてないところで隠れて飼いましょうってことでしょ。
ペット不可と明記されてないところで隠れて飼いましょうってことでしょ。
>>595
それぐらいしっかり対応してくれるといいねぇ。漏れが今住んでる
公団なんかペット禁止なのに、苦情言ってもなんにも対処してくれないらしい
漏れも犬猫好きだけど、禁止されている所で飼うのは肩身が狭いし
何よりペットがかわいそうだから、飼育禁止の所では飼おうとは思わないよ・・・・
それぐらいしっかり対応してくれるといいねぇ。漏れが今住んでる
公団なんかペット禁止なのに、苦情言ってもなんにも対処してくれないらしい
漏れも犬猫好きだけど、禁止されている所で飼うのは肩身が狭いし
何よりペットがかわいそうだから、飼育禁止の所では飼おうとは思わないよ・・・・
600 ：名前などない：04/05/27 20:56 ID:DPmyj36Y
>>595
それぐらいしっかり対応してくれるといいねぇ。漏れが今住んでる
公団なんかペット禁止なのに、苦情言ってもなんにも対処してくれないらしい
漏れも犬猫好きだけど、禁止されている所で飼うのは肩身が狭いし
何よりペットがかわいそうだから、飼育禁止の所では飼おうとは思わないよ・・・・
それぐらいしっかり対応してくれるといいねぇ。漏れが今住んでる
公団なんかペット禁止なのに、苦情言ってもなんにも対処してくれないらしい
漏れも犬猫好きだけど、禁止されている所で飼うのは肩身が狭いし
何よりペットがかわいそうだから、飼育禁止の所では飼おうとは思わないよ・・・・
601 ：名無し不動さん：04/05/28 01:30 ID:o0cAZjDH
気に入ったマンションがあり、９分通り話がまとまり、あとは契約という段になり、
直前にペット可ということで解約しました。
理由は、かつてモラルもマナーもない飼い主とトラブルになったことがあり、
転居先でも近所のイヌの吠え声に散々悩まされた苦い経験があるからです。
いずれも感情的で傍若無人な者たちで、話し合いの余地すらないアホでした。
イヌ・ネコは嫌いではありませんが、他人の飼い犬の騒音を共有したくはありません。
それゆえ、転勤後はわざわざペット不可の都市公団賃貸に入ったほどです。
それでも野良猫に餌付けする馬鹿な居住者（自治会役員）や、
わざわざ敷地内を散歩してイヌの糞を放置する近隣住民に憤っていますが。
くだんのマンションの販売員は必死で留意しましたが、
どんな悪質な飼い主が隣や上下階に住むかわからない以上、
イヌの脚洗い場や防音への配慮があるなど「対策」が施してあるとはいえ、
身勝手な飼い主に遭遇するリスクは十分にあります。
まして分譲となると一生がかかるわけですから。
それに、イヌの脚洗い場の水道代なども、結局は管理費から差し引かれるわけです。
今後は「ペット可」物件を逆の意味でチェックすることになりそうです。
直前にペット可ということで解約しました。
理由は、かつてモラルもマナーもない飼い主とトラブルになったことがあり、
転居先でも近所のイヌの吠え声に散々悩まされた苦い経験があるからです。
いずれも感情的で傍若無人な者たちで、話し合いの余地すらないアホでした。
イヌ・ネコは嫌いではありませんが、他人の飼い犬の騒音を共有したくはありません。
それゆえ、転勤後はわざわざペット不可の都市公団賃貸に入ったほどです。
それでも野良猫に餌付けする馬鹿な居住者（自治会役員）や、
わざわざ敷地内を散歩してイヌの糞を放置する近隣住民に憤っていますが。
くだんのマンションの販売員は必死で留意しましたが、
どんな悪質な飼い主が隣や上下階に住むかわからない以上、
イヌの脚洗い場や防音への配慮があるなど「対策」が施してあるとはいえ、
身勝手な飼い主に遭遇するリスクは十分にあります。
まして分譲となると一生がかかるわけですから。
それに、イヌの脚洗い場の水道代なども、結局は管理費から差し引かれるわけです。
今後は「ペット可」物件を逆の意味でチェックすることになりそうです。
603 ：名無し不動さん：04/05/28 01:56 ID:o0cAZjDH
公団の場合、ほとんどの住棟がペット不可なので、
規約違反に対処してもらうことができます。
それでも対応不十分な場合は、自治会や営業所を通り越して、
上層部に直接告発するという手段もあります（相手がヤクザなどの場合）。
しかし、分譲マンションでペット可というのは、残念ながら拒否反応しかないです。
ヨーロッパのように狩猟民族の子孫としてルールやマナーが確立している国ならともかく、
番犬か食用（元禄以前まで）でしかイヌを飼う文化を持っていない日本では、まだまだ早い気がします。
マタギや猟師、西郷隆盛のような人々が飼い主だったら、けっしてイヌ嫌いではないので、むしろ安心もできるのですが。
規約違反に対処してもらうことができます。
それでも対応不十分な場合は、自治会や営業所を通り越して、
上層部に直接告発するという手段もあります（相手がヤクザなどの場合）。
しかし、分譲マンションでペット可というのは、残念ながら拒否反応しかないです。
ヨーロッパのように狩猟民族の子孫としてルールやマナーが確立している国ならともかく、
番犬か食用（元禄以前まで）でしかイヌを飼う文化を持っていない日本では、まだまだ早い気がします。
マタギや猟師、西郷隆盛のような人々が飼い主だったら、けっしてイヌ嫌いではないので、むしろ安心もできるのですが。
604 ：名無し不動さん：04/05/29 00:05 ID:BS+nqJoo
狙った分譲マンションがペット可物件だったので契約寸前にキャンセルしたのは>>601で話したけど、
少なくとも今の日本の集合住宅のような所でペットを飼おうとか、それを許可するという感覚がわからない。
たとえば、一流ホテルでペット同伴の宿泊を認めているところがどれほどありますか？
ペット先進国のヨーロッパでも、盲導犬・介護犬は別として、数えるほどしかありませんよ。
向こうのマンションは、靴を脱がないことを前提にしているし、ベランダに犬小屋を置くことも認めていません。
そもそも、室内で犬を買う階層の家は、80㎡前後のようなケチな物件ではありません。
ろくな対策もないまま、イヌ・ネコによる迷惑を共有させようという感覚が不明です。売らんかなしかないでしょう。
くだんのペット可マンションは、値段も手ごろなので、苦情で追い立てを食らった飼い主が殺到するでしょう。
管理の規約を読んでも真面目な対策が見られませんでした。
床を全面コンクリート仕様にし、バルコニーを撤去するなど、
最初からペット飼育専用に特化した住戸を作った方が、
一般的設計でありながらペットを飼わない人に共生を強いるより、ずっとマシです。
少なくとも今の日本の集合住宅のような所でペットを飼おうとか、それを許可するという感覚がわからない。
たとえば、一流ホテルでペット同伴の宿泊を認めているところがどれほどありますか？
ペット先進国のヨーロッパでも、盲導犬・介護犬は別として、数えるほどしかありませんよ。
向こうのマンションは、靴を脱がないことを前提にしているし、ベランダに犬小屋を置くことも認めていません。
そもそも、室内で犬を買う階層の家は、80㎡前後のようなケチな物件ではありません。
ろくな対策もないまま、イヌ・ネコによる迷惑を共有させようという感覚が不明です。売らんかなしかないでしょう。
くだんのペット可マンションは、値段も手ごろなので、苦情で追い立てを食らった飼い主が殺到するでしょう。
管理の規約を読んでも真面目な対策が見られませんでした。
床を全面コンクリート仕様にし、バルコニーを撤去するなど、
最初からペット飼育専用に特化した住戸を作った方が、
一般的設計でありながらペットを飼わない人に共生を強いるより、ずっとマシです。
ペット可は個別に可能というよりは
全員がペットを飼う事を前提として導入している物件と思われる
全員がペットを飼う事を前提として導入している物件と思われる
どうしても欲しい立地のマンションがペット可で、仕方なくってケースも
あると思うよ。
あると思うよ。
供給側は全員ペットを飼う事を前提にして色々きめてるのだから
そこに入るなら色々我慢しろよ嫌なら入らなくて結構ですって事だよ
そこに入るなら色々我慢しろよ嫌なら入らなくて結構ですって事だよ
「住人みんなペット持ち」と
「住人みんなペット飼わない」できちんと棲み分けていれば
もともと問題が起きないわけだが。
「住人みんなペット飼わない」できちんと棲み分けていれば
もともと問題が起きないわけだが。
だからすみ分けましょうウチはペット用です。
いやいやどうしてもココに入居したいんですって話なんでしょ
何いってんのよ
いやいやどうしてもココに入居したいんですって話なんでしょ
何いってんのよ
610 ：名無し不動さん：04/06/07 22:17 ID:mpGQDLFA
ウサギ飼ってるのばれたけど、大家と交渉して許可とったよ。最終的には契約上
一度退去して、家賃２万ＵＰ、敷金２ヶ月上積みで再契約させられたけど。
メゾネットで鳴かないペットなので、周りの住民は無関係。要は金なんだな。
一度退去して、家賃２万ＵＰ、敷金２ヶ月上積みで再契約させられたけど。
メゾネットで鳴かないペットなので、周りの住民は無関係。要は金なんだな。
お前はもうアホとしかいいようがない
ウサギの悪臭で回りはたまらんだろうね
それにしても、大家はボケているとしかいいようがないね
ウサギの悪臭で回りはたまらんだろうね
それにしても、大家はボケているとしかいいようがないね
612 ：名無し不動さん：04/06/07 22:45 ID:l5KbrJxv
そりゃ金だ、金があれば一軒家おったてることも出来るんだからな
ウサギは頑張っても匂いが消せないほうの動物
まぁアホは鼻がなれて気が付かないんだろうが
ウサギは頑張っても匂いが消せないほうの動物
まぁアホは鼻がなれて気が付かないんだろうが
614 ：名無し不動さん：04/06/07 23:23 ID:hY5FLOSy
>>1
ペット飼ったお前が悪い
ペット飼ったお前が悪い
>>1 謝って退去しろよ みんなに迷惑だ
616 ：名無し不動さん：04/06/07 23:28 ID:/mj0McSK
動物かいたきゃ戸建買え!チンカス野朗
617 ：名無し不動さん：04/06/08 10:35 ID:MsBB/QPS
なんでうさぎ飼ってるのバレたの！？！？
ウサギって部屋で放し飼いしてると部屋の四隅をかじるらしいね。
室内犬を内緒で飼うため、大家の住所を必ず聞いて、物件から遠い所だけに
絞って選んだんだけど・・
大家の親戚が住んでたｗ
結局、愛犬は百キロ離れた実家に預けたけどさ。
こういう時、ペットの行き先がなくなるような奴には飼うなと言いたい。
人のこと言えないかもしれないけど、一応俺も契約違反はしてないよｗ
絞って選んだんだけど・・
大家の親戚が住んでたｗ
結局、愛犬は百キロ離れた実家に預けたけどさ。
こういう時、ペットの行き先がなくなるような奴には飼うなと言いたい。
人のこと言えないかもしれないけど、一応俺も契約違反はしてないよｗ
622 ：名無し不動さん：04/06/08 11:29 ID:Abb+Kzkf
密告者をじわじわ いじめたﾙ～～～～
密告者のおかげで保険所で処分。
ざまーみろ。小型犬。
ざまーみろ。小型犬。
近所のもうすぐ完成予定のマンションが大量に売れ残っているらしく
大幅値引きしたにも関わらず、さっぱりの様だ
理由はペット可と、デカデカと宣伝したからだ
そんな物件はペットを飼う人しか購入しない
ペット嫌いの人にとってはペット可物件は悲劇以外の何物でもない事が
ネットで知れ渡っているからね
大幅値引きしたにも関わらず、さっぱりの様だ
理由はペット可と、デカデカと宣伝したからだ
そんな物件はペットを飼う人しか購入しない
ペット嫌いの人にとってはペット可物件は悲劇以外の何物でもない事が
ネットで知れ渡っているからね
>ウサギって部屋で放し飼いしてると部屋の四隅をかじるらしいね。
ウサギに限らず、犬も猫も同じ
今までに、犬や猫のかじった後を沢山見てきた
しかも、かじった柱を換えるのは、場合によっては数百万円も掛かるらしい
勿論そういった物件は購入を見送ったのは云うまでも無い
ウサギに限らず、犬も猫も同じ
今までに、犬や猫のかじった後を沢山見てきた
しかも、かじった柱を換えるのは、場合によっては数百万円も掛かるらしい
勿論そういった物件は購入を見送ったのは云うまでも無い
>>620
私の場合、大家さんはわりと遠くに住んでるけど
高齢になる大家さんの父母が、同じ階の一番離れた所に住んでます。
掃除は管理会社が来るし、大家さんを実際に見たことはないけど
ばれないかいつもヒヤヒヤしていて
犬関係のもののゴミは色付き袋に一旦入れて、
見えないようにゴミ出しをしたり、
ペットショップからの買い物帰りも荷物を透けない袋に入れてます。
飼っているのは、かなりおとなしいミニチュアダックス。
ほとんど鳴かないこともあって、一応、5ヶ月ばれてませんが
正直、次からは絶対にペット可の所で堂々と飼います。
疲れました。
私の場合、大家さんはわりと遠くに住んでるけど
高齢になる大家さんの父母が、同じ階の一番離れた所に住んでます。
掃除は管理会社が来るし、大家さんを実際に見たことはないけど
ばれないかいつもヒヤヒヤしていて
犬関係のもののゴミは色付き袋に一旦入れて、
見えないようにゴミ出しをしたり、
ペットショップからの買い物帰りも荷物を透けない袋に入れてます。
飼っているのは、かなりおとなしいミニチュアダックス。
ほとんど鳴かないこともあって、一応、5ヶ月ばれてませんが
正直、次からは絶対にペット可の所で堂々と飼います。
疲れました。
ホント 身勝手な人が多いんだね。
>>626
無断でかうと壁紙、床板のみならずカベ板も請求される可能性大だよ
柱取替えなんて事になったらほとんど立て替えと同じようなもんで
数百万単位の損害賠償を請求される。
流石に柱まではやったことないが床、壁紙、カベ板は普通請求してる。
犬は品種改良で比較的においのしにくいのもいるが
所詮他と比べてだからなーｗ
無断でかうと壁紙、床板のみならずカベ板も請求される可能性大だよ
柱取替えなんて事になったらほとんど立て替えと同じようなもんで
数百万単位の損害賠償を請求される。
流石に柱まではやったことないが床、壁紙、カベ板は普通請求してる。
犬は品種改良で比較的においのしにくいのもいるが
所詮他と比べてだからなーｗ
629 ：名無し不動さん：04/06/09 13:00 ID:2I01gelu
630 ：名無し不動さん：04/06/09 16:26 ID:1pMRAANS
ウチも猫を二匹飼っているので、引っ越す度に「ペット可」
の物件を探すのが大変。
そして、引っ越したらまず畳の部屋にはウッドカーペットを
敷き、襖はすべて外して保管するから、どちらも新品同様。
トイレの粗相は二匹とも一度もしたことがないし、柱でも
壁でも決して爪とぎはしないので、綺麗なまま。
エアコンとか取り付けに来たお兄さんが、暫くして猫を見つけて
「え？猫いたんですか？全然臭いもしないから気がつかなかった」
と驚く。
勿論、外にはお医者さんに連れて行くとき以外、出したことは
ありません。
ただ、鳴き声だけはどうしようもないので、ご近所にその部分
だけでも迷惑をかけているのは事実。
気を使いながら生活しています。
共同住宅でペットを飼うということは、とにかく気遣いを大切
にするしかないですね。たとえ「ペット可」とはいえども。
の物件を探すのが大変。
そして、引っ越したらまず畳の部屋にはウッドカーペットを
敷き、襖はすべて外して保管するから、どちらも新品同様。
トイレの粗相は二匹とも一度もしたことがないし、柱でも
壁でも決して爪とぎはしないので、綺麗なまま。
エアコンとか取り付けに来たお兄さんが、暫くして猫を見つけて
「え？猫いたんですか？全然臭いもしないから気がつかなかった」
と驚く。
勿論、外にはお医者さんに連れて行くとき以外、出したことは
ありません。
ただ、鳴き声だけはどうしようもないので、ご近所にその部分
だけでも迷惑をかけているのは事実。
気を使いながら生活しています。
共同住宅でペットを飼うということは、とにかく気遣いを大切
にするしかないですね。たとえ「ペット可」とはいえども。
うちは「ネコのみ可」にしたんだけど「チワワはダメですか？すごくいい子なんですぅぅぅ」とか
ウザイ問い合わせが非常に多くていい加減疲れるから結局「ペット不可」にした。
その他「ネコ２匹なんですけどいいですか？」と言ってきた女性 結局ネコが５匹と判明して
入居直前キャンセルした。
飼い主さんのモラルが賃貸の門戸を閉ざしてるような気がしてきた・・・
ウザイ問い合わせが非常に多くていい加減疲れるから結局「ペット不可」にした。
その他「ネコ２匹なんですけどいいですか？」と言ってきた女性 結局ネコが５匹と判明して
入居直前キャンセルした。
飼い主さんのモラルが賃貸の門戸を閉ざしてるような気がしてきた・・・
ペットの買主って、盲目的なやし多いからね。
何でこんなにかわいいのにわかってくれないとか言い出すやしいるから参るよ。
何でこんなにかわいいのにわかってくれないとか言い出すやしいるから参るよ。
>>633
一応外に放すのは無しという条件。（まあ構造的に外飼いは無理なんだけど）
犬は散歩なんかで共用部分を使うでしょ？それと犬の鳴き声はやっぱり結構響くしね。
その辺ガリガリするのは犬猫どっちもどっちだし、それと自分が犬のニオイ嫌いだから・・・
まあ自分が猫好き（今は飼ってないけど）である程度習性に詳しいって言うのも有りかなＷ
一応外に放すのは無しという条件。（まあ構造的に外飼いは無理なんだけど）
犬は散歩なんかで共用部分を使うでしょ？それと犬の鳴き声はやっぱり結構響くしね。
その辺ガリガリするのは犬猫どっちもどっちだし、それと自分が犬のニオイ嫌いだから・・・
