投資マンション業界の今後・・・・・。

最近マンション経営ブームですね！
うちの会社でも売れまくってます！
年収800万円以上の貴方！お買い時期です。

＜首都圏中高層住宅協会会員＞
株式会社青山メインランド 株式会社アクセスライフ
アップルハウス株式会社 ヴィストリー株式会社
株式会社エフジェー・ネクスト 株式会社京和建物
株式会社グランロイズ 株式会社ジェミニ
株式会社真和エンタープライズ スカイコート住販株式会社
総合都市開発株式会社 株式会社トーシン
株式会社東亜住建 株式会社東光マンションセンター
株式会社ニッテイ 株式会社日商ハーモニー
日本フェルテ株式会社 株式会社日本ランドシステム
株式会社日本ワークス 株式会社ランド・ビー
株式会社リョーワ・ウェル 株式会社菱和ライフクリエイト

>>1 おい、そういう事をいうと　みんな　真似するだろ

age

自作(W
誰も興味ないみたいだね

おたくらの提携金利は何パーセントよ？

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リカちゃんキャッスルは小野町に ：02/04/19 19:29 ID:NRlE4T17
いわき湯本温泉ピンクコンパニオン
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
；いわき平（タイラ）競輪やスパリゾートハワイ、美空ひば記念館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど。いわき勿来（ナコソ）インターチェンジでっせ。
いわき駅や泉駅からバスもでとるで。
67 ：名無し不動さん ：02/04/19 21:03 ID:AlT2n3HH
ｿｰﾌﾟなんか興味ねえんだよ　失せろ淫売

わけわからん。

リカちゃんキャッスルは小野町に ：02/04/19 19:29 ID:NRlE4T17
いわき湯本温泉ピンクコンパニオン
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
；いわき平（タイラ）競輪やスパリゾートハワイ、美空ひば記念館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど。いわき勿来（ナコソ）インターチェンジでっせ。
いわき駅や泉駅からバスもでとるで。
67 ：名無し不動さん ：02/04/19 21:03 ID:AlT2n3HH
ｿｰﾌﾟなんか興味ねえんだよ　失せろ淫売

>>9
お前アホか！

age

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株式会社 日商ハーモニー　 代表取締役 安村　忠
ダイヤモンドリビング 株式会社 代表取締役 小川 惣司
株式会社 菱和ライフクリエイト 代表取締役 西岡　進
株式会社 エム・シー・コーポレーション 代表取締役 木下 直哉
株式会社 真和エンタープライズ 代表取締役　原川 久司
スカイコート 株式会社 代表取締役　西田 鐵男
株式会社青山メインランド 代表取締役 西原 良三

ワンルーム業界って、パチンコ業界と一緒だネ・・・

ダイナシティも投資売りをやってるの？

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朝鮮系の方がおおいのではないか

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株式会社ナビシステム
http://www.navisystem.co.jp/

株式会社日商ハーモニー
http://www.nhc-group.com/top.html

ダイヤモンドリビング株式会社
http://www.d-living.co.jp/

株式会社菱和ライフクリエイト
http://www.ryowagrp.co.jp/

株式会社エムシーコーポレーション
http://www.mcgroup.or.jp/

株式会社真和エンタープライズ
http://www.shinwa-ent.co.jp/

スカイコート株式会社
http://www.skycourt.co.jp/

株式会社青山メインランド
http://www.aml.co.jp/

age

あげ

リカちゃんキャッスルは小野町に ：02/04/19 19:29 ID:NRlE4T17
いわき湯本温泉ピンクコンパニオン
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
；いわき平（タイラ）競輪やスパリゾートハワイ、美空ひば記念館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど。いわき勿来（ナコソ）インターチェンジでっせ。
いわき駅や泉駅からバスもでとるで。
67 ：名無し不動さん ：02/04/19 21:03 ID:AlT2n3HH
ｿｰﾌﾟなんか興味ねえんだよ　失せろ淫売


10 ：名無し不動さん ：02/04/24 10:26 ID:dApnw/QM
>>9
お前アホか！

リカちゃんキャッスルは小野町に ：02/04/19 19:29 ID:NRlE4T17
いわき湯本温泉ピンクコンパニオン
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
；いわき平（タイラ）競輪やスパリゾートハワイ、美空ひば記念館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど。いわき勿来（ナコソ）インターチェンジでっせ。
いわき駅や泉駅からバスもでとるで。
67 ：名無し不動さん ：02/04/19 21:03 ID:AlT2n3HH
ｿｰﾌﾟなんか興味ねえんだよ　失せろ淫売


10 ：名無し不動さん ：02/04/24 10:26 ID:dApnw/QM
>>9
お前アホか！

第一コーポレーションの後を追う企業群ということで。

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……………ぷつっ？

>>24
お前馬鹿！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー>>25
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

5月14日発売の週刊朝日で投資用マンションの特集が出ていましたね。
結論として素人さんにはお勧めできないとのことなので、今度勧誘の
電話が来たら、これをネタに断ってみよう。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー>>25
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

age

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1018832131/l50
マンションセールスの電話
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016603221/l50
医　者　は　昔　は　金　ヅ　ル　だ　った

マンション買いませんか？(83)
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/945/945653690.html
勤務医ターゲットの税金対策マンション押し売り(1001)
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/984/984499574.html
勤務医ターゲットの税金対策マンション押し売りMkII(222)
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994504000.html

今後はあまり期待できないでしょう！

そだね、不動産経営の仕組みから変えていかないと。
価格も高すぎ。

age

age

「ジェミニ」は初任給３５万だそうですが、ワケありですか？

そんな高いの！！
凄い！

うらやましー

しかも、基本給が３５万らしいよ｡人事がいってた｡
絶対なんかあるよね｡

あるある！

そこの会社かなりﾔﾊﾞｲらしいよ｡知り合いがいってた｡

誰かその会社の内情知らない?

,

全然売れないし、社員はゾンビ状態。会社破綻カウントダウン。

なぜか、売ってる奴らばっかりが、辞めてるらしいんだよね。なぜなんだろう？友人に聞いた話しなんだけど、上司に嫌な奴がいるらしいんだよね。どういう奴か知ってる人いたら、ちょっとでもいいから誰か教えて？

なんか、営業部長やってる奴が、頭イタイ奴らしいよ。

その営業部長さんの事聞いた所によると、怒鳴っているばっかりで何もしないらしいよ。それじゃ売ってる奴らが、辞めたくなるのも分かる気がする。早く人事代えないと、営業部解散かもよ。

、

?

じょうほう、希望。

!

晒せ!

晒せ!

上にのっている会社の情報出てこないね。
ワンルーム買うなら結局どこの会社のがいいの？

同じく、どこがいいの？激しく知りたひ。

実績や、グレ−ドから、菱和ライフクリエイトや、ト−シンなら良いんでないの。

>>55 そうなの？どーもね。じゃそーするＷ。

>>55 ちなみに、実績=菱和、グレード=トーシンという意味？それとも実績とグレード=菱和、トーシンという意味？

実績、グレ−ド＝菱和かな。その次がト−シン。でも、たまにある狭いヤツはど−かな？内情知らんが、マルコ−のマンションも良いみたい。（場所はしらんが）

ちんまいデベは、自社分譲してるとこもあるが、あまり・・・。

転職するならワンルーム業者で、どこがいい？

なんで転職したいの？話の感じだと、今ワンル−ム業界にいるみたいだけど。そうなら会社名おしえて。

･

最悪なﾜﾝﾙｰﾑ業者教えれ。情報求ﾑ｡

現在は、別の業界で働いてます｡
結果を出せば稼げそうな仕事なので興味アリ｡

たしかに稼げる事は稼げるが、それ以上に大変だよ。下手な業者入ると大変だし。

下手な業者って？都中協の会員以外でもワンルーム業者っていますよね。
やはりそうゆうところはやめとくべきですか？

＞６６
やめなさい。得にテレアポのワンルーム業者は注意してくっさい。

テレアポ以外で売ってるワンルーム業者っているの？
新聞とかに広告出してる業者(リョー○、○ーシンとか)もテレアポメインでしょ。

都中協とか、以外とかじゃなくて、その業者その業者で違うし、どこに加入して様が関係ない。

今の会社はｳﾝｻﾞﾘ｡なんか､いい会社教えれ｡

都中協の会員ってさぁ、菱和やｽｶｲｺｰﾄみたいに有名な所は別にして、その他はどーよ。

７０さん、どこで働いてるの？

都中協のどこか｡

投資マンションは間取りはどれがいいんだろう。
１ルーム？１Ｋ？１ＤＫ？

http://compile.gaiax.com/www/compile/w/t/wataru/links.html

間取りなんて、なんでもいい。大切なのは、場所と価格。後は、買う人の考え方。（安く現金）

他ｽﾚに出ている（菱和、MC、青山）都中協会員以外の販社の実情、内情ｷﾎﾞｰﾝ｡

菱和の1K買うのですが、既に買って運用している方いませんか？
何か不都合な点、購入時と言ってることがちゃうやんけ！みたいなネタをお持ちでしたら教えて下さい。

?

上に出てる（株）ｼﾞｪﾐﾆってどーよ？

平成元年に何気なく投資マンション販売の会社に入った。
その頃良く使ったローン会社（日○ファイナンス）の担当者がよく言っていた
「月々のローンを医者でさえ払えなくなるのにリーマンが払っていけるわけがない」

投資用マンション、ワンルームの相場って
これからあがると思う？下がると思う？
実になやましい。

８１さん、仕事としてはどうだったの？

!

会社によりけりで、物件も営業もどえらく違う。

同じ都中協でも上と下じゃーえらい違い。恥ずかしくねーのって、言いたいﾄﾞｷｭｿな会社有！

上って何処？下は何処？詳しい人、居たらｶｷｺよろしく。

?

?

８３さんへ
朝から夜中まで電話営業 大変でした。
ちなみに朝の朝礼はすごかった！宗教みたいなおまじないをして・・・
朝礼では、貧血で倒れる人間もいた。
朝礼が終わったらすぐ電話営業
昼休み３０分から４０分 また電話・・・「アポとれー」

そこはどこの会社？

すいません、ワンルームを買おうとしてる者ですが。
違うスレでも聞いてるんですが、菱和クリエイト・トーシン・
東光マンションセンター・ＦＪネクストの中で悪いうわさを
聞くところはどこですか？教えてください。
あと、いい担当者と悪い担当者がいたら教えてください。
お願いします。

あげ

>>92
全社、どの担当でもバッチリＯＫです。
新築ワンルームを買おう、という卓越した判断力をお持ちの貴方でしたら
いいも悪いも関係ありません。みんな同じようなものです。

９１ばんさへ
当時、三大悪玉マンころ(マンションころがし）業者
１．ナッ○ュ
２．日本○和
３．東京○洋ホーム
ワンルーム一物件に対し600万円〜1000万円のっけていた!!
ちなみに500万円をのっけて売ると「ＣＰＣ」
すごい会社だった

日商ハーモニーは優良ワンルーム会社だね♪

理由教えてぇ。

ダイナシティからマンション買ってくれって電話がかかってきた。
オレ貧乏だし、利益の出る投資用物件にしか興味ないって言ったら、
一番安い物件ということで、2000-2500万円の物件が載った広告
を送ってくれました。以下はその一例。

上野駅近く、徒歩5分以内に4駅、さらに15分以内に5駅
幹線道路から1ブロック入った高層建築の裏側。
新築1DK
33.47平方m
100%ローン可（頭金15万円）
均等払い62385円
家賃収入11.3万円

この支払い条件なら、家賃を8-9万円に下げてもキャッシュフローがプラスに
なりそうなので真剣に検討しています。ただ、不動産投資の経験はないので、
ダイナシティ自体が信用できるのか非常に不安です。なんといっても、オレの
ような貧乏人（年収350万）にまで電話かけてくるところが不安を煽ります。
調査のポイントなどを教えてもらえないでしょうか。

>>98

話だけ聞くと悪い話ではないですねー。
しかし１０年後に手放したりすると、赤字になるか
どうかよく考えたほうがいいかも。
１０年後の中古としての売値はいくらくらいつくか。

100ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ!!!
　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｰﾝ　　 　　(´´
　　　　（　　）　　　　　　　 　(´⌒(´
　　　　　＜　ヽ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

>>98
ダイナシティは何でもありだ！

!

?

ワンル−ム業者で、潰れそうな噂のある会社ってあるの？。

age

この業界に詳しい方にお願い申し上げます。
１９
にある会社についてそれぞれコメント頂けませんか？

盛り上がらないスレだな・・・もう終わりか？

例えばいま３０００万円くらい現金が手元にあるとして
貯金してても利子がつかないから、そのうち１０００万円くらいで
投資マンションに使ってみようというのは邪道でしょうか。

１等5000万円の宝くじに1000万円突っ込むくらいの博打だな

スーパーインフレが来れば勝ち

age

東京のﾜﾝﾙｰﾑ業者ってどｰなの?

>>108

株かうべき。

あけ゛

この業界の人、もしくは、元社員の方にお聞きします。前に出ていた《ジェミニ》この会社はどうでしょう？

総合都市開発の自社物件はやめといたほうがいい。完売まで、２年位かかってるし
家賃もはじめは１２万の募集がいまや５万円弱でようやく７割入居。

《ジェミニ》って自社物件なんですか？

私はサラリ−マンの妻で、４年前に横浜に３５年ロ−ンでマンションを買いました。
このまま３５年の生活で、ロ−ンを抱えて・・・と、考えると無理があると思い、お金に
ついて、かなり、考えた結果HPを立ち上げました。
他にも書き込みをしていて、批判やウイルスもありますが、同じ方法を知っている人も、
かなり多くいました。
私はこの方法で数年後には都心に住み替えをする予定でおります。
見に来て下さい。色々な意見を下さるとありがたいです。
http://www.geocities.jp/yoshi_kim_70_0419_0659/

新日本建物が投資マンション流動化事業を始めるって！
これで中古ワンルーム市場も活性化されるでしょう！

株式会社 ナビシステム 代表取締役 柳下 和夫
株式会社 日商ハーモニー　 代表取締役 安村　忠
ダイヤモンドリビング 株式会社 代表取締役 小川 惣司
株式会社 菱和ライフクリエイト 代表取締役 西岡　進
株式会社 エム・シー・コーポレーション 代表取締役 木下 直哉
株式会社 真和エンタープライズ 代表取締役　原川 久司
スカイコート 株式会社 代表取締役　西田 鐵男
株式会社青山メインランド 代表取締役 西原 良三

ワンルーム業界って、パチンコ業界と一緒だネ・・・

株式会社ナビシステム
http://www.navisystem.co.jp/

株式会社日商ハーモニー
http://www.nhc-group.com/top.html

ダイヤモンドリビング株式会社
http://www.d-living.co.jp/

株式会社菱和ライフクリエイト
http://www.ryowagrp.co.jp/

株式会社エムシーコーポレーション
http://www.mcgroup.or.jp/

株式会社真和エンタープライズ
http://www.shinwa-ent.co.jp/

スカイコート株式会社
http://www.skycourt.co.jp/

株式会社青山メインランド
http://www.aml.co.jp/

>>116　この会社は､自社分譲だが、かなりの安普請。施工してるゼネコンって、たしか潰れたはず。

ジェミニの施工会社ってどこ？

ジェミニはどうなのよ！

青山メインランド情報求む！

青山メインランド情報求む！

>>１２２　藤〇公〇店（大証２部）

青山メインランド情報求む！

青山の社長って芸能人のタニマチが好きな人だよな！

今挙げられてる会社って、都中協でしょ？この業界も、二極化してるよね…

上に出ている会社の情報キボンヌ｡

ラ○ベックスの社長て今何やってんの？

裁判所に通ってるよ

あげとく。

あげ

age

晒しage

･

age

age

最近､この業界ってどうよ?なんかﾆｭｰｽないの?

菱和ライフは『首都圏中高層住宅協会会員』から脱会させられ
ました。

あぁ､通称ジャックス会ね｡なんで?

社員を抜いたりしてるからでしょ

おっ

みんなお互い様だよ！
裏じゃ社員抜きまくってんもん！

別にいんじゃない?他社に抜かれるって事は､今の会社に未練がないって事だし､抜くほうより､抜かれる方が問題じゃない?

菱和､青山､ﾏﾙｺｰ､ｴﾑｼｰ､ｼﾝｱｲは､他ｽﾚにあるがその他の会社はどうよ?

age

電話営業１日４００本近いよ

今､売れてんのかねぇ｡潰れそうな､やばい会社の噂あります?

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誰もいない･･･

ジョイントが上場するって本当？

この業界の奴､ここにはいないか?

ティー・エム・シーと名乗る、シツコイ電話営業あるけど、正式名は何ていう会社？

http://digikei.kir.jp/

評判の悪い業者って､どこ?ﾏｼﾞﾚｽ希望｡

評判の悪くない業者ってどこ？ﾏｼﾞﾚｽ希望。って感じ

>>155　東光マンションセンター
TMセンターともいってかけてくることがある。

しつこく、会社に電話してくる奴
明らかに電話で名乗っているのは同じ奴なのに（録音してるから分かる）、でも電話で自分の社名
を変えてくる奴って何？副業なの？
自弁の名前が一緒なのに会社名をかえる。冷たく断るとこうする奴がいる。何？
自宅にまでかけてきて何の名簿見てんの？

　FJネクストからの電話を切ったら、すぐにシティウイングから電話が来た
ことがある。花園神社の裏にある同じ建物にある兄弟会社。シティウイングは
エフ・ジェー不動産販売と名前を変えたけど、悪名が高くなりすぎたからか？
ttp://www.fjgroup.co.jp
しかし、エフ・ジェー自体が旧名の不動住販の略なのに エフ・ジェー不動産
販売とは、「馬から落ちて、落馬した。」と同じ？

菱和はもうヤバイでしょ！最近やり手の部長が
やめたってさ、課長も何人か辞めたんでしょ！
在庫も多いみたいだし、時間の問題かな？

クリエイトの○○と名乗る奴からtelあったけど、これって菱和ライフクリエイト？

まだ1年は大丈夫2年後は心配

菱和の株も暴落だね

（＾＾）

今年は､この業界の会社､潰れる所多そうだね。

今一番勢いあるのは、F○ﾈｸ○ﾄでしょうか？

?

投資マンション経営が「安定・長期収益」な訳ないだろ
そんな旨い業態なら、トヨタなり三菱地所なり、財務フル稼働で参入してるよ
そもそも、儲かるなら販売会社は自分で賃貸経営するはずだろ？

（＾＾；

>118
そんなことしたら、更なる値下がり……

何処のﾏﾝｼｮﾝがいい?

