喧嘩スレ２３区最低の区は何処か！！

1 ：東京都庁：02/02/11 12:35 ID:???

２３区で最低な区を語って下さい。その訳もお願いします。
多分城南・城西ｖｓ城北・城東地区
対決になりそうな予感が・・・ココで争い他のスレ荒らさない
事にしませう。

2 ：名無し不動さん：02/02/11 12:40 ID:???

品川の八潮団地最低です。ＤＱＮ率高くていつもバイクがイタズラ
されてます。交通も不便だし、空気も悪いです。

3 ：名無し不動さん：02/02/11 12:43 ID:???

世田谷の畑は風が強い日、砂ボコリが迷惑してる。最低じゃないの

4 ：名無し不動さん：02/02/11 12:47 ID:/bnyI5Zx

渋谷・新宿の繁華街アホばかりで、最低ですな。

5 ：名無し不動さん：02/02/11 12:48 ID:???

世田谷、未だに野焼きしてて、風向きによってはゴホゴホ、涙目になる。

6 ：鑑定屋：02/02/11 12:49 ID:6yweT6ZK

最近の事例ですが…
数年前までは二子玉川近辺に住んでました。
どちらもいい所悪い所があり、一概にどちらがいいなんて言えません。
しかしひとつだけ。空気の悪さを言ったら二子玉近辺の方が比較できないほど悪いです。
小学校の全生徒の半分以上がぜんそく持ち。
環八、２４６、首都高、第3京浜、東名の交差地点。
娘はこちらに越してきたらぜんそくがぴたりと直りました。
あと世田谷好きな人は本当にプライド高いですね。不思議なんですよこれが。

7 ：名無し不動さん：02/02/11 12:50 ID:???

赤羽ッ風俗あり過ぎ！

8 ：名無し不動さん：02/02/11 12:52 ID:???

西葛西は、夜になるとウルサイんですよ。

9 ：名無し不動さん：02/02/11 12:52 ID:???

六本木。あの薄汚い高速の下の湿った薄汚い街をどうにかしろ。
南青山はイイ！

10 ：名無し不動さん：02/02/11 12:54 ID:???

白金の高速の下の渋谷川どうにかして。臭いし蚊がウヨウヨしてる。

11 ：名無し不動さん：02/02/11 12:55 ID:???

墨田、荒川の道どうにかしろ。狭くてしょうがないでしょ

12 ：名無し不動さん：02/02/11 13:01 ID:???

新宿ゲロのオンパレードー

13 ：鑑定屋：02/02/11 13:03 ID:cpXU2R5u

6補足
>しかしひとつだけ。空気の悪さを言ったら二子玉近辺の方が比較できないほど悪いです。

一般的には反対の認識を持つ方が多いです｡郊外にせっかく買った(都内に買えないので)マイホームを
どうしても最善としたいみたいです｡
地形･気象的にいえば､俗にいう「海風」というのが大きく左右するため
臨海地域（港区の４分の３、品川全域、太田の４分の３、台東全域なども）は
大気が対流してますので、内陸がよどむことが多いのです。
都心部は交通インフラが整備されていますが、それほど悪くないと思われます。

「ぜん息」うんぬんは大事な指摘ですので常に内陸部の滞留を考慮すると
いいでしょう。環七、環八沿線は都心部より数段ひどいでしょう。

14 ：不眠症：02/02/11 13:03 ID:???

羽田近辺飛行機がうるさ～い

15 ：名無し不動さん：02/02/11 15:28 ID:???

暴利君の住んでいる中野新橋

16 ：名無し不動さん：02/02/11 15:30 ID:???

中野新橋の寂れ具合はなかなかオツなもんだぞ。

17 ：名無し不動さん：02/02/11 15:39 ID:???

足立！！ここがダントツ無敵だろ。他は２番手以下だよ、良かったね。

18 ：名無し不動さん：02/02/11 15:52 ID:???

区で言うなら足立に異論はないよ。
足立に住んでるヤツに実情聞くと、区内全部じゃなくても、
治安の悪いところが多すぎる。

19 ：名無し不動さん：02/02/11 16:48 ID:???

小岩もワル人口濃いわー

20 ：名無し不動さん：02/02/11 16:52 ID:???

中野はお笑い芸人の巣窟で、地方の人が多く品が無い

21 ：江東区辰巳：02/02/11 17:08 ID:n8tY089h

ちょっと用事があって、日曜の昼に有楽町線の辰巳へ行ったのですが、駅前に都営住宅が
わんさかあるのに、人も余り歩いてなく、異様に静かで寂しく、ゴーストタウンのよう。
都営住宅があるのに、駅前に大きいスーパーもコンビニもなく、生協がひとつあるだけという
のはどういうこと？　みんな銀座へ買物に行くのか、まさか・・・。
どうなってるの？　この街は・・・？

22 ：名無し不動さん：02/02/11 19:41 ID:???

江東区の中でも辰巳はちょっと異色ですからね
まあ、歴史が関係してるのと、公務員が開発するとこうなるって例ですかねぇ

23 ：名無し不動さん：02/02/11 19:48 ID:???

品川の立会川あたり何にもねーぞ。鮫洲・青物横丁・東品川
京急沿い何とかして

24 ：名無し不動さん：02/02/11 19:59 ID:JIS3LVYU

やはり足立区でしょう。バイクなんてすぐ盗まれちゃう所だから・・・。

25 ：ギャング街：02/02/11 20:06 ID:???

円山町なんとかせい！
エロオヤジとエンコー女が良くいますーー

26 ：名無し不動さん：02/02/11 20:55 ID:???

何か他のスレで風俗店が近いというのがあったけど、
都内有数の松濤ほど風俗街に近いところもあまりないね。

27 ：名無し不動さん：02/02/11 21:20 ID:???

＞６
＞「あと世田谷好きな人は本当にプライド高いですね。不思議なんですよこれが」

調布市民ですが、
同じテニスクラブ（調布市内）にいるオバさん
成城に住んでるのが自慢で調布市民を見下すらしい。
「でも×丁目（成城学園前駅までバス利用）だけどね、ケ！」
って調布のオバさんたちカゲで言ってるゾ（ｗ

28 ：名無し不動さん：02/02/11 21:24 ID:???

私の知り合いにも「どちらにお住まい？」と他人に聞かれると、ひとしきり言うほどのところじゃないと
身をよじった挙句、「二子玉川なんですの」という人がいらっしゃいますのよ。アホくさ。

29 ：名無し不動さん：02/02/11 21:26 ID:???

江東区の中でも辰巳はちょっと異色ですからね

どう異色なんでしょうか？購入を検討しているので知りたいわ。

30 ：22：02/02/11 22:16 ID:???

>29
あ、あまり深い意味は無いです。
深川地区のような元寺社町でも無いし、砂町地区のような元田畑の農村地区でも無く
台場に似た新規に作られた土地で、分譲を行わずに公団を中心とした賃貸住居が多い、
自由に商店や商業施設などが参入しにくかった地域、という意味です。
都のお役人の計画ですので、生協くらいしか商業施設が無く
ちょっと寂しい印象があるように思います。これから増えそうですけどね。

31 ：名無し不動さん：02/02/11 22:18 ID:???

江戸川区が一番駄目。

32 ：名無し不動さん：02/02/11 23:24 ID:CoCOy5oZ

板橋区はどうなの？

33 ：名無し不動さん：02/02/11 23:30 ID:Qbibmc9O

>>13
>臨海地域（港区の４分の３、品川全域、太田の４分の３、台東全域なども）は
>大気が対流してますので、内陸がよどむことが多いのです。
>都心部は交通インフラが整備されていますが、それほど悪くないと思われます。

興味あるけど、二子玉川って特別わるいんですか？
まあ、東名環八２４６とあって良いはずが無いけど。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/tokyokh/bunpu1/p212.cgi?no2=1013343313=1013343313==map6=====5=
このあたりを見ると、都立大学あたりは常に空気悪そうですね、、、
十条のあたりとかも。

年間データもあるようなので、暇が出来たら見てみないと、かな。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/kansi/taiki/download/data_download_top.htm

34 ：名無し不動さん：02/02/12 00:46 ID:???

海面上昇で水没危険度でいえば、
１墨田　２江戸川　３江東　４葛飾　５足立
特に墨田区は９０％くらいの領域が水没見込み。
（いや、黙って沈ませるわけないけどさ、低地はよくないって事で一応）

あとは地価等考慮して、最低な順に・・・
１　江戸川　２　葛飾　３　足立　４　練馬　５　墨田

35 ：名無し不動さん：02/02/12 00:47 ID:ElJidoZ4

　部落解放荒川区民共闘、部落解放江東地区共闘、部落解放墨田区民共闘、部落解放東京南部地区共闘

36 ：名無し不動さん：02/02/12 00:48 ID:ElJidoZ4

水没ってことは、地震で液状化するところでもある。

37 ：名無し不動さん：02/02/12 01:38 ID:???

1.練馬
2.足立
3.世田谷
4.葛飾
5.板橋

38 ：名無し不動さん：02/02/12 02:13 ID:x7aKXw0k

あげ

39 ：名無し不動さん：02/02/12 02:24 ID:???

昔から東京に住んでいる人は
①練馬　②世田谷　③足立　④板橋　⑤葛飾　と答えるでしょう
恐らく

40 ：名無し不動さん：02/02/12 02:39 ID:zmOUeLvF

>33
空気の汚れは幹線から少しはずれただけで、随分マシな
気がしていたのですが、もっと細かい分布が知りたいです。
田舎に越すわけにはいきませんが、せめて多少でもましな
所に住みたいですね。

41 ：名無し不動さん：02/02/12 09:16 ID:4p0eMBSP

>40
東京都の定点観測がこれですからねー。
これ以上細かい一般的データは無いのでは。
例えば環八の荻窪あたりもちょくちょく悪くなっているとか、
道路の影響も反映されてると思う。
あとはもう幹線道路から500mも離れてなければ空気は極悪で
当然でしょうし。
空気は案外慣れてしまうので、気管支が強ければ住んでいて
気にならないけど（ｗ

42 ：名無し不動さん：02/02/12 10:41 ID:???

現在の現実　ワースト１０

１　江戸川　２　葛飾　３　足立　４　荒川　５　練馬
６　墨　田　７　江東　８　板橋　９　北　　１０　大田　

43 ：名無し不動さん：02/02/12 11:42 ID:gkZck06o

確かに世田谷は空気悪いところも多いですよねー。
二子玉川はお洒落でスノッブな街みたいに紹介されてるけど（Ｗ
とにかく渋滞がひどい。用賀の東名から首都高へのつなぎはまともに流れないし。
２４６と多摩堤道路もね。大型の車も多いし。緑が多いから気分的に緩和されてるのか？
でもそういうことはあまり取り上げられず、臨海地区の空気云々が新聞を賑す。
不思議な現象だなぁ。
でも世田谷大好きよ（ホント）。

44 ：名無し不動さん：02/02/12 11:45 ID:???

>>42
だから、理由もだってば。

並べるだけなら誰でもできる！

45 ：名無し不動さん：02/02/12 12:01 ID:???

現在の現実　ワースト１０

１　江戸川　２　葛飾　３　足立　４　荒川　５　練馬
６　墨　田　７　江東　８　板橋　９　北　　１０　大田

江戸川・葛飾は所得も低く、低地だらけ。
足立・荒川もそれに次ぐ状態。練馬は台地でも不便な場所が多い。
墨田は上で水没遅滞扱いされてる通り、全域低地で、住環境も悪い。
所得も低い。内実は最悪だが、都心への近さで少しマシに評価。
江東も墨田に近い状況。板橋・北は都区内にしては地味な住宅地。
大田は田園調布・久が原・山王の点以外は地味で工場も多い。

46 ：名無し不動さん：02/02/12 12:07 ID:vZEBptwX

城東＞城北＝城南＞城西

って感じかな

47 ：名無し不動さん：02/02/12 12:16 ID:???

JRが通っていない過疎地はすべて×

48 ：名無し不動さん：02/02/12 12:23 ID:???

経営が悪くて国鉄に買収された路線のＪＲ
より
経営が良くて国鉄が買収できなかった私鉄
の路線の方がどう考えても格上だと思うが。

49 ：名無し不動さん：02/02/12 12:27 ID:FCruuWTc

ダチ区（＝足立区）に決まってんだろーが！
昔の週刊ＰＬＡＹ･･･で「何故、この区では陰惨な
殺人事件が多発するのか！？」なんて特集組まれた
ぐらいだからな！

50 ：名無し不動さん：02/02/12 12:28 ID:4orjDDfL

農民は肥溜めくさいよー

51 ：名無し不動さん：02/02/12 12:33 ID:???

昔の週刊ＰＬＡＹ･･･の記事を後生大事に心にしまってある、
城東の住民が一番レベルが低いのではなかろーか。

江戸川、葛飾、足立か、葛飾、江戸川、足立の順だろう。
江戸川のあたりは昔、千葉だと思ってたよ。

52 ：名無し不動さん：02/02/12 12:45 ID:???

そもそも足立区は最初からカヤの外だろ。
住民レベル（平均収入等）や地価など、２３区外（横浜や東多摩）よりずっと低いし。

53 ：名無し不動さん：02/02/12 14:08 ID:???

まあ世田谷が最下位になることは無いと思うが
住民が思ってるほど上位では無いと思われ。
>45の順位を借りれば、その上の11位か12位くらいか。
空気は悪い、道は狭くごちゃごちゃ、勘違い電波住民が多く住みにくい、
電車が不便な地域が多い、田畑が多く埃が立つ、そのくせ地価・家賃が高い

54 ：名無し不動さん：02/02/12 14:25 ID:vZEBptwX

東京・墨田のマンションごみ置き場に人間の胴体（読売新聞）

55 ：名無し不動さん：02/02/12 15:38 ID:???

とりあえず拝借

＞　１　江戸川　２　葛飾　３　足立　４　荒川　５　練馬
＞　６　墨　田　７　江東　８　板橋　９　北　　１０　大田

総合評価
11　台東　12　豊島　13　杉並　14　世田谷　15　中野
16　新宿　17　品川　18　千代田　19　中央　20　港
21　文京　22　目黒　23　渋谷

住環境
11　豊島　12　台東　13　新宿　14　中野　15　中央
16　千代田　17　杉並　18　世田谷　19　品川　20　港
21　文京　22　渋谷　23　目黒　　　　　　

56 ：名無し不動さん：02/02/12 16:03 ID:???

住環境なら
11　中央　12　台東　13　新宿　14　渋谷　15　港
16　千代田　17　品川　18　文京　19　豊島　20　中野
21　目黒　22　杉並　23　世田谷　　　　　　

でしょ。世田谷が23なのは納得できないけど、全体の平均考えると、他に良いところが無い。
杉並と逆転でもOK。

57 ：名無し不動さん：02/02/12 16:04 ID:vZEBptwX

千代田区、港区あたりは、夜ゴーストタウンで住みにくそう

58 ：名無し不動さん：02/02/12 16:29 ID:???

所得が高いと最高なのか？

低地に関しては半分納得するけど
所得が基準になるのは納得できないな。

まぁ所得低＝ＤＱＮ率が上がるのは納得だけど（藁

59 ：名無し不動さん：02/02/12 20:46 ID:???

足立や江戸川、葛飾って４万台でも良い部屋あるんだよね。
迷ったが、やはりヤンキーが嫌いだから西にしたよ。

60 ：名無し不動さん：02/02/12 21:02 ID:???

こういうスレ立てるのってイナカの人でしょ。
不愉快だねぇ。

61 ：名無し不動さん：02/02/12 21:04 ID:???

地方出身者が多いのは、杉並・中野・渋谷・目黒辺りでしょ

62 ：名無し不動さん：02/02/12 21:21 ID:???

1 練馬　2 足立　3 世田谷　4 板橋　5 葛飾
6 杉並　7 江戸川　8 大田　9 北　10 中野
11 目黒　12 荒川　13 品川　14 豊島　15 渋谷
16 墨田　17 新宿　18 江東　19 文京　20 台東
21 港　22 中央　23 千代田

63 ：　：02/02/12 21:21 ID:???

>>61
アパートやマンションはな。
一戸建てはその辺の田舎もンは少ないよ。

64 ：名無し不動さん：02/02/12 21:34 ID:???

田舎者ﾊｹｰﾝ>62

65 ：名無し不動さん：02/02/12 21:35 ID:???

１　江戸川　２　葛飾　３　足立　４　荒川　５　練馬
６　墨　田　７　江東　８　板橋　９　北　　１０　台東

大田区より台東区を支持。ゴミゴミしてて環境最悪。

66 ：名無し不動さん：02/02/12 21:38 ID:???

住むならどっち？

下北沢vs北千住 → 北千住の勝ち
八幡山vs北綾瀬 → 北綾瀬の勝ち
三軒茶屋vs葛西 → 葛西の勝ち
東北沢vs平井 → 東北沢の勝ち
明大前vs新小岩 → 新小岩の勝ち
用賀vs小岩 → 用賀の勝ち
豪徳寺vs亀有 → 亀有の勝ち
経堂vs金町 → 金町の勝ち

67 ：名無し不動さん：02/02/12 21:39 ID:???

基準がわかんない>66

68 ：名無し不動さん：02/02/12 21:41 ID:QRBj74eZ

お馬鹿さんたち　区単位で比べてどうするの？

69 ：名無し不動さん：02/02/12 21:42 ID:???

いいんだよ、バカなんだから
68もいっしょにバカになろう!

70 ：名無し不動さん：02/02/12 21:43 ID:???

>>66
全部、逆。

66君は、貧乏な町が大好きなの？

71 ：名無し不動さん：02/02/12 21:47 ID:???

対決用のリング用意されるとケンカにならないもんだね。
住環境を基準に比較すると、有る意味地価比較と同じような基準なので
小さな順位の異論はあってもほとんど結論は１つに集約してしまう。
あまり話しに広がりが無いんだよね→そのため面白くない
何か奇抜な基準の比較って誰か思い付かないかなぁ

72 ：名無し不動さん：02/02/12 21:53 ID:???

ココは喧嘩スレでしょマッタリしないで、ガンガン煽るぞ！
マズ品川区、品川ナンバーのお陰で品がヨサゲだけど、倉庫
ばっかリで、人が住む場所じゃ無いね。京急沿いなんか最悪だね。

73 ：名無し不動さん：02/02/12 21:56 ID:???

71は足立か江戸川か葛飾の人だな・・・

74 ：名無し不動さん：02/02/12 21:56 ID:???

イメージまで含めた総合評価は結局地価であるのは当然だけど、
個々の観点の評価とは一致しないよねー。

私は、何度か出ているけど空気のマシさに興味あり。
２３区内じゃ目くそ鼻くそといっても、その差は結構大きいので。
イメージと実際の空気の良さはあまり一致しないようだし。
自由が丘～都立大学あたりが都内最悪地域の一つとは。

75 ：名無し不動さん：02/02/12 21:58 ID:???

空気の悪さ住民の悪さでも、練馬・板橋ナンバー１

76 ：名無し不動さん：02/02/12 22:00 ID:???

住民の悪さなら、葛飾墨田江東江戸川の千葉４点セットだろう。

77 ：名無し不動さん：02/02/12 22:02 ID:???

なにげに台東も住民の質は悪いが、商業地部分の魅力、便利さで
最下位グループと一緒には語られない。

78 ：名無し不動さん：02/02/12 22:07 ID:???

世田谷区ってほんの一部の高級住宅地のイメージに釣られて
都心から遠いただの郊外住宅地にありがたがって住む馬鹿が
多いところでしょ。需給バランスで地価が高いから、所得が
少し多くても生活は全然豊かじゃないし。

79 ：名無し不動さん：02/02/12 22:07 ID:???

部落住民は世田谷、大田、品川の小さい町工場がある城南地区だね

80 ：名無し不動さん：02/02/12 22:10 ID:???

台東・港・渋谷はヤクザの事務所と、クソガキ軍団多し
住環境悪いよ

81 ：やっぱ：02/02/12 22:17 ID:hRXFEHVh

コンクリート殺人あった
綾瀬はいい感じしない
現実に、賃料も安いんじゃない？

82 ：名無し不動さん：02/02/12 22:19 ID:???

↑小菅、綾瀬最強だね

83 ：71：02/02/12 22:19 ID:???

ここはマタ～リとレス付けると逆に煽りになるのか
おもしろいスレだ（ワラタヨ

84 ：名無し不動さん：02/02/12 22:22 ID:UUDgXGah

墨田区の東墨田って、皮のナメシ工場が沢山あって、凄く臭い。
品川の食肉市場、港南の団地も薄気味悪い、

85 ：71：02/02/12 22:26 ID:???

>73
惜しい!

86 ：名無し不動さん：02/02/12 22:28 ID:hRXFEHVh

区じゃ大きすぎる
区より地区で最低なとこ
プリーズ

87 ：名無し不動さん：02/02/12 22:29 ID:???

勝島最低

88 ：名無し不動さん：02/02/12 22:31 ID:???

世田谷名物　松沢病院

89 ：名無し不動さん：02/02/12 22:33 ID:???

世田谷名物　国士舘大学

90 ：名無し不動さん：02/02/12 22:35 ID:???

馬事公園くさい。大井競馬も臭い

91 ：名無し不動さん：02/02/12 22:37 ID:???

結局、マイペースな下町の貧乏君は変わらないネ。

92 ：名無し不動さん：02/02/12 22:38 ID:???

個人的には東側の雰囲気が好きです。

93 ：名無し不動さん：02/02/12 22:42 ID:???

91＝88＝89二分攻撃自作自演

94 ：名無し不動さん：02/02/12 22:55 ID:???

順位の話じゃ無いけど
日本人の100人に1人が世田谷区民って何かスゴイね
石を投げれば世田谷区民に当る、って感じ？

95 ：名無し不動さん：02/02/12 22:58 ID:3OHiCZzI

>>93
君｡さすがだね｡この春もスマンが平社員続けてくれ｡

96 ：名無し不動さん：02/02/12 23:02 ID:Tqc7CMXo

>>94
まあ客観的にみて約7万が標準or上位｡70万は家無しのサラリー収入だけの
アップアップが多いけどね｡
｢郊外スレ｣に区役所のオフシャルデータが乗ってるから参考までに見ると
判るよ

97 ：名無し不動さん：02/02/12 23:13 ID:???

>>94
160人に1人ぐらいだよ。

98 ：名無し不動さん：02/02/12 23:19 ID:???

>97
100万人超えたんで市にしようって話があるんじゃなかったっけ？

99 ：こいコラァ！：02/02/12 23:22 ID:9wckSY23

>>84
東墨田は部落地域だよ、あのへんの地図見てみな！そこだけ住居少ないから。
それにあの辺は明日のジョーの原作の参考になった地域。なみだ橋とか
っていうのは京島近辺が参考になってるし。
　しかもあの近辺（墨田、荒川近辺）は昔当り屋がいっぱいいたそうな。
つまり骨折ってまでも金をかせぐやつらが多くいた地域。特に明治通り沿い。
だから昔は、タクシーもあの辺はひどく嫌ったらしい。
　
　まあ俺は土地の仕入れ仕事してるからここまで知ってるが普通のやつらは
ここまで知らんだろう。
とにかく最低地域は東隅田をかかえる墨田区だな！

100 ：名無し不動さん：02/02/12 23:23 ID:53URmkFz

葛飾は常磐線、京成線、総武線で全然違うぞ。

知的レベルは足立区と同等かもしれんが、凶暴度は足立区が上。

101 ：名無し不動さん：02/02/12 23:40 ID:???

>>99
そんなほんの一部の地域のイメージで語ってもしょうがない。

102 ：>>78：02/02/12 23:41 ID:???

禿同！世田谷は所詮は２３区で一番畑の多い区。道も農道を舗装しただけだから、狭くて
ゴチャゴチャ。ほとんど迷路だよ、あれは。
オマケに交通の便も悪くて、東京生まれの人間からすると、練馬、板橋、江戸川
大田と比べて取るところがない、別になんのヘンテツもない郊外の一住宅地としか
評価出来ない。
しかし、何故かイメージが良いらしく住民の気位ばかり高く、人口爆発で地価は
変に高いので、当然物価も高い。よって世田谷がワースト１

103 ：名無し不動さん：02/02/12 23:53 ID:???

そだよなぁ～
世田谷ワーストとは言わないけど
昔から東京住んでるものからしたら、ちょっと郊外のただの新興住宅地。
開発は上手かったみたいだけど。まあ、たまプラとかあざみ野とかと同じイメージかな。
いわゆる並上レベル？ただ、住んでる住民がチョット自意識過剰でイタい。
住んでる住民が、元地主農家と田舎から出てきて一旗上げた子孫だけ、ってのも
ちょっと異様な雰囲気。

104 ：名無し不動さん：02/02/13 00:00 ID:???

世田谷区・・・不便（ＪＲ線の１本も通ってないよね。私鉄だけだと不便極まりない）。そのクセ家賃だけは一丁前。

105 ：104：02/02/13 00:01 ID:???

↑ごめん、「最低」かどうかは分からん。ただムカツキ度はＮｏ．１です。

106 ：名無し不動さん：02/02/13 00:02 ID:???

なんかここまでのカキコを読むと、世田谷って勘違い住民の巣窟？
うちの会社で最近マンション買うのって世田谷が多いけどなー。
あと杉並、目黒。学区が良いというのが理由。
でも言われて見ればみんな地方出身の田舎モノばかり。

107 ：104：02/02/13 00:03 ID:???

客観的に考え直して・・・埼玉との境界付近の区が有力かなぁ～。治安も悪いし。

108 ：名無し不動さん：02/02/13 00:08 ID:bibamZ1L

>>107
千葉との境もかなりやばいよ

109 ：104：02/02/13 00:14 ID:???

>>108
でも、「オヤジ狩り」とか放火が多いという埼玉方面よりかは
千葉方面の方が平和そうなイメージがある。

110 ：名無し不動さん：02/02/13 00:18 ID:???

世田谷が妬まれ度の頂点であることは間違いないねー。
千代田区や港区なら負けるのは仕方ないけど、世田谷に負けるのは
勘弁ならんってとこなんだろね。
世田谷区だけで政令指定都市になれる規模だから、良い場所も
悪い場所もあって当然だし。
市独立路線を貫いてれば面白かったのになー。

というころで、市独立を諦めた世田谷区が軟弱度No.1で最低としておこう。
…千代田市構想もあったけど（ｗ

111 ：名無し不動さん：02/02/13 00:19 ID:bibamZ1L

>>109
葛西なんか俳優が襲われたよね。
ちと古いがダンプひき逃げ事故もあった。

112 ：名無し不動さん：02/02/13 00:20 ID:???

殺人や傷害の多い区ってのは結局どこなんだろう？
統計とか無いの？

113 ：名無し不動さん：02/02/13 00:21 ID:???

世田谷のハズレって、最寄駅までバス20分なんてところがあって、
ウチの会社の若いのがそのあたりの賃貸に住んでる。
聞いてみると、同じ家賃ならもっと便利なとこは他にもあるけど、
どうしても品川ナンバーの車に乗りたかったんだと。
正月その車で帰省した時の得意な気持ちがなんとも言えないんだそうだ。
１年に１度の快感のために１年間不自由に耐えるなんて、
リオのカーニバルみたいでかっこよくないか？

114 ：名無し不動さん：02/02/13 00:24 ID:???

>>112
住宅だけしか無い地域がヤバイっす！
私が知る範囲では世田谷区・大田区・目黒区・品川区あたりが典型だと思う。
新宿区とかはその点むしろ安全な方かも・・・。

115 ：名無し不動さん：02/02/13 00:25 ID:???

世田谷住んでいる人に恨みも妬みも無いんだけど、
その「わたし妬まれてるわ!」って住民の感覚に違和感があるって言うか.....
例えて言うなら台場にすんでる人に
「わたしお台場の高層マンションに住んでるのヨ。夜景が綺麗で....」と言われた感覚と言うか

116 ：名無し不動さん：02/02/13 00:25 ID:???

>>113
呆れた。。。（と言ってはいかんのだろうか？

117 ：名無し不動さん：02/02/13 00:34 ID:???

中野区。夜さんモール歩けばわかる

118 ：名無し不動さん：02/02/13 00:39 ID:???

>>117
中野はドキュソが多いよね。
行くとよく自転車に轢かれる。

119 ：名無し不動さん：02/02/13 00:47 ID:izzb/T1T

山谷のドヤ街って、荒川だっけ？

120 ：シーリア住民(もと世田谷区民)：02/02/13 01:33 ID:???

>「わたしお台場の高層マンションに住んでるのヨ。夜景が綺麗で....」

ほんとにそんなこと言うやついる?

121 ：名無し不動さん：02/02/13 01:41 ID:???

山谷は東京に旅行に来た時止まるにはいいよ。日比谷線で銀座もそう遠くは無いし。
宿賃が一泊700円くらいからあるからね。相場は2000円台前半（マジ）
宿には観光外人が多くて数百円のところは相部屋だけど。
帝国ホテルに一泊する宿泊費で何泊できるか…。

122 ：名無し不動さん：02/02/13 03:49 ID:???

>>199
荒川と台東の境あたりです。涙橋があるのもこのへん。

123 ：122：02/02/13 03:51 ID:???

>>199×
>>119○
だった…鬱

124 ：名無し不動さん：02/02/13 09:48 ID:???

江東区でも京葉道路沿いはイヤだ。
空気悪いしヘンなオヤジうろついてるし・・・。

125 ：名無し不動さん：02/02/13 10:06 ID:???

>>110
世田谷は、妬まれナンバーワンじゃないの。
人気と実力が伴ってないナンバーワンなの。
変な人気で、古くからの住民はホント迷惑していると思いますよ。

126 ：名無し不動さん：02/02/13 10:43 ID:???