まあ自分が猫好き（今は飼ってないけど）である程度習性に詳しいって言うのも有りかなＷ
あーなるほど。ありがとうございます。
猫か･･･。
前に、どうしても猫飼いたいという女性がいて
大家が敷金プラス3(計5)返還なしでいいと言うのでそうしたら
1Fの、ちょっとした庭みたいになっているベランダに
残飯をまいてノラ猫寄せをしてくれて。
隣接しているマンションから苦情がひどかった。
さらに暑くなってきたら、その餌付けのせいだったのかは
分からなかったが、やや大きな小バエみたいな虫が発生して
御近所からきつく苦言を呈され、大家さんちょっとした鬱だったわ。
商店街とか近所付き合いのしっかりした町だったからね。
前に、どうしても猫飼いたいという女性がいて
大家が敷金プラス3(計5)返還なしでいいと言うのでそうしたら
1Fの、ちょっとした庭みたいになっているベランダに
残飯をまいてノラ猫寄せをしてくれて。
隣接しているマンションから苦情がひどかった。
さらに暑くなってきたら、その餌付けのせいだったのかは
分からなかったが、やや大きな小バエみたいな虫が発生して
御近所からきつく苦言を呈され、大家さんちょっとした鬱だったわ。
商店街とか近所付き合いのしっかりした町だったからね。
うちは公務員の社宅だが、↑みたいな人いるよ。でも誰も何も言わんし
大家っていうのは市だから甘いのかな？
夜になると猫がワラワラ集まってくるYO
うちは４階なので実害少ないので放置してるけど。
大家っていうのは市だから甘いのかな？
夜になると猫がワラワラ集まってくるYO
うちは４階なので実害少ないので放置してるけど。
638 ：名無し不動さん：04/06/10 13:07 ID:MEpMjjPd
ﾏﾝｼｮﾝでチワワ飼ってるが 何か？
別に悪いとも思ってない 迷惑もかけてない
別に悪いとも思ってない 迷惑もかけてない
640 ：名無し不動さん：04/06/10 16:23 ID:24/lGZ4f
チワワくらいいいじゃん
隣人も触ってくるよ かわいいですね・・・って
隣人も触ってくるよ かわいいですね・・・って
>>640
いいと思うよ。但し、ペット可の物件でどーぞ。
いいと思うよ。但し、ペット可の物件でどーぞ。
お前がおらん時にチワワは糞尿たれ放題だが
そんなもんでも、かわいいなどど言えるのか？
そんなもんでも、かわいいなどど言えるのか？
643 ：名無し不動さん：04/06/10 23:42 ID:1atMqhSt
言える 悪いとも思わない
644 ：名無し不動さん：04/06/10 23:43 ID:1atMqhSt
みんな飼ってるし
貧乏で家も買えないくせに座敷犬を許可無く借家で飼いたがる
何かと言えば「みんなやってるしぃ」と幼稚園児ばりの主張
自分のケツもふけないようなヤツに買われて犬も気の毒だ
まあ犬も「みんなが飼ってるからぁ～チワワ流行ってるしぃ」で選んだんだろうな
何かと言えば「みんなやってるしぃ」と幼稚園児ばりの主張
自分のケツもふけないようなヤツに買われて犬も気の毒だ
まあ犬も「みんなが飼ってるからぁ～チワワ流行ってるしぃ」で選んだんだろうな
>>643
バウリンガルで犬の気持ちを聞いてみろ
バウリンガルで犬の気持ちを聞いてみろ
それにしてもたかだが百万とかそんなんで手打ちにしちゃう大家がしんじられん
こんなにペットがふえてきたら、将来はペット可の概念がなくなるんじゃないかと思う。
それこそ外国みたいにね・・・
さあ今だ！みんな違反しろ！日本中の人間が違反すればそのうちそれがスタンダードになるぞ！
それこそ外国みたいにね・・・
さあ今だ！みんな違反しろ！日本中の人間が違反すればそのうちそれがスタンダードになるぞ！
と同時に外国並みに契約書の内容が重視される時代が来るってこと
悪い頭できちんと契約内容把握してから入居しろよ～後で犬とｷｬﾝｷｬﾝ吼えるなよｳｾﾞｰから
悪い頭できちんと契約内容把握してから入居しろよ～後で犬とｷｬﾝｷｬﾝ吼えるなよｳｾﾞｰから
お前も犬とおなじくらいうるさいな・・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
大家にみっかたら「預かってます。」て言うといてた不動産屋営業（薬で前科あり且、現在も使用中）がいた。
本当に預かっていても契約違反に違いは無いんだけどな
爬虫類とかならそのいいわけも通用するけど
爬虫類とかならそのいいわけも通用するけど
爬虫類の場合実害を算定し辛いから揉める
追い出すことは出きるけども
追い出すことは出きるけども
655 ：名無し不動さん：04/06/22 22:34 ID:AZ6P/3sn
656 ：名無し不動さん：04/06/22 22:46 ID:EKSLU9Pv
１．ペットの引き取り手を捜す。
２．ペット可の住居へ引っ越す。
３．ペットを処分し、一生十字架を背負って生きる。
といったところか。
２．ペット可の住居へ引っ越す。
３．ペットを処分し、一生十字架を背負って生きる。
といったところか。
違反で犬飼ってる隣家から
鳴き声がうるさい・・・
臭いがきつい・・・
でも暑いし窓も開けたい
鳴き声がうるさい・・・
臭いがきつい・・・
でも暑いし窓も開けたい
大家に報告、匂いの改善要求
ウナギって部屋で放し飼いしてると部屋の四隅をかじるんですよ。
でも、たいていは四隅まで這っていく途中で干からびて死んじゃいます。
でも、たいていは四隅まで這っていく途中で干からびて死んじゃいます。
うさぎ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
662 ：名無し不動さん：04/06/27 02:57 ID:QIdD7ycu
自分はペット飼わないけど可の物件に入ったことがある。
向かいの住人がどうやら小型犬を飼っていたようなのだが
玄関でそのまま放し飼いしてるのか、ドアの下から臭い液体が
漏れ出し、コンクリむき出しのロビーに汚い染みが…。
当然の如く抜け毛とかも掃除しないのでうちの玄関先まで
湿った毛玉がボトボト落ちてた。（確実に建物の価値が下がってる。）
可の大家って寛大だね。
向かいの住人がどうやら小型犬を飼っていたようなのだが
玄関でそのまま放し飼いしてるのか、ドアの下から臭い液体が
漏れ出し、コンクリむき出しのロビーに汚い染みが…。
当然の如く抜け毛とかも掃除しないのでうちの玄関先まで
湿った毛玉がボトボト落ちてた。（確実に建物の価値が下がってる。）
可の大家って寛大だね。
寛大でなくアホそのものですよ
大家ですが、うちの物件は、ペットは一切持ち込み禁止。
飼うのは勿論禁止ですが、その規定では、一時預かってるとか
言い訳をする奴が出てくる。
従って、「持ち込み禁止」としている。
違反見つけた場合には、問答無用で追い出すって、契約書で
規定してあるし、敷金は当然全額没収。原状回復費用も、
かかった分は全額いただきます。
契約の段階で、念書も取っている。
これくらい厳しくしてないと、建物の財産価値は守れない。
飼うのは勿論禁止ですが、その規定では、一時預かってるとか
言い訳をする奴が出てくる。
従って、「持ち込み禁止」としている。
違反見つけた場合には、問答無用で追い出すって、契約書で
規定してあるし、敷金は当然全額没収。原状回復費用も、
かかった分は全額いただきます。
契約の段階で、念書も取っている。
これくらい厳しくしてないと、建物の財産価値は守れない。
法的には、なんら違反していない。
私契約が優先するので、全く問題ない。
うちの物件は周辺より質が高く、かつ家賃割安にしているので、
そういう条件でも、常に満室。
ペットが嫌いな人に、とっても好評。
私契約が優先するので、全く問題ない。
うちの物件は周辺より質が高く、かつ家賃割安にしているので、
そういう条件でも、常に満室。
ペットが嫌いな人に、とっても好評。
>>665
私は664さんじゃないけど、ペット飼われたらやはり、あらゆる費用全て
取りますね。
借地借家法は、住居を勝手に畜舎にされたような場合までは規定して
おりませんので、そういう住居に対する毀損行為については全ての
責任を負っていただくのは当然ですよ。うちは畜舎を貸した覚えは無い！
ただ、うちの場合は664さんと違って、契約書には「ペット絶対禁止」という
内容は書いても、脅しは書いてません。ただ損害は全て負担させるという
当たり前の条文だけ。それでも、損害分はきっちり、十万でも百万でも
取れるのが、今の法律の現状です。
臭いが取れるまで床でも壁紙でも壁下地でも設備でも、どんどん交換
するので、結果として敷金全額没収は当然になるんでしょうね。
うちは畜舎ではないので、ペットの臭いを残すという負担は一切負う気は
ありません。
私は664さんじゃないけど、ペット飼われたらやはり、あらゆる費用全て
取りますね。
借地借家法は、住居を勝手に畜舎にされたような場合までは規定して
おりませんので、そういう住居に対する毀損行為については全ての
責任を負っていただくのは当然ですよ。うちは畜舎を貸した覚えは無い！
ただ、うちの場合は664さんと違って、契約書には「ペット絶対禁止」という
内容は書いても、脅しは書いてません。ただ損害は全て負担させるという
当たり前の条文だけ。それでも、損害分はきっちり、十万でも百万でも
取れるのが、今の法律の現状です。
臭いが取れるまで床でも壁紙でも壁下地でも設備でも、どんどん交換
するので、結果として敷金全額没収は当然になるんでしょうね。
うちは畜舎ではないので、ペットの臭いを残すという負担は一切負う気は
ありません。
いろいろ気にするなら大家とか賃貸経営やめればいいのに・・・・・
そこまで気にしてたら仕方ない。
昔は留守中に家の中まで偵察してる大家もいたみたいだけど。
そこまで気にしてたら仕方ない。
昔は留守中に家の中まで偵察してる大家もいたみたいだけど。
何がいいたいんだ
もしかして今不許可の所でかっているが
請求される事を知らなかったとか？
もしかして今不許可の所でかっているが
請求される事を知らなかったとか？
671 ：名無し不動さん：04/07/04 00:56 ID:QzTwxKX+
公社に住んでで、ペット飼ってる人（もしくは隣で飼ってる）って人いる？
どれだけいるか知りたい！！！
どれだけいるか知りたい！！！
672 ：名無し不動さん：04/07/06 09:59 ID:X4BiKY/t
不動産ブローカーですけど、契約書に何とか書こうが
借主＞貸主と言う立場は変わり有りません。貸主が
敷金全額返還、不当追い出しに遭遇した時は、間に不動産
業者がいる時は都庁の住宅相談課に相談しにいきま
しょう。もし直接契約しているときは、内容証明等
で追い詰めてあげましょう。過去動物飼育系の裁判
は何回も性懲りもなく行われていますが、私の記憶
の範囲で裁判で借主が負けた判例は２，３件しかなく
それも動物を常識の範囲外で数十匹？等飼っていた
場合です。借主はしっかり家賃を支払っているのですから
しっかり権利を主張して下さい。夫婦で居住していて
子供が生まれた事を理由に退去をせまる大家等もいますので
気をつけてください。
借主＞貸主と言う立場は変わり有りません。貸主が
敷金全額返還、不当追い出しに遭遇した時は、間に不動産
業者がいる時は都庁の住宅相談課に相談しにいきま
しょう。もし直接契約しているときは、内容証明等
で追い詰めてあげましょう。過去動物飼育系の裁判
は何回も性懲りもなく行われていますが、私の記憶
の範囲で裁判で借主が負けた判例は２，３件しかなく
それも動物を常識の範囲外で数十匹？等飼っていた
場合です。借主はしっかり家賃を支払っているのですから
しっかり権利を主張して下さい。夫婦で居住していて
子供が生まれた事を理由に退去をせまる大家等もいますので
気をつけてください。
ウソばっか
んでそんな嘘八百並べて何がしたいんだ
訴訟になって泣き喚く借り主を見て楽しむ？
それとも弁護費用なんかを頂く？
訴訟になって泣き喚く借り主を見て楽しむ？
それとも弁護費用なんかを頂く？
つか不動産ブローカーが賃貸なんて相手にするか？
676 ：名無し不動さん：04/07/08 17:21 ID:h/Ix3pHB
とある物件、内緒で飼った人がいたのが原因で入居者の子供に動物アレルギーの
症状がでてしまい大変なことに・・・。
現在対策中なんだけど被害者は「ペット不可だから安心して住んでいたのに」と
いうことで損害賠償という事態は避けられそうにありません。
内緒で飼う人は気をつけて。
症状がでてしまい大変なことに・・・。
現在対策中なんだけど被害者は「ペット不可だから安心して住んでいたのに」と
いうことで損害賠償という事態は避けられそうにありません。
内緒で飼う人は気をつけて。
内緒で飼うな
ペット飼うぐらいだったら
そのえさ代で戸建ての頭金でも貯めろ！
どんなマンソンでも絶対規約破る！買って半年なのにもうエレベーターの中
で糞したりしてる。マンソン内の柱におしっこも・・
はっきりいって迷惑！うざい！
そのえさ代で戸建ての頭金でも貯めろ！
どんなマンソンでも絶対規約破る！買って半年なのにもうエレベーターの中
で糞したりしてる。マンソン内の柱におしっこも・・
はっきりいって迷惑！うざい！
そうだな、内緒で飼ったらいかんな。
ペット化物件だってかなり増えてるのにわざわざ不可物件に入居するな
開き直っておおっぴらに飼っても逝かんぞ！
あの～
密かに豚男を飼っているのがバレちゃったんですけど・・・。
密かに豚男を飼っているのがバレちゃったんですけど・・・。
>>683
しつけはちゃんとしておけよ
しつけはちゃんとしておけよ
えーっと、微妙にスレ違いかもしれないんだけど漏れも猫が飼いたくて（ずーっとマンソン住まいで
子供の頃からの夢）戸建てを買って猫を飼ったんだけど（室内飼いで外には出していません）…
ご近所が犬派という理由で処分するように言われています。
断固拒否したのですが、警察官を旦那に持つババアがいてその旦那が制服姿で現れ処分しないと
逮捕すると脅された事もあります（警察は民間人を殺すと公務執行妨害検挙で手柄になるんだと
笑っていました）。
猫は可愛いですけど正直怖いです。どうしたらいいでしょうか？
ちなみに、これらのやり取りを録音して１１０番したことはありますが、その旦那がやってきて
しまいます
子供の頃からの夢）戸建てを買って猫を飼ったんだけど（室内飼いで外には出していません）…
ご近所が犬派という理由で処分するように言われています。
断固拒否したのですが、警察官を旦那に持つババアがいてその旦那が制服姿で現れ処分しないと
逮捕すると脅された事もあります（警察は民間人を殺すと公務執行妨害検挙で手柄になるんだと
笑っていました）。
猫は可愛いですけど正直怖いです。どうしたらいいでしょうか？
ちなみに、これらのやり取りを録音して１１０番したことはありますが、その旦那がやってきて
しまいます
>>685
つまらん、０点
つまらん、０点
>>685
まず病院で自分の頭が大丈夫か検査
まず病院で自分の頭が大丈夫か検査
三味線業者に売る！
＞将軍様が犬派という理由で処分するように言われています。
『ペット可物件』でペットを飼うのは当然ですが注意点があります！友人の飼っている
ダックスがペット可物件に引っ越したとたん元気がなくなり、餌も食べなくなり病院に
つれていったところ重度のストレス障害と診断されました。原因は、引っ越した先の部屋
に以前住んでいた住人がオス犬を飼っており、部屋中マーキングがしてあったため、完全に
その犬の縄張りになっていたのです。そこに無理に自分の犬を押し込んだ状態になっており、友人のダックスは重度
のストレスを感じ病気になってしまったということでした。ペット可物件で、消臭などしっかりクリーニング
されているといえど、それはあくまで人間を基準にやっていることで、犬の嗅覚をごまかせる
レベルではないということですね・・・ 私も小型犬を飼っていますが、この話を聞いて以来部屋探しは、
新築のペット可限定で探すようになりました。ペット可が増えているといえど、家賃を下げたくないが為の
ペット可変更物件等が多く、新築ペット可は少ないのが現状です。新築ペット可の上、オートロックやその他
の設備などを求めるとやはり家賃も高額になってくるので、金銭面やそういった事情をふまえて考えだすと、
本当によく考えてからでないとペットは飼えませんよね．．．
なども多く含まれるので
ダックスがペット可物件に引っ越したとたん元気がなくなり、餌も食べなくなり病院に
つれていったところ重度のストレス障害と診断されました。原因は、引っ越した先の部屋
に以前住んでいた住人がオス犬を飼っており、部屋中マーキングがしてあったため、完全に
その犬の縄張りになっていたのです。そこに無理に自分の犬を押し込んだ状態になっており、友人のダックスは重度
のストレスを感じ病気になってしまったということでした。ペット可物件で、消臭などしっかりクリーニング
されているといえど、それはあくまで人間を基準にやっていることで、犬の嗅覚をごまかせる
レベルではないということですね・・・ 私も小型犬を飼っていますが、この話を聞いて以来部屋探しは、
新築のペット可限定で探すようになりました。ペット可が増えているといえど、家賃を下げたくないが為の
ペット可変更物件等が多く、新築ペット可は少ないのが現状です。新築ペット可の上、オートロックやその他
の設備などを求めるとやはり家賃も高額になってくるので、金銭面やそういった事情をふまえて考えだすと、
本当によく考えてからでないとペットは飼えませんよね．．．
なども多く含まれるので
＞最後の なども多く含まれるので は修正ミスです．．．気にしないでください
貴重なご意見ありがとう。新築がいいねやっぱり。
シックハウスに気をつけるくらいでいいし。
シックハウスに気をつけるくらいでいいし。
「ペット不可」ということで入居したのに
最上階に住む大家が、わりと大型の犬を飼っており
よく屋上を犬が走り回っていることが判明。
