内覧会クレーマーVer.2

別に難しい問題っつーか、いくらここで本音がどうの言ったところで
何の対処の方法もないだろうが。

どんなとこだって隣人は選べないよ。隣人が自分の気に入らない人だった
としたら、それは「運がない」だけで、それ以上のなにものでもない。
それと同時に、誰だって（障害があろうとなかろうと）騒音を出したり
人を追い掛け回したりして他人に迷惑をかける自由はない。
具体的な被害があるのならきちんと対処すればいい。

逆に何もない「予測」の段階で他人の行動を規制することはできない。
昔は村八分も火あぶりもあったんだろうけど、今は人権の世の中だからね。
出るとこに出たらはっきりする。だからそれが嫌な人は陰でぐちゃぐちゃ
言うことになる。というかそれが関の山。
あとは各自の生き方というか考え方の問題だね。

コドモならいざ知らず、高校生くらいに大きくなった知的障害者は
かなり怖い。「なにかされそう」なだけでは何もいえないけど
「されそう」な雰囲気だけもかなり怖いのに、
「されて」からしか何も出来ないというのは
何か起こった時とても後悔しそう。
家族ぐるみで仲良くなっておくしかないかも。

知障の恐ろしさを知らないね・・・
どんな犯罪を犯しても無罪になってしまうようなのとはご近所さんとして付き合いたくなんかありません。

>94
だから「付き合いたくありません」って思うのは勝手だけど
実際はどうしようもないんだって。
あんたが手付あきらめてキャンセルする以外にはね。
それ以外のことを要求するのは明らかにクレーマー。

>>95
　せっかく買った物件なんだもん、あきらめることはない。他の住民に
ついてデベを責めるのもお門違い。実際に住んで、その家族ともある
程度仲良くして、危険が高いようなら他の住民と一緒に、住むのを
ご遠慮願うしかないね。すごい差別的なことを言ってるようだが、
これ以上建設的な意見というのは、自分では考えにくい。悪いけど、
そういう人を抱えながらマンションに住む、という姿勢自体が
問われるわけだから。こちらでも、そういう家族がいるがゆえに
戸建てに住む、という賢明な書き込みがあったよね。

＞９６
共同住宅の宿命でしょう。
だって共同なんだから。
被害者がいつ加害者になるかもしれないし。

障害者は都営住宅に住んでればいいんだよ
わざわざマンションに住もうと高望みするなよ

知的障害にも大人しいのもいれば、狂暴なのもいるし。
デカイ買物して、隣近所に狂暴知的なんかいたら泣くに泣けないでしょ
なんてったって、頭は３歳児、腕力は年相応、本能のままに行動するんだからね

そういえば、横浜で小さい男の子が知的障害に
陸橋から下の線路に投げ落とされたってことあったな

>>95
こっちは消費者だよ。
マンションのデメリットについてハッキリ説明せえよ。デベは。
そうでなければ、ゴネられて当然。

つーか過剰宣伝やめてくれ。妻が最近マンション欲しいと
うるさい。オレは家が欲しいのに。

>>101
　自分はデベじゃないけど、法的に定められたデメリットを説明するのは
当然。やらなければ違法だ。しかし、他の住民に障害者がいるかどうかは
プライバシーだから、やらなくていい、というよりはやってはダメだろう。

　住民が結束して、障害者を抱えた一家を追い出したりして、仮に法務局
だのマスコミだのにバレたらもしかすると大きな騒ぎになるかもしれない
ね。でもなあ、何か問題が起きてからじゃないと動けない、というのは、
今はもう時代遅れだと思う。これだけの事例があるんだし。というと、
問題が起きなければ事例にはならない、ほとんどの人は問題など起こして
ないから事例になってないのだ、とか反論されそうだよね、人権屋に。
完成待ちなんだけど、少し不安だな。ま、自分に限ってそんなトラブル
には巻き込まれんだろう、という根拠のないありきたりな楽観で
いるわけだが。

アルコール依存症、鬱病、幼児虐待夫婦、などなど。。。
障害者より怖いかも。。。。
ニュースで自分のマンション名連呼されたりでもしたら。。

一番怖いのはやっぱり知的障害者でしょう
責任能力がないと言って、人を突き落とそうが何しようが無罪放免
訴えることもできない、知的障害者の親がどうしようもないアフォだったら慰謝料とることもできない
全て泣き寝入りだよ