盛り上がり無し！

ニッテイがいいよ

名簿代ってみんな自分の給料から出すから１本１本丁寧に掛けないと駄目だよ

age

俺もやってたなー。社名は大体２社分持ってんだよ。
電話営業するのに都合いいからね。＞160はその典型
もうこの業界も終わりでしょ。
ローン通らない奴にまで電話してるようじゃね。

age

どーしたらいいんだ

毎朝、毎晩と女得男卑のフェミファシスト専用車両の案内や車内放送がうざい。
何とかならぬものか。
聞くたびに、憂鬱になる。
これでは、誰も理解しないであろう。


JR西に女性専用車両に関して抗議しよう。大阪支社を選んでクリックしてね！

↓キク象にフェミファシズム反対意見をどんどん書き込もう↓
http://www.jr-odekake.net/kikuzo/index.html

ご協力をお願いします。
あきらめてはいけません。

>181
私の娘が万一にも関西（特にｵｵｻｶ）の大学や会社に入って、
関西(特にｵｵｻｶ)の電車に乗って通学や通勤することになることを（想像したくないけど）想像したら、
女性専用車両は必ず必要だと思います。
関西人(特にｵｵｻｶ人)で込み合った電車に娘を乗せるなんて、
想像しただけで背筋が寒くなります。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

私は今は某デべで仕入れをしてるんですが、以前に１ＲＯＯＭの業界に
いました。その時の上司に言われたのが、｢他社の中島（確か中島さん）
という若い営業ﾏﾝは、客が死ぬまで買い増しし続けるぞ！そうしないと
トップクラスの成績は出せないぞ！！｣自分には絶対向かない仕事だと
強く実感して今に至ります。

age

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

あげ

おもろい内輪ﾈﾀとかないの?age

age

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まだまだ有望ですよ！

菱和をやめた　桜井です　仲間に入れてちょ

今となっては1ROOM多すぎなんだよな。少子化傾向だし。かと言ってファミリータイプは
値も張るよな。

年寄りの一人暮らしも増えてないか？
俺は独身だから退職したら投資用に買ってしまったところに
自分が住もうと思う。

はじめまして、この業界への就職を真剣に考えてます。
この業界の実情は？
１０００万プレーヤーって本当にいるの？
本当かな〜？ってことばかりです。
何か情報があったらお願いします。
今度、東光マンションセンターの説明会にいってきます。

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こんな詐欺に引っかかる人未だにいるのかね。

職場に電話かけてくるなよ。非通知拒否してるから。

やめれ

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画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

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なんか話題ないの?

そういやー、GEクリエーションっていうビーイングで、よく募集している会社は危険ですよ。
扱っているのはトーシンの売れ残り物件のみで、よく温泉旅行や飲み会に行くようなんですが社長
がボコボコに殴ったり蹴ったりで生きてる気がしないみたい。離職率９９％で、社員は平均一週間
で辞めていくみたいです。休憩時間も、売れる売れないは関係なく毎日詰められるみたい。社員はストレス
で禿げるしアデランスの上客とのうわさもあります

>>206
「詰める」ってさぁこの業界だけの言葉かな？
漏れ足洗った後この言葉聞かないんだけど。

急激に増えたぶん、また、たくさん潰れる。
投資Ｍ会社は養鶏場みたいなもんやな〜〜

私は具欄炉医図という会社に家賃を横領されました。オーナーで告発準備をしています。

人の恨みかう商売してて楽しいのかな〜？？

投資用マンション業界の真和エンタープライズってどんな感じなの？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
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養豚場！！！

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よろしくお願いします。

自分で探せかもねぎめが

投資しちゃいな！

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シノハラスレで書いてごらん
愉快な方がアドバイスしてくれるよ（笑）

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>>226,227
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いまFJネクストから電話がきましたが、あれじゃぁだめだなぁ。
電話する前に、きちんと支払いのモデルケースを用意しておかないと。

すいません・・注意しておきます！！(~_~;)

はっきり言って、死ね

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日本ワークスの営業担当。
もう少し知性のある話し方できないのかね。
挙げ句の果てに「あんたには売らない」だとさ。
売らないんだったら電話かけてくんなよｗ

投資マンション業界の今後・・・・・は、真っ暗です。
すべてミニミニのせいだと思われます。
恐るべしミニミニ。

投資は金融で毎日５パーセント回ってます。
不動産？下りのエスカレーターを登ってどうする？

下りで結構　下がっても馬鹿が居るおかげで儲かる　　小泉政権最高です

某所よりワンルームマンションを買わないか？と勧誘されている。
（買って人に貸す、いわゆるマンション経営）

そのマンションは都心で１部屋２０００万もする。
マンションの購入費は家賃から支払われるので、持ち出しが
ほとんど無い状態で３０年後？にはローンも終わり、その後は
家賃が自分のものになる、という話だが・・・

やはり、２０００万もの買い物、なかなか決心がつかない、、

だいたいにして１ルームで２０００万なんて高杉ないか？
それに３０年後なんて、この世の中がどうなってるかわからんしな〜

>>237
難しく考えることないよ。
部分的に考えれば確かにメリットもあるし、デメリットもある。
割高なのも事実でしょう。
それをトータルで差引きするから難しくなる。
まして長期で考えるから。
実際のところ３０年後のことは３０年後にならないと誰にもわからないのも事実でしょう。
業者はそこに付け込む。　
まあ投資ってのはアヤフヤなものが殆どだろうけど。

そこで考え方としては胸に手を当てて自分が２０００万からの投資をする立場にあるのか？を
考えれば答えは出るんじゃないかな。

>>１ルームで２０００万

ぶはははははははははははは！！
難しく考えるまでもないよ


　　　　　高　ぇ　よ

>>237
家賃をいくらにして貸すことになってますか？
都心のどこ？　広さは？

新宿でも渋谷でも六本木でも目黒でも買った次の日から
テレアポから８００万前後で売りませんか？と電話来るよ
数年経つと６００万くらいまで下がる
１０年超えると６００万で話出して３５０万まで値下げされる
交渉下手な奴に運良く当たっても５００万かな
それがワンルームよ
もちろん買取った業者は９００万くらいで売るがナー

皆さん、マジレスありがとうございます。(^^)

>>238
>そこで考え方としては胸に手を当てて自分が２０００万からの投資をする立場にあるのか？を
>考えれば答えは出るんじゃないかな。

う〜ん、、
実は２０００万投資するんだけど、
・ローンと家賃の相殺で持ち出しがほとんど無い
・節税対策になる
・３０年後は年金代わりに家賃をもらえる
っていう話が、"投資する"というような気分にさせないのかも知れないです。
実際、自腹で何かに２０００万投資しないか？、って言われたら、そんなお金は持ってないっす。

>>239
>ぶはははははははははははは！！
>難しく考えるまでもないよ
>高ぇよ

ですよね〜(^^;
１ルームで２０００万なんて・・・田舎だと一軒家が建てられます。
我々に分譲する時点で、斡旋している業者さんもいくらか儲けてるんだと思います。

>>240
>家賃をいくらにして貸すことになってますか？
>都心のどこ？　広さは？

この前の話だと、場所は神楽坂、部屋は１Ｋ（６〜７坪）で、家賃は８万５千円
くらいでした。

>>241
って事は、１ルームを普通に買えば１部屋１０００万くらいって事かな。

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>家賃は８万５千円

その金額から管理費と修繕積み立てを併せてざっと2万円、を
引いても本当に持ち出しなしになるのかな？ローン金利もあるし。
最終的にそのワンルームに住む気がないなら
手放したくなっても買い手がいない場合夜逃げでも
しない限り永遠に維持費を払い続けることになりますがなにか？
30年ローンて最終的にいくら払うことになるやら・・・。

>>1
そのリストの中からＤＱＮランキングをつけると

３位　日程
２位　ランド・○○
１位　東光マン○×▲

かな。
３位はしつこいが、社名はちゃんと名乗る。
２位は嫌がらせ電話を３０回ほど掛けてきたアホが一匹居た
１位は、いつもトーコーとしか名乗らない。（こっちが聞き返しても）
しつこい。話もデタラメ。とにかくアポ取れば売りつけられると思ってるようだ

知り合いに京和建物にいるが
10時から23時までテレアポ。月の休み無し。
頭がおかしくなるって言ってた。

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このペースで部屋の数が増えつづけていくと５〜１０年後には空室リスクが大きくなります。
場所は良くても２０平米で９万の部屋の需要は限られているからです。
購入するなら最上階で角部屋ならリスクは少ないです。
でも退職金で繰り上げ返済しないと結局ダメでしょうね。

最近、年利回り10％以上の高利回り収益物件をH.Pやチラシ等でよく目にしますが、
それは購入後もコンスタントにその収益は続くのでしょうか。

>>253
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＞＞257
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

テレアポ社員、アルバイト、不満のアル奴は、自分の会社の社員名簿の公開を！！！
それが、唯一の贖罪の方法、マンションテレアポの原罪から逃れる方法！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！

テレアポ社員、アルバイト、不満のアル奴は、自分の会社の社員名簿の公開を！！！
それが、唯一の贖罪の方法、マンションテレアポの原罪から逃れる方法！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！
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それが、唯一の贖罪の方法、マンションテレアポの原罪から逃れる方法！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！

5年で投資を回収できれば事業としてやってみたい
年間利回り20％になれば「買い」だろう　まあそんなに
良ければ他人に売却する香具師などいないだろうが

テレアポ会社の未来など無い!!!
早く見切りをつけよう!!!
そして、テレアポ社員、アルバイトの奴は、自分の会社の社員名簿の公開を！！！
それが、唯一の贖罪の方法、マンションテレアポの原罪から逃れる方法！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！

今日も会社にテレして来た、馬鹿マンション系テレアポいいかげんにしろ!!!!!

あああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
テレアポ会社の社員、アルバイトの名簿、名簿、名簿が欲しい！！！！！
テレアポ会社の社員、アルバイトの名簿、名簿、名簿が欲しい！！！！！
テレアポ会社の社員、アルバイトの名簿、名簿、名簿が欲しい！！！！！
テレアポ会社の社員、アルバイトの名簿、名簿、名簿が欲しい！！！！！
名前、住所、電話番号、携帯番号、学校の名前、実家の住所、電話番号！！！！！
名前、住所、電話番号、携帯番号、学校の名前、実家の住所、電話番号！！！！！
名前、住所、電話番号、携帯番号、学校の名前、実家の住所、電話番号！！！！！
名前、住所、電話番号、携帯番号、学校の名前、実家の住所、電話番号！！！！！
名前、住所、電話番号、携帯番号、学校の名前、実家の住所、電話番号！！！！！
を手に入れたい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

TTTTTTTTTに質問だが
ちゃんと電話の相手に文句言っている
精神的ダメージあたえているか？
わしにも保険のブス女がくるが
なにが年金保険じゃ数十万しかつかねーのかよ
お前じぶんでもはいるか　そんなものうりつけるな
ばかやろうとか
言っているが

>>266
普通に断れよ（ｗ

住人の人が退室してしまって、調べてみたら状態が良くなくて、
手入れが必要というのですが、これを積み立て修繕費でまかなう
ことはできるんですか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

テレアポ社員、アルバイトの奴は、自分の会社の社員名簿の公開を！！！
それが、唯一の贖罪の方法、マンションテレアポの原罪から逃れる方法！！！！

利回りのいい投資マンション買って、空室になってオーナーはほとんどが地方住んで
るから、マンション老朽化してますます入居者探せなくなって大規模修繕工事だとか区
分所有者の意見まとまらず出来なくなって廃墟になるのが落ち。投資マンション買っ
ても何にもいい事ない。投資マンション業者は詐欺集団。

新築購入させといて、2年後売ってくれと、しかも今は持っててもいいこと無いですよ
なんて言ってるﾜﾝﾙｰﾑ業界の人間を誰が信用するの？

この業界「もはやこれまで」だそうです。
働く皆様方にはお悔やみ申し上げます。

そんな事より聞いてくれ>>１よスレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の不動産屋行ったんです。不動産屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、分譲１５０万円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円万引き如きで普段来てない不動産屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０万円だよ、１５０万円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で不動産屋か。おめでてーな。
よーしパパ、30年ローン組んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
不動産屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座ったヤクザみてえな営業といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、マイホームひとつ下さい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マイホームなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、マイホームひとつ下さい、だ。
お前は本当にマイホームを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、マイホームって言いたいだけちゃうんかと。
不動産通の俺から言わせてもらえば今、不動産通の間での最新流行はやっぱり、
ワンワンルーム、これだね。
ワンワン用ルームマンション。これが通の頼み方。
ワンワン用ってのは犬のことを考えて作られてる。そん代わり面積が小さめ。これ。
で、それを一棟全部買っちゃう。これ最強。
しかしこれをやると次からローン銀行にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ワンルームでもやってなさいってこった。

>>274
ワンワン用でもツーツー用でも通のお好きなようにどうぞｗｗｗｗ

>>268
無理。
入居者から敷金預かってないの？

日商ハーモニー・・・・・・・

ここってスラム作りに手を貸すスレなのかな。
投資用マンションを売ったり買ったりって犯罪行為のような気がします。

投資ってのはね、銘柄選びがすべてなわけ
投資用マンションを買うのが問題なのではなくて
どの投資用マンションを買うかが問題なわけ

変なのを選べば当然大損害
それは、株でも投信でも土地でもいっしょ

自然損耗のリホ代を計算してない物件が多いな。
10年後はアジア系移民の巣になるんだろうな。

普通のマンションでこうだとすると↓
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm
投資用マンションなんて確実にスラムだよ。

周りの環境も破壊するわけでやはり犯罪的行為

麻布の一等地とかで、いくら場所が良くて入居者が絶えずいても賃借人がヤクザとか
で事務所にされたり、家賃払わない入居者が不法に居座ったりすること考えると、銘柄
なんてのんきな発言するバカの顔が見たい。

流動性の低さ、分散投資の難しさなどを考えると、
「投資」としてはかなり低レベルだ。
ＤＱＮワンルーム建設に手を貸すという
社会的な悪影響は同じだが不動産投信でリスク分散した方が賢いだろう。

ヤクザが入居する確立や滞納といったリスク対策は
当然考慮してるわな。
日本の不動産投信はまだまだ未成熟な
市場なだけに、まだまだ投資リスクがみえにくいし絶対数の数が
すくなすぎて選択幅がないのが現状だろうよ
多額の借金で購入するだけに「投資」として低レベルとはいわんだろう
逆に手持ちの小銭でできる投信商品の方が庶民向けということだろうｗｗｗ

メンテナンスのレポートだしてスラムがどうしたには
笑えるな
建物なんて所詮、耐久消費財であっていつかは使えなくなるもの
そんなこと誰でも知ってる常識だろうよ
それがなんで社会悪なのか？メンテに金がかかるからか？
そういう小市民的発想では「投資」なんて言葉そのものを
使う資格はありませんな

いつでも、どんな分野でも、買ってしまった人と業者は必死だなぁ。
明日は我が身だ。気をつけよう。

税金対策でローン組んだり、利回り重視でキャッシュで投資マンション買ってるバカ
も多いが、所詮ワンルームの３０�u以下は銀行が住宅として見ないため、ノンバンクしか
融資しないのが現状。銀行も相手にしないような不動産に対し、日本の不動産信託なんて
低レベルなんていってるバカ、お前だよ、勉強しろよ

＞銀行も相手にしないような不動産

あー、これは違うな。

ジャックスとかオリックスは相手にするみたいよ。

駿河ＢＫとかあとなんだっけなー。
どっかの業者は銀行も使ってるだろ。
でもヘッジはノンバンクだな。

駿河なんて最近売り出し中の高金利銀行だと相手にするかもね。所詮、そんなもの
だよワンルームは。空室だと銀行も相手にする場合もある。投資でないということ
でね。でも空室になるってマンションに投資の価値あるか？うわさでは、ノンバンク
より金利高だよ駿河は。

ところでさ。
ID:1JiH4c9Jって業者？

おーい。もう少し遊んでくれよ。ID:1JiH4c9J

まあ。中途半端に投資売り会社に入って売れなくて辞めちゃった奴だろうな。＞ID:1JiH4c9J
そうか。テレコールは辛かったか。（泣

お勉強が足りないようで。（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあな。（落

別に業者じゃねーよ。

>287 名無し不動さん 03/08/23 21:39 ID:1JiH4c9J
>税金対策でローン組んだり、利回り重視でキャッシュで>投資マンション買ってるバカ
>も多いが、所詮ワンルームの３０�u以下は銀行が住宅と>して見ないため、ノンバンクしか
>融資しないのが現状。銀行も相手にしないような不動産>に対し、日本の不動産信託なんて
>低レベルなんていってるバカ、お前だよ、勉強しろよ

>291 名無し不動さん 03/08/23 21:58 ID:1JiH4c9J
>駿河なんて最近売り出し中の高金利銀行だと相手にす>るかもね。所詮、そんなもの
>だよワンルームは。空室だと銀行も相手にする場合もあ>る。投資でないということ
>でね。でも空室になるってマンションに投資の価値ある>か？うわさでは、ノンバンク
>より金利高だよ駿河は。

素直になれよ

>>276
ありがとう。敷金だけでは足りないとのことです。
半分はオーナー負担。とほほ・・

あー。


そりゃあよっぽどだなー。

よっぽどらしいです。
前入ってたひとが結構長くいたらしいんですけど、
そういう場合敷金だけでは足りなくなる場合もあるんでしょうか。
中古で買って間もないのにこの仕打ち。運が悪いのか。

>>300
まあ。非常にまれだと思う。
ネコ３匹飼ってて糞尿たれ流しでそのまま放置してた部屋を見たけど。
もう匂いが取れない。普通のリフォームじゃ無理。
たぶん精神的な病気なんだろうな。
とりあえず運が悪かったとしか。

非常にまれ・・へこむなぁあああ
ちなみにかびがひどくて、天井、壁紙、カーペットを全張り替え
だそうです。50万。ぼられてるわけでもないと思うんですけど・・
ファミリータイプだし。
しかしこの怒り誰にぶつけよう。

>>302
カビか。。そいつはやっかいだ。（ｗｗｗ
どのぐらいの期間で運用していくかによるんだけど、
日当たりがもう絶望的な部屋ならオールフローリングに交換したほうが後々安く済むかも。
根拠は内装費用なんだよな。
一例なんだけど、カーペット・クッションフロアは１�uあたりの貼り替え費用が３５００円。
フローリングは１�u５００円のクリーニングで済む。
あー。でもこれ微妙だなー。フローリングもカビるっちゃあカビるんだよな。
礼金減らして敷金を増やすとかしたほうが良いかもしれない。
しかもファミリータイプか。
次回の入居者が決まって退室するまで様子見かな。
使い方そのものが悪かったかもしれんし。

とりあえず家賃を５％Ｕｐしてやったよ
バカが入居してきやがると、簡単に儲かるよな(^^)/
食う寝る遊ぶの毎日で収入もどんどんあがっちゃう

>>303
なるほど。まあ、とりあえず現状で様子見てみます。
前の人の使い方もあまり良くなかったみたい。
いろいろどうも。

>銀行も相手にしないような不動産に対し、日本の不動産信託なんて
>低レベルなんていってるバカ、お前だよ、勉強しろよ

その銀行が業者に融資してモノをつくってるんじゃねえか
だから知恵のない小市民っていわれるんだよ
おまえはミニ株でもやって、株式投資してますって言ってろｗｗｗ

もうちっと勉強したほうがいいのは、おまえだよ。

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テレアポ会社の社員、アルバイトの名簿、名簿、名簿が欲しい！！！！！
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↑
またでた、基地外コピペ野郎
おまえこそウザイんだよ
へタレ！！　　ひっこめ

「銀行が業者に融資してモノ作っている。」こんな当たり前のこと偉そうに言っている
おバカさんがいるところにはもう来ないよ。

>>309
テレアポ発見！！！！！
テレアポ会社の社員、アルバイトの名簿、名簿、名簿が欲しい！！！！！
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↑
基地外出没中

コピペ基地外vs基地外テレあほ業者。
同じウザい基地外なら、時間的精神的実害のないコピペ基地外がまだマシ。
みんなドキュソ業者の会社名と営業マンの実名さらそうぜ。

>>313
俺はコピペの方が嫌だな。テレアポなんてキッチリ断ればそれまで。

>>314
テレアポ業者発見！！！！！！！
投資マンションテレアポは、犯罪、犯罪！！！！！！！！！！！！！
>>314
はっきり言って、最低なヤツ！！！！

大阪のラナップコーポレイションって最悪。

投資マンションを買わんかって電話掛けてきて何度いらんって言っても
資料送付だけさせろって言うからさせたら
数日後、夜電話掛かってきてやはりいらんって言ったら逆切れされた。
何でいらんのに資料貰うんやとか何で断るんやって切ってもまたかかってきて
消費生活者センター言うぞって言ってもまたかかってきた。
もう出んかったからそれ以上ないけど。

あんな強迫して買わそうとする業者ほんまにおるんやな驚いたわ。

会社名出しとるが全然怖くないぞさっきあった事実やから。

まあみんなひかからんやろーけどのぅ。

>>316
あの町中の物件でしょ。悪くないとは思うけどね。
ランナップは営業力がぜんぜんなくて、販売を他に委託してる。
自分でやろうとして失敗したんだね。

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土地の仕入れができなくてワンルーム業界もあと１年〜２年ぐらいじゃないの？

極悪テレアポやっている限り!!!!!!!!!!!!!!
ワンルーム業界に、未来などない!!!!!!!!!!!!!!!!!