なんだそれ！と思います。
最上階に住む大家が、わりと大型の犬を飼っており
よく屋上を犬が走り回っていることが判明。
なんだそれ！と思います。
集合住宅の場合特別な事情がない限り
個別契約、ある部屋はペット可脳、ある部屋はペット不可というのも出きる
匂いや騒音については個別の問題だね
個別契約、ある部屋はペット可脳、ある部屋はペット不可というのも出きる
匂いや騒音については個別の問題だね
695 ：名無し不動さん：04/07/19 21:17 ID:SqptQEPf
最近、近くの公団にこんな立て板があった
「保健衛生上、当団地の敷地内で、犬の散歩、糞、尿をさせる事を絶対に禁ず」
いずれ、あらゆる集合団地にも、その様になっていくよ
犬など不潔極まりないからね
「保健衛生上、当団地の敷地内で、犬の散歩、糞、尿をさせる事を絶対に禁ず」
いずれ、あらゆる集合団地にも、その様になっていくよ
犬など不潔極まりないからね
＞ 犬など不潔極まりないからね
同意。あと、猫もね。
とにかくマンションでペットを飼ってる奴等は最悪だな。
そんなにペットが欲しけりゃ戸建てに住めよ！
臭いんだよっ！
同意。あと、猫もね。
とにかくマンションでペットを飼ってる奴等は最悪だな。
そんなにペットが欲しけりゃ戸建てに住めよ！
臭いんだよっ！
公団は昔からそうじゃねーの？
698 ：名無し不動さん：04/07/20 15:39 ID:De3L05Jw
おれの親父は賃貸業でメシ食ってるけど、いままで何人かペット飼ってた人いたそうだ。黙って飼ってたある人は親父の目の前に猫がでてきちゃって、結局でていきました。別に出ていけとは言いませんでした。
むしろ、おふくろと祖母のもう反対を押しきり どうせならちゃんと飼って良いところで飼ってもらいたいとペット共生型の新しい棟を建てた。
正直ペット飼ってた人を見つけてもなかなか出ていけなんて言いづらいし、だからといって無視も出来ないと、ぼやいとった
むしろ、おふくろと祖母のもう反対を押しきり どうせならちゃんと飼って良いところで飼ってもらいたいとペット共生型の新しい棟を建てた。
正直ペット飼ってた人を見つけてもなかなか出ていけなんて言いづらいし、だからといって無視も出来ないと、ぼやいとった
商売人の自覚がないんだなぁお前の親父
>>699
血も涙も無いような大家よりよっぽど良い商売人だと思われ
血も涙も無いような大家よりよっぽど良い商売人だと思われ
他の賃借り人の迷惑を考えないのは
良い商売人とはいわないよｗ
良い商売人とはいわないよｗ
702 ：名無し不動さん：04/07/20 16:57 ID:De3L05Jw
まあ 商売人としてはどうかと思うよw 結局でてった人に請求まわさなかったしさすがに敷金はかえせんかったけどな
引っ越しの日に必死に掃除してるのを見てなんともいわれる気持ちになったとか、それからすぐに共生型の棟を建てるのを決めたそうな
引っ越しの日に必死に掃除してるのを見てなんともいわれる気持ちになったとか、それからすぐに共生型の棟を建てるのを決めたそうな
動物園で働けばいいじゃん
704 ：名無し不動さん：04/07/21 01:01 ID:jGJfEijg
ペット不可の公団に入っています。
今のところ規約は守られていますが、
公園に隣接しているため、やたらと捨て猫が多く、
一部の住民がエサを与えたり、家に入れたりしており、
廊下やエレベータに毛がよく落ちています。
また、敷地内で犬に糞尿をさせる近隣住民が後を絶ちません。
５階に住んでいますが、子どもに動物アレルギーの症状が出ています。
野良猫のせいだと医師も断言しています。
ネコのフケはハウスダストより飛散しやすく、ダニの格好の温床です。
郊外型分譲マンションに気に入った物件があり、喘息の子どもにも良かろうと契約寸前までいきましたが、
「大型犬も飼えます」というペット可物件でした。グルーミングルーム以外の対応はありません。
ペットオーナーは温厚な人が多い反面、極端に身勝手な人もおり、イヌの鳴声騒音に辟易した経験もあります。
室内を不潔にして、抜け毛やダニを近隣に撒き散らすような飼い主が数十年も隣人になるかもしれないリスクを考えると、
とても多額のローンを組む気にならず、解約しました。
とりあえず、子どものためにアトピーの元凶である野良猫退治に着手したいと思います。
また、ペット厳禁、野良猫対策万全の物件を探しています。
最近の郊外型分譲マンションはペット可が急増しているので、意外に苦戦しています。
今のところ規約は守られていますが、
公園に隣接しているため、やたらと捨て猫が多く、
一部の住民がエサを与えたり、家に入れたりしており、
廊下やエレベータに毛がよく落ちています。
また、敷地内で犬に糞尿をさせる近隣住民が後を絶ちません。
５階に住んでいますが、子どもに動物アレルギーの症状が出ています。
野良猫のせいだと医師も断言しています。
ネコのフケはハウスダストより飛散しやすく、ダニの格好の温床です。
郊外型分譲マンションに気に入った物件があり、喘息の子どもにも良かろうと契約寸前までいきましたが、
「大型犬も飼えます」というペット可物件でした。グルーミングルーム以外の対応はありません。
ペットオーナーは温厚な人が多い反面、極端に身勝手な人もおり、イヌの鳴声騒音に辟易した経験もあります。
室内を不潔にして、抜け毛やダニを近隣に撒き散らすような飼い主が数十年も隣人になるかもしれないリスクを考えると、
とても多額のローンを組む気にならず、解約しました。
とりあえず、子どものためにアトピーの元凶である野良猫退治に着手したいと思います。
また、ペット厳禁、野良猫対策万全の物件を探しています。
最近の郊外型分譲マンションはペット可が急増しているので、意外に苦戦しています。
エレベーターで排泄させて黙ってる奴が憎くて憎くて憎くて。
>>704そんなに敏感なら、住宅街に一戸建ても無理ぽいね。
庭に野良猫入って来るよ
庭に野良猫入って来るよ
ダニ・ノミ・ウイルス・寄生虫・細菌の巣窟であるペットを
平気で家の中に入れる行動は精神異常者と思われます
汚ギャル、ゴミ屋敷を例にすればご理解してもらえるでしょうか？
彼らは感染症を他人に感染させても飼い犬が人を噛んでも、
全く悪いと意識できません。
したがって お子様には 決して彼らに近づかないように
指導しておいてください。
平気で家の中に入れる行動は精神異常者と思われます
汚ギャル、ゴミ屋敷を例にすればご理解してもらえるでしょうか？
彼らは感染症を他人に感染させても飼い犬が人を噛んでも、
全く悪いと意識できません。
したがって お子様には 決して彼らに近づかないように
指導しておいてください。
水虫・わきが・口臭・貧乏・低学歴のである>>708を
平気でこの世に生かしている行動は精神異常者と思われます
犯罪者、自殺者を例にすればご理解してもらえるでしょうか？
>>708は感染症を他人に感染させても自分がいらない人間だとも、
全く悪いと意識できません。
したがって お子様には 決して>>708に近づかないように
指導しておいてください。
平気でこの世に生かしている行動は精神異常者と思われます
犯罪者、自殺者を例にすればご理解してもらえるでしょうか？
>>708は感染症を他人に感染させても自分がいらない人間だとも、
全く悪いと意識できません。
したがって お子様には 決して>>708に近づかないように
指導しておいてください。
>708
709に激しく同意。お前みたいなのが一番世の中
にいらないことに気づけyo ペットはかっていないが、隣がペットを飼って
いるより、お前が隣人の方がよっぽど迷惑だな。
709に激しく同意。お前みたいなのが一番世の中
にいらないことに気づけyo ペットはかっていないが、隣がペットを飼って
いるより、お前が隣人の方がよっぽど迷惑だな。
711 ：名無し不動さん：04/07/25 15:39 ID:eKxSE50D
ここ読むとせつなくなる・・不動産やさんのサイトですが。
いろんな人のケースがかかれています。
http://www.rals.net/yonigeya/bakeneko.htm
引越ししたのに猫はそのまま家の中に放置したので餓死してたみたい。
みなさんきをつけましょう
こっちは内緒で猫かっていてボロボロにした人の写真。
３５０万請求されたのに、行方不明になったらしい。
http://www.rals.net/yonigeya/newpage5.htm
いろんな人のケースがかかれています。
http://www.rals.net/yonigeya/bakeneko.htm
引越ししたのに猫はそのまま家の中に放置したので餓死してたみたい。
みなさんきをつけましょう
こっちは内緒で猫かっていてボロボロにした人の写真。
３５０万請求されたのに、行方不明になったらしい。
http://www.rals.net/yonigeya/newpage5.htm
>>711
じっくり他の項目も読んでしまったｗおもしろいねぇ。自分がいかに普通な人間かがわかるよ。
じっくり他の項目も読んでしまったｗおもしろいねぇ。自分がいかに普通な人間かがわかるよ。
713 ：名無し不動さん：04/07/26 02:03 ID:n4Xbpy2q
無断でペット飼ったらいかん罠
わかってて違反しておきながら、
わけわからん言い訳したり、屁理屈言ったり、挙句の果てには、んなこと気にするなら大家やるなだと？
大家がいなきゃ、戸建も買えんようなおまえらに住むとこは無いぞ。
わけわからん言い訳したり、屁理屈言ったり、挙句の果てには、んなこと気にするなら大家やるなだと？
大家がいなきゃ、戸建も買えんようなおまえらに住むとこは無いぞ。
716 ：名無し不動さん：04/08/04 11:04 ID:WNUVKKmD
うちのとなりのアパート、猫飼ってる人多い。さっきも
前を歩いてたらみゃーみゃー泣いてるし、実際出窓でくつろいでる。
もしかしたらペット可物件か？と思ったけど犬がいないからたぶん禁止なんだろう。
猫がうじゃうじゃいるよ。
みんなでやれば怖くないっていう雰囲気アリアリ。
前を歩いてたらみゃーみゃー泣いてるし、実際出窓でくつろいでる。
もしかしたらペット可物件か？と思ったけど犬がいないからたぶん禁止なんだろう。
猫がうじゃうじゃいるよ。
みんなでやれば怖くないっていう雰囲気アリアリ。
717 ：名無し不動さん：04/08/04 18:40 ID:rYOAtLYW
今月末に賃貸マンションに引っ越す事になったんですが、シーズｰが1匹いるんです。
犬・猫等の飼育の禁止というのが契約書にあったのですが、だまって契約してしまいました。
しつけはちゃんとしてあるし吠えたりもしないし、悪さもしないので
ばれなけいように飼おうと思って・・・。
このスレを見てて胃が痛くなってきました。
今からでも辞めた方がいいのかな。でももうお金も払って契約してしまったし。（入居はまだ）
マジどうしよう。ばれて即退去＆高額請求なんて事になったらとても払えないし、新しく引っ越す費用もない・・。
入居がまだで、契約書は8月24日からの契約なんですが、今からでも取り消しは出来るんでしょうか・・。
お金返してくれるなら解約したい・・。
犬・猫等の飼育の禁止というのが契約書にあったのですが、だまって契約してしまいました。
しつけはちゃんとしてあるし吠えたりもしないし、悪さもしないので
ばれなけいように飼おうと思って・・・。
このスレを見てて胃が痛くなってきました。
今からでも辞めた方がいいのかな。でももうお金も払って契約してしまったし。（入居はまだ）
マジどうしよう。ばれて即退去＆高額請求なんて事になったらとても払えないし、新しく引っ越す費用もない・・。
入居がまだで、契約書は8月24日からの契約なんですが、今からでも取り消しは出来るんでしょうか・・。
お金返してくれるなら解約したい・・。
悪い事は言わん
即解約しなはれ、でないと高額な金をふんだくられますよ
犬のしつけなど論外
最近では保健衛生上から禁ずる所が、その理由です
即解約しなはれ、でないと高額な金をふんだくられますよ
犬のしつけなど論外
最近では保健衛生上から禁ずる所が、その理由です
なんでペット可物件にしないかなぁ・・・
漏れは先日、ペット不可で3年ウサギ飼ってて退去したけど運良くバレず、
ウサギが齧ったあとも特に何も請求されずに済みました。とはいうものの、
やっぱりおススメしないな。獣医に連れて行くときとか気を使って、結構疲れ
る。犬だと散歩もしなきゃだめでしょ。今は戸建に越したので、漏れらもウサ
ギものびのびして機嫌が良いです。
人だけではなく、ペットにも過分にストレスがかかると思うよ。言えた義理じゃ
ないけど。
ウサギが齧ったあとも特に何も請求されずに済みました。とはいうものの、
やっぱりおススメしないな。獣医に連れて行くときとか気を使って、結構疲れ
る。犬だと散歩もしなきゃだめでしょ。今は戸建に越したので、漏れらもウサ
ギものびのびして機嫌が良いです。
人だけではなく、ペットにも過分にストレスがかかると思うよ。言えた義理じゃ
ないけど。
>717
私も717さんと同じ考えで、この板を以前から見ていましたが『吠えない、しつけがいい、小型犬』などのことからバレないと思っていました。
それで6月に同じような状態でペット不可に引っ越しましたが、やはり悪いことをしているというのが頭から離れず出先でも常に家が気になり、
バレたらどうしようの繰り返しで、ワンちゃんからしてみれば生活環境が変わるだけでも気をつかってあげないといけないのに飼い主の悩みを察知し
本当に元気がなくなりました。結局、即解約、退去して現在ペット可にすんでいますが本当によかったとおもっています。
ものすごくお金はかかりましたが、あんな気持ちで過ごすくらいならお金にはかえられません！！
今は、ワンちゃんも以前と同じように元気を取り戻し、お隣のワンちゃんのお友達ができ、
本当にのびのび暮らしています。717さんが、以前の私に見えてしまい書き込みさせていただきました！！
絶対に解約すべきです。
私も717さんと同じ考えで、この板を以前から見ていましたが『吠えない、しつけがいい、小型犬』などのことからバレないと思っていました。
それで6月に同じような状態でペット不可に引っ越しましたが、やはり悪いことをしているというのが頭から離れず出先でも常に家が気になり、
バレたらどうしようの繰り返しで、ワンちゃんからしてみれば生活環境が変わるだけでも気をつかってあげないといけないのに飼い主の悩みを察知し
本当に元気がなくなりました。結局、即解約、退去して現在ペット可にすんでいますが本当によかったとおもっています。
ものすごくお金はかかりましたが、あんな気持ちで過ごすくらいならお金にはかえられません！！
今は、ワンちゃんも以前と同じように元気を取り戻し、お隣のワンちゃんのお友達ができ、
本当にのびのび暮らしています。717さんが、以前の私に見えてしまい書き込みさせていただきました！！
絶対に解約すべきです。
賃貸の仕事で関わったお客さんですが、その方いわく
吠えないと確信して、小型犬を飼ったまま内緒で入居してしまいました。
でも、飼い主が泊まりがけで家を空けると
不安からか、きまって深夜、玄関で鳴き続けていたそうです。
何度かはお隣さんも目をつぶっていたらしいんですが
同じ日に、両方のお隣から苦情が出てしまって、即退去。
退去の日まで犬は実家に預けてもらいました。
無人になったとき吠えないかどうかは分かりませんからね･･･。
お金返してくれるなら解約と言っていらっしゃいますが
後々のことを考えると今のうち位の額を払って解約するほうが
賢明だと思います。
吠えないと確信して、小型犬を飼ったまま内緒で入居してしまいました。
でも、飼い主が泊まりがけで家を空けると
不安からか、きまって深夜、玄関で鳴き続けていたそうです。
何度かはお隣さんも目をつぶっていたらしいんですが
同じ日に、両方のお隣から苦情が出てしまって、即退去。
退去の日まで犬は実家に預けてもらいました。
無人になったとき吠えないかどうかは分かりませんからね･･･。
お金返してくれるなら解約と言っていらっしゃいますが
後々のことを考えると今のうち位の額を払って解約するほうが
賢明だと思います。
猫だったら声が小さいからわかりずらいのかもね。
んな訳ねーよｗ
726 ：717：04/08/07 13:18 ID:WdsB5hE7
解約してペット可の物件に住む事に決めました。
仲介手数料と今月分の日割り家賃分は取られましたが
気になって夜も眠れない状態から開放されました。
ここを読まなければここまで気にする事もなかったと思いますが
実際バレて退去・違約金などのトラブルになった時に後悔してたと思います。
ペット可の物件に決めてすっきりしました。
堂々と散歩もできるし、想像しただけでも楽しくなってきます。
無駄な出費はありましたが良い勉強になりました・・。
仲介手数料と今月分の日割り家賃分は取られましたが
気になって夜も眠れない状態から開放されました。
ここを読まなければここまで気にする事もなかったと思いますが
実際バレて退去・違約金などのトラブルになった時に後悔してたと思います。
ペット可の物件に決めてすっきりしました。
堂々と散歩もできるし、想像しただけでも楽しくなってきます。
無駄な出費はありましたが良い勉強になりました・・。
まあっ、ペット可だから何もかもが解決するとは限らん
というのは、ペット可だから何をしたっていいじゃねえかってわけで
あちこちから犬の吠える声がする、しかも夜中にだ
その上マンション全体に、ノミが繁殖している様な感覚になる
頭の痒さも相当なもんだろうし、それでも良いって云うのならいいけどね‥‥
というのは、ペット可だから何をしたっていいじゃねえかってわけで
あちこちから犬の吠える声がする、しかも夜中にだ
その上マンション全体に、ノミが繁殖している様な感覚になる
