パークホームズの実態
安くなって俺にも買えそうになってきたパークホームズ。でも最近の
２チャンの評判はさんざん。健闘していた物件があったのに躊躇する
今日この頃。パークホームズでも安いとやっぱりダメなのか？入居者
の方、近隣住民の方々、体験に基づいてパークホームズの“ホント”
を教えてください。
２チャンの評判はさんざん。健闘していた物件があったのに躊躇する
今日この頃。パークホームズでも安いとやっぱりダメなのか？入居者
の方、近隣住民の方々、体験に基づいてパークホームズの“ホント”
を教えてください。
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4 ：名無し不動さん：02/01/31 01:47 ID:EtVWRoH/
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私の知人が6000万円で65平米のパークホームズを購入。
上からの騒音がイヤなので最上階にしたが、両隣からの音が結構響くそうだ。
三井なんてそんなもの。やめとけやめとけ。
上からの騒音がイヤなので最上階にしたが、両隣からの音が結構響くそうだ。
三井なんてそんなもの。やめとけやめとけ。
7 ：名無し不動さん：02/01/31 15:48 ID:O2dsgsPa
>>6 竣工はいつのパークホームズだろう。
age
>>7
平成12年入居
平成12年入居
こんなスレが立つくらい、三井も落ちたって事だよな。
落ちたっつーか、今まで表沙汰にならなかっただけか。
インターネット社会になると、素人の欠陥告発サイトが
何万人もの目に触れるわけだから、もう隠しようが
ないね、御愁傷様。
落ちたっつーか、今まで表沙汰にならなかっただけか。
インターネット社会になると、素人の欠陥告発サイトが
何万人もの目に触れるわけだから、もう隠しようが
ないね、御愁傷様。
今月の新潮45
http://webshincho.com/shincho45/top.html
「マンション人間関係地獄絵図」の記事に出てくる
Ｍ不動産っていうのはここなのでしょうか。
コレ読んじゃうとホント新築マンションはおっかなくて買えません。
http://webshincho.com/shincho45/top.html
「マンション人間関係地獄絵図」の記事に出てくる
Ｍ不動産っていうのはここなのでしょうか。
コレ読んじゃうとホント新築マンションはおっかなくて買えません。
12 ：名無し不動さん：02/01/31 23:35 ID:9PmY+rWa
あ～、それ読んだけど、なんだか書き手がミョーに親の仇みたいに
三井と思われる会社を叩いていた記憶がある。不自然なくらい。
三井と思われる会社を叩いていた記憶がある。不自然なくらい。
もっとおせーて！
新潮45ってまだやってたんだ。
>>14
読み物として面白かったです。
欠陥マンションそのものも怖かったけど、
そこに住む人間模様が壮絶。
「マンションって、壁紙1枚で囲まれた空間を買うんです」
という言葉がおいらにはショックでした。それと、
「買った覚えのない人間関係も」
ってところ。
読み物として面白かったです。
欠陥マンションそのものも怖かったけど、
そこに住む人間模様が壮絶。
「マンションって、壁紙1枚で囲まれた空間を買うんです」
という言葉がおいらにはショックでした。それと、
「買った覚えのない人間関係も」
ってところ。
age
ブンガク的表現だね>15
おもしろおかしく書いてるんでしょ。
おもしろおかしく書いてるんでしょ。
中古検討age
age
１は頑張ってageているようだが、ｲﾀｲな。
＞でも最近の２チャンの評判はさんざん。
答えは出ているじゃないか。
これ以上、さんざんな意見を聞きたいのか？
そもそも総論聞いてどうするんだ？
＞健闘していた物件があったのに躊躇する今日この頃。
この誤字はﾈﾀか？
誰かに削除依頼される前に自分で逝け。
糞ｽﾚ立てんなｳﾞｫｹ！
＿_ ＿_ ＿_
|よし| ∧∧ |よし| ∧∧ |よし| ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜ 全員一致で逝ってよし！
ヾ. ） ヾ. ） ヾ. ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 逝ってよし認定委員会 |
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＞でも最近の２チャンの評判はさんざん。
答えは出ているじゃないか。
これ以上、さんざんな意見を聞きたいのか？
そもそも総論聞いてどうするんだ？
＞健闘していた物件があったのに躊躇する今日この頃。
この誤字はﾈﾀか？
誰かに削除依頼される前に自分で逝け。
糞ｽﾚ立てんなｳﾞｫｹ！
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|よし| ∧∧ |よし| ∧∧ |よし| ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜ 全員一致で逝ってよし！
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高い買い物だから、購入前にパークホームズの賃貸にでも
住んでみれば！（うちのマンションにも一杯あるよ）
賃貸の人がその後パークホームズ買う人皆無・・・
全てが物語ってない？？
ちなみに「三井不動産販売ってどうよ」スレも
最近はパークホームズってダメよスレ化してますね（笑）
住んでみれば！（うちのマンションにも一杯あるよ）
賃貸の人がその後パークホームズ買う人皆無・・・
全てが物語ってない？？
ちなみに「三井不動産販売ってどうよ」スレも
最近はパークホームズってダメよスレ化してますね（笑）
>>21を見ると、いかに粘着デベ営業が多いかわかるね。
実は１さんは三井の社員で、ここんとこ急落しているといわれる
評判の実態をｺｿｰﾘ聞きたかったりして。
M不動産欠陥才と激萎え。
バルコニーが駆体からはがれている写真などを見た日にぁ。
まさに、百聞は一見に如かずだね。
評判の実態をｺｿｰﾘ聞きたかったりして。
M不動産欠陥才と激萎え。
バルコニーが駆体からはがれている写真などを見た日にぁ。
まさに、百聞は一見に如かずだね。
質が急落してるもんね、、、、
三井も三井のマンションも
三井も三井のマンションも
パークホームズに三井のクオリティを求めるなよ！
この貧乏人ども！
うちがちゃんと作る気があるのはパークハイム以上ですよ！
ゲラゲラゲラ！
この貧乏人ども！
うちがちゃんと作る気があるのはパークハイム以上ですよ！
ゲラゲラゲラ！
28 ： ：02/02/05 23:46 ID:sq4sXpfT
ここは粘着他社営業マンの巣窟か？
パークホームズ、十分いい物件ですよ。三井のエコ基準を満たしているマンションは他社ではないでしょう？
それにやはりマンションを造りなれているので、ツボはきっちり押さえています。
三井の社員は２ちゃんなんか見ないから、質の悪いＳやＤの社員が跳梁跋扈しているだけです。
パークホームズ、十分いい物件ですよ。三井のエコ基準を満たしているマンションは他社ではないでしょう？
それにやはりマンションを造りなれているので、ツボはきっちり押さえています。
三井の社員は２ちゃんなんか見ないから、質の悪いＳやＤの社員が跳梁跋扈しているだけです。
おやおやパークホームズ買っちゃったのね。
十分にいい物件だったらこれほど悪評立たないよ。
そりゃ名も知れぬ売主の物件よりは品質的にいいかもしれないけど、
パークホームズはその品質と価格が合ってないんだよね。高すぎ。
十分にいい物件だったらこれほど悪評立たないよ。
そりゃ名も知れぬ売主の物件よりは品質的にいいかもしれないけど、
パークホームズはその品質と価格が合ってないんだよね。高すぎ。
>28
エゴ基準？？
エゴ基準？？
質の悪いＳ？？そのＳにすがってるのは三井じゃない？？
まったく住友銀行がさくらをしょうがなしに救ってやったら
物乞いのように三井建設や三井生命・中央三井なんかが群がって来やがった
三井ウゼーよ
まったく住友銀行がさくらをしょうがなしに救ってやったら
物乞いのように三井建設や三井生命・中央三井なんかが群がって来やがった
三井ウゼーよ
三井のエコ基準がそんなに立派なものだとは思えないが
しょせん三井も大阪商人なのに、
いい家ぶりやがって、本業低迷（藁
だから、真性大阪商人Ｓに助けを請う羽目に
なったんだよ、みっともねー。
いい家ぶりやがって、本業低迷（藁
だから、真性大阪商人Ｓに助けを請う羽目に
なったんだよ、みっともねー。
>31･33
悪口いうにしてもマンションがらみにしましょ！
すれ違いだよ！
悪口いうにしてもマンションがらみにしましょ！
すれ違いだよ！
35 ：名無し不動さん：02/02/06 21:33 ID:r46TFNT1
でたー、三井ヲタ。
さんざん色々な悪評（単なるウワサでない）があるのにいまだに「三井ブランド」らしきものを信じてるやつが。
おめでたいねぇ。
「それだったら三井を買っとくのが無難。」が泣かせるよ。
「それだったら雪印を買っとくのが無難。」と同等に意味のないことだな。
さんざん色々な悪評（単なるウワサでない）があるのにいまだに「三井ブランド」らしきものを信じてるやつが。
おめでたいねぇ。
「それだったら三井を買っとくのが無難。」が泣かせるよ。
「それだったら雪印を買っとくのが無難。」と同等に意味のないことだな。
37 ：名無し不動さん：02/02/06 21:42 ID:r46TFNT1
同じハナシだよ。
あんたが違う話だと信じたいだけ。
あんたが違う話だと信じたいだけ。
ＥＣＯ基準って言っても、これは国産牛だよって豪州牛売られるのと
一緒では・・・・・・・・
三井を盲信すると雪印を盲信したのと一緒で痛い目みるよ
本当にそんなに厳密に施工管理してたら
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/3967/
こんな事起きますか？？？？
一緒では・・・・・・・・
三井を盲信すると雪印を盲信したのと一緒で痛い目みるよ
本当にそんなに厳密に施工管理してたら
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/3967/
こんな事起きますか？？？？
40 ：名無し不動さん：02/02/07 16:38 ID:pzriXG+A
とっても反論がヒステリック。
自分はパークホームズを買って満足しているよ。
ぎゃーぎゃー三井批判しているヤツって、粘着質。
もっとまとまなレス書けよ。
自分はパークホームズを買って満足しているよ。
ぎゃーぎゃー三井批判しているヤツって、粘着質。
もっとまとまなレス書けよ。
＞４０
あなたが運がよかっただけですよ。
パークホームズもいろいろです。
私の印象でいうと、パークホームズはいいものと悪いものの差が
はげしいですね。最近は、どうなのかわかりませんが、４・５年前の
ものはそうですね。
とにかく、仕様が一様じゃないのですよ。
床の構造、天井高、建具・・。どれをとっても、物件により、
まちまちです。物件個々の設計や施工会社の力量による
ものだと思います。
ですから、パークホームズの場合、三井だと信用し切らないで、
物件個々をきちんと見極める必要があります。
あなたが運がよかっただけですよ。
パークホームズもいろいろです。
私の印象でいうと、パークホームズはいいものと悪いものの差が
はげしいですね。最近は、どうなのかわかりませんが、４・５年前の
ものはそうですね。
とにかく、仕様が一様じゃないのですよ。
床の構造、天井高、建具・・。どれをとっても、物件により、
まちまちです。物件個々の設計や施工会社の力量による
ものだと思います。
ですから、パークホームズの場合、三井だと信用し切らないで、
物件個々をきちんと見極める必要があります。
追加でいうと、特に気をつけないといけないのが、
小規模のパークホームズですね。
あぶないゼネコンを使っているものもありませすからね。
パークホームズと名がついていても、パークシティ級の
大規模物件もありますが、こういうのは、比較的
安心できるのではないでしょうか。
いずれにせよ、しっかりと見極めてください。
小規模のパークホームズですね。
あぶないゼネコンを使っているものもありませすからね。
パークホームズと名がついていても、パークシティ級の
大規模物件もありますが、こういうのは、比較的
安心できるのではないでしょうか。
いずれにせよ、しっかりと見極めてください。
あんたも相当感情的！ぎゃーぎゃーいってんのはあんただ！
で、なんでそんなに感情的なの
で、なんでそんなに感情的なの
>>43
ホントは４０も後悔してるんじゃない？
ホントは４０も後悔してるんじゃない？
45 ：名無し不動さん：02/02/07 21:14 ID:bVc+m23o
あの～、パークシティはどうですかね？
>45
パークシティクラスになると、ハード的には
さすがに酷いのは無いですねー
値段に見合うかは別として
ＰＣ市川とか新川崎とか良いんでは？
しいてＡＧＥれば
ＰＣ綱島は立地が難点（旧アカ○ン地区に建ってる）
ＰＣ大宮は近くの公団住宅よりショボイ
とかかな？
でも再度悪いものは無いと思いますよ。
パークシティクラスになると、ハード的には
さすがに酷いのは無いですねー
値段に見合うかは別として
ＰＣ市川とか新川崎とか良いんでは？
しいてＡＧＥれば
ＰＣ綱島は立地が難点（旧アカ○ン地区に建ってる）
ＰＣ大宮は近くの公団住宅よりショボイ
とかかな？
でも再度悪いものは無いと思いますよ。
＞４６
パークシティ市川は、２重床じゃなく直床だね。
あれだけ大規模で直床だと、相当利益抜いてるね。
三井建設救済のための物件じゃないのかな？
パークシティ市川は、２重床じゃなく直床だね。
あれだけ大規模で直床だと、相当利益抜いてるね。
三井建設救済のための物件じゃないのかな？
>47
ええええええ！！！直床？？？？？？？？？？？
ええええええ！！！直床？？？？？？？？？？？
＞４８
たしかね。
天井は２重だったかもしれんが。
たしかね。
天井は２重だったかもしれんが。
50 ：名無し不動さん：02/02/08 21:29 ID:DYCkg845
ＰＣ市川フローリング部分は２重床ですよ。
どの部分のことを直床って言ってるの？
天井が水周り以外２重天井じゃないかもしれないけど。
どの部分のことを直床って言ってるの？
天井が水周り以外２重天井じゃないかもしれないけど。
!三井は(管理会社含め)随分適当な
ことやってるよ。私の知ってるマンションは何年も揉めてます。
ことやってるよ。私の知ってるマンションは何年も揉めてます。
>51
物件も適当で、営業も適当なら
管理も適当なのは自明の理！！
物件も適当で、営業も適当なら
管理も適当なのは自明の理！！
三井!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
でも私の周りでも三井については最近評判は良くないですね
55 ：三井そんなにいいの：02/02/14 01:44 ID:DHxX7dn7
近隣より２割高い価格で、三井ブランドに満足できる人は買えば．．．
三井不動産販売のパートのおばちゃんも生意気だし、あいつらの時給も
価格に含まれていると思うと腹がたつけど。
見栄えのするところにはそこそこ金をかけているが、それ以外はね．．．
MOCだって、自分達が企画できないから主婦の意見を取り入れましたなんて
言っているけど、デベだったらそこも含めて提案するべきだよ。単なる怠慢。
田の字プランの三井に価値なしですね。
三井不動産販売のパートのおばちゃんも生意気だし、あいつらの時給も
価格に含まれていると思うと腹がたつけど。
見栄えのするところにはそこそこ金をかけているが、それ以外はね．．．
MOCだって、自分達が企画できないから主婦の意見を取り入れましたなんて
言っているけど、デベだったらそこも含めて提案するべきだよ。単なる怠慢。
田の字プランの三井に価値なしですね。
あちこちで評判がさんざんですね三井は
正直な話、パークホームズは割高な感じ。
企画自体が平凡だし、仕様もたいしたこと無い。
それなのに、近隣物件より価格は高い。
最近は、購入者の目も肥えてきて、売れ残りも目立つようだ。
でも、竣工後の売れ残りは、大幅に値引くから（さすが太っ腹の三井）
そこらあたりを狙えばいい買物になるかも？
企画自体が平凡だし、仕様もたいしたこと無い。
それなのに、近隣物件より価格は高い。
最近は、購入者の目も肥えてきて、売れ残りも目立つようだ。
でも、竣工後の売れ残りは、大幅に値引くから（さすが太っ腹の三井）
そこらあたりを狙えばいい買物になるかも？
三井不動産販売上場廃止！！
しかし、東食倒産、三井生命ゾンビ化
さくら銀行実質消滅、三井木材工業上場廃止
三井化学、住友化学が占領
三井海上も住友海上が無血占領
三井建設、実質消滅
次は三井金属か？三井造船か？
それとも中密か？？
ここ２年面白いくらい三井は総崩れだね！！藁
しかし、東食倒産、三井生命ゾンビ化
さくら銀行実質消滅、三井木材工業上場廃止
三井化学、住友化学が占領
三井海上も住友海上が無血占領
三井建設、実質消滅
次は三井金属か？三井造船か？
それとも中密か？？
ここ２年面白いくらい三井は総崩れだね！！藁
最近評判悪いね
Ｓパークホームズ、最低だ、早くも売りたい、、、
売ってＷコンフォートタワーを買いたい
でも２年でマイナス１千万でも売れないだろうな
三井自らそのくらい価格差がある物件を近所で分譲しちゃ、、
鬱だ、ココには騙されたよ、皆さんは注意してね！
売ってＷコンフォートタワーを買いたい
でも２年でマイナス１千万でも売れないだろうな
三井自らそのくらい価格差がある物件を近所で分譲しちゃ、、
鬱だ、ココには騙されたよ、皆さんは注意してね！
61 ：名無し不動さん：02/02/20 17:07 ID:xi+uXER8
>>60
どんな風に最低なんですか？
どんな風に最低なんですか？
いたる所ショボイ！とにかくショボイ
管理がショボイ・・・・
値段に比べて本当にショボイ・・・・
ああミンナに見せたい！！！
とにかく見せたい！！！！！
大失敗だったよ
管理がショボイ・・・・
値段に比べて本当にショボイ・・・・
ああミンナに見せたい！！！
とにかく見せたい！！！！！
大失敗だったよ
63 ：名無し不動さん：02/02/21 23:24 ID://TZxea7
>63
62です。恥ずかしくて言えません！こんなドキュンな会社に
騙されて激激ショボマンかったなんて、、、
それに結局このマンションに生涯最大の資金をつぎ込むわけだし
負け惜しみで周りには「素晴らしいよこのマンションとか」
さすが三井！って言ってます（泣）
そんな愚痴に付き合ってくれてアリガトウ
62です。恥ずかしくて言えません！こんなドキュンな会社に
騙されて激激ショボマンかったなんて、、、
それに結局このマンションに生涯最大の資金をつぎ込むわけだし
負け惜しみで周りには「素晴らしいよこのマンションとか」
さすが三井！って言ってます（泣）
そんな愚痴に付き合ってくれてアリガトウ
その気持ちわかります。所有してしまった以上、言えないよね。
ここで三井のマンションの悪口いう人は多く見るけど、
実世界ではいないもの。
そういう人間の性質を知っているから、
三井も平気でショボ物件売りつけるんだね。
ここで三井のマンションの悪口いう人は多く見るけど、
実世界ではいないもの。
そういう人間の性質を知っているから、
三井も平気でショボ物件売りつけるんだね。
私は２年前、パークホームズの抽選に落ちたが、
ここを見てぞっとした。当たっていたら、、、
２年前にこのくらい２ちゃんが賑わってれば良かったのにね。
今これを見て家買える人は幸せだよ。実生活で周りに言えない本音が
ここではあふれてる。ネタもあるだろうが、本心を書いている
ことが多いと思う、特に家購入後悔話については。
ここを見てぞっとした。当たっていたら、、、
２年前にこのくらい２ちゃんが賑わってれば良かったのにね。
今これを見て家買える人は幸せだよ。実生活で周りに言えない本音が
ここではあふれてる。ネタもあるだろうが、本心を書いている
ことが多いと思う、特に家購入後悔話については。
>65
そう！だからこそウワベだけのマンションを
作りつづけてるんでしょね
そう！だからこそウワベだけのマンションを
作りつづけてるんでしょね
同じマンションの人とは、利害関係が同じなので、
ショボ度について話せるんではないでしょうか？
声が集まれば管理組合を通して三井に言えるかも。
っても三井にとっては蛙の面に水かもしれないが。
ショボ度について話せるんではないでしょうか？
声が集まれば管理組合を通して三井に言えるかも。
っても三井にとっては蛙の面に水かもしれないが。
>68
まさしくそのとおり、そもそもここは客を馬鹿にしてる気風がある
いい加減な対応で誤魔化されて終わりだね
まさしくそのとおり、そもそもここは客を馬鹿にしてる気風がある
いい加減な対応で誤魔化されて終わりだね
おお
>>
パークホームズの実態
ゴクレより２割も高い物件を買わされ
でもブランドネームで満足しているだけ・・・・
そしてゴクレの物件の友人宅にいって
なんか釈然としないものを感じる・・・
そんなところでは？
、、、、、そうだよ２割高で馬鹿買いしたのは俺だよ（泣）
パークホームズの実態
ゴクレより２割も高い物件を買わされ
でもブランドネームで満足しているだけ・・・・
そしてゴクレの物件の友人宅にいって
なんか釈然としないものを感じる・・・
そんなところでは？
、、、、、そうだよ２割高で馬鹿買いしたのは俺だよ（泣）
＞７１
ヴァカハケーン
これで三越でニセ銘柄肉かわさせられてたら
大笑い
ヴァカハケーン
これで三越でニセ銘柄肉かわさせられてたら
大笑い
>72
はい、かつて三越で偽ペルシャ美術品のゾウさんの像を買わされ
三井生命の変額保険に騙され
最近また三越で偽和牛を買わされたの私です。
そして自宅は三井のマンション
そんな俺ってＤＱＮ？
はい、かつて三越で偽ペルシャ美術品のゾウさんの像を買わされ
三井生命の変額保険に騙され
最近また三越で偽和牛を買わされたの私です。
そして自宅は三井のマンション
そんな俺ってＤＱＮ？
74 ：名無し不動さん：02/03/01 19:46 ID:tPOkLQDa
こんど浦和常盤にできるパークホームズ。
いいな、と思って見てたけど、値段を知ってビックリしてもうた。
いいな、と思って見てたけど、値段を知ってビックリしてもうた。
75 ：名無し不動さん：02/03/01 20:58 ID:FOeEQ7Ya
確かに三井さんは利益率高そうですねー。
結局ピンきりなんですな。
ちなみにそこまで三井をけなす人達がどんな
家に住んでるか見てみたい物ですな。
結論的には、三井の中だけで取捨選択しても
見たらいかがすか？だめですか？
ここまで工事費を圧縮している時代にあそこまでの
利益追求のスタンスは、経営者からみたら当たり前
なんでしょうけど・・・・・・・。
結局ピンきりなんですな。
ちなみにそこまで三井をけなす人達がどんな
家に住んでるか見てみたい物ですな。
結論的には、三井の中だけで取捨選択しても
見たらいかがすか？だめですか？
ここまで工事費を圧縮している時代にあそこまでの
利益追求のスタンスは、経営者からみたら当たり前
なんでしょうけど・・・・・・・。
76 ：名無し不動さん：02/03/02 14:58 ID:1DsO43sh
>60さん
もしかして、エレベータ降りるとそこは、すぐに非常階段がありますか？
外壁はブルーがかったグレーですか？
もしかして、エレベータ降りるとそこは、すぐに非常階段がありますか？
外壁はブルーがかったグレーですか？
三井不動産販売は
今年の１０月で上場を廃止だそうです。
インチキ商売の一味が、また一匹脱落です。
今年の１０月で上場を廃止だそうです。
インチキ商売の一味が、また一匹脱落です。
78 ：他よりまし：02/03/02 16:22 ID:f1RLLQY4
>75
確かに他のデベより三井はましな方だと思います。
弱小施工会社（含む三井建設）を使った物件を避けるしかないのでは。
そうすると「パークホームズ」ブランドの物件はダメということになるのでしょう。
確かに他のデベより三井はましな方だと思います。
弱小施工会社（含む三井建設）を使った物件を避けるしかないのでは。
そうすると「パークホームズ」ブランドの物件はダメということになるのでしょう。
>78
うちは三井不動産建設ですが
それもダメ？？
うちは三井不動産建設ですが
それもダメ？？
>79
その会社ももう無いよ
その会社ももう無いよ
>>76
うう！一番近い地下鉄の駅当てられます？？
うう！一番近い地下鉄の駅当てられます？？
82 ：76：02/03/03 17:31 ID:wqWR9y/z
>60さん
ええ、もちろん。
どうやら、当たっているようですね。
実は、今までただ見ているだけで、２ｃｈに書き込みをするのは初めてでした。ただ、びっくりしたものですから。
ちょうど60さんが、今の物件を検討されている時、Ｋ町パークホームズも販売中でした。そちらのご検討はされませんでした？
ええ、もちろん。
どうやら、当たっているようですね。
実は、今までただ見ているだけで、２ｃｈに書き込みをするのは初めてでした。ただ、びっくりしたものですから。
ちょうど60さんが、今の物件を検討されている時、Ｋ町パークホームズも販売中でした。そちらのご検討はされませんでした？
Ｋ町も検討したんですが、、、、
しかしパークタワーＫ、、、
あの値段を見るとつくづくめげます。
でも、あの担当だったメガネのお兄ちゃん
良い人でしたが
やっぱりリストラされちゃうんでしょうね。
しかしパークタワーＫ、、、
あの値段を見るとつくづくめげます。
でも、あの担当だったメガネのお兄ちゃん
良い人でしたが
やっぱりリストラされちゃうんでしょうね。
その後、メガネはＲ、Ｋ岩と流れていきました。腕はいいね。
85 ：名無し不動さん：02/03/04 13:50 ID:iz6nj6om
三井ブランドがダメというならどこならいいの？
野村不動産？三菱地所？住友不動産？大京？扶桑レクセル？
ゴールドクレスト？どこよ？
マンションはどこのもダメだってか？ああ？（ｗ
野村不動産？三菱地所？住友不動産？大京？扶桑レクセル？
ゴールドクレスト？どこよ？
マンションはどこのもダメだってか？ああ？（ｗ
86 ：名無し不動さん：02/03/04 14:57 ID:ofZyolW9
age
>84
ダメなんでなく価格対効果に問題がある。
（ようは価格に見合う品質がない）
ある調査でも割高率ベスト４だしね。
ちなみにこの４社は大京・野村・住友・三井で
２ｃｈで叩かれまくってる４社と一緒！
数字って冷酷なまでに現実を映すものですね
高いけど品質もいい三菱や
品質に？があっても納得いく低価格のゴクレの
悪口スレが続かないのと対象的です。
８５さんが書いた７社中６社が奇しくも
２ｃｈ誉められ２社と貶され４社ですね
あれ？そういえば扶桑はスレあるの？
ダメなんでなく価格対効果に問題がある。
（ようは価格に見合う品質がない）
ある調査でも割高率ベスト４だしね。
ちなみにこの４社は大京・野村・住友・三井で
２ｃｈで叩かれまくってる４社と一緒！
数字って冷酷なまでに現実を映すものですね
高いけど品質もいい三菱や
品質に？があっても納得いく低価格のゴクレの
悪口スレが続かないのと対象的です。
８５さんが書いた７社中６社が奇しくも
２ｃｈ誉められ２社と貶され４社ですね
あれ？そういえば扶桑はスレあるの？
訂正>>84→85
扶桑のスレも有りました。
やっぱり叩かれまくりですね
やっぱり叩かれまくりですね
>>84
ヴァカハケーン！
なんで営業さんのその後なんてしってんの？？
あっ解った！本人だろ！
・・・・だったら「腕が良い」？？
自画自賛すんなよ！！
さすが三井不動産販売こんなＤＱＮしかいねーでやんの（藁）
ヴァカハケーン！
なんで営業さんのその後なんてしってんの？？
あっ解った！本人だろ！
・・・・だったら「腕が良い」？？
自画自賛すんなよ！！
さすが三井不動産販売こんなＤＱＮしかいねーでやんの（藁）
91 ：名無し不動さん：02/03/05 17:48 ID:Ri/LGWHs
＞７８さんへ
７５より私の気持ちを深いところでご理解頂けたなら幸いです。
結局、利益率を考えたらパークホームズは、ちょっと他社よ
りぼってる程度、建築コストに対しても、建築物にしても日本
の文化がレベルが低いのです。（欧米に比べてに比べて）だか
ら、そのひずみに対して文句言ってもしょうがないのです。
不動産に関係なく、消費者のレベル(考え方)を低い水準に保
つ事が、儲けるコツ。IT業界はそれに関して消費者が頭良くな
ったから、利益率が落ちてるのでは？
売る側→営業は、お客様のレベルを上げずにお客様に必要な
情報だけを伝えることを心掛けるのはどの業界も同じでしょ？
日本の社会構造から考えれば、三井というブランドを手に入
れる事を素直に喜べば良いんじゃないでしょうか？
ちなみに私は●和のマンション買いました。
利益率を見て、ゼネコンの収支を見て価格にお得感を感じま
した。
７５より私の気持ちを深いところでご理解頂けたなら幸いです。
結局、利益率を考えたらパークホームズは、ちょっと他社よ
りぼってる程度、建築コストに対しても、建築物にしても日本
の文化がレベルが低いのです。（欧米に比べてに比べて）だか
ら、そのひずみに対して文句言ってもしょうがないのです。
不動産に関係なく、消費者のレベル(考え方)を低い水準に保
つ事が、儲けるコツ。IT業界はそれに関して消費者が頭良くな
ったから、利益率が落ちてるのでは？
売る側→営業は、お客様のレベルを上げずにお客様に必要な
情報だけを伝えることを心掛けるのはどの業界も同じでしょ？
日本の社会構造から考えれば、三井というブランドを手に入
れる事を素直に喜べば良いんじゃないでしょうか？
ちなみに私は●和のマンション買いました。
利益率を見て、ゼネコンの収支を見て価格にお得感を感じま
した。
なるほど。淡々としてていいね。ただ、漠然と抱いていた三井ブランドに対する
期待が最終結果として内覧と同時にもろくも崩れ去る現実があるよ。
実際には、契約から内覧までの間に湧き出すさまざまな疑問や疑念を「三井さんの
物件だもの」で前頭葉からかき消すくりかえし。インテリアショップに行っても
家電店に行っても心の隅にある漠然とした不安がぬぐい切れない。
心の中の臭いものに蓋をしつづけた結果、迎えた内覧会という結末。
焦燥から怒りへそして絶望へと至る物件が確実にパークホームズにはあります。
ここで冷静に考えて、１０％契約金５００万として入居時点での価値が
マイナス１０００万と割り出せた場合、契約解除（契約金ポイ捨て）で逃げ出す
選択肢がある。
あたりまえだけど、１０００万という金、２年間を賃貸ですごした場合、
敷礼４ヶ月として約３６万／月の部屋に住めるよ。
でも、きちんと状況を整理して、残金清算までの短い間にこの決断をするのって、
住宅の一次取得者の場合、ほんとうに決断力がいる。
しつこいようだけど、このような状況におかれる物件がパークホームズにはあります。
>90さん。そこまで気楽じゃいられないよ。
>60さん。もし、永住を考えていない場合、私だったら即、転居を考えるよ。
期待が最終結果として内覧と同時にもろくも崩れ去る現実があるよ。
実際には、契約から内覧までの間に湧き出すさまざまな疑問や疑念を「三井さんの
物件だもの」で前頭葉からかき消すくりかえし。インテリアショップに行っても
家電店に行っても心の隅にある漠然とした不安がぬぐい切れない。
心の中の臭いものに蓋をしつづけた結果、迎えた内覧会という結末。
焦燥から怒りへそして絶望へと至る物件が確実にパークホームズにはあります。
ここで冷静に考えて、１０％契約金５００万として入居時点での価値が
マイナス１０００万と割り出せた場合、契約解除（契約金ポイ捨て）で逃げ出す
選択肢がある。
あたりまえだけど、１０００万という金、２年間を賃貸ですごした場合、
敷礼４ヶ月として約３６万／月の部屋に住めるよ。
でも、きちんと状況を整理して、残金清算までの短い間にこの決断をするのって、
住宅の一次取得者の場合、ほんとうに決断力がいる。
しつこいようだけど、このような状況におかれる物件がパークホームズにはあります。
>90さん。そこまで気楽じゃいられないよ。
>60さん。もし、永住を考えていない場合、私だったら即、転居を考えるよ。
93 ：名無し不動さん：02/03/05 20:07 ID:AZ7UIs/5
そうか、76さんは三井パークホームズで期待はずれでむかついた
犠牲者なんですね。で親切にも他の人達に啓蒙しているわけだ。
犠牲者なんですね。で親切にも他の人達に啓蒙しているわけだ。
訂正ね。
誤 >90
正 >91
誤 >90
正 >91
あんまり大手だと、動きが悪くなるのかな・・
フローリングの採用も、結構遅かったし・・
フローリングの採用も、結構遅かったし・・
使ってるゼネコンの所長の力量で大きく変わる。
今の時期とかは竣工物件が多い→職人の
手が足りない→突貫工事→仕上げが雑
ということになる。
大手ゼネコンは下請けを確保できる確率が高いが
所長によっても雲泥の差が出てくる。
今の時期とかは竣工物件が多い→職人の
手が足りない→突貫工事→仕上げが雑
ということになる。
大手ゼネコンは下請けを確保できる確率が高いが
所長によっても雲泥の差が出てくる。
パークホームズ？
人生の敗北者の坩堝のことですか？
人生の敗北者の坩堝のことですか？
99 ：名無し不動さん：02/03/06 18:09 ID:LtUVRIMI
坩堝って何て読むの？意味は？
パークホームズって公園の家だから、
上野の森の浮浪者のダンボールの家か？
パークホームズって公園の家だから、
上野の森の浮浪者のダンボールの家か？
100 ：名無し不動さん：02/03/06 20:36 ID:gdlNgrXu
ああ？
101 ：名無し不動さん：02/03/06 22:02 ID:GvSSEMo8
パークホームズ馬鹿にする人ってどんなマンションに住んでるの？
どれくらいの広さの、どんなすばらしい施設の、どこがパークホームズより
すばらしいマンションに住んでるの？
パークホームズを馬鹿にするような高所得者が、２ｃｈにこんなたくさん
出入りしてるのってすごく不思議。
三井ヲタでも、パークホームズに住んでる者でもありませんが、小市民の
素朴な疑問です。
どれくらいの広さの、どんなすばらしい施設の、どこがパークホームズより
すばらしいマンションに住んでるの？
パークホームズを馬鹿にするような高所得者が、２ｃｈにこんなたくさん
出入りしてるのってすごく不思議。
三井ヲタでも、パークホームズに住んでる者でもありませんが、小市民の
素朴な疑問です。
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>>103
ゴクレとパークホームズの価格差って凄いけど
２割は割高な三井と１割は割安なゴクレには
実に３割も違いがあるって事？？？？
本当かよー・・・・・
で、早速ＪＪを見て、、、、
本当だそのくらい違う！！マジビクーリ！！・・・・
例）
東京ＮＩＬＥ（大井町）とパークタワー東京フロント（蒲田）！！
（しかもゴクレのほうが大規模マンション！）
ゴクレ・３ＬＤＫ７７㎡３６００万円中心
三井６８㎡４３００万円中心
絵を見ても３割も割高なほどの建物と思えないぞ！！！
（というか三井のほうがショボイ）
・・・アレ_(・・?..)?アレェ
しかも両方三井建設だ？？？
いったい三井はいくら抜いてるんだ？？？？
ゴクレとパークホームズの価格差って凄いけど
２割は割高な三井と１割は割安なゴクレには
実に３割も違いがあるって事？？？？
本当かよー・・・・・
で、早速ＪＪを見て、、、、
本当だそのくらい違う！！マジビクーリ！！・・・・
例）
東京ＮＩＬＥ（大井町）とパークタワー東京フロント（蒲田）！！
（しかもゴクレのほうが大規模マンション！）
ゴクレ・３ＬＤＫ７７㎡３６００万円中心
三井６８㎡４３００万円中心
絵を見ても３割も割高なほどの建物と思えないぞ！！！
（というか三井のほうがショボイ）
・・・アレ_(・・?..)?アレェ
しかも両方三井建設だ？？？
いったい三井はいくら抜いてるんだ？？？？
三井グループは、実質住友に吸収されたのですよね。
ブランドとしての価値はすでにないと思います。
あるとすると物産だけでしょ。
新たに誕生、三井住友ルネ不動産．．．どっか１社業績が
大幅に落ちれば可能性もあるよね。
ブランドとしての価値はすでにないと思います。
あるとすると物産だけでしょ。
新たに誕生、三井住友ルネ不動産．．．どっか１社業績が
大幅に落ちれば可能性もあるよね。
>106
禿道！
ローンが終わった頃には、三井って無いだろなー
禿道！
ローンが終わった頃には、三井って無いだろなー
>106
だから最近なりふりかまわない
粗悪物件を乱発してるのかー
レ(￣ー￣)ナットク!!(￣^￣/)
だから最近なりふりかまわない
粗悪物件を乱発してるのかー
レ(￣ー￣)ナットク!!(￣^￣/)
109 ：名無し不動さん：02/03/08 09:19 ID:bPc/Xk4p
やっぱこれからのマンションは安くて品質のいい
ゴールドクレストだね。
ゴールドクレストだね。
＞109
値段が適性で品質、デザインがいい物件が多いから
ゴールドクレストは業績もいいんだね。
値段が適性で品質、デザインがいい物件が多いから
ゴールドクレストは業績もいいんだね。
＞１０４
東京ナイルは大井町じゃないよ。
鮫洲だね。
あそこは試験所が無くなったら、
でかいビルが建つ計画があるんだよ。
スレ違いスマソ。
東京ナイルは大井町じゃないよ。
鮫洲だね。
あそこは試験所が無くなったら、
でかいビルが建つ計画があるんだよ。
スレ違いスマソ。
>>60>>67
60さんと76さんて別人ですよね。
パークホームズに怒りを覚えている所有者同士がこんなに簡単に出会えると
いうことは、いかに怒りの裾野が広いかということです。
これを機会に｢こんにちは被害者の会｣を結成して、声をあげたらいかがですか？
三井が住友の支配の下で実質的に消える前に。
60さんと76さんて別人ですよね。
パークホームズに怒りを覚えている所有者同士がこんなに簡単に出会えると
いうことは、いかに怒りの裾野が広いかということです。
これを機会に｢こんにちは被害者の会｣を結成して、声をあげたらいかがですか？
三井が住友の支配の下で実質的に消える前に。
113 ：名無し不動さん：02/03/09 02:16 ID:0w30r2wu
こんにちは被害者の会って
センスあるね、ネーミング。
センスあるね、ネーミング。
というか半分くらいの管理組合が
「こんにちは被害者の会」になっちゃうんじゃないの？
「こんにちは被害者の会」になっちゃうんじゃないの？
>112
物件ちゅーより、アフターフォローと管理会社がＤＱＮなんだよ！
ここは！
物件ちゅーより、アフターフォローと管理会社がＤＱＮなんだよ！
ここは！
なんでＰＨのエントランス、オートロックの扉、自動ドアじゃないんだろうか。
なーんで、エントランスに石つかわないのか。三井サイドとしては、ＰＨ標準と
してそうだな。ここで削った金は、その分、タプーリとＭＲにつきこんでるな。
なーんで、エントランスに石つかわないのか。三井サイドとしては、ＰＨ標準と
してそうだな。ここで削った金は、その分、タプーリとＭＲにつきこんでるな。
≫116
ＭＲに金を注ぎ込んで、本体を手抜きって本末転倒で
いかにも体面ばかり気にする、三井らしい！
そして裏に回った時のここの陰険陰湿さときたら・・・・・
ＭＲに金を注ぎ込んで、本体を手抜きって本末転倒で
いかにも体面ばかり気にする、三井らしい！
そして裏に回った時のここの陰険陰湿さときたら・・・・・
パークホームズだけでなく
パークシティもダメ！成城・・・ありゃ詐欺だね
パークシティもダメ！成城・・・ありゃ詐欺だね
≫118
パンフには緑豊かな・・・・って書いてあるけど
その緑の部分が将来外環高速の予定地とは、、、、
だから緑なのね・・・・・
しかもその部分は別紙での説明のみ・・・・・・・・
これって詐欺行為に近くない？？
パンフには緑豊かな・・・・って書いてあるけど
その緑の部分が将来外環高速の予定地とは、、、、
だから緑なのね・・・・・
しかもその部分は別紙での説明のみ・・・・・・・・
これって詐欺行為に近くない？？
>>119
マジで!!?