俺の住んでいるワンルームは外人が多い。
空きも半分くらいある。

日商ハーモニーはやめなさい

>>322
そこは稀な優良企業。
デザインに力を入れてる

日商ハーモニーはほんとうにやめたほうがいいらしいぞ

環境サービスって会社は、胡散臭かったなぁ

日商ハーモニーは物件ごと九州の会社が買い取ったんだろう
デザインマンションの商標登録なんて、意味あったか？
売るモノがねえから菱和の委託してんだろう
何がデザインよ　　　ワロタ

なに言ってんだかそろそろ上場だよ

>>327
はあ〜、所詮しのはらの子会社だろうが

増収増益が続いてるしね。

増収増益って７月からか？ｗ
引越しは正解だけどなｗ
旧日商の社員ってまだいるんかい？

腐っても日商系

>>331
今後の管理収入を３億で買ったわけで
オドレどものような残党を買ったわけじゃねえだろう
「腐っても日商」？
オドレ、アフォーだな

日産とルノーのようなもん。

↑
ぜんぜん違います
おまいがもし日商の社員だとしたら
ここだけにしとけよ
もっとお勉強しなさい　Ｗ

そうだね売却する必要はないのだから

>>319
土地の仕入れができなくてワンルーム業界もあと１年〜２年ぐらいじゃないの？
そうだね。もう、次を建てるだけの資金は無いから。

もう、テレアポで売れる層（気が弱い小金持ち）も一巡しただろうし。

マンション投資で、得するのは、
極悪マンション系テレアポばかりだよ!!!!!!!!!!!!!!!!
電話マジウザイ！！！！！！！！

日商は免許番号４番か。
実績は信用の証しかな。

こわ！

騙す事で儲けている業界だから、
実績＝被害者の屍　だね。

日本フェルテ株式会社　裏地拓三社長はどうなんですか？？
教えて下さい

見てのとおりの切れ者です。

はっきり言って、マンション投資テレアポは犯罪!!犯罪!!!
まったく!!社会のダニども!!! (ちょっと古いかな〜
電話が、ウザすぎです。
この業界に、未来などない。

迷惑なテレアポをしている限り、未来など絶対にない。
脅迫マガイのテレアポ、止めろ！！！！！！！！！

投資マンション業界のその後は知らんが
投資マンション業界人のその後なら予想が付く。

どの会社にも雇ってもらえず、のたれ死に。
これしかないな。

>>345
ぷぷぷーーー
なんにもしらんあほだなー
テレアホが電話するような会社は
最初っから入れねーの

>>346
ん？　
>最初っから入れねーの
つうのは、テレアホ屋はほんまもんのアホで
もともと行くところがそこしかないってことか？

じゃあ、さっさとそんな会社潰して
ブルーシート＆段ボールの庭なし一戸建てにでも
住んでもらうしかないな。
でも、テレアホ上がりだってわかったら、
そのお家、燃えるゴミに出しちゃうかもしれない。

>>347
テレアホ上がりは土管がいいんじゃない？
一応ワンルームだし。

リョー○からTELあり。

「ご主人か奥様いますか？」
-ウイークデーの昼間いるわけねぇダロ！

どうしてこの電話知ったと聞くと、
「そんなのどうにでも調べられますヨ」

あんたの会社と電話番号もういっぺん言え！と言うと
「それもすぐ調べられますヨ」だと。
でガチャン！と桐やがった。

ウザすぎ。あんたらに搾取されてやる金など無い。

>>359
みなさん同じ目にあってるんですね。

こんな事している業界が勧める「投資」って、
詐欺か追い剥ぎ以下かもしれませんねぇ。

>>350
さあ、359になにが書き込まれるかが見物だ。
349の間違い！なんていうのはナシということで。

わたしもひどい目にあいました

自作自演ばっか

３０年も利益出ないマンソン買った人って
何が楽しいの？

電話営業　カス　２ちゃんでさらせ　詐欺　詐欺　暴力　暴力　死ね　大学まで卒業して
そんな会社で電話営業　親に申し訳がたたんだろう。おまえらの仕事見てると
電話で指示ばかりうけてるロボット操り人形だぞ、ただちに転職しなさい。
長くないから、電話営業にだまされる人がいるのもね　ははは　ぷ　ばーかー

>>353
自作自演？、違いますよ。
みんな、嫌な目にあっているんでしょう。
本当にひどい業界ですね。

>>354
売ったやつらが楽しいだけ....だから毎日テレコール！

エ　ッ　タ　部　落　民　ば　っ　か　り　や。

買った後、他の業者に見てもらったら相場だと三分の一が適正購入価格と言われました

参考までに・・。

http://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm

投資系マンションテレアポ、ウザイ!!!!!!!!
まさに、社会のダニども！！！！！！！！！！！！！
こんな、テレアポやっている会社は消えろよ。
はっきり断っているのに、逆ギレするな！！！！！！！！！
社会のダニどもに、天誅を。

>>361
電話かかってくるんだろ。
本人に言ってあげれば？

>>362
テレアポ工作員、うざいぞ！！！！！！！！！
>>362
社会のダニ！！！

>>362
本人に言うとなにが起きるか知ってる奴だな。

テレアポしてくる奴らはまともじゃないから、
迷惑だなんて言おうものなら、嫌がらせ電話の嵐になるという罠。

よって、>>363禿同

ワンルームマンション電話きたら、まず会社名と担当者名を聞いてから、いらねえよ
といい、しつこかったら、２ちゃんにかきこむぞそしたらおまえ営業できなくなるよ
といえ、多分バカだから２ちゃんもしらないやつが多いけどな。そんな商売はやくや
めたほうがいいよと言ってやれ、そんなによければ自分で買え、死ね暴力組織

まったく、今日もテレアポ、シツコイぞ〜
投資系マンションテレアポ、ウザイ!!!!!!!!
まさに、社会のダニども！！！！！！！！！！！！！
こんな、テレアポやっている会社は消えろよ。
はっきり断っているのに、逆ギレするな！！！！！！！！！
社会のダニどもに、天誅を。

テレアポに逆電して、ワンルムーマンションいかがですか？といったらなんていうのかな？

結構です

テレアボ会社は、絶対２ちゃんにさらそう。営業マン？のなまえもな、いまどき、非通知でかけてくる
礼儀知らずなあほどもばかりだが

逆電するぞ。テレアポ工作員　死刑だよ。くそもらし

お前らみたいな貧乏人にテレアポなんかするか！
婆〜過
お前らみたいな暇人は、一生２チャンで書き込んでろ！

>>371
そんなに悔しかったんか？(´`c_,'` ) ﾌﾟｰｯ

じゃー、何回もかけてくるな　３７１　バーか
オーソドックスだか　テレアホ　逝って良し　ぷ
社会の底辺　そこしか就職できない。テレアホ
学校でても仕事もできない。　親もなくわな。

買えもしないウザイ、客ズラしたバカを
実名であげてしまえ！！

お前らどうせ年収500万ぐらいで喜んでる馬鹿どもだろ？
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
一生賃マンにすんで貧乏やってろ!!!!
↑↑↑おまえもヽ(´∀｀)ﾉ

３７５　おまえは　チンカス以下　それだけだ

↑↑↑
図星？
馬鹿丸出しだね（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

↑↑↑
図星？？
馬鹿丸出し（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

なんつーの？ﾃﾚｱﾎﾟくんは2ｃｈ初心者ですかぁ？(・∀・)ｸｽｸｽ
矢印の使い方とかぁ〜禿しく変なんですけどぉ( *￣m￣)ﾌﾟﾌﾟ

373 おまえホンとはかかってきてほしいんだろ？
貧乏人だから（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
お前のとこにかけてくるのは
新聞の勧誘くらいだね
ぜったいヽ(´∀｀)ノ

別に投資マンションを否定するつもりはない
けど、お願いだから原価を教えてください

379　お前らみたいに暇じゃないんだよね

わりと場所のいい大阪の市内で150万円位

>>382
そりゃそうだよなぁ（ｗ　死ぬ程働かせられてんだろ？
で？いつ頃まで、その会社に居るわけ？
まさか定年まで居るわけじゃねーんだろ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

↑
こういうバカがいるんだよ
おまえは買い物するたびに原価聞くか？

バカや炉、何度もかけてくるから、おこってるんだよ。アホ
俺の業界今最高、金あるからね、おまえも投資するか？
しかし、３８０ばかだね。テレアホのなかでもそうとういたいやつ
こんなことかいたら、事実だってのがばれるだろう？
他のテレアホくんは、むかついてもかかねえんだよ。
だからおまえは釣られたわけだ。アホだね　ぷ
おまいらの仲間はみんな　あちゃー　て言ってる訳だ
投資ワンルームの説明をここで説明してみろってんだ。
出来ないだろう。　カス

>>382
業界が今最高で喜べるなんて
おまえ幸せなバカだなＷＷＷＷ

↑
３８６ね

ああ、おまえよりはるかに金あるよ。ご愁傷様
テレアホ　親が泣いてるよ。

お、いなくなった。またやくざの上司にどなられながら、仕事にもどったか？
奴らは自分の企画で仕事できないロボットみたいなものだからな、
良いしごとってのは、金をかせぐことだけじゃないというのが判らないんだろうね
名誉を重んじなさいってこった。
　ま、また釣ってやるからな。書きこんでくれ、暇つぶし楽しい。あはは

＞ああ、おまえよりはるかに金あるよ。

こういうバカがいるんだな
親が泣いてるのはおまえだよ

暇だから釣られてやってんだよ
貧民のために　　プッ

390 お前が一番ばかでかすだってこと
早く気づけば？？
ほんとひまなんだな

ランド・ビーうざいんだけど

株式会社東亜住建 、迷惑しているぞ!!!!!!
はっきり断っているのに、半年ごとに電話してくる
こんな会社に、未来は無い。
早く、法規制をすべきだ。

苦情というリスクを承知の上で電話してんだよ
２ちゃん板に実名出して何か影響してると
思っているバカども、そもそも２ちゃんに
レスして喜んでるようだけど
無駄だからやめとけ〜！

何が法規制だ、豊田商事事件で人が死んでも
法規制なんぞぉならんかったわ

迷惑？ここの落書きのほうが迷惑なんだよ
少しはまともなネタでも書いてみろボォケ

>>396
>迷惑？ここの落書きのほうが迷惑なんだよ

(　ﾟдﾟ)ﾊｧ？一体誰が迷惑してんのか言ってみろやｶｽ！

>少しはまともなネタでも書いてみろボォケ

ﾃﾚｱﾎﾟごときに言われる筋合いはねーよ(　ﾟ∀ﾟ)ア───ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!

>>397
無理すんな、その電話がかかってこなかったら
誰からもかかってこねえだろう　　　　ｗｗｗｗｗ

>>397
板違いって知ってるか？
意味わかるか？
大丈夫かあ？

消費者のみなさん、書きこみご苦労さん。

スレタイよく読んで書き込め
テレアポ苦情はここじゃねえぞ

>>398-399

こいつらが何言ってんのか、わかんねぇ。頭、大丈夫か？
とりあえず失せろや。邪魔だから。

これだけテレアホして鴨あさってる時点で、未来ないだろ。

>>401
関係者、必死だな。
その文字通り、この業界は必ず死ぬ。
よって、>>403に禿同。

自治厨を装って、あちこちのスレに書き込んでるﾃﾚｱﾎﾟ君がいるな

>>396
はっきり言って、死ねよ!!!!!!!!!!!!!!!!
テレアポ工作員、必死だな　(笑
社会の屑、社会のダニ、早く消えろよ
アメリカでは、もう法規制しているんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>396
お前、知障だろう。

テレあほなんて所詮エッタ部落民や。
奴らの先祖や親戚が殺した牛豚の如く革を剥がれて氏ね。

だいたいさ、投資マンションとか、商品先物とかって、ろくな商売してないよね。
ちゃんとルール決めて法規制すれば、まともな市場に育つだろうに。
今は無法地帯だから、個人が参戦するのはだめだろうねえ。

頭悪そうだな

もう、ワンルーム買っちゃった手遅れな人ってどうしたらいいの？
やっぱしゃぶり尽くされるの？

テレアホは、頭わるいよー（きっぱり）その度の無名会社しか就職できないんだもの。
早くやめて、他の会社にいったほうがいいよ。他人の懐をねらうことばかりでなく。
結果として真に社会に貢献できる仕事のほうが、自分を誇れるのはまちがいないよね。
ほこり高き人間を目指してガンガレ！！

410
すでにしゃぶられたあとの祭りです。おまえはすでに死んでいる。

>>410
とにかくローンを返してしまうことで傷は浅くなる

当たり前の事だけど、テレアポは犯罪だよ。
犯罪者君達、クダラナイ電話は、やめろ。

テレアポじゃないよ。テレあほだよ。全くいいめいわくだよね。早く死なないかな
早く釣れろ、釣れろ、出て来いテレあほ

あげ　ここはテレあほくん　釣り場　イイ遊び場です。うひひひ〜
バカテレあほつれろ、喧嘩大好き、リアルでまた釣ってやる。こんどはなにおごらせるかな〜。

416 喧嘩大好きなんて言ってるけど、どうせどこかの
いけてない不動産屋につとめてるいけてない貧民族だろ？
まあテレアポは迷惑だが、はっきり言ってお前らみんなｶｽだよ　あはははは
もっとやれー　あはははは

この業界にもようやく共同事業大型プロジェクトが
成立するだけの土俵ができつつあるねえ
時代の転換期ですよ
この業界は・・・・・・・・

すいません質問ですが、
カード契約者が支払いを滞っても小売店や不動産オーナーに支払保証
している信販会社ってあるのでしょうか？

>>419
意味がわかりませんが？

>>410
かわいそうだけど、あきらめるしかないと思うよ。

売ればもの凄く安く買いたたかれるし、（打診してみるとおもしろいよ）
実際、２部屋３部屋をバラバラに持っている程度じゃ
自分で管理することもできないから、
業者に委託（＝いいなり）するしかないだろうね。

↑
マッチポンプはやめれ
アワレだぞ

４１７　俺は不動産屋なんかじゃないぞ。テレあほに、非常に迷惑をこうむっている
市民の一人だよ。貧民ではないがな、内緒にしてるが年収かなりいいぞ。だからこの
テレあほが、電話かけてくるわけだ。そしてこの失礼な奴らに非常に頭にきてる。
みんなが、一人でもだまされないよう。ここでテレあほを釣ってるというわけだ。
わるいか？善良な市民なら協力してくれよ。

410は漏れの書き込みではない。
422がマッチポンプと言った証拠を見せて欲しい。

ちなみに、421は実話だ。

>>421
安くしか売れないなら、売らないで持ってればいいだけではなかろうか？
悪の元凶は実は管理会社なんだな

テレあほはごみ以下

この業界に未来など無い。
だいたい、投資マンションで得した奴などいないんだよ！！！！！
その上、ウザイ、テレアポ。
早く、法規制の導入をしなければ。

>>425
売れないから塩漬け状態で持っているだけ、...って、
それ、本当に”投資用”マンションか？

損しかしない投資だから、
マンション屋は赤の他人に一生懸命売りまくるんだな。　納得。

422はどこに行ったの？関係者の悪あがきかな？

>>428
売買差益を期待しなければいいのでは？

>>430
書いてる事の意味わかっていますか？

>>431
投機と投資を混同してない？

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ワンルームテレあほは、死んだほうが世のため人のため　いや　ほんと

わたしも知りたい、投資マンションで大儲けとは行かないまでも、微々たる
ものでも収入になるものか。　収入にもならないのに、いくつものマンションを管理だけ
してるのは、管理してるだけ損にしかならないきがするし。
でも、これだけ投資マンションが増えてるのは、ある程度でも成功している人があいる
んだと思うし、ほんとのところはどうなんでしょう。

>>436
金を持っていても良い運用先が他にないのだよ。

そりゃ、沢山もってればちりも積もればでもうかるでしょう。でもワンルーム１部屋
もって、１０万でかして、９万９０００円はらうんじゃ、たいしたことないでしょう？
しょせん、富豪しかもうからないのよ。だから，素人だますんじゃねえ。テレあほ氏ね

マッチポンプ

マッチポンプってなんだ？テレあほ側か？テレあほは迷惑なんだよ

なんとこれだけのレスが付きながら「証券化」という言葉すら出てないとは。。。
この業界の市場規模は一気に縮小すると思うよ。

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もうそろそろ終わりだよこの業界。特にワンルームマンションはね。
また電話営業攻勢が激しくなってるらしいが、それだけ窮地〜最後の悪あがきって事。
知り合いの妹が都内のＴ社に勤めてて、テレコールは皆ヤケクソでやってるって言ってた。
もちろん「早く辞めろ」と忠告しといたけどね｡｡｡

マッチポンプ

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とりあえず楽しいよ

投資マンション会社で働いてるなんてはずかしくて普通
自殺するよね。

またマッチポンプか、、、。

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ヤッパリ、詐欺なの〜

銀行＞＞＞証券会社＞損保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生保＞ワンルーム屋＞＞＞先物屋

>>450
勤務している社員の頭の悪さは確かにその順番通りかもしれない。

だけど、真の悪質性はまるで逆なんだよね。
頭がいいと悪事がばれないだけなんだよ。

本当に悪い奴らは実は銀行、証券にいる。

>>450
客をまわす順番だろう

先物屋＞＞サラ金＞＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞破産＞＞＞＞＞＞＞＞＞自殺？

本人次第なんじゃねえか？

>>450
普通の不動産会社はどの辺に入るのだろうか？

>>454
損保と生保のあいだ
駅前の賃貸屋の営業でも生保よりはまし

しかしインターネットがこれほど普及していても
未だに生保が詐欺だと知らない人がいるのには驚く

最大手の菱○ライフクリエイトだけど、新築物件の投資利回り４％台ってち
ょっとふざけ杉じゃねぇか？
所得税払ったりしたらほとんど手元に残らねぇし、将来金利が上がったりした
ら完全に赤字だぜ。

↑
投資利回り？いまだにそんなのみてる、おまえがふざけてるよ
資金も出さずに「投資」するなんて考え方が・・・ぷぷぷ

>>458
？？？　借りるにしろ貯金から出すにしろ、資金は出すのでは？
利回りを問題にしたら何でいかんの？

グロスでの表面利回り４％は現金で買った場合のみの話であって
借金で買う場合の表面利回りなんて、なんの目安にもならんわな
自分で書いててわからんやつは止めとけ

ちなみに借金する場合は出した資金に対する運用利回りに対して
その借り入れ利息が低い場合に限りレバリッチ効果を生み出すため
投資利回りの算出基準を、借りる利息より運用利回りが高いか
低いかで見分けるんだよ
わかるか？

じゃやっぱり利回り見なきゃダメじゃん

やっぱバカだ

バカに一言！
投資マンションは現金で買える人か
価格の４割を現金で出せる人じゃないと
どんなに表面利回りが高かろうが将来リスクに
対応できないの
わかったか貧民君！

投資マンションで得した奴なんかいるのかい〜
実例、詳細希望。
ヤッパリ、詐欺なんだね。
詐欺と言えば、杉山産業?のワンルームマンションあったね。

杉山産業なんて！！！！あんたも古いねえ

>>465
杉山ってトップでしょ？
私はまだ若いのでよく知らないんですけど
どこかにこの事件を詳しく説明したところないですか？

ないです

俺は自営業なんだけどある大企業に常駐してんのよ。
で俺の使ってる電話番号が元事業部長の番号で
非通知で掛かってくるのが全部ワンルーム業者。
特にひどいのが東光。
部署名で電話をとるとがちゃぎり、
はいとだけいってでたらXXさんいますか？
暇な時はに私がXXですっていって３０分くらいからかってやる。
テレアポは頭のとろいクソガキばかり。
最後はもうこんなことするんじゃないぞって説教してやるんだが、
他にいくとこなさそうなやつらばかりだ。
頼むから５年も前の名簿後生大事にかかえてんなよ。
他の業者はもうその人はいないから名簿から削除してくれ
と何回かいってればほぼかからなくなるけど東光だけはだめ。

もう３年くらい前のことなので忘れてしまったがこれも東光だったか。
しつこい勧誘に怒鳴りつけて切ったら、上司がすぐにかけなおしてきたので
”てめえ、なめたことしてんじゃねえぞ”とまたまたどなりつけてがちゃぎりしました。
そのあと２０回くらいリダイアルされました。

>>469
東光に関しては、私も言いたいことモンブラン。

いつか、社員全員路頭に迷わせてやる！

　　　　　　もちろん、再就職もナシね。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾂﾌﾞﾚ!!!!!