>つーか過剰宣伝やめてくれ。妻が最近マンション欲しいと
>うるさい。オレは家が欲しいのに。

そんなお前がなぜ内覧会スレにいるのだ？

暴利君だから

>106
そうか！禿しく納得！！

知的障害者を持った家族は公的機関から援助を受けられるんでしょ。
その内容はお金による補助以外にも、都営や公団住宅などに優先的に入居できるはず。
そういう生活方法があるのに、わざわざ分譲マンション（しかも新築）を購入するなんて、まず親が無責任だよ。
その無責任な親の監視下にある知障が何を起こしても”うちの子は知障なんで許して下さい”で済ますのは目に見えている。
容認発言をしているヤツらは”自分だけは被害に会わない”と思っている連中だよ。

１番の悪者は親。２番目はデベ。３番目は容認発言入居者。

>>１０８
そだね。いいこと言った！

漏れはデベじゃないが知障の問題はデベのせいではない
と思うがな
まあ気を遣ってそーゆーのに売るな　とは思うけど
１番の悪＝親　２番は容認の傍観者じゃないか？

>>108
許してくださいなんて言う親だったらいいけど
ひどいのになると逆ギレするからね

108の意見が正しいものとして流通するには、まず
「知的障害者は分譲マンションに住むべきではない」という
社会的コンセンサスが得られなければならない。
しかし、実際はこれは無理。
「分譲マンション」を特殊な閉鎖空間と定義すれば別だが、
一般的には「普通の社会」と考えられているから。
それが理解できない人が共同住宅を購入すべきでないし、
逆に会員クラブか何かのような誤解をしている人がいて、
そこをちゃんと誤解のないようにデベに説明しろと言ってるのだ
とすれば、デベってそんなことまで面倒みなきゃならんのかと思う。

なお、個人の障害の程度により、共同住宅に向かないと家族が判断
した例があるとすればそれは賢明な判断だと思うが、それをもって
「知的障害者は全員共同住宅に住むべきでない」という結論には
ならない。どうしても納得できない人がいるかもしれないが、
残念ながらそういう人は生まれてくるのが５０年遅かった。

108のような発言をする人は、
将来自分や家族の誰かが精神病を患ったり、
脳に外傷を負って行動に障害が出たり、
年老いてボケてきたりしたら、
他人にも言われなくても自らさっさと
マンションを引き払ってくださいね。

いざとなった時に、自分の権利を主張したり、
コロッと考えを変えて差別反対を訴えたりしないでくださいね。

おやおや、どうも臭いと思ったら愛護がいましたね。

113みたいな奴に限って隣にそういうのが来るとイビり倒すんだよな。

ま、ともかく。都市公団の分譲なんかだと身障の同居人がいる家庭は
倍率優遇してくれるので、せめてそういうのを選んだらどうだい。
113みたいな陰険な奴にイビられることもないだろ。

週末引っ越しなので、今日、掃除に行ったら壁に傷跡ハケ〜ン！
内覧会の時に見過ごしたか、その後に付いたものか？？？であるが、どうしたら良いのでしょうか？

113ってそんなに変な事を言っている？
自分が他者にとった行為は全て自分に撥ね返ってくるって事でしょう？

113にも同様に言えることだって言ってるんだよ、おばかさん。

障害者とひとまとめにするのが許せません。

足が悪く、車椅子に乗っている方々・・・皆でいたわりましょう。
視力に障害を持つ方々・・・皆でいたわりましょう。
聴力に障害を持つ方々・・・皆でいたわりましょう。
腕が動かない方々・・・皆でいたわりましょう。

あばばばばああああ・・・これは人間ではありません。できそこないです。不良品です。

男は坊主頭、女はおかっぱ頭。なぜかキツネ顔が多いです。
いつも汚いジャージを着ています。
知性が無く、本能で生きています。一生幼児の状態です。

涎たらしたデブ白痴は自分の欲望のみで生きている動物なので
「うヴぁああああああああ」といいながら強姦魔になります。
でも、罪に問われないか減刑されます。
不思議です。即座に去勢するか、屠殺するべきでしょう。

それとどうして、あばばばばあは電車に乗れるのですか？
電車に乗る知恵があるのなら、うめき声を出したりするのを我慢できないのですか？
どうして、あばばばばあはアナウンスをオウム返しするのですか？
どうして、あばばばばあはいつも「あヴぁああああ」「おヴううう」とうめいているのですか？
どうして、あばばばばあは同じ言葉をずっと繰り返すのですか？故障品だからですか？

やつらは言葉や理屈が通じないので犬以下です。
電気ショックか鞭で厳しくしつける必要があります。

あばばばばあを公共施設に連れて行く奴は同罪です。
映画館にあばばばばあを連れて行った馬鹿は、罰金１０００万円を取るべきです。
劇場も「妙なうめき声で迷惑をかける知恵遅れは断固お断り」と張り紙をするべきです。