マジで!!?
>120
本当ですよ！営業さんに聞いたら笑顔が貼り付いてた！
本当ですよ！営業さんに聞いたら笑顔が貼り付いてた！
122 ：名無し不動さん：02/03/14 13:59 ID:vz8rMs3n
諸費用のサービスは会社によって
御法度のところもあるよ。
ちなみにうちはオーケーだけど
営業マンの私的にめんどくさいので、
私の物件では不採用にします。ｽﾏｿ
御法度のところもあるよ。
ちなみにうちはオーケーだけど
営業マンの私的にめんどくさいので、
私の物件では不採用にします。ｽﾏｿ
123 ：名無し不動さん：02/03/14 14:02 ID:xaHofG7C
藁
124 ：名無し不動さん：02/03/14 16:25 ID:Oggq/w+N
三井も地に落ちたもんだ。
たしかに成城の物件はひどいな。
そんな売り方未だにしてるから、まだこの業界
はダークなイメージがぬぐえないんだよ。
たしかに成城の物件はひどいな。
そんな売り方未だにしてるから、まだこの業界
はダークなイメージがぬぐえないんだよ。
最近
パークホームズのＭＲに来る客は、サービスが悪いのなんのって
文句をつけるアホ客が多いけど、三井にとってＰＨＯなんて格安航空券も一緒！
で、格安エコノミークラスにしか乗れないくせに、「ファーストクラスのサービスを提供してよ、
私にとっては一生に一度の海外旅行なんですーー」といっているように聞こえて滑稽。
エコノミーはエコノミー向けのサービスであるし、更に文句言う客には買ってもらわなくて
結構と会社が選別しているんでしょうね。
傲慢と言われ様が今や銀行だって、顧客セグメントの時代ですからね。
別にお金に困ってるわけでなし、残れば賃貸に回せばいいし。
最初からある程度残を想定して値段も決めているでしょうよ。普通。
大体安いもの買ってんだから品質が気になるとか、
態度が悪い！と青筋立ててる下町在住のおははんやら、２ちゃんネラーの
くせに三井の名前を口にできないような人どもの相手なんてしてねーのよ！
いい！わかる？君たちが買ったのはパ-クホームズなの！！
青山のつるしなの！
たく痛い連中だ！
パークホームズのＭＲに来る客は、サービスが悪いのなんのって
文句をつけるアホ客が多いけど、三井にとってＰＨＯなんて格安航空券も一緒！
で、格安エコノミークラスにしか乗れないくせに、「ファーストクラスのサービスを提供してよ、
私にとっては一生に一度の海外旅行なんですーー」といっているように聞こえて滑稽。
エコノミーはエコノミー向けのサービスであるし、更に文句言う客には買ってもらわなくて
結構と会社が選別しているんでしょうね。
傲慢と言われ様が今や銀行だって、顧客セグメントの時代ですからね。
別にお金に困ってるわけでなし、残れば賃貸に回せばいいし。
最初からある程度残を想定して値段も決めているでしょうよ。普通。
大体安いもの買ってんだから品質が気になるとか、
態度が悪い！と青筋立ててる下町在住のおははんやら、２ちゃんネラーの
くせに三井の名前を口にできないような人どもの相手なんてしてねーのよ！
いい！わかる？君たちが買ったのはパ-クホームズなの！！
青山のつるしなの！
たく痛い連中だ！
>>125
エコノミークラスのサービスすらまともに提供できない三井ってことか。納得。
エコノミークラスのサービスすらまともに提供できない三井ってことか。納得。
>127
だってこの会社の社員馬鹿ばっかだもん！
「三井不動産販売ってどうよ」ってスレでは
自分自身で、あの営業は腕が良いね！って書き込む痛い奴までいたしね
そういえばこの間、上場廃止と完全子会社化の話を
この会社の奴に、聞いてみた。
俺 「そういえば大丈夫ですか？」
相手「別に会社が無くなるわけじゃないし、待遇も変わらんから平気！」
と言っていた！
大丈夫かお前ら？そんなわけねーだろ
君たちに待ってるのは待遇の改悪と激しいリストラの波だけだよ！
上場廃止という事態に、何の危機感ももってない・・・
強がってるなら良いけど本気だったらお前らタダの馬鹿だよ！
・・・ってそうかここは馬鹿の巣窟だってと妙に納得したっけ！
だってこの会社の社員馬鹿ばっかだもん！
「三井不動産販売ってどうよ」ってスレでは
自分自身で、あの営業は腕が良いね！って書き込む痛い奴までいたしね
そういえばこの間、上場廃止と完全子会社化の話を
この会社の奴に、聞いてみた。
俺 「そういえば大丈夫ですか？」
相手「別に会社が無くなるわけじゃないし、待遇も変わらんから平気！」
と言っていた！
大丈夫かお前ら？そんなわけねーだろ
君たちに待ってるのは待遇の改悪と激しいリストラの波だけだよ！
上場廃止という事態に、何の危機感ももってない・・・
強がってるなら良いけど本気だったらお前らタダの馬鹿だよ！
・・・ってそうかここは馬鹿の巣窟だってと妙に納得したっけ！
125は気の毒なヒト。わかりやすいヤツだね。良心の呵責などは、とうに
なくなっちゃってるヌケガラ。でもスカのＭＦ販売の中にあって
パークホームズをさばく連中って選りすぐりのＤＱＮってことね。恐れ入った。
三井は、年に数件のランドマーク的に目立つ物件でブランドイメージを確立。
麻酔の効いているあいだに、さあ、ゴミを売っちまえということね。そんときゃ、
ＤＱＮでもさばけるわけだ。
でも、よく考えると２ＣＨって、ほんと住宅購入予定者には、ありがたいよ。
このスレがなかったら、私も三井に手をだしてたかも。
なくなっちゃってるヌケガラ。でもスカのＭＦ販売の中にあって
パークホームズをさばく連中って選りすぐりのＤＱＮってことね。恐れ入った。
三井は、年に数件のランドマーク的に目立つ物件でブランドイメージを確立。
麻酔の効いているあいだに、さあ、ゴミを売っちまえということね。そんときゃ、
ＤＱＮでもさばけるわけだ。
でも、よく考えると２ＣＨって、ほんと住宅購入予定者には、ありがたいよ。
このスレがなかったら、私も三井に手をだしてたかも。
やっぱりマンション買うならゴールドクレストだね。
安くてその割りに品質がいい。
だから、業績もいいし。
安くてその割りに品質がいい。
だから、業績もいいし。
131 ：名無し不動さん：02/03/15 20:14 ID:8vTkSWTc
132 ：名無し不動さん：02/03/15 21:20 ID:Ouan4tfX
最近はランドマークの物件もどうかと思うがな。
東京パークタワーとか。
あ、あれはランドマークじゃないのか（ｗ
東京パークタワーとか。
あ、あれはランドマークじゃないのか（ｗ
＞１２５
ファーストクラスに乗ったこともないくせに、良く言うね。
住友に吸収された負け犬の遠吠えとして聞いてあげるよ。
PHOと他社の販売代理を担当する営業は、かすだよ
ファーストクラスに乗ったこともないくせに、良く言うね。
住友に吸収された負け犬の遠吠えとして聞いてあげるよ。
PHOと他社の販売代理を担当する営業は、かすだよ
>126-133
吸収？三井建設と間違えてない？
君のいう所のカスからからも相手にされない、貧民の遠吠えだね！
まあ大凶でもゴルクレでも良いから貧民団地に住んでくれ！
うちは君らのような、ＤＱＮをそもそも相手にしてないから！
吸収？三井建設と間違えてない？
君のいう所のカスからからも相手にされない、貧民の遠吠えだね！
まあ大凶でもゴルクレでも良いから貧民団地に住んでくれ！
うちは君らのような、ＤＱＮをそもそも相手にしてないから！
135 ：名無し不動さん：02/03/16 06:07 ID:v2VNaNeL
俺が行ったところは態度が悪いということはなかったけど、
オバチャンばっか。女なんてマスコットなんだから頭悪くていいから
若い子を置いとけと。歳食っているからといってまともに質問に答えられるわけでも
なかったし。
オバチャンばっか。女なんてマスコットなんだから頭悪くていいから
若い子を置いとけと。歳食っているからといってまともに質問に答えられるわけでも
なかったし。
>135
若い子が居ないのは、な・ぜ・か？？
それは若い子を入れるとこの会社の不良社員がみんな食べちゃうから
だよ！
若い子が居ないのは、な・ぜ・か？？
それは若い子を入れるとこの会社の不良社員がみんな食べちゃうから
だよ！
やっぱ、マンションはゴクレだね！
>>134
ばーか、三井で単独で生き残れるのは物産だけでしょ。
過去に検討したことがありました、抽選で便宜を図ってもらう為に
不動産の部長のコネを確保して。
PCTの営業は、◎だけどそれ以外は、×。
某MRなんかシンナー臭くて頭痛くなり撤退しました。（自社物件）
某MRは、三井から他社へ販売代理が変更になったな。
地所の子会社の販売会社の対応の方がめちゃよかったよ。
三井の場合、アンケートの年収に低い年収を書くと態度露骨に表れるよ。
われの本当の年収を書くと態度がころっと変わるよ．．．
８桁と７桁の下半分よりちょっと上を書いごらん、態度に表れるから。
ところで、三井建設は不動産の資本が入っている会社だよね。
子捨てをしたということか。
三井はブランドではないことは確かだな
ばーか、三井で単独で生き残れるのは物産だけでしょ。
過去に検討したことがありました、抽選で便宜を図ってもらう為に
不動産の部長のコネを確保して。
PCTの営業は、◎だけどそれ以外は、×。
某MRなんかシンナー臭くて頭痛くなり撤退しました。（自社物件）
某MRは、三井から他社へ販売代理が変更になったな。
地所の子会社の販売会社の対応の方がめちゃよかったよ。
三井の場合、アンケートの年収に低い年収を書くと態度露骨に表れるよ。
われの本当の年収を書くと態度がころっと変わるよ．．．
８桁と７桁の下半分よりちょっと上を書いごらん、態度に表れるから。
ところで、三井建設は不動産の資本が入っている会社だよね。
子捨てをしたということか。
三井はブランドではないことは確かだな
>>１３８
たいしたコネじゃないから結果相手にされず、買えなかった
激藁級のＤＱＮの僻みだね！
三井に通用するような大層なコネなんかねーんだよ！お前なんか
ε-(_- ) フッ・・ウザイネ・・・～
たいしたコネじゃないから結果相手にされず、買えなかった
激藁級のＤＱＮの僻みだね！
三井に通用するような大層なコネなんかねーんだよ！お前なんか
ε-(_- ) フッ・・ウザイネ・・・～
やっぱ、ゴクレの方が上だね。
>>125=134
わはは。いいぞいいぞ。こいつたぶん半ベソ状態。
オマエは、上野公園と隅田川の遊歩道でブルーシートのテントでも売ってな。
「こちらは、バリアフリータイプの段ボールハウスでぃす。」
なんてな、単管パイプでモデルルームも作ってさ。
君なら売れる。さあ、笑顔笑顔。ちゃんとネクタイしろよ。
わはは。いいぞいいぞ。こいつたぶん半ベソ状態。
オマエは、上野公園と隅田川の遊歩道でブルーシートのテントでも売ってな。
「こちらは、バリアフリータイプの段ボールハウスでぃす。」
なんてな、単管パイプでモデルルームも作ってさ。
君なら売れる。さあ、笑顔笑顔。ちゃんとネクタイしろよ。
なるほど。淡々としてていいね。ただ、漠然と抱いていた三井ブランドに対する
期待が最終結果として内覧と同時にもろくも崩れ去る現実があるよ。
実際には、契約から内覧までの間に湧き出すさまざまな疑問や疑念を「三井さんの
物件だもの」で前頭葉からかき消すくりかえし。インテリアショップに行っても
家電店に行っても心の隅にある漠然とした不安がぬぐい切れない。
心の中の臭いものに蓋をしつづけた結果、迎えた内覧会という結末。
焦燥から怒りへそして絶望へと至る物件が確実にパークホームズにはあります。
ここで冷静に考えて、１０％契約金５００万として入居時点での価値が
マイナス１０００万と割り出せた場合、契約解除（契約金ポイ捨て）で逃げ出す
選択肢がある。
あたりまえだけど、１０００万という金、２年間を賃貸ですごした場合、
敷礼４ヶ月として約３６万／月の部屋に住めるよ。
でも、きちんと状況を整理して、残金清算までの短い間にこの決断をするのって、
住宅の一次取得者の場合、ほんとうに決断力がいる。
しつこいようだけど、このような状況におかれる物件がパークホームズにはあります。
>90さん。そこまで気楽じゃいられないよ。
>60さん。もし、永住を考えていない場合、私だったら即、転居を考えるよ。
期待が最終結果として内覧と同時にもろくも崩れ去る現実があるよ。
実際には、契約から内覧までの間に湧き出すさまざまな疑問や疑念を「三井さんの
物件だもの」で前頭葉からかき消すくりかえし。インテリアショップに行っても
家電店に行っても心の隅にある漠然とした不安がぬぐい切れない。
心の中の臭いものに蓋をしつづけた結果、迎えた内覧会という結末。
焦燥から怒りへそして絶望へと至る物件が確実にパークホームズにはあります。
ここで冷静に考えて、１０％契約金５００万として入居時点での価値が
マイナス１０００万と割り出せた場合、契約解除（契約金ポイ捨て）で逃げ出す
選択肢がある。
あたりまえだけど、１０００万という金、２年間を賃貸ですごした場合、
敷礼４ヶ月として約３６万／月の部屋に住めるよ。
でも、きちんと状況を整理して、残金清算までの短い間にこの決断をするのって、
住宅の一次取得者の場合、ほんとうに決断力がいる。
しつこいようだけど、このような状況におかれる物件がパークホームズにはあります。
>90さん。そこまで気楽じゃいられないよ。
>60さん。もし、永住を考えていない場合、私だったら即、転居を考えるよ。
やっぱ、マンションはゴクレじゃなきゃダメ！
>146
何だお前！おれたちゃゴルクレなんか相手にしてねーよ
うぜー団地売りが！！
何だお前！おれたちゃゴルクレなんか相手にしてねーよ
うぜー団地売りが！！
148 ：名無し不動さん：02/03/16 15:32 ID:Xde6TH+N
学生から見たらゴクレはこわいなあ。100人の会社に毎年新入社員が５０人だからな。
みんなどうなってくんだろう。就職版に書いてあったけど、誰かの先輩が「早稲田－ゴクレ－精神病院」
となったらしい。どうしたものか。
一つ質問です。そうした社員たちでも応対はいいのですか？
みんなどうなってくんだろう。就職版に書いてあったけど、誰かの先輩が「早稲田－ゴクレ－精神病院」
となったらしい。どうしたものか。
一つ質問です。そうした社員たちでも応対はいいのですか？
ゴクレは超一流企業だね。
>148
9月以降縮小解体されゆく三井販売とゴクレなら
ゴクレでは？
9月以降縮小解体されゆく三井販売とゴクレなら
ゴクレでは？
ゴクレの株価はすごい。
152 ：名無し不動さん：02/03/16 18:10 ID:/z3nijwl
>149,150他
ご暮れなんてどうでもいいから三井の悪口書いてよ。
ご暮れなんてどうでもいいから三井の悪口書いてよ。
>152
別に悪口でなくても、、、、、
三井って良いよ！本当に
別に悪口でなくても、、、、、
三井って良いよ！本当に
154 ：名無し不動さん：02/03/16 23:03 ID:zI3gVvAg
三井信者の次はゴクレ信者か・・・気持ちわるー
ゴクレは辞めとけ、自分を捨てた奴のみが
生き残る会社だ。自分の意見を持ってしまった
瞬間にもうお払い箱。
OBより・・・でもかなり儲けたよ・・・
生き残る会社だ。自分の意見を持ってしまった
瞬間にもうお払い箱。
OBより・・・でもかなり儲けたよ・・・
>155
自分を捨てる？
そりゃ三井もだ！三井のリハウスＯＢより
自分を捨てる？
そりゃ三井もだ！三井のリハウスＯＢより
157 ：名無し不動さん：02/03/17 10:17 ID:D1lZ/1nM
>>156
それは言えてる。
それは言えてる。
>155
パークシティ成城！大詐欺物件
自分どころか、良心の呵責も
倫理道徳感をも捨てないと、とても売れないよ！
最低だね
パークシティ成城！大詐欺物件
自分どころか、良心の呵責も
倫理道徳感をも捨てないと、とても売れないよ！
最低だね
Age
>>158
勘違いだよ。（ｗ
勘違いだよ。（ｗ
161 ：名無し不動さん：02/03/18 16:40 ID:jvoo6QQ1
なんか、三井ケナシ
ゴクレ賞賛スレだね。
この中にパークホームズの住人が果たして
どのくらい存在するのかな？？？変なの。
ゴクレ賞賛スレだね。
この中にパークホームズの住人が果たして
どのくらい存在するのかな？？？変なの。
妬み嫉み（ｗ
もう、ゴックレの話は、あっちでやってよ。
西小岩５チョーメ、２７戸で巡回（管理人なし）じゃ、郵便受け、
場所柄、ピンクチラシであふれないのかしらん。
場所柄、ピンクチラシであふれないのかしらん。
三井も酷いかも知れないけれどゴクレは、もっとイヤ。
やっぱ、マンションは大京だね。
↑バッカ発見。
大京＞ゴクレ＞リクルート＞野村＞三井だよ。
↑そーとーいっちゃってるね、このヒト・・・
>168
いくらなんでも大凶・野村はねーだろ！
ちなみに大凶・野村・住友・三井が割高物件ベスト４だよ！
いくらなんでも大凶・野村はねーだろ！
ちなみに大凶・野村・住友・三井が割高物件ベスト４だよ！
>168
ゴクレスレや大凶スレに行ってくれ！ウザイから
ここはパークホームズのスレです。
ちなみに俺はパークホームズ居住者だが
確かに三井のマンションの幻想を抱いて買ってるから
幻滅は大きかった・・・・
それに近くの清澄のゴクレの値段やクオリティーは
正直ショックだった、、、
でもやっぱり近所に出来た
大凶（施工：三平）のマンションに馬鹿にされる覚えは無い！
三井は確かにイメージほど良くは無いが
マンションＮＯ１でＤＱＮなのは大凶だ！
これは間違いなし！！！！
ゴクレスレや大凶スレに行ってくれ！ウザイから
ここはパークホームズのスレです。
ちなみに俺はパークホームズ居住者だが
確かに三井のマンションの幻想を抱いて買ってるから
幻滅は大きかった・・・・
それに近くの清澄のゴクレの値段やクオリティーは
正直ショックだった、、、
でもやっぱり近所に出来た
大凶（施工：三平）のマンションに馬鹿にされる覚えは無い！
三井は確かにイメージほど良くは無いが
マンションＮＯ１でＤＱＮなのは大凶だ！
これは間違いなし！！！！
>171
目糞が鼻糞を笑ってるよ！激藁
目糞が鼻糞を笑ってるよ！激藁
やっぱ扶桑レクセルがいいよ。
次郎の寿司は高すぎるよ。
寿し好で十分美味しくて安いよ。
割り高寿し屋ベストワンだね。
寿し好で十分美味しくて安いよ。
割り高寿し屋ベストワンだね。
なにやら、ＭＦの人間がゴクレと大京の一行ネタで、荒れた板にしようとしている
みたいですね。ほんと、理解しやすい人たちです。
たぶん、171＝60さんですよね。また、質問してもよろしいでしょうか。
145さん。再掲していただいて、くすぐったいです。
自作自演ではありませんので、ＭＦのヒトはこの件で煽らないでね。
しかし、こんにちはを通読しているとパークホームズのシリーズは、
ほんとにＭＦのドロドロとした思惑が手に取るようにわかります。
「こんにちは被害者の会」といったフレーズには、ニヤリとしましたが、
やはり、どう考えてもＭＦの提示内容に基づいて購入を決意した以上、
最終責任は購入者側ってことになりますね。違法すれすれの洗脳商法でもね。
だからこそ、ＭＦの草刈場に足を踏み入れないように、住宅取得を考慮している
方は気をつけてほしいと心から思います。
みたいですね。ほんと、理解しやすい人たちです。
たぶん、171＝60さんですよね。また、質問してもよろしいでしょうか。
145さん。再掲していただいて、くすぐったいです。
自作自演ではありませんので、ＭＦのヒトはこの件で煽らないでね。
しかし、こんにちはを通読しているとパークホームズのシリーズは、
ほんとにＭＦのドロドロとした思惑が手に取るようにわかります。
「こんにちは被害者の会」といったフレーズには、ニヤリとしましたが、
やはり、どう考えてもＭＦの提示内容に基づいて購入を決意した以上、
最終責任は購入者側ってことになりますね。違法すれすれの洗脳商法でもね。
だからこそ、ＭＦの草刈場に足を踏み入れないように、住宅取得を考慮している
方は気をつけてほしいと心から思います。
176 ：名無し不動さん：02/03/19 23:37 ID:5vQcRJG5
age
>175
あのう、MFって何？
あのう、MFって何？
みっどふぃるだー
↑「べるりんふぃる」、とか「うい～んふぃる」のなかまですか？
180 ：名無し不動さん：02/03/20 14:28 ID:X9Q9FwDr
ｹｺｰﾝした友人が早速中古パークホームズを購入
しきりに遊びにきてくれと言う
はっきりイってうざい
このスレ見てわかったＹＯ！
超ド級な見栄っ張りのアンタにはピッタリの物件だ（ｗ
しきりに遊びにきてくれと言う
はっきりイってうざい
このスレ見てわかったＹＯ！
超ド級な見栄っ張りのアンタにはピッタリの物件だ（ｗ
最近のゴルクレってそんなに良くなったのか？
そりゃ、今半のすき焼きより吉野屋の牛丼の方が人気あるだろ（ｗ
>>183
じゃ、岡半でもいいけど。
じゃ、岡半でもいいけど。
185 ：名無し不動さん：02/03/22 14:36 ID:sXCpm43C
ゴクレと大京の一行が逝って、静かになりましたねぇ。
パークホームズの住人だけど、満足していますよ。
住人にＤＱＮが少ない感じだからかな。
パークホームズの住人だけど、満足していますよ。
住人にＤＱＮが少ない感じだからかな。
186 ：名無し不動さん：02/03/22 15:31 ID:1CpUA1C+
昨日来たパ－クホ－ムズ千川のご案内にこんな事が書いてあった。
元々パ－クハイムシリ－ズとしてプロジェクトされましたが、社内的な名称の統廃合により
パ－クホ－ムズの名称となりました。
名称の統廃合って、パ－クハイムが無くなるの？
元々パ－クハイムシリ－ズとしてプロジェクトされましたが、社内的な名称の統廃合により
パ－クホ－ムズの名称となりました。
名称の統廃合って、パ－クハイムが無くなるの？
>185
確かに、比較的に経済的に余裕がある方が、さらに両親から援助を受けて、
検討もそこそこでサクサクっと物件を決めちゃったんだな。
というのが、私から見たパークホームズ取得者のイメージです。
そうなると良し悪しは運任せですね。185さんは、意識されていないでしょうけど
勝組です。
確かに、比較的に経済的に余裕がある方が、さらに両親から援助を受けて、
検討もそこそこでサクサクっと物件を決めちゃったんだな。
というのが、私から見たパークホームズ取得者のイメージです。
そうなると良し悪しは運任せですね。185さんは、意識されていないでしょうけど
勝組です。
・・・・・俺は負け組
毎日家に帰るのが鬱だ・・・・
うちは棟内不具合のデパートっていうので、最近じゃ近所でも有名な！
マンション
ＯＮパークホームズ！！
まるで賃貸グレード、、、、
毎日家に帰るのが鬱だ・・・・
うちは棟内不具合のデパートっていうので、最近じゃ近所でも有名な！
マンション
ＯＮパークホームズ！！
まるで賃貸グレード、、、、
>185
同感
近くの大凶とか見るとＤＱＮ多いな
見栄っ張りでもなんでもＤＱＮ多いよりはいいよ
よく結露話題になるけど家は全然ないよ（まぁ全室ペアガラスだから当たり前か）
Ｒパークホームズ 住人
同感
近くの大凶とか見るとＤＱＮ多いな
見栄っ張りでもなんでもＤＱＮ多いよりはいいよ
よく結露話題になるけど家は全然ないよ（まぁ全室ペアガラスだから当たり前か）
Ｒパークホームズ 住人
>189
両国パークホームズか？？
近所で笑いものになってる？？
両国パークホームズか？？
近所で笑いものになってる？？
ただ同然の社宅跡地を買い漁り、マンションを建てる。
環境無視のひどいところ。なんで、マンション名は
パーク○○○とパークが入るんだろう？
環境無視のひどいところ。なんで、マンション名は
パーク○○○とパークが入るんだろう？
192 ：名無し不動さん：02/03/23 09:16 ID:KiJeAV69
両国パークホームズですか
確かに古い住民からは眉顰な物件ですね。
場所も最低だし、、、
この会社の坪井前会長が生きていらしたら
両国のこんな場所にマンションを
お建てにはならなかったでしょうに。
確かに古い住民からは眉顰な物件ですね。
場所も最低だし、、、
この会社の坪井前会長が生きていらしたら
両国のこんな場所にマンションを
お建てにはならなかったでしょうに。
江戸英雄は小沢征爾の義理の父だった。
194 ：名無し不動さん：02/03/23 10:13 ID:FbQ0fjDc
地所のパークハウスは、パークホームズほど叩かれないね？
地所の方がましなのかな？？？
地所の方がましなのかな？？？
195 ：名無し不動さん：02/03/23 17:06 ID:3+XCaDei
オレも両国考えたよ。でもちっと高かったな。いいと思ったけど。
道を隔てた、となりの小さな洋食屋がいいね。気に入った。
道を隔てた、となりの小さな洋食屋がいいね。気に入った。
貧乏人は回転寿司か吉牛が似合ってる。
ププ、どうでもいいけど、
＞坪井前会長が生きていらしたら
だってよ。
「三井のマンソンは、わたーくしの誇りでございます。」ってか？
読み返して自分で恥ずかしくならない！
＞坪井前会長が生きていらしたら
だってよ。
「三井のマンソンは、わたーくしの誇りでございます。」ってか？
読み返して自分で恥ずかしくならない！
三井のパークうんちゃらシリーズのマンションってこんなに評判
悪いんですね。
2ちゃんを見るまで知らなかった・・・。
昔、私の友人とマンションの話をしていた時にその友人が、「三井の
マンションって、洒落ていて素敵だよね～。」
と、買うなら三井のマンション！みたいな口ぶりだったのでそれを思い出して
しまいました。
多分、その友人は今でも三井のマンションがいいと思っている可能性がある
ので、ここはひとこと忠告してあげるべきかな？
やっぱりどんなことでもそうだけど、口コミって結構馬鹿にできないし・・・。
火の無いところに煙はたたぬ・・・とも言うしね。
悪いんですね。
2ちゃんを見るまで知らなかった・・・。
昔、私の友人とマンションの話をしていた時にその友人が、「三井の
マンションって、洒落ていて素敵だよね～。」
と、買うなら三井のマンション！みたいな口ぶりだったのでそれを思い出して
しまいました。
多分、その友人は今でも三井のマンションがいいと思っている可能性がある
ので、ここはひとこと忠告してあげるべきかな？
やっぱりどんなことでもそうだけど、口コミって結構馬鹿にできないし・・・。
火の無いところに煙はたたぬ・・・とも言うしね。
199 ：名無し不動さん：02/03/23 19:20 ID:NmiikGmn
そりゃ、上見りゃ切りないだろうけどそんなに酷いかね。
そういう人たちって、
○クセルのマンションなんか見た日には、泡吹くよ。
そういう人たちって、
○クセルのマンションなんか見た日には、泡吹くよ。
うーん、ガイシュツだけど、三井のマンション（特にパークホームズ）でも
ピンからきりまであるってこと。
良いものもあれば、悪いものもあるってこと。
それに割高だってこと。
そこらあたりを承知して買うんならいいんでないの？
ちなみに、俺だったら、あぶないゼネコン施工の小規模パークホームズは
買わないなあ。こわくて。
ピンからきりまであるってこと。
良いものもあれば、悪いものもあるってこと。
それに割高だってこと。
そこらあたりを承知して買うんならいいんでないの？
ちなみに、俺だったら、あぶないゼネコン施工の小規模パークホームズは
買わないなあ。こわくて。
201 ：名無し不動さん：02/03/24 18:58 ID:s8iXDagD
>>199
醜いです。
醜いです。
202 ：名無し不動さん：02/03/24 20:37 ID:4tCm5znI
パークシティ市川はどうでしょうか？
どのＰＨＯも泡ふく
まず、エントランスみればわかるって。
エントランスぐらい石貼れよ。「××氏プロデュースによる．．」
でごまかすなと言いたい。
これって、「金かけずにデザインっちゃって、購入者を集めたいものですから」と
言っている様でさびしすぎる。恥じを知ってもらいたいね。
まず、エントランスみればわかるって。
エントランスぐらい石貼れよ。「××氏プロデュースによる．．」
でごまかすなと言いたい。
これって、「金かけずにデザインっちゃって、購入者を集めたいものですから」と
言っている様でさびしすぎる。恥じを知ってもらいたいね。
>>206
禿同！
禿同！
オマエら回転寿司にしとけって。
そもそも、パークホームズって言うネーミングが笑える
公園の家、、、、、、
浮浪者のダンボール小屋かい？
公園の家、、、、、、
浮浪者のダンボール小屋かい？
もうっ、210ったら。それガイシュツだよ。
208はコンビニの手巻き納豆オンリー
うーん、海苔がパリパァリィ贅沢！
208はコンビニの手巻き納豆オンリー
うーん、海苔がパリパァリィ贅沢！
両国にほど近いところですが、住吉南ｐｈてどうですか。
何かマズイ点があれば、教えてください。
マジレス希望
何かマズイ点があれば、教えてください。
マジレス希望
そんなことわかるかい。バカ！
215 ：名無し不動さん：02/03/26 16:27 ID:W681PG+n
パークホームズの住人って見栄っ張りが多いからなかなか欠陥情報が漏れないと
思っていたのに、、
最近は、目立って多いね。
思っていたのに、、
最近は、目立って多いね。
>>215
賃貸でいいよ。無理すんな。
賃貸でいいよ。無理すんな。
217 ：名無し不動さん：02/03/26 17:06 ID:rMAKYhPb
>>218
ほのぼのするよ。その、おやぢギャグ。
ほのぼのするよ。その、おやぢギャグ。
一昔前は、ライオンズマンション。。といえば高級と思われていた。
けれど、今は住んでいるのも恥ずかしい。
パークホームズも近い将来同じ道をたどる。
けれど、今は住んでいるのも恥ずかしい。
パークホームズも近い将来同じ道をたどる。
買いたくなる気持ちはわかる。商売がうまい。
いい雰囲気醸し出してるもんな。三井は。
金が余ってんだったら、三井のマンシオンにしな。
意外と、この板でケナシてるやつらも「こんにちは」をシコシコ
見てんじゃないのか？
でも、小規模パークホームズは、ちと、引っかかる。
いい雰囲気醸し出してるもんな。三井は。
金が余ってんだったら、三井のマンシオンにしな。
意外と、この板でケナシてるやつらも「こんにちは」をシコシコ
見てんじゃないのか？
でも、小規模パークホームズは、ちと、引っかかる。
明和とかレクセルとか見に行ったあとに三井を見に行くと、なんとなく
まともな感じがして、買ってしまった。
まともな感じがして、買ってしまった。
223 ：名無し不動さん：02/03/26 19:49 ID:mfMw8WpI
施工会社を見ると物件の性格がなんとなく見える。
比較的規模が大きく利ざやの稼げる別件 ＞ 大手５社ゼネコン
安い土地にあれこれ付加価値をつけて販売する場合 ＞ 三井建設、三井プレコン
バブル期に抱えた土地に徹底的にコストを削って上物をたてる場合 ＞ 二ケタ株価の瀕死ゼネコン
これだけでも、考慮に値する物件かどうかの切り分けができる。
二ケタ株価の瀕死ゼネコンといっしょに地獄の底をゆっくりと見物するのも
楽しいかも。
比較的規模が大きく利ざやの稼げる別件 ＞ 大手５社ゼネコン
安い土地にあれこれ付加価値をつけて販売する場合 ＞ 三井建設、三井プレコン
バブル期に抱えた土地に徹底的にコストを削って上物をたてる場合 ＞ 二ケタ株価の瀕死ゼネコン
これだけでも、考慮に値する物件かどうかの切り分けができる。
二ケタ株価の瀕死ゼネコンといっしょに地獄の底をゆっくりと見物するのも
楽しいかも。
まあ、能書きいいけど安サラリーマンは賃貸にしとけ。
225 ：名無し不動さん：02/03/26 21:54 ID:W681PG+n
賃貸がイヤだから悩むんじゃ。ヴォケ。
>>226
三井とゴクレを一緒くたにしている時点で君は敗北者丸出し
三井には他社にない住まう事への誇りと、充実の設備
そしてブランドがあります。
単に住むというだけならゴクレでも良いでしょうが
誇りがもてますか？
三井とゴクレを一緒くたにしている時点で君は敗北者丸出し
三井には他社にない住まう事への誇りと、充実の設備
そしてブランドがあります。
単に住むというだけならゴクレでも良いでしょうが
誇りがもてますか？
>>228
販社の社員なんてこんなもんでしょ・・・・・
販社の社員なんてこんなもんでしょ・・・・・
>230
キチガイシャインか？上場廃止で狂ったのか？
キチガイシャインか？上場廃止で狂ったのか？
ああわかった、三井販売の評判を落とすための
高等戦略だな（ｗ
社員に成りすましてＤＱＮな書きこみしてるんだろ。（ｗｗ
高等戦略だな（ｗ
社員に成りすましてＤＱＮな書きこみしてるんだろ。（ｗｗ
じゃ、このスレ終了。
236 ：名無し不動さん：02/03/28 09:34 ID:Lc4jxT+J
>235
暖簾にしがみついてるだけに、社員も必死だな
暖簾にしがみついてるだけに、社員も必死だな
237 ：名無し不動さん：02/03/28 11:49 ID:6UCAryfK
227は、いっぱんじんでしょ。
それにしても、どこの誰。＞住まう事への誇り
だとさ。ププ。もう完全に「こにゃにゃちは」の見すぎ。
もう、その「住まう」なんていうフレーズ使っているとこだけで、じゅうぶん中毒。
あなたのような誠におめでたい裸の王様のおかげでミツイも安泰だな。
それにしても、どこの誰。＞住まう事への誇り
だとさ。ププ。もう完全に「こにゃにゃちは」の見すぎ。
もう、その「住まう」なんていうフレーズ使っているとこだけで、じゅうぶん中毒。
あなたのような誠におめでたい裸の王様のおかげでミツイも安泰だな。
238 ：名無し不動さん：02/03/28 12:08 ID:Lc4jxT+J
>237さーん！
>>84 を読めばわかるけど、本物社員もイパーイ居るみたいよココ！
84の記述、、、社員以外に営業さんの転属先なんて知るかってｰの！
そんなの書けばバレルのもわかんないＤＱＮだね！
・・・しかも自分で腕がいい？大藁だ！！！
>>84 を読めばわかるけど、本物社員もイパーイ居るみたいよココ！
84の記述、、、社員以外に営業さんの転属先なんて知るかってｰの！
そんなの書けばバレルのもわかんないＤＱＮだね！
・・・しかも自分で腕がいい？大藁だ！！！
社員じゃないんだけど。
貧乏人は賃貸にしとけ。
>240
じゃあ俺は広尾ＧＨにするよ
じゃあ俺は広尾ＧＨにするよ
貧乏人は賃貸にしとけ。と言ったが
無理して家賃の高いとこにするなよ。
続かなくて引っ越すはめになれば余計な出費だならな。
まあ、それでもローン組んでマンション買って
リストラされるよりははるかにましだがな。（ｗ
無理して家賃の高いとこにするなよ。
続かなくて引っ越すはめになれば余計な出費だならな。
まあ、それでもローン組んでマンション買って
リストラされるよりははるかにましだがな。（ｗ
そーゆー、おやさしいお気使いをなさっているあなたさまは、どちらの億ションに
お住まいですか？尾久ション（荒川区）なんて冗談はなしね。
お住まいですか？尾久ション（荒川区）なんて冗談はなしね。
↑お気使いなんかしてねえよ。からかってるだけさ。ばーか！
そのようにぴくぴくと敏感に反応していただけますと、煽りがいもございます。
話題も出尽くしぎみの板において、久々の「にんきもの」の登場。歓迎。
話題も出尽くしぎみの板において、久々の「にんきもの」の登場。歓迎。
あらま、失礼。
↑＝244＝246
↑＝244＝246
話題かー、、、確かに尽きてるよね・・・・・
パークホームズが駄目なのはみんな周知の事だし
業者間では一層有名だし・・・・
ここの社員が駄目なのも同様だし・・・・
それで終わりだもんね！このスレ
パークホームズが駄目なのはみんな周知の事だし
業者間では一層有名だし・・・・
ここの社員が駄目なのも同様だし・・・・
それで終わりだもんね！このスレ
251 ：名無し不動さん：02/03/28 19:15 ID:6UCAryfK
引き止めるわけではありませんが、住吉南ｐｈどうでしょう。
再度、マジレス希望
再度、マジレス希望
>251
マジレスですが
ＰＴ亀戸かゴクレの清澄もしくは門仲のほうが良いよ！
マジレスですが
ＰＴ亀戸かゴクレの清澄もしくは門仲のほうが良いよ！
>>250
設計図書を見れば良くわかる。
MRのフェイクより設計図書、見えないところは徹底的にコストカット
さらに施工で○抜△
羊羹切り田の字プランしか思いつかない会社だしな。
それでもって価格は近隣の２割増し、ゴクレの４割ましだ。
三井建設へは救済発注．．．
設計図書を見れば良くわかる。
MRのフェイクより設計図書、見えないところは徹底的にコストカット
さらに施工で○抜△
羊羹切り田の字プランしか思いつかない会社だしな。
それでもって価格は近隣の２割増し、ゴクレの４割ましだ。
三井建設へは救済発注．．．
やっぱ、寿司幸よりすし好のほうが4割は安いよ。
銚子丸ならネタがでっかくてもっと安いぞ！
銚子丸ならネタがでっかくてもっと安いぞ！
ひとつのブランドの落日か～、、、、
買えないやつらの遠吠え（ｗ
あ、「買わない」のね、はいはい。
あ、「買わない」のね、はいはい。
私はある会社の子会社の不動産部に所属しております。
私の同僚の話なのですが、昨年、その会社の役員の方が7000万程度の
マンションを探してほしいと依頼があり、情報誌から三井のマンションで条件の
合う物があったので問い合わせをしたら「ウチにはその金額のものは扱っていない」と
けんもほろほろに応対されたそうです。
（どこにきいて、誰がその応対をしたのか聞いていません。今度聞いておきます）
で、ほかに条件の合うものがなかったので上司に知り合いがいたのでその方から
手を回したら手のひらを返したように（多分、会社役員と聞いたからだと同僚は言ていた）
物件の紹介があったそうです。
一億円以下のマンションのお客様は、三井にとってお客様で無いようだ。と
同僚は思ったって言っていました。
間違いだらけのマンション選びとか言う題の本で三井不動産は上級にパークシティー、
中級でパークホームズと書いてあったように思います。
三井不動産のお客様はパークシティの購入者で、パークホームズはもうけのため？
って考えてしまいます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・三井不動産、億ション購入者だけがお客様
私の同僚の話なのですが、昨年、その会社の役員の方が7000万程度の
マンションを探してほしいと依頼があり、情報誌から三井のマンションで条件の
合う物があったので問い合わせをしたら「ウチにはその金額のものは扱っていない」と
けんもほろほろに応対されたそうです。
（どこにきいて、誰がその応対をしたのか聞いていません。今度聞いておきます）
で、ほかに条件の合うものがなかったので上司に知り合いがいたのでその方から
手を回したら手のひらを返したように（多分、会社役員と聞いたからだと同僚は言ていた）
物件の紹介があったそうです。
一億円以下のマンションのお客様は、三井にとってお客様で無いようだ。と
同僚は思ったって言っていました。
間違いだらけのマンション選びとか言う題の本で三井不動産は上級にパークシティー、
中級でパークホームズと書いてあったように思います。
三井不動産のお客様はパークシティの購入者で、パークホームズはもうけのため？
って考えてしまいます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・三井不動産、億ション購入者だけがお客様
三井は管理会社も最低だよ。
ほーんとイメージだけですよ。
管理費高いし、しかも居住者をいいなりにさせます。
組合通帳も理事長印も組合に持たせません。
しかも、通帳のハンコは、管理会社の印鑑を使っています。
全部新宿の本社の金庫に大事に保管してあるといって、見ることは
できません。
変です。
ほーんとイメージだけですよ。
管理費高いし、しかも居住者をいいなりにさせます。
組合通帳も理事長印も組合に持たせません。
しかも、通帳のハンコは、管理会社の印鑑を使っています。
全部新宿の本社の金庫に大事に保管してあるといって、見ることは
できません。
変です。
262 ：名無し不動さん：02/04/01 11:49 ID:EwyZ9RMo
>242
広尾GHのB塔は、昔墓地だったってﾎﾝﾄけ？
あそこ入居してるﾋﾄ不幸が多いけど関係あるのかな。
広尾GHのB塔は、昔墓地だったってﾎﾝﾄけ？
あそこ入居してるﾋﾄ不幸が多いけど関係あるのかな。
チミ達貧乏人は賃貸にしとけば悩まなくて住むよ。
三井が嫌いなら、三井がイヤなら買わなきゃいいだけの話じゃん。
それ以上、どうしたいの？
それ以上、どうしたいの？
266 ：名無し不動さん：02/04/03 08:33 ID:MoWWo/KO
春だから、熱血三井マンがしゅっぼつしてるのかねぇ。
まぁ、まったりやろうぜ。２chでは、胡散臭い会社は叩かれるからさ。
まぁ、まったりやろうぜ。２chでは、胡散臭い会社は叩かれるからさ。
268 ：おまえら：02/04/03 08:50 ID:79dqIS0U
新小岩駅北口３分の超高層マンションを三井が販売するんだけど、
東京なんとか、という名前。これどう？たしか病院のそばだし、送電線も少し離れたところにあるし。
東京なんとか、という名前。これどう？たしか病院のそばだし、送電線も少し離れたところにあるし。
ウジウジ言ってないで貧乏人は賃貸にしとけ。
悩まなくてすむからさ。
悩まなくてすむからさ。
270 ：名無し不動さん：02/04/03 12:01 ID:79dqIS0U
>>269
君、賃貸？
君、賃貸？
三井は、新小岩、亀戸、新川崎でたしかタワーをうるはず。
少しは場所を選べよ(ｗ
少しは場所を選べよ(ｗ
272 ：名無し不動さん：02/04/03 13:07 ID:79dqIS0U
>>271
よくないかい？
よくないかい？
木場パークホームズ最上階7200万円で購入。
最上階は一戸だけよん。
最上階は一戸だけよん。
どこでもタワーを建てりゃ売れるってもんだもないだろう。
＞270
加藤紘一も賃貸だよね。家賃50万円くらいだっけ？
加藤紘一も賃貸だよね。家賃50万円くらいだっけ？
>>265
当方、現在、某ＰＨＯ検討中。
具体的にどうゆうところが酷いところかを是非教えてください！！
また、酷いところは、いつ判るものなのか。
たとえば、契約後すぐとか、内覧会とかも教えていただけますか。
当方、現在、某ＰＨＯ検討中。
具体的にどうゆうところが酷いところかを是非教えてください！！
また、酷いところは、いつ判るものなのか。
たとえば、契約後すぐとか、内覧会とかも教えていただけますか。
>>265
施工はどこのゼネコンですか？
施工はどこのゼネコンですか？
280 ：名無し不動さん：02/04/04 00:29 ID:l61L/cLw
結局２ちゃんねらー（中傷好き系）が寄ってたかって
この程度しかネタないのか。
なんだかんだ言っても、比較対象ブランドが出て来ないね。
（出したらそのブランドをコキ下ろされるのが見えてる門ね）
やるんだったら徹底的にコキ下ろしたらどう？
このままじゃ、三井のパークホームズは割高では
あるが、他と比較したら結構いいマンションって
ことだな。
この程度しかネタないのか。
なんだかんだ言っても、比較対象ブランドが出て来ないね。
（出したらそのブランドをコキ下ろされるのが見えてる門ね）
やるんだったら徹底的にコキ下ろしたらどう？
このままじゃ、三井のパークホームズは割高では
あるが、他と比較したら結構いいマンションって
ことだな。
281 ：名無し不動さん：02/04/04 00:34 ID:l61L/cLw
>>280
「結構いいマンション」なんて何も知らないﾄﾞｷｭｿが思っているだけ
「結構いいマンション」なんて何も知らないﾄﾞｷｭｿが思っているだけ
284 ：名無し不動さん：02/04/05 14:37 ID:HSowaadY
友達がパークホームズ買ったばかり。
新築に入居したばかりなのに、もう、郵便ポストに、
「本マンションの売却をお待ちの方が２０人以上いらっしゃいます！
ご連絡下さい！お願いします！」という
Ｓ住宅販売のチラシが入っていたそうだ。。。
まだ買ったばかりだってば・・・と友人は驚いていたが。
その物件は、立地の利便性もあり、とても人気が高い様子。
新築に入居したばかりなのに、もう、郵便ポストに、
「本マンションの売却をお待ちの方が２０人以上いらっしゃいます！
ご連絡下さい！お願いします！」という
Ｓ住宅販売のチラシが入っていたそうだ。。。
まだ買ったばかりだってば・・・と友人は驚いていたが。
その物件は、立地の利便性もあり、とても人気が高い様子。
>>284
ウソウソ！仲介業者のいつもの手だよ！
というより、パークホームズの酷さに
入居後すぐにがっかりして売りたくなる人が出てくるのを
仲介業者も重々わかってるから
おとりを出すんだよ！
三井のマンションが酷いのは業界でももう有名だからね
ウソウソ！仲介業者のいつもの手だよ！
というより、パークホームズの酷さに
入居後すぐにがっかりして売りたくなる人が出てくるのを
仲介業者も重々わかってるから
おとりを出すんだよ！
三井のマンションが酷いのは業界でももう有名だからね
>>285
なんか必死だな（ｗ。
なんか必死だな（ｗ。
2ちゃんで宣伝するのは難しいが、他社の足を引っ張る書き込みで
間接的に自社に有利な方向に誘導することは可能だね。
間接的に自社に有利な方向に誘導することは可能だね。
>>286
おまえもなー（W）
おまえもなー（W）
289 ：名無し不動さん：02/04/05 20:27 ID:1h9jiH+e
>>287
そのようだね。
283＝285＝他社社員かドクソ。
コイツはもっと非道いクソ物件売ってるYO。
>>280が指摘した“なんだかんだ言っても、比較対象ブランドが出て来ないね。出したらそのブランドをコキ下ろされるのが見えてる”てのは当っているということかね。
そのようだね。
283＝285＝他社社員かドクソ。
コイツはもっと非道いクソ物件売ってるYO。
>>280が指摘した“なんだかんだ言っても、比較対象ブランドが出て来ないね。出したらそのブランドをコキ下ろされるのが見えてる”てのは当っているということかね。
>>289
三井販売ＤＱＮ社員さん御苦労さん！！（藁）
(▼▼;)σ オマエちゃんとスレ読めよ
比較対象ブランドで三菱地所やゴクレでてんだろ！
この二つは（地所のＷタワーは別だけど）はお前らの
詐欺マンションみたいにこきおろされて無いぞ！！
しかし、人の話をちゃんと聞かないのは
三井の伝統か？？
三井販売ＤＱＮ社員さん御苦労さん！！（藁）
(▼▼;)σ オマエちゃんとスレ読めよ
比較対象ブランドで三菱地所やゴクレでてんだろ！
この二つは（地所のＷタワーは別だけど）はお前らの
詐欺マンションみたいにこきおろされて無いぞ！！
しかし、人の話をちゃんと聞かないのは
三井の伝統か？？
291 ：名無し不動さん：02/04/05 23:36 ID:j5yK2FBp
>>290
相当のアホだな。
どこをどうやったらゴクレが出てくるんだ？
地所の住宅部門は単位になってないだろ？
それにまじめに作っているかもしれないが、
いかんせんセンス古すぎ。
D4だって自力で売り切る力がなくて三井に頼ったくせして
よう言うわ。
ところで何が悲しくて俺が販売の社員やらなきゃいけないんんだ？
俺はコートの住人だYO。
相当のアホだな。
どこをどうやったらゴクレが出てくるんだ？
地所の住宅部門は単位になってないだろ？
それにまじめに作っているかもしれないが、
いかんせんセンス古すぎ。
D4だって自力で売り切る力がなくて三井に頼ったくせして
よう言うわ。
ところで何が悲しくて俺が販売の社員やらなきゃいけないんんだ？
俺はコートの住人だYO。
>>291
しかししょうがねーアホうだな！
そのアホ君に質問！！！
社員でもないのにD4の話なんてどうやってしってんの？？
あと、「販売の社員」って言い方も三井不動産グループ内
での言い方だね（激藁）
相当な三井ヲタなのか？？？？？？
まあ普通に想像すると社員くんだろ？
馬脚出しすぎて見てて痛い、、、、
まあ、販売の社員（藁）なんてこんなもんか（爆藁）
という訳であらためて聞きたい
なんでそんな悲しい思いして販売の社員やってんの？
お前？？？たいして給料良くないし
世間では笑われてんのに！！？？？
しかししょうがねーアホうだな！
そのアホ君に質問！！！
社員でもないのにD4の話なんてどうやってしってんの？？
あと、「販売の社員」って言い方も三井不動産グループ内
での言い方だね（激藁）
相当な三井ヲタなのか？？？？？？
まあ普通に想像すると社員くんだろ？
馬脚出しすぎて見てて痛い、、、、
まあ、販売の社員（藁）なんてこんなもんか（爆藁）
という訳であらためて聞きたい
なんでそんな悲しい思いして販売の社員やってんの？
お前？？？たいして給料良くないし
世間では笑われてんのに！！？？？
291さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルと
このBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまうよ。
それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルと
このBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまうよ。
それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
294 ：FUSIANASAN：02/04/06 00:12 ID:???