>>469
過去の栄光をいつまでも思い出してんじゃねえよ
２ちゃんに書き込みしてるようじゃ
おまえたいしたことねえぞ

昨日はトーこーじゃないとこからかかってきたよ。
ちゃんと会社名名乗ってたしおねーちゃんだったからやさしくおことわりした。

投資ワンルームマンションは、20年以上前から詐欺。
それを証明しているのが、杉山産業?だよ

>>474
今は東光マンションセンターだな。

とにかくしつこすぎ。漏れの場合も社名をちゃんと名乗らなかった。

おれは、会社名を２ちゃんにさらすといってから、話しを聞くが沢山ある会社のなかには
そうゆうシツコイところもあるでしょうと、めげないやつらがおおいよ。それならそうで、
暇なときは、長時間からかつて遊ぶよ。テレあほから参りましたというまで、話したこと
あるよ。でものぞかわいちまった。

東光マンションセンター、マジ評判悪スギ!!!!!!!!!!!
こんな会社ばかりでは、業界に未来などない。
投資マンションなんて詐欺なんでしょ〜

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そうだな、やってることは豊田商事と変わらないな。
テレアポ営業の社員の質もよく似ている。

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投資マンションなんて詐欺なんでしょ〜
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by杉山産業

>>481
　　いや、あの強引な電話営業は“詐欺”にすら値しない
　　押し売りだ。

　　アホ山、シュー和、東こぅ　名前暗記しちまったぜ。

皆さんこんにちは
投資マンションはそんなに否定されるような物なのでしょうか？
確かに営業手法やえい営業マンの資質に問題がある様な気がしますが・・・
他の業界の商品と比べてもそんなに悪いとは思わないのですが？
手持ち資産の運用といった点では、物件の立地などがをしっかり見て
投資利回りも等も営業マンの話のまま受け取るのでは無く、他の金融商品
などと比較検討する中で検討すれば良いのではないでしょうか？
将来的な生活を考えるとただ貯蓄だけすれば良い時代では無いですし・・・
現在と将来、リスクとメリット、損益分岐など建設的に検討していく中で
投資マンションも検討してみては？

テレアポに対する個人的な感情を書き込まれても何も面白くないですね！
決して肯定するわけではないですが、掲示板を見た感想を書いてみました。
家賃収入以外のメリットも他にもありますよね！？皆さんはどう思いますか？

誹謗中傷するような意見では無く、皆さんが意見をだせるような掲示板にしましょう！

他の金融商品と比べて効率が悪すぎる
そんだけ

>>487
新年早々、テレアポ工作員登場かよ〜
>>487
金のためなら何でもする、極悪テレアポ、詐欺師。
>>他の業界の商品と比べてもそんなに悪いとは思わないのですが？
何と比べてるだよ、バカ丸出しだぞ!!!!!
完全に、マニアル丸写ししている。
>>487
自分がいかに、他人に迷惑掛けている事がまるでわかっていない。
もし、わかっているなら

まさしく、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

>489
マニアルって何だよ・・・お前の方がクズ。

>>487
自分がいかに、他人に迷惑掛けている事がまるでわかっていない。
もし、わかっているなら

まさしく、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

相変わらず↑クズ、ダニ、ゴミとか…くだらない言葉ばかりですね〜〜

>>何と比べてるだよ、バカ丸出しだぞ!!!!!
　完全に、マニアル丸写ししている。
何と比べてそんなに悪いのかなぁ？マニアル丸写しとか言ってないで
君の言っている根拠を教えてほしいよ！テレアポの営業に対する悪態ばかりで
正直そっちのほうがバカ丸出しだね!！！

>>487
テレアポは、社会の最低限のルールも守らない営業行為。
だから、紛糾される。
投資マンション業界は、そのテレアポで社会に迷惑をまき散らす業界。

まともな物を売っていると思うのなら、まともな営業をすべし。

>>487
投資マンション業界からのテレアポの問題点も指摘しておこう
１）社名をちゃんと言わない。　訪問販売法９−４違反
　　トーコーとか、アオヤマとか、ビーとか、これだけじゃあ
　　どこの会社かわからない。営業所名も言わないし。
２）担当者名をちゃんと言わない　訪問販売法9-4違反
　　ごにょごにょとしか言わない
３）連絡先（電話番号）を言わず、万が一かかってきた逆電に出ない
　　要するに、社名、担当者名を確認されないようにしている
４）電話の目的を言わない
　　マニュアル通りのＰＲを言い終えるまで、長々話を聞かせる
　　４８９が指摘しているのはこの点だ！
５）相手に拒絶されてもしつこく電話する　訪問販売法9-5違反
　　嫌がらせで何度も電話するのは、皆さんご経験の通り。
６）面倒になるとガチャ切り
　　まともに人と話せない人間しか居ない業界らしい。

傍観者を名乗った関係者も見苦しいねぇ。

>>491
テレアポ工作員、早く死んでくれよ!!!!!

まさしく、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

金の為らなんでもする、クズの極悪テレアポ、過去レスよく読めよ。

どうせ、オマエ、サラ金地獄だろう〜

早く、首吊れよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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アメリカで,
連邦通信委員会（ＦＣＣ）は、商品広告などのファクス送信を専門とする業界最大手企業が、
消費者の意向を無視し迷惑ファクスを送り続けたとして、規制開始以来最高額となる五百四十万ドルの罰金をこの企業に科すことを承認した。
同時に、この企業の業務そのものが、規制違反と判断した。

テレアポの法規制が必要だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
マンションもマンション投資も、いらないて言っているだろ！！！！！！！！！！！！
何回も、電話してくるな。

調査会社に６０万ドル賠償請求　米迷惑メール規制法はや威力
--------------------------------------------------------------------------------
１２００通大量受信の男性

　【ワシントン＝近藤豊和】全米の三十六州でインターネットの迷惑メールを規制する法律が一九九八年から昨年までに制定され、連邦法による規制も先月、ブッシュ大統領が署名して成立した。
　法律の内容は州ごとに異なるが、商業目的で受信者に誤解を招き、詐欺につながるメールを大量送信することなどを禁じており、厳格な規制内容となっている。
　こうした規制強化を受け、ペンシルベニア州の市場調査会社がワシントン州の男性から千二百通の迷惑メールを受け取ったとし、規制法に基づき損害賠償訴訟を起こされた。

　男性は、迷惑メール一通につき五百ドル（約五万三千円）の賠償支払いを調査会社側に求めており、
　総額六十万ドル以上の賠償金を求める訴訟となる。迷惑メールの内容は、クレジットカードを男性が申し込んでいないにもかかわらず、カード作成が既成事実のようになっているというもの。

　男性は送信停止を文書で申し入れたがメールの送信は止まらず、メールに示された調査会社の住所も偽だった。

　一方、連邦通信委員会（ＦＣＣ）は、商品広告などのファクス送信を専門とする業界最大手企業が、消費者の意向を無視し迷惑ファクスを送り続けたとして、
　規制開始以来最高額となる五百四十万ドルの罰金をこの企業に科すことを承認した。同時に、この企業の業務そのものが、規制違反と判断した

最近ひどい勧誘なくなってきたよ。
中古マンションとさきもの為替証拠金取引はいまだにあるけど

age

>>487
投資マンション業界からのテレアポの問題点も指摘しておこう
１）社名をちゃんと言わない。　訪問販売法９−４違反
　　トーコーとか、アオヤマとか、ビーとか、これだけじゃあ
　　どこの会社かわからない。営業所名も言わないし。
２）担当者名をちゃんと言わない　訪問販売法9-4違反
　　ごにょごにょとしか言わない
３）連絡先（電話番号）を言わず、万が一かかってきた逆電に出ない
　　要するに、社名、担当者名を確認されないようにしている
４）電話の目的を言わない
　　マニュアル通りのＰＲを言い終えるまで、長々話を聞かせる
　　４８９が指摘しているのはこの点だ！
５）相手に拒絶されてもしつこく電話する　訪問販売法9-5違反
　　嫌がらせで何度も電話するのは、皆さんご経験の通り。
６）面倒になるとガチャ切り
　　まともに人と話せない人間しか居ない業界らしい。

傍観者を名乗った関係者も見苦しいねぇ。

>>500

こんな営業やってる奴は、もう、どの会社でも使い物にはならないだろうね。
普通の商売は信用第一だから。

昨年の出生数も又減った
年間の出生数を１００万人をきるのは時間の問題で（或いは今年あたり）
最早お先真っ暗
今ですら部屋余りの状態なのに、このままどんどん出生数減少が続けば
数年後にはスラムマンション続出となる
ゆえにマンション投資など余程アホウ以外は誰も手を出さない
だから今のうちになんとしてでも売り払ってしまおうとするんだね
奴らも必死なんだよ

＞502

だね！

投資マンション業界は、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>504
クズやダニやゴミのほうがよっぽどマシ。

強引な勧誘も迷惑電話をして、二束三文のコンクリの箱を売りつけるのは
賃貸用マンション販売業者だけだ。

悔しかったら、まともな商売をやって見せろ。

投資用マンションを電話で売りつけている時点で
うさんくさいわな。

どこの世界に儲け話を売りつけるアホが居るんだろ。

4年ほど前からマンションに限らず
事業用の物件を買い増しているのですが
皆さんは何がそんなに良くないと思うのでしょうか？
私のような個人にとっては、不動産投資を考える際に
オフィスビルや店舗もしくはアパートよりマンションの方が
管理も含め安心できるのですが…
まあ、営業マンは信用できる人が少ないのは同感ですけどね〜．

去年、都心にワンルーム買って賃貸出してます。
家賃−ローン−管理費＝毎月数千円浮いてる状況っす。
３年後、いくらぐらいで転売できるんでしょうか？

いくらで買って、場所はどこか
築○年まできちんと書いてもらわんとお答えできかねます。

こんなので儲かると思ってる奴いるのかね？だいいち売っている営業マンで持っている奴なんて一人もいないしな。投資というにも値しないし、投資というのはリスクもあるけどリターンもあるから投資というのであって、ワンルームマンションはリスクのみ！

収入によってはリターンあるっつーのｗ

;

投資マンション業界は、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!
やっぱり、詐欺なんでしょ詐欺。
杉山産業。

>>513
前から思ってるんだけど「杉山産業」でスレ立てなよ。
そのほうが有意義に情報交換できていいんでない？

>>514
そうやって、投資マンション≠杉○産業って形にしたいのだろうけど、
似たようなしつこい会社には、
トーコ−　とか、　アオヤマとか、ランドＢとか、いろいろあるのだから、
やっぱりぜんぶ此処で扱うべきでしょ。

キチガイのように同じ事が書き込まれるだけなんだよなぁ
業界としては適当なタイミングで会社が潰れて
また新しい会社が出来ての繰り返しだろ
バカな奴がいる限り

>>515
>投資マンション≠杉○産業って形にしたいのだろうけど

？漏れは杉山産業ってどんな会社か知らないけどﾃﾚｱﾎﾟ系なの？
だったら他に該当スレあるじゃない↓とか。

マンションの電話営業に迷惑している人の数→
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1011701242/

適当じゃないなら新たにスレ立てればいいし。
今までにも何度も言われてることだけど、ここは業者に被害に遭った
人限定のスレじゃないでしょ？

>>517
いや、テレアポでむちゃくちゃな営業をして
辛うじて生き残っているのが、今の投資マンション業界の現状なので
投資マンションのテレアポはこのスレが正しいでしょ。

投資マンション業界が、テレアポを止めたら、話は別だけど。

>>518
中古のﾏﾝｼｮﾝを購入するｹｰｽは投資ﾏﾝｼｮﾝには入らないの？
漏れはそういうことが言いたかったんだけど。

中古マンションという市場が存在する事を知らない人たちですので

>>517
おいおい、杉山産業も知らなくてこのレスに居るって？
モグリですか？
ワンルームマンションと言ったら、杉山産業だよ。
知らないなんて〜(((((°Д°)ｷﾞｺ

テレアポでむちゃくちゃな営業をして
辛うじて生き残っているのが、今の投資マンション業界の現状なので
投資マンションのテレアポはこのスレが正しいでしょ。

投資マンション業界が、テレアポを止めたら、話は別だけど。

もぐりだって(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ﾏﾄﾓな奴はﾃﾚｱﾎﾟなんかﾊﾅから相手にしない罠。

>>509
新築１ＬＤＫ。環八沿線で新宿駅から３�q圏内。最寄り駅から徒歩６分。
約3000万円の物件を頭金10％入れて買いますた。
現在賃貸に出してます。家賃−ローン−管理費＝毎月数千円浮いてる状況です。
３年後の収支はどうなってるでしょう。
最悪でも現状並みの収支はキープできるんでしょうか？

新築で数千円では出来ないよ
今のうちに打開策を

あぼーん

実名さらした以上その根拠を書き込んどけ
誹謗中傷、名誉毀損でＩＰ公開要求されるぞ

＞新築で数千円では出来ないよ

意味がわかりません
出来ないよ→危ないよ だったらわかる

>最悪でも現状並みの収支はキープできるんでしょうか？

新築で数千円では（キープ）出来ないよ

そうかぁ・・・
繰り上げ返済してローン期間短縮しないと、この先きついってことかぁ・・・

そもそも家賃が一番高く設定出来るのは新築の時
その時にかなり稼いでおかないとつらい

新築の１Ｌで３０００マン、環八沿線、駅から６分
荻窪、高井戸、八幡山、千歳船橋・・・・どこよ？
場所によるわな

つうか新宿から環八なんて３キロ以上ねえか？

あぼーんされそうな電番などを晒すならここに書くのが（・∀・）ｲｲ!!
http://6214.teacup.com/blue/bbs
掲示板への誘導もお忘れ無く。管理人公認。
（偽「管理者1」は無視して構いません。この程度の荒らしは証拠として残します。）

留守電にしておくと、絶対に切るのはマニュアルどおりですか？
留守電である限り再TELの繰り返しもマニュアルどおり？
男性が出ると（名簿にもよるんでしょうが）独身者にお勧めの物件
とかいってきますが断ります。すると
また同じ声の電話があって女性が出ると、それなりの勧誘をする。
みんなマニュアルどおり？

みんな、テレアポどもは否定するが。
絶対に、業者間で名簿を回している。
間違いない！！！！！！！！！！

>>536
とー○ーと、○×ライフクリエイトは、恐らく同じ名簿。
ライフ○ーンは別名簿。

漏れの会社はダイヤルインがいろいろあって、いつも使い分けているので、
結構これで判別が付く。

>>531
その、一番お客が付きやすい時だけ家賃補償するから、
業者はウハウハ。
投資だと勘違いしたバカは地獄を見るわけだ。

一度、ローン期間中（３５年）ずっと家賃補償しますと言う
営業が居たので（トウア）、契約書は１枚だけで３５年保証で
公正証書も作れるか？と聞いたら、即ガチャ切りされた。

投資マンションも、ワンルームマンションもいらないんだよ〜

真 ○ エ ン タ ー プ ラ イ ズ ス カ ○ コ ー ト 住 販 株 式 会 社 の
Ｎ島！、(中年女性）

迷惑勧誘電話掛けて来るんじゃねえ。

ついでに.....
ちゃんと社名ぐらい名乗れよ。
社名もまともに名乗れない会社の投資話に乗れる訳無いだろ。

さいきんどこかの業者が本だしたね・・・・。
誰か買った？

投資マンソンで新築買う奴　＝　一生の負け組み
そんなところで墓穴掘っちゃいけません。

先週都下で８８年産１Ｒ（オーナーチェンジ）を４００万で買った漏れも
やっぱ騙され組ですか？家賃４５，０００円入ってるみたいで悪い買い物
じゃなかったと思いたいが１から５４２まで読んで凹んだ。。。

>>543
「投資マンソン・・・」と名の付くスレはﾃﾚｱﾎﾟ業者専用となってる
みたいですよ・・・ﾏﾄﾓなｵｰﾅｰがレスしたところでお決まりのﾁｬﾁｬが
入って終了です・・・私ももう諦めましたよ。大家スレしか居場所は
無いみたいです。

>>543
とにかく何が何でも今のうちに売り払ってしまう事ですな
３００万円で売れれば御の字

投資マンションも、ワンルームマンションもいらないんだよ〜
杉山産業〜

>>544

つまり、投資マンションが、実態は「投資」ですらないから
無理な売り方でお客に損させる方法でしか
投資マンション業界は儲けられないってことだ。

>>543
400万で購入なら、前の持ち主が泣いて実勢価格になってるから
持ち続ける手もあると思う。
空家になるのを防ぐ為に家賃を安めに設定して
持ちこたえる事ができそうだから。

さいきん
東光・マンソン・センターって
別の名前で営業していない？

ホームページすら無い業者から電話勧誘が来たけど
物件、漏れの名前の読みの間違い　共に、東光と同じだった。

陽光都市開発って、ここの部類に属しますか？
センチュリーに加盟してるんで、まだマシかと思ったんですが
どうでしょう？

>>547
いや、だからﾃﾚｱﾎﾟ系以外の話（>>543）の話をここでしても無駄だよ？
って言ったわけ。どうせ強引に話をｿｯﾁに持ってかれるんだから。

>>548
そこ、アルファベット３文字、蒲田の物件だろ。

投資マンションも、ワンルームマンションもいらないんだよ〜
杉山産業〜
やっぱり、詐欺だよね〜

>>548

TFD不動産販売という販売会社になったらしい。

http://www.tfd-res.co.jp/

>>553
情報ありがとです。

しっかし、資本金1000万円の投資マンション屋か。信用できるのかなぁ。

ここまで甘い人が投資だなんだって語りだすのは
ホント悪い風潮だね。
向き不向きはあるのになぁ

http://job.mycom.co.jp/05/pc/visitor/search/corp54393/outline.html
を見ると、間違いないようですね。