世田谷、新しい人はもう来ないで欲しいのにねぇ。
既に世田谷に住んでいる人間とその子孫だけで満杯だよ。
庶民の湾岸人気がもっとヒートアップして世田谷なんて霞んでくれればいいのに。
凶悪事件も続いてるのに、なんでみんな愛想つかしてくれないの？
オウムが来てくれたのは良かったが、烏山じゃあな。
もっと真ん中に来て世田谷の評判を落としてくれればよかったんだが。
本当に家の近所だと困るけど（ｗ

いろいろ血縁の関係で割高と思いつつもこっちに住まいを求めざるを
得ない人間としては、もっと世田谷イメージダウン攻撃キボンヌ。

127 ：名無し不動さん：02/02/13 10:48 ID:???

っていうより区政的にはどうなの？

子供の医療費が安いとか　保育施設が豊富とか
税金がどうとか。

128 ：名無し不動さん：02/02/13 11:01 ID:???

>>127

う～ん、悪い方をあげるんだよな。

実際に住んでないとわからんぞ。

129 ：名無し不動さん：02/02/13 11:03 ID:???

>127
多少の差異こそあれ23区内はそんなに変わらないからなぁ

130 ：名無し不動さん：02/02/13 11:26 ID:Emye2Zc5

新婚さんの転居の援助をしていた台東区
マンションをもう作らないでといっている江東区
乳幼児の医療費免除をしている江戸川区
それぞれ政策が少しずつ違いますなぁ。

131 ：名無し不動さん：02/02/13 11:33 ID:???

文京区は所得制限無しで小学校入学迄医療費タダだよ。うちは助かってるよ
本当に。年収6～8百万円の層が一番割を食うもんな、日本の社会は。

132 ：名無し不動さん：02/02/13 11:34 ID:i6pBAeZI

区内に高級住宅地が全くないところってどこの区？

133 ：名無し不動さん：02/02/13 11:52 ID:???

>>132
葛飾区かな。
高級住宅地って言われて思いつかないもん(藁

134 ：名無し不動さん：02/02/13 11:53 ID:???

>131
東京都は全部乳幼児タダじゃなかったっけ？

135 ：名無し不動さん：02/02/13 12:08 ID:???

＞１３４
少なくとも２３区はそう。
２３区外は知らん。

136 ：名無し不動さん：02/02/13 13:08 ID:???

あ。またマタ～リしてる。

137 ：名無し不動さん：02/02/13 18:58 ID:???

足立区民が参加しないからだろ。彼らＤＱＮはパソコンも使えないとみた。

138 ：名無し不動さん：02/02/13 19:12 ID:8lNf+RQY

ここの連中、半数ぐらいは23区外の奴っぽい

139 ：名無し不動さん：02/02/13 21:25 ID:???

渋谷だが何か？

140 ：中央区民：02/02/13 22:04 ID:???

>>132
千代田・中央区には超高級マンションはあるけど、高級住宅地はありません。
番町は、以前は日本で最高級の住宅地だったけど、今はマンション林立地帯と
言った方が適切でしょう。
この両区は政治都市・経済都市として発達したために、偏ってしまったんでしょうね。
おかげで過疎地です。人口は両方合わせて世田谷の１０分の１まで届きません！
夜、全然人が歩いていねぇよぅ（涙）ＤＱＮはいなくて良いけどね。

141 ：名無し不動さん：02/02/14 09:09 ID:???

夜、全然人が歩いていない街もそれはそれで怖いよな。
だって夜殺人が起きても朝になるまで気づかないわけっしょ？

ここんとこ物騒な事件が多いからＤＱＮは多いと困るけど
ある程度の喧噪は欲しい　なぁんてわががままだな(w

142 ：名無し不動さん：02/02/14 18:48 ID:???

喧嘩スレなのにﾏﾀｰﾘしてるな。。。

143 ：名無し不動さん：02/02/14 18:52 ID:???

いきなりですが、23区内の地震危険度(区平均）
東京都のHPの丁目単位の危険度を区毎に集計してみました。
これから東京に住まいをお求めの方は参考にしてください。
これは建物　火災　人的　避難の各区分ごとに１～５までの危険度を表示したものです。
因みに丁目単位で一番危ないところは17点が2箇所ありました。探してみましょう。

世田谷区平均　6.6
練馬区平均　　6.9
港区平均　　　7.5
目黒区平均　　8
千代田区平均　8.1
板橋区平均　　8.3
江戸川区平均　8.4
杉並区平均　　8.4
文京区平均　　8.5
渋谷区平均　　8.5
江東区平均　　8.8
足立区平均　　8.8
中央区平均　　9
北区平均　　　9
大田区平均　　9.1
新宿区平均　　9.2
中野区平均　　9.5
葛飾区平均　　9.7
品川区平均　　9.8
豊島区平均　　10.3
台東区平均　　11.2
墨田区平均　　11.4
荒川区平均　　12.1
全体の平均　　　8.7

144 ：名無し不動さん：02/02/14 18:53 ID:???

江戸川区は幼稚園の補助も年収制限無です。
すごく助かる。

145 ：名無し不動さん：02/02/14 23:01 ID:HqGl2QVQ

江戸川区。
数年前まで西葛西に某企業の女子寮があったが、廃止された。
原因は、留守中にピッキング？で侵入した何者かに部屋が荒らされる
という事件が頻発、遂には、部屋の中に使用済みのナニが放置されたこと。
某企業は直ちにこの寮を閉鎖、横浜に移転させた。

146 ：名無し不動さん：02/02/15 00:17 ID:???

引っ越して3年で3人殺されてるよ江戸川区。

147 ：名無し不動さん：02/02/15 01:25 ID:???

江戸川区の治安が悪いのは事実。警察通の人に聞くと、23区の中で特に悪いのが、
歌舞伎町・錦糸町・葛西となる。新宿区・墨田区・江戸川区の治安が悪いと言うことだ。
しかし、江戸川区の悪いところは、葛西警察署の警察官の数が、
対住民１人あたりに換算すると、とても少ないと言うこと。

だから、葛西の治安が悪いのは当たり前。殺人事件は起きるし、
暴走族はひっきりなしに走り回る。
「夜の葛西で一人歩きはしないように」
これ、女の子たちの常識。
葛西で一人歩きしていたら、何されてもいいと思われるから、
気をつけてね。

148 ：名無し不動さん：02/02/15 19:00 ID:???

空き家に足立と江戸川いっぱい出てるよ。安いからさらにＤＱＮが集まるね。まさに悪循環だ。

149 ：名無し不動さん：02/02/15 23:57 ID:???

>145-148　は
江戸川区に住んでいた女のコ　に裏切られた粘着質ＤＱＮと思われ

150 ：名無し不動さん：02/02/16 00:02 ID:???

内容で言えば墨田が最悪だが、利便性をあわせると、どうしても
江戸川か葛飾が最悪になりそうな感じ。
漏れは葛飾、江戸川、足立、墨田、江東の順だと思ふ。

151 ：名無し不動さん：02/02/16 00:26 ID:z8t+yIO4

学生の時、井草3丁目に住んでた。
その頃から頭痛もちに。
杉並病の元凶と言われる、焼却場から500メートルの場所だった。

152 ：145：02/02/16 00:30 ID:PFda4QY5

>149
被害者の友人だが何か？

153 ：145：02/02/16 00:52 ID:AvaOEUmn

＞１５２
「被害者」＝某企業女子寮事件の被害者

154 ：名無し不動さん：02/02/16 01:01 ID:???

江戸川、葛飾、墨田、足立、江東、練馬、荒川、北、板橋、大田、、、

155 ：名無し不動さん：02/02/16 01:01 ID:???

うち荒川区。
「葛飾、江戸川、足立、墨田、江東」の中に入ると思うんだけどなぁ・・・
もしかして２３区のうちのひとつとして認められてない？

156 ：名無し不動さん：02/02/16 01:04 ID:jZWveFGI

ニミニミの仕業では？>留守中ナニ放出

157 ：名無し不動さん：02/02/16 01:08 ID:???

また並べるだけのヤツが出てきたな
理由も述べれ

158 ：名無し不動さん：02/02/16 01:10 ID:???

>154
江東と練馬は逆だと思われ.....
たいした差では無いが

159 ：名無し不動さん：02/02/16 01:15 ID:???

>>154の心理分析結果

世田谷区に家を買ってしまい実は後悔している。

160 ：名無し不動さん：02/02/16 01:54 ID:???

まぁ、どの区が最低でもいいけどさぁ、
東京出てきて間も無い田舎者とか二世とかが
でかい顔してマスコミ垂れ流しの間違った知識で語って欲しくないね!!

■田舎者の見分け方
・世田谷、杉並を山の手だと思っている
・銀座、日本橋が下町だと言うことを知らない
・葛飾や浅草のことを下町だと間違える
・夏に帰省する。または8/15に旧暦でお盆をやる

１つでも思い当たるヤツは発言禁止!!!!

161 ：　：02/02/16 02:06 ID:oLo7lwlK

下町の人間から見ると杉並、世田谷って完全に武蔵野だよな

162 ：名無し不動さん：02/02/16 02:17 ID:+CzipjC/

■田舎者の見分け方２
・池袋を都会だと思っている。
・原宿がおしゃれだと思っている。
・三宿には芸能人がいると思っている。

163 ：：02/02/16 02:18 ID:???

下町だけじゃない。山の手（本郷とか上野とか）から見ても武蔵野
世田谷・練馬は新興住宅地。山切り開いて田畑埋立てて作った町
いわば、台場や豊洲みたいな埋立地といっしょ、ってコト

東急が「山の手テイスト(もどき)」って住宅地売り出して
それを勘違いして買ったＤＱＮが山の手って言い張ってるダケでしょ
東急も山の手なんて言って無い。山の手の雰囲気に似てるって言っただけ
(新旧山の手とか、山の手の場所が動くような言い方する田舎者がウザイ)

164 ：：02/02/16 02:59 ID:???

■田舎者の見分け方３
・下町らしさ＝木造家屋が密集してるコトだと勘違いしてる
　(下北沢を下町っぽいって言ってるヴァカがいる)
・山の手＝高級住宅街のコトだと勘違いしてる
　(江戸～明治にかけて固定した地勢による特定地域の呼称)

上京して成功したんだろうが、他人の土地来て間違った知識を大声で吹聴するのはイタいぞ!!
世田谷に高級住宅街があると思うが、それは山の手じゃない。
つくし野やたまプラにも高級住宅街があるが、それは山の手と言わないだろ。同じコトだ
下町・山の手とは、ある広いエリアの地域の呼び名だ、町の形態の話じゃない。
聞いてて恥ずかしくなるようなことは書くな。

【連想する地域】　　　　　【山の手】　　　　　【下町】
昔から東京に住んでる者　　本郷・上野　　銀座・日本橋・千駄木
田舎から上京してきた者　　世田谷　　　　浅草・葛飾・足立・江戸川

話がかみ合わないはずだ

165 ：名無し不動さん：02/02/16 04:10 ID:z8t+yIO4

160～164
凄い、蘊蓄のある考察で。
ただ、スレの趣旨はまったく理解していないようだが。
110数年、遡れば、所詮、あんたの先祖も田舎者。
長州･薩摩からのお上りさんだったりして。

166 ：：02/02/16 04:10 ID:???

京急沿線ってかなりやばい
大田区って田園調布とかがあるからよいイメージを持っている
人もいるかもしれないけど高級住宅街を除けばワースト３には確実に
ランクイン。

167 ：名無し不動さん：02/02/16 06:54 ID:???

>>165
まあ、下層階級の人間程、無意味がしきたりに煩かったり、新参者を苛めるというからなあ。
その手の輩じゃないのか >>160-164

168 ：名無し不動さん：02/02/16 08:46 ID:???

東京生まれでも、今時は山の手が本郷とか下町が銀座だとかは浮かばないよ。
よっぽどの年寄りか、アドマチック天国の見すぎか・・・
まあ、僕も世田谷は山の手なんて思わないけど、この手のネタは東京生まれでも話しがかみ合わない（笑。

169 ：名無し不動さん：02/02/16 09:08 ID:???

>>160-164は下町の貧乏人でしょう？

170 ：名無し不動さん：02/02/16 09:22 ID:???

現在の現実　ワースト１５

１　江戸川　２　葛飾　３　足立　４　荒川　５　練馬
６　墨　田　７　江東　８　板橋　９　北　　１０　台東
１１　豊島　１２　大田　１３　新宿　１４　中央　１５　千代田

江戸川・葛飾は所得も低く、低地だらけ。
足立・荒川もそれに次ぐ状態。練馬は台地でも不便な場所が多い。
墨田は上で水没遅滞扱いされてる通り、全域低地で、住環境も悪い。
所得も低い。内実は最悪だが、都心への近さで少しマシに評価。
江東も墨田に近い状況。板橋・北は都区内にしては地味な住宅地。

台東は住環境は最悪クラス、群れるラブホ。豊島も治安悪く町が汚い。

大田は田園調布・久が原・山王の点以外は地味で工場も多い。

新宿は犯罪発生率強烈。中央は東部埋立地エリアが江東並みの惨状。
千代田は日常生活酷く不便。

171 ：名無し不動さん：02/02/16 11:25 ID:???

結局現在では
山の手：ほぼ山の手線内と目黒区／品川区／大田区の一部
下町：山の手線外の東側

という定義で問題ないのでは？

>170
渋谷／板橋／港　が入っていない。(゜o゜)

172 ：名無し不動さん：02/02/16 11:33 ID:fp9HNLxb

>>171
んー、俺の感覚では、
現在の山の手：皇居の西側、北は池袋の緯度まで、南は目黒の緯度まで、西は環七まで。
現在の下町：皇居の東側(ただし丸の内,大手町,日比谷,虎ノ門,永田町,霞ヶ関は含まず)、東は荒川まで、北は田端の緯度まで、南は浜松町の緯度まで。

って感じです。

173 ：名無し不動さん：02/02/16 11:50 ID:???

「現在の」山の手という定義が許されるなら、
西は吉祥寺＆世田谷区成城、南は大田区山王、東は皇居西側、
北は文京区の中央部までの地域に散在するのが山の手。
けしてその地域全てではない。＿＿~~~~~~~~~

成城や山王を外すのも、文京区の団地マンションエリアが
含まれるのも、「現在の」山の手を考えるなら論外のこと。

174 ：名無し不動さん：02/02/16 11:53 ID:???

なんじゃそりゃ？
全ての町が山の手と下町のどちらかに分類される訳じゃないだろ！ほとんどの町は、ただの町

>171-172
山の手＝高級住宅街、下町＝庶民の住宅街なんて考えてるから
「現在では」とか「俺の感覚では」というふうに個人、時代で変わると錯覚してるのでは？
山の手＝誉め言葉でも、下町＝差別用語でも、何でもないはず

175 ：名無し不動さん：02/02/16 11:57 ID:fp9HNLxb

>>174
んじゃ、山の手：麹町、小石川、牛込、四谷、赤坂、青山あたり。
下町：浅草～新橋、本所、深川
って事でいいの？

176 ：名無し不動さん：02/02/16 12:00 ID:???

>>174-175
そういう感覚であれば、「２３区最低の区」を探す素材には
ならないので、スレ違いだからどっか逝ってね。

177 ：名無し不動さん：02/02/16 12:01 ID:???

>168
銀座が下町じゃなきゃ何になるんだ？
>172
(ただし含まず)は山の手に含めるのか？

日本橋、千駄木、根津、人形町、明石町、馬喰町とか何になって言うんだ
全部、当然下町だろ

178 ：172：02/02/16 12:03 ID:fp9HNLxb

>>177
山の手にも下町にも含まれない。

179 ：名無し不動さん：02/02/16 12:21 ID:???

ところで、
「低地」が良くないって聞くけど何で？
河川の氾濫とか異常降雨での浸水を気にしてるからなの？
でも、最近の東京では全然浸水とか無いじゃない。
都心の地下とかに巨大な貯水池バンバン作ってるから、もう心配無いのでは？
逆に、川の近くとか海の近くって、風が通って少しでも空気がマシな気がするんだけど。

180 ：名無し不動さん：02/02/16 12:24 ID:fp9HNLxb

>>179
しょっちゅう浸水はあるよ。それも夕立程度で。
規模が小さいからニュースにはならないけど。

181 ：名無し不動さん：02/02/16 12:28 ID:???

>>180
へーそうなんだ。どの辺？
目黒川沿いとか？

182 ：名無し不動さん：02/02/16 12:30 ID:fp9HNLxb

>>181
神田川、目黒川、中川あたり。

183 ：名無し不動さん：02/02/16 12:32 ID:???

逆に、煽られてる城東地区ではあまり聞かないよね。

184 ：名無し不動さん：02/02/16 12:33 ID:???

中野界隈では大雨で人がなくなりましたよ。３年くらい前。中野は下町じゃないけどさ。
佃とか下町の川の近くの方が視界が開けていて個人的には好きだけど。
あと坂道が少ない場所がいい。赤坂とか坂だらけで住むにはちょっと。年中車で移動する人ならいいけど。
ＴＢＳの人とか、チェースマンハンタンの人、毎日坂を登って通勤。夏の暑い時、雨の日はイヤだな。

185 ：名無し不動さん：02/02/16 12:33 ID:fp9HNLxb

>>183
低地が嫌われているのは液状化するからじゃ？ないの

186 ：名無し不動さん：02/02/16 12:37 ID:???

>185
そんな何十年に１回あるか無いか判らないコトだけで嫌われてるの？
(しかも今だかつて１回も起こったことが無い)
ちょっとの浸水とか液状化って、戸建てにはダメージ大きいけど
マンションならあまり気にしなくていいのかな？

187 ：名無し不動さん：02/02/16 12:40 ID:fp9HNLxb

>>185
液状化したら地下インフラ(ライフライン)がズタズタになるよ。
新潟地震で団地が傾いている写真とかの印象が強いのかも。
何十年に一回でも、一回起きると致命的だと嫌われるよ。

188 ：名無し不動さん：02/02/16 12:44 ID:???

液状化問題は、古い町ではあまり考えられてないけど
江東とかみなとみらいとか、新しい町ではライフライン対策が取られてるんですよね。
以外と知られてないコトですが、台場は強固な地盤が浅い位置にあって液状化しませんし、
なとみらいは液状化対策を行った地盤改良をしたので、液状化しません。

189 ：名無し不動さん：02/02/16 12:48 ID:???

>>188
江東区は水没危険地域が多いですが、臨海の埋立地の一部
（海岸線近く）は危険地域に含まれていませんね。
ただ、全体としては、水没率５割を超える感じですけど。

190 ：名無し不動さん：02/02/16 12:49 ID:???

>>187
都内なら電気・ガスは最悪１ヶ月有れば復旧するでしょう
水は悪くても２～３日後には給水車が来るでしょうし
最近の耐震基準を満たしたマンションなら地盤に杭打ってますし
戸建てでもよほどの地震じゃない限り傾かないでしょう。

191 ：名無し不動さん：02/02/16 12:49 ID:???

一戸建てでも倒壊リスクは同じ事。こっちは建て直し可能だって反論するけど
これだってお金かかるんだよ。懐に余力がある人はいいけど、いっぱいいっぱいローン組んでいたら
泣くのは同じじゃないの？
しかも液状化した土地にまた家を建てるの？？無理だろ。
売って引越しするたって、売れないよ～。結局どうにもならない土地と倒壊した家を抱えて泣き寝入りか？
それとも天災って保険会社や国が面倒見てくれるんだっけ？

192 ：名無し不動さん：02/02/16 12:52 ID:???

マンソンは自分の意思だけで建て替えできないね。
人生終了。
マンソンは災害時、丸ごと不良資産になる。金があってもね。

193 ：名無し不動さん：02/02/16 12:52 ID:fp9HNLxb

>>190
神戸ではガスが完全復旧するまでに10ヶ月くらい。
水道が復旧するまでに8ヶ月、電気は5ヶ月かかりました。
それに耐震基準を満たしていない建物は数え切れないほどある。
例え自分の家が大丈夫でも隣の家が倒壊して火災でも起きたら......

194 ：名無し不動さん：02/02/16 13:00 ID:???

>189
水没率って何？海水面よりも低いってこと？それなら同意
海岸線近くが海水面よりも低いと水没しちゃうじゃない。（W
荒川が決壊したり津波が来ると水没するって意味ですよね。
津波に対しては海岸線近くをかなりの範囲で高くしたので多分もう心配無いらしい
あとの危険因子は荒川だけってことだが、決壊の可能性が高いのは川下じゃなく
荒川・台東・隅田あたりの川が曲がってるあたり、
200Xでもやってたが、ここら辺で川が決壊すると地下鉄のトンネルを水が走って
大手町や三田あたりに噴出すらしい。以外と江東は被害少ないみたいよ
とか書くと江東に住んでるんだろとか煽られそうだな。そういう訳でも無いんだが（藁

195 ：名無し不動さん：02/02/16 13:01 ID:???

こんなことで人生って終了しないのよ。＞１９２
カネがあれば不良債権があってもそれほど気にしないよ。
今の日本でカネのある奴ってゴルフの会員権や投資用マンションや
駐車場経営してたりして、不良債権抱えているけど、そんなに困ってない。
困っているのはいっぱいのローンを抱えた庶民。コダテだろうがマンションだろうが。

196 ：名無し不動さん：02/02/16 13:03 ID:???

>>194
言いたいことはわかりますよ。
台東・荒川・墨田も危険です。特に墨田が危険の中心なんですよ。
だから、江東・江戸川の海岸線沿い以外の部分もかなり危険です。
葛飾も足立も、荒川も台東も。ｏｋ？

197 ：名無し不動さん：02/02/16 13:03 ID:???

地震に対して台地の方なら絶対に大丈夫なの？
(なら住み替えようかな)

198 ：名無し不動さん：02/02/16 13:04 ID:???

マンションの建て替え不能って痛いよね。
買った物件の建物も土地も何もかも使用不能になって、
他人がモメ終わるまで動けないんだから。

ただでさえ、マンションは建物部分の値段が異様に高く、
（坪１５０万くらいする）そこが壊れたら悲惨なのに。

199 ：名無し不動さん：02/02/16 13:06 ID:fp9HNLxb

>>198
マンション建替え合意に関する法律は改正されたんじゃなかったっけ？

200 ：名無し不動さん：02/02/16 13:06 ID:gVN0IKAg

昔、老人に神楽坂の坂の上までが、山の手と聞いたけど？
なんで、鳩山さん宅（昔は小日向全域）なんかはタダの山みたい

防衛庁、市谷駐屯地から、迎賓館までトンネルあるみたいだね
それも聞いたけど、最近四谷周辺道を工事してたのでは
トンネル再整備と、戦車走行目的みたいだし

201 ：名無し不動さん：02/02/16 13:07 ID:???

>196
川の曲率と決壊の可能性から見て
荒川の北と東、つまり足立・葛飾・江戸川は危険性が少ないのでは？

202 ：名無し不動さん：02/02/16 13:08 ID:???

>>199
ＤＱＮ率が高い現状の新築団地マンションでは、あの法律では
まだまだ建て替え不能です。

とりあえず、バブル前に買った人なら、マンションの本来あるべき
価格（千万前後）で買ってるので、あの法律でもどうにかなるのかも。

203 ：197：02/02/16 13:09 ID:???

誰か俺の疑問に解答してくれーーー

204 ：名無し不動さん：02/02/16 13:09 ID:???

マンションもコダテの人も浸水したり液状化したり、地盤が弱いと判った地域にそのまま建て直して住むの？
なら賃貸派が一番いいね。引越しするだけ。

205 ：名無し不動さん：02/02/16 13:10 ID:fp9HNLxb

>>202
もっとわりやすく説明してよ。

206 ：名無し不動さん：02/02/16 13:10 ID:???

１９７
台地だって気をつけないと地すべりがあるよ。

207 ：名無し不動さん：02/02/16 13:11 ID:???

>>204
マンションは建て直せません。
更地にして整地して売ることもできません。

208 ：名無し不動さん：02/02/16 13:13 ID:???

何で？？教えて。コダテは可能なの？

209 ：：02/02/16 13:14 ID:???

うーん
ここもマンションvs戸建てスレ化しつつあるのぉ
両方傾くし両方立て直さないということで、ヨソでやって

210 ：名無し不動さん：02/02/16 13:18 ID:???

液状化って、いつ頃の埋立地の分まで可能性があると見なきゃ行けないの？
江戸時代の埋立地の分は大丈夫とか、
最新の埋立地は大丈夫だとか、
その中間の時代が危ないとか、
誰か知りませんか？液状化しない割安な土地があれば知っておきたい。

(江戸時代は芝公園の辺りまで入り江で全部埋め立てなんですよね)

211 ：名無し不動さん：02/02/16 13:18 ID:fp9HNLxb

>>210
埋立地じゃなくても川沿いとこの地下水が豊富な場所なら起こるよ。

212 ：名無し不動さん：02/02/16 13:19 ID:???

>>208
半端な壊れ方をしたマンションは、他のＤＱＮ入居者を説き伏せないと、
更地にするのも建て替えるのも不可能です。
ＤＱＮに一杯にローン組ませて団地マンション買わせてる現状では、
まず立て替えは不可能でしょう。

まっとうな持ち家なら、自分の判断で建て替えられます。

惨めで低脳な団地売りが、こういう部分で無謀に食らいつくから
荒れるんですよ。

213 ：名無し不動さん：02/02/16 13:22 ID:???

>211
川沿いって川から何ｍ以内が危険なの？

214 ：名無し不動さん：02/02/16 13:33 ID:3j9J2q+G

区民税とかでは？

215 ：名無し不動さん：02/02/16 13:37 ID:???

>214
ゴメンがいしゅつ
23区全部区民税同じ。
つーか、日本全国住民税に大差無い
(最大で村とか過疎地が年間1000円安いだけ)

216 ：名無し不動さん：02/02/16 13:58 ID:???

仲町の生まれのヤツで、浅草・亀有のあたりを下町と言われるのを
異常に毛嫌いしていたヤツがいたな。あれは場末だ、と。門前仲町
を門仲と言われるのも我慢ならなかったようだ。

俺にとっては、たかが世田谷に住んでるだけで恥ずかしそうにする
自意識過剰人間と同じくらいイタかったがなぁ。
以上160ｰ164への感想。

バイトで23区ぜんぶ自転車で集金して回った時の感想だと、
ここ住むのはごめんだというのは足立区と江東区・江戸川区
のあたり。ほこりっぽくて団地くさい。墨田・葛飾の一部も、か
んべん。あとはどこだろうと、それなりに楽しみを見いだせそう
な気がする。下の５，６個に入ってなけりゃそれでいいよ。

217 ：名無し不動さん：02/02/16 14:14 ID:S250ifJA

結局、最低は足立・江東・江戸川の３つのうちどれかだろ？治安、防災、環境、全てドベだもん。
良いのは物価くらいかな？なんせ低所得が多いから、高いと商売にならない。

218 ：名無し不動さん：02/02/16 14:14 ID:hYqWgdG3

城東を煽ってるヤツって>>216みたいに住んだ事も無く
ちょっと見ただけの印象で書いてるやつしかいない
目黒・渋谷をいいと言ってるやつも、きっと住んでるわけではない

219 ：名無し不動さん：02/02/16 14:16 ID:z8t+yIO4

神戸の震災の数週間後、
海岸よりのビルを仕事で訪れた。
建物は無事だったが、
1階エントランスの周囲は液状化の影響で砂だらけ。
ちょっと、ぞーっとした。

220 ：名無し不動さん：02/02/16 14:29 ID:gOsJlqmE

>>160-164
確かに長く住んでいる人に言われるならまだ分かるが、
後からきたDQNの勘違い発言は痛すぎる。
しかし一方でその括りが常識となりつつある風潮も否めない。

221 ：名無し不動さん：02/02/16 14:31 ID:???

216は煽りのうちに入らないだろ。
実際、城東なんて住み良い場所では決して無いんだし。

222 ：２１６：02/02/16 14:35 ID:1hI+NSmZ

>>218
わりぃわりぃ。その通り、書いたとおり、ちょっと見た目の印象だってば。
23区全部住んでるヤツしか反論するな、というワケじゃないんだろ？　
でも、駅の近く・繁華街だけじゃなくて、実際この目で全部の区の路地を
走ったことは、俺みたいな山出しにはおもしろい経験だったよ。

住めば都、というのも否定しないよ。だいたい、どんな人にとって、というのが
欠けている限り、正解はないだろ。
独身会社員にとっては渋谷・新宿がいいかもしれんし、ＤＩＮＫＳなら杉並・目黒
がいいかもしれん。子供いれば世田谷も練馬も品川も悪くないよ。金がありゃ
中央でも港でも文京でも住めばいい。俺にはあまり魅力がなかったってだけ
で、城東がいいと思う人もいるだろうさ。住んでなきゃダメだというよりも、あん
たが城東のこういうとこがいい、こういう人にいいって書けばいい、それだけだ
ろ。

223 ：名無し不動さん：02/02/16 14:36 ID:???

一番イイ(ましな)のは目黒辺りか、
杉並・中野とかの新宿文化圏は水商売臭さが漂うし
世田谷まで行ってしまうと空気とか環境が悪いし、田舎者多し

224 ：名無し不動さん：02/02/16 14:47 ID:???

>222
俺が住んでるのは人形町だ。人形町はいい町だぞ（生まれは神田旅篭町だ）
だが神田や人形町を城東だ下町だというと、違うというヤツが出てくる
だから話がかみ合わないんだ

225 ：名無し不動さん：02/02/16 14:48 ID:???

あの、いきなりで悪いのですが、
人形焼って人形町とは関係ないですか？

226 ：名無し不動さん：02/02/16 14:50 ID:???