セキュリティーガードに登録します。
電話番号を変えたときはどこに連絡すれば良いですか？
とりあえず削除依頼に連絡ですか
電話番号を変えたときはどこに連絡すれば良いですか？
とりあえず削除依頼に連絡ですか
295 ：名無し不動さん：02/04/06 01:24 ID:wpIbp1dj
FAQに
他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のを表示することはできます。 名前欄に「fusianasan」「mokorikomo」といれるだけです。
と書いてありますが何か？
他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のを表示することはできます。 名前欄に「fusianasan」「mokorikomo」といれるだけです。
と書いてありますが何か？
297 ：名無し不動さん：02/04/06 02:02 ID:lWiLLfGj
あんた何処の理事？
俺はどっちの味方とも言わないけど
少なくともうちのマンション内では販売とは言わんよ！
※多分どこでも言わんと思うが、、、、
うちでは三井不動産も三井販売も一緒に三井さんだよ！
三井不動産住宅サービスさんは住宅サービスって言うけどね・・・
あと、三建も言わんなー（というか初めて知った）
で、むきになって反論すると292が言うように社員さんだな！って俺も思う
自己レスとか言われるのはやなのであらかじめ言うけど
俺はパークシティ新川崎の住民ですよ！＋292じゃないよ
俺はどっちの味方とも言わないけど
少なくともうちのマンション内では販売とは言わんよ！
※多分どこでも言わんと思うが、、、、
うちでは三井不動産も三井販売も一緒に三井さんだよ！
三井不動産住宅サービスさんは住宅サービスって言うけどね・・・
あと、三建も言わんなー（というか初めて知った）
で、むきになって反論すると292が言うように社員さんだな！って俺も思う
自己レスとか言われるのはやなのであらかじめ言うけど
俺はパークシティ新川崎の住民ですよ！＋292じゃないよ
298 ：名無し不動さん：02/04/06 02:06 ID:lWiLLfGj
>>297
パークシティ、住み心地はどうですか？
パークシティ、住み心地はどうですか？
マンションのデベや施工の違いより近所の環境（マンション内の近隣や地域性）に
よる違いの方が住み心地に与える影響が大きいとおもいます。
よる違いの方が住み心地に与える影響が大きいとおもいます。
302 ：297：02/04/06 09:35 ID:lWiLLfGj
ウーン (Θ_Θ;)住み心地は良いよ！住民もＤＱＮな人少ないし・・・
近隣の地域性は悪いけど、マンションだけでひとつの町だし！
でも新川崎の駅っていつまでたっても発展しないのでそこあたりは不便・・・・・・
でも友人の住んでるパークホームズは悲惨だね！
皆様も買うならパークシティー以上の物件がいいですよ
近隣の地域性は悪いけど、マンションだけでひとつの町だし！
でも新川崎の駅っていつまでたっても発展しないのでそこあたりは不便・・・・・・
でも友人の住んでるパークホームズは悲惨だね！
皆様も買うならパークシティー以上の物件がいいですよ
本当に最近評判が散々だな・・・・
>>297
管理会社を住宅サービスと言うのは同じだYO。
トーシロなのに曲りなりにも業者と勘違いされるのは
ある意味光栄だが。
理事会では正式な社名を話すが、営業さんと個別に話すと
略語が出て来ます。
もう長い付き合いってこともあるだろうけど。
PC新川崎は会社の同僚が住んでるYO。
（297さん、パークシティはPCと略すよね）
私のところの住人でPC新川崎から引っ越して
きた人もいる。結構良かったって言ってるYO。
ただ、私がどこに住んでいるかは勘弁してね。
簡単に特定されちゃうんで。
>>298
ということで、私に言われても困る。
>>302（＝297）
どこのデベも得意不得意はあるからね。
三井は大規模と高額物件が得意分野のようだから
その意見には私も賛成だYO。
得意分野を買っておいたほうが無難だとは思う。
.
管理会社を住宅サービスと言うのは同じだYO。
トーシロなのに曲りなりにも業者と勘違いされるのは
ある意味光栄だが。
理事会では正式な社名を話すが、営業さんと個別に話すと
略語が出て来ます。
もう長い付き合いってこともあるだろうけど。
PC新川崎は会社の同僚が住んでるYO。
（297さん、パークシティはPCと略すよね）
私のところの住人でPC新川崎から引っ越して
きた人もいる。結構良かったって言ってるYO。
ただ、私がどこに住んでいるかは勘弁してね。
簡単に特定されちゃうんで。
>>298
ということで、私に言われても困る。
>>302（＝297）
どこのデベも得意不得意はあるからね。
三井は大規模と高額物件が得意分野のようだから
その意見には私も賛成だYO。
得意分野を買っておいたほうが無難だとは思う。
.
＞284
うちは三井じゃない新築買ったけど、やっぱり住友のチラシが入ってます。
うぜーって感じっす。
ここにカキコするのは初めてなのだが、過去ログ読んでたらよそに書いた奴が
貼ってあってﾋﾞｸｰﾘしたよ。
っていうか三井スレの方ってみんな熱心だね。
うちは三井じゃない新築買ったけど、やっぱり住友のチラシが入ってます。
うぜーって感じっす。
ここにカキコするのは初めてなのだが、過去ログ読んでたらよそに書いた奴が
貼ってあってﾋﾞｸｰﾘしたよ。
っていうか三井スレの方ってみんな熱心だね。
306 ：284：02/04/08 15:38 ID:vckakbIQ
>>305
チラシ、頻繁に入るらしいですね。
友達のパークホームズに遊びにいった限りでは、とてもキレイで羨ましかったし、友達も満足しているみたいでした。
同じ地元で物件探している人の話を聞いても、本当にその物件は、空き待ちが沢山いるらしいですよ。
なんでパークホームズというだけでこんなに叩かれるのかわかりません。
あ、その友人は、「三井のマンションの中では、安物なんだよ」と卑下していましたが。
チラシ、頻繁に入るらしいですね。
友達のパークホームズに遊びにいった限りでは、とてもキレイで羨ましかったし、友達も満足しているみたいでした。
同じ地元で物件探している人の話を聞いても、本当にその物件は、空き待ちが沢山いるらしいですよ。
なんでパークホームズというだけでこんなに叩かれるのかわかりません。
あ、その友人は、「三井のマンションの中では、安物なんだよ」と卑下していましたが。
>>306
ゴクレしか買えない安月給の奴らのひがみじゃないか（ｗ
ゴクレしか買えない安月給の奴らのひがみじゃないか（ｗ
＞＞306,307
ガイシュツかもしれないけど、その場合は勝ち組みＰＨです。
問題はそゆんぢゃなくて、小規模で、それこそ「こんにちは」からも１、２ヶ月ほどで
さようならっと見かけなくなる物件に酷いのが多いんだったら。
そうなると、本当にスペック的にも完全にゴクレ以下だし、でも、金だけはズドーン
と持っていかれるわけで、そこのところの悲劇がこのスレのをささえている根底に
あるわけ。ミツイに過剰な期待は厳禁。よけいなお世話かもしれないけど、ほんとだよ。
あと、自分のことは言いたくないな。
ガイシュツかもしれないけど、その場合は勝ち組みＰＨです。
問題はそゆんぢゃなくて、小規模で、それこそ「こんにちは」からも１、２ヶ月ほどで
さようならっと見かけなくなる物件に酷いのが多いんだったら。
そうなると、本当にスペック的にも完全にゴクレ以下だし、でも、金だけはズドーン
と持っていかれるわけで、そこのところの悲劇がこのスレのをささえている根底に
あるわけ。ミツイに過剰な期待は厳禁。よけいなお世話かもしれないけど、ほんとだよ。
あと、自分のことは言いたくないな。
日曜日に相鉄沿線にある建築中の小規模ＰＨに行ってきました。
見たらビクーリ、隣の戸建との感覚が２メートルもない・・・
南側ではないが戸建ての住民があまりにも可愛そう。
ＭＲ見るつもりでしたがそのまま帰りました。
見たらビクーリ、隣の戸建との感覚が２メートルもない・・・
南側ではないが戸建ての住民があまりにも可愛そう。
ＭＲ見るつもりでしたがそのまま帰りました。
漏れ308だけど、309のレスは「何を根拠にそなこというの？」という意味ね。
根拠は、自分自身のツライ経験と毎月眺めている「こんにちは」。それだけで、明らかに
傾向はつかめる。今だったら、小岩あたりのブケーン要注意。
でも、漏れ自身おめでたいかもしれないが、ミツイのマンソン別に嫌いじゃないよ。
ただ、ある程度、見る目がないとハマル。ミツイに一方的な信頼を寄せるのはオオバカモノ
だ。どうしても、ＰＨ購入者は目の肥えていない住宅一次取得者（裸の王様）が多い。
ミツイ側はそこに目をつけているのだろう。住宅一次取得は、買い替えと違って、フルに現金を
不動産に変えるわけだ。リスクはとてつもなく大きい。気をつけねば。
根拠は、自分自身のツライ経験と毎月眺めている「こんにちは」。それだけで、明らかに
傾向はつかめる。今だったら、小岩あたりのブケーン要注意。
でも、漏れ自身おめでたいかもしれないが、ミツイのマンソン別に嫌いじゃないよ。
ただ、ある程度、見る目がないとハマル。ミツイに一方的な信頼を寄せるのはオオバカモノ
だ。どうしても、ＰＨ購入者は目の肥えていない住宅一次取得者（裸の王様）が多い。
ミツイ側はそこに目をつけているのだろう。住宅一次取得は、買い替えと違って、フルに現金を
不動産に変えるわけだ。リスクはとてつもなく大きい。気をつけねば。
>>312
チミは自分が三井PHで失敗したと思いながらも「こんにちは」を毎月
見てるの？何のために？自分のよりもっと酷いの出ないかな？
ひっかっかる奴いないかなあ。とか思いながら毎月見てるの？
不気味な性格だね。
チミは自分が三井PHで失敗したと思いながらも「こんにちは」を毎月
見てるの？何のために？自分のよりもっと酷いの出ないかな？
ひっかっかる奴いないかなあ。とか思いながら毎月見てるの？
不気味な性格だね。
>>313
それだけ、恨みがあるんでしょうね
他のブランドはここまで叩かれない（地所や住友、ゴクレ）
ということは、これだけ叩かれるには理由があるって考えた方が合理的でしょ？
かくゆう私のねえちゃんも
御酒を飲むとＰＨＯの悪口になるよ
「だまされたーーーー」って
それだけ、恨みがあるんでしょうね
他のブランドはここまで叩かれない（地所や住友、ゴクレ）
ということは、これだけ叩かれるには理由があるって考えた方が合理的でしょ？
かくゆう私のねえちゃんも
御酒を飲むとＰＨＯの悪口になるよ
「だまされたーーーー」って
恨みをもつということは要するに性根が意地汚いということですね。
>>316
わかったよ。また一生懸命働いてお金溜めて、いまのPHは売るなり
貸すなりして、新しい納得のいくマンションか一戸建てが
買えるように前向きに努力しなね。俺は力になれないけどガンバレよ。
いつまでも「こんにちは」なんか読みつづけてウジウジするのは
やめなさい。
わかったよ。また一生懸命働いてお金溜めて、いまのPHは売るなり
貸すなりして、新しい納得のいくマンションか一戸建てが
買えるように前向きに努力しなね。俺は力になれないけどガンバレよ。
いつまでも「こんにちは」なんか読みつづけてウジウジするのは
やめなさい。
>>316
激しく同意！だってあの三井を代表するリバーシティすら、
三越が立つ予定の場所にセンチュリーパークタワーが
立つって言う大嘘をついた会社だからね！！！！！！！！
その他の小規模ＰＨＯなんて嘘だらけなの見えてるじゃん！
激しく同意！だってあの三井を代表するリバーシティすら、
三越が立つ予定の場所にセンチュリーパークタワーが
立つって言う大嘘をついた会社だからね！！！！！！！！
その他の小規模ＰＨＯなんて嘘だらけなの見えてるじゃん！
だれか、新○○ＰＨにお住まいのヒトいる？隣にできた広い空き地、なにができるの？
とりあえず、大きなビールのネオンなくなってよかったね。
とりあえず、大きなビールのネオンなくなってよかったね。
>>318
君も嘘つきだ。
君も嘘つきだ。
↑こういうのは虫
漏れ308=312です。316は漏れとはちがうからね。316には迷惑かけたね。
実はね、漏れＰＨ住人ぢゃありません。詳しいことをしゃべって
ミツイ側から自分を断定されてしまうのが厭で、＞自分のことは言いたくない
とカキコしました。
少しだけお話しますと、ほんの数年前に入居直前で契約を解除しました。原因は
物件のドキュンさにあらためて気づいたことと、当初の提示内容より物件のスペックが
極めて低いことが判明したためです。（ミツイ側に大オチドあり）
ただ、こちらも無傷ではすみませんでした。かなり高額な授業料になりました。
さらに、入居予定で１年近くも準備してきたわけで、はっきり言って今でも少し
妻ともどもトラウマが残っています。
それでも、住宅取得に向けて各デベの無料月刊誌には目を通してきました。
＞小規模ＰＨの物件に酷いのが多い
は、結論です。漏れ自身は総論的にはミツイはけして厭ではなかったけど、
今は晴れて他デベ物件の住人になりました。
くどいようだけど、リスクはとてつもなく大きい。気をつけねば。
実はね、漏れＰＨ住人ぢゃありません。詳しいことをしゃべって
ミツイ側から自分を断定されてしまうのが厭で、＞自分のことは言いたくない
とカキコしました。
少しだけお話しますと、ほんの数年前に入居直前で契約を解除しました。原因は
物件のドキュンさにあらためて気づいたことと、当初の提示内容より物件のスペックが
極めて低いことが判明したためです。（ミツイ側に大オチドあり）
ただ、こちらも無傷ではすみませんでした。かなり高額な授業料になりました。
さらに、入居予定で１年近くも準備してきたわけで、はっきり言って今でも少し
妻ともどもトラウマが残っています。
それでも、住宅取得に向けて各デベの無料月刊誌には目を通してきました。
＞小規模ＰＨの物件に酷いのが多い
は、結論です。漏れ自身は総論的にはミツイはけして厭ではなかったけど、
今は晴れて他デベ物件の住人になりました。
くどいようだけど、リスクはとてつもなく大きい。気をつけねば。
＞323
やめれ。後味わるくなるよ。オレ近所。ここは、２ｃｈだけど、ほんのちっと
気つかってやれ。オレは情報得たかっただけ。
やめれ。後味わるくなるよ。オレ近所。ここは、２ｃｈだけど、ほんのちっと
気つかってやれ。オレは情報得たかっただけ。
規模の小さいPHOにしても担当者は結構
一生懸命ですよ。
担当者がドキュソって場合もありますが。
あっ、担当者といっても販売ではないですＹＯ。
一生懸命ですよ。
担当者がドキュソって場合もありますが。
あっ、担当者といっても販売ではないですＹＯ。
>>319
同意ですね、みんな人生賭けた買い物なんですし、もう少し言い方っていう
のがありますよね！今になれば割高だったなとは俺も思いますが
そんなこと言ったらきりないですもんね！
たとえ２ＣＨでも思いやりは大事ですよね！
同意ですね、みんな人生賭けた買い物なんですし、もう少し言い方っていう
のがありますよね！今になれば割高だったなとは俺も思いますが
そんなこと言ったらきりないですもんね！
たとえ２ＣＨでも思いやりは大事ですよね！
>>322
手付放棄したということですね。
それでも三井をけなさない、いい人がいるから、ますます
つけあがるんだね、み・つ・い。
しかし、ここには、普段よそ様に口にできない、三井への
怨念があふれているなぁ。
手付放棄したということですね。
それでも三井をけなさない、いい人がいるから、ますます
つけあがるんだね、み・つ・い。
しかし、ここには、普段よそ様に口にできない、三井への
怨念があふれているなぁ。
328もみにくいね
しかしなんか他デベのおれから見て
正直三井がだめだとウチなんかホント最悪だけどなぁ
しかしなんか他デベのおれから見て
正直三井がだめだとウチなんかホント最悪だけどなぁ
>>329
三井社員ハケーン！
三井社員ハケーン！
331 ：名無し不動さん：02/04/10 08:43 ID:XFQp7Ker
満井は、たしか、国土工通称の技術評価では、べすと５にはないよね。どお？
恨めしや～
だから、貧乏人は賃貸にしとけ！それが一番イイって。
この恨み、はらさでおくべきか～？
>>335
バカか？指マンでもしてろ！
バカか？指マンでもしてろ！
日本で最高峰のマンションを供給する三井がダメならどこが良いの？
三井は良いマンションを適正価格で供給する良心的なデベさんだと思いますけど？
三井は良いマンションを適正価格で供給する良心的なデベさんだと思いますけど？
338 ：名無し不動さん：02/04/10 16:29 ID:lA1Jg7lj
>>337
俺は三菱地所の方がまともなデベだと思うけど。
俺は三菱地所の方がまともなデベだと思うけど。
339 ：名無し不動さん：02/04/10 16:35 ID:XFQp7Ker
技術評価では、1位炊け中、2位貸間で、満井は10位ぐらいだったと思う。
341 ：名無し不動さん：02/04/10 16:49 ID:lA1Jg7lj
貧乏人はうだうだいってないで賃貸に住んでいりゃいいんだよ。
343 ：名無し不動さん：02/04/10 17:16 ID:lA1Jg7lj
>>342
俺は戸建てに住んでるけど？
俺は戸建てに住んでるけど？
>>344
がいしゅつになるけど、そういったランドマーク的物件でイメージを住宅購入予定者
に植え付る。その後、手をこすり合わせながら「いやあ、あなたはラッキーなお方・・」
とにじり寄ってきて三井が勧めるのがパークホームズ。
今、あなたは、この大きなカラクリの中で「三井のマンソンさいこーでぃす。」と
浮かれちゃっている裸の王様たちの一人に見事、選ばれました。
がいしゅつになるけど、そういったランドマーク的物件でイメージを住宅購入予定者
に植え付る。その後、手をこすり合わせながら「いやあ、あなたはラッキーなお方・・」
とにじり寄ってきて三井が勧めるのがパークホームズ。
今、あなたは、この大きなカラクリの中で「三井のマンソンさいこーでぃす。」と
浮かれちゃっている裸の王様たちの一人に見事、選ばれました。
おいおい342、あんたのレスなんとなくニオイでわかるよ。
たぶん、文章力ないんだろうな。１行レスばっか。
なんかこう、ぐぐっと惹きつけられるようなレス書いてみてよ。
期待してるよ。ぷぷ。
たぶん、文章力ないんだろうな。１行レスばっか。
なんかこう、ぐぐっと惹きつけられるようなレス書いてみてよ。
期待してるよ。ぷぷ。
>>346
やなこったい。おまえらゴクレにしときゃよかったのにな。
ウジウジあとで恨み言いわなくても、安かったからこんなもんか？
って諦めもついたのにな。
期待して借りたAVがハズレだった時みたいに悔しいのか？ぷ。
やなこったい。おまえらゴクレにしときゃよかったのにな。
ウジウジあとで恨み言いわなくても、安かったからこんなもんか？
って諦めもついたのにな。
期待して借りたAVがハズレだった時みたいに悔しいのか？ぷ。
>>347
ミツイの信者って学会の信者並みにきもいね？
ミツイの信者って学会の信者並みにきもいね？
＞３５０
カキコした時点であなたもその「連中」のお仲間。誰もがそう思う。
カキコした時点であなたもその「連中」のお仲間。誰もがそう思う。
352 ：名無し不動さん：02/04/10 22:24 ID:HyZwsGln
やっぱり、パークシリーズでも住むならパークコート以上のランクの
マンションじゃなきゃダメね。
マンションじゃなきゃダメね。
353 ：名無し不動さん：02/04/10 23:34 ID:42fnDoJt
コート確かにいいけど、いい分にかこつけてさらに割高感がある。
はっきり言って四谷に至っては、２億も出すぐらいだったら、
あの周辺で暖炉、パティオ付の注文住宅が建つさね。
ミツイに付き合ってると、とことん持っていかれるね。
はっきり言って四谷に至っては、２億も出すぐらいだったら、
あの周辺で暖炉、パティオ付の注文住宅が建つさね。
ミツイに付き合ってると、とことん持っていかれるね。
http://8514.teacup.com/parkhomes/bbs
こんな具体的なページもあり！
すごいですね、物件限定ＢＢＳ、、、、
でも、内容はハードの貶しこそないものの（そりゃそーだね）
三井の対応の悪さは垣間見れますね・・・・
こんな具体的なページもあり！
すごいですね、物件限定ＢＢＳ、、、、
でも、内容はハードの貶しこそないものの（そりゃそーだね）
三井の対応の悪さは垣間見れますね・・・・
先般Ｍパークホームズに入居したものです。
パークホームズの悪い部分
これは「三井の対応の悪さにつきます
そもそも入居何ヶ月もたっても入居時クレームの対応
つまり補修が完了していません。
原因としては、元々の工事に不備があり過ぎる
（もっと簡単に言うと品質が悪過ぎる）ことと、
その後の補修もオザナリで適当にごまかして済ませてしまお
うとする魂胆見え見えの、
超手抜き対応にあると思います。三井「不動産」と
「不動産販売」と「建設」と「住宅サービス」の連携も
上手くいってるとは思い難く。
普通不動産屋なんぞはこんなもん、
と言われるかも知れませんが、天下の三井
を信じて、どう考えても相場を無視しているような
高級（高額？）マンションに入った割には、
そこいらの安っちぃマンションとかバブル時代の手抜きマン
ションと同じような品質では納得できません。
また駐車場で車上荒らしがあっても、
「自分の身は自分で守りなさいヨ」みたいなあんな無責任なチラシ
（それも、いかにも管理人のおっちゃんにちょっと書いとけみた
いな下手くそな手書きで）を貼っているようでは誰でも怒るでしょう。
本当に管理も最低！！
つくづく三井のマンションにしたのは失敗でした
パークホームズの悪い部分
これは「三井の対応の悪さにつきます
そもそも入居何ヶ月もたっても入居時クレームの対応
つまり補修が完了していません。
原因としては、元々の工事に不備があり過ぎる
（もっと簡単に言うと品質が悪過ぎる）ことと、
その後の補修もオザナリで適当にごまかして済ませてしまお
うとする魂胆見え見えの、
超手抜き対応にあると思います。三井「不動産」と
「不動産販売」と「建設」と「住宅サービス」の連携も
上手くいってるとは思い難く。
普通不動産屋なんぞはこんなもん、
と言われるかも知れませんが、天下の三井
を信じて、どう考えても相場を無視しているような
高級（高額？）マンションに入った割には、
そこいらの安っちぃマンションとかバブル時代の手抜きマン
ションと同じような品質では納得できません。
また駐車場で車上荒らしがあっても、
「自分の身は自分で守りなさいヨ」みたいなあんな無責任なチラシ
（それも、いかにも管理人のおっちゃんにちょっと書いとけみた
いな下手くそな手書きで）を貼っているようでは誰でも怒るでしょう。
本当に管理も最低！！
つくづく三井のマンションにしたのは失敗でした
↑ひゃあ、生々しいなあ。最初は理性的に書いているのに、だんだん、こみ上げてきた怒りに
文章が流されてゆく様子がよく判るよ。日本語って数行で気持ちが伝わる優れたツールなんだね。
ほんと、高い授業料だったね。でもさ、ハードはだめでも管理というソフトの部分ぐらい、
管理組合のハンドリングでどうにかなるよ。
文章が流されてゆく様子がよく判るよ。日本語って数行で気持ちが伝わる優れたツールなんだね。
ほんと、高い授業料だったね。でもさ、ハードはだめでも管理というソフトの部分ぐらい、
管理組合のハンドリングでどうにかなるよ。
>>357
うーんそうかな。ＰＨＯこそが実質的にミツイのメインブランドでしょ。
いろんな意味でＰＨＯは、ミツイの様々な思惑が覗けて面白いな。ガイシュツだけど
センチュリーパークタワーなんかのランドマークをミツイと思ってはダァメ・ダァメ。
たぶん利益率もＰＨＯの方が絶対に高い。ちなみに市谷の戸数の少ないコートと小岩の
ＰＨＯじゃ、本来、坪単価が３倍あってもおかしくないよ。
あなたのような方がいる時点で、ミツイは戦略的に成功しているね。
うーんそうかな。ＰＨＯこそが実質的にミツイのメインブランドでしょ。
いろんな意味でＰＨＯは、ミツイの様々な思惑が覗けて面白いな。ガイシュツだけど
センチュリーパークタワーなんかのランドマークをミツイと思ってはダァメ・ダァメ。
たぶん利益率もＰＨＯの方が絶対に高い。ちなみに市谷の戸数の少ないコートと小岩の
ＰＨＯじゃ、本来、坪単価が３倍あってもおかしくないよ。
あなたのような方がいる時点で、ミツイは戦略的に成功しているね。
>>359
それは、だれが見たってＰＨＯはカローラだよ。
あなたの意見はごくごく普通の住み手の意見。
ミツイ（企業）側から見たら確実に収益を確保するためのＰＨＯ。
割高なＰＨＯに購入者を上手に誘導するための様々なイメージ戦略（仕掛け）
があるんだよという意味でレスをいれたつもり。
少しはなれて、木を見ないで森をみてみたらミツイの本質が厭でも見えてくるよ。
それは、だれが見たってＰＨＯはカローラだよ。
あなたの意見はごくごく普通の住み手の意見。
ミツイ（企業）側から見たら確実に収益を確保するためのＰＨＯ。
割高なＰＨＯに購入者を上手に誘導するための様々なイメージ戦略（仕掛け）
があるんだよという意味でレスをいれたつもり。
少しはなれて、木を見ないで森をみてみたらミツイの本質が厭でも見えてくるよ。
そんなにパークホームズひどいのかな？
友人の友人は借り上げ社宅でＰＨＯに住んでてとっても良かったからって
マンション買うときにＰＨＯにしたらしいよ。
割高だとしてもその人が満足してたら良いんじゃないかな。
当たり外れがあるのは、地所でもどこでも一緒じゃないの？
友人の友人は借り上げ社宅でＰＨＯに住んでてとっても良かったからって
マンション買うときにＰＨＯにしたらしいよ。
割高だとしてもその人が満足してたら良いんじゃないかな。
当たり外れがあるのは、地所でもどこでも一緒じゃないの？
362 ：涙の住民：02/04/12 02:36 ID:d09QT2JO
パークホームズに住んでます。
住み始めて早５年、購入したことを毎日後悔しています。
だめだなーと思う点
・防音。我が家は最上階なので上からの音は聞こえない
ですが、隣の音がよく聞こえます。掃除機、ピアノ、
子供を叱る親の罵声、子供の夜鳴きなどなど。。。
・共用部分。管理がだめなせいか、傷みが目につきます。
廊下、非常階段、集会室など。管理会社は三井の子会社です。
掃除のじーやは、やる気なしで、先日クビになりました
（不要人物のため減員を住民側が要請）
・敷地全体のレイアウトがまずい。これは住んでみて
気が付きました。
細かいことは多すぎて書けないくらいありますよ。
我が家のPHOに関しては、はずれでした。
住み始めて早５年、購入したことを毎日後悔しています。
だめだなーと思う点
・防音。我が家は最上階なので上からの音は聞こえない
ですが、隣の音がよく聞こえます。掃除機、ピアノ、
子供を叱る親の罵声、子供の夜鳴きなどなど。。。
・共用部分。管理がだめなせいか、傷みが目につきます。
廊下、非常階段、集会室など。管理会社は三井の子会社です。
掃除のじーやは、やる気なしで、先日クビになりました
（不要人物のため減員を住民側が要請）
・敷地全体のレイアウトがまずい。これは住んでみて
気が付きました。
細かいことは多すぎて書けないくらいありますよ。
我が家のPHOに関しては、はずれでした。
北緯３５度３３分東経１３９度３９分の駅が最寄駅です。
本当に３６０さんの言うとおりです・・・・・
３６１さん、当たり外れがあるにはマンションって高すぎるんですよ・・・
三井って図面売りだから現物を見て確認できないし・・・
それにハズレがある時点でブランドとしては詐欺ですよ！
ちなみに地所のハズレは聞いた事ないです・・・
本当に３６０さんの言うとおりです・・・・・
３６１さん、当たり外れがあるにはマンションって高すぎるんですよ・・・
三井って図面売りだから現物を見て確認できないし・・・
それにハズレがある時点でブランドとしては詐欺ですよ！
ちなみに地所のハズレは聞いた事ないです・・・
>>364
東横線の日吉駅あたりですか？
東横線の日吉駅あたりですか？
>>355,362
施工部分は直せるとこはとことん直してもらえるよう、
がんばって！
管理は管理会社を変えれるんだから、そんなにひどいなら
提案してみては？
地所はハズレがないんだ・・・
でも自分の周りではあんまり地所の物件見かけないんだよね。
施工部分は直せるとこはとことん直してもらえるよう、
がんばって！
管理は管理会社を変えれるんだから、そんなにひどいなら
提案してみては？
地所はハズレがないんだ・・・
でも自分の周りではあんまり地所の物件見かけないんだよね。
367 ：名無し不動さん：02/04/12 08:52 ID:BdiZTDTI
やっぱ、光井はよくないのか。
新小岩駅前に売り出すやつも、よくないいんだろうな、とおもわれ。
新小岩駅前に売り出すやつも、よくないいんだろうな、とおもわれ。
>>366
厳選してるからね・・・・色んな意味で
小岩とか梅島とか、どこでも何でも外環の隣だろうと
客を騙して売りうける三井とは違うから、、、、
今売り出し中だと下北沢ＰＨは良いよ！
後学の為にＭＲにでも行くのがお勧め！
厳選してるからね・・・・色んな意味で
小岩とか梅島とか、どこでも何でも外環の隣だろうと
客を騙して売りうける三井とは違うから、、、、
今売り出し中だと下北沢ＰＨは良いよ！
後学の為にＭＲにでも行くのがお勧め！
友達が近所のＰＨ（地所）に住んでるが、愕然としたよ！
管理はどうも五十歩１００歩みたいだけど、、、
つくづく私は失敗した、、、、
管理はどうも五十歩１００歩みたいだけど、、、
つくづく私は失敗した、、、、
しかし、小岩や梅島まで知ってる私って結局こんにちは読んでるのよね
はぁ～
読み物といえば「三井不動産住宅サービス」からも来るけど
あれつまんないねー
と、、愚痴愚痴書いてしまった・・・
はぁ～
読み物といえば「三井不動産住宅サービス」からも来るけど
あれつまんないねー
と、、愚痴愚痴書いてしまった・・・
>>355
以下、私が過去に某ＰＨＯのＭＲで三井不動産ファンバイの販売員と交わした
会話の一部。（一語たりと相違なし。）
＞私
オートロック、自動ドアじゃないんですね。
＞ミツイ
はい、パークホームズですし・・・
＞私
インターホンに白黒でもいいからモニターつかないんですか？
＞ミツイ
まあ、パークホームズっていうことで・・・・
＞私
（各階平面図を販売員と見ながら）
これって、内廊下にすればすごく良くなるのに。
＞ミツイ
ちょと考えれば、パークホームズに内廊下はないかと・・・
ある意味、すごくわかりやすく良心的な販売員でした。見直しました。
以下、私が過去に某ＰＨＯのＭＲで三井不動産ファンバイの販売員と交わした
会話の一部。（一語たりと相違なし。）
＞私
オートロック、自動ドアじゃないんですね。
＞ミツイ
はい、パークホームズですし・・・
＞私
インターホンに白黒でもいいからモニターつかないんですか？
＞ミツイ
まあ、パークホームズっていうことで・・・・
＞私
（各階平面図を販売員と見ながら）
これって、内廊下にすればすごく良くなるのに。
＞ミツイ
ちょと考えれば、パークホームズに内廊下はないかと・・・
ある意味、すごくわかりやすく良心的な販売員でした。見直しました。
そういえば以前騒音問題で裁判起こして、三井に勝った人の
マンションってパークホームズだったの？
マンションってパークホームズだったの？
374 ：てぃんくるで高額バイト：02/04/12 23:28 ID:???