113が変なこといってるとは思わないけど、
知的障害者と集団生活した事あんのかね。
別に共同住宅じゃなくても、学校でもなんでもいいんだけどさ。

突然奇声あげて飛び跳ねるは、機嫌悪い時に壁ガスガス殴ってるわ、
遊びのつもりでいきなり人引き倒したりするわ、で敵わんかったよ。
いいことじゃないとは頭では思うが奇麗事は俺には言えん。
怖いよ。一緒に住みたくねー。

>120
だからキミは新築マンションなんか買うなって。
中古や、一戸だけ売ってる戸建てなら隣近所がわかるからいいだろ。
もしくはすぐ転居できるように賃貸にしとけ。
119みたいな奴まで釣れちゃったからもうやめとくけど
とにかく内覧会でどうこうできる話じゃないんだよ。

箱を開けるまで中身が解らない、それが青田売り
そのリスクを負えないで騒ぐ奴らがクレーマー
山に登るのはクライマー( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>121
ああ,スマソ。
新築買わんし仮に内覧会で発覚しても騒ぐつもりもないよ。
クレーマーを支持するつもりはないんだ。

残念ながらマンションで集団生活はしたことないけど、
一戸建て同士３軒ずれた向かいに住んでたよ。
だから、子供の頃はいっしょに遊んだりもした。
それから、仲の良い友達が出産した子がダウン症。

それより、最近たまたま、親の世代の知り合いが
相次いでボケたり、倒れたて意識障害が残ったりりして、
つい昨日まで「極普通」の社会人だった人たちが
すっかり変わってしまうのを幾例か見たのでね。
上記の友達の出産もあったりして、
誰でもみなリスクを背負っているということを
リアルに感じたばかりだったからさ。

イザという時には引越どころじゃないし、
自分がそういう辛い時に言われたくないことは
他人にも言わないことだ。

>>113
あんた自分がそうなったら、
自分は常日頃優しくしているからイジメないで下さいね〜って居座るんかいっ！

ライの患者なんかは、見た目が悪いってだけで隔離されちゃうんだぜ。
そっちの方が可哀想だろ。

いや〜ん、なんだかみんな方向がずれてきてるねぇ〜

もっと「壁にキズくらいで騒ぐんじゃねーよｳﾞｫｹが」とか書かないと

入居前迄に世帯主とか全員集まる機会ってないのか？
入居前に住人に団結されると困るのかな？ｗ

>>127
　少なくともデベにとってメリットは全くないんじゃないかな。自分は
内覧会待ち組だから、他の入居者知りたいぞ。修繕積立金の設定とか、
インターネットの引き方（光ファイバ−の導入、考えませんか？）とか、
いろいろ相談したいことあるもん。

　

だから！青田売りなんてやってるから内覧会とかで
くだらないクレーム付けたり粗探ししなきゃならんし、
そもそも出来ちゃってから見える問題なんて対した問
題じゃないじゃん。パイル入れてる頃から現場見せて
くれなきゃ買わないってくらいじゃないと。

むしろ問題は出来る前に売らなきゃいけない体質と
それを容認する御用役人や政治家だよ。
消費者保護って言うなら最低限出来てから売れよ。

障害者の問題は、買った本人が住むのなら受け入れ
たり我慢したりで良いだろうが、ひとたび転売しな
きゃ成らなく成った時、オープンハウス？とか言っ
ても買う気の奴が見に来ている時に隣が奇声を上げ
て暴れていたら売れなくなっちゃうだろ。
つまり、資産価値が低下しちゃうんだよ。

>129
現物を見せると「ドリーマー奥さん」に売れなくなってしまうので
ダメです。

>>130
ﾜﾗﾀ

やっぱり中古を買って中身を全部とっかえるに限るね。

クレーマー　クレーマー

漏れが買った時のデベは
「もし入居して隣にキチ○イが住んでたら嫌でしょ？
ウチは家族にそういう人がいる方はお断りしています」
って言ってた。

身障者の擁護団体のヤツらから言わせればヒドイ話だが買う方からしたら
良いデベなんだよな。

家族構成なんてデベにわかるのか?
ネタか

ムリです　申込み〜契約〜内覧〜引渡し　初めて見る方がいます。その度に「あなたは誰？」なんて聞けません

>>135
わかるって。
当然信用調査だってしてるし、家族構成も調べてる。
何百人も一度に入るような開発なら調べ切れんと思うが。

いや、”暴力団関係者の方お断り”を管理規約に書いていますよって事を
言っただけだよ。

買ってくれる客に対して金かけて信用調査なんかするもんか。
一応でも管理規約にそう名言されていれば買う方としては安心でしょ。
その程度。

内覧会の話は？

age

大規模マンションの内覧会って
じっくりみれるの？
なんか、さらっと観させられて
終わり？