頭の痒さも相当なもんだろうし、それでも良いって云うのならいいけどね‥‥
728 ：名無し不動さん：04/08/07 20:18 ID:zJ0fz2JK
私も、1ヶ月前に猫が大家さんにばれて退去するように言われ
またペットの事で大金が飛ぶのは嫌なので今度はペット可物件に引越します。
でも、なんだか、このスレを読むと誠にそのとおりって感じのご意見ばかりで
胸が痛みますね。。。
またペットの事で大金が飛ぶのは嫌なので今度はペット可物件に引越します。
でも、なんだか、このスレを読むと誠にそのとおりって感じのご意見ばかりで
胸が痛みますね。。。
729 ：名無し不動さん：04/08/07 20:22 ID:JtmEfHSt
>>728
猫がばれるってどうやってばれたんだよ
猫がばれるってどうやってばれたんだよ
ペット不可物件に住んでる友達は大家にかなり怪しまれてて（近所のスーパーで猫エサ買ってるのを
見られたらしい）頻繁に抜き打ちで訪問されてるらしい・・・。
見られたらしい）頻繁に抜き打ちで訪問されてるらしい・・・。
猫がばれそうになったとき、猫を食ったという話かと
なわけないか…
なわけないか…
733 ：名無し不動さん：04/08/08 17:41 ID:mehC/G/p
ウサギ5羽とか言ったら拒否されるかな？ペット可に移りたいな～ウサギは全然バレないです。でも堂々と飼いたい
ペット飼いたきゃ一戸建てに住め！
>>733うさぎって、鳥より静かじゃない？
だけど匂いが酷い。
うさぎがばれないっつーのは単なる運かお目こぼしだろうねぇ
うさぎがばれないっつーのは単なる運かお目こぼしだろうねぇ
737 ：名無し不動さん：04/08/09 02:02 ID:o75IrKn/
ウサギはホント静かだし臭くもないよ！毎日掃除してるしさ☆猫のウンチなんか凄い臭いじゃん 鳥より静かかも？鳴かないし寝そべってぼーっとするだけ
そりゃ慣れてるから感じないだけだなｗ
ペット飼ってる奴はこれだから困るんだよ。
糞は所詮糞だから変な場所にさえしなければ匂いが染み付く事はそうそう無いが
体臭ってのは年中出ている＆体液だから外に出したら出した分だけ
部屋になすりつけることになる。
ペット飼ってる奴はこれだから困るんだよ。
糞は所詮糞だから変な場所にさえしなければ匂いが染み付く事はそうそう無いが
体臭ってのは年中出ている＆体液だから外に出したら出した分だけ
部屋になすりつけることになる。
740 ：名無し不動さん：04/08/09 11:40 ID:8DaVjRxa
ここって、大家さんしかいないねｗご苦労様・・・
ここで慰めてもらっても
請求される金はかわらんけどな
請求される金はかわらんけどな
ペット可マンションでも、爬虫類は断ってるとこ多いらしいね。
ワニとかヘビとか逃げたときが困るんだって。
今、ペット可の所でうさぎ飼ってるけど、
契約するときに不動産屋さんが言ってた。
ワニとかヘビとか逃げたときが困るんだって。
今、ペット可の所でうさぎ飼ってるけど、
契約するときに不動産屋さんが言ってた。
>>730
私の友達は、エサの空き缶をゴミに出していたら
マンションの玄関に
「このゴミを出した方、名乗り出て下さい」と、
管理会社からの貼り紙とともに晒されていそうで。
名乗り出なかったらしいけど・・・
私の友達は、エサの空き缶をゴミに出していたら
マンションの玄関に
「このゴミを出した方、名乗り出て下さい」と、
管理会社からの貼り紙とともに晒されていそうで。
名乗り出なかったらしいけど・・・
744 ：名無し不動さん：04/08/10 11:01 ID:iiO0DRAV
そこまでいくと、おそろしいっていうか、ストーカーだよね。犯罪ジャンｗ
>>744
今どき普通だよ。
今どき普通だよ。
つか半透明のゴミ袋だし嫌でもわかるだろ
745は噂話が好きなおばさんか？ｺﾜｰ
直接本人に聞けばいいのに・・・・
そんな質問に素直に「飼ってます」と答えるヤツはペット不可でわざわざペット飼わないよ。
世間知らずもいいとこだ。
世間知らずもいいとこだ。
今欧州在住なんですが、こちらはアパートで犬猫当たり前です。
ですが、日本でも同じように当たり前になることは難しいのでは
ないかなと思っています。
狩猟民族なので犬との付き合いの歴史が長いので子供のころから
ほとんどの人が犬と深く接する機会・またその接し方を体験し
教えられるので犬にとっても好ましい関係が作られている。
そして躾けがかなり厳しい。訓練所での教育が基本。獣医での伝染病・
その他疾患への予防などもしっかりやります。犬の健康管理・訓練を
怠ることは飼い主として最低のことだとみなされます。
一人一人が犬に対しての知識を持ち、責任感を持って生活しているの
が共存の為の当たり前の条件です。またそれを周りの人間が監視し
注意が行える環境が成立しています。
日本で同居していた犬とともに出国したのですが、後数年で帰国予定
です。日本では、ペット不可のマンションで犬と暮していました。今
は反省と後悔ばかりです。住人の方にも不快な思いをさせてしまい、
犬にとってもストレスだったんだと実感しています。こちらに来てから
のうちの犬はどうみても生き生きしています。周りの人達にも受け入れ
られ愛されて暮しています。
帰国後はペット可の物件に移ろうと思います。ですが、不安もあります。
ペット可マンションの住人のモラルです。飼い主の意識がきちんとして
いて、周りの人の理解がなければ動物も幸福ではないのではと思います。
私もまだまだですが、ペットと同居のみなさん、お互いにいい環境を
つくれるように頑張りましょう。それから、ペットが苦手な方にお願い
です。動物の立場にたって少しだけ愛情を持って飼い主を叱ってくださ
い。衛生・疾病の管理、無駄吠え、その他もろもろの大抵の問題に対し
ては飼い主のモラルでかなり軽減できるのではないかと思います。
ですが、日本でも同じように当たり前になることは難しいのでは
ないかなと思っています。
狩猟民族なので犬との付き合いの歴史が長いので子供のころから
ほとんどの人が犬と深く接する機会・またその接し方を体験し
教えられるので犬にとっても好ましい関係が作られている。
そして躾けがかなり厳しい。訓練所での教育が基本。獣医での伝染病・
その他疾患への予防などもしっかりやります。犬の健康管理・訓練を
怠ることは飼い主として最低のことだとみなされます。
一人一人が犬に対しての知識を持ち、責任感を持って生活しているの
が共存の為の当たり前の条件です。またそれを周りの人間が監視し
注意が行える環境が成立しています。
日本で同居していた犬とともに出国したのですが、後数年で帰国予定
です。日本では、ペット不可のマンションで犬と暮していました。今
は反省と後悔ばかりです。住人の方にも不快な思いをさせてしまい、
犬にとってもストレスだったんだと実感しています。こちらに来てから
のうちの犬はどうみても生き生きしています。周りの人達にも受け入れ
られ愛されて暮しています。
帰国後はペット可の物件に移ろうと思います。ですが、不安もあります。
ペット可マンションの住人のモラルです。飼い主の意識がきちんとして
いて、周りの人の理解がなければ動物も幸福ではないのではと思います。
私もまだまだですが、ペットと同居のみなさん、お互いにいい環境を
つくれるように頑張りましょう。それから、ペットが苦手な方にお願い
です。動物の立場にたって少しだけ愛情を持って飼い主を叱ってくださ
い。衛生・疾病の管理、無駄吠え、その他もろもろの大抵の問題に対し
ては飼い主のモラルでかなり軽減できるのではないかと思います。
君、長すぎ。
日本だって犬の歴史はなげーよ
動物を室内で飼うという習慣がなかっただけ。
動物を室内で飼うという習慣がなかっただけ。
754 ：名無し不動さん：04/08/13 21:26 ID:5tO2v+gi
外国ってアパートは土足でしょ？
ペットが許される背景にはそういうのもあるかと思う。
ペットが許される背景にはそういうのもあるかと思う。
パリは犬のウンコだらけだよ
756 ：名無し不動さん：04/08/13 22:21 ID:sg5lrwbH
>753
犬は所詮番犬→しかもちょっと汚い→家の外で十分だろ
つうのと室内で家族同然つう考えとの違いは大きいとは思うが。
犬は所詮番犬→しかもちょっと汚い→家の外で十分だろ
つうのと室内で家族同然つう考えとの違いは大きいとは思うが。
人間と同じように扱う＝愛情をそそいでるって錯覚もそうだが
法律が厳しくて一戸建てが建てられない地域があったり
日本みたいに賃借り人を保護してなかったり
人の糞でさえ道端にぶんなげてたお国柄だったり
理由は色々あるだろうけどな。
ただ実用目的で犬を飼うのはなのはむしろヨーロッパの方の文化
法律が厳しくて一戸建てが建てられない地域があったり
日本みたいに賃借り人を保護してなかったり
人の糞でさえ道端にぶんなげてたお国柄だったり
理由は色々あるだろうけどな。
ただ実用目的で犬を飼うのはなのはむしろヨーロッパの方の文化
生理的に犬が苦手です。なので、愛することはできません。
あなたもニガテな生き物を愛せと言われてできますか。
壁挟んだ隣で飼われることを想像してみてください。耐えられますか。
猫は好きですが、残念ながらネコ・アレルギーで、側に来られると
クシャミ・鼻水が止まりません。
あなたもニガテな生き物を愛せと言われてできますか。
壁挟んだ隣で飼われることを想像してみてください。耐えられますか。
猫は好きですが、残念ながらネコ・アレルギーで、側に来られると
クシャミ・鼻水が止まりません。
訴えてください
大家なんてやめたら？寄付しろ寄付。
>>760
その前に おまいが貧乏やめろよＷ
その前に おまいが貧乏やめろよＷ
762 ：名無し不動さん：04/08/15 14:03 ID:+php6f8Y
大家でたｗｗｗｗ
763 ：名無し不動さん：04/08/15 17:17 ID:yt1ao9JF
>>717
あなたの都合で解約するんです。大家も不動産屋も何も悪くありません。
ですので、あなたはペナルティーを負わねばなりません。
手付金払いましたか？その場合は手付け放棄で無条件解約できます。
通常家賃の先払相当額ですね。これは没収されます。
敷金・礼金は返してもらえます。向こうには返還義務があります。
あなたの都合で解約するんです。大家も不動産屋も何も悪くありません。
ですので、あなたはペナルティーを負わねばなりません。
手付金払いましたか？その場合は手付け放棄で無条件解約できます。
通常家賃の先払相当額ですね。これは没収されます。
敷金・礼金は返してもらえます。向こうには返還義務があります。
>>763
> あなたの都合で解約するんです。大家も不動産屋も何も悪くありません。
これと
> 敷金・礼金は返してもらえます。向こうには返還義務があります。
これの内容が一致してない、
というか礼金に返還義務が生じる場合ってなんかあるか？
> あなたの都合で解約するんです。大家も不動産屋も何も悪くありません。
これと
> 敷金・礼金は返してもらえます。向こうには返還義務があります。
これの内容が一致してない、
というか礼金に返還義務が生じる場合ってなんかあるか？
>>764
入居前の契約解除だから763ので良いんでねか?
入居前の契約解除だから763ので良いんでねか?
766 ：名無し不動さん：04/08/15 20:45 ID:yt1ao9JF
>>764 >>765
ごめん。そう、大家は何も悪くないので、手付けは没収される。ただし、手付けを払っている場合、
その手付けさえ払えば、逆にそれ以上の金銭は払う義務はない。これは判例で決まっている。
よって、賃貸開始前の解除である以上、手付け以外の金銭である敷金・礼金は返還される。
ごめん。そう、大家は何も悪くないので、手付けは没収される。ただし、手付けを払っている場合、
その手付けさえ払えば、逆にそれ以上の金銭は払う義務はない。これは判例で決まっている。
よって、賃貸開始前の解除である以上、手付け以外の金銭である敷金・礼金は返還される。
767 ：名無し不動さん：04/08/15 20:49 ID:D5D611vz
768 ：名無し不動さん：04/08/15 23:13 ID:bJPF1vqL
ワシのマンソンでネコ飼うな！
こんなんなっちゃったぞ
http://www.aapn.org/images2/catfood4.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood5.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood6.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood7.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood10.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood11.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood9.jpg
こんなんなっちゃったぞ
http://www.aapn.org/images2/catfood4.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood5.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood6.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood7.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood10.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood11.jpg
http://www.aapn.org/images2/catfood9.jpg
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:40 ID:H8fH+lLM
警察に通報しますた
>>765
契約したんだから単に引越し作業をしていないだけじゃないの？
契約したんだから単に引越し作業をしていないだけじゃないの？
>>771
8月24日からって元に書いてあるだろうが
8月24日からって元に書いてあるだろうが
>>768
削除以来しとけ。栗ご飯を食べられる季節に生きていたいだろ？
削除以来しとけ。栗ご飯を食べられる季節に生きていたいだろ？
age
775 ：名無し不動さん：04/08/21 13:39 ID:3fqDzDil
ペット飼った貴様が悪いやんけ！あほか？チンカス野郎
ペット飼いたいなら分譲マンションでも買え
無理ならペット手放せ
アホンダラ
ペット飼いたいなら分譲マンションでも買え
無理ならペット手放せ
アホンダラ
776 ：名無し不動さん：04/08/21 13:43 ID:7dt6qi9/
>>768
見ちゃっただろ！鬱・・・・
見ちゃっただろ！鬱・・・・
777ゲット！
♪ ♪ ＼＼ ♪ ぼ～くらはみんな～ 生～きている～ ♪.／／ ♪ ♪
♪ ＼＼ ♪ 生き～ているけど 大矢は氏ね～ ♪／／ ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U
| U.｜ | | U | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | |｜ Ｕ. | |～♪
♪ | | U U. | ｜ U U | | U U | | U U | | Ｕ Ｕ | | U U ♪
U Ｕ U U U U U U U U U U
♪ ＼＼ ♪ 生き～ているけど 大矢は氏ね～ ♪／／ ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U
| U.｜ | | U | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | |｜ Ｕ. | |～♪
♪ | | U U. | ｜ U U | | U U | | U U | | Ｕ Ｕ | | U U ♪
U Ｕ U U U U U U U U U U
>>778
字余り
字余り
猫１匹ＯＫの賃貸を見つけたんだけど、ちと不安が・・・
モノは分譲1DKがたくさん詰まっている投資用と思わしきマンションで、
オーナーと管理会社が各戸でバラバラ・・・
部屋によってペットＯＫだったり不可だったりで、統一が取れてない。
『近隣に迷惑をかけないこと』を条件に、大屋さんと管理会社が
ちゃんとＯＫ出してくれてるのだが、いまひとつスッキリしない。
もちろん、完全室内飼いでベランダには出さないし、床壁を養生して
臭気やキズを一切出さないつもりだが・・・やはり不安だなあ
モノは分譲1DKがたくさん詰まっている投資用と思わしきマンションで、
オーナーと管理会社が各戸でバラバラ・・・
部屋によってペットＯＫだったり不可だったりで、統一が取れてない。
『近隣に迷惑をかけないこと』を条件に、大屋さんと管理会社が
ちゃんとＯＫ出してくれてるのだが、いまひとつスッキリしない。
もちろん、完全室内飼いでベランダには出さないし、床壁を養生して
臭気やキズを一切出さないつもりだが・・・やはり不安だなあ
>>780
そういう物件もありますね。
以前、猫のはずが勝手に室内犬を飼っていたので問題が大きかったのですが
ペット不可で入居した隣家の男が
鳴き声で被害妄想気味におかしくなっちゃって
軽い事件(ベランダ仕切りを壊した器物損壊)になった物件がありました。
造りは頑丈そうでしたか?