>>373
そうですよ。神奈川某市の。
安くてワイドスパンでなんて欲をかいたので
結局２階のエントランス上になってしまったのですが
結果的にはこれが大正解でした。
物件下落のこの御時世に購入価格で買い戻して
もらったんですから。
その間の家賃はモチロンタダってことです。
本当はアーティストのコンサートなんかに
頻繁に逝くので、音にはシビアじゃないんでけどね。
これ三井さんには内緒ですよ（はぁと
そうですよ。神奈川某市の。
安くてワイドスパンでなんて欲をかいたので
結局２階のエントランス上になってしまったのですが
結果的にはこれが大正解でした。
物件下落のこの御時世に購入価格で買い戻して
もらったんですから。
その間の家賃はモチロンタダってことです。
本当はアーティストのコンサートなんかに
頻繁に逝くので、音にはシビアじゃないんでけどね。
これ三井さんには内緒ですよ（はぁと
>>374
えー！ちょっとぉ。はじめから、様子を教えてよ。
どういうことがあったわけ？見逃せないな。なんか「わらしべ長者」ぽいな。
>>372
なんていう担当者？イニシャルだけでもキボンヌ。
東経、北緯の他、できれば最寄の駅名を教えてください。
えー！ちょっとぉ。はじめから、様子を教えてよ。
どういうことがあったわけ？見逃せないな。なんか「わらしべ長者」ぽいな。
>>372
なんていう担当者？イニシャルだけでもキボンヌ。
東経、北緯の他、できれば最寄の駅名を教えてください。
>>374
当の本人は（ノイローゼっぽくなったり、裁判へ持ち込んだ労力
などは相当なものだったにしても）結果的に勝利して良かっただろうけど、
残された住人は、資産価値がおそらく著しく暴落ってことで、
怒り心頭じゃないかな・・・とちょっと住人に同情してしまう。
当の本人は（ノイローゼっぽくなったり、裁判へ持ち込んだ労力
などは相当なものだったにしても）結果的に勝利して良かっただろうけど、
残された住人は、資産価値がおそらく著しく暴落ってことで、
怒り心頭じゃないかな・・・とちょっと住人に同情してしまう。
パークホームズって、そんなに問題ありなの？
仙川南パークホームズ、買いたいんだけどな。
売りたいって人、いない？
仙川南パークホームズ、買いたいんだけどな。
売りたいって人、いない？
パークホームズのハズレって、どの位の割合なんでしょ？
１－２％位なら、かけてみたいけど、１０％あったらやだな。
何千万も投じてハズレって悲しすぎる。
２０００円のセーターならいいけど。
１－２％位なら、かけてみたいけど、１０％あったらやだな。
何千万も投じてハズレって悲しすぎる。
２０００円のセーターならいいけど。
381 ：名無し不動さん：02/04/13 07:28 ID:5FRJ0KIZ
１０％どころか・・・怖くてかけないよ。
>380
２～３割くらいでしょ？せいぜいつまり８割がたは安心
車の個体差でも１・２割はハズレ掴むわけだし
しょうがないんでは？？
施工管理が徹底してて三菱は極端にこのハズレが少ないのは事実だけど
野村や大京みたいにはなから全部外れよりゃいいでしょ
２～３割くらいでしょ？せいぜいつまり８割がたは安心
車の個体差でも１・２割はハズレ掴むわけだし
しょうがないんでは？？
施工管理が徹底してて三菱は極端にこのハズレが少ないのは事実だけど
野村や大京みたいにはなから全部外れよりゃいいでしょ
>>379
ここのスレ見て、パークハウス(地所)にしました。
間取りはイマイチなんだけど、ハズレ引くよりは
いいかなと思って。他社のモデルルームいろいろ見に行ったけど
内装とかもパークハウスは高級感があって良いよ。
ここのスレ見て、パークハウス(地所)にしました。
間取りはイマイチなんだけど、ハズレ引くよりは
いいかなと思って。他社のモデルルームいろいろ見に行ったけど
内装とかもパークハウスは高級感があって良いよ。
訂正
一概に大京より悪いとは思わんよ！ （誤）
↓
一概に大京の方が悪いとは思わんよ！ （正）
一概に大京より悪いとは思わんよ！ （誤）
↓
一概に大京の方が悪いとは思わんよ！ （正）
まだ、パークホームズに期待を寄せている方々へ
そもそも、何で三井の一ブランドであるパークホームズだけで、細く長くこの
スレが、続いているのでしょうか。現実とかけ離れたネタばかりだったら、まず
パークホームズ購入者たちが飽きてこのスレに訪れなくなるでしょ。
日頃かかえている不満や憤りが大きいからこそ、気がかりが多い分だけ
この板をたびたび訪れるんです。そこで、ついに我慢しきれなくなった時点で
リセールバリューをちょっとだけ気にしながらキーボードを叩いちゃうわけです。
そこで、出てくるのは、ほんと生々しいものばかり。
Σ（パークホームズ購入者の不満と絶望）がいかに大きいかを知って欲しいです。
ちなみに、地所やゴクレは、こういったレスが続かないという点から考えて、合格です。
そもそも、何で三井の一ブランドであるパークホームズだけで、細く長くこの
スレが、続いているのでしょうか。現実とかけ離れたネタばかりだったら、まず
パークホームズ購入者たちが飽きてこのスレに訪れなくなるでしょ。
日頃かかえている不満や憤りが大きいからこそ、気がかりが多い分だけ
この板をたびたび訪れるんです。そこで、ついに我慢しきれなくなった時点で
リセールバリューをちょっとだけ気にしながらキーボードを叩いちゃうわけです。
そこで、出てくるのは、ほんと生々しいものばかり。
Σ（パークホームズ購入者の不満と絶望）がいかに大きいかを知って欲しいです。
ちなみに、地所やゴクレは、こういったレスが続かないという点から考えて、合格です。
ここんところパークファミリアって売り物ある？
PHOがダメってのはわかったよ。でもパークシティならいいの？
>389
成城はダメですが、だいたいはいいのではない？
成城はダメですが、だいたいはいいのではない？
何千万もつぎ込んで２～３割がハズレのパークホームズって...
その２～３割を掴まされた人、よくおとなしくしていられますね...
確かに、売値が下がるから、下手に騒げないですよね。
三井と刺し違えるくらいの覚悟がないと。
心中お察しします。
その２～３割を掴まされた人、よくおとなしくしていられますね...
確かに、売値が下がるから、下手に騒げないですよね。
三井と刺し違えるくらいの覚悟がないと。
心中お察しします。
パークホームズ憎しの人達って何なの？
妬み？
パークホームズに限らず、マンションなんて当たりはずれの
あるものでしょ？
２・３割がダメなんて、他のマンションでもいえることを
強調されてもなあ。
妬み？
パークホームズに限らず、マンションなんて当たりはずれの
あるものでしょ？
２・３割がダメなんて、他のマンションでもいえることを
強調されてもなあ。
＞３９３
あのね、高くても買うやつがいるから高いのよ。
品質なんて皆同じだよ。
マンションの品質は、億ションだろうが２千万程度の安マンション
だろうが皆同じ。
「億ションだから高品質だろう」「安マンションだから安普請だろう」
なんて思ってるようじゃあ、ど素人だね。
あのね、高くても買うやつがいるから高いのよ。
品質なんて皆同じだよ。
マンションの品質は、億ションだろうが２千万程度の安マンション
だろうが皆同じ。
「億ションだから高品質だろう」「安マンションだから安普請だろう」
なんて思ってるようじゃあ、ど素人だね。
>>394
あーあ、なんか知らんが知ったかぶりのヒキーが居るよ
>393は高い分、それに見合う安心が欲しいと言ってるのだろうし
その意味で自らど素人であるといってるわけだし、、、
でも、マンション買う人ってみんな、ど素人でしょ？
デベとか不動産屋の社員でもない限り（藁）
あとマンションの品質が一緒？？？
そう思ってるなら君こそド素人だよ
使う部材から、コンクリートの品質に至るまで
違うし、なによりも施工管理が雲泥の差であるよ！
オクション買う人って、一般的なマンション買う人と
クレームの程度が違うって言うか
はっきり言えばウルサイからね
まあ、あまり知ったかぶった事書かない方が良いよ
読んでて痛いから
じゃあねー
あーあ、なんか知らんが知ったかぶりのヒキーが居るよ
>393は高い分、それに見合う安心が欲しいと言ってるのだろうし
その意味で自らど素人であるといってるわけだし、、、
でも、マンション買う人ってみんな、ど素人でしょ？
デベとか不動産屋の社員でもない限り（藁）
あとマンションの品質が一緒？？？
そう思ってるなら君こそド素人だよ
使う部材から、コンクリートの品質に至るまで
違うし、なによりも施工管理が雲泥の差であるよ！
オクション買う人って、一般的なマンション買う人と
クレームの程度が違うって言うか
はっきり言えばウルサイからね
まあ、あまり知ったかぶった事書かない方が良いよ
読んでて痛いから
じゃあねー
＞３９５
ぼけっ。
それは、品質（ハード）というより維持・管理（ソフト）だろ。
おまえこそ、全然わかってないな。
じゃあ、億ションは、防音は完璧か？上下の物音ひとつ聞こえないか？
そこらあたりの基本性能はいっしょだよ、安マンションと。
億ションはどこに金かけてるのか知ってるのか？
見かけだよ。設備だよ。
でも、そんなものは全体で見ればたいした金にはならない。
だから、利益率が高いのよ。
パークホームズだって同じ。もともとたかがマンションなんだから
過度の期待するなよ。
ぼけっ。
それは、品質（ハード）というより維持・管理（ソフト）だろ。
おまえこそ、全然わかってないな。
じゃあ、億ションは、防音は完璧か？上下の物音ひとつ聞こえないか？
そこらあたりの基本性能はいっしょだよ、安マンションと。
億ションはどこに金かけてるのか知ってるのか？
見かけだよ。設備だよ。
でも、そんなものは全体で見ればたいした金にはならない。
だから、利益率が高いのよ。
パークホームズだって同じ。もともとたかがマンションなんだから
過度の期待するなよ。
>>396
??コンクリートや部材、そして施工管理がソフト？？？
お前本当に馬鹿だな！もしかして会社に不満を持つ三井販売の社員か？
三井販売の社員としか思えない馬鹿さ加減だぞ！
お前、ＰＨＯくらいしか見たこと無いんだろ！
一度ＰＭクラスを見てこいよ
同じ程度のスペックでも施工管理の重要さが解るから・・・・
といっても、スペックそのものが違うんだけどさ
鉄骨から基礎に至るまで
床の防音・防振もＰＨＯのレベルとは違うし
こういう性能を１割上げるのってコストは１.５倍とかになるし・・・
まあ、もう少し勉強しな！
??コンクリートや部材、そして施工管理がソフト？？？
お前本当に馬鹿だな！もしかして会社に不満を持つ三井販売の社員か？
三井販売の社員としか思えない馬鹿さ加減だぞ！
お前、ＰＨＯくらいしか見たこと無いんだろ！
一度ＰＭクラスを見てこいよ
同じ程度のスペックでも施工管理の重要さが解るから・・・・
といっても、スペックそのものが違うんだけどさ
鉄骨から基礎に至るまで
床の防音・防振もＰＨＯのレベルとは違うし
こういう性能を１割上げるのってコストは１.５倍とかになるし・・・
まあ、もう少し勉強しな！
>394
>品質なんて皆同じだよ。
マンションの品質は、億ションだろうが２千万程度の安マンション
だろうが皆同じ。
ここで、あなたが言うところの「品質」の定義って何？
居住性の良し悪しを左右するスケルトン、または、目にふれにくい施工の綿密さなど。
具体的に教えて。興味があるのでレスしてね。煽りじゃないよ。
>品質なんて皆同じだよ。
マンションの品質は、億ションだろうが２千万程度の安マンション
だろうが皆同じ。
ここで、あなたが言うところの「品質」の定義って何？
居住性の良し悪しを左右するスケルトン、または、目にふれにくい施工の綿密さなど。
具体的に教えて。興味があるのでレスしてね。煽りじゃないよ。
俺の言ってるのは、単純な建物の性能のこと。
例えば、築５年のパークマンションと来年建つパークホームズでは、
防音、断熱、有害物質（ホルムアルデヒド等）対策等、どちらが
優れていると思う？
当然、来年建つパークホームズだ。技術は日進月歩なのだよ、知ったか君。
それでも、築５年のパークマンションのほうが高いだろ？
それが付加価値というものだ。
三井同士で比べたが、考え方は同じ。
パークホームズもクレストフォルムも建物の性能は同じ。でも、パークホームズの
ほうが、３割高い。高くても買うやつがいるからだ。「三井だから」でね。
そして、そんなやつが怒るわけだ。「三井なのに、どうして？」とね。
クレストフォルム買ったやつは、「安いからしょうがない」で
済ましてるんだろうね。
どうして、こんな単純な事がわからないのかな？
要するに、欠陥マンションに関しては、パークホームズをわざわざ強調
することじゃないでしょうということ。
俺には、ここで吠えてるパークホームズ批判は、三井を買えなかったやつ、
三井不に入れなかったやつ、三井にあほな幻想をもつパークホームズのクソ物件を
つかんだ不勉強なやつ、の負け犬の遠吠えに聞こえるが。
例えば、築５年のパークマンションと来年建つパークホームズでは、
防音、断熱、有害物質（ホルムアルデヒド等）対策等、どちらが
優れていると思う？
当然、来年建つパークホームズだ。技術は日進月歩なのだよ、知ったか君。
それでも、築５年のパークマンションのほうが高いだろ？
それが付加価値というものだ。
三井同士で比べたが、考え方は同じ。
パークホームズもクレストフォルムも建物の性能は同じ。でも、パークホームズの
ほうが、３割高い。高くても買うやつがいるからだ。「三井だから」でね。
そして、そんなやつが怒るわけだ。「三井なのに、どうして？」とね。
クレストフォルム買ったやつは、「安いからしょうがない」で
済ましてるんだろうね。
どうして、こんな単純な事がわからないのかな？
要するに、欠陥マンションに関しては、パークホームズをわざわざ強調
することじゃないでしょうということ。
俺には、ここで吠えてるパークホームズ批判は、三井を買えなかったやつ、
三井不に入れなかったやつ、三井にあほな幻想をもつパークホームズのクソ物件を
つかんだ不勉強なやつ、の負け犬の遠吠えに聞こえるが。
もう一つ。
マンションというものは、管理を金で買うわけだから、管理人常駐でない
マンションなんて何の価値もないと思うよ。
パークマンション、パークコートは、小規模でも管理人常駐だろ？
でも、小規模パークホームズは、巡回だろ？
これ一つとっても、パークホームズは、買う価値のない貧乏人の
長屋だね。そんなものが欠陥だからといって怒るなよ。
マンションというものは、管理を金で買うわけだから、管理人常駐でない
マンションなんて何の価値もないと思うよ。
パークマンション、パークコートは、小規模でも管理人常駐だろ？
でも、小規模パークホームズは、巡回だろ？
これ一つとっても、パークホームズは、買う価値のない貧乏人の
長屋だね。そんなものが欠陥だからといって怒るなよ。
398は川口？
なるほどね。２ｃｈらしいレスのつけかただけど（藁）、意外と的を得ているよ。
ただ、パークホームズを基準に考えたら、パークコートやパークマンションの方が
あなたの言う付加価値以上に割安だよ。それは、立地（≒地価）を鑑みてのことね。
実はね、某物件、パークコート１件、パークホームズ１件、ほぼ同時期に物件中に
含まれる専有地代を比較した。朴ホームズの方はゾッとしたよ。
ただ、パークホームズを基準に考えたら、パークコートやパークマンションの方が
あなたの言う付加価値以上に割安だよ。それは、立地（≒地価）を鑑みてのことね。
実はね、某物件、パークコート１件、パークホームズ１件、ほぼ同時期に物件中に
含まれる専有地代を比較した。朴ホームズの方はゾッとしたよ。
誤＞朴ホームズ
正＞パークホームズ
自分で笑ってしまった。なごんでね。
正＞パークホームズ
自分で笑ってしまった。なごんでね。
まあまあ、公園の家たちなんて、まるで浮浪者のダンボール小屋みたいな
名前のクソマンションなんだから、品質なんて考えるなよ！
三井のマンションだ！っていう部分だけで満足しとけ！
実際、ゴクレの東京ナイルと三井様の大師本町パーク・ホームズセントマークコート
クオリティ逆転してるよ！
これじゃ笑えるどころか悲劇だ！
名前のクソマンションなんだから、品質なんて考えるなよ！
三井のマンションだ！っていう部分だけで満足しとけ！
実際、ゴクレの東京ナイルと三井様の大師本町パーク・ホームズセントマークコート
クオリティ逆転してるよ！
これじゃ笑えるどころか悲劇だ！
406 ：名無し不動さん：02/04/15 01:36 ID:TnyzkGl/
パークホームズのマンションって、危ないような小さいゼネの施工した
マンションが多いような気がするのだが、大丈夫？
マンションが多いような気がするのだが、大丈夫？
>>406
大丈夫でないからこのスレが細く長く続いてるんでは？？
大丈夫でないからこのスレが細く長く続いてるんでは？？
>>408
｢こんにちは被害者の会｣に相当するもの、既にあったんだ。
｢こんにちは被害者の会｣に相当するもの、既にあったんだ。
広尾パークホームズは場所いいなあ。
広尾高校のある通りぞい。
前から狙ってたんだけど待ちきれず
他の物件買ってしまった。早まったよ。
広尾高校のある通りぞい。
前から狙ってたんだけど待ちきれず
他の物件買ってしまった。早まったよ。
>>410
ここを見て、｢あー良かった｣と思ったのではないの？
ここを見て、｢あー良かった｣と思ったのではないの？
413 ：名無し不動さん：02/04/15 08:28 ID:S9LFpPj2
光井の億しょんはしらんが、4千万クラスの購入者にひとの感想だと、内装は
いまいちということをはなしてた。外観はきれいだけどね。
いまいちということをはなしてた。外観はきれいだけどね。
＞４０５
川崎大師のパークホームズはたしかにね・・・。
４０５さんは城南から川崎方面に詳しいのかな。
こんなクソパークホームズとは反対に、
品川のパークコート御殿山はお買い得だよね。
どう思います？
川崎大師のパークホームズはたしかにね・・・。
４０５さんは城南から川崎方面に詳しいのかな。
こんなクソパークホームズとは反対に、
品川のパークコート御殿山はお買い得だよね。
どう思います？
>>414
今丁度探しててＭＲ周りをしてます。
ゴクレの東京ナイルは立地がねー、、、建物はとても良いんですが・・・
パークコート御殿山は手が出ませんが
正直高いなーって思います。
１００㎡８５００万円って近所で同じ大きさの一戸建てが
買えてしまうもの、、
今丁度探しててＭＲ周りをしてます。
ゴクレの東京ナイルは立地がねー、、、建物はとても良いんですが・・・
パークコート御殿山は手が出ませんが
正直高いなーって思います。
１００㎡８５００万円って近所で同じ大きさの一戸建てが
買えてしまうもの、、
>>408
すげーな・・・・
すげーな・・・・
>415
だからいつまでも売れ残ってるんだろうな・・・・
今行くと値引きいくらだろうな
だからいつまでも売れ残ってるんだろうな・・・・
今行くと値引きいくらだろうな
また三越の偽物騒動勃発！こんどはニンニク味噌！
青森産と言って中国産を売っていた！
粗悪な偽物を三井ブランドで粉飾して売るのが
このグループの常套手段か？
青森産と言って中国産を売っていた！
粗悪な偽物を三井ブランドで粉飾して売るのが
このグループの常套手段か？
>>418
古くは、偽ペルシャ秘宝展から、こないだの偽装和牛販売も、ヨロピクね！
古くは、偽ペルシャ秘宝展から、こないだの偽装和牛販売も、ヨロピクね！
420 ：名無し不動さん：02/04/18 11:12 ID:M2OjjU8g
424 ：三瓶です：02/04/20 03:53 ID:ZxNmGZjq
亀戸PT、新聞オリコミ見たけどあれで売れるのか？間取りは、一昔前のレベルだ。
今時、８０平米に満たない３ＬＤＫで勝負できると思っているのかね。立地もトホホ級。
その他、これといって、セールスポイントも無し。全住戸の２/３は、
タワーマンションのメリットを享受できない。グレードはゴクレどころかＰＨＯ以下。
パークタワーというネーミングだけをオカズに、さあみなさん５、６千マン持ってレッツゴー！
今時、８０平米に満たない３ＬＤＫで勝負できると思っているのかね。立地もトホホ級。
その他、これといって、セールスポイントも無し。全住戸の２/３は、
タワーマンションのメリットを享受できない。グレードはゴクレどころかＰＨＯ以下。
パークタワーというネーミングだけをオカズに、さあみなさん５、６千マン持ってレッツゴー！
>パークタワーも亀戸だの、小岩だの、蒲田に作るようじゃ終わりだね・・・
ＡＬＬでへぼいよ！この３タワー
南・東ときたから
次は板橋や赤羽にＰＴ東京ノース
練馬あたりに東京ウエストか？？
旧パークタワー住民には迷惑な話ですね！このままだと
今にアパート級にパークホームズの名前つけたりして！
ＡＬＬでへぼいよ！この３タワー
南・東ときたから
次は板橋や赤羽にＰＴ東京ノース
練馬あたりに東京ウエストか？？
旧パークタワー住民には迷惑な話ですね！このままだと
今にアパート級にパークホームズの名前つけたりして！
東京PTから駐車場使用料に間違いがありましたって
通知がきたんだけど１０００円アップ（年間１２０００円）
だって。引き渡しまでに倍額になりませんようにと祈ってみる。
通知がきたんだけど１０００円アップ（年間１２０００円）
だって。引き渡しまでに倍額になりませんようにと祈ってみる。
ありゃ？修繕積み立て基金も金額アップだって。
他にも間違いが多いなぁ。内覧会が心配だ！
こういうのってどこでもあることなのかなあ。
他にも間違いが多いなぁ。内覧会が心配だ！
こういうのってどこでもあることなのかなあ。
429 ：名無しさん：02/04/21 21:31 ID:zCqgz0nP
川口のパ－クホ－ムズの購入を検討
してるんですが、知ってる人いますか？
お願いします。
いいですよ。川口
431 ：名無しさん：02/04/21 21:45 ID:zCqgz0nP
たしかに見た目は綺麗だったで決めようと
思うんですが、売るときは大変ですかね--。
どうしよう。
思うんですが、売るときは大変ですかね--。
どうしよう。
>>428
ミスがボロボロあるのは、まあいつもの事。
そんなこといってたら、三井なんかに住んじゃいらんないよ！
・・・・という訳で
気にしない事ですよ。
追伸
内覧会は大人数で言った方が良いよ
不具合10箇所や20箇所じゃないから！
ミスがボロボロあるのは、まあいつもの事。
そんなこといってたら、三井なんかに住んじゃいらんないよ！
・・・・という訳で
気にしない事ですよ。
追伸
内覧会は大人数で言った方が良いよ
不具合10箇所や20箇所じゃないから！
433 ：名無し不動さん：02/04/21 22:13 ID:x5LqP3ME
川愚痴のセールスポイント（物件のホームページより）
＞プライバシーと採光に配慮された先進の面格子です。
新開発のスライド式非常脱出機構により、
地震や火災時には面格子を開けて脱出が可能です。
プライバシーが無い開放廊下に面している窓だからこそ
面格子がついているのに、なんというキャッチコピーだ！
稲葉なおとが聞いたら笑うね。
それに、これって、「地震が来てドアが開かなくなったら鉄格子をブチ破って
逃げられますです。ハイ」ということか。
んもう！ほかにセールスポイントないのか。
最初はイイと思ったけど、冷静に考えると間取りが決定的にDQNで、
今回は申し込みせず。
でも、他PHOで気になる物件アリ。
＞プライバシーと採光に配慮された先進の面格子です。
新開発のスライド式非常脱出機構により、
地震や火災時には面格子を開けて脱出が可能です。
プライバシーが無い開放廊下に面している窓だからこそ
面格子がついているのに、なんというキャッチコピーだ！
稲葉なおとが聞いたら笑うね。
それに、これって、「地震が来てドアが開かなくなったら鉄格子をブチ破って
逃げられますです。ハイ」ということか。
んもう！ほかにセールスポイントないのか。
最初はイイと思ったけど、冷静に考えると間取りが決定的にDQNで、
今回は申し込みせず。
でも、他PHOで気になる物件アリ。
434 ：名無し不動さん：02/04/21 22:38 ID:b9g0oLtb
川口周辺で販売しているいくつかの物件の中では、
いいと思いました。特にキッチン周りは嫁さん
がかなり気に入りました。
でも売れ残っているって事は、それだけの物件
なのでは？ブランドがあるので、売却しやすいとは
思いますが、安くなるのでしょうね～～。
いいと思いました。特にキッチン周りは嫁さん
がかなり気に入りました。
でも売れ残っているって事は、それだけの物件
なのでは？ブランドがあるので、売却しやすいとは
思いますが、安くなるのでしょうね～～。
>>434
売れ残っちゃう物件て、次に売る時も売れ残っちゃう＝売却しにくい
という気が致しますが？
売れ残った理由を考えると
駅からの距離や仕様を考えると正直
価格対効果的には良いとは思いにくい・・・・この辺でしょうか？
では
どうでしょう？
売れ残っちゃう物件て、次に売る時も売れ残っちゃう＝売却しにくい
という気が致しますが？
売れ残った理由を考えると
駅からの距離や仕様を考えると正直
価格対効果的には良いとは思いにくい・・・・この辺でしょうか？
では
どうでしょう？
今日の夕刊でパ－クシティ成城が、住所が狛江になるかもしれないって
書いてあったぞ！
なんだそれは？あらたな詐欺か？
しかし三井って次から次へといろんな詐欺行為を思いつく会社だな
書いてあったぞ！
なんだそれは？あらたな詐欺か？
しかし三井って次から次へといろんな詐欺行為を思いつく会社だな
ＰＴ亀戸がＰＴ東京イーストでなくて、ああ流石の三井もそこまでは
言わんか！ってホッとしてたら
小岩がイーストとは、、、、、、、、
もっと極東があっただけだったのね・・・・
言わんか！ってホッとしてたら
小岩がイーストとは、、、、、、、、
もっと極東があっただけだったのね・・・・
>>432
パークホームズの内覧のチェックが２０ケ所？？？
あなたはついてますよ。
うちは５４ヶ所もあったよ！（ヤベ特定されちゃうね！）
３０ヶ所くらいからうんざりしながらだったが
５０ヶ所超えたときはマジに切れかけた！
まるで中古マンション買った気分ですよ
パークホームズの内覧のチェックが２０ケ所？？？
あなたはついてますよ。
うちは５４ヶ所もあったよ！（ヤベ特定されちゃうね！）
３０ヶ所くらいからうんざりしながらだったが
５０ヶ所超えたときはマジに切れかけた！
まるで中古マンション買った気分ですよ
>440
ＰＴ東京フロントもお忘れなく。
ＰＴ東京ビハインドは、どこだ？
ＰＴ東京フロントもお忘れなく。
ＰＴ東京ビハインドは、どこだ？
パークシティ成城の住居表示問題がワイドショーでも話題になってるね！
確かに通常住居表示って玄関取り付け位置の場所になるのが通例だけど
そのエントランスだけ成城であとの９割がた狛江ってのじゃなー
これで狛江ってことで決着したら
緑地 →実は外環道予定地
世田谷区成城→実は狛江市
成城駅 →実は喜多見駅からじゃないと通えない
緑多い →実は只の崖下
っていう何のとりえもない詐欺物件だな！
大規模物件でこれじゃ有象無象のパークホームズなんて、、、
ブルブル
確かに通常住居表示って玄関取り付け位置の場所になるのが通例だけど
そのエントランスだけ成城であとの９割がた狛江ってのじゃなー
これで狛江ってことで決着したら
緑地 →実は外環道予定地
世田谷区成城→実は狛江市
成城駅 →実は喜多見駅からじゃないと通えない
緑多い →実は只の崖下
っていう何のとりえもない詐欺物件だな！
大規模物件でこれじゃ有象無象のパークホームズなんて、、、
ブルブル
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マジ、恐ろしいな。
マジ、恐ろしいな。
＞４４３
すげー怖すぎ。まじで関わらなくてよかったこの物件。
「パークシティー成城気分の狛江」
「パークシティー成城風狛江」ってこと？
カニ風味かまぼこみたいだ。
買っちゃった人どうなるの？
すげー怖すぎ。まじで関わらなくてよかったこの物件。
「パークシティー成城気分の狛江」
「パークシティー成城風狛江」ってこと？
カニ風味かまぼこみたいだ。
買っちゃった人どうなるの？
パークシティ性情子前
にでもするかね。さすがに性情は外せないだろ。
にでもするかね。さすがに性情は外せないだろ。
449 ：名無し不動さん：02/04/25 07:47 ID:0YjOzwxw
パークシティー“気分は成城”
450 ：名無し不動さん：02/04/25 08:37 ID:5BA0aw0Z
きのう雑誌とどいた。たしかに、わらえるね。
>447
>カニ風味かまぼこみたいだ。イイ！ワラえた！明るくなった！
>カニ風味かまぼこみたいだ。イイ！ワラえた！明るくなった！
きみたち、ボンビーな餓鬼ってどうしてこういう盛り上がり方しかできないのかね。
狛江だっていいでしょ。ＴＤＬだって浦安なのに東京ディズニーランドで認知されて
いるでしょ。ＰＣ成城の方は、成城と狛江の境目に立地しているのだから堂々と
成城を名乗ってもおかしくないよ。ここの物件、ランドスケープを始め、よく練れてるよ。
三井の面目躍如といったところだね。オレはここに住みたい。
キミたちはゴクレのパンフを手垢で汚してたら？
狛江だっていいでしょ。ＴＤＬだって浦安なのに東京ディズニーランドで認知されて
いるでしょ。ＰＣ成城の方は、成城と狛江の境目に立地しているのだから堂々と
成城を名乗ってもおかしくないよ。ここの物件、ランドスケープを始め、よく練れてるよ。
三井の面目躍如といったところだね。オレはここに住みたい。
キミたちはゴクレのパンフを手垢で汚してたら？
453 ：名無し不動さん：02/04/25 12:57 ID:HGIlT2be
住みたいじゃなく、買ってやれよ！
結局三井に手が届かない貧乏人が
自分を慰めるためのスレだね。
自分を慰めるためのスレだね。
こんにちは、大好き。MOCになりたい。
456 ：名無し不動さん：02/04/26 12:43 ID:Cu+nsz2D
>>452
きみー、おちょうしもののばかだね。
きみー、おちょうしもののばかだね。
>>456
ばかで結構。でもキミと違って資金はあります。
ばかで結構。でもキミと違って資金はあります。
>>458
貧乏人にかぎって人のサイフのなかが気になるのね。
貧乏人にかぎって人のサイフのなかが気になるのね。
とあるパークホームズのＭＲに行ってきましたが、このマンションの
装備って片端からオプションなの？
満足いく形にしようと思うと思わぬ高額さになりそう・・
もともと高いのに、標準装備が悪いね
装備って片端からオプションなの？
満足いく形にしようと思うと思わぬ高額さになりそう・・
もともと高いのに、標準装備が悪いね
>>464
こういう神経性DQNがいると、三井不動産も大変だな。
かえって、幹線沿いに作ったほうが、細かい騒音に気づかないから、
不動産には苦情が少なくて済むかもね。周囲がうるさいほど、
自分が騒音を気にしなくてよいというメリットも見逃せないんだ、案外。
こういう神経性DQNがいると、三井不動産も大変だな。
かえって、幹線沿いに作ったほうが、細かい騒音に気づかないから、
不動産には苦情が少なくて済むかもね。周囲がうるさいほど、
自分が騒音を気にしなくてよいというメリットも見逃せないんだ、案外。
depends
>>468
いやよくよくHPと関連記事読み解くと
三井が「んなわきゃない！」と突っぱねたことが問題だったらしいぞ
音自体は他のデベに比べりゃたいしたことないはずだよ
ちなみにおいらは三井関係者（施工でね）
いやよくよくHPと関連記事読み解くと
三井が「んなわきゃない！」と突っぱねたことが問題だったらしいぞ
音自体は他のデベに比べりゃたいしたことないはずだよ
ちなみにおいらは三井関係者（施工でね）
そーそー、タワークレーンまで倒れちゃうしね。
世間的には信用ゼロだぞ。
世間的には信用ゼロだぞ。
>>470
こんなアコギなことまでしてるグループなんて信用できるか！
しかしこの会社ってどこまでアコギなんだ？国民を食い物にしてるな！
常磐新線って別名三井新線OR汚職新線と言われてます詳しくは下を参照
http://www4.justnet.ne.jp/~boso/hayasi01.htm
こんなアコギなことまでしてるグループなんて信用できるか！
しかしこの会社ってどこまでアコギなんだ？国民を食い物にしてるな！
常磐新線って別名三井新線OR汚職新線と言われてます詳しくは下を参照
http://www4.justnet.ne.jp/~boso/hayasi01.htm
>>473
こわ！
こわ！
蒲田のパークタワー検討してます。
三井にはパークホームズ、パークコート、パークシティとかの名称が
ありますよね。パークタワーもそのひとつだと思いますが、
パークタワーというと青山パークタワーや東京パークタワーがありますよね。
それらと遜色ないのでしょうか？
三井にはパークホームズ、パークコート、パークシティとかの名称が
ありますよね。パークタワーもそのひとつだと思いますが、
パークタワーというと青山パークタワーや東京パークタワーがありますよね。
それらと遜色ないのでしょうか？
476 ：名無し不動さん：02/05/05 20:21 ID:a8D+X6Fd
遜色あります。客層がじぇんじぇん違います。一緒にしないで
477 ：名無し不動さん：02/05/06 00:12 ID:NXA+YtxI
パークホームズ川口スカイライトステージについて検討されている方
のカキコがありましたので、キャンセル住戸について・・・。
あの物件は全戸南向きで、西・中・東の３種類だけなんですが、
抽選が終わった直後は、ほぼ薔薇が貼ってありましたが、結局、
西が２部屋位、中が１部屋位、東が１部屋位の計４件が申込みされなかったみたいです。
それも、４月までに完売したと思ったら、東側が２件空きが出てしまったみたいですね。
のカキコがありましたので、キャンセル住戸について・・・。
あの物件は全戸南向きで、西・中・東の３種類だけなんですが、
抽選が終わった直後は、ほぼ薔薇が貼ってありましたが、結局、
西が２部屋位、中が１部屋位、東が１部屋位の計４件が申込みされなかったみたいです。
それも、４月までに完売したと思ったら、東側が２件空きが出てしまったみたいですね。
478 ：名無し不動さん：02/05/06 00:29 ID:xJMUZuDD
うちの近くに新しいパークホームズが２つあります。
両方ともすごく高級感があって、周りのマンションとは
明らかな違いを感じます。
でも、大通り沿いだからか、３階の部屋の目の前に何重にもなった
電線があって、気の毒だなあと思って見てます。
きっと３階買った人は、窓の外すぐに電線があるなんて思っていなかっただろうなあと。
パークホームズに限らず、電線って嫌だよね。
両方ともすごく高級感があって、周りのマンションとは
明らかな違いを感じます。
でも、大通り沿いだからか、３階の部屋の目の前に何重にもなった
電線があって、気の毒だなあと思って見てます。
きっと３階買った人は、窓の外すぐに電線があるなんて思っていなかっただろうなあと。
パークホームズに限らず、電線って嫌だよね。
479 ：名無し不動さん：02/05/06 17:06 ID:3dNZAD4T
>>477
ところでｵﾏｴﾀﾞﾚ
ところでｵﾏｴﾀﾞﾚ
今日も成城がＴＶで叩かれてたね！
梅島とか住吉とか西台とか最近はひでー場所にばっか作ってるな。
ここまでくると、長谷工でもモリモトでも一緒だな
ここまでくると、長谷工でもモリモトでも一緒だな
>>481
あなたは心の芯から腐っています。
あなたは心の芯から腐っています。
>481
お前のような貧乏人は三井は相手にしないよ
シッシッ！！
お前のような貧乏人は三井は相手にしないよ
シッシッ！！
>>482
なんで？どうして481さんは腐ってるの？
貴方（三井不動産販売社員？）の営業を邪魔してるから？？
それとも貴方（一般市民）は梅島や住吉の住民？？？
まさか貴方（長谷工・モリモト）は他社の関係者？？
なんで？どうして481さんは腐ってるの？
貴方（三井不動産販売社員？）の営業を邪魔してるから？？
それとも貴方（一般市民）は梅島や住吉の住民？？？
まさか貴方（長谷工・モリモト）は他社の関係者？？
>>484
人間としてよく自分を振り返ってみてください。
人間としてよく自分を振り返ってみてください。
最近のパークホームズは完成在庫増えてるみたいだね。
内容からすると割高感があるし、仕方ないかな。
内容からすると割高感があるし、仕方ないかな。
貧民窟２ちゃんねらーの経済レベルでは高い三井にはやっかみから非難が多く、
極貧ＧＣにはマンセーの嵐なのもしょうがないでしょう
極貧ＧＣにはマンセーの嵐なのもしょうがないでしょう
>>488
だよね。で必ず三井不動産販売社員だとか言われるんだよな。（ｗ
だよね。で必ず三井不動産販売社員だとか言われるんだよな。（ｗ
>>485
人間を問われるほどなにか？
人間を問われるほどなにか？
491 ：名無し不動さん：02/05/09 16:55 ID:RNtYLDSu
ちょっとでもマンション購入を考えた人なら、
三井の物件（委託販売のぞく）を買える人は
ある程度経済的余裕がないとダメだと知ってるよね。
三井はちょっと高いけど、造りはいい。
三井の物件（委託販売のぞく）を買える人は
ある程度経済的余裕がないとダメだと知ってるよね。
三井はちょっと高いけど、造りはいい。
三井の物件を買うんであれば、
パークマンション
パークコート
青山ＰT(他のＰＴは勘弁してくれ)
以外は考えられねえです。
パークマンション
パークコート
青山ＰT(他のＰＴは勘弁してくれ)
以外は考えられねえです。
三井のマンションって各地で欠陥問題起してるもんなー。
アフターも悪いし・・・。
有名なのはここ↓ 他にも多数の被害者がいます。
「三井の欠陥マンションで困ってます」
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/7505/
アフターも悪いし・・・。
有名なのはここ↓ 他にも多数の被害者がいます。
「三井の欠陥マンションで困ってます」
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/7505/
まあ、人間の造る物だから、多少のミスがあるのは仕方ないと思う。要は
その欠陥等に誠意を持って最後まで責任ある対応ができる会社かどうか。
残念ながら三井とリクコスはそういった面では業界でも最悪の部類。
だから自分も周囲のみんなに三井の物件は止めといた方がいいと言ってる。
その欠陥等に誠意を持って最後まで責任ある対応ができる会社かどうか。
残念ながら三井とリクコスはそういった面では業界でも最悪の部類。
だから自分も周囲のみんなに三井の物件は止めといた方がいいと言ってる。
三井やリクルートのマンションの欠陥発生率が
他のデベのマンションより高いという客観的データって
あるの？
クレーマー発生率とは別だよ（ｗ
他のデベのマンションより高いという客観的データって
あるの？
クレーマー発生率とは別だよ（ｗ
うーん、ここ読んでると考えちゃうなー。
三井ってそんなに評判悪いんだね。
上で紹介されてるサイトも見てみたけど確かに酷いね。
三井ってそんなに評判悪いんだね。
上で紹介されてるサイトも見てみたけど確かに酷いね。
↑話しそらすなヴォケ！
三井のマンションに最近引っ越したけど、
わりと満足してるよ。（パークホームズではないが）
アフターも飛んできてくれたけど。
単にうるさい客とマークされてるだけか？
わりと満足してるよ。（パークホームズではないが）
アフターも飛んできてくれたけど。
単にうるさい客とマークされてるだけか？
499 ：名無し不動さん：02/05/09 18:43 ID:PVXlVIhW
４９３の欠陥マンションのＨＰって有名だけど、
大分前のマンションだよね。
何年も前のある１件の欠陥を挙げて、
いっぱひとからげに「三井のマンションはダメ」と
決めつけるのって、無理があるんじゃない？
こどもが、「友達みんな○○持ってるから買って～」といって、
調べてみたら、持ってるのは１人だけだったみたいな
自分に都合がいい論理。
大分前のマンションだよね。
何年も前のある１件の欠陥を挙げて、
いっぱひとからげに「三井のマンションはダメ」と
決めつけるのって、無理があるんじゃない？
こどもが、「友達みんな○○持ってるから買って～」といって、
調べてみたら、持ってるのは１人だけだったみたいな
自分に都合がいい論理。
500get!