ということは、東光マンソンに伝えた訪問販売法上の通告は
ＴＦＤに対しても有効ですね。
明日本社の代表番号に電話して、ガンガン文句たれようと思います。

>>554

都心の物件で30�u以上で、1200万円とかいうのであれば買ってもいいかもしれない。

投資マンソンを押し付ける業者と絶対に勝てない先物取引を押し付ける業者。
似たりよったりって感じですね。

>>558

商品先物取引よりも、最近は外国為替証拠金取引ですよ。
なんたって、監督官庁がないんだから、業者はやりやすくて仕方がないですよ。

外国為替証拠金取引に比べたら、商品先物取引はまだましかな。
でも絶対に儲からないけどね。なんたって日本の商品市場は市場が小さい！！

こういうのに比べると、不動産は国が管理しているのでまだましだけど、
これからの少子化傾向を考えるとちょっとねえ。

ただ、都心回帰ということで、都心に住みたい人は今と同じくらいの人口のまま推移するかな？？
30〜35�u以上あるなら家賃は結構取れるかも知れない。

バカは何やっても儲からないってちゃんと学習するしかないんだけどねぇ

>>557
売りつけてきたのは
２０平米2200万、蒲田の物件です。
やっぱりボッタクリだな

>>561

蒲田は交通が便利だし、買い物にも便利なんだけど、ガラが悪くて。
工学院専門学校とかありますしね。

20�uでも内容がよければいいんだけど、出しても1500万円がいいところかな。

もっといいところ、たくさんあるんじゃないかな。

大田区でいいなら、東急多摩川線沿線が静かでいいんじゃないかな。

矢口渡とか。武蔵新田とか。

東急池上線沿線は？？千鳥町とか雪谷大塚とか。

何にしても25�u以上はほしい。

>>562

買いたい人がそうやって考えるのは勝手だし
買って損するのも自由だけど、
しつこい勧誘電話で買わせようとするのは
別の問題。これはもう、社会の迷惑、社会のダニだな。

>>563
わざわざＩＤ消さなくてもバレてるよ
「テレアホ法規制・・・」の団長さん（爆）

>>564
てれあぽグルーピー、つまり悪意の第三者。
頭悪すぎだよ〜
563は、オレじゃ無いよ〜
投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!
早く、首吊れよ。
どうせ、サラ金地獄なんだろ〜
間違いない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

住宅マグマ（第7回）〜 ワンルームマンションの三大不思議

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/food/290957

やっぱり、詐欺ですよね〜

>>567
おまえのレスってなんで毎回この時間なのよ？
で、なんで２０：００以降のカキコがないんだ？

ID:71oevu2R
おまえ田舎の教員だろう

せんせ〜！
そんなヒマがあるなら真面目に仕事してくださ〜い

>>568〜569
ウザイ、テレアポ工作員早く逝ってね〜
頭、悪すぎだよ〜
分かりきった事書くなよ。

投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!
早く、首吊れよ。
どうせ、サラ金地獄なんだろ〜
やっぱり、詐欺ですよね〜
間違いない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>566
良い記事を紹介してくれてありがとう。
皆もぜひ見て下さい。

押し売りに近い強引な営業でしかこの業界が生きられない理由が
よくわかりました。

>>566
読んで思ったことは
都心の超1等地とか大学の近くなど、
コンスタントな入居が見込めるような立地なら投資の価値ありで
そうで無い場所は、だめってことですね、、、

>>516
ちなみに杉山産業ではありません。
杉山商事でした。
現在トータルハウジングという名称でSMBCの元で元気にやっています。
そういえばマルコーなんて言うのもありました。

>>573
そうかぁ？

そういうところは物件価格も高くなってるし
数十年先には大学移転などで価値激減の危険すらあるから
投資対象としてはもっとリスクがたかいぞ。

超一等地も同様。嘘だと思うなら東京駅八重洲口付近にもでも
行ってみな。投資用マンションの中古売りもドサッとあるけど（笑）
価値暴落中。
プロならともかく、一般人はこの手の「エセ投資」には手を
出してはいけないと言う典型だよ。

>>574
はあ〜？大学が移転？
都内に大学が何校あると思ってんの？
投資用住宅の入居者って学生より、むしろ社会人の方が
圧倒的に多いんですけど・・・

八重洲口付近ってどこよ？
そのドサッとどこにあんの？

何プロって？一般人は自分だろう
「エセ評論家」の典型だよ。あんんたは（ｗ

いま（笑）なんてカキコしないぞ・・・・プッ！

>>576
じゃあ、キミだけマンションに投資をしなさい。

実名晒してテレアポも全部引き受けてね。

４．５億でつくった６０室　ばかどもにこわけする〜

>>577
おおきなお世話ごくろうさん

そんなカキコしかできない低脳ぶり丸出し
悔しい気持ちはわからないわけではないが
知ったかのエセ評論なんてやめとけよ〜
釣れてやったオイラに感謝しなさい（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>575
株とかの紙切れと違って
不動産として所有するってことは、ある種の魅力を感じるのは
事実だと思います。
リスクは投資だから仕方ないでしょう
それに都心回帰の動きや今後のインフレ懸念（どうだかわからんが）
を考えると首都圏の不動産を所有することは悪くないと思います。

期待利回りがマイナスになるかもしれませんが、売却を考えると
悪くてもトントンでいけるのではと思います。
まあ、おっしゃるとおり何の知識もなくテレアポで誘われ
買うのはどうかと思いますが、、、

まあ、中古でいい物件を探したほうがよさそうなのも
事実ですね

>>579
あれ？あれだけ言っておいて買わないの？

そういう事か。

お前ら読め。

http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm

>>579
ほんとに、頭悪すぎな奴。
ただの、馬鹿、早く往ってね〜

>>580

リスクは投資だからしかたないでしょう。って、
最初から、儲からない（＝ソンするだけの）物件を電話営業で売りつけといて
いざとなったらの逃げ言葉だろ！。
本当にもうかるんだったら、自社で直接賃貸するはずだし、
そうじゃなければ社員が買うだろ！。

やっぱこの投資マンション業界って低脳ぞろいだわ。
スレ読んでよく分かった。

>>584
儲からない損するだけってなぜ貴方が決め付けることが出来るのでしょうか？
バブルのころ土地の値段は上がり続けると言っていて結局下がりましたよね
今のこの逆バブルの時代で土地はしばらく下がり続けるとか言っていますが
果たして本当でしょうか？
それはあなたにも私にも分からないことでしょう
したがって決め付けるのは良くないと思います。
まあ、そう思っているのであれば買わなければいい話ですし
電話を切ればいいのです。
まあ、電話一本でローンまで組んでマンション買う人が
投資に向いているとは思えません、、、

期待利回りを考えると、結局キャッシュで買って妙味があると
いうところでしょうかね
必然的に高所得者が購入する場合が多いでしょう
低所得者がローンを組んで買うと痛い目にあうことがあるでしょうね

自社が直接賃貸しないのは、デベロッパーも有利子負債があるわけで
有利子負債がある以上、売ってすぐ利益にしないと
キャッシュフローが上向きません

社員でも買っておられる方がいてもおかしくないんじゃないですか？

ま、私は、半分以上は現金で買える人じゃないと
現時点では期待利回りはマイナスなので
お金を持っている人じゃないとだめなのかなというのが
率直な感想です。
したがって、貧乏人は手を出すなってことですかね

>>586
テレアポ工作員か、ただの世間知らずか、ただの貧乏人なのかい〜
マンション系テレアポの異常な電話を知らないのかい〜
その、シツコイさ分かっているのかい〜

>>586

>まあ、電話一本でローンまで組んでマンション買う人が
>投資に向いているとは思えません、、、

そういう人間に無理矢理投資させようと、激しい電話営業をしているのが、
今の投資マンション業界なんだよ。
それも知らないなんて、よっぽど世間知らずか、
ローンも組めない親のスネかじりだな。

東中野駅徒歩5分、20�u強の新築ワンルーム1,760万円を、35年ローンで買うのって儲かるの？

>>587-588
新規の営業ってそういうもんじゃないの？
証券会社だって今の地位を確立するのに
時間かかったでしょう
どの業界にも過渡期ってものがあります
そのこと自体で業界を否定しちゃだめだよ

あ、ちなみにテレアポ工作員ではありません
貧乏人は当たっているかもｗ
スネをかじる親はいませんTT

マンション投資で絶対に儲からない条件

その１　新築物件（デベの利益が上乗せされてるから）
その２　ローン　（銀行の利益が上乗せされてるから）

>>590
おい、おい、この手のワンルームマンション販売は、２０年前から同じだよ〜
杉山産業、失礼、杉山商事のころから社会問題となっていたよ〜
決して、過渡期だからじゃないよね〜
業界の体質だよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ああ、イトマンも被害者なのか〜

>>589
売ったところと管理会社が儲かります。
損になるなら建てないからね。あとは営業が頑張る！。

銀行は.....ローンがアボーンになるリスクがあるから何とも言えない。

>>589

儲からないって。だいたい、３５年もローン組むなんて考えられないって。
新築で１０００万円だったら買ってもいいかもしれないが。
新築で１０００万円で、キャッシュがあまっていて、銀行に預けていてもペイオフが怖いのでっていう
理由だったら、まあいいかもしれない。
でも、１０００万円もあるんだったら、株式を買ったほうがいい。

投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!
早く、首吊れよ。
どうせ、サラ金地獄なんだろ〜
間違いない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

火曜、木曜にしつこく電話してきた、投資系マンションテレアポ、死ねよ!!!!

今は、マンション買い時！

嘘つくな！

もう二度とかかわりたくない業界。

電話営業している社員もある意味被害者。

>>599
でた〜元社員！
被害者面して自分を正当化するな
自分の利益にならなかった言い訳を
人のせいにする最低なクズ

投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!

しかし、どうしてそういう会社に就職するんだろう。
結構基本給ももらえるようになっているのかな？？

サラ金地獄だからだよ
間違いない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>602
行くとこが無かったんだろうな。

でも、こんな処に勤めたら、もう、次の就職先は無いって事
何で気が付かないんだろ。
誰だって、しつこい勧誘をしてくる企業名は覚えるよね。
そして、その企業を辞めた人間が中途採用に応募してきたら......

この瞬間、自分が何を失ったかがわかるけど、もう手遅れ！

投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!
昨日の昼のテレビでも、投資系マンションで悲惨な事になっている事例やっていたぞ!!!
マンションなんか、いらないんだよ〜

土地持ってて、２３区内で場所良いし、６０坪以上の部分で作れるから、
相続税対策にワンルームマンションでも造るかって言う、
趣味で大家やってるやつと競合するって事を本当にわかっていて
投資マンションなんか買うのか？
それが信じられん。

ジ　ー　プ　ラ　ン　ニ　ン　グ　の　白　痴　営　業　ド　モ　を　全　員　小　田　急　線　の　線　路　に　突　き　落　と　し　て　轢　死　さ　せ　ろ　！　！　！　！

確実に儲かるなら、
個人投資家なんか募集しないで、
不動産屋がみずからやるんだって。
投資家を勧誘するってことは、
自分たちがやっても利益がでないからなの。
投資家を騙して買わすのが利益なの。
簡単な事でしょ。

投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
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投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

まぁ投資マンションが100％誰も儲からないなら商法で規制されるけどなｗ
儲かる余地があるから規制されない

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=805353

だれか答えてやれ！

↑
損するためにマンション買ったようなもんだ。

>>８年前に都内にワンルームマンションを購入しました。最初のうちは確定申告の戻りも多かったためなんとかトントンの支出でしたが、途中から年間50万円程度の持ち出しとなっているのでなんとかしたいのです。
売却を検討しましたが、2000万円の購入に対して500万円くらいにしかなりません。（戻りが150万円ありそうですが）。まだ１５００万円のローンの残りがあります。ローンの借り換えは銀行では対象となっていないと言われます。

今日昼に中古が出たって電話来たけど　仕事終えて夕方買いに行ったら売り切れてた　しょぼん

あげ

>>614

どうして年間５０万円も持ち出しになったんだ？？

投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

>>615
大丈夫、また電話は来る！。

ゴルフ会員権なんかでもそうだけど、買いそうな客を捜すためのテクニック。
まず、売り物があったら、似た物件をでっち上げて安めの値段で設定して、
「買う」という連絡が来たら「売れちゃいました」と答える。

で、しばらくして、今度はこの客に本当の物件を紹介すると、
お客は「また売れちゃう！」って思うから、簡単に買ってくれる。

上がる上がるよ金利は上がるう

投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!

投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

ジ　ー　プ　ラ　ン　ニ　ン　グ　の　低　脳　テ　レ　あ　ほ　営　業　ド　モ　を　全　員　８　０　度　に　煮　え　た　ぎ　る　熱　湯　に　ブ　チ　込　ん　で　殺　し　て　し　ま　え　！　！　！　！

確実に儲かるなら、
個人投資家なんか募集しないで、
不動産屋がみずからやるんだって。
投資家を勧誘するってことは、
自分たちがやっても利益がでないからなの。
投資家を騙して買わすのが利益なの。
簡単な事でしょ

ウチも職場、自宅を問わず、「年金代わりに・・・」という電話が絶えなくて...
「能書きはいいから、まず物件の場所、専有面積、価格、想定賃料を言ってみろ」と言って聞いた上で
「利回り５％じゃ話にならんな。新築なら利回り８％以上でなければ話は聞かない。都心好立地で
築１０年以内、年利１０％以上の中古は無いのか」と言うと、だいたいそこで話が終わる。
先日、方南町２２�uで２千万円とか言うアホから電話があって「方南町で２千万！？　バカにしてるの？
１４００万なら話を聞いてやる」と言ったら、逆に「方南町で２千万のどこがおかしい？　そっちこそ
バカにしてるの？」と切れたヤツがいた。

私もワンルーム持っています
みなさんとは逆に業者からは“売って下さい”の電話が掛かってきます

業者：○○にお持ちの物件手放すことは考えてませんか？
私　：今のところ考えにないですね
業者：年金代わりと言ったって実際にはそんなうまくいかないと思うんですよ
私　：・・・・・・　ガチャッ　プープー

ああ、買わなきゃ良かった

投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!
間違いない!!!!!!!!!!!!!!!

>>626
安く買って高く売る！．商売の基本だ！．損するのは....

投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
何でしょ。

六千万円手元にありますが、一棟売りマンションを買おうと思っています。幾らくらいまでが
狙えますか。

>>623 住友ビルの会社ですか？

今は、マンション買い時！

投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!
間違いない!!!!!!!!!!!!!!!

>>631

グラソヴァソとかいうのもそこにあるらしい。
あのビルのあのフロアってどういう風になっているんだろう。
テレアホ用のフロアになっているのか?

>>632
そうだね．

電話で恐喝まがい営業をしないと売れないぐらい
物件がだぶついているから，
中古の相場はものすごく下がってる．
５年落ちで新築の半分ぐらい，
たとえば方南町２０平米徒歩５分だったら８００万ぐらいがお勧め．
これより高く買うと赤字になる．
計算するときは，金利（借金なら），管理費，積立金，
大規模修繕費，保険費用（自殺と火災に備えて）
も入れて置かないと泣く事になるからきをつけてね．

そうそう，家賃保証の処だと，保証料も引かれるし．

また、おばかな投資万損屋から勧誘電話が来たので、
このスレを保守上げしておく。

ライフ○×▲、いまに見てろ！

こんなところに
投資して儲けようとするなんて、

馬鹿にきまってるじゃないか。

儲かるなら、金持ちと不動産屋が大衆にはひっそり
投資してるよ。

金儲けの達人が、もうからないから、
馬鹿な投資家を募集してるのでないかよ。

ま、馬鹿と欲につける薬はないな。

>>637
引っ張られるお馬鹿な一般人が悪いのか、
それとも、儲からないとわかっていてしつこく勧誘する
詐欺会社が悪いのか.....

社員も使い捨てだし、だれも幸せにならない構図。

さあ、新入社員の季節です。

毎年、新人研修は　テ レ ア ポ って、決まってます。

let's　CALL！

また、ＴＦＤが仕事場に掛けてきた。
同僚宛だったので、「ご用件は私が伺います」っていったら、
そいつ、逆切れしていきなり、
「あんたの名前と役職は？早く本人を出せ」
って、叫びだした。

本人も本人だが、こんなのを雇っている会社もひどいな。

価格が数百万円単位の投資型マンションというのがあります。
購入して不動産業者を仲介して人に貸して家賃収入を得ると
いうやつです。コレ人に貸す事想定してるようなんですけど、
自分で住んじゃダメなんですかね？普通の数千万円単位の
マンションには手が届きそうにないし、かといって何時までも
自分のものになるわけでもない賃貸マンションじゃどうかと
思うので、手頃価格なこっちがいいと思うのですが・・・
ちなみに一代貴族（独身貴族）志望。

投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!
間違いない!!!!!!!!!!!!!!!

>>641

都心に安く住みたいなら、悪い選択ではないと思いますけどね。
しかし、２５�u以上ないとやはり狭いよ。

でも、最近は薄型テレビとか収納式ベッドとかいろいろいい家具があるからなあ。
工夫すればそれなりに広く使えるかもしれない。

不動産投資証券買った　リート証券ってやつ。
今は利回り４％ちょっと。
流動性もまあまあのなので　ちょっと持っとくつもり。
買ってすぐに証券上がったから　キャピタルゲインも
付いてきた。
めんどくさい作業もないし　こっちもおいしい。
取り合えず今持ち800万、後600万買うつもり。　

>>644
ああいうたぐいのモノは、仕組みが複雑なほどボラれるはずだよ。
そのあたり注意した方がいい。

とにかくワンルーム業者の建設競争で、都心の家賃９万のワンルームの数が増えすぎて
人口が減少する２００６年から空室が多くなる予想。
それでも競争が続くと入居審査が甘くなり、保証人不定の風俗系住人が増え、
家賃トラブルが多発。〔すぐ仕事を辞めるから〕　その後、敷・礼が下げられ、
家賃下げられ、１階から空室が増え、２０１０年に社会問題化するでしょう。
その結末が分かっているので、大手が投資用ワンルームに手を出しません。

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>>640
あの会社、しつこすぎ。

>>646 やはり立地ですね！人気の沿線や街で大学や企業が多い所なら人口や家賃の大幅な値下がりはそんなに心配しなくても平気ですよね？ 短期での儲け目的ではなく長期で見れば悪くないと思うが、やはり勇気がね… 短期的な物とこういう物があればいいと思うが…

>>649
長期で投資するなら、ある程度ワーストケースも考えないといけないよ。

大学の移転、企業の倒産や工場の閉鎖。沿線イメージだって悪くなるときは
急に悪くなるしね。

ワンルームマンション屋が自社で賃貸経営をしようとせずに
サラリーマンに買わせようとしている理由、よく考えようね。

あ、マンション屋が「個人で購入した場合の節税効果」を挙げてくるとしても
それは無視した方が賢明だよ。
経費に算入できる範囲は企業の方がずっと広く、こっちは長期に渡るのに
個人の節税効果は最初の数年だけ。
なのに何でまた個人に売るのか。−−−−儲からないからだよ。

私が話を聞いてる会社は正直に節税効果は確かにあるが、それはあまりそればかりを期待しない方がいいと。 しかも、その会社は自社でも持ちマンションで賃貸経営をやっていると。安定的な収入が入るそうです。

>>651
自社でも賃貸経営していて、お客にも売るとしたら
お客に賃貸用として売る物件は、自社では儲からない物件ってことだな。

んで、電話営業で強引に新規客を見つけて売っちまえ！って事になるのか。

賃貸経営だけだと会社として成長できない。賃貸は安定収入として、さらに販売もしてマンションをぶっ建てていかなきゃ

途中で書き込んじゃいました。 そういった事を言ってました。実際に立地などもそこの会社が持っているマンションより売りに出てる方が100倍はいい。どうしようか迷ってるわけだが２ちゃんで真剣に話してる時点で俺は終わってるか？

投資マンションという商品自体は置いておくとして
自社でやらないから儲からないって考えは
製造販売流通を一社で行ってない企業はすべてダメって事になるよなｗ

>>630
それくらいの投資案件ありますよ。　よければ話聞きませんか？（興味あれば連絡を）
詳しくは言えませんが観光系です

例えば、１５年後の建築技術はどう進歩しているでしょうか？
１５年後の新築ワンルームに対して、現在のワンルームの価値は？
当然良い技術が導入されて、価値はどんどん下がっていきます。
それ以上にワンルーム業者上位１０社の建築スピードが速すぎて、数が増えすぎ、
価値が下がり、空室が多くなっていきます。豊島区は規制しました。
このままだと３０年後はとんでもないことに・・・
東京２３区の土地の競売入札でのワンルーム業者の争いは現在も続いています。

新築ワンルームってツボ単価高すぎ。ぼったくり杉だぞ。

それにワンルームって商品自体、需要はなくなってくるんじゃないか？
賃貸住む人間の要求ってうるさくなってる（お風呂とトイレは別じゃなきゃ
やだ〜とか）って聞くし、そうなってくると必然的に家賃は下がるし、
どうなの？

ワンルーム業者上位１０社の建築スピードが速すぎて、数が増えすぎ！
地方の普通のリーマンにはそんなことを知らないのをいいことに電話をして。
しかも日経新聞見ると更に良い物件がどんどん建ってるじゃねぇか！

>>655
投資マンションと無縁の人間に
しつこい電話営業で無理矢理売り込んでいる時点で、
すべてが終わっているだろ。

投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!
間違いない!!!!!!!!!!!!!!!