隣家がペット可か不可かは分かりませんか?
そういう物件もありますね。
以前、猫のはずが勝手に室内犬を飼っていたので問題が大きかったのですが
ペット不可で入居した隣家の男が
鳴き声で被害妄想気味におかしくなっちゃって
軽い事件(ベランダ仕切りを壊した器物損壊)になった物件がありました。
造りは頑丈そうでしたか?
隣家がペット可か不可かは分かりませんか?
>>781さん
造りは１０階建てのSRCです。ライオンズマンションみたいな、
冠名前のついた大手施工のマンションです。
築20年で作りは古いですが、シッカリしている方だと思います。
壁、隣家については内見ではわかりませんでした。
上から見ると凸凹した建物なので、片側の隣家とは半分しか
接していません。残念ながら反対側はべったりです。
窓を開けると、マンション横バス通りの音がけっこう入るので、
外からの防音は意外とちゃんとしているみたいです。
不動産屋さんは調子のいいことしか言わないので、かなり
疑心暗鬼になってます。
物件自体は駅から近くてイイものです。相場より5000円～１万円高いですが、
これで猫１匹ＯＫだったら、安いものだと思ってます。
造りは１０階建てのSRCです。ライオンズマンションみたいな、
冠名前のついた大手施工のマンションです。
築20年で作りは古いですが、シッカリしている方だと思います。
壁、隣家については内見ではわかりませんでした。
上から見ると凸凹した建物なので、片側の隣家とは半分しか
接していません。残念ながら反対側はべったりです。
窓を開けると、マンション横バス通りの音がけっこう入るので、
外からの防音は意外とちゃんとしているみたいです。
不動産屋さんは調子のいいことしか言わないので、かなり
疑心暗鬼になってます。
物件自体は駅から近くてイイものです。相場より5000円～１万円高いですが、
これで猫１匹ＯＫだったら、安いものだと思ってます。
契約書みればすむ話･･
>>782さん
造りが割と頑丈そうなのと、
マンション横がバス通りということで、
普段周り中がしーーんとしている環境ではないようなので
大丈夫じゃないでしょうか。
バブル以前のSRCは、バブル中・以後すぐのものよりも
造りが良いとも聞きますし(あくまでも一般的に)。
もちろん、1DKならしない人も多いかも知れませんが
隣家へのご挨拶(猫云々は言わなくとも挨拶)はお忘れなく！
印象が断然違うと思います。
造りが割と頑丈そうなのと、
マンション横がバス通りということで、
普段周り中がしーーんとしている環境ではないようなので
大丈夫じゃないでしょうか。
バブル以前のSRCは、バブル中・以後すぐのものよりも
造りが良いとも聞きますし(あくまでも一般的に)。
もちろん、1DKならしない人も多いかも知れませんが
隣家へのご挨拶(猫云々は言わなくとも挨拶)はお忘れなく！
印象が断然違うと思います。
保守る
捕手
スレタイどおりばれちゃった時はもう
金払うしかないんだから保守すり意味もないだろ
金払うしかないんだから保守すり意味もないだろ
なんか最近引っ越してきた夫婦がポッタリアンみたいで
ハリポタに出てきたフクロウだかミミズクだかを飼ってるみたいなんだけど
これって臭い？部屋に臭いついちゃうかな？ペット不可物件なので追い出した方がいいかなぁ
ハリポタに出てきたフクロウだかミミズクだかを飼ってるみたいなんだけど
これって臭い？部屋に臭いついちゃうかな？ペット不可物件なので追い出した方がいいかなぁ
嫌だなと思ったら大家か管理会社にいえばいいよ
ペットＯＫの物件に住めばいいだけでしょう。
http://www.ur-shinden.com/
http://www.ur-shinden.com/
>>791
70㎡２LDKに夫婦二人で住んでるので広さ的には余裕だと思うんですけど
まぁ犬猫と違って放し飼いはないだろうし鳴き声もしないので今のところ放置してあるんですが。
鳥は飼った事がないので臭いは想像もつかない・・・
70㎡２LDKに夫婦二人で住んでるので広さ的には余裕だと思うんですけど
まぁ犬猫と違って放し飼いはないだろうし鳴き声もしないので今のところ放置してあるんですが。
鳥は飼った事がないので臭いは想像もつかない・・・
鳥は糞の始末さえちゃんとしてればそんなに臭わない
ふーん
鳥は鳥で病気運ぶからねぇ。
前の棟に住むペット飼育野郎ムカツク。
ミニチュアダックスを４匹飼ってるので、
なにかあって吠えるとめちゃくちゃうるさい。
そのくせ、散歩に出すときは、２匹づつ。
２匹しか飼っていないように見せる珍妙な工作だ。
もちろん、２匹だろうが４匹だろうが、うちのマンソンは
ペット禁止。敷地内を散歩することも禁止だ。
ミニチュアダックスを４匹飼ってるので、
なにかあって吠えるとめちゃくちゃうるさい。
そのくせ、散歩に出すときは、２匹づつ。
２匹しか飼っていないように見せる珍妙な工作だ。
もちろん、２匹だろうが４匹だろうが、うちのマンソンは
ペット禁止。敷地内を散歩することも禁止だ。
ダックス飼いはブームでもろに飛びついた人が多いから
飼育が非常識だよな。
飼育が非常識だよな。
どっかの雑誌の記事タイトルで、
「小型犬だからユルユル躾けで楽しく」
見たいなこと書いてた。
もう小一時(ry
「小型犬だからユルユル躾けで楽しく」
見たいなこと書いてた。
もう小一時(ry
小型犬は鳴き声がなぁ・・・
800 ：名無し不動さん：04/09/28 00:12:18 ID:U/nfcXYB
>>768池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼池沼
801 ：名無し不動さん：04/09/28 02:00:31 ID:O3LqTb1r
立地や建物の構造（鉄筋）、更新料無しという条件にひかれ、あるペット可物件に
入居することになったのだが…。動物は飼わないがキライではない、というか好きだ。
それでもこのスレを読むと
は げ し く 不 安 に な っ て き た。
まぁ手付けも払ったことだし、DQN飼い主がいないことをひたすら祈ろう。
ペット可物件でも、汚物や騒音がヒドい場合は家主や管理会社に意見できるのかな？
入居することになったのだが…。動物は飼わないがキライではない、というか好きだ。
それでもこのスレを読むと
は げ し く 不 安 に な っ て き た。
まぁ手付けも払ったことだし、DQN飼い主がいないことをひたすら祈ろう。
ペット可物件でも、汚物や騒音がヒドい場合は家主や管理会社に意見できるのかな？
802 ：名無し不動さん：04/09/28 02:47:38 ID:B0TAlZfk
>>801
あたりまえ！汚物で困らせる飼い主に気を使うことないぞ
あたりまえ！汚物で困らせる飼い主に気を使うことないぞ
隣のロッカー風情の学生が同棲をはじめ、
毎晩毎晩ｱﾝｱﾝｯｲｸｲｸ。
ついにこないだ友達が数人来て
ギター弾いて、歌って夜中じゅう大騒ぎしたので
壁をたたいてみた。
翌日、不動産屋に猫飼ってるのをチクられた。
はぁー。
毎晩毎晩ｱﾝｱﾝｯｲｸｲｸ。
ついにこないだ友達が数人来て
ギター弾いて、歌って夜中じゅう大騒ぎしたので
壁をたたいてみた。
翌日、不動産屋に猫飼ってるのをチクられた。
はぁー。
違反して猫飼っている藻前の方が隣のＤＱＮより256倍悪い。
どっちもどっちだな。
隠れペット飼いにもうんざりさせられるけど
騒音バカも、これまた
手を焼く問題なんだよなぁ・・・
騒音バカも、これまた
手を焼く問題なんだよなぁ・・・
両方一緒のところに閉じ込めておけばいいのさ(・∀・)
808 ：名無し不動さん：04/10/08 18:11:17 ID:QqYpj2YQ
やふーで都内を検索してみたら
209005件件の情報が
ペット可だと14935件に減少
ピアノ可だと11865件
ペットピアノ両方だと2233件
だわ
それでも5万とかのやすい部屋もあるわ
そういう場所にいけば？
209005件件の情報が
ペット可だと14935件に減少
ピアノ可だと11865件
ペットピアノ両方だと2233件
だわ
それでも5万とかのやすい部屋もあるわ
そういう場所にいけば？
築３０年ぐらいを超えると、大家もたいていの傷は大目に見てくれるよね。
おれはisizeでペット可の物件を見つけて今住んでるよ。築４０年だけどね。
おれはisizeでペット可の物件を見つけて今住んでるよ。築４０年だけどね。
ルールを守れないやつはダメな人間だ。
ペット不可としている意味がないだろ。
それでもペット飼う奴は頭の悪い人間だ。
ペット不可としている意味がないだろ。
それでもペット飼う奴は頭の悪い人間だ。
今までの経験から言えば、
ペットを隠れて飼う人間は・・・・
自己中で、クレーマーで、手数料値切るわ、自分に優しく他人に厳しい人間が多い。
ば～か！！！
ペットを隠れて飼う人間は・・・・
自己中で、クレーマーで、手数料値切るわ、自分に優しく他人に厳しい人間が多い。
ば～か！！！
>>810-811
実生活でダメ人間のレッテルを貼られてるからって、
ネットで八つ当たりはみっともないよ。
自分の書いた文章を読んでごらん。とても恥ずかしいでしょ？
どこがみっともないかわからない？それは救いがないね。
実生活でダメ人間のレッテルを貼られてるからって、
ネットで八つ当たりはみっともないよ。
自分の書いた文章を読んでごらん。とても恥ずかしいでしょ？
どこがみっともないかわからない？それは救いがないね。
いえてる。
>>812
コイツはこのスレで真逆の発言する奴は『恥ずかしい』『実生活で・・』と
お決まりの決まり文句でしか人を煽れない内面的妄想壁患者ですね。
言って欲しいだろうから言ってやるよ！
偉い偉い偉い・・・アーハハこれで満足か？
コイツはこのスレで真逆の発言する奴は『恥ずかしい』『実生活で・・』と
お決まりの決まり文句でしか人を煽れない内面的妄想壁患者ですね。
言って欲しいだろうから言ってやるよ！
偉い偉い偉い・・・アーハハこれで満足か？
全くおもしろくない
禁止のマンションでペット飼っている奴は基本的に
自己中が多い。
うちの公団、いまは禁止なのを、ペット可にするために
ペットクラブを作って、糞害なんかの管理も含めて、
住民に不快なことのない環境の推進を１年任せて、
その推移状況で、ペット可にしようという議案を出したのに
あろうことかペット飼育組から反対が。
いわく「そういうのは努力目標にしてほしい」
おまえら、もともと違反しているって気持ち、全然
持ってないだろ！って心の中で思ったよ。
自己中が多い。
うちの公団、いまは禁止なのを、ペット可にするために
ペットクラブを作って、糞害なんかの管理も含めて、
住民に不快なことのない環境の推進を１年任せて、
その推移状況で、ペット可にしようという議案を出したのに
あろうことかペット飼育組から反対が。
いわく「そういうのは努力目標にしてほしい」
おまえら、もともと違反しているって気持ち、全然
持ってないだろ！って心の中で思ったよ。
>>816
あんさんの言うことは正しい！
あんさんの言うことは正しい！
サヨクは自治ばかり唱えてうるせーなー。
>>816
言えよ
言えよ
いや、
「規則を変更しようという重要な話なので、
そのようなあやふやな落とし所は、かえって
収拾付かなくなるので、考慮すべきでない」
とは言ったんだけどね。
そもそも、過激な発言に振れば、
「ここは禁止なんだから、飼いたきゃ出ていけ！」
っていう物言いになりかねないけど、自分も
犬猫自体は好きだし(w
ペットと「合法的」に住めるように前向きに進める
筈だったのに、肝心の飼い主らに全く前向きな反応
が感じられず、結局元のもくあみですよ。
「規則を変更しようという重要な話なので、
そのようなあやふやな落とし所は、かえって
収拾付かなくなるので、考慮すべきでない」
とは言ったんだけどね。
そもそも、過激な発言に振れば、
「ここは禁止なんだから、飼いたきゃ出ていけ！」
っていう物言いになりかねないけど、自分も
犬猫自体は好きだし(w
ペットと「合法的」に住めるように前向きに進める
筈だったのに、肝心の飼い主らに全く前向きな反応
が感じられず、結局元のもくあみですよ。
「飼いたければ出て行け」からスタートさせるのが常道かと思うんだけど
はじめから飼えるようにしようという姿勢だとつけあがってしまうのは仕方ないような気がする
はじめから飼えるようにしようという姿勢だとつけあがってしまうのは仕方ないような気がする
あ、今更だけど、実は俺の公団は買ったやつね。
このスレは賃貸の話が基本だけど、ペットにまつわる話ってことで
許してね。
で、調べたところ、購買入居者の実に２割が、なんらかのペットを
飼ってるとゆー恐ろしい実体が判明したんですよ。
こうなってしまうと、現況を認められるように動くしか、もう
手立てがないんですよね。
このスレは賃貸の話が基本だけど、ペットにまつわる話ってことで
許してね。
で、調べたところ、購買入居者の実に２割が、なんらかのペットを
飼ってるとゆー恐ろしい実体が判明したんですよ。
こうなってしまうと、現況を認められるように動くしか、もう
手立てがないんですよね。
新潟の避難所でも、
「家族なのよ」って
体育館内にペットを持ち込む人で
もめているようですね・・・。
「家族なのよ」って
体育館内にペットを持ち込む人で
もめているようですね・・・。
もめてるかどうかって、どこから聞いたの？本人？
自演乙
828 ：名無し不動さん：04/11/01 01:44:56 ID:XRmFogln
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
マンションで子供を飼うな。
マジ騒音源。
マジ騒音源。
友達の家の玄関入ったとたん「うわっくさっ」だった。
本人は慣れちゃって分かんないみたいだけどね。
あんな小さいハムスター１匹でこれじゃあ
犬猫を何匹も飼われちゃたまらないだろうな。
本人は慣れちゃって分かんないみたいだけどね。
あんな小さいハムスター１匹でこれじゃあ
犬猫を何匹も飼われちゃたまらないだろうな。
漏は新めのタワー公団で犬飼ってますが全然平気！
指摘されたら 逆切れ 馬鹿な振り 日本語わからない振り
これでOK!
指摘されたら 逆切れ 馬鹿な振り 日本語わからない振り
これでOK!