人形町が発祥
重盛のを食ってみろ。味が全然違う
重盛っても、巣鴨のじゃダメだ。弟は腕が悪い

227 ：２１６：02/02/16 14:57 ID:???

>>224
人形町、いいとこだね～。親子丼食べに某店に行ったとき、
こういうとこ住みたいなぁ…というより、こういうところで育ったら
よかったなぁと思ったよ。

そういういい町に生まれたってこと、うらやましいよ。
でも、たぶん浅草や亀有に生まれたやつも、それなりの下町
観を持ってるんだろうなぁ。おたがいに自分のところを誇るの
はほほえましいが、（しかも東京23区内で）他の地域を唾を
吐かんばかりに見下す姿勢（216で出したやつね）が、九州
生まれで引っ越し族だった俺には、ちょっとめんくらうものが
あったってだけだあよ。

228 ：225：02/02/16 14:57 ID:???

>>226
サンクス。よく水天宮前でバイトするんで食ってみます。
便乗かと思ってました、すみません。

229 ：名無し不動さん：02/02/16 16:48 ID:LrsBHN+D

　洪水の話ききたいあげ。

230 ：名無し不動さん：02/02/16 16:57 ID:???

>>229
http://www.env.go.jp/water/jiban/98/m13-1-1.htm
この地図で白いとこが基本的には危険です。
城東は台東どころか中央区まですっぽりと全滅、
あと北・千代田・港・品川区の東端、そして大田区南部が低地です。

231 ：名無し不動さん：02/02/16 17:04 ID:???

ショッキングな図を見つけてきました。
墨田区はやはり悲惨ですね。
江東・江戸川も厳しいものがあります。
足立・大田もけっこう被害がありますね。

232 ：名無し不動さん：02/02/16 17:04 ID:???

http://eco.goo.ne.jp/cop3/files/ondan/kasok.html
>>231のＵＲＬ貼るの忘れてました。

233 ：名無し不動さん：02/02/16 20:02 ID:???

>>230
それは地下水の汲み上げによる地盤沈下の図だろ・・・洪水災害とは別じゃん。

234 ：名無し不動さん：02/02/16 20:12 ID:???

http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/bosai/bosai_2-01.htm
東京都の防災危険度一覧表。町丁目単位だからかなり詳細だよ。
さあ君の町は大丈夫かな？

235 ：名無し不動さん：02/02/16 20:31 ID:???

自然災害は滅多に起こらないから大丈夫だろうなんて高をくくり勝ち。
先の名古屋の大洪水もみんなそんなことあるわけないだろーーって思ってたとか。
仮に東京に同様の事態が発生したら被害は10倍以上になるだろうという新聞記事を思い出します。
自然災害って書いたけど、結局は人災なんですよね。コンクリート，アスファルトで街を覆って水の行き場がないのが現代の都市。
それを逆に最近は整備されているとか勘違いしちゃう人が多い。
都市は変わっても自然は変わっていないんだから。ここは、自衛するしかないですよ。

あと　地盤についてはここを見ると無料で詳細に危険度がわかります。

http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/index.asp

236 ：名無し不動さん：02/02/16 22:11 ID:o4bERJTS

　都市型洪水、難しいですよね。
何年か前、東京都心部でも、地下鉄に水が流れましたね。
　神田川、目黒川、中川、渋谷川・・・・・。

237 ：名無し不動さん：02/02/16 22:19 ID:???

ＪＲが通ってない区は練馬、板橋、世田谷だけ？？

238 ：名無し不動さん：02/02/16 22:20 ID:???

板橋は埼京線通ってる。
練馬・世田谷は私鉄が充実している。
ＪＲに何か意味があるのか？
田舎者じゃないんだから。。。

239 ：名無し不動さん：02/02/16 22:25 ID:???

↑なにムキになってんのかなｗ～赤いホッペに東京ガイドマップとか
読んでるくせに～（ワラ　板橋駅かすってるだけでしょｗ

240 ：名無し不動さん：02/02/16 22:29 ID:???

>235
大洪水なんて起こらないと思ってたのは被害にあった当人達
だけじゃないの？名古屋市街が浸水しないように、わざとそちら
に溢れるように堤防が設計されてたのだから。
自衛するしかないってのは全くそのとおりで、よく調べて買わないとね。

241 ：名無し不動さん：02/02/16 22:36 ID:???

俺もJRにどんな意味があるのか聞きたい。
何でJRが自慢になるの？

242 ：名無し不動さん：02/02/16 22:39 ID:???

↑ＪＲが自慢なんて誰～も言ってないじゃんよ？？
そーゆう発想が痴呆くんなんじゃんｗ

243 ：名無し不動さん：02/02/16 22:44 ID:???

↑そういう痴呆な発想をしていた、下町の嫉妬君が以前居たんだよ。
だから、みんな馬鹿が来たと身構えたんじゃない？

嫉妬君って、城東に住んでるのに他を煽ってて、失笑されてたから。

244 ：名無し不動さん：02/02/16 22:47 ID:Wg0BfS0T

俺はＪＲが東京の基幹インフラだと思ってるよ。
それにプラスすれば営団ね。
ＪＲ基点の私鉄は所詮あふれた郊外住民用だからね｡
では｡

245 ：名無し不動さん：02/02/16 22:47 ID:o4bERJTS

240さん、東京で水が流れるのはどこでしょうか。
神田川は、地下に貯水池があるらしいですね。
　都心が（それもお洒落なエリア）意外と弱いですよね。

話し違うけど、JR沿線、矢張り便利ですよ。

246 ：名無し不動さん：02/02/16 22:48 ID:lr98EpL0

板橋は美人の産地。
（知り合いは少なくともそう）

あの長野県知事もそう言っていた。

むしろ、城南の方が、アヒル顔が
多いってね。

247 ：名無し不動さん：02/02/16 22:48 ID:???

嫉妬君244に光臨！

248 ：名無し不動さん：02/02/16 22:51 ID:???

現実には、経営の苦しい私鉄は国鉄に買われて救済され、
経営の強い、豊かな地域の私鉄は残ったわけだ。

ＪＲより私鉄の方が、地域としては優れているよ。

まあ田舎者はＪＲの路線図覚えるので精一杯だから、
そんなことは知ったことではないだろうね（藁

249 ：名無し不動さん：02/02/16 22:53 ID:ziee6Xb8

>>247
244です｡たまたまと通り掛かりのレスですよ！
東京にＪＲの位置付がないがしろな局面だったので
レスしただけよ。
そんなにカリカリしても都市基盤は既存の事実だから
よく勉強して、冷静なレスでもして良いスレにしたら。

250 ：名無し不動さん：02/02/16 22:57 ID:???

248のような歴史的事実があるからな。

251 ：名無し不動さん：02/02/16 23:15 ID:???

城塞農民ｗ

252 ：名無し不動さん：02/02/16 23:21 ID:???

死鉄貧乏職人万～歳！！

253 ：名無し不動さん：02/02/16 23:26 ID:???

嫉妬君はメール欄を「？？？」から「＠＠」に買えた模様です。
指摘されちゃったら買えるんだよね、嫉妬君（藁

254 ：名無し不動さん：02/02/16 23:41 ID:NG/F0FaH

暴利区がいいぜ！

255 ：まにあ：02/02/16 23:43 ID:???

セザール君お久しぶりです。ふぁんの方はどこかな。

256 ：名無し不動さん：02/02/16 23:44 ID:???

みんな住んでる場所書いてくれないと、煽れないよ

257 ：名無し不動さん：02/02/16 23:53 ID:???

皆痴呆か（藁

258 ：名無し不動さん：02/02/16 23:55 ID:???

粘キチがまた来たな。
病院逝け＞２５５

259 ：名無し不動さん：02/02/16 23:55 ID:???

ID:NG/F0FaH　は真性キチ害

260 ：名無し不動さん：02/02/16 23:58 ID:???

258－259お前らも好きだねーｈｈｈa

261 ：名無し不動さん：02/02/16 23:59 ID:???

表参道で生まれ育ったが、何か？

262 ：名無し不動さん：02/02/17 00:00 ID:???

銅順買いか

263 ：名無し不動さん：02/02/17 00:01 ID:???

261裏腹のコ汚い長屋でしょ

264 ：名無し不動さん：02/02/17 00:02 ID:???

２５８、２５９は同一人物。

265 ：名無し不動さん：02/02/17 00:03 ID:???

だって両方同じ時間だぞ

266 ：名無し不動さん：02/02/17 00:06 ID:???

　　　＞261練馬か板橋のアホ

267 ：名無し不動さん：02/02/17 00:08 ID:???

「表参道」って呼ぶのはそこには住んでいない、お店を開いている人だけ。

実際に住んでいる人は渋谷区/港区の問題があるから、
「神宮前に住んでいる」もしくは「青山に住んでいる」と言う。

268 ：名無し不動さん：02/02/17 00:10 ID:???

↑すぐネタって解かるよん

269 ：名無し不動さん：02/02/17 00:12 ID:qvv0mVDc

足立区が最低やろ　

270 ：名無し不動さん：02/02/17 00:13 ID:???

江戸川だろ。

271 ：名無し不動さん：02/02/17 00:14 ID:8PV8bdUr

>>267
んなこたーない。

272 ：名無し不動さん：02/02/17 00:20 ID:???

　＞271あるっちゃーある　あれ髪切った？＞271

273 ：名無し不動さん：02/02/17 00:22 ID:???

杉並、世田谷のアホは何処逝った～

274 ：名無し不動さん：02/02/17 00:31 ID:???

とにかく城東城北のDQNぶりは都下でも群抜だね。
うちは江戸川だが夜になると改造車が走り回ってるのに
友達がビクーリしてた。普通の景色なのにね。
江戸川も足立もDQN大量生産中。

275 ：三茶愚連隊：02/02/17 00:35 ID:uf8DDY6x

杉並・中野・新宿・豊島・世田谷都内最強。城東なんか屁だよ。
城南一家　零よろしく

276 ：名無し不動さん：02/02/17 00:37 ID:???

と、城東貧民が演じております。おつかれ。

277 ：名無し不動さん：02/02/17 00:41 ID:uf8DDY6x

練馬●悪霊、龍神会、極悪、青龍会、乱舞も忘れずに。

278 ：名無し不動さん：02/02/17 00:44 ID:???

実際強いのは、渋谷とかのグループだと思うけど（ｗ

279 ：荏原一家：02/02/17 00:46 ID:???

成城愚連隊、目黒情可悪達、用賀喧嘩会
山手通りのスプレー書きヨロシク！

280 ：名無し不動さん：02/02/17 00:48 ID:???

　　＞278渋谷は痴呆のギャングしかいねーよアホ

281 ：あーあ：02/02/17 00:48 ID:???

ＤＱＮスレになっちゃった

282 ：名無し不動さん：02/02/17 00:50 ID:???

嫉妬君（城東在住）がスレ乗っ取ってマス。

283 ：名無し不動さん：02/02/17 00:51 ID:???

山の手気取りのアホ珍走、未だにいるよ激ワラプッッ～

284 ：名無し不動さん：02/02/17 00:53 ID:???

　＞282自作自演して面白いのか？？

285 ：名無し不動さん：02/02/17 00:56 ID:???

　西側そんなにＤＱＮ居るんですか？怖いなぁ

286 ：名無し不動さん：02/02/17 01:04 ID:7HGVb2sS

すれ違い承知で、大和市。
ダッシュボードにふわふわした白いの飾ってる車。
3台に1台。

287 ：↑：02/02/17 01:08 ID:???

そんなもん板橋、腐るほどいます

288 ：282：02/02/17 01:08 ID:lkvJw4tD

>>284
小汚い城東住民と一緒にしないでね。

289 ：板橋長屋：02/02/17 01:11 ID:???

最高ですか～

290 ：名無し不動さん：02/02/17 01:18 ID:???

練馬と世田谷の農民は明日の田植えで、寝ちゃったかぁｗ

291 ：名無し不動さん：02/02/17 01:21 ID:???

＞286
わかるわかる。特に多いのが南林間。

292 ：名無し不動さん：02/02/17 01:23 ID:???

やっぱり、足立区綾瀬だろう。

293 ：名無し不動さん：02/02/17 01:23 ID:???

↑そんなローカル寝た判んねーよ（藁

294 ：名無し不動さん：02/02/17 01:25 ID:zEIyytAv

常盤台のＤＱＮ達、最高に怖い

295 ：名無し不動さん：02/02/17 01:27 ID:???

足立区綾瀬は決してローカルではない。

296 ：名無し不動さん：02/02/17 01:29 ID:???

　　　　
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.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>282　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　（/ ⌒ヽ　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀）　（　´∀｀）　　　　 | | 　　|　　　　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　（　　　　）　（　　　　）　　　　 ∪ / ﾉ　　　　（　　　　）　（　　　　）
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297 ：名無し不動さん：02/02/17 01:33 ID:???

屁タレアウトローどもが

298 ：名無し不動さん：02/02/17 01:37 ID:zEIyytAv

じゃー練馬･板橋が最低って事で寝ます。

299 ：名無し不動さん：02/02/17 09:50 ID:6UiPyF/d

肉体労働の足立区民はまだ爆睡だろうからage

300 ：名無し不動さん：02/02/17 09:52 ID:???

現在の現実　ワースト１０

１　江戸川　２　葛飾　３　足立　４　荒川　５　練馬
６　墨　田　７　江東　８　板橋　９　北　　１０　台東

江戸川・葛飾は所得も低く、低地だらけ。
足立・荒川もそれに次ぐ状態。練馬は台地でも不便な場所が多い。
墨田は上で水没遅滞扱いされてる通り、全域低地で、住環境も悪い。
所得も低い。内実は最悪だが、都心への近さで少しマシに評価。
江東も墨田に近い状況。板橋・北は都区内にしては地味な住宅地。

台東は住環境は最悪クラス、群れるラブホ。豊島も治安悪く町が汚い。

301 ：コピペバカ：02/02/17 09:56 ID:???

↑お前何回も同じ物使ってんなよ痴呆在住の、低脳君藁～

302 ：名無し不動さん：02/02/17 09:57 ID:???

現実に、墨田江戸川あたりは低地も多く地盤もヤバく洪水危険も
地震危険度も高く、所得も低く、ＤＱＮが多いわけだが。

303 ：名無し不動さん：02/02/17 10:16 ID:???

やっぱり世田谷、大田区最低

304 ：名無し不動さん：02/02/17 10:19 ID:???

城東住まいの嫉妬君？

305 ：名無し不動さん：02/02/17 10:20 ID:???

http://www.env.go.jp/water/jiban/98/m13-1-1.htm
白いとこ＝低地は住むとこじゃない。

306 ：名無し不動さん：02/02/17 10:20 ID:VRdl+cOG

　300は農地田園森林坂道地区在住のチョンに決定
　　多分港、渋谷区辺り在住とかネタ作るでしょ（笑）

307 ：名無し不動さん：02/02/17 10:21 ID:???

城東在住の嫉妬君→ID:VRdl+cOG

308 ：名無し不動さん：02/02/17 10:22 ID:???

http://eco.goo.ne.jp/cop3/files/ondan/kasok.html
水没予定地域。。。城東はヤバいね。

309 ：名無し不動さん：02/02/17 10:25 ID:VRdl+cOG

ハハハは～～板橋、練馬のアホ必死だよプッッ～～
又コピペかよ～～低脳丸出し農民（激藁

310 ：名無し不動さん：02/02/17 10:27 ID:???

しかし、客観的に江戸川・墨田・江東の方が貧しい。

いくら東側の貧民が頑張っても、変わりようがない現実。

311 ：朝からご苦労：02/02/17 10:30 ID:???

文京区坂しかないｗ　
　307の田植え職人は何処に嫉妬してんだよｗｗｗｗｗｗ

312 ：名無し不動さん：02/02/17 10:33 ID:???

あとは地価等考慮して、最低な順に・・・
１　江戸川　２　葛飾　３　足立　４　練馬　５　墨田

313 ：名無し不動さん：02/02/17 10:34 ID:???

307いくら板橋･練馬が畑しかないってバカにされた
からって落ち着けよｈｈｈｈｈｈｈｈ
お前しか来てないんだからさｈｈｈｈｈｈｈｈ

314 ：312板橋バカ総本舗：02/02/17 10:36 ID:???

＞312板橋入ってないじゃん激藁

315 ：名無し不動さん：02/02/17 10:36 ID:???

↑だいぶ暴走してきましたね。
住所が貧しいと、脳も貧しくなるんですか。哀れな。

316 ：名無し不動さん：02/02/17 10:37 ID:???

城東在住の嫉妬君→ID:VRdl+cOG
必死です。

317 ：312板橋バカ総本舗：02/02/17 10:37 ID:???

板橋だってハハハハハ～～～～～プッッ

318 ：312板橋バカ総本舗：02/02/17 10:38 ID:???

解かりやすいぞお・ま・えｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ

319 ：名無し不動さん：02/02/17 10:38 ID:???

城南方面に住んでるけど、城東が城北を馬鹿にするのは
ノグソがハナクソを笑うようなもので、無理があると思う。

320 ：312板橋バカ総本舗：02/02/17 10:39 ID:???

↑板橋アホまるだし

321 ：名無し不動さん：02/02/17 10:41 ID:???

　　312板橋都営在住決定ハハハハハ～～

322 ：名無し不動さん：02/02/17 10:41 ID:???

東側にはキチガイが多いと言われたくて演じてませんか？
>>メール欄に「坂」と入れてる厨房さん

323 ：名無し不動さん：02/02/17 10:43 ID:???

ちなみに、キチガイは２日前はメール欄「？？？」（全角）
昨日はそれを指摘されて以降、メール欄「＠」
今日は「坂」と「＠」を使っている模様。

キチガイのプロファイリングでした。

324 ：名無し不動さん：02/02/17 10:43 ID:???

板橋正体ばれたら居なくなったなｗｗｗｗｗｗ
さすが低脳貧民激藁

325 ：名無し不動さん：02/02/17 10:45 ID:???

ハハハハハ～～～板橋農民メール一個ずつ見てるよ
お疲れアホ丸出し農民ｗｗｗｗ

326 ：名無し不動さん：02/02/17 10:45 ID:???

>>319

野糞（藁

まあ、江戸川、葛飾、墨田の千葉３点セットはレベル的に
こんなもんでしょ。

327 ：名無し不動さん：02/02/17 10:46 ID:???

プロファイリング：城東のキチガイ

　これだけの粘着を続けているのに、かちゅも知らず
手作業らしい。

328 ：名無し不動さん：02/02/17 10:46 ID:???

　　＞322消防相手にご苦労さん板橋のアホ農民

329 ：名無し不動さん：02/02/17 10:47 ID:???

メール欄「＾」も、昨日キチガイ発言してた奴だね。

330 ：名無し不動さん：02/02/17 10:48 ID:???

お前の相手だあほ板橋ｈｈｈｈｈｈｈ

331 ：名無し不動さん：02/02/17 10:50 ID:???

318、324,325,330あたり、ネオ麦っぽいな。
これ以上２ｃｈから犯罪者を出さないように放置した方がよさそう。

332 ：名無し不動さん：02/02/17 10:50 ID:???

板橋はげネタつきたのかハハハ～

333 ：名無し不動さん：02/02/17 10:52 ID:???

　　331でた～～低脳の裏技ｗｗｗ

334 ：名無し不動さん：02/02/17 10:53 ID:???

ヤッパリ板橋最低の苦で決まりだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

335 ：名無し不動さん：02/02/17 11:07 ID:???

age

336 ：名無し不動さん：02/02/17 11:11 ID:???

337 ：名無し不動さん：02/02/17 11:16 ID:???

何か、ひと晩寝て来たらガラッよ雰囲気変ってますね。
まあ、マタ～リからスレの主旨どおり喧嘩スレになったということですか。
もう少し地盤の話とか液状化の話を聞きたかったのですが、
落ち着いたらまた来ることにします。

338 ：名無し不動さん：02/02/17 11:20 ID:???

名スレの予感

339 ：名無し不動さん：02/02/17 11:25 ID:???

　やっぱ、もう一回戦争やったら綺麗になるんだろうね。
　なんか、ブッシュはやりたくてショーがないようです。
　港区・渋谷区（広尾近辺）以外は糞ってことで・・・。

340 ：名無し不動さん：02/02/17 11:27 ID:8PV8bdUr

新宿区も市谷から早稲田、戸山にかけてなら萌える。

341 ：名無し不動さん：02/02/17 11:29 ID:???

広尾はマンションだらけだから糞だろう。
近辺（白金、南青山、池田山、高輪などに散在する低層地域）なら
良い場所だが。

342 ：名無し不動さん：02/02/17 11:43 ID:???

最高・最低とは別の観点だが、住宅街の好みってのも人それぞれだねぇ。
一番多いのが、低層住宅街を好む人か。駅や商業施設・繁華街から離れた住宅だけの町を好む人。
最近増えてるのが、DINKSを中心とした駅に近い繁華街を好む人。(絶対数は少ないけどね)
俺なんか小梨なんで、深夜まで残業してもすぐ帰れる、
カミさんとちょっと外に出れば、そこら中に飲み屋でも何でもある、
ってのが便利で好きなんだけど、少数意見なんだろうねぇ。
(同意してくれるのは下北辺りで飲んだくれてる学生くらいか)

343 ：名無し不動さん：02/02/17 11:46 ID:Pbf2zHOb

　342さん、私、既婚(女29歳）仕事あり、です。
都心の駅近、スーパーあり本屋ありコンビニあり外食あり
大好きです。
　そういうところに　買いました。
342さんの発言に同意します。

344 ：名無し不動さん：02/02/17 11:47 ID:8PV8bdUr

>>342
新宿駅前のマンションに住んでいます。
うちもDINKSで、繁華街近くが好みです。

345 ：名無し不動さん：02/02/17 11:53 ID:CaMUjUQs

板橋最低で決定

346 ：名無し不動さん：02/02/17 11:54 ID:???

まあだいたの中学生くん
きみの相手はもうどっか行ったみたいだよ

347 ：名無し不動さん：02/02/17 11:57 ID:???

↑お前判りやすいぞアホ　ハハハハ

348 ：名無し不動さん：02/02/17 11:58 ID:???

同意者がいてウレシ～ね
便利ってのもある種理由ではあるけど、何か閑静な住宅街って性に合わないって言うか
回りが賑やかなほうが楽しいっていうか、
そのくせ夜になれば、ちゃんと静かかになるしね。
寂しがりやってことなんなねぇ

349 ：名無し不動さん：02/02/17 12:02 ID:???

武蔵野はくるなよｗ

350 ：名無し不動さん：02/02/17 12:07 ID:???

世田谷部落でしょ

351 ：名無し不動さん：02/02/17 12:27 ID:???

誰が何と言おうと、世田谷がイチバンなんだよ!!
城南北東のＤＱＮども～!!ざまーみやがれ!!!!
新宿中野杉並は水商売人とヤクザだらけ
渋谷目黒は環境最悪!!!
もう都内で住めるのは世田谷だけなんだよ!!!!!

352 ：名無し不動さん：02/02/17 12:29 ID:tgqD2PmN

新宿っていっても例えば342-344さんみたいなのは少数派だと思うよ。
繁華街っていってもJR駅周りと新宿通り、靖国通り沿いだけだし、
犯罪は歌舞伎町に集中しているわけで、大半はただのまったりした
地味な住宅街。
持たれているイメージとのギャップが激しいような。。。

353 ：名無し不動さん：02/02/17 12:30 ID:???

少数派だと言うことは自覚しておりまする。

354 ：名無し不動さん：02/02/17 12:37 ID:JJ6gCEUK

　343です。
繁華街、といっても新宿駅近辺ではありません。
少数派、何でしょうかね？
　其其の家族状況･職業なんてものにも　嗜好は
変わりますが。

355 ：名無し不動さん：02/02/17 12:49 ID:OEiXOou/

板橋のリストラハゲおやじは、外の空気でも吸って鯉！
ゴメン外の方がもっと空気悪いんだよね。プッッ
荒川土手三周してコイｗ

356 ：名無し不動さん：02/02/17 12:50 ID:???

　＞351世田谷農地が沢山余ってるもんな激藁

357 ：名無し不動さん：02/02/17 12:52 ID:tgqD2PmN

>>354
いや、嗜好は人それぞれなのでそれをどうこう言うつもりはありません。
新宿は犯罪云々という意見があったので、新宿区民は住環境を犠牲にしても
利便性重視な繁華街好きの人たちだ、といったような一面的なイメージを
持たれるのはちょっとなあ、と思ったもので。

358 ：名無し不動さん：02/02/17 12:54 ID:???

　新宿の新大久保なんとかしろクセーよ

359 ：名無し不動さん：02/02/17 12:59 ID:M3uCLjar

新宿区民は住環境を犠牲にしても
利便性重視な繁華街好きの人たちだ、といったような一面的なイメージを
･･・・・事実かも。
343＝354です。
　子供は、時々山に連れて行けばいいや。
あとは、スポーツクラブとか、勉強とかも大切だし。お受験しやすいしね。

360 ：名無し不動さん：02/02/17 13:00 ID:???

>357
342です。
おっしゃること判ります。大丈夫です。画一的なイメージを持っているわけではありません。
このようなスレで順位をつける際に、やはり
「閑静な住宅街」という基準で、みなさんの頭の中では比較してるんだろうな～、
と思ったもので、
それとは違う基準の人も(ココに)いますよー、と表明したくなっただけです。
スレの主旨と違いますのでそろそろ消えます。

361 ：名無し不動さん：02/02/17 13:02 ID:8PV8bdUr

>>360
別にスレの趣旨から離れてはいないと思うよ。
ある人にとっては最高の区も別の人から見れば最低ってこともあるんだから。
それにそもそもが「喧嘩スレ」なんだから、価値観がぶつかり合っても良いじゃん。

362 ：名無し不動さん：02/02/17 15:45 ID:Mj1/90RC

現在の現実　ワースト１５

１　世田谷　２　板橋　３　練馬　４　大田　５　杉並
６　墨　田　７　江東　８　新宿　９　北　　１０　台東
１１　豊島　１２　大田　１３　新宿　１４　中央　１５　千代田

世田谷・大田は所得も低く、農地だらけ。
板橋・杉並もそれに次ぐ状態。練馬は台地でも不便な場所が多い。
墨田は上で水没遅滞扱いされてる通り、全域低地で、住環境も悪い。
所得も低い。内実は最悪だが、都心への近さで少しマシに評価。
江東も墨田に近い状況。板橋・北は都区内にしては地味な住宅地。

台東は住環境は最悪クラス、群れるラブホ。豊島も治安悪く町が汚い。

大田は田園調布・久が原・山王の点以外は地味で工場も多い。

新宿は犯罪発生率強烈。中央は東部埋立地エリアが江東並みの惨状。
千代田は日常生活酷く不便。

363 ：名無し不動さん：02/02/17 15:53 ID:???

世田谷は所得が低いと言うよりも
ローンを抱えている層が多いんじゃないかな。
実際に使えるお金が少ないってかんじ。
生活物資も高そうだし。
豊かなイメージはないね。
見栄っ張りなだけで。

364 ：名無し不動さん：02/02/17 15:56 ID:???

国立、武蔵野は来ないでね

365 ：名無し不動さん：02/02/17 16:01 ID:???

相変わらずの水没ネタ古すぎでしょｗ
お前の頭ん中水没だよハハハ＾

366 ：名無し不動さん：02/02/17 16:12 ID:IT3T67HK

342さん、消えないで。まだ、続けましょうよ。
私343です｡
　親は、都心の購入に猛反対。
閑静な住宅街（杉並･世田谷･練馬）で緑のありところを勧めました。
いやあ、性にあわない。仕事や勉強の躍動感、日付が変わるまで位は
人のざわめき・・・・。大好きです。
でも、女性として何かかけているのかも、と時々不安になります。
もう少し、ほんわか　するべきなのかな？

367 ：名無し不動さん：02/02/17 16:20 ID:???

板橋寝釜おつかれ↑

368 ：名無し不動さん：02/02/17 16:33 ID:???

３４２－３４４さん
うちもＤＩＮＫＳです。やはり繁華な場所が好きですね。

永福とか浜山の住宅街が一番という人の理由もわかりますが、自分としては
あまり魅力を感じません。ここでは叩かれまくっている臨海地区が好きで
この先この周辺が開発される予定なので、興味があるんだけど。
地下鉄で六本木、麻布、青山方面にも簡単にいけるし、日本橋、銀座、人形町も近い。

369 ：名無し不動さん：02/02/17 16:38 ID:???

板橋寝釜おつかれ↑

370 ：名無し不動さん：02/02/17 16:49 ID:???

板橋なんて人生で一度も行ったことないけど、アンタなに寝言いってんの？
少し頭おかしいみたいだから明日朝一番で病院行っておいで。
板橋寝釜って誰かがささやく声がするってナ。

371 ：名無し不動さん：02/02/17 16:53 ID:???

なんか知らんが板橋嫌いな厨房が
昨夜から相手構わずいろんなスレで書き散らしてるみたいなんですわ

372 ：名無し不動さん：02/02/17 16:56 ID:???

へー、そうなんだ。春先に多い。。ってあれ？
ナンとかのひとつ覚えって奴でしょうか。

373 ：名無し不動さん：02/02/17 17:00 ID:???

どうも最初は江戸川がワーストに固定してることにキレたみたいなんだが、
その相手を板橋・練馬のどちらかと決め付けてるようだ。
そこから類推して江戸川在住のの厨房？
または、ここ最近の世田谷への攻撃をかわそうと
城東vs城北を画策した知能犯？→そこまで賢いようには見えんが

374 ：名無し不動さん：02/02/17 17:03 ID:PtwqCiyM

私も342、343さん同様、繁華街好きです。
一人暮しの頃からターミナル駅徒歩圏内に住んでいたのですが、結婚を機に
同じ地区にマンション購入しました。
一度、あの生活利便性を味わってしまうと、どうしても郊外の住宅地に住む
気持ちになれなかったもんで。夜がちゃんと静かなのもイメージとは違う
嬉しい誤算ですよね。

375 ：名無し不動さん：02/02/17 17:06 ID:???