投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
何でしょ。

投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
何でしょ。

しつこい電話は、ヤメレ!!!!!!!!!!!!!!!

しつこい電話は、ヤメレ!!!!!!!!!!!!!!!

今日のテレビでやっていた戸越銀座のワンルームマンションって、どこが建てようとしているの？

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

電話勧誘で買うやつがいることが信じられない。
やっぱり世の中には１０００人に一人ぐらい馬鹿が
いるんだね。だからこの商売が成り立ってるわけだ。
馬鹿というのもある意味罪だね。

もっと学校で教えるべきだわな

投資系マンション　マンションテレアポ　ワンルーム業者　マンセー
ガチャッ　プープーはDQNだよ

投資系マンション　マンションテレアポ　ワンルーム業者　マンセー
ガチャッ　プープーはDQNだよ

二年前がブームで、今は終っている。
今後は無いな、投資の闘志は凍死。

>投資の闘志は凍死

ワラタ、平成の名言じゃないか

潰れそうな投資マンソン会社の行動パターン

１）会社が傾く
２）マンソンを売って利益を上げる再建計画を債権者に提示
３）借金をしてマンソンを建てる
４）マンソンが売れない／売れ残る
５）新入社員を大量に採用
６）こいつらにテレアポでマンソンを売らせる
７）実力のある奴はマンソンを売るが、
　　あまりにも無理のある売り方なので、会社を辞める　→　第二新卒へ
８）実力のない奴はマンソンを売ろうとテレアポするが
　　あまりにも無理のある売り方なので、会社が辞めさせる　→　フリーターへ
９）結局、社員も売上げも残らず、不良マンションだけが残る
１０）まだ、体力が残っている場合は（５）へ
　　　体力が残っていない場合は減資して（２）へ

実際、あっちこっちのマンソン屋がここ２年間で減資してるね。

分譲マンション業界は常にそんなもんだが

殆どが凍死マンションであることは

間違いない！

今日５／１７の首都圏版　朝日新聞２４ページを見よ！
スカイコートがテレアポ１０名募集中。

お客様リストは当社から支給
時給1300〜1800円＋報奨金
（ただし入社後10日間は時給1000円）　だとさ。
どうせ10日持たないから、時給1000円で使い捨て！

リビングクリエイト　テレアポ　しつこい。

資本金５０００万の会社がいきなり電話してきて
「あなたの老後のための貯蓄として．．．．」だと。

広告では売れないわよ！電話営業じゃないと、だって押し売りでしょ。

一人か二人
物凄い書き込んでる人いるよね
何かあったのか？ｗ

　　　　　　｜　
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜ ﾊﾟｸｯ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| ＜こんなスレにノコノコ釣られに来るわきゃないでしょ！！
ヽﾂ.（ ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>677

だれか潜入して社員名簿を曝してほしい。
あそこのテレアポはしつこいからなぁ

>>680
テレアポ用リスト＝その業界を嫌っている人の数

>>677
お客様リスト＝カモリスト
同じカモリストが更新もされないで、テレアポ業界で、使いまわしされている
みたいです。
電話番号から推測すると、１つの電話番号で何回かかかってきて、次に
別の電話番号で何回かかかってきてという、繰り返しです。
１つの電話番号の期間と次の電話番号の期間にダブリがないので、カモリスト
提供業者が、、テレアポ業者に順番に、カモリストを貸与しているみたいです。

>>684
興味深い話です。
提供業者とは、具体的に何者なんでしょうか?

単なる名簿業者ではなく、個人情報収集業者がいるみたいです。
以前、テレビの夕方のニュース番組の中の特集コーナーで紹介していました。
放送局社員の住所、電話番号だけではなく、勤務先や銀行口座番号、
レンタルビデオ関係等、広範囲な情報が、収集されていました。
家庭にかかってくる不審電話の中に、個人情報の収集のみが目的の電話が
あるようですが、個人情報収集業者がかかわっている可能性が高いと思います。

ちなみに、創価学会も積極的に広範囲の個人情報を収集して、データベース化
しているみたいですが、政府与党の陰の支配者が、住基ネットなど比較に
ならない広範囲な個人情報のデータベースを持っているのは、とても怖いです。

>>686
その中に、勧誘に対する気の弱さは入っているのかなぁ？

>>687
絶対入ってる！

エスグラントコ―ポレーション
の社長は26歳とはすごいよね。
本が出たけど、生い立ちがすごい。
読むと感動するけど、恐い会社だよね。

>>689
すさまじい

>>689
あとは理性を持って商売してもらうだけ。

設備の進歩（＝変化）が激しい業界ですね。
特に、水周りは最新設備でも、１０年が限界でしょう。
今は広さ・収納・ＢＴ別は必須、ピアノ可も多い様ですし。
家賃は下がる一方。設備を更新したら回収なんて無理と思います。
長期持っていれば、大規模補修と別に共用部の水道管交換
とかで、積立金以外に数千万余分に掛かります。
万損の利回りは中古でも長期ではマイナスにしかならないと思います
何も手を入れないボロアパートの方が、遥かに良い様な気がします。

中国特需で儲けた企業の金の使い道は？
続くと信じる（期待する）企業の投資先は？
やっぱり、中国か？

>>693
ここは投資マンションのスレだから
マンション投資でもしてもらって、大損してもらいましょう。

でも、本当に中国特需で儲かった会社ってあるのか？
あの国、なんでも難癖つけるから......

>>694
共産国を信じるかが、ギャンブルそのもの

>>695
でも、テレアポのセールストーク信じるよりは
マシかもしれない。

アムウエーを本気で信じてる女友達もいたし、
ラッセンの絵画を５０万で買った香具師もいた。
だからテレアポを信じる人間もたまにはいるんだろう。
日本社会の恥部ですね。

>>697
１０年前から、ネズミと騒がれていて、まだ健在なんですか？
信じられませ〜ん

バッチリけんざいだよ
デート商法とかありえないのも最近取りざたされてるだろ？
アホが以外にいるという事だ

>>699
高額の宝石を買わせる詐欺ですか。
ポストにメモ投げ込みをやってますな。
女文字でエロっぽいこと書いて、うまいよ。
エロい女にコロッと逝く香具師大杉！

以前、ラジオを聞いていたら、自称　松嶋 菜々子似というのに期待して、
のこのこ出かけたら、森 公美子似だったと嘆きの投稿をしていたヤツがいた。

>>701
ちゃんと女の子が居るだけマシだね。

知人が３日間だけ勤めた某投資マンション屋は、
テレアポは女の子にさせておいて、次に会う時になると
１）上司と来ました。（もちろん上司は強面、その女の子を叱って、
　　お客にプレッシャーを掛ける）
２）本人は都合が悪くなったので、お客さんをお待たせしては失礼ですから
　　代わりに来ました（たいていこいつは３０台）
のどちらかで済ませていたらしいです。

>>702
面白い話でつね、続きキボン

>>703
702の話はこれで終わりだろ。

要は、女の子がのこのこ一人でセールスしには来ないってこと。

騙される人がいる限り、投資マンション詐欺も永遠ということですかね。

>>705
いや、騙される人が居なくなっても続けるんじゃないか？

この業界、バカばっかりだから。

ｗ騙された馬鹿が喚いてもなぁ

ギャンブルとか投資の好きな人が多いのは事実ですが、
年寄りを騙してはいかんよ。　詐欺だよね。

(質問です)
賃貸の入居者募集を依頼するのに、二社以上に同時に依頼しても
いいのでしょうか？
どこかの社が探してきた人に決めた場合、他の社には
「すみません、○○社で決まりました。」ですむのでしょうか？
教えてください。

>>709
おまえ荒しか?
消えろ

＞＞７１０
どうぞ、オマエが市んでください。

このスレでいいのかな。
過去ログ見る範囲では名前も出てこない盛徳住販ってどうですか？
東京駅八重洲口徒歩10分の新築ワンルーム2100万で勧誘してきました。家賃保証9万。
話聞くだけ聞いてこんな業界もあるのね〜程度で流して来ましたが、不動産投資にも
微妙に興味が出てきたのでイロイロ詳しく知りたいです。

>>712
いままで電話勧誘をあまりしなかったところですね。

新築２１００万、家賃９万って、物件としてはよくないですが、
マンション投資の怖さを知る勉強代として払うのならよいかもしれません。

注意すべきキーワードは
固定資産税、管理費、大規模修繕、保証の更新　あたりかな。
保証９万ということは、周囲の相場は１２万ぐらいの物件だと
思うので、中古だと2/3ぐらいの値段になるはずです。

まあ、テレアポ物件＝鴨に買わせる物件
と考えて間違いないでしょう。

忘れた頃にレスいただいてどうもです。気が付きませんでした。

授業料として払うにはでっかい金額なので今回は見送りました。コソーリ勧められてた物件
実際に見てきたのですが、家賃9万6千円で出てました。営業の人の話聴いてる限りでは
話がうますぎてドコに落とし穴があるのかわからなかったんですが、ご指摘いただいた
「テレアポ物件=鴨に買わせる物件」ってのには納得できます。

そんなにいい話だったらわざわざ他人に教える必要ないですもんね。

陽光都市開発　

テレアポを断ろうとすると「そっちに今からいきます」

堅気の会社じゃないな。

>>709
「すみません、○○社で決まりました。」の言葉はいらないぐらいそれ(・∀・)ｲｲ!!
不動産屋は物件決めてなんぼなんで結局は不動産屋の事前調査ﾐｽ
いくら物件が一ヶ月間空いていたとしてもお客さん案内する場合（自社管理物件でない限り）ｵｰﾅ空き確認するのが普通

不動産譲渡損と給与所得の合算制度は
とっくに廃止されたのに、
「マンションが値下がりしても節税効果があります」
（身内に売って買い戻すんだそうだ）
と、テレアポしてきた　ＴＦ○　逝ってよし。

セールストークもちゃんと言えない
逆切れテレアポが来たので、このスレage

>>1が書いた会社の子会社から。いつか潰してやる。

レスしてくれなかったからって下手な理屈つけてあげるなよ

>>719
は？

ところでさぁ、

投資マンションの減価償却って定率法しかダメになったんでしょ？
借金してマンション買うと、金利があるから、
よほど頭金を多くしない限り
買った直後から１０年目ぐらいまで、バランスシート上は
債務超過になるよね。（返済が２０年の場合で）
みんなこの時期をどうやって切り抜けてるんだろ。

１０年間の間、
住宅ローンもマイカーローンも借りることができなくなると思うんだけど。

2年目へっぽこ社員だ。

精神的に限界来つつあるんでよ、もう辞めようかと思ってるんだよ。
次の職も何とかなりそうだし、まぁもういいだろ。

何でも聞けよ。
あんまりいじめないでね。

>>721

実際は１０年目ぐらいに出費が増えるのでさらにきつい。

だから、なにもせずに本業の稼ぎをつぎ込むことになる。

メインランドですって職場に電話が掛かってきた。
しかもすでに移動していない人宛。何時の名簿を見て掛けているんだって思ったよ。
めんどくさかったから、業務以外の電話はおつなぎ出来ませんって言って切っちゃった。
せめてケチらずに新しい名簿買え！

エスティア（旧ランド・ビー）ってどうよ。

グランヴァンってとこ
ウザかった

>>725
最悪！。ジー○×△□☆※と良い勝負。

いい所ない？渋谷新宿辺りで

>>728
こんな処に書き込まず、すぐにマンソン屋に電話を。
今マジで売れないからすっ飛んで来るぞ。

サンキョウライフから昨日も電話かかってきた
一週間前はカンテイ、帰ったら菱和ライフが郵送で来てんの
最近の営業はNoと言っても引っ張るし、ババアばかりだし鬱になりそう

メール欄空白にしてる奴はなんか精神的な病気か？

>>731
職場に掛かってくる
投資マンション屋の電話営業で、
電話恐怖症になりました。

>>732
たしかにあれは暴力だね。

>>723
知り合いは、管理会社からの手紙が、
みんな請求書に見えてくるっていってた。

管理会社と工事業者はお友達で、
合い見積もりの無い業者言い値の世界ってのもつらいらしい。

肝心の価格と管理費とかの記述が無いけど、投資用ってこういうものなの？

http://www.kyowa-t.co.jp/buken/iidabashi/gaiyo.html

>>735
んで、問い合わせてきたら、ガンガン営業を掛ける訳でしょ

なるほどね。
でも変なマンションだな。
価格が書いていないなんて。

どうせテレアポで　世間知らずにぼった栗価格で売りつけるんでしょ３０００万とか

そして３年するとまたセールス　今なら５００万で売れますよ　お得ですよ

原価はいくらなんだろう？
適正価格は。。。？

市場経済の中での適正価格は市価だ

市価ね。。。。

先日（株）ダイナという会社から電話がありました。福岡でワンルームの物件を紹介してる会社らしいんですが、どうなんでしょう？大京から20年前に独立したらしいんです。電話の方は感じよく、そんなにしつこい感じではなかったんですが。。。

「電話の方の感じ」はあてにならない。
会った相手の感じなんてのは、百点満点で言えば
２０点くらいだろう。それでも高杉？
ま、就職とかも一緒か。

売買営業に就職しやうと決めている者ですが仲介会社と自社マンションを投資マンションとして販売する会社どちらが良いですか？業界未経験な為、業界を知れる方プラス力次第で稼げる方を希望しています。アドバイスお願いしますm(__)m

>>1にある会社の説明会行ってきました。
新人研修はビラまきだそうです。

>>744
どっちでも良いけど、社員の平均勤続年数と会社の評判に気を付けてね。

強引な営業してる会社は、世間の顰蹙を買ってるから、
そこの社員で居ただけで以後の転職が難しくなるよ。

特にテレアポみたいな無差別爆撃をやってると、
悪い意味で名前が知れ渡るから、世間ってやつの怖さを感じることになるけど、
感じたときはもう手遅れだから。

246さんそういう評判はどこで解りますか？

日本○ークス様、
テレアポさせるときは、名簿と一緒に社会常識も伝授して下さいね。
さく○×って女性、本当に話し方をしらないようです。
うちの元社員、本当に亡くなったんですよ。２年前に！

というような書き込みが2chで相次いだら、もうそこはダメでしょうね。
>>747さんへ

age

>>745
ビラまきなら楽で良かれ！朝から夜中までのテレアホよりはましだろ。

ここ数日、毎日毎日事務所に電話がかかってくるな。
ダイワのおばちゃん氏ね

この間、東亜住建ってとこの営業と会ったんですがどうなの？

Dハウスが丸ビルを支援するんだと

>>752
俺も会った、景気よさそうだった。

Ｆ○Ｍのズミシ君。
その無礼なテレアポなんとかならんか？

　　　　　　 ∧＿∧ .　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　 ___　 （・∀・ # ）＜　どう生きようと俺様の.│
　　＼￣￣＼. ⊂_） 　 |　 . .　 　　勝手だろ！|
　　 　|￣￣￣￣|￣|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　. . │みかん　| |
　　　　￣￣￣￣￣　　　　

>>755
新宿にあるエフアールエム（ＦＲＭ）　の事かな？

http://i.z-z.jp/?1311

奴は動くらしいぞ！！
危険速報

http://i.z-z.jp/?1311

>>755
ズミシは清水かな

知人が言うにはエスグラントコーポレーションが一番良いらしいよ

>>752
東亜住建に４月頃会ったよ。
新人君も馬鹿だったけど、この業界７年とか言う３５の奴は
　オ　オ　バ　カ
こんないんちき会社の１R買う香具師の気が知れない。

賃貸保証制度の契約書見たけど
契約書の内容と営業マンの言っている内容が一致してない完全な詐欺契約書だった。

みんな死んでしまえ

>>761
この世界の営業が信じていることわざは一つだけ
「口では何とでも言える」
信じちゃダメだよ。

テレアポでカモを探している時に、ちゃんと社名を言わないでしょ。
後で言質を取られないノウハウらしい。
ＡＭＬなんて、だれもわからないよね。青山さんの狙いは正解なんだ。

132
3

ニッテイ
０３−５９８５−６３１１

ニッテイ
と
ニッテイライフ

同じ住所じゃなーいっ　　笑

池袋2丁目３６−１
０３−５９８５−６３１１

マンションの乱立
高級物件 or 格安物件が埋まり、中間層は空室だらけ
礼金廃止の予感

ニッティ・・・
間違い電話なのに何度もかけてくる

こっちは♀だからストーカーだと思うじゃんね

間違いだからって苦情の電話入れたら
今度はワンギリ。。。
ワンギリする前の会話をＭＰ３で録音してあるから
あんまりヒドイなら晒そうかなあ〜

なんなのここの中年男は！
最低な会社ね！

またかかってきたぞ

こいつらに休みはないのか？

>>768
今テレアポがしつこい＝潰れそうで必死　ってことじゃないかな
後々の評判なんて気にしてられないんだろうね。

あ、あとで名前を変えちゃえば良いのか。

>>796
休ませてもらえません。アポ取れるまで。

供給過剰
販社乱立
金利上昇
個人情報保護法
東京ルール
ワンルーム建築規制

バブル崩壊の悪寒！

>>772
ワンルーム建築規制は既存物件にとっては
追い風じゃ？

>>773
規制前＝狭い
規制後＝広い
なぜに追い風？

>>774
狭い＝家賃安い
広い＝家賃高い

広けりゃいいんだったらファミリータイプを借りる。ワンルームにはワンルームの
借り手がいるんだから、建築規制は現在建築中（済）の物件にはプラスだろ

少なくとも東京の賃貸は既にダブ付いてきてるような。
優良物件ははけるけど、中間層以下は賃料・礼金・敷金下げしても入らない。

いくつか持ってるんだけど、優良物件と不良債権は紙一重ですね。
大して違わないと思うんだけど、つかないところはほんとにつかない
つくところはあっという間に複数の申し込みがある。不思議な気がする