>>832
ついでに馬鹿な振りして飛び降り（ｒｙ
ついでに馬鹿な振りして飛び降り（ｒｙ
>832
それはおまえがそう勝手に思っているだけで、
「住民どうしあまり問題起こしたくないから」と
まわりの人間が気づかって注意しないだけだと
いうことに早く気付け。
それはおまえがそう勝手に思っているだけで、
「住民どうしあまり問題起こしたくないから」と
まわりの人間が気づかって注意しないだけだと
いうことに早く気付け。
公団って、大家とかじゃないぶん
不便そうね
不便そうね
飼ってはいけないところで飼うのが
個人の好き勝手で許されるなら、
どんな規定を作っても無意味なことになってしまう。
いわゆる「割れたガラス理論」と同じで、
よい環境が守られていれば、悪いことをする芽を
つむことができるのに、規定を守らないばかりに
全体の風紀をおかしくしてしまうのだよ。
個人の好き勝手で許されるなら、
どんな規定を作っても無意味なことになってしまう。
いわゆる「割れたガラス理論」と同じで、
よい環境が守られていれば、悪いことをする芽を
つむことができるのに、規定を守らないばかりに
全体の風紀をおかしくしてしまうのだよ。
age
838 ：名無し不動さん：04/12/08 14:23:30 ID:dJlNoEfR
age
おまいらここでも住んどけ
http://www.tokyu-relocation.co.jp/cat/
http://www.tokyu-relocation.co.jp/cat/
840 ：名無し不動さん：04/12/12 22:26:40 ID:+N5vGGca
入居をしてから初めて知ったので、本当に悔しいんだけど
隣の部屋の人が
「大家さんにも公認だから」と室内犬を飼ってる。
泣き声が響いてうるさくて・・・。
当の大家さん(同じ建物に住んでる)も、同じ種類の室内犬飼いらしいと。
仲介をした不動産屋に、
ペット不可なのにおかしいじゃないかと言ったけど、
立場が弱いのか「迷惑している人がいるので･･･」とのみ言ったそう。
突然そんな苦情が伝わったら、新住民の私だとバレバレ。
とんだハズレ物件でした。
またお金が引っ越し費用に･･･orz
隣の部屋の人が
「大家さんにも公認だから」と室内犬を飼ってる。
泣き声が響いてうるさくて・・・。
当の大家さん(同じ建物に住んでる)も、同じ種類の室内犬飼いらしいと。
仲介をした不動産屋に、
ペット不可なのにおかしいじゃないかと言ったけど、
立場が弱いのか「迷惑している人がいるので･･･」とのみ言ったそう。
突然そんな苦情が伝わったら、新住民の私だとバレバレ。
とんだハズレ物件でした。
またお金が引っ越し費用に･･･orz
部屋ごとにペット可不可をわけるのは合法だからなぁ
騒音については騒音として個別に訴えることは可能だけども
騒音については騒音として個別に訴えることは可能だけども
842 ：名無し不動さん：04/12/14 20:58:19 ID:yYHiv4FX
1週間ほど知人の小型犬を預かることになりそうなんだけど
これも飼育に含まれるのかな？
これも飼育に含まれるのかな？
>>1
その場で屠殺して食え
「食用ですから」
もちろん口は血だらけ
ついでに白目も剥いとけ
>>832
それは単にあなたのペットが大人しくて賢くて人懐っこいとかじゃないの？
昔住んでた部家の隣が大型犬飼ってたけど、一緒に遊ばせてもらったりして楽しかった
吼え声が聞こえるのは年に１回程度
手間かけずに動物を可愛がることができてお徳な感じだった
その場で屠殺して食え
「食用ですから」
もちろん口は血だらけ
ついでに白目も剥いとけ
>>832
それは単にあなたのペットが大人しくて賢くて人懐っこいとかじゃないの？
昔住んでた部家の隣が大型犬飼ってたけど、一緒に遊ばせてもらったりして楽しかった
吼え声が聞こえるのは年に１回程度
手間かけずに動物を可愛がることができてお徳な感じだった
>>842
ばっつり含まれる
ばっつり含まれる
847 ：名無し不動さん：04/12/15 20:14:40 ID:FhUGKNoY
やってみるもんだなぁ
848 ：名無し不動さん：04/12/15 20:29:21 ID:3ghqj5zo
飼育禁止が認められない判例って今までありました？
知識がないので教えて下さい。来年、某マンションで
組合の理事長をするのですが、1件ペット問題で揉めて
まして対策に苦慮しております。
知識がないので教えて下さい。来年、某マンションで
組合の理事長をするのですが、1件ペット問題で揉めて
まして対策に苦慮しております。
age
あんまり放置しておくと
認めたとみなされるような気もする
認めたとみなされるような気もする
ペットは迷惑だから飼わないでほしいんだけど、ペットOKなんだよなぁ...。
>>848
管理規約でペット禁止になってれば無問題かと。
ま、実際には実力行使できないからお金取るって話に落ち着くみたいだけどね。
そうすると「金払って飼えるなら…」と大型犬とか飼い出すDQNが出てくるだろうが。
管理規約でペット禁止になってれば無問題かと。
ま、実際には実力行使できないからお金取るって話に落ち着くみたいだけどね。
そうすると「金払って飼えるなら…」と大型犬とか飼い出すDQNが出てくるだろうが。
853 ：名無し不動さん：05/01/23 17:23:11 ID:jqVgBRTY
確か、集合住宅でのペット飼育が争いとなった裁判例では、ペット不可の管理規約自体や、
ペット可の管理規約を不可へ変更することは認められてたと思います。ただ、裁判沙汰になるのって、
ペットを飼育している事によって近隣住戸に対して迷惑を掛けている場合ばかりなんですよね。（自分に迷惑が
かかっていなければ、わざわざ手間隙かけて訴えるなんてこと、普通の人はしません。）なので、臭いや
鳴き声等に配慮して迷惑かけずにペットを室内飼育している住民を、単に「管理規約に違反しているから」という
だけで追い出したり、ペットを取り上げたりできるのか？そういう判決を裁判所が出してくれるのか？となると、
私は難しいのでは、と思います。例えば、全盲の人が盲導犬と暮らしている際に、「犬を飼っているから管理規約に
違反している。犬を手放せ！！」と訴えても、裁判所は絶対に認めないでしょう。（公団住宅もそこのところは
柔軟で、ペット不可の賃貸住宅でも、盲導犬の「使用」（「飼育」ではない）している人がいることをホームページに
記載しています。でも、事実を記載しているだけで、公団として認めているとは決して書いていない。）盲導犬のように
高度な訓練を施された犬は別、との考え方もあるでしょう。でも、盲導犬だってウンチやシッコはするし、体毛だって
抜けるはず。そうすると普通のペットの犬との違いは、きちんとしつけられているか否か、程度ではないでしょうか。（あとは、
同居している人間にとって必要性の軽重かな。）ペット不可の賃貸住宅でペットを飼っている方、それだけで、皆さんは
十分ＤＱＮなのですから、せめて、ペットをきちんと躾て、近隣の方へ迷惑をかけないように最大限努力しましょう。そうすれば、
裁判に訴えられる可能性もグっと少なくなるし、訴えられたとしても、裁判所はわずかな慰謝料の支払を命じる程度で、あなたの
大事なペットを手放せとまでは、言わないかもしれません。
ペット可の管理規約を不可へ変更することは認められてたと思います。ただ、裁判沙汰になるのって、
ペットを飼育している事によって近隣住戸に対して迷惑を掛けている場合ばかりなんですよね。（自分に迷惑が
かかっていなければ、わざわざ手間隙かけて訴えるなんてこと、普通の人はしません。）なので、臭いや
鳴き声等に配慮して迷惑かけずにペットを室内飼育している住民を、単に「管理規約に違反しているから」という
だけで追い出したり、ペットを取り上げたりできるのか？そういう判決を裁判所が出してくれるのか？となると、
私は難しいのでは、と思います。例えば、全盲の人が盲導犬と暮らしている際に、「犬を飼っているから管理規約に
違反している。犬を手放せ！！」と訴えても、裁判所は絶対に認めないでしょう。（公団住宅もそこのところは
柔軟で、ペット不可の賃貸住宅でも、盲導犬の「使用」（「飼育」ではない）している人がいることをホームページに
記載しています。でも、事実を記載しているだけで、公団として認めているとは決して書いていない。）盲導犬のように
高度な訓練を施された犬は別、との考え方もあるでしょう。でも、盲導犬だってウンチやシッコはするし、体毛だって
抜けるはず。そうすると普通のペットの犬との違いは、きちんとしつけられているか否か、程度ではないでしょうか。（あとは、
同居している人間にとって必要性の軽重かな。）ペット不可の賃貸住宅でペットを飼っている方、それだけで、皆さんは
十分ＤＱＮなのですから、せめて、ペットをきちんと躾て、近隣の方へ迷惑をかけないように最大限努力しましょう。そうすれば、
裁判に訴えられる可能性もグっと少なくなるし、訴えられたとしても、裁判所はわずかな慰謝料の支払を命じる程度で、あなたの
大事なペットを手放せとまでは、言わないかもしれません。
854 ：名無し不動さん：05/01/23 17:36:23 ID:v9FYtt9W
ペット飼ってるやつってマナー悪い人多すぎ。
責任感なんてかけらも無いし、
何よりも、ペットを人間以上に大事にしすぎと言うか、
ペットの権利みたいなものをやたらと主張するのが迷惑。
マナー守ってからそういうこと言おうね。
責任感なんてかけらも無いし、
何よりも、ペットを人間以上に大事にしすぎと言うか、
ペットの権利みたいなものをやたらと主張するのが迷惑。
マナー守ってからそういうこと言おうね。
857 ：名無し不動さん：05/02/05 09:45:02 ID:6rdFx6TB
>>856
そうやって子猫を虐待して殺したＭ原のジュン君はそのあととっても大きな代償を
支払わされたよね。マスコミにも大きく取り上げられて。彼はこの後の人生、ずーとその事件
のことが付いて回るよ。世間は彼に対して、神戸のサカキバラ君と同様な目を向けている。
しかもサカキバラ君は、「少年Ａ」だけど、彼は本名が報道されている。せっかくいい大学
を卒業したのに、彼は、もう世間で受け入れられないよ。これが社会的制裁ってやつだね。こわいね。
そうやって子猫を虐待して殺したＭ原のジュン君はそのあととっても大きな代償を
支払わされたよね。マスコミにも大きく取り上げられて。彼はこの後の人生、ずーとその事件
のことが付いて回るよ。世間は彼に対して、神戸のサカキバラ君と同様な目を向けている。
しかもサカキバラ君は、「少年Ａ」だけど、彼は本名が報道されている。せっかくいい大学
を卒業したのに、彼は、もう世間で受け入れられないよ。これが社会的制裁ってやつだね。こわいね。
858 ：名無し不動さん：05/02/09 17:03:20 ID:q6ergfuI
飼育不可をわかってて何もしない管理組合って訴えることできないかな？損害賠償も取りたいし！
859 ：名無し不動さん：05/02/09 17:16:07 ID:nfo73Vp8
>>858
お前は欲の皮張り過ぎｗ
お前は欲の皮張り過ぎｗ
>>858
管理組合に入ってなんとかすりゃいいじゃん
管理組合に入ってなんとかすりゃいいじゃん
>858
実害の訴えが管理組合にこなければ
なんもしないだろ、飼っていること
自体も、役員の人が知らないとか
貴方が飼っている人から賠償は
直接被害がなければムリダヨ
実害の訴えが管理組合にこなければ
なんもしないだろ、飼っていること
自体も、役員の人が知らないとか
貴方が飼っている人から賠償は
直接被害がなければムリダヨ
マンションの管理規約で、住人に危害や迷惑をかける動物の飼育は
禁止になっているんだけど、なぜか組合役員全員が犬を飼ってます。
共用部は臭いし、廊下に犬の糞が落ちてたりしていて酷いから、
理事長にペット禁止なのにって苦情を申し立てました。
ところが理事長が言うには、危害や迷惑をかける動物というのは
ライオンなどの猛獣の事で、犬や猫は禁止ではないそうです。
糞尿は飼い主に片付けさせますからだって。
何か呆れてめまいがしてしまいました。
廊下に毒入りのえさを置いてもいいですか？
禁止になっているんだけど、なぜか組合役員全員が犬を飼ってます。
共用部は臭いし、廊下に犬の糞が落ちてたりしていて酷いから、
理事長にペット禁止なのにって苦情を申し立てました。
ところが理事長が言うには、危害や迷惑をかける動物というのは
ライオンなどの猛獣の事で、犬や猫は禁止ではないそうです。
糞尿は飼い主に片付けさせますからだって。
何か呆れてめまいがしてしまいました。
廊下に毒入りのえさを置いてもいいですか？
自分は何もしたくないんだろｗ
こういうやからは自分が世界の中心、自分の望みは周りがかなえるものだと思ってる
こういうやからは自分が世界の中心、自分の望みは周りがかなえるものだと思ってる
865 ：sage：05/02/10 10:37:22 ID:8rrRgjRQ
公団に住んでる人用の新聞があるんだけど、
それに広告で犬のアレルギー対策の餌とかのってたんだけど。
そんなののせるなら堂々とペット可にしてほしいよ！
猫より犬のほうがましらしいけど、実際は猫飼ってる人のほうが
多そう。
それに広告で犬のアレルギー対策の餌とかのってたんだけど。
そんなののせるなら堂々とペット可にしてほしいよ！
猫より犬のほうがましらしいけど、実際は猫飼ってる人のほうが
多そう。
866 ：名無し不動さん：05/02/10 10:38:07 ID:8rrRgjRQ
あげてしまった。。。
そう訴えればいいじゃん。
868 ：名無し不動さん：05/02/10 15:49:51 ID:ez3+mwJB
うちの理事会ってさぁ名無しでクレーム出すと｢受け付けられない｣ってほざくけど私がペット問題を名前出してクレーム出しても音無しだね･･･要は役員の隣に住んでいるペット飼育者には言いたくないだけかな？
ちなみにうちは規約を守らないペット飼育者を奏して｢無断飼育者｣と呼んでます^^犯罪者みたいでいいでしょ！
ちなみにうちは規約を守らないペット飼育者を奏して｢無断飼育者｣と呼んでます^^犯罪者みたいでいいでしょ！
869 ：名無し不動さん：05/02/10 15:53:31 ID:ez3+mwJB
弁護士に無料相談でペットの事聞いたら禁止というルールを守らない人間はまったくなってないって言ってた。
逆に対抗するには管理費払わない方がいいとも言ってた。ただ、管理費未納にすると理事会に強くいえなくなりそうだからもっとペット飼育者に対抗するいい手段はないかなぁ･･
逆に対抗するには管理費払わない方がいいとも言ってた。ただ、管理費未納にすると理事会に強くいえなくなりそうだからもっとペット飼育者に対抗するいい手段はないかなぁ･･
理事長に立候補汁
871 ：名無し不動さん：05/02/13 00:59:34 ID:pJLl0rjZ
規約どおりやろうとしない管理組合って訴えて勝ち目あるかな？
>>871
管理組合って、自分もその一員だぞ。
管理組合って、自分もその一員だぞ。
873 ：名無し不動さん：05/02/21 19:03:49 ID:mSAbeVw0
疑問なのだが
ペット可の賃貸アパートやマンションは
退去する際に修繕費とかって取られるの？
修繕費を取る分 先にまとめて敷金を多めに取るの？
ペット可の賃貸アパートやマンションは
退去する際に修繕費とかって取られるの？
修繕費を取る分 先にまとめて敷金を多めに取るの？
>>物件による。
1）最初にペット飼育の場合敷金プラスXヶ月/償却分
＝そのお金が戻らないの承知で払わされるのもあれば
2）ペットいない人と同じ月分でも、出る時
荒らした分ﾘﾌｫｰﾑとして余分に引かれるのも有り
3）1+2で入居時にも、退室時にもお金がとられることもあり。
1）最初にペット飼育の場合敷金プラスXヶ月/償却分
＝そのお金が戻らないの承知で払わされるのもあれば
2）ペットいない人と同じ月分でも、出る時
荒らした分ﾘﾌｫｰﾑとして余分に引かれるのも有り
3）1+2で入居時にも、退室時にもお金がとられることもあり。
同じアパートのアホが猫飼ってやがった
縁側部分に家具やらゴミやら置いてたから
DQNなんだろうなぁとは思っていたが、やっぱりだ。
しかもペルシャ猫。
なりゆきで拾ったきたわけでもなく、確信犯なんだろう
私だって飼いたいのに、許せない
能無しﾁｭﾌﾟ覚悟しろよ？大家に文書書いて送りつけてやる！！
縁側部分に家具やらゴミやら置いてたから
DQNなんだろうなぁとは思っていたが、やっぱりだ。
しかもペルシャ猫。
なりゆきで拾ったきたわけでもなく、確信犯なんだろう
私だって飼いたいのに、許せない
能無しﾁｭﾌﾟ覚悟しろよ？大家に文書書いて送りつけてやる！！
876 ：名無し不動さん：05/02/24 00:16:32 ID:ziFvlNOO
そうせい おいだせ>>875
「これはペットじゃなくて食料だ」と言い張れば問題なし。
＞私だって飼いたいのに、許せない
自分も飼えばいいのに。
自分も飼えばいいのに。