コピペってのがいかにも芸がないもんねー（Ｗ）
持ち歌一曲しかない奴のカラオケか？もう聞き飽きた。

376 ：名無し不動さん：02/02/17 17:07 ID:mWS5Wqdh

>>373板橋ワカリ安いヨワラタ
必死だーね

377 ：名無し不動さん：02/02/17 17:07 ID:???

あ、板橋寝釜ヤローのことね。＞３７５

378 ：名無し不動さん：02/02/17 17:19 ID:???

　　375自分の分析してるよｗ

379 ：名無し不動さん：02/02/17 17:54 ID:JrT46b8f

　　　世田谷、練馬、江戸川、板橋､葛飾まだ畑あるんですか？？

380 ：名無し不動さん：02/02/17 18:24 ID:???

３７８おまえも逝ってくれ。

381 ：名無し不動さん：02/02/17 18:47 ID:???

>>373
江戸川ワーストでも、江戸川在住だと傷付かないような気が。
正直、「え～、足立や葛飾とガチンコか～、あはは」って感じ。
むしろ、墨田とか、ある程度中央寄りで、変なプライド持ってる
ところかも。

382 ：名無し不動さん：02/02/17 20:02 ID:OwuBmSmV

↑板橋君だねｗ

383 ：名無し不動さん：02/02/17 20:08 ID:???

板橋ｖｓ世田谷ですか

384 ：381厨房相手に必死ですねｗ：02/02/17 20:22 ID:lJd5rmij

　　>>381板橋農村在住バレタから
　　　　　煽ってるのが何処だか必死でさぐってる・・・プッッ～ｗ

385 ：名無し不動さん：02/02/17 20:29 ID:???

　このスレの煽りには暴利君や、ふぁん君も勝てないみたいだねｗ

386 ：名無し不動さん：02/02/17 20:47 ID:???

世田谷区は群馬県川場村に吸収されてよし。

387 ：名無し不動さん：02/02/17 21:05 ID:???

はいはい。厨房君わかった、わかった。
最低の区は
1.板橋, 2.練馬, 3.江戸川, 4.葛飾, 5.足立, 6.世田谷, 7.港
こんなとこでイイかい？
他にも入れたいとこがあったら言ってくれ。
これで気が済んだかい？（藁

388 ：名無し不動さん：02/02/17 21:11 ID:???

>>385
キチガイだろお前。
煽ってるのは、キチガイや団地売りの間違いだろ。

389 ：名無し不動さん：02/02/17 21:13 ID:???

江戸川・葛飾・墨田・江東の千葉４点セット、凄いバイタリティだね。
おつかれさん。そんなに頑張っても、地価は上がらないよ。
外でゴミ拾いか、ＤＱＮ改造車の通報でもしてきたら？

390 ：名無し不動さん：02/02/17 21:23 ID:???

>>389
その４区だったら千葉県に入った方が所得も高いし環境も良いですよ。
千葉４点セットとか言うのは千葉に失礼なのでやめてください。
ＤＱＮ４点セットとかでＯＫです。

実際、総武線も東西線も、千葉県に入る前、この地域を走ってる時が
社内環境最悪なんですからね。

391 ：名無し不動さん：02/02/17 21:29 ID:8ghDJDCe

板橋必死だ～よ～ｗ　↑全部ハズレｗ

392 ：牛角：02/02/17 21:32 ID:???

もしかして千葉の狂牛病飼育ハゲが、板橋煽ってたりして・・・・

393 ：　：02/02/17 21:33 ID:???

>>390
そんな事言っても、地価は千葉より高いし。
あ、でも江戸川、葛飾だと場所によっちゃ千葉のが高いかもな。
江東は利便性の面でも治安の面でも千葉より全然マシだよ。
足立と入れ替えてやれよ。

394 ：名無し不動さん：02/02/17 21:35 ID:???

板橋きたかｗ

395 ：名無し不動さん：02/02/17 21:35 ID:???

DQN4点セットは世田谷・大田・稲城・川崎

396 ：名無し不動さん：02/02/17 21:36 ID:???

↑又ハズレ

397 ：名無し不動さん：02/02/17 21:37 ID:???

おめーらパソコンばっかやってるから感が鈍いなｗｗｗ

398 ：名無し不動さん：02/02/17 21:40 ID:???

どうなってるんだ～！いつの間にか足立が最低論争から逃れてるじゃん。
この流れは足立の不動産屋の仕業だな！！

399 ：名無し不動さん：02/02/17 21:40 ID:8ghDJDCe

板橋がんばれよイジメられてんじゃんｗｗ

400 ：名無し不動さん：02/02/17 21:43 ID:???

世田谷、板橋、練馬､大田＝武蔵野＝八王子

401 ：名無し不動さん：02/02/17 21:44 ID:???

だからよ～厨房君ウザいんだよー
キミの言う通り「板橋」最低でいいからさ。
みんなで同意してやるって言ってんだよ。

402 ：名無し不動さん：02/02/17 21:45 ID:???

↑お前は世田谷だろハゲ

403 ：名無し不動さん：02/02/17 21:45 ID:???

千葉や埼玉と東京の境目の東京側って
県に入るのにアレルギー反応を起こすような人が多く住んでるよね。
江戸川区小岩に住んでる友人も、千葉県には絶対住みたくないんだそう。
子供の学校もご主人の職場も千葉県なのに。
小岩よりは市川のほうがイメージ的には良いような気がするんだけど。
なんでそんなに千葉県を嫌うかな・・・。

404 ：名無し不動さん：02/02/17 21:46 ID:???

じゃ、板橋と世田谷がダブル受賞でイイよ
これでいいか？

405 ：名無し不動さん：02/02/17 21:47 ID:???

世田谷、品川、大田、川崎、横浜、町田、大和、綾瀬、座間、厚木、海老名、藤沢、茅ヶ崎…
南西部はDQNというイメージがある。

406 ：名無し不動さん：02/02/17 21:48 ID:???

>>389　ﾜﾗﾀﾖ。
千葉４点セットか、いいね。それもらう。

407 ：名無し不動さん：02/02/17 21:48 ID:???

　　403狂牛病だからじゃんｗ

408 ：名無し不動さん：02/02/17 21:48 ID:???

ヲイヲイ23区のスレじゃなかったのか？

409 ：名無し不動さん：02/02/17 21:48 ID:???

ネタスレみたいなこと書いてるな、405（ｵｵﾜﾗ

410 ：名無し不動さん：02/02/17 21:52 ID:???

煽ってる奴が何処か分かる奴いないの？リストラハゲども～

411 ：名無し不動さん：02/02/17 21:55 ID:???

あ～あ。構ってやったら喜んじゃったよ。
厨房が何処住んでるのかなんて誰も興味無いの。

412 ：名無し不動さん：02/02/17 21:56 ID:???

まにあはドコ逃げた？

413 ：名無し不動さん：02/02/17 21:57 ID:???

　411その割によく来るなｗｗ

414 ：名無し不動さん：02/02/17 21:58 ID:???

>>403
二子玉川や六郷土手の住人も同様では？

415 ：名無し不動さん：02/02/17 21:59 ID:???

アタマで数文字分あける癖のある４０７、さっきからクダラネー個人攻撃しすぎ。
それも本題からそれた横レスでめっちゃ感じワル。

416 ：名無し不動さん：02/02/17 22:01 ID:???

↑おまえはあおもちゃに過ぎないのよーんｗｗ

417 ：名無し不動さん：02/02/17 22:03 ID:???

リストラはげが、俺の煽りに乗ってるよｗ
手乗りインコちゃ～～んｗ

418 ：名無し不動さん：02/02/17 22:06 ID:???

ハハハハハハ～～図星だよホント低脳しかいねーよｗ

419 ：名無し不動さん：02/02/17 22:10 ID:8ghDJDCe

　板橋くん厨房に煽られて
ボキャブラ無いから放置にでました
それか一生懸命ネタ考えてます（藁）

420 ：名無し不動さん：02/02/17 22:22 ID:???

４１６－４１８
３本勝負にでたか！ちょっと前は２本勝負だったけど。

421 ：名無し不動さん：02/02/17 22:34 ID:???

>>406
というか、江戸時代は国が違ったんだから。

422 ：名無し不動さん：02/02/17 22:46 ID:???

>>421
1686年まではね。

423 ：名無し不動さん：02/02/17 23:19 ID:???

お子ちゃまは寝たか？

424 ：名無し不動さん：02/02/17 23:34 ID:???

M-Stageスレの117が面白いLinkを紹介してた。
まだ全部読んでないが、
・神戸では海岸付近の軟弱地盤や埋立て地で液状化が発生し地震エネルギーを和らげた
・関東大震災では、下町低地では木造２階建が、山の手の台地では反対に土蔵の被害が多い
あたりの記述を読むと、
液状化はライフラインの寸断などの被害は与えるが、
土蔵やマンションのような硬いものに対する影響を緩和するということなのか。
下町はマンションに住め。山の手台地は戸建てに住め。ってコト？

425 ：名無し不動さん：02/02/17 23:36 ID:???

http://www.kanto-geo.or.jp/html/faq/answer2-1_9.html

勝手に取ってきた。

426 ：名無し不動さん：02/02/18 00:15 ID:???

マンションだって基礎がいい加減だとぶっ倒れるぞ。
海砂をコンクリに使ってると、骨組みが錆びるから途中で潰れるじゃん。

427 ：名無し不動さん：02/02/18 00:30 ID:???

ｖｓレスはやめまときましょうや。
どっちがイイとか言いたい訳じゃ無いんで........
Link先読んでちょっと意外だったのは、
今まで山の手とか呼ばれる台地の方は、今のところ活断層も発見されてないし
地すべりとか無い限り地震には強いものだと思っていたんだけど、
過去の事例では、固有振動数の関係でより硬い建物の方が被害が大きかったってこと。
地震に対しては、ある程度木造のように柔らかくて、振動を吸収する構造のほうが良いってことなのかな。
私にとっては目からウロコの記事でしたよ。

428 ：名無し不動さん：02/02/18 02:03 ID:???

木造は横揺れに強く、縦揺れに弱かったんじゃないかな？
まあ、それぞれ特徴はあるけど、全ての災害に対応してる分けじゃないからな～・・・

429 ：名無し不動さん：02/02/18 23:13 ID:???

オラオラいじめられたい田舎モンはいねーのか？？ハハハハ～

430 ：名無し不動さん：02/02/18 23:19 ID:???

オラオラ～最低の区は「江戸川」で決定だ～！！ハハハハ～

431 ：名無し不動さん：02/02/18 23:25 ID:???

板橋ドコ言ったー

432 ：名無し不動さん：02/02/18 23:27 ID:???

　＞430俺江戸川じゃねーんだけどーォ

433 ：名無し不動さん：02/02/18 23:31 ID:???

「板橋」最低！！！ハハハ～ついでに「世田谷」も最低～～

434 ：名無し不動さん：02/02/18 23:32 ID:???

足立に葛飾もさいて～ハハハハ～

435 ：名無し不動さん：02/02/18 23:36 ID:???

↑扇子がないね

436 ：名無し不動さん：02/02/18 23:39 ID:???

練馬さいて～港区・大田区最低～ハハハハハ～～～

437 ：名無し不動さん：02/02/18 23:43 ID:???

ついに厨房狂ったか

438 ：名無し不動さん：02/02/18 23:46 ID:???

お前ん家浦安か

439 ：名無し不動さん：02/02/18 23:47 ID:???

浦安サイテーーーーーー！！！ハハハハ～

440 ：名無し不動さん：02/02/18 23:54 ID:???

まだ俺の住まいが出ないぞ感が÷いぞーン

441 ：名無し不動さん：02/02/18 23:56 ID:???

いろんなクソスレ作るとあとが大変だぞ、お前会社で居残りなのかｗ

442 ：名無し不動さん：02/02/19 00:08 ID:???

もー寝よーかなぁ

443 ：名無し不動さん：02/02/19 00:31 ID:???

＞江戸川・葛飾・墨田・江東の千葉４点セット

個人的には、これにハマったよ。今後使わせてもらお。

444 ：名無し不動さん：02/02/19 01:01 ID:???

大田区は空港施設使用料を取るって。
これで最低の区から脱出だね！！

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013652502/l50

445 ：名無し不動さん：02/02/19 01:01 ID:???

板橋分かり易いってｗ

446 ：名無し不動さん：02/02/19 01:05 ID:???

　４４４番号悪いしー大田区騒音公害で最悪だね

447 ：名無し不動さん：02/02/19 01:05 ID:???

最低な順＝　江戸川、葛飾、墨田、練馬、江東

448 ：名無し不動さん：02/02/19 01:06 ID:???

最低な順＝　江戸川、葛飾、足立、墨田、練馬、江東

忘れてた。足立区。

449 ：住田やろう：02/02/19 01:07 ID:FiTQYwfC

すみだいいとこ一度はおいで。

450 ：名無し不動さん：02/02/19 01:08 ID:???

すみたくない（墨田区内）ねん

451 ：名無し不動さん：02/02/19 01:09 ID:???

板橋おれ城東じゃないんだなこれがｗ

452 ：名無し不動さん：02/02/19 01:25 ID:???

板橋・世田谷・大田・練馬四大農地ｗｗ

453 ：名無し不動さん：02/02/19 01:25 ID:???

454 ：名無し不動さん：02/02/19 01:27 ID:???

↑板橋は

455 ：名無し不動さん：02/02/19 01:27 ID:???

またコピペハゲか

456 ：名無し不動さん：02/02/19 01:30 ID:Jv5q52jG

ホントコピペ繰り返し頭悪い

457 ：名無し不動さん：02/02/19 01:36 ID:???

現在の現実　ワースト１

１　板橋　２　板橋　３　板橋　４　板橋　５　板橋
６　板橋　７　板橋　８　板橋　９　板橋　１０　青森

板橋・青森は所得も低く、農地だらけ。
板橋・岩手もそれに次ぐ状態。板橋は台地でも不便な場所が多い。
板橋は上で水没遅滞扱いされてる通り、全域低地で、住環境も悪い。
所得も低い。内実は最悪だが、埼玉への近さで少しマシに評価。
秋田も福島に近い状況。板橋・北は農地にしては地味な墓地。
田園地帯の点以外は地味で工場も多い。

458 ：青森りんご：02/02/19 01:39 ID:???

↑青森の方が板橋より上だっぺよー

459 ：青森りんご：02/02/19 01:41 ID:???

だけどよーいたばすはーいい土なんだっぺよー

460 ：名無し不動さん：02/02/19 09:20 ID:???

でも青森は寒いよね

461 ：名無し不動さん：02/02/19 09:25 ID:???

現実に、墨田江戸川あたりは低地も多く地盤もヤバく洪水危険も
地震危険度も高く、所得も低く、ＤＱＮが多いわけだが。

462 ：名無し不動さん：02/02/19 09:25 ID:???

江戸川区の治安が悪いのは事実。

463 ：名無し不動さん：02/02/19 09:26 ID:???

住民の悪さなら、葛飾墨田江東江戸川の千葉４点セット　　　　　　　　　　　　　　　

464 ：名無し不動さん：02/02/19 11:39 ID:???

川向こうの足立、葛飾、江戸川は千葉、埼玉に併合！！
江東、墨田は都心に近いから許す。これで東京２０区だね。

465 ：名無し不動さん：02/02/19 12:52 ID:???

追放賛成。
でなければ、足立市、葛飾市、江戸川市で独立しろ。
とりあえず２３区のお荷物ではなくなる。

466 ：名無し不動さん：02/02/19 13:22 ID:5yzaK2jS

　460－465同一人物の板橋さん必死ですなー藁

467 ：東京やんきーサイトより：02/02/19 13:35 ID:???

　　板橋大谷口愚連隊は、護送車襲撃で新聞に出たし大山でヤクザ刺したのもテレビ局来てた。龍神会、櫻神会、青龍会も火炎瓶でワイドショーにも出てたし
忘れちゃいけない、華人総長五十○鉄峯くん、鉄峯くんも板橋の人間だよ。あと華人のてつやくん、田○くん、赤羽ペインキラーズの頭の西○くんみんな板橋の人間だよ
さらに人刺しの児○くんと矢吹板橋男児が都内で一番熱いから
i*02/19(火)03:13

468 ：東京やんきーサイトより：02/02/19 13:39 ID:???

■[全日本狂赱連盟]
[零連合會]Delete
ZERO大井総本部　荏原・ZE神RO　品川・ZE忍RO　大森・ZE鬼RO　池上・ZE炎RO　六郷・ZE龍RO　千歳船橋・ZE乱RO　　大岡山・ZE嵐RO　六本木・ZE拠RO　　　赤坂・ZE基RO　　　　大倉山・ZE風RO　　　菊名・ZE菊RO　　　全狂連時代の零連合會よ永遠に…
i*02/19(火)01:23

469 ：東京やんきーサイトより：02/02/19 13:49 ID:???

■▲▼
【2:58】渋谷道玄坂、事務所の密集地ってマジ？
1 名前：　 02/01/28 23:47
道玄坂一丁目で普通に働く一般人ですけど、つい最近知ったのですが、
ここは事務所が無数にあるみたいですね。
そー言えば、そう言う人たくさんいるようないないような。
知ってる方具体的に教えて下さい。
そういえば、発砲事件もたまにあるとかって先輩が言っていました。

470 ：アウトロー板より：02/02/19 13:58 ID:???

杉並宮前愚連隊　＝宮　愚　前＝

1 ：名無番長：01/12/30 02:18
杉並宮前愚連隊。最強！＞杉並宮前中学

1３，４年前に４６年生まれが創立し、今じゃ名門だもんな！
もっとも、結成当時は、西永福(上北沢って事だけど、実際の拠点　杉並の向陽中)
鬼面党に虐められてたけどな。
結成当時から関東連合ではないしナ！
でもそんな環境でも関東連合にも入り、
（後半　鬼面党や、小次郎から入ってくれって頼まれてナ）
中核にのし上がったんだから大したもんだよな。

文句があるやつは環八に来い。
言っておくけど、今更東京連合ってゆうなよ！

471 ：アウトロー板より：02/02/19 14:00 ID:???

■▲▼
【15:159】＊　世田谷の最高峰・三軒茶屋愚連隊　＊
1 名前：名無番長 02/01/20 15:31
前身は三茶のエンペラー。
どこにも属さず、厳しい地元ルール。
独特の雰囲気を持ち、ゴタゴタが非常に多い。
そしてファンも非常に多いのでは？

解散に追いやられはしたが、
初代～消える直前の８代目まで数多くのエピソードを交えて語ったれ！

472 ：アウトロー板より：02/02/19 14:04 ID:???

24 ：阿佐ヶ谷：02/02/08 21:33
　杉並　魔　悪　怒☆ヨロシク！！

25 ：名無番長：02/02/10 04:43
>>20
名前も`79～`81の連中もかっこよかったよ

26 ：名無番長：02/02/10 06:26
関東連合ができたきっかけとかはなんだったんですか？
知ってる方いたら教えてください。

27 ：名無番長：02/02/10 12:57
９０年ごろ、方南町の環七の交差点の所で、ジョナサン前？でマッドと永福の
連中が金鹿に襲撃されて道路の真ん中で泡吹いてて気絶して頭から血流してたじゃない？
見てた人いる？俺、救急車来た最後のほうしか見てなくて。
寝巻き姿のギャラリーいっぱいいたじゃない？

28 ：名無番長：02/02/10 13:22
その喧嘩当時、地元で話題になってたな。結局その代のマッドとエンペラーは
泣き寝入り解散したの？それとも赤塚からケジメとったのかな？詳細希望！

29 ：名無番長：02/02/10 13:44
板橋愛羅武勇の人レンガおもいっきり頭に投げつけたのがヒットしたみたい。

30 ：名無番長：02/02/10 14:01
愛羅武勇も一緒ってことは、赤塚単独じゃなかったんですね。
統慎會とか龍神會も一緒だったんですか。

31 ：名無番長：02/02/10 17:15
浜松町にも昔はJAPAN MAD SPECIALがあったみたい。

32 ：名無番長：02/02/10 22:52
`90ごろはＭＡＤってそんな弱くなってたの？
だいたい、エンペラーとつるんでる事じたい納得出来ないね
下赤塚の奴何人か締めたよ`80当時は、エンペラーも中野・新青梅
沿いを狩りに行ってたけどね、なんかそんな話聞くと寂しいね
>>浜松町も確かに有ったね、けど中目黒・浜松町は`76位に
一斉にパクラレたあと一緒に走ってないね、`79に2～3回あるかな？

33 ：名無番長：02/02/11 00:44
ＭＡＤ

473 ：アウトロー板より：02/02/19 14:14 ID:???

7 ：三茶愚連隊：01/12/29 11:32
用賀喧嘩会は二子玉川少年暴力団って言うのを初め、やっていたと思います。
最初はチーマーとかを相手にしていて、
暴走族（全日本系）と喧嘩を始めたみたいです。
その後５１年、５２年生まれが
手打ちをして、納得の行かない５３年生まれの人達
暴走族を作り世田谷●用賀喧嘩会を名乗るようになったそうです。
その５３年の人たちが杉並宮前、関東連合系とつるんで悪さをしていたみたいです。
それまでの用賀喧嘩会はＣＲＳ、関東連合、東京連合、等々にカンパ回されてたようあ所でしょう。
Ｔあたりが変えたんじゃないのかな？
５３年は有名所結構いるんじゃない？特に喧嘩は強かったみたい・・・？？
もっと詳しい情報求む！！

474 ：名無し不動さん：02/02/19 15:28 ID:WTARxKeY

久々に来たら、珍走団スレに変貌してるよ。

475 ：名無し不動さん：02/02/19 15:31 ID:???

最低なのは東京以外の都道府県でしょう。こぞって上京したがるキモチがよくわかるよ（藁藁

476 ：足立＝史上最悪：02/02/19 16:14 ID:OlwQxCW+

>>475
おいら足立区に住んでるけど、ここは東京以外の
道府県以下だよ（藁藁藁）

477 ：名無し不動さん：02/02/19 16:58 ID:uOkdqUqx

>>476
なぜ逃げないのだ？
もっと向上心を持つんだぞ！決断の時だぞ！・・・だが板橋には行くな（ｗ

478 ：名無し不動さん：02/02/19 17:43 ID:USYBwFz+

板橋アウト

479 ：名無し不動さん：02/02/19 17:56 ID:asKLx650

イメージ的には、城東だけど、実際は城南・城西怖いです。

480 ：城南一家：02/02/19 18:16 ID:???

211 ：全狂連：02/02/07 15:12
全日本狂走連盟
目黒　毘沙門天
田町　情可悪達
渋谷　情可悪達
原宿　情可悪達
目黒　情可悪達
八幡　情可悪達
中目黒　無法
大崎　渡美一頭
大井　零
蒲田　零
五反田　　琴
恵比寿　情可悪達
蒲田　　ショウキ
品川　八潮喧嘩会
第一京浜・環七走ってるんで、近所の人ウルサイけど、ヨロシク
城南・神奈川と合同集会で300台以上居るよ

481 ：名無し不動さん：02/02/19 21:24 ID:???

足立区は北千住があるだけ世田谷区よりマシ。

482 ：名無し不動さん：02/02/19 22:10 ID:nNJC+dJK

世田谷ＤＱＮの巣だね。おーこわ藁

483 ：大田連合：02/02/19 22:16 ID:???

三田の息子が車関東連に提供してた事件。あれもその抗争だったの？
大田区だったか？最近関東連の実態あまりみえてこないな。はしらねーし。

10 ：名無番長：01/11/29 21:14
かなりその抗争はTV、新聞報道されてたよね。
悪霊ってかなり弱かったけど9代目、10代目の頃は・・

そうそう確か光ヶ丘でエンペラーのガキ4人が
悪霊のガキ刺したんよ。
それから奴等（悪霊）はエンペラーにさらわれて
杉並かどこかの公衆トイレに瀕死の重傷で捨てられて
たのもニュースになってたな

11 ：名無番長：01/11/29 21:21
練馬の奴を刺し殺しちゃった関東連の奴は確か15歳だったはず
馬鹿な先輩に焚き付けられてその気になっちゃったんだろうな～
娑婆に出てきても誰にも相手にされなくてこれからどうすんだろうね
一生人殺しの看板背負って歩くんだぜ
焚き付けた張本人は、とんずらかましてるし　なんだかなあ　むなしいね

12 ：名無番長：01/11/29 22:25
焚き付けた張本人ってまだトンズラかましてるんだー。
関係ないけどあの世田谷で起きた一家四人惨殺事件の時
真っ先に千歳台の連中疑われたんでしょ？？
あそこの旦那と騒音がうるさいとかで揉めた事が
あったらしくて・・ガキがあそこまでやる訳ないと思うが。

13 ：名無番長：01/11/30 10:27
あの事件って練馬の中競会もからんでるでしょ？

14 ：名無番長：01/11/30 11:39
>>12
結局、世田谷の殺人事件の犯人は、朝鮮人か…。
噂では朝鮮総連も絡んでるらしいな。

16 ：名無番長：01/11/30 20:27
悪霊の奴ら関連と一緒にいた怒羅権の奴刺しちゃったんでしょ
それで怒羅権と鬼羅にも狙われちゃったんだ
あとあの抗争は宮前が先頭に立って喧嘩してたんでしょ？

17 ：名無番長：01/11/30 21:49
少し前まで包丁持って走ってる暴走族なんて考えられなかったけどね
もうこうなってくると喧嘩が強いとかいうレベルじゃないよね

484 ：名無し不動さん：02/02/19 22:33 ID:n0rWcLWd

世田谷の珍走に、乗っ取られたのか？

485 ：名無し不動さん：02/02/20 01:09 ID:mVRozFdx

珍走様にお伺いします。
珍走団のいない区ってありますか。
たとえば、千代田区とか、中央区とか。

486 ：可愛い奥様：02/02/20 18:09 ID:sc1MM5b5

　珍走さまからみた　住居に良い･悪いの23区を
順位付けしてくださいませ。

487 ：名無し不動さん：02/02/20 20:52 ID:???

珍走は自分のアパートの近くではエンジンを切って手押しです。コソコソと・・・
飛ばしやすい街道を出して貰った方が、避ける側としては都合良いかと。

488 ：名無し不動さん：02/02/20 21:29 ID:???

きゃー珍相談スレ？？？

489 ：名無し不動さん：02/02/20 21:52 ID:???

城東貧民に占領されたらしい。
あまり嫉妬するな、千葉セット君。

490 ：名無し不動さん：02/02/20 23:20 ID:???

はぁ・・・どこに行っても形がちょこっと違うだけで、同じ東京ＤＱＮ人だらけって事かぁ。

491 ：三田と同級生：02/02/21 19:47 ID:iPzF5Tw+

>>486珍走が住みやすいのは、新宿、渋谷が一番だね。世田谷はデカイ通りから、細い
道に逃げると、オマワリが入ってこれないから最高。千代田、文京は昔から、有名
な暴走族はなかった。中央区は築地、月島辺りが悪かった。中野、杉並、豊島も悪い。
練馬、板橋は喧嘩のチームが多い。

492 ：名無し不動さん：02/02/21 22:32 ID:TpvgmPE2

　　ここは何時から珍走スレになったの

493 ：名無し不動さん：02/02/21 22:56 ID:eq6xCotp

世田谷珍がきてからですな・・・

494 ：名無し不動さん：02/02/22 22:42 ID:???

杉並病はドコ

495 ：名無し不動さん：02/02/22 23:00 ID:???

城東貧民が、西側の珍走についてのマニアックな知識を披露して
主題はどこかへ吹き飛びました。

496 ：名無し不動さん：02/02/22 23:21 ID:???

そういうアンタは何処に住んでるのよ。＞４９５
多摩地区とか２３区以外なんだろうな～

497 ：名無し不動さん：02/02/22 23:23 ID:???

>>496
今は、大阪市内です（ｗ

498 ：名無し不動さん：02/02/22 23:25 ID:???

↑さすが本場のやんきー

499 ：名無し不動さん：02/02/22 23:29 ID:???

489－495っていつも煽られてた、板橋の珍珍

500 ：名無し不動さん：02/02/23 00:08 ID:???

板橋の帝京　世田谷の國士館で決定

501 ：名無し不動さん：02/02/23 00:19 ID:???

暴利、三郎こいや０－

502 ：名無し不動さん：02/02/23 00:25 ID:???

根性なし

503 ：名無し不動さん：02/02/23 00:27 ID:???

最低な順＝　江戸川、葛飾、足立、墨田、練馬、江東

やっぱ千葉４点セットは上位に来るね。さすが。

504 ：名無し不動さん：02/02/23 00:30 ID:???

だから俺大田だよアホの関西やんきーか板橋のアホ

505 ：名無し不動さん：02/02/23 00:35 ID:???

板橋、練馬

506 ：名無し不動さん：02/02/23 01:01 ID:???

別に誰がどこ住んでてもいいけど、千葉寄りは最低。

507 ：名無し不動さん：02/02/23 01:22 ID:???

街並みの整備の後進性では世田谷区が最悪。

508 ：名無し不動さん：02/02/23 01:23 ID:???

その半分の地価も保てない江戸川区など千葉系は市ねとでも？

509 ：名無し不動さん：02/02/23 01:26 ID:???

江戸川区の方がはるかに整備されている。
東京における世田谷区は横浜市における瀬谷区のようなもの。

510 ：名無し不動さん：02/02/23 01:29 ID:???