■■■■■　リコースローンのノンリコース化は不可避　■■■■■

日本では、ほとんどのローンがリコースローンになっている。
これは貸し手側が担保権を行使した後でも、担保物件の処分価格が返済すべき元利合計に
みたなければ、貸し手は借り手に対してその差額の求償権をもつという制度だ。

これに対して欧米では担保権の設定された銀行ローンのほとんどは、求償権なしローン
というふうに訳されるノンリコースローンで、借り手は担保物件を貸し手に引き渡した
時点ですべての債務から解放される。

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage133.htm

(重要) 欧米では『借り手は担保物件を貸し手に引き渡した時点ですべての債務から解放される』


■■■■■　「100万人を破滅させた大銀行の犯罪」　講談社　■■■■■
http://www.mainichi.co.jp/eye/hito/200110/24-1.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?W-NIPS=9975127711&RCODE=KB50%2FKB99%2FKB13%2FK45

>>775
狭い＝安い
広い＝安い
なぜにプラス？

今後、供給過剰のファミリーマンションから激安賃貸物件が
市場にでまわる罠

元この業界人なのでテレアポのマニュアルトークを書いとく

恐れ入ります、○○株式会社の○○と申します。
今回お電話差し上げたのは○○様もお給料から引かれてます
お高い所得税、住民税がございますよね。
こちらの税金をですね、所得税法69条損益通算を活用いたしまして
年間2割から3割国税還付金として、お手元に資産としてお戻しする
プランのご紹介でして…

まあこんな感じでマンションなんて一言もいわないでもアポなんて
とれるんですが、まあやっててなんか客を騙してる様な、罪悪感は
ありましたね。

　　　../,.　 　　　　.　ヽ、
　　　　/,.丶、________ノヽヽ
　　　. {.,.!　　　　　　　　! }
　　..　!i'｀　━　　　━　'i│.
　　 .　j　　.◎　　...◎　｀i/'i
　　 ∂,l　　　　ハ　　　　..|∂
　　　　!　　 ../-=-ゝ　　　｜ 　＜　あの、その人から持ってるオーラパワーですね
　　　..!､　　　　⌒　　　.... j
　　　 　ヽ　ヽ...........ノ　　/l
　　　　./ ヾ_　_ _ _ 　._丿ヽ　
　　　_,.l　　　 　　　　　　　ヾ
_,.-‐'"‐--　＼／＼／_,.　　｀ｰ-

　　　上野健一　（４１歳）

　ノシアス理想都　�梶@グループ代表
　卓越した事業ノウハウにより現在は年商６２億
　不動産業界に新風を巻き込んだ関西の雄
　金が出したくなる者をはっきりと口にする

　　　../,.　 　　　　.　ヽ、
　　　　/,.丶、________ノヽヽ
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　　　上野健一　（４１歳）

　ノシアス理想都　�梶@グループ代表
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　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜中国との取引はアドベンチャーだぜベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　中国に大金を送金するやつぁ只の馬鹿だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　中国政府高官とのコネとか言うやつぁよく訓練された詐欺師達だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 中国との取引は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
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正直、私は業者ですけど…うちでは、乱暴な勧誘は絶対禁止ですよ。それでもちゃんと理解して買われるドクターが月に10人ほど…。みなさんが言われている様な業者も確かに多いようですが

関西に分譲ワンルームが少ないのわなぜゆえに..業者の人おしえて..

高田馬場のリビン■クリエイトは最悪。潰れてほしい。

ドクターって医者？
親が開業医だったり、大学医学部教官で本人も大学教官以外の今の現役の医者って
需給関係が見えてない香具師多いよ。
そもそも上記２系統の属性を持っている医師以外は医者自体の需給関係がわからずに
「医者は儲かる」と思って医学部入学した香具師多し。

そんな香具師だからこそ、今度は１R万損に引っかかるんだよ

だからおしえて

マンション買いたい医者だが、俺には勧誘電話かかってきた事ない。
俺は相手にされていないのか？

>>791
貯金が３０００万しかないからじゃない？

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　ヽ　 /　, へ　 　,へ　ヽ./　 |　ようこそ、紳助スレへ。このパンチはサービスやから、まず
　　!､/　　 一　　　一　V　　 |　殴られて落ち着いて欲しい。うん、「また」なんや。済まない。
　　|6|　　　　　　| 　 　.|　　　|　 仏の顔もって言うしな、謝って許してもらおうとも思ってない。
　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　　| 　でも、俺のパンチを受けたとき、きっと言葉では言い表せない
　　　| 　　ヽヽ二フ ） /　　＜　　「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。殺伐とした
　　　丶　 　　　　　.ﾉ 　　　　|　　世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ　　　　　|　　俺はいつも人を殴ってるんや。じゃあ、もう一発いこか
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

関西ならエスリード 日商エステム プレサンスコーポレーション でかい会社はよぅさんあるで(^-^)

>>787
経済どん底→需要が無いから

http://www.lifemedia.co.jp/release/pr030917.html
88％の人が「電話セールス」に厳しい規制を希望（iMiネット「経済オぴみオン」調査)　

Let's Make "Do Not Call Registry" in Japan!
電話勧誘はもういらない！
http://www.isdnet.co.jp/~donotcall/links.html

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都心でマンションを借りようと思ってるんですが、自分の借りたい物件だと
家賃２０万位して、馬鹿らしいんで、買ってもいいかなって考えています。

収入はそこそこあるんで、１０年以内には完済予定で、中古１０年落ち程度のマンションを買おうか
検討中です。どう思われますか？

買えば

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死ねば団信

一棟持ってる人でも、一室だけ持ってる人でもどちらでも良いです。
一番長い空室期間はどのくらいですか？
私の場合、１年４ケ月なんですが。

そんなに長い間空室なら、私は干上がってしまう・・・

その部屋、その後４年近く入居者がいて埋まっていたんですけど、
今度また空室になるので本当に干上がらないか、ブルーです。
ま、大幅に家賃下げて募集しますけど、来春までに見つからないと
ヤバイですね。

>>805
１年４ケ月の間にあなたが取った行動は何かありますか？
不動産屋にまかせっきりだったのでは？

うーん、専任媒介でないので一般媒介で３社に募集を増やしは
しましたが・・・他に（今も）方法が思い当たらないので。

私の場合は半年で入居者がなかった段階で
頼んでいた不動産会社あてに電話かけまくり。
そこのネットの情報や、出版している住宅情報誌もチェック。
家賃の値下げから何から再交渉して、
しっかりと積極的な営業を依頼した。
それから大体1ヵ月後に入居したけどね。

こっちが何も言わないでいると、
熱心に営業をかけてくれない不動産会社もあるよ。
ちなみに、担当者の当たり外れもあるので、
そのへんもチェックした方が良いと思う。

アドバイスありがとうございます。
確かに担当者の当たり外れはありますよね。
今回の担当者は比較的頼りになりそうなので一応安心は
しているのですが・・・どうなることやら、です。

関西で有名な”日本エスリード”はどうですか？

>>809
とにかく不動産屋の穴を叩くことから始めましょう。
多少の出費も覚悟あるなら、１ヶ月以内に見つけてくれたら
手数料を増額するなどと不動産屋に提案するのもひとつです。

サンジャパンって業者を聞いたことある方いらっしゃいますか。春からやたらと
しつこくマンション経営の勧誘電話がかかってきて迷惑してるんですが。

>>814
お調べ致しましたが
都内の住宅局管轄にはそのような業者はございませんでした

またのご利用をお願い致します

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　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜中国との取引はアドベンチャーだぜベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　中国に大金を送金するやつぁ只の馬鹿だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　中国政府高官とのコネとか言うやつぁよく訓練された詐欺師達だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 中国との取引は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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　ヽ　 /　, へ　 　,へ　ヽ./　 |　ようこそ、紳助スレへ。このパンチはサービスやから、まず
　　!､/　　 一　　　一　V　　 |　殴られて落ち着いて欲しい。うん、「また」なんや。済まない。
　　|6|　　　　　　| 　 　.|　　　|　 仏の顔もって言うしな、謝って許してもらおうとも思ってない。
　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　　| 　でも、俺のパンチを受けたとき、きっと言葉では言い表せない
　　　| 　　ヽヽ二フ ） /　　＜　　「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。殺伐とした
　　　丶　 　　　　　.ﾉ 　　　　|　　世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ　　　　　|　　俺はいつも人を殴ってるんや。じゃあ、もう一発いこか
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　　　_,.l　　　 　　　　　　　ヾ
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　　　上野健一　（４１歳）

　ノシアス理想都　�梶@グループ代表
　卓越した事業ノウハウにより現在は年商６２億
　不動産業界に新風を巻き込んだ関西の雄
　金が出したくなる者をはっきりと口にする

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ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　感動した、１に感動した
　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 よくがんばった、感動した
　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　正直　感動した
　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　　感動！！
　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　１よ　よくがんばった
　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　感動した
　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　感動するぞ感動するぞ
　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　みんなで感動しろ
　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　感動感動
　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ / 　　　　　感動した　感動した
　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　あっちいけ！
　　／￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ヽ　感動
　/ ／￣＼＼　~＼,,／~　 / 　　　　　|　　　感動
.r ┤　　　 ト､ ＼／▽＼／ 　　　　　｜　　　　感動
|.　 ＼＿／　 ヽ 　　　　　　☆☆☆　｜お前は感動だ！
|　　　＿_（￣　 | 　　　　　　　　　　　　|それを言うなら勘当だ！！
|　　　 ＿_）＿ノ 　　　　　　　　　　　　|間違えたぜこんちくしょう！
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　　　　　　　　|

　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

低脳コピペ厨房レスつぶしか？

彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　感動した、１に感動した
　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 よくがんばった、感動した
　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　正直　感動した
　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　　感動！！
　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　１よ　よくがんばった
　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　感動した
　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　感動するぞ感動するぞ
　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　みんなで感動しろ
　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　感動感動
　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ / 　　　　　感動した　感動した
　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　あっちいけ！
　　／￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ヽ　感動
　/ ／￣＼＼　~＼,,／~　 / 　　　　　|　　　感動
.r ┤　　　 ト､ ＼／▽＼／ 　　　　　｜　　　　感動
|.　 ＼＿／　 ヽ 　　　　　　☆☆☆　｜お前は感動だ！
|　　　＿_（￣　 | 　　　　　　　　　　　　|それを言うなら勘当だ！！
|　　　 ＿_）＿ノ 　　　　　　　　　　　　|間違えたぜこんちくしょう！
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　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
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　ヽ　 /　, へ　 　,へ　ヽ./　 |　ようこそ、紳助スレへ。このパンチはサービスやから、まず
　　!､/　　 一　　　一　V　　 |　殴られて落ち着いて欲しい。うん、「また」なんや。済まない。
　　|6|　　　　　　| 　 　.|　　　|　 仏の顔もって言うしな、謝って許してもらおうとも思ってない。
　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　　| 　でも、俺のパンチを受けたとき、きっと言葉では言い表せない
　　　| 　　ヽヽ二フ ） /　　＜　　「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。殺伐とした
　　　丶　 　　　　　.ﾉ 　　　　|　　世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ　　　　　|　　俺はいつも人を殴ってるんや。じゃあ、もう一発いこか
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､＿l_＿_l,,,..L��-' {二二二二二二二二二二二二二二二}ニニニニニニニﾆ)

これで終わりコピペは

コピペ６個しかねえじゃん
すくねえ！

コピペ検索中
連続投稿でカキコ不能　（プッ

株式会社ライフメディア（代表取締役社長　鎌倉 章　東京都世田谷区）の調査によると、
電話セールスに対する米国なみの厳しい規制を導入することに対して、
購入経験の有無に関わらず、
88％の人が賛成していることがわかった。

米国連邦取引委員会(ＦＴＣ)が導入した
「電話お断りリスト」(National Do Not Call Registry)と同じ制度が日本にもあれば、
約80％の人が登録すると答えている。

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.ハ､、　　　　　　　　　　　r-,_,／゜ ､｀''i､　ヽ ﾞ''/i､ ｀ヽ　　 ｖ-、　　.,-'ﾆ'ヽ、　　 ._,,,,_
　　　　 ﾞl　 ﾞ'＿,,_　,ｒ'"ﾞﾞ''ヽ、　　 .|　 ._,　 'iﾌ　 |　 .|　 .ﾞl,ﾞl-,,,ﾉ　　 ﾞl　＼ 丿 lﾞ l　 ヽ　　 ﾞi､ ｀ﾞ'-、
　　　　 .|　　｀　 ｀'" /ﾞ'i､　ﾞi､　　 |　 “′ .,，　.―'"　　　｀'''i､　　│　 ﾞl│ .|　|　　ﾞl　　 .）　　 ,lﾞ
　 .r‐‐'"　　 .,,,-‐,! ./ィ、　 .|　　 .|　 ﾞ″　　　.,r‐。　 .ri,''ﾞ'''''ﾞ　　.lﾞ　　,リ　 |　.|　　 |　　 |　　 │
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未来は暗い

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いいスレだね　ここ　僕ってば　鎌倉市２９歳　こう見えても　大学院卒　無職！
そんな僕の　エリトでハイソ　セレブなプライベートを　教えてあげちゃうんち
資格試験とか　目指す振りして　浪人も　就職するのも　イヤで進んだ　大学院
バイトをしても　動作がとろくて　休憩室では　いつも一人で　ずっと寝たふり
親に言われて　自動車免許　体が動かず　教官怖くて　登校拒否で　すべてパー
外出嫌いで　顔は真っ白　僕より日焼け　している奴は　不良でＤＱＮ　南米人
雑誌やネット　仕入れた知識　僕の発見　僕の意見　こんなことも　知らないの
自分から　連絡したり　企画もイヤで　誘われた僕は　王様　殿様　クレーマー
遅刻２時間　３時間　飲みや食事で　清算時には　トイレに退避で　相手の奢り
僕が得意な　話題以外は　下を向き　盛り上がってたら　横槍入れて　腰を折り
ボソボソしゃべって　ひとりごと　聞き返されたら　イヤな顔して　溜息舌打ち
借りたものは　僕のもの　催促するのは　ケチな奴　逆切れ着服　ヤフオク転売
年賀状　来てから返事　アリガトウとか　大きく書いて　分配式で　今年は一枚
ビデオを返しに　行ったら雨降り　かさを盗んで　見つかり逃げて　こけて骨折
入院しても　カーテン閉め切り　部屋で孤独で　ウォークマンで　見舞いもゼロ
家ではひたすら　２ちゃんねる　テレビが時計で　実況しながら　キターを連発
相談ごとや　愚痴に説教　あげあし取り　初心者いじめ　一行煽りで　楽しすぎ
争いごとには　そっこー介入　判決下して　大岡越前　僕はえらいぞ　水戸黄門
動くの嫌いで　肉体労働　バカにして　社会人では　１０年先輩　高卒むかつく
女と交際　経験ゼロで　ずっと童貞　ついでに包茎　小さな幼女を　視姦で痴漢
昼からオナニー　おかずは女子アナ　今年はついに　乳首とアナル　すでに開発
バレンタインとか　クリスマス　同窓会とか　披露宴　そんな習慣　日本に不要
事件が起きれば　抗議のメール　地元のコンビニ　バイトの態度を　本社に通報
会社の倒産　僕の喜び　弱者はくたばれ　僕の不遇は　社会の責任　日本滅びろ
新製品　早速チェック　スペック憶え　デザイン語って　アラを探して　評論家
そんな僕にも　セックスの　ボランティアを　受ける権利が　あるから　してよ

原因は簡単で自分たちの歯車にしか噛合わない特殊なクラッチ構造故に自分たちの歯車だけを磨き現実
の歯を磨かないから虫歯になってしまう事も少なくないだろう…自分たちの歯車だけ手入れをして自分
たちにしか噛み合わない歯車と他の歯車を噛み合わせても必ずどちらかが壊れると思い自分たちだけの
歯車しか気に入らないのである。ちょっとだけ二段階…盲人という表現も色物っぽい訳だが信号を見る
時「赤ばかり見ている人」と「青ばかり見ている人」どちらも同じ‥それよりも色盲の方が賢者らしい

「一生甘い汁を吸い続けさせないため��団塊世代（猿）にお灸�＝vの意味も兼ねた『国民の声』だろう
流動する社会制度の中で「張りぼて継ぎ接ぎを高値で買わされるほど国民は��やわ�≠ﾅもない」しかし
団塊という��蜂蜜熊猿�≠ﾍしぶとい「戦前の人と戦後の��ぉぃιぃとこだけ�≠ﾌ経験」など全く無意味
という訴えかけ「そのもの」であり��団塊だとかぉぃιぃ時代がやめられない蜂蜜熊猿ほど�≠ｵぶとい
そりゃタダで小判がザクザク饅頭貰える生活を投げ出す方がぁゃιぃ扱い受けてしまうかもしれない罠

ﾀﾞｰﾗﾘﾗｰﾔｰｧｰｧｰ♪ヽ(´∀｀*)ノ
ｽﾃｪﾗﾚﾅｲﾉｫｰﾅﾐﾀﾞﾅｶﾞﾗﾆﾃﾆｲﾚﾀﾊｽﾞﾉﾃﾃﾞｨﾍﾞｧｰ♪ヽ(´∀｀*)ノ
ﾀﾞｧｲﾃｪ ﾀﾞｧｲﾃｪ ヽ(´∀｀*)ノ ﾅｧｲﾃｪ ﾅｧｲﾃｪ ヽ(´∀｀*)ノ ｲｷｨﾃｪ ｲｷｨﾃｪｰ♪ヽ(´∀｀*)ノ
ｼﾞｪﾝｶﾞﾉﾖｫﾆｨｸｩｽﾞｩﾚｪﾙｩﾜｧﾝ ♪ヽ(´∀｀*)ノ
ﾎﾞｸﾆﾍﾞｪ-ﾙﾄ ﾎｫﾝﾄｫ ｷｬﾝﾄﾞｫ-ﾙ ﾄﾅﾘﾆｸｩﾀﾞｻｧｧｲ♪ヽ(´∀｀*)ノ
ﾐｰｴﾅｧｰｱｲｰﾋｶｧｰﾘﾖｫｰ♪ヽ(´∀｀*)ノ
ｷｰﾎﾟﾝ ｷｨｰﾎﾟﾝ ﾑｩｰｳﾞｨﾝ♪ヽ(´∀｀*)ノ
ｱｲｯﾄｯｶ ﾍｨﾜｧﾀﾞｧﾄｫｶｧｰ ﾔｧｯﾊﾟﾀﾞｲｯｼﾞｯﾀﾞｯﾄｵﾓｫｰﾖｫｰﾝ ♪ヽ(´∀｀*)ノ
ｼﾞｮｼｭｾｷﾉｽｸﾘｰﾝ ﾜﾀｼﾀﾞｹﾆﾐｾﾃｰ　♪ヽ(´∀｀*)ノ
ｹﾞﾝｷﾃﾞｸﾗｼﾃｲﾏｽｶ? ｶｾﾞﾅﾄﾞﾋｲﾃｲﾏｾﾝｶ?♪ヽ(´∀｀*)ノ
ﾐﾆｸｸｸﾓｳﾂｸｼｲ ｺﾉﾖｦﾊﾘﾇｹｰ　♪ヽ(´∀｀*)ノ