>>878
私はアパートの二階（ちなみにそのDQNは一階）だから、
もし飼っても、表に出してやることが出来ない。
狭いところで飼うなんて可哀相じゃない(´･ω･`)
それに飼わない事を前提にここに住んでるから、飼うつもりはない
でも、猫を飼いたいってゆう願望は以前からあるし
いつかは家を買って飼うつもり。
だからこそ、マナーもモラルも無い一階のDQNに腹が立つ
ここら辺のペット可賃貸に比べて明らかに安い値段で住んどいて、ペットも飼ってる
家賃は安く、でもペットも飼いたい・・・なんて
そんな無神経なことよく出来るな 反吐が出る
うわ、何回『飼』って字使ってんだ私・・・
私はアパートの二階（ちなみにそのDQNは一階）だから、
もし飼っても、表に出してやることが出来ない。
狭いところで飼うなんて可哀相じゃない(´･ω･`)
それに飼わない事を前提にここに住んでるから、飼うつもりはない
でも、猫を飼いたいってゆう願望は以前からあるし
いつかは家を買って飼うつもり。
だからこそ、マナーもモラルも無い一階のDQNに腹が立つ
ここら辺のペット可賃貸に比べて明らかに安い値段で住んどいて、ペットも飼ってる
家賃は安く、でもペットも飼いたい・・・なんて
そんな無神経なことよく出来るな 反吐が出る
うわ、何回『飼』って字使ってんだ私・・・
ペットよりもガキ禁止にしてくれと思うときがある…
全戸単身限定の物件探すしかないな
ワンルームか、１LDKの集合住宅なら子供やペットは
いないから静かなんじゃない？
いないから静かなんじゃない？
ガクセーやDQNがいぱーいでもっとうるさいこともある
885 ：名無し不動さん：05/03/07 15:36:42 ID:Km/H8auM
学生が入らないような値段の１ＬＤＫに入居すれば
886 ：名無し不動さん：05/03/07 16:15:56 ID:Yvq+T9it
学生がいないとなると、14,5万くらい払うとこじゃないと。
>>883
ペットを飼うやつはどこにでもいる
ペットを飼うやつはどこにでもいる
もし隣や上のやつがうるさくしたら、サブウーファーを
買ってきてVOXかまして自動で復讐するように据付け
てやる。ペットをベランダで飼おうものなら、こっちは
ニワトリを飼ってやる！
買ってきてVOXかまして自動で復讐するように据付け
てやる。ペットをベランダで飼おうものなら、こっちは
ニワトリを飼ってやる！
最近実家から引っ越すのでマンション探してるが、
ｲﾝｺ（小鳥サイズね）がいるので、ｲﾝｺ飼えるのが第一条件だ。
そして、譲れない条件。
ペット飼うならちゃんと飼えるか確かめてから買うのが常識だと思うのだが。
何故それが出来ないのか、教えてくれないか？
ｲﾝｺ（小鳥サイズね）がいるので、ｲﾝｺ飼えるのが第一条件だ。
そして、譲れない条件。
ペット飼うならちゃんと飼えるか確かめてから買うのが常識だと思うのだが。
何故それが出来ないのか、教えてくれないか？
大抵は住んじゃってから飼いたくなって
衝動買いするからだと思う
衝動買いするからだと思う
893 ：名無し不動さん：05/03/08 19:46:06 ID:4BQPRL05
ペット禁止なのに、
上の部屋はネコ、下の部屋はイヌ。
しかも昼間はベランダに出して堂々と飼っている。
ホントDQNは嫌だ。
ルール守らないと何でもありになっちゃうだろ。
上の部屋はネコ、下の部屋はイヌ。
しかも昼間はベランダに出して堂々と飼っている。
ホントDQNは嫌だ。
ルール守らないと何でもありになっちゃうだろ。
>>883
ワンルームだけど、隣の水商売風の女が
小型犬飼ってるよ・・・。
AM2時、3時まで留守番だから
さみしくてキャンキャン鳴き通し。うるせー。
一度注意を入れてもらったけど、駄目なやつは駄目。
ワンルームだけど、隣の水商売風の女が
小型犬飼ってるよ・・・。
AM2時、3時まで留守番だから
さみしくてキャンキャン鳴き通し。うるせー。
一度注意を入れてもらったけど、駄目なやつは駄目。
895 ：名無し不動さん：05/03/09 13:21:01 ID:YVOQpZ52
分かる方がいたら教えてください。
私が住んでいるのは分譲マンションの賃貸なのですが、
ペット不可です。案内してくれた不動産屋は
「マンション自体はペット可だけど、この物件はペット
不可なんだよねぇ～、飼っても大丈夫だと思うけど
出るとき多少お金かかっちゃうかもねぇ～。」って
言っていました。
ちなみに契約する前は未入居の状態がある程度の期間
あったらしく、私が契約する直前に賃料と管理費が
あわせて1万5000円マイナスと礼金が2ヶ月→0ヶ月
に。そして「ペット不可」とされていました。
交渉したらペット可になることってあるのでしょうか？
契約書には動物を飼うことは禁止と記されています。
もし経験された方がいたら教えてください。
私が住んでいるのは分譲マンションの賃貸なのですが、
ペット不可です。案内してくれた不動産屋は
「マンション自体はペット可だけど、この物件はペット
不可なんだよねぇ～、飼っても大丈夫だと思うけど
出るとき多少お金かかっちゃうかもねぇ～。」って
言っていました。
ちなみに契約する前は未入居の状態がある程度の期間
あったらしく、私が契約する直前に賃料と管理費が
あわせて1万5000円マイナスと礼金が2ヶ月→0ヶ月
に。そして「ペット不可」とされていました。
交渉したらペット可になることってあるのでしょうか？
契約書には動物を飼うことは禁止と記されています。
もし経験された方がいたら教えてください。
そりゃ所有者がつけた条件でしょ。交渉すればペット飼える可能性は
あるけど、賃料が上がったり敷金大目に請求されたりするんじゃ
ないの。ペット飼う人って、匂いや音に鈍感な人が多いのでトラブル
になる可能性が高いし、部屋汚すうえに権利主張が激しいから
めんどくさいんだよね。
あるけど、賃料が上がったり敷金大目に請求されたりするんじゃ
ないの。ペット飼う人って、匂いや音に鈍感な人が多いのでトラブル
になる可能性が高いし、部屋汚すうえに権利主張が激しいから
めんどくさいんだよね。
>>896
これから契約じゃなくてもうずっと住んでるようだけど
もう何かコッソリ飼っちゃってるの？
それとも今後飼う為に規定を変えさせたいの？
分譲賃貸だと、マンションの規定がどうあれ
部屋の所有者がきれいに保ったまま貸したいから
仲介の不動産やは事務的な事やってるだけで何もでき無いと思う。
逆に、管理の不動産屋などをとおさず、所有者にネゴしたほうが可能性有るとおもうよ。
入居時だけど、顔合わせの時掛け合ってネコかった経験有り。
ただし1年後に出る時敷金2は詳細説明も無くまったく戻らなかった。
これから契約じゃなくてもうずっと住んでるようだけど
もう何かコッソリ飼っちゃってるの？
それとも今後飼う為に規定を変えさせたいの？
分譲賃貸だと、マンションの規定がどうあれ
部屋の所有者がきれいに保ったまま貸したいから
仲介の不動産やは事務的な事やってるだけで何もでき無いと思う。
逆に、管理の不動産屋などをとおさず、所有者にネゴしたほうが可能性有るとおもうよ。
入居時だけど、顔合わせの時掛け合ってネコかった経験有り。
ただし1年後に出る時敷金2は詳細説明も無くまったく戻らなかった。
動物飼って敷金二ヶ月分だけだったんなら驚くほど良心的
>>898
いや、まだ飼ってないです。
実質の大家さんは別にいるのですが、私の場合は貸主が不動産屋に
なっています。
仲介の不動産屋さんが>>896のように言ったものですから、契約の時
は全く気に留めていませんでした。
エレベーターでもペット連れの人に会うし、他の部屋から鳴き声は
するし、何らかの理由で我が家に許可が下りないのはちょっぴり悲しい。
いや、まだ飼ってないです。
実質の大家さんは別にいるのですが、私の場合は貸主が不動産屋に
なっています。
仲介の不動産屋さんが>>896のように言ったものですから、契約の時
は全く気に留めていませんでした。
エレベーターでもペット連れの人に会うし、他の部屋から鳴き声は
するし、何らかの理由で我が家に許可が下りないのはちょっぴり悲しい。
金をつめばオッケーでるよこれは保障する
でも相手の提示する額で納得できるかどうかはあなた次第
でも相手の提示する額で納得できるかどうかはあなた次第
902 ：名無し不動さん：05/03/10 07:07:41 ID:LWaGJvlp
勝手な論理や 許可してしまう大家がいるんだな
直接言われても、毅然と飼った場合は退去ですと言わないとね
直接言われても、毅然と飼った場合は退去ですと言わないとね
903 ：名無し不動さん：05/03/10 11:53:25 ID:1NDWdIXi
. ｜ >>1を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝'
904 ：名無し不動さん：05/03/10 13:24:57 ID:V62WX8ry
内緒でペット飼ってるヤツが気に入らなければ動物アレルギーの症状が
出たということで裁判起こせばいい。
出たということで裁判起こせばいい。
バカか？
本当にアレルギー出てないなら
訴訟起しても勝ち目は無い
本当にアレルギー出てないなら
訴訟起しても勝ち目は無い
906 ：名無し不動さん：05/03/10 16:43:05 ID:1NDWdIXi
. ｜ >>904を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝'
907 ：名無し不動さん：05/03/10 19:51:02 ID:7fMSkPzb
>>905
うちの管理物件でそーゆうケースで裁判になったことがあった。
内緒で飼ったペットに対して、動物アレルギー体質の子供の親が裁判起こした。
理由は「禁止というから入居した。症状が出てからでは手遅れなのですぐに対策
をとってほしい」という内容。
結局、ペット内緒で飼ってる入居者は退出し、専門業者による徹底した消毒など
をするという損害賠償で示談になった。
うちの管理物件でそーゆうケースで裁判になったことがあった。
内緒で飼ったペットに対して、動物アレルギー体質の子供の親が裁判起こした。
理由は「禁止というから入居した。症状が出てからでは手遅れなのですぐに対策
をとってほしい」という内容。
結局、ペット内緒で飼ってる入居者は退出し、専門業者による徹底した消毒など
をするという損害賠償で示談になった。
908 ：名無し不動さん：05/03/11 00:18:33 ID:6RRXeato
＞１
処分すればいいじゃん
処分すればいいじゃん
909 ：名無し不動さん：05/03/13 14:56:41 ID:EM4DbJKK
うちの万村はペット不可。
下の階の場化嫁が「いいものみせたげる～」と持ってきたのは猫。
「ほーらごあいさつしなさいねー」とイキナリ放したものだから、
手乗り文鳥のいる籠にまっしぐらに走って衝突（当然籠は転がり水浸し）。
鳥はおびえるは猫は興奮してそこらじゅうで爪たてるはで散々。
それでもそのヨメは「あらーびっくりしたのねー（しかも自分の猫に向かって）」
ドタマにきたので即通報。
その後退去問題で揉めて「なんでこんなにかわいいコを捨てろっての！！」
「この鬼！」など、理屈の通らないことを喚き散らしてましたが、結局引っ越すことに。
ざまみろ。
下の階の場化嫁が「いいものみせたげる～」と持ってきたのは猫。
「ほーらごあいさつしなさいねー」とイキナリ放したものだから、
手乗り文鳥のいる籠にまっしぐらに走って衝突（当然籠は転がり水浸し）。
鳥はおびえるは猫は興奮してそこらじゅうで爪たてるはで散々。
それでもそのヨメは「あらーびっくりしたのねー（しかも自分の猫に向かって）」
ドタマにきたので即通報。
その後退去問題で揉めて「なんでこんなにかわいいコを捨てろっての！！」
「この鬼！」など、理屈の通らないことを喚き散らしてましたが、結局引っ越すことに。
ざまみろ。
手乗り文鳥だってペットよ？
なんかかんちがいしてねーか
なんかかんちがいしてねーか
小鳥や金魚程度はＯＫのところは多いが…
うちの万村は、ハムとか金魚はＯＫだった。鳥はモノによるそうだ。
（カゴで飼えたり、鳴き声がうるさくないのが必須条件）
まあネコはどうあがいてもダメだなｗ
（カゴで飼えたり、鳴き声がうるさくないのが必須条件）
まあネコはどうあがいてもダメだなｗ
立ち退き訴訟を一番うっとうしい奴だけ見せしめに起こして、
他の奴らも少しづつ虐めて楽しむ。
他の奴らも少しづつ虐めて楽しむ。
914 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 21:15:57 ID:zZQbqCMk
公団って内緒でペット飼ってる人多そうだけど、実際はどうなの？
915 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 21:46:05 ID:aol+Cbd1
はぁぁ。新入居組から
「隣の人がペット飼ってるなんて信じられない！
鳴き声何とかして！！」
の苦情が一日二件も来たよ。
同一物件で別オーナーが個々の部屋を
ペット可にしたり不可にしたりって
疲れるわ・・・
「隣の人がペット飼ってるなんて信じられない！
鳴き声何とかして！！」
の苦情が一日二件も来たよ。
同一物件で別オーナーが個々の部屋を
ペット可にしたり不可にしたりって
疲れるわ・・・
ペットじゃなくて食材だと主張すれば問題なし
別オーナーって事はマンションの規約自体ではオッケーなんだろ
ペット可であっても、鳴き声で他の居住者に
迷惑をかけるのは許されない。きちんと
しつけられないのならペットを飼うべきではない。
迷惑をかけるのは許されない。きちんと
しつけられないのならペットを飼うべきではない。
919 ：名無し不動さん：2005/05/03(火) 20:51:59 ID:5ZYF9rn3
「おたくも飼ってるじゃない？たまにうちの入り込んできて困るのよ
あの黒い高速で動くペットを」なんていってみる
あの黒い高速で動くペットを」なんていってみる
920 ：名無し不動さん：2005/05/05(木) 09:15:18 ID:6KJadUZS
??>>919
921 ：名無し不動さん：2005/05/05(木) 10:29:26 ID:haVhgOFI
ペット不可で隣の家は飼っている。
新築で入居時にしつこいくらいペットは禁止ですと言われているマンション
なのに・・・
新築で入居時にしつこいくらいペットは禁止ですと言われているマンション
なのに・・・
規約でペットふかになってるなら文句言えばいいじゃん
923 ：名無し不動さん：2005/05/05(木) 11:42:54 ID:6KJadUZS
管理組合か管理会社かしらなっけど通報汁＞921
どんどん同類が増えるぞ！
どんどん同類が増えるぞ！
>>919
もしかしてゴキちゃんのことか？ｗ
もしかしてゴキちゃんのことか？ｗ
926 ：919：2005/05/06(金) 21:53:08 ID:XcI9TAJp
925 YES
927 ：名無し不動さん：2005/05/06(金) 21:57:21 ID:aOh6vO1Y
それで、ペットを飼っているからという理由で、管理組合が追い出せるの？
規約にあれば追い出せるんじゃないの
929 ：名無し不動さん：2005/05/07(土) 02:46:55 ID:XI9i0sq5
警告はできる
まずは心理的効果をだな
奈良ばばあでもなかなか逮捕できない社会だしな
確信犯の犬ばばあとか強力だしな
まずは心理的効果をだな
奈良ばばあでもなかなか逮捕できない社会だしな
確信犯の犬ばばあとか強力だしな
930 ：名無し不動さん：2005/05/08(日) 18:43:43 ID:+GBIvpXN
野良の子猫をひろって１０ヶ月。
出窓でひなたぼっこをしていた猫を、たまたま通った大家さんが目撃。
友達の猫を預かっているといったものの、実家に預けるか引越してくれとのこと。
拾ってしまった私が悪いので仕方ないけれど。
しかしペット可物件って高いですね。敷金が３ヶ月とか。
今回退去時に敷金って戻ってくるんでしょうか？猫は見つかった時点で預かって２週間目と言いました。
壁を引っかいたりしておらず、においもないと思います。
出窓でひなたぼっこをしていた猫を、たまたま通った大家さんが目撃。
友達の猫を預かっているといったものの、実家に預けるか引越してくれとのこと。
拾ってしまった私が悪いので仕方ないけれど。
しかしペット可物件って高いですね。敷金が３ヶ月とか。
今回退去時に敷金って戻ってくるんでしょうか？猫は見つかった時点で預かって２週間目と言いました。
壁を引っかいたりしておらず、においもないと思います。
>壁を引っかいたりしておらず、においもないと思います。
だから飼ってもいいでしょ？っての？
ｸｽﾞだな、お前。さっさと出てけよ。
だから飼ってもいいでしょ？っての？
ｸｽﾞだな、お前。さっさと出てけよ。
＞９３０はカス 市ねよ
９３０は典型的なアホだな
お前の目と鼻がおかしいだけだろう
ついでに頭もな