整備されてて半額以下ってことは、どういうこと？
それだけドキュソの巣で最悪の環境ってこと？

511 ：名無し不動さん：02/02/23 01:30 ID:???

世田谷が瀬谷なら江戸川や江東、墨田は「寿町」ですか？

512 ：名無し不動さん：02/02/23 01:32 ID:???

>>510
78 名前：名無し不動さん投稿日：02/02/12 22:07 ID:???
世田谷区ってほんの一部の高級住宅地のイメージに釣られて
都心から遠いただの郊外住宅地にありがたがって住む馬鹿が
多いところでしょ。

513 ：名無し不動さん：02/02/23 01:40 ID:???

金のある人が、江戸川の貧乏な人たちより「馬鹿」とは
思えないんですけど。
馬鹿だったらお金は稼げませんよ？

514 ：名無し不動さん：02/02/23 01:41 ID:???

江戸川・江東・墨田・葛飾の千葉セットは、馬鹿ではないのに
どうして貧しいんだろう。どうしてイメージが悪いんだろう。
どうしてＤＱＮが沢山いるんだろう。

515 ：名無し不動さん：02/02/23 01:48 ID:???

>>513
詐欺に引っかかる人間＝低学歴というわけではないだろ。

516 ：名無し不動さん：02/02/23 01:52 ID:???

高級住宅地は詐欺なんですか？
寿町より山手の方が不便なのに倍以上高いのですが、
山手は詐欺で、あなたは寿町の方がいいんですね？

517 ：名無し不動さん：02/02/23 09:10 ID:???

>>514
時間を掛けて築き上げたものだから（ｗ
元々低賃金労働者が住む町で家賃安い、他地区のＤＱＮ集まる、ますますイメージ悪くなる。
上がる要素があらへん。
中でも江東区は土壌汚染もあり、子供とか弱者の健康に害もある。

518 ：名無し不動さん：02/02/23 10:34 ID:???

>>517
大阪人は痰壺に帰れ。

519 ：名無し不動さん：02/02/23 10:38 ID:???

お!!やっと珍走ネタ終結か
と、今度は２人で世田谷vs城東ですね。
江戸川とか葛飾vs世田谷では、どうがんばっても世田谷有利だろうが
江東vs世田谷では、細かな町単位で見れば意見が分かれるだろう

世田谷＝郊外の若干不便な比較的地価が高い住宅地（上京田舎者多し）
江東＝都心近くの便利な比較的地価が安い住宅地（地元DQN多し）

専業主婦とかかかえてて戸建て立てるなら世田谷だろうなぁ
DINKSで深夜近くまで仕事してるなら江東のマンションかな

520 ：名無し不動さん：02/02/23 11:06 ID:???

世田谷、練馬、板橋ＤＱＮ三大貧素農民（笑）

521 ：神田のマサキ：02/02/23 11:39 ID:???

田舎もんのウスノロモサ造って、チャキチャキした江戸ッ子見ると、スーグ
ＤＱＮとか思いこんじゃうんだろ。気取って方言直してんなよ～

522 ：名無し不動さん：02/02/23 11:48 ID:???

５１５さんは、まだ質問に答えてないですね。逃げましたか？
もしかして、寿町のような便利な所に住んで、
「山手なんかに住んで仕事が来るのかよ、ケッ」などと
優雅なセリフを吐いていらっしゃるような方でしょうか。
そういう方なら、西側より、江東・江戸川など城東地域が
お似合いだと思いますけれど。

523 ：神田のマサキ：02/02/23 11:53 ID:???

↑寿町って何処？

524 ：名無し不動さん：02/02/23 11:56 ID:???

>>523
高級感や、ゆったりした住環境はありませんが、ゴミゴミしていて、
働く人も、仕事も多い場所ですよ。東京で言う城東です。

525 ：名無し不動さん：02/02/23 12:25 ID:o0+L46xa

ゆったりした家がいいって所が痴呆だねｗｗ
都内は地価が高いから、狭くなるのよ。土地がでかくとれる区
は、地価安いからねｗ

526 ：名無し不動さん：02/02/23 12:35 ID:???

>>516
(1)世田谷区のほんの一部の高級住宅地（成城など）…それなりに価値がある
(2)世田谷区のその他の地域…特に価値はない

横浜市にあえてたとえるなら、

山手町＝世田谷区のほんの一部の高級住宅地
瀬谷区＝世田谷区のその他の地域
港北ニュータウン＝江戸川区南部
みなとみらい地区などのマンション＝江東区臨海部のマンション
寿町＝山谷

「馬鹿」というのは、(1)のイメージに釣られて(2)にありがたがって住む
世田谷信者たち＝自己詐欺に陥った裸の王族のこと。

527 ：名無し不動さん：02/02/23 12:50 ID:???

526さんは、江東区がみなとみらいに見えるんですか？
だとしたら、横浜山手は、千葉の奥地ですね。
西側のことは、知らないままで生きていってください。

世田谷区の大部分は、江東区より遙かに土地代がかさみますよ。
汚いマンションを沢山建てて住めるような場所ではありません。

城東の貧乏な人の妄想なのはわかりますが、あまりに世間を
知らないのは恥ずかしいですよ。
過去ログ見る限り、貴方は城東の引き籠もりのようですけどね。

528 ：名無し不動さん：02/02/23 12:57 ID:???

527よ、526の意見はもっともだと思うが。
あんたの世田谷信者的な書き込みはいかがなものか。
世間知らずはあんたのほうだよ。

529 ：名無し不動さん：02/02/23 13:08 ID:KS97/3oU

再就職面でいうと、板橋と江東、どっちが探し良い？

530 ：名無し不動さん：02/02/23 13:12 ID:c5EniSVH

527世田谷貧民

531 ：名無し不動さん：02/02/23 13:12 ID:???

>>527
あくまでも「あえてたとえるなら」だから。
みなとみらい周辺も江東区臨海部も工場跡地の集合住宅への転用という点で共通する。
みなとみらいを江東区にたとえるのが気に入らないなら、
　みらいみらいの隣の神奈川区臨海部＝江東区臨海部
でもよい。

世田谷区の地価が(2)の地域でも高いのは、(1)に釣られて住みたがる人が多いので、
単に需給バランスによってそうなっているだけ。適正価格ではない。

532 ：名無し不動さん：02/02/23 13:14 ID:c5EniSVH

つーか527が世間知らずのオタだから、世田谷が地価高いと勘違い
してるだけ（大笑）

533 ：名無し不動さん：02/02/23 13:16 ID:???

世田谷は群馬と合併して、練馬大根作ってろｗ

534 ：名無し不動さん：02/02/23 13:19 ID:???

世田谷区ってＷＣの水洗率まだ１００％じゃないじゃん
バキュームカーが存在する激藁な区だな！
汲取便所でクソしながら、江東区を馬鹿にする・・・・
貧しいやつらだ！藁

535 ：名無し不動さん：02/02/23 13:20 ID:???

さて問題です。

居住面積合計１０００坪のマンションを造るのに、
土地代が高い順に並べてみましょう。

（１）江東区
（２）江戸川区
（３）練馬区
（４）世田谷区

の、駅歩１０分内の土地の相場を基準に考えてみましょう。

答　：　世田谷＞練馬＞江東＞江戸川になります。

536 ：名無し不動さん：02/02/23 13:21 ID:???

私鉄バリバリ線路渋滞、汚い長屋最強ｗ

537 ：名無し不動さん：02/02/23 13:23 ID:???

そういえば、江東や墨田、江戸川葛飾なんかに、まともな住宅地って
あるんですか？

世田谷には成城・深沢・玉川田園調布・駒沢・岡本・赤堤・・・いくらでも
あります。
練馬は、石神井が有名ですね。

538 ：名無し不動さん：02/02/23 13:23 ID:???

　535安い順で、不便な場所のまちがえでしょｗｗ

539 ：名無し不動さん：02/02/23 13:24 ID:???

＞汚い長屋

なるほど、江東や江戸川の汚い団地長屋が最強なんですね。

540 ：名無し不動さん：02/02/23 13:25 ID:???

　537宇奈根のくせにｗ必死だよｗ

541 ：名無し不動さん：02/02/23 13:26 ID:???

ちなみに、板橋にだって、常盤台という上質住宅街があります。
石神井より狭い範囲ですが、内容は石神井に負けないかな。

城東では、まともな宅地など聞いたことがありません。
低地は貧しくなるってことでしょうか。

542 ：名無し不動さん：02/02/23 13:26 ID:???

　539馬事公苑の馬糞が最強ｗ

543 ：名無し不動さん：02/02/23 13:27 ID:???

杉並では、浜田山を筆頭に、永福、和泉あたりも渋いながらいいです。
もちろん城東に比べれば、南荻窪どころか天沼でも格上です。

544 ：名無し不動さん：02/02/23 13:28 ID:???

宇奈根はｗ

545 ：名無し不動さん：02/02/23 13:33 ID:???

都営下馬団地、都営池尻団地最強ｗｗ

546 ：名無し不動さん：02/02/23 13:33 ID:???

つまり、城東は宇奈根にしか勝てない、という認識でいいのかな？

547 ：名無し不動さん：02/02/23 13:34 ID:???

>537
江戸そのものが商住混在の都市だったから、
純粋な住宅地っていうのは
世田谷や練馬のような、２０世紀に入るまで田畑や墓地だったような
新興地でないと存在しないでしょう。
でも世田谷って本所や深川等のような誇れる歴史ってあんの？？
まあ、君たち田舎者たちに東東京の高級住宅地をあげてやると
文京区だと本駒込や小日向・向丘
台東区だと上野桜木町
あと千葉県に入って菅野・八幡
あたりでしょうか？

548 ：名無し不動さん：02/02/23 13:35 ID:???

結局、５３７への答えは

「城東にまともな住宅地なんて無い」でいいんですか？

全体のレベルは極端に低い城東でも、板橋の常盤台のような
マイナーだが良質な住宅街があったらいいなと思っていたのですが。

549 ：名無し不動さん：02/02/23 13:37 ID:???

つまり、547の言う通り、文京区や台東の文京区寄りの端っこ、
そして千葉県にしか、城東にはまともな住宅地は無く、
江東葛飾江戸川墨田の４区にはロクなのがない、という
認識でよろしい、と。

現在の城東がスラム状態でも気にしない、と。

550 ：名無し不動さん：02/02/23 13:38 ID:???

祖師谷団地、大蔵団地も忘れずにｗ

551 ：名無し不動さん：02/02/23 13:40 ID:???

商住混在都市だった江戸時代の住環境、長屋ってのは、
現在の価値観では、貧しいとまでは（カワイソウだから）言わない
までも、狭くて安価な住環境ということだと思うのですが。

それが、現在の城東４区の姿では？

戦前戦後あたりに、電鉄系が開発した住宅街は、現代の
住環境に比べても豊かで優れていますよ。

552 ：名無し不動さん：02/02/23 13:41 ID:???

西経堂団地、東経堂団地、桜浄水団地、上北沢団地も最強ｗ

553 ：名無し不動さん：02/02/23 13:42 ID:???

緑が丘団地もねｗ

554 ：名無し不動さん：02/02/23 13:42 ID:???

江東区にも団地は多いんですけどね（ﾜﾗ

団地以外の住宅地も安っぽいんだから、救いはないですね。

板橋・練馬の方が江東より遙かに上です。

555 ：名無し不動さん：02/02/23 13:44 ID:???

世田谷必死だよハハハハハ～宇奈根最強です～～ｗｗ

556 ：名無し不動さん：02/02/23 13:48 ID:???

給田住宅、烏山住宅団地もあるぜーｗ

557 ：名無し不動さん：02/02/23 13:48 ID:???

世田谷後宮団地害ですねーｗｗ

558 ：名無し不動さん：02/02/23 13:55 ID:???

ふぅ。お国自慢板からでも流れてきた城東の貧乏厨房ですか。。。

低地は安いんですよ。覚えておきなさい。

大正～昭和の電鉄系の開発（今の高級住宅地）で、○○山とか
○○丘とか○○台などと名付けるのがはやっていたのは、
そういうことなんです。

559 ：名無し不動さん：02/02/23 13:56 ID:???

喜多見団地、玉川団地もあるよーｗｗ

560 ：名無し不動さん：02/02/23 13:57 ID:???

　558宇奈根ちゃん今度は、何処の住民に成りすますのかな？ｗ

561 ：名無し不動さん：02/02/23 13:59 ID:???

　558クソハゲそんな年寄り死んだｗアホ

562 ：名無し不動さん：02/02/23 14:05 ID:???

江東区相手に、世田谷・板橋・練馬・杉並ムキになってる、ｗ
所詮眼中無いから、そんな所は、打倒港区！！

563 ：名無し不動さん：02/02/23 14:16 ID:???

　現在の所、世田谷が一歩リードですね・・・

564 ：名無し不動さん：02/02/23 14:18 ID:???

逆に世田谷・杉並にはろくな繁華街がないのでは？
下北沢とか自由が丘にしても駅前商店街レベルだし・・・
道は狭いし、俺は不便で嫌いだ

565 ：名無し不動さん：02/02/23 14:23 ID:???

板橋と江東区？流石に江東区でしょう、、、
マンション分譲する時も板橋区は流石に敬遠される
常盤台にしたって、生協の方まで行くと工場だらけですし・・・
しかも板橋は町工場の分野が化学工場や溶剤をたくさん使う
分野が多いので土壌汚染も江東区より酷い
実はデベにとって板橋は足立・葛飾にならぶＤＱＮ地域です

566 ：名無し不動さん：02/02/23 14:24 ID:???

繁華街の東限　：浅草（台東区）
（東側住宅街から最も近い繁華街）

東側繁華街：銀座・お台場・上野

西側繁華街：新宿・渋谷・池袋

繁華街の西限　：吉祥寺（武蔵野市）・下北沢（世田谷区）・二子玉川（世田谷区）
　　　　　　　　　　代官山（目黒区）・三軒茶屋（世田谷区）・自由が丘（目黒区）

567 ：名無し不動さん：02/02/23 14:27 ID:???

池袋は北東京では？
ちなみに下北沢、二子玉川、三軒茶屋、自由が丘
って繁華街？？？？？？？？？？？？・

568 ：名無し不動さん：02/02/23 14:27 ID:???

>>565
デベは宅地を買えない（買うと沢山地上げするのが大変なので）
からね。工場地や倉庫なんかを買って物件を建てるデベには
倉庫の多い江東区がやりやすいのは事実。

でも、宅地を買うなら板橋区の方が上なのは間違いないよ。
もともと宅地として開発された土地であれば、マンションデベの
ように土壌汚染の危険は無いわけで、住環境で江東区よりは
板橋区。

だいたい、マンションが建てやすいとＤＱＮが増えるから嫌だな。

569 ：名無し不動さん：02/02/23 14:30 ID:???

でも平均路線価、板橋より江東区のほうが高いよ
あと土壌汚染については板橋って酷いんだよ
地下水のトリハロメタンとか
知らないのか？うぷぷ

570 ：名無し不動さん：02/02/23 14:37 ID:???

路線価が高くなるのは、環境を犠牲にして容積率を上げてるから
当然のこと。

住むとなったら、かかる土地代は板橋区の方がかかる。
だから、江東区の方が所得の低い人が集まる。

マンション１０００坪を建てるための土地代も江東区の方が安い。
だから、マンションが乱立して貧乏人が集まる。悪循環。

571 ：名無し不動さん：02/02/23 14:37 ID:???

板橋眼中ありませんｗ

572 ：名無し不動さん：02/02/23 14:39 ID:???

板橋など眼中ない。

最低の区は江東墨田江戸川葛飾の千葉四天王の称号。ぶっちぎり。

573 ：名無し不動さん：02/02/23 14:39 ID:???

↑お疲れ板橋ｗ

574 ：名無し不動さん：02/02/23 14:41 ID:???

江東区は高等区だね

575 ：名無し不動さん：02/02/23 14:44 ID:???

　＞570お前そんなに、江東区にヤキモチ焼くな、世田谷でＪＲないからって
よ、頑張って畑耕してろｗ

576 ：名無し不動さん：02/02/23 14:50 ID:Q4QNjsTB

566二子玉川は繁華街じゃなく、農地です

577 ：名無し不動さん：02/02/23 15:02 ID:???

この粘着ＤＱＮ、やっぱり江東団地民か。惨め～

578 ：名無し不動さん：02/02/23 15:13 ID:???

>566
田舎者ハケーン！！
代官山は渋谷区だよ
マジ、ワロータヽ(;´Д｀)

579 ：名無し不動さん：02/02/23 15:14 ID:???

板橋も同類プッッ

580 ：名無し不動さん：02/02/23 15:17 ID:???

　プッッ566東京ガイドマップが約にたったな。ｗ
スグ気が付けｗ

581 ：名無し不動さん：02/02/23 15:23 ID:???

金港区（麻布・白金・氷川町等）
銀千代田区（一番町・六番町等）
銅渋谷区（松涛・広尾等）
４位入賞　目黒区（青葉台・東山等）
５位入賞　文京区（小日向・本駒込<大和村>等）
６位入賞　世田谷区
という感じでは？

逆にワーストは
逆金　足立区
逆銀　葛飾区
逆銅　荒川区
逆４　板橋区
逆５　江戸川区
逆６　江東区
では？？

582 ：名無し不動さん：02/02/23 15:25 ID:???

オイオイ誰がみても581は世田谷信者だろｗ
６位は無理無理

583 ：名無し不動さん：02/02/23 15:27 ID:???

　世田谷だけ地名入ってない（笑）

584 ：名無し不動さん：02/02/23 15:33 ID:???

>581
上の１～５位までと下の１～６位は同意だね！
でも世田谷の６位はねーだろ
どう考えても新宿区（砂土原・若葉・矢来町等）の方が上でしょ？
それに町をあげるなら世田谷のどこより
杉並の浜田山とか久我山の方が上だと思うよ

585 ：名無し不動さん：02/02/23 15:47 ID:nEbFyj/I

世田谷勘違いＤＱＮ多すぎ

586 ：名無し不動さん：02/02/23 15:53 ID:???

神奈川、千葉にはカナイません

587 ：名無し不動さん：02/02/23 15:57 ID:???

世田谷なら（成城・深沢・駒沢等）だろうな。
新宿区の（砂土原・若葉・矢来町）よりは良い。
杉並区の（浜田山・永福・久我山）も、世田谷の（）内より安い。

588 ：名無し不動さん：02/02/23 16:04 ID:???

成城って良いの？？西東京人気最低の小田急沿線で？
単に芸能人がいるイメージだけでは？？
久我山・三鷹台・浜田山より良い印象はないぞ？
でも百歩譲っても
世田谷っていいとこ６位か７位
威張るな

589 ：名無し不動さん：02/02/23 16:14 ID:???

成城だけでなく、深沢、駒沢、赤堤、奥沢、玉川田園調布など、
かなりの場所が浜田山や砂土原などより土地コストが高くなります。
個人的な感想は置いておくとして、人気はあるわけですね。

590 ：名無し不動さん：02/02/23 17:00 ID:???

上で常盤台とか石神井とかマイナーな田舎町出てて、大笑いさせて
もらいました。高級スレ追い出され、ここで頑張れ（笑）
ＤＱＮ卒業の、土建屋が品のない家３、４軒建てただけ。

591 ：名無し不動さん：02/02/23 17:03 ID:???

神宮前に住んでるけど、力つき高島平に住む事にします・・・ｼｸｼｸ（；ｖ；）

592 ：名無し不動さん：02/02/23 17:03 ID:???

えっとー
成城、深沢、駒沢、赤堤、奥沢、玉川田園調布より
砂土原の方の
坪単価・容積に対する単価（一種いくら）共に高いよ
＝土地コストは砂土原の方が高い
知ったかぶるな痛厨房

593 ：名無し不動さん：02/02/23 17:03 ID:???

　591人生終わるよ

594 ：名無し不動さん：02/02/23 17:05 ID:???

　592世田谷の単価はネタだからね

595 ：名無し不動さん：02/02/23 17:06 ID:???

　成城何もなし

596 ：名無し不動さん：02/02/23 17:12 ID:???

592が痛厨房。
砂土原の容積率と地価のわかるもの出して見ろ。
少なくとも成城より上の場所は新宿区の住居地域には無い。

597 ：名無し不動さん：02/02/23 17:14 ID:???

歌舞伎町

598 ：名無し不動さん：02/02/23 17:21 ID:???

新宿区砂土原町（商業地（ﾜﾗ））：
　坪単価４２４万・容積率４００％・容積価格、坪あたり１０６万
　床面積１０００坪のマンション建設に必要な土地代：１０億６千万
新宿区砂土原町（住居地域）　（参考価格14600万・139.46平米）
　坪単価３４９万・容積率３００％・容積価格、坪あたり１１６万
　床面積１０００坪のマンション建設に必要な土地代：１１億６千万

世田谷区駒沢二：
　坪単価２４５万・容積率１００％・容積価格、坪あたり２４５万
　床面積１０００坪のマンション建設に必要な土地代：２４億５千万

成城を出すまでもなし。
駒沢で充分。

599 ：名無し不動さん：02/02/23 17:23 ID:???

＞成城だけでなく、深沢、駒沢、赤堤、奥沢、玉川田園調布など、
＞かなりの場所が浜田山や砂土原などより土地コストが高くなります。

これは正しかったわけだ。

600 ：名無し不動さん：02/02/23 17:28 ID:???

新宿区が気の毒だからフォローすると、砂土原や矢来町より、
下落合の方が上だよ。容積率１５０％で＠２７０－２４０だから、
容積で坪あたり１８０～１６０万、
床面積１０００坪を確保するために土地コストは１８億かかる。
駒沢などには及ばないが、なかなかのものだよ。

601 ：名無し不動さん：02/02/23 17:42 ID:???

杉並区浜田山：
　坪単価２１０万・容積率１００％・容積価格、坪あたり２１０万
　床面積１０００坪のマンション建設に必要な土地代：２１億

さすがに良質な住宅地です。

江東区東陽一：
　坪単価１５０万～１８０万・容積率３００％・容積価格、坪あたり５０～６０万
　床面積１０００坪のマンション建設に必要な土地代：５～６億

マンションが安価で建つ住宅地です。

602 ：名無し不動さん：02/02/23 17:45 ID:???

>598
ゲラゲラ！
お前仲介業者か？住友不販か？リハか？
とにかくシロウト丸出し
砂土原14600万って前面5.4ｍの奴だろ
デベ間では有名だよ！
あれ実効容積で３００建たないもん
良く調べてから言えよ
あと、成城や駒沢のマンション用地の仕入値しってんの？
一種２００万だしたらクビだよ
某生保の社宅跡地やグランド跡で１４８万とかが一杯一杯だよ
やだやだ知ったかぶりの
アホ仲介は

603 ：名無し不動さん：02/02/23 17:50 ID:???

＞598
もうひとつ
事例ってあれ売り出し事例じゃん！成約事例で言えよ
ド素人

604 ：名無し不動さん：02/02/23 17:52 ID:???

＞５９８
しかし君暇だねー！＆バカだねー

605 ：名無し不動さん：02/02/23 17:54 ID:???

新宿区砂土原町（住居地域）　（参考価格48000万・418.39平米）
　坪単価３７９万・容積率３００％・容積価格、坪あたり１２６万
　床面積１０００坪のマンション建設に必要な土地代：１２億６千万

602のドシロウトな雑魚デベはこれでも見て悔しがってなさい。
きっちり面積あってもコレだよ。駒沢や浜田山には及ばない。
デベはしょせん貧乏人に安いマンションを供給する低レベルな
仕込みしかできないＤＱＮの群れだから、江東区なんかの
低レベルな立地をごまかして売ってるんだろう。

606 ：名無し不動さん：02/02/23 17:54 ID:???

＞５９８
一生懸命反論かなんか書いてる最中かい？
がんばれよ！

607 ：名無し不動さん：02/02/23 17:54 ID:???

602=603=604

608 ：まとめ：02/02/23 17:56 ID:???

世田谷区駒沢二：
　坪単価２４５万・容積率１００％・容積価格、坪あたり２４５万
　床面積１０００坪のマンション建設に必要な土地代：２４億５千万

成城を出すまでもなし。駒沢で充分。

杉並区浜田山：
　坪単価２１０万・容積率１００％・容積価格、坪あたり２１０万
　床面積１０００坪のマンション建設に必要な土地代：２１億

さすがに良質な住宅地

江東区東陽一：
　坪単価１５０万～１８０万・容積率３００％・容積価格、坪あたり５０～６０万
　床面積１０００坪のマンション建設に必要な土地代：５～６億

マンションが安価で建つ住宅地

新宿区砂土原町（住居地域）　（参考価格48000万・418.39平米）
　坪単価３７９万・容積率３００％・容積価格、坪あたり１２６万
　床面積１０００坪のマンション建設に必要な土地代：１２億６千万

マンション乱立地なんてこの程度。新宿なら下落合の方が良い。

609 ：参考：02/02/23 17:57 ID:???

渋谷区松濤一：
　坪単価４２０万・容積率１５０％・容積価格、坪あたり２８０万
　床面積１０００坪のマンション建設に必要な土地代：２８億

さすがの一言。

610 ：名無し不動さん：02/02/23 18:00 ID:???

＞６０５
あっ先に書かれた！
まあ良いや
だからーその土地も３００たたね－って（藁）
＆百何十坪じゃキッチリまとまってねーし
さっきと同じ事例だすなって
それより世田谷のまとまった土地の取引価格しってんの？
このド素人

611 ：名無し不動さん：02/02/23 18:02 ID:???

＞607
そうだよ！それが何か？
しかし君すごい勢いで書くねー
なんか病的で怖いよ

612 ：名無し不動さん：02/02/23 18:03 ID:???

同じ基準でやって、608のようになるのだから、
江東区がボロボロに安いことは当然のこと。
城東に限らずマンションが建つような土地は駄目なんだよ。

613 ：名無し不動さん：02/02/23 18:07 ID:???

400平米超あれば５～６階で300建つだろ。。。

614 ：611：02/02/23 18:11 ID:???

＞６１２
それは言えるね
＞６１３
土地が大きいか、準工や商業なら良いが
住居系だから日影が先にきちゃうのよ

615 ：613：02/02/23 18:16 ID:???

>>614
なるほどなぁ。割りに合わないね。。。
自分は建てられないのに、南側が地上げして広くなったら
そこだけ日影の問題が解決して、でかいのが建つ可能性が出てくる。
あんまり住みたくないな。

616 ：611：02/02/23 18:16 ID:???

建物1000坪で６億５千（低層なんで高めに・・）
土地が２４億５千で３１億、
経費２億、販売費１５％
レンタブル率９０％で想定して
７５平米で最多価格帯９８００万？？？
首だよくび

617 ：名無し不動さん：02/02/23 18:17 ID:???

杉並区民は乞食だｺﾞﾗｧ！！

と、杉並区長が逝ってたらしいＹＯ！？

618 ：名無し不動さん：02/02/23 18:17 ID:Vh9OzEWr

>>581
＞５位入賞　文京区（小日向・本駒込<大和村>等）

大和郷と書いて、やまとむら、と読む。

by　小日向居住者

619 ：611：02/02/23 18:18 ID:???

>615
そういう意味ではマンションは地域破戒者であるのは
否めないでしょうね

620 ：名無し不動さん：02/02/23 18:21 ID:???

>>616
その計算は（てきとーだけど）正しいよ。だからそういう立地には
マンションが建たないわけで、高い価値を維持できるわけだ。

621 ：名無し不動さん：02/02/23 18:23 ID:???

>618
581です。変換ミスしました。仰るとおりです。
by茗荷谷居住者

622 ：613：02/02/23 18:25 ID:???

>>619
うん。文京区とか、かなりやられちゃってて寂しい。
容積150のところは生き残ってるけどね。
そういう所に、杉並や世田谷、田園調布なんかが浮上した理由が
あるみたい。

623 ：名無し不動さん：02/02/23 18:30 ID:???

>620
まあ、大雑把に書いたんで適当な部分は勘弁

でも成城にもマンションいっぱい建ってんじゃん！
それもいっぱい例えば
三井のパークシティ成城なんて最多価格で
7200万円台（3LDK／93.94平米）じゃん

624 ：621：02/02/23 18:33 ID:???

>613
うちのそばにも大きいマンションがたったが
地域に溶け込もうとしなくて困るって
青年会のオヤジがよくぼやいてる
茗荷谷はなまじ容積があるんでもう終わりって感じです
そう言う意味じゃ小日向はどうですか？

625 ：名無し不動さん：02/02/23 19:14 ID:???

>>623
なんか建ってしまいましたね。川べりの使いにくい土地ですが。
場所柄緑化に関して非常に厳しい規制があったりとかで、土地が
安く買えたのでしょう。（それっぽいプランですし）

でも、駅も喜多見ですし、狛江市の部分も多いですからね。

もとが貴重な緑地だっただけに残念ですが、そういう事情を
知らずに見ると、あまり周辺環境を痛めない、比較的緑の多い
マンションのように見えます。

626 ：名無し不動さん：02/02/23 19:31 ID:i24yoo2v

三井ってそういうズルいのが得意ですよね！
上っ面ばっかりな、地域破壊型開発大好き！
月島・浜田山・、、、いろんなところで
コミュニティー破壊しまくり

627 ：名無し不動さん：02/02/23 20:01 ID:???