>>501 仰るとおりです。お恥ずかしい。ご指摘ありがとう。逝ってきます。
ここのマンションって多少の当たり外れはあるかもしれないけど
平均するとやっぱり業界ＮＯ１だと思うよ。
みなさん三井で失敗したって人を周りで実際にみた事あります？
多分無いでしょ？
俺はここのマンションはいいと思うよ
平均するとやっぱり業界ＮＯ１だと思うよ。
みなさん三井で失敗したって人を周りで実際にみた事あります？
多分無いでしょ？
俺はここのマンションはいいと思うよ
504 ：それは当然でしょう...：02/05/10 19:12 ID:YGbtfWLF
>>503
自分のマンションが｢ハズレだった｣と周りに吹く人はいません。
売値が下がるから。顔で笑って心で泣いているのです。
このスレの上の方に、そういう悲惨な人の例が載ってますよ。
実社会では｢三井のいいマンション｣と自慢し、ここで
泣きながら実状を叫んでる人が。。。
自分のマンションが｢ハズレだった｣と周りに吹く人はいません。
売値が下がるから。顔で笑って心で泣いているのです。
このスレの上の方に、そういう悲惨な人の例が載ってますよ。
実社会では｢三井のいいマンション｣と自慢し、ここで
泣きながら実状を叫んでる人が。。。
＞三井ともあろうところが消費者を泣かすような物件を売るはずないでしょ。
あんたみたいな人が大勢いると彼らもやりやすいと思うよ。ホント。
あんたみたいな人が大勢いると彼らもやりやすいと思うよ。ホント。
買いたい人は買えばいい。
買いたくない人は買わなければいい。
はい、終わり。
508 ：名無し不動さん：02/05/13 11:07 ID:L4EfTZSP
３流ゼネコン 三井建設物件を避けるのが第一だね。ホントここの監督や所長は、
バカで現場がだらしない、ゴミだらけ材料はほうりなげたあるしひどいよ。
パークでも鹿島が施工した物件のほうが良いに決まってる金のかけ方が違う。
三井不動産の連中も建設の奴がバカって知ってるけどグループ救済で仕方なく
使ってる。ブランドでなくどこが施工者かで決めるべし。
最近パークの質が落ちたのはこの３流ゼネコンのせい。
バカで現場がだらしない、ゴミだらけ材料はほうりなげたあるしひどいよ。
パークでも鹿島が施工した物件のほうが良いに決まってる金のかけ方が違う。
三井不動産の連中も建設の奴がバカって知ってるけどグループ救済で仕方なく
使ってる。ブランドでなくどこが施工者かで決めるべし。
最近パークの質が落ちたのはこの３流ゼネコンのせい。
509 ：名無し不動さん：02/05/13 11:39 ID:Zq0wL2E/
青山パークタワーも施工に三井建設入ってるよ。
>>509
ああ、俺も見た。
三井の欠陥マンションの被害者がどれだけ多いことか・・・。
しかも、裁判になっても絶対自分たちの非は認めない。
相手がノイローゼになって泣き寝入りするまで叩き続けるからね。
ホント、ひどい会社だよな。
ああ、俺も見た。
三井の欠陥マンションの被害者がどれだけ多いことか・・・。
しかも、裁判になっても絶対自分たちの非は認めない。
相手がノイローゼになって泣き寝入りするまで叩き続けるからね。
ホント、ひどい会社だよな。
514 ：名無し不動さん：02/05/13 12:41 ID:hpx4rgYB
相当数の仕事にかかわったことがあるよだから他と比較できる。鹿島の社員は東大
・東工大しかも院卒が多く知識も並はずれていて常識もある。
しかし三井建設は、DQNあがりが多かったヤクザなみの言動、イバル・タカル・モノシラナイ
現場は今度業者の振りしてメット持ってみたほうがいいよ。
汚いから、ベランダや廊下はゴミだらけ粉塵だらけ,お偉いさんが来る前日は必死で
掃除する。大手の現場みてごらん、何時行ってもきれいだから設備も良いもの使ってるよ。
搬入車両用の鉄板の引き方すらだらしないよ三井建設は、現場の中入らなくても
見えるから行ってごらん。
・東工大しかも院卒が多く知識も並はずれていて常識もある。
しかし三井建設は、DQNあがりが多かったヤクザなみの言動、イバル・タカル・モノシラナイ
現場は今度業者の振りしてメット持ってみたほうがいいよ。
汚いから、ベランダや廊下はゴミだらけ粉塵だらけ,お偉いさんが来る前日は必死で
掃除する。大手の現場みてごらん、何時行ってもきれいだから設備も良いもの使ってるよ。
搬入車両用の鉄板の引き方すらだらしないよ三井建設は、現場の中入らなくても
見えるから行ってごらん。
>>514
鹿島の東大出の社員は現場で仕事はしないでしょ？
それを三井建設の現場で作業している人達と比較するのも
ナンセンスじゃない？だいたい現場の作業員って正社員なの？
下請けだったりするんじゃないの？
鹿島の東大出の社員は現場で仕事はしないでしょ？
それを三井建設の現場で作業している人達と比較するのも
ナンセンスじゃない？だいたい現場の作業員って正社員なの？
下請けだったりするんじゃないの？
516 ：名無し不動さん：02/05/13 13:02 ID:hpx4rgYB
なにいってるんだよ。現場にいるよ当たり前のように東大卒が、現場こそ
問題があったときに知識のある監督が適切な指示を出さないと、ひどい
物件になってしまうよ。問題の解決法は沢山あるけど１つしか知らない
監督と５０知ってる監督とでは大きな違いがあるんだよ。それから三井レベル
だと派遣監督もいるね、派遣監督の方が実力主義だから優秀な場合もあるよね。
問題があったときに知識のある監督が適切な指示を出さないと、ひどい
物件になってしまうよ。問題の解決法は沢山あるけど１つしか知らない
監督と５０知ってる監督とでは大きな違いがあるんだよ。それから三井レベル
だと派遣監督もいるね、派遣監督の方が実力主義だから優秀な場合もあるよね。
517 ：名無し不動さん：02/05/13 13:12 ID:Zq0wL2E/
鹿島は、抜き打ちで現場の検査があるんだって、きいたことがある。
そのときは、たいへんらしいよ。
いい意味でも、悪い意味でも、一流だよ。
三井はしらないけど。
そのときは、たいへんらしいよ。
いい意味でも、悪い意味でも、一流だよ。
三井はしらないけど。
518 ：名無し不動さん：02/05/13 13:23 ID:hpx4rgYB
>515
それから、何か現場の社員バカにしてるみたいだけど大手ゼネコンは
現場出身者じゃないと出世できないよ。
それから、何か現場の社員バカにしてるみたいだけど大手ゼネコンは
現場出身者じゃないと出世できないよ。
521 ：名無し不動さん：02/05/13 13:55 ID:hpx4rgYB
体質が関係するが、ほとんどが現場、汚くてだらしなくてタカリ屋で横柄
だね。下請けがしっかりしてしていて経験による知識が豊富な所使ってる
ゼネコンの所長の物件だけマシだけど３流のDQNゼネコンの社員には期待
できないよ。いかに良い下請けを抱えているかだけど,そういう良い下請け
が請負代金の値引きばかりしてる３流ゼネコンの仕事やるか？よっぽど地方か
昔ながらの付き合いがなければやらんだろ。３流の金額しか出さなければ
３流の仕事しかできない下請けがつくんだよ。結果３流の建物になる。
だね。下請けがしっかりしてしていて経験による知識が豊富な所使ってる
ゼネコンの所長の物件だけマシだけど３流のDQNゼネコンの社員には期待
できないよ。いかに良い下請けを抱えているかだけど,そういう良い下請け
が請負代金の値引きばかりしてる３流ゼネコンの仕事やるか？よっぽど地方か
昔ながらの付き合いがなければやらんだろ。３流の金額しか出さなければ
３流の仕事しかできない下請けがつくんだよ。結果３流の建物になる。
>>521
三井建設が下請けに払う請負代金が他の鹿島、大成、大林なんかより
安いのか？そういうデータあるのか？
ハセコー、とか大京とかレクセルとかゴクレはどうよ？
青山パークタワーは施工はたしか3社合同だったが三井の請け負い業者だけ
安くて質が悪いのか？
それじゃ、一緒に仕事できないよな。
それともこの場合だけは高い請負料金でいい下請け使っているのか？
じゃあ、物件によって施工が三井建設でもイイ場合と悪い場合があるのか？
施工が三井建設なら何でもダメだと一概にはいえないんじゃないか？
三井建設が下請けに払う請負代金が他の鹿島、大成、大林なんかより
安いのか？そういうデータあるのか？
ハセコー、とか大京とかレクセルとかゴクレはどうよ？
青山パークタワーは施工はたしか3社合同だったが三井の請け負い業者だけ
安くて質が悪いのか？
それじゃ、一緒に仕事できないよな。
それともこの場合だけは高い請負料金でいい下請け使っているのか？
じゃあ、物件によって施工が三井建設でもイイ場合と悪い場合があるのか？
施工が三井建設なら何でもダメだと一概にはいえないんじゃないか？
>>522
そうなのです。三井建設とＪＶ組と三井のパートのダメだしが
多くて結構こまんのよ・・・・
緊急工事なんかも他に比べて機敏じゃないし、、、
他社ゼネコン関係者から言わせてもらうと
三井建設やフジタとかとはＪＶしたくないのが本音です。
逆に清水とか鹿島とかは別の意味（消費者にはいい意味）で厳しいね
そうなのです。三井建設とＪＶ組と三井のパートのダメだしが
多くて結構こまんのよ・・・・
緊急工事なんかも他に比べて機敏じゃないし、、、
他社ゼネコン関係者から言わせてもらうと
三井建設やフジタとかとはＪＶしたくないのが本音です。
逆に清水とか鹿島とかは別の意味（消費者にはいい意味）で厳しいね
524 ：名無し不動さん：02/05/13 16:03 ID:cu0Tv3JO
>>522
データー見積り出している業者ならわかるよ。
ただ請負代金は、鹿島だけがずば抜けていいよね、皆 鹿島の仕事は欲しがるよね。
三井建設の場合は、管理能力もないくせに個別責任とか言って、問題があれば
業者から金差っぴいたり、責任押し付けたりするんだよ。結果、赤字で潰れた
業者よくみたよ。
ＪＶの場合、下請けに払う代金は個々のゼネコンによって違うし他には分からない
はずだよ。同じ業者が両方の仕事をやってない限り。青山なんかの場合、デベである
不動産は結構な金額を振り分けていると思うよ。
その金をどう使うかは、そのゼネコン次第だね質の良い仕上がりにかけるか、社の
利益第１主義か。
もちろん三井建設全部だめじゃないけど、体質的にダメってことだよ。
現に潰れかけたゼネコンだろ三井Ｇじゃなかったら、今頃無いよ。
なんで、救済前は不動産が使ってなかったか考えてみなよ不動産の
人間本当に嫌がってたよ、あんなアホどもと仕事するのって。
データー見積り出している業者ならわかるよ。
ただ請負代金は、鹿島だけがずば抜けていいよね、皆 鹿島の仕事は欲しがるよね。
三井建設の場合は、管理能力もないくせに個別責任とか言って、問題があれば
業者から金差っぴいたり、責任押し付けたりするんだよ。結果、赤字で潰れた
業者よくみたよ。
ＪＶの場合、下請けに払う代金は個々のゼネコンによって違うし他には分からない
はずだよ。同じ業者が両方の仕事をやってない限り。青山なんかの場合、デベである
不動産は結構な金額を振り分けていると思うよ。
その金をどう使うかは、そのゼネコン次第だね質の良い仕上がりにかけるか、社の
利益第１主義か。
もちろん三井建設全部だめじゃないけど、体質的にダメってことだよ。
現に潰れかけたゼネコンだろ三井Ｇじゃなかったら、今頃無いよ。
なんで、救済前は不動産が使ってなかったか考えてみなよ不動産の
人間本当に嫌がってたよ、あんなアホどもと仕事するのって。
三井建設が施工に加わったものは
霞ヶ関ビル、新宿三井ビル、三井記念病院、レインボーブリッジなど。
何か問題あった？
霞ヶ関ビル、新宿三井ビル、三井記念病院、レインボーブリッジなど。
何か問題あった？
>>525
まだその辺の建物って地震とかの洗礼受けてないよね
そして、１０年前にグアムの地震であっさりぶっ壊れたホテルって
三井建設だったな（Ｗ）
そんで、手抜き工事だったと認定されて賠償金払わされてたな
下の記事参照
http://www.guam-shinbun.com/islandnews/newstop_past/758-01.html
まだその辺の建物って地震とかの洗礼受けてないよね
そして、１０年前にグアムの地震であっさりぶっ壊れたホテルって
三井建設だったな（Ｗ）
そんで、手抜き工事だったと認定されて賠償金払わされてたな
下の記事参照
http://www.guam-shinbun.com/islandnews/newstop_past/758-01.html
まあまあ、三井建設がしょぼくて潰れる寸前だったってことは皆知ってる
ことだし、今更叩いても仕方ないだろ？
取り合えず三井建設は置いといて、本題に戻ろうぜ。
三井建設が関わってないのを前提として、パークホームズがどうなのか。
ことだし、今更叩いても仕方ないだろ？
取り合えず三井建設は置いといて、本題に戻ろうぜ。
三井建設が関わってないのを前提として、パークホームズがどうなのか。
かかわってないところあるの？
パークコートとかいいなと思ってると三井建設施工だったりして
自ずと候補から外れちゃうんだけど。
パークコートとかいいなと思ってると三井建設施工だったりして
自ずと候補から外れちゃうんだけど。
ハセコーの施工のほうが三井よりいいのか？
デベは色々だがハセコーが施工のマンションって多いだろ？
デベは色々だがハセコーが施工のマンションって多いだろ？
530 ：名無し不動さん：02/05/13 18:28 ID:XDBY9AqJ
長谷工の最近の物件は、良いですよ。たしかマンションの施工物件数は、
日本一ですね。過去の失敗とかを反省しながら改善してきた会社です。
ここの社員は、自分の物件のマンションを買いたいといいますが。
三井建設の社員が、自分の施工したマンションを絶対買わないと
言ってるのを数人の現場監督から聞いたことがあるくらいですよ。
そのうちの１人の監督は、やってられないと言い残しもう辞めましたが。
日本一ですね。過去の失敗とかを反省しながら改善してきた会社です。
ここの社員は、自分の物件のマンションを買いたいといいますが。
三井建設の社員が、自分の施工したマンションを絶対買わないと
言ってるのを数人の現場監督から聞いたことがあるくらいですよ。
そのうちの１人の監督は、やってられないと言い残しもう辞めましたが。
531 ：名無し不動さん：02/05/13 18:47 ID:BIa/J8BF
長谷工⇒民間の仕事が８０ﾊﾟｰｾﾝﾄ以上と多く営業がかなり努力して仕事を貰っている。
ただ暴走しやすい。欠陥マンションを建てればヤバイという危機感がある。
三井建設⇒やばかったので三井グループに泣きついて仕事貰っている。
欠陥でも誰も責任とらずにグループが助けてくれると思っている。
うちももう限界です
ｾﾞﾈｺﾝは、大成、鹿島、大林くらいでしょ。あとは？？
竹中工務店は？
>>530
君の能力不足だよ。
君の能力不足だよ。
>>534
竹中の技術力はトップクラスだけど有名建築家のいかにも弱そうなデザイン
の物件多くやってたから阪神大震災のときは、結構倒壊しましたね。
まあ竹中クラスじゃないとヘンテコな建物の施工できなかったし
設計者も悪いよね。
竹中の技術力はトップクラスだけど有名建築家のいかにも弱そうなデザイン
の物件多くやってたから阪神大震災のときは、結構倒壊しましたね。
まあ竹中クラスじゃないとヘンテコな建物の施工できなかったし
設計者も悪いよね。
竹中は倒壊多かったのか。
費用対効果を考えると
ゴクレと三井どっちが良いの？
ゴクレと三井どっちが良いの？
539 ：名無し不動さん：02/05/15 00:53 ID:kk1hGP/I
そういう玉石混合のデベの管理を含めて、三井不動産の物件は
信用できるよ。
やっぱり買うのだったら三井のマンションでしょう
信用できるよ。
やっぱり買うのだったら三井のマンションでしょう
イイマンションダヨ
>>539
なにいってんだ、お前？
デベの管理？デベは、三井不動産だろ。
自分で自分の管理するの当たり前だろ。
ゼネコンの管理のこと言ってるのか？
デベがゼネコンの管理してるのか？
どこからそんなガセネタ仕入れたんだ。
デベが物件の現場管理してるのなんか見たこと無いぞ。
不動産のプロでも建設のプロでは無いぞ。
嘘つくな。コグレの一流ゼネコン施工と三井の三流ゼネコン施工
だったら一流ゼネコン施工が良いに決まってるだろ。
なにいってんだ、お前？
デベの管理？デベは、三井不動産だろ。
自分で自分の管理するの当たり前だろ。
ゼネコンの管理のこと言ってるのか？
デベがゼネコンの管理してるのか？
どこからそんなガセネタ仕入れたんだ。
デベが物件の現場管理してるのなんか見たこと無いぞ。
不動産のプロでも建設のプロでは無いぞ。
嘘つくな。コグレの一流ゼネコン施工と三井の三流ゼネコン施工
だったら一流ゼネコン施工が良いに決まってるだろ。
>>542 頭悪い。
ゼネコンよりデベが重要。これ常識。
>>547 頭悪い。
三井建設ねー。
所詮、株価50円割れ（大藁）の会社だよ？
分かるだろ？
三井建設っていつ潰れるの？
>>550
ちなみに今日の終値４０円だってよ（プッ）
ちなみに今日の終値４０円だってよ（プッ）
だから、地所にしとけって一流と組んでるよ。
２ちゃんの評判もそんな悪くないし。
２ちゃんの評判もそんな悪くないし。
>>558 （ ´,_ゝ`） ﾌﾟ
エリート不動産の人に質問（元販売のドキュンは答えなくていいよ）
ぶっちゃけさ三流と仕事すんのやだろハッキリ言っちゃえよ。
物産に並ぶエリート達がさ嫌だろ。昔みたいに一流と組みたいだろ。
ぶっちゃけさ三流と仕事すんのやだろハッキリ言っちゃえよ。
物産に並ぶエリート達がさ嫌だろ。昔みたいに一流と組みたいだろ。
現場で汗かいて働いているオッチャンたちは、どこのゼネコンの
下請けだろうと真面目に働いているよ。バカ野郎！
下請けだろうと真面目に働いているよ。バカ野郎！
だいたいさ、Ｍ不動産がさ一流ぶってるくせに三流使ってるから
詐欺にあったと思うわけさ、アルマーニ高い金出して買ってさ
ユニクロと同じ工場で作ってたら詐欺にあったと思うだろ。
現にさ月島なんか今だにクレームの荒らしで直しに入ってる
らしいよ。三流は三流の仕事やってろ無理すんな。
詐欺にあったと思うわけさ、アルマーニ高い金出して買ってさ
ユニクロと同じ工場で作ってたら詐欺にあったと思うだろ。
現にさ月島なんか今だにクレームの荒らしで直しに入ってる
らしいよ。三流は三流の仕事やってろ無理すんな。
566 ：名無し不動さん：02/05/15 18:21 ID:N6lP4lP8
ユニクロ、生地も縫製もしっかりしているから好きよ。
ユニクロをアルマーニと同じ値段で買うか？
麻布霞町パークマンションも三井建設の施工だぞ。
>麻布霞町パークマンションも三井建設の施工だぞ。
ほかの物件がますますやばいね。
麻布霞町に金掛けた分、ほかの物件手抜きまくりだね？
ほかの物件がますますやばいね。
麻布霞町に金掛けた分、ほかの物件手抜きまくりだね？
>>569
仕事にメリハリをつけてるだけです。
仕事にメリハリをつけてるだけです。
571 ：名無し不動さん：02/05/16 01:18 ID:8CiBp0YG
M不動産のゼネコン管理能力は低い。
まるなげ状態。
だから マンションに慣れていないゼネコンとの
組み合わせが最悪。
M不動産 +
K島の組み合わせが最悪。
管理能力の低いデベと
マンションづくりに慣れていない
ヘタなゼネコン。
M不動産 +
三井建設 長谷工 フジタ 清水 新井組などなら
パークホームズでも 仕様はともかく
つくりはとりあえず大丈夫だろう。
まるなげ状態。
だから マンションに慣れていないゼネコンとの
組み合わせが最悪。
M不動産 +
K島の組み合わせが最悪。
管理能力の低いデベと
マンションづくりに慣れていない
ヘタなゼネコン。
M不動産 +
三井建設 長谷工 フジタ 清水 新井組などなら
パークホームズでも 仕様はともかく
つくりはとりあえず大丈夫だろう。
>>569はバカか人？
>金掛けた分、ほかの物件手抜きまくりだね？
施工は決った通りに作る人。金かけるのはデベでしょ？
しかも、手抜きをするとしたら下請け。
霞町ほどのマンションならシッカリ管理してるだろ。
>金掛けた分、ほかの物件手抜きまくりだね？
施工は決った通りに作る人。金かけるのはデベでしょ？
しかも、手抜きをするとしたら下請け。
霞町ほどのマンションならシッカリ管理してるだろ。
>>571 出た建設のＤＱＮ社員。 長谷工･清水は置いておいて。
三井・新井組監督ＤＱＮランキング・現場だらしないランキング・
現場管理能力０ランキング下請けタカリランキングか？
>>569
>手抜きをするとしたら下請け
管理するのは元請、管理費貰ってるだろ。
知識ＯのＤＱＮじゃ手抜き見抜けないか。
三井建設・不動産販売のＤＱＮはうざい三井の恥。
三井を名乗るなエリートは物産と不動産のトップだけ。
三井・新井組監督ＤＱＮランキング・現場だらしないランキング・
現場管理能力０ランキング下請けタカリランキングか？
>>569
>手抜きをするとしたら下請け
管理するのは元請、管理費貰ってるだろ。
知識ＯのＤＱＮじゃ手抜き見抜けないか。
三井建設・不動産販売のＤＱＮはうざい三井の恥。
三井を名乗るなエリートは物産と不動産のトップだけ。
三井不動産は、大手ゼンコン施工の物件のチラシは大きく○○施工てっ書くけど
その他ゼネコンは、はじっこに小さく書いてあるの。
その他ゼネコンは、はじっこに小さく書いてあるの。
バカだな（ｗ
三井建設って社員の平均年齢４３歳と高めだけど、平均年収は６７０万とかなり
低めだよね。
まあ、業績悪い（というより明日潰れてもおかしくない状況）から仕方ないんだ
ろうけど、あれじゃあ有望な人間はどんどん辞めていくだろうし、残った人間の
レベルは知れてる。仕方ないよね。
低めだよね。
まあ、業績悪い（というより明日潰れてもおかしくない状況）から仕方ないんだ
ろうけど、あれじゃあ有望な人間はどんどん辞めていくだろうし、残った人間の
レベルは知れてる。仕方ないよね。
三井不動産販売って社員の平均年齢４０歳と高めだけど、平均年収は７００万とかなり
低めだよね。
まあ、業績悪い（というより秋には上場廃止）から仕方ないんだ
ろうけど、あれじゃあ有望な人間はどんどん辞めていくだろうし、
残った人間の
レベルは知れてる。仕方ないよね。
低めだよね。
まあ、業績悪い（というより秋には上場廃止）から仕方ないんだ
ろうけど、あれじゃあ有望な人間はどんどん辞めていくだろうし、
残った人間の
レベルは知れてる。仕方ないよね。
ウソ・・建設・販売に大卒（クソ三流大と不動産の出向除く）いるの？
やっぱ高卒なんだ。
>>589
あきらかに販売は不動産の下よって能力も下・給料も下わかる？
今度から営業トークは天下の三井不動産・人の三井物産というぐらい
ですが僕達販売は違います。よって自己責任で物件選んで下さい。
Ｂ級品にてノンクレームでお願いします。
あきらかに販売は不動産の下よって能力も下・給料も下わかる？
今度から営業トークは天下の三井不動産・人の三井物産というぐらい
ですが僕達販売は違います。よって自己責任で物件選んで下さい。
Ｂ級品にてノンクレームでお願いします。
元販売は、吸収後はリストラ・減給で、辞める勇気も無く残った奴は
不動産の年下の上司の下でその無能さを毎日のように罵倒され
それでも会社にしがみついて生きていく運命。
不動産の年下の上司の下でその無能さを毎日のように罵倒され
それでも会社にしがみついて生きていく運命。
本来君らなど相手にするまでもない三井が
マンションを残譲してやってんだ
ありがたく買いたまえ
マンションを残譲してやってんだ
ありがたく買いたまえ
ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞｰ
？
お願いですから、買ってください。
もう限界です。
もう限界です。
知り合いの文京区のパークホームズに行きましたが
すごいクオリティ！床はＡＬＬチェリーだし、ビックリしました
でも、あれでＰＨＯとは、、、
パークハイムやパークコートさらにはパークマンションって
きっと物凄いクオリティなんでしょうね
すごいクオリティ！床はＡＬＬチェリーだし、ビックリしました
でも、あれでＰＨＯとは、、、
パークハイムやパークコートさらにはパークマンションって
きっと物凄いクオリティなんでしょうね
602 ：名無し不動さん：02/05/18 22:58 ID:JoFPUPI0
三井が杉並で建設予定のﾏﾝｿﾝ情報
持ってる人いる？
どんなんかおせーて。
杉並で探してるんだよね
持ってる人いる？
どんなんかおせーて。
杉並で探してるんだよね
>>603
三井のマンションなら間違いないよ！買いですね！！
三井のマンションなら間違いないよ！買いですね！！
他のﾏﾝｿﾝ見たことないんだね
607 ：名無し不動さん：02/05/19 22:39 ID:hiLjEmI8
>>605
いや本当に三井のマンションって最高ですね
いや本当に三井のマンションって最高ですね
608 ：名無し不動さん：02/05/19 22:43 ID:hiLjEmI8
>>607
私も三井のマンションってとても良いと思います。
立地も良いし、建物もしっかりしてるし、なんたって三井という信用が違う♪
親戚のものにも何人か三井を購入した者がおりますがみんな絶賛です
このスレで悪いという書き込みもありますが、ぜったいあれは嘘ですね！
あと余談ですが三井不動産販売様の社員ってみんな
優秀でかっこいい人が多いですよね、もう少し若くて独身だったら
ほれちゃいそうでした
では
私も三井のマンションってとても良いと思います。
立地も良いし、建物もしっかりしてるし、なんたって三井という信用が違う♪
親戚のものにも何人か三井を購入した者がおりますがみんな絶賛です
このスレで悪いという書き込みもありますが、ぜったいあれは嘘ですね！
あと余談ですが三井不動産販売様の社員ってみんな
優秀でかっこいい人が多いですよね、もう少し若くて独身だったら
ほれちゃいそうでした
では
609 ：名無し不動さん：02/05/19 22:44 ID:/ffa04sg
信者かよっ
610 ：名無し不動さん：02/05/19 22:48 ID:hiLjEmI8
>604,607,608,610
煽りの方達ですか？
煽りの方達ですか？
三井のマンションはいいよ。でもパークタワー、パークマンションまで。
まあパークコートはかろうじてかな。
パークシティ、パークハイム、パークホームズ、パークノヴァはDQN.
だからホームズ信者なんて。
まあパークコートはかろうじてかな。
パークシティ、パークハイム、パークホームズ、パークノヴァはDQN.
だからホームズ信者なんて。
613 ：名無し不動さん：02/05/19 23:16 ID:hiLjEmI8
608です
他の人は知りませんが煽りとかそういうのではなく
心からＰＨＯが良いと思ってるだけです
他の人は知りませんが煽りとかそういうのではなく
心からＰＨＯが良いと思ってるだけです
614 ：名無し不動さん：02/05/19 23:31 ID:m7H2B+cu
マンションのブランドなんて意味ないと思う・・・
615 ：名無し不動さん：02/05/19 23:44 ID:hiLjEmI8
>>614
そうそう！三井ならどれでもＧｏｏｄです
そうそう！三井ならどれでもＧｏｏｄです
パークシティ住人ですが満足してますよ。
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!
618 ：名無し不動さん：02/05/20 01:23 ID:RAxwQdkz
みなさんにＰＨＯって本当の本当の所はどうなんですか？
頭悪いね。
三井建設、民事再生法の適用を申請したの？
あーっはっはっは！んもう、610ったらID隠してないもんだから。オチャメ！
611,617,619は親切だねぇ。
611,617,619は親切だねぇ。
当社は、超高層住宅時代の訪れをいち早く予見し、昭和45年以来数々の先進技術を開発駆使して、
業界に確固たる“超高層のパイオニア”としての地位 と実績を有している。
これまでに国内で竣工または着工した30階以上の超高層住宅のうち、
当社がスポンサー（JVの代表会社）として施工した棟数は12棟あり、
全体の約15%のシェアーを確保している。
特に、高さが増すごとに圧倒的な強さを示し、現在では40階以上10数棟のうち4棟、
50階以上4棟のうち2棟を施工し、堂々業界第1位 の実績を誇っている。
最近注目を集めている、東京・佃に展開される「大川端リバーシティ21」では、
全7棟のうち実に6棟の施工に関わり、豊かな都市住宅環境の創造に貢献している。
業界に確固たる“超高層のパイオニア”としての地位 と実績を有している。
これまでに国内で竣工または着工した30階以上の超高層住宅のうち、
当社がスポンサー（JVの代表会社）として施工した棟数は12棟あり、
全体の約15%のシェアーを確保している。
特に、高さが増すごとに圧倒的な強さを示し、現在では40階以上10数棟のうち4棟、
50階以上4棟のうち2棟を施工し、堂々業界第1位 の実績を誇っている。
最近注目を集めている、東京・佃に展開される「大川端リバーシティ21」では、
全7棟のうち実に6棟の施工に関わり、豊かな都市住宅環境の創造に貢献している。
624 ：名無し不動さん：02/05/20 20:44 ID:S8j5iL7c
木場パークホームズ入居待ちの者です。
いくつも他社のモデルルームを見たけど、
内装の質感は一番だった。
もうじき内覧会なので、楽しみにしています。
いくつも他社のモデルルームを見たけど、
内装の質感は一番だった。
もうじき内覧会なので、楽しみにしています。
>>620
違うよ。会社更生法だよ。
違うよ。会社更生法だよ。
628 ：名無し不動さん：02/05/20 23:42 ID:l1C00/d+
>625
びびらせないでよ、日経みに逝っちゃたよ。
三井建設施工品の完成待ちなもんで。
びびらせないでよ、日経みに逝っちゃたよ。
三井建設施工品の完成待ちなもんで。
木場パーク、アボーン
>624さん
うちも木場パークホームズです！
妙な所でお会いしましたね。(笑）
駐車場の抽選も決まり、いよいよって感じですよね。
ここではいろいろ書かれているＰＨですが、うちも数え切れない
程のＭＲを見て回り夫婦２人とも「ここがいい！」と意見が一致した
唯一の物件が木場でした。
引越し準備などでこれからますます忙しくなると思いますが
頑張りましょうね～！
うちも木場パークホームズです！
妙な所でお会いしましたね。(笑）
駐車場の抽選も決まり、いよいよって感じですよね。
ここではいろいろ書かれているＰＨですが、うちも数え切れない
程のＭＲを見て回り夫婦２人とも「ここがいい！」と意見が一致した
唯一の物件が木場でした。
引越し準備などでこれからますます忙しくなると思いますが
頑張りましょうね～！
>>630
確かに木場ＰＨは一番よかった。ただ欲しい部屋が最上階なので競争率が
高そうだから先に当たったＧＦＣにしました。
人気マンションは抽選の競争率が高いのがネックですね。
西大島の大京なんか入居が始まって半年経っても
以前見に行った部屋がまだ売れ残っていました。
確かに木場ＰＨは一番よかった。ただ欲しい部屋が最上階なので競争率が
高そうだから先に当たったＧＦＣにしました。
人気マンションは抽選の競争率が高いのがネックですね。
西大島の大京なんか入居が始まって半年経っても
以前見に行った部屋がまだ売れ残っていました。
住吉南ＰＨどうよ。だめかね？。牙ＰＨとモデルルーム同じ場所だけど。
633 ：名無し不動さん：02/05/21 13:50 ID:8DaoLmDy
ある意味、販売の社員は偉いな。
恥ずかしくも無く、こんなジサクジエンを演じ続けているのには、
よほど客離れが大きいのだろう。
三井の看板に頼らず君の個性で客を掴めば売上も伸びるぞ。
恥ずかしくも無く、こんなジサクジエンを演じ続けているのには、
よほど客離れが大きいのだろう。
三井の看板に頼らず君の個性で客を掴めば売上も伸びるぞ。
636 ：名無し不動さん：02/05/21 16:04 ID:8DaoLmDy
そうそう、パークハウスって最高だよ！！
値段も適正だと思うし。
やっぱり、丸の内の大家さんは格が違うね！！
値段も適正だと思うし。
やっぱり、丸の内の大家さんは格が違うね！！
639 ：624：02/05/21 21:49 ID:kOBGwwZ5
642 ：名無し不動さん：02/05/22 23:49 ID:GZV41CeZ
三井の中でもいい物件とかないの？
あそこは手を抜いてないとか
パークシティ系はどうなのでしょうか？
あそこは手を抜いてないとか
パークシティ系はどうなのでしょうか？
溝の口のパークシティはパークシティのさきがけだったのか
昭和の物件だけど、中古価格が相場より高いよ。
管理がしっかりしてるのかな？敷地の中にたしかヨーカドーもあったな。
総じてパークシティ系はいいんじゃないでしょうか？
昭和の物件だけど、中古価格が相場より高いよ。
管理がしっかりしてるのかな？敷地の中にたしかヨーカドーもあったな。
総じてパークシティ系はいいんじゃないでしょうか？
今日も住吉南のチラシが入ってきた。ほんとうに悩んでいる。高いしやっぱやめよか・・
でも近くにいい物件ないしな・・とか。三井建設だって小規模マンソンくらい
ちゃんと建てられるよねぇ？リセールバリューとか、いかがなものか。
でも近くにいい物件ないしな・・とか。三井建設だって小規模マンソンくらい
ちゃんと建てられるよねぇ？リセールバリューとか、いかがなものか。
今度、パークホームズ上大岡できるらしい。
施工は鹿島、ならば安心？
この物件どうかな？
施工は鹿島、ならば安心？
この物件どうかな？
＞＞６４５
そもそも上大岡がDQN。
そもそも上大岡がDQN。
>>644
三井で買えば、リセール含め安心度満点ですよ！
三井で買えば、リセール含め安心度満点ですよ！
PHO買う時点でおまえがDQN
650 ：名無し不動さん：02/05/25 16:20 ID:asXFxp3O
最近はＰＨＯたくさん作りすぎ！！
多摩川中丸子みたいな地盤の悪いところにまで建ててだいじょうぶなの？？
多摩川中丸子みたいな地盤の悪いところにまで建ててだいじょうぶなの？？
＞＞６５１
賃貸です。しかも公団。しかもDQN地区な神泉。でも南で高層だから
気持ちいい。
賃貸です。しかも公団。しかもDQN地区な神泉。でも南で高層だから
気持ちいい。
>>650
三井のマンションであれば大丈夫です
三井のマンションであれば大丈夫です
>>653
なんで？？何を根拠に・・・・・・？？？
三井不動産を考える会
http://isweb37.infoseek.co.jp/business/tanesan/mitui.html
欠陥マンション被害 その他
なんで？？何を根拠に・・・・・・？？？
三井不動産を考える会
http://isweb37.infoseek.co.jp/business/tanesan/mitui.html
欠陥マンション被害 その他
>>654
お前ウザイよ
じゃあ三井以上のマンションをコンスタントに売ってる会社あげてみろよ
人の会社に泥を塗ってなにが楽しいの？
ついでに警告しとくが三井不動産販売は独自のシステムセクションが
絶えず２ＣＨやＹＡＨＯＯ掲示板をチェックしており
書き込んでいる人を特定していますから注意した方が良いよ
このあいだも欠陥ＰＨＯを買わされた人が
三井についてシツコク書き込んでいたので
先日、軽く警告をしたばかりですから
お前ウザイよ
じゃあ三井以上のマンションをコンスタントに売ってる会社あげてみろよ
人の会社に泥を塗ってなにが楽しいの？
ついでに警告しとくが三井不動産販売は独自のシステムセクションが
絶えず２ＣＨやＹＡＨＯＯ掲示板をチェックしており
書き込んでいる人を特定していますから注意した方が良いよ
このあいだも欠陥ＰＨＯを買わされた人が
三井についてシツコク書き込んでいたので
先日、軽く警告をしたばかりですから
657 ：つーか：02/05/27 14:31 ID:eRy4hTbc
欠陥があるなら、直すべきだろう。
こういうことを、きちんとやる会社が評価されるんじゃないか。どお？
こういうことを、きちんとやる会社が評価されるんじゃないか。どお？
>>658
657には「三井だけ」なんて一言も書いてないよね。
一般論を書いてるだけ。
客観的データになるかどうかわからんが、各デベ（ゼネ？）の販売個数と
被害対策HPの数の関係を見てみるのは面白いかもしれないね。
確率（割合）で見ることができるから。
657には「三井だけ」なんて一言も書いてないよね。
一般論を書いてるだけ。
客観的データになるかどうかわからんが、各デベ（ゼネ？）の販売個数と
被害対策HPの数の関係を見てみるのは面白いかもしれないね。
確率（割合）で見ることができるから。
660 ：つーか：02/05/27 16:16 ID:eRy4hTbc
>657だけど、どーして、>658のような理屈になるのかわからん。
659のいうとおり。
659のいうとおり。
>>659
ここは三井という具体名を挙げたスレだろ？
巨人に対してアンチ巨人が存在するのと同じで
一流で値段も高いとこほどクレーマーが付きやすいということも
社会心理学的にあり得ると思う。
従って被害対策ＨＰの数を上げても意味がない。
>>660
おまえ頭悪い。二流私立文系出身だろ。
ここは三井という具体名を挙げたスレだろ？
巨人に対してアンチ巨人が存在するのと同じで
一流で値段も高いとこほどクレーマーが付きやすいということも
社会心理学的にあり得ると思う。
従って被害対策ＨＰの数を上げても意味がない。
>>660
おまえ頭悪い。二流私立文系出身だろ。
>>656へ
ＭＫＩを舐めない方が良いよ。
ＭＫＩを舐めない方が良いよ。
>>661
法政は２流？
法政は２流？
665 ：.：02/05/30 08:53 ID:ImigcZGT
三流です
４流ちゃう？
667 ：名無し不動さん：02/05/30 11:07 ID:6jCV1iPC
パークシティとパークコートはどっちが上なの？
668 ：.：02/05/30 11:15 ID:ImigcZGT
1パークマンション
２パークコート
３パークハイツ
４パークホーム
５パークファミリア
パークシティーは大規模開発→よって一概には比較できぬ
＋施行会社で比較せろ
２パークコート
３パークハイツ
４パークホーム
５パークファミリア
パークシティーは大規模開発→よって一概には比較できぬ
＋施行会社で比較せろ
んあ？623はなに？ヤケクソだな。
三井建設は現在、フジタと住友建設と負け組みゼネコンどうしで固まろうかという
最終局面。こんなバタバタしたゼネコンの物件買っていいのか？。
三井建設は現在、フジタと住友建設と負け組みゼネコンどうしで固まろうかという
最終局面。こんなバタバタしたゼネコンの物件買っていいのか？。
670 ：名無し不動さん：02/05/30 21:53 ID:gNZx4Gj7
671 ：名無し不動さん：02/05/30 22:26 ID:ONuXPrpE
５パークファミリア?