お前の目と鼻がおかしいだけだろう
ついでに頭もな
935 ：名無し不動さん：2005/05/10(火) 12:40:21 ID:KEMUa56P
936 ：名無し不動さん：2005/05/13(金) 19:57:09 ID:b6uOFm9U
まぁ、あれだ。
賃貸でペット飼育可なのに、ペットに関する契約条項をまるで作らないDQN管理会社もあるしな。
だがや県の新しい都市という意味の会社だ。
DQN飼い主が現れた為、ご近所と揉めてる最中。
賃貸でペット飼育可なのに、ペットに関する契約条項をまるで作らないDQN管理会社もあるしな。
だがや県の新しい都市という意味の会社だ。
DQN飼い主が現れた為、ご近所と揉めてる最中。
937 ：名無し不動さん：2005/06/16(木) 18:09:28 ID:Zuq2wVu+
今日、大家から電話があってﾈｺﾀﾝいるのばれた…。
契約違反なので、修繕費、消毒代はきっちりいただきますとの事。
これから新しい物件探しで忙しくなりそうだ。
落ち着いたらみんなの参考になるようにレポしに来ますorz
契約違反なので、修繕費、消毒代はきっちりいただきますとの事。
これから新しい物件探しで忙しくなりそうだ。
落ち着いたらみんなの参考になるようにレポしに来ますorz
こういうゴミクズがいるから
まともな飼い主が迷惑するんだよなぁ
まともな飼い主が迷惑するんだよなぁ
ペットも立ち悪いけど、楽器も立ち悪いぞ。
ピアノOKって、うまけりゃOKだけど・・・・
エレベー パンパンと大音量でチョッパーやられた日には昼寝も出来ねー。
楽器は子供のカスタネットとハモニカ限定にしてくれ。
ピアノOKって、うまけりゃOKだけど・・・・
エレベー パンパンと大音量でチョッパーやられた日には昼寝も出来ねー。
楽器は子供のカスタネットとハモニカ限定にしてくれ。
騒音だしてる奴と同じ思考だなこいつｗ
うまいかどうかは主観だ
お前自身も騒音だしていそう
うまいかどうかは主観だ
お前自身も騒音だしていそう
だから、楽器OKもマンションでも防音が完璧なはずも無く、静かな時には聞こえてくるんだろ。
その時にそこそこ聞けるレベルだと『ああピアノか』程度ですむが、下手だと耳障りだって事でしょう。
私には939の気持ちが何となくわかるな。
ペットは回りに影響なければ目をつぶっても良いけど、共有部分でｵｼｯｺされたりすると迷惑。
ましてやペットOKでないﾏﾝｼｮﾝでは設備も整ってないから、犬の毛で風呂場の排水詰まったりすると大変だよね。
ルールを守るのがまともな人なので、内緒で飼ってる人はまともな飼い主であるはずが無い。
938がまともな飼い主って自分で言ってるけど、内緒で飼ってるんだったら貴方はまともじゃない飼い主です。
938はゴミくずの一つだ。 勝手な自主基準が世の中で通ると思ってるのか？
その時にそこそこ聞けるレベルだと『ああピアノか』程度ですむが、下手だと耳障りだって事でしょう。
私には939の気持ちが何となくわかるな。
ペットは回りに影響なければ目をつぶっても良いけど、共有部分でｵｼｯｺされたりすると迷惑。
ましてやペットOKでないﾏﾝｼｮﾝでは設備も整ってないから、犬の毛で風呂場の排水詰まったりすると大変だよね。
ルールを守るのがまともな人なので、内緒で飼ってる人はまともな飼い主であるはずが無い。
938がまともな飼い主って自分で言ってるけど、内緒で飼ってるんだったら貴方はまともじゃない飼い主です。
938はゴミくずの一つだ。 勝手な自主基準が世の中で通ると思ってるのか？
えっ内緒で飼ってるなんて誰がいったの？
941が言ってる
ペットが見つかったら、瓶に入れて『ペットボトル』等と思わず言い訳してしまう。
そんなタカシに惚れました。
そんなタカシに惚れました。
945 ：名無し不動さん：2005/06/27(月) 10:37:53 ID:E6pPQNTX
ペット可物件に住んでて猫を外にも出してる方、苦情がでた事ありますか？
今度、近所に住み着いてた野良つれてペット可物件に引っ越します。
野良なんで完全室内飼いは難しいんですけど。
今度、近所に住み着いてた野良つれてペット可物件に引っ越します。
野良なんで完全室内飼いは難しいんですけど。
946 ：名無し不動さん：2005/06/27(月) 10:38:12 ID:E6pPQNTX
ペット可物件に住んでて猫を外にも出してる方、苦情がでた事ありますか？
今度、近所に住み着いてた野良つれてペット可物件に引っ越します。
野良なんで完全室内飼いは難しいんですけど。
今度、近所に住み着いてた野良つれてペット可物件に引っ越します。
野良なんで完全室内飼いは難しいんですけど。
>>945
古い家作(戸建)で大家さんがネコ好きのところを探しました。
外に出してます。まわりも苦情どころか近所の人気者です。
ただネコにも、性格の良いネコと悪いネコがいますから、
(人間だって同じですよね)一概には言えないと思います。
また去勢・避妊はしておかないと、発情期にやっかいなことになりますよ。
古い家作(戸建)で大家さんがネコ好きのところを探しました。
外に出してます。まわりも苦情どころか近所の人気者です。
ただネコにも、性格の良いネコと悪いネコがいますから、
(人間だって同じですよね)一概には言えないと思います。
また去勢・避妊はしておかないと、発情期にやっかいなことになりますよ。
当然ある、動物が好きな人もいるし嫌いな人もいる
まず嫌いな人ありきで考えられないような人は動物を飼う資格無し
まず嫌いな人ありきで考えられないような人は動物を飼う資格無し
949 ：名無し不動さん：2005/06/27(月) 17:37:37 ID:MhhsD4E7
外に出すと、他所で何やってるかわからないのが怖い。＜猫
ペット可マンションに住んでるけど、猫の被害って結構あるみたい。
（他所のベランダで粗相とか、飼っている鳥が襲われたとか）
飼い主がわからないから苦情が来ないだけなのかもしれないよ。
ペット可マンションに住んでるけど、猫の被害って結構あるみたい。
（他所のベランダで粗相とか、飼っている鳥が襲われたとか）
飼い主がわからないから苦情が来ないだけなのかもしれないよ。
ペット可物件なんだから、みんなで俺の猫をかわいがるべきﾆﾀﾞ
俺の猫が隣の家の小鳥を食っても文句を言うなﾆﾀﾞ
元は野良猫なんだからお行儀が悪いのは当たり前ﾆﾀﾞ
犬と違って猫なんだから外に放し飼いするのは普通ﾆﾀﾞ
俺の猫が隣の家の小鳥を食っても文句を言うなﾆﾀﾞ
元は野良猫なんだからお行儀が悪いのは当たり前ﾆﾀﾞ
犬と違って猫なんだから外に放し飼いするのは普通ﾆﾀﾞ
952
953
954 ：名無し不動さん：2005/06/29(水) 12:10:04 ID:XjgHw4uX
俺がとある不動産屋でバイトをしてたころの話。約10年くらい前かな。
ペット不可の賃貸コーポで猫を数匹飼っている独身中年女性がいた。
別の住人からの相談で発覚して、退去orペット処分を勧めるも飼ってないと言い張る。
そこでその不動産屋の本社総務部のトラブル処理班みたいな人が出てきて、
数日間その女性の行動パターンを調べた挙句、不在時を見計らって猫を誘拐。
ビニール袋に入れて某一級河川の橋の上から投げ捨てましたとさ。
当然烈火の如く怒って電話はしてくるものの、「猫はいないって仰ってましたよね？」
とのらりくらりとかわしていたら、数日後にその女性の部屋から異臭がする
とのことで駆け付けると首吊ってましたとさ。
不動産屋とかってやくざな商売してるとこ多いから気をつけた方がいいよ。
ペット不可の賃貸コーポで猫を数匹飼っている独身中年女性がいた。
別の住人からの相談で発覚して、退去orペット処分を勧めるも飼ってないと言い張る。
そこでその不動産屋の本社総務部のトラブル処理班みたいな人が出てきて、
数日間その女性の行動パターンを調べた挙句、不在時を見計らって猫を誘拐。
ビニール袋に入れて某一級河川の橋の上から投げ捨てましたとさ。
当然烈火の如く怒って電話はしてくるものの、「猫はいないって仰ってましたよね？」
とのらりくらりとかわしていたら、数日後にその女性の部屋から異臭がする
とのことで駆け付けると首吊ってましたとさ。
不動産屋とかってやくざな商売してるとこ多いから気をつけた方がいいよ。
>954
これはどう考えても、毒身中年女性がいけない。
おまけに賃借人の分際で部屋で自殺かよ、迷惑もいいところだな。
これはどう考えても、毒身中年女性がいけない。
おまけに賃借人の分際で部屋で自殺かよ、迷惑もいいところだな。
956
基本的に金がない人は生き物を飼わない方が良い。
生き物飼うって本当に金がかかる。
生き物を飼うのは金持ちの娯楽だよ。
生き物飼うって本当に金がかかる。
生き物を飼うのは金持ちの娯楽だよ。
なぜか無断で買う香具師は女性に多い。しかも所得層低め。
貧乏中年毒女はペットくらいしか生き甲斐がない。
貧乏中年毒男は風俗…
貧乏中年毒女はペットくらいしか生き甲斐がない。
貧乏中年毒男は風俗…
>>958「買う」じゃなくて「飼う」
関西の方の公営住宅で飼っちゃいけないのに飼っている住民の言い訳が
凄まじかった。｢ペットじゃなくて家族の一員なんだ｣だと。
まるで恐喝で捕まったやつが｢奪ったんじゃない、借りただけだ｣と
言ってるようなもん。
凄まじかった。｢ペットじゃなくて家族の一員なんだ｣だと。
まるで恐喝で捕まったやつが｢奪ったんじゃない、借りただけだ｣と
言ってるようなもん。
こないだ生活保護世帯を入居させたら
入居後すぐにﾈｺを飼っているのが発覚した。
保護受けておいてﾍﾟｯﾄ飼うなよ・・・
生活保護の奴を入居させる事に難色を示した大家を俺が説得したのに
恩を仇で返されちまった。
忠告しても飼育を辞めないので契約解除したけど、
役所が「自己都合の引っ越し」扱いで次のｱﾊﾟｰﾄの契約金を出してくれなかった。
ま、ソイツの自己責任で契約解除されてるんだから当然と言えば当然だけどね。
こちらとしては出て行ってもらわにゃ他の住人に迷惑がかかるので
半ば強制的に追い出した。
今頃橋の下でブルーシート生活しているんかな、あのババア
入居後すぐにﾈｺを飼っているのが発覚した。
保護受けておいてﾍﾟｯﾄ飼うなよ・・・
生活保護の奴を入居させる事に難色を示した大家を俺が説得したのに
恩を仇で返されちまった。
忠告しても飼育を辞めないので契約解除したけど、
役所が「自己都合の引っ越し」扱いで次のｱﾊﾟｰﾄの契約金を出してくれなかった。
ま、ソイツの自己責任で契約解除されてるんだから当然と言えば当然だけどね。
こちらとしては出て行ってもらわにゃ他の住人に迷惑がかかるので
半ば強制的に追い出した。
今頃橋の下でブルーシート生活しているんかな、あのババア
猫ババアはホントうざい
age
964 ：名無し不動さん：2005/07/12(火) 13:50:11 ID:x6r15aOF
基本的なことだったらｽﾏｿ。
分譲ﾏﾝｿﾝの売り出し広告にﾍﾟｯﾄ禁止って書いてなかったら可なの？
買うときにそういう細かい規約とか見せてもらえるのかな？
分譲ﾏﾝｿﾝの売り出し広告にﾍﾟｯﾄ禁止って書いてなかったら可なの？
買うときにそういう細かい規約とか見せてもらえるのかな？
営業マンの「大丈夫ですよトーク」録音汁
裁判でこまごまたっぷり取る
さらに上級グレードのマンソンを狙え
裁判でこまごまたっぷり取る
さらに上級グレードのマンソンを狙え
966 ：名無し不動さん：2005/07/12(火) 14:01:02 ID:h/fct9kf
うちが所有しとるマンションはペット不可だが黙認してる。
もううっとおしいんだよね。でていけだのなんだのっていうのが。
退去時にはちゃんと請求してますが(▼ω▼o)y-~~~
ペットを飼う世帯が何故か家賃滞納が多いのはなんでだろう・・・
もううっとおしいんだよね。でていけだのなんだのっていうのが。
退去時にはちゃんと請求してますが(▼ω▼o)y-~~~
ペットを飼う世帯が何故か家賃滞納が多いのはなんでだろう・・・
>>966
ヒント：モラルの欠如
ヒント：モラルの欠如
968 ：名無し不動さん：2005/07/15(金) 10:41:35 ID:kc3gEhIO
ペット不可物件でｺｿｰﾘ猫飼ってたんだが、ﾊﾞﾊﾞｱ（大家）にﾊﾞﾚた。
漏れは普段は朝8時にはｱﾊﾟｰﾄを出るんだが、その日は病欠で部屋で寝てた。
そうとも知らずにｱﾌｫな大家が人の部屋に勝手に鍵開けて入って来やがったんだよ。
猫の気配に気付いたんだろうな。それを確認するためか、勝手に侵入。
漏れが部屋にいるからﾋﾞｸｰﾘして「あら、ごめんなさい」って普通に出てったよ。
猫もしっかり見られたと思うが、自分が不法侵入したことが後ろめたいのか、いまだに猫のことには一切触れない。
漏れは普段は朝8時にはｱﾊﾟｰﾄを出るんだが、その日は病欠で部屋で寝てた。
そうとも知らずにｱﾌｫな大家が人の部屋に勝手に鍵開けて入って来やがったんだよ。
猫の気配に気付いたんだろうな。それを確認するためか、勝手に侵入。
漏れが部屋にいるからﾋﾞｸｰﾘして「あら、ごめんなさい」って普通に出てったよ。
猫もしっかり見られたと思うが、自分が不法侵入したことが後ろめたいのか、いまだに猫のことには一切触れない。
退去の時言われるだけだと思うが
まぁがんばれｗ
まぁがんばれｗ
970 ：名無し不動さん：2005/07/15(金) 10:59:34 ID:kc3gEhIO
>>969
そしたら不法侵入の件を突っ込んでみる。
そしたら不法侵入の件を突っ込んでみる。
今やらないなら何の問題にもならない
がんばれ
がんばれ
972 ：名無し不動さん：2005/07/19(火) 09:08:23 ID:/cDjscTc
ペット可の物件なのですが、猫が壁がみを破って、
さらに壁紙の中の素材で爪とぎしてしまいました。
また、扉の柱もエグレている所が２～３箇所。
今はダンボールを巻いたり、爪を切るなど被害のない状態です。
バブルの頃に入居した為、戻ってくる保証金は３５万円あるのですが
こちらの管理不届き行きもあり、修繕費に消えても構わないつもりなのですが、
足りるでしょうかね？それだけが心配です。
さらに壁紙の中の素材で爪とぎしてしまいました。
また、扉の柱もエグレている所が２～３箇所。
今はダンボールを巻いたり、爪を切るなど被害のない状態です。
バブルの頃に入居した為、戻ってくる保証金は３５万円あるのですが
こちらの管理不届き行きもあり、修繕費に消えても構わないつもりなのですが、
足りるでしょうかね？それだけが心配です。
削れた程度のボード補修なら数万あれば出来ると思うけど
柱はなぁ・・・
柱はなぁ・・・
974 ：名無し不動さん：2005/07/19(火) 18:29:45 ID:liMHDt95
柱と言う表現はまずかったか。
ふすまの横の枠です。
ふすまの横の枠です。
襖なら普通に買い換えればいいだけだから
後は広さと契約内容
結局ニオイを取るために何が必要なのかしだいだね
傷に関するものは全部あわせて十万もかからないでしょ
後は広さと契約内容
結局ニオイを取るために何が必要なのかしだいだね
傷に関するものは全部あわせて十万もかからないでしょ
あれ襖じゃないのか、それだと分からないな。
どういう修繕が必要なのか
化粧板で隠すのか
補修財でどうにかなるのか、わからん。
どういう修繕が必要なのか
化粧板で隠すのか
補修財でどうにかなるのか、わからん。
978 ：名無し不動さん：2005/07/20(水) 09:40:45 ID:LO0ZghXH
似たような状態で石膏ボードを突き破ってしまった場合はどうでしょうか。
穴一個で数万って所
壁紙の方を張り替えることになればそれも
壁紙の方を張り替えることになればそれも
981 ：名無し不動さん：2005/07/22(金) 11:45:57 ID:rcoYhv9G
壁紙の裏に石膏ボードのようなものがあって、それで爪を研いでいるうちに
貫通しちゃいました。ボード自体が結構薄くて、パンチでも穴開きそうなんですけどね。
貫通しちゃいました。ボード自体が結構薄くて、パンチでも穴開きそうなんですけどね。
石膏ボードって言うのはそういうものなんだよ
必要ならその中にまた断熱材防音財を入れたりする。
猫が研いだのなら壁紙もダメだね、
何かぶつけて敗れただけだとちゃんとした職人なら
壁紙元通りに治せるんだけど
必要ならその中にまた断熱材防音財を入れたりする。
猫が研いだのなら壁紙もダメだね、
何かぶつけて敗れただけだとちゃんとした職人なら
壁紙元通りに治せるんだけど
983 ：名無し不動さん：2005/07/22(金) 13:12:05 ID:vKO2wj27
飼主は鼻が慣れてしまって ●獣臭● に鈍感になってるが、湿度が高い日は激しく臭うぞ。
石膏ボードはアスベストが練りこんであったりもしくは貼付てあったりして断熱材を兼ねてるよ。
猫が爪を研いでアスベストが飛散しやすくなり、飼い主が30～40年後に病気で苦しんでアボン。
そりゃ兼ねてるが
はっきりいって外と接する部分にアレだけじゃ断熱効果なんてほとんどないよ
はっきりいって外と接する部分にアレだけじゃ断熱効果なんてほとんどないよ