まあ目障りではあるが、１種低層で容積率も低いと、そう悲惨な事には
ならない。マンション共用部分の緩和特例のせいで、容積１５０は
けっこう微妙、容積２００だと完全にやられるようになってしまったが。

628 ：618：02/02/23 20:46 ID:Vh9OzEWr

>>621
ゲ、ご近所じゃないですか。

うちは小日向の中のほうなので一種住専に守られていますが、
ただ、ご存知のように高齢化がひどくご近所も後家さんだけの
家ばっかりです。

629 ：519：02/02/23 21:04 ID:MlbTczrJ

久々の519です。
また話題が変わってますね。来るたびに違うスレみたい。
今は業界人のマタ～リスレ化してますね。

高級住宅街や地価で比較されると城東は勝てませんね。
ただ、個人的に選ぶなら世田谷よりも江東かな。
商業地・繁華街に住みたいっていう変人なんで、戸建てよりもマンションになってしまうし
都内どこに行くにも便がいいし、東京駅・羽田が近いほうが仕事上都合がいいし、
歴史の有る祭りとかも盛んだしね。

名を捨てて実を取る感じかな？

630 ：名無し不動さん：02/02/23 21:55 ID:???

山手内と山手外を比べても意味なし
住宅地でも容積率ちがうのトーゼンだから。
成城や浜田山は一般ルートで個人でも土地買えるけど、
砂土原とか永坂とかはほとんど出物無いから

631 ：名無し不動さん：02/02/23 22:10 ID:???

公示地価や路線価とかもミズモノ。
測定地がどこかで随分違ってくるし。
千代田区の住宅地ではいま五番町が一番だけど、
実際は三番町のほうが高い。
あと10年くらい前はいまと測定地点がちがったから
目黒区より新宿区のほうが住宅地平均地価が高かった。
たしかその頃は砂土原も測定地に入ってた。
でも、新宿区は住宅地の質に凄いムラがあるから、いまは
文京区よりも公示地価の住宅地平均地価が低いよな。

632 ：名無し不動さん：02/02/23 22:15 ID:???

>>631
路線価は違うよ
全部出るから
公示地価は確かに、そう

633 ：まにあ：02/02/23 23:22 ID:???

現地見てとは言わない。せめて住宅地図で前面道路の
幅員を調べて、1000坪たつ大きさの土地の値段で比べる
知恵が欲しいぞ、暴利君。デベを馬鹿にしたいなら、デ
ベ以上の考察をしてくれ。仲介屋の新入生以下だぞ。

634 ：まにあ：02/02/23 23:26 ID:???

まさか道路幅員と容積の関係について知らなかったり
したんじゃないよね。

635 ：名無し不動さん：02/02/23 23:41 ID:???

>>566
銀座やお台場は、城東ではなく城南では？と言うより、中央、港だから、城○とか
言う次元の土地ではない都心か。

私も世田谷よりは江東だな。代々東京の人はそういう人が多いんじゃないかな？
城西地区の、隣は誰が住んでいるのかわからない雰囲気は怖いです。
それから銀座、日本橋、東京駅まで自転車で行けるのは魅力だし、何より通勤
ラッシュや街への遠さは耐え切れない。畑が多いのも寒い＆土ぼこりでイヤ。
空気も悪い。
それから城東に高級住宅地がないのは、城東はわば東京の旧市街で、江戸時代から
庶民の街として開けてきた結果であって、優劣を決めるポイントにはならないん
じゃないですかね？その分、代々東京で生活している人が多いワケで、そうでない
人達が、世田谷とか杉並に住んでいると。だから地方から来た方はそちらの方が
住みやすいと。そういうワケでは？

636 ：635：02/02/23 23:51 ID:???

続き
東京の人間って、地方の方が想像するような上品なものではないんです。
何故か幻想を抱かれている白金、麻布なんかだって、元から住んでいる人は、
全く城東の人々と変わりません。
私の家も、代々三田に住んでいますが、小学校なんか、本当に悪ガキの巣窟
だったし、アブナイ奴も沢山いました。わかりやすい例を挙げると、白金の
榎本加奈子（字が違うかも）なんか典型的ですよ。あんなのばっかりです。
家の近辺も最近、地下鉄が出来てから観光客ばかり増えて、十番なんか極端に
雰囲気が変わってしまい、迷惑しています。ここには世田谷をやたらと有難が
る人が多いようですが、昔から世田谷に住んでいる方は気の毒ですね。

637 ：名無し不動さん：02/02/24 01:00 ID:???

スレがつまらなくなるからキチガイ(633=634)は来るな

638 ：名無し不動さん：02/02/24 01:02 ID:???

１人当たり所得は、東京都平均を100とすると世田谷区は116、江東区は89
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/shotoku1.htm
工場数は、世田谷区909、江東区3,603
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/sangyo1.htm#3
男女の比率は、世田谷区93:100、江東区101：100
http://www.sh.rim.or.jp/~tvw/ranking/ranking1.htm

私は、江東の方が世田谷に比べいろいろと住環境として
問題があることはわかっていますが

・・・荻窪好きなんで杉並かな（ｗ

639 ：名無し不動さん：02/02/24 01:05 ID:???

640 ：名無し不動さん：02/02/24 01:17 ID:???

641 ：名無し不動さん：02/02/24 01:26 ID:???

>639
ほとぼり冷めたらまた出てきたよこの基地外
君の意見を信じると駒沢とか成城のマンションはみんな
７０平米で億ションになっちゃうよ！
あと成約事例を出すまでもってキミ (;⌒▽⌒)σシロウトさん？
もっともキミ (;⌒▽⌒)σみたいなシロウトさんに
マンション用地の成約事例は知る由も無いか・・・・
高級住宅街スレにも君は居るようだが
世田谷マニアか君は
世田谷で幼女誘拐やネコの足を切るような事件があったら
真っ先に君を思い出しそう
こわいこわい

642 ：名無し不動さん：02/02/24 01:38 ID:???

狭いのは中野とか荻窪だよ。３ＬＤＫで６５平米って・・・なんじゃ？？
江東は土地が安いからその分広いんだよ。

643 ：名無し不動さん：02/02/24 01:49 ID:???

世田谷区駒沢二：
　坪単価２４５万・容積率１００％・容積価格、坪あたり２４５万
　床面積２００坪の邸宅建設に必要な土地代：４億９千万

成城を出すまでもなし。駒沢で充分。

杉並区浜田山：
　坪単価２１０万・容積率１００％・容積価格、坪あたり２１０万
　床面積２００坪の邸宅建設に必要な土地代：４億２千万

さすがに良質な住宅地

江東区東陽一：
　坪単価１５０万～１８０万・容積率３００％・容積価格、坪あたり５０～６０万
　床面積２００坪の邸宅建設に必要な土地代：１億

マンションが安価で建つ住宅地

新宿区砂土原町（住居地域）　
　坪単価３７９万・容積率３００％・容積価格、坪あたり１２６万
　床面積２００坪の邸宅建設に必要な土地代：２億５千万

マンション乱立地なんてこの程度。新宿なら下落合の方が良い。

渋谷区松濤一：
　坪単価４２０万・容積率１５０％・容積価格、坪あたり２８０万
　床面積２００坪の邸宅建設に必要な土地代：５億６千万

さすがの一言。

644 ：名無し不動さん：02/02/24 01:52 ID:???

このスレでえんえんと世田谷煽りをしていた641の江東貧乏人が、
世田谷にやってきて猟奇事件とか起こしそうで心配だよ。

645 ：６４１：02/02/24 02:07 ID:???

しかししつこいなこの痛基地外（笑）
だからよー、高級・・・の方で君にたてついてた人も
あきれて撤退してたが、俺ももういいや
世田谷煽りでなく現実を教えてあげてるだけだが
まあいいや

でも最後に頼むから、マンション用地の成約事例だしてくれよ

ちなみにどこの用地の価格がいくらとか
流石に具体例は挙げられんが
ここ最近の世田谷のマンション用地については
坪１２０万前後だよ（笑）
そうしないとＪＪにのってるマンション価格
成り立たないでしょ。

最後にσ(▼▼;)おれは江東区民でもないし
貧乏人でも無いよ

君は世田谷区に住んでる事だけにプライドを感じ
しがみついてるクズ仲介業者かい？

646 ：名無し不動さん：02/02/24 02:28 ID:???

645は本当に劣等感の固まりのような奴だな。
このスレの中盤頃、ガンガン煽っておいて、今更これだ・・・。

マンションが建つような安い土地を比べたら、どこだって安いよ。
マンションが南側に建つおそれのある土地なんて、
誰が高く買いたがるかい。

だから、マンションの成約事例＝その地域の悪い土地の成約事例

激安の土地を挙げて煽りたいだけだろ、６４５の粘着痛キチガイは。

事件起こすなよ、城東キチガイ貧民。

647 ：名無し不動さん：02/02/24 02:41 ID:???

訂正版
－－－
世田谷区駒沢二：
　坪単価２４５万・容積率１００％・容積価格、坪あたり２４５万
　床面積２００坪の邸宅建設に必要な土地代：４億９千万

成城を出すまでもなし。駒沢で充分。

杉並区浜田山：
　坪単価２１０万・容積率１００％・容積価格、坪あたり２１０万
　床面積２００坪の邸宅建設に必要な土地代：４億２千万

さすがに良質な住宅地

江東区東陽一：
　坪単価１５０万～１８０万・容積率３００％・容積価格、坪あたり５０～６０万
　床面積２００坪の邸宅建設に必要な土地代：１億～１億２千万

マンションが安価で建つ住宅地

新宿区下落合四　（砂土原などよりコストは高いので差し替え）　
　坪単価２４０万・容積率１５０％・容積価格、坪あたり１８０万
　床面積２００坪の邸宅建設に必要な土地代：３億６千万

それなりに良質な住宅地。

渋谷区松濤一：
　坪単価４２０万・容積率１５０％・容積価格、坪あたり２８０万
　床面積２００坪の邸宅建設に必要な土地代：５億６千万

さすがの一言。
－－－－－－－－－－－－－－

この比較なら、完全に実態を表しているのかな。江東区にも、
マンションが建たないような優れた立地がもしあるのなら、
それに差し替えた方が公平かもね。

648 ：名無し不動さん：02/02/24 03:04 ID:???

しかし300～500番台付近で暴れてた貧乏な嫉妬君（城東在住）が
あれだけ粘着して消えるとは考えにくい。おそらく６４５のキチガイが
あの粘着と同一人と考えて間違いなさそうだな。

実際、文にも低能がにじみ出てて、嫉妬君（城東在住）そのままの
物言いだしな。江東区のマンション住まいの嫉妬君。

649 ：名無し不動さん：02/02/24 05:03 ID:4wq4APot

しかし６４５も６４８もなんかしょうがねー奴らだな

６４８＝あまりの書き込み量の多さ！
誰が読んでも気持ち悪い。
偏執狂というか、多分少し頭弱いんだろう
現実に売ってる成城のマンションの価格に対する答えを出さなかったり
自分からマンション用地の事例を言い出して
「マンションの成約事例＝その地域の悪い土地の成約事例」
とか言い出したりまともな思考の人間とは思えない

６４５、あんたデベの人？それなら感情的になって
あんまり仕事のこと書かんほうが良いよ！
意外と会社こういうところもチェックしてるね。
まあ蛇足で（６１１と同一人物なら）経費利益率は１０％でもやるところ
ある。レンタブル率は大規模なら９４％くらいならいけるだろう
から、あなたのオクション説は言い過ぎ。８８００万でいけるでしょ。
まあ、それでも三井の成城は７２００万円・９３平米だから、そこから
逆算して土地代１５０万以上だすと赤だよね。

とにかく君らの言い争いは見苦しいからやめてくれ

650 ：649：02/02/24 05:06 ID:4wq4APot

８８００万／７５㎡です
念のため

651 ：名無し不動さん：02/02/24 10:12 ID:lirU9Rp0

容積率300％でも前面道路幅4～6ｍ程度では、
実質300で建たない。
容積率は前面道路幅が12ｍ以上あってはじめて
完全に適用される。

652 ：通りすがり：02/02/24 10:38 ID:???

648はキショイよ。
精神的に異常があるんじゃないの？

653 ：名無し不動さん：02/02/24 10:59 ID:???

容積率ヲタってどこか潰れそうなデベのリーマンだろ？（ぷ
１種いくらでしか評価できないところが無能さを曝け出している。

田舎者で高級住宅地とは無縁の野郎だなァ

654 ：名無し不動さん：02/02/24 11:05 ID:???

あ～なるほど!!
・これだけの短時間連続書き込み
・行間、前後を数行あける書き込み方
・江東嫌い、世田谷盲信
・「粘着キチガイ」等の暴言を吐く
・スレが流れると自分のレスのコピペで応戦
・他人の意見は一切認めない、自分の意見のみが唯一正しい
あなた●●君ですね。
それじゃ、何言っても暖簾に腕推し糠に釘ですから無駄ですね。

655 ：名無し不動さん：02/02/24 11:12 ID:???

プッッ城西のアホどもは、俺がイジメ無いと、強気じゃんよ

656 ：名無し不動さん：02/02/24 11:15 ID:???

６４８は使えなくて会社をクビになり
そのショックで精神に異常をきたした
さえない不動産会社社員にケテーイ
他のスレでも話題になってたので
見に来たが本当に気持ちわり-な！

657 ：名無し不動さん：02/02/24 11:17 ID:???

↑お前の事だろｗ暇人オタｗ

658 ：名無し不動さん：02/02/24 11:20 ID:W4Iy+i3X

だけど、コピペしか出来ないアホが未だに居るんだんね（笑）

659 ：名無し不動さん：02/02/24 11:53 ID:???

おお！ほんとに超痛基地街がいるよ！
本当だ本当だ！
６４８君を真性粘キチＨ14-0811(ｱ)15号に認定ケテーイ！
だから君は心置きなく逝ってくれ！
＿＿＿＿＿＿
　　　 ||
(　　　 ||
∞　∧||∧
　　（ / ⌒ヽ
　　　| | 　　|
　　　∪ 亅|
ﾌﾞ-ﾝ |　|　|
　　　 ∪∪　∞～
　∞　　：　　　ﾌﾞ-ﾝ
　丿　　：

　　　‐ニ三ニ‐

660 ：名無し不動さん：02/02/24 11:54 ID:???

６４５は使えなくて会社をクビになり

そのショックで精神に異常をきたした

さえない不動産会社社員にケテーイ

他のスレでも話題になってたので

見に来たが本当に気持ちわり-な！

661 ：名無し不動さん：02/02/24 11:56 ID:???

６５２－６５９は、朝になって自分の叩かれ具合に涙した６４５の無能

デベ営業にケテーイ。真性の粘着キチガイとは６４５の事。

痛いね、レベルの低い業界人は。

662 ：名無し不動さん：02/02/24 11:56 ID:???

今年は城西地区の値下がり厳しいのは確実

京王線沿線は調布・府中で価格が動き出し、
西武線沿線はひばりヶ丘の大規模の影響で周囲の中小物件が大幅値下げ、
中央線沿線は国立のメッキが剥がれ、小金井辺りは既に値崩れ。

多摩東部地区はもう終わり。もともと城北・城東地区よりも高いという相場が異常。
この影響が荻窪～三鷹にまで及ぶか、世田谷まで及ぶかと、
城西西部地区の住民が戦々恐々としている、といのが実態じゃないかな。
少しでも（例え2chでも）風評被害が発生するのを恐れた気違い>>648ってことでしょう。

663 ：名無し不動さん：02/02/24 11:57 ID:???

＞最後にσ(▼▼;)おれは江東区民でもないし
＞貧乏人でも無いよ

うそつけ（大藁

お前が３００～５００番台付近で、西側煽ってた真性キチガイということは

もうわかってるよ（藁

664 ：名無し不動さん：02/02/24 11:57 ID:???

>>660-661
このオウム返し、１行空けは
まぎれもなく暴利君!!!

665 ：名無し不動さん：02/02/24 11:59 ID:???

６４５の痛いキチガイは、城東の劣等感をむきだしにして、４００番台では

珍走の話題まで出して西側を煽ってるな。

自分のレベルの低さを見せつけてるだけじゃねーか、城東貧民よ。

666 ：名無し不動さん：02/02/24 11:59 ID:???

664のように、暴利君という言葉を使う奴は、全員キチガイだとわかっているが。

667 ：名無し不動さん：02/02/24 12:00 ID:???

>>660,661,663
ボケ! !読みにくいんだよ!!!
行間空けるな!!!
PC98時代じゃねーんだよ

668 ：名無し不動さん：02/02/24 12:02 ID:???

祭りだ祭りヽ(・_・)１v(・_・)２щ(・_・)３…(｀□´)/ダァァー!!
スゲーよある意味！
こえーよ本当に！！
648=660-661って真性のキチガイだよ！
皆の者参戦だー！！

669 ：名無し不動さん：02/02/24 12:06 ID:???

648へ
645を叩く前にオウム返しでなくて、疑問にキッチリ答えろよ
この業界で成城が坪250万なんて痛い事いってんのお前だけだよ
誰がどう見てもおまえ壊れてるよ！

670 ：名無し不動さん：02/02/24 12:06 ID:???

６６８はキチガイ？

671 ：名無し不動さん：02/02/24 12:07 ID:???

３００－５００番台の城東貧民（＝６４５）の痛さに注目だな
とうとう荒らしに舞い戻るのか？　レベル低っ。

672 ：名無し不動さん：02/02/24 12:09 ID:???

669はおかしくない？

＞マンションの成約事例＝その地域の悪い土地の成約事例

これでもう結論出てるよ。645は煽りたかっただけの痛キチガイ。

６４５＝３００－５００番台で暴れてた江東貧民だって判明してる。

673 ：名無し不動さん：02/02/24 12:09 ID:???

うわ！ホンマいるよ！648！でもあんまりバカに
して自殺すると困るからみんなほっとけよ

674 ：名無し不動さん：02/02/24 12:10 ID:???

祭りの会場はここですか？648本当に痛いのがいるなー

675 ：名無し不動さん：02/02/24 12:10 ID:???

ヒッキーハケーン！！でも６４８は少しコエーぞ

676 ：名無し不動さん：02/02/24 12:11 ID:???

なんか６４８ネタでスレたてられそうだなーーーー
もう本来の趣旨からかけ離れてる・・

677 ：名無し不動さん：02/02/24 12:11 ID:???

673=674=675=城東貧民６４５？？？

キチガイって内容なくてよければ本当に打ち込み早いな。

３００－５００あたりで荒らしてた時の速度そのままだ。

678 ：名無し不動さん：02/02/24 12:12 ID:???

なんか６４５ネタでスレたてられそうだなーーーー
もう本来の趣旨からかけ離れてる・・

679 ：名無し不動さん：02/02/24 12:12 ID:???

680 ：名無し不動さん：02/02/24 12:13 ID:???

祭りの会場はここですか？６４５に本当に痛いのがいるな。

マンションの成約事例が地価？？？？　ｵｵﾜﾗ

681 ：名無し不動さん：02/02/24 12:15 ID:???

本当に痛いやつがいるな
最近、この板に常駐してるオウム返し馬鹿だろ

682 ：名無し不動さん：02/02/24 12:21 ID:???

６４５って、ＪＲがどうこう言って見当違いの煽りをしていた田舎者でしょ？
本当に祭られちゃったね。あの頃は一人で荒らしていたのに（わらぃ

この人の西側へのコンプレックスはどこからくるの？
前スレでも、終わりの方で西側に食らいついてボコボコにされてたね。
あ、前スレじゃない、高級住宅地スレの前スレ。

683 ：名無し不動さん：02/02/24 12:23 ID:???

673=674=675=城東貧民６４５

自作自演して相手を煽ろうとしたが、「連続書き込みですか？」に
阻まれてあえなく自沈（ｵｵﾜﾗ

誰も味方してくれないね。かわいそう。。。

684 ：まにあ：02/02/24 12:32 ID:???

本当に打ち込み早いね暴利君。

685 ：669：02/02/24 12:33 ID:???

なんだお前？なに誤魔化してんだよ
俺がなんか変なこと書いてるか？おかしい扱いしてるが
間違いなくお前が一番おかしいよ
で、いつ結論でてんの？お前が自己完結してるだけじゃん
もう逝ってくれ
粘着キチガイが！

686 ：名無し不動さん：02/02/24 12:34 ID:???

キチガイ６４８は逝ってくれ
どんな奴かと思って来たけど、こいつは厨で叩きがいありそうだな
でも６４５や６６９の言ってる事はもっとも
もう少し勉強したらどうよ？ろくな大人になれんぞ
まあおまえは回線切って、１０階建てのビルからヒモ無しバンジーしてろってこった

687 ：名無し不動さん：02/02/24 12:34 ID:???

おい６４８　自分城東在住ですが、なにか文句あんのお前
他の皆も書いてるが、こんな２Ｃｈに来る前に精神病院いけよ
君の大好きな世田谷区にもあるからさいっぱい！
言い争うのは勝手だけど城東をあんま言うのはヤメロよ

688 ：名無し不動さん：02/02/24 12:35 ID:???

いるいる６４８！超こえー！！！（藁）
おまえもしかして貞子・・・・・・とかいう名前じゃないの？？
それとも後野百太郎か？？？

689 ：アホオタ最高ですか：02/02/24 12:35 ID:wLcgwHbo

ハハハ歯歯は～アホがゾロゾロきちゃったよーｗ　
＞668今時1.2.3.ダーはネーだろプッッ～～
1～2～３ペイで～す！だよ～～～～んアホ

690 ：名無し不動さん：02/02/24 12:35 ID:???

679！君友達いないでしょ？いてもヒッキー仲間とかチャット友達くらいじゃ無い？
相手の意見を聞かないそんな態度じゃ、誰とも友達にはなれんよ
意見の内容その他は敢えて煽らんけど
見てて君痛いよ

691 ：名無し不動さん：02/02/24 12:36 ID:???

６４８祭り！！
ぷぷぷ

692 ：名無し不動さん：02/02/24 12:38 ID:???

で、ここのスレは２３区・・・では？？
ミンナもうヤメロよいじめんの

693 ：名無し不動さん：02/02/24 12:40 ID:???

イジメってかっこ悪いね・・・
ＢＹ前園

694 ：アホどもへ～～～：02/02/24 12:40 ID:wLcgwHbo

校庭３周して来い。ｗパソコンから少しは離れられないの？？ｗｗ

695 ：名無し不動さん：02/02/24 12:41 ID:???

ココは喧嘩スレだよ

696 ：名無し不動さん：02/02/24 12:42 ID:???

>694
すげー勢いだね！
朝から他のすれでも６４８ネタがあがってるせいでしょうか？？

697 ：名無し不動さん：02/02/24 12:43 ID:???

>>648はゼンゼンこたえてない様子。
ゴクレのスレとの両面打ちなので、ちょっと書き込みが遅れてるだけ。
しかし、２スレ対応でこの書き込み速度。異常だね

698 ：名無し不動さん：02/02/24 12:43 ID:???

>695
でも648対何人なんだ？こりゃ？？？
イジメだイジメだ！！！！
先生に言ってやろーー

699 ：はー：02/02/24 12:45 ID:???

　＞696朝から見てんの汚田ちゃ～んｗ

700 ：名無し不動さん：02/02/24 12:45 ID:???

>697
いや高級住宅地スレとで３面うちでしょう？
それともまた他のスレでも叩かれてるようだから
４面うち５面うちか？？

701 ：名無し不動さん：02/02/24 12:47 ID:???

>６９９
朝他のスレで聞いてからめしくってみにきただけ

702 ：689：02/02/24 12:47 ID:???

　698俺とお前だけだよ．カキコご苦労ｗ

703 ：まにあ：02/02/24 12:48 ID:???

＜６８５の方へ
粘着キチガイは彼=648＝暴利君に向けての言葉だったんですね。
この板では彼の呼称は暴利君で統一されてます。混乱するので
以後は暴利君と呼んであげてください。

704 ：名無し不動さん：02/02/24 12:48 ID:???

６４８の打ち込み速度って人間業？？
すげーよアンタ！！！！！！！
感動した！！！

705 ：689：02/02/24 12:49 ID:???

　701結局見てんじゃんハゲｗ

706 ：名無し不動さん：02/02/24 12:50 ID:???

>703
スーパー暴利君とか
ハイパー暴利君なりの差別化モ、ダメ...(o_ _)/？

707 ：名無し不動さん：02/02/24 12:51 ID:???

>705=648
どうした打ち疲れてきたか？？？？
そろそろ得意のこぴぺ始めろや！藁

708 ：689：02/02/24 12:52 ID:???

　お前ら２チャンだけが、生きがいか可哀想にｗ
早く、嫁さんもらえ。かーちゃんが泣いてんぞｗ

709 ：689：02/02/24 12:55 ID:???

プッッ図星だったかｗ

710 ：名無し不動さん：02/02/24 12:55 ID:???

>708＝648
３面うちで限界か？？

711 ：名無し不動さん：02/02/24 12:57 ID:???

＞最後にσ(▼▼;)おれは江東区民でもないし
＞貧乏人でも無いよ

うそつけ（大藁

お前が３００～５００番台付近で、西側煽ってた真性キチガイということは

もうわかってるよ（藁

結局、荒らしか。

712 ：689：02/02/24 12:57 ID:???

　＞710な～に必死んなってんだよハゲｗ
まー落ち着けｗｗ

713 ：629：02/02/24 12:58 ID:???

>７０８
というかおまえもな・・・・

714 ：629：02/02/24 12:59 ID:???

ゴクレスレに建てんのわりーから
こっち来てやったぞ！ありがたく思えよ
このきちがい

715 ：689：02/02/24 12:59 ID:???

　＞711結局バカの一つ覚え又使っちゃったの～ｗｗ
　低脳オタちゃんｗ

716 ：689：02/02/24 13:02 ID:???

　629分かりやすいなハゲｗ
お前もなとか言って、マジ居ないのかよｗｗｗｗ

717 ：名無し不動さん：02/02/24 13:03 ID:???

689は暴利君と違う
ただの場違い厨房

718 ：名無し不動さん：02/02/24 13:04 ID:???

６４５の痛いキチガイは、城東の劣等感をむきだしにして、４００番台では

珍走の話題まで出して西側を煽ってるな。

自分のレベルの低さを見せつけてるだけじゃねーか、城東貧民よ。

荒らしに舞い戻って本望か？

719 ：710：02/02/24 13:04 ID:???

>689
あまりのきちがいっぷりに興奮してたスマソ・・・
落ち着いた・・・・

720 ：689：02/02/24 13:04 ID:???

　629と俺しか居ないの、バレちゃったぞｗ

721 ：名無し不動さん：02/02/24 13:05 ID:???

スレの原点に返るか。

現在の現実　ワースト１０

１　江戸川　２　葛飾　３　足立　４　荒川　５　練馬
６　墨　田　７　江東　８　板橋　９　北　　１０　台東

江戸川・葛飾は所得も低く、低地だらけ。
足立・荒川もそれに次ぐ状態。練馬は台地でも不便な場所が多い。
墨田は上で水没遅滞扱いされてる通り、全域低地で、住環境も悪い。
所得も低い。内実は最悪だが、都心への近さで少しマシに評価。
江東も墨田に近い状況。板橋・北は都区内にしては地味な住宅地。
台東は墨田に近い住環境と僅かな好宅地。商業集積でマシに評価。

722 ：名無し不動さん：02/02/24 13:06 ID:???

629は俺
他人を語るんで無い>>713,714

723 ：689：02/02/24 13:08 ID:???

　＞721またお前ホント懲りねーアホだね。もーソレ何回も
見たじゃんｗ　だから会社リストラされて、嫁さんもいねーんだよ
お前は、進歩がない猿だなｗｗｗ

724 ：519：02/02/24 13:09 ID:???

俺は629では無いが、、、、629さん人を語るな！！
720さん「629と俺しか居ないの、バレちゃったぞｗ」
って自分で自作自演なの暴露してるよ
よって720=648
マジでこいつキチガイか？？

725 ：721：02/02/24 13:10 ID:???

その689に罵声を浴びせられる俺は何者だと思う（藁

なぁ、689、お前も笑ったろ、コイツのレベルの低さに。

726 ：721：02/02/24 13:11 ID:???

このレベル低い、きちがいっぷりを晒してる奴が６４５の貧乏人なのかな。

727 ：名無し不動さん：02/02/24 13:11 ID:???

>725
何者ってキチガイだろ

728 ：689：02/02/24 13:11 ID:???

　519落ち着いて書けｗ
何言いたいかわかんねーよｗ

729 ：名無し不動さん：02/02/24 13:14 ID:???

７２５ってデブ？ネクラ？ヒッキー？？
逆に卑屈な感じがするけど

730 ：721：02/02/24 13:14 ID:???

７２７＝７２９が城東に住んでる童貞引き籠もり貧乏人ということはわかるのだが、
どうもそのほかのつながりがわからんね。

731 ：名無し不動さん：02/02/24 13:15 ID:???

＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝

732 ：名無し不動さん：02/02/24 13:15 ID:???

↑お前自身だよ

733 ：名無し不動さん：02/02/24 13:15 ID:???

２人じゃないよ、最低でも４人より多い
俺（本物629)、645（デベさん）、648（世田谷オタ）、689（厨房）

734 ：名無し不動さん：02/02/24 13:20 ID:???

519＝629　安いけど城東が好き、と言っていた割りに、荒らしに参加
　　　　　　　　やはりそうとう悔しかったらしいコンプレックス君

645　　このスレを一貫して荒らし続けていた城東在住の貧乏デベ。
　　　　休日は２ちゃんが恋人の引き籠もり君。３００－５００あたりで
　　　　西側煽りのために大暴れ

648　　689と一緒にされたが別人。645をからかってキチガイに火を
　　　　つけた大馬鹿者

689　　両方に噛みついてるだけだが文のレベルが低いから大馬鹿者

735 ：名無し不動さん：02/02/24 13:21 ID:???

まだいた

703　　この板の有名なキチガイデベ営業。

736 ：689：02/02/24 13:21 ID:???