思考盗聴システムを使った犯罪者集団に勧誘されて、怪我をされて後遺症が残った方達へ 3

◎同じ被害に遭った人を探すためのインターネットにおける情報発信時の注意
同じような被害に遭った人を探して、共同で、立証、立件していくために、インターネットを利用して情報を発信する時に注意しなければならないのが、
犯人側はまめに検索サイトでの記事の登録を勝手に削除し、他の人が検索してもその記事が読まれないようにすることです。
検索サイトでのサイト登録の登録削除は誰でもできるようになっています。被害者同士が連帯して、立証、立件しようとするのを、妨害してきます。
被害者の拠り所として上記の「電磁波悪用被害者の会」を利用するのが良いと思います。
ここは、住所、電話番号も公開しております。また、インターネットにおける犯罪者集団の情報発信妨害に対しても対策として、

１．検索サイトでまめに検索してみて、自分の記事が検索に引っかかるかまめにチェックする。引っからなければ再度登録し直す。
２．数箇所に記事を揚げておく。記事を揚げる掲示板を探す場合は色々な検索サイトを利用してみる。
３．掲載する記事に、犯人グループの情報発信妨害のやり方やその対策の記事を自分の記事と一緒に載せて、
　　またこの事実を知らない他の被害者に気づかせてあげる。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　もう間に合わんよ…それにキミの　　　..┃
|　奥さんの顔を見ろ。快感に満ちイキ　　.┃
＼まくって涎まで垂らしてるぜ　　　　　　　.┃
　.￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　┃　　　　　ｽﾞﾁｭ
　　∧＿∧　∧＿∧　　　／￣￣￣￣　　　┃　　　　　　　∧＿∧　　　　ｱﾝﾝｯ…ｲｲｯ！
　.（　；.｀∀）（TДT　）　＜　なぜ　　　　　.　..┃　　　　　　.（　　　.；）＿∩
　⊂　　　.つ.　　..,ﾉつ　　.|　止める！　　.　.┃　　　　　((.（　　　　つ;´Д）
　　/　∧.＼.ゝ　〉　　　　　＼＿＿＿＿　　..┃　　　　　　　.）　）　.）　.つ　　　ｸﾞﾁｭ 　
　（_＿）（＿_）_＿）　　　　　　　　　　　　　　..┃　　　　　　.（__（_＿⊂.丿))　

■寝取られゲーは『ヒロインが主人公以外の男とH(和姦or強姦)してしまうゲーム』です。
　　和姦か強姦かというのは各人が情報を取捨選択して上手く活用してください。
　 　ストライクゾーンが各人違うので、その辺りは寛容に。
■どのジャンルが売れるかどうか、マイナーorメジャージャンルネタ　etc.はスルーで。
■実体験or妄想ネタ（えっちねた板）、アニメ・漫画・小説（エロ漫画小説板）は各板の関連スレで。
■エロゲ業界の発展のため、著作権は尊重しましょう（エロゲ板ローカルルール参照）。
★注意！★他スレでの寝取られの話題はTPOをわきまえて。煽り、荒らしは無視。

＞前スレッド（彼女または片想いの娘が犯られてしまうゲーム４１）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1097643030/
＞寝部屋(寝取られゲーム・漫画などの情報を纏めたサイト。検索に便利）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kten/
＞NE研(分り易い寝ゲーレビュー・>>1のAAも手掛けている、ぽこぽこ氏のサイト。)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~poko2/

ここ　僕ってば　鎌倉市２９歳　こう見えても　大学院卒　無職！
そんな僕の　エリトでハイソ　セレブなプライベートを　教えてあげちゃうんち
資格試験とか　目指す振りして　浪人も　就職するのも　イヤで進んだ　大学院
バイトをしても　動作がとろくて　休憩室では　いつも一人で　ずっと寝たふり
親に言われて　自動車免許　体が動かず　教官怖くて　登校拒否で　すべてパー
外出嫌いで　顔は真っ白　僕より日焼け　している奴は　不良でＤＱＮ　南米人
雑誌やネット　仕入れた知識　僕の発見　僕の意見　こんなことも　知らないの
自分から　連絡したり　企画もイヤで　誘われた僕は　王様　殿様　クレーマー
遅刻２時間　３時間　飲みや食事で　清算時には　トイレに退避で　相手の奢り
僕が得意な　話題以外は　下を向き　盛り上がってたら　横槍入れて　腰を折り
ボソボソしゃべって　ひとりごと　聞き返されたら　イヤな顔して　溜息舌打ち
借りたものは　僕のもの　催促するのは　ケチな奴　逆切れ着服　ヤフオク転売
年賀状　来てから返事　アリガトウとか　大きく書いて　分配式で　今年は一枚
ビデオを返しに　行ったら雨降り　かさを盗んで　見つかり逃げて　こけて骨折
入院しても　カーテン閉め切り　部屋で孤独で　ウォークマンで　見舞いもゼロ
家ではひたすら　２ちゃんねる　テレビが時計で　実況しながら　キターを連発
相談ごとや　愚痴に説教　あげあし取り　初心者いじめ　一行煽りで　楽しすぎ
争いごとには　そっこー介入　判決下して　大岡越前　僕はえらいぞ　水戸黄門
動くの嫌いで　肉体労働　バカにして　社会人では　１０年先輩　高卒むかつく
女と交際　経験ゼロで　ずっと童貞　ついでに包茎　小さな幼女を　視姦で痴漢
昼からオナニー　おかずは女子アナ　今年はついに　乳首とアナル　すでに開発
バレンタインとか　クリスマス　同窓会とか　披露宴　そんな習慣　日本に不要
事件が起きれば　抗議のメール　地元のコンビニ　バイトの態度を　本社に通報
会社の倒産　僕の喜び　弱者はくたばれ　僕の不遇は　社会の責任　日本滅びろ
新製品　早速チェック　スペック憶え　デザイン語って　アラを探して　評論家
そんな僕にも　セックスの　ボランティアを　受ける権利が　あるから　してよ

お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

ある騒動の記録
http://www.chironoworks.com/yuell/html/5-1.html

command dell 713 end

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　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜中国との取引はアドベンチャーだぜベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　中国に大金を送金するやつぁ只の馬鹿だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　中国政府高官とのコネとか言うやつぁよく訓練された詐欺師達だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 中国との取引は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二

株式会社青山メインランド 株式会社アクセスライフ
アップルハウス株式会社 ヴィストリー株式会社
株式会社エフジェー・ネクスト 株式会社京和建物
株式会社グランロイズ 株式会社ジェミニ
株式会社真和エンタープライズ スカイコート住販株式会社
総合都市開発株式会社 株式会社トーシン
株式会社東亜住建 株式会社東光マンションセンター
株式会社ニッテイ 株式会社日商ハーモニー
日本フェルテ株式会社 株式会社日本ランドシステム
株式会社日本ワークス 株式会社ランド・ビー
株式会社リョーワ・ウェル 株式会社菱和ライフクリエイト

マンション経営は今どうなんだろうか？
不動産会社はきちんと選んだ方がいいよ。
アポがけ大変らしいな。スカイコートの錦織って前の部で上司と
内密な電話帳買ってまでアポがけしてたと聞いた。
会社にばれたら辞めさせられるだろう。どこの会社もそんなんしてるのか？

http://www.city.sendai.jp/shimin/syouhi-c/soudan/topics16.html

仙台市ホームページに悪質なマンション販売の事例が紹介されています。

「職場への電話勧誘は、勧誘された人個人の問題ではなく職場全体の問題として捉え、
　組織で対応することを心がけましょう」との事です。

漏れもはまりますた
話聞くだけって一回会ったら、朝３時までＤＱＮ営業がファミレスで粘りました。
無理やり再度会うことにさせられましたが、電話で事前に断る予定です。

／￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　えぇーーーっ、この子が○○くんだったの？
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　想像していた姿とだいぶ違うな・・・。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　悪いけど、タイプじゃないから
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　他の方あたってくれる？ゴメン、サヨナラ。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
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　　　　　（＿＿＿|）＿|）

ここ　僕ってば　鎌倉市２９歳　こう見えても　大学院卒　無職！
そんな僕の　エリトでハイソ　セレブなプライベートを　教えてあげちゃうんち
資格試験とか　目指す振りして　浪人も　就職するのも　イヤで進んだ　大学院
バイトをしても　動作がとろくて　休憩室では　いつも一人で　ずっと寝たふり
親に言われて　自動車免許　体が動かず　教官怖くて　登校拒否で　すべてパー
外出嫌いで　顔は真っ白　僕より日焼け　している奴は　不良でＤＱＮ　南米人
雑誌やネット　仕入れた知識　僕の発見　僕の意見　こんなことも　知らないの
自分から　連絡したり　企画もイヤで　誘われた僕は　王様　殿様　クレーマー
遅刻２時間　３時間　飲みや食事で　清算時には　トイレに退避で　相手の奢り
僕が得意な　話題以外は　下を向き　盛り上がってたら　横槍入れて　腰を折り
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借りたものは　僕のもの　催促するのは　ケチな奴　逆切れ着服　ヤフオク転売
年賀状　来てから返事　アリガトウとか　大きく書いて　分配式で　今年は一枚
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入院しても　カーテン閉め切り　部屋で孤独で　ウォークマンで　見舞いもゼロ
家ではひたすら　２ちゃんねる　テレビが時計で　実況しながら　キターを連発
相談ごとや　愚痴に説教　あげあし取り　初心者いじめ　一行煽りで　楽しすぎ
争いごとには　そっこー介入　判決下して　大岡越前　僕はえらいぞ　水戸黄門
動くの嫌いで　肉体労働　バカにして　社会人では　１０年先輩　高卒むかつく
女と交際　経験ゼロで　ずっと童貞　ついでに包茎　小さな幼女を　視姦で痴漢
昼からオナニー　おかずは女子アナ　今年はついに　乳首とアナル　すでに開発
バレンタインとか　クリスマス　同窓会とか　披露宴　そんな習慣　日本に不要
事件が起きれば　抗議のメール　地元のコンビニ　バイトの態度を　本社に通報
会社の倒産　僕の喜び　弱者はくたばれ　僕の不遇は　社会の責任　日本滅びろ
新製品　早速チェック　スペック憶え　デザイン語って　アラを探して　評論家
そんな僕にも　セックスの　ボランティアを　受ける権利が　あるから　してよ

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　　 ／:::::::::::::::::::::::＼　　　　　年齢38歳。独身。ヒキコモリデブ。体臭がキツイ。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　競売業界で日本一のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄを名乗り
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　|ノ　　（∵　∪ （ o o）∴）　＜中野のRCC〇部の物件を…　あの部長のとこは、噂どおり…
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　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　 俺は凄い！俺は常に大儲け！俺はﾎｰﾑﾗﾝﾊﾞｯﾀｰ！と自慢話をカキコをする究極の廃人である。
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|　もう間に合わんよ…それにキミの　　　..┃
|　奥さんの顔を見ろ。快感に満ちイキ　　.┃
＼まくって涎まで垂らしてるぜ　　　　　　　.┃
　.￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　┃　　　　　ｽﾞﾁｭ
　　∧＿∧　∧＿∧　　　／￣￣￣￣　　　┃　　　　　　　∧＿∧　　　　ｱﾝﾝｯ…ｲｲｯ！
　.（　；.｀∀）（TДT　）　＜　なぜ　　　　　.　..┃　　　　　　.（　　　.；）＿∩
　⊂　　　.つ.　　..,ﾉつ　　.|　止める！　　.　.┃　　　　　((.（　　　　つ;´Д）
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■寝取られゲーは『ヒロインが主人公以外の男とH(和姦or強姦)してしまうゲーム』です。
　　和姦か強姦かというのは各人が情報を取捨選択して上手く活用してください。
　 　ストライクゾーンが各人違うので、その辺りは寛容に。
■どのジャンルが売れるかどうか、マイナーorメジャージャンルネタ　etc.はスルーで。
■実体験or妄想ネタ（えっちねた板）、アニメ・漫画・小説（エロ漫画小説板）は各板の関連スレで。
■エロゲ業界の発展のため、著作権は尊重しましょう（エロゲ板ローカルルール参照）。
★注意！★他スレでの寝取られの話題はTPOをわきまえて。煽り、荒らしは無視。

＞前スレッド（彼女または片想いの娘が犯られてしまうゲーム４１）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1097643030/
＞寝部屋(寝取られゲーム・漫画などの情報を纏めたサイト。検索に便利）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kten/
＞NE研(分り易い寝ゲーレビュー・>>1のAAも手掛けている、ぽこぽこ氏のサイト。)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~poko2/

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いいスレだね　ここ　僕ってば　鎌倉市２９歳　こう見えても　大学院卒　無職！
そんな僕の　エリトでハイソ　セレブなプライベートを　教えてあげちゃうんち
資格試験とか　目指す振りして　浪人も　就職するのも　イヤで進んだ　大学院
バイトをしても　動作がとろくて　休憩室では　いつも一人で　ずっと寝たふり
親に言われて　自動車免許　体が動かず　教官怖くて　登校拒否で　すべてパー
外出嫌いで　顔は真っ白　僕より日焼け　している奴は　不良でＤＱＮ　南米人
雑誌やネット　仕入れた知識　僕の発見　僕の意見　こんなことも　知らないの
自分から　連絡したり　企画もイヤで　誘われた僕は　王様　殿様　クレーマー
遅刻２時間　３時間　飲みや食事で　清算時には　トイレに退避で　相手の奢り
僕が得意な　話題以外は　下を向き　盛り上がってたら　横槍入れて　腰を折り
ボソボソしゃべって　ひとりごと　聞き返されたら　イヤな顔して　溜息舌打ち
借りたものは　僕のもの　催促するのは　ケチな奴　逆切れ着服　ヤフオク転売
年賀状　来てから返事　アリガトウとか　大きく書いて　分配式で　今年は一枚
ビデオを返しに　行ったら雨降り　かさを盗んで　見つかり逃げて　こけて骨折
入院しても　カーテン閉め切り　部屋で孤独で　ウォークマンで　見舞いもゼロ
家ではひたすら　２ちゃんねる　テレビが時計で　実況しながら　キターを連発
相談ごとや　愚痴に説教　あげあし取り　初心者いじめ　一行煽りで　楽しすぎ
争いごとには　そっこー介入　判決下して　大岡越前　僕はえらいぞ　水戸黄門
動くの嫌いで　肉体労働　バカにして　社会人では　１０年先輩　高卒むかつく
女と交際　経験ゼロで　ずっと童貞　ついでに包茎　小さな幼女を　視姦で痴漢
昼からオナニー　おかずは女子アナ　今年はついに　乳首とアナル　すでに開発
バレンタインとか　クリスマス　同窓会とか　披露宴　そんな習慣　日本に不要
事件が起きれば　抗議のメール　地元のコンビニ　バイトの態度を　本社に通報
会社の倒産　僕の喜び　弱者はくたばれ　僕の不遇は　社会の責任　日本滅びろ
新製品　早速チェック　スペック憶え　デザイン語って　アラを探して　評論家
そんな僕にも　セックスの　ボランティアを　受ける権利が　あるから　してよ

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　　 | ノ　　　u　 ヽ 　 　u　 　 ヽ 　　u 　 　 ヽ　 u 　　 　 ヽ 　 　　　 u ヽ 　 　u　 　 ヽ
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これで終わりコピペは

マンション買った瞬間から、人生の負け組み　決定！

住まなくても、管理費や修繕積立金を支払わなければいけない、たんなる箱なんか持ってたってなんの意味もないんだよ！

　　　　　　　　　　r-,_,／゜ ､｀''i､　ヽ ﾞ''/i､ ｀ヽ　　 ｖ-、　　.,-'ﾆ'ヽ、　　 ._,,,,_
　　　　 ﾞl　 ﾞ'＿,,_　,ｒ'"ﾞﾞ''ヽ、　　 .|　 ._,　 'iﾌ　 |　 .|　 .ﾞl,ﾞl-,,,ﾉ　　 ﾞl　＼ 丿 lﾞ l　 ヽ　　 ﾞi､ ｀ﾞ'-、
　　　　 .|　　｀　 ｀'" /ﾞ'i､　ﾞi､　　 |　 “′ .,，　.―'"　　　｀'''i､　　│　 ﾞl│ .|　|　　ﾞl　　 .）　　 ,lﾞ
　 .r‐‐'"　　 .,,,-‐,! ./ィ、　 .|　　 .|　 ﾞ″　　　.,r‐。　 .ri,''ﾞ'''''ﾞ　　.lﾞ　　,リ　 |　.|　　 |　　 |　　 │
　　`ｰ-，　　|　,,ﾉ　."''''''?ｉ'"　　 .,,ﾞl,yｉ1　 “'"ﾍ，/　 .,、 ﾞ'i､　　　lﾞ　　/,lﾞ　 |　.|　　 ﾞl　　 |　　 ,!
　　　　 |　　 '"゛　　,,-i､　 .ﾞ'，　 ＼,＿　　yr==广　./.ﾞl,　 .ﾞi､　 │　 |,lﾞ　 .lﾞ　lﾞ　　 |　　 |　　 .|
　　　　 |　　　.,,�� .|　 ,}　　 ﾞl　 r‐ｰ‐'′　_,,,,r　 .,,/｀　ヽ　 │　.ﾞl、 .″　,lﾞ │　　.|　　 .ﾞl　　,!
　 ,--'"　　　 |｀ l　 ヽ,i´　　 ,!　　＼, xｰﾆﾆiﾆi､.＜.,-¬‐ﾞl,,,,,lﾞ　　 ﾞ-,,,__,,/｀,,i´　　 lﾞ　　　`-／
　 ヽ、　　　　ﾞl　ﾞl,　　　　 .丿　　 _/｀ ﾞ| ﾞl　ﾞ'i､ヽ　＾｛｀'i､　ヽ　　　　　 _,,／｀　　 丿　　 .／｀~''i､
　　 ｀'ｰ'~i､,_,,ﾉ　 ‘ヽ,,,,,,,-'"　　　,i´　 ,ﾉ　ﾞl　 ﾞl .ﾞl、 .ｺﾆ′　ﾞl　　　 .''ﾆ,,、　　_,／　　　　ヽ_ ._,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ'ｰ‐′　`'‐'′ `'''′ ｀'―"　　　　　 ｀ﾞ"''"｀　　　　　　 ｀″

海外投資会社が売りにでたから、もう投資ﾏﾝｼｮﾝは売れないよ。むしろ、早く手を引かないと税制改革で借金だらけになるよ。

ぜんぜん持ち出しがなく税金の控除が受けれて
大変お得ですという売り文句で3件買ってしまった馬鹿であるが・・・
物件はエスリードじゃないがな

管理費やローンで約20万
入ってくる家賃　約14万
一月の持ち出し約6万円

固定資産税が15万ほど
で・・・・

一年に90万ほどの持ち出しです
税金の控除はせいぜい30万程度・・・
もうダメポ

これがやつらの言う
｢ワンルームマンションとうし｣
の実態です

>>868
騙されたね　ご愁傷様
返済後は不動産が残る　というけど
マンションの区分所有じゃｗｗ

>>868
いくらなんでも嘘でしょ？買う前にそれぐらい計算するでしょ
セールスマンがなんと言っても。

じゃなかったら完全なばｋ（ry