どこのブランド？
聞いた事ないっす
どこのブランド？
聞いた事ないっす
パークホームズはカローラっす！
大衆向けのベストセラーっす！
ミツイバンザイ＼(@^▽^@)／
大衆向けのベストセラーっす！
ミツイバンザイ＼(@^▽^@)／
施工なんてこだわるのはバカ。現場では下請けのおっちゃんたちが汗して
働いているの。
デベが問題だろ。
働いているの。
デベが問題だろ。
>>671
パークファミリアってむかーしあった
三井のブランドで、ＰＨＯの下に位置してました
それが、ブランドとしてＰＨＯに統合して消滅してしまった
ので、結果パークファミリア級のヘボＰＨＯが出来ちゃったわけ
同じＰＨＯでも現在はファミリア級が混じってるので
ここが粗悪ＰＨＯと言われる所以では？
パークファミリアってむかーしあった
三井のブランドで、ＰＨＯの下に位置してました
それが、ブランドとしてＰＨＯに統合して消滅してしまった
ので、結果パークファミリア級のヘボＰＨＯが出来ちゃったわけ
同じＰＨＯでも現在はファミリア級が混じってるので
ここが粗悪ＰＨＯと言われる所以では？
パークノヴァは
新築のパークシティ市川の入居者の自殺は2件それとも3件？
重説で明らかにしてもらいたい。
重説で明らかにしてもらいたい。
679 ：そーす！：02/06/02 16:36 ID:7OhgJjR5
>>678
何それ？
何それ？
681 ：名無し不動さん：02/06/04 10:45 ID:1UL4wndv
>>678
住んでいるでけど、そんな話きかないぞ。
住んでいるでけど、そんな話きかないぞ。
＞６８１
Ａ棟竣工前後に墜落死した人がいたよ。自殺か事故死かは不明。
Ａ棟の人に聞いてごらんよ。知ってるはず。
でも、住民ではなかったはず。
たしかにこれから買う人の重説には載せてほしいね。
Ａ棟竣工前後に墜落死した人がいたよ。自殺か事故死かは不明。
Ａ棟の人に聞いてごらんよ。知ってるはず。
でも、住民ではなかったはず。
たしかにこれから買う人の重説には載せてほしいね。
>>678
4!!
4!!
684 ：Red.japan-telecom.co.jp：02/06/06 17:10 ID:JXnJLvr1
age
685 ：名無し不動さん：02/06/08 21:55 ID:mn3Va9al
age
実態はどうなの？
石原買いだったか？エントランスの雰囲気はいいね。
中身はわからないけど、どうよ？
こっちは、ごく近所の物件で入居待ちだ。へんてこな気分だな。
中身はわからないけど、どうよ？
こっちは、ごく近所の物件で入居待ちだ。へんてこな気分だな。
689 ：名無し不動さん：02/06/17 06:58 ID:lQ2P6l3x
>>688
軍団？
軍団？
>>689 たけしじゃないの？
ＰＨがこんなに評判悪いとは知りませんでした。
大阪・福島に建設中の物件、会社に近いから
購入しようかと考えているんだけど…
大阪・福島に建設中の物件、会社に近いから
購入しようかと考えているんだけど…
>691
2chの書き込みを100％鵜呑みにすると馬鹿をみますよ。
冷静な自分の目で判断してね。
・・・ってな事を書くと、きっとすぐ「社員」とか書かれるんだよね。（笑）
>692
ブランドや企業の言う事を100％鵜呑みにすると馬鹿をみますよ。
冷静な自分の目で判断してね。
・・・ってな事を書くと、きっとすぐ「リストラ元社員」とか書かれるんだよね。（笑）
ブランドや企業の言う事を100％鵜呑みにすると馬鹿をみますよ。
冷静な自分の目で判断してね。
・・・ってな事を書くと、きっとすぐ「リストラ元社員」とか書かれるんだよね。（笑）
↑つまんね～
もっと盛り上がれよ
どこもかしこも、売れてないみたいだねパークホームズ
即日完売謳っても、その後結局、どの販売センターも細くながーーーーく
営業しているね。キャンセル住戸３戸とかローンキャンセル２戸だとか
いろいろ理由つけて（大笑）
即日完売謳っても、その後結局、どの販売センターも細くながーーーーく
営業しているね。キャンセル住戸３戸とかローンキャンセル２戸だとか
いろいろ理由つけて（大笑）
そんなのどこも一緒じゃん。
ゴクレも、リクコスも、あそこも、ここも・・（大笑）
ゴクレも、リクコスも、あそこも、ここも・・（大笑）
698 ：名無し不動さん：02/07/02 11:04 ID:z4iJUdC1
>>691
私もあそこの購入検討してます。
ＰＨ評判悪いみたいだけど、今まで読んできても
いまいち具体的に何がどう悪いのかわかりづらい。
割高なのはわかったけど、他は何がどう悪いの？
素直に物件がいいか悪いかで選びたい私としては、
施工＝竹中工務店、事業主＝関電不動産、というのは
どうなのか知りたい。
私もあそこの購入検討してます。
ＰＨ評判悪いみたいだけど、今まで読んできても
いまいち具体的に何がどう悪いのかわかりづらい。
割高なのはわかったけど、他は何がどう悪いの？
素直に物件がいいか悪いかで選びたい私としては、
施工＝竹中工務店、事業主＝関電不動産、というのは
どうなのか知りたい。
700 ： ：02/07/02 18:10 ID:mavYbE75
三井はブランドイメージいいからねぇ
でも本当に三井の社員が２ｃｈやヤフーチェックする部隊があるなら
問題だね。本当に自信有るなら眼中に無いでしょう？
自信が無いから、書き込みが恐いんだろうね？
三井は外観は悪くないと思います。後はわかりませんね。
でも本当に三井の社員が２ｃｈやヤフーチェックする部隊があるなら
問題だね。本当に自信有るなら眼中に無いでしょう？
自信が無いから、書き込みが恐いんだろうね？
三井は外観は悪くないと思います。後はわかりませんね。
701 ：名無し不動さん：02/07/02 18:51 ID:SrGvv9WO
住人はハイソな方ばかり？
売る人も、買う人もエリ～トさんぞろい！
さすが三井
さすが三井
703 ：名無し不動さん：02/07/03 21:44 ID:+VHQypw0
ほんとに素朴な疑問なんですが、
パークホームスのあのごつすぎる輪郭(？)
ベランダにさえ日が当たらないような気がするけど、、。
家の中になんて、もちろん１００％当たらないよね？
パークホームスのあのごつすぎる輪郭(？)
ベランダにさえ日が当たらないような気がするけど、、。
家の中になんて、もちろん１００％当たらないよね？
そうですね、確かにこれからの季節は
南向きだとベランダにさえ日が当たりません。
でもそれはパークホームズに限ったことではなく
今の逆梁マンションはみんなそうだと思います。
冬に部屋まで日が入ってくれることに期待！
南向きだとベランダにさえ日が当たりません。
でもそれはパークホームズに限ったことではなく
今の逆梁マンションはみんなそうだと思います。
冬に部屋まで日が入ってくれることに期待！
705 ：名無し不動さん：02/07/04 23:09 ID:dFASfnCT
三井物産の社員が捕まったね！自宅の家宅捜索されてたけど
ＴＶみてたら見事に三井不動産の分譲物件！
さすが三井の物件！ほーんとエリートぞろいだね！（笑）
・・・しかし三井の系列って揃いも揃って犯罪者集団だな
ＴＶみてたら見事に三井不動産の分譲物件！
さすが三井の物件！ほーんとエリートぞろいだね！（笑）
・・・しかし三井の系列って揃いも揃って犯罪者集団だな
三越→偽ペルシャ展・偽和牛事件
三井物産→ムネオ疑獄
三井不動産→当前スレ参照
三井鉱山・三井石炭鉱山→三池塵肺訴訟等
三井建設→宮城県談合事件
・・・・
三井物産→ムネオ疑獄
三井不動産→当前スレ参照
三井鉱山・三井石炭鉱山→三池塵肺訴訟等
三井建設→宮城県談合事件
・・・・
>>698
悪いところ？まず売り子さん（三井販売）の質が悪すぎ
次に管理会社の質が悪すぎ
にもかかわらず品質の割に値段高すぎ
ようは、ディスカウントストアー（例えばゴクレ）級の店員と
ディスカウントストアー（例えばゴクレ）級の品物を
デパートの正価で買うような物だって事
信用に金を払うって言う人もいるけど
それこそヘタすると（友人にいます）アフターケアはゴクレや
モリモトより悪いからね！
ちなみに藤和や東急よりはヘタしなくても悪いです（うち！）
悪いところ？まず売り子さん（三井販売）の質が悪すぎ
次に管理会社の質が悪すぎ
にもかかわらず品質の割に値段高すぎ
ようは、ディスカウントストアー（例えばゴクレ）級の店員と
ディスカウントストアー（例えばゴクレ）級の品物を
デパートの正価で買うような物だって事
信用に金を払うって言う人もいるけど
それこそヘタすると（友人にいます）アフターケアはゴクレや
モリモトより悪いからね！
ちなみに藤和や東急よりはヘタしなくても悪いです（うち！）
708 ：名無し不動さん：02/07/17 16:28 ID:P76QEr9G
>708
そう思って客を馬鹿にしてる、思い上がったやつが多いんだよね
三井の売り子って
そう思って客を馬鹿にしてる、思い上がったやつが多いんだよね
三井の売り子って
710 ：名無し不動さん：02/07/17 17:55 ID:Rinf5Qih
>707
相変わらず多いねこの手の人。
値段が高い事でごたごた言うなって。
買わないでくれよチミみたいな人は・・・三井の物件は。
ごめん。間違った！買えない人だった。
相変わらず多いねこの手の人。
値段が高い事でごたごた言うなって。
買わないでくれよチミみたいな人は・・・三井の物件は。
ごめん。間違った！買えない人だった。
711 ：名無し不動さん：02/07/17 18:31 ID:e22jMrcI
>>710
偏差値の低さがよく出ている煽りですこと
偏差値の低さがよく出ている煽りですこと
714 ：名無し不動さん：02/07/18 09:38 ID:NeIPowap
>>713
だからデベじゃねーよ！クソボケ！
だからデベじゃねーよ！クソボケ！
サラ金社員の住まいです
パークホームず
パークホームず
>>714
サラ金低級社員ハケーン
サラ金低級社員ハケーン
サラ金社員に販売するとさらにイメージ悪くなるんじゃないかな
金回りはいいけどさ（藁
金回りはいいけどさ（藁
718 ：名無し不動さん：02/07/19 05:43 ID:JBOuzSmO
719 ：名無し不動さん：02/07/20 09:23 ID:JVNYA4mW
720 ：2002：02/07/23 15:49 ID:7jQhn/Vq
新築のパークホームズ上新○って、どう思います。
管理会社が、住○なんとかで住○系ですよね
施工会社も聞いたことがないとこでしたが教えてください。
名無し不動産さん
管理会社が、住○なんとかで住○系ですよね
施工会社も聞いたことがないとこでしたが教えてください。
名無し不動産さん
721 ：名無し不動さん：02/07/27 07:27 ID:vUsUP98a
パークホームズ。
拙い直訳すると「公園の家」？
ブルーシートのホッタテ小屋のこと？
ワハハハ！
会社もやりかたも実際のところこんなもんでしょ
拙い直訳すると「公園の家」？
ブルーシートのホッタテ小屋のこと？
ワハハハ！
会社もやりかたも実際のところこんなもんでしょ
三井は良いよ
パークホームズに住んでいますが、年々入れ替わりがあり、
中古で安く買った住人にＤＱＮが混じるようになって鬱。
中古で安く買った住人にＤＱＮが混じるようになって鬱。
725 ：名無し不動さん：02/07/31 21:47 ID:9367ieBZ
そーだねー。
うちはパークファミリアですが、既にもうスラム化してます。
売るに売れなくて賃貸してる部屋なんかに
中○人や韓○人なんかが住み着いちゃってるし、、、
売るに売れなくて賃貸してる部屋なんかに
中○人や韓○人なんかが住み着いちゃってるし、、、
728 ：名無し不動さん：02/08/05 23:24 ID:HgOlPfOz
729 ：名無し不動さん：02/08/05 23:28 ID:HgOlPfOz
>>729
７２７です。でも意外だったのは中国の人は想像と違ってみな協調性がある。
まあ、来客の多さと衛生観念の違いは閉口ものですが（Ｗ）
最悪なのは韓○人
なんなんだろうってくらい偉そうだし
衛生アンテナ事件をはじめ、まったく人の話を聞かないし
わけのわからない理屈を捲くし立てる、、、、
少なくとも半島の方には出て行ってもらいたい
７２７です。でも意外だったのは中国の人は想像と違ってみな協調性がある。
まあ、来客の多さと衛生観念の違いは閉口ものですが（Ｗ）
最悪なのは韓○人
なんなんだろうってくらい偉そうだし
衛生アンテナ事件をはじめ、まったく人の話を聞かないし
わけのわからない理屈を捲くし立てる、、、、
少なくとも半島の方には出て行ってもらいたい
731 ：名無し不動さん：02/08/06 00:12 ID:NfxlPWMp
なんでそこまで三井バッシングするのかな？
依存しすぎなんじゃない？
依存しすぎなんじゃない？
732 ：名無し不動さん：02/08/06 01:46 ID:WcdNyiZ/
このスレまだ続いてるんだ。さすが三井様！
私は地所のを買ったので、高見の見物だが(ｗ
私は地所のを買ったので、高見の見物だが(ｗ
735 ：名無し不動さん：02/08/08 18:16 ID:z0wjpEd9
＞＞734
でも叩かれすぎ
でも叩かれすぎ
736 ：名無し不動さん：02/08/09 01:03 ID:Ejp23J37
パークホームズも地所のやつも
大型ディベロッパーが
つくった物件ってモノはボロボロよ。
内装系も業者が見ればやっぱ安物だし、
施工にしたって、言うほど素晴らしくない。
とりあえず基準はクリアした程度。
つーか、宣伝費かけて、水膨れした
社員やら派遣やらを使って売るんだから、
実際の建設費がどの程度なのかは・・・。
まあ、うーん、業者的に見て
「こんなん次々つくられたらびびるわい！」
と思ったのはトヨタが首都圏に初めてつくった
セルシオヒルズくらいかなあ。
施工品質も内装もそりゃ凄い。
でも、あれは自社土地でしかも初めての首都圏物件で
トヨタの知名度をあげるためだから
ハッキリ言って利益少なくもオーケーという発想。
この品質を23区内、しかもリーズナブルに１棟作ったら
きっと財閥系ディベロッパーは大変だろうなあ・・・。
小回り利かないからねえ・・・。
大型ディベロッパーが
つくった物件ってモノはボロボロよ。
内装系も業者が見ればやっぱ安物だし、
施工にしたって、言うほど素晴らしくない。
とりあえず基準はクリアした程度。
つーか、宣伝費かけて、水膨れした
社員やら派遣やらを使って売るんだから、
実際の建設費がどの程度なのかは・・・。
まあ、うーん、業者的に見て
「こんなん次々つくられたらびびるわい！」
と思ったのはトヨタが首都圏に初めてつくった
セルシオヒルズくらいかなあ。
施工品質も内装もそりゃ凄い。
でも、あれは自社土地でしかも初めての首都圏物件で
トヨタの知名度をあげるためだから
ハッキリ言って利益少なくもオーケーという発想。
この品質を23区内、しかもリーズナブルに１棟作ったら
きっと財閥系ディベロッパーは大変だろうなあ・・・。
小回り利かないからねえ・・・。
>736
また出た
したり顔の業者風馬鹿
うんうんってうなづかされて
後に何が残るの？お前はばかか？
もっと建設的な話せい！
また出た
したり顔の業者風馬鹿
うんうんってうなづかされて
後に何が残るの？お前はばかか？
もっと建設的な話せい！
738 ：736：02/08/09 04:50 ID:Ejp23J37
>737
とりあえず、三井の物件は当たり外れがデカイ。
ということがわかるだけでも意味あるでしょ。
買う人にとっては一生モノだったりするんだからさ。
業者風馬鹿でも、いろんなディベロッパー物件を
年間100件以上見させられたら言いたくもなるって（笑）。
どうも最近は外れの方が増えてきているから、なおさらね。
買う人にとっては、ちいさな情報でも
じゅうぶん建設的な話だと思うけどね。
737は三井の人なんか？
怒るようなネタだとも思えないけどなあ。
とりあえず、三井の物件は当たり外れがデカイ。
ということがわかるだけでも意味あるでしょ。
買う人にとっては一生モノだったりするんだからさ。
業者風馬鹿でも、いろんなディベロッパー物件を
年間100件以上見させられたら言いたくもなるって（笑）。
どうも最近は外れの方が増えてきているから、なおさらね。
買う人にとっては、ちいさな情報でも
じゅうぶん建設的な話だと思うけどね。
737は三井の人なんか？
怒るようなネタだとも思えないけどなあ。
739 ：最新情報ランキング：02/08/09 06:26 ID:FGk7nj8I
740 ：名無し不動さん：02/08/09 15:04 ID:1CVD4qda
地所17件＜＜＜三井739件
スゴイさだ、、、、
スゴイさだ、、、、
三井販売スレであ～やん祭り開催中
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
∧ ∧
(ﾟДﾟ )
(|=|_ ) みついふどーさんはんばい
|━ |
∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧
( )( )( )( ) ( )( )
.（【祭】)祭】]【祭】)祭】]【祭】）祭】]
～ ━ | ━ || ━ || ━ || ━ || ━～
U U U U U U U U U U U U
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
∧ ∧
(ﾟДﾟ )
(|=|_ ) みついふどーさんはんばい
|━ |
∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧
( )( )( )( ) ( )( )
.（【祭】)祭】]【祭】)祭】]【祭】）祭】]
～ ━ | ━ || ━ || ━ || ━ || ━～
U U U U U U U U U U U U
742 ：名無し不動さん：02/08/10 13:13 ID:MGSs7wH3
>>740
何が？
何が？
あーやんって本名なんていうの？
「本当に三井のﾏﾝｼｮﾝが好きな人スレ」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028828123/l50
たてたは良いが書き込み３件で終了！
やっぱり居ないのね好きな人なんか
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028828123/l50
たてたは良いが書き込み３件で終了！
やっぱり居ないのね好きな人なんか
745 ：名無し不動さん：02/08/13 21:45 ID:kihDG6Ky
>>744
しかも、もうdat落ち(ｗ
でも、TVでは相変わらず人気者だね(ｗ
フジTVｽｰﾊﾟｰﾆｭｰｽ｢欠陥マンション｣
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1029232636/l50
しかも、もうdat落ち(ｗ
でも、TVでは相変わらず人気者だね(ｗ
フジTVｽｰﾊﾟｰﾆｭｰｽ｢欠陥マンション｣
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1029232636/l50
>>743
さ○ら○あ○たんでしゅ♪
さ○ら○あ○たんでしゅ♪
AGE
748 ：三井トップがクビ：02/09/01 15:10 ID:4thWwPM4
三井物産の社長と会長、ＯＤＡ疑惑で辞任へ
モンゴルへの政府開発援助（ＯＤＡ）を巡る贈賄疑惑の責任をとって、三井物産の上島重二会長と清水慎次郎社長の辞任が避けられない情勢となったことが３１日、明らかになった。
同社の社長経験者の１人が同日、「商社にとって最も大切な、信頼を回復するための対応をすることが重要だ」と語った。社内でも、トップの進退を問う声が強まっている。
上島会長については、日本経団連副会長の退任も検討される見通し。
同社は、国後島のディーゼル発電施設を巡る入札妨害事件に続き、モンゴルでの贈賄疑惑が発覚し、東京地検が不正競争防止法違反の疑いがあるとみて捜査している。両首脳は、捜査の進展などを見て、辞任表明の時期を判断すると見られる。（読売新聞）
三井不動産を考える会
http://isweb37.infoseek.co.jp/business/tanesan/mitui.html
モンゴルへの政府開発援助（ＯＤＡ）を巡る贈賄疑惑の責任をとって、三井物産の上島重二会長と清水慎次郎社長の辞任が避けられない情勢となったことが３１日、明らかになった。
同社の社長経験者の１人が同日、「商社にとって最も大切な、信頼を回復するための対応をすることが重要だ」と語った。社内でも、トップの進退を問う声が強まっている。
上島会長については、日本経団連副会長の退任も検討される見通し。
同社は、国後島のディーゼル発電施設を巡る入札妨害事件に続き、モンゴルでの贈賄疑惑が発覚し、東京地検が不正競争防止法違反の疑いがあるとみて捜査している。両首脳は、捜査の進展などを見て、辞任表明の時期を判断すると見られる。（読売新聞）
三井不動産を考える会
http://isweb37.infoseek.co.jp/business/tanesan/mitui.html
あげ
750 ： ：02/09/09 02:23 ID:???
だめでしょ、三井は
751 ： ：02/09/10 22:08 ID:???
すごい掲示板への書き込みハッケン！
http://www1.bbs.livedoor.com/3007495/bbs_plain
↑オイオイ、つかさちゃん、不倫どころか会社から売春かよ？？？
噂にはなってたけど恐ろしい会社だな
-----------その書き込み↓------------
30 Reply まってまーす！ つかさ HOME 2002/03/27 22:36 ns.mitsui-hanbai.co.jp 女性 自由業
ついに登場！大阪府全域カバーのスーパーデリヘル女の子の写真も見れるよ！
急いでGO!
http://fuzoku.ne.nu
http://www1.bbs.livedoor.com/3007495/bbs_plain
↑オイオイ、つかさちゃん、不倫どころか会社から売春かよ？？？
噂にはなってたけど恐ろしい会社だな
-----------その書き込み↓------------
30 Reply まってまーす！ つかさ HOME 2002/03/27 22:36 ns.mitsui-hanbai.co.jp 女性 自由業
ついに登場！大阪府全域カバーのスーパーデリヘル女の子の写真も見れるよ！
急いでGO!
http://fuzoku.ne.nu
752 ：YahooBB218120202063.bbtec.net：02/09/11 15:40 ID:q3c4odpQ
mokorikomo
>>751
社員同士で叩き合って楽しいか？
社員同士で叩き合って楽しいか？
三井の年間分譲住宅数が4831戸で、
三井販売の社員が983人で平均年収が746万円
無論、リハウスやら他社物件やらも扱ってるから、全員で無いにしても
その2分の1が親会社分譲に絡んでいるとして、
１戸あたりの人件費は実に759万円
ここに派遣のオバちゃんやらバイトの
お姉ちゃんやらの人件費がＯＮされるから
単純に考えても900万以上の人件費が付加されてるはず
これはいくら何でもかけ過ぎだろう？
というよりも年間5000戸に満たない分譲数のデベの
販売会社が何で1000人もいるの？
三井販売の社員が983人で平均年収が746万円
無論、リハウスやら他社物件やらも扱ってるから、全員で無いにしても
その2分の1が親会社分譲に絡んでいるとして、
１戸あたりの人件費は実に759万円
ここに派遣のオバちゃんやらバイトの
お姉ちゃんやらの人件費がＯＮされるから
単純に考えても900万以上の人件費が付加されてるはず
これはいくら何でもかけ過ぎだろう？
というよりも年間5000戸に満たない分譲数のデベの
販売会社が何で1000人もいるの？
>>755
759万円→75.9万
900万円→90.0万
小数点忘れ
それじゃ代理手数料超えちゃうって、、、、スマソ
それでもギリギリだけどな、、、、
5000万以上でないとほとんど利益が出ない、、、、
759万円→75.9万
900万円→90.0万
小数点忘れ
それじゃ代理手数料超えちゃうって、、、、スマソ
それでもギリギリだけどな、、、、
5000万以上でないとほとんど利益が出ない、、、、
良い噂聞かないねー、パークホームズ
イメージ先行、中身スカスカ
イメージ先行、中身スカスカ
どこがどうスカスカなの？
具体的に教えて
具体的に教えて
>>758
社員さんいらっしゃ～い
社員さんいらっしゃ～い
↑いや、購入を検討してるから具体的な情報が欲しいだけ
なんだけど・・・
なんだけど・・・
>>759
ばか？
ばか？
うはあ！新大橋PHのとなりに藤和がタワーを建てそうだな。歓迎か？ハンターイか？
764 ：teketekepui：02/09/20 01:51 ID:???
ビ～ルの～谷間の暗闇に～パークホームズ♪
当スレのトップスターマンション新大橋
激しく笑えるマンソン、新大橋ＰＨ
熊谷組施工のショボマン、新大橋ＰＨ
当スレのトップスターマンション新大橋
激しく笑えるマンソン、新大橋ＰＨ
熊谷組施工のショボマン、新大橋ＰＨ
>>764
あなたそこに住んでいる人でしょ。どんどん聞いてあげるよ。思いをブチまけてごらん。
あなたそこに住んでいる人でしょ。どんどん聞いてあげるよ。思いをブチまけてごらん。
>>764
泣くな！アレより酷いＰＨＯなんて山ほどあるんだし
泣くな！アレより酷いＰＨＯなんて山ほどあるんだし
某パークホームズに住んで４年経ちました。
今の所、特に何の不具合もなく快適に暮らしてます。
ここでは散々な噂のパークホームズですが
何か不具合が出てくるとしたら、何年目くらいからですか？
それともうちはたまたま「当たり」だったのでしょうか？
ご近所さんからも特に不満の声も出ていませんが・・・
今の所、特に何の不具合もなく快適に暮らしてます。
ここでは散々な噂のパークホームズですが
何か不具合が出てくるとしたら、何年目くらいからですか？
それともうちはたまたま「当たり」だったのでしょうか？
ご近所さんからも特に不満の声も出ていませんが・・・
>>764
私の場合は三井不動産販売横浜支店で購入しましたが
その対応には本当に閉口します。
売るときに管理規約のペットの件について
ダブルスタンダードで売っていて、
入居したら大きい犬を飼っている世帯がいて大問題。
そちらには購入時にOKだと言ったんだそうです。
管理組合総会から管理会社あてに真相究明をしろと言ったら、
「販売の担当者は既に退社してわからないと返事がありました」だと。
よくも見え見えの嘘をたれるものであります。
こういう会社ですよ。三井グループって。
私の場合は三井不動産販売横浜支店で購入しましたが
その対応には本当に閉口します。
売るときに管理規約のペットの件について
ダブルスタンダードで売っていて、
入居したら大きい犬を飼っている世帯がいて大問題。
そちらには購入時にOKだと言ったんだそうです。
管理組合総会から管理会社あてに真相究明をしろと言ったら、
「販売の担当者は既に退社してわからないと返事がありました」だと。
よくも見え見えの嘘をたれるものであります。
こういう会社ですよ。三井グループって。
3年前に入居のＰＨ
23区内65平米6000万円
直床、内装ショボショボ
隣の音が聞こえる
23区内65平米6000万円
直床、内装ショボショボ
隣の音が聞こえる
三井のマンション購入者です。
ここの担当の営業さんはかっこよくて洗練されてて
頭もきれました
そして物件もお洒落で使い勝手が良くてお値段も納得で
大満足でした。
なんでこんなスレがたってるのか不信です！！！！！
みなさん変なデマに騙されずに一度三井のマンションを
覗いて見てください！
きっと皆さんも買いたくなりますから！
ここの担当の営業さんはかっこよくて洗練されてて
頭もきれました
そして物件もお洒落で使い勝手が良くてお値段も納得で
大満足でした。
なんでこんなスレがたってるのか不信です！！！！！
みなさん変なデマに騙されずに一度三井のマンションを
覗いて見てください！
きっと皆さんも買いたくなりますから！
>>771
熱心な営業ご苦労様。
熱心な営業ご苦労様。
>>771さん私も同意です！
本当にここの営業さんってきれるし親切ですよね！
私もＰＨＯを購入して５年、毎日が満足と充実の毎日です。
大○や長谷○なんかを買ってしまわなかったことを
正解だと確信してます。
でも７７２さんのように本当にこのスレッて誉めると
社員にされてしまいますね
まあ貧乏人の僻みと聞き流しましょう。
この満足度は暮らした人しかわかんないですものね！
本当にここの営業さんってきれるし親切ですよね！
私もＰＨＯを購入して５年、毎日が満足と充実の毎日です。
大○や長谷○なんかを買ってしまわなかったことを
正解だと確信してます。
でも７７２さんのように本当にこのスレッて誉めると
社員にされてしまいますね
まあ貧乏人の僻みと聞き流しましょう。
この満足度は暮らした人しかわかんないですものね！
37 名前：名無し不動さん ：02/09/25 08:30 ID:???
>>36さん私も同意です！
本当にここの営業さんってきれるし親切ですよね！
私もＰＨＯを購入して５年、毎日が満足と充実の毎日です。
大○や長谷○なんかを買ってしまわなかったことを
正解だと確信してます。
この満足度は暮らした人しかわかんないです！
最近は三井も大変お安くなってますから
皆様お勧めです。
>>36さん私も同意です！
本当にここの営業さんってきれるし親切ですよね！
私もＰＨＯを購入して５年、毎日が満足と充実の毎日です。
大○や長谷○なんかを買ってしまわなかったことを
正解だと確信してます。
この満足度は暮らした人しかわかんないです！
最近は三井も大変お安くなってますから
皆様お勧めです。
>>773
147 名前：名無し不動さん ：02/09/25 08:36 ID:???
関東の直営リハウスは大合併して三井リハウス東京になりました。
企業規模も随分大きくなり
今後雇用状況も大分良くなりそう
みんな急いで応募した方が良いよ
～現役三井のリハウス社員が何でも答えるよ ２～ より
147 名前：名無し不動さん ：02/09/25 08:36 ID:???
関東の直営リハウスは大合併して三井リハウス東京になりました。
企業規模も随分大きくなり
今後雇用状況も大分良くなりそう
みんな急いで応募した方が良いよ
～現役三井のリハウス社員が何でも答えるよ ２～ より
＞771
新○橋に行ってみなさいよ。エレベーターにまで乗ってみれば、あんた、発言を撤回したくなるってば。
これが７２平米そこそこで５千マソ以上だよ。
本当にバブル崩壊後３～７年後のパークホームズは酷いのが多い。
メチャ高値で仕入れた土地をどうやって捌くかが三井の企画サイドと販売サイドの
腕の見せ所とも言える。洗脳商売でクソマン押し付けられた方はたまらんな。
今は多少マシか。
新○橋に行ってみなさいよ。エレベーターにまで乗ってみれば、あんた、発言を撤回したくなるってば。
これが７２平米そこそこで５千マソ以上だよ。
本当にバブル崩壊後３～７年後のパークホームズは酷いのが多い。
メチャ高値で仕入れた土地をどうやって捌くかが三井の企画サイドと販売サイドの
腕の見せ所とも言える。洗脳商売でクソマン押し付けられた方はたまらんな。
今は多少マシか。
物件によりけりということだね。
でも、今の消費者はかしこいから、三井だから、パークホームズだから、だけ
では買わないと思うよ。施工会社もしっかり見てるよ。
そのせいか、都内の小規模パークホームズは即日完売は少ないよね。
もはや、ネームバリューだけでは売れませんよ。
まあ、いい物件でも割高というのは認めるがね。
でも、今の消費者はかしこいから、三井だから、パークホームズだから、だけ
では買わないと思うよ。施工会社もしっかり見てるよ。
そのせいか、都内の小規模パークホームズは即日完売は少ないよね。
もはや、ネームバリューだけでは売れませんよ。
まあ、いい物件でも割高というのは認めるがね。
779 ：あほばっか。：02/09/25 23:06 ID:tBvu5DoE
どんな会社でもどんな組織でもピンキリがあり。
こんな書き込み見てると本当に悲しくなる。
一面真実もあるのは認める。
だけど、一つ一つの問題に対処しようとしている人間もいる。
（そんな人はこんなスレみないけど）
いやならみんなやめろよ。
そしたら、人件費が少しでも浮いて755みたいな話おわるでしょ。
あんたらみたいなアホにいつまでもただ飯食わしてるから
体質改善できないのよ。
こいつら首にしたら風通しのいい会社になるんじゃないの。
こんな書き込み見てると本当に悲しくなる。
一面真実もあるのは認める。
だけど、一つ一つの問題に対処しようとしている人間もいる。
（そんな人はこんなスレみないけど）
いやならみんなやめろよ。
そしたら、人件費が少しでも浮いて755みたいな話おわるでしょ。
あんたらみたいなアホにいつまでもただ飯食わしてるから
体質改善できないのよ。
こいつら首にしたら風通しのいい会社になるんじゃないの。
780 ：名無し不動さん：02/09/25 23:22 ID:ao85X4cU
>779
体質改善しないのは団塊世代の上の人。
この人間が死滅しないと組織は変わらない。
上がアボーンだから下の社員もあぼーんだよね。
体質改善しないのは団塊世代の上の人。
この人間が死滅しないと組織は変わらない。
上がアボーンだから下の社員もあぼーんだよね。
>>779
体質改善も何も、今日で、お前の会社そのものがアボーンじゃん（激藁）
一度、上場取消された会社が再起した例って一度も無いのって貴方知ってる？
御社社員はあまり自覚が無いけど、世間はあなた達が思っている以上に
厳しい目で見てるんだよ。
>>780
団塊世代以下でもアーヤンみたいなのいるみたいだし
部外者が見ると、全部が腐ったリンゴに見えるよ。
悪貨は良貨を駆逐するよろしく
体質改善できない団塊世代＝腐ったリンゴが
意識の高い若手を駆逐しちゃったのかな？
優秀な若手ほど辞めちゃったんじゃないの？
体質改善も何も、今日で、お前の会社そのものがアボーンじゃん（激藁）
一度、上場取消された会社が再起した例って一度も無いのって貴方知ってる？
御社社員はあまり自覚が無いけど、世間はあなた達が思っている以上に
厳しい目で見てるんだよ。
>>780
団塊世代以下でもアーヤンみたいなのいるみたいだし
部外者が見ると、全部が腐ったリンゴに見えるよ。
悪貨は良貨を駆逐するよろしく
体質改善できない団塊世代＝腐ったリンゴが
意識の高い若手を駆逐しちゃったのかな？
優秀な若手ほど辞めちゃったんじゃないの？
>>778
即完どころか、売れ残りも多い罠
即完どころか、売れ残りも多い罠
>>783
何が可笑しいの？さすが三販社員本当にバカばっかだな
>体質改善も何も、今日で、お前の会社そのものがアボーンじゃん（激藁）
25日を持って、上場を廃止された、、、これは事実だよね。
>一度、上場取消された会社が再起した例って一度も無いのって貴方知ってる？
>御社社員はあまり自覚が無いけど、世間はあなた達が思っている以上に
>厳しい目で見てるんだよ。
憶測も何もこれも事実だよ、
証拠って言うならクレジット会社のローンカードを申し込んでご覧。
通常、Ａﾗﾝｸ=公務員・従業員1501人以上もしくは上場企業
Ｂﾗﾝｸ=従業員1001人以上の未上場企業て分けるんで、三販社員はもろＢランク
社員の与信枠が落ちるくらい現実はきびしいのですよ。
>団塊世代以下でもアーヤンみたいなのいるみたいだし
>部外者が見ると、全部が腐ったリンゴに見えるよ。
あーやんて三販社員だよね？なら事実でしょ？
>意識の高い若手を駆逐しちゃったのかな？
>優秀な若手ほど辞めちゃったんじゃないの？
従業員の平均年齢の上昇を見れば若手の退職者が
多いのは一目瞭然で、優秀か否かは確かに憶測だけど
若手がボロボロ辞めてんのは事実でしょ？
何が可笑しいの？さすが三販社員本当にバカばっかだな
>体質改善も何も、今日で、お前の会社そのものがアボーンじゃん（激藁）
25日を持って、上場を廃止された、、、これは事実だよね。
>一度、上場取消された会社が再起した例って一度も無いのって貴方知ってる？
>御社社員はあまり自覚が無いけど、世間はあなた達が思っている以上に
>厳しい目で見てるんだよ。
憶測も何もこれも事実だよ、
証拠って言うならクレジット会社のローンカードを申し込んでご覧。
通常、Ａﾗﾝｸ=公務員・従業員1501人以上もしくは上場企業
Ｂﾗﾝｸ=従業員1001人以上の未上場企業て分けるんで、三販社員はもろＢランク
社員の与信枠が落ちるくらい現実はきびしいのですよ。
>団塊世代以下でもアーヤンみたいなのいるみたいだし
>部外者が見ると、全部が腐ったリンゴに見えるよ。
あーやんて三販社員だよね？なら事実でしょ？
>意識の高い若手を駆逐しちゃったのかな？
>優秀な若手ほど辞めちゃったんじゃないの？
従業員の平均年齢の上昇を見れば若手の退職者が
多いのは一目瞭然で、優秀か否かは確かに憶測だけど
若手がボロボロ辞めてんのは事実でしょ？
>>783
さあ反論して見ろよ
さあ反論して見ろよ
786 ：名無し不動さん：02/09/26 22:58 ID:oYCiAQlg
>>784
イジメかっこ悪いね、、、、、いい加減社会の弱者、三井不販社員いじめんのやめろよ
こいつらに与信とか言ってもどうせ言葉の意味も解んないだろうし
ヘタすりゃ漢字読めないんだからよ
それに只でさえ人生敗北者ケテーイで、落ち込んでるし今後の
リストラに怯えてんだからよ（激）
ヤ・サ・シ・ク・シ・テ・ヤ・レ
イジメかっこ悪いね、、、、、いい加減社会の弱者、三井不販社員いじめんのやめろよ
こいつらに与信とか言ってもどうせ言葉の意味も解んないだろうし
ヘタすりゃ漢字読めないんだからよ
それに只でさえ人生敗北者ケテーイで、落ち込んでるし今後の
リストラに怯えてんだからよ（激）
ヤ・サ・シ・ク・シ・テ・ヤ・レ
うわあ！こんなスレがあったとは。なんと新大橋がのっている！
友人が住んでいる。無意識のうちにマンションの話題は避けていたかもしれない。
お互いにね。でも、引越したいとは言っていたよ。たぶん友人は２chなんて
知らないな。けっこう高く買っていたのかな。ちょっと話せない。
友人が住んでいる。無意識のうちにマンションの話題は避けていたかもしれない。
お互いにね。でも、引越したいとは言っていたよ。たぶん友人は２chなんて
知らないな。けっこう高く買っていたのかな。ちょっと話せない。
788 ：名無し不動さん：02/09/29 01:32 ID:uUjekavd
新大橋っていつ出来たの？
２年ぐらい前の５月ごろだしょ
790 ：名無し不動さん：02/09/29 23:52 ID:LjZmLI4G
2000年の５月か。
だったら売り出しは1999年だろうから、７２m2、５０００万でも
おかしくないよ。今は３０００万くらい？
だったら売り出しは1999年だろうから、７２m2、５０００万でも
おかしくないよ。今は３０００万くらい？
ネタか？さすがにドキュソ熊谷組が建てたパークホームズなんて聞いた事がないぞ。
ミツイだってそこまでしないだろ。
ミツイだってそこまでしないだろ。
792 ：2チャンネルで超有名：02/09/30 18:27 ID:pMo8W0sa
793 ：名無し不動さん：02/10/01 00:19 ID:7+XqQaxg
１９９９年だって江東区で７２平米程度で５千万オーバーはそんなに無かったよ。
何がセールスポイントだったんだ？仮に高くてヒドイとしてもそれなりに購入を
決意した経過があるだろうよ。おせーてみ。
何がセールスポイントだったんだ？仮に高くてヒドイとしてもそれなりに購入を
決意した経過があるだろうよ。おせーてみ。
>>791
三井に何を期待してるの？？
今うってるこのＰＨＯも施工は熊谷だぞ？？
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/nagoya/shinchiku/A1806001/outline.asp
三井に何を期待してるの？？
今うってるこのＰＨＯも施工は熊谷だぞ？？
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/nagoya/shinchiku/A1806001/outline.asp
795 ：検討中！？：02/10/01 20:02 ID:vgrwYq9g
野村のヒルズと販売合戦が展開されている府中のパークホームズを検討中ですが、どんなもんでしょうか？関係者や実際に購入した方や地元の人情報教えて！
>>792
社内で満足しとけ
社内で満足しとけ
＞794
げ、ほんとだ。あるんだぁ。でも名古屋のことはちと解からん。
期待なんかするわきゃないわな。
でも熊谷使うってことはよっぽど厳しいってこただな。
ほんと酷いもんができるぞ。デベの世界では
大手五社＞前田＞＞＞＞＞＞＞＞三井建＞＞東亜＞新井＞熊谷
だぞ熊谷のヌキっぷりには辟易するぞミツイがここと組むこと自体
オシマイだな。
げ、ほんとだ。あるんだぁ。でも名古屋のことはちと解からん。
期待なんかするわきゃないわな。
でも熊谷使うってことはよっぽど厳しいってこただな。
ほんと酷いもんができるぞ。デベの世界では
大手五社＞前田＞＞＞＞＞＞＞＞三井建＞＞東亜＞新井＞熊谷
だぞ熊谷のヌキっぷりには辟易するぞミツイがここと組むこと自体
オシマイだな。
シクシク・・後の祭り。いまさらにして思えばなんで購入を決意したのか
わからん。さもなくばなんで中途解約しなかったのか。理事会に出たが
みんな目がドロンとしている。おんなじこと考えてるかも。
こわすぎて漏れからは話題に出せない。（号泣）
わからん。さもなくばなんで中途解約しなかったのか。理事会に出たが
みんな目がドロンとしている。おんなじこと考えてるかも。
こわすぎて漏れからは話題に出せない。（号泣）
801 ：名無し不動さん：02/10/03 00:29 ID:I5qJZwBz
今のパークホームズは最高！！！！！！！！！！！！！
昔の人はかわいそう・・・・・・・・・・・
昔の人はかわいそう・・・・・・・・・・・
802 ：名無し不動さん：02/10/03 00:51 ID:b93ApYZs
そんな801はかわいそう...........
803 ：名無し不動さん：02/10/03 03:15 ID:ju+PQo4U
>798
＞デベの世界では大手五社＞前田＞＞＞＞＞＞＞＞三井建＞＞東亜＞新井＞熊谷だぞ
ひゃあ、そうなんですか。
>>754さんのサイトを興味深く見ていたら「施工会社ランキング」なるものがありまして
www.a-lab.co.jp/product/sekou.html
ここでの5段階評価を当てはめると；
前田(4)＞＞＞＞＞＞＞＞三井建(4)＞＞東亜(3)＞新井(4)＞熊谷(4)
。。。この相違って何なんでしょう？
＞デベの世界では大手五社＞前田＞＞＞＞＞＞＞＞三井建＞＞東亜＞新井＞熊谷だぞ
ひゃあ、そうなんですか。
>>754さんのサイトを興味深く見ていたら「施工会社ランキング」なるものがありまして
www.a-lab.co.jp/product/sekou.html
ここでの5段階評価を当てはめると；
前田(4)＞＞＞＞＞＞＞＞三井建(4)＞＞東亜(3)＞新井(4)＞熊谷(4)
。。。この相違って何なんでしょう？
>799
パークハイム千石は確か三井不動産販売ってどうよってスレで話題になったね
酷いマンションって・・・・・・
やはり熊谷なんだね
パークハイム千石は確か三井不動産販売ってどうよってスレで話題になったね
酷いマンションって・・・・・・
やはり熊谷なんだね
>803
施工戸数が多ければ、どんなｼｮﾎﾞｲもの作ろうが、
この評価方法では、評価は高くなる罠。
施工戸数が多ければ、どんなｼｮﾎﾞｲもの作ろうが、
この評価方法では、評価は高くなる罠。
806 ：名無し不動さん：02/10/04 03:03 ID:7Pv4WLuP
まだ寝ぼけてる８０２がかわいそう (;_;)
三井の購入者だけど・・・
これから購入する人にはお勧めしない。
このスレに書いてある通り、人当たりが良いだけだよ。
少し高くても地所、野村の物件購入しておいた方が良いです。
これから購入する人にはお勧めしない。
このスレに書いてある通り、人当たりが良いだけだよ。
少し高くても地所、野村の物件購入しておいた方が良いです。
>>803
前田はオプションがかなり高い
前田はオプションがかなり高い
812 ：名無し不動さん：02/10/05 10:04 ID:IS6/plNc
上大岡ディアーエアーってどうでしょうか？
施工：鹿島で駅から8分。
嫁の実家にも近いし、通勤にも便利（会社は品川）なんですよね。
実は仮契約中で来週本契約･･･でもここみてちょっと迷ってます。
施工：鹿島で駅から8分。
嫁の実家にも近いし、通勤にも便利（会社は品川）なんですよね。
実は仮契約中で来週本契約･･･でもここみてちょっと迷ってます。
>>808
野村は余計の感が、、、
野村は余計の感が、、、
814 ：☆☆ここでイケメンになろう☆☆：02/10/05 17:05 ID:FPWTNgvB
わり○リ・援○を希望する女性/不倫志望の人妻はここに集まっています!!!
サクラ見たいな馬鹿げたやらせは一切なし!!!
すべて皆様のガチンコトークで即ゲットＨ!!!
女子中高生の登録はお断りしてるのですが・・・
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□■とにかく一度あなた様の目で確かめてみてください□■
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女子中高生の登録はお断りしてるのですが・・・
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□■とにかく一度あなた様の目で確かめてみてください□■
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>812
施工：鹿島の他の物件にした方が良いです。
販売している所に問題がありなのです。
丁寧でニコニコしているから信用できると思ったら大間違い！
信頼のおける所で購入したほうが良いですよ。
株価は嘘はつきません。販売主の株価で信用度を測って下さい。
施工：鹿島の他の物件にした方が良いです。
販売している所に問題がありなのです。
丁寧でニコニコしているから信用できると思ったら大間違い！
信頼のおける所で購入したほうが良いですよ。
株価は嘘はつきません。販売主の株価で信用度を測って下さい。
816 ：名無し不動さん：02/10/06 01:41 ID:PC9x12S5
>815
株高ならいい会社なんでしょうか。ゴクレとか？
株高ならいい会社なんでしょうか。ゴクレとか？
>>817
三井販売は最終日にも株価400円以上
殖産や佐藤工業のように破綻して退場したわけでも
藤和や大京のようなゾンビ化してたわけではありません
あくまで勇気ある撤退です。何勘違いしてるの？おまえ？？
よく知りもしないで！頭悪いな
三井販売は最終日にも株価400円以上
殖産や佐藤工業のように破綻して退場したわけでも
藤和や大京のようなゾンビ化してたわけではありません
あくまで勇気ある撤退です。何勘違いしてるの？おまえ？？
よく知りもしないで！頭悪いな
とにかく、
もう三井叩きは、厭きたよ。
社員じゃなくても、ほんとうんざり。
>>818
勇気ある撤退、というのはちょっと言い過ぎかも。
ｺﾞﾒﾝﾜﾗﾀ
でも、上場廃止して、
連結で親が子を纏めて行くと言うのは、
どこの業界も今はありだよね。
だってさあ、
撤退しないで、20円、30円なんて、
そこまで行かなかったとしても、
どこまでも下がりつづけちゃって。
こんな株価付けられて、騒がれまくって
なんてなる方が、
よっぽど大変。
今更、名前は言わんけど。
それこそ、
取り返しのつかない、イメージダウンだからね。
そんなとこから、もうかえないでしょ。こわくて。
ﾊｾｺ daikyo nichi･･･
勇気ある撤退、というのはちょっと言い過ぎかも。
ｺﾞﾒﾝﾜﾗﾀ
でも、上場廃止して、
連結で親が子を纏めて行くと言うのは、
どこの業界も今はありだよね。
だってさあ、
撤退しないで、20円、30円なんて、
そこまで行かなかったとしても、
どこまでも下がりつづけちゃって。
こんな株価付けられて、騒がれまくって
なんてなる方が、
よっぽど大変。
今更、名前は言わんけど。
それこそ、
取り返しのつかない、イメージダウンだからね。
そんなとこから、もうかえないでしょ。こわくて。
ﾊｾｺ daikyo nichi･･･
まあ、あれでしょ。
子供が借金の返済にキューキューしてるところで
裕福な親が、代わりに払ったと。（ちょっと違うけど）
でも利用価値があると思ったから、救いの手もあったんだよね？
本業では利益出してるみたいだし、取扱高は一位なんでしょ？まだ。
これからは真人間になります！お父さん。って感じかしら。
子供が借金の返済にキューキューしてるところで
裕福な親が、代わりに払ったと。（ちょっと違うけど）
でも利用価値があると思ったから、救いの手もあったんだよね？
本業では利益出してるみたいだし、取扱高は一位なんでしょ？まだ。
これからは真人間になります！お父さん。って感じかしら。
822 ：名無し不動さん：02/10/11 01:37 ID:8o2hDnpK
府中に出来るＰＨＯ府中の森公園を検討してるのですが、
ＰＨＯ東府中は当時のお値段どんなもんでしたか？
また、掲示板で色々書かれてますが、実際購入し住んでみて
どうですか？
ＰＨＯ東府中に住んでいる方教えてください。
参考にしたいと思います。
ＰＨＯ東府中は当時のお値段どんなもんでしたか？
また、掲示板で色々書かれてますが、実際購入し住んでみて
どうですか？
ＰＨＯ東府中に住んでいる方教えてください。
参考にしたいと思います。
825 ：名無し不動さん：02/10/13 02:44 ID:aLgyXti8
PHO弘明寺はどうでしょう?
826 ：名無し不動さん：02/10/14 09:40 ID:Gb/6reTZ
>>825
パークホームズって時点でダメ
パークホームズって時点でダメ
827 ：名無し不動さん：02/10/14 12:46 ID:KvEIa5YZ
おいおいパークホームズだよ
貧乏人から搾取するために造られたパークホームズだよ
いいのか？
貧乏人から搾取するために造られたパークホームズだよ
いいのか？
830 ：名無し不動さん：02/10/14 23:51 ID:GhkOllIN
パークホームズはぼろぼろというけど、他のグレードはどう？
パークコートとか？
パークシティは？
パークシティ新浦安なんか、結構デザインよかったし、完売したはずだけど
パークコートとか？
パークシティは？
パークシティ新浦安なんか、結構デザインよかったし、完売したはずだけど
パークマンションを買え！
833 ：名無し不動さん：02/10/17 04:32 ID:xIA/X22f
当たりの例えはどこなの？
パークシティ系は大丈夫なのかな。。。
新浦安、市川、埼玉（大宮）。。。
パークシティ系は大丈夫なのかな。。。
新浦安、市川、埼玉（大宮）。。。
>>794
名古屋に住んでいるけど、原って川の河川敷みたいな辺鄙なところにあって
地場のボロ中層マンションがにょきにょき建っている貧乏臭いところだから、
クマちゃん＆三井様が建つだけで住民は喜んでいます。
名古屋に住んでいるけど、原って川の河川敷みたいな辺鄙なところにあって
地場のボロ中層マンションがにょきにょき建っている貧乏臭いところだから、
クマちゃん＆三井様が建つだけで住民は喜んでいます。
>>833
市川は当たり（・・・但し住んでる人間は超ＤＱＮだそうです）
埼玉は外れ（・・・・挙句住んでる人間も超ＤＱＮだそうです）
新浦安は知ってる奴に買った奴等居ないのでよくしらない
○川２丁目パークホームズは外れ、買った友人はよく愚痴をこぼしてる
パークシティ○毛は大外れ、不具合多すぎ
市川パークホームズは大当たり、いまだに満足度高いそうです。
知ってる奴が住んでる物件で言うとこんなもんか」？
あ、そうそう新○○○水公園ＰＨＯは外れだって言ってたな
市川は当たり（・・・但し住んでる人間は超ＤＱＮだそうです）
埼玉は外れ（・・・・挙句住んでる人間も超ＤＱＮだそうです）
新浦安は知ってる奴に買った奴等居ないのでよくしらない
○川２丁目パークホームズは外れ、買った友人はよく愚痴をこぼしてる
パークシティ○毛は大外れ、不具合多すぎ
市川パークホームズは大当たり、いまだに満足度高いそうです。
知ってる奴が住んでる物件で言うとこんなもんか」？
あ、そうそう新○○○水公園ＰＨＯは外れだって言ってたな
>>835
マンションにニックネームをつけよう♪
東京○ークタワー ＝ ＰＣＢ内蔵マンション
センチュリー○ークタワー ＝ 三越のなれの果て詐欺マンション
パークシティー成○ ＝ 住所詐称マンション・外環マンション他
マンションにニックネームをつけよう♪
東京○ークタワー ＝ ＰＣＢ内蔵マンション
センチュリー○ークタワー ＝ 三越のなれの果て詐欺マンション
パークシティー成○ ＝ 住所詐称マンション・外環マンション他
>>836
青山パークタワー 隣が大規模老人施設詐欺マンション
青山パークタワー 隣が大規模老人施設詐欺マンション
>>835
>市川は当たり（・・・但し住んでる人間は超ＤＱＮだそうです）
住人ですが言い返せないのがつらいところ・・・。
でも超ＤＱＮはごく一部の人で、大部分の人はまともだと思いたい。
何しろ８００以上の世帯数だから、いろんな人がいますね。
でも自分としてはマンションの住み心地自体には満足してます。
>市川は当たり（・・・但し住んでる人間は超ＤＱＮだそうです）
住人ですが言い返せないのがつらいところ・・・。
でも超ＤＱＮはごく一部の人で、大部分の人はまともだと思いたい。
何しろ８００以上の世帯数だから、いろんな人がいますね。
でも自分としてはマンションの住み心地自体には満足してます。
840 ：名無し不動さん：02/10/20 02:38 ID:XaLHt12Q
>>839
おめでとうございます市川はやはり物件的には良いですよね！
住民のＤＱＮ率は極めて高いみたいですが
気にしなければ良い（物件が悪けりゃ気にしないなんていえない）
ですしね！ともかく勝組みオメデトウ
おめでとうございます市川はやはり物件的には良いですよね！
住民のＤＱＮ率は極めて高いみたいですが
気にしなければ良い（物件が悪けりゃ気にしないなんていえない）
ですしね！ともかく勝組みオメデトウ
841 ：名無し不動さん：02/10/20 12:29 ID:XaLHt12Q
＞＞８３９
公開空地に不特定多数の近隣住民が入るのを何とか出来ないのか？とか
訳のわからんこという出す住民が多数いるね。
既存の地域コミュニティーと上手くやっていこうと思ってないのかな？
正直、近所から嫌われてます。あなた達
公開空地に不特定多数の近隣住民が入るのを何とか出来ないのか？とか
訳のわからんこという出す住民が多数いるね。
既存の地域コミュニティーと上手くやっていこうと思ってないのかな？
正直、近所から嫌われてます。あなた達
842 ：841：02/10/20 12:34 ID:XaLHt12Q
途中で送信しちまった。
（続き）
ですから840さんのようなまともな方はサイレントマジョリティーに
ならずに、近隣と上手くやるように、一部（？）のＤＱＮさんを
誘導しないと、、、、
このまま何年かすると本当に近隣から浮く存在になりますよ。
追伸 建設開始当初から近隣はため息をついて見てました
物件はほーんといいですよね
（続き）
ですから840さんのようなまともな方はサイレントマジョリティーに
ならずに、近隣と上手くやるように、一部（？）のＤＱＮさんを
誘導しないと、、、、
このまま何年かすると本当に近隣から浮く存在になりますよ。
追伸 建設開始当初から近隣はため息をついて見てました
物件はほーんといいですよね
843 ：名無し不動さん：02/10/20 12:50 ID:Z0nXcZ/n
私も住民です。
たしかにＤＱＮな人間多いです。
841さんのいうように嫌われてるんですかね？
やばいですね。
物件は良くても、三井に住んでる人＝ＤＱＮの人になったら嫌ですね。
たしかにＤＱＮな人間多いです。
841さんのいうように嫌われてるんですかね？
やばいですね。
物件は良くても、三井に住んでる人＝ＤＱＮの人になったら嫌ですね。
844 ：名無し不動さん：02/10/20 12:50 ID:mNLl8nK7
>>841
うぅ・・・(T_T)やっぱり嫌われているんですね。
住人は入居までが長かったせいで過度の期待を寄せていたのか
買ったときから判ってたでしょう、ということまで文句をいう人がいて
面食らってます。どちらかというと三井さんが気の毒に思えてきます。
恥ずかしながらマンションの中のコミュニティもまだ全然確立されてない状態なので
近隣とのコミュニティを考える余裕はなさそうです。
すみませんが、もう少し長い目でみてやってください。
スレ違いと言われそうなので、そろそろ消えます。
追伸 もしも万が一買い換えることがあったら次は大規模の物件は
選ばないかも。
うぅ・・・(T_T)やっぱり嫌われているんですね。
住人は入居までが長かったせいで過度の期待を寄せていたのか
買ったときから判ってたでしょう、ということまで文句をいう人がいて
面食らってます。どちらかというと三井さんが気の毒に思えてきます。
恥ずかしながらマンションの中のコミュニティもまだ全然確立されてない状態なので
近隣とのコミュニティを考える余裕はなさそうです。
すみませんが、もう少し長い目でみてやってください。
スレ違いと言われそうなので、そろそろ消えます。
追伸 もしも万が一買い換えることがあったら次は大規模の物件は
選ばないかも。
846 ：名無し不動さん：02/10/20 13:17 ID:ZbOklYyW
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
ってか、市川 やすいからDQNが多いんでしょ。漏れのすんでいる
芝パークはDQNはいないよ。
芝パークはDQNはいないよ。
>>847
芝？ああ、あの２５階建のマンションね。地域的にＤＱＮは少ないかもしれないけど
建物がＤＱＮ（大笑）、余りのショボさに住都公団のマンソンかと思った。
構造もＲＣの大笑いマンションだしハード的には圧倒的に市川の方が上だよ
芝？ああ、あの２５階建のマンションね。地域的にＤＱＮは少ないかもしれないけど
建物がＤＱＮ（大笑）、余りのショボさに住都公団のマンソンかと思った。
構造もＲＣの大笑いマンションだしハード的には圧倒的に市川の方が上だよ
構造がＲＣだとＤＱＮ？
あんたヴァカ？
あんたヴァカ？
てっか、三井でも、
青山、芝、東京サウスは別格。
あとはDQNだよ。
市川ってどこ？
青山、芝、東京サウスは別格。
あとはDQNだよ。
市川ってどこ？
>>849
超高層建築の場合、ＲＣの利点ってあんの？？？
現に三井もフラッグシップ物件ではさすがに高層ＲＣはあまり使わん
強いて利点を言えば工期短縮と、施工床あたりの工費の節約くらい
よってＤＱＮマンション
超高層建築の場合、ＲＣの利点ってあんの？？？
現に三井もフラッグシップ物件ではさすがに高層ＲＣはあまり使わん
強いて利点を言えば工期短縮と、施工床あたりの工費の節約くらい
よってＤＱＮマンション
川口のライトステージどうですかね。
ＨＰで後一戸だけ募集してたんですが。
値段も安いんですよね。１Ｆとのことですが。
ＨＰで後一戸だけ募集してたんですが。
値段も安いんですよね。１Ｆとのことですが。
848=851はホントの無知だな
建築・建設関係者じゃないことを切に願う
建築・建設関係者じゃないことを切に願う
>>854
馬鹿はお前、修繕時等将来痛い思いしろ。こういうアホがああいう公団風マンソン買うのね（大笑）
ちなみにＳＲＣは
センチュリーパークタワー・青山パークタワー・六本木ヒルズ・御殿山タワー
スカイライトタワー・西早稲田パークタワー・パークハウス芝タワー・赤坂溜池タワー
小石川パークタワー・元麻布ヒルズフォレストタワー・代官山アドレス・ゲートシティ大崎
まさしく日本の代表的タワーマンション
確かに２０何階建てだと悩むところではあるけど、それでも超高級マンションはＳＲＣで建ててる
逆にＲＣは
恵比寿ガーデンテラス壱番館・Ｗコンフォートタワーズ・トミンタワー台場
トミンタワー南千住・フォーラスタワー所沢・ダイアパレス東京アルバタワー
ライオンズタワー大島・神楽坂アインスタワー・セザールスカイリバー箱崎等
恵比寿のような例外はあるものの押しなべてＤＱＮタワーはみんなこっち
これって何故かわかる？
馬鹿はお前、修繕時等将来痛い思いしろ。こういうアホがああいう公団風マンソン買うのね（大笑）
ちなみにＳＲＣは
センチュリーパークタワー・青山パークタワー・六本木ヒルズ・御殿山タワー
スカイライトタワー・西早稲田パークタワー・パークハウス芝タワー・赤坂溜池タワー
小石川パークタワー・元麻布ヒルズフォレストタワー・代官山アドレス・ゲートシティ大崎
まさしく日本の代表的タワーマンション
確かに２０何階建てだと悩むところではあるけど、それでも超高級マンションはＳＲＣで建ててる
逆にＲＣは
恵比寿ガーデンテラス壱番館・Ｗコンフォートタワーズ・トミンタワー台場
トミンタワー南千住・フォーラスタワー所沢・ダイアパレス東京アルバタワー
ライオンズタワー大島・神楽坂アインスタワー・セザールスカイリバー箱崎等
恵比寿のような例外はあるものの押しなべてＤＱＮタワーはみんなこっち
これって何故かわかる？
>>855
あらら、ホントのﾑﾁのようだな
専門家に”超”高層はＳＲＣで建てますよね？
って聞いてみろよ
恥かくだけだから
世界に目を向けてみな
今の超高層ビルがどんな構造で建設されてるか分かるから
やだねーﾑﾁは
ﾑﾁだからこそ855みたいなことが書けるんだろうけど
あらら、ホントのﾑﾁのようだな
専門家に”超”高層はＳＲＣで建てますよね？
って聞いてみろよ
恥かくだけだから
世界に目を向けてみな
今の超高層ビルがどんな構造で建設されてるか分かるから
やだねーﾑﾁは
ﾑﾁだからこそ855みたいなことが書けるんだろうけど
858 ：名無し不動さん：02/10/21 23:15 ID:eJwB5sr1
ＳＲＣとＲＣの違いをおしえてーな。
859 ：名無し不動さん：02/10/21 23:51 ID:yL5N3NtM
>>856
俺は855では無いのですが、お二方とも熱くなってるので
横槍をちょっとばかり
先ず856に、世界に目を向けるのは無駄です。
日本には耐震というハードルがあり、シンガポールやマレーシア、
北米の超高層建築と比べるのはそもそもナンセンスです。
正直言って建築費の予算があれば好き好んでＲＣで超高層建築は
建てません、それは予算がある程度組める超高級マンションに
ＲＣが少ない事が如実に物語っています。
予算が無い時にじゃあ施工単価が10%強安いし、ＲＣにすっか？
というのが通常の流れです。
但し855にも多少反論をしておくと、30階以下の高層建築
（超高層建築では無いと思います、個人的には）なら
なにもSRCにするメリットも少ないと思いますので、芝なら
ＲＣでも遜色はそれほど無いでしょう。
あと855さんはSRCと鋼管コンクリート構造（CFT）を一緒に
してますが厳密には別の工法で
一番お金をかけていいといわれればSRCでなくCFTを使うと思います。
結論を言えばRC＜＜SRC＜＜CFTですが、100M以下の高層なら
RC＝SRC＜＜CFTでは無いでしょうか
この辺は私以外どの専門家に聞いてもそう答えると思いますが
如何でしょう？
俺は855では無いのですが、お二方とも熱くなってるので
横槍をちょっとばかり
先ず856に、世界に目を向けるのは無駄です。
日本には耐震というハードルがあり、シンガポールやマレーシア、
北米の超高層建築と比べるのはそもそもナンセンスです。
正直言って建築費の予算があれば好き好んでＲＣで超高層建築は
建てません、それは予算がある程度組める超高級マンションに
ＲＣが少ない事が如実に物語っています。
予算が無い時にじゃあ施工単価が10%強安いし、ＲＣにすっか？
というのが通常の流れです。
但し855にも多少反論をしておくと、30階以下の高層建築
（超高層建築では無いと思います、個人的には）なら
なにもSRCにするメリットも少ないと思いますので、芝なら
ＲＣでも遜色はそれほど無いでしょう。
あと855さんはSRCと鋼管コンクリート構造（CFT）を一緒に
してますが厳密には別の工法で
一番お金をかけていいといわれればSRCでなくCFTを使うと思います。
結論を言えばRC＜＜SRC＜＜CFTですが、100M以下の高層なら
RC＝SRC＜＜CFTでは無いでしょうか
この辺は私以外どの専門家に聞いてもそう答えると思いますが
如何でしょう？
>>858
RCは鉄筋コンクリート造、SRCは鉄骨鉄筋コンクリート造。
要はRCの芯に鉄骨を入れたやつがSRCね。
ひと昔前はRCでは超高層ビルは建てられないなんて言われたが、
最近は技術の進歩と施工性の良さによってRCの超高層マンションが
ボコボコ建ってます。
SRCとRCでどっちが良いかってのはけっこう難しくて、
鉄骨が入ってる分SRCのほうが良いという人もいれば、
そんなに違いはないじゃん、という人もいます。
RCは鉄筋コンクリート造、SRCは鉄骨鉄筋コンクリート造。
要はRCの芯に鉄骨を入れたやつがSRCね。
ひと昔前はRCでは超高層ビルは建てられないなんて言われたが、
最近は技術の進歩と施工性の良さによってRCの超高層マンションが
ボコボコ建ってます。
SRCとRCでどっちが良いかってのはけっこう難しくて、
鉄骨が入ってる分SRCのほうが良いという人もいれば、
そんなに違いはないじゃん、という人もいます。
>855
超高級はRCが多いよね。高級及び高層はSRCだけど。
工法の違いで高い安いは関係ないと思うよ。
市川の話から何故にRC,SRCの話になったのか？
市川はDQNが多いのは仕方ないんでないの。
市川住人が買った場合はDQNの確率は高いし。他から
花火目当てに買った人は普通の人が多いと思う。
解放せよね～。市川DQN住人らしい発言だね（藁）
管理費値上げして住人以外は絶対に敷地に入れない
警備員チェック方式にした方が良いよ。あの物件は。
超高級はRCが多いよね。高級及び高層はSRCだけど。
工法の違いで高い安いは関係ないと思うよ。
市川の話から何故にRC,SRCの話になったのか？
市川はDQNが多いのは仕方ないんでないの。
市川住人が買った場合はDQNの確率は高いし。他から
花火目当てに買った人は普通の人が多いと思う。
解放せよね～。市川DQN住人らしい発言だね（藁）
管理費値上げして住人以外は絶対に敷地に入れない
警備員チェック方式にした方が良いよ。あの物件は。
862 ：名無し不動さん：02/10/22 00:00 ID:JhZPZCX+
あと余談ですが芝のようなスーパーＲＣフレーム構法は
第２回建設技術開発賞の優秀賞をとったすぐれた工法で
今後、中グレードマンションの高層マンションでは
おそらく主流になる素晴らしい工法です
第２回建設技術開発賞の優秀賞をとったすぐれた工法で
今後、中グレードマンションの高層マンションでは
おそらく主流になる素晴らしい工法です
863 ：名無し不動さん：02/10/22 00:05 ID:JhZPZCX+
ついでに
高級・低級を語るなら、本当の超高級マンションは
低層マンションでしょう。
超高層のパークマンションって無いですから
上原や麹町あたりにあるオクションはすべて中低層です。
そしてその場合当り前ですがＲＣの重厚感がもっともマッチします
高級・低級を語るなら、本当の超高級マンションは
低層マンションでしょう。
超高層のパークマンションって無いですから
上原や麹町あたりにあるオクションはすべて中低層です。
そしてその場合当り前ですがＲＣの重厚感がもっともマッチします
865 ：名無し不動さん：02/10/23 01:44 ID:9hOcbzOj
で、市川がＤＱＮなのは、建物？それとも住民？
パークシティ新浦安の評価聞きたいです。
パークシティ新浦安の評価聞きたいです。
矢向のパークホームズ新川崎どうしようかな、と思っています。
物件自体は結構気に入ったのですが、
南武線という土地柄を、あまり知らないので・・・。
物件自体は結構気に入ったのですが、
南武線という土地柄を、あまり知らないので・・・。
867 ：859：02/10/23 08:47 ID:AIpEPiDK
センチュリーパークタワーはエルザほど揺れないらしいですが
どうしてでしょうね？
どうしてでしょうね？
>>865
市川はとにかく住民がＤＱＮ！とにかくＤＱＮ
いやらしい小金持ちの典型さんの集団営巣地
ブランド物のバックを持ってると自分もハイソなんだと勘違いするような
アホ女のなれの果てのオバンがイパーイ！
とにかく近隣から実は嫌われまくり
市川はとにかく住民がＤＱＮ！とにかくＤＱＮ
いやらしい小金持ちの典型さんの集団営巣地
ブランド物のバックを持ってると自分もハイソなんだと勘違いするような
アホ女のなれの果てのオバンがイパーイ！
とにかく近隣から実は嫌われまくり
>868
逆も真なり。
近隣がＤＱＮでＰＣＩ住人がまともなんでないの。
市川全体がＤＱＮだと思っている。市川住人ではない者より。
逆も真なり。
近隣がＤＱＮでＰＣＩ住人がまともなんでないの。
市川全体がＤＱＮだと思っている。市川住人ではない者より。
>>867
まあ、大凶と三井の違いでしょ。
まあ、大凶と三井の違いでしょ。
三田綱町パークマンションは別格でしょ。
でもあれもあの当時超高層ﾏﾝｿﾝでしょ。
でもあれもあの当時超高層ﾏﾝｿﾝでしょ。
>>871
で、綱町の経験から超高層はパークホームズに向かないという事を
思い知り以降パークマンションブランドを超高層には使わなくなったんだってさ
どうしても戸数が多くなったりして、しっとりとした落ち着いた
邸宅の雰囲気や、重厚感、そういうパークホームズらしい雰囲気が
出せないらしい。
そしてそういう所が入居者の期待を裏切る形となり
管理会社のリプレイスにまで発展したわけ
で、綱町の経験から超高層はパークホームズに向かないという事を
思い知り以降パークマンションブランドを超高層には使わなくなったんだってさ
どうしても戸数が多くなったりして、しっとりとした落ち着いた
邸宅の雰囲気や、重厚感、そういうパークホームズらしい雰囲気が
出せないらしい。
そしてそういう所が入居者の期待を裏切る形となり
管理会社のリプレイスにまで発展したわけ
873 ：名無し不動さん：02/10/25 13:02 ID:mJstrsfL
PHO能見台、苦戦しているみたいですね。
能見台って言っても場所がDQN公団の近くだからかな?
あの公団、南部市場に会館がある、某宗教団体会員のｽｸﾂらしいし。
能見台って言っても場所がDQN公団の近くだからかな?
あの公団、南部市場に会館がある、某宗教団体会員のｽｸﾂらしいし。
きしむマンソン市場って週間ダイヤモンドの記事でも
パークホームズは叩かれまくり（Ｗ）
間口５．１ｍの２ＬＤＫ（←クソ物件の代表のようにあげられてた）を
はじめ、記事中の点数評価でもＰＨＯ二子多摩川が、74/100点で
モリモトやNICEを押さえて神奈川県ワースト2位
ＰＨＯ柏ｻﾝｸも78/100点で、ニチモやアパに
すら負け千葉県ワースト５位
単独分譲物件中、唯一高得点のＰＣ成城も、点数に出来ない
マイナスポイントがある物件だしなー
こういう客観的な指標をもってしても三井の物件がクソなのは
よくわかりました！
ちなみに熟女に追放された悪徳管理会社は、三井不動産住宅サービスで
追放した物件はＰＨＯだそうです
パークホームズは叩かれまくり（Ｗ）
間口５．１ｍの２ＬＤＫ（←クソ物件の代表のようにあげられてた）を
はじめ、記事中の点数評価でもＰＨＯ二子多摩川が、74/100点で
モリモトやNICEを押さえて神奈川県ワースト2位
ＰＨＯ柏ｻﾝｸも78/100点で、ニチモやアパに
すら負け千葉県ワースト５位
単独分譲物件中、唯一高得点のＰＣ成城も、点数に出来ない
マイナスポイントがある物件だしなー
こういう客観的な指標をもってしても三井の物件がクソなのは
よくわかりました！
ちなみに熟女に追放された悪徳管理会社は、三井不動産住宅サービスで
追放した物件はＰＨＯだそうです
ダイヤモンドで評価しているやつはまったく信用できん。
別にＨＰＯが良いといってるのでなくて、評価を鵜呑みにして
物件を決めるのは絶対止めたほうがいいよ。
そもそも物件の選び方がよくわからん。
まだ、アトラクターズラボの方が数倍まし。
別にＨＰＯが良いといってるのでなくて、評価を鵜呑みにして
物件を決めるのは絶対止めたほうがいいよ。
そもそも物件の選び方がよくわからん。
まだ、アトラクターズラボの方が数倍まし。
876 ：名無し不動さん：02/10/25 22:13 ID:HUYOX61F
パークシティ新浦安の評判を聞きたいんですけど。。。
どなたかご存知？
どなたかご存知？
実際のPHO見に行ったり、モデルルームとか間取り研究したことあるの？
恥ずかしいぞ、おまえ。>>874
ダイヤモンド信じてる時点で恥ずかしいことこの上の無いけどな（藁
しまった、ﾊﾞｶﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
恥ずかしいぞ、おまえ。>>874
ダイヤモンド信じてる時点で恥ずかしいことこの上の無いけどな（藁
しまった、ﾊﾞｶﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
878 ：ものスゴイ画像が発掘された模様！！！：02/10/25 22:24 ID:???
ライトステージ安いよね。１Ｆということだけど、
それにしても、３千を切るとはね。仕様は大丈夫なんかな。
それにしても、３千を切るとはね。仕様は大丈夫なんかな。
>>877
お前、高級マンションって見たこと無いんだろ？
だからＰＨＯ信者になる。お前こそ恥ずかしいぞ！（激藁）
ありゃ、だれが見てもツルシだよツルシ！
それも密腰とかのツルシ！
実際は高いだけで、アオキ（リクコス）と品質変わんないの
それを、「うちは密腰ですから」って威張ってる滑稽さ
お前にはわかんないだろうな
お前、高級マンションって見たこと無いんだろ？
だからＰＨＯ信者になる。お前こそ恥ずかしいぞ！（激藁）
ありゃ、だれが見てもツルシだよツルシ！
それも密腰とかのツルシ！
実際は高いだけで、アオキ（リクコス）と品質変わんないの
それを、「うちは密腰ですから」って威張ってる滑稽さ
お前にはわかんないだろうな
ライトステージ、電話で聞いたら販売済みだって。
ＰＨＯで２千台だとさすがに売れるのかな。
都内で２千台で売ってくれよお。
ＰＨＯで２千台だとさすがに売れるのかな。
都内で２千台で売ってくれよお。
ＰＨＯの質の問題はともかく、売れ残りとかは値引きしてくれるのかな？
リクコスとかはあたりまえに１割引とかしているのは知ってますが、
三井はどうなんでしょうか。実際に値引きしてもらって購入した、
値引きの提案があった方おしえてちょ。
リクコスとかはあたりまえに１割引とかしているのは知ってますが、
三井はどうなんでしょうか。実際に値引きしてもらって購入した、
値引きの提案があった方おしえてちょ。
竣工後で売れ残っていたら結構引くと思うよ。
１割までは実際に営業から話があったよ。
竣工前だと結構厳しいかも。大量売れ残りだったらするかもしれないけど、
キャンセル物件を狙うのが良いかも。
１割までは実際に営業から話があったよ。
竣工前だと結構厳しいかも。大量売れ残りだったらするかもしれないけど、
キャンセル物件を狙うのが良いかも。
新●橋ＰＨＯ。たしか図面集にチョンボがあったと聞いたよ。
887 ：名無し不動さん：02/10/28 01:32 ID:N7Wrxs/i
内覧ルームなんてのは値引きやら
オプションをタダでつけてくれたりやら
期待できるものなのでしょうか。
オプションをタダでつけてくれたりやら
期待できるものなのでしょうか。
ゾロメ！
889 ：名無し不動さん：02/11/01 07:51 ID:lBJM1GLi
>>885
熊谷 久美さん施工のあれのこと？あげくに南側隣地に超高層マンション
建てられてしまうという・・・・・
どんなチョンボあったの？またバルコニーの鉄筋でも入れ忘れたの？
それとも、また配線不良で火事でもおこしたの？
それともそれとも、また防音工事し忘れたの？？
熊谷 久美さん施工のあれのこと？あげくに南側隣地に超高層マンション
建てられてしまうという・・・・・
どんなチョンボあったの？またバルコニーの鉄筋でも入れ忘れたの？
それとも、また配線不良で火事でもおこしたの？
それともそれとも、また防音工事し忘れたの？？
890 ：名無し不動さん：02/11/01 08:01 ID:n2EiV3Gz
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
891 ：名無し不動さん：02/11/01 13:58 ID:AD5U7so3
築１０年以上経つ中古ＰＭＯも酷いんですか？
それともバブル崩壊以降だけが問題？？
それともバブル崩壊以降だけが問題？？
>>891
売ってる会社が問題
売ってる会社が問題
あらふしぎ内廊下のはずが内覧会では外廊下。
894 ：名無し不動さん：02/11/04 03:07 ID:zMz51s4t
高井戸イイ！
最近の三井の物件はほとんど住宅性能評価（設計・建設ともに）を取っています。
でも大凶みたいに大々的にそれを宣伝しないところが私にも好印象です。
それと住宅の仕様が大凶、住友、地所より洗練されているという印象もあります。
もちろん過去の欠陥やクレームの話もありますし、その対応には疑問も多いのですが、
それでも総合点でわれわれ庶民が手が出るマンションでは最高点だと思います。
でも大凶みたいに大々的にそれを宣伝しないところが私にも好印象です。
それと住宅の仕様が大凶、住友、地所より洗練されているという印象もあります。
もちろん過去の欠陥やクレームの話もありますし、その対応には疑問も多いのですが、
それでも総合点でわれわれ庶民が手が出るマンションでは最高点だと思います。
>>895
そうか、それで最近は住宅性能評価に関係が無い部分
（例えば成城の住居表示とか外環予定地・新大橋の隣地超高層マンション
東京ＰＴの1階焼肉屋とか）のインチキが多いのか！！
しかし、住宅性能評価って評判の悪い会社（大京・三井）ほど
よく利用してんなー
そうか、それで最近は住宅性能評価に関係が無い部分
（例えば成城の住居表示とか外環予定地・新大橋の隣地超高層マンション
東京ＰＴの1階焼肉屋とか）のインチキが多いのか！！
しかし、住宅性能評価って評判の悪い会社（大京・三井）ほど
よく利用してんなー
897 ：名無し不動さん：02/11/06 08:26 ID:drOclYNA
鷺沼の2丁目・3丁目プロジェクトは、物件はどうか知らんが、
広告のモデルはイイ！
広告のモデルはイイ！
鷺沼の2丁目・3丁目プロジェクトは、物件はどうにもならんが、
広告のモデルだけはイイ！
広告のモデルだけはイイ！
>>897
有名モデルの起用とか、パビリオンと銘打つ豪華ハッタリモデルルームとか
余計な部分に金使いすぎ！
それで肝心の物件が、手抜き・欠陥・問題ありが
多々あるんじゃ本末転倒！
というか、他に金使いすぎて、工事費削ってんのか？？
有名モデルの起用とか、パビリオンと銘打つ豪華ハッタリモデルルームとか
余計な部分に金使いすぎ！
それで肝心の物件が、手抜き・欠陥・問題ありが
多々あるんじゃ本末転倒！
というか、他に金使いすぎて、工事費削ってんのか？？
>>895
三井の割高マンションに手が出るなら、大京以外の他のデベも
選べると思いますよ。他のデベの物件もきちんと検討してみると
いいことがあります。文章やデータにならない部分で三井は
客を騙していると思います。
サンライフのスタッフのなめた態度もしかり
三井の割高マンションに手が出るなら、大京以外の他のデベも
選べると思いますよ。他のデベの物件もきちんと検討してみると
いいことがあります。文章やデータにならない部分で三井は
客を騙していると思います。
サンライフのスタッフのなめた態度もしかり
>>901
この間この会社のＭＲに行きましたが、案内のおばちゃんの余りの舐めた態度に
涙が出るほど悔しかった、、、
こっちが女性だと思って、冷やかしとでも思ったらしいですが。
あまりに悔しかったので、社員を出させたが、こいつもこいつで礼儀知らず
最初から宥めすかして追い出そうとする。
一応謝られて、ＭＲを後にしようとしたけど、最後にもう一回だけ
一言言おうと振り向いたら、社員とオバちゃん
「オーノー」みたいな手振りでクビを振りながらこっちを見てる
瞬間的にカッときて「舐めるな！」って怒鳴って出て来た
噂どおり最低の会社でした。
この間この会社のＭＲに行きましたが、案内のおばちゃんの余りの舐めた態度に
涙が出るほど悔しかった、、、
こっちが女性だと思って、冷やかしとでも思ったらしいですが。
あまりに悔しかったので、社員を出させたが、こいつもこいつで礼儀知らず
最初から宥めすかして追い出そうとする。
一応謝られて、ＭＲを後にしようとしたけど、最後にもう一回だけ
一言言おうと振り向いたら、社員とオバちゃん
「オーノー」みたいな手振りでクビを振りながらこっちを見てる
瞬間的にカッときて「舐めるな！」って怒鳴って出て来た
噂どおり最低の会社でした。
サンライフクリエーションの悪評は目を覆うものが有ります。
この何かを勘違いした会社の姿勢のおかげで、三井不動産販売が
気合をいれて行った設計も、三井建設の施工もまとめて悪く見られて
しまいます。
こう書くと三井販売は悪くないようですが、そういう意図では
ありません。ユーティリティや収納など、細かなところには気を
配っているのは見て取れますが間取りや配置で如実に手を抜いて
います。誹謗中傷ではございませんので、異論があればどうぞ。
この何かを勘違いした会社の姿勢のおかげで、三井不動産販売が
気合をいれて行った設計も、三井建設の施工もまとめて悪く見られて
しまいます。
こう書くと三井販売は悪くないようですが、そういう意図では
ありません。ユーティリティや収納など、細かなところには気を
配っているのは見て取れますが間取りや配置で如実に手を抜いて
います。誹謗中傷ではございませんので、異論があればどうぞ。
ミツイたん、「こんにちは」に新●橋を出をせるもんならだしてみな。
４年前のクソ間取り７２平米を５０００マソで買い戻せっつうの！
４年前のクソ間取り７２平米を５０００マソで買い戻せっつうの！
>>903
へ～、三井って販社が設計してるんだ
へ～、三井って販社が設計してるんだ
パートのおばちゃんを時給１０００円で募集してます。
これも販売コストにプラスです。いい会社です。
総じて、社員もパートも態度悪いですね。
これも販売コストにプラスです。いい会社です。
総じて、社員もパートも態度悪いですね。
サンライフのパートつらいですか？
勤めてみようかと思ったんですが
勤めてみようかと思ったんですが
サンライフの求人広告が入っていました。
パート時給１４００円だそうです。
最初の３ヶ月は時給１０００円。
パート時給１４００円だそうです。
最初の３ヶ月は時給１０００円。
>>905
サルが設計してます。
サルが設計してます。
川口のスカイライトステージが一戸だけ販売していますが、どうでしょうか。
どなたか聞いた人教えてください。ちょっと前に１Ｆが売りに出ていて、
検討してみようかなと思って電話したら完売しました、といわれて
また一戸キャンセルが出たようです。竣工は来年１月です。
４５百万円ですが、２割くらいディスカウントできるのであれば考えようかなと。
無理でしょうか。誰か教えて。
どなたか聞いた人教えてください。ちょっと前に１Ｆが売りに出ていて、
検討してみようかなと思って電話したら完売しました、といわれて
また一戸キャンセルが出たようです。竣工は来年１月です。
４５百万円ですが、２割くらいディスカウントできるのであれば考えようかなと。
無理でしょうか。誰か教えて。
>>911
モデル代分、どっか手抜き
モデル代分、どっか手抜き
913 ：名無し不動さん：02/11/19 08:15 ID:uhLidEwX
でも３流以下のモデルだから安いでしょう。
ＰＨＯじゃないけど友人の芝パークタワー良かったよ、ゴテゴテしてないし
クールな印象でした。これで午前中、日があたれば文句なしだなぁ。
クールな印象でした。これで午前中、日があたれば文句なしだなぁ。
915 ：名無し不動さん：02/11/21 19:43 ID:EMNbBuSp
>910 ２割引ってあ～た、ムリ。あの物件は世帯数が少い＆１フロアー３世帯だけ
だから地味だけど人気あるから値引きしないよ。ＨＰみると８階がキャンセルされたみたい
だね。たぶんすぐ埋まるでしょう。と思う
だから地味だけど人気あるから値引きしないよ。ＨＰみると８階がキャンセルされたみたい
だね。たぶんすぐ埋まるでしょう。と思う
916 ：名無し不動さん：02/11/21 21:40 ID:vaI7Q7Qb
２割は無理かもしれないけれど１割くらいならいけるんじゃないですか。
キャンセル物件でそれもこの時期だから多分ローンキャンセルじゃないでしょ。
そしたら１割くらい引いてもうってしまうでしょう。
確かにプライバシーには配慮された物件ですね。
値切れるかどうかはわかりませんが、悪くない物件に思えますよ。
キャンセル物件でそれもこの時期だから多分ローンキャンセルじゃないでしょ。
そしたら１割くらい引いてもうってしまうでしょう。
確かにプライバシーには配慮された物件ですね。
値切れるかどうかはわかりませんが、悪くない物件に思えますよ。
917 ：名無し不動さん：02/11/21 22:41 ID:bev42Eg1
三井は絶対値引きしませんって三井の人が言ってたのは嘘なの？
竣工前に値引き販売されたら他の住人は納得しないよね。
たとえ口外しないって念書書いたってそういうのはどこからか漏れるだろうし。
竣工後１年経っても買い手がいないっていうなら１割ぐらいひいてもいいとは
思うけどな。
竣工前に値引き販売されたら他の住人は納得しないよね。
たとえ口外しないって念書書いたってそういうのはどこからか漏れるだろうし。
竣工後１年経っても買い手がいないっていうなら１割ぐらいひいてもいいとは
思うけどな。
>>917
確かむかーし、鷺ノ宮なんかのＰＨＯで社内資料の裏（値引）価格表を
表価格表と取り違えて、杉並とか中野一帯にチラシとして
ばら撒いちゃった事件あったよね。
友達の実家が買ったマンション（定価）だったらしく
友人のオヤジはいまだに激怒してるらしい、、、、
この話って、値引交渉の時に使えるかも？
確かむかーし、鷺ノ宮なんかのＰＨＯで社内資料の裏（値引）価格表を
表価格表と取り違えて、杉並とか中野一帯にチラシとして
ばら撒いちゃった事件あったよね。
友達の実家が買ったマンション（定価）だったらしく
友人のオヤジはいまだに激怒してるらしい、、、、
この話って、値引交渉の時に使えるかも？
919 ：名無し不動さん：02/11/21 23:49 ID:EaT7m6FF
鷺ノ宮って場所柄がいいから、もともとが高そうだなあ。
うちのマンションは戸数がすくないから、
竣工前にキャンセルされて買い手が代わった部屋がどことどこって分かっているから
どうしても、なんらか優遇された（エアコンサービスとか、値引きとか？）
のではと疑いの眼？で見てしまいます。
うちのマンションは戸数がすくないから、
竣工前にキャンセルされて買い手が代わった部屋がどことどこって分かっているから
どうしても、なんらか優遇された（エアコンサービスとか、値引きとか？）
のではと疑いの眼？で見てしまいます。
920 ：名無し不動さん：02/11/23 16:13 ID:Y3vFLALW
>917
気持ちはわかりますが、今の世の中は正直な、人を疑わない方は
だまされるようになっているのですよ。
三井不動産でも余程の人気物件でもない限り最後は値引きしないと
売れないのですよ。そのような在庫を竣工後１年も抱えていると
さらに大きく値下がりし結局余計な損が出るだけなのです。
三井の人が絶対値引きしません、といっていたそうですが
単なる口からのデマカセです。書面でくれといってみてください。
それはできません、といわれるだけです。あたりまえですが。
これが自由経済です。普通なんですよ。
気持ちはわかりますが、今の世の中は正直な、人を疑わない方は
だまされるようになっているのですよ。
三井不動産でも余程の人気物件でもない限り最後は値引きしないと
売れないのですよ。そのような在庫を竣工後１年も抱えていると
さらに大きく値下がりし結局余計な損が出るだけなのです。
三井の人が絶対値引きしません、といっていたそうですが
単なる口からのデマカセです。書面でくれといってみてください。
それはできません、といわれるだけです。あたりまえですが。
これが自由経済です。普通なんですよ。
921 ：大和：02/11/23 16:38 ID:bouy42RD
値引きをしなくても、モデルルーム売却で家具等を付けて売ればいいし。
物は不動産に限らず時価で動く。それがわからない人は、共産圏に行ったら。
もっとも、経済的な共産圏（政治的にではなく）は北朝鮮しか無くなったけど。
物が時価で取引されなくなると、地下経済が発達するか、物自体が無くなる。
パークホームズの質が落ちたのは、三井の発注単価が安くなったのとゼネコンに
余裕が無くなった為。余裕のあった頃は高額物件だと設計書に書いてない事でも
高質な仕様にしたが、記載の無い事は最安の仕様にせざるを得ない。マンション自体の
設備は高機能になっているのだが、基本的な質は落ちている。工期短縮のため無理して
コンクリを打つし。
物は不動産に限らず時価で動く。それがわからない人は、共産圏に行ったら。
もっとも、経済的な共産圏（政治的にではなく）は北朝鮮しか無くなったけど。
物が時価で取引されなくなると、地下経済が発達するか、物自体が無くなる。
パークホームズの質が落ちたのは、三井の発注単価が安くなったのとゼネコンに
余裕が無くなった為。余裕のあった頃は高額物件だと設計書に書いてない事でも
高質な仕様にしたが、記載の無い事は最安の仕様にせざるを得ない。マンション自体の
設備は高機能になっているのだが、基本的な質は落ちている。工期短縮のため無理して
コンクリを打つし。
922 ：名無し不動さん：02/11/23 19:16 ID:Y3vFLALW
>921
家具等をつけてもらう程度では割が合いませんねえ。
家具等は好みもありますし大した額でもないのでは？
無理な工期でコンクリートを打設しているとのことですが、
施工スケジュール自体に無理があるということでしょうか。
住宅建設性能評価ではカバーできないのでしょうか。
家具等をつけてもらう程度では割が合いませんねえ。
家具等は好みもありますし大した額でもないのでは？
無理な工期でコンクリートを打設しているとのことですが、
施工スケジュール自体に無理があるということでしょうか。
住宅建設性能評価ではカバーできないのでしょうか。
923 ：名無し不動さん：02/11/25 18:10 ID:t2twl+Pk
亀戸と新小岩の物件、空きがまだあるみたいだけど大丈夫なのかな？
特に、新小岩は確か即完売だったはずの２階に空きがずらっと並んでいるが？
特に、新小岩は確か即完売だったはずの２階に空きがずらっと並んでいるが？
梅島パークホームズ 、、、とうとう竣工しちゃった、、、
でも、まだ売ってるよ（Ｗ）
営業マンバツ悪いだろーな
でも、まだ売ってるよ（Ｗ）
営業マンバツ悪いだろーな
925 ：名無し不動さん：02/11/25 22:53 ID:dnBEQbGv
ＰＨＯも良さそうなものからそうでないものまでいろいろありますね。
あたりまえですが、物件ごとに十分に調べることが重要です。
ただ単純にＰＨＯはダメという意見には反対ですね。
良いものもそうでないものもあるということだと思います。
私の契約した物件は割安で、仕様も良かったと思います。
やったー！
あたりまえですが、物件ごとに十分に調べることが重要です。
ただ単純にＰＨＯはダメという意見には反対ですね。
良いものもそうでないものもあるということだと思います。
私の契約した物件は割安で、仕様も良かったと思います。
やったー！
926 ：924さんへ：02/11/26 01:20 ID:FvgI1kaz
HPで見て梅島PHOいいなーと妻と話しているのですが、
””
梅島パークホームズ 、、、とうとう竣工しちゃった、、、
でも、まだ売ってるよ（Ｗ）
営業マンバツ悪いだろーな
””
なにか、いわくつきの物件なんですか？
””
梅島パークホームズ 、、、とうとう竣工しちゃった、、、
でも、まだ売ってるよ（Ｗ）
営業マンバツ悪いだろーな
””
なにか、いわくつきの物件なんですか？
>>924
割安だけど、訳あり、、、
北松戸ＰＨＯ・大宮東ＰＨＯ他多数
割安だし、お買い得
ＰＣ市川等少数
割高だけど、これぞ三井
ＣＰＴ・霞町ＰＭ等多数
割高だけど、訳あり
ＰＣ成城・東京ＰＴ・新大橋ＰＨＯ・隅田川ＰＨＯ等多数
問題は一番下をつかんじゃう人だろうな
割安だけど、訳あり、、、
北松戸ＰＨＯ・大宮東ＰＨＯ他多数
割安だし、お買い得
ＰＣ市川等少数
割高だけど、これぞ三井
ＣＰＴ・霞町ＰＭ等多数
割高だけど、訳あり
ＰＣ成城・東京ＰＴ・新大橋ＰＨＯ・隅田川ＰＨＯ等多数
問題は一番下をつかんじゃう人だろうな
東京PTの焼肉屋逝った人いますか
929 ：名無し不動さん：02/11/29 09:47 ID:eSLFDEh9
川口のスカイライトステージのキャンセル物件は売れちゃったようです。
もう少し残っていたら値引きの話を絡めて聞いてみようかなと思っていたのですが、
結構人気あったみたいですね。もうキャンセルでないでしょうね。
最近のＰＨＯの中ではまずまず好評な方だったんですね。
もう少し残っていたら値引きの話を絡めて聞いてみようかなと思っていたのですが、
結構人気あったみたいですね。もうキャンセルでないでしょうね。
最近のＰＨＯの中ではまずまず好評な方だったんですね。
930 ：名無し不動さん：02/11/29 09:53 ID:MDH3cMB9
表面的な大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴
●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い
A型の特徴
●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い
931 ：名無し不動さん：02/11/29 09:57 ID:eSLFDEh9
>930
スレ間違えてませんか？
スレ間違えてませんか？
932 ：はんぺえ ◆IDRPIisHYE ：02/11/29 10:01 ID:???
933 ：名無し不動さん：02/12/02 22:37 ID:rB3/SUmM
だいぶ前に木場パークホームズができたけど全然評価がでてきてません。
どうなんでしょうか？あんまり良くないのかなー？
どうなんでしょうか？あんまり良くないのかなー？
937 ：名無し不動さん：02/12/03 21:51 ID:ZwEJSFfc
でも環境はいいですよね。木場パーは。
ゴルフ練習場はそのうち公園になるんでしょ？
ゴルフ練習場はそのうち公園になるんでしょ？
牙パー近辺の社宅はどうなるの？
あの辺が再開発されると住環境がもっと良くなるよね。
寛太君が全戸ついてたけど使いごごちはどうすか？
あの辺が再開発されると住環境がもっと良くなるよね。
寛太君が全戸ついてたけど使いごごちはどうすか？
パークホームズなどマンションの話題が多いようですが、
ファインコートやベルデュールなど、建売一戸建はどうですか？？
ファインコートやベルデュールなど、建売一戸建はどうですか？？
>>939
設計・施工のミス 神戸地裁判決 2002/12/2
阪神大震災で自宅が半壊したのは設計・施工ミスが原因として、兵庫県芦屋市の男性が、
大手住宅建設会社「三井ホーム」（本社・東京都）に約７６００万円の支払いを求めた訴訟で、
神戸地裁が判決で「『補強が必要』としていた施工前の地質調査報告書を
同社が改ざんし、地盤改良を怠ったため被害が拡大した」と認定。
同社に補修費や慰謝料など約２９００万円の支払いを命じていたことが２日、分かった。
判決などによると、男性は９３年、同社に設計・施工を依頼し、９４年に住宅を約６８００万円で購入したが、
居間などが沈下し始めた。９５年１月の震災で最大約１３センチの敷地の沈下や横ずれが起き、
家が傾いたり亀裂が入って「半壊」と認定された。
家族７人は住み続けているが、平衡感覚がおかしくなり、めまいやむかつきを起こすこともある。
同じ地盤の隣家は基礎工事が十分で大きな被害はなかった。
紙浦健二裁判官は判決で、同社の依頼を受けた地質調査会社が報告書で
「補強が必要」としていた記述を「三井ホームが削除して改ざんした」と
認めた。さらに「地盤強化の必要はないと男性にうそを言い、
地盤改良工事を怠った。誠に遺憾な対応」と厳しく非難。
施工ミスがあったことも指摘し、「構造上の安全配慮が不十分で、
建築基準法施行令に違反する」と判断した。
ひでー会社
設計・施工のミス 神戸地裁判決 2002/12/2
阪神大震災で自宅が半壊したのは設計・施工ミスが原因として、兵庫県芦屋市の男性が、
大手住宅建設会社「三井ホーム」（本社・東京都）に約７６００万円の支払いを求めた訴訟で、
神戸地裁が判決で「『補強が必要』としていた施工前の地質調査報告書を
同社が改ざんし、地盤改良を怠ったため被害が拡大した」と認定。
同社に補修費や慰謝料など約２９００万円の支払いを命じていたことが２日、分かった。
判決などによると、男性は９３年、同社に設計・施工を依頼し、９４年に住宅を約６８００万円で購入したが、
居間などが沈下し始めた。９５年１月の震災で最大約１３センチの敷地の沈下や横ずれが起き、
家が傾いたり亀裂が入って「半壊」と認定された。
家族７人は住み続けているが、平衡感覚がおかしくなり、めまいやむかつきを起こすこともある。
同じ地盤の隣家は基礎工事が十分で大きな被害はなかった。
紙浦健二裁判官は判決で、同社の依頼を受けた地質調査会社が報告書で
「補強が必要」としていた記述を「三井ホームが削除して改ざんした」と
認めた。さらに「地盤強化の必要はないと男性にうそを言い、
地盤改良工事を怠った。誠に遺憾な対応」と厳しく非難。
施工ミスがあったことも指摘し、「構造上の安全配慮が不十分で、
建築基準法施行令に違反する」と判断した。
ひでー会社
941 ：名無し不動さん：02/12/04 23:38 ID:sGseVCTG
＞９２９ え～川口のって完売なんだ。すごいね。
小規模のでも売れ残ってるパークホームズ結構あるのにね。
小規模のでも売れ残ってるパークホームズ結構あるのにね。
943 ：名無し不動さん：02/12/05 00:32 ID:nBmCPZKl
>942 ９４１ですが、そういう思いこみも「胸に手を当てて思いとどまって」。
感じ悪いです。
感じ悪いです。
944 ：名無し不動さん：02/12/05 06:31 ID:AqLsl+vc
>>941,929
私も実は少し考えてたんですよ。
ＰＨＯといっても本当に物件によって違うんですよね。
この物件は３戸１エレベータでプライバシーに配慮されていて
全ての物件が南向き、２／３が東南か南西の角部屋とか
部屋の仕様が結構良いとかいろいろＧｏｏｄに思えました。
すぐ近くにリクコスの物件があったけど全然売れてません。
仕様はこっちの方が良いし、価格も同じくらいだし。
モデルルームがないのでどうしようかなと思ってたら終わってました。
私も実は少し考えてたんですよ。
ＰＨＯといっても本当に物件によって違うんですよね。
この物件は３戸１エレベータでプライバシーに配慮されていて
全ての物件が南向き、２／３が東南か南西の角部屋とか
部屋の仕様が結構良いとかいろいろＧｏｏｄに思えました。
すぐ近くにリクコスの物件があったけど全然売れてません。
仕様はこっちの方が良いし、価格も同じくらいだし。
モデルルームがないのでどうしようかなと思ってたら終わってました。
ファインコート（一戸建て）で値引きを要求したら、「一戸建ては
マンションほど儲からないからこれ以上は勘弁してください」って
言われました。
マンションの儲けの方が、一戸建ての儲けよりも大きいというのは
本当なのでしょうか。
マンションほど儲からないからこれ以上は勘弁してください」って
言われました。
マンションの儲けの方が、一戸建ての儲けよりも大きいというのは
本当なのでしょうか。
946 ：名無し不動さん：02/12/05 22:02 ID:AqLsl+vc
>>945
ちょっとスレ違いじゃないかと・・・。
一戸建ては価格に占める土地の割合が高いので、
その部分はわりと客観的な評価ができます。
だから大規模開発とかでなければ土地ではそれほど利益がないことが
多いと思います。となると建物で抜くということになるでしょう。
それに対してマンションは価格に占める土地の割合が低いので、
一戸建てよりも利益が抜きやすいということではないでしょうか。
でも現実は一戸建てよりもマンションの方が価格競争が厳しく、
購入者も比較検討しやすいので、結論はケースバイケース、どっちもどっちかと。
ちょっとスレ違いじゃないかと・・・。
一戸建ては価格に占める土地の割合が高いので、
その部分はわりと客観的な評価ができます。
だから大規模開発とかでなければ土地ではそれほど利益がないことが
多いと思います。となると建物で抜くということになるでしょう。
それに対してマンションは価格に占める土地の割合が低いので、
一戸建てよりも利益が抜きやすいということではないでしょうか。
でも現実は一戸建てよりもマンションの方が価格競争が厳しく、
購入者も比較検討しやすいので、結論はケースバイケース、どっちもどっちかと。
>>945
坪150万（容積200%）の土地に75㎡のマンションを建てると
建築費が坪60万として1300万が建物代
土地代が1600万であわせて2900万円
これが世田谷区での平均的な相場、、、、
これを5000万で売るんだから笑いが止まらない
一方戸建でやると、敷地35坪に200㎡の建物として
戸建の場合、取り付け道路その他で35坪の敷地を確保する為に
45坪は居るから土地代が6800万
建物を坪50万で作っても3200万で1億円
でもこれをマンション並みの利益率で売ったら1億8000万
・・・・・誰も買いませんよね
つまり利益率としてはマンションの方がはるかに高いのです
坪150万（容積200%）の土地に75㎡のマンションを建てると
建築費が坪60万として1300万が建物代
土地代が1600万であわせて2900万円
これが世田谷区での平均的な相場、、、、
これを5000万で売るんだから笑いが止まらない
一方戸建でやると、敷地35坪に200㎡の建物として
戸建の場合、取り付け道路その他で35坪の敷地を確保する為に
45坪は居るから土地代が6800万
建物を坪50万で作っても3200万で1億円
でもこれをマンション並みの利益率で売ったら1億8000万
・・・・・誰も買いませんよね
つまり利益率としてはマンションの方がはるかに高いのです
948 ：名無し不動さん：02/12/06 05:39 ID:p2NcWCCd
>>947
おっしゃっていることはなんとなくわかるのですが、
５０００万円で売っているマンションの土地、建設費合計が３０００万円
ですか・・・。でも自分達で建設するコーポラティブでもそれほど
安くはならないように思いますが、どうなんでしょうか。
よく粗利が２割とかいいますが、これは営業経費等も入れても２割あると
いうことなんでしょうか。
原価３千＋営業経費１千＝４千 で儲けが１千くらいとかですか。
これだと確かにかなり儲けていますね。
おっしゃっていることはなんとなくわかるのですが、
５０００万円で売っているマンションの土地、建設費合計が３０００万円
ですか・・・。でも自分達で建設するコーポラティブでもそれほど
安くはならないように思いますが、どうなんでしょうか。
よく粗利が２割とかいいますが、これは営業経費等も入れても２割あると
いうことなんでしょうか。
原価３千＋営業経費１千＝４千 で儲けが１千くらいとかですか。
これだと確かにかなり儲けていますね。
949 ：名無し不動さん：02/12/06 05:40 ID:+xJiJKtn
>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
950 ：名無し不動さん：02/12/06 05:42 ID:p2NcWCCd
↑
うるせえよ！スレが違うだろ！
うるせえよ！スレが違うだろ！
>>948
コーポラティブハウスのように設計と施工がわかれると
その時点で建物価格の５％なり６％なりの設計料を払うことになりますよね
通常、分譲マンションは設計施工を一本で投げますから
この分は経費削減でき、そのまま利益にできます。
また、コーポラティブハウスでも、やはり取りまとめる会社の利益は
乗せなければなりませんから、結局安くなるのは営業経費分だけで
結果
分譲マンション－営業経費（広告費等）＋設計・監修料となりますので
あまり安くはならないのです。
無論大口である三井と、一見さんに近いコーポでは
ゼネコンの出し値が違うのも仕方ないことですしね。
コーポラティブハウスのように設計と施工がわかれると
その時点で建物価格の５％なり６％なりの設計料を払うことになりますよね
通常、分譲マンションは設計施工を一本で投げますから
この分は経費削減でき、そのまま利益にできます。
また、コーポラティブハウスでも、やはり取りまとめる会社の利益は
乗せなければなりませんから、結局安くなるのは営業経費分だけで
結果
分譲マンション－営業経費（広告費等）＋設計・監修料となりますので
あまり安くはならないのです。
無論大口である三井と、一見さんに近いコーポでは
ゼネコンの出し値が違うのも仕方ないことですしね。
例えば下の港区白金の土地を買って自分で作ったとします。
http://www3.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=12111064
約200㎡の容積率500％で、6階建1000平米のマンションを
作ったとします。
すると建物を坪60万円として建物価格18000万円
消費税込で19000万円、設計施工なのでこれが建物総額
土地が23000万円なのでほぼきっかり42000万円
容積参入されてしまういくらかを計算したとしても
１２戸から１３戸の７５㎡のマンションが作れる計算
すると一戸あたり3200万円で作れます。
ここに土地の仲介手数料や工期（12ヶ月）の金利は乗ってきますが
それでも一戸あたり3500万円が良い所
なお、税金等は分譲だろうが自分で作ろうが結局
諸費用としてかかります。
そう！何から何まで自分でやると白金に3千万円台で
マンションが買えるんです！！
でも実際三井等ではこれを5・6000万円で売りますよね！
いかに利益率が高い商売か理解いただけましたでしょうか？
http://www3.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=12111064
約200㎡の容積率500％で、6階建1000平米のマンションを
作ったとします。
すると建物を坪60万円として建物価格18000万円
消費税込で19000万円、設計施工なのでこれが建物総額
土地が23000万円なのでほぼきっかり42000万円
容積参入されてしまういくらかを計算したとしても
１２戸から１３戸の７５㎡のマンションが作れる計算
すると一戸あたり3200万円で作れます。
ここに土地の仲介手数料や工期（12ヶ月）の金利は乗ってきますが
それでも一戸あたり3500万円が良い所
なお、税金等は分譲だろうが自分で作ろうが結局
諸費用としてかかります。
そう！何から何まで自分でやると白金に3千万円台で
マンションが買えるんです！！
でも実際三井等ではこれを5・6000万円で売りますよね！
いかに利益率が高い商売か理解いただけましたでしょうか？
954 ：名無し不動さん：02/12/07 09:14 ID:E26IY9Sv
>>953
952さんはマンションの利益率の高さを実際の物件を使って仮定論で説明してるだけでしょ？
君の反論の方が俺には馬鹿らしく思えるよ。
でも原価５－６割かー。まるで居酒屋のような原価率だな
ゴクレだのモリモトだの雨後の竹の子のように新興デベが出て来る訳だな。
952さんはマンションの利益率の高さを実際の物件を使って仮定論で説明してるだけでしょ？
君の反論の方が俺には馬鹿らしく思えるよ。
でも原価５－６割かー。まるで居酒屋のような原価率だな
ゴクレだのモリモトだの雨後の竹の子のように新興デベが出て来る訳だな。
で結論は何？
デベは暴利をむさぼってるからマンションは買うなってか？
お前ら頭からっぽなんじゃねぇの？
デベは暴利をむさぼってるからマンションは買うなってか？
お前ら頭からっぽなんじゃねぇの？
>>955
乱暴な言い方だな。君も低脳三井の営業さん？
乱暴な言い方だな。君も低脳三井の営業さん？
坪60万でつくったら木造でもつくるのかな？5階建ての。
鉄筋コンクリなら坪150万くらいするでしょ。ばかぁ？
鉄筋コンクリなら坪150万くらいするでしょ。ばかぁ？
958 ：名無し不動さん：02/12/07 19:00 ID:45J7mj8w
いや、ゼネコンが鉄筋コンクリートのマンションを請け負う場合の
価格は45万円～60万円くらいです。
価格は45万円～60万円くらいです。
>>957
痛い素人君ハッケーン！
引きこもりの君の傍に万一ゼネコン君なり
設計事務所さんが居たら聞いてみな！
相場をだいたい教えてあげると
平均的なＳＲＣ５階建で坪７０万前後
平均的なＲＣ５階建で坪５５万～６０万円
もうちょっと大規模物件になると
坪４５万～５５万ですよ。
自分の売ってるものの原価もしらんとは
流石販売社員だな！（激藁）
１５０万円ってあんた、、、、、
核シェルターでもつくんのか？
痛い素人君ハッケーン！
引きこもりの君の傍に万一ゼネコン君なり
設計事務所さんが居たら聞いてみな！
相場をだいたい教えてあげると
平均的なＳＲＣ５階建で坪７０万前後
平均的なＲＣ５階建で坪５５万～６０万円
もうちょっと大規模物件になると
坪４５万～５５万ですよ。
自分の売ってるものの原価もしらんとは
流石販売社員だな！（激藁）
１５０万円ってあんた、、、、、
核シェルターでもつくんのか？
960 ：不不不：02/12/07 19:15 ID:gb1uq6gC
９５７さん坪１５０万円ていうのは土地代入ってませんか？価格的には
９５８さんが妥当だと思う。１５０万だったらホテル建つと思うよ。
９５８さんが妥当だと思う。１５０万だったらホテル建つと思うよ。
ここは建設費の坪単価を語るスレですか（ｗ
963 ：名無し不動さん：02/12/07 21:23 ID:7eT1Rzag
築浅のマンションの価格などを見ているとそれほどぼったくられているとは
思えませんけどねえ。売却価値で判断すると、まあまあの評価が出来る物件で
１割安程度でしょう。いまいち物件だと２割位いっっちゃかもしれませんが。
961さんの指摘もありますが、そろそろＰＨＯの話に戻りましょうよ。
思えませんけどねえ。売却価値で判断すると、まあまあの評価が出来る物件で
１割安程度でしょう。いまいち物件だと２割位いっっちゃかもしれませんが。
961さんの指摘もありますが、そろそろＰＨＯの話に戻りましょうよ。
>>963
ゴクレなりのマンション専門デベさんの、経常利益を
その年度の販売戸数で割ってみな！
歌舞伎町もビックリのおっそろしいぼったくりだよ。
パークホームズより3割ちかく安いゴクレでそれだから・・・・
ブルブル
ゴクレなりのマンション専門デベさんの、経常利益を
その年度の販売戸数で割ってみな！
歌舞伎町もビックリのおっそろしいぼったくりだよ。
パークホームズより3割ちかく安いゴクレでそれだから・・・・
ブルブル
ばかばっか！
おまいら、どんなとこすんでんの。
天下のPHOは坪100－150万かけてんのよ。職人も一流だし。
PCにいたっては200万だよ。
60万はゴルクレだぞ！あふぉ！
おまいら、どんなとこすんでんの。
天下のPHOは坪100－150万かけてんのよ。職人も一流だし。
PCにいたっては200万だよ。
60万はゴルクレだぞ！あふぉ！
お前らばかか？
いくら利益とろうと買うやつがいるから商売が成り立ってるんだよ。
おいしい仕事だと思ったらお前がやればいいだろ。
いくら利益とろうと買うやつがいるから商売が成り立ってるんだよ。
おいしい仕事だと思ったらお前がやればいいだろ。
969 ：名無し不動さん：02/12/08 00:03 ID:2djURgPH
PHO緑園都市、売れ残ってます。
あそこはギリギリ緑園だけど、駅から遠すぎるし、西向きだし
しばらく苦戦しそう。生あたたかく見守ることにします。
あそこはギリギリ緑園だけど、駅から遠すぎるし、西向きだし
しばらく苦戦しそう。生あたたかく見守ることにします。
>>967
うわーどの物件か気になる・・・
うわーどの物件か気になる・・・
971 ： f-tokyo-132239.zero.ad.jp ：02/12/08 00:40 ID:Ues/rGB2
??
972 ：sage：02/12/08 00:49 ID:Ues/rGB2
吉○寺のPHOでどうですか？施工は鹿島みたいですが。立地はいいので気になります。
973 ：名無し不動さん：02/12/08 00:56 ID:oWKosRHB
三井＆鹿島のゴールデンコンビ！買って間違い無し！
西台のＰＨＯはどうですか？
３月入居なのに、けっこう残っているようですが・・・。
３月入居なのに、けっこう残っているようですが・・・。
緑園PHO、しつこくDM来ます。
確かに駅遠いよ。
今買うと家具、照明はもれなくついてきます。
確かに駅遠いよ。
今買うと家具、照明はもれなくついてきます。
かの子、じゃないけど、
かの岡本太郎氏生誕の地に建つPHOは全戸の1/3程が先住者区枠、
記憶確かじゃねーけど、確か全戸で150戸位？。
先住者っていっても、あっこ、一軒家というか病院跡地だから、
ほとんど賃貸に出すしかないって感じ？。
そーいうのってさ、買った連中と管理組合とかの足並み揃わなくて
揉めるんだよね。
随分ながーーーーい間、地元民と揉めて百姓一揆みたいな幟や落書きだらけで
なかなかできないなーと思ってたら、ん年たってやっとようやくって感じで。
スペックも、ん年前ってのまま。駅近だし投機用にどうでっかと進められたけど、
なにせ個人病院跡地だしね、ちょっと怖いなぁってね。
かの岡本太郎氏生誕の地に建つPHOは全戸の1/3程が先住者区枠、
記憶確かじゃねーけど、確か全戸で150戸位？。
先住者っていっても、あっこ、一軒家というか病院跡地だから、
ほとんど賃貸に出すしかないって感じ？。
そーいうのってさ、買った連中と管理組合とかの足並み揃わなくて
揉めるんだよね。
随分ながーーーーい間、地元民と揉めて百姓一揆みたいな幟や落書きだらけで
なかなかできないなーと思ってたら、ん年たってやっとようやくって感じで。
スペックも、ん年前ってのまま。駅近だし投機用にどうでっかと進められたけど、
なにせ個人病院跡地だしね、ちょっと怖いなぁってね。
>977
あんた全然わかってねぇな
試しにあんたが買ってみな
あんた全然わかってねぇな
試しにあんたが買ってみな
979 ：名無し不動さん：02/12/12 06:54 ID:c1ZVBaGt
>>977
バカが１匹
バカが１匹
980 ：名無し不動さん：02/12/13 23:33 ID:Iks+PNu4
西小岩ＰＨＯの現地に行ってきました。柴又街道沿いのクソ物件でした。
がっかりしながら新柴又の方にテクテク歩いて行くと
途中で鎌倉町パークファミリアという三井の過去の物件に遭遇
三井は管理が良い！という神話も吹っ飛ぶ物件でした。
今日一日で三井の洗脳から開放されました。
こんなもの買ってはいけない
がっかりしながら新柴又の方にテクテク歩いて行くと
途中で鎌倉町パークファミリアという三井の過去の物件に遭遇
三井は管理が良い！という神話も吹っ飛ぶ物件でした。
今日一日で三井の洗脳から開放されました。
こんなもの買ってはいけない
981 ：名無し不動さん：02/12/13 23:43 ID:gSUomreF
三井マンセーじゃないけど、そもそも西小岩とか
あっち方面ってところから間違ってる気がする。
あっち方面ってところから間違ってる気がする。
>>981
いなかもんがよくいうよ
いなかもんがよくいうよ
983 ：名無し不動さん：02/12/14 01:28 ID:nzaELGxO
>982 ハイハイ、いなかもんにいなかもんって言われちゃったよ～