俺が一番落ち着いてるな。もしかして一番年上かも・・・

737 ：名無し不動さん：02/02/24 13:22 ID:???

っと失礼した

629　　コンプレックスのカタマリの荒らし厨房645に、騙られてしまった
　　　　気の毒な人。表記629はほとんど６４５のキチガイの騙りらしい。　
　　　　ごめんね。

738 ：名無し不動さん：02/02/24 13:23 ID:???

それにしても629は気の毒だな。645みたいなキチガイに騙られるとは。

739 ：689：02/02/24 13:23 ID:???

　734はこのスレ大好きだなｗ

740 ：名無し不動さん：02/02/24 13:23 ID:???

736・737
また自作自演すか？

741 ：734：02/02/24 13:24 ID:???

>>739　ｵﾔｸｿｸﾀﾞｶﾞ･･･

オマエモナー♪

742 ：名無し不動さん：02/02/24 13:24 ID:???

７３４
おまえも相当ヒマこいてるなー。

743 ：734：02/02/24 13:25 ID:???

しかしおかしいと思ったよ。６２９と６４８はマターリ語ってたのに、
いきなり６２９が豹変して襲いかかったと思ったら、

６４５のキチガイコンプレックス城東人が６２９騙ってただけとはね。

744 ：689：02/02/24 13:25 ID:???

俺がこのスレ立てたんだぞ～

745 ：734：02/02/24 13:26 ID:???

そうなのか～。内容はともかく、こんだけ伸びて、おめでとさん（ｗ

746 ：689：02/02/24 13:27 ID:???

ここに居るのは、独身ハゲマザコンだけだろｗ

747 ：名無し不動さん：02/02/24 13:27 ID:???

６４８＝７３４
見ててイタタタタ

748 ：734：02/02/24 13:28 ID:???

もう一度あやまっておこう。629よ、騙りのキチガイデベの645に騙されて
あんたを真性ＤＱＮヒッキーか何かかと思ってたよ。本当にスマソ。
狂ってんのは645だけだったんだな。

749 ：名無し不動さん：02/02/24 13:29 ID:???

６８９＝７３４
お前大丈夫か？
それとも自分で自分を誉めたくなったか？

750 ：名無し不動さん：02/02/24 13:29 ID:???

629　　コンプレックスのカタマリの荒らし厨房645に、騙られてしまった
　　　　気の毒な人。表記629はほとんど６４５のキチガイの騙りらしい。　　　　　

645　　このスレを一貫して荒らし続けていた城東在住の貧乏デベ。
　　　　休日は２ちゃんが恋人の引き籠もり君。３００－５００あたりで
　　　　西側煽りのために大暴れ

648　　689と一緒にされたが別人。645をからかってキチガイに火を
　　　　つけた大馬鹿者

689　　両方に噛みついてるだけだが文のレベルが低いから大馬鹿者

751 ：689：02/02/24 13:29 ID:???

　待つ足りしてきたぞ

752 ：名無し不動さん：02/02/24 13:30 ID:/sMxIxoQ

おい689、ＩＤでも出すか？
この粘着キチガイ、いつもの通り、相手が何人居ても一人だと
妄想するらしい。

753 ：689：02/02/24 13:31 ID:???

752相当暇らしいな

754 ：名無し不動さん：02/02/24 13:31 ID:/sMxIxoQ

このスレは周期的にマターリするから。
そこを645のような気違いが荒らす、と。
648と629でも、マターリしたのに、629騙って荒らす645の卑屈さが
かなりワラタけどな。

755 ：689：02/02/24 13:32 ID:???

　＞752俺妄想族ですｗ

756 ：689：02/02/24 13:33 ID:???

俺と752と大五郎～ミタイナァ～

757 ：名無し不動さん：02/02/24 13:33 ID:/sMxIxoQ

>>755
何がいいたいのかわからん。まあスレ伸びてヨカタな（ｗ

758 ：名無し不動さん：02/02/24 13:34 ID:???

689と752いいタイミングの掛け合いだな！
689=752
本当にご苦労さん＆痛いよあんた

759 ：689：02/02/24 13:36 ID:???

もう秋田でしょｗやめませうか？

760 ：752：02/02/24 13:37 ID:/sMxIxoQ

んでもいいけど、ＩＤ出してくれると嬉しいぞ。
このキチガイの758が憤死するから。

761 ：689：02/02/24 13:38 ID:???

愛出井だすと、どーなる

762 ：689：02/02/24 13:39 ID:wLcgwHbo

ほい

763 ：名無し不動さん：02/02/24 13:41 ID:qqX6Kb5m

ニセ都民ども、うぜーぞ。

764 ：689：02/02/24 13:43 ID:wLcgwHbo

もう出かけるぞ

765 ：名無し不動さん：02/02/24 13:44 ID:???

７５２さんも一度よろしく

766 ：名無し不動さん：02/02/24 13:45 ID:???

752さぁーん
再登場してーーーーー

767 ：752：02/02/24 13:46 ID:/sMxIxoQ

うい。ごめんね

768 ：689：02/02/24 13:47 ID:wLcgwHbo

じゃーね

769 ：752：02/02/24 13:47 ID:/sMxIxoQ

689さんサンクス。
758=645がキチガイだってわかったね。まあ、もうどうでもいいけど。

気の毒なのは、645に騙られて、さんざん煽りに使われた629ｻﾝだ。

770 ：752：02/02/24 13:47 ID:/sMxIxoQ

うい、おつかれさま～。＞＞６８９

771 ：名無し不動さん：02/02/24 13:53 ID:???

769
さすがヒッキー２台ＰＣもってんだ！
で、起動中のレスが悪かったのね

772 ：名無し不動さん：02/02/24 13:54 ID:???

↑キチガイ645、後にひけなくなった様子。
>>750の通り、脳がカワイソウな人だ。

773 ：629：02/02/24 13:59 ID:???

>>750 不正確
上のほうで俺の629と間違ったのは、多分「ゴクレ」スレの629氏。645（デベさん）の騙りでは無い
あまり喧嘩腰でやりあっても面白くない。その意味で648の反撃（反論とも言えない罵倒）はいただけない。
意見的には629で書いたとおり。635-636と近い。
645 vs 648はどちらにも加担しないが、648は645に指摘にちゃんと反論しないと負けになるよ。

689ってスレ立てた本人なんだ。へー（板橋煽ってた人でしょ）

774 ：訂正：02/02/24 14:04 ID:???

629　　コンプレックスのカタマリの荒らし厨房645に、騙られてしまった人。
　　　　表記629はほとんど６４５のキチガイの騙りらしい。
　　　　しかし空気が読めない。　　　　　

645　　このスレを一貫して荒らし続けていた城東在住の貧乏デベ。
　　　　休日は２ちゃんが恋人の引き籠もり君。３００－５００あたりで
　　　　西側煽りのために大暴れ

648　　689と一緒にされたが別人。645をからかってキチガイに火を
　　　　つけた大馬鹿者

689　　両方に噛みついてるだけだが文のレベルが低いから大馬鹿者

775 ：名無し不動さん：02/02/24 14:04 ID:???

また629が騙られてる？

776 ：名無し不動さん：02/02/24 14:06 ID:???

６４６－６４７で、もう既に６４５への反論は終了している。
だからこそ、６４５が粘着キチガイの本性を現したのでは？

777 ：629：02/02/24 14:07 ID:Bsn8bOtA

騙られてない本人だよン
ID出しても良いけど....
俺はどちらかと言うと645の書き方のほうが嫌い
他人の意見を全く聞かずに自分の意見の押し付けだけと言うのはどうかと思うね

778 ：名無し不動さん：02/02/24 14:07 ID:???

ゴクレスレの629って、見てきたけど単なるいつもの粘着キチガイだったよ。
フォローする必要は感じないが・・・

779 ：名無し不動さん：02/02/24 14:08 ID:???

629さんも大変ですねぇ。645のような粘着キチガイに何度も騙られて。
７７４は気になさらず。

780 ：名無し不動さん：02/02/24 14:18 ID:???

うわ、また645の粘性キチガイデベ営業、773でまた他人を騙ってるよ。
お前最悪だな。そこまで自己弁護したいのか？　イタタタタタ。

負けになるぞって、お前が惨敗して荒らしてるだけじゃないのか？

781 ：名無し不動さん：02/02/24 14:50 ID:???

で、最低の区は結局どこにする？
江東か？板橋か？足立か？世田谷か？葛飾か？江戸川か？品川か？大田か？

782 ：名無し不動さん：02/02/24 14:52 ID:???

角が立たないように

　最低グループ
　　江戸川　足立　葛飾

　準最低グループ
　　江東　墨田　練馬

　ぼちぼちグループ
　　板橋　北　台東　大田

　まあまあグループ
　　そのほか全て

783 ：629：02/02/24 15:13 ID:Bsn8bOtA

>>779,780
一応書いておくが、773,777は騙りでは無い本人
勝手に他人を自分と同意見だと触れ込まないように。>>それこそ騙り

>>669 にある、成城が坪250万もしないという意見
>>649 にある、三井の成城は7200万円・93平米だから、そこから逆算して坪150万以上出すと赤
>>645 にある、ここ最近の世田谷マンション用地は坪120万前後

素人なんで業界の実状は判らないが、端で見てる限り信頼に足る意見のように見える。
>>773 で、「ちゃんと反論しないと」書いたのは、これに対する反論が

>>646 にある、「マンションの成約事例＝その地域の悪い土地の成約事例だけでは
説得性が低いよ、ということ。

>>672 でも、「これでもう結論出てるよ」でそれ以上の説明を一切しないし。
その他の書き込みが
>>679 「西側煽ってた真性キチガイ」とか
>>672 「城東貧民」とかの罵倒だけじゃ、人格が問題視されても文句を言えませんぜ。

三井が成城で坪250万で入手した土地をマンションに開発して、
93平米、7200万円で売出してるってことは、
三井は粗利がものすごく小さい優良デベってことになるの？ → そうは思えないんだけどな

784 ：名無し不動さん：02/02/24 16:39 ID:7pjBB6L5

世田谷です

785 ：名無し不動さん：02/02/24 16:48 ID:???

もうあきらめなさい・・・>629

三井のマンション事例は、狛江市の土地を多く含み、市境の規制の厳しい緑地を開発したモノ。

純粋に成城の土地ではない上に、緑化についてかなり厳しい指導を受けたマンションらしく、
非常に緑の多いランドスケープになっている。

三井のようなデベが、そこまで緑地を充実させる、それだけ厳しい規制があった土地だったら、
成城の通常の取引価格では売れるわけがない。

おまけに、成城といっても容積率150%地域はたいしたことないよ。だから、余計割安になる。

645はそういう事情を全くわからず、マンションの成約事例という、その地域で安い土地を
探さないと建てられないマンションを基準にして煽りたいだけ。だからおかしい。

786 ：名無し不動さん：02/02/24 16:53 ID:???

あと、よく成城６丁目が持ち上げられているが、本当にコストが高く取り引きされるのは２丁目。

（ちなみに、あの三井のマンションは成城４丁目の一部と、狛江市の土地で容積率も緩い）

成城２丁目はだいたい坪２８０万前後になり、それで容積率が８０％。
２００坪の大きさの建物を建てたければ、必要な土地代は７億にも及ぶ。

田園調布だと７億５千万だから、ちょっと及ばないけど、松濤一や白金四、東五反田五、青葉台二
などと並び、これはかなりのもの。

787 ：名無し不動さん：02/02/24 17:10 ID:y5thmR2x

世田谷なの

788 ：629：02/02/24 19:41 ID:???

>785-786
別に「あきらめる」も何も....どちらかに加担したい訳ではないですよ。
785-786の内容のような話が聞きたかったのです。（罵倒では無くね）

・坪150万（条件が悪ければ坪120万）～坪280万まである地域ですと、
・田園調布には負けるけど松涛・白金とはタメ張れると、
そんなトコですか。

>516 的な評価に対してはどうですか？
(1)世田谷区のほんの一部の高級住宅地（成城など）…それなりに価値がある
(2)世田谷区のその他の地域…特に価値はない

つまり、確かに良い地域も中にはあるが、その他の地域は名前とイメージだけで割高になっていないか？
という指摘に対してです。適正価格かどうか、という視点ではどうでしょう？

789 ：629：02/02/24 19:43 ID:Bsn8bOtA

おっと
上の>516 は>526 の間違いです。

790 ：名無し不動さん：02/02/24 20:18 ID:O5xusGrE

世田谷だめだー

791 ：629：02/02/24 20:41 ID:Bsn8bOtA

何気に背後霊が憑いてる気が................................

792 ：名無し不動さん：02/02/24 21:13 ID:???

二日見てないのでわかんないんだけど
国立スレってもう終わったの？

793 ：７９２：02/02/24 21:16 ID:???

ごめん書くところを間違えた。
あっちはまだ続いていたね。

794 ：名無し不動さん：02/02/24 22:04 ID:???

このスレ城西のフリして、国立・武蔵野・神奈川辺りのアホが来てるｗ

795 ：名無し不動さん：02/02/24 22:09 ID:???

皆さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

796 ：sgh-an25.ppp.ttcn.ne.jp：02/02/24 22:14 ID:???

エーんこわいよー

797 ：nttymgt004040.flets.ppp.infoweb.ne.jp：02/02/24 22:41 ID:GZdesuVO

>>795
ありがとう。

798 ：わなだ：02/02/24 22:46 ID:LqhQhcMn

だまされるな罠だ！

799 ：名無し不動さん：02/02/24 23:17 ID:???

>>788
世田谷区のほんの一部、というのが、
成城・深沢・駒沢・赤堤・奥沢・上野毛・上用賀・玉川田園調布・
用賀・中町・新町・岡本・尾山台・野毛
あたりを指して、「ほんの一部」と言ってしまうのであれば、
そういう評価なんでしょうな。

目黒区でも、青葉台・駒場・自由が丘・平町・緑が丘・下目黒・八雲・
柿の木坂なんかを指して、「ほんの一部」とか言われてしまいそうですが。

これらは、２００坪建物取得時の土地コストが　４億を超えるような価値の
ある土地の出物が、ふつうにある地域です。５億を超える所も含まれますが。

不動産業者が高級住宅地と呼びながら売る所を挙げれば、もっと無数に
出てきます。世田谷区でも目黒区でも。
世田谷では、弦巻・野沢・砧・祖師谷・上祖師谷・玉川・等々力・代沢・
梅丘・大原・桜上水・船橋・豪徳寺　など。
目黒では、大岡山・洗足・中目黒・碑文谷・中根・鷹番　など。
このあたりでも、２００坪建物のための土地コストは　３億５千万前後
には達します。

恣意的に、西側を卑下したくて「ほんの一部」と言っていることが
明らかだと感じてしまいますね。

ちなみに、同じ基準で文京区で見ると、西片で４億弱、千石で３億５千万強
という状況です。
田園調布（３丁目）なら７億５千万、青葉台なら６億４千万、松濤なら６億、
白金（２）なら６億４千万、池田山なら５億５千万弱程度です。
なお、五番町・三番町だと４億に届きません。

800 ：わなだ：02/02/24 23:26 ID:LqhQhcMn

だまされるな罠だ！

801 ：わなだ：02/02/24 23:27 ID:LqhQhcMn

だまされるな罠だ！

802 ：名無し不動さん：02/02/24 23:31 ID:???

成城の、マンションが建つような悪い地域をあわせて考えたいのなら、
それと同じくらいの対象地域を、「五番町周辺地域」などとして、悪い
土地をあわせて考えて比べてみたらどうでしょう。きっと成城には
かなわないので。

803 ：名無し不動さん：02/02/24 23:32 ID:???

この点、田園調布が凄いと思うのは、田園調布は田園調布一～五丁目
のほか、周辺の玉川田園調布一・二や奥沢二・六などにも価値が
広がっていることかもしれません。

804 ：名無し不動さん：02/02/24 23:49 ID:???

みんなどうでもいいじゃん。５番町でも成城でも田園調布でも、、、
どうせみんなひっくるめて
土地価格って激しく下落してんだし

805 ：629：02/02/24 23:59 ID:Bsn8bOtA

いえいえ、現在の需給状況からの評価＝地価の話では無く、
本当に評価できる地域とはどのような条件の土地なのか、
また、現在は人気が高く地価が高くとも、
その実力が無く今後下落必死な土地の条件とは何なのか、
そのへんの見解をお聞きしたかったのです。
当然、世田谷であればどこを選んでも９０％間違いは無い、なんて思ってはいないのでしょう？
むちゃちゃ大雑把に言ってしまえば建蔽率/容積率で判断ということでしょうか？
「不動産業者が高級住宅地と呼びながら売る所」と書いている所で暗に示唆されてますか？

806 ：名無し不動さん：02/02/25 00:23 ID:???

あえて言わなくても知ってる人も多いと思うが･･･

７９５に書かれていることは
自分のアドレスを公開しますというサインです。
公開したい人は７９５に書かれているとおりのことをしてみてください。

807 ：名無し不動さん：02/02/25 03:48 ID:???

>805
不動産屋って千歳船橋とかでも高級住宅街とか言って
売るからな、あてにならないかも？
世田谷は平均点は高いけど希少性が無いからそこがマイナス
（成金層が多いせいか、いつでも売り物がある）
確実なのは渋谷区・目黒区・港区の高級住宅地では？

808 ：名無し不動さん：02/02/25 04:15 ID:???

>807
こんどは城南ヲタか？

809 ：名無し不動さん：02/02/25 05:21 ID:???

最低＝足立区これでいいじゃん。
俺は足立区だしそれにトラッカーなんで貧民言われるのも気にしないしね
こんな時間に帰宅するくらいの仕事だけど誇り持ってるしよ

810 ：在住：02/02/25 07:08 ID:???

江戸川区＝最低で結構です。
未就学児の医療費無料
幼稚園の月謝補助
所得制限なし
貧乏人には最適により民度低い
ただ子供増えすぎて財政が厳しくなってきた
みんなボートレースで金落とせ

811 ：名無し不動さん：02/02/25 09:22 ID:???

港区、渋谷区＝都心
目黒区、世田谷区＝郊外
渋谷区と目黒区を一緒にしないように！
目黒「竹の子の里」区民ｗ

812 ：名無し不動さん：02/02/25 14:01 ID:???

>811
ヴァカハケーン！
じゃあ恵比寿ガーデンプレイスって郊外なのか？？？？
ウエスティンは郊外型リゾートホテルか？

813 ：名無し不動さん：02/02/25 15:28 ID:???

>811
田舎者晒してるよ！こいつ！藁

814 ：名無し不動さん：02/02/25 15:41 ID:???

恵比寿ガーデンプレイスは半分渋谷区ですが何か？

815 ：名無し不動さん：02/02/25 15:45 ID:???

>814
おお！じゃあ渋谷区も郊外なんだー
山手線の内側を郊外扱いすると都心って内堀の
内側だけか？

816 ：名無し不動さん：02/02/25 16:23 ID:???

貧乏人、田舎者をいじめるな。

817 ：　名無し不動さん：02/02/25 19:09 ID:9r2o+pnH

文京区も治安わりーよなぁ。

818 ：名無し不動さん：02/02/25 19:37 ID:fVbs62Xb

地方都市の高級住宅街育ちですが、「住み易そうだな～」と思う町は
広尾、青山、代官山、自由が丘、等々力、大岡山、
玉川田園調布などです。
個人的な憧れとしては、東京の古い下町（煎餅を焼いている
店のあるような）や港区西麻布、三田等の不便な高級マンション
にも東京っぽさを感じます。世田谷区って住んでみると普通の
どこにでもある街なのに地方では必要以上に高級イメージ
があるような気がします。文京区は昔ながらの東京なんだな
とは思うのですが、ちょっと暗いイメージがあります。
江東区とか足立区、板橋区等は正直言って抵抗あります。
実際に住んだことはないのですが、日本中の最先端ＤＱＮが
凝縮されているようなイメージを持っています。
目黒区世田谷区辺りが普通に暮らせそうです。港区はやっぱり
かっこいいかな・・実際は不便なことも多いけれど。
月島や浅草のほうとか、文京区ってちょっと敷居が高い感じが
します。ツンツンしているイメージ。以上、田舎者のレポートでした。

819 ：板橋区民：02/02/25 20:31 ID:pa5CpKKx

↑何処がＤＱＮ最先端なの？てかＤＱＮって何の事だと、思ってます。

820 ：名無し不動さん：02/02/25 21:21 ID:AsJQZCIB

>>818は文京区の田舎物（大笑）

821 ：名無し不動さん：02/02/25 22:03 ID:???

>>820
818は結構まと得てるよ｡あんたみたいな落ちこぼれクソよりはね｡
スマソいい過ぎかな

822 ：名無し不動さん：02/02/25 22:12 ID:???

地方都市の高級住宅街育ちですが、「住み易そうだな～」と思う町は
広尾、青山、代官山、自由が丘、等々力、大岡山、玉川田園調布などです。

実際住んでみなよ。
JRの駅はないし、物価は高いし、そんなにいいところじゃないよ。
お金持ちは多いけど。

823 ：名無し不動さん：02/02/25 22:15 ID:???

ＪＲにこだわる822が貧乏地域の住人だということはわかる。

まあ、国鉄や営団は不動産やってないから、街作りを考えないんで
ＤＱＮが集まる所も出てきてしまうのは仕方ないかな。
もちろん良い場所もあるけどね。ＪＲや営団でも。

ちなみに、最近はＪＲで民営だから、新駅絡みで不動産開発も
やっているんで、今後のＪＲ新駅は、悪くない町並みも増えるのかな。

824 ：名無し不動さん：02/02/25 22:22 ID:???

>>822
>代官山、自由が丘、等々力、大岡山、玉川田園調布などです
おんぼろのマークⅡぐらいが駐車場にある家多いよ
>お金持ちは多いけど。
それほどでもないんじゃない｡

>>823
まあ木造６畳賃貸なんだからそう背伸びしてもしょうがないよ
822よりはネタミ族のクソかな

825 ：822：02/02/25 22:28 ID:???

＞823
住んでみた感想だよ。
正直本当に不便だった。
日常の買い物にも困ったよ。

現在はお察しの通りJR沿線東地域住人です。
見たくれよりも実を取った結果、こうなりました。
東地域も住めば都だよ。

826 ：名無し不動さん：02/02/25 22:42 ID:???

城東は大手町まで通勤３０分以内なので、上場企業のサラリーマンも
沢山住んでるよ。そりゃあ、大金持ちじゃないけど。
普通の人が普通に生活するには便利なところ。
別に誰が何処に住もうとテメーのカネでやってるんだから、遠慮したいです、と
おっしゃる方に無理に住んでみてくださいよ、という気もないしね。

827 ：名無し不動さん：02/02/25 23:12 ID:???

ここですか？　世田谷信者のヲナニースレというのは？

828 ：名無し不動さん：02/02/25 23:34 ID:???

アンタ何言うか、世田谷一番。

829 ：名無し不動さん：02/02/25 23:38 ID:???

>>823
そうですね。最近はＪＲも街作りを考えるようになっています。
昔の国鉄沿線は開発放任でショボかったんですが、最近は頑張ってますね。

830 ：名無し不動さん：02/02/26 00:11 ID:aPr2i3RA

>>822
青山っていっても北から南まであるからなぁ

831 ：名無し不動さん：02/02/26 00:13 ID:???

>827
今日は「高級住宅街」スレでヲナニ―チュー

832 ：名無し不動さん：02/02/26 01:19 ID:???

最低の区は世田谷区！粘キチ多すぎ！！

833 ：名無し不動さん：02/02/26 01:33 ID:???

「粘キチ」ってのは、江東区でマンションを分譲している
業者さんだったように記憶してますが......

834 ：名無し不動さん：02/02/26 22:22 ID:???

世田谷はヲラだぢが盛り上げるだ！

835 ：名無し不動さん：02/02/27 20:26 ID:???

久しぶりに来たら随分さがってる

836 ：名無し不動さん：02/02/27 21:54 ID:???

世田谷は戸建てヲタが多いんじゃないか？
そりゃ世田谷もマンションは沢山あるが、東側のようなマンションブームではないし。

837 ：名無し不動さん：02/02/28 05:11 ID:???

住宅情報を買った、土地の欄を読んでみた
話題の成城２丁目に売り物が出てた
１７３平米で、容積８０％の土地
価格は８７１５万で坪単価１６７万円
しかもこれあくまで出値だからここから１０％２０％は
値引きでしょうから
実際は１５０万くらい？
成城は噂どおり大暴落\\\\\
同時に出てた成城駅徒歩１４分（住居表示は砧）なんて
坪単価８５万円
大笑いである！

838 ：名無し不動さん：02/02/28 10:58 ID:???

>837
やっぱり松涛の方が高いじゃん！（藁）

839 ：名無し不動さん：02/02/28 11:03 ID:???

消灯に家買えるなら、誰も正常に家建てねーyo。

840 ：名無し不動さん：02/02/28 11:51 ID:???

松涛は良いけど北傾斜が多くねえ？　ま、なだらかだけど・・・

841 ：世田谷くせーよ：02/02/28 20:53 ID:???

世田谷、夏んなると牛蛙がうるせーよなんとかしろ

842 ：ｗ：02/02/28 20:58 ID:???

　ＥＲＲＯＲ：世田谷苦民はこのスレッドには書けません！

843 ：名無し不動さん：02/02/28 23:20 ID:???

>837
私も今日本屋で読みました、以前書いてあった成城神話が
ただの寓話なのがよくわかりました！
アリガトウ

844 ：名無し不動さん：02/03/01 02:02 ID:???

砧は成城じゃないだろ。。。駅が同じならいいってもんじゃないぜ（藁

市ヶ谷駅を全部、千代田区番町として扱うようなもんだ。
田舎者はこれだから困るな。
使えない接道最悪の土地を探して安い安いと大喜びだ。

845 ：名無し不動さん：02/03/01 04:51 ID:???

844は現地見たのか？
現地で諸条件チェックしなきゃ高い安いいう資格無いでしょ。

846 ：名無し不動さん：02/03/01 04:53 ID:???

>>845
激しく同意

847 ：名無し不動さん：02/03/01 08:41 ID:???

>>844
例えが不適当。
それと、成城で環境が悪いところもあれば、
砧で良いとこもある。

848 ：名無し不動さん：02/03/01 10:15 ID:???

じゃ接道等諸条件示してみれば？＞837=845=846
深夜に自演バレバレだよ。。。

>>847
それはそうだね。砧は良い場所だ。ブランドではないってだけ。
住むなら、ブランドで無い分、都合の良い所もあるんだけどね。

成城は広いから、区域の狭い町番で自慢したい連中は、成城の
地価の高い所と比べなきゃいかんよ。高い所だけとっても、区域の
狭い所の全体より広いんだからね。

貧乏人みたいに、安い所を探してオナニーするのはどうかと思う。
見ていて惨め。番厨か文狂厨だろうけど。

849 ：名無し不動さん：02/03/01 10:17 ID:???

住所イメージの魔力ですな。俺は表参道（神宮前）だから、みんな羨ましがる。
実際は５万の風呂無しさ（苦笑）

850 ：８４５：02/03/01 11:45 ID:???

＞８４８
今ＪＪみたら西６Ｍ道路で接道11ｍ、整形地で
駅まで平坦と書いてある。あれっ837のやつじゃないや
9800万円で１３２．２４㎡これで２４５万だね。
８３７のやつは接道３ｍとかいてある。
ろくに調べもせず失礼した。ただ８４６と８３７とは別人。
実際に現地見ずに個別の土地の値段をあれこれ言うのは
不適切だという意味のことを言いたかったのですよ。

851 ：名無し不動さん：02/03/02 02:39 ID:???

ミンナ死ね世田谷貧民ども

852 ：名無し不動さん：02/03/02 02:47 ID:???

>>850
そうだよね。成城のまともな土地が坪２００万切ってたら、今すぐ
買い付けに行くよ。

容積80％で２５０万だと、建物を建てる時の坪あたり土地コストは
３００万を超えるね。ちなみに松濤の良いとこは４２０万程度で
容積150％だから坪あたり土地コストは２８０万くらい。
だいたい、この水準だと高級住宅街と言えるね。

853 ：名無し不動さん：02/03/02 08:37 ID:???

高級住宅地を１種いくらで計算するデベ・リーマン君たち
安ﾏﾝｼｮﾝじゃないのだから（苦笑　発想が貧困。

ＪＪとか見ているの？　（ﾊｱ

854 ：名無し不動さん：02/03/02 10:46 ID:???

高級ではないが、まあまあ良質と言われている粕谷住民です。
地元のことを言うのもなんだけど、最低とは思わないけど世田谷、
場所にもよるのだろうけどそんないいとも思わないなあ。
なぜかというと、高級あるいは良質と言われている邸宅街のすぐ
隣にﾄｳｴｲと言う名の貧民窟があるのが世田谷の特徴。持ち家を買う
経済力のある層と貧民層が同じような地域に混在しているの。
うちのすぐ近くにも芦花の貧民窟あって欝だ。。
あまりこの辺のことを知らない人からはにわかには信じてもらえない
こともあるけど、未だに珍走団いたりするしね。
千歳台の部落えんぺらなんとかしてほしい。いまどき漢字でのｽﾌﾟﾚｰよ！
泣けてくるよ。あんなやつらを放置してきた成城警察の罪は重い。

そんな害虫の主要な発生源となっているﾄｳｲｴ団恥の世田谷区からの撤廃
を切に願う。

855 ：名無し不動さん：02/03/02 10:47 ID:???

デベって何の事？デブ？出べそ？

856 ：名無し不動さん：02/03/02 10:50 ID:ZfzyQeGt

　↑みんな知らないで、書いてるだけじゃんｗ

857 ：名無し不動さん：02/03/02 11:12 ID:???

ﾄｴｰ団恥なら、漏れの行動範囲の渋谷区にもゾロゾロあるよん。
狭い日本、地域まるごと高級で隣接地域も高級なんて場所は無いよ。

858 ：名無し不動さん：02/03/02 11:18 ID:???

うんうん

859 ：名無し不動さん：02/03/02 11:20 ID:???

都営青山北町団地

860 ：名無し不動さん：02/03/02 15:59 ID:???

>857
文京区って都営団地ないよ

861 ：名無し不動さん：02/03/02 16:02 ID:???

目黒・世田谷沢山あるでやんす

862 ：名無し不動さん：02/03/02 16:08 ID:???

>860
文狂区は渋谷区と比べれば問題外なので、そういう以前の問題。
都営以外の団地は、かなり多いしね。

863 ：名無し不動さん：02/03/02 16:11 ID:???

笹塚・幡ヶ谷よりいいけどね

864 ：名無し不動さん：02/03/02 16:20 ID:???

都営団地数ベスト３
世田谷区
江東区
足立区
＝ＤＱＮベスト３

865 ：名無し不動さん：02/03/02 16:23 ID:???

カッコイイ～

866 ：名無し不動さん：02/03/02 16:27 ID:???

世田谷って
身障者数と精神障害者数の全国２冠王なの知ってた？

867 ：名無し不動さん：02/03/02 16:30 ID:???

カッチョエ～

868 ：名無し不動さん：02/03/02 16:31 ID:???

世田谷区って実はＤＱＮ

869 ：名無し不動さん：02/03/02 16:32 ID:???

用賀・三茶最強

870 ：名無し不動さん：02/03/02 16:33 ID:???

わっかりやすいな、文狂厨。
最近は横浜青葉区と競うレベルだよね文狂。
１００坪建てるのに、１億６千万程度で住む安さ。

871 ：名無し不動さん：02/03/02 16:37 ID:???

>870
死ね引きこもりで
住んでる場所にしか誇りをもてない＝本人はクズ
世田ヲタ！！
ヴァーーーカ

872 ：名無し不動さん：02/03/02 16:49 ID:???

　＞870はネタ全開（笑）

873 ：名無し不動さん：02/03/02 16:51 ID:???

引き籠もり文狂厨なら、大暴れしているが。

874 ：名無し不動さん：02/03/02 16:58 ID:???

＞873は神奈川県民だろ

875 ：名無し不動さん：02/03/02 20:55 ID:???

>>860
少ないがあるよ

876 ：名無し不動さん：02/03/04 15:11 ID:???

まあ、最低の区といえば、

江戸川・葛飾・足立・墨田・江東・練馬・板橋の順だろう。

877 ：名無し不動さん：02/03/04 20:42 ID:???

けんかしよーぜ

878 ：名無し不動さん：02/03/04 20:45 ID:???

板橋から江戸川に引っ越したいと思ってる俺は・・・？

879 ：名無し不動さん：02/03/04 20:45 ID:???

今日のテーマ

「江戸川区　ＶＳ　葛飾区」

葛飾「俺らは下町、おまえらは千葉」
江戸川「海がないなんておまえら終わってる」

880 ：名無し不動さん：02/03/04 20:51 ID:???

両方とも下町じゃないね

881 ：名無し不動さん：02/03/04 20:52 ID:???

>860
お前文京区行ったこと無いだろ
高級住宅街って言われてる小日向2丁目、丘の上にもでーーんとたってるぞ。（WW
みっともないったらありゃしない。

882 ：名無し不動さん：02/03/04 20:54 ID:???

都内で団地ない区ないでしょ？

883 ：名無し不動さん：02/03/04 20:56 ID:???

でも都営ってほんとおかしいね。
賃料10倍でも借りたいやつイパーーイと思う＞小日向

884 ：名無し不動さん：02/03/04 22:00 ID:???

葛飾だけど、江戸川よりはマシだよ。
江戸川区なんて、本来東京じゃない。江戸じゃない。
歴史も情緒もなんにもない。

885 ：名無し不動さん：02/03/04 22:49 ID:DYRtdWk+

>>638
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/shotoku1.htm
遅レスだが地味なところで練馬区の一人あたりの所得が
23区平均よりも高いのに驚いた。

しかしよくこういうデータを引っぱり出してくるな（ｗ

886 ：名無し不動さん：02/03/05 00:26 ID:ZaJyj/kX

>>881
第六天にもあるぞ・・・・

887 ：名無し不動さん：02/03/05 00:29 ID:???

ｵﾚも葛飾だけど、江戸川はお隣さん。
たいして変らんという印象。
専業主婦は江戸川がいいらしいね。
あと緑も江戸川のほうが多い。
葛飾もいいところだけどね。

888 ：名無し不動さん：02/03/05 22:05 ID:???

どっちも一緒だろ↑

889 ：名無し不動さん：02/03/09 01:43 ID:???

都営住宅には恥ずかしくて住めない！

890 ：名無し不動さん：02/03/11 00:03 ID:v0GmRJFw

墨田区人気ない見たいだが、両国駅近辺は昔住んでたけど、悪くなかったなぁ。
家から新幹線のドアまで30分以内で着いたし、出張の時とかスゲー楽チン。
しかし、あそこは家賃はともかく駐車場代が何故か高い。なぜ？＞事情通諸氏

891 ：名無し不動さん：02/03/11 00:13 ID:e5CxH3Dq

わしは恵比寿に住んでいるが、つまらん町じゃ。
昔は田舎町で良かったが・・・・

892 ：名無し不動さん：02/03/11 00:55 ID:31y2tiQK

諸事情で錦糸町の九龍城に住んでいます
もうエレベーターでやくざや娼婦と一緒になるのはいやです
皆様の書き込みはとても幸せそうですね

それにしても、錦糸町も駐車場代が高いのは何故？
はー、早くバラバラ殺人の犯人つかまらないかな・・・。

でもお金もまだ貯まらない若造なのでもう少しがんばります

893 ：名無し不動さん：02/03/12 15:36 ID:???

江東区が今後東京のスラムになる可能性
ＮＯ１では？
きたねー都営は多いし、発電所やゴミ処理場や貯木場、ガス工場など
都内の嫌悪施設をいってに引き受けてくれてるし、、、、
人の住む場所じゃないね！

894 ：名無し不動さん：02/03/12 20:20 ID:???

↑ハイハイ江東区煽って、相手してもらいたいんだろ笑

895 ：名無し不動産：02/03/14 02:25 ID:???

錦糸町好き。

896 ：名無し不動さん：02/03/14 02:30 ID:???

>>893
いいなー、番号「やくざ」

江東区は、次の景気回復では地価が上がらない好景気が来るから
ほどよく倉庫街に逆戻りでマターリだよ
江東区がないとゴハンがオウチに届かなくなるぞ。
馬鹿にすんなよ。

897 ：名無し不動さん：02/03/14 04:49 ID:???

今更だけどさ、
大抵の人は都心に通勤しなきゃいかんわけだ。

通勤に片道1時間とかかけてて辛いとか面倒だと思わないか？
だから世田谷に住みたがる連中の気がしれない。
JRも無けりゃ営団すら来て無い都心に出るにはキビシイ場所なのに。

で、勘違いDQNは多いと来てる。
最悪は間違いなく世田谷。

898 ：　：02/03/14 08:29 ID:???

千代田区…皇居、国会議事堂、靖国神社、日比谷公園
中央区…日本橋、浜離宮、築地本願寺、歌舞伎座
港区…東京タワー、芝増上寺、赤坂御所、レインボーブリッジ
新宿区…東京都庁、新宿御苑、神宮外苑、国立競技場
渋谷区…明治神宮、代々木公園、表参道、ＮＨＫ
文京区…東京ドーム、東京大学、護国寺、六義園
世田谷区……
江東区……

899 ：名無し不動さん：02/03/14 08:59 ID:???

>>898
世田谷区…豪徳寺
江東区…水かけ祭り

900 ：名無し不動さん：02/03/14 09:25 ID:???

板橋区．．．自衛隊

901 ：名無し不動さん：02/03/14 11:55 ID:???

西側では、私鉄が西側ターミナルを押さえて、私鉄が営団にも乗り入れて
るんだが。

城東勘違い厨房痛すぎ。

902 ：名無し不動さん：02/03/14 13:58 ID:???

>>898
港区…世界貿易センター　が入ってないぞ。

903 ：名無し不動さん：02/03/14 19:00 ID:???

>>901
まぁ、そりゃそうなんだが、
地下鉄との接続駅に電車が停まらなかったり、
地下鉄に直通するも、せっかくの急行が30分おきで、
マヌケである面も否定できまい。

世田谷に住む金があるのなら、
わざわざ金を捨てるこた無いと思うんだが。
山手線の内側より便利なわけないんだし。

洒落た店や町並みがいいかもしらんが、
んな下らんものの為に実益を捨てるのはなぁ…
そういうのが好きなら休みの日に出かけりゃそれで済むことだろうし。

904 ：名無し不動さん：02/03/16 08:48 ID:???

世田谷区の街並みは全然洒落てないが

905 ：名無し不動さん：02/03/16 11:22 ID:qCviD48Q

てか～世田谷住んでる自体で、人生終わってるｗ

906 ：名無し不動さん：02/03/16 11:25 ID:???

地方出身者の吹き溜まり・・・・・・・世田谷カッコＥ

907 ：名無し不動さん：02/03/16 11:36 ID:g6f4dgqm

世田谷で豪徳寺が出てくるなんてーうれしーーー
うちは戦前からずーっと住んでるよ。
町並みなんてゼンゼン洒落てないよーん。
住めば都さ。
てか～日本住んでる自体で、人生終わってるw

908 ：名無し不動さん：02/03/16 12:07 ID:???

江東区には東京現代美術館がある。

909 ：名無し不動さん：02/03/16 12:34 ID:FvwHmIY1

結局、世田谷区 VS 江東区の闘いになったか。
ようするに、別スレにもある、一戸建て VS 高層マンション　に通じるものがあるな。

910 ：名無し不動さん：02/03/16 12:43 ID:???

↑じぇ～んじぇ～ん闘いじぇねーよｗおめーは足立・板橋・文京・江戸川
辺りのアホだろ！審判気取りなの？？ｗ
所詮ネタだから気にすんなよｗ

911 ：名無し不動さん：02/03/16 16:54 ID:???

行政のサービスには差は無いのかな？
江戸川区は幼児に手厚いとか聞くけど、他は何も無いの？

912 ：名無し不動さん：02/03/16 19:30 ID:AjxGphWQ

江戸川最高らしいね

913 ：名無し不動さん：02/03/16 20:28 ID:???

私立幼稚園に公立並みの月謝で通わすことができる。
しかも年収に関係なく・・・競艇場に通われている
方たちに足を向けて眠れません。

914 ：名無し不動さん：02/03/16 21:42 ID:3GLzKyR3

そうだね安さ爆発！

915 ：名無し不動さん：02/03/16 23:18 ID:n4Le/F9a

地方の人が信じて、東京の人に話したら、３年ぐらいネタにして晒されるからヤメロ。

916 ：名無し不動さん：02/03/17 00:53 ID:cuGw//i+

いいなぁ、江戸川。

917 ：名無し不動さん：02/03/17 13:34 ID:???

うちの区、新婚世帯には家賃半額補助が出るから、いきなりバカ広い高級マンションに入れる！・・とイイナ。

918 ：大丸：02/03/17 15:03 ID:???

東京駅のまん前の八重洲に有る、城東小も城東地区です

919 ：名無し不動さん：02/03/20 08:25 ID:???

家賃補助あるところって年収制限きつくて
意味無かった。

920 ：名無し不動さん：02/03/20 13:01 ID:???

今でも時々、江東区を「エトウク」と読む奴がいる。地方から出てきたばかりなんだろうけど。

921 ：名無し不動さん：02/03/30 14:39 ID:???

hage

922 ：名無し不動さん：02/03/31 03:05 ID:+a5h/xl0

世田谷区は閑静な住宅街でいいんだけど、
事件多いよね。

923 ：名無し不動さん：02/03/31 12:40 ID:JDyz2yEP

江東区は橋を渡ればお台場にいくよ。銀座にも近いしね。でも発電所や
ゴミ処理場はいやだなあ。都営にすんでいる方々も怖そう。
区域全土が埋め立て地っていうのもオランダみたいである意味かっこいいかも。
自転車で銀座方面まで通勤もできるよ。排気ガスはすごいけど。
昔、鶴太郎のプッツン５という番組で、鶴太郎が江東区区民を「エトウ区にお住まいの○○さん」とおちょくられて悔しかったよ。

924 ：名無し不動さん：02/03/31 13:14 ID:v2seesWv

↑臨海地区の事でしょ？？

925 ：名無し不動さん：02/03/31 21:45 ID:???

>>923
小名木川の少し南より北は埋立地じゃないよ。

926 ：江戸川酔夢：02/04/05 02:27 ID:T/KNU13Z

江戸川サイコー！！

927 ：渋谷区民：02/04/05 03:14 ID:VZtEnXgH

渋谷区の子供は、「私たちの区の人口は江戸川区の
半分です」と習って育つ。
なんでわざわざ比べるのだろうか？

928 ：名無し不動さん：02/04/05 20:10 ID:???

世田谷は、ＳＥＸばっかりしてるから人口増えてる

929 ：名無し不動さん：02/04/05 23:50 ID:CYDtrbyX

渋谷区では子育てができないと判断し、他の区へいった。

930 ：名無し不動さん：02/04/06 01:54 ID:rTpO5Uk2

江戸川って専業主婦子蟻家庭に優しい制度が多くって，
貧乏専業子蟻には良さゲ。だけど他に良い点なしって感じ。

世田谷は地方出身者が高級なイメージだけで憧れるだけで
実際住んだら不便なとこばかり。とり立ててこれってもんもない。

上のほうでこの３区ざっとﾛﾑったのでかいてみましたが、DQN区では
ないと思う。大まかに区だけで最低な区ってないんじゃないかなぁ。
自分の生活スタイルや経済面でいろいろ皆違うし。

とりあえず２３区住んでればおおざっぱに一言でいうならば「まあ良い」
んじゃなぁい？けど足立区と練馬と板橋と葛飾と世田谷は嫌だけど。

やっぱ、埼玉や神奈川、千葉なんかはいろんな面で管理・手当て・制度
都内には劣る気がする。

スレチガイ承知だが，「千葉の野田辺り」は最低。子蟻は住んじゃだめよ。
旦那の実家が野田辺りで子が小さい時同居したが子の制度最悪。
まる乳がない。児童手当3歳までしか出ない。

野田のクセに（制度恵まれない）税金高い。なんもない。便も悪い。
「制度が悪い」を理由に同居とﾊﾞｲﾊﾞｲできましたー。

大田区は老人と子供に優しい制度が多い。因みに私山王在住。駅徒歩３分。
買い物便利。

931 ：名無し不動さん：02/04/10 10:18 ID:???

>923 江東区は橋を渡ればお台場にいくよ
？？東京ビッグサイトとかパレットタウンは江東区。

フジテレビ周辺だけが「港区」

932 ：名無し不動さん：02/04/14 23:17 ID:???

世田谷区は23区最低のダサ田舎！！

足立区…北千住は宿場町としての歴史があり現在は交通の要衝
世田谷区…ショボい私鉄駅だけ（藁

板橋区…宿場町としての歴史がある
世田谷区…下高井戸も一応宿場町だが…（藁

江戸川区…葛西臨海公園などのベイエリア
世田谷区…殺風景な多摩川河川敷（藁

大田区…空の玄関口羽田空港がある
世田谷区…調布飛行場にすら大して近くない（藁

葛飾区…寅さん、こち亀などで地名が登場
世田谷区…サザエさんは桜新町らしいが、地名は登場せず（藁

北区…古河庭園がある
世田谷区…松沢病院がある（藁

杉並区…中央線4駅とも東京直通の快速が停車
世田谷区…使えない私鉄駅ばかりやたらに多い（藁

練馬区…豊島園がある
世田谷区…二子玉川園は廃園（藁

933 ：名無し不動さん：02/04/22 03:24 ID:???

age

934 ：名無し不動さん：02/04/22 03:29 ID:tCC+KENU

上げておきます

935 ：名無し不動さん：02/04/22 06:17 ID:???

子供を公立の中学に、通っわせてるヤツが多い区は？

ちなみに、文京区の私立中学への進学率は半数を越えいてる。

936 ：名無し不動さん：02/04/22 20:25 ID:XR+CCN1C

練馬がワースト１、って意見を否定することはできないけれど
もんのすごくデカイ区だから端っこと端っこでは全然環境も違うよ。
北西部はいまだに暴走族が生息しているようだけど、昔から住宅街に
なってるところは落ち着いていてなかなかの雰囲気。
おれが住んでる高野台も20年前は牛がいたくらい（本当)辺鄙なとこだけど
駅が出来て便利になってからは非常に快適になった。
石神井川沿いも整備されて春は桜が最高にキレイ！
捨てたもんではないと思うんだが。

937 ：名無し不動さん：02/04/22 23:46 ID:???

昼夜間人口比率（1995年）

1　千代田区　2732.9
2　中央区　1098.4
3　港区　589.2
4　新宿区　292.1
5　渋谷区　285.2
6　台東区　224.0
7　文京区　200.2
8　豊島区　173.8
9　品川区　142.3
10　墨田区　125.5
11　江東区　119.9
12　目黒区　111.7
13　大田区　102.0
14　荒川区　99.2
15　北区　95.7
16　板橋区　90.7
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここより下は存在感が薄いね。
17　世田谷区　88.1
18　中野区　85.8
19　足立区　85.4
20　葛飾区　81.9
21　杉並区　81.0
22　江戸川区　80.9
23　練馬区　75.6

938 ：名無し不動さん：02/04/23 02:14 ID:???

>>937

「昼夜間人口比率」って、要は
「夜になると誰もいなくなっちゃう」率って事だよ。
解ってる？？
まぁ都会の証ではあるかもね。
最高か最低か、という事の判断材料にはならん。

939 ：名無し不動産：02/04/28 10:11 ID:gJOegvcu

中野区が大嫌い。伯母が上高田に住んでいるので、年に何回か、中野区に行くが、
道路は狭いし、小さな一戸建てが密集している感じだ。大地震でもあったら、伯母
は助からんだろうな。ちなみに、俺は江東区。

940 ：名無し不動さん：02/04/28 10:34 ID:???

＞937、７年も前？？もう時代が違うでしょ

941 ：名無し不動さん：02/05/18 14:54 ID:???

age

942 ：名無し不動さん：02/05/18 16:13 ID:Zw+l74XK

>>939
確かに災害のときのリスクは良い観点だ。
でも同じ区の中でも、地盤、住宅密集度が異なるんでは？
江東区、他人事ながら地盤心配だが。

943 ：名無し不動さん：02/06/13 02:18 ID:???

喧嘩両成敗。

944 ：名無し不動さん：02/06/13 11:47 ID:???

1000

945 ：名無し不動さん：02/06/13 12:21 ID:4hGmugBY

東西線乗ると駅の出口で愕然とする。

946 ：名無し不動さん：02/06/13 18:17 ID:???

>937
平成12年版の昼夜間人口比率
1995年と比較すると都心回帰が数値に表れてるね。

1　千代田区　2374.4
2　中央区　897.6
3　港区　525.7
4　渋谷区　280.0
5　新宿区　279.1
6　台東区　203.6
7　文京区　194.8
8　豊島区　164.7
9　品川区　148.3
10　江東区　120.7
11　墨田区　119.5
12　目黒区　111.6
13　大田区　100.8
14　荒川区　97.7
15　北区　94.5
16　板橋区　91.9
17　世田谷区　88.7
18　中野区　88.0
19　足立区　86.9
20　杉並区　82.1
21　葛飾区　81.9
22　江戸川区　81.2
23　練馬区　77.5

947 ：名無し不動さん：02/06/13 18:30 ID:???

個人的に住みたくないのは　
１足立
２荒川
３北・板橋
４葛飾・墨田・江東５大田

◎
１目黒
２港
３渋谷・世田谷
４中央・千代田・新宿

948 ：名無し不動さん：02/06/13 23:46 ID:PvdQNVEj

地方出身者じゃけど、以前は、学校や会社の寮・社宅の関係で横浜の
東急東横や田園都市沿線に住んどった。
でもどうせ東京は仮住まいじゃし、いまは便利で安い城東に住んじょる。
以前に比べあまりの便利さに離れられん。
城南・城西のイメージだけよい馬鹿高くて不便な住宅地はパス。
同じマンションで数千万も違う。人生もっと他のものに投資するほうが
賢いのではないかのう。
二子玉からバスで30分も離れた築20年で50平米の中古マンションに親子4人で
住んで芸能人に会えたとか自慢する者はどうかのう。人の価値観はそれぞれじゃが。

949 ：名無し不動さん：02/06/18 20:33 ID:hXxm1JwP

＞＞９３８
客観的に判断すれば、交通・生活利便、著名教育機関・病院等のインフラ整備が優れてることには
違いないと思うけどね。
９５年以降、①郊外の住居を手放したり②住居専用地区賃貸に別れを告げ…、都心回帰が一段と
進んでいることはデータからも否定できない事実だし、今後２０年位は都心部再開発（再整備）で
回帰現象は続くでしょうね。

郊外の一種住宅や高度制限地区に一時はあこがれ（住宅地らしさの誤解も含め）があった
ものの、出来れば職住近接・インフラ充実の価値観が復活してきたんでしょう。

950 ：ボイン：02/06/18 20:37 ID:???

台東区最高

951 ：名無し不動さん：02/06/22 21:52 ID:ygR7b9PJ

>>949
もっか予定されてる都心部でのタワーマンションは１００棟ぐらい
あるらしいね｡そういう意味ではあなたの指摘通り今後も戻り現象は
続くんでしょね｡
今日の朝のＴＶでも流してたが、価格についても手頃さが常識化
してくる予測してました。まあミレニアムまでの坪２００万以上の
物件は相当儲けられたと判断してもいいんじゃないかな。戸建てで
坪１００万出せば相当の家建つわけだから、土地専有が１０坪未満
で２００万以上の物件良く見るけど、やはりタワー、中層、低層
どの形態でも価格はシビアに見極めた方が賢い買い物できそうですね。

952 ：名無し不動さん：02/06/27 19:22 ID:ea6AmSwm

そんなにタワーが増えるんかね。
価格がリーズナブルなら買いたいが
これから販売予定はどの辺になるんかな？

953 ：ハングルの里：02/06/28 10:34 ID:BgyhGDFp

住民数に対する在日朝鮮韓国籍の割合が５％を越えており
昔の部落が多く点在するエリア、
それは足立区！！

954 ：　　：02/06/28 22:32 ID:???

世田谷・品川以外無いじゃん

955 ：名無し不動さん：02/06/29 15:36 ID:???

住みたくない沿線ワースト１位の常磐線。
京成線や東武伊勢崎線を抜いて毎年堂々の１位だ。

イバラ菌を運んでると言われ、スリの巣窟といわれ、
常磐線をよくするにはどうしたらいいのか？

956 ：名無し不動さん：02/07/02 21:37 ID:zibpAKDU

>955
スリの巣窟ってなんかゲットーぽくていいね。
でも俺のお袋いばらきなんだから
バガ二するなって。

957 ：名無し不動さん：02/07/02 22:29 ID:4rjPGcbL

恥ずかしいのは世田谷。
もともとの住民ならいいけど、結婚の機会やなんかに
駅から１５分も歩いて賃貸に住んだりしてる人たちを見てると
そんなに世田谷に憧れてたのかよ・・と田舎物まるだし根性に笑える。

958 ：名無し不動さん：02/07/04 09:30 ID:QxjsXwCP

喧嘩揚げ

959 ：名無し不動さん：02/07/04 11:17 ID:1MO0hVUB

>俺は前に住宅ローンの仕事やってて、目黒や品川、世田谷を担当してた。
　世田谷を買うのは殆どが田舎から出てきた人間だ。
　特にカタカナ職業で小金を掴むと、世田谷限定でさがすんだよ。
　三茶も宇奈根も砧も世田谷なんだけど、15坪の新築ミニ戸建て買うんだけど
　カローラクラスしか入らない駐車場がついたの買ってもなー。
　考えちゃう！　でも田舎からでてきて世田谷に戸建て買うってのは成功者気取りなんだろーなー。

960 ：名無し不動さん：02/07/04 11:30 ID:???

>>959
成功者じゃないんだよね。
敗北者宣言だろうな。
まあ、小市民は搾取されて氏ねってことかと。

961 ：名無し不動さん：02/07/04 11:59 ID:???

横浜市鶴見区が最高！
東京23区なんてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ　ﾜﾗ

962 ：シテーボーイ：02/07/04 12:03 ID:???

なんでわざわざ横浜みてぇな田舎さぁいぐだぁよ、
話題にもするなぁよ
>961はスレの内容を良く理解しれぇ～よ
アフォだぁ～よ
自分が住んでるですかねぇ？バカだねほんと・・・
ばかばか・・・バカもいいとこ

963 ：名無し不動さん：02/07/04 13:46 ID:???

横浜さいこ～！
横浜さ　行こ～！
横浜　サイコ！

964 ：感想：02/07/04 13:59 ID:???

渋谷区と板橋区と青山に住んだけど
仕事人間で、いいとか悪いとか考えたこと無かったので
面白かった。

965 ：江戸っ子：02/07/04 15:22 ID:???

生まれも育ちもずっと新宿です。
みなさん治安悪いってよく言われますが、実際悪いのは歌舞伎町のあたりだけであとの
地域は結構、治安いいと思います。
でも全て買い物など地元ですむので逆に他の区のこと知らない...。
あたしの友達（新宿区民）なんか銀座の行き方とかわかんなかったのには驚いた。
横浜・埼玉にすむ友達の方が都内のことよく知っていますね。

966 ：エロッ子：02/07/04 20:01 ID:???

>>960自分の事でしょ。笑

967 ：名無し不動さん：02/07/05 10:41 ID:???

良いところの順
横浜の区が１位、２位川崎、３位千葉、４位にやっと東京
埼玉は．．．

968 ：名無し不動さん：02/07/11 03:25 ID:YxD4FSKx

大宮はいいよ。今度関東に出たら大宮に住んで埼京線で東京に通う予定。

969 ：名無し不動さん：02/07/11 09:56 ID:iKtjkxaC

大宮はナンダカンダいってやっぱ便利だよ。
でもイメージでは不便な横浜に負けてる。

970 ：名無し不動さん：02/07/11 10:12 ID:m7NSXAf+

大宮は便利そうだね。
横浜もいいけど大きすぎるから地域限定かも。
個人的にデパートのあるところが好き。
横浜、大宮、船橋、千葉・・・
都心ターミナル駅近辺のデパートあり地域は全てにおいて高いので論外。

971 ：　：02/07/11 11:23 ID:???

>>965
一応、新宿区は山の手だからな。
治安はいいんじゃない。

972 ：名無し不動さん：02/07/11 12:06 ID:???

渋谷生まれの渋谷（北側）育ちです。
オレも30にして、初めて銀座に行ったよ。
でもどこがそんなにいいのかわからん。

買い物は新宿や渋谷で十分だし。

田舎から出てきた人って、感心するよね。
なんでそんなに知ってるの？って位。

今度は東京タワーとサンシャインに行ってみたい！

973 ：名無し不動さん：02/07/11 12:25 ID:???

え？そう？
私は表参道育ち、在住ですが、小さい頃から
渋谷出るより銀座に行ってます。渋谷は非常
手段かなあ…柄が悪いから好きではない。

東京タワーは３０歳になってから行きました。
なかなか良かったよ。

974 ：名無し不動さん：02/07/11 12:25 ID:hkchIxK7

↑お疲れプッツ～

975 ：名無し不動さん：02/07/11 12:34 ID:54FeInO+

がーん。。。。
杉並生まれ杉並育ちですが、小さい頃から
渋谷いくより吉祥寺行ってます。今は通勤で通るだけ。
銀座は年一回いくかどうか・・・・・。
東京タワー25年間まだ上ってない。
浅草にも行った事ないなぁ。上野は美術館と博物館しか行かないし・・・。

>>972
田舎の人というより、よく出歩く人なのかもね。
私の職場の人も、埼玉・千葉の人ばっかりだけど、すごい渋谷近辺の店とか色々知ってて
感動しちゃったよ。よく一時間もかけてこっち出てきて、土日出歩く気になる・・・・って
そのエネルギーに脱帽。

976 ：名無し不動さん：02/07/11 22:38 ID:fsdh2fYj

渋谷＝まがい物とガキの溢れる広ッ場
銀座＝時間を経て本物だけが生き残る街

977 ：名無し不動さん：02/07/11 22:39 ID:???

足立がダントツでしょ。
次に荒川かな。

978 ：名無し不動さん：02/07/11 22:40 ID:???

↑もう基本だよアホ

979 ：名無し不動さん：02/07/11 23:41 ID:???

足立区民は、自分たちは葛飾区より上だと確信しています。
葛飾区が最低です。いや、マジで葛飾だけには住みたくないです。

980 ：大田区在住：02/07/12 00:20 ID:kqKhUKqN

２３区を配送するドライバーです。

かなーり個人的ですけど、配送してみて一番いいなと感じたのは目黒区ですね（住むなら目黒区だなと思いました）

ちなみに大田区は良いトコと悪いトコの差が激しいです。

これは世田谷にも言えますけど・・。

981 ：さすが：02/07/13 21:55 ID:???

>>980
普通はそうなんでしょうね｡

一番どうしようも無いのが､全てが良い様に書く世田谷派かな｡
まあ何とか手にいれた訳だから愛着も判るけど､嫌気さすことの
繰り